【医療】勤務医の疲弊、クレーマー気質の患者にも原因
「雨が降ったからという理由で救急車を呼ばないでほしい」
「患者の暴言で仕事への誇りがズタズタにされる」――。
厚生労働省の審議会で、
産科・小児科・救急の医師が共通して挙げたのは勤務医の疲弊で、
その原因の1つに「クレーマー患者」や「暴力患者」などの存在を挙げた。
西川京子厚生労働副大臣は「医療の分野では国民の意識が育っていない。
すべて受け入れる側が悪いというのではなく、
一緒に医療を構築するという方向性を持たないと不毛の議論になっていく」
と感想を述べた。
厚労省は2月25日、「安心と希望の医療確保ビジョン」会議を開き、
産科・小児科・救急の現場で先進的な取り組みをしている医師から意見を聴いた。
この会議は、長期的な視点に立って日本の医療の問題点を考えようと、
舛添要一厚生労働大臣が中心となって1月7日に設置された。
4回目を迎えたこの日のテーマは、医師不足が深刻な
産科・小児科・救急医療などの現状把握。
各分野の医師が現在の問題点や今後の課題などについて意見を述べた。
以下ソースをごらんください
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000001-cbn-soci
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:13:57 ID:ope9Fy1F0
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:15:20 ID:dSdk5b5g0
>>1
なんか肝心な部分が省略されてる記事だなｗ
なんか肝心な部分が省略されてる記事だなｗ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:15:39 ID:lIVfrFZ+0
いねぇーから困ってんじゃんかよアホ
と釣られてみた
と釣られてみた
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:15:48 ID:3R2L9S6R0
やっとわかってきたようですね
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:15:55 ID:GBK0Vdkx0
>>2
やれやれ・・・
やれやれ・・・
崩壊は不可逆。
今更遅い。
今更遅い。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:17:19 ID:6Ga+BJZ30
お客様が神様なら病気くらい自分で治せますよね＾＾
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:17:34 ID:7WtZp3ZD0
サービス業って自覚が無い医者が多いな
お客様は神様だろ？
そのへんのキャバクラ嬢でも知ってるよ
お客様は神様だろ？
そのへんのキャバクラ嬢でも知ってるよ
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:17:40 ID:3xwfbIFu0
>>2
近所の市立病院の産婦人科が4月になくなるのだが
近所の市立病院の産婦人科が4月になくなるのだが
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:18:25 ID:dIYmjtD70
患者よりも悪徳医師とメディアが悪いと思うよ
医療過誤を殊更取上げて医者への不信を散々煽ってきたんだから
医療過誤を殊更取上げて医者への不信を散々煽ってきたんだから
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:18:51 ID:JLT2rloS0
>>2
あら こんなところにもモンスターペイシェンツ
あら こんなところにもモンスターペイシェンツ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:19:05 ID:3SF3Ff9m0
自動採血装置とか作って、サラ金のむじん君みたいに病院もむじん君にすりゃいいんじゃねｗｗｗ
16 ：いまじゅく ◆xMYuD8jbtM ：2008/02/27(水) 11:19:45 ID:ecBwTEKW0
>>8
ねえｗ不可避っていいたかったの？ｗ
ねえｗ不可避っていいたかったの？ｗ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:20:27 ID:5DbhS5efO
客が神なら自分で直せば良い
お客様は神様なんて
貧乏神？疫病神？死神？
どれ？
お客様は神様なんて
貧乏神？疫病神？死神？
どれ？
たしかに、理屈のつうじない人間と話をするのは、疲れるよな。
三波春夫がすべて悪い
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:21:22 ID:ICOXxrs00
>>16
？
？
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:21:58 ID:IUe1gcr50
人が死んだら医者のせいってのもあったなｗ
「ミスがないのになぜ死ぬ？」
人は病気で死なない、不死の存在と勘違いしてるよな。
「ミスがないのになぜ死ぬ？」
人は病気で死なない、不死の存在と勘違いしてるよな。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:22:05 ID:vpANrk7G0
こういう馬鹿政治家がいること自体信じられない。
サービス業の競争社会になってるのに「客が悪い」と平気で言う。
いい加減なクレームなら「お断り申し上げれ」ば済む話で
「患者の意識が育ってない」とか何様のつもりなのか？
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:22:24 ID:ope9Fy1F0
>>16
覆水、盆に返らずだろ？
覆水、盆に返らずだろ？
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:23:08 ID:2XfhXqh+0
何様って医者が多すぎる
患者はクレーマーくらいが丁度よい
なんたって自分の体だからな
他人の医者どもに好き勝手に切り刻まれてたまるかっての
ばかみたくレントゲン撮ろうとする医者も要注意
ガンにしようと企んでるんじゃね？
患者はクレーマーくらいが丁度よい
なんたって自分の体だからな
他人の医者どもに好き勝手に切り刻まれてたまるかっての
ばかみたくレントゲン撮ろうとする医者も要注意
ガンにしようと企んでるんじゃね？
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:23:14 ID:Znsctfpy0
しかし日本人の民度も落ちたよなあ。支那を民度１０、朝鮮を民度１１とすると
いま日本の民度はせいぜい１３てとこか。つまり１日本＝１．２朝鮮見当、
違いなんて誤差の範囲内。日本人の本質＝朝鮮人の本質＝支那人の本質。
偶然この列島に生まれた人間がたまたま日本人になるだけなのだというこの事実を
我々はそろそろはっきり自覚すべきなのだと思うよ。
いま日本の民度はせいぜい１３てとこか。つまり１日本＝１．２朝鮮見当、
違いなんて誤差の範囲内。日本人の本質＝朝鮮人の本質＝支那人の本質。
偶然この列島に生まれた人間がたまたま日本人になるだけなのだというこの事実を
我々はそろそろはっきり自覚すべきなのだと思うよ。
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:23:20 ID:+pSwx0HE0
悪徳医者多すぎなんだよww
ほぼ故意の事故→カルテ改ざん→情報非公開
これで医師の信用を保てるのかよ
このおかげで普通の医者がとばっちり食ってる。
それから、普通の医者もこらえ性なさ杉
ちやほやされなければ気がすまない。俺がいなければ病院つぶれるぞってww
稼ぐだけ稼いだあとは、ちょっとでもいやな事があったらすぐにやめて開業医ww
大学病院もそりゃ崩壊するよ
ほぼ故意の事故→カルテ改ざん→情報非公開
これで医師の信用を保てるのかよ
このおかげで普通の医者がとばっちり食ってる。
それから、普通の医者もこらえ性なさ杉
ちやほやされなければ気がすまない。俺がいなければ病院つぶれるぞってww
稼ぐだけ稼いだあとは、ちょっとでもいやな事があったらすぐにやめて開業医ww
大学病院もそりゃ崩壊するよ
>>24
医師が医療をサービス業と割り切ったら競争に晒されるのは患者様ですよ。
医師が医療をサービス業と割り切ったら競争に晒されるのは患者様ですよ。
教師も医者もクレーマーに潰されちまったな
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:24:57 ID:c3LE39ldO
医者は御坊チャマだから仕方ないか
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:25:07 ID:F+lN9GbI0
>>29
典型的クレーマー患者発見
典型的クレーマー患者発見
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:25:11 ID:O1w5jpQE0
救急車はお金取ればよくね？
政治家以外の先生方は本当苦労が絶えないね
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:25:24 ID:IOshSHGR0
厚労省は医者を歯科医みたいに家畜化しようとしたが、うまくいかなかった
このニュースは勤務医に媚びて見せることで、完全医療崩壊を先延ばしにしようという意図だろう
このニュースは勤務医に媚びて見せることで、完全医療崩壊を先延ばしにしようという意図だろう
医者のせいにし、患者のせいにし、
決して増すごみや官僚のせいとは報道しないんだからワロス
決して増すごみや官僚のせいとは報道しないんだからワロス
>>29
あぁ、患者と外科部長の801同人誌を作るくらいあくどいよな。
あぁ、患者と外科部長の801同人誌を作るくらいあくどいよな。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:26:33 ID:HZ8np+pK0
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:26:52 ID:tjPUAMfu0
医者の傲慢さに押され、患者と看護師が萎縮しているのが実情だろう
>>42
じｐ
じｐ
そういえば個人経営の産科に入院してた時、朝方の4時ごろに病院に
ｷﾁｶﾞｲが電話かけてきて看護婦や医者相手にわめきちらしてたっけな。
看護婦さんも医者もすごくいい人なんだけど、30分ちかく相手して
埒明かなくて最後は「警察に相談しますが構いませんかっ」ってキレてた。
医者ってホントに大変だな、と思った。
ただでさえ昼も夜も関係なく仕事してるのにさ。
ｷﾁｶﾞｲが電話かけてきて看護婦や医者相手にわめきちらしてたっけな。
看護婦さんも医者もすごくいい人なんだけど、30分ちかく相手して
埒明かなくて最後は「警察に相談しますが構いませんかっ」ってキレてた。
医者ってホントに大変だな、と思った。
ただでさえ昼も夜も関係なく仕事してるのにさ。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:27:30 ID:qMBsMG000
てか
社会人としてどんだけ未熟なんだよ
企業につとめてたる社会人であれば
毎日、鬼のようにとんでもないクレームくるのを経験している
むしろ今までの患者が従順すぎた
社会人としてどんだけ未熟なんだよ
企業につとめてたる社会人であれば
毎日、鬼のようにとんでもないクレームくるのを経験している
むしろ今までの患者が従順すぎた
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:27:45 ID:5DbhS5efO
客商売と見なすなら、治ったらブラックジャック見たいに法外な金額を要求すれば良い
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:28:11 ID:2VgvmtGs0
今度は、客のせいですか？
...信じられないわ。
民間企業なら、お客のせいにしたら商品買ってくれないよ
...信じられないわ。
民間企業なら、お客のせいにしたら商品買ってくれないよ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:29:06 ID:7PlMNdXjO
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:29:19 ID:6y8e9voS0
全ては日本人の民度が低いのがいけない。
もっと医者の数をぼこぼこ増やせばいいのに
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:29:33 ID:qb20YdKs0
患 者 様 は 神 様 で す
一部の患者を誇張して患者の権利を奪おうとする論調に反対！
一部の患者を誇張して患者の権利を奪おうとする論調に反対！
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:30:20 ID:X95wDvU90
日本の医者は、患者を舐めてるよ。
見てやってるとか、失敗してもバレ内容に出来るとか。
おかしい、と思ったら、医療過誤の弁護士研究会に打診したらいい。
弁護士に自分の意思を示し、やるんだったら証拠保全でカルテ一式押さえて、
法廷に引きずり出して医者を罵倒しまくってやったらいいよ。
こんな事があった医者は後ろ指差されて大きなダメージになるしな。
見てやってるとか、失敗してもバレ内容に出来るとか。
おかしい、と思ったら、医療過誤の弁護士研究会に打診したらいい。
弁護士に自分の意思を示し、やるんだったら証拠保全でカルテ一式押さえて、
法廷に引きずり出して医者を罵倒しまくってやったらいいよ。
こんな事があった医者は後ろ指差されて大きなダメージになるしな。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:30:40 ID:LW6Z3xNp0
国民皆保険やめましょう
くされ貧乏人の医療まで保障する必要はないと思います
年金制度もやめましょう
元金だけでも返してください
くされ貧乏人の医療まで保障する必要はないと思います
年金制度もやめましょう
元金だけでも返してください
,.､_ ヽ_人_从人_.人_／
,ｒ'´::::::｀ヽ、 ） （
//`''",..｀ヽ:ﾞ:、 ） 誰 （
/人,､ノ ﾞ!:ﾞ:、 ） が （
,'::ﾚ' ･Ｙ･｀ヽ ﾞ!:ﾞ:、 ） 政 （
,':;::! l! ; ﾞ!:ﾞ:、 nnη ） 治 （
.,'::ｉ::ﾄ--',.`ｰ' ,,. ﾞ!:ﾞ:､ //// ) し (
.,'::::|::|ﾞ` '･･` " ﾞ!::ﾞ/ ' ' ,｀っ ） と （
,:'ヾ:::!:l ﾞ!::! /. ） る （
ヾ､::＼i、 _,.ｒ'⌒/ ,:':::ﾞ! ） の （
,ゝ,-ｰ'､_,ノ⌒''":::::::::i´ ,/::::::::ﾞ! ). か （
|::´;::::::::::::::::::;::::::i::::::::|‐'i:::::::::::::ヽ ）. ！ （
!::;ﾉ:::::::::::::::::l::::::il!::::: |,/ -‐'｀ヽ､ﾞ! ) （
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/人,､ノ ﾞ!:ﾞ:、 ） が （
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59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:31:03 ID:dcvoossb0
嫌なら病院に来るな
患者はいくらでもいる。
患者はいくらでもいる。
オレの周りには医者が多いのでよく分かるけど、正直言って、普通の会社員などよりも
世界が狭く、柔軟性が無いという面がある。
だから、アメリカのように普通の大学を出てからじゃないと医学部入れないとか、普通の
職を経験することを必須にするとかしたほうがいいとは思うよ。
だけど、一方で患者が酷いのも事実。救急車だって、あれをタクシー代わりにしている
やつが沢山いるし、医者なんだからなんとかしろと言い張るヤツも多い。
サービス業っていうけれど、サービス業であるならば緊急患者はお断り、お金が無い
人よりもお金を持ってる人を優先、その他条件がついてくるよ。
結局、昔の「医者は偉い」っていう発想が反転しているだけ。甘えてるよ、患者は。
世界が狭く、柔軟性が無いという面がある。
だから、アメリカのように普通の大学を出てからじゃないと医学部入れないとか、普通の
職を経験することを必須にするとかしたほうがいいとは思うよ。
だけど、一方で患者が酷いのも事実。救急車だって、あれをタクシー代わりにしている
やつが沢山いるし、医者なんだからなんとかしろと言い張るヤツも多い。
サービス業っていうけれど、サービス業であるならば緊急患者はお断り、お金が無い
人よりもお金を持ってる人を優先、その他条件がついてくるよ。
結局、昔の「医者は偉い」っていう発想が反転しているだけ。甘えてるよ、患者は。
この前、近くの耳鼻科に初めて行ったら、いい加減な医者だったなぁ。
検査が必要でもっとでかい病院行くことを勧められたのだが、紹介状書いてくれるか聞いたら、書けるけどお金掛かるよと。
でも大きい病院にいきなり行った場合に診察料高くなりますよね？どっちが安く済みますか？って聞いたら、
うーん、どっちだったかなぁ．．．でもいきなり行っても多分診てくれると思いますよ、だと。
結局、調べもしてくれなかった。
検査が必要でもっとでかい病院行くことを勧められたのだが、紹介状書いてくれるか聞いたら、書けるけどお金掛かるよと。
でも大きい病院にいきなり行った場合に診察料高くなりますよね？どっちが安く済みますか？って聞いたら、
うーん、どっちだったかなぁ．．．でもいきなり行っても多分診てくれると思いますよ、だと。
結局、調べもしてくれなかった。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:31:46 ID:vhQCnQJY0
イギリス並に崩壊しそうだな
まだ、生物のことよく分かってないのに
偉そうにしていかにもなんでも分かってる
フリして間違えるから
偉そうにしていかにもなんでも分かってる
フリして間違えるから
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:32:14 ID:TMlq0mHSO
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:32:28 ID:OIjn3c2Y0
この報道の意図は唯一つ。
これからますます医者を真綿でじわじわ絞め殺しますよ。
あんまり叩きすぎて、これ以上医療崩壊するとヤバイから少しは
リップサービスしてあげますよって事だ。
これからますます医者を真綿でじわじわ絞め殺しますよ。
あんまり叩きすぎて、これ以上医療崩壊するとヤバイから少しは
リップサービスしてあげますよって事だ。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:32:29 ID:jjwzHqCj0
こういうニュースは毎日さんをはじめ大手報道紙は報道しないんですかねえ
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:32:32 ID:LW6Z3xNp0
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:32:39 ID:AgyJXSCx0
>>30
む。単純な競争原理を持ち込んだら、貧乏人は医療サービスが受けられなくなる、
「医療格差」が現実のものになるだろうね。
個々の事例はさておき、日本の高水準（？）な医療制度を維持するのに、患者側の
協力も不可欠なのは当然じゃないの？
む。単純な競争原理を持ち込んだら、貧乏人は医療サービスが受けられなくなる、
「医療格差」が現実のものになるだろうね。
個々の事例はさておき、日本の高水準（？）な医療制度を維持するのに、患者側の
協力も不可欠なのは当然じゃないの？
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:32:44 ID:8ntPD56B0
公定価格で客づらはないだろ。
美容外科なんかでは立派な客だが。
美容外科なんかでは立派な客だが。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:32:49 ID:1FMu9HQc0
嫌ならやめろ委員会ｗ
何か久しぶりな感じ
何か久しぶりな感じ
腐ってるな
客だってよｗｗｗｗｗｗワラタｗｗ
客だってよｗｗｗｗｗｗワラタｗｗ
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:33:35 ID:aNA0AulH0
医療はサービス業化すべきだよな。
良い医療を受ける為にはそれなりの金を出すようにすれば良い。
もちろんある程度のワガママは認められるだろう。
それと病院が診療を拒否できるようにすべき。
診察にきたら拒否する事が出来ないのにワガママ言い放題を我慢させるなんて方がおかしい。
良い医療を受ける為にはそれなりの金を出すようにすれば良い。
もちろんある程度のワガママは認められるだろう。
それと病院が診療を拒否できるようにすべき。
診察にきたら拒否する事が出来ないのにワガママ言い放題を我慢させるなんて方がおかしい。
>>54
そして、仏様になる
そして、仏様になる
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:34:00 ID:EFkp2Bfv0
「これが！ これが！ 俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！」
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:34:23 ID:LW6Z3xNp0
>>76
ああ、「患者様」でしたっけｗｗｗｗｗワラタｗｗ
ああ、「患者様」でしたっけｗｗｗｗｗワラタｗｗ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:34:41 ID:RB8d/qbT0
小児科医も産科医も激減しているのが現状です
原因は言わずもがなでしょう
本当に医療を必要としている妊婦たちや子供たちが割りをくっていますね
かなしいことです
原因は言わずもがなでしょう
本当に医療を必要としている妊婦たちや子供たちが割りをくっていますね
かなしいことです
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:34:46 ID:cv+hzugb0
医者不足、医者不足と言いながら、医者がいなくて困っている人など見たことがないぞ。
マスゴミは何を煽っとんのかと。
医学部の定員増で偏差値瓦解なら目の当たりにしているが。
医学部定員は現行の5分の一で充分だと思う。
マスゴミは何を煽っとんのかと。
医学部の定員増で偏差値瓦解なら目の当たりにしているが。
医学部定員は現行の5分の一で充分だと思う。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:35:17 ID:bB4fP6YbO
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:35:39 ID:eyfwrxch0
お客様は神様です。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
クレーマー患者が必死すぎるスレだな。
医者はどこだ
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:36:00 ID:+pSwx0HE0
>>37
へぼ病院で点数稼ぎの不必要な手術されて親族殺されてるからな
大学病院に搬送されて、そこの担当医があまりの手術の杜撰さに驚いて
へぼ病院の執刀医に文句いったら
「このクレーマー患者の取り巻きが！」だとよ
失った命は取り戻せねぇよ
へぼ病院で点数稼ぎの不必要な手術されて親族殺されてるからな
大学病院に搬送されて、そこの担当医があまりの手術の杜撰さに驚いて
へぼ病院の執刀医に文句いったら
「このクレーマー患者の取り巻きが！」だとよ
失った命は取り戻せねぇよ
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:36:06 ID:tb8l/hIS0
医療利権にもそろそろメスを入れるべき
>>78
誰が上手い事(ｒy
誰が上手い事(ｒy
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:36:53 ID:O1w5jpQE0
完全にサービス業化すると一番困るのはお金のない患者なんだよね
医療にかかるお金は増えるのに医療の質は下がる
医療にかかるお金は増えるのに医療の質は下がる
医者と小学校の教員は同レベル
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:37:09 ID:XpkNJGVW0
嫌なら（受診を）辞めろ
代わり（の患者）はいくらでもいる
代わり（の患者）はいくらでもいる
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:37:22 ID:dcvoossb0
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:38:10 ID:yslvGHfv0
>>79
デビルマン読みたくなった
デビルマン読みたくなった
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:38:25 ID:X95wDvU90
そもそも、日本医師会が１０年前に医学部定員を増加させるのを止めたんだよ。
医者が増えたら、商売がしにくくなるから。
そしていま、医者不足が社会問題になってる。
医師会の連中は、自分たち医師を実際の値打ちより高く吊り上げて、より多くの金を搾取しようと企んでるんだろ。
医者が増えたら、商売がしにくくなるから。
そしていま、医者不足が社会問題になってる。
医師会の連中は、自分たち医師を実際の値打ちより高く吊り上げて、より多くの金を搾取しようと企んでるんだろ。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:38:35 ID:tb8l/hIS0
医者増やして給料下げればいいだけ
キチガイ患者ばかりなのに、全然報道しないマスゴミ。
マスゴミの高給も全然報道されない。犯罪もスルー
マスゴミ天国
マスゴミの高給も全然報道されない。犯罪もスルー
マスゴミ天国
人間も本来、てきとーに死ぬように出来てるのに生に執着し過ぎなんだわ。
90超えて亡くなった人にまで、残念だとかなんだとか、もう少し死を前向きに
受け止めるようでないと、ややこしくなる一方だ。
90超えて亡くなった人にまで、残念だとかなんだとか、もう少し死を前向きに
受け止めるようでないと、ややこしくなる一方だ。
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:38:54 ID:5DbhS5efO
神様って
貧乏神 疫病神 死神
ばかりだろ
貧乏神 疫病神 死神
ばかりだろ
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:39:00 ID:DLGn+aYS0
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>92
>92
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:39:09 ID:jjwzHqCj0
つーか、マジでこのニュースは読売、朝日、毎日ともにスルーだな
毎日は代わりに医師免許停止処分の実名公表の記事を載せてやがる
マスゴミ連中はまじ氏ね！！
毎日は代わりに医師免許停止処分の実名公表の記事を載せてやがる
マスゴミ連中はまじ氏ね！！
>>98
君、医者の仕事内容知ってるのかよ。あんなの給料高くなけりゃ誰もやらないよ。
君、医者の仕事内容知ってるのかよ。あんなの給料高くなけりゃ誰もやらないよ。
>>97
マスコミも激しく煽ってなかったっけ？
マスコミも激しく煽ってなかったっけ？
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:39:23 ID:1R5nVo2iO
大体、あらゆる業種において言えることだが、
｢お客様は神様｣って発想が間違いだろ。
契約当事者は、互いに平等ってのが近代社会の原則。
欧米では有り得ない感覚だよな。
三波春夫だっけか、これ言い出した奴。
｢お客様は神様｣って発想が間違いだろ。
契約当事者は、互いに平等ってのが近代社会の原則。
欧米では有り得ない感覚だよな。
三波春夫だっけか、これ言い出した奴。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:39:29 ID:kCPUi9KeO
医学部を7年間にして、サービス業務も教えればいいんじゃね？クレーム対処とか接客技術とか
人と接する部分はサービス業と同じだろ。仕事内容は違うけど
その部分も含めて仕事なんだし、それで金貰ってるんだから意識はすべき
っていうかその方が面倒にならないから結果的に利口
人と接する部分はサービス業と同じだろ。仕事内容は違うけど
その部分も含めて仕事なんだし、それで金貰ってるんだから意識はすべき
っていうかその方が面倒にならないから結果的に利口
迷惑クレーマーは犯罪にしたらいいのにｗｗｗ
奴ら見てると今後のために氏んでもらいたくなる
奴ら見てると今後のために氏んでもらいたくなる
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:39:32 ID:dcvoossb0
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:39:39 ID:8ntPD56B0
>>89
皆保険制度は早く廃止するべきだよな
皆保険制度は早く廃止するべきだよな
故意にやることは事故とは呼ばないと思うｗ
まーいんじゃないの？そのうち診察室や待合室にも完全カメラ導入でトイレにいたるまで全てリアル監視
一方勤務医も労働基準法遵守で、丁寧かつ時間がかかる診察を行うべし
患者が待つのをいとわなければそれが一番いい
まーいんじゃないの？そのうち診察室や待合室にも完全カメラ導入でトイレにいたるまで全てリアル監視
一方勤務医も労働基準法遵守で、丁寧かつ時間がかかる診察を行うべし
患者が待つのをいとわなければそれが一番いい
>>66
中堅どころも足りてないが
医者にしかできない雑用をするやつらがあふれれば大分違う
あとは中堅どころが開業して楽するのを防ぐために
開業は大病院以外儲からないような診療報酬にすれば
彼らはいやでも病院に戻ってくる
いったん開業失敗して借金抱えてれば馬車馬のごとく文句も言わずに働くだろうwww
中堅どころも足りてないが
医者にしかできない雑用をするやつらがあふれれば大分違う
あとは中堅どころが開業して楽するのを防ぐために
開業は大病院以外儲からないような診療報酬にすれば
彼らはいやでも病院に戻ってくる
いったん開業失敗して借金抱えてれば馬車馬のごとく文句も言わずに働くだろうwww
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:40:12 ID:4lGjW6P+0
>>97
定番かつ周回遅れの医師会陰謀説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
定番かつ周回遅れの医師会陰謀説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>一緒に医療を構築するという方向性を持たないと不毛
対応できるシステムを構築するという方向性を持たないと不毛。
三方一両損的譲り合いで解決できる時代ではない。
訴訟体制、事故保険体制、原因究明および免責体制等々、
リスクを合理的に制御せよ。
対応できるシステムを構築するという方向性を持たないと不毛。
三方一両損的譲り合いで解決できる時代ではない。
訴訟体制、事故保険体制、原因究明および免責体制等々、
リスクを合理的に制御せよ。
もっと高い治療費取るべきなんだよ
貧乏人が払ってる雀の涙の治療費でクレームなんてされたらたまらんだろ
医者がかわいそうだよ
貧乏人が払ってる雀の涙の治療費でクレームなんてされたらたまらんだろ
医者がかわいそうだよ
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:40:47 ID:7WtZp3ZD0
患者は俺の診断を黙って受け入れろ！ と思いこんでる医師が多いのかな？
もしかして見下してんの？
もしかして見下してんの？
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:41:23 ID:vWVTbQig0
>>20
あれは「中の人」が使う言葉なんだよ。
コンサートでファンが「お客様は神様です」と言ってはいけない。
寿司屋で客が「おあいそ」と言ってはいけない。
病院で患者が「医は仁術」と言ってはいけない。
そういう節度を持ったのが日本人だと思ってましたが。
あれは「中の人」が使う言葉なんだよ。
コンサートでファンが「お客様は神様です」と言ってはいけない。
寿司屋で客が「おあいそ」と言ってはいけない。
病院で患者が「医は仁術」と言ってはいけない。
そういう節度を持ったのが日本人だと思ってましたが。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:41:58 ID:+H32BelR0
先日、検診の結果が悪くて病院へ再検診に行ったら「患者様」って
言われて違和感を感じた。
医者は威張れとは言わないが、あそこまで謙る必要はないだろ・・・
そういう風潮が勘違い患者を増やす一因なんじゃないかな？
言われて違和感を感じた。
医者は威張れとは言わないが、あそこまで謙る必要はないだろ・・・
そういう風潮が勘違い患者を増やす一因なんじゃないかな？
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:42:08 ID:eyfwrxch0
>>97
知ったか乙
10年前じゃなくて、20数年前だ。医学部定員削減は。しかしこのとき同時に
歯学部の定員も医学部以上に削られた。それなのに、歯医者だけが今過剰
になり医者が不足というのもへんな話だ。
要は医者にかかりすぎってだけだろ、日本人が。
知ったか乙
10年前じゃなくて、20数年前だ。医学部定員削減は。しかしこのとき同時に
歯学部の定員も医学部以上に削られた。それなのに、歯医者だけが今過剰
になり医者が不足というのもへんな話だ。
要は医者にかかりすぎってだけだろ、日本人が。
>>60
医者が空気読んで、みんな残業続きで大変だから今日の手術はここまで。
患者には少し迷惑かけるけど、しょせん商売だ、って言って、素敵な上司になったら、
医療は本格的に崩壊すると思うよ。
世間知らずとか柔軟性に欠けるとか、そこをちゃんと述べないと、
単に俺の都合の良いようにしてくれないって話だと思う。
つまり、文系は屑だって事だから、文系をの命を助ける医者は売国奴だとおもう。
法律の範囲内で限界ギリギリ死ぬように治療するべき。文系を一生懸命治療
するから、医者も看護師もこんな目に合うんだと思う。
医者が空気読んで、みんな残業続きで大変だから今日の手術はここまで。
患者には少し迷惑かけるけど、しょせん商売だ、って言って、素敵な上司になったら、
医療は本格的に崩壊すると思うよ。
世間知らずとか柔軟性に欠けるとか、そこをちゃんと述べないと、
単に俺の都合の良いようにしてくれないって話だと思う。
つまり、文系は屑だって事だから、文系をの命を助ける医者は売国奴だとおもう。
法律の範囲内で限界ギリギリ死ぬように治療するべき。文系を一生懸命治療
するから、医者も看護師もこんな目に合うんだと思う。
セカンドオピニオン嫌がる医者ってなんなの？
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:42:26 ID:6qzrTvKZ0
>>88
で結局、なんぼ儲かったの？
で結局、なんぼ儲かったの？
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:42:38 ID:bF5t7EVw0
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:42:51 ID:aNA0AulH0
>>91
ある程度大きい病院行けばわかるよ。
そこらの近所のじじい ばばあが暇つぶしで診察受けに来ているのが。
そんな全くどうでも良い患者のおかげで2時間待ちとかが当り前なんだよ。
医療はサービス業化した方が良いよ。
拒否も出来ないし価格に差をつけられないなんてのがそもそもおかしい。
ある程度大きい病院行けばわかるよ。
そこらの近所のじじい ばばあが暇つぶしで診察受けに来ているのが。
そんな全くどうでも良い患者のおかげで2時間待ちとかが当り前なんだよ。
医療はサービス業化した方が良いよ。
拒否も出来ないし価格に差をつけられないなんてのがそもそもおかしい。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:43:29 ID:HjvKg8Qp0
医者に文句いってる奴ってなんなの？土人が近代医療うけれるだけでも、土下座するくらい感謝しなくちゃ。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:43:30 ID:jOX1RtXm0
文句言ったもん勝ちってのが当たり前になってきてるからな
某半島人を見習ってるんだろｗ
某半島人を見習ってるんだろｗ
客がクレーム言うのなんて全業種一緒だろ。
なんで医者だけ政政府の審議会で審議されるんだｗ
なんで医者だけ政政府の審議会で審議されるんだｗ
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:43:59 ID:4lGjW6P+0
>>97
こんにちは！
原因は医師会にあり原理主義者ｻﾏ！！
182 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 18:40:03 ID:4Cjqrrti0
>>172
また出たよソースなしの医師会陰謀論。
医師会が医学部定員削減を提言したのは、後にも先にも平成元年の10％削減提言の1回だけ。
昭和の時代から平成14年にかけて医者余りだの何だのと騒ぎ続けたのは旧厚生省・マスコミ・世論だろうが。
定員にしたって120人→80人に3割も削減したのも当時の厚生省。
ソースが欲しけりゃ、厚生省の医師の需給に関する検討会の議事録がwebにもいくつか転がってるからみてこいよ。
だいたい医師会の要求が通るなら、診療報酬が4期8年連続減額されるわけねーだろ
こんにちは！
原因は医師会にあり原理主義者ｻﾏ！！
182 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 18:40:03 ID:4Cjqrrti0
>>172
また出たよソースなしの医師会陰謀論。
医師会が医学部定員削減を提言したのは、後にも先にも平成元年の10％削減提言の1回だけ。
昭和の時代から平成14年にかけて医者余りだの何だのと騒ぎ続けたのは旧厚生省・マスコミ・世論だろうが。
定員にしたって120人→80人に3割も削減したのも当時の厚生省。
ソースが欲しけりゃ、厚生省の医師の需給に関する検討会の議事録がwebにもいくつか転がってるからみてこいよ。
だいたい医師会の要求が通るなら、診療報酬が4期8年連続減額されるわけねーだろ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:44:06 ID:mneMO5PvO
医師免許保有者は減ってないだろ。
今の医療制度に嫌気がさして医師として働いてない人は多数居るけどさ。
医師をむやみに増やしたって医療制度を見直さない限り何も変わらないと思うよ。
今の医療制度に嫌気がさして医師として働いてない人は多数居るけどさ。
医師をむやみに増やしたって医療制度を見直さない限り何も変わらないと思うよ。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:44:13 ID:OIjn3c2Y0
まあ確かにマスゴミも行政も患者にも問題があるのだろうが、
世の中、クソ医者、ヤブ医者多すぎ！
しかも世間知らずで、ストレス抱えて性根が捻じ曲がってきてるから、
