【裁判】 “男性器がモロ写りでも、わいせつでないからOK” メイプルソープの写真集、持ち込み禁止取り消し…最高裁
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★メイプルソープ、わいせつでない=持ち込み禁止を取り消し−最高裁
・米国の写真家故ロバート・メイプルソープ氏の写真集がわいせつ物に当たるか
どうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は
19日、「(輸入を禁じた)風俗を害すべき書籍、図画に該当しない」と判断した。
その上で、わいせつと認定した二審東京高裁判決を破棄し、国内持ち込みを
禁止した税関の処分を取り消した。
問題になった写真集は、映画配給会社「アップリンク」が1994年に日本語版を
出版した「MAPPLETHORPE」。同社の浅井隆社長が99年、米国出張に携行し、
帰国時に成田空港の税関が掲載写真260点のうち、男性性器の写った20点
(18種類)をわいせつと判断し、持ち込みを認めなかった。
浅井氏は「メイプルソープの写真芸術の全体像を概観する作品集であり、
わいせつ物には当たらない」と主張。国側は「性器を露骨に描写した写真が
わいせつでなければ、このような写真が街中にあふれ、裸で町を歩いても
処罰できない」と反論していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000032-jij-soci ※元ニューススレ
・【裁判】 “性器の描写、わいせつか芸術か?” メイプルソープ写真集の国内持ち込みで弁論…最高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969834/
2 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:29:23 ID:jvXUWAzm0
それはびっくり
3 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:29:34 ID:8zsJfM/X0
4 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:29:41 ID:Piwm35bh0
女性器もアートです。
これが真理です
5 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:29:54 ID:5a7czofD0
そりゃまあダビデ像もそうだしな。
6 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:30:31 ID:SQGCWVkz0
おちんちんランドはっじまっるよー
7 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:30:32 ID:GGtkLNIh0
8 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:30:36 ID:o7YIATQy0
※※※※イメージ検索殺到中※※※※
しばらくおまちください。
9 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:31:31 ID:9R+WRqmI0
わいせつ物にあたらない綺麗なチンコってことか・・・
10 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:31:50 ID:F0zHPGOi0
性器がもろ写りにもかかわらず猥褻ではない、というのは、一体どういうこと・・・?
もし俺が、いまから性器丸出しで人ごみのなかに突っ込んで行って、
「これは猥褻ではない! 芸術だ!!!!」
とでも叫べば、猥褻ではない性器になるのかいな・・・?
ってか、猥褻って何ですか?
11 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:32:14 ID:0Jph4GnE0
>8
自分の見たほうがはや(ry
12 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:32:18 ID:6c46HyqvO
じゃあマンコの写真集もOKという事だな。
チンコはよくてマンコは駄目だという理屈は通らないからな
13 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:32:18 ID:e8ye/GlrO
やっとチソコ出しながら通勤できる時代になったか
14 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:32:20 ID:GP1stXOd0
まあ俺の凶悪な一物だとわいせつ認定されてしまうだろうな。
どんなに芸術性が高くてもだ。
16 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:33:22 ID:fD8dBLhL0
17 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:33:47 ID:FnEfroFv0
人が芸術といえば芸術なんだよ
よってAVも野外露出も芸術だ
18 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:34:01 ID:GGtkLNIh0
アナルに手を突っ込んでるのがすごいなwww
19 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:34:16 ID:rSJq3uXGO
えっ、うちの親が学生時代に買ったメイプルソープのヌード写真集が自宅にあるけど…
確かに猥褻ではないな
モデルに「泌尿器科行けよ」って感じの奴はいた
20 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:34:27 ID:jvXUWAzm0
見たけど
芸術かどうかはわからんな
猥褻でもないと思うけど
家の中には飾りたくないかな
21 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:34:28 ID:o7YIATQy0
ケツに手突っ込んでるのもそうか
本人が芸術といえば芸術か…
さてカレー食ってくるか
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:34:33 ID:Gv3N+ezEO
まんこ解禁キタコレ
23 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:34:52 ID:9R+WRqmI0
wiki
法的概念としてのわいせつとは、判例によれば、
「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する」と定義される。
つまり性的興味をまったく抱かせない粗末なモノということなんだな、これが
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:35:16 ID:aF9/wEZ40
芸術家、写真家の肩書きが付いてる奴がやる事だからおk
一般人が同じ事をするとNG
そろそろ日本も無修正解禁しろよ
26 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:35:30 ID:tMNIZ+690
そろそろ、日本も、
弾世紀も、女性きも、
ある程度は解禁にするべきだとお思うのだが。
27 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:36:15 ID:KqxJOeoHO
>>10 見たくない人もいる不特定多数の場所はアウト
写真集だから問題だったんだよな
これが絵画・彫刻ならどんなにリアルでも
問題なかっただろうに
29 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:36:32 ID:Hxg6y+U10
イケメンならチンコが写っていてもおk
キモメンなら胸毛が写っていてもセクハラ
ですか。そうですか。
男性器≠猥褻物
ってことか?
これは画期的判決
露出狂歓喜
32 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:36:54 ID:AesYHbPN0
最高裁まで逝ってたんだ〜。
結構長くかかったんだなコレ。
33 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:37:04 ID:Q3IgWyq40
法廷っていう厳粛な場で
ちんこについて長時間まじめに議論するのって面白いよね
34 :
ネー ◆WBIJfD9.is :2008/02/19(火) 11:37:06 ID:SQ9zNmSy0
35 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:37:14 ID:K/iuZTm3O
一律禁止か全面自由化のほうが手続きとしてはわかりやすいよな。
36 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:38:20 ID:2zzZwkjL0
大体ただ性器が移ってるだけでわいせつって方がおかしいんだよ
どんだけエロいんだよ日本人は
37 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:38:42 ID:Tngb6tpM0
「ダビデ像」も包茎チンポだからちゃんと展示されてる
もしもズルムケビンビンだったら無理だろう
つまり包茎は芸術なんだ!
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:39:05 ID:GGtkLNIh0
....,,xx,,,,,,...
,,x・''" ヽ,, r・”`・x,,.
./l!f''"´ ''”`"!!llxz,, !
fl|!”,rエエ,z x・'~'ヽ、zエエz ヽ
/ /'~.,,~ .f ,p r@ .}ヽx,,,‘''x \
// {/"~ `ヽ, . }
{ ,vwW f~~~`''・x\Ww,, }
.{ XWWレ”'ー---x''”>トWWxx {
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>>29 ( }x vWW, ネXWWv } < 不条理でがんす
{ ]X xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
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.し[!!XxXXWWW|||||||||||||||||||||||||||Wwf
ヽXXWW}}}|||||||||||||||||||||||||||WW!!{
39 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:39:22 ID:Srq3ctFO0
だから何を根拠にその線引きはされるんだよw
馬鹿馬鹿しくて笑えるわ。
公共の場でちんこ出すとの分けが違うだろ。
いいかげん、法律見直せよ。
猥褻とは、通常人の性的欲望を刺激興奮せしめ、
かつ、善良な性的道義観念に著しく反すること、だっけ。
どんな写真だったんだろ。
メイプルストーリーで男性器がモロ写りw
わいせつ性の判断なんてね。
くだらない事、いつまでもしないほうがいい。個人の範囲なんだから。
それよりも、猥褻とされるものを公共の場で露出することを、
徹底的に取り締まれよ。
43 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:40:26 ID:qs6wUd98O
じゃあ、伝統文化の蘇民祭も猥褻じゃないから、全裸でOKだよね
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:40:49 ID:2TsJQ4bs0
隠蔽することが猥褻性を高める一面もあると思う。
見慣れてしまえばエロチックな感情も抱かなくなるし。
45 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:41:46 ID:apXdUhO60
おちんちんは芸術品
おまんこは淫猥品
/::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::ヽ キャアーーー
,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::i
l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::l
';l l::l ` ‐- l:::::l::::::l
l::::l == 、 ,.ィ== l:::::l:::::::l 最高裁の禁止取り消しは
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l わしが育てた
l::::lヽ、 r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l ____
l: // ` r--‐ァ' ト´::: ::::::::::::l . ハ((.__\
/ / /._ / \: . . : : l |l. _ _ l彡|
l | |〈〉`>'´ \. : : 丶iヘへ. |l ・〉. ・` .V^)
丶/./─ 、 | / / ̄l、 : : : 〉 |ヽ!Z_ . | (_,ヽ * i.J
l / _,-吉`ヽ、 / / ヘ: /l \`レ /、 ,、nfjfr. ヽ`ニニ´ |
/i l /: :/7:`、 `丶/ / _ - Y 丶__`┴l´`i Y`っ i‐一' ヽ._
' `|: : / !: : 〉 ⊥  ̄ ¨/|  ̄/. ノ`-r'´-‐‐´  ̄ ̄丶
\__/|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,1 / i .i
'´ | レ'` ‐‐ ' /!\ | / ヾ _ノ:_λ ・ 人 ・ ノ Tヽ
,-=7 〇 /\ / 丶 ̄  ̄ │
「 ,┤ 人 /\ ` ‐<ユ ヽ }
┴´ | / ∧ /、 \ | ヽ 〃
| /レ' / ト /、 \ 丶L ノ 。 丿
! / l | |/ 丶 丶 / ノ ヽ、_ _,ノ }
X l l 丶 ヽ. _/ / (U) |
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:42:49 ID:Z8jDTkpV0
>>10 わいせつとは、徒に性欲を興奮または刺激せしめ、且つ普通人の性的羞恥心を
害し、善良な性的道義観念に反するものをいう。
当該メイプルソープの写真集に関しては、この基準に照らして高度な芸術性
が認められたから、わいせつ物には至らないという価値判断がなされたのだろう。
>>24 芸術家という肩書きがついてればOKとあるが、必ずしもそうではない。
個別具体的にわいせつ物に該当するか判断することが必要。
49 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:43:13 ID:ZgffqZGX0
>>43 あれは話題になっちゃったから全然関係ないやつが押しかけてちんこだして
やばいことやるのを牽制して警察が動いただけだよ。
まぁ災難ってところじゃないの。
51 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:43:51 ID:9+v9ZxyVO
大きな本屋さんだと「メールヌードデッサン」なんて
ち○ん○こ丸うつりの写真集(もちろんデッサン練習用だが)が置いてあるよな。
52 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:44:11 ID:MPQpe+Tw0
53 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:44:17 ID:ALjj0fv50
ワイセツかどうかなんて不毛なんだよ議論も基準も。
見たい人には見せるが、見たくない人には見せない。
この基準だけでOK。
54 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:44:19 ID:AnAmV2vJO
メリル・ストリープの写真集…
昔本で引用されてるちっちゃな写真見た限りでは
きちんと処理してあってある意味作り物みたいなキレイなちんぽだったのが印象的
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:45:26 ID:dlC3/CwZ0
いちいち告訴してわいせつかそうでないかを裁判所の判断あおがないといかんのかね、この国は。
57 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:45:32 ID:dDl8fkqk0
>>1 >国側は「性器を露骨に描写した写真が
わいせつでなければ、このような写真が街中にあふれ、裸で町を歩いても
処罰できない」と反論していた。
ということはこの判決によって裸で街中を歩いても(少なくても男なら)処罰されなくなったのか、それは画期的だ。
この判決がもう少し速かったらあの祭りも例年通り盛大に出来たものを。。。
58 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:45:51 ID:FnnKtOIL0
芸術の名を騙るエロリスト
59 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:45:54 ID:K/iuZTm3O
>>33 少し前に、ときめきメモリアルについて最高裁で真剣に議論されたことがあるぞ。
判旨に藤崎詩織の人物像やゲームの難易度についての説明があるというはじけっぷりw
ちなみに、知財権法分野では重要判例なので学者の間では未だ真剣な議論の対象で評釈・論文も多数ありw
60 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:46:01 ID:rSJq3uXGO
裸体を描くのは猥褻かどうか、ってのが中世ヨーロッパで問題になったことがあったらしいよ。
で、裁判では宗教家の「美女だろうがなんだろうが、裸なんて破廉恥に決まってんだろJK」ってのが多数だったんだけど、
肯定派が「じゃあおまいらこの人はどうよ!」って、すごい美人を連れてきて脱いでもらったら、
全会一致で「美女の裸は猥褻じゃないな」ってことになったとか。
裸の美女以外はその場にいたのは全員男だったんだけどな。
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:46:10 ID:6HawKdWQO
>>44 ネットや彼女とかで当たり前の様に無修正が見られるようになると、見ても何とも思わなくなるからね。
ゴムは付けて欲しいな。
芸術かそれとも国側の主張するわいせつか、
どちらもありだから国側につくと思っていましたが、
この裁判官は国側につかず、公平かつ客観的に裁いたね。
りっぱな裁判官だと思うよ。
まだこういう裁判官がいたんですね、裁判官を少しだけ見直しました。
まあ、男性器見たいなら自分の見るしな
65 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:47:18 ID:4mKvaLL+0
インターネッツの時代なのに画像はないのか。
66 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:47:42 ID:Tngb6tpM0
もし女の子にちんぽ生えてたら・・・?
