【讀賣社説】 継体天皇陵など陵墓調査　古代史解明への新たな一歩に　宮内庁のこれまでの対応は神経質過ぎ

★陵墓調査　古代史解明への新たな一歩に（2月23日付・読売社説）

　謎の多い日本古代史の解明の新たな一歩となり得る。
　日本考古学協会など１６学会の代表が奈良市の神功(じんぐう)皇后陵（五社神(ごさし)古墳）を調査した。
皇族の墓所である陵墓への本格的な立ち入り調査が許可されたのは初めてだ。
従来、否定的だった宮内庁が方針を変え、長年の考古学者の希望が実現した。

　第１４代仲哀天皇の妻の墓とされる巨大な前方後円墳で、４世紀後半から５世紀初めの
築造とみられる。１６人の研究者が墳丘の最下段の平らな面に入り、写真撮影などを行った。
　学会側は、大阪府下の百舌鳥(もず)古墳群の仁徳天皇陵などさらに１０か所の陵墓の
立ち入り調査を要望している。陵墓の構造や、墳丘上の埴輪(はにわ)の状況などが
詳細に分かれば、築造時期などもより明確になるだろう。

　歴代の天皇陵をはじめとする陵墓は、８９６を数える。日本の古代国家の成立過程を
解明するカギを握る巨大前方後円墳のほとんどが陵墓に指定され、宮内庁の管理下にある。
　幕末から明治時代の初期に、古事記や日本書紀、延喜式などを参考に指定された。
今日では、陵墓の築造時期と被葬者の年代にずれがあるとして、研究者からは多くの
疑問が投げかけられている。

　古墳時代の天皇陵で、被葬者が宮内庁の見解通りとして研究者の間で認められているのは、
京都市の天智天皇陵と、奈良県明日香村の天武・持統天皇陵の２か所だけだ。
継体天皇陵など、所在地をめぐって、宮内庁の見解と考古学者の通説が分かれている陵墓もある。

　宮内庁は、戦前の宮内省時代から、戦後の一時期にかけて、継体天皇陵など１０か所の
天皇陵について、陵墓指定の見直しを検討したが、結局、変更は見送った。
宮内庁は、１００％確実な資料が見つからない限り、陵墓指定の変更はできないとしている。（続く）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080222-OYT1T00797.htm

続きは>2-5

>>1の続き

　宮内庁がこれまで陵墓の「静安と尊厳の保持」を理由に、考古学者の陵墓への立ち入りを
厳しく制限してきたのは、陵墓の被葬者について、宮内庁と異なる見解が続出するような
事態を警戒したため、という見方もある。

　だが、学術目的で考古学者が陵墓に立ち入ることが、「静安と尊厳」を乱すことにはならないだろう。
これまでの対応は、神経質過ぎたのではないか。

　宮内庁は、もっと考古学者らによる陵墓の研究に、積極的に便宜をはかってもよいのではないか。
科学的研究によって古代史への新たな知見が加えられれば、日本国の成り立ちに対する
国民の理解と関心も深まるだろう。

以上

>>1
半日の牛おつ

おまいら継体天皇好きだよな

普通に考えて、歴史自体適当に纏め上げたモノだからばれるのが
怖いだけかと。皇室なんてそんなモン。

継体天皇陵は築造年代から考えて別人の古墳の可能性が高いんだよな。
天皇でない人の古墳を天皇陵と言い張るのは違和感あるもんな。

古墳は征服者が土人を大量埋葬して、埴輪で封じた集団墓地。コソボと同じ。
箸墓古墳は１０００人の巫女が埋まっている。

これらの判断は、宮内庁がするんで無く、子孫かも”しれない”現皇族の皆様にして頂くべき
筋合いのものだろ？

ご先祖のお墓かもしれない陵墓を、歴史的見地から調査させてください、なんてのは正に血を引いた
子孫にこそある権利。　てか考えてみたら日本てスゲー国だよな。

他国では当に王統が途絶えてしまったりしている時代の遺跡なんかも、連綿と今の皇統にまで
曲りなりにも繋がっているんだからさ。

今城塚古墳で決まり。

ポケベル天皇
　↓（後継絶えたためトランシーバー天皇５代孫から擁立）
ケータイ天皇
　↓
ｉモード天皇
　↓
ワンセグ天皇

>>10
ﾜﾛﾀ

掘れる訳でもなく、ただぐるぐると
まわりを拝見させていただけるだけで、何かわかるのか？

現在の皇室の墓を暴くことが正当化されていくわけだ

調査団に潜り込ませたアカの草に体よく破壊させるつもりだろう、高松塚古墳のように。

今までの説が間違っていました、という結論に達しても
遡れる時代がちょっと短くなるだけだから　日本の考古学等のために、ね。
天皇の先祖の墓を暴くのは心情的に抵抗あるだろうけど　まあ
古代のは学問として許容範囲

埴輪っていくらぐらいなの

>>15
つうか考古学上の天皇制と、神話上の天皇制は別のものでいいんだよ。

神話上の2600年とか、神の子孫とか元々ありえないし。

>>15
せっかく出土した古墳を、トチ狂った愛国心で埋めてしまう国もあるけどな

まぁ歴史的研究とか抜きにしても
自分の先祖の墓標を隅々まで分解されるのは良い気分ではないわな

被葬者不明のお墓を○○天皇陵と呼ぶのはおかしい。

高松塚の例をみるとそうでもないよなあ。

歴史的研究抜きの話してどうする

>>19 先祖かどうかも判らんのに。
　　　適当に認定してるだけ。

>>19
一般の国民に喩えるのは無茶。
ほとんどの民衆が墓を持つようになったのは、
江戸後期から明治くらいにかけてだから。それまでは辻墓だ。

こういう時に、ここぞとばかり出てきなさる歴史学者先生というのは、
実際に手に取ったり目にしたりすることのできないことを、妄想で・・・
もとい、地道な調査や検証で具体的なイメージを想像するのが
仕事だからか、どうも自説に固執する偏屈者が幅をきかせてるな。