医者の人間性って、一般社会の人の人間性より劣っている事が大半。
それは、このスレの2ちゃん医師のコメント見ても明白。
一回、医師免許取ってしまえば喰いっぱぐれしない馬鹿医者の存在が元凶。
世の中、クソ医者、ヤブ医者多すぎ！
しかも世間知らずで、ストレス抱えて性根が捻じ曲がってきてるから、
医者の人間性って、一般社会の人の人間性より劣っている事が大半。
それは、このスレの2ちゃん医師のコメント見ても明白。
一回、医師免許取ってしまえば喰いっぱぐれしない馬鹿医者の存在が元凶。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:44:15 ID:IMibZC330
マスコミが医療過誤とかを煽るから真に受けちゃってるハナから被害者意識があるのはある
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:44:29 ID:O1w5jpQE0
>>133
患者はお客様でないから
患者はお客様でないから
病気でもないのに病院にかかる患者が多過ぎ
国民皆保険制度に反対もしたくなる
病院は老人のサロンじゃねーっつの
国民皆保険制度に反対もしたくなる
病院は老人のサロンじゃねーっつの
>>108
患者を客とするには応召義務と公定価格の撤廃が必要条件ですよ。
患者を客とするには応召義務と公定価格の撤廃が必要条件ですよ。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:44:51 ID:EffuQ5BM0
10年以上医者にかかってないのに
黙々と年間53万の健康保険料払ってる俺みたいのが一番いい人
黙々と年間53万の健康保険料払ってる俺みたいのが一番いい人
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:45:07 ID:5DbhS5efO
病院では客は居ないよ
全て 患者 だよ
嫌なら他所に池
全て 患者 だよ
嫌なら他所に池
手術室と取調室は透明化すべきだな
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:45:16 ID:/YOxcTfOO
夜中救急で運ばれたら、胆石と言われた。
ベッドが空いてなくて応急処置だけして別の病院に。
その後の検査で重症の急性膵炎と言うことが分かって、
そこじゃ対応できないので、夕方には大学病院に。
今集中治療室にいるけど、最初の病院にそのまま入院してたらと思うと怖い。
瀬戸際の重体だけどさ …
ベッドが空いてなくて応急処置だけして別の病院に。
その後の検査で重症の急性膵炎と言うことが分かって、
そこじゃ対応できないので、夕方には大学病院に。
今集中治療室にいるけど、最初の病院にそのまま入院してたらと思うと怖い。
瀬戸際の重体だけどさ …
>144
ん？専門馬鹿だからこそ医者以外の仕事があるんだが･･･
ん？専門馬鹿だからこそ医者以外の仕事があるんだが･･･
150 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/02/27(水) 11:46:17 ID:BNX0YkIb0
散々、治療受けてきといて患者が死んだら
（どうやっても死ぬ患者なのに）怒り出して
いつでも訴えれる用意はしてますからとか
言い出す患者家族。ｑｑｑｑｑ
（どうやっても死ぬ患者なのに）怒り出して
いつでも訴えれる用意はしてますからとか
言い出す患者家族。ｑｑｑｑｑ
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:46:27 ID:tjXIw9kq0
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:46:38 ID:XymslDHe0
「医師の疲弊」ではなく「勤務医の疲弊」な
これの意味するところを感じろよ
これの意味するところを感じろよ
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:46:38 ID:eyfwrxch0
でも、医者って月～金で働いているわけじゃないんだよなぁ
週２回とか、人によっては１回とか
それ以外は研究室に入ったりして
やっぱり、他の職より楽してると思う
看護婦、看護士さんは別
あと、個人経営は除く
週２回とか、人によっては１回とか
それ以外は研究室に入ったりして
やっぱり、他の職より楽してると思う
看護婦、看護士さんは別
あと、個人経営は除く
まあ医師の一部の「こんなじゃ医療崩壊するぞ」が最近うざったくなってきたのは確かだね
医師が現場でがんばってて大変な思いをして、そう言ってんのはわかるけどさー
俺はお前らのためを思って言ってやってんだぞ！という姿勢が行き過ぎると心底うざいってのは
言ってる連中にはわかんないのか？
淡々と自分の権利を守れ！できないことはできないとはっきりいえ！
叩かれることを恐れるな！！クレーマーは即座に通報！
時間外で働いたりしない！というよなことを淡々と知的に謙虚を装った姿勢でいう
それこそが患者に現状を一番よく知らしめる方法だ
俺が正しい正しいじゃ通用せんよ、いやほんと
医師が現場でがんばってて大変な思いをして、そう言ってんのはわかるけどさー
俺はお前らのためを思って言ってやってんだぞ！という姿勢が行き過ぎると心底うざいってのは
言ってる連中にはわかんないのか？
淡々と自分の権利を守れ！できないことはできないとはっきりいえ！
叩かれることを恐れるな！！クレーマーは即座に通報！
時間外で働いたりしない！というよなことを淡々と知的に謙虚を装った姿勢でいう
それこそが患者に現状を一番よく知らしめる方法だ
俺が正しい正しいじゃ通用せんよ、いやほんと
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:47:00 ID:GxH628S70
ここら辺が医療崩壊の原因という事でオーケー？
日本人の民度も半島人並。
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
【
政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
日本人の民度も半島人並。
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
【
政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:47:21 ID:5LOnxUyb0
患者が他の屑患者を駆逐するようにもってかないと駄目だろうな
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:47:21 ID:EffuQ5BM0
崩壊するぞするぞ詐欺
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:47:23 ID:DLGn+aYS0
>>148
どうやって書き込んでんだよ、オメーｗ
どうやって書き込んでんだよ、オメーｗ
>>128
オレは結論から言うとサービス業化は反対だな。やはり医者は普通の職とは違った
感覚を持つべきだとは思う。
だけど、病院に来なくても全然ＯＫな人や、救急車をタクシー代わりにしている人が
迷惑なのは当然なので、優先順位をつけれるようにしたらいいと思うよ。
例えば、もう直ぐ往生しそうな老人と若い人が同時に急患で運ばれてきた場合、
老人は捨てて若い人を取るとか。
オレは結論から言うとサービス業化は反対だな。やはり医者は普通の職とは違った
感覚を持つべきだとは思う。
だけど、病院に来なくても全然ＯＫな人や、救急車をタクシー代わりにしている人が
迷惑なのは当然なので、優先順位をつけれるようにしたらいいと思うよ。
例えば、もう直ぐ往生しそうな老人と若い人が同時に急患で運ばれてきた場合、
老人は捨てて若い人を取るとか。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:47:33 ID:O1w5jpQE0
164 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/02/27(水) 11:47:36 ID:BNX0YkIb0
患者が瀕死でも一回も見舞いの来ず、
死んだらいきなり怒り出す患者家族は
何なんだといいたい。死体の搬送先も
決めてなかったりするし。ｑｑｑｑ
死んだらいきなり怒り出す患者家族は
何なんだといいたい。死体の搬送先も
決めてなかったりするし。ｑｑｑｑ
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:47:39 ID:oG6BfHiF0
>>148
救急治療室にいて携帯使ってるの？ｗ
救急治療室にいて携帯使ってるの？ｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:47:51 ID:+0gB1KN00
だから嫌になって辞めてくのが多いんだろうがｗ
日本人は自分が○○してもらって当たり前と考えてる馬鹿が
多くて困る
日本人は自分が○○してもらって当たり前と考えてる馬鹿が
多くて困る
>161
自分じゃないよ、弟。
自分じゃないよ、弟。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:47:56 ID:5DbhS5efO
お客様は疫病神
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:48:04 ID:dcvoossb0
水道トラブル5000円
トイレのトラブル8000円
病院初診料2700円
国から便器以下の値段設定されてる人間の分際で
「金払ってるんだから患者様」とかほざくな
トイレのトラブル8000円
病院初診料2700円
国から便器以下の値段設定されてる人間の分際で
「金払ってるんだから患者様」とかほざくな
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:48:28 ID:Tb19r7dd0
馬鹿な患者に対する診察は断れるようにしたらいい
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:48:30 ID:sYofsM0NO
医者になればいい暮らしが出来る。医者夫婦がこの価値観を変えないと。
少ない患者をじっくり診察する。代わりに給与は月10万。これも嫌なんでしょ？
少ない患者をじっくり診察する。代わりに給与は月10万。これも嫌なんでしょ？
>>137
あなたのレスの方が遥かに世間知らずに見えますが。
あなたのレスの方が遥かに世間知らずに見えますが。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:48:58 ID:IMibZC330
一時看護師が説明するのにひざまずき出したのにはワロタ
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:49:42 ID:+pSwx0HE0
>>126
泣き寝入りだよww
俺はへぼ執刀医から金搾り取って殺してやろうかと思ったが
そいつがその地方で結構な権力持ってて
事荒立てなくないって親父が言ってさ
結局そのへぼ病院が儲かっておしまい。
>>147
患者取り間違えて手術していいって同意した覚えはないがなww
まぁこの板は医者信者が多そうだから俺はこれで消える。
せいぜい信用しろよ お医者様をなww
泣き寝入りだよww
俺はへぼ執刀医から金搾り取って殺してやろうかと思ったが
そいつがその地方で結構な権力持ってて
事荒立てなくないって親父が言ってさ
結局そのへぼ病院が儲かっておしまい。
>>147
患者取り間違えて手術していいって同意した覚えはないがなww
まぁこの板は医者信者が多そうだから俺はこれで消える。
せいぜい信用しろよ お医者様をなww
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:50:02 ID:5LOnxUyb0
いい医者は患者が育てる
逆に患者のほうでもいい医者をかばってやらないといけない
見てもらって直ったときに「ありがとう」と一言言うだけで違うと思うんだがね
金払ってんだからみろや、っていう考えが増えるなら
国保やめて全額自己負担にするべき
逆に患者のほうでもいい医者をかばってやらないといけない
見てもらって直ったときに「ありがとう」と一言言うだけで違うと思うんだがね
金払ってんだからみろや、っていう考えが増えるなら
国保やめて全額自己負担にするべき
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:50:08 ID:7WtZp3ZD0
素朴な疑問
医者にまともな人が多いなら、なんでＭＲは仕事続かないんだろ
離職率異常だぞ
医者にまともな人が多いなら、なんでＭＲは仕事続かないんだろ
離職率異常だぞ
このスレが原因で更に医者が減るな
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:50:21 ID:l1ErrWSK0
↓お客様
客が神だなんて、そんなの芸能だけの話。
患者が神扱いを求めるとか、バカもいいところ。
患者が神扱いを求めるとか、バカもいいところ。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:50:26 ID:oG6BfHiF0
>>153
お客様ならちゃんと治療費払ってね。
患者が自分たちをお客様というならば、病院側も客として扱わせろよ。
治療費払わないような患者も受診したら診察しないといけない現状では、
患者をお客様とは到底考えられないね。
お客様ならちゃんと治療費払ってね。
患者が自分たちをお客様というならば、病院側も客として扱わせろよ。
治療費払わないような患者も受診したら診察しないといけない現状では、
患者をお客様とは到底考えられないね。
疲弊しても年収1000万以上あるんだろ。いい仕事じゃん。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:51:49 ID:O1w5jpQE0
医師増加を嫌がってるのは国
それにいきなり増やそうにも増やした分の指導医がいない
それにいきなり増やそうにも増やした分の指導医がいない
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:52:24 ID:5DbhS5efO
見積もりで金を取るのは当たり前
患者なら特に調べ無いと埋けないからな
調べ無いと治せない
お前 ばかりだろ
患者なら特に調べ無いと埋けないからな
調べ無いと治せない
お前 ばかりだろ
>>179
情報も本来は有料だからな
情報も本来は有料だからな
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:52:40 ID:NzRYCWXeO
民営化の流れに逆行するが歯科医を除いて医者は国家公務員にしてみては？
警察や消防みたいに。民営やら町営市営県営がからむからおかしくなるわけで。
全部国立病院にして給料制にしたら水増し請求もなくなるはず。
公のサービスにしたら過疎地や勤務医不足のところにも転勤の辞令を
出せばいいだけだし。
警察や消防みたいに。民営やら町営市営県営がからむからおかしくなるわけで。
全部国立病院にして給料制にしたら水増し請求もなくなるはず。
公のサービスにしたら過疎地や勤務医不足のところにも転勤の辞令を
出せばいいだけだし。
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:52:52 ID:3XbaMr0Z0
女子校の身体測定なら担当するお。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:52:54 ID:Tb19r7dd0
>>186
君はフリーター？もしくはニート？
君はフリーター？もしくはニート？
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:53:22 ID:Y1patxS90
つーか、ＣＴレントゲン血液検査しないと
なんにもわからない。
馬鹿医者多すぎ
アッペなどは、いまだに誤診率20％
で、アッペでなくても勝手に切除
で、なんの説明もなく退院
なんにもわからない。
馬鹿医者多すぎ
アッペなどは、いまだに誤診率20％
で、アッペでなくても勝手に切除
で、なんの説明もなく退院
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:53:59 ID:Ux6eMvSw0
>>371
当たり前でしょ。
当たり前でしょ。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:54:17 ID:J1sRcWn40
クレーマーって要するにKBSだろう。
日本からKBSを駆逐しないと。
日本からKBSを駆逐しないと。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:54:55 ID:oG6BfHiF0
あのさ、医者に期待しすぎだよｗｗｗｗｗ
サービス業って言うならば、サービス業の給料取りに対してそんな期待はするなよ。
具体的には、裁判してもいいけど「命のお値段」を極端に下げろ。そうしないと
医療をサービス業として扱うことはできないよ。
サービス業って言うならば、サービス業の給料取りに対してそんな期待はするなよ。
具体的には、裁判してもいいけど「命のお値段」を極端に下げろ。そうしないと
医療をサービス業として扱うことはできないよ。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:55:21 ID:5LOnxUyb0
とりあえず暴力団員は無条件で診察拒否
脅したりする奴も診察拒否で
脅したりする奴も診察拒否で
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:55:22 ID:eyfwrxch0
>>177
保険料を払っている。保険料を払ってない奴は国から補助が出ている。
財布の出どこがどこだろうと料金を払った以上は お 客 様 だ。
生活保護者や年金生活者が電車やタクシー乗っても、お客じゃないのか？
保険料を払っている。保険料を払ってない奴は国から補助が出ている。
財布の出どこがどこだろうと料金を払った以上は お 客 様 だ。
生活保護者や年金生活者が電車やタクシー乗っても、お客じゃないのか？
雨が降ったらママン呼べよ
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:55:35 ID:mneMO5PvO
>>371に期待ｗ
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:55:38 ID:qv1Y37Qr0
医局を離れると，自分のしたい医療が出来るし，給料は上がるし，
救急でDQNを見なくていい．
救急でDQNを見なくていい．
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:55:40 ID:7WtZp3ZD0
>>184
患者は金を運んでくる豚だもんな
患者は金を運んでくる豚だもんな
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:56:06 ID:OIjn3c2Y0
コンビニより数が多い歯医者。歯医者業界が崩壊したか？
医療崩壊するぞって患者、国民を脅す馬鹿医者たちは、こんな簡単な事
も分かってないらしい。
分かったら、馬鹿医者、奴隷医者はこんな所でさぼってないで、とっとと
国民の為に働け！
医療崩壊するぞって患者、国民を脅す馬鹿医者たちは、こんな簡単な事
も分かってないらしい。
分かったら、馬鹿医者、奴隷医者はこんな所でさぼってないで、とっとと
国民の為に働け！
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:56:16 ID:gPCTYUfS0
「お客様は神様です」の考えを捨てろ。
不当な文句いうなら追い出せ
不当な文句いうなら追い出せ
フランス医療制度の危機
ttp://www.diplo.jp/articles08/0802.html
フランスの病院および医療制度の危機的な現状は、偶然のなせるわざではない。
原因の第一は医師不足にある。過去20年間にわたって歴代政権がひたすら推し進めた政策のせいだ。
年間に養成される医師の数は8500人から3500人に減った(1)。この縮小政策を提唱したのは
医療エコノミストの一部と自由診療医協会である。
(後略)l
これ結構おもしろいね
ttp://www.diplo.jp/articles08/0802.html
フランスの病院および医療制度の危機的な現状は、偶然のなせるわざではない。
原因の第一は医師不足にある。過去20年間にわたって歴代政権がひたすら推し進めた政策のせいだ。
年間に養成される医師の数は8500人から3500人に減った(1)。この縮小政策を提唱したのは
医療エコノミストの一部と自由診療医協会である。
(後略)l
これ結構おもしろいね
>>176
それはさすがに弁護士や会計士を馬鹿にしてると思うが・・・・
>>193
経験をつんだまともな医者を養成するのは簡単ではないが
今でも粗製乱造医者がかなりの部分を担っているのもじじつだろ？
医局でだめ医者がいたとして免許剥奪まで追い込まれてるか？
研修医に十分以上の教育を施してから当直に逝かせてるか？
そうじゃないだろ？
>>208
でも医局離れると誰も守ってくれないんで大変じゃないかい？
でも医局離れると誰も守ってくれないんで大変じゃないかい？
>>27 レントゲン何度も撮るとガンになっちゃうの？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:56:52 ID:hjkEcOzX0
刑務所で医者を募集してるが
一向に集まらない
犯罪者さまが無料診察・治療の癖に
医者に噛み付きまくるからだ
一向に集まらない
犯罪者さまが無料診察・治療の癖に
医者に噛み付きまくるからだ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:57:07 ID:oG6BfHiF0
サービス業ならば、価格設定も自由でいいんじゃない？
保険制度はもうダメだろ。
保険制度はもうダメだろ。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:57:41 ID:vhQCnQJY0
>>210
元取れるの？
元取れるの？
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:57:47 ID:5LOnxUyb0
>>201
それ今既に多いだろｗ企業の研究員は引く手あまただからな
あせりやおびえってのは怒りを生む
その怒りを医者に向ければ医者にあせりやおびえが生まれて
結果的に医者の精度を下げる
慌てる乞食はもらいが少ないってやつだ
それ今既に多いだろｗ企業の研究員は引く手あまただからな
あせりやおびえってのは怒りを生む
その怒りを医者に向ければ医者にあせりやおびえが生まれて
結果的に医者の精度を下げる
慌てる乞食はもらいが少ないってやつだ
>>219
スーパードクターＫ・・・
スーパードクターＫ・・・
>187
？医者の話をしているのだが･･･
？医者の話をしているのだが･･･
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:58:09 ID:O1w5jpQE0
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:58:18 ID:qv1Y37Qr0
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:58:27 ID:xbE0cKg6O
揚げ足取るのが当たり前の世の中になっちまった。
人のアラばかり探せばキリが無い。完璧な人間なんていない。
こんな風潮を作ったマスコミは、大いに反省して軌道修正するべきだと思います。
人のアラばかり探せばキリが無い。完璧な人間なんていない。
こんな風潮を作ったマスコミは、大いに反省して軌道修正するべきだと思います。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:59:18 ID:oG6BfHiF0
>>204
牛丼屋程度しか料金を払わずにフランス料理を要求するのはお客様ではありませんな
牛丼屋程度しか料金を払わずにフランス料理を要求するのはお客様ではありませんな
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:59:30 ID:3xwfbIFu0
クレームが増えたのは医療関係だけじゃないから特別に考えるのはおかしい
日本で急に有意な割合でクレームが増えた原因を検証しないとどうにもならない
日本で急に有意な割合でクレームが増えた原因を検証しないとどうにもならない
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 11:59:36 ID:Fbgaegx/O
明らかにどこの病院にいったって治療内容が同じ場合
セカンドオピニオンは紹介状やら画像やら
の準備で、ただめんどくさいだけ…
そのままセカンドオピニオンの受診をした
病院で治療してもらえばいいが
戻ってくると二度手間
なら勝手に受診したい病院を受診してくれ
セカンドオピニオンは紹介状やら画像やら
の準備で、ただめんどくさいだけ…
そのままセカンドオピニオンの受診をした
病院で治療してもらえばいいが
戻ってくると二度手間
なら勝手に受診したい病院を受診してくれ
悪質なクレーマーは逆に告訴して罰を与えるぐらいしなきゃ駄目だな
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:00:06 ID:IfyUSNJz0
これは作られた不満だなｗｗｗ
忙しいのが嫌なだけ。忙しくて当然だろｗｗｗ
忙しいのが嫌なだけ。忙しくて当然だろｗｗｗ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:00:12 ID:D7lGKsH9O
まあ 低学歴が唯一東大レベルの高学歴に話を聞いてもらえる場だからな。
隙あらば揚げ足を取ってイジメテやろうってことなんだろうな。
隙あらば揚げ足を取ってイジメテやろうってことなんだろうな。
「患者にも」責任
ってことは、一番の責任のマスゴミは非を認めたのか？
ってことは、一番の責任のマスゴミは非を認めたのか？
>>228
裏金か
裏金か
>>204
> 生活保護者や年金生活者が電車やタクシー乗っても、お客じゃないのか？
そいつらが電車満員にしたり、タクシー貸切にしちゃってたら問題だろ？今の
医療はそういう現象があるわけ。
あと、サービス業にするならば、医療機関だって売り上げ、利益、それに見合う
サービス内容へとシフトする必要がある。
医者が凄い働いてるってのは事実だぞ。特に医局の人間たちは無給同然で当直して、
翌朝普通にまた外来を見ていたりする。そういう人間たちに支えられてきたのが
今までの日本の医療世界。ところが最近医局が崩壊してきて、問題が噴出している。
> 生活保護者や年金生活者が電車やタクシー乗っても、お客じゃないのか？
そいつらが電車満員にしたり、タクシー貸切にしちゃってたら問題だろ？今の
医療はそういう現象があるわけ。
あと、サービス業にするならば、医療機関だって売り上げ、利益、それに見合う
サービス内容へとシフトする必要がある。
医者が凄い働いてるってのは事実だぞ。特に医局の人間たちは無給同然で当直して、
翌朝普通にまた外来を見ていたりする。そういう人間たちに支えられてきたのが
今までの日本の医療世界。ところが最近医局が崩壊してきて、問題が噴出している。
本来「お客様は神様です」ってのは「客なんざじゃがいもと思え」ってのと大差ないんじゃなかったか
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:02:39 ID:oG6BfHiF0
>>235
場合によっちゃ、金になるしね
場合によっちゃ、金になるしね
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:04:00 ID:5LOnxUyb0
若い志ある医者が軒並みぶっ壊れてる現場があるんだよ
まじめなやつほどクレームを真に受けるうえにむりをするから先に壊れる
まじめなやつほどクレームを真に受けるうえにむりをするから先に壊れる
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:04:22 ID:vhQCnQJY0
>>229
やりがいがありすぎｗｗ
やりがいがありすぎｗｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:04:41 ID:2ZyktLU00
医者が育っていない現実。
底辺医大卒の医者イラネ。
医師国家試験にも問題がある。
合格率８０％の医師国家試験は何なんだ！
少なくとも合格者を５０％以下に絞れ。
底辺医大卒の医者イラネ。
医師国家試験にも問題がある。
合格率８０％の医師国家試験は何なんだ！
少なくとも合格者を５０％以下に絞れ。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:04:49 ID:OIjn3c2Y0
どっかの病院が3500万で麻酔医募集してたが、これが医療業界以外の職種
だったら、どんな3K職種だろうが応募者殺到してただろう。
奴隷医者の分際で、いつまで特権階級気取りなんだよ。
世の中ニート、派遣、無職溢れてるのに、まだまだ医療業界は甘やかされ過ぎ。
だったら、どんな3K職種だろうが応募者殺到してただろう。
奴隷医者の分際で、いつまで特権階級気取りなんだよ。
世の中ニート、派遣、無職溢れてるのに、まだまだ医療業界は甘やかされ過ぎ。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:05:23 ID:3xwfbIFu0
構造的に法的トラブルを増やすことで利を得る勢力がいるとすれば
マスコミを利用することも考えると思うのだが
司法制度改革もそのような構造を作り出す一環だったのだろうか
あの頃からクレームが増加しているような気がするが
マスコミを利用することも考えると思うのだが
司法制度改革もそのような構造を作り出す一環だったのだろうか
あの頃からクレームが増加しているような気がするが
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:05:39 ID:eut5qAlS0
確かに暴言を吐く奴もいるが、どんなビジネスも所詮はサービス業。
医者は、患者の望むサービスを提供しろ。
文句があるなら、医者を辞めろ。
職業選択の自由がある。
>>246
合格率だけで語るのはナンセンス。
合格率だけで語るのはナンセンス。
まぁ結果的に三波春夫は日本の精神構造を変えちゃったんだな。
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:06:50 ID:Tb19r7dd0
>>249
うるせーばかしね
うるせーばかしね
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:06:57 ID:L2tEQ4oD0
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:07:25 ID:vhQCnQJY0
欧米はこういうトラブルが耐えなさそうな感じだな
システムが欧米化するのも仕方ないんじゃないかね
システムが欧米化するのも仕方ないんじゃないかね
国家試験をパスすれば医療をまともにできる医者になってるわけではないだ
だから合格率を低くしてもあんまり意味がない
どうしてもOJTが必要だ
国家試験の受験資格を医大卒業者だけでなく広く医療に関した職歴を持つものとし、
合格後の研修をもっと充実させる必要があるだろう
だから合格率を低くしてもあんまり意味がない
どうしてもOJTが必要だ
国家試験の受験資格を医大卒業者だけでなく広く医療に関した職歴を持つものとし、
合格後の研修をもっと充実させる必要があるだろう
>>246
まさか底辺私大がそのまま全員卒業させて全員国試受けさせてるとでも思ってんの？ｗ
まさか底辺私大がそのまま全員卒業させて全員国試受けさせてるとでも思ってんの？ｗ
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:08:20 ID:5LOnxUyb0
>>251
芸事をするときに、客の前で行うという意識ではなく
神の前で芸を行うという意識でやる、という意味だった気がする
そうすれば緊張もしすぎず、客の目も気にならず、心酔しきって
やり遂げられるからだと
芸事をするときに、客の前で行うという意識ではなく
神の前で芸を行うという意識でやる、という意味だった気がする
そうすれば緊張もしすぎず、客の目も気にならず、心酔しきって
やり遂げられるからだと
病院も客商売なんだから日曜に休むとか止めて下さい
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:09:13 ID:O1w5jpQE0
簡単に訴訟される
↓
イヤになって医者が離れていく
↓
無責任なヤツラだ！
酷い話です
↓
イヤになって医者が離れていく
↓
無責任なヤツラだ！
酷い話です
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:09:43 ID:IOshSHGR0
3500万の麻酔科医も応募がないらしい
結局これまでは大学医局の派遣で医者の給与市場を押さえつけて来たのだが
これからは、跳ね上がる可能性が高い
結局これまでは大学医局の派遣で医者の給与市場を押さえつけて来たのだが
これからは、跳ね上がる可能性が高い
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:10:46 ID:OIjn3c2Y0
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:11:09 ID:7bUvljHF0
>>24
>サービス業の競争社会になってるのに「客が悪い」と平気で言う。
サービス業なら、プリンスホテルみたいに客でも断れるはず。
アメリカみたいに、特定の保険に入っていないと病院に行けない国にしたいの？
>サービス業の競争社会になってるのに「客が悪い」と平気で言う。
サービス業なら、プリンスホテルみたいに客でも断れるはず。
アメリカみたいに、特定の保険に入っていないと病院に行けない国にしたいの？
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:11:17 ID:thSSUkNsO
医療業界は大変だな
で…こんな時に不祥事起こしてる某医大や某医大は相当なMと見た
で…こんな時に不祥事起こしてる某医大や某医大は相当なMと見た
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:11:25 ID:mhu8dsLfO
どんどん崩壊すれば良い
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:11:44 ID:vQbdMwWZO
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:11:44 ID:L2tEQ4oD0
どんどんなくなってるのが
救急、産科、小児科
考えたら、教育受けた年収一千万以上の人間が
職場で中卒ヤクザや中卒売春婦とかと直接やりとりする仕事って
めったにないよな
言ってもわからない低脳相手に親切にするとか、俺にはとても㍉
救急、産科、小児科
考えたら、教育受けた年収一千万以上の人間が
職場で中卒ヤクザや中卒売春婦とかと直接やりとりする仕事って
めったにないよな
言ってもわからない低脳相手に親切にするとか、俺にはとても㍉
いや、無責任だろ
看護職なんかはちゃんと労組を組織して持続可能な労働環境を確保できるよう努力してきたのに
そういうアピールをまったくしないで
厳しくなったら突然ぼこぼこやめていくんだから迷惑極まりない
仕事を任せてみたら質問も何もしないくせに、期限ぎりぎりになって投げ出す新人のようだ
看護職なんかはちゃんと労組を組織して持続可能な労働環境を確保できるよう努力してきたのに
そういうアピールをまったくしないで
厳しくなったら突然ぼこぼこやめていくんだから迷惑極まりない
仕事を任せてみたら質問も何もしないくせに、期限ぎりぎりになって投げ出す新人のようだ
根拠はないが、勤務医はまたーり年収８００万ぐらいが妥当だと思う。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:12:05 ID:LW6Z3xNp0
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:12:24 ID:5LOnxUyb0
医療ってのは質と量のバランスが完全に市場原理がはたかないし
働かせたらまずいので調節しにくいんだろう
市場にゆだねれば金のない奴はどんどん死ぬ
完全に国が面倒見れば国の負担が増えて財政がまずいことになる
今は後者なのかな？毎日病院に通うジジババなんかはその最たるもんだな
働かせたらまずいので調節しにくいんだろう
市場にゆだねれば金のない奴はどんどん死ぬ
完全に国が面倒見れば国の負担が増えて財政がまずいことになる
今は後者なのかな？毎日病院に通うジジババなんかはその最たるもんだな
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:12:24 ID:m3g2tBFhO
病気になるヤツが悪い
病死はそいつの寿命だ
病死はそいつの寿命だ
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:12:32 ID:EFkp2Bfv0
専門家や知識人を尊敬する風潮がなくなったのって、
日本ではいつ頃？
日本ではいつ頃？
>>265
ニートって税金を奪わない前に国民の義務を果たしてないんだけどな
ニートって税金を奪わない前に国民の義務を果たしてないんだけどな
医療崩壊の直接の原因は患者の傲慢だからな
タフでなければ生きていけない
http://takakuratosei.blog28.fc2.c○m/blog-entry-87.html
暴言ごときでズタズタにされる誇りなんか誇りじゃないよ。
患者側も問題あるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか？
（中略）
医師は重労働でストレスがたまるのは分かるが、サービス業である事も忘れちゃイカンだろ。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であれば、患者にそれは通じるんじゃないかな。
ま、無茶な患者の問題は無くならんと思うがな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。
いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人、少ないからな。
http://takakuratosei.blog28.fc2.c○m/blog-entry-87.html
暴言ごときでズタズタにされる誇りなんか誇りじゃないよ。
患者側も問題あるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか？
（中略）
医師は重労働でストレスがたまるのは分かるが、サービス業である事も忘れちゃイカンだろ。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であれば、患者にそれは通じるんじゃないかな。
ま、無茶な患者の問題は無くならんと思うがな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。
いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人、少ないからな。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:13:22 ID:r+asWbwT0
http://jp.youtube.com/watch?v=i02fM5eHvwY
ひろゆき逮捕されるかもしれない・・・
説明文のリンク先に逮捕理由になる重要な情報が書いてある
公務員みせしめ 子供が真似する・・・
ひろゆき逮捕されるかもしれない・・・
説明文のリンク先に逮捕理由になる重要な情報が書いてある
公務員みせしめ 子供が真似する・・・
合格率が低ければ難しい試験なら
試験の難しさ
原付免許＞＞普通免許
が成り立つはずだな
試験の難しさ
原付免許＞＞普通免許
が成り立つはずだな