67 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:48:26 ID:Z8jDTkpV0
>>53 お前頭わるいだろ。論理が破綻してることにきずけ
ティナのマソコが見れる日がキタンデスネ
裁判長が勃起したら→わいせつ
基準はこれでいいんじゃね
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:49:08 ID:KfckrFnY0
これで違反にされたら日本のちんこ祭りとかはどうなるんだ?w
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:49:24 ID:AesYHbPN0
う〜ん、オブジェとして見れば。。。
判断難しいなw これ、見る人によるよね。
でも一部写真関連の本では出ちゃってるのもあるし
(メイプルソープ以外の人の作品含めて)
メイプルソープの写真はトーンが綺麗で好きだが、
ナイフを先っぽにおったてた写真はちょっと血の気が引いたw
清岡さんの写真集もアートですよ
73 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:49:47 ID:dDl8fkqk0
>>12 医学書ならあるよ。
渋谷の大盛堂が専門書を扱ってた頃、医学書を切り抜くやつが後を絶たなくって困ってた。
楓石鹸
子供並みに小さかったらOKかな?
76 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:52:03 ID:UWuJuR+w0
ウホッ
77 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:52:14 ID:VCXS7Zpm0
相も変わらずくだらねえことやってるな
78 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:53:01 ID:Nsyeh+R/0
>>71 さっきまでちょっとイメージ検索してみようと思ってたが、最後の一行読んで検索ボタン押す手を
止めた…
79 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:53:19 ID:Tngb6tpM0
蘇民祭のポスターにNG出した担当者も勃起しちゃったんだろうなw
80 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:53:36 ID:6z6tcbw4O
五人中、一人の裁判官が猥褻と言ってたらしい。
こいつ、なんだかなぁ、栗の花の臭いプンプンしてそ
猥褻かどうかの基準は裁判長が勃起するかどうか。
つまりこの裁判長はノンケ。
82 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:54:43 ID:ZRKM9Ra80
ようやくまともな判決が出たな
83 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:55:30 ID:FnnKtOIL0
チンコが街中にさらされる日本なんて嫌だなw自分についてても。
当然の判決だな
日本人はヌードに対してもっと寛容になるべき
85 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:55:43 ID:AesYHbPN0
マンコの写った芸術的なアイドル写真集を出版してください。
87 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:57:35 ID:Qjw4xypE0
猥褻そのものが駄目というのも、意味不明だ。
そんな普遍的なものじゃねーだろ。
どこに陳列するかでいいの悪いの判断するべきなんじゃね。
昔、宮沢りえの裸体が全国紙の一面使って写真集の広告出したじゃん。
あれがスルーなのになあ。
88 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:58:16 ID:Tngb6tpM0
芸術的なマンコを持ったアイドルって誰だろう・・・
89 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:58:22 ID:789L6OiTO
ダビデ像とかもあるしね
90 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:58:44 ID:xD11Hnwi0
でも、この写真家ホモだろ
どう考えても、性的に大興奮しながら撮った代物だぜ?
91 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:59:01 ID:cmjQfANV0
思うんだけど、法律でいうわいせつの定義って何だろうな。
ぎりぎりまで肌を見せる女の服装がわいせつでないなら、
そんな服装を男がした場合どうなるんだろうな。
わいせつの定義が
男ならちんこが勃起する、
女ならまんこがぬれる、
ってことにすると、俺てきには男の裸も女の裸もわいせつではないんだな。
俺の場合、乳首をなめられたら勃起するから。
92 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:59:17 ID:0KLnBkk70
猥褻かどうかで判断するんでなく、綺麗か汚いかで判断しろ ボケッ
93 :
卍:2008/02/19(火) 11:59:29 ID:lfaqR0gc0
チンコ・・・神聖なもの
マンコ・・・穢れたもの
96 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:00:52 ID:ALjj0fv50
>>67 論理破綻を築いてどうするwww
お前より頭はよさそうだwww
97 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:01:05 ID:HFd2TEnU0
堀籠幸男はガチだったから「違法」。見ながら勃起しちゃった。
多数派はノンケだったから「んなもん見たくもねえ」ってことで「合法」。
98 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:01:30 ID:Gv3N+ezEO
幼女のなら猥褻にならないのではないか?
幼女のを猥褻と判断する裁判官は、幼女を性的対象として見ているということだよね
99 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:01:45 ID:MgX9jekj0
公共の場でちんこ→わいせつ
プライベートでちんこ→わいせつじゃない
でいいじゃん
100 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:01:50 ID:Tngb6tpM0
穢れたマンコを浄化するために神聖なチンコを入れるんだな
101 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:02:38 ID:Nsyeh+R/0
>>85 サンクス
おkおk、
>>46は平常心で見れた。
>>49は……(;´Д`lll)ナニコレ…見返りアナル?
キモいとかなんとかじゃなくて、格好いいポーズで格好いい表情でかっこいいおっさんが
間抜けなことをしてる不条理感に困惑したwww
これがシュールってやつなのか。
103 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:03:11 ID:GGtkLNIh0
104 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:03:40 ID:Q/gXVCVH0
105 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:03:59 ID:4zNhdMGT0
>>91 ないない。
だから警察と業者が作ってる審査機関で適当に現場は折り合いつけてる。
日本は法律はなかなかいじらず現場裁量に任せる傾向があるよね。
いいのか悪いのとなると、悪いような気がするなあ。
106 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:04:12 ID:jJ+tu0IwO
つまり女は猥褻だから取り締まるべきなんですね?
107 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:05:35 ID:Tq3Ikt43O
まあ、ガチホモでサディストの写真家だけど
芸術的ではあるからなあ
109 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:05:55 ID:9R+WRqmI0
110 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:06:03 ID:xD11Hnwi0
まぁ、熱いとか、寒いとか、美味しいとか不味いを誰かの基準で線引きするのは
無理が有ると思うんだ
111 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:06:04 ID:GGtkLNIh0
112 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:06:16 ID:V+Rj6aL10
ただ、見直そうとすると潜在的には賛成の声の方が多そうなのに、
批判の声ばかり目立ちそうな気がするな。
てか、台湾のAVはちくびにもモザイク入ってんだぜ
115 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:07:41 ID:Nsyeh+R/0
>>91 女のギリギリまで肌を見せる服装を男がやったら、それってただのフレディとか品川じゃね?
>>95 なんか茶色くなったバナナみたいだな。
116 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:07:41 ID:Aw2GCXB2O
そのままでは新聞に掲載したりテレビで放送できないんだから、わいせつだろう
117 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:07:47 ID:lu8/syd90
>>114 そりゃ、日本のエロコンテンツに殺到するわけだな。
118 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:07:52 ID:AesYHbPN0
>>101 >>49はメイプルソープ本人ってとこがまた・・・w
この人こんなんばっかじゃないんだけどね。
たとえば花の写真とか知らずにカレンダーとか 額装品
で見てるかもしれないし、パティ・スミスのジャケット
写真なんかもとてもいいと思う。
あっと、スレチですね。ではでは。
これからは街中にどでかいチンコポスターが張り出されたりするんだろうか
メイプルソープの写真集がわいせつって、アホらし。
121 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:10:43 ID:Hk83LJnk0
じゃあ、最初から最後までちんこばっかりの写真集なんかもダメなんだ。
ほら「猫の肉球」とかさ、特定の部位だけの写真集ってよくあるじゃん。
あったら楽しいと思うんだけどな・・・。
122 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:12:21 ID:D0J1kvbt0
じゃあこれからはまんこも(ry
123 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:12:44 ID:MdR76I6d0
あの写真集が猥褻でも別にいいんだよ。
そもそも猥褻だけで駄目というのが変すぎる。
一体、何の公共の福祉を脅かすのやら。
124 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:13:04 ID:Nsyeh+R/0
>>121 もうそれ誰がどう見ても猥褻じゃねえだろな。
てかそういう状態のまんこばっかの写真集とか、おそらく「へー」って気分になって全然興奮しない
気がする。
そのまんこの写真の脇に小さくその持ち主のポートレートが添えられてたら一気に猥褻になる。
清純そうなOLや女子大生風の笑顔のスナップだったりするとなお良い。
125 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:13:33 ID:POQHiJNX0
>>122 そもそも性器が猥褻って誰が決めたんだ?
どうせ戒律でがんじがらめにされたいキリスト教のマゾ連中だろ。
沖縄じゃ魔除けにマンコ見せてたってのに。
126 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:15:02 ID:1g6eF429O
猥褻物って言うのは蘇民祭のポスターみたいな物の事を言うんだよ
128 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:15:35 ID:CWaMf9WD0
最高裁偉いじゃん
国は何を言ってるんだか
わいせつ物なら国民のPCに腐るほどあるじゃないか
129 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:16:00 ID:FnnKtOIL0
存在がワイセツなのではなく、不特定多数にみせることがワイセツ
分煙みたく分エロしたらいい。
でも結局それだけで済まなくなってワイセツ事件起こす奴が出るからな。
一定の規制は必要だよ。
130 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:16:52 ID:Gv3N+ezEO
谷亮子なら猥褻にならない
131 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:16:58 ID:mOTQSwLGO
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄ ./゙ニ,ニ.f、'' l _ヽ
:: ,.,. |ヽ_(9)_.` K }.|
l' """ l ) /
n、,.ヘ. レ'/
レ′
r.二二.) /
≡≡ ,イ
. / !
\ / ├、
133 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:18:25 ID:POQHiJNX0
134 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:18:32 ID:ahm7MA/w0
メイプルソープの写真集って、チンコびんびんに立ってたと思うけど。
あれがワイセツじゃないというのはおかしい。
136 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:18:39 ID:Nsyeh+R/0
けどよく考えたら、ちんこが全然猥褻じゃないってことになったら、ちんこ見せ親父とかもいなく
なるんじゃね?
乳首見せ親父とか顔見せ親父っていないだろ。
逆に言うと、ロン毛ばっかの民族で、男女問わずうなじは恋人や配偶者にしか見せない超エロい
ところって世界があったとしたら、髪の毛めくりとかうなじ見せ親父とかが出没すると思う。
137 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:19:53 ID:1YUFdO4c0
わいせつ物だ。だが、風俗を害しない。
と、言うべきだ。
138 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:19:54 ID:LsfH2HE/0
せめて国民が決めるべきだよな。
法的に○×の判断基準が明確でないものについては。
何というかね、横槍にしか見えないんだよ。
139 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:20:01 ID:Q/gXVCVH0
>>49 蘇民祭のオヤジのポートレートだったら猥褻だなw
「私たちはそれを見たとき、少し笑った」
141 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:20:54 ID:2aZxkT+Q0
要するに、もうこの国には猥褻はなくなったということだな。
なら、
何をしても公然猥褻でもないし、
何をしても強制猥褻でもない。
楽しい国になりそうだwwww
142 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:22:06 ID:Mv0vzb+BO
蘇民祭の全裸支持の国民世論が最高裁を動かしたと勝手に解釈している
>>138 一々国民にお伺いを立てるのかw
そんな暇なのはニートくらいだろ
144 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:25:21 ID:/pEQp3Q70
ネットの影響だな。ネットでは世界中の画像が見れるから日本だけ規制しても意味がない。あんなもん気持ち悪いだけで見たくもないが。
素朴な疑問だが
古い美術品の陰茎ってなんで包茎なんだろうな?