遺跡、遺構を実際に発掘、保存するには、文学部歴史学科の
知識だけでなく、最新の科学技術にもある程度の理解は欲しい。
民間の技術屋さんも、元国立大の教授とかの肩書きに怖じずに
しっかりと主張すべき点は押しまくればいい。

継体天皇あたりはまだいいとしても、神功皇后あたりはアーサー王レベルの神話だろうし。

中の人も大変だな。

天皇一族が首長の地位から離れてるならいいだろうけど
まだ現役で続いてるからな…調べたければ天皇家をひきずりおろしてからじゃないと

市民革命によって皇族を鏖にするか国外追放するかしない限りは永久に無理だろう。

すべての天皇が古墳時代に死んでいたら・・・・

埋蔵金・・・

>>25
悪いがその認識は10年前かな。
今では陵墓参考地でも、地中レーダー探査なんかやってる。

で、朝鮮から渡ってきたんだろ？

宮内庁の言い分は
「たとえ陵墓と埋葬者が食い違っていても、そこで祭祀を続けてきたので御霊が
お移りになっている。だから比定地の見直しは不要」だもんな。
開き直りの極致。
宮内庁の連中の給料は税金なんだぜ・・・。

讀賣は女系容認だったっけ？

文系がはびこってるうちは大した成果もでないよ

神聖にして不可侵な場所に平民が手を入れるのは反日行為。

陵墓には墓誌が無いのかね。
中国には石の墓誌が必ずあるので、はっきり誰のと分かるのだけれども。

ともあれ、天皇家のルーツにどんな秘密があるのか分からないが、
明らかに出来ないのは不幸な民族だね。

キトラや高松塚の有様を見る限り、天皇陵の発掘など１００年早い。
ボロボロにされるだけ。

墓をあばくのか、祟られるぞ。

どんなお宝が埋まってるか興味あるな
昭和天皇の時は何を入れたのかなー

学者が調べる前に宮内庁の職員が十分な確認をとってるよ
びっくりするような発見は無いし仮にあったとしても宮内庁のシナリオ通りのものだろうね

>>37-38
祟られるのは日本人だから、ウリには関係ないﾆﾀﾞ。
そういって、学会は稜墓で狼藉の限りを尽くすのである。

天皇がチョンだってバレるのがそんなに怖いのかｗｗｗ

おまえらいい加減目覚めろよ
おまえらチョンを神として崇めてるんだぞｗｗ

紀元前から天皇が,いたそうです(笑)
弥生時代から,いたそうです(笑)

(･∀･)発掘いいね発掘

ｷﾄﾗみたいにするなよ

宮内庁はほんとお役所仕事の典型だよな
明らかに陵墓の指定まちがってるのにそうきまってるから・・
って理由でなにもしない。継体天皇なんて本物の墓とされてるのは指定されてなくて
あの世で「わしの本当の墓野ざらし・・・」と思ってるだろうな

>>37>>45
でも何もしないならしないでドンドン状態は悪化していくんじゃなかったっけ？
酸性雨や土壌汚染、車の通行や工事なんかの振動も悪影響を及ぼすとか

北朝と南朝

仁徳陵もお宝は盗掘されて何も残ってません

でも何も無いただの土の山だとバレると、宮内庁の仕事がなくなるので

拒否してるだけです

>>47
そうかもしれないが、今の文化庁の仕事じゃ自然破壊以上の破壊がもたられるだろ。

古墳時代のほうもつって、銅器がせいぜいだよ。ヒスイぐらい。
金もダイヤもない。

継体天皇な。名前がユニークだよ。

　　継体、携帯、形態　　どれが相応しいか考えよう。この人は謎の人物だな。


　　　　　　　

portable emperor

神宮皇后の朝鮮征伐時の戦利品が沢山出るとイイよナッ！！！

西都市のメサホ、オサホ塚ってのかね。

市のイベントで、母方の爺様が表彰されたかなんかで、オサホ、メサホ塚に通されて参拝をした。

せっかくだから親戚一同揃って写真撮影をしてたら、宮内庁の人が血相かえて飛んできた良い思ひ出がＷ

記念だから特別だと言って撮影させてくれたけどな。
その時、撮った写真の一部に、なんか白い塊が一杯、写ってたな。

>>54
腹に巻いて出産遅らせたというナゾの石も出たらいいよなｗｗｗ

>>34
そもそも理系に考古学なんて無理だろ。
成分分析はできてもそこから発展する結果を導き出せない。

さすがに継体陵はどうにかしないとダメだろ。
偽の陵墓なのは確定で、本物は誰でも入れる状態で
犬の散歩で犬が小便かけまくり状態
で宮内庁の言ってる事の辻褄が合わない。