30年前くらいは医者も歯医者も国鉄もみんな不遜な態度だった。
その頃のつけを今払っているのだろう。
その頃のつけを今払っているのだろう。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:14:14 ID:l48HjbvF0
医療に教育にもうクレーマー取締り法作れよ
給食費払わないモンスターペアレントとか
給食費払わないモンスターペアレントとか
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:14:26 ID:eut5qAlS0
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:14:30 ID:M8TKCbcr0
神様思考のｷﾁｶﾞｲが妙に増えたからサービス系は大変だよな。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:14:55 ID:7bUvljHF0
>>270
>考えたら、教育受けた年収一千万以上の人間が
>職場で中卒ヤクザや中卒売春婦とかと直接やりとりする仕事って
>めったにないよな
まったくそのとおり。
これからは、低所得者向けの医療は、
アジアとかから出稼ぎに来た医者や看護師が担当するんじゃないかな？
言葉がろくに通じないから、クレームを受けても柳に風で受け流せるｗ
>考えたら、教育受けた年収一千万以上の人間が
>職場で中卒ヤクザや中卒売春婦とかと直接やりとりする仕事って
>めったにないよな
まったくそのとおり。
これからは、低所得者向けの医療は、
アジアとかから出稼ぎに来た医者や看護師が担当するんじゃないかな？
言葉がろくに通じないから、クレームを受けても柳に風で受け流せるｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:15:02 ID:wzuDLP060
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:15:08 ID:thSSUkNsO
おー西川さんがんばってるじゃん
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:15:41 ID:hmodzp900
DQNはマジで迷惑だわ
こういうモンペアやモンペイって、結局普通に医療を受けようとしてる人間にしわ寄せがいくんだよな。
孤独な老人だとか、うだつのあがらない人間が欲求不満をぶつけて
えらそうにあたりちらすんだろうが、そんな人間ゴミクズですから。
暴走老人という本も出てるぐらいだし。
こういうモンペアやモンペイって、結局普通に医療を受けようとしてる人間にしわ寄せがいくんだよな。
孤独な老人だとか、うだつのあがらない人間が欲求不満をぶつけて
えらそうにあたりちらすんだろうが、そんな人間ゴミクズですから。
暴走老人という本も出てるぐらいだし。
>>282
学校の先生もひどかった、暴力し放題
学校の先生もひどかった、暴力し放題
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:16:19 ID:yKS4JAGz0
どこの業界もつらいのかわらねーよ
いちいち教師だの医者だのマスゴミまきこんで愚痴たれてんなボケｗ
わけわからんモンスターなんたら（笑）とか使われてない用語まで使って世論誘導乙です
どーせ団塊が死ねば医者は腐るほど余るしｗ
俺らの世代の時には関係ねえってなｗ
やめたきゃやめろ
俺は医大に通ってたから分かるが
奴隷でもやり続ける奴が多数（俺が金金いうとマジぎれしてくる奴とかいたしｗ）
多くが医学を使えない仕事には就かない（就けない）
口だけでやめるぞ、やめるぞっていってるだけだ
まあマイナー科ばっかりに移動するって流れも
もっと診療報酬で差をつけりゃ変わる
あんまり調子にのせずに現状維持位でのらりくらりやらせときゃいいよ
マスコミは患者の洗脳じゃなく救急のドラマ増やすとか
医者を洗脳するように努力しとけｗ
あいつらは奴隷であることを誇りに思っている。俺にはできないがかっこいいだろ、それも。
いちいち教師だの医者だのマスゴミまきこんで愚痴たれてんなボケｗ
わけわからんモンスターなんたら（笑）とか使われてない用語まで使って世論誘導乙です
どーせ団塊が死ねば医者は腐るほど余るしｗ
俺らの世代の時には関係ねえってなｗ
やめたきゃやめろ
俺は医大に通ってたから分かるが
奴隷でもやり続ける奴が多数（俺が金金いうとマジぎれしてくる奴とかいたしｗ）
多くが医学を使えない仕事には就かない（就けない）
口だけでやめるぞ、やめるぞっていってるだけだ
まあマイナー科ばっかりに移動するって流れも
もっと診療報酬で差をつけりゃ変わる
あんまり調子にのせずに現状維持位でのらりくらりやらせときゃいいよ
マスコミは患者の洗脳じゃなく救急のドラマ増やすとか
医者を洗脳するように努力しとけｗ
あいつらは奴隷であることを誇りに思っている。俺にはできないがかっこいいだろ、それも。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:16:23 ID:5LOnxUyb0
>>271
医者にそんな暇はない
>>276
90年代初頭のバブル崩壊くらいからかと
>>284
俺が医者なら、こんな不遜な奴治してやる気にならんな
自分と考えの違う奴を唐突に「馬鹿」と罵る
自分の常識＝世界の常識 ってやつが大抵
クレーマー、ストーカー、オタク、暴力団員になる
医者にそんな暇はない
>>276
90年代初頭のバブル崩壊くらいからかと
>>284
俺が医者なら、こんな不遜な奴治してやる気にならんな
自分と考えの違う奴を唐突に「馬鹿」と罵る
自分の常識＝世界の常識 ってやつが大抵
クレーマー、ストーカー、オタク、暴力団員になる
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:16:38 ID:vpANrk7G0
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:16:49 ID:sNNrzwaQ0
どうせ大した事言われてないのに、
打たれ弱過ぎて医者が大騒ぎしてるんだろ。
民間の営業職で１週間ぐらい研修させれば？
そしたら厳しい社会の現実を医者も理解できて
甘えた事言わなくなると思うよ。
打たれ弱過ぎて医者が大騒ぎしてるんだろ。
民間の営業職で１週間ぐらい研修させれば？
そしたら厳しい社会の現実を医者も理解できて
甘えた事言わなくなると思うよ。
昔みたいに殿様商売のつもりでやってるから文句言われるんだろｗ
態度がでかいんだよ医者って。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:17:01 ID:Tb19r7dd0
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:17:22 ID:DLGn+aYS0
嫌なら別に病院に来なくてもいいんだぞ。
病気になったら医者にかからねばならないという法律はないからな。
病気になったら医者にかからねばならないという法律はないからな。
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:17:55 ID:7bUvljHF0
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:18:00 ID:9/kO0FeF0
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:18:01 ID:hmodzp900
医者コンプレックスとかくだらない意見は放置しといて
同じ、いつ医療を受けてお世話になるかわからないものとしたら
こういうことで、医療の質が下がっていったりするのは間接的にものすごい迷惑なわけだが。
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:18:37 ID:rvQoq3Uu0
医療側が悪い場合もあるが、患者が悪いという発想を持てない
国民は氏ね
国民は氏ね
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:18:56 ID:OIjn3c2Y0
これは俺様の自論なのだが、
イギリスやイタリアなど日本より先に高齢化社会を迎えた欧米では
既に医療崩壊を経験している。職にあぶれた医者がタクシー運転手してる。
高齢化社会がますます進行する日本も結局同じ道を歩むしかない。
どんな時代、環境でもいい医師はかならず生き残る。
2ちゃん馬鹿医者は早く廃業して、タクシー運転手に応募しなさい。
イギリスやイタリアなど日本より先に高齢化社会を迎えた欧米では
既に医療崩壊を経験している。職にあぶれた医者がタクシー運転手してる。
高齢化社会がますます進行する日本も結局同じ道を歩むしかない。
どんな時代、環境でもいい医師はかならず生き残る。
2ちゃん馬鹿医者は早く廃業して、タクシー運転手に応募しなさい。
どちらにしても国民皆保険は早く崩壊させろや
>>271
労組が機能してるのは半分くらい。個人経営の病院だと、労組が潰される所も結構ある
労組が機能してるのは半分くらい。個人経営の病院だと、労組が潰される所も結構ある
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:19:56 ID:vpANrk7G0
>>308
接客一つできない医師に運転手は無理だろ
接客一つできない医師に運転手は無理だろ
>>282
敗者は今でも歯医者様な感じだよ
敗者は今でも歯医者様な感じだよ
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:20:10 ID:+f4d0kioO
小さいころから勉強ばっかしてて
毎日毎日勉強ばかり医師になっても まだ勉強
尊敬するよ。本当に。
毎日毎日勉強ばかり医師になっても まだ勉強
尊敬するよ。本当に。
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:20:26 ID:9wg4sDDC0
高収入のくせに文句言うなよ。医者なんて昔なら死ぬ様なのまで無駄に生かして社会の負担増やしてるだけだろ
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:20:29 ID:5LOnxUyb0
失敗したりうまくいかないときに
「殺すぞ！」「この税金泥棒！」「藪医者め、訴えてやる！」と罵られるのと
「いや、それでもありがとうございました」「この失敗を無駄にしないでください」と
言われるのとどっちが医者を成長させるのか、だよ
「殺すぞ！」「この税金泥棒！」「藪医者め、訴えてやる！」と罵られるのと
「いや、それでもありがとうございました」「この失敗を無駄にしないでください」と
言われるのとどっちが医者を成長させるのか、だよ
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:20:35 ID:55LjXfML0
入院していたときに、看護婦に何かと難癖付けていたやつは
典型的な団塊左翼だったｗ
典型的な団塊左翼だったｗ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:20:36 ID:O1w5jpQE0
>>284
┐(´д｀)┌
安ホテル：基本はおさえてる
一流：基本はもちろん、+αのサービスって意味で言った
安ホテルを質が悪くてしかたないとは思わない。
そりゃVIPの泊まる一流ホテルと比べたら必然的に質は下がるが
┐(´д｀)┌
安ホテル：基本はおさえてる
一流：基本はもちろん、+αのサービスって意味で言った
安ホテルを質が悪くてしかたないとは思わない。
そりゃVIPの泊まる一流ホテルと比べたら必然的に質は下がるが
>>271
勤務して給料もらってるんだからそれで
いいんじゃないの？
ドタンバで逃げたとしても本人を責める人も多いとは思うけど
大局的に考えたらそんな環境になっている時点で本人よりも
構造がおかしいことになっちゃってるんじゃないかなー
なんて素人さんは思いました。
勤務して給料もらってるんだからそれで
いいんじゃないの？
ドタンバで逃げたとしても本人を責める人も多いとは思うけど
大局的に考えたらそんな環境になっている時点で本人よりも
構造がおかしいことになっちゃってるんじゃないかなー
なんて素人さんは思いました。
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:20:56 ID:7bUvljHF0
法律を変えて、医療者も患者を選別できるようにすればいい。
なんで、赤の他人に文句言われながら奉仕しないといけないんだろう？
なんで、赤の他人に文句言われながら奉仕しないといけないんだろう？
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:21:52 ID:IOshSHGR0
国民皆保険が崩壊しないと
いい医者探すのが大変だからこまるんだよ
自由診療になればいい医者は自然と待遇がいいところ、つまり値段が高いところに集まるからな
逆に言えば高いとこにははずれが少なくなる
いい医者探すのが大変だからこまるんだよ
自由診療になればいい医者は自然と待遇がいいところ、つまり値段が高いところに集まるからな
逆に言えば高いとこにははずれが少なくなる
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:22:16 ID:yKS4JAGz0
>>303
ん？いちいち宣言すべきなの？
あのアホ試験で酷使落ちはねーよｗ
今は実家の手伝いしてます
俺は金のためだけにやってるんでね。
どれだけ大学で否定されたかを書いたのみ
２ちゃんねるで愚痴愚痴いってるのは少数派だからなｗ
俺みたいに周りと調和できない奴が多かった気がするよｗ
ん？いちいち宣言すべきなの？
あのアホ試験で酷使落ちはねーよｗ
今は実家の手伝いしてます
俺は金のためだけにやってるんでね。
どれだけ大学で否定されたかを書いたのみ
２ちゃんねるで愚痴愚痴いってるのは少数派だからなｗ
俺みたいに周りと調和できない奴が多かった気がするよｗ
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:22:41 ID:eut5qAlS0
>>295
馬鹿医者は、サービス業に携わっているということを忘れるな。
>>299
暴言を肯定しているのではない。 医療もサービスである、ということを理解しろ。
>>302
クズ医者は、患者に奉仕する身だということをわきまえろ。
馬鹿医者は、サービス業に携わっているということを忘れるな。
>>299
暴言を肯定しているのではない。 医療もサービスである、ということを理解しろ。
>>302
クズ医者は、患者に奉仕する身だということをわきまえろ。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:22:43 ID:EFkp2Bfv0
病院がどんどんクレーマーを訴えて、
メディアもちゃんとそれを報道すれば、抑止力にはなるだろ。
メディアもちゃんとそれを報道すれば、抑止力にはなるだろ。
>>243
俺も外科系医師で年間４００例の手術してるが、
コミスタ＋フォトショ＋Intuos3のフルデジタル環境で同人誌作ってるＹＯ！
ストーリー、キャラ設定はシロウト領域だが、体のデッサンには自信がある。
解剖を熟知してるからね。
手術３件とかやった夜は、さすがに疲れてるし腕が痛くてペンタブを持てない。
週末や連休はどこにも外出せず、ひたすら漫画制作に没頭してる。
漫画描いてると呼び出し食らってもＯＫだから余暇としては一番いい。
コミケ等の同人即売会に予定が入らないように調整するのが難しい。
漫画家志望の知り合いは何人もいたけど、フルタイムの漫画家になれたのは
一人もいなかった。連載してもすぐに切られて、あとは仕事がなかったりとか。
夢潰えた連中を数多く見てるから、自分が漫画家になれるとは思わないな。
俺も外科系医師で年間４００例の手術してるが、
コミスタ＋フォトショ＋Intuos3のフルデジタル環境で同人誌作ってるＹＯ！
ストーリー、キャラ設定はシロウト領域だが、体のデッサンには自信がある。
解剖を熟知してるからね。
手術３件とかやった夜は、さすがに疲れてるし腕が痛くてペンタブを持てない。
週末や連休はどこにも外出せず、ひたすら漫画制作に没頭してる。
漫画描いてると呼び出し食らってもＯＫだから余暇としては一番いい。
コミケ等の同人即売会に予定が入らないように調整するのが難しい。
漫画家志望の知り合いは何人もいたけど、フルタイムの漫画家になれたのは
一人もいなかった。連載してもすぐに切られて、あとは仕事がなかったりとか。
夢潰えた連中を数多く見てるから、自分が漫画家になれるとは思わないな。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:22:56 ID:hcxdzKu70
ダスティホフマンかよ。
>>308
それ、ただの都市伝説じゃんw
それ、ただの都市伝説じゃんw
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:23:04 ID:5DbhS5efO
お客様は貧乏神
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:23:42 ID:ydAMr/mS0
基地外患者の責任も大きいが、一部の悪徳医師の責任もあるな
こいつらのせいで他の医師が信用されなくなる
こいつらのせいで他の医師が信用されなくなる
介護士の給料及び待遇を向上せよ
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:24:14 ID:kCPUi9KeO
>>316
ものすごい他人依存思考だなｗ
ものすごい他人依存思考だなｗ
ゴルゴムの仕業に決まってるだろ
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:24:38 ID:O1w5jpQE0
開業医が取り過ぎてるからだろ
患者のせいにするな
患者のせいにするな
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:24:47 ID:4/niLr/R0
＞「雨が降ったからという理由で救急車を呼ばないでほしい」
業務妨害ってことで救急車の使用料5万くらい徴収しろよ
業務妨害ってことで救急車の使用料5万くらい徴収しろよ
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:25:10 ID:c6RGfjTHO
患者のモラルの低さにはあきれる。医師の現状を知らなすぎる。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:25:11 ID:Tb19r7dd0
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:25:40 ID:Oefpml1g0
449 ：卵の名無しさん：2008/02/26(火) 12:05:49 ID:KRV2F0eM0
あの傑作？が再放送決定！
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080303.html
2008年3月3日（月） 午後10時～10時49分
総合テレビ
第27回 「地方の時代」映像祭
放送局部門優秀賞 受賞作品
トリアージ 救命の優先順位
黒タグをつけられた人の遺族がそれをつけた医師に
質問しに行くシーンもあるよw
リアルタイムで見て実におそろしかったorz
454 ：卵の名無しさん：2008/02/26(火) 12:34:15 ID:WQ770tdS0
>>449
おれも見たぞ。息子は生きていたんじゃないかって・・・・orz
あの傑作？が再放送決定！
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080303.html
2008年3月3日（月） 午後10時～10時49分
総合テレビ
第27回 「地方の時代」映像祭
放送局部門優秀賞 受賞作品
トリアージ 救命の優先順位
黒タグをつけられた人の遺族がそれをつけた医師に
質問しに行くシーンもあるよw
リアルタイムで見て実におそろしかったorz
454 ：卵の名無しさん：2008/02/26(火) 12:34:15 ID:WQ770tdS0
>>449
おれも見たぞ。息子は生きていたんじゃないかって・・・・orz
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:25:51 ID:vsdDpG6x0
医者の苦労なんかしらねーよ
目の前の医療さえ良ければどうでもいいわ
目の前の医療さえ良ければどうでもいいわ
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:25:59 ID:LfrbnC6M0
>>325
じゃあお前はサービスの対価としての料金をきちんと払えよ。
じゃあお前はサービスの対価としての料金をきちんと払えよ。
>>247
人の命がかかってんねんで！
人の命がかかってんねんで！
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:26:07 ID:eut5qAlS0
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:26:46 ID:kCPUi9KeO
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:26:46 ID:R0G7zx/mO
クレーマー問題に関しては、教育現場が先行して取り組んでるから、そこから学べ。
競争意識の高揚とと社会的モラルの低下に伴う弊害だから、どうにもならないけど。
もちろん医師・教師自身も含めて。
競争意識の高揚とと社会的モラルの低下に伴う弊害だから、どうにもならないけど。
もちろん医師・教師自身も含めて。
甘 え る な
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:26:51 ID:7Y0jeDcj0
オレの兄ちゃんも逃げることを決断したよ。
アメリカ化へまっしぐらだなｗ
でも、医療費が高騰するのは避けたいね。
アメリカ化へまっしぐらだなｗ
でも、医療費が高騰するのは避けたいね。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:26:55 ID:pGFlIrUL0
医師の臨床実習体験談（役得）
http://bingtsept.blog98.fc2.com/blog-entry-31.html
http://bingtsept.blog98.fc2.com/blog-entry-31.html
>>324
金のために努力する人間がどんだけ苦労してると思ってるんだ？
周りと調和できないお前は親の遺産を食いつぶすダメ人間が分相応だろｗ
まあ、金にすらならない職場で身をすりつぶす奴隷医者は
たらいまわしで死ぬ国民と同じくらい自業自得だがな。
金のために努力する人間がどんだけ苦労してると思ってるんだ？
周りと調和できないお前は親の遺産を食いつぶすダメ人間が分相応だろｗ
まあ、金にすらならない職場で身をすりつぶす奴隷医者は
たらいまわしで死ぬ国民と同じくらい自業自得だがな。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:27:06 ID:5DbhS5efO
病院は全額負担で良いじゃん
国から保険と言う補助金で治療なんか辞めようぜ
国から保険と言う補助金で治療なんか辞めようぜ
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:27:14 ID:4Ur7As/Z0
>>340
開業医の知り合いいるが
夜中だろうがなんだろうが関係なく患者にたたき起こされるし
クレーマー患者やそれを利用する悪徳弁護士なんかに
実際些細な事で損害賠償請求されて辟易してると言ってたぞ。
開業医の知り合いいるが
夜中だろうがなんだろうが関係なく患者にたたき起こされるし
クレーマー患者やそれを利用する悪徳弁護士なんかに
実際些細な事で損害賠償請求されて辟易してると言ってたぞ。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:27:33 ID:OIjn3c2Y0
結局馬鹿私立医大卒は、子供の時から塾通い、医大卒業するまで何千万～
億単位かかっている。元が取れなくなってきてるから騒いでるのか？
正直に答えてみろ！
億単位かかっている。元が取れなくなってきてるから騒いでるのか？
正直に答えてみろ！
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:27:39 ID:EFkp2Bfv0
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:27:39 ID:5l0NdBjG0
医学部ってクレーム対応とか教えてないの？
接客業なのにそれじゃダメだろ
面倒だったらサラ金出身者を用心棒として雇えばいいのに
接客業なのにそれじゃダメだろ
面倒だったらサラ金出身者を用心棒として雇えばいいのに
>>315
＞昔なら死ぬ様なのまで無駄に生かして社会の負担増やしてるだけだろ
それなら死ぬ様なのは追い返して治療しなくていいですよ、という法律を作れば
いいだけの話。
現状ではどんな患者も延命させないと死体換金ビジネスを起こされるわ警察に
書類送検されるわ逮捕されるわなんだから無理矢理生かすのは当たり前。
＞昔なら死ぬ様なのまで無駄に生かして社会の負担増やしてるだけだろ
それなら死ぬ様なのは追い返して治療しなくていいですよ、という法律を作れば
いいだけの話。
現状ではどんな患者も延命させないと死体換金ビジネスを起こされるわ警察に
書類送検されるわ逮捕されるわなんだから無理矢理生かすのは当たり前。
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:27:52 ID:DLGn+aYS0
キチガイ患者ばかりなのに、全然報道しないマスゴミ。
マスゴミの高給も全然報道されない。犯罪もスルー
マスゴミ天国
マスゴミの高給も全然報道されない。犯罪もスルー
マスゴミ天国
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:28:00 ID:O1w5jpQE0
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:28:04 ID:qe73xTRx0
救急車1回乗ったら500円でいいだろ
呼んだら、ではなく乗ったらだからな
呼んだら、ではなく乗ったらだからな
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:28:05 ID:CdOdyo8E0
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:28:37 ID:3xwfbIFu0
かみ合わないレスつけて民度低下を図ろうとする連中には辟易するな
わざとやってるだろ
わざとやってるだろ
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:28:53 ID:KxG/30LpO
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:29:06 ID:eut5qAlS0
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:29:12 ID:SpG19yG0O
下手に貧乏人やら非人を底上げしたアメリカの戦後政策の失敗の一つが医療なんだな。
なので、自由診療はある意味正しいかもな。
なので、自由診療はある意味正しいかもな。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:29:13 ID:f4MudCNb0
酷いクレームは
即留置場行きとか
わかりやすい法律つくるしかねえべｗ
即留置場行きとか
わかりやすい法律つくるしかねえべｗ
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:29:19 ID:naNBqFfR0
すべての社会システムへの崩壊への道筋ってだいたいこんな感じ。
崩壊を始める→なかなか崩壊が止まらない→専門家が崩壊を食い止めようと
がんばる→しかし崩壊は止まらない→やっと崩壊を食い止めようと
社会が本気になる→専門家はすでに不可逆点を越えてしまっていることを認識
しているため本気にならない→完全に崩壊。
遅かったね。惜しかった。あと5年早ければなんとかなったかもしれないが・・・
崩壊を始める→なかなか崩壊が止まらない→専門家が崩壊を食い止めようと
がんばる→しかし崩壊は止まらない→やっと崩壊を食い止めようと
社会が本気になる→専門家はすでに不可逆点を越えてしまっていることを認識
しているため本気にならない→完全に崩壊。
遅かったね。惜しかった。あと5年早ければなんとかなったかもしれないが・・・
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:29:25 ID:WjRvtF4h0
>>344 ・・・バカは相手にすると疲れるでしょ
軍隊もサービス業・・・もともとサービス業の定義はものを製造・加工する仕事でなく
ヒトが動いて価値を作るという意味なのに
バカはサービス＝無料という意味と勘違いしている
軍隊もサービス業・・・もともとサービス業の定義はものを製造・加工する仕事でなく
ヒトが動いて価値を作るという意味なのに
バカはサービス＝無料という意味と勘違いしている
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:29:30 ID:7Y0jeDcj0
アメリカは、今、救急車呼んだら、
一回８５００ドルという現実・・・・
一回８５００ドルという現実・・・・
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:30:11 ID:jP2FQIFRO
医療保険は医者が入る時代だな。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:30:59 ID:CdOdyo8E0
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:31:09 ID:cK2b2RddO
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:31:20 ID:u8zVS06r0
患者の暴力が酷い 患者が金払わない 患者のクレーマーうぜー
だからボイコットするお＾＾
日本中のドクターナース全員休みね＾＾
そうすれば医者のありがたみがわかるのでは？ｗ
市立国立の医者はスト権はないがボイコットはできるぜ
だからボイコットするお＾＾
日本中のドクターナース全員休みね＾＾
そうすれば医者のありがたみがわかるのでは？ｗ
市立国立の医者はスト権はないがボイコットはできるぜ
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:31:39 ID:DLGn+aYS0
殴りつけたら言うことを聞く便利な奴隷みたいな医者が欲しいって連中多いな
一つ分からないのはそんな下賎な奴隷に自分の命を委ねようとしていることだ
一つ分からないのはそんな下賎な奴隷に自分の命を委ねようとしていることだ
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:31:53 ID:eut5qAlS0
医者はサービス業ではない。
ID:eut5qAlS0
釣りの練習なら他所でやってくれ
釣りの練習なら他所でやってくれ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:33:12 ID:wjdoIHce0
Λ＿Λ D
<＃｀Д´>○ ___
（ ） D……／◎＼
<＃｀Д´>○ ___
（ ） D……／◎＼
>>331
普通のやつでも70以上になってから医療費8割くらい使うんだろ？
いいじゃねぇか、金がないやつは5年くらい早死にしても
金があるやつはたった5年に何千万、何億つかえばいいよ
それが自然の再配分システムになるしね
ちなみに私は国民一人当たり300万の人頭税を取ってあとはすべて無税にしてほしいと
おもっております
普通のやつでも70以上になってから医療費8割くらい使うんだろ？
いいじゃねぇか、金がないやつは5年くらい早死にしても
金があるやつはたった5年に何千万、何億つかえばいいよ
それが自然の再配分システムになるしね
ちなみに私は国民一人当たり300万の人頭税を取ってあとはすべて無税にしてほしいと
おもっております
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:33:44 ID:CxKp8p0qO
昔の｢お医者様先生｣体質からぬけてきた証拠で良い。
クレーマーはどの業界でもいるしな
クレーマーはどの業界でもいるしな
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:33:57 ID:K7mUlTyw0
>>366
救急車保険をつくる
救急車保険をつくる
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:34:18 ID:A2sGNzBJ0
(現在)
患者；安い患者負担なので、気軽に受診（カネ払ってんだから診ろ！お客だぞ！）
医師；診療報酬が安いので、数でこなす必要があり、侮辱に耐えひたすら頑張る。
（プロとしての精神は木っ端にくだかれている）
(近未来)
過剰受診、高齢化により介保険制度崩壊。
最低限医療のみ保険適応、先進医療は自己負担となる。
これを機に、診療報酬が低い保険診療を離脱する医師が雪崩式に増える。
患者；カゼでも病院に行けたいい時代があったんだなぁ（遠い目・・・）
医者；うちは専門病院。専門外は診ないし自由診療だから診察代もバカ高いよ。イヤなら来るな。
（専門医としてのプロ意識の復活）
とまあ、医療崩壊後の図があるわけだ。
医療崩壊の危機を訴えだしたのは医者だし、崩壊を防ごうと努力しているのも医者。
愚者はいまだに医者を叩いている。
おかげで、医療崩壊を待望する雰囲気が医師のあいだに広がりまくってます。
崩壊はもう確定。愚民が引き起こした必然。
患者；安い患者負担なので、気軽に受診（カネ払ってんだから診ろ！お客だぞ！）
医師；診療報酬が安いので、数でこなす必要があり、侮辱に耐えひたすら頑張る。
（プロとしての精神は木っ端にくだかれている）
(近未来)
過剰受診、高齢化により介保険制度崩壊。
最低限医療のみ保険適応、先進医療は自己負担となる。
これを機に、診療報酬が低い保険診療を離脱する医師が雪崩式に増える。
患者；カゼでも病院に行けたいい時代があったんだなぁ（遠い目・・・）
医者；うちは専門病院。専門外は診ないし自由診療だから診察代もバカ高いよ。イヤなら来るな。
（専門医としてのプロ意識の復活）
とまあ、医療崩壊後の図があるわけだ。
医療崩壊の危機を訴えだしたのは医者だし、崩壊を防ごうと努力しているのも医者。
愚者はいまだに医者を叩いている。
おかげで、医療崩壊を待望する雰囲気が医師のあいだに広がりまくってます。
崩壊はもう確定。愚民が引き起こした必然。
>>374
そうだねぇ……あと5、6年早ければもしかしたら……。
そうだねぇ……あと5、6年早ければもしかしたら……。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:34:37 ID:9/kO0FeF0
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:35:17 ID:OIjn3c2Y0
医療崩壊の定義って何だ？
世の中から病院が消滅する事？そんな訳ない。
どんな不況でもいい病院、いい医者はかならず生き残る。
これから進行する高齢化社会、増大する医療費。
医者の中でも底辺を占めている2ちゃん馬鹿医師の皆さんに払う金はないのだ
お前らが「医療崩壊するぞ！」って騒ぐ気持ちも分からんではないが、
いさぎよくタクシー運転手にでも応募しなさい。
世の中から病院が消滅する事？そんな訳ない。
どんな不況でもいい病院、いい医者はかならず生き残る。
これから進行する高齢化社会、増大する医療費。
医者の中でも底辺を占めている2ちゃん馬鹿医師の皆さんに払う金はないのだ
お前らが「医療崩壊するぞ！」って騒ぐ気持ちも分からんではないが、
いさぎよくタクシー運転手にでも応募しなさい。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:35:24 ID:LfrbnC6M0
>>371
いいえ違います。
サービスの供給側が価格を決め、その価格とサービスが見合っているかを消費者側が選択するのです。
ですから、低サービス医師に文句を言うのではなく、あなたが高サービス医師を探し、そこにかかれば良いのです。
安ホテルを利用して「サービスが悪い！」とか文句言ってるのと同じ。
周りはあなたを冷ややかに見てますよｗ
いいえ違います。
サービスの供給側が価格を決め、その価格とサービスが見合っているかを消費者側が選択するのです。
ですから、低サービス医師に文句を言うのではなく、あなたが高サービス医師を探し、そこにかかれば良いのです。
安ホテルを利用して「サービスが悪い！」とか文句言ってるのと同じ。
周りはあなたを冷ややかに見てますよｗ
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:35:50 ID:KpjxYM5XO
よぇぇww
こんなクラス毎日言われるぜ。
こんなクラス毎日言われるぜ。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:35:52 ID:gxJ/ixUp0
誰かのブログに書いてあったんだが
舞台の上では、神様の前で拍手を打ちような心境にあるわけで、私をそうしてくれるのが、お客様
お客様に自分が引き出され舞台に生かされる。
お客様の力に、自然に神の姿を見るのです。
僕が「お客様は神様でございます」と言っているのはね実はもう遥か千年も昔からその精神で芸っていうのはやってきたんですよ。
お客様は神様のつもりでやらなければ芸ではなかったんですね」。(三波春夫）
つまり,「芸とは、神事において神に奉納する事から始まっているので、
自分が歌を歌う、芸をする、という行為もその精神でやっていて、
でも、実際に目の前にいるのは観客であるから、お客様を神だと思って芸をすると、
精神が高められて良い芸ができる」
・・・ってな事の様です。
ですから、決して「お客様は神様だから、なんでも言うとおりにして接待してあげないといけない。」
といった、意味ではないようです。
なんだってさ、知らんかった
舞台の上では、神様の前で拍手を打ちような心境にあるわけで、私をそうしてくれるのが、お客様
お客様に自分が引き出され舞台に生かされる。
お客様の力に、自然に神の姿を見るのです。
僕が「お客様は神様でございます」と言っているのはね実はもう遥か千年も昔からその精神で芸っていうのはやってきたんですよ。
お客様は神様のつもりでやらなければ芸ではなかったんですね」。(三波春夫）
つまり,「芸とは、神事において神に奉納する事から始まっているので、
自分が歌を歌う、芸をする、という行為もその精神でやっていて、
でも、実際に目の前にいるのは観客であるから、お客様を神だと思って芸をすると、
精神が高められて良い芸ができる」
・・・ってな事の様です。
ですから、決して「お客様は神様だから、なんでも言うとおりにして接待してあげないといけない。」
といった、意味ではないようです。
なんだってさ、知らんかった
医学生だけど、学年上がるにつれて
周りの奴らがどんどん臨床医やる気失ってて笑えます
周りの奴らがどんどん臨床医やる気失ってて笑えます
>>388
つまりあなたは
命の値段は数千万円～数億円が当たり前
払えなきゃ死ねという覚悟があるわけですね。
まあ、実際国民全員がそういう覚悟をするしかないと思うよ。
一部の特権階級はアメリカみたいに最高の医療を受ける権利があるし
貧乏人はアメリカみたいに医療費で自己破産か野垂れ死にということで
つまりあなたは
命の値段は数千万円～数億円が当たり前
払えなきゃ死ねという覚悟があるわけですね。
まあ、実際国民全員がそういう覚悟をするしかないと思うよ。
一部の特権階級はアメリカみたいに最高の医療を受ける権利があるし
貧乏人はアメリカみたいに医療費で自己破産か野垂れ死にということで
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:37:10 ID:CdOdyo8E0
>>398
これからは法医学の時代になるぜ
これからは法医学の時代になるぜ