ダビデ像とか。。。
146 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:27:57 ID:Lnlw/LLi0
最近、高裁破棄多いな
キャリア裁判官が時代の流れに取り残されてるんだろうな
147 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:28:12 ID:OYlQ+B0pO
ニコちゃん大王とかヤバいな
148 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:28:35 ID:M3YPjHFRO
だから公然猥褻とごっちゃにするなよ、検察もお前らも。
〃 i, ,. -‐
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 /
! :l ,リ|} |. } / .Z
. {. | ′ | } l I
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | P
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| | で
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | く
. ヽ.ヽ {:. lリ | れ
. }.iーi ^ r' ,' ノ な
!| ヽ. ー===- / ⌒ヽ い
. /} \ ー‐ ,イ l か
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
150 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:28:44 ID:dSM9cL1tO
まんこはどうなるんだ?
met-artの写真集でたらかっちまうぜ!
151 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:28:45 ID:cmjQfANV0
ふと思ったんだけど、
不特定多数の人に公衆の面前でちんこを出すのがわいせつなら、
特定の人にだけちんこを出すのはわいせつでないよねw
5人の内、1人は「猥褻である」という判断を下した
その1人は「ウホッ」である可能性が高い
>>145 昔はチンコカバーがあった方が
良しとされていた。
154 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:31:04 ID:AWqQLPfG0
女性の意見はちゃんと聞いたのか?
155 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:33:40 ID:1/6e9zK6O
持ち出した物だろ?
156 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:33:51 ID:ubJlHfRf0
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い 男 陰 ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,:::::::::::::::::::::::::
ま 性 部 〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ な を /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
ん ん 隠 >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
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157 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:34:22 ID:jIGfzNrZ0
マジレスすると、割礼済みの方がエイズになりにくいらしい。
158 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:34:31 ID:50hRL0jQ0
JR東日本のコメントはないのか
160 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:35:24 ID:2CNagK0TO
>>145 ヨーロッパでは包茎のほうがカッコイイとされてる
ユダヤがムケチン信仰を普及させた
161 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:35:29 ID:KwPf8d2k0
写ってたからそれがどうなんだって話だ罠。
こういうところで喧々諤々やってる事自体、めっさど田舎国家って気がするのだが。
こんな下らんことを最高裁までやって、逆転しちゃうんだなあw
163 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:37:06 ID:g6t1sUkPO
なら早見裕香の不思議の国の少女の持ち出しもおkだな
164 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:37:35 ID:yH8yiGpO0
基本的に猥褻のルールは普段は警察が決めちゃってるんだよな。
あるまじきことだと思うんだが、警察を責めるのもな。
犯罪だけど明確なルールがないんじゃ、取り締まる方は困惑するよ。
二級市民の性器なんぞ隠すに足らずってか? どんだけやねん最高裁
166 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:38:21 ID:Gv3N+ezEO
モデルは女性にモテモテな業種だから、モデルのチンコは性的対象となり猥褻となる
無職ひきこもりのピザのキモヲタは男性として見てもらえないから、無職ひきこもりのピザのキモヲタのチンコは猥褻ではない
167 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:38:48 ID:AWqQLPfG0
最高裁判事はいんぽで無反応な可能性はないのか?
168 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:39:26 ID:9xJyEozmO
>>37 ダビデってユダヤの王なのに、割礼してないの?
169 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:39:58 ID:3hWllLQe0
日本独自の基準で揉めてないで、もうそんな基準なんか諸外国と足並みそろえろよ。
ネット普及で意味ねーんだから。
ちんこ見放題か・・・
いい時代になったもんだ
ちんちんはおk
まんまんは駄目
172 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:41:30 ID:NjqIyGmC0
写真集のチンポが勃起していたら猥褻となるだろうね。
173 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:41:45 ID:GGtkLNIh0
174 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:42:12 ID:hJAC3z3N0
>>127 一番下は自動ポルノの方でまずいんじゃね?
175 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:43:10 ID:1YUFdO4c0
>>169 諸外国の基準ってそんなものありゃせん。なんでもグローバルスタンダード
なるものがあると思ってるんだな。W
176 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:43:48 ID:MXzvPcUj0
見たくない人が見なければ良いのにな。
卑猥の線引きは人それぞれなのにね。
177 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:44:42 ID:qCsB/eEo0
これでもOKなら、蘇民祭の佐藤さんポスターは楽々セーフじゃないか。
ホントに「わいせつ」や「セクハラ」の基準ってワカランな。
178 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:45:41 ID:mOcq4b1P0
ある意味、猥褻物陳列罪ってグローバルスタンダード志向で作られたものなんだけど。
この国に必要か否かで決めりゃいいんだけどな。
179 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:46:49 ID:GGtkLNIh0
>>176 確かに
おれなんか16〜25歳位の女性がオパイとマムコ出して歩いてても
卑猥に感じないと思う。
180 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:47:48 ID:easLJ8MKO
そう言うのを全て禁止すれば日本も平和になるのになぁ・・・・
パンチラも胸も全て廃止
こうして子供達はますます勉学に励む。
>>177 ポスターは猥褻物扱いはそもそもされてないぞ。
JRが「駅構内に貼るのはイヤだ」と言い出しただけ。
警察が公然わいせつでパクるかもと言い出したのは
蘇民祭で実際に全裸になること。
182 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:49:05 ID:AAaIr3Cb0
裁判が全裸で行われる日も近いな
183 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:49:42 ID:dqZrZhwb0
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
全裸で街を歩ける日が来るのか
同じ構図の写真がそこらじゅうに出回りそうだな。
186 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:53:31 ID:FNyrN68h0
個々の性に対する不快感を一般化されてもね。
それは欧米に対してもそうだし、国内の例えば婦人団体にしてもそう。
でもって、立法化するならもっと明確にしなきゃいかんよ。
何割肌が露出してたら違法とかまでやらないと。
法律自体が事なかれ主義では困るお。
>>521 天皇が弥生人だったという学説ってあるの?
そういう主張をしている考古学者がいたら教えてプリーズ。
興味あります。
188 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:54:42 ID:7PxNDP31O
こんなくだらない規制を日本はいつまで続けるつもりなんだ。性器を隠すことに何の意味があるんだ。
>>95 と同じ格好で歩いても捕まらないということか
190 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:56:05 ID:9cnD9ChQO
アツー
191 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:01:13 ID:ubJlHfRf0
∧_∧
|丶`д´>
|⊂ ノ ジー
|` J
} ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
192 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:06:41 ID:1YUFdO4c0
丸見えわいせつにあらず。
まさか最高裁は男女差別をしないだろうな。
193 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:08:16 ID:/pEQp3Q70
写真本と町を歩く男は別。画像はネットで世界中の画像が見れるから日本だけ規制しても意味がない。
しかし、町を歩く男は日本国内に限定した話だし、見たい人だけが見るわけではないからかなり厳しく規制した方がいい。
ちんこ即猥褻物扱いって頭がそもそもおかしいんだよ。
最高裁は前から場合場合で具体的に判断するって言ってきたんだから。
ちんこが写った写真集が猥褻物でないと
ちんこ出して街中歩かれたら処罰できないなんて
なんて間抜けな主張してんだ国側は。
195 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:16:27 ID:zsRItktv0
>>194 まあ、衆人環境で「あえて」見せたがる奴が一定の割合でいるからなw
自分ちの庭ぐらいにしておけばいいのにさ。
そいや、ベランダで裸になって捕まってた奴いったっけ。
196 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:17:18 ID:AesYHbPN0
この場合の「国」の主張って、どこの主張だったんだろ?
197 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:20:05 ID:Zs8L3hKv0
メリル・ストリープに見えた
198 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:22:32 ID:82uCEuJo0
児ポル法だかなんかの「わいせつ」の定義が
さらに面倒な事になってきましたね
実際問題、個別具体的に何年も係争してらんないだろうし
逆も真なり
マンコもモロで大いに結構
200 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:26:19 ID:r1ivmk7/0
彼女に見せてもらえよ。
いないやつはかあちゃんに土下座でもしろ。
201 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:28:56 ID:DD0PI+0z0
よくしらないけど、
「メイプル・ソープ」って響きがなんかエロい。
蜂蜜だらけの風俗みたい
202 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:29:03 ID:RoHh9Dtg0
男性器が丸見えってだけでは確かにエロは感じないね。
これがその辺で露出狂が出してるのはきもくてタイホだけど
写真集は欲しい人が買って見るもんだしなあ。
203 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:30:06 ID:TBbF1LIb0
どんな写真なんだ? 公開記念だろ
出せ 貼れ
204 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:30:20 ID:K/q1RWlC0
>>1 いちいち芸術か猥褻かを裁判官が決めるのかよ。めんどくせー国だな。
205 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:32:47 ID:1YUFdO4c0
女性器が丸見えってだけでも確かにエロは感じないね
206 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:33:25 ID:Gx0cwC/d0
nyで簡単に小学生同士のセックル動画が落とせる時代に
なんと幼稚で馬鹿げた裁判かwww
207 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:33:37 ID:+kuzLdwGO
芸術も猥褻に転換できる要素が高いわけだから、それは表現するべきではないだろうな。
猥褻物です、とおおやけに認めて表現するなら構わないが。
芸術のカゲに隠れて欲望を存続させちゃあいかんよな。
>>1 つーか、まだやってたのかこの裁判wwww
なんか懐かしいぞ。
メイプルソープ、わいせつでない=持ち込み禁止を取り消し−最高裁
2月19日11時1分配信 時事通信
米国の写真家故ロバート・メイプルソープ氏の写真集がわいせつ物に当たるかどうかが
争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は19日、
「健全な社会通念に照らし、風俗を害すべき書籍、図画に該当しない」と判断。
わいせつと認定した二審東京高裁判決を破棄し、国内持ち込みを禁止した税関の処分を
取り消した。国側の敗訴が確定した。5裁判官中、那須裁判長ら4人の多数意見。
問題になった写真集は、映画配給会社「アップリンク」が1994年に日本語版を出版した
「MAPPLETHORPE」。同社の浅井隆社長(52)が99年、米国出張に携行し、帰国時に
成田空港の税関が掲載写真260点のうち、男性性器の写った20点(18種類)をわいせつと判断し、
持ち込みを認めなかった。
同小法廷は、20点について「いずれも性器そのものを強調している」と指摘。一方で、
▽同氏は現代美術の第一人者として高い評価を得ており、写真集は芸術的観点から編集された
▽20点は384ページのうち19ページにすぎない
▽白黒で、性交などを直接的に表現していない−と認定した。
その上で、写真集について「全体として見る者の好色的興味に訴えるものと認めることは困難」と
結論付けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000032-jij-soci
210 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:45:56 ID:u052ZQzl0
猥褻かどうかという判断は分度器で裁判官のXXXを測って決めているんだと確信した
212 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:52:57 ID:BKLMIlc40
そろそろ一律規制なんかやめて、広告やアクセス規制にシフトしきゃ、
制度として持たないだろう。あまりに抜け穴が多すぎる制度は、誰も
守らない。こんな輸入規制なんか無駄で馬鹿馬鹿しいだけだろ。
というより公務員の人件費をこんなくだらないところで浪費するな、
といいたい。
しかも刑事罰が絡むと厳格解釈が求められるんだが、「猥褻」のよう
に相対的な、個人差の激しすぎる領域に厳格解釈なんかしたら、どの
みち嘘っぱちにしかならない。それをみんな本能的に知っているから、
役所が何を言ったってせせら笑うだけ。
風俗規制のあり方を根本的に改めてもらいたいと思う。
イケメンのもろだし→芸術なんでOK
オマエラのもろだし→犯罪なんでNG
214 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:07:28 ID:apXdUhO60
215 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:07:44 ID:QKt4yiVd0
216 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:08:48 ID:wuKVCujG0
....,,xx,,,,,,...
,,x・''" ヽ,, r・”`・x,,.