　　　　　　　　読売、不敬だな。
　　　 .〆'.⌒^ヽ 　　　　　　　
　　　 ||ヾ|_!ﾉLl」!　　　　　　　 読売、不敬ですわね。
　　　 |ヽd,,ﾟ ｰﾟﾉ　　　　　　　　 ,,. - ､､　　　　　　
　　　ﾉﾉ:'ﾞヽVﾉ/￣￣￣￣/　 小'ﾞ⌒''il;　　　　　　　　 　＿__ 天誅ですね。
　　　 / ,　iﾞﾉｿ　.MAGI.　/　　||l､‘-‘ﾉ/￣￣￣￣/ . ｼﾞ( ))）ヽ
　＿_.(...ﾆつ/＿＿＿＿/＿＿_(...⊃_/　Earth　 /＿（‘- ‘,,ﾘl|＿＿
　　　　　＼　　　 ））＼.　　 　 　 ＼/Simulator/　　 ∪￣∪

藤原鎌足の墓もオカシイ。　将軍塚なのか？阿武山なのか？

>>56
文系は妄想しかできないから、役に立たない
朝鮮人と同じレベル

理系はアンカーもできない池沼レベルw

>>61
文系や理系の括りで歴史はわからねー。
タイムマシンでも開発されないかぎり真実は誰にもわからない。
真実が周知されないのは現実世界と同じ。

継体からあとはガチ

仮に継体天皇や継体天皇以前の天皇と今の皇族が繋がってても
そんなはずはない偽装だ
なんて事言う馬鹿がでるんだろうね

>>65
偽装はともかく、浮気の子かも知れないよなｗ

>>52
体制を継いだ、つまり系統が変わったという意味ではないかと考えられる。
北陸から都を征服しに来た。

盛り上がらない話題だよなあ
立ち入り観察のみとはいえ、古代皇族陵墓の学術調査なんて一昔前じゃ考えられない

>>67
実際は系統が変わって北陸伊勢吉野にひきこもっていた
ヤマトの旧支配者層が征服しかえしたっぽいけどな。

>>68
それだけ戦後の皇室が国民の理解を得て制度として安定してきてるって事じゃないかな。
仮に「宮内庁と異なる見解が続出」したとしても、いまさら皇室の権威は揺るがないだろう、
それより学術調査に協力し開かれた皇室を演出して国民の好感を得たい、みたいな。

あまり詳しく調査されると万世一系が…

>>71
万世一系なんて誰もハナから信じちゃいねえ。
万世一系はそうでなかったから故の願望だ罠。

天皇陵に死体を埋めれば発見されないだろうっていう北森鴻の短編ミステリーがあった
（いちおうネタバレじゃないよ）
いいアイディアだと思った

おれ天皇の墓は調査しないでそっとしておくのがいいと思うんだが

継体天皇以降は実在が証明されているが、
皇室の歴史がそれより遡れば日本にとって喜ばしい事だ。

大阪は長年に亘って仁徳陵など堺の古墳群を守ってきたわけですが、この度、財政再建の
ために古墳を観光開発して、ピラミッドや秦の始皇帝陵とともに、世界三大陵墓として大々的に
売り出したいと考えております。

なんせピラミッドと言えば、エジプト観光の目玉ですから、それと並ぶ巨大墳墓となれば、観光
資源としての価値は、数十兆いや数百兆規模かと。5兆円ぽっちの借金など鼻毛のように吹き
飛ばしてくれることでしょう。

大阪の財政再建にご協力ください。

そういえば、マクモニーグルが邪馬台国を透視してたぞ。邪馬台国はかなり広範囲
に及んでいて冬は今の山口県、夏は今の奈良県に拠点を置いて政治をしていたらしい。
卑弥呼は現在の安徳天皇陵とされている山口県に眠っているらしい。卑弥呼の一族を
何代か遡ると九州北部、さらに遡ると沖縄、さらに遡ると台湾、マカオ、ハノイ、そして
最終的に中国南部の昆明に行き着くということです。卑弥呼が亡くなったとき奴婢が
生き埋めにされたとされていますが、マクモニーグルはそのようなことは行われていない
し日本にそのような習慣はないのではとのこと。中国の習慣を魏志倭人伝に書き加えたの
ではと。マクモニーグルは現在かなり邪馬台国のことに没頭しているらしい。何せ日本の
創成期に関わることだと知るとどんどんのめり込んでいっているそうです。

>>76
古墳は大阪府の土地じゃないだろ。

>>78
「売り出す」の解釈を間違えてるぞ。

>>79
「大阪は長年に亘って仁徳陵など堺の古墳群を守ってきた」

管理者じゃないのにどうやって守ってきたのかと。

継体天皇って今で例えるなら日本の政治家が使えないから
台湾から李登輝連れてきて首相にした観たいなもんだろ

神経質になるのも仕方あるまい
つまりそういうことだ

>>77
神武天皇の年代とかしりたいねぇ。

ま　た　継　体　ス　レ　か

比定が出たら目だというが、しかし巨大古墳となると天皇家の誰かの陵墓に決まってるわけで。
調査は必要だろうが、子孫が現存する家の墓だからねえ・・・

墓調査できたらいい、
したら中にいろんな遺物入ってるだろう

天皇の存在が不当なものになるかもしれないから発掘拒否してきたんでしょ
なんで今更許可出したんだ？

イデオロギーに毒された古代史学者も実はこの調査を恐れているとみた。
遺物に立脚した調査では、日本書紀と合致するものが多く出ている。
文献ではない、科学的な測定法（炭素）では日本の鉄器が紀元前１０世紀だという結果も数年前に出ている。
これは大陸よりも古い。

一方、文献のみに依存する古代史学者は、ほとんど中華信者と言っても良く、
自国の史書よりも中華の史書を信じ、日本書紀古事記を否定することに懸命だ。
土器や鉄器の区分も模様だけで前後を位置づけて、年代は文献で推測しているに過ぎない。