同じように手間の増えた看護は崩壊してないのに
医師は崩壊した
これは医師が自分たちの必要性をアピールできなかった能無し集団である証です
医師は崩壊した
これは医師が自分たちの必要性をアピールできなかった能無し集団である証です
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:37:25 ID:tMiB6Ny10
老人と接する機会が多いのだが、手術を受けたことのあるおばあちゃんは
みな、「●●病院で医療ミスされた（だからどこどこの具合が悪い）」と
愚痴るからな。
人間の身体がパーフェクトな状態でなければ、すべて医療ミスというのが
現代老人の通念のようだ。
みな、「●●病院で医療ミスされた（だからどこどこの具合が悪い）」と
愚痴るからな。
人間の身体がパーフェクトな状態でなければ、すべて医療ミスというのが
現代老人の通念のようだ。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:37:49 ID:cCsj1b0C0
日本人てすぐに文句言うじゃん。
「あんな変な苦情よこしてさ～」と、すぐに怒る
苦情を言う人間の行動を「正しさを見つけようとする行動」と見ることができず、すべての変わった行動を「イキガリ」と思ってしまう、
民族的な対人嫌悪症か何かだよ
日本人が相手の発言を受け入れる時は、相手の理屈が正しいんじゃなく相手が好きだから、でしかない。
何か、根本的に「理屈」というものが欠落しているんだろうな。女々しいというか
薬の名前や作っている会社、情報を教えてくれ、としつこく食い下がったとする。
その食い下がっている内容は苦情ではないものの、医者の態度は悪いものになるだろう。（今はやってくれると思うが）
マニュアル以外の会話ができない、すぐにイキガリだかなんだかをしようとしている、と思う被害妄想に陥る民族なんだよ
「あんな変な苦情よこしてさ～」と、すぐに怒る
苦情を言う人間の行動を「正しさを見つけようとする行動」と見ることができず、すべての変わった行動を「イキガリ」と思ってしまう、
民族的な対人嫌悪症か何かだよ
日本人が相手の発言を受け入れる時は、相手の理屈が正しいんじゃなく相手が好きだから、でしかない。
何か、根本的に「理屈」というものが欠落しているんだろうな。女々しいというか
薬の名前や作っている会社、情報を教えてくれ、としつこく食い下がったとする。
その食い下がっている内容は苦情ではないものの、医者の態度は悪いものになるだろう。（今はやってくれると思うが）
マニュアル以外の会話ができない、すぐにイキガリだかなんだかをしようとしている、と思う被害妄想に陥る民族なんだよ
訴状などによると、長谷医師は０５年２月、「２人の部下を配置する」という条件で
滋賀医科大から同病院救命救急センターに着任。
２カ月後に発生した宝塚線事故では現場責任者として救護活動にあたった。
事故後、長谷医師に取材や講演の依頼が殺到。
病院側が積極的に応じるように指示したため、通常業務に加えて
１カ月の３分の１以上は救急医療や災害医療などの研修や講演に奔走した。
勤務後の深夜や休日も資料作りに追われ、部下の配置もなく、疲弊した。
さらに、病院にいることが少なくなったため、
ほかの医師らから公然と中傷、罵倒（ばとう）されるなどした。
このため「うつ状態」に陥り、翌年５月に自殺した。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:38:15 ID:rH2dU6kc0
まあ、最後になきを見るのは医者じゃなく患者側だな。当たり前だろ？
どんな業界でも酔っぱらいやクレーマーには悩まされるけど、訴訟まで発展しているのは
医者くらいなもんだ。医者の方にも問題がある。
医者くらいなもんだ。医者の方にも問題がある。
つか、患者選べよw
応召義務って言っても、診察の義務だけであって治療の義務はないんだから。
診たくないクズは紹介状書いて基幹病院（ほとんど公立）に丸投げでおk！
クソコメのスクツである公立なんかにいる常勤はマゾだから問題ないしw
応召義務って言っても、診察の義務だけであって治療の義務はないんだから。
診たくないクズは紹介状書いて基幹病院（ほとんど公立）に丸投げでおk！
クソコメのスクツである公立なんかにいる常勤はマゾだから問題ないしw
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:39:04 ID:A2sGNzBJ0
>371
医師不足の時代に威勢がいいね。
希少なものを買うのに廉価で済むと思ってるのか？
医師不足の時代に威勢がいいね。
希少なものを買うのに廉価で済むと思ってるのか？
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:40:21 ID:cCsj1b0C0
相手の要求が、
的外れな苦情なのか、それとも正しい要求なのかを見極める「理屈」と、
それを態度ではなく理屈で説き伏せる「説明」が必要
どうせ今のままじゃ、何でもかんでも苦情になって終わりさ
的外れな苦情なのか、それとも正しい要求なのかを見極める「理屈」と、
それを態度ではなく理屈で説き伏せる「説明」が必要
どうせ今のままじゃ、何でもかんでも苦情になって終わりさ
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:40:24 ID:7Y0jeDcj0
この先どうなるのか、ちょっと勉強しろ。
http://ameblo.jp/crio85461729/entry-10071165734.html
http://ameblo.jp/crio85461729/page-2.html
http://ameblo.jp/crio85461729/entry-10071165734.html
http://ameblo.jp/crio85461729/page-2.html
医療側にも問題がある。
母が足が痛いと大病院に行ったら、若い先生に「ほっとけば治ります」と言われた。
一週間後、立てなくなったので、もう一度同じ病院に連れて行ったら、別の先生に
「どうしてこんなになるまで、ほっておいた？」と言われ、緊急入院。
なんとか手術は成功し、リハビリも終わり、松葉杖を使えば歩けるようになった。
しかし、次々といろんな検査を繰り返し、「血圧が高い」やらなにやらで、
全く退院させてくれない。３ヶ月近く経ったら、血圧も何も下がらないけど退院させられた。
おかげでとんでもない入院費がかかったよ。
クレームの１つも付けたくなる。
母が足が痛いと大病院に行ったら、若い先生に「ほっとけば治ります」と言われた。
一週間後、立てなくなったので、もう一度同じ病院に連れて行ったら、別の先生に
「どうしてこんなになるまで、ほっておいた？」と言われ、緊急入院。
なんとか手術は成功し、リハビリも終わり、松葉杖を使えば歩けるようになった。
しかし、次々といろんな検査を繰り返し、「血圧が高い」やらなにやらで、
全く退院させてくれない。３ヶ月近く経ったら、血圧も何も下がらないけど退院させられた。
おかげでとんでもない入院費がかかったよ。
クレームの１つも付けたくなる。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:40:34 ID:uxAcswAw0
いわゆるクレーマーと、正当なクレームを付けることは、
違いますよ。
>>396
あなたの仕事とは違うだろうからそんなこと言ってもな……。
あなたの仕事とは違うだろうからそんなこと言ってもな……。
>>399
おれもいまたまたま金があるだけで死ぬ直前に金持ってるかはわかんないけど
いいと思うよ
いまは金のあるなしで命を差別していいのか！とかいうけど、
お金をためてきた人ってのはそれだけ周りの人にサービスしてきてるわけで
自分はなにもしなかったけど、命がかかってるからお前ら助けろってのは
虫がいいと思う
おれもいまたまたま金があるだけで死ぬ直前に金持ってるかはわかんないけど
いいと思うよ
いまは金のあるなしで命を差別していいのか！とかいうけど、
お金をためてきた人ってのはそれだけ周りの人にサービスしてきてるわけで
自分はなにもしなかったけど、命がかかってるからお前ら助けろってのは
虫がいいと思う
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:40:45 ID:CFh0IPfX0
>>374
×なかなか崩壊が止まらない
○崩壊崩壊言ってるだけで実際はなかなか崩壊しない
なぜか。保険＋財政投入の３０兆円は厳然として存在するのだから。
せいぜい善い子ちゃんして取り合いしてなさいよ。
×なかなか崩壊が止まらない
○崩壊崩壊言ってるだけで実際はなかなか崩壊しない
なぜか。保険＋財政投入の３０兆円は厳然として存在するのだから。
せいぜい善い子ちゃんして取り合いしてなさいよ。
ほかの医師らから公然と中傷、罵倒（ばとう）されるなどした。
>>384
お前の主観モナーｗ
同人即売会でもID:eut5qAlS0のようなのがいるよ。
「新刊６冊ずつ下さい」←（転売屋～あとからヤフオクで売るつもり）
「冊数があまりないので、一人１冊になってますが」
「なんだとゴルァ、金払うっていってんだから売れよ」
「サーセン、完売しますた」
「なんだと、もっと冊数刷れよバカ！客をなんだと思ってるんだ！
買ってくれる客あっての同人作家だろ！」
勘違いっていう点ではクレーマー患者と同じ。金を払えば（しかも少額ｗ）
どんな要求も通ると思ってる社会不適合者。
お前の主観モナーｗ
同人即売会でもID:eut5qAlS0のようなのがいるよ。
「新刊６冊ずつ下さい」←（転売屋～あとからヤフオクで売るつもり）
「冊数があまりないので、一人１冊になってますが」
「なんだとゴルァ、金払うっていってんだから売れよ」
「サーセン、完売しますた」
「なんだと、もっと冊数刷れよバカ！客をなんだと思ってるんだ！
買ってくれる客あっての同人作家だろ！」
勘違いっていう点ではクレーマー患者と同じ。金を払えば（しかも少額ｗ）
どんな要求も通ると思ってる社会不適合者。
>>403
「薬の名前や作っている会社、情報を教えてくれ」などという例は苦情とは言えないだろうし、
医師の言う患者の苦情とやらがそのような情報を教えろというものばかりでないことは
明らかだろう、常考･･･
「薬の名前や作っている会社、情報を教えてくれ」などという例は苦情とは言えないだろうし、
医師の言う患者の苦情とやらがそのような情報を教えろというものばかりでないことは
明らかだろう、常考･･･
品質が悪いもっともっと！といい続けすぎた
メーカーの下請けとかでもシゴトがあるところだと
下請けが逃げちゃうのにちょこっとだけ似てるなー。
結局派遣依頼して情報漏洩しているときは麦茶
吹いた。
メーカーの下請けとかでもシゴトがあるところだと
下請けが逃げちゃうのにちょこっとだけ似てるなー。
結局派遣依頼して情報漏洩しているときは麦茶
吹いた。
基本的に志があって医者になった奴なんて一握りなんだから
医療を改善していくためには医者任せでは無理だろう
医療を改善していくためには医者任せでは無理だろう
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:42:23 ID:vhQCnQJY0
>>411
入院する前に見積もりだして欲しいよな
入院する前に見積もりだして欲しいよな
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:42:27 ID:2U0t5NLa0
>>10
この記事はおめぇ～みたいな阿呆のことをいってるんだよ。
この記事はおめぇ～みたいな阿呆のことをいってるんだよ。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:43:11 ID:rH2dU6kc0
>>406
病院で入院して手術すれば成功して退院できると思い込んでる人が多すぎる。
人間はいつか死ぬようにできてる。産科なんか特にそう。「無事で産まれてきて当たり前」
そんな訳あるか。出産して問題があれば「医療ミスだ！」じゃやってらんないさ。
病院で入院して手術すれば成功して退院できると思い込んでる人が多すぎる。
人間はいつか死ぬようにできてる。産科なんか特にそう。「無事で産まれてきて当たり前」
そんな訳あるか。出産して問題があれば「医療ミスだ！」じゃやってらんないさ。
>>371
自費診療うければいいじゃん
自費診療うければいいじゃん
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:44:02 ID:DLGn+aYS0
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:44:18 ID:OIjn3c2Y0
＞407
お前みたいなのが、真のクズ。
公立のマゾ？奴隷医者の職務を全うしている平均医師を
平均以下、真のクズのお前が嘲笑する資格はない。早く病院を去れ。
お前みたいなのが、真のクズ。
公立のマゾ？奴隷医者の職務を全うしている平均医師を
平均以下、真のクズのお前が嘲笑する資格はない。早く病院を去れ。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:44:21 ID:8fbyJ6ORO
>>397
ぶっちゃけ三波春夫も、自分の言葉が誤解されて広まり、
DQNが店員にでかい顔するためにこのフレーズを使われることに、心を痛めていた。
もともと神への捧げ物である芸事をするあくまで演者として、聴衆のありがたさを喩えたものだから、
一般社会での販売業やサービス業にあてはめるのがおかしい。
公式サイトでも、真意を一生懸命説明してる。
>「金を払った客なんだから丁寧にしろ。言うこときけよ。お客様は神様だろ？」や
>「お客様は神様ですって言うからって、お客はなにしたって良いっていうんですか？」
>ということではないのです。
ぶっちゃけ三波春夫も、自分の言葉が誤解されて広まり、
DQNが店員にでかい顔するためにこのフレーズを使われることに、心を痛めていた。
もともと神への捧げ物である芸事をするあくまで演者として、聴衆のありがたさを喩えたものだから、
一般社会での販売業やサービス業にあてはめるのがおかしい。
公式サイトでも、真意を一生懸命説明してる。
>「金を払った客なんだから丁寧にしろ。言うこときけよ。お客様は神様だろ？」や
>「お客様は神様ですって言うからって、お客はなにしたって良いっていうんですか？」
>ということではないのです。
そこで、三波さんのご発言を私なりに書き換えさせて頂きますと以下のようになります。
日本の芸能始まりは、神仏への奉納芸である。
従って、舞台に立つ時は、神様の前で歌うのだとの神聖な気持ちになる。
その時客席には、神様の化身としてのお客様の姿を見る。
この神様の化身としてのお客様のお力によって、普段とは違う自分の力が引き出され舞台に生かされる。
ですから、「お客様は神様です」と思うのです。
ところがこの三波さんの真意を日本人の大多数は、“「お客様は神様でございます」とは、お客様への徹底したサービス精神が言わせたものなのだ”と誤解してしまいました。
この結果、日本は大変不幸な状態に突入していったのです。
即ち、この誤解された関係が、舞台と客席に留まらず、一般的な社会生活にまで蔓延ってしまったのです。
客はお店に行くと、客こそは神であるのだから、店員は客のどんな無理難題にも対処すべきであり、客有ってこその店なのだとの傍若無人な態度で買い物をします。
そして、この横柄な客に対して、店員は平身低頭して仕えなければならない不思議な世界が日本に現出してしまったのです。
そして日本にあった素敵な言葉の「御互い様」（更に、この精神）を忘れてしまったのです。
お店なくては、客は存在できないし、客無くしては又、お店も成り立たないのです。
本来は、客もお店も御互い様なのです。
日本の芸能始まりは、神仏への奉納芸である。
従って、舞台に立つ時は、神様の前で歌うのだとの神聖な気持ちになる。
その時客席には、神様の化身としてのお客様の姿を見る。
この神様の化身としてのお客様のお力によって、普段とは違う自分の力が引き出され舞台に生かされる。
ですから、「お客様は神様です」と思うのです。
ところがこの三波さんの真意を日本人の大多数は、“「お客様は神様でございます」とは、お客様への徹底したサービス精神が言わせたものなのだ”と誤解してしまいました。
この結果、日本は大変不幸な状態に突入していったのです。
即ち、この誤解された関係が、舞台と客席に留まらず、一般的な社会生活にまで蔓延ってしまったのです。
客はお店に行くと、客こそは神であるのだから、店員は客のどんな無理難題にも対処すべきであり、客有ってこその店なのだとの傍若無人な態度で買い物をします。
そして、この横柄な客に対して、店員は平身低頭して仕えなければならない不思議な世界が日本に現出してしまったのです。
そして日本にあった素敵な言葉の「御互い様」（更に、この精神）を忘れてしまったのです。
お店なくては、客は存在できないし、客無くしては又、お店も成り立たないのです。
本来は、客もお店も御互い様なのです。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:44:55 ID:u6F2BVBJ0
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:45:10 ID:KpjxYM5XO
物は違うが似たようなものだよ。
原因がわからなきゃ
無能人間なのはかわらんからなぁ
原因がわからなきゃ
無能人間なのはかわらんからなぁ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:45:19 ID:naNBqFfR0
>>415
完全崩壊は基本的にないと俺も思うよ。
ただ、救急が見られなくなったりして死亡する人や
手術がだんだん行われなくなり死亡する人。
介護施設にも入れず放り出され、家族の生活が崩壊する人や
いろいろは増えていくだろう。
まあ、完全に医療が崩壊することはないよ。
完全崩壊は基本的にないと俺も思うよ。
ただ、救急が見られなくなったりして死亡する人や
手術がだんだん行われなくなり死亡する人。
介護施設にも入れず放り出され、家族の生活が崩壊する人や
いろいろは増えていくだろう。
まあ、完全に医療が崩壊することはないよ。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:45:22 ID:A2sGNzBJ0
過剰受診
高齢化
アメリカの要望
すべて介保険制度崩壊へと向かっています。
道路財源の一般化（医療に補填）という「神風」が吹いてきたのだが、
バカは気づかないw
道路でも掘ってなさい つーこと。
高齢化
アメリカの要望
すべて介保険制度崩壊へと向かっています。
道路財源の一般化（医療に補填）という「神風」が吹いてきたのだが、
バカは気づかないw
道路でも掘ってなさい つーこと。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:45:27 ID:wzuDLP060
>>370
最近声がかすれてないですか？
最近声がかすれてないですか？
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:45:42 ID:MfWnz9TF0
医者もサービス業なんだが、他のサービス業と違うところは
患者の好むことだけを提供していただけでは病気は治らないという事
これは教育もそうだ、患者や生徒の基本的資質が問われる。
これからの教育や医療は自分ところのカラーにあった患者や生徒の層を
いかに厚くするかだな、そうすれば反応やクレームを予想し易くなる
何らかの形で患者や生徒を選別できないと、教えたり治す方は厳しいな
これからの医者や教育者の職場の選択基準はそんなとこになるかも
患者の好むことだけを提供していただけでは病気は治らないという事
これは教育もそうだ、患者や生徒の基本的資質が問われる。
これからの教育や医療は自分ところのカラーにあった患者や生徒の層を
いかに厚くするかだな、そうすれば反応やクレームを予想し易くなる
何らかの形で患者や生徒を選別できないと、教えたり治す方は厳しいな
これからの医者や教育者の職場の選択基準はそんなとこになるかも
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:47:27 ID:sC2ygJJs0
なんだこのスレタイ。
もう遅い。完全に手遅れ。医療崩壊完成間近wwww
もう遅い。完全に手遅れ。医療崩壊完成間近wwww
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:48:05 ID:wzuDLP060
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:48:24 ID:CFh0IPfX0
>>436
あんたの通った賢い高校に先生は「むしろ邪魔」だったでしょ？
あんたの通った賢い高校に先生は「むしろ邪魔」だったでしょ？
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:48:25 ID:WjRvtF4h0
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:49:49 ID:5DbhS5efO
全額負担の医療に変えようよ
保険から金が出るなんか舐めた仕組みが国民を馬鹿にした
医療で金が国から出るなんか 農家の補助金と同じなんだよ
保険から金が出るなんか舐めた仕組みが国民を馬鹿にした
医療で金が国から出るなんか 農家の補助金と同じなんだよ
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:50:22 ID:48kJiguS0
受付や看護士には大きな態度見せるのに
医者にはおとなしい奴も多いな。
医者にはおとなしい奴も多いな。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:50:59 ID:p+Y0xYyN0
うつ病は本当は本人が悪くて怠け者なんだけど
医者はそれを言うと自殺しかねないので
あなたのせいではないと診断するのは本当でしょうか？
医者はそれを言うと自殺しかねないので
あなたのせいではないと診断するのは本当でしょうか？
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:51:30 ID:fTcPRtic0
>401
>439
ああ、そうなんだよね。
医療訴訟の賠償金。
看護士は自分の給料、退職金は減らない。
看護協会が、「そんなことしたら看護士の就業の手助けしないから」と圧力をかける。
かたや、医師会は開業医団体だから
「個人でやらかしたことは、自分で尻ぬぐえ。」といった感じ。
減給、退職金なしというのは、あたりまえにある話。
>439
ああ、そうなんだよね。
医療訴訟の賠償金。
看護士は自分の給料、退職金は減らない。
看護協会が、「そんなことしたら看護士の就業の手助けしないから」と圧力をかける。
かたや、医師会は開業医団体だから
「個人でやらかしたことは、自分で尻ぬぐえ。」といった感じ。
減給、退職金なしというのは、あたりまえにある話。
もっと医者を叩け
もっと病院を潰せ
近所の基幹病院で麻酔科医が精神科にコンバートしたし
外科部長がうつ病で入手術ストップしてるし
俺はナイフ持ったＤＱＮに院内中を追いかけまわされたし
最近、医師会長の知り合いと名乗る男に
「白内障だから入院させろ」と言われて（俺内科医）断って紹介状を書いたら投書されたし
（うちの病院には眼科ない）
「最近の医者は勉強する気のない未熟者ばかりだ！」そうだ
だが、まだまだ足りない
もっと叩け！
もっと病院を潰せ
近所の基幹病院で麻酔科医が精神科にコンバートしたし
外科部長がうつ病で入手術ストップしてるし
俺はナイフ持ったＤＱＮに院内中を追いかけまわされたし
最近、医師会長の知り合いと名乗る男に
「白内障だから入院させろ」と言われて（俺内科医）断って紹介状を書いたら投書されたし
（うちの病院には眼科ない）
「最近の医者は勉強する気のない未熟者ばかりだ！」そうだ
だが、まだまだ足りない
もっと叩け！
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:51:51 ID:vhQCnQJY0
>>444
自殺したらうつ病じゃね？
自殺したらうつ病じゃね？
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:52:08 ID:YOee5Tyf0
崩壊しているよ。
>>442
無知無学者はお帰りくださいｗ
無知無学者はお帰りくださいｗ
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:53:01 ID:tb8l/hIS0
>>105
人が増えれば解決する
人が増えれば解決する
40歳くらいまでは国が上限つきで全額負担
それ以降は全部自己負担でいいだろ
幸せな老後を過ごしたければがんばってためろと
もしくは太く短く生きるもよしｗｗ
それ以降は全部自己負担でいいだろ
幸せな老後を過ごしたければがんばってためろと
もしくは太く短く生きるもよしｗｗ
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:53:25 ID:rH2dU6kc0
「医療はサービス業」って言われ始めてから馬鹿な患者が増えたんだよ。
看護師だが、以前入院してた爺さんは「おまえら看護婦は入院中の患者の世話をするのが仕事だろ！
新聞ぐらいかってこい！」と言った。一理あるとお思いか？「看護師は入院している人を退院させる
のが仕事です。リハビリかねて自分でいってこい！！」といったらごねるごねる。勘違いもいいとこ。
看護師だが、以前入院してた爺さんは「おまえら看護婦は入院中の患者の世話をするのが仕事だろ！
新聞ぐらいかってこい！」と言った。一理あるとお思いか？「看護師は入院している人を退院させる
のが仕事です。リハビリかねて自分でいってこい！！」といったらごねるごねる。勘違いもいいとこ。
この前病院に行ったら
「俺が保険証忘れたのは、半年前に来たときに病院が次の来院に必要なものを教えなかったせいだ!だから保険を適用しろ!!」と叫んでるおっさんがいた。
正直、このおっさんを見るまではクレーマー患者なんて
テレビが誇張していると思っていた。
「俺が保険証忘れたのは、半年前に来たときに病院が次の来院に必要なものを教えなかったせいだ!だから保険を適用しろ!!」と叫んでるおっさんがいた。
正直、このおっさんを見るまではクレーマー患者なんて
テレビが誇張していると思っていた。
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:53:49 ID:cK2b2RddO
>>394
ソビエト連邦が崩壊してソビエトという国は無くなった
医療崩壊とは医療が一旦無くなる事
同じ医療が二度と再生されない事
私は本当の医療崩壊はパンデミック・フルーによって一気に起こるのではと考えている
感染と過労で臨床現場の医師が倒れ、残った医師は次々に逃げ出し全国の医療機関は機能停止
インフルエンザ以外の患者も助からなくなる
大衆は医師を非難し、更に医師の心をへし折り二度と臨床に戻らなくなる
これはあり得るのでは？
ソビエト連邦が崩壊してソビエトという国は無くなった
医療崩壊とは医療が一旦無くなる事
同じ医療が二度と再生されない事
私は本当の医療崩壊はパンデミック・フルーによって一気に起こるのではと考えている
感染と過労で臨床現場の医師が倒れ、残った医師は次々に逃げ出し全国の医療機関は機能停止
インフルエンザ以外の患者も助からなくなる
大衆は医師を非難し、更に医師の心をへし折り二度と臨床に戻らなくなる
これはあり得るのでは？
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:55:21 ID:fTcPRtic0
>451
医師を増やすか。
で、誰が指導するの？ そんな優秀な医者は、崩壊後にそうそうに保険医を離脱しています。
介保険の崩壊は不可避なんだよ。
医師を増やすか。
で、誰が指導するの？ そんな優秀な医者は、崩壊後にそうそうに保険医を離脱しています。
介保険の崩壊は不可避なんだよ。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:56:38 ID:U3H7HfPkO
そもそも現状の医療システムが医師の根性で保っていることがそもそもおかしい
ちゃんとした診察治療を求めるなら医師はある程度いなきゃいかんだろ？でもそんな金病院にはないし、わずかにいる医師も雑務におわれて使い潰されるだけ
金を出し渋ってるのは国、行政
その陰で特別会計はまったく変化なく、官権どもの料理代に税金が浪費される、と
医療に文句言う前に元締めである国に言ってください
ちゃんとした診察治療を求めるなら医師はある程度いなきゃいかんだろ？でもそんな金病院にはないし、わずかにいる医師も雑務におわれて使い潰されるだけ
金を出し渋ってるのは国、行政
その陰で特別会計はまったく変化なく、官権どもの料理代に税金が浪費される、と
医療に文句言う前に元締めである国に言ってください
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:57:34 ID:tb8l/hIS0
>>459
医師会も元締めの一つじゃねーの？
医師会も元締めの一つじゃねーの？
>>426
母が血圧高いなんて、若い頃からの話で、本人も家族も知っているし、かかりつけの医者もいる。
血圧コントロールする薬も飲んでいるし、足の病気とは関係ないということははっきりしていた。
入院中も、かかりつけの医者と同じような薬をくれて、検査を繰り返すだけ。
足が治ったのなら、わざわざ血圧を理由に入院を続ける理由もない。
いくら説明しても、退院させてくれない。
まるで、みつけた金づるを、絶対手放さないかのように、断固として他院させてくれなかった。
そんなことして儲けているんだろうなって気がした。
そういう患者がたくさん入院していた。市内で一番大きいとても切れないビルの病院。
俺はクレーム付けなかったけど、あの病院に入院したら、徹底的に金をむしり取られることだけはわかった。
母が血圧高いなんて、若い頃からの話で、本人も家族も知っているし、かかりつけの医者もいる。
血圧コントロールする薬も飲んでいるし、足の病気とは関係ないということははっきりしていた。
入院中も、かかりつけの医者と同じような薬をくれて、検査を繰り返すだけ。
足が治ったのなら、わざわざ血圧を理由に入院を続ける理由もない。
いくら説明しても、退院させてくれない。
まるで、みつけた金づるを、絶対手放さないかのように、断固として他院させてくれなかった。
そんなことして儲けているんだろうなって気がした。
そういう患者がたくさん入院していた。市内で一番大きいとても切れないビルの病院。
俺はクレーム付けなかったけど、あの病院に入院したら、徹底的に金をむしり取られることだけはわかった。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:57:42 ID:YOee5Tyf0
もう医療崩壊中です
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:57:47 ID:wgixFvFq0
何でも間でも精神科に送りすぎ、
風邪から熱が続いたり、咳や痰が出ているといっているのに、
精神科診療を進めるのは何でですか？
それが一人や二人だけじゃなく、ほとんどの人が進められてそうな感じがします。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:58:24 ID:oG6BfHiF0
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:59:04 ID:6R6auoVOO
いつまでも言葉狩りで的確な日本語で表現しようとしないから
本人たちに自覚が持てないんだよ
こういう奴らは「気違い患者」だし、モンスターペアレンツなんてのは「馬鹿親」
差別でもなんでもなく正しい日本語だと思うぞ
本人たちに自覚が持てないんだよ
こういう奴らは「気違い患者」だし、モンスターペアレンツなんてのは「馬鹿親」
差別でもなんでもなく正しい日本語だと思うぞ
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:59:16 ID:RGyrX5s40
あれだな、米の現状とか見てれば、『医は仁なり』なんて言葉は存在しないな
日本もこれからそうなるんだな、いいことだ。なんたってサービス業だもんな
日本もこれからそうなるんだな、いいことだ。なんたってサービス業だもんな
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:59:17 ID:0H/3OyQ80
医療崩壊は大歓迎だな。
患者は、所得の最低５０％を払わないと医療が受けられないように改正すべき。
今や、命は金で買う時代。
一般の会社同様、市場の原理を導入しようじゃないか？
患者は、所得の最低５０％を払わないと医療が受けられないように改正すべき。
今や、命は金で買う時代。
一般の会社同様、市場の原理を導入しようじゃないか？
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 12:59:20 ID:A2sGNzBJ0
>461
典型的な被害妄想型クレーマーだな。
受け持ち患者が少ないのは勤務医の「喜び」以外のなにものでもないのだがw
典型的な被害妄想型クレーマーだな。
受け持ち患者が少ないのは勤務医の「喜び」以外のなにものでもないのだがw
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:00:34 ID:oG6BfHiF0
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:00:45 ID:L2tEQ4oD0
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:01:01 ID:HhJjafjlO
>>463
多分お前の体調より言動が気にかかったんだよ
多分お前の体調より言動が気にかかったんだよ
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:01:17 ID:CFh0IPfX0
>>463
たぶん精神科のアフィリエイトｗ
たぶん精神科のアフィリエイトｗ
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:01:50 ID:rH2dU6kc0
>>463
あんたは送られて当然
あんたは送られて当然
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:02:02 ID:naNBqFfR0
＞＞464
おれもそれは賛成だな。
餓鬼に関しても、無料は昼間だけにして
夜間や休日はちゃんと自己負担を親に
支払わせるようにしてほしい。
これでけっこう無茶な患者が減るんじゃないかな？
その代わり、金もっていない患者を断っても
応召義務ははずしていただくっと。
おれもそれは賛成だな。
餓鬼に関しても、無料は昼間だけにして
夜間や休日はちゃんと自己負担を親に
支払わせるようにしてほしい。
これでけっこう無茶な患者が減るんじゃないかな？
その代わり、金もっていない患者を断っても
応召義務ははずしていただくっと。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:02:07 ID:r5fhc2b50
文句言う元気があるなら病院行くなよｗ
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:02:26 ID:kkmA7clS0
神様は神様専門の科に行って頂きましょう。
つ精神科
つ精神科
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:02:46 ID:oG6BfHiF0
>>461
勤務医で患者を入院させておきたいなんて考えるやつはいないぞ。
なぜなら、患者が長く入院しても別に手当があるわけじゃないし、
自分の休みは減るし、いいことないから。
つまり、論理的に考えて、あなたはクレーマーってことだな。
勤務医で患者を入院させておきたいなんて考えるやつはいないぞ。
なぜなら、患者が長く入院しても別に手当があるわけじゃないし、
自分の休みは減るし、いいことないから。
つまり、論理的に考えて、あなたはクレーマーってことだな。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:02:58 ID:RTKByrvc0
完全な医療崩壊にはなりそうでならない気がする
というか政府がさせない
だから勤務医は「生かさず殺さず」の一番酷な状態
まあがんば
というか政府がさせない
だから勤務医は「生かさず殺さず」の一番酷な状態
まあがんば
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:03:12 ID:fTcPRtic0
>463
カルテの表紙をみれば、どういう患者かだいたい検討がつくんだよ。
病名いっぱい並んでない？
カルテの表紙をみれば、どういう患者かだいたい検討がつくんだよ。
病名いっぱい並んでない？
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:03:22 ID:CgKGeboO0
同じ”医者”という肩書きをもってる人でも、科や個人によって全然仕事量と技術が違うのに
お給料は大体同じっていうのがそもそも間違ってるんじゃないの？
医者は最低賃金が高すぎるから、現場は苦労してるって言っても説得力がないんだよね。
生活の安定だけで医者を目指す奴が多すぎ。
仕事量分、賃金を決めるようなシステムにしろよ。多分大抵の医者が反発して出来ないけど
お給料は大体同じっていうのがそもそも間違ってるんじゃないの？
医者は最低賃金が高すぎるから、現場は苦労してるって言っても説得力がないんだよね。
生活の安定だけで医者を目指す奴が多すぎ。
仕事量分、賃金を決めるようなシステムにしろよ。多分大抵の医者が反発して出来ないけど
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:03:23 ID:wgixFvFq0
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:04:57 ID:oG6BfHiF0
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:05:06 ID:rH2dU6kc0
>>454
うちの店には毎日そんな人がきますよｗ
うちの店には毎日そんな人がきますよｗ
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:06:04 ID:naNBqFfR0
今思うと、手塚治虫ってすごかったね。
あの時代に、医療崩壊後の姿を見抜いてたんだよね。
金を払えない患者には、まったく目も向けない。
実にサービス業として正しい姿だった。
あの時代に、医療崩壊後の姿を見抜いてたんだよね。
金を払えない患者には、まったく目も向けない。
実にサービス業として正しい姿だった。
医療改革の第一歩はナースの制服のミニスカート化から始めるべきと思う。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:06:58 ID:wgixFvFq0
>>463
体温が37℃台、痰が出る、咳が出ると言っていた頃、
簡単に精神科を進められた。
おとといも同症状で何年かぶりに大きい病院の内科に行ったら、
胸と背中が痛いのと熱を確認して貰ったのに、何にも無いと言われ、
その足で小さい病院にいったら、消化器官の病気かもって話しになった。
これじゃ、薬害訴訟も起こっても生姜ないって思ったよ。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:07:10 ID:oG6BfHiF0
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:07:20 ID:kCPUi9KeO
こんだけクレーマーって言葉が流行るとそれに便乗する馬鹿がでてきそう
医療を提供する側に落ち度がある場合はクレームつけてやらないといけない場合だってある
極力そいつに関わりたくなくても
医療を提供する側に落ち度がある場合はクレームつけてやらないといけない場合だってある
極力そいつに関わりたくなくても
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:07:22 ID:rH2dU6kc0
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:07:51 ID:rX65LMZJ0
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:07:51 ID:jAGa/Ub40