./l!f''"´ ''”`"!!llxz,, !
fl|!”,rエエ,z x・'~'ヽ、zエエz ヽ ← 誰か慰めてやれ
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217 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:11:42 ID:pALEfqv40
こういうあやふやな要素を法の判断基準にしておくと、
立法国の名が泣くなあ。
厳格さは裁判官以前に法律に求めるべきでしょうに。
まあ、真っ裸の女が真昼間に人ごみの中を闊歩していても
エロは感じないな。 頭がおかしいと思うだけで。
この判決は糞だなあ
芸術的でも猥褻は猥褻っていう別次元での判断をした素晴らしい判例があるのに
また「芸術か猥褻かどっちだ」という同次元の問題に戻してしまったな
220 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:14:20 ID:AesYHbPN0
ジョンレノン・オノヨーコのジャケット騒動から
早何年か、時代はちょっとは変わったかな?
221 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:15:49 ID:QtkcxKoo0
222 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:17:49 ID:YnPayCMF0
この人の写真ってチンコが勃起してる写真とかあるよね。 猥褻の基準ってわからんなぁ
>>34 メイプルソープ、エグイな・・・
と思ったけど、これも同じくらいエグい。
・・・ということは、問題ないわけか。
>>222 より多くの人が画像見て「おー、なんかムラムラしてきたぁ、出してぇ!」とか
思ったらわいせつで、あ〜チンコか、ヘ〜、なら芸術。
225 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:20:45 ID:19nh/Fs80
表現の自由をよく理解した判決だ
層化によればメイプルソープは児童ポルノだそうだが
226 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:21:12 ID:ipih7acP0
ロバート・メープルソープ知らないとは、日本も終わりだ。
その写真集を「わいせつ」と思ったやつは、相当センスのないやつだ。
寝ぐせぐらい直せよな。
227 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:27:17 ID:ePd40iqo0
>>201 メイプルシロップは蜂蜜とはなんの関係もないぞ
木の樹液だ
228 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:27:21 ID:8efEd5mV0
メイプルソープはものすごく猥褻だぞ
だけど悪魔的に美しい
229 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:30:13 ID:AesYHbPN0
>>226 知らない人は知らないと思うよ。
アンセル・アダムスだってヘルムート・ニュートンだって
知らん人は知らんてだけ。(メイプルソープの方がセンセーショナルで
知名度はあるかもしれないが)
なにも日本が終わるほどでもないと思うがw
230 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:31:57 ID:oYHFo83J0
ヤフーのトップでみてどんなプレイかと思った
231 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:31:59 ID:Z8Awyoto0
そろそろ四畳半ふすまの下張裁判もやり直さないかな。
232 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:32:24 ID:2FkWI9CKO
そもそも性器が猥褻と安易に考える奴が猥褻。頭の中がHなことしかないのかね
233 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:33:30 ID:wa4LhW7R0
>>225 こういうの表現の自由というのかどうか。
自由に持ち込めて売ったりできて初めて表現の自由と言いたい。
政府というか立法機関の判子がわざわざ必要なんだぜ?
234 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:33:55 ID:7hBXUmHWO
235 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:34:57 ID:2H2YEiBkO
236 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:35:29 ID:A56HJ37W0
むしろ映ってさえなければナンデモアリな性的興奮を誘発してる極小水着他、着エロ系はどうなるの?
237 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:36:16 ID:7I8o/83L0
238 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:40:52 ID:19nh/Fs80
>>233判例さえでりゃ自由に持ち込めるようになるぞ
今までは確固たる判例が無いから芸術狩りができてただけ
日本は工業力と技術力は凄いが法律に関しては19世紀で止まってる
239 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:41:22 ID:5xZkvHrHO
昔ウルルンで男性ストリップをやってたが、
その時に、ボーイが自分のチンコにさわったらわいせつ罪にあたると言ってたな
まぁメイプルソープはOKだろ
写真史に残る人だし
241 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:43:52 ID:IxkBo8PDO
242 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:45:00 ID:TkgLlRH+0
露出狂とサドはどこにでもいるもんです
243 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:46:39 ID:m/0T6Zb30
普通に考えて、現代にメイプルソープの写真を
「これはアートじゃなくて猥褻だ!」なんつったら
頭おかしいと思われる
244 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:46:58 ID:RELsPRZsO
イアンソープのちんこかと思った
245 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:47:44 ID:0grfyOHvO
次はマンコも宜しくお願いいたします。
246 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:48:07 ID:7hBXUmHWO
判決全文は読んでないが、とりあえず学者からの批判の強い、「芸術性により猥褻性は解消される」というロジックは踏襲したわけか。
反対意見はどうやらこの点を中心に対立したみたいだね。
結論は妥当だが、また批判される判例になるんだろうな。
>>238 19世紀だと社会権すらないわけだが
>>245 まんこはもちろんわいせつにするのが日本っw
>国側は「性器を露骨に描写した写真が
わいせつでなければ、このような写真が街中にあふれ、裸で町を歩いても
処罰できない」と反論していた。
ねーよwwwwwwwww
249 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:50:11 ID:CdciqkJN0
要するに最高裁判事はこの本を見てもオッキしなかったわけだ。
250 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:50:18 ID:B3NOrX9G0
このスレ、マナラワロス
251 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:50:43 ID:f0OSvYvxO
猥褻と芸術に境界線なんか一切ないから
基準はそのへんのバカの単なる主観
温泉番組のポロリやアマゾンの裸族のポロリもおkということですか?
253 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:51:38 ID:xY2IKrj+O
蘇民祭のポスターもゲイ術だお
254 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:53:20 ID:G2KHXqyi0
イタリアに行くと、モロ出しの石像ばっかだしなwww
255 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:53:38 ID:f0OSvYvxO
まあ白黒でチンコ撮りゃ芸術扱い
世の中そんなもんだ
256 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:55:35 ID:XkUtYxmSO
芸術ってのはよくわからんな
このメイプルソープって奴の写真だってどう見たって変態的な
奴だってあるしな
257 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:55:40 ID:Nqril2Pp0
今日のヤフーニュースで「メイプルソープ」に少しドキドキしながら
クリックした中高生がたくさんいたに違いない
何て罪作りな写真家なんだ
258 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:56:36 ID:lhNyHjuN0
右下に「※注 これは芸術です」
って書けばどんな無修正も児童ポルノも合法になると思った時代が俺にもありました
259 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:57:11 ID:MrEjfzP+0
俺のチンコは芸術的だから全裸で外出しても大丈夫だな
260 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:57:42 ID:tiQQvYJiO
261 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:58:29 ID:GGtkLNIh0
昔、某芸大の学生だったんだが、学内展示でとある先生(50過ぎのおっさん)が
チンコもろ出しセルフヌードを出して、撤去しろと騒ぎになった事がある…。
263 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:59:59 ID:AesYHbPN0
一般の方は真似されないほうがw
264 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:00:18 ID:mMP8nyy20
全裸祭りだけなら良かったのだろうけど、
破廉恥な行動に出るつわものがいたのが問題だったんだっけ。
265 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:00:36 ID:Nqril2Pp0
世界の起源という絵のもちこみはわいせつにあたりますか?
267 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:01:52 ID:TkgLlRH+0
これはただのエロ雑誌ですよ
芸術の中に性器が写り込んでいるのではなく
あくまでも性器を中心に撮影がなされているでしょう
これは米国でもエロ雑誌扱いですよ
あなたの8歳の子供に見せられますかと尋ねてみればよいでしょう
268 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:02:12 ID:CUqNAh9Z0
ネットが当たり前の時代になったし
怪しいサイトや裏販売業者に金が落ちるより
いっそ無修正解禁にしちゃったほうが良いんじゃないの
で、猥褻と猥褻じゃないものの判定は
誰がやるんだ?
270 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:03:58 ID:kzyz3PogO
自分から見ようと思わないとお目にかかれないってことか
街中に普通にある女性のブロンズ像も普通に性器彫られてるけど卑猥な感じしないしなぁ。
まあ先っぽから何か出てるとか勃起してるとかなけりゃOKじゃね?
ミケランジェロの像みたいにさ。
273 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:04:33 ID:Yg9iPdih0
そろそろ性器露出ぐらい解禁して、その代わりに未成年の閲覧や
公共での不特定多数への公開を厳しく取り締まる方向にシフトすべきだな。
いくらなんでももう時代にそぐわない。
274 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:04:45 ID:19nh/Fs80
>>246維新志士がドイツフランス法を元に作ったから
日本の民法刑法は社会権が元々限定されてる現実
温泉湯送パイプで裁判になった時とか高級すき焼き鍋にウンコ事件
とか戦前でも社会権に関しちゃ色々あるぞ
憲法が改定されて結構変わったが19世紀の化石なのは今も一緒
>>265 晒してたのはおいなりどころの騒ぎじゃないからなぁ
学生も学生でマムコ丸写りのヌード写真提出して「具を出すな」とか言われてたのもいたがw
276 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:05:08 ID:ZKj6Uc99O
成人の猥褻は、おとなが趣味で楽しむなら修正不要。かえって害悪。
そして、セイキやらより、ないようが暴力容認してないか、アメリカはセイキもろだしだが、レイプ描写は禁止であるー
猥褻の定義が曖昧すぎるんじゃ!ヴォケ!!
279 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:07:33 ID:KsEIelyw0
役所の感覚と現在のネット世界では比べると
タイムスリップの感覚があるよな
280 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:07:36 ID:lPzS4o0J0
いちいち最高裁に聞かんとわからんってこと?
関係ない話で恐縮なんだが、お風呂屋さんで女湯には男の従業員は入れないのに
男湯には女(おばちゃん)の従業員が普通に入ってくるのはおかしいと思うんだ
男女平等にしろよ
282 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:08:06 ID:B0lR8ZzSO
>>267 じゃあミケランジェロとかどうすんだよ。
283 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:08:57 ID:19nh/Fs80
>>279明治維新の頃と何も変わって無いからなそら
284 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:11:00 ID:g6t1sUkPO
ムケランジェロ
285 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:11:19 ID:m/0T6Zb30
>>5 ダビデは男前なのに祖チンで包茎なのをネタにしたお笑い像だろ?
287 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:12:17 ID:zFSrN2jl0
これで幼女のおまんまんでも芸術でおけになりますね
289 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:14:28 ID:hXzQDnV00
ちんこ丸出しじゃない芸術の方がいいな…
290 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:14:51 ID:19nh/Fs80
>>280そゆこと。日本の裁判システムがじゃなくて日本の社会システムが
最高裁判所の判例ナシには運用できない仕組みになってる
維新志士が江戸時代テイストで知恵捻ったのに治安維持法でそれが破棄されて大日本帝国は滅んだ
>>282 酷く不幸な事に、絵画や彫刻でも後世に修正されたりしてる
絵画は復元できた(上から葉っぱとか衣書いただけだから)けど、彫刻は復元できなかった(削り取ったから)みたいな例も多数。
ミケランジェロも失われた性器は多いよ
292 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:18:04 ID:7koeMCcyO
よく言った最高裁
芸術を批判してしまったらだめだもんな
海外製のダッチワイフのリアルまんこは削らなければならないがミケランジェロ作のダビデ像となると短いちんこと金玉丸出しだがとても芸術的な作品だからちんこと金玉を削れという命令も無く済んでいる
狸の金玉も同じく芸術的だ
それと同じだってことだな最高裁
エロ目的ではなく芸術作品ならちんこもまんこもうpできるという事だから
エロゲとかでもストーリーがとても良くセックスシーンがあっても全くエロく無くて抜けない芸術的な作品に仕上がってたら
それはもうエロゲではなく芸術作品であるから無修正でもいい可能性があるということだな
そうなるとエロゲではない新しい名前を付けなくてはならないがな
これはAVでも同じことだな
セックスシーンを含むが視聴者の性欲を無視した芸術的な作品なら無修正でも可能ってこととなるとAVではなくなんか他の名前を付けないといけない
18禁でも芸術作品となるとAVやエロゲに興味を示さなかった女性もストーリー性に惹かれ見るようになる
芸術家の方々が新たな表現方法として使うようになる
海外に輸出され日本の経済が改善される
将来ダッチワイフではなくロボットのアンドロイドだって男性器女性器が付くだろう
293 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:19:40 ID:L4c8dILp0
猥褻か否かを裁判官に聞かないと分からんような法律作るな。
そもそも猥褻自体について疑問はあるが、それが駄目というなら、
チンコはさっちょまでとか定義を明確にしやがれ。
警察のさじ加減で好きにお取り扱いされてるじゃん。
295 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:25:10 ID:19nh/Fs80
>>294法学的に立て読みするとそうなる
常識とかモラルは裁判の敵だからな
>>1 画像もなしにスレたてか
偉くなったもんだな
>>286 包茎=少年、童貞であることの象徴。
あの像は一見ムキムキの青年の肉体美を見せ付けているけど、設定上は少年。
「チンコ見ればわかるけど、まだ子供だから問題ないもんねー」という
教会の規定をクリアするためのずっこい表現。
体は大人!中身は子供!ってことらしいよ。
ミケランジェロはホモだったという説もある。
ランドセル背負ったどう見ても小学生なエロゲの主人公が、
なぜか設定上は18歳になっているのと逆のパターン。
298 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:27:15 ID:4Sk1FFyV0
ブリトニーのマンコの写真はどうなんだ?