朝鮮からの装飾品が沢山出てくるからな

>>88
＞科学的な測定法（炭素）では日本の鉄器が紀元前１０世紀だという結果も数年前に出ている。

ソースはどこ？
もしくは、どこの研究機関に問い合わせたらいい？

ケータイ天皇

携帯なんてとこからいじっていいのかよ。

陵墓は結局、完済、韓頭周辺に集中してるのである。
朝鮮からの副葬品多数か

韓国と日本が良く行き来していた時代だから仕方ない

当時 朝鮮からは鉄が取れていたからな
だから鉄製品がでるはず

しか〜〜し、継体だけは半島を経由していない可能性がありまさあ。
沿海州からダイレクトに越の国へと。

関係ないが、科学を理系と文系に分けてそれに優劣をつけてる奴は
その時点で科学者には向かない。文系＝適当と思ってる奴は
数・理・工・生・医、どの分野でも成功しないよ。

戦後最大のタブー。
日本共産党の内部告発。

互いを監視しあう毎日はまるで北朝鮮。
不倫、密告は常習化し、娯楽も無い。

精神的ブラクラにつき未成年は見ないでください。
画質は落としてあります。三分程度の動画です。

http://pokoweb.com/pds/exp/upload10000231164.wmv

>>90
数年前に千葉の佐倉にある国立歴史民俗博物館が発表したので、そこに問い合わせればよいかと。

一応、国立歴史博民俗博物館のＨＰを
ttp://www.rekihaku.ac.jp/

>>98
春成秀爾(笑)

日本で一番渡来人形質が高いのは
島根で次ぎに関東・東北って感じになってる。
島根の場合弥生時代の人骨と混血の進んだ古墳時代人の
人骨いずれも渡来形質が異常に高い。
これをそのまま引き継いでる感じがあるのが
関東・東北。

ttp://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WAJIN/154.html
これ面白い、概ね九州人は縄文から古墳一貫して
眼窩が低い、つまり奥目。
山陰が眼窩が高い、東北関東も眼窩は高く
目の部分がのっぺりしてる。

梨状孔とは鼻の穴の細さを示すそうである。

顔が高いのは渡来人の特徴らしいけど九州人は
概ね顔短い人が多そう。

堺の大仙古墳もたのむ

まあこれ結果次第では『ウヨ涙目ｗｗｗｗ』で祭になりそうなんだけどな。
それはそれで面白い。

眼窩が高い（のぺっり顔）の形質が強いんだよ
山陰方面は九州にくらべ。
これは以前から本州渡来人の祖先が九州系でではなく
山口の土井が浜系と言われてるがこれを裏付けるものと
言っていいと思う。
越の国も新羅の王族を出した半島とダイレクトな外交してるし
継体も朝鮮の血が濃いだろうね。

なぜ天皇家と朝鮮と結びつけるのかが分からん。
そもそも古代に朝鮮という確立された民族はないわけでｗ
百済など朝鮮半島南部は倭人と同じ部類、高句麗などだと北方遊牧民の影響を受けている。
また半島南部の古墳などはいずれも日本よりも新しい。
朝鮮半島から日本に来たのではなく、日本から半島に支配者が行ったとするほうが遺物と合致する。

イデオロギッシュな学者は全く反対のことを言うひとがたまにいるが

天皇家だけじゃない日本にすむ殆ど、
源氏などの皇族から分かれたやしらなど
基本半島系、もっというと半島も上の方の
高句麗系とそれ引き継いだ新羅系の血が強い。
新羅の釜山の発音は東京山口アクセントと同じである。

あげ

これで日本史の範囲が広まるな

朝鮮半島でしか見つからないものが出てくると、
とんでも学説がたくさん出てくるからな。

>>88
お前のその古代史学者のイメージって70年代のマルクス史観のイメージだろ
今は21世紀ですが

文系歴史学者センセイ主導でやってるから失敗するわけだろ。
ケミストなどの理系、美術学芸員も入れればなんとかなる。

カビ問題なんか窒素やアルゴンを送り込んで除湿剤入れれば解決するから。

---

しかし明治期に比定される前は野ざらし、だれでも入り放題だからな。
無理やり土木工事やって前方後円墳に仕立て上げたわけだろ。

ただ、たぶん盗掘されてて何にも出てこないと踏んでる。

学術的な墓嵐はいいのか

>>109
世間は２１世紀でも古代史学者は変わっていないから。
何人の歴史上の天皇が存在を抹殺されていることか？

今上は発掘調査容認派らしいからな
逆に皇太子は反対派らしいから調査するなら今の内だな

男大迹天皇＝乎富等公王＝彦太尊＝継体天皇

＜誉田天皇（応神天皇）の五世の孫、彦主人王の子＞
応神天皇ー若野毛二俣王ー意富々等王ー乎非王ー?斯王（彦主人王）ー乎富等公王（継体天皇）

関東人は朝鮮系統だから

考古学者は理系の知識ないとやってけないけどな

大伴金村どの、あなたの目利きと真心のまま仕えた姿勢を無残に足蹴にしている連中を、怒って良いですよ。
せっかく苦労して、応神天皇の子孫の、心確かな皇子を見つけてきたのにね。