病名を告げない、病状も告げない、検査結果も詳細告げない医師って何なの？
>>490
おばちゃん看護婦のミニスカは、致死毒の可能性が高いような
おばちゃん看護婦のミニスカは、致死毒の可能性が高いような
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:08:18 ID:DL253hvSO
嫌なら病院行くなよｗｗｗ
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:08:22 ID:lK+GWVij0
開業医って、偉そうな人がたまに居るよね。
>>460には誰も答えないんだよな。自民党政権に長年献金してきた日本医師会の
話を抜きに医者が政治・行政の責任をいうなんて笑止千万。
話を抜きに医者が政治・行政の責任をいうなんて笑止千万。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:09:05 ID:CgKGeboO0
>>490
ナースが皆若くてピチピチしてるわけではないぞ･･･
ナースが皆若くてピチピチしてるわけではないぞ･･･
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:09:09 ID:L2tEQ4oD0
医療はサービス業というなら、
サービスに対して金を払うという意識が前提だろうなあ
日教組の宿泊を断るホテルのように、
サービスの質を保つためには、迷惑な客ははじかねばならない
サービスに対して金を払うという意識が前提だろうなあ
日教組の宿泊を断るホテルのように、
サービスの質を保つためには、迷惑な客ははじかねばならない
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:09:11 ID:naNBqFfR0
＞＞４９１
不定愁訴・・・仮面うつ病かな。
で、精神科紹介されたと。
ただしい診断だ。
不定愁訴・・・仮面うつ病かな。
で、精神科紹介されたと。
ただしい診断だ。
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:09:19 ID:0H/3OyQ80
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:09:21 ID:oG6BfHiF0
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:09:23 ID:CFh0IPfX0
>>496
保険の不正請求してる医者
保険の不正請求してる医者
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:09:57 ID:r5fhc2b50
>>499
型破りな面白い人も多いけどな
型破りな面白い人も多いけどな
>>483
あなたには、医者じゃなくても精神科に行くことをお勧めする。
あなたには、医者じゃなくても精神科に行くことをお勧めする。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:10:14 ID:0VM+A0x80
医療を普通の会社なら・・・
って言うようなやつがいる時点でもう駄目だろ
って言うようなやつがいる時点でもう駄目だろ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:10:35 ID:vhQCnQJY0
>>501
年取る度に長くなるようにしようぜ
年取る度に長くなるようにしようぜ
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:10:38 ID:5DbhS5efO
お客様は神様だが 疫病神
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:10:40 ID:A2sGNzBJ0
>496
医者；（たいした病状でもないのに手こずらせやがって。ちょっとおとなしく寝てりゃよくなるだろ。
検査しても異常なんかないよ。）
医者；（たいした病状でもないのに手こずらせやがって。ちょっとおとなしく寝てりゃよくなるだろ。
検査しても異常なんかないよ。）
>>499
最近の口だけ丁寧な若手の医者の方がタチ悪いぞ。責任回避しか考えてない。
できない、無理、適応がないの一点張り。
偉そうな開業医はたいがいは俺に任せとけタイプだから、えらいことになっても
最後まで面倒見てくれる（つっても自分で大したことは出来ないから適切な病院へ
紹介して無理にでもねじ込んでくれるってだけだが）。
最近の口だけ丁寧な若手の医者の方がタチ悪いぞ。責任回避しか考えてない。
できない、無理、適応がないの一点張り。
偉そうな開業医はたいがいは俺に任せとけタイプだから、えらいことになっても
最後まで面倒見てくれる（つっても自分で大したことは出来ないから適切な病院へ
紹介して無理にでもねじ込んでくれるってだけだが）。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:11:12 ID:wgixFvFq0
>>503
小さい病院で、慢性胃炎の薬もらって、
今度カメラを飲むことになったよ。
本当に胃炎かどうか判らないけど、大きい病院で直して貰えないから、
解熱剤を飲み続けてこの結果。
背中と胸が痛いって行っているのに、内科に行ったのに、
胃炎の言葉すら出してもらえなかった。
小さい病院で、慢性胃炎の薬もらって、
今度カメラを飲むことになったよ。
本当に胃炎かどうか判らないけど、大きい病院で直して貰えないから、
解熱剤を飲み続けてこの結果。
背中と胸が痛いって行っているのに、内科に行ったのに、
胃炎の言葉すら出してもらえなかった。
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:11:18 ID:8EJqwzAp0
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:11:35 ID:oG6BfHiF0
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:11:58 ID:XchZvgnn0
勤務医の疲弊は、開業医の既得権益を自民党が守ってるからよ。
この前の参院選で、医師会の会長が落選しちゃったもんだから、危機感感じて、さらに守りに入ってる。
開業の診療費を下げて勤務医に回す法案もつぶれちゃったし。
逆にその財源はサラリーマンから取ることになっちゃった。
ったく、開業医なんて無意味。いらないｗ
この前の参院選で、医師会の会長が落選しちゃったもんだから、危機感感じて、さらに守りに入ってる。
開業の診療費を下げて勤務医に回す法案もつぶれちゃったし。
逆にその財源はサラリーマンから取ることになっちゃった。
ったく、開業医なんて無意味。いらないｗ
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:13:06 ID:fTcPRtic0
>500
は？
医師会は別に一枚岩じゃないし。
そもそも、開業医団体で、勤務医の抵抗勢力だよ。
労使関係にあるわけだから。
なにか弱みでも握ってるつもりですか？wwww
は？
医師会は別に一枚岩じゃないし。
そもそも、開業医団体で、勤務医の抵抗勢力だよ。
労使関係にあるわけだから。
なにか弱みでも握ってるつもりですか？wwww
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:13:45 ID:oG6BfHiF0
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:13:48 ID:CgKGeboO0
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:14:34 ID:rH2dU6kc0
>>507
だね。はじめは医学部いってなかった人も結構いるよね。
知り合いは結婚相手が医者の娘で、医学部に入ったと言ってたよ。航空学科がある大学？
でてたんだそうだ。その日と曰く「医学部は理系かと思ったら違った」らしい。
だね。はじめは医学部いってなかった人も結構いるよね。
知り合いは結婚相手が医者の娘で、医学部に入ったと言ってたよ。航空学科がある大学？
でてたんだそうだ。その日と曰く「医学部は理系かと思ったら違った」らしい。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:14:41 ID:cK2b2RddO
>>521
保険屋だろ
保険屋だろ
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:15:17 ID:k+GfaHuG0
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:15:17 ID:r82AgB5iO
ろくに診察しないで薬を大量に出す医者が多い件
>>476
交通事故などで、財布に1万入ってないやつもいるからね。
そういう場合は、退院時にまとめて支払いでいいんじゃないかな。
救急車特例で、軽微な怪我でも一律1万円
頭打って吐き気がする、というような場合、CT撮れば1万前後にはなるだろうから
体がヤヴァそうだけど金ないから救急車呼べない、というような
本末転倒なことは、そうは起きないだろう。
交通事故などで、財布に1万入ってないやつもいるからね。
そういう場合は、退院時にまとめて支払いでいいんじゃないかな。
救急車特例で、軽微な怪我でも一律1万円
頭打って吐き気がする、というような場合、CT撮れば1万前後にはなるだろうから
体がヤヴァそうだけど金ないから救急車呼べない、というような
本末転倒なことは、そうは起きないだろう。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:15:43 ID:rX65LMZJ0
患者が客、という考えは、間違ってるな
医療はサービス業とか言いだしたのは失敗だったな
元々、横柄な医師に対し、医療業界から自戒の念を込めて御内に対し発せられた標語だった
患者の側から「医療はサービス業だろ」とごねられることを想定すべきだったな。
医療はサービス業なんかじゃない 警察や消防と同じ、インフラだ。
受診すると金を払う、という支払い体系がサービス業風なだけで、勘違いするなよな
医療はサービス業とか言いだしたのは失敗だったな
元々、横柄な医師に対し、医療業界から自戒の念を込めて御内に対し発せられた標語だった
患者の側から「医療はサービス業だろ」とごねられることを想定すべきだったな。
医療はサービス業なんかじゃない 警察や消防と同じ、インフラだ。
受診すると金を払う、という支払い体系がサービス業風なだけで、勘違いするなよな
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:15:57 ID:oG6BfHiF0
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:15:57 ID:5LOnxUyb0
>>515
なんで医療のド素人が「自分は病気である」って断定してるのよｗ
「なんらかの病名をほしがる人」っているけどね
特に痛みや不調というのは主観が関わるから難しい
あなたがいくら痛いとかおかしいと思っても診察して異常がなければ
問題ないとしかいえない となるとあなたの主観、
つまりある種の思い込みやストレスが痛みを感じるように「錯覚」させてることもあるわけで
なんで医療のド素人が「自分は病気である」って断定してるのよｗ
「なんらかの病名をほしがる人」っているけどね
特に痛みや不調というのは主観が関わるから難しい
あなたがいくら痛いとかおかしいと思っても診察して異常がなければ
問題ないとしかいえない となるとあなたの主観、
つまりある種の思い込みやストレスが痛みを感じるように「錯覚」させてることもあるわけで
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:16:09 ID:vhQCnQJY0
時計が金ぴかの医者は大体高圧的だね
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:16:12 ID:L2tEQ4oD0
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:16:21 ID:80ccZ4/F0
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:16:53 ID:IUe1gcr50
>>490
ピザのミニスカほど致死毒はないぞ。
ピザのミニスカほど致死毒はないぞ。
>>523
専業主婦科の女医とかならそうかもしれんが、彼女らは既に勤務医ではないから。
専業主婦科の女医とかならそうかもしれんが、彼女らは既に勤務医ではないから。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:16:54 ID:TNvR5v670
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:17:21 ID:74BbDjbdO
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:17:50 ID:wgixFvFq0
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:18:26 ID:Oefpml1g0
545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:18:31 ID:SKbDMYDZ0
いつも思うんだけど、医者ってなんで労働組合つくらないの？
半分公務員だからつくれないのか？
労働組合作らないことには、労働条件について何言ったってそりゃ通らないでしょ。
半分公務員だからつくれないのか？
労働組合作らないことには、労働条件について何言ったってそりゃ通らないでしょ。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:18:36 ID:OBfeK1We0
患者は客→お客様は神様です→神様は何でもあり
ってことでしょ。
国民教育が先だな。
ってことでしょ。
国民教育が先だな。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:19:20 ID:oG6BfHiF0
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:19:41 ID:rH2dU6kc0
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:20:12 ID:U+OZ7s2+0
>>519
守ってねえよ。
今度の改訂じゃ再診料下げられる以上の痛手をほとんどの開業医は負う。
そして再診料下げなかったのをマスゴミに叩かせ二年後の改訂では
堂々と下げてくるだろう。
大体病院経営が苦しくなって追い詰められたのは今までの医療改革の結果。
政府、厚労省が病院を崩壊させ、それを今開業医のせいにしてるだけ。
そして次の改訂では開業医崩壊。地域医療はますます悲惨な状況になるだろう。
後期高齢者医療制度なんて悲惨なもんだぞ。何故か、ほとんど報道されてないがな。
そしてきっとそれも医者のせいにする気だろう。
医療メチャクチャにしてきたのはとにかく予算減らしたいだけの役人なのに。
自分達の特権優遇の予算は減らしたくないからな。
守ってねえよ。
今度の改訂じゃ再診料下げられる以上の痛手をほとんどの開業医は負う。
そして再診料下げなかったのをマスゴミに叩かせ二年後の改訂では
堂々と下げてくるだろう。
大体病院経営が苦しくなって追い詰められたのは今までの医療改革の結果。
政府、厚労省が病院を崩壊させ、それを今開業医のせいにしてるだけ。
そして次の改訂では開業医崩壊。地域医療はますます悲惨な状況になるだろう。
後期高齢者医療制度なんて悲惨なもんだぞ。何故か、ほとんど報道されてないがな。
そしてきっとそれも医者のせいにする気だろう。
医療メチャクチャにしてきたのはとにかく予算減らしたいだけの役人なのに。
自分達の特権優遇の予算は減らしたくないからな。
>>545
辞めた方が早いし。
辞めた方が早いし。
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:20:20 ID:+Xl6zSNa0
舛添頼むぞ
凡ミスからの訴訟ならしょうがないとしても
不当な訴訟から医療側を守ってくれ
これ以上荒廃が進んだらやばすぎる
凡ミスからの訴訟ならしょうがないとしても
不当な訴訟から医療側を守ってくれ
これ以上荒廃が進んだらやばすぎる
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:20:25 ID:bmriNp+I0
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:20:30 ID:QUzCNIkWO
医師
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:20:32 ID:fTcPRtic0
医療新時代 ～ 医療者の復権 We are Back!! ～
「イヤなら辞めろ」から「イヤなら来るな」の幕開け
近所の開業医のナースは、かわいくて若くてスカート短くて長い髪を頭の両側で束ねてる
そのナースが外来に患者を連れてくると、診察中の医者が用もないのに待合室に出てくる
合言葉は「セーラームーンが来たぞ！」
そのナースが外来に患者を連れてくると、診察中の医者が用もないのに待合室に出てくる
合言葉は「セーラームーンが来たぞ！」
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:20:46 ID:r5fhc2b50
一年に一回金払って人間ドックに行ったら無駄に病院に行く回数も減るよ
病気が不安でしょうがないって気分になる人にはオススメ
病気が不安でしょうがないって気分になる人にはオススメ
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:21:05 ID:wgixFvFq0
>>551
いや一回崩壊したほうがいいって…
いや一回崩壊したほうがいいって…
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:21:20 ID:CgKGeboO0
>>540
でも医学部の女子定員は増えてるんだろ？
将来、責任の少ないパートタイマー医師、専業主婦医師が増えて医療が未熟になるのが目に見えてるだろ
なのに、なんでそんな奴らに高額な給料払って、過酷な現場の医師にそれ相応の賃金を払えないんだよ
でも医学部の女子定員は増えてるんだろ？
将来、責任の少ないパートタイマー医師、専業主婦医師が増えて医療が未熟になるのが目に見えてるだろ
なのに、なんでそんな奴らに高額な給料払って、過酷な現場の医師にそれ相応の賃金を払えないんだよ
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:22:08 ID:TRqkjiQO0
医者ってのはエリートだからね。
その分、逆境に弱いのだよ。。
患者と言っても、人間が相手だ。
クレーマーも仕方ない面もあるのだけどな。
その分、逆境に弱いのだよ。。
患者と言っても、人間が相手だ。
クレーマーも仕方ない面もあるのだけどな。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:22:56 ID:ope9Fy1F0
嫌 な ら 来 る な
患 者 は い く ら で も い る
次号、「嫌なら来るな委員会」の活躍にご期待下さい。
患 者 は い く ら で も い る
次号、「嫌なら来るな委員会」の活躍にご期待下さい。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:23:13 ID:TZE3mBuLO
>>543
だから、心因性の痛みだと医者が判断したんだろ
心身症なんかだと、原疾患の無い心的要因で消化器障害などの身体障害が出る事は良くある
その場合は、消化器障害だけ治してもすぐ再発して意味が無い
だから、心療内科に行って心的要因を取り除けって判断だ
だから、心因性の痛みだと医者が判断したんだろ
心身症なんかだと、原疾患の無い心的要因で消化器障害などの身体障害が出る事は良くある
その場合は、消化器障害だけ治してもすぐ再発して意味が無い
だから、心療内科に行って心的要因を取り除けって判断だ
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:24:14 ID:SKbDMYDZ0
医師会なんかにまかせてないで、勤務医で労働組合つくれよ。
今つくらないと機を逸するぞ。
今つくらないと機を逸するぞ。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:24:33 ID:oG6BfHiF0
>>559
医者が自分より給料高いなんて許せない委員会のせいだろうね
医者が自分より給料高いなんて許せない委員会のせいだろうね
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:25:03 ID:dSdk5b5g0
>>24
>サービス業の競争社会になってるのに「客が悪い」と平気で言う。
>いい加減なクレームなら「お断り申し上げれ」ば済む話で
久しぶりに低脳を見たな。医者には応招義務があるから
クレームをつけたからとか、金を払わないからとの理由で
受診を拒否出来ないんだよ。だれでも起業出来るサービス業と
同列に扱わないように。
>サービス業の競争社会になってるのに「客が悪い」と平気で言う。
>いい加減なクレームなら「お断り申し上げれ」ば済む話で
久しぶりに低脳を見たな。医者には応招義務があるから
クレームをつけたからとか、金を払わないからとの理由で
受診を拒否出来ないんだよ。だれでも起業出来るサービス業と
同列に扱わないように。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:25:10 ID:fTcPRtic0
>551
医療崩壊を防ぐには
１）医者の増員（医学部定員の増加、医専の復活）
２）財源確保（道路財源一般化と医療への補填）
３）免責（厚労省が独自に推進するだけでよい）
簡単なようでうまく行かないのが、今の日本の民度。
よって崩壊は確定路線。
医療崩壊を防ぐには
１）医者の増員（医学部定員の増加、医専の復活）
２）財源確保（道路財源一般化と医療への補填）
３）免責（厚労省が独自に推進するだけでよい）
簡単なようでうまく行かないのが、今の日本の民度。
よって崩壊は確定路線。
>>559
旧ソ連は、医者の待遇が悪くなった結果
医者の7割が女医になり、
かつてはアメリカと並んで世界最高峰の医療技術を持つ国だったのが
見事に崩壊。
…日本の将来を見ているようだ。
(今、薬学部や歯学部で起きている状態が医学部に波及する日も近いな)
ソ連崩壊して、少しはましになったんだろうか？
先進国で唯一平均寿命が低下している国だから、
余り改善していないような気もするが。
旧ソ連は、医者の待遇が悪くなった結果
医者の7割が女医になり、
かつてはアメリカと並んで世界最高峰の医療技術を持つ国だったのが
見事に崩壊。
…日本の将来を見ているようだ。
(今、薬学部や歯学部で起きている状態が医学部に波及する日も近いな)
ソ連崩壊して、少しはましになったんだろうか？
先進国で唯一平均寿命が低下している国だから、
余り改善していないような気もするが。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:26:28 ID:2ZyktLU00
在日チョン医師は止めろ。死ね！
570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:26:44 ID:XchZvgnn0
>>560
お医者様って言われてひれ伏されないと、どーもだめな人種なのよｗ
お医者様って言われてひれ伏されないと、どーもだめな人種なのよｗ
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:26:46 ID:oG6BfHiF0
>>563
労働組合を作る時間もなければ、すでにその気力も失われている。
粛々と逃散をするのみ。
国は分かっていて医療崩壊を進めているし、マスゴミはその手先。
国民がそれに気づいて声を挙げない限り、医療現場には誰もいなくなりかねない。
労働組合を作る時間もなければ、すでにその気力も失われている。
粛々と逃散をするのみ。
国は分かっていて医療崩壊を進めているし、マスゴミはその手先。
国民がそれに気づいて声を挙げない限り、医療現場には誰もいなくなりかねない。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:26:56 ID:r5fhc2b50
つうか常習犯のクレーマーは受け入れ拒否でいんじゃねえ
高い金払っていい待遇の病院でも行けよ
高い金払っていい待遇の病院でも行けよ
何だかんだいいつついい子でいたいのが医師の弱みかもしれんなー
もっと鉄の意志を持てよ！
もっと鉄の意志を持てよ！
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:28:28 ID:EAcDwcP50
嫌儲踏み絵の時間だよー
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/27_01/image/01.gif
これ見てすこしでもイラっと着たらあなたは嫌儲！
さあ嫌儲板で僕たちと遊ぼう！
ニュー速(嫌儲)
http://namidame.2ch.net/poverty/
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/27_01/image/01.gif
これ見てすこしでもイラっと着たらあなたは嫌儲！
さあ嫌儲板で僕たちと遊ぼう！
ニュー速(嫌儲)
http://namidame.2ch.net/poverty/
早く技師とサービス担当に分担しろよｗ
どんだけ遅れてんだよ(笑)
どんだけ遅れてんだよ(笑)
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:28:36 ID:DW6v5G42O
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:29:00 ID:fTcPRtic0
>570
あ～そこのお前、カネ払っても診ないから。 他に行け。
あ～そこのお前、カネ払っても診ないから。 他に行け。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:29:21 ID:wgixFvFq0
>>562
大きい所で聞いたのは、心療内科か感染症科と聞いた。
胸がちょっと痛いのレベルでなくて、死にそうな程痛いから、
風邪症状だけど、呼吸器科に行かないで内科に行ったんだ。
胸の症状は硬い感じだから、息苦しいんだ。
精神的な問題から臓器がおかしくなるのはわかるけど、
盲腸は切ったりしなきゃけいけないし、
胃の場合だって、始めは薬か検査で処置してから、
心療内科を勧めればいいじゃないか？
大きい所で聞いたのは、心療内科か感染症科と聞いた。
胸がちょっと痛いのレベルでなくて、死にそうな程痛いから、
風邪症状だけど、呼吸器科に行かないで内科に行ったんだ。
胸の症状は硬い感じだから、息苦しいんだ。
精神的な問題から臓器がおかしくなるのはわかるけど、
盲腸は切ったりしなきゃけいけないし、
胃の場合だって、始めは薬か検査で処置してから、
心療内科を勧めればいいじゃないか？
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:29:26 ID:SMYi4B350
若い頃は風紀を乱し、上に行けば社会を壊す。
どうしようもねえな、クソ団塊。
どうしようもねえな、クソ団塊。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:29:29 ID:oG6BfHiF0
>>570
患者様って言われてひれ伏されないと、どーもだめな人種なのよｗ
患者様って言われてひれ伏されないと、どーもだめな人種なのよｗ
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:29:31 ID:0VM+A0x80
>>574
そっちのほうも大きな問題だわな
そっちのほうも大きな問題だわな
>>557
自分もいくつか病気を経験したけど、そんなもんだと思うけどなぁ。
医者たって個々に技術も知識も違うんだろうし、そもそも医療に100%はないし、
病院によってどこまで面倒見るかっていう方針も違うんだろうし。
原因の特定が難しい症状の場合、幾つかの病院廻るとしても、
ある程度しょうがないと思ってるけど。
自分もいくつか病気を経験したけど、そんなもんだと思うけどなぁ。
医者たって個々に技術も知識も違うんだろうし、そもそも医療に100%はないし、
病院によってどこまで面倒見るかっていう方針も違うんだろうし。
原因の特定が難しい症状の場合、幾つかの病院廻るとしても、
ある程度しょうがないと思ってるけど。
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:30:06 ID:SKbDMYDZ0
>>571
かつて学生紛争が医学部から始まって大きな流れになったみたいに、今のおかしな社会も声あげるパワフルな医者がいれば大きな流れになると思うんだけどね。
かつて学生紛争が医学部から始まって大きな流れになったみたいに、今のおかしな社会も声あげるパワフルな医者がいれば大きな流れになると思うんだけどね。
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:30:16 ID:L2tEQ4oD0
>>572
常習犯のクレーマーは高い金払えないような人種がほとんどだろ
生保のクズとかやくざとか売春婦とか、人間のクズほど
コンプレックスが強いから、ちょっと待たされただけでも
軽くみられたとかいう被害妄想で発狂するんだよ
常習犯のクレーマーは高い金払えないような人種がほとんどだろ
生保のクズとかやくざとか売春婦とか、人間のクズほど
コンプレックスが強いから、ちょっと待たされただけでも
軽くみられたとかいう被害妄想で発狂するんだよ
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:30:39 ID:LbD59Z100
医者は本当に口が悪いよ。クレーマーと同様に。
どっちもどうにかしろ！
どっちもどうにかしろ！
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:30:40 ID:Xy0EYDRu0
この世界に限らずクレーマーが増えるのは、金稼ぐのが大変になったからだよ。
「オレが○○いっこ売るのにどれだけ頭下げて、胃に穴あけて苦労してると思ってやがんだ！」
みたいな人間だらけなんだもん。
「オレが○○いっこ売るのにどれだけ頭下げて、胃に穴あけて苦労してると思ってやがんだ！」
みたいな人間だらけなんだもん。
>>559
女子学生は増えているが女子定員は増えていない。
女子を増やしたくないなら男子が受験の点数で女子に勝てばいいだけの話。
それと、女医は奴隷勤務医解放のpioneerだから。
彼女らがいなければ奴隷は今も鎖に繋がれたままだったかもしれない。
寧ろいまだに妙な使命感とやらに燃えて奴隷勤務を続けるマゾ医こそが安易に
自らを安売りする抵抗勢力だと考える。
女子学生は増えているが女子定員は増えていない。
女子を増やしたくないなら男子が受験の点数で女子に勝てばいいだけの話。
それと、女医は奴隷勤務医解放のpioneerだから。
彼女らがいなければ奴隷は今も鎖に繋がれたままだったかもしれない。
寧ろいまだに妙な使命感とやらに燃えて奴隷勤務を続けるマゾ医こそが安易に
自らを安売りする抵抗勢力だと考える。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:31:59 ID:3l6ASY+T0
医者の数増やせば？
てかやる気のある奴とかが医者になればいいだろ。
俺は職業に貴賎はないとおもってるから、医療高等専門学校みたいなのを
つくってそこから（中学でてそこから医者になる道）なるのもアリじゃないかな
てかやる気のある奴とかが医者になればいいだろ。
俺は職業に貴賎はないとおもってるから、医療高等専門学校みたいなのを
つくってそこから（中学でてそこから医者になる道）なるのもアリじゃないかな
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」から、
「病気になった→金がないならあきらめる。金があってもコネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して運がよければ治る。」になる。
でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。
お国は道路財源は死守して高齢者はサッサと死ねといっているんだから。
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」から、
「病気になった→金がないならあきらめる。金があってもコネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して運がよければ治る。」になる。
でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。
お国は道路財源は死守して高齢者はサッサと死ねといっているんだから。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:32:36 ID:0H/3OyQ80
日本崩壊！
医療の分野はいつでも最先端を行く。
医療の分野はいつでも最先端を行く。
札幌 産科医会が2次救急拒否
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/27/k20080227000074.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/27/d20080227000074.html
妊婦の救急医療体制の不備が各地で問題となっているなかで、札幌市の「産婦人科医会」は、
医師の負担が重くなっているとして、4月以降、重い症状の患者を受け入れる2次救急を行わないと市に通告しました。
札幌市では、現在9つの産婦人科の病院が、入院や手術などを必要とする重い症状の患者を受け入れる
2次救急を担ったり、夜間の急病患者を受け入れたりしていますが、病院の数は5年前の14に比べると
およそ3分の2に減っています。札幌市産婦人科医会は、医師の負担が増えているとして、札幌市に対し、
市の夜間急病センターに新たに産婦人科医を配置して夜間の急病患者だけでも受け入れてもらうことを
要請していましたが、市は財政難を理由に応じませんでした。このため産婦人科医会は「医師の負担が重く、
医療事故などが心配されるため、４月以降は２次救急を行わない」と市に通告しました。
札幌市産婦人科医会の遠藤一行会長は「このままでは医療事故につながりかねず、最後通告をした」
と話しています。札幌市は、仮に4月から通告どおりのことになると、より重い患者を担当する
3次救急の病院で受け入れてもらうなど、きわめて厳しい対応を迫られるとしており、札幌市医療調整課の飯田晃課長は
「市の財政は厳しいが、来月、新たな協議の場を設けて産婦人科医会と話し合いたい」と話しています。
堂々としたもんだ
こうやって行動で示さないと患者にはわからんよ
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/27/k20080227000074.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/27/d20080227000074.html
妊婦の救急医療体制の不備が各地で問題となっているなかで、札幌市の「産婦人科医会」は、
医師の負担が重くなっているとして、4月以降、重い症状の患者を受け入れる2次救急を行わないと市に通告しました。
札幌市では、現在9つの産婦人科の病院が、入院や手術などを必要とする重い症状の患者を受け入れる
2次救急を担ったり、夜間の急病患者を受け入れたりしていますが、病院の数は5年前の14に比べると
およそ3分の2に減っています。札幌市産婦人科医会は、医師の負担が増えているとして、札幌市に対し、
市の夜間急病センターに新たに産婦人科医を配置して夜間の急病患者だけでも受け入れてもらうことを
要請していましたが、市は財政難を理由に応じませんでした。このため産婦人科医会は「医師の負担が重く、
医療事故などが心配されるため、４月以降は２次救急を行わない」と市に通告しました。
札幌市産婦人科医会の遠藤一行会長は「このままでは医療事故につながりかねず、最後通告をした」
と話しています。札幌市は、仮に4月から通告どおりのことになると、より重い患者を担当する
3次救急の病院で受け入れてもらうなど、きわめて厳しい対応を迫られるとしており、札幌市医療調整課の飯田晃課長は
「市の財政は厳しいが、来月、新たな協議の場を設けて産婦人科医会と話し合いたい」と話しています。
堂々としたもんだ
こうやって行動で示さないと患者にはわからんよ
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:32:57 ID:L2tEQ4oD0
教育とか啓蒙でよくなる部分もあるんじゃないか
ひところ、電車の中で座り込んでるＤＱＮガキをどこでも見たが
最近あんまり見なくなった
ひところ、電車の中で座り込んでるＤＱＮガキをどこでも見たが
最近あんまり見なくなった
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:33:24 ID:A2sGNzBJ0
>585
いや甘いよ。
崩壊後は、ますますカネ払ってるんだからきちんと診ろ！というやつが増えてくる。
それが消費者意識。
クレームはハード化しても平静化しない。
そこのところだけは覚悟しておくべし。
いや甘いよ。
崩壊後は、ますますカネ払ってるんだからきちんと診ろ！というやつが増えてくる。
それが消費者意識。
クレームはハード化しても平静化しない。
そこのところだけは覚悟しておくべし。
>>579
内臓全部切れば楽になれるよ
内臓全部切れば楽になれるよ
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:33:51 ID:+YxvEtvz0
どっちもどっちと言いたい所だが、メディアが医者を選べとか煽りまくったせいで、生意気言う患者が激増して困ってるのは事実なんだろうな。
診察室に入って開口一番生意気なこと言われたら、がっくりくるわ。
一方で、テレビにホイホイ出演して、ドイツ語でカルテを書く医者には不心得者が多いとか適当なこと言ってニヤニヤしてる医者もいる。
やっぱ、どっちもどっちか。
診察室に入って開口一番生意気なこと言われたら、がっくりくるわ。
一方で、テレビにホイホイ出演して、ドイツ語でカルテを書く医者には不心得者が多いとか適当なこと言ってニヤニヤしてる医者もいる。
やっぱ、どっちもどっちか。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:34:42 ID:wgixFvFq0
>>579
別に鎮痛剤飲んでれば、痛みなんか無くなるから別にいいけど。
別に鎮痛剤飲んでれば、痛みなんか無くなるから別にいいけど。
クレーマー増えてるのは本当に感じる。
しょこたん叩きも一種のクレーマー。
テレビでちょっと食べ物粗末にすると抗議するのもクレーマー。
自分に甘く他人に厳しい人が増えている。
しょこたん叩きも一種のクレーマー。
テレビでちょっと食べ物粗末にすると抗議するのもクレーマー。
自分に甘く他人に厳しい人が増えている。
>>545
医療は人の命を扱う聖職って認識があって、労働条件についてとやかく言わない
風潮があったんだと思う。
ある意味そういう医者達の頑張りによって低い医療費で高い医療水準を維持する
事が出来ていたと思うんだけど、労働環境はどんどん劣悪になっていった。
また近年の医者バッシングや訴訟乱発によって、頑張ってた医者のやる気がなく
なって来たのが医療崩壊の原因。
医療は人の命を扱う聖職って認識があって、労働条件についてとやかく言わない
風潮があったんだと思う。
ある意味そういう医者達の頑張りによって低い医療費で高い医療水準を維持する
事が出来ていたと思うんだけど、労働環境はどんどん劣悪になっていった。
また近年の医者バッシングや訴訟乱発によって、頑張ってた医者のやる気がなく
なって来たのが医療崩壊の原因。