299 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:29:11 ID:9xJyEozmO
ダビデってユダヤの王なの?
ユダヤ人なのになぜ包茎なの?
「ユダヤ人は割礼する」という神との契約は守って無いの?
300 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:32:56 ID:38WH79pWO
>>245 メイプルソープ、少女のスリットが写ってる写真集があった筈
301 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:35:11 ID:m/0T6Zb30
ってか、マンコ無修正で写ってる写真集ぐらい
今でもジュンク堂で売ってるだろ
>>299 作者含めムケてるモデルがいなかったのだろう
猥褻と芸術との線引きは非情に難しく、時代や社会環境によっても異なるし、
個人の感性になるとさらに多岐にわたります。
私は一応アートの仕事をしているので、男女の別なく裸や性器は腐るほど見てきました。
だから今では殆ど女性のヌードを見ても、多少「感じ」はするがインポ状態です。
しかしこんな私でも小学生のころ、家にあった画集で「ボッティチェルリのヴィーナス誕生」を見て
興奮し、中学生になったころ、ヴィーナスでオナッテしまう経験もあります。
古代ギリシャ・ローマのヌード彫刻やルネサンスのヌードの絵画を見て、
むらむら欲情する人は成人ではあまりいないと思いますが、
ロココのプーシェやプッサンの絵画だと、私は今でも若干むらむらしてしまいます。
どちらも芸術なんですがね。
304 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:15:00 ID:6vG3YwPM0
305 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:16:18 ID:cn+KZriI0
この裁判官死ねばいいのに
>堀籠幸男裁判官は「男女を問わず性器が露骨に、中央に大きく配置されていればわいせつ物だ。
>多数意見は写真集の芸術性を重く見過ぎている」との反対意見を述べた。
少年の体の写真も芸術としてあったっけな外国では
307 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:19:46 ID:8sZBzv4dO
そもそも、何でモザイクしてれば猥褻物もOKなんだ?
モザイクしてあったってやってる事は一目瞭然だし
そもそも18歳以上なら風俗も行けるし働ける
なのに画像映像だけモザイク必須とかどう考えても不自然
今日は国府宮の裸祭りだけどいい目の保養になった
薄消しとかモザイクの意味ないしな。
何が基準なんだかわかんねえな。
310 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:25:36 ID:KKxPhEb40
裸なんて、慣れればどうという事も無い。猥褻なんて意味無いんだよ。
害なんて無い。
害が有るとかいう奴は、毎回風呂場でどうしてるの?電気消して手探りで洗ってんの?w
311 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:26:24 ID:GGtkLNIh0
>>309 日本ってほんとに曖昧な事が好きだよなw
312 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/02/19(火) 16:27:21 ID:wvPoqudI0
もう合法なんだから街中に貼りまくろうぜwww
313 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:27:42 ID:PRRn4amq0
TDNの私物にこれがあったらわいせつ物になるんだろ?
そのうち、娘が生まれて産婦人科を退院した瞬間に
ロリ性器所持で逮捕される時代が来る。
315 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:32:10 ID:5ymDamLj0
性器が露骨に中央にあると「何故」猥褻なんだろうな。
中央に無ければいいのか?露骨ってのはどういう状態だ?
これによって牢屋にぶち込まれる奴だっているのに適当すぎね?
猥褻が性器表現に限定されているならまだアレだが、そうでもないだろ。
そもそも猥褻とは何かを定めないと判断できないだろ。
>>315 逆にそうじゃなければ芸術かよw
って突っ込みたくなるな。
317 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:33:42 ID:HYqbaztaO
芸術と猥褻の線引きは難しいね。
人為の無い、自然な生命活動だって、芸術の一つだし。
まあ、やたらに男性器を目にするような世の中でないのはありがたいと思うよ。
チンチンなんてグロ物体だし。
持ち主を愛してなければ、見たくもないわ。
318 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:36:57 ID:6x3qltCH0
>>317 夜になると放さないくせにお前はどの口で・・・
319 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:38:01 ID:Hc3HARVV0
この反対意見の裁判官
国民投票で罷免にしてやろうぜ
320 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:39:07 ID:HYqbaztaO
>>318 確かにその通りだけど、旦那の以外は見るのもイヤだわ。
321 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:39:49 ID:KKxPhEb40
劣情を催す・・・とか何とか言うが、劣った情などでは無いんだよ。
劣情なんて在り得ないんだ。
お前たちは劣った情で出来た産物なのかと問いたい。
>>317 お前が旦那を好きなのは分かったが、だから何だ?
323 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:42:05 ID:7PIKeryT0
要はシューキョー観なんだぜ。人の裸をヤラシイモノとしてるのはキリスト教的
価値観だろう?カルトのやることはもうホントに……。
324 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:42:09 ID:mMP8nyy20
裸で町を歩いても問題ないと思うのですが。
325 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:42:14 ID:oe0/83qaO
おちんちん解禁と聞いて飛んできました
わぁぁぁい!!
エロ本とかをさコンビニとか身近なとこで売らないようにすればいいんだよ
それならアメリカみたいにして修正する必要ないだろ?
購入経路を狭めるかわりに映像への規制を解けばいい。まぁやらないだろうけど
ヽ/l l ニ|ニ ,.、-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ、
( ( ̄  ̄) /....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄  ̄ i_;;、:_;、;_;、;、;、、ィッ.;:;:;:;:;: / 興 男 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 の :
``''--イ ,),、,! ''''' \ ;;;;;;;;;_| が は :
ヾー'゙ |ヒニニュ ャニ,ニニ、> 〉;; / _| あ だ
ノ l ハ l ヾ トイ `!゙l)_j ' iリ__, ` }ii l f'ト〉 る か
_,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 | l ` " ''' }ii リノ | の に |\__
ノ ,、ィ'-=z=F [_ .l! .{ 、 ィ!ii;}' ノ| か |
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h ヽ ` ', | O``''────…'''"´ O',゙:、 l |/
328 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:44:06 ID:pesEAyGgO
そのメイプルシロップとかいいやつはどこで手に入りますか?
329 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:44:26 ID:vfFvwAjV0
でも、実際これに限らず裁判官の胸先三寸で決まるよな。
社会的制裁を受けてるからとかまだ前途ある青年だからとか。
要は、こんな裁判やってると国民に司法判断そのもそのを疑われたり
軽視されかねないような気がするんだけど。
331 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:46:03 ID:GGtkLNIh0
わいせつ関連は日本の司法のいい加減さをよく表してるね
偉そうに○○説とか学者は唱えてるが、こんな状況を許してるんだもんな
333 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:48:11 ID:HYqbaztaO
>>322 誰のでもチンチン見れば欲情するわけじゃないのよ。
むしろ見たくないので、なるべく隠してほしいっす。
問題の本については、成人指定にでもして、表紙に目立つ注意書き入れれば充分じゃないかと思うよ。
見たくない人が知らずに買っちゃう恐れがあるのが問題なんであって、欲しい人が買うなら別にいいんじゃない。
虐待写真とかじゃないんだし。
334 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:49:56 ID:dqSlEqbc0
一方宮崎県庁前では露出女が逮捕された
336 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:51:17 ID:JHhJKFmXO
いい判決だ
337 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:51:36 ID:3whwi+140
>>25 もネットで何でもOKな時代に、今更無修正解禁したとこで、何もインパクトが無いな。
338 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:53:00 ID:PQF0nIzF0
猥褻と言うならルネッサンス絵画にいたるまで裸は禁止ぐらいやれよ。
この法律って中核が何もないんだよ、
339 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:53:37 ID:oe0/83qaO
とうとう最高裁が新たなわいせつ判断基準に切り込んだな
いままで散々時代にあってないと言われ、
判例でももう限界に近づいてたんだから妥当だろ
法改正を急がなきゃならんな
340 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:54:04 ID:GMz4PvK30
見た人が勃起が止まらなくなるようなエロ作品でも
作った本人が「これは芸術なんですよ」と言えば芸術だろう
だいたいエロくない芸術なんてあるかよ
341 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:54:30 ID:KKxPhEb40
>>333 欲情しないなら良いじゃん。慣れれば見てもどうって事無いよ。
犬のチンコみてもなんとも無いだろ。一緒だよ。
多少形が違うだけだ。
342 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:55:25 ID:HHybBQdg0
正当な手続きに従えば司法はどんな法律にも習うでしょ。
猥褻の基準が明確なら警察もそれに即した検挙を行うでしょ。
やはり行政の方に責任があるのでは?
>裸で町を歩いても処罰できない
(______________ J
そ 君 (__ ┌―‐―┐ ) き
ん ! (_ |`l TT了| } ゃ
な (_ j .| .|:| .l | / あ
か 待 (_ | | .|j .j | イ |
. っ ち (,_ |.| .|l .|:| ,. -‐ /_. っ
こ た ( |.|. |! |/ / !
う ま (` `ー /..:::::\≧,,,、:::7___
で え (―――――――――(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
_ (⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ く彡/// ∪,ノ ;|
.レ⌒Y^'⌒`\________ く:::::∧ '_,. -、 く/::::::::/
|:::| \xく _,,,...,_ \:::::l、ヽ ,ノ \,,∠,,__
\|:::| _,....!,,_ \ iれ__,.、ヽ lF〒`ヾ.\,,..イ |::::::::,
`7´ _,,.ィ ヽ{|iュ ェッリ | || _,..-/7゙h _|:::::://
\.{n|.ィァ it} ', _'_ j) r'"三¨7´\| |´.|:::://
|:::トl、 rュj . ト ニ イl、 / ゚`.|n./ .イl ,∧ |:://
|::,| 'ーケトr'TTlイ /_`ヾtっ r'l゙ /⌒`lくミV /
,r1´|`'六´ //` ̄´ `Y´ |└┬シj ./ 7ヽ〈 /ヾ)<
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l .Y。 .| |` 〃 ̄ ̄⌒ / 〈 /! ', __,,....::-‐
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::::::::`ヽ、 ∨ / ̄| | 、 / l:l. | j /::::/:::::::::::::
:::::\::::.....  ̄`| l | 鬱鬱 .l:l// l| ∨:::/::::::::::::::::
344 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:57:59 ID:ezGIdc3A0
もう猥褻という概念自体がなくなったということだ。
早く法改正して公然猥褻も強制猥褻もなくせや
もう必要ないんだからwwww
345 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:58:04 ID:i7nv+MqK0
>>342 何か、曖昧なままで検閲対象増やそうって動きばかりあるけどな。
346 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:02:18 ID:KKxPhEb40
キモイ顔の人間は表を歩いたら犯罪になるのだろうか?
顔を隠して歩かなくちゃいけないのだろうか?