陵墓を調査しても、都合の悪いものが出てこないように宮内庁が整理し終えたんだろ

遺物を見れば見るほど、日本の力＞＞＞＞＞朝鮮の力なのだが、
イデオロギーにしがみついている文献至上主義の古代史学者が居座っているから
なかなか世間に伝わらない。

それを突破するのは、遺物であり科学的調査法

>>119
知らない間にゆとり教育で縄文時代を小学生に教えないようにしてたとかあったしな〜
ゆとり教育といえば裏でコリアン勢力が蠢いてたみたいだし
マジで「日本は2000年前韓国から文明が伝わるまで原始時代でした」にしたい香具師らが大勢いるんだな。

継体は渡来人だろう？

まあお墓はお墓だからなｗ

継体は新潟出身ということになっている
が、彼は中央アジアあたりの王族だったかもしれない

宮内庁が慎重になるのはわかる
国宝に黴びはやしたからなー調査させたら。
ああ、もったいない。

まぁいいことだろ。

そもそもちゃんと調査して比定したものじゃないからね。
実際に誰が眠っているかなんて、ちゃんと調べてみないとわからん。

発掘する人間の身辺調査と、発掘作業に入る前の持ち物検査は
必要だよなぁ。

宮内庁は何を恐れてるの

>>127
発掘しても保存ができないから。

>>123
福井だろ
当時新潟は未開の地

関東・東北人は
古墳時代突如、眼球が突出して渡来形質が
強まってるけど、今後の調査によって
関東東北人がどこからきたか明らかになってくるんだろう。

>>110
最低でも、古代美術の保存に詳しい学芸員は必須だよね。
例のかびちゃった壁画なんかも、国内や海外の研究者が発見当初から
劣化の警告をしていたのに、文化庁がことごとく無視してあんなことに…

>>130
つhttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1203777879/

>>113
今上陛下が発掘に積極的ってのはよく聞くね。

まぁ昭和帝もそうだったが、親子とも科学者気質の方だからなぁ。
文系的な無茶な古代史解釈には苦々しい思いをしてきたのかもしれん。

陰茎調査スレかと思った

ヘブライ語が書いてあったりして。

古朝鮮と関係があるんだっけ？

面白いから神武天皇陵掘ろう。w

科学的検証を小出し（拒否）するのは
天皇家が悪いの？
宮内庁が悪いの？
何せ真っ先に節税の対象にすべき機関が、科学的検証を阻害してるわけだろ
これは日本の欠点だ。

科学的検証ｗｗｗｗ


高松塚古墳をボロボロに破壊し尽くした文化庁(笑）や大学関係者が
何言ってるんだよｗ

>>138
天皇陵と思われる場所を発掘調査しようとすると、２ちゃんにいるような
ハイパー愛国者に、「不敬である！」「皇族の墓暴きなんて、世が世なら
打ち首だぞ！」と脅されるから。

文化庁って遺跡を痛めさせるのが得意なんだっけ？

>>140
文化庁や大学が文化財を破壊するから
だろ

こいつらには能力など無い
継体天皇陵も破壊しつくされるだけ
即刻中止せよ

>>129
何をゆっとるんだ君は。
新潟といえば、縄文時代は信濃川流域で火炎土器をずこずこ作って、
弥生〜古墳は姫川流域のヒスイ帝国で、律令時代には国府のある
直江津は大都会だったんだぞ。

いや、継体は福井だけども。

>>2
>だが、学術目的で考古学者が陵墓に立ち入ることが、「静安と尊厳」を乱すことにはならないだろう。

ここがまったく意味わからん。
だったら、エジプトとかで呪いが噂されたりしないわけだが。
墓暴くのが問題ないなら、世界中でどんどんやれということになるが。
仮にも現在まで続いてる血筋なのに、なんて無礼な。

しかし、ひとんちの墓なんだから慎重でも良いんじゃないか？
どこぞの遺跡がカビだらけになったりしてる訳だしさ。

なぜか無関係のチョーセンジンがアップを始めました

>>8
神代から続く血筋ですしねｗ

>>19
自分の先祖かもしれない墓が暴かれるのは絶対に許可できない。
この陵墓調査も大反対です。
倫理的にもおかしいと思うよ。
暴くことによってどれだけの利益があるんでしょ？
安らかに眠り続けていて欲しいと思います。

>>8
案外、今上帝とか東宮さんとかは「あ、いいっすよ」と
言ってくれそうな気がするw　学者肌だし。

「掘らせたくない」と一番強く思ってるのは、やっぱり宮内庁なんだろな。

＞学術目的で考古学者が陵墓に立ち入ることは

考古学者（笑）には今までの陵墓破壊の実績があるからなｗ
こいつらのくだらない自己満足論文を一つ二つ増やすために、
なんで貴重な文化遺産を破壊する必要があるんだよ？

>>149
いや、一般人の俺も興味はあるぞ。
保存技術の話は、それはそれで重要だが。

>>26
神功皇后は実在したとされる天皇の最初の母になるわけだけど。
陵墓はともかく、三韓征伐の時に各地に滞在した記録や、
実際腹に巻いていた石なんかも残ってたりするんだよな(あんま大切に扱われてないけど)。
戦後左翼(+朝鮮人)に消された人という見かたが、どちらかというと正しい。
ちなみに、神功皇后は教科書問題でも、一番最初に消された。
あまりにも、左翼と朝鮮人の活動が目だつ。
今ではその歴史を正しく伝えてるのは靖国神社くらい。

三韓征伐の基になった記録は、
日本書紀や古事記だけじゃなく、
朝鮮の三国史記か遺事のどっちかだったかに残ってる。
ぬんたらど王の石にも、朝鮮征伐の記録が残ってたね。
ってか、朝鮮人が必死に否定(もちろん証拠なし)してるのを見ると、
逆に信憑性が増すｗ