>>575
この漫画の人、犯罪者だと感じるのは俺だけか？ｗ
この漫画の人、犯罪者だと感じるのは俺だけか？ｗ
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:35:44 ID:rH2dU6kc0
>>579
ちなみに心療内科へは行ったの？納得は行かないかもしれないが医療現場の者からすれば、
心因的なものでも死しそうな痛みや呼吸苦なんか出ます。でも検査では何も出ない。
死にそうな呼吸苦、心臓の痛みを訴えても心電図上何もなかったりってのも多い。
身体的治療をしてから精神的治療という順番はないよ？ケースバイケース。
ちなみに心療内科へは行ったの？納得は行かないかもしれないが医療現場の者からすれば、
心因的なものでも死しそうな痛みや呼吸苦なんか出ます。でも検査では何も出ない。
死にそうな呼吸苦、心臓の痛みを訴えても心電図上何もなかったりってのも多い。
身体的治療をしてから精神的治療という順番はないよ？ケースバイケース。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:35:50 ID:0Ph1JztC0
クレイマーは基本的に他者への依頼心が強い。
してもらうことが当たり前になっているから気に入らないとすぐに爆発する。
自己中心的だから話を聞かないうえに、
そういう類の人は決まって知能が低いから理解力に乏しい。
専業主婦、小企業の管理者などは大体こんな感じ。
してもらうことが当たり前になっているから気に入らないとすぐに爆発する。
自己中心的だから話を聞かないうえに、
そういう類の人は決まって知能が低いから理解力に乏しい。
専業主婦、小企業の管理者などは大体こんな感じ。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:36:06 ID:CFh0IPfX0
>>574
教育したいならまず教科書でも書いてみたら？
いまどきブログならもっと簡単だし。コメントありでね。
時間がないっても２ｃｈに書き込んでるのがいっぱいいるんだから分業で「患者教育wiki」「国民教育wiki」とかも可能だよ。
どんな高尚な内容なのかワクテカしちゃうよｗ
教育したいならまず教科書でも書いてみたら？
いまどきブログならもっと簡単だし。コメントありでね。
時間がないっても２ｃｈに書き込んでるのがいっぱいいるんだから分業で「患者教育wiki」「国民教育wiki」とかも可能だよ。
どんな高尚な内容なのかワクテカしちゃうよｗ
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:36:34 ID:f0/bqLvb0
じゃぁ今後は医者は助けたい人だけ助けてもいいって方針にしようぜ
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:36:38 ID:Bro96LTHO
>>463
経験からの判断だろ？
その内何人かでも早期の精神疾患が発見されて治癒したなら大したもんだよ
逆に色々な検査をしまくって時間も金も掛けまくって精神疾患でした。なんて言われた頃にはもう手遅れ
一生薬の世話になります。ってことよりはまだまし
経験からの判断だろ？
その内何人かでも早期の精神疾患が発見されて治癒したなら大したもんだよ
逆に色々な検査をしまくって時間も金も掛けまくって精神疾患でした。なんて言われた頃にはもう手遅れ
一生薬の世話になります。ってことよりはまだまし
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:36:56 ID:CgKGeboO0
>>568
医学部のお偉いさんが女子学生を欲しがったおかげで、そのつけを
今勤務医が払ってるんじゃないのかと思うよ
>>589
解放したがいいが、その後がグダグダじゃないのかね
まぁ女医のすべてが悪いわけではないのは当たり前だけどね
医学部のお偉いさんが女子学生を欲しがったおかげで、そのつけを
今勤務医が払ってるんじゃないのかと思うよ
>>589
解放したがいいが、その後がグダグダじゃないのかね
まぁ女医のすべてが悪いわけではないのは当たり前だけどね
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:37:36 ID:r5fhc2b50
>>600
自分がお粗末な人間に限って他人のアラ探し好きだからな
自分がお粗末な人間に限って他人のアラ探し好きだからな
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:37:40 ID:wgixFvFq0
ニュー速+の医者擁護は完全に異常
医者を絶対として崇めて一切の批判は許さない
医者を絶対として崇めて一切の批判は許さない
健康保険なんて止めて
アメリカみたいに自分で保険かけてるやつしか
医者にかかれないようにすればいいんだよ
そうすれば患者も医者もレベルが上がって
一石二鳥
アメリカみたいに自分で保険かけてるやつしか
医者にかかれないようにすればいいんだよ
そうすれば患者も医者もレベルが上がって
一石二鳥
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:38:26 ID:+Xl6zSNa0
崩壊がこんな進んだのは
不当訴訟のくそったれとメディアの必要以上の医療叩きのせいだ
不当訴訟のくそったれとメディアの必要以上の医療叩きのせいだ
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:39:30 ID:Oefpml1g0
>>594
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204082698/l50
札幌市は夜間救急センターに産科医を常駐させるという産婦人科医会の提案蹴ったんだよ．
7000万円の出費を惜しんだんだよ．
道路特定財源には大騒ぎ、滝川市では生保不正で二億円．
市は違うが生保一人に2億円が通るのに産科救急に7000万円出せないんだぜ．
笑うしかないだろ．
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204082698/l50
札幌市は夜間救急センターに産科医を常駐させるという産婦人科医会の提案蹴ったんだよ．
7000万円の出費を惜しんだんだよ．
道路特定財源には大騒ぎ、滝川市では生保不正で二億円．
市は違うが生保一人に2億円が通るのに産科救急に7000万円出せないんだぜ．
笑うしかないだろ．
>>614
学歴コンプレックスの裏返し。
学歴コンプレックスの裏返し。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:40:36 ID:A2sGNzBJ0
>609
自由診療では、診療代が寿司屋の勘定化する。
いい患者さん；
まいどどうもっ！今日はこのへんでいいすっ！
嫌なやつ；
（こいつヤなやつだな。）あ、アンタは２６万円な。もう来なくていいから。診たくないから。
自由診療では、診療代が寿司屋の勘定化する。
いい患者さん；
まいどどうもっ！今日はこのへんでいいすっ！
嫌なやつ；
（こいつヤなやつだな。）あ、アンタは２６万円な。もう来なくていいから。診たくないから。
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:40:38 ID:V5z1S07e0
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:40:48 ID:L5RomtPI0
お前らみたいなクズどもは医者も診療したくないんじゃないｗ
お前らは医者にかかる権利ねーなｗｗｗｗｗ
お前らは医者にかかる権利ねーなｗｗｗｗｗ
医学部に女子定員とかいるのか？
そんな事聞いた事がないが。
そんな事聞いた事がないが。
まあ最低でもブラック医療、無免許医療を合法化すべきだろ、医者が患者を選別して
診たい奴だけ診るっつーなら。つまりは医師の免許制撤廃、自由化だ。
供給を法律で抑圧医して置いて、そこからあぶれる人間が出るなんて仕組みじゃ
政治的に持たない。
診たい奴だけ診るっつーなら。つまりは医師の免許制撤廃、自由化だ。
供給を法律で抑圧医して置いて、そこからあぶれる人間が出るなんて仕組みじゃ
政治的に持たない。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:41:45 ID:j3F6zc+gO
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:41:53 ID:tG0Mc+r90
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
>>590
中卒で驚異的な記憶力があって
英文の論文の読み書きができる能力がある人間なら、
普通に高校に進学して医学部に行ったほうがいいだろ。
医者になるなら、どうしても最新の医学情報を得る必要はあるから、
英文の論文の読み書きと普通に要求されるし。
膨大な量の知識は要求されるし。
普通に尊敬してるよ、医者やってる人。
まあ、軍隊の衛生兵レベルでいいのなら、
そういうコースもありかも知れんが。
中卒で驚異的な記憶力があって
英文の論文の読み書きができる能力がある人間なら、
普通に高校に進学して医学部に行ったほうがいいだろ。
医者になるなら、どうしても最新の医学情報を得る必要はあるから、
英文の論文の読み書きと普通に要求されるし。
膨大な量の知識は要求されるし。
普通に尊敬してるよ、医者やってる人。
まあ、軍隊の衛生兵レベルでいいのなら、
そういうコースもありかも知れんが。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:43:12 ID:dxU5FDY20
まあ、医者にご厄介になりたくなければ、
病気にならなけりゃいいだけの話し
病気にならなけりゃいいだけの話し
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:43:25 ID:A3Gr6jkg0
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:43:33 ID:+FjJYhW40
>>614
だって医療崩壊してるのは医者だけのせいじゃないからさ
5分以上だと報酬を下げるとか意味の無い拘束をしてみたりとか
クレーマーに合わせた対応ばかり求めるから
同じ質問と説明を何度も話すために医者が忙殺されて医者不足とか
ホームドクター制度にしたのに同一の病気で別の病院へ掛かるのに
医療審査で文句を言うとか国の対応が矛盾しすぎ
これじゃ医者もまともな患者もたまらないよ
だって医療崩壊してるのは医者だけのせいじゃないからさ
5分以上だと報酬を下げるとか意味の無い拘束をしてみたりとか
クレーマーに合わせた対応ばかり求めるから
同じ質問と説明を何度も話すために医者が忙殺されて医者不足とか
ホームドクター制度にしたのに同一の病気で別の病院へ掛かるのに
医療審査で文句を言うとか国の対応が矛盾しすぎ
これじゃ医者もまともな患者もたまらないよ
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:44:34 ID:r5fhc2b50
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:44:44 ID:2Cvv641rO
救急車を有料化するのはいい案だよね。
生活保護受給者には関係ないから、その中にＤＱＮがいたら意味ないけど。
あきらかに軽症な患者はタクシー呼んであげるだけでいいと思う。
受け入れ先探してる時間がもったいない。
生活保護受給者には関係ないから、その中にＤＱＮがいたら意味ないけど。
あきらかに軽症な患者はタクシー呼んであげるだけでいいと思う。
受け入れ先探してる時間がもったいない。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:45:14 ID:4nUhx1wJ0
「クレーマー患者」なのか、藪医者なのか
医師批判を許さないって感じに熱くなってるいくつかの書き込みは
確かに寒いね
医師批判をしてただ喜んでるだけのも寒いが
確かに寒いね
医師批判をしてただ喜んでるだけのも寒いが
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:46:27 ID:CgKGeboO0
>>590
医師免許の種類を1種、2種、3種くらいに難易度を分ければ医者の数も増えるんじゃないと思うよ
医者が皆、オールラウンドである必要もないと思うし(ていうか大抵の医者は自分の専門以外のことなんて通常
人に聞かないと出来ないし)各病院や各科に数名、1種のオールラウンド的な医者がいればいいんじゃないの
医師免許の種類を1種、2種、3種くらいに難易度を分ければ医者の数も増えるんじゃないと思うよ
医者が皆、オールラウンドである必要もないと思うし(ていうか大抵の医者は自分の専門以外のことなんて通常
人に聞かないと出来ないし)各病院や各科に数名、1種のオールラウンド的な医者がいればいいんじゃないの
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:46:43 ID:SKbDMYDZ0
>>624
医療費にいまの１０倍くらいかけられるんならそんくらい医者ふやしてもやってけるかもね。
医療費にいまの１０倍くらいかけられるんならそんくらい医者ふやしてもやってけるかもね。
>>611
職業選択の自由があるんだから仕方がない。
そもそも末端労働者の使命感や奴隷精神でギリギリ保ってたような職場なんて
どのみち長くなかったわけで。
辞める末端の人間にはgdgdになった後のことなんて考える義理も義務もない。
そういうのをしっかり整備するのは上の仕事でしょ。
医療に関して言えば立法の仕事であり行政の仕事ってこと。
リスクとリターンが合えばまた脱勤務医連中も医師に復帰してくれるかもね。
職業選択の自由があるんだから仕方がない。
そもそも末端労働者の使命感や奴隷精神でギリギリ保ってたような職場なんて
どのみち長くなかったわけで。
辞める末端の人間にはgdgdになった後のことなんて考える義理も義務もない。
そういうのをしっかり整備するのは上の仕事でしょ。
医療に関して言えば立法の仕事であり行政の仕事ってこと。
リスクとリターンが合えばまた脱勤務医連中も医師に復帰してくれるかもね。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:47:37 ID:X/4R0UrA0
医者、弁護士、議員、役人、これらは難儀な商売だ
まじめに仕事をすると仕事が減っていくんだよな
医者なんて人々を健康にしていったら商売あがったりだ
だから健康を維持することには力を注がないんでしょう
むしろ不健康な人が増えるほど商売としては美味しい
根本的な矛盾をどうするかを正面から見据えないと不毛なままとなりかねない
仮に「商売」とするならば効率を求めることを真剣に議論しないとダメだ
どうすれば優れた医療を提供しつつ安く抑えられ、かつ治療を早く済ませられるかってさ
そこの競争力が上がれば世界中の患者を相手に出来るわけでしょう
ただし、ここで問題となるのは、また行政でしょう、日本国民という限られたパイしか見ていない
でも商売とすれば、どう乗り越えるか、どう行政を動かすかという視点も出てくるわけです
まじめに仕事をすると仕事が減っていくんだよな
医者なんて人々を健康にしていったら商売あがったりだ
だから健康を維持することには力を注がないんでしょう
むしろ不健康な人が増えるほど商売としては美味しい
根本的な矛盾をどうするかを正面から見据えないと不毛なままとなりかねない
仮に「商売」とするならば効率を求めることを真剣に議論しないとダメだ
どうすれば優れた医療を提供しつつ安く抑えられ、かつ治療を早く済ませられるかってさ
そこの競争力が上がれば世界中の患者を相手に出来るわけでしょう
ただし、ここで問題となるのは、また行政でしょう、日本国民という限られたパイしか見ていない
でも商売とすれば、どう乗り越えるか、どう行政を動かすかという視点も出てくるわけです
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:47:38 ID:VgYpokCz0
病院にクレーマー対処の部署を置くのが手っ取り早いかな
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:48:04 ID:0Ph1JztC0
そういえば昔、病気でもないのに、大げさに訴える人が周りにいたな。
診断名が付かないと藪医者呼ばわりするんだよね。
結局は病気という理由をつけて自分を甘やかしたいだけで。
カウンセリングを勧められて、悲劇のヒロイン気取りになったり、
非定型うつ病やメニエール病とかの病名をもらって喜んだりしでいた。
こういう類の屑は確かに増えていると思う。
診断名が付かないと藪医者呼ばわりするんだよね。
結局は病気という理由をつけて自分を甘やかしたいだけで。
カウンセリングを勧められて、悲劇のヒロイン気取りになったり、
非定型うつ病やメニエール病とかの病名をもらって喜んだりしでいた。
こういう類の屑は確かに増えていると思う。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:49:23 ID:cK2b2RddO
>>608
同意
あの福島大野病院裁判で医師の処置治療が正当であるという流れになっても遺族の証言はあくまで医師に責任あり医師を処罰して欲しいという内容だった
この遺族は東京電力の関係者という話らしい
福島県警・地検は原発利権のため医師を不当逮捕・起訴したらしい
同意
あの福島大野病院裁判で医師の処置治療が正当であるという流れになっても遺族の証言はあくまで医師に責任あり医師を処罰して欲しいという内容だった
この遺族は東京電力の関係者という話らしい
福島県警・地検は原発利権のため医師を不当逮捕・起訴したらしい
>>592
ヒント：「ゴネ得」は半島人に特有の処世術。泣く子は餅を（ｒｙ
ヒント：「ゴネ得」は半島人に特有の処世術。泣く子は餅を（ｒｙ
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:49:39 ID:A3Gr6jkg0
>>641
その人、精神科に行けばそれなりの病と診断されるだろうにな。
その人、精神科に行けばそれなりの病と診断されるだろうにな。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:49:56 ID:naNBqFfR0
まともな医者は海外にみんな移住しつつあるよ？
英語でのコミュニケーション出きる奴らが結構いるし、
日本でこれ以上医者に対する扱いがひどくなったら
国内に残るのは志のある馬鹿かヤブ医者だけってかんじになると思う
自分で自分の首を絞める小鬼子・日本人は上から下まで馬鹿過ぎるね・・・
英語でのコミュニケーション出きる奴らが結構いるし、
日本でこれ以上医者に対する扱いがひどくなったら
国内に残るのは志のある馬鹿かヤブ医者だけってかんじになると思う
自分で自分の首を絞める小鬼子・日本人は上から下まで馬鹿過ぎるね・・・
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:50:05 ID:CFh0IPfX0
>>621
あなたを止める人が、一般国民なのか、同業者なのか、教育指導的立場にある教授や医師会なのか、楽しみですね。
あなたを止める人が、一般国民なのか、同業者なのか、教育指導的立場にある教授や医師会なのか、楽しみですね。
そもそも国が医者を保護してないからな
何かあれば裁判沙汰になってゆとり裁判官が実刑判決
やってられんよ
何かあれば裁判沙汰になってゆとり裁判官が実刑判決
やってられんよ
今は、盲腸なら○万円みたいな感じで、病気ごとに治療費が決まってるものも
あるって学校の先生が言ってたが。
医療費削減の影響だって言ってた。
だから、早く患者さんに退院して貰わないと、赤字になるとか。
あるって学校の先生が言ってたが。
医療費削減の影響だって言ってた。
だから、早く患者さんに退院して貰わないと、赤字になるとか。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:51:21 ID:vhQCnQJY0
>>649
労働者で守られてる奴なんていないよ
労働者で守られてる奴なんていないよ
652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:51:22 ID:+FjJYhW40
救急車は重患じゃなかったから有料でいいと思う
その場で払わせないと踏み倒す奴が出てくるだろうけどさ
>>636
それ考えたことがあるけど3種が重病のサインを気づけない場合の後がやっかいだよね
診断だけは1種とかって検査も自分でしたことの無い医者で分るものなのか？
注射も打てない医者とか、診断以外に興味が無いから親身さの無い医者なんて今でもごろごろしてるけどさ
その場で払わせないと踏み倒す奴が出てくるだろうけどさ
>>636
それ考えたことがあるけど3種が重病のサインを気づけない場合の後がやっかいだよね
診断だけは1種とかって検査も自分でしたことの無い医者で分るものなのか？
注射も打てない医者とか、診断以外に興味が無いから親身さの無い医者なんて今でもごろごろしてるけどさ
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:51:29 ID:0Ph1JztC0
そろそろ「修身」を正規科目として復活させないと。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:52:06 ID:A3Gr6jkg0
>>649
今の医療保険制度なんて立派な保護だと思うぞ。
今の医療保険制度なんて立派な保護だと思うぞ。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:52:29 ID:irh7xbWt0
クレーマーｖｓクレーマー
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:52:39 ID:eTKlv7mOO
>>641
そいつ、人格障害だわ。
そいつ、人格障害だわ。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:52:38 ID:SKbDMYDZ0
>>651
労働者は労働組合で最低限のラインは守られてるよ。
労働者は労働組合で最低限のラインは守られてるよ。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:53:55 ID:vhQCnQJY0
>>657
それは昔の話というか、今は半分も守られてるのかな
それは昔の話というか、今は半分も守られてるのかな
結局、しわ寄せ来るのが事務職員でした。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:54:19 ID:naNBqFfR0
絶滅危惧種に指定されている勤務医（奴隷医）は
すでに、ワシントン条約で保護されることが国際法上
当たり前となっている。
にもかかわらず、この国は保護政策を怠ってきた。
トキの二の舞になる前に、はやく保護しないと・・・
すでに、ワシントン条約で保護されることが国際法上
当たり前となっている。
にもかかわらず、この国は保護政策を怠ってきた。
トキの二の舞になる前に、はやく保護しないと・・・
もうさ、マスゴミは「お客様は神様です」の誤解を正せよ。
神様だからごまかしは効かない、何でも見てるんだぞって意味で
神様だから威張ってておｋって意味じゃないって。
三波春夫も草葉の陰で泣いてるわ
神様だからごまかしは効かない、何でも見てるんだぞって意味で
神様だから威張ってておｋって意味じゃないって。
三波春夫も草葉の陰で泣いてるわ
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:54:33 ID:A3Gr6jkg0
キーワード： 団塊
抽出レス数：3
抽出レス数：3
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:55:34 ID:0Ph1JztC0
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:56:56 ID:CgKGeboO0
667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:57:11 ID:A3Gr6jkg0
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:57:36 ID:+FjJYhW40
>>650
うちの親族なんて癌の開腹手術で入院して10日で退院
1人暮らしだったら殆どが掛かりつけに再入院するんだってさ
かかりつけの無い老人の1人暮らしだとどうするんだって感じ
医者不足もここもまで来ると解体工場みたいなもんだなと恐怖を感じたわ
まあ医者にも偉くても知らない間にシステム化されていて
何の親身さも無い研究命の先生様タイプと
民間で生きて患者に親身な先生とじゃ雲泥の差があるから
等級つけたってなんも解決せんだろうけどさ
うちの親族なんて癌の開腹手術で入院して10日で退院
1人暮らしだったら殆どが掛かりつけに再入院するんだってさ
かかりつけの無い老人の1人暮らしだとどうするんだって感じ
医者不足もここもまで来ると解体工場みたいなもんだなと恐怖を感じたわ
まあ医者にも偉くても知らない間にシステム化されていて
何の親身さも無い研究命の先生様タイプと
民間で生きて患者に親身な先生とじゃ雲泥の差があるから
等級つけたってなんも解決せんだろうけどさ
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 13:59:24 ID:SKbDMYDZ0
>>663
まあ、でもここ何十年の労働者の給料なんかみてると、なんだかんだいってちゃんとあがってるじゃない。
経営者が下手に従業員の給料下げられないのも、労働組合の影におびえてるからだと思うんだよね。
一方、労働組合をもってない勤務医はどうだろうね。
ここ何十年で日本はずいぶん経済大国になったけど、勤務医の給料ってあがってるの？
まあ、でもここ何十年の労働者の給料なんかみてると、なんだかんだいってちゃんとあがってるじゃない。
経営者が下手に従業員の給料下げられないのも、労働組合の影におびえてるからだと思うんだよね。
一方、労働組合をもってない勤務医はどうだろうね。
ここ何十年で日本はずいぶん経済大国になったけど、勤務医の給料ってあがってるの？
お客様は神様だと思ってる馬鹿は死んだほうが良い。
高々数百円や数千円で神様扱いしろとは
どんだけ過剰サービス期待してんだよ？と言いたい
高々数百円や数千円で神様扱いしろとは
どんだけ過剰サービス期待してんだよ？と言いたい
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:00:57 ID:vhQCnQJY0
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:01:32 ID:+FjJYhW40
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:02:02 ID:/g9dGRj50
守られたければ地域労組に加入汁
自分らの意識改革で小児科を守った母親たちの話
丹波市だっけな、テレビでやってた
明らかに軽症なのに薬欲しさで行くコンビ二診療をやめる
医師に感謝をあらわす
あと一つは忘れた
自分らの意識改革で小児科を守った母親たちの話
丹波市だっけな、テレビでやってた
明らかに軽症なのに薬欲しさで行くコンビ二診療をやめる
医師に感謝をあらわす
あと一つは忘れた
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:03:10 ID:CgKGeboO0
>>668
前者と後者の医者そしてそれ以外の有象無象の医者を人括りにして
議論してるから話がわけの分からない方向にいってるんだろうな
臨床を1種、研究を2種、フリーター医師を3種で賃金体系を見直せばいいかも
前者と後者の医者そしてそれ以外の有象無象の医者を人括りにして
議論してるから話がわけの分からない方向にいってるんだろうな
臨床を1種、研究を2種、フリーター医師を3種で賃金体系を見直せばいいかも
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:03:13 ID:A3Gr6jkg0
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:03:25 ID:CFh0IPfX0
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:03:28 ID:7k096YxKO
勤務医の給料は下がってるよ。仕事は増えた
医師の立場と権利って限りなく強いし、多くの患者の立場は圧倒的に弱いってのに
最近見られるこの論調は一体何なのか・・・・
患者に暴言吐かれる医師より、医師に暴言を吐かれる患者の方が圧倒的に多いはず。
しかも、このニュースは医療関係者発行のものだし、こんな手前味噌のニュースを信じる人間はいないよ。
誇張された在日コリアン差別→外国人参政権獲得と同じ部類としか思えない。
いかに煽ろうと、市民は騙されないよ。
最近見られるこの論調は一体何なのか・・・・
患者に暴言吐かれる医師より、医師に暴言を吐かれる患者の方が圧倒的に多いはず。
しかも、このニュースは医療関係者発行のものだし、こんな手前味噌のニュースを信じる人間はいないよ。
誇張された在日コリアン差別→外国人参政権獲得と同じ部類としか思えない。
いかに煽ろうと、市民は騙されないよ。
普通の客商売は客を選べるだろ。
自分の所に金を落としていくから札束だと思って靴の裏も舐めるわけで。
そんな論理で行くなら救急撤退しようが妊婦見捨てようが勝手。
今契約を結んでいる人間が病院を出て行きしだい店畳もうが商品の見直しをしようが勝手。
自分の所に金を落としていくから札束だと思って靴の裏も舐めるわけで。
そんな論理で行くなら救急撤退しようが妊婦見捨てようが勝手。
今契約を結んでいる人間が病院を出て行きしだい店畳もうが商品の見直しをしようが勝手。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:05:12 ID:2NTI37br0
まぁぶっちゃけ医療の現場だけじゃなくて
学校や交通マナーとかありとあらゆる場所で今問題になってるのは
突き詰めていけば所謂2chでいうところのＤＱＮのせいなんだよな
こいつらのせいでどこかしこも問題がおきてる
学校や交通マナーとかありとあらゆる場所で今問題になってるのは
突き詰めていけば所謂2chでいうところのＤＱＮのせいなんだよな
こいつらのせいでどこかしこも問題がおきてる
嫁が産科医をやめるといってききません．
嫁の年収がなくなると痛すぎです＞＜
嫁の年収がなくなると痛すぎです＞＜
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:07:05 ID:SB5YgLsu0
耳鼻科と眼科ばかりになっちゃうよ
>>683
それ、反対すると嫁をやめるぞ
それ、反対すると嫁をやめるぞ
なんちゃって内科か検診医に転職させよう。
国家試験の職種が学部だけの選択で決まるというのがおかしいんだよ。
本来なら医学専門学校みたいな物があって、学部同様のカリキュラムにして
国家試験に合否で医師にさせるというシステムがない。
とにかく高校三年生の学力で決まるシステムだからダメなんだよ。
ただ、今そういうシステムを作っても古く長い医局制度の歴史があるから
学閥で医学専門卒の人は職場に入れてもらえないかもしれない・・・。
ある意味、司法は窓口が広いよ。
本来なら医学専門学校みたいな物があって、学部同様のカリキュラムにして
国家試験に合否で医師にさせるというシステムがない。
とにかく高校三年生の学力で決まるシステムだからダメなんだよ。
ただ、今そういうシステムを作っても古く長い医局制度の歴史があるから
学閥で医学専門卒の人は職場に入れてもらえないかもしれない・・・。
ある意味、司法は窓口が広いよ。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:08:09 ID:dLyIfX6l0
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:09:05 ID:A3Gr6jkg0
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:09:18 ID:pton2PeTO
野良妊婦と未納厨と生保ニートが逆ギレするスレはここですね＾＾；
>>683
産科なんて一刻も早くやめて婦人科一本に絞った方がよっぽど賢明ですよ。
産科なんて一刻も早くやめて婦人科一本に絞った方がよっぽど賢明ですよ。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:10:01 ID:+FjJYhW40
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:10:10 ID:n4yUvlZH0
>>683
婦人科がん検診専門とかでもまあそこそこの収入にはなりますよ。
婦人科がん検診専門とかでもまあそこそこの収入にはなりますよ。
医療技術が進歩して団塊の世代が老人化して世間がうるさくなって書類仕事が増えたから。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:11:45 ID:CFh0IPfX0
>>681
各業界、個別法で客を選べないことも多いよ。
ついこないだのプリンスホテルvs日教組とかは旅館業法絡み。
だいたい、最近の安売りネット通販、メーカーは商品の卸先を差別してはいけないから成り立ってるんだよ。米騒動時代の名残かな。
各業界、個別法で客を選べないことも多いよ。
ついこないだのプリンスホテルvs日教組とかは旅館業法絡み。
だいたい、最近の安売りネット通販、メーカーは商品の卸先を差別してはいけないから成り立ってるんだよ。米騒動時代の名残かな。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:12:29 ID:dLyIfX6l0
>>689
医療安全とか患者権利の向上とやらで、
同意書の説明、患者への説明時間、など書類書きなどが大幅に増えた。
厚生労働省もさすがに今度の診療報酬改訂で、
医療クラーク（事務員）に書類を処理させるように予算をつけた。
が、医者25人に一人で年収200万以下の予定・・ほとんど効果ないだろう・・、
医療安全とか患者権利の向上とやらで、
同意書の説明、患者への説明時間、など書類書きなどが大幅に増えた。
厚生労働省もさすがに今度の診療報酬改訂で、
医療クラーク（事務員）に書類を処理させるように予算をつけた。
が、医者25人に一人で年収200万以下の予定・・ほとんど効果ないだろう・・、
やっぱり病院も、野良よりは
ナマポ、公務員、大手正社員、なんかを選んで優遇したいものかね？
ナマポ、公務員、大手正社員、なんかを選んで優遇したいものかね？
>>679
禿同
さらに言えば
クレームがあるからなんなのと
社会人は皆そういうしがらみの中で自分のコミュ力を精一杯使って結果を出してるわけでしょ
何も言われない綺麗な環境で仕事できないから嫌とか
甘えるのもいい加減にしろや糞医者が
禿同
さらに言えば
クレームがあるからなんなのと
社会人は皆そういうしがらみの中で自分のコミュ力を精一杯使って結果を出してるわけでしょ
何も言われない綺麗な環境で仕事できないから嫌とか
甘えるのもいい加減にしろや糞医者が
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:14:59 ID:vhQCnQJY0
まぁ医者にばかり努力を望むのもどうかと思うがな
やっぱ、努力に応じた報酬がないと腐るわな
やっぱ、努力に応じた報酬がないと腐るわな
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:15:04 ID:A3Gr6jkg0
>>698
アホくせぇ話だなー。
アホくせぇ話だなー。
>>20
「もっとサービスしなさいよ！お客さまは神様でしょっ！」ってマジにいる
「もっとサービスしなさいよ！お客さまは神様でしょっ！」ってマジにいる
結局糞医者とか毒づくことしかできない人こそが
ある意味医療の存在意義をもっとも正当に評価してるのかもしれない
絶対に欠くことはできないものなのだと
ある意味医療の存在意義をもっとも正当に評価してるのかもしれない
絶対に欠くことはできないものなのだと
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:17:46 ID:+FjJYhW40
＞医療安全とか患者権利の向上とやらで、
同意書の説明、患者への説明時間、など書類書きなどが大幅に増えた
この結果が癌で切っても術後1週間で退院だから笑えないんだよな
クレーマーのみなさん
自分がそうなった時に死ぬほど説明を繰り返されてつかえてるからさようならって言われるのは
あんた等の責任感とまっとうなご意見の賜物だからな
まじで親戚のばーちゃんびっくりしてたし可哀想だったもん
おいらもびっくりしたけどさ
同意書の説明、患者への説明時間、など書類書きなどが大幅に増えた
この結果が癌で切っても術後1週間で退院だから笑えないんだよな
クレーマーのみなさん
自分がそうなった時に死ぬほど説明を繰り返されてつかえてるからさようならって言われるのは
あんた等の責任感とまっとうなご意見の賜物だからな
まじで親戚のばーちゃんびっくりしてたし可哀想だったもん
おいらもびっくりしたけどさ
>>637
自由診療移行後の話だよ。
金持ちは医学部卒で研修も経た医者に今までの5倍でも10倍でも払ってみてもらえばいい。
高卒中卒の麻原みたいなブラック医者は参入自由によって低価格になるので
貧乏人はそっちに移行。
自由診療移行後の話だよ。
金持ちは医学部卒で研修も経た医者に今までの5倍でも10倍でも払ってみてもらえばいい。
高卒中卒の麻原みたいなブラック医者は参入自由によって低価格になるので
貧乏人はそっちに移行。
「クレーマー患者」や「暴力患者」のブラックリストを作って
診察拒否できる様にすればいい
診察拒否できる様にすればいい
医療訴訟、昔は患者が病院側のミスを証明する必要があった。
でも今は、病院側がミスがない事を証明する必要があるんだってさ。
まあ、ここの住民なら知ってるだろうけど。
でも今は、病院側がミスがない事を証明する必要があるんだってさ。
まあ、ここの住民なら知ってるだろうけど。
君ら個別客は選べなくても値付けは自由でしょ。
金払えない人間も凍死するからホテルに泊めなければならない、なんて事はない。
総体として金にならないメニューは引っ込めるか値上げする事が出来る。
無理矢理採算割れの仕事押しつけられて逃げようとしたら人非人呼ばわりではな。
金払えない人間も凍死するからホテルに泊めなければならない、なんて事はない。
総体として金にならないメニューは引っ込めるか値上げする事が出来る。
無理矢理採算割れの仕事押しつけられて逃げようとしたら人非人呼ばわりではな。
一部の問題患者の例を殊更に挙げて、患者全体の権利を貶めんとする
意図がミエミエだな。
これ以上、医師の立場を強くしてどうするんだ。
患者全体を泣き寝入りさせる為の巧妙な印象操作としか思えない。
多くの現場じゃ、医者は絶対的な存在だし患者は恐縮してる。
医師が堂々と２時間くらい遅刻して、午前の診療を受けるはずだった患者は
ずっと待たされて、ようやく診療が始まっても一言の侘びの言葉もなく
何時も通りの尊大な態度なんて事例もあるんだし、
こういう圧倒的多数の例を無視して、ごく一部の横暴な患者の例のみを
意図的に取り上げて、患者全体を黙らせようとする。
こんなのが、まかり通るようになったら、ますます患者は絶対服従を強いられて
取り返しのつかない惨状となる。
医師の立場は限りなく強い。近年作られた医師不足と相俟ってますます、その傾向が顕著となっている。
そもそも医師の定員を減らしたのは、自身の希少価値を高めたいとする医師会の意向もあったてのに、
それが上手くいったら今度は過労の原因になってるなどとして、更に権利の強化を図るなんて
無茶苦茶でないか。
こんな市民全体および患者全体の意識から乖離した論調は到底受け入れられないし
絶対に許してはならない。
医大に閑古鳥が鳴いてる話は聞いた事もないし、皆が皆、医大を目指してる。
それだけ実入りの多い職業って事だ。
それを、かつての学歴否定よろしくさも医者は悲惨だぞ～と擬態しても誰も騙される訳がない。
意図がミエミエだな。
これ以上、医師の立場を強くしてどうするんだ。
患者全体を泣き寝入りさせる為の巧妙な印象操作としか思えない。
多くの現場じゃ、医者は絶対的な存在だし患者は恐縮してる。