キモイ顔かどうかなんて、人それぞれだし、お互い様。我慢する事で世の中成り立っているのだ。
チンコだって同じである。キモかろうが、見たくなかろうが、我慢すれば良いのだ。
他人のチンコを見てみぬ振りする事などたやすい事だ。
347 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:02:32 ID:E8JSBrv+O
ちんこ=猥褻なら、ダビデ像なんかすごい卑猥だな。皮かぶってるから許すとか言うのかな。
348 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:02:43 ID:waWRETRe0
これは芸術ですか?俺には官能小説ですが。
一応美大出なのでアートはさておき、文芸の世界での境界線が俺には分からん。
「山手線内回り」 柳美里
女は便器に腰をおろすと、タイトスカートを臍の上までまくりあげ、パンツをふとももまでずりおろした。緊張が内に籠っているようなおまんこを
右手におさめ、右手の上に左手を重ね、最初はそっと、徐々にこねるように、そしてなか指をクリトリスに押しつけて左右に強く――、快感
がせり出し、おまんこがじんわりと熱くなってくる。おまんこっていってみな、いわないとちんちんしゃぶらせてやんないよ、とかいうヤツがけっこうい
たけど、ザーッツ・オーライ! 何度だっていってやる。おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ
おまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこ、歯を立てて根もとから食い千切ってやる! ごっくん、ちんちんはのどちんこをするっと
抜けて、勃起したままのたうつように食道の奥へとすべり落ちて……おまんこ! フラッシュを焚いたようにぱっと飛び散った光が急速に萎えて真
っ暗……かぶと虫の終齢幼虫の死骸みたいに黒ずんでぶよぶよになったちんちんがフラッシュバックして……吸ってぇ、すぅ、吐いてぇ、はぁ、吸ってぇ、
すぅ、吐いてぇ、はぁ、痺れた脳に酸素が戻ってくる。
背中を丸めて股間を覗いてみると、おまんこはぐちょぐちょ。もっとからだが柔らかかったら、擦り剥いて赤チンを塗った膝をふうふうやるみたいに、濡れ
たおまんこをふうふう乾かしてあげられるのに……女はゆらりと立ちあがった。センサーが作動して水が流れた。ねばついている指をグーにして〈開〉の
青ボタンをパぁンチ!
続きは本誌にてお楽しみ下さい。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho/200309/yu_miri.html
349 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:03:04 ID:L5k6MvnZ0
無修正解禁キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
小学生が全裸で街を歩いても公然わいせつにならないが、おっさんだと捕まる。
おっさんでも家の中で全裸だと捕まらないが、庭だと捕まるのか。
この辺って実際どうなの?
351 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:05:13 ID:sMDktzWP0
つか、何に芸術性感じるかは個人の問題だよなあ。
猥褻もそうだが。
特に現代芸術なんかは感性の殆どない俺にはガラクタ同然だぞ。
いつまで、こんなつまらない事で裁判所の判断が仰がないとならんのだろうな。
352 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:06:07 ID:lPzS4o0J0
こないだAV制作会社でアナル解禁って騒いでたと思ったらもうモロ解禁か?
とりあえず二大政党にならないと
庶民の細かな願いなんて聞こうともしないからな
354 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:07:38 ID:EOVN3o6M0
マンコなんて、ただの穴に過ぎないんだよな・・・。
どうしてモザイクかけなくてはけないのかが疑問。
ただの穴なのに・・・。
355 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:07:41 ID:D2SubOPr0
50代の男性たちが20-30代のころ男性器で笑いを取り女性器を敬う人が多かったけど
現在の20-30代男性たちは女性器で笑いを取り男性器を執拗に庇う。
男が弱り女が強くなった証拠なのかね。
356 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:08:29 ID:GMz4PvK30
>>348 素晴らしい!もはや何がなんだかわからない!
エロと暴力とキチガイじみた文面が今の小説の流行なんだろうか
これはまさに芸術・・
357 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:10:02 ID:e68oRvmT0
きれいなマンチは芸術です
きたないマンチは汚物です
358 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:11:23 ID:qNT5aRwi0
359 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:11:29 ID:JaAUSNpIO
まあ芸術だししょうがないか
ところでこの芸術を街を歩いてるおにゃのこに見せて回ったら捕まるの?
360 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:11:35 ID:EzgGqHKG0
現実は法曹関係者が見直そうと動くと警察が阻止するんじゃなかったっけ?
警察は善悪判断する機関じゃないんだけどな。
清岡純子写真集もアート
362 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:13:07 ID:TM1Jf9px0
中年以上の日本人の性に関する感覚は異常/病的/変質的。
363 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:13:40 ID:JCiplsuX0
↓ ダビデ像がどーのこーの
364 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:14:03 ID:sngQTuvk0
チンコもマンコも、あまりにありふれてて必ず見慣れちゃうから、芸術でも猥褻でもない。
ただの器官。
むしろ両性具有の性器こそが芸術にとっては尊い。
365 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:14:34 ID:GGtkLNIh0
サルガドゥーラ メンチカブーラ ビビデ ダビデ ブー
366 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:14:45 ID:dqinVWH40
裸にコート一枚で町へ出て、
「ほーら」とコートをはだけて、
チンコ回転させるのも芸術と認められる日がきたんだな。
367 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:15:13 ID:LTquq7h20
ウィキペディアに無修正の女性器載ってるけど、あれは何故大丈夫なんだ?
女性器ならわいせつ、男性器ならNotわいせつ。
何というダブルスタンダードwww
370 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:17:46 ID:cLSH+VcY0
わいせつだろ
取り締まれよ
371 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:18:44 ID:vgp6sHiD0
372 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:19:30 ID:6L0juAbu0
法律は変えちゃいけないものでもないだろう。
特にはならんが見直してしかるべきものは今一度見直そうと言ってくれ政治家
373 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:20:18 ID:GMz4PvK30
俺たちが生まれた場所がわいせつ物なんだってよ
見るに耐えないわいせつな場所から生まれたゴミか俺らは
>>355 誰も女性器を笑い者になどしていない
男性器にも「猥褻」として議論がなされるようになったのは
ホモの性犯罪が増えてきたせいだ
375 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:21:09 ID:7PIKeryT0
この判決は単にこの裁判官様がアッー!ではないので男性器に劣情を催さなかったと言うだけです。
376 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:22:43 ID:U+cUFTKC0
子供の男性器はOK.
子供の女性器はNG.
明らかに性差別ですよね
377 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:23:23 ID:oe0/83qaO
>>372 判例上はもう法改正してもほぼ問題ない状態まで来てる
てかこんなもの取り締まるために社会が労力をさくなんて無駄だろう
378 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:23:39 ID:njNhl13B0
裁判官は政治家と違い誰の代表でもないからあれでいいんじゃなかろか。
問題は法律そのものだろ。
と、思うのだが。
379 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:23:46 ID:1hDXx5zQ0
メープルシロップソープランド
卑猥な感じだな。
380 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:26:19 ID:61o21gWi0
写真見る前
ノ L____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \ 警察いい加減にしろ 芸術作品をわいせつ扱いするな!
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
見た後
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ スイマセン警察の方々、あなた方が正しかったです
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
382 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:26:41 ID:3xNKWn2O0
児ポ法と抱き合わせで包括的に見直そうよ。
それで厳しくなってもまあ個人的には文句は言わん。
383 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:27:51 ID:ijEA6zBB0
>>382 児ポは人権だからまた違うんじゃないか。
コンテンツとしては社会ではポルノ扱いだが。
384 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:28:11 ID:DepKYg/BO
結局裁判官が猥褻と思えば猥褻というだけの話なんだけどなw
385 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:28:31 ID:Lnlw/LLi0
386 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:29:10 ID:AOCxt3kQ0
シンドラーのリストでも白黒のシーンだったがちんこまんこもろ出しで地上波放送してたもんな。
387 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:29:10 ID:D5pYkr5g0
裏ビデオも芸術性を持たせれば堂々と販売できるのでは?
388 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:29:53 ID:KKxPhEb40
人を産み出す大事な器官を、猥褻だ、有害だ、不快だ、等と侮辱するのは
いい加減、止めていただきたい。
キリスト教関係者も行動せよ。神様が作った器官を侮辱されてるんだぞ?
結局猥褻か否かは裁判官がどう判断するかというだけの話じゃないの?
390 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:30:46 ID:Vo5vkr3TO
流石変態国家日本
しばらくは安泰だな
俺の持ってるレニ・リーフェンシュタールのヌバって写真集なんか
日本で出版されたやつだけど、チンコどころかマン筋まで丸見えだぞ。
392 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:31:06 ID:GGtkLNIh0
393 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:32:50 ID:GMz4PvK30
>>392 よくある家庭の風景を撮った芸術作品だなこれは
394 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:32:53 ID:pC8kafpB0
>>384 一日中部屋にこもって書面ばかり読んでる人間が
大上段に構えて「社会通念に基づいて判断する」ってw
理屈捏ねても最終的には社会通念。
何の判断基準にもなってない。
395 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:34:38 ID:Z2Y1vaGp0
これは猥褻だろ。
396 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:38:10 ID:Z2Y1vaGp0
>>388 どういう状況かで変わる。
公共の場であって良いものでは無いと思うが。
397 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:38:28 ID:ps33ldmj0
正直今の猥褻罪は日本国民にはいらんのでは。
もっと、人権や公共の福祉に具体的に反するものに限ってまたは強化したものが妥当なのでは。
アダルトビデオで契約交わした女優が何を演じようと知ったこっちゃないでしょ。
でも、未成年の売春はなくしたいよな。
たしか売春そのものは禁止されてないんだろう日本では。その辺とかさ。
398 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:38:28 ID:ZBpW7ps80
自分は芸術と思ってたのに卑猥と言われる のと
自分が卑猥と思ってたのに芸術と言われる のは どっちがいい?
おれゃ、どっちもいやだね。
チンコもマンコも、禁止か解禁かどっちかにしろや。
芸術家はOKでそれ以外の(知名度の無い)カメラマンの作品はNO
と言ってるようなもんやん毛。これもまた差別だよ。
399 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:39:42 ID:GcMt1ZuVO
大分前に出版された太陽も、チンマンもろ出しだったがな
写ガールももろ出しが多いが、ちっともスケベじゃないから勃ちもせん
エロと芸術の差は微妙だ
400 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:41:04 ID:Hc3HARVV0
こういうのってマスコミ取り上げないよな
表現の自由とも関係あるのに
あいつら重度のダブルスタンダード症候群だもんなぁ
401 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:41:04 ID:CUqNAh9Z0
402 :
全面解禁:2008/02/19(火) 17:42:13 ID:gxoeRHXa0
大人は自分で自分の責任が取れるものです。
大人が見たい物は自分で責任を取って見る;
もし、国民がちゃんとした大人になれていないというのなら、それは国の教育の問題。
全面解禁。しかし、未成年には手の届かないところに置く、これが当たり前の事。
どちらかと言うと、グロの類だろ('A`)ある意味エロより性質が悪い
404 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:43:23 ID:JW0037Ml0
国が書籍などのメディアに今時猥褻だから云々するのはどうかと思うだけだな。
掲載写真260点のうち、男性性器の写った20点がセーフというならば、
イベントCG260枚のうち、女性性器が描かれた20枚がセーフになっても良いはずである。
猥褻を取り締まる目的なんて
いまや
一部の人間が自分のモラル感を保てて幸せなだけだからな
407 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:46:56 ID:+kS7/Wfr0
気のせいか、裸の写真もモノクロだと芸術っぽく見える気がする
男女問わず
408 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:48:00 ID:Z2Y1vaGp0
ゾーンニングもろくに出来ない日本で解禁したら大変だと思うが。
409 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:48:21 ID:ZFm6i2Tc0
法律見直すとしてもアラーキが有識者として呼ばれることはないだろ。
右斜め上の人選による新法で変なのが出来そうw
>>408 何が大変になるんだろう。ちょっと分からん。
アダムとイブはリンゴを食うまではスッポンポンだったんだよな
生まれたままの姿を晒してなぜ猥褻なのか難しい判決だよな
バチカンに聖書関連に猥褻だといちゃもんつけるようなもんだ
412 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:52:11 ID:Z2Y1vaGp0
>>410 社会のありかたそのものが変わると思うが
413 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:52:44 ID:yNUy5B2p0
法律を見直すと言うと「きっと良くないことが起こる」ってのは変えたくない者の常套句。
いろいろ不安なんだろ、きっと。
414 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:55:08 ID:suJaoX2NO
「ダビデ像ってどんなポーズしてるやつだっけ?」
って素で女の子に尋ねたことがあるけど問題ないな。
415 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:56:10 ID:kuXpaRZaO
>>386 シンドラーのリストの作品全体の質を考えると
セイキをカットする所行は
作品への冒涜
これを無修正というやつはクレーまぁ
416 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:56:42 ID:4/RvQFSOO
たかがチンポコひとつで大騒ぎしてんじゃねえよ
アホか
湯上がり素っ裸で道の横で涼んでるオヤジ見ても一別もくれぬわ
そのまま自販機でタバコ買ってたりよ
417 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:57:54 ID:Z2Y1vaGp0
法律を見直すならゾーンニングをしっかりする方向で変えて欲しいが。
418 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:59:08 ID:Gh4WtHUu0
419 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:59:34 ID:adNGLh2H0
芸術か猥褻かってのは分からんでもないが、萎えるんだよな。
その論争自体がさ。
何ていうのか、そういうバイアスレベルでそもそもこれを見てくれんなと。
文化も習慣も異なるし、同じ文化でも感性が異なるし仕方ないんだけど。
あ、この写真集についてじゃなくて、一般的に。
芸術なら幼女の裸体でも許される。
421 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:02:18 ID:mra6FQip0
ここで問題なのは男性器はOKで女性器はNGってこと。
女のまんこ出した写真もOKにしろ。
男性器だけ公衆に晒されるなんて男性差別だ!