>>32
豆知識だけど、
もし天皇陛下の陵墓なら死体は残ってないよ。
どうやって特定するのか知りたいよ。
中にだれだれの墓と書いてない限りﾑﾘなわけね

>>50
マスコミや文系がサヨク的である限り、
まともな結果は期待できんよ。
明治に認定したのと逆の結果がでるだけで、
真実とはこれまた関係ない結果ね。

>>150
保存技術も何も、高松塚にしろキトラにしろ
破壊しかしてない現状を見れば、ろくなものではない

あれだけアホみたいな金つかっておきながら、結局は
壁画を壁からハズして
しかも二つに割りやがってｗｗ

お前の興味？しったことかよｗｗ

>>42
へー、じゃチョンはチョンに昔攻められて臣下の礼をとったのか。
何度取ってるんだよ日本に対して臣下の礼をｗ大爆笑

山野衾とか来てくれたら、スレがまともになるかな？

>>56
その石はもうあるしｗｗｗ

>>76
それで手すりとか壁に
『竹島は韓国領』とか書かれてちゃせわないよ

>>87
そういう発想は勝手にサヨクが作ったものだよ。>>88は非常にただしい。
実は日本って掘れば掘るほど日本書紀や古事記に沿ったものが出る。
出雲の銅剣なんて良い例。
掘らなくても、伝統ある神社には、記紀のものが残ってて国宝になってる。

戦後６０年と今極左をやってるような日本だよ。
どんな結果がでるか、掘らなくてもわかるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
陛下は平成17年に即位1600年式年ということで、堺の履中天皇陵に
ご訪問されたんだが、履中天皇陵って、父の仁徳天皇陵とされてる
大仙古墳よりも古い古墳だと言われてたりするんだよ。
別人の墓参りしてるなんて、倫理的にもまずいだろ？
それに今の状態は草ぼうぼうで朽ちた卒塔婆と割れた墓石が
散乱してるような状態みたいなもんだ。
ちゃんとした状態にしなくてどうするんだ？
147こそ皇室に敬意を払ってないと思うぞ。

>>102
保守でやった明治時代の調査。
破壊でやる今の調査。

結果は見えてるよｗ
もう用意しておいたら？ｗ『ウヨ涙目ｗｗｗｗ』

>>108
何が出ても必ずつなげてくると思われるｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
何を恐れるって破壊だよ。
調査って破壊以外ないじゃんｗｗｗ
破壊なしで調査ってできるんかいな

>>159
明治の古墳調査に夢見すぎ。
どれほどいい加減だったことか。

現在の古墳調査だって、文化庁は全く擁護できんが、他のところはまともだぞ。
全面否定してるのは愚かでしかない。
そもそもまともに調査されずに破壊されてる古墳なんて山のようにあるんだし。

>>135
間違いない。
『エヘイェ・アシェル・エヘイェ』
って書いてあるに１００万シェケル

日本人は古い物を大切にしないからなｗ
何でも壊してすぐに新しいものを建てたがるｗ

>>129
>>143
出身地は福井じゃなくて滋賀
福井は母親の実家があって育った土地

>>137
もう掘るところないよ。
なんだっけ、江戸時代にすでに柳の木みたいなのしか残ってなかったと聞いてるし

>>138
心配なのは破壊。
やめるべきだと思うのは、天皇家のものだから。
あなたは自分の家の墓が勝手に破壊されるのに同意するの？
それと、大和民族についてもうちょっと知ったほうが良いかと

>>161
愚かで結構。研究者（笑）考古学者（笑）という連中がどれだけ
アホな連中かは、中にいる者の方がよく知ってるだろｗ

【皇室】継体天皇の遺骨のDNA鑑定で、万世一系が否定される

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/l50

>>158
どうやって誰の墓かを特定するのか、
その方法をしっかりしてくれないと困るよ。

掘ってそれでどれだけ保存できるのか。
私には破壊にしか見えません。

みんなが納得できるように、どんな技術を使って掘るのかとか、
どんな技術で保存するのかとか言ってくれるならまだ納得できるかもしれない。
お隣の国みたいに、ただ破壊するだけのようなことはやめて欲しい。
世界の笑われ者だ

>>167
残念ですが、継体天皇の遺骨は残ってませんよ。
それは掘る前からわかっていることですが＾＾

とマヂレスｗ

('A`)もう５０年１００年も経てば
　　非破壊で土の下を精査できたり
　　マイクロマシンで内部調査、とかも簡単にできるようになります。
　　今の研究者の手柄の為に
　　貴重な歴史遺産を破壊しなきゃいかん理由は
　　まるっきり無いのです。

何を恐れるか。
発掘されて出てくるものが全て古代日本のものなく
朝鮮民族のものであることがわかるのを恐れているのです。
天皇の祖先が半島から未開の日本に来て支配したのです。
これは歴史家の常識だそうです。

売国奴集団のゴミウリはアンチ天皇だからな

破壊も何も、めぼしいものは何もでないに一票。

>>164
大伴の金村が福井から連れてきたってのは事実だろうが応神天皇の血筋ってのは眉唾ジャね？
福井に有能な王様がいたがどこの馬の骨ともわからないんじゃやばいから後付だろ
滋賀にいて幼少期父ちゃんが死んで母ちゃんの実家の福井で育ったって
遠回しに最初っから地方の豪族ですってゆってるようなもんじゃね？