医師が堂々と２時間くらい遅刻して、午前の診療を受けるはずだった患者は
ずっと待たされて、ようやく診療が始まっても一言の侘びの言葉もなく
何時も通りの尊大な態度なんて事例もあるんだし、
こういう圧倒的多数の例を無視して、ごく一部の横暴な患者の例のみを
意図的に取り上げて、患者全体を黙らせようとする。
こんなのが、まかり通るようになったら、ますます患者は絶対服従を強いられて
取り返しのつかない惨状となる。
医師の立場は限りなく強い。近年作られた医師不足と相俟ってますます、その傾向が顕著となっている。
そもそも医師の定員を減らしたのは、自身の希少価値を高めたいとする医師会の意向もあったてのに、
それが上手くいったら今度は過労の原因になってるなどとして、更に権利の強化を図るなんて
無茶苦茶でないか。
こんな市民全体および患者全体の意識から乖離した論調は到底受け入れられないし
絶対に許してはならない。
医大に閑古鳥が鳴いてる話は聞いた事もないし、皆が皆、医大を目指してる。
それだけ実入りの多い職業って事だ。
それを、かつての学歴否定よろしくさも医者は悲惨だぞ～と擬態しても誰も騙される訳がない。
前に派遣で電子カルテのサポセンやってたけど、
医者だって立派なクレーマーだったよ
医者だって立派なクレーマーだったよ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:24:59 ID:Dw6P+f1L0
保険診療という枠に中でカスタマーサティスファクションなんて概念を
病院に持ち込んだ時点でアウト。
ＣＳなんて自費の病院がやるもの。
病院に持ち込んだ時点でアウト。
ＣＳなんて自費の病院がやるもの。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:25:29 ID:A3Gr6jkg0
少子化だって騒いでる一方で、産もうにも産科医が足りないとか。
重要と供給のバランスがとれて無いってことは、どこかに問題があるんだろうな。
重要と供給のバランスがとれて無いってことは、どこかに問題があるんだろうな。
医者になると俺様になる奴多いよね
飲みでも空気よめないし
うぜーうぜー
飲みでも空気よめないし
うぜーうぜー
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:27:28 ID:dLyIfX6l0
>>714
>医師が堂々と２時間くらい遅刻して、
この2時間の遅刻がサボってるのと、
患者を治療していたのでは全然意味が違うのだがな。
また、個人情報保護とやらで、前にオペしていたかどうかも話すのもやばいし。
急変してる患者を助けるために対応していても、
深夜からのオペが長引いて2時間遅刻してそのまま外来にはいっても、
「2時間も待たせて！なぜ先に診察しなかった！」という患者が増えた。
サボって2時間遅刻ならいくらでもなじっていいが、
ほかの患者を診ていて2時間待ちも許容できずお客様扱いしろというなら、
外来をやめたくなるって。
>医師が堂々と２時間くらい遅刻して、
この2時間の遅刻がサボってるのと、
患者を治療していたのでは全然意味が違うのだがな。
また、個人情報保護とやらで、前にオペしていたかどうかも話すのもやばいし。
急変してる患者を助けるために対応していても、
深夜からのオペが長引いて2時間遅刻してそのまま外来にはいっても、
「2時間も待たせて！なぜ先に診察しなかった！」という患者が増えた。
サボって2時間遅刻ならいくらでもなじっていいが、
ほかの患者を診ていて2時間待ちも許容できずお客様扱いしろというなら、
外来をやめたくなるって。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:27:35 ID:OJRrRMh+0
クレーム言って、医者のやる気無くさせて、結局損するのは自分の体なのに理解してない奴が多い。
と現役勤務医の俺が言ってみる。
と現役勤務医の俺が言ってみる。
>>716
じゃあ、小児科と産婦人科に限った話にすればいいんじゃないですか？
小児科に関して言えば、幼児を心配する母親心としてある程度は
しつこく食い下がる部分も、それこそやむを得ない部分がある。
素人が言うのも僭越なのは重々承知だが、幼児はちょっとした事で容態が急変する訳だし
うるさいと思う気持ちは分かるけど、そういうのをクレーマー扱いするのも、どうかと思いますが。
じゃあ、小児科と産婦人科に限った話にすればいいんじゃないですか？
小児科に関して言えば、幼児を心配する母親心としてある程度は
しつこく食い下がる部分も、それこそやむを得ない部分がある。
素人が言うのも僭越なのは重々承知だが、幼児はちょっとした事で容態が急変する訳だし
うるさいと思う気持ちは分かるけど、そういうのをクレーマー扱いするのも、どうかと思いますが。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:27:55 ID:0H/3OyQ80
>>714
患者にならなきゃ良かろう？
患者にならなきゃ良かろう？
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:29:45 ID:rX65LMZJ0
患者の権利だの、患者満足度だの、医療はサービス業だの、紆余曲折を経てきたか、結局
医者「見てやる。いやなら帰れ」
患者「どうか見てください。逆らって申し訳ありませんでした」が結局正しいことになる に
1億ﾍﾟﾘｶ
医者「見てやる。いやなら帰れ」
患者「どうか見てください。逆らって申し訳ありませんでした」が結局正しいことになる に
1億ﾍﾟﾘｶ
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:32:18 ID:A3Gr6jkg0
>>726
それはしょうがなくね？
それはしょうがなくね？
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:32:40 ID:SOOiQmZuO
>>700
野良が最悪なのは当然だが、
ナマポや公務員は医師や事務からすれば嫌な患者だな。
恥や常識を知らない悪質クレーマーが多い。
商売やってりゃ優良顧客を優遇したくなるのは当然だろ。
現実、事務の私の働いてる片田舎の赤十字病院じゃ選り好みなんかできないけど。
区別が嫌なら医療総公営化してくれ。
勤務9時5時で夜間救急なんかなくなるがな。
野良が最悪なのは当然だが、
ナマポや公務員は医師や事務からすれば嫌な患者だな。
恥や常識を知らない悪質クレーマーが多い。
商売やってりゃ優良顧客を優遇したくなるのは当然だろ。
現実、事務の私の働いてる片田舎の赤十字病院じゃ選り好みなんかできないけど。
区別が嫌なら医療総公営化してくれ。
勤務9時5時で夜間救急なんかなくなるがな。
>>721
救急患者受け入れ不能の「たらい回し」呼ばわりもそうだよね。
まるで医者が「あーだりー仕事したくねー」「酒のんで寝よー」と
受け入れ拒否したかのような印象を視聴者に与える巧妙な印象操作だ。
実態はすでに来ている救急患者の救命で人も施設もいっぱいいっぱいで
さらに新規の患者を受け入れるのはもはや不可能って話なのに。
救急患者受け入れ不能の「たらい回し」呼ばわりもそうだよね。
まるで医者が「あーだりー仕事したくねー」「酒のんで寝よー」と
受け入れ拒否したかのような印象を視聴者に与える巧妙な印象操作だ。
実態はすでに来ている救急患者の救命で人も施設もいっぱいいっぱいで
さらに新規の患者を受け入れるのはもはや不可能って話なのに。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:32:50 ID:0H/3OyQ80
<<721
一般の社会の中では、予定が2時間遅れるのはサボってるという呑気な発想しかないのだろう。
医療業界が馬鹿社会に合わせる必要など全くないと思うぞ。
一般の社会の中では、予定が2時間遅れるのはサボってるという呑気な発想しかないのだろう。
医療業界が馬鹿社会に合わせる必要など全くないと思うぞ。
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:33:15 ID:CFh0IPfX0
>>725
ソフトオンデマンド？
ソフトオンデマンド？
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:33:44 ID:t63W/wky0
医者って勝ち組だろ？
クレーマーって負け組みだろ？
いいじゃん下克上w
クレーマーって負け組みだろ？
いいじゃん下克上w
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:34:03 ID:dLyIfX6l0
クレーマー気質の患者を作ったのは、マスメディア。
昔から「先生」と呼ばれて尊敬されてきたはずの人種が
最近はモンスターの餌食になっている
最近はモンスターの餌食になっている
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:36:14 ID:ahPiZhi70
嫌ならさっさとやめろよ。
無駄にプライドが高いだけの、低脳医者なんかイラネ。
無駄にプライドが高いだけの、低脳医者なんかイラネ。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:36:29 ID:n9L6DBKM0
高齢化で患者数が増加するのが予測できたにも関わらず
医師の増員を頑として認めなかった医師会、
てめえらが撒いた種だろうがｗ
医師の増員を頑として認めなかった医師会、
てめえらが撒いた種だろうがｗ
都合の良い客だけ来る商売ってあるのか
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:37:21 ID:0H/3OyQ80
>>736
正しいが、しっぺ返しは患者に来る。
正しいが、しっぺ返しは患者に来る。
>>723
しつこく食い下がって当然だとの立場のようですが、全ての患者がそう思って食い下がっていたら、当然診察時間も長くなり、診察を受けるまでの待ち時間も長くなる。
母親が心配するのが当然な病状ならそれも致し方ないが、そうじゃない軽症患者であっても時間取られて長時間診療になってしまうんでは？
しつこく食い下がって当然だとの立場のようですが、全ての患者がそう思って食い下がっていたら、当然診察時間も長くなり、診察を受けるまでの待ち時間も長くなる。
母親が心配するのが当然な病状ならそれも致し方ないが、そうじゃない軽症患者であっても時間取られて長時間診療になってしまうんでは？
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:37:48 ID:AY36Cm500
>>665
心気症じゃねーの
心気症じゃねーの
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:38:02 ID:u5Dq0tS90
まずは病院利用者が安易に病院を利用するのを止めろよ
過度の酒・タバコの利用や不摂生な生活をしなければ、そもそも医者にかかる必要も無い
国の医療費予算が拡大しているんだから、そろそろ病院を利用しないで個人レベルで健康を意識した生活をしろ
過度の酒・タバコの利用や不摂生な生活をしなければ、そもそも医者にかかる必要も無い
国の医療費予算が拡大しているんだから、そろそろ病院を利用しないで個人レベルで健康を意識した生活をしろ
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:38:06 ID:cNlO0fWp0
過疎地以外は開業医を禁止すればいい。
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:38:26 ID:dLyIfX6l0
>>736
弁護士「先生」は医者「先生」を餌食にしてますが何か？
弁護士・裁判官・検察の司法スリートップの医療業界破壊に比べれば、
まだモンスターペイシェントのがマシくらい。
ま、モンスターペイシェント＆医療金儲け弁護士のタッグが一番問題なんだが。
弁護士「先生」は医者「先生」を餌食にしてますが何か？
弁護士・裁判官・検察の司法スリートップの医療業界破壊に比べれば、
まだモンスターペイシェントのがマシくらい。
ま、モンスターペイシェント＆医療金儲け弁護士のタッグが一番問題なんだが。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:38:38 ID:j/cYSNEp0
とんでも患者がいるように、とんでも医者もいるのは事実。
1回免許とっちゃえば、ほぼ一生ものこれも問題。
ヤブ医者は退場してもらう制度が必要。
なんていったってお医者様なんだから。
1回免許とっちゃえば、ほぼ一生ものこれも問題。
ヤブ医者は退場してもらう制度が必要。
なんていったってお医者様なんだから。
>>723
>幼児を心配する母親心
そう、それを言われると医者は何もいえなくなってしまう。
それを盾にする人間こそクレーマーだと思うがね。
患者の話を聞かない医者も論外だが、医者の説明を聞かないで
延々と食い下がる患者もどうかと思うぞ。
医者と患者の間に不信感が生まれてるのに、厚生労働省は
何も対策をとらないのかな。
>幼児を心配する母親心
そう、それを言われると医者は何もいえなくなってしまう。
それを盾にする人間こそクレーマーだと思うがね。
患者の話を聞かない医者も論外だが、医者の説明を聞かないで
延々と食い下がる患者もどうかと思うぞ。
医者と患者の間に不信感が生まれてるのに、厚生労働省は
何も対策をとらないのかな。
病院はサービス業、などと宣うやつもいるんだろうな。お疲れさま。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:39:50 ID:n9L6DBKM0
二時間待たされて５分足らずの診療じゃ切れる患者がでるのも当たり前だろ。
医師の人員不足という決定的構造的欠陥を棚に上げて
その原因を患者のモラルの問題に摩り替えてるんじゃねえよ。
医師の人員不足という決定的構造的欠陥を棚に上げて
その原因を患者のモラルの問題に摩り替えてるんじゃねえよ。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:40:30 ID:RGyrX5s40
つーかさ、なんで医者が接客する必要があるわけ？医療技術でサービスしてんだから
それ以上望む馬鹿って何？自費で現金一括で払ってくれるなら、医者もありがてーけどよｗ
大体、医者が労組作ってストだなんだで納得すんのか？するわけねーだろｗその前に医者の数まわんねーよ
準看みたいなもんがあるわけじゃねーし。
それ以上望む馬鹿って何？自費で現金一括で払ってくれるなら、医者もありがてーけどよｗ
大体、医者が労組作ってストだなんだで納得すんのか？するわけねーだろｗその前に医者の数まわんねーよ
準看みたいなもんがあるわけじゃねーし。
もうさ、産婦人科とか小児科とか緊急とか
別の科に全員鞍替えしちゃえよ
困るのはどっちか教えてやれ
別の科に全員鞍替えしちゃえよ
困るのはどっちか教えてやれ
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:41:11 ID:j/cYSNEp0
5分でわかる医者なんだから、いい医者なんだろｗ
だらだらと検査してほしいの？
あいてにしてもらいたいの？ｗ
だらだらと検査してほしいの？
あいてにしてもらいたいの？ｗ
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:41:42 ID:AmshGJb+0
＞「クレーマー患者」
これって、あのフェミ学者の上野千鶴子が主張する
「当事者主権」というものだろう。
これって、あのフェミ学者の上野千鶴子が主張する
「当事者主権」というものだろう。
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:42:42 ID:tuYqssUnO
いまどきの医師の医療知識はネットばかりやってるニートにも劣るのがいる。
特にリハビリ科とか皮膚科とか患者があまり意見しないところの勤務医に新しい知見を取り入れることのできない馬鹿が多い。
馬鹿にされて当然だろ。
特にリハビリ科とか皮膚科とか患者があまり意見しないところの勤務医に新しい知見を取り入れることのできない馬鹿が多い。
馬鹿にされて当然だろ。
救急車は有料にしろ
まともな理由で呼んだ人だけ保険適用で無料でいい
まともな理由で呼んだ人だけ保険適用で無料でいい
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:43:31 ID:XWaV96uo0
現在の医療は国家の統制価格によって成り立っているある意味配給制。
社会主義体制でで行き届いた気配りを期待する人間は単に既知外。
資本主義を期待するなら需要と供給の関係がもろに響きますよ？
まさか今の医療費があなたの命の値段だと思ってないでしょうね？
身代金誘拐の要求額が１万とか２万とかありえないと思いませんか？
社会主義体制でで行き届いた気配りを期待する人間は単に既知外。
資本主義を期待するなら需要と供給の関係がもろに響きますよ？
まさか今の医療費があなたの命の値段だと思ってないでしょうね？
身代金誘拐の要求額が１万とか２万とかありえないと思いませんか？
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:44:04 ID:n9L6DBKM0
勤務医を殺してるのは医師会
患者をたらい回しにしてるのも医師会
患者をたらい回しにしてるのも医師会
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:44:36 ID:SKbDMYDZ0
医者をふやせばおｋって意見多いけど、医療費はどうするんだ。
公務員に対しては税金もったいないから人員減らせつってるくせして、医者の場合は増やさなきゃやべーってなってるってことはよっぽど国民もせっぱつまってるんだろうな。
リストラっていえば人員削減がまっさきにとりあげられるのと同じように、人員増やすってのは相当の医療費高騰を覚悟しなきゃならんと思うぞ。
公務員に対しては税金もったいないから人員減らせつってるくせして、医者の場合は増やさなきゃやべーってなってるってことはよっぽど国民もせっぱつまってるんだろうな。
リストラっていえば人員削減がまっさきにとりあげられるのと同じように、人員増やすってのは相当の医療費高騰を覚悟しなきゃならんと思うぞ。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:44:40 ID:OIjn3c2Y0
世の中不況だろ？残念だが、命の値段、価値は低くなってるんだよ。
国民は残念ながら、医療の質を落としてでも、医療費を抑制せざるを得ない。
ましてや2ちゃん常駐、私大卒、ヤブの二流医師を雇用する道理は毛頭ない。
そんなに嫌なら、世の為、人の為にもとっとと辞めて下さい。
い
国民は残念ながら、医療の質を落としてでも、医療費を抑制せざるを得ない。
ましてや2ちゃん常駐、私大卒、ヤブの二流医師を雇用する道理は毛頭ない。
そんなに嫌なら、世の為、人の為にもとっとと辞めて下さい。
い
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:44:46 ID:CFh0IPfX0
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:44:50 ID:HRbgUOEi0
つか日本の病院ってソーシャルワーカー配置してないの？
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:45:01 ID:9Bnldsii0
常に120％の仕事量を要求されたらね。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:45:56 ID:9Dg7Nk0t0
オレ、小児科だけど、
こっちが「大丈夫」って言っても
信じようとせず憮然としてる親がいる。
普通、安心しないか？
安心したくてくるんじゃないの？
「重症です」って言って欲しいのか、
夜間救急に自分の考える治療を医者に求める。
こっちが「大丈夫」って言っても
信じようとせず憮然としてる親がいる。
普通、安心しないか？
安心したくてくるんじゃないの？
「重症です」って言って欲しいのか、
夜間救急に自分の考える治療を医者に求める。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:46:00 ID:Ap53SQ4G0
医師（看護師なども）の必要以上な義侠的精神というかメンタリティも問題。
患者に過度のサービスがあって当然と思わせてしまった節がある。
また弱者権力の構図に等しく、いかなる反論も許さない風潮を作った、マスコミの弱者（部落、障害者、病人など）＝天使化な番組作りも、モンスターを増長させる結果になってしまった。
患者に過度のサービスがあって当然と思わせてしまった節がある。
また弱者権力の構図に等しく、いかなる反論も許さない風潮を作った、マスコミの弱者（部落、障害者、病人など）＝天使化な番組作りも、モンスターを増長させる結果になってしまった。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:46:12 ID:JUk6VPiT0
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:46:26 ID:n9L6DBKM0
勤務医と患者の間に対立という構図を作って喜ぶ医師会。
>>762
もうこれ以上報酬の点数なんぞで医者を動かせると思わない方がいい。
もうこれ以上報酬の点数なんぞで医者を動かせると思わない方がいい。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:46:49 ID:SOOiQmZuO
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:46:48 ID:T8Y0BRAp0
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:47:13 ID:3xwfbIFu0
金持ちは現状でも高度のサービスが必要なら保険外医療を選択できる
健康保険制度は庶民のためであって庶民がこれを否定する理由がない
医療や給食のような公的サービスに金を払う意思がない連中が
クレーマーとなり喧嘩腰でゴネ逃げしたいだけに見える
健康保険制度は庶民のためであって庶民がこれを否定する理由がない
医療や給食のような公的サービスに金を払う意思がない連中が
クレーマーとなり喧嘩腰でゴネ逃げしたいだけに見える
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:48:27 ID:EZGS8wETO
医療クレーマーの正体
・その病院を潰したいヤクザ。
・円滑な医療業務を邪魔して、社会不安をあおる反日特務機関の工作活動。
・その病院でいじめにあった職員の知人・友人の復讐。
(・∀・) え～っと他に何かある？
・その病院を潰したいヤクザ。
・円滑な医療業務を邪魔して、社会不安をあおる反日特務機関の工作活動。
・その病院でいじめにあった職員の知人・友人の復讐。
(・∀・) え～っと他に何かある？
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:48:46 ID:ahPiZhi70
経団連様が労働者どもに世界水準の医療を与えるのは金の無駄だと判断し
厚生労働省が経団連様の指示に従い医療費を下げ続けた。
安かろう悪かろうで良い時代なのに一部の医者が勝手に使命感で報酬以上の仕事をして過労死する。
まずは、全ての医者が労働者としての自覚を持って、
休みの日は全て休み、時間になったら待っている患者に明日来いと言って帰る。
時間外は電話を切っておけ。有給は完全消化。
そこがスタートライン。
厚生労働省が経団連様の指示に従い医療費を下げ続けた。
安かろう悪かろうで良い時代なのに一部の医者が勝手に使命感で報酬以上の仕事をして過労死する。
まずは、全ての医者が労働者としての自覚を持って、
休みの日は全て休み、時間になったら待っている患者に明日来いと言って帰る。
時間外は電話を切っておけ。有給は完全消化。
そこがスタートライン。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:49:26 ID:dLyIfX6l0
>>760
何も医師の一人当たり報酬をその儘にしろ、とは言っていない。
開業医の優遇税制措置を改め、人数を増やして不人気な分野にも
就業せざるを得ない状況を作る。高額報酬で釣ろうとする事態を
改めるには、医師過剰時代を作る必要あり。法曹や他士業が
供給過剰の過当競争時代に入っているのに、どうして医師不足なんだ？
何も医師の一人当たり報酬をその儘にしろ、とは言っていない。
開業医の優遇税制措置を改め、人数を増やして不人気な分野にも
就業せざるを得ない状況を作る。高額報酬で釣ろうとする事態を
改めるには、医師過剰時代を作る必要あり。法曹や他士業が
供給過剰の過当競争時代に入っているのに、どうして医師不足なんだ？
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:50:27 ID:A3Gr6jkg0
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:50:58 ID:rX65LMZJ0
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:51:06 ID:n9L6DBKM0
>>781
貧乏人は病院にいかないから、切れようが無いｗ
貧乏人は病院にいかないから、切れようが無いｗ
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:51:18 ID:+Xl6zSNa0
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:51:27 ID:0Ph1JztC0
ちょっと前までマスゴミが、医者＝医療過誤の隠蔽をする悪の権化
というイメージをばら撒いていたからな。
知恵の足りないような患者がクレーマー体質になるのは必然の結果だろ。
というイメージをばら撒いていたからな。
知恵の足りないような患者がクレーマー体質になるのは必然の結果だろ。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:51:35 ID:T8Y0BRAp0
>>778
・自分の半径5メートル内で世界が完結しているモンスター軍団
・自分の半径5メートル内で世界が完結しているモンスター軍団
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:51:36 ID:ahPiZhi70
>>781
アメリカやイギリスのような医療状況になったら、終わりという事だ。
だから、欧米でも見直しの動きが始まってる。
クリントンが国民皆保険を目玉公約（日本のそれと違いアメリカの公約は確実に履行される）
にしてるのを見れば分かる通りだ。
アメリカやイギリスのような医療状況になったら、終わりという事だ。
だから、欧米でも見直しの動きが始まってる。
クリントンが国民皆保険を目玉公約（日本のそれと違いアメリカの公約は確実に履行される）
にしてるのを見れば分かる通りだ。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:51:40 ID:CFh0IPfX0
>>773
保険医脱退してから言ってくれよコンタクト眼科さん。
保険医脱退してから言ってくれよコンタクト眼科さん。
>>779
医大を目指す多くは高校生とかだろ。
その高校生はどういった情報で医者を目指すと思う？
高収入、安定した生活、そういったイメージで医者を目指すんだと思う。
医大を目指す多くの人間は「現実」を知らない、と思う。
医大を目指す多くは高校生とかだろ。
その高校生はどういった情報で医者を目指すと思う？
高収入、安定した生活、そういったイメージで医者を目指すんだと思う。
医大を目指す多くの人間は「現実」を知らない、と思う。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:53:08 ID:EZGS8wETO
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:53:10 ID:OJRrRMh+0
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:53:19 ID:j/cYSNEp0
＞高収入、安定した生活、そういったイメージで医者を目指すんだと思う。
こんなのばっかりだと、医者の質もおちるなそれは。。。。
こんなのばっかりだと、医者の質もおちるなそれは。。。。
>>784
中途のカスなんていりません。
中途のカスなんていりません。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:53:42 ID:2Cvv641rO
救急車を１回出動させると５万円くらいかかるっていうのは本当ですか？
今は経費もかかるし呼ぶ人も多いから割ったら１回５万円くらいになるけど、
軽症患者が呼ばなくなったら経費は減らせるけど呼ぶ人も少なくなるから、
もっと高くなりますか？有料でも全額負担は無理ですか？
今は経費もかかるし呼ぶ人も多いから割ったら１回５万円くらいになるけど、
軽症患者が呼ばなくなったら経費は減らせるけど呼ぶ人も少なくなるから、
もっと高くなりますか？有料でも全額負担は無理ですか？
>>760
×医師不足
○医療費不足
医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ!」
事務・厚生省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」
マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています！なんという守銭奴！」
医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」
地方自治体「医者が逃げてしまった！やっぱり給料を増やすしかないと思って
給料を２割増で募集したが医者は誰も応募しない！なんという守銭奴！」
×医師不足
○医療費不足
医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ!」
事務・厚生省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」
マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています！なんという守銭奴！」
医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」
地方自治体「医者が逃げてしまった！やっぱり給料を増やすしかないと思って
給料を２割増で募集したが医者は誰も応募しない！なんという守銭奴！」
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:54:23 ID:8qYHutmv0
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:54:49 ID:0H/3OyQ80
質問！
ある症状で当科に受診してきたが、専門外なので紹介状を書いて紹介すると説明したが、
何としても私に診て欲しいと言って聞かない。
この病気は専門外だから命の保証は出来ないと言っても聞かない。
さて、クレーマー？
ある症状で当科に受診してきたが、専門外なので紹介状を書いて紹介すると説明したが、
何としても私に診て欲しいと言って聞かない。
この病気は専門外だから命の保証は出来ないと言っても聞かない。
さて、クレーマー？
801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:55:33 ID:k+GfaHuG0
どんな僻地だろうが、2000万も出せば助教授が飛んでくるという話もある。
嫌ならやめろ。カス医者ども。代わりはいくらでもいる。
嫌ならやめろ。カス医者ども。代わりはいくらでもいる。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:56:07 ID:ahPiZhi70
>>792
高校生を医大に入れようと幼少期から教育を施してるのは、その「両親」だろう。
世間一般の「現実」を知ってる両親が、高校生を医大に入れて医師にしてるんだ。
それ以前、医者の子供が医大に行くケースが圧倒的に多い現実を見れば
誰だって分かるよ。
どれだけ医者が実入りの多い優遇された職業か。
本当にどこまでも見え透いたごまかしを使う人だな。呆れる。
誰も騙されないから。
高校生を医大に入れようと幼少期から教育を施してるのは、その「両親」だろう。
世間一般の「現実」を知ってる両親が、高校生を医大に入れて医師にしてるんだ。
それ以前、医者の子供が医大に行くケースが圧倒的に多い現実を見れば
誰だって分かるよ。
どれだけ医者が実入りの多い優遇された職業か。
本当にどこまでも見え透いたごまかしを使う人だな。呆れる。
誰も騙されないから。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:56:31 ID:OJRrRMh+0
>>800
一つでも気に入らないことあったら手のひら返されそうだな。
一つでも気に入らないことあったら手のひら返されそうだな。
アメリカやイギリスが今みたいになったのって
クレーマーによる訴訟濫発も原因の一つじゃなかったっけか
クレーマーによる訴訟濫発も原因の一つじゃなかったっけか
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:57:07 ID:PNdH9rP20
そもそも医師の息子が医師たる素質を必ず持っているか？
日本の医療問題はそのあたりから論じないとな
アメリカの医者は息子に「医者には絶対になるな」と教育してるぞ
今は訴訟リスク右肩上がりだから
2時間待ち5分診療はアメリカの診察費が日本の数倍あるから
日本の医者は数こなさないと赤字になる
クレーマー減らしたいなら医療費上げないとな
日本の医療問題はそのあたりから論じないとな
アメリカの医者は息子に「医者には絶対になるな」と教育してるぞ
今は訴訟リスク右肩上がりだから
2時間待ち5分診療はアメリカの診察費が日本の数倍あるから
日本の医者は数こなさないと赤字になる
クレーマー減らしたいなら医療費上げないとな
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:58:22 ID:0Ph1JztC0
>>795
そういうやつが増えてて、そういうやつほど、医者を続けられているのが
現実なんじゃないかな。
そういう理由で入っても、勉強しているうちに、責任感が生まれるかも
しれないし。
今は、真面目な医者ほど辞めたくなるような環境なんじゃないかな。
そういうやつが増えてて、そういうやつほど、医者を続けられているのが
現実なんじゃないかな。
そういう理由で入っても、勉強しているうちに、責任感が生まれるかも
しれないし。
今は、真面目な医者ほど辞めたくなるような環境なんじゃないかな。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:58:48 ID:T8Y0BRAp0
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:59:13 ID:cK2b2RddO
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 14:59:15 ID:n9L6DBKM0
医者は儲かる。これは真実。
増やしすぎた歯医者の二の舞になりたくないから既得利権の維持に必死ｗ
増やしすぎた歯医者の二の舞になりたくないから既得利権の維持に必死ｗ
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
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国民全員がすべて最低限の医療を受けられるのは保障するとして、
どのレベルの治療が受けられるか、医者ひとりをどのくらい拘束できるか、
アメリカ式に支払額に応じるってことにすればいいのに。
日本でいう最低限の医療だって国際レベルで見たら絶対的に高水準なんだから。
どのレベルの治療が受けられるか、医者ひとりをどのくらい拘束できるか、
アメリカ式に支払額に応じるってことにすればいいのに。
日本でいう最低限の医療だって国際レベルで見たら絶対的に高水準なんだから。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:00:28 ID:wgixFvFq0
普通にお医者さんを増やして、訴訟費用は国が持てばいいと思う。
でも国にお金が無い。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:00:34 ID:dLyIfX6l0
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:01:09 ID:ahPiZhi70
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:01:12 ID:SPDQAVRaO
救急車は有料にするべき。
夜間診療の追加加算も保険適用外にするべき
夜間診療の追加加算も保険適用外にするべき
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:01:36 ID:OJRrRMh+0
>>816
あ、そう。俺なら診ないけどねｗ
あ、そう。俺なら診ないけどねｗ
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:01:52 ID:k+GfaHuG0
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:02:08 ID:SKbDMYDZ0
>>783
自由競争である法曹や他士業の数が増えるのと、医療費が国から払われる医師を増やすのじゃだいぶ意味合い変わってくるよ。
それに、これだけ科ごとに訴訟率や激務度に差がある現状で医師を均等に配分しようったって、ちょっとやそっとの給与格差じゃ無理。
医者の数増やすとか給与に格差つけるとかじゃ絶対根本的な解決にならないよ。
訴訟率、激務度の差を是正するしかないでしょもう。
自由競争である法曹や他士業の数が増えるのと、医療費が国から払われる医師を増やすのじゃだいぶ意味合い変わってくるよ。
それに、これだけ科ごとに訴訟率や激務度に差がある現状で医師を均等に配分しようったって、ちょっとやそっとの給与格差じゃ無理。
医者の数増やすとか給与に格差つけるとかじゃ絶対根本的な解決にならないよ。
訴訟率、激務度の差を是正するしかないでしょもう。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:02:10 ID:HRbgUOEi0
>>813
なんとシュールかつ的確なAAなんだw
なんとシュールかつ的確なAAなんだw
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:02:14 ID:0H/3OyQ80
>>800に対しての回答が一般人からないようだが・・・
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:03:10 ID:G5pnNETy0
日本人が、段々支那や朝鮮土人化してきている。
早く教育を立て直さなくては、ほんとに駄目になってしまうな。
医者には高額の給料貰っているんだから
もっと苦しめろ
もっと苦しめろ
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:03:34 ID:z/iKywQs0
>>800
自殺志願者。
自殺志願者。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:04:32 ID:TjTfXv680
>>16
皿仕上げ
皿仕上げ
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:04:35 ID:Nr6N21xy0
キチガイクレーマーはみんな死ねばいい。
患者のわがままを聴いていたら医療の質が低下するだけ。
いい加減気づけ糞患者ども。
医者も患者に「様」なんてつけて呼ぶな！
いい加減気づけ糞患者ども。
医者も患者に「様」なんてつけて呼ぶな！
>>817
はい? ここ数年は自分の子供を医師にしたくない医師が増えてるよ?
はい? ここ数年は自分の子供を医師にしたくない医師が増えてるよ?