422 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:02:21 ID:IbQkv54iO
あーあ、前例作っちゃった
『ダビデ』に対抗して誰か作れよ
『オヤジ』対抗してるだけにメタボピザで
あんまり見たくねーな
ウケることはウケるが
424 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:03:34 ID:ZgyI9E/qO
うなじや目元口元だってわいせつ
>>420 幼女が被害者となる場合は芸術であろうとなかろうと犯罪になるんじゃね?
426 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:04:12 ID:nZWTHiQLO
芸術と猥褻の線引きなど人間にできるわけがない
強いて線引きするならばチンコ、マンコが反応したら猥褻
でもそんなの個人差が大きいし、同じ人でも気分によって刻々と変わる
よって猥褻を罪とするならば全部アウトにしないとな
428 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:06:20 ID:3fsm9KZG0
根本的に「見えちゃダメ」って基準がおかしいんだよな。
ケツの穴やチンコマンコの「ハッキリ写った写真」はNGで、ハッキリ映さなければ
ケツの穴にチンコ突っ込んでザーメン出してるような映像でもOKだもんな。
「行為を見せる」のが是で、誰もが持つ体の一部である「性器」の画像は非である
理由が分からない。
429 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:06:55 ID:GsYuecdN0
男性産科医が反応するかしないかで、芸術と猥褻の線引きを決めればいいよ
430 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:07:17 ID:uU2CYYme0
431 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:08:08 ID:E7xk5VFvO
>>381 …3枚目の写真ってまさか腕がオシリに入ってんの?
…まさか違うよね…
432 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:09:59 ID:QfiYhknW0
>>428 それ、倫理審査基準で設けてるだけのガイドラインじゃないの?
業者がこれで線引きしますからお目こぼししてくださいって警察に陳情するための。
見直しに反対している警察はそういう枠組みを残したいんだろうな。
そもそも裸体は美しいもので猥褻でない。
何でも猥褻に見える特殊な変体人が法律を作るから変になる
434 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:13:43 ID:Z2Y1vaGp0
法律ってのは様々な事を想定して作るもの。
裸体は美しい物で卑猥じゃないけど
だからといって人前でさらけ出すのはいかがなものか
漱石じゃないけどそんなに裸体礼賛でひけらかしたいなら
自分も裸になってついでに自分の娘も裸にすればいい
美しい神聖な物はしまっておくのが日本人の美徳だったんじゃ…
猥褻というのは個々人の趣味趣向によって異なる。
漏れは性器よりも男の脛から爪先についてものすごいエロスを感じる。
こういうのは野放しですかそうですか。
437 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:18:32 ID:T0AQctrH0
>>435 猥褻も美徳も同じように個人的な認識に関わるものなんだが。
438 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:19:33 ID:q8nsF3j00
439 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:21:10 ID:MPQpe+Tw0
仮に猥褻について見直すとしてマスコミはどう報じるのかねえ。
表現の自由だと賛成、欧米的人権主義だと否定?
どうなんだろ。
440 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:22:08 ID:T7ilXfvTO
上手く言えないけど
変態揃いの日本人を今の頭の硬い政府が取り仕切るのは無理だと思うよ。
馬の名前かと思ったよ
男のアレなんて滑稽な形だし、見てるだけで笑えるんだから別にいいじゃん。
443 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:23:05 ID:XkUtYxmSO
>>381これ二枚目以外どうみても芸術でもなんでもないだろ
こんなもん芸術だったら無修正AVも芸術だろ
基準がさっぱりわからん
444 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:23:23 ID:mWJATk660
>>439 そんなにあいつら頭良くないよ。
あっちの法律にあれば賛成、なければ反対。
じゃあこう考えよう
大勢の人の前で子供に見せるときになんとなく躊躇するのが卑猥な物
個人的な認識を引っ張り出されたら法律は作れないだろうし
議論になんないよね
446 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:23:48 ID:P5chBAz30
448 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:26:53 ID:SwnHbx3LO
さようならエマニエル夫人
449 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:28:44 ID:+sP97UvO0
メイプルソープの写真じゃ興奮しねえよなあ
そもそもメイプルソープってゲイだから俺にはわからんのかもしれんがw
450 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:29:35 ID:ZevNh22K0
猥褻な物とそうでない物をどうやって決めるんだか・・・・・・・・
一体誰が線引きするよ。それが正しい線引きの保証はあんのか。
あまりに情緒的だ・・・・・・・・・・・・
451 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:30:04 ID:pGm/+aHx0
この判決はでかいっしょ。
女性誌の男性ヌードグラビアなんかで、芸術を詭弁に
男性器はんばんに解禁なってくると思うよ。
452 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:30:47 ID:SKUY/N7g0
そんなにチンコみたいかねえ・・・
453 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:30:57 ID:ZiBxctxy0
まあ、判決は猥褻物じゃないと判断しただけで芸術とは言ってないみたいだがな。
風俗を害すべき図書ってサァ。
古いよね、法律が。
454 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:31:31 ID:phrXjsFh0
455 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:32:35 ID:d6Q69HryO
何故カラーではなくモノクロなんだ?
それもすべて。
カラー版を出せない内容なら猥褻だろ。
456 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:32:50 ID:OJMId2d+0
ヘアはいつの間にか解禁になってたしねぇ
チンコが写ってたら犯罪になるの?
自分が持ってる写真集思いっきりチンコ写りまくりなんだけど
458 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:35:20 ID:pGm/+aHx0
まあ、おかしな話よw
ふんどし姿の髯ズラが猥褻で、ギンギン勃起チンコやアナルフィストが猥褻じゃないんだとよww
まっ、女性尊王主義の今の日本社会らしくていいじゃねえの。
女がキモいと思う奴は、存在してるだけで猥褻となり、逆に見たい対象の場合は芸術を元に無修正見放題。
459 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:37:57 ID:Ax42QS0w0
映画とか写真集という理由を付ければ
女は簡単に脱ぐけどね
460 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:39:26 ID:AesYHbPN0
女性誌とかに載せるのはどうなんだろ?
このくらいの写真集はそれなりの値段だし、
ある程度知識なり理解なりした人が手に取る
ものだと思うが。
\20,000超えの写真集だったような・・・
461 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:41:30 ID:GGtkLNIh0
462 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:42:33 ID:G6hrTUjk0
法律が曖昧だと困るよ。
差し止めた税関だって法的解釈に基づいてだろうし。
最高裁まで行くのだって全部、解釈自在の条文が癌なんじゃん。
463 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:44:01 ID:JWA1/80l0
>>462 しかも10年以上前の事だしな。価値観も変わっておる。
464 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:44:43 ID:XCBsxb7o0
家の職場、40歳♀が、超ミニスカ&生足とか、へそ出しルックとか、
豹柄の胸あきドレスとか着てくる。あれこそ、歩く猥褻物だとオモ。
465 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:47:04 ID:0BFSi/3w0
こういう問題に関して映倫みたいなのあんのか?
そんなの聞いたこと無いし、そういう自主規制的な判断をする組織さえ無いんだろ?
それが問題だ。裁判で 国の基準 対 出版社の社長の独断基準 で
争っている様な状況がまずおかしい。
466 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:47:07 ID:vgp6sHiD0
467 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:47:27 ID:6GnftIUb0
昔ロンパールームという幼児番組でしりとりやったら「キンタマ」と答えた子供がいて
司会の女がもっと綺麗なものにしましょうといったら「キレイなキンタマ!」と元気よく答えて
CMあけに子供がぬいぐるみに変わっていたという。
猥褻で低俗がメイプルソープ先生の芸術性なのに、
それを否定するとは、最高裁もいい根性だな。
469 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:48:56 ID:W+OIvMhl0
>>465 いやおかしくないだろ。それは。
国民の訴える権利を剥奪しろとでも?
470 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:49:01 ID:19nh/Fs80
>>450警察の誇大妄想と裁判官が決めます
そしてそれによって生まれた最高裁判決がわいせつ基準
471 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:50:03 ID:0NIYdJGcO
472 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:50:52 ID:7YZ6oBls0
>>465 映倫も警察と猥褻基準決めちゃってるんだぜ。
それがいいことなのか悪いことなのか。
473 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:51:58 ID:q/wlwEfA0
わいせつかわいせつじゃないかで揉めるからおかしな事になるんだよ
この写真集ははっきり言ってわいせつだけど
社会にさほど悪影響を及ぼさないし、第一本人は芸術って言ってるし
今の世の中これくらいでいいんじゃない? でええやん
475 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:56:53 ID:KKxPhEb40
476 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:57:26 ID:M1Szi6es0
ニュー速+ってリベラルが多いんだな
478 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:00:36 ID:XkUtYxmSO
>>474 それを言ったら無修正が成人の間で出回るのが
なぜ悪なのか?って話だよな
罰則決めて未成年の手に渡らないようにしたら良いと思うよ
479 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:01:14 ID:vfwFg7gV0
わいせつでない?
誰が決めんだよ。俺か?
480 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:01:37 ID:TjpiC7sc0
リベラルて。
あれが書棚に並ぶと誰か困るのか?
481 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:01:56 ID:M1Szi6es0
482 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:05:13 ID:M1Szi6es0
保守の人の公共や性についての考え読んだりしてくれ
483 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:05:24 ID:QRrrMPpyO
これが女性器でも同じ結論なんだろうな?男性器か、女性器か、の違いだけしかない場合。その他の条件は同じとして。でないと法的安定性に欠けるしな。
484 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:07:26 ID:phrXjsFh0
女性誌で日本初の男性オールヌードが掲載されそうだな
わいせつというとジョン=トマスを思い出す
486 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:11:50 ID:AesYHbPN0
今回の結果を解禁OKの盾に取るのはかなり勘違いと思われるが。
体表解剖学、という表題の教科書に
よくチンコマンコ画像が載ってるが
つまんないよね。
そのうち小便小僧もわいせつ物になりそうな悪寒
489 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:16:09 ID:P5chBAz30
>>317>>>チンチンなんてグロ物体だし。
持ち主を愛してなければ、見たくもないわ。
そのセリフはチンチンだけでなく、マンコだって男から言わせりゃ同じだよ。
お前一度鏡でじっくり自分のもの見てみろ。
あんなグロいもの・・・
取り締まるべきは
性器じゃなくて
不特定多数の人間に晒す行為
だよな
493 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:19:43 ID:gxoeRHXa0
こんな事で大騒ぎする日本がはずかしい。
芸術って猥褻なものなんだよね
芸術からわいせつを取ったら魅力半減
だから小便小僧は間違いなくわいせつなんだけど
それをわいせつだって言い出したら白けるし面白み無くなる殺伐とした世になるから
みんな言わないだけ
495 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:24:04 ID:4ow43VL10
>国側は「性器を露骨に描写した写真が わいせつでなければ、
>このような写真が街中にあふれ、裸で町を歩いても処罰できない」と反論していた。
裸で町を歩けるようになったのか?