>>171
発掘始まる前から、捏造始まったかｗ
乙ｗ

皇族の人たちの遺伝子調査させてくれとかダメなのかな。
研究したい人たくさんいるんじゃないかとおもうけど。

科学の進歩のためならＯＫ

科学の進歩ｗｗｗｗｗｗ

土素人がいいそうなことだなｗ

骨が出てくればDNA鑑定で血縁関係とかもわかるらしいから
調査しまくって欲しいなー。

>>177
('A`)２１世紀の化学物質で汚染された歴史遺産を修復する技術
　　ですか？

>>176
歴代天皇のお墓には、
御体はありませんよ。

一体何と遺伝子調査するのか。

>>181
そうなの？
御体は何処へ？

>>179
皇族の骨は出ないから無意味。
それより、日本人(大和民族)にどれだけ皇室の血が流れてるか、
遺伝子調査して欲しいよ。
こっちの方がよっぽど有意義。

>>168
特定なんて出来るわけない。
そもそも記紀の記述が正確かどうかなんて誰にもわからないんだから。
だけど、築造年代は把握できるから、この御陵は
＊＊天皇のものではない、ということはある程度予測可能だろう。
周辺の古墳との共通性とかもわかるかもしれんしな。
そもそも今の発掘調査のレベルだって万能じゃないことぐらい
現場の連中が一番判ってるよ。
発掘が破壊と同義だってこともな。

そもそも御陵をそんなに大事に思うなら、今の御陵の管理のいい加減さを
なんとかするように言ってくれ。
真面目に保存する気があるのかどうか疑わしくなるから。
単に陵墓指定して、たまに木を切る位でいいわけじゃないぞ。

>>174
古事記には滋賀からきたと書いてるがな
あと当時各地に王族が住んでいたというのは実証されている
そのうちの有力な王族である近江王家が天皇になっただけ

ただの墓荒らしとかわねーよ。

>>182
私は立場上答えられません。
知りたいのなら宮内庁に聞いてください。
特に隠してるというわけでなければ、答えてくれるはずですので。
一応言っておくと、このことに関して、ネットでの検索は無意味かと。

>私は立場上答えられません
>私は立場上答えられません

単なるお前の妄想ということだなｗ

>>185
古事記では応神は130歳まで生きたことになってるが
そうすると継体が応神の血筋ってのも？だな

>>188
わざわざ回答してくれる場所を提示しててそれはないでしょｗ

>>190
文化庁の役人かよｗｗ

高松塚古墳破壊の恥を知れ文化庁ｗ

ガイシュツだろうな………………………ケータイ天皇。

陵墓　が　陰茎　にみえた

>>191
ちょｗｗｗ
ちゃうょｗ文化庁じゃないｗ
ばれたらあかんのもあるけど、信条からも答えられないということでｶﾝﾍﾞﾝｗ

そういうわけで

キーワード＝宮内庁　天皇陵　お問い合わせ

でぐぐった一番上のお問い合わせ先に、聞いてみてください。
興味ある人はね

歴代天皇陵なんて、幕末に保護するまでは荒れ放題だったから
めぼしい埋葬品なんてないんでしょ。
掘り起こしても何も出てこずガッカリってこともあるかなと思う。

つーかそれ以前に明治政府がそこらへんの古墳をテキトーに指定ｗ

>>195
それななおさら掘った方がいいよな。
副葬品目当ての賊が棺を開けて玉体を床に投げ捨ててるかもしれないし、
根こそぎ持っていかれているなら、いまさら、「静安と尊厳」も
へったくれもないだろと。

神功皇后が実在したか否か？
実在したとなると、九州王朝が畿内に攻めて来た事にもなるし、面白いな！

>>194
じゃあ皇族か。最近の調子はどうよ？

間違った指定のせいですでに壊された本物の天皇陵とかあるんじゃないの

>>123
あの時代の天皇は宗教祭司で、王権は豪族の合議制にあったから、
血統は今以上に大事だったと思うよ。大体、大伴金村とかの豪族が
担ぎ上げる人間を連れてきている事からわかるだろ。

応神天皇（八幡様）が開祖の可能性もあり、その末裔でも別系統に移っ
たんなら、流石に王朝交代というべきじゃないか？名前も「継体＝体制
を継ぐ」だし、当時からそう認識されていたんじゃね？というのが、
王朝交代説の趣旨だよ。

天皇の王権が確立するのは、たぶん雄略天皇あたりに最初の試みがあり、
仏教受容問題、乙巳の変などを通じ、壬申の乱にかけてじわじわと進ん
だんだと思う。

>>129
新潟というか、越の国は、古事記・日本書紀的にも結構頻出する地域だよ。
出雲・吉備とともに、ヤマト朝廷成立期に大きな役割を演じたものという
推測は十分に成り立つ。

というか、そもそも日本の当時の表玄関は日本海側。
縄文時代は今の温暖化なんてかわいく見えるくらいの暖かい時代で、東北
方面のほうがむしろ生活圏としては豊かだったらしい。

>>199
禁則事項ですｗ

＞そもそも日本の当時の表玄関は日本海側
いや大阪湾だろう
応神朝以降河内に都おいてたし淀川水運とかもあるし

>>202
やはり、ここに居るのは不敬のような気がするので、
そろそろ消えますｗ(実は興味ありありなんですけどね)
そして寢る時間なので。

それではみなさん御機嫌よう。
おやすみ

>>151
うん。神功皇后と武内宿禰の２人は歴史から抹消された系。
明治の国家神道への反作用で、捏造認定されちゃっている。
事実がどうであれ、国家神道なるものが形作られる以前から、もともと
伝承されていた話はたくさんあるわけで、それは無視しちゃいかんよ。