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:05:11 ID:k+GfaHuG0
>>824
俺は医師免許持ってるだけの一般人だぜ。ニートとも言う。
俺は医師免許持ってるだけの一般人だぜ。ニートとも言う。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:06:29 ID:J7cx/GfV0
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:06:37 ID:OJRrRMh+0
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:06:47 ID:PNdH9rP20
>>817
日本の医師は圧倒的に優遇されているのは本当だよ
医療過誤のほとんどは内部で揉み潰され、
死亡しても死因に本当のことは書かれない。
一方アメリカでは徹底的に原因が追求され､医師免許剥奪もある
まぁ、重病になったらまずかかる病院をよく調べること
医師に殺されたくなければ
余談だけど、医者が入院すると自分の点滴の中身を自分でチェックするらしいぜｗ
医者は真実を知っているからなｗｗ
日本の医師は圧倒的に優遇されているのは本当だよ
医療過誤のほとんどは内部で揉み潰され、
死亡しても死因に本当のことは書かれない。
一方アメリカでは徹底的に原因が追求され､医師免許剥奪もある
まぁ、重病になったらまずかかる病院をよく調べること
医師に殺されたくなければ
余談だけど、医者が入院すると自分の点滴の中身を自分でチェックするらしいぜｗ
医者は真実を知っているからなｗｗ
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:06:53 ID:ahPiZhi70
>>819
別に全く恨んではいない。
何故、感情論に転嫁させようとするのか。
医師が大変な仕事なのは分かっているが、少なくとも
医師の子弟が、また医大に行く現実を見れば、
医師の現実を知ってる人が、自分の子供を積極的に医大に入れようとしｔる現実を見れば
本当に、医師の待遇とはここまで殊更に問題視されるべき問題なのか？ と言ってるだけだよ。
人間の損得勘定に勝る真理は無いのだから。
別に全く恨んではいない。
何故、感情論に転嫁させようとするのか。
医師が大変な仕事なのは分かっているが、少なくとも
医師の子弟が、また医大に行く現実を見れば、
医師の現実を知ってる人が、自分の子供を積極的に医大に入れようとしｔる現実を見れば
本当に、医師の待遇とはここまで殊更に問題視されるべき問題なのか？ と言ってるだけだよ。
人間の損得勘定に勝る真理は無いのだから。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:07:13 ID:3xwfbIFu0
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:08:12 ID:cK2b2RddO
>>832
ドロッポ乙
ドロッポ乙
文句いう医者は死刑にすればいい
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:09:05 ID:SB5YgLsu0
医者、警察官、教師は高い給料やっていいだろ・・・
といつも思うよ。
といつも思うよ。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:09:22 ID:HRbgUOEi0
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:09:30 ID:CFh0IPfX0
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:10:15 ID:0H/3OyQ80
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:10:35 ID:OJRrRMh+0
>>835
あんたの書いた事が本当なら、長寿世界一も捏造だなｗ
あんたの書いた事が本当なら、長寿世界一も捏造だなｗ
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:11:01 ID:J7cx/GfV0
>>813
さあねえ…ｗｗ
さあねえ…ｗｗ
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:11:56 ID:n9L6DBKM0
歯医者の二の舞になりたくないだけだろ？ 正直にいえよ、クソ医者どもはｗ
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:12:32 ID:fRXFalFs0
金持ちか、貧乏かで受けられる医療に差がつくのは望ましくないけど、
DQNと一般人の受けられる医療が同じってのが、今の日本をダメにしてる遠因じゃない？
これからは医者も国の事を思うなら、DQNの生存確率を下げる医療をするべき。
DQNと一般人の受けられる医療が同じってのが、今の日本をダメにしてる遠因じゃない？
これからは医者も国の事を思うなら、DQNの生存確率を下げる医療をするべき。
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:12:54 ID:PNdH9rP20
暴力患者を患者だってだけで無条件に保護してたら大変なことになるのは当然だな。
殴られたら警察呼べばよろしい。
殴られたら警察呼べばよろしい。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:13:51 ID:4lGjW6P+0
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:14:05 ID:lqdI7t0J0
>>10は医者もサービス業と思っているゆとり以下のバカ
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:14:07 ID:VbsymWky0
>>849
DQNかどうかの基準は？
DQNかどうかの基準は？
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:14:38 ID:0H/3OyQ80
長寿国で思い出したが、
これからの日本は、いよいよ世界1位を離脱してきそうな勢いだな。
ま、それでこそ医療崩壊かな？
これからの日本は、いよいよ世界1位を離脱してきそうな勢いだな。
ま、それでこそ医療崩壊かな？
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:14:55 ID:dLyIfX6l0
>>835
>余談だけど、医者が入院すると自分の点滴の中身を自分でチェックするらしいぜ
そりゃするだろ。
チェックといっても点滴薬のとこに名前書いてあるからみるだけ。
というか、今はほとんど点滴薬の説明を患者にする。むしろウザいくらいにな。
別に中身をあけて試薬いれるわけでなし。
>余談だけど、医者が入院すると自分の点滴の中身を自分でチェックするらしいぜ
そりゃするだろ。
チェックといっても点滴薬のとこに名前書いてあるからみるだけ。
というか、今はほとんど点滴薬の説明を患者にする。むしろウザいくらいにな。
別に中身をあけて試薬いれるわけでなし。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:15:01 ID:n9L6DBKM0
福岡市博多区のさく病院（朔寛（さく・ひろし）院長）で、入院中の男性患者
（６８）が、血液製剤と取り違えて全身麻酔薬を点滴され、容体が急変し、死
亡していたことがわかった。病院はミスを認めて遺族に謝罪し、博多署に報
告。同署は業務上過失致死容疑で、病院からカルテなどを押収し、関係者
から事情聴取するなど捜査を進めている。
http://www.asahi.com/national/update/0227/SEB200802270003.html
これが日本の医療レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（６８）が、血液製剤と取り違えて全身麻酔薬を点滴され、容体が急変し、死
亡していたことがわかった。病院はミスを認めて遺族に謝罪し、博多署に報
告。同署は業務上過失致死容疑で、病院からカルテなどを押収し、関係者
から事情聴取するなど捜査を進めている。
http://www.asahi.com/national/update/0227/SEB200802270003.html
これが日本の医療レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>850
だって日本の方が優遇されてるんでしょ？
だって日本の方が優遇されてるんでしょ？
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:16:51 ID:mxXefDIa0
クレーマーが問題になってるのは医療現場だけじゃないと思うのだが。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:17:58 ID:SKbDMYDZ0
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:18:14 ID:n9L6DBKM0
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:18:41 ID:0H/3OyQ80
>>852
さあ今すぐ“陣痛促進剤による被害を考える会 プロ市民”でググるんだ。
さあ今すぐ“陣痛促進剤による被害を考える会 プロ市民”でググるんだ。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:19:30 ID:YUQ+eYew0
医者の給料を５倍にすればいいんじゃね。
今の給料じゃ安すぎて話にならん。
最低でも年収３０００万はいるだろ。
今の給料じゃ安すぎて話にならん。
最低でも年収３０００万はいるだろ。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:20:10 ID:GxH628S70
「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1
輸血製剤のオーダーをするとき、患者の年齢や重症度などは報告しない。
この老人は９５歳だから後回しにされたというわけではない。
年齢に関係なく若者で輸血を必要とする患者のところにも平等に血液が届かないということである。
９５歳で死にゆこうとする老人に輸血を行うことに何の意味があるのだろう。
昨日の血液が、未来のある若い患者のもとに行き渡ったら、助かる命があったかもしれない。
私は輸血製剤のオーダーを取り消した。そして、家族にそれを話した。
娘は泣き崩れた。
「お願いです。できるだけのことをしてください！」
９５歳、認知症で施設に入っていた患者である。もう寿命とは思えないのだろうか。
できるだけの看護をしてくださいというのなら分かる。
しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
不足している医療資源を奪ってまで、９５歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。
日本人の死生観は明らかにおかしくなっている。
今こそ見直さなければならない時期にきているだろう
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1
輸血製剤のオーダーをするとき、患者の年齢や重症度などは報告しない。
この老人は９５歳だから後回しにされたというわけではない。
年齢に関係なく若者で輸血を必要とする患者のところにも平等に血液が届かないということである。
９５歳で死にゆこうとする老人に輸血を行うことに何の意味があるのだろう。
昨日の血液が、未来のある若い患者のもとに行き渡ったら、助かる命があったかもしれない。
私は輸血製剤のオーダーを取り消した。そして、家族にそれを話した。
娘は泣き崩れた。
「お願いです。できるだけのことをしてください！」
９５歳、認知症で施設に入っていた患者である。もう寿命とは思えないのだろうか。
できるだけの看護をしてくださいというのなら分かる。
しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
不足している医療資源を奪ってまで、９５歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。
日本人の死生観は明らかにおかしくなっている。
今こそ見直さなければならない時期にきているだろう
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:21:13 ID:cK2b2RddO
>>852
ヒント：デーモン・ト・アケミ
ヒント：デーモン・ト・アケミ
>>861
しょうがねぇなぁ。
「誤診列島」
2000年3月1日初版発行。
著者は元オクラホマ大学医学部教授
中野次郎
序文に、この本をだすことをためらっていたことが書いてあったが
知人のTさんの奥さんが誤診で急死したのがきっかけで書いたらしい。
しょうがねぇなぁ。
「誤診列島」
2000年3月1日初版発行。
著者は元オクラホマ大学医学部教授
中野次郎
序文に、この本をだすことをためらっていたことが書いてあったが
知人のTさんの奥さんが誤診で急死したのがきっかけで書いたらしい。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:21:42 ID:A3Gr6jkg0
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:21:58 ID:wdLEmcyx0
その昔、医師は患者にありがとうとは言ってはいけない、
次いつ来てくださいと医師から言ってはいけない
そうしなければ儲けたいと思われるからと心得が作られたらしい
そうした上から姿勢の弊害が今の医療崩壊という現状を招いたとつくづく思う。
次いつ来てくださいと医師から言ってはいけない
そうしなければ儲けたいと思われるからと心得が作られたらしい
そうした上から姿勢の弊害が今の医療崩壊という現状を招いたとつくづく思う。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:22:02 ID:OJRrRMh+0
俺も2世のボンボン医だから偉そうな事は言えないが
別に文句言う奴は来なくていいし、勝手に死ねという感じ。
やる事やってりゃ医療訴訟も怖くないし、食いっぱぐれも当分ないからね。
別に文句言う奴は来なくていいし、勝手に死ねという感じ。
やる事やってりゃ医療訴訟も怖くないし、食いっぱぐれも当分ないからね。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:22:13 ID:Eox49MZ50
建設的な議論をしようにも、赤貧国家日本じゃあ、
結局カネが無いから何もできないという結論にしかならん。
医療に限らず、何でもそうだ。
中世ヨーロッパと同様、貧乏になったらみんな考えること
は一緒。人間の心や徳性を高めればいいという話になって、
苛烈な懲罰や誅求に行き着く。
明治以来脈々と培ってきた医療技術が、今まさに失われようと
している状況で、医者が悪い！と絶叫している国民の姿は、まさに
中世の愚民そのままだな。そうやって、貴重な古代の技術が失われた
んだ。
結局カネが無いから何もできないという結論にしかならん。
医療に限らず、何でもそうだ。
中世ヨーロッパと同様、貧乏になったらみんな考えること
は一緒。人間の心や徳性を高めればいいという話になって、
苛烈な懲罰や誅求に行き着く。
明治以来脈々と培ってきた医療技術が、今まさに失われようと
している状況で、医者が悪い！と絶叫している国民の姿は、まさに
中世の愚民そのままだな。そうやって、貴重な古代の技術が失われた
んだ。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:22:37 ID:WAAp/Fyi0
>>864
医は仁術・・・ そんな時代もあったね
医者は対価ってものを勉強したほうがいい
なんで医者の給料が世間に比べて高いのかというと、相手が人間の命を扱うからだろ
どんなに良い教養や人徳のある人でも、最愛の人の為ならモンスターになる
それが世の摂理だから
だから、全く隙の許されない職業だから給料が高いのだろう
医は仁術・・・ そんな時代もあったね
医者は対価ってものを勉強したほうがいい
なんで医者の給料が世間に比べて高いのかというと、相手が人間の命を扱うからだろ
どんなに良い教養や人徳のある人でも、最愛の人の為ならモンスターになる
それが世の摂理だから
だから、全く隙の許されない職業だから給料が高いのだろう
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:22:59 ID:bZBzk7f80
クズ患者など追い払えばいいのに
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:23:46 ID:n9L6DBKM0
クレーマーなんてどこの業界にもいるのに医者はどんだけ
甘ったれてるんだよ。
甘ったれてるんだよ。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:24:32 ID:0H/3OyQ80
>>868
患者家族の本音
どうせ助からないだろうけど、生きてたら年金が貰える。年金がないと生活できん。
死んだら年金が無くなるので訴えてやる。
老人医療に対する家族の気持ちはこれだけ。
透析でも人工呼吸器でも死亡診断書さえ書かれなければ裕福な生活を続けられる。
患者家族の本音
どうせ助からないだろうけど、生きてたら年金が貰える。年金がないと生活できん。
死んだら年金が無くなるので訴えてやる。
老人医療に対する家族の気持ちはこれだけ。
透析でも人工呼吸器でも死亡診断書さえ書かれなければ裕福な生活を続けられる。
これ本当なんだよなあ。
患者側にも責任あるよ。しかも相当な割合で。
患者側にも責任あるよ。しかも相当な割合で。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:24:51 ID:Eox49MZ50
ID:0H/3OyQ80は俺よりすごい優秀なんだなー
立派な医師になって患者をどんどん救って英雄になってくれよ
他の仕事についているなら、日本を生き返らせてくれ
俺よりずっと優秀でできる男なんだから
俺は阿呆だからなｗ
立派な医師になって患者をどんどん救って英雄になってくれよ
他の仕事についているなら、日本を生き返らせてくれ
俺よりずっと優秀でできる男なんだから
俺は阿呆だからなｗ
>>879
だから教育現場でも問題になってるだろ、モンスターペアレントって。
給食費を払わない親とか、保育料を払わない親とか。
しかし、教育現場と良い、医療現場と良い、何故最近になってモンスターなんたら
が問題になってきたんだろうな。
だから教育現場でも問題になってるだろ、モンスターペアレントって。
給食費を払わない親とか、保育料を払わない親とか。
しかし、教育現場と良い、医療現場と良い、何故最近になってモンスターなんたら
が問題になってきたんだろうな。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:25:57 ID:3R2L9S6R0
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:26:28 ID:SKbDMYDZ0
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:26:33 ID:naNBqFfR0
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:26:45 ID:bZBzk7f80
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:26:53 ID:0H/3OyQ80
>>874
だから 魔女狩り ならぬ 医者狩り なんだろう。
だから 魔女狩り ならぬ 医者狩り なんだろう。
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:27:02 ID:cK2b2RddO
>>803
正解。
なんだかんだ言ってもリーマンより一生の資格で高収入の医師は
恵まれている。一流企業に入っても人間関係で不利になりリストラに遭う場合もあるけど
医師の資格は死ぬまでのもの。
産科が嫌なら他科に転科できるし。
バカな開業医の子供が金で私立の医大に入ってまで医師にさせるのは
その後の人生、普通の会社勤めより遙かに元とれるからだよ。
今でもそのシステムが変わらないから親は子供にできることなら
国立医大に入って欲しいのが本音。
医師不足なら法曹界のように人材を増やせばいいけど、
肝心の現役医師達はそれを嫌がる。なぜなら、
自分達の特権が奪われるから。医師人数が増えれば当然現収入よりは
かなりの額が下がる。それは嫌なんだよね。
ある意味、自業自得だと思う。
正解。
なんだかんだ言ってもリーマンより一生の資格で高収入の医師は
恵まれている。一流企業に入っても人間関係で不利になりリストラに遭う場合もあるけど
医師の資格は死ぬまでのもの。
産科が嫌なら他科に転科できるし。
バカな開業医の子供が金で私立の医大に入ってまで医師にさせるのは
その後の人生、普通の会社勤めより遙かに元とれるからだよ。
今でもそのシステムが変わらないから親は子供にできることなら
国立医大に入って欲しいのが本音。
医師不足なら法曹界のように人材を増やせばいいけど、
肝心の現役医師達はそれを嫌がる。なぜなら、
自分達の特権が奪われるから。医師人数が増えれば当然現収入よりは
かなりの額が下がる。それは嫌なんだよね。
ある意味、自業自得だと思う。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:27:50 ID:n9L6DBKM0
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:28:06 ID:k+GfaHuG0
精神論を持ち出すやつほど胡散臭いだろｊｋ
896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:28:11 ID:TquRBTwfO
保険診療外の美容外科と包茎はやりたい放題なのになあ
医療とは関係ないのだが。
クレーマーなんてどこの業界もあるという書き込みがあるが
何でその人たちはクレーマーに黙ってんだ？
正当なクレームならともかく不正と思えば戦えばいいのに
自分が何もできないからって、クレーマーなんてどこにでもいるなんて
しょうもない逃げを打っててどうすんだ？自分が間違ってないなら戦えよ
クレームがつらいのは医師だけではないかもしれないが
自分たちは黙ってるのに医師だけがクレームに反論なんて許せない、なんてのはあほくさい
どこの業界でもこのクレームは変、といってくれたほうがかえってまともな人はすっきりするわな
皆がしょうもないクレーマーにならなきゃ皆が快適
クレーマーなんてどこの業界もあるという書き込みがあるが
何でその人たちはクレーマーに黙ってんだ？
正当なクレームならともかく不正と思えば戦えばいいのに
自分が何もできないからって、クレーマーなんてどこにでもいるなんて
しょうもない逃げを打っててどうすんだ？自分が間違ってないなら戦えよ
クレームがつらいのは医師だけではないかもしれないが
自分たちは黙ってるのに医師だけがクレームに反論なんて許せない、なんてのはあほくさい
どこの業界でもこのクレームは変、といってくれたほうがかえってまともな人はすっきりするわな
皆がしょうもないクレーマーにならなきゃ皆が快適
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:29:32 ID:SKbDMYDZ0
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:29:38 ID:+HZ41CFy0
神様ってのは、尊敬される存在でもあるんだがな
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:30:08 ID:SOOiQmZuO
>>879
通常の企業ならクレーム対策係が専門でクレーマーに対応するが、
病院は医療スタッフが直にクレームをつけられるのが問題なんだ。
医師は医療技術を奮うのが仕事ですお。
接客してほしいならせめて事務に言え。
通常の企業ならクレーム対策係が専門でクレーマーに対応するが、
病院は医療スタッフが直にクレームをつけられるのが問題なんだ。
医師は医療技術を奮うのが仕事ですお。
接客してほしいならせめて事務に言え。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:30:44 ID:n9L6DBKM0
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:30:57 ID:Eox49MZ50
>>890
とにかく、経済状態なんとかしないと、何もかも
どうにもならないね。貧乏が全ての元凶なんだから。
歴史にイフは無いが、イスラムを倒して豊かな北アフリカを
キリスト教圏が維持していれば、暗黒の中世は無かったわけだし。
とにかく、経済状態なんとかしないと、何もかも
どうにもならないね。貧乏が全ての元凶なんだから。
歴史にイフは無いが、イスラムを倒して豊かな北アフリカを
キリスト教圏が維持していれば、暗黒の中世は無かったわけだし。
>>859
そうそう、「優遇」だけだと範囲が広すぎるな。
「誤診」すると優遇され保護されるんだよ。
労働条件はかなりやばいのは真実でしょう。
アメリカで過労死はありえないからな。
その意味で、アメリカから日本へ呼ぶのは無理
そうそう、「優遇」だけだと範囲が広すぎるな。
「誤診」すると優遇され保護されるんだよ。
労働条件はかなりやばいのは真実でしょう。
アメリカで過労死はありえないからな。
その意味で、アメリカから日本へ呼ぶのは無理
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:31:36 ID:kCPUi9KeO
おまえらクレーム対処本を買って読めよ。いっぱい売ってるから
不可逆は元に戻らないという意味。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:32:30 ID:dLyIfX6l0
>>891
でも死亡事故だから仕方ないじゃん。
でも死亡事故だから仕方ないじゃん。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:33:38 ID:bZBzk7f80
m9tezAHO0は株で暮らしているくちか
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:34:04 ID:0H/3OyQ80
>>890
魔女は占いや魔術で民心を惑わし信仰を歪めたという
事だが、実の所、民間療法の担い手であったり、
人心の迷いを救うという本来は神父の職分を侵した事が
問題視された。今日の医師叩きは誤診た乱診、乱療に
対してのもの。本来、あるべき最低限の職責を求めての
事なのだが、それすら求めてはいかんのか？
魔女は占いや魔術で民心を惑わし信仰を歪めたという
事だが、実の所、民間療法の担い手であったり、
人心の迷いを救うという本来は神父の職分を侵した事が
問題視された。今日の医師叩きは誤診た乱診、乱療に
対してのもの。本来、あるべき最低限の職責を求めての
事なのだが、それすら求めてはいかんのか？
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:34:39 ID:hVF9p6ohO
うちの病院に
いや～最近調子悪くて病院これなかったんだよ～
と言って外来待ってる患者さんがいた…
まぁそういうことだ
いや～最近調子悪くて病院これなかったんだよ～
と言って外来待ってる患者さんがいた…
まぁそういうことだ
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:34:50 ID:Zl1cB9bE0
凶悪犯の処罰に続いて中国が羨ましくなるニュースですね
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:35:20 ID:TaK+obr30
自分等の既得権益を守るため医者の数を増やさないようにしてきたんだから自業自得
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:35:39 ID:Eox49MZ50
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:36:43 ID:PNdH9rP20
まぁ、医療過誤の実態を本にするだけで、医師会から抹殺されるかもしれない、
と著者が書いているからそれは真実なんだと思う。
それは別として、この国は医療以外もなにもかも崩壊一歩手前なんだから
もうどうでもいいけどね。
俺はこの国の黄昏を眺めつつ生きていくよ
たまの休みにはここでｇｄｇｄしたりしてなｗ
と著者が書いているからそれは真実なんだと思う。
それは別として、この国は医療以外もなにもかも崩壊一歩手前なんだから
もうどうでもいいけどね。
俺はこの国の黄昏を眺めつつ生きていくよ
たまの休みにはここでｇｄｇｄしたりしてなｗ
>>912
あるあるｗｗｗ年寄りはしゃべりに来てるよな。
あるあるｗｗｗ年寄りはしゃべりに来てるよな。
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:37:45 ID:cx7+m9hPO
まぢで文句とかいってくる糞患者しねよ
こっちがへりくだってることをいいことに
こっちがへりくだってることをいいことに
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:39:54 ID:SOOiQmZuO
>>912
看護婦｢そういえば○○さん、もう一週間も救急外来に来てないですね｣
事務員｢一人暮らしだって言ってたし、大丈夫かなぁ･･･｣
看護婦｢電話してみた方がいいかな？｣
とある片田舎の赤十字病院救急外来での会話。
看護婦｢そういえば○○さん、もう一週間も救急外来に来てないですね｣
事務員｢一人暮らしだって言ってたし、大丈夫かなぁ･･･｣
看護婦｢電話してみた方がいいかな？｣
とある片田舎の赤十字病院救急外来での会話。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:39:58 ID:TquRBTwfO
この前の川岸の悲鳴池沼の罵声は目の施術をしたものに向けられたものだ
923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:40:01 ID:WAAp/Fyi0
>>888
仁術を破壊させたのはあんなに高給を貪ってる医者側だろ
高給なんだからせめて患者が意見するのぐらい認めろよ
セカンドオピニオン、インフォームドコンセント、ジェネリックこの単語を出すと怒るよ
医者が他の業界に求めないならまだ分かる
家にしても車にしても飲食にしても、最大のクレーマー団体は医者と教師
他の業界も昔に比べて生きにくくなってるんだから、時代に沿って変わっていけよ
仁術を破壊させたのはあんなに高給を貪ってる医者側だろ
高給なんだからせめて患者が意見するのぐらい認めろよ
セカンドオピニオン、インフォームドコンセント、ジェネリックこの単語を出すと怒るよ
医者が他の業界に求めないならまだ分かる
家にしても車にしても飲食にしても、最大のクレーマー団体は医者と教師
他の業界も昔に比べて生きにくくなってるんだから、時代に沿って変わっていけよ
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:40:29 ID:n9L6DBKM0
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:40:42 ID:CFh0IPfX0
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:41:06 ID:hVF9p6ohO
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:41:20 ID:AZM0N6iy0
>>892
医療自体がまだまだ不完全なものである以上、「誤診」が起こる可能性はゼロではない。
それに対して信賞必罰で望むのであれば、当然「誤診」が起こる可能性が低い科に進むし、
そもそも臨床をしなくなる。
制度を作っているのは医者でも病院でもなく行政。
医者も人間であり、家族を守らないといけないから、「罰」を避けるだけ。
あなたの行き着くところは結局嫌ならやめろ委員会ってこと。
今まさに勤務医たちは嫌ならやめろ委員会の言う通りにしているが、それでどうなってる？
医療自体がまだまだ不完全なものである以上、「誤診」が起こる可能性はゼロではない。
それに対して信賞必罰で望むのであれば、当然「誤診」が起こる可能性が低い科に進むし、
そもそも臨床をしなくなる。
制度を作っているのは医者でも病院でもなく行政。
医者も人間であり、家族を守らないといけないから、「罰」を避けるだけ。
あなたの行き着くところは結局嫌ならやめろ委員会ってこと。
今まさに勤務医たちは嫌ならやめろ委員会の言う通りにしているが、それでどうなってる？
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:41:51 ID:0H/3OyQ80
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:42:29 ID:PNdH9rP20
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:42:53 ID:k+GfaHuG0
>>923
うむ。クレーマーが好きな単語がそろってるからな。
セカンドオピニオンなんて大歓迎。患者がいなくなってくれるかもしれない絶好のチャンスだぞｗ
セカンドオピニオンどころか、そのまま紹介状を添えて送り出すわｗ
うむ。クレーマーが好きな単語がそろってるからな。
セカンドオピニオンなんて大歓迎。患者がいなくなってくれるかもしれない絶好のチャンスだぞｗ
セカンドオピニオンどころか、そのまま紹介状を添えて送り出すわｗ
932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:43:08 ID:dLyIfX6l0
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:43:22 ID:Oefpml1g0
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:43:25 ID:n9L6DBKM0
>>924
失敗したら海に沈められる業界ｗを持ち出してきてんのはそっちじゃん
そんな業界と比較する必要もないわ
言いたいのはまともなクレームじゃないなら医師だろうが誰だろうが
ちゃんと説明なりなんなりすりゃいいのに
医師がクレームに反論してるからって皆が黙ってるのに医師だけずるい！なんてのは
せこすぎてしょうがない、ってことだ
誰でもクレーマーがひどすぎると思うならそう社会に訴えればいいのだ
教師でも役所でも店員でもなんでもそうだ
失敗したら海に沈められる業界ｗを持ち出してきてんのはそっちじゃん
そんな業界と比較する必要もないわ
言いたいのはまともなクレームじゃないなら医師だろうが誰だろうが
ちゃんと説明なりなんなりすりゃいいのに
医師がクレームに反論してるからって皆が黙ってるのに医師だけずるい！なんてのは
せこすぎてしょうがない、ってことだ
誰でもクレーマーがひどすぎると思うならそう社会に訴えればいいのだ
教師でも役所でも店員でもなんでもそうだ
>>923
意見は言うのはいい、自分の判断で受ける医療を決めるのもいいだろう
そのことに対して怒る医師ならば、医師としての資質の問題だろうな
だが、日本の患者の多くは、自分の決断に責任を持たず
医師にケツを持たせようとする、それが問題だ
意見は言うのはいい、自分の判断で受ける医療を決めるのもいいだろう
そのことに対して怒る医師ならば、医師としての資質の問題だろうな
だが、日本の患者の多くは、自分の決断に責任を持たず
医師にケツを持たせようとする、それが問題だ
>>929
最近のマスコミは激変してるよ。
医療報道ググったらわかるけど、
http://www.asahi.com/health/medicalasahi/TKY200712250272.html
とか
http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/kochi/OSK200707180124.html
とか、とにかく医者擁護の論調に完全に切り替わっている。
戦争後のウヨ→サヨよりもすごい変貌だよ。
最近のマスコミは激変してるよ。
医療報道ググったらわかるけど、
http://www.asahi.com/health/medicalasahi/TKY200712250272.html
とか
http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/kochi/OSK200707180124.html
とか、とにかく医者擁護の論調に完全に切り替わっている。
戦争後のウヨ→サヨよりもすごい変貌だよ。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:45:16 ID:AZM0N6iy0
>>928
その通り。
でも「本来介護がやるべきもの」だから退院してねって言ったら、「追い出すのか！！」と
キレる人ってかなり多いよ。
そして、昨今の「とにかく病院で死ねば平均寿命越えの高齢者でも1億請求出来る」って流れから、
入院させようとする輩が多いのだよ。
その通り。
でも「本来介護がやるべきもの」だから退院してねって言ったら、「追い出すのか！！」と
キレる人ってかなり多いよ。
そして、昨今の「とにかく病院で死ねば平均寿命越えの高齢者でも1億請求出来る」って流れから、
入院させようとする輩が多いのだよ。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:45:58 ID:Eox49MZ50
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:46:02 ID:WAAp/Fyi0
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:46:08 ID:k+GfaHuG0
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:46:33 ID:T8Y0BRAp0
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:46:40 ID:Oefpml1g0
>>934
普通の仕事ってなに？
普通の仕事ってなに？
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:47:09 ID:0H/3OyQ80
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:47:28 ID:AZM0N6iy0
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:47:29 ID:+Xl6zSNa0
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:47:35 ID:3Nf466nE0
>>2
久しぶりに、バシッ！っと決まったね♪
久しぶりに、バシッ！っと決まったね♪
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:47:54 ID:dLyIfX6l0
>>930
WHOの2000年の評価は日本は総合評価１位、アメリカは総合評価37位。
世界保健機構さんが「日本の医療は世界一ぃぃぃぃ！アメリカは37位ぃぃぃぃ！！」
ってやってくれてる。
あ、その本出たのは2000年だってね。
アメリカに染まった馬鹿が、日本の最高の医療を破壊していく。
WHOの2000年の評価は日本は総合評価１位、アメリカは総合評価37位。
世界保健機構さんが「日本の医療は世界一ぃぃぃぃ！アメリカは37位ぃぃぃぃ！！」
ってやってくれてる。
あ、その本出たのは2000年だってね。
アメリカに染まった馬鹿が、日本の最高の医療を破壊していく。
>>923,942
中国から呼んで逃げ帰りましたが何か
中国から呼んで逃げ帰りましたが何か
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:48:41 ID:TquRBTwfO
仕上がりがどうとかいった高度な話ではなく…
術後まもなくして片目目尻が「日常生活不可能」な状態になったのにも関わらず…
術後まもなくして片目目尻が「日常生活不可能」な状態になったのにも関わらず…
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:49:20 ID:n9L6DBKM0
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:49:41 ID:AZM0N6iy0
>>942
それ、いいかもね。
大阪だかどこかだかの麻酔科医を数千万で募集が高いって批判があったが、
その値段で海外から来てもらえるかやってみればいいね。
嫌ならやめろ委員会の大好きなフィリピンからとか、さｗ
それ、いいかもね。
大阪だかどこかだかの麻酔科医を数千万で募集が高いって批判があったが、
その値段で海外から来てもらえるかやってみればいいね。
嫌ならやめろ委員会の大好きなフィリピンからとか、さｗ
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:49:47 ID:T8Y0BRAp0
>>937
何を今さら、って思うんだが連中にの辞書に反省などという文言はあるまい。
何を今さら、って思うんだが連中にの辞書に反省などという文言はあるまい。
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:50:26 ID:IOshSHGR0
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:50:33 ID:k+GfaHuG0
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:50:33 ID:cK2b2RddO
>>944
そう読めるのかorz
医師はクレーマーに対して文句をいうな、クレーマー体質の患者が原因なんて言うなというやつに
「医師だろうが他の職業だろうが、つけられたクレームがおかしいと思うなら反論すりゃいいのに
医師だけがクレームに文句いうなんてのはずるいというのはせこい」と言ってんだが…
そう読めるのかorz
医師はクレーマーに対して文句をいうな、クレーマー体質の患者が原因なんて言うなというやつに
「医師だろうが他の職業だろうが、つけられたクレームがおかしいと思うなら反論すりゃいいのに
医師だけがクレームに文句いうなんてのはずるいというのはせこい」と言ってんだが…
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:51:17 ID:0H/3OyQ80
どうせこの国はマスコミ主導だから、医者の勝利は確定だよ。
おめでとう。
クレーマー患者排除政策も実現されるし、救急車たらい回し問題も医者に有利な方向で
解決され、救急負担金の導入などで親が救急受診を自己抑制して子供を死なせる悲劇が出てくるだろう。
（あつかましいDQNは金なんて踏み倒すからそんなので排除できないんだな本当は。）
無力感がただよう昨今だ。
おめでとう。
クレーマー患者排除政策も実現されるし、救急車たらい回し問題も医者に有利な方向で
解決され、救急負担金の導入などで親が救急受診を自己抑制して子供を死なせる悲劇が出てくるだろう。
（あつかましいDQNは金なんて踏み倒すからそんなので排除できないんだな本当は。）
無力感がただよう昨今だ。
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:52:07 ID:Oefpml1g0
どいつもこいつも死んじまえ
とっとと死ね
とっとと死ね
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:52:49 ID:AZM0N6iy0
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:53:19 ID:CFh0IPfX0
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:54:00 ID:naNBqFfR0
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:54:12 ID:NZ80bTbE0
小児科でクレーマー患者とか暴力患者ってなんだ？
「ふざけるな、バブバブ」とか言ったりするのか？
「ふざけるな、バブバブ」とか言ったりするのか？
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:55:50 ID:j/cYSNEp0
福岡で点滴間違えて患者死亡。
ﾓﾝｽﾀｰ医師((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺たちは優秀だ労働環境を改善汁！
誰も聞く耳もたないな・・・
ﾓﾝｽﾀｰ医師((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺たちは優秀だ労働環境を改善汁！
誰も聞く耳もたないな・・・
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:55:51 ID:6Ga+BJZ30
●持ちの荒らしの所為で規制されて泣く泣く金払わされる某ISPを思い出した
結局泣きを見るのは普通の人なんだよな
結局泣きを見るのは普通の人なんだよな
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:55:56 ID:k+GfaHuG0
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:56:03 ID:viGW4izY0
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:56:05 ID:T8Y0BRAp0
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:56:07 ID:TquRBTwfO
>>970
患者の跡に「の親」が付くけどね
患者の跡に「の親」が付くけどね
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:56:24 ID:Oefpml1g0
>>972
間違えたのは看護婦らしいが．
間違えたのは看護婦らしいが．
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:56:28 ID:Eox49MZ50
>>968
知識が足らんな。免許免許の許可制は、資本主義の
産物だよ。アメリカ行ってみろ。わけのわからん
免許や資格が山ほどあるから。
そもそも、免許ってのは独占資本が、素人に市場を
荒らされないためにあるんだ。
知識が足らんな。免許免許の許可制は、資本主義の
産物だよ。アメリカ行ってみろ。わけのわからん
免許や資格が山ほどあるから。
そもそも、免許ってのは独占資本が、素人に市場を
荒らされないためにあるんだ。
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:57:03 ID:0H/3OyQ80
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:57:57 ID:q+O6hp4f0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 医師の過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| ここは医学部定員減だろ
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度 ・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/info/hist.htm
平成１０年医学部定員７６４０人
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c12.html
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 医者の給料上げれば解決
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 医師の過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| ここは医学部定員減だろ
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
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昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度 ・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/info/hist.htm
平成１０年医学部定員７６４０人
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c12.html
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
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｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
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984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:58:06 ID:dLyIfX6l0
>>970
親だよ親。
小児科の一番の問題は親だ。
モンスターペアレンツ＋ペイシェントが重なった二重の怪物。
子供が痛がるからなんとかしろ！！っていう親が多いこと。
喘息に麻酔薬はリスク高いんだって。
親だよ親。
小児科の一番の問題は親だ。
モンスターペアレンツ＋ペイシェントが重なった二重の怪物。
子供が痛がるからなんとかしろ！！っていう親が多いこと。
喘息に麻酔薬はリスク高いんだって。
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:58:55 ID:UWJhj/g50
>778
まあどこの医者でもミスで大抵、人は殺してるからな。
いままで誤魔化してきてただけ。
まあどこの医者でもミスで大抵、人は殺してるからな。
いままで誤魔化してきてただけ。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:59:16 ID:tqEtsOqe0
>>984
思わず納得してしまった。
思わず納得してしまった。
>>969
マスコミは自分の読者・視聴者はいちおう「善良な市民」って感じにおだてておいて
（実はバカにしている）、その「善良な市民」の仮想敵を作るからね。
医療について言えばいままで医者が仮想敵だったけど、さすがに医者による
人為的医療崩壊を止められないと自分たちが批判されるから、仮想敵を
「DQN患者」とか「モンスターペイシェント」に切り替えたのだ。
しかし、「DQN患者」の中には単に貧しいだけの人間も多く含まれちゃうんだよな。
それも一緒に切り捨てられるから、この流れは支持できない。
マスコミは自分の読者・視聴者はいちおう「善良な市民」って感じにおだてておいて
（実はバカにしている）、その「善良な市民」の仮想敵を作るからね。
医療について言えばいままで医者が仮想敵だったけど、さすがに医者による
人為的医療崩壊を止められないと自分たちが批判されるから、仮想敵を
「DQN患者」とか「モンスターペイシェント」に切り替えたのだ。
しかし、「DQN患者」の中には単に貧しいだけの人間も多く含まれちゃうんだよな。
それも一緒に切り捨てられるから、この流れは支持できない。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:00:09 ID:AZM0N6iy0
>>970
これが噂のゆとり脳か
これが噂のゆとり脳か
989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:00:25 ID:Oefpml1g0
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:00:47 ID:cK2b2RddO
>>970
ヒント：割りばし訴訟
ヒント：割りばし訴訟
>>942
海外から医者って本気で言ってるのか？ｗ
欧米医者給料＞日本人医者給料
中国フィリピンなどは確かに給料は日本の方が上だが、
労働時間や社会的地位、訴訟されない、患者との意思疎通問題
その他モロモロで、東北に来た中国人医師などは1年ももたずに
ほとんど辞めていった。これが現実。
もし外国人医師が本当に来たとして、安心して体預けられる香具師が
どんだけいるんよ？。おまいらの家族の手術を任せるのか？
海外から医者って本気で言ってるのか？ｗ
欧米医者給料＞日本人医者給料
中国フィリピンなどは確かに給料は日本の方が上だが、
労働時間や社会的地位、訴訟されない、患者との意思疎通問題
その他モロモロで、東北に来た中国人医師などは1年ももたずに
ほとんど辞めていった。これが現実。
もし外国人医師が本当に来たとして、安心して体預けられる香具師が
どんだけいるんよ？。おまいらの家族の手術を任せるのか？
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:02:21 ID:AZM0N6iy0
>>985
ミスが無ければ人は死なないのか、すごい世の中になったものだ
ミスが無ければ人は死なないのか、すごい世の中になったものだ
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:03:16 ID:0H/3OyQ80
>>991
いやー、来てくれないから・・・
いやー、来てくれないから・・・
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:04:29 ID:4N/VP7XcO
>>970に普通に反応してる奴多すぎ馬鹿過ぎ
医者は警告として人為的医療崩壊を起こしてきた今までのことはいいから、
今後はマスコミの姿勢変化に呼応して、医療再建へ向かって欲しい。
このまま崩壊を進めて「DQN」の名の下に金のない患者や医学的に手のかかる患者を
捨てるのでは医療の本旨に反する。
今後はマスコミの姿勢変化に呼応して、医療再建へ向かって欲しい。
このまま崩壊を進めて「DQN」の名の下に金のない患者や医学的に手のかかる患者を
捨てるのでは医療の本旨に反する。
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:04:38 ID:AZM0N6iy0
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:05:33 ID:CFh0IPfX0
>>981
アメリカは完全自由の国ではないよ。自由主義を掲げているだけ。
アメリカ医療もまた、自由主義と社会主義的規制をその場その場で使い分けている点では同じ。
その辺もユダヤ医者のマネするんだｗｗｗ
＞独占資本が素人に荒らされないために免許制？
日本語でおｋ
ああ病院に金持ち資本の参入されたくないってこと？
そんなこと言ってるから資金不足に陥るんだよ。社会主義者は資本家の搾取に反対だから仕方ないかｗｗｗ
アメリカは完全自由の国ではないよ。自由主義を掲げているだけ。
アメリカ医療もまた、自由主義と社会主義的規制をその場その場で使い分けている点では同じ。
その辺もユダヤ医者のマネするんだｗｗｗ
＞独占資本が素人に荒らされないために免許制？
日本語でおｋ
ああ病院に金持ち資本の参入されたくないってこと？
そんなこと言ってるから資金不足に陥るんだよ。社会主義者は資本家の搾取に反対だから仕方ないかｗｗｗ
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:05:50 ID:0H/3OyQ80
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 16:06:02 ID:SKbDMYDZ0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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