>>158
その場合、大仙古墳（伝仁徳天皇陵）の方が間違いの可能性大。

つかさ、現陵墓認定は明治政府という政治サイドから行われたわけで、
天皇家的には「違うのになぁ」と我慢しているのかも知れないぞ。

>>179
わかるのは、親子関係くらいだよ。
血縁関係というと、１２０代離れた今上天皇との血縁までわかるように
とれてしまうぞ。そんなのが無理なのは常識的にわかるだろ？

大体、線数百年離れていたら、Y染色体あたりは変異がかなり累積して
いると思うし。

>>189
当時は西暦を使っていないよ。干支だから、６０年で一回りする２つの
文字で年を表記していた。１３０歳なのか７０歳なのか１０歳なのかは
各資料に表記されている干支の年代の当てはめ方で変わる。明治時代に
皇紀２６００年にするためにいろいろ骨を折った人がいたんだろｗ

>>203
大阪湾は機内と西国との玄関じゃないかと。
古代〜中世の貿易拠点は日本海と玄界灘沿岸だよ。

>>203
いや、そこは勝手口ｗ

>>198
バカ？神功の親は畿内人だよｗ

>>198は、トンデモ本にだまされてるんだよ。

トンデモ本書いてるやつは、神功系の畿内の息長氏について全然考察しないで、
邪馬台国九州説を成り立たせるためだけに、九州王朝だの東征だのといって読者をだましてるわけだ。

【ネトウヨ】　天皇家は韓国系２　【発狂】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1201111617/l50
本当に天皇家は血統が125代続いているのか�A
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1159918106/l50
「天皇家の真の皇祖は蘇我馬子」論
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1174084868/l50
【即位1500年記念】 継体天皇の謎 【応神五世孫】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1182189737/l50
【元祖】神武天皇【天下り】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1146131268/l50
天皇家と部落民は血筋的に一緒
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1167199304/l50

日本は現存する最古のユダヤ王国
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1156510663/l50
【先祖は】日本とユダヤの共通点ユダヤ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1154159177/l50
ユダヤ＝秦氏は鬼・悪魔
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1159451054/l50
日本人はユダヤの失われた１２支族であることは明白
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1141736822/

日本民族は先祖は、失われた古代ヘブライ人だった！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1159268523/l50
【カタカナ】は漢字の変形ではなくヘブライ語が起源
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1147259902/l50
日ユ同祖論はおかしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1202581801/l50
〜　軍　需　産　業　〜
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/l50

例え調査目的だとしても墓暴きに変わりはないんだからいい気分はしないだろ。
それも天皇家の墓なんだから慎重にもなる

陵墓発掘だけでなく大和言葉の起源の研究も進めてほしいわ。
大和言葉とタミル語の共通点、文化的な共通点なんかも認められるいいな。

日本は外国の悪意あるイデオロギーに染まりすぎてるからな。
日本が立ち直れるには、これを打破できるか否かにかかっている。

来たな、ウザイ右翼がうだうだ言うかも知れんが頑張ろう

>>212
日本語のルーツと言えば今日の産経新聞の文化面で興味深い記事が載ってるよ。
縄文語の分析調査だ。
毎週月曜日の特集記事で、タイトルは「日本人解剖」　
日本人はどこから来たかをテーマにしている。

正直、戦後のどさくさにまぎれてハングル語の土器とか放り込んでおいた

また神の手の人にちょちょっと埋めてもらってですね

堺のニントク天皇陵はとっくに盗掘されていると思うよ。
だって大阪だもの。

発掘は今のところ反対だ。歴史が壊れる。

国賊　御坊の売国奴　　二階俊博
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A
和歌山県第三選挙区支部 無償提供事務所が未記載　自民和歌山支部　
二階氏の地元の同県御坊市にある事務所によると、同支部の事務所６カ所のうち
、４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという。
いまだ不明なのは 朝日新聞、毎日新聞　同和事業の癒着　
白浜町出身で民主党の大江康弘 自民和歌山支部　二階俊博と鶴保は同和事業が絡んでるのは間違いない
人と資金！！新宮市 東牟婁郡　７６，４２０人
中小企業高度化資金 和歌山県が２６億円債権放棄へ中小企業融資の回収困難　
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=140666
新宮市三輪崎の国道４２号バイパス「那智勝浦新宮道路」1240億の事業が　15.2キロか　8.8キロも　不明
@　支那資金の香港BOAO グリーンピア南紀に繋がるか　不明　

烏帽子山のｽｰﾊﾟｰ林道腹が立たつ　
プログラム言語【コボル】腹立たしい
「ガソリン値下げ隊」のメンバー民主党曰く　高速道路ルイビトン
和歌山県第三選挙区　朝鮮法華創価学会 2万人　朝鮮法華立正佼成会は　カルト
芥川賞作家　中山健次　@ 路地裏からアメリカンシテーに　
上野氏えの糾弾ポスターを新宮の仲之町オークワでみた
新宮は隣保館活動が盛んときいた
オークワでは中国「天洋食品」製造　回収 http://www.okuwa.net/news/index080202.htm
上野・新宮市長を聴取
名誉棄損で和歌山地検 上野・新宮市長を聴取 名誉棄損で和歌山地検
和歌山県新宮市の上野哲弘市長（５９）から「学歴詐称している」と中傷されたとして、選挙で敗れた佐藤春陽前市長（６１）が名誉棄損容疑で告訴していた問題で、和歌山地検は５日までに、同容疑での立件も視野に上野市長本人から任意で事情を聴いた
2004/03/05 17:01 【共同通信】