496 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:25:48 ID:M1Szi6es0
原理的にはという事だろう
497 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:27:47 ID:mmVuhG2i0
と言うことは美少女の全裸写真も芸術なら認められるわけか・・・最高裁GJ!
>「性器を露骨に描写した写真が
> わいせつでなければ、このような写真が街中にあふれ、裸で町を歩いても
> 処罰できない」と反論していた。
何この小学生レベルの反論w
あふれるわけないだろ常識的に考えて
499 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:34:12 ID:FMB3L/sI0
>>490 いや同じか?
持ち主を愛してなくてもまんこ見たい男は多いだろ
500 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:35:27 ID:M1Szi6es0
成人が自由に買えるようになったら
未成年にわたる事を止められないから
禁止しといた方がいいよ
>>494 芸術ができたのは写真がない時代だよ。
ポルノ目的でつくっていいわけとしてこれは芸術だし
とやったんだろうよ。
いつの時代もDQNがつかう手法
502 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:38:00 ID:Aqq/d5Wd0
需要の多さを考えればまんこ>チンコだから
まんこの方が価値は上だな…
503 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:38:13 ID:gxoeRHXa0
>500
未成年者に渡す事が犯罪なのであって、みたい物を見るのは犯罪じゃないだろ、誰にも迷惑かけてないのだし。
利権があるのか?性器にここまでこだわる理由が分からない。
レイプモノとか盗撮モノのAVが氾濫してるのに。
506 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:40:55 ID:FMB3L/sI0
507 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:41:11 ID:M1Szi6es0
>>503 未成年者に渡す事を処罰する仕組みなんて出来てないからねえ
一つ法律の問題じゃなく
508 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:43:51 ID:gxoeRHXa0
>>507 >未成年者に渡す事を処罰する仕組みなんて出来てないから
そんな事無いだろう。立ちションするのも一応法律違反だし、ちゃんと捕まるやつもいる。
509 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:44:10 ID:FMB3L/sI0
>>506 やはり黒人の300ミリ砲に日本男児の15センチ砲は見劣りすると言わざるを得ないもんがあるねー
510 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:44:57 ID:M1Szi6es0
裁判所って基本的にこういう事には甘い印象
511 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:46:45 ID:ZZMPUTTm0
>>506 もっと綺麗な写真期待してたんだけど、違った。
がっかし('A`)
どうでもよかとよ
>>497 お前みたいなのが一掃されりゃアリなんだろうな
写真集は芸術
それがヌードでもロリでも
514 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:49:04 ID:ohRY1mzF0
515 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:49:07 ID:XkUtYxmSO
516 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:49:09 ID:d4XgOHir0
「メイプル」って名前のソープ屋が、男性器モロ写りの広告でも出したのかと思った
無知だなあ
517 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:49:28 ID:M1Szi6es0
>>508 捕まらなさ過ぎると思うが
ポルノ渡して逮捕なんて聞いたことも無いし
販売については分からないが
チンコ写真なんて見ても誰も興奮しないからいいんじゃないの?
この写真って結局写真撮ってる奴がハッスルしてるだけって気がするなぁ
ちんこに興味無い奴が見ても何も感じないと思うよ
まさにゲイ術ってかんじ
520 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:51:53 ID:cRcC15rK0
ここまで麻呂スレの気配なし。
521 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:53:13 ID:gxoeRHXa0
>>517 そうそう、関係の法律も検討して、見たい大人は(ガンガン)見る、子供にはみさせない、これで。
記事がホモネタだと、煽りや叩きレスが異常に減るニュー速
523 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:56:19 ID:ZBpW7ps80
>>509 ミエ張るなよww
おれですら14cmだというのに。
524 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:56:22 ID:L+Kywvv+0
蘇民祭の予感
全部芸術にすれば
>>499 俺はマンコなんて見たくない。
マンコに俺のティンコを入れたい。
そもそも、ホモじゃない裁判官に、この写真のわいせつ性が判断できるとも思えんがな。
ホモじゃないんだから、性的に興奮しないのは当たり前だろ。ホモが興奮するならわいせつだ。
528 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:01:07 ID:fDbklVl/0
蘇民祭の裸はわいせつじゃないよ、芸術だよ(´・ω・`)
529 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:01:28 ID:gxoeRHXa0
ちなみに、この判決が言ってるのは、第一線で活躍していた芸術家が作った写真集
は「全体」としてわいせつ物にあたらないといってるだけだぞ。
この写真集の中のモロ写真だけを、興味本位で売ったり貼ったりしたら、処罰されるだろうな。
最近じゃ、映画でもモロチンコ、モロマンコOKだから、作品全体がある程度評価されている
ものなら、モザイク解禁ってことだろうな。
アートだから猥褻じゃないというのはおかしい
猥褻を極限まで極めたアートが存在したっていいんじゃないのか?
アートってのはそんなに矮小な物なのか?!
532 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:06:13 ID:dTCD13n3O
勃起ギンギンのペニスなんていう写真は、メイプルソープの写真にあったか?
無いだろう!?
だったら、社会通念上でも、今日では余程の事がなけりゃ猥褻にはならないと思うが
国がバカで国の使う弁護士が負けず劣らずのバカだったわけか
エロ関連は例えグラビアでも
身分証がないと買えないようにすればいい
とりあえず、芸術なら何でもOKということだ。最近じゃ、映画でも男性器、女性器がモロ映りの
ものもあるからな。
海外ですら一般上映できないようなハードコアポルノ以外はモザイク解禁って
考えていいだろう。
もちろん、見たくない人の自由も考えて、ゾーニングや閲覧規制は不可欠だろうが。
今後は、警察の仕事はモザイク規制じゃなくて、年齢チェックとか、そっちにシフトしていくだろう。
AVもモザイク規制じゃなくて、暴力的なものかどうかという判定になってくると思う。
>>506 左から1番目はホモサイトの投稿写真じゃないのか?
537 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:11:10 ID:FBazVGbyO
芸術は別物
嫌悪感がわくかどうかでしょ。
ダビデ像、ビーナス、小便小僧なんか猥褻と感じない
騒ぎになった祭のポスターは【嫌悪感】わく
正直その違い
ダビデ像のちんこが勃起してんのか? あほか
>>532 そんな社会通念はないだろ。ホモは勃起しているチンコを見て興奮するわけじゃないからな。
それにマンコだって、見ると逆に萎える奴も多い。興奮するから、わいせつというわけじゃない。
いずれにせよ、芸術作品はモザイク解禁だな。チンコのみならず、マンコも最近は芸術的映画で見れるし。
540 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:14:29 ID:gxoeRHXa0
>>海外ですら一般上映できないようなハードコアポルノ
って、どういうんだ?
ハードコアというより、ペドものって言うならならわかるけど。
>>506 基準は男じゃなくて、ホモが興奮するかだろ。男が見て興奮しないといっても、
猥褻じゃないことにはならんと思うぞ。
これからは、モザイク規制じゃなく、「見たくない人の目に触れさせない規制」、販売
規制がメインになってくるだろうな。
いくら芸術でも、公共の場でポスターとかで、チンコ写真、マンコ写真、おっぱい写真を載せると
罰せられるだろうな。絵ならともかく。
542 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:15:23 ID:CLNRNvZT0
もろ写りはわいせつです。
543 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:15:27 ID:ZBpW7ps80
ジャパネット高田の売ってる電子辞書には
「勃起した男根」の写真が、資料として国籍別に収録されている
とおれは睨んでいる。
わいせつでも芸術でもない。ただの資料だ。
544 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:15:35 ID:Xk5JO3Ss0
メイプルソープという新手の風俗かと思った。
つか、この人もうかなり前に亡くなってるのね。
545 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:16:07 ID:8qaAC3e/O
子供達の創造力がぁ〜
546 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:16:25 ID:II+sYCB70
>>535 そういう映画今は未成年でも見れたような。
現状じゃいけないと思うけど。
そもそも「わいせつ」を判断できるほど裁判官は偉いのか
人間はわいせつな姿で生まれて来るのか
わいせつなモノあんてなく、
それをわいせつだと判断した人間の頭の中にしかないんじゃないか
裁判官の主観で決めるのは好ましくない
機械的にわいせつを判断しなさい
548 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:18:31 ID:gxoeRHXa0
基本的な疑問。
猥褻と呼ばれる物が人々の目につくと、何か困る事があるのでしょうか?
子供に見せたくないというのはわかりますが。
549 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:18:46 ID:II+sYCB70
>>535 これからそういう規制がされれば良いけど。
550 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:21:00 ID:pBXjKtde0
最高裁が中韓朝鮮かゆとりに毒されたら終わり
そもそも、チンコやマンコにモザイクをかける方がおかしいよ。
モザイクをかけるから、好奇心を刺激し、見たいという欲求が強くなり、
レイプとかが起こるんじゃないのか?
AVとかの規制で大事なのは、モザイクじゃなくて、レイプ物とかそういった
暴力的な内容だろう。愛のあるセックスなら無修正でもかまわんだろ。
海外の基準に近づいてきたってことかな。
日本は医学的な女性器写真ですらモザイクをかけようとするからな。ナンセンス。
性病に罹患した女性器の写真すら見れない国。その結果、自分の症状が性病かどうか判断できずに、
医者に見てもらうのが遅れ、症状が悪化し、不妊症になってしまうケースもある。
女の場合、よっぽどの覚悟がないと性病診断は受けづらいからな。
553 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:23:32 ID:II+sYCB70
>>551 年齢制限アリならそう。
でも映倫はその反対を行ってるからなあ。
>>551 あれは「これは入ってないよ!だから性行為じゃないよ!」
って子供じみた屁理屈なんじゃなかったっけ?
555 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:25:36 ID:gxoeRHXa0
合法になると、暴力団が資金に困る。
よって、社会混乱になる?
556 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:27:24 ID:RGDt3Wbp0
こんなことで最高裁の手まで煩わせた税関の罪は重い。
スルーするのが大人のマナー。スルーしても誰も咎めんわ。
そして産経新聞はこういうのを注目ニュースのトップに持ってくんな馬鹿か。
一応は中央紙なんだから。
557 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:31:06 ID:CUqNAh9Z0
>>537 画像見る限り、これも嫌悪感がわく部類だろw
558 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:32:02 ID:ttm+7xkl0
>>489 こんな時間にそんなモロ出し写真張って・・・興奮させてどうするの。
これは、結局、芸術性の高い作品は、刑法175条の「猥褻物」にあたらないので処罰されないといってるだけで
一般人の感覚でいうところの「わいせつ物」であることには違いがないんだよな。
AVもわいせつ物だけど、刑法175条の「猥褻物」ではないのだし。
調子にのって、売りまくったりすると、未成年者に見せた、見たくない人の目に触れさせた
ってことで、ガツンと条例違反とか処罰されるだろうな。海外と同じ規制基準になってきそう。
芸術系の局部モザにも言えるが
戦争被害系の局部のモザイクとか止めてほしい・・・。
逆に死者を冒涜してくるだろ、あのモザイク。過剰反応なんだよ
あんなんで勃起したりオナニーする奴なんていねぇーよ
562 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:36:48 ID:WYjaSHMxO
裏ビデオって最初は興奮するけど結局萎えるよな
563 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:37:14 ID:Lnlw/LLi0
>堀籠幸男裁判官は「性器の描写に重きが置かれた写真はそれだけでわいせつ物だ。
>多数意見は芸術性を重く見過ぎている」との反対意見を述べた。
うぜー
ハードコアポルノ以外は解禁ってことだろ。
確かに、その予兆はあったよ。最近の映画もそうだし。
「ラヴァーズガイド」って真面目な本もチンコマンコが映ってて、警察から警告がきて
増刷禁止処分がくだったけど、販売禁止にまではならなかったし。
要するに悪質なAV以外なら「見たくない人の目に触れないように気をつければ合法」
ってことだろうな。
565 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:39:39 ID:RGDt3Wbp0
>>563 おまえが裁判官なら色々話が早そうだな。
>>561 それは、必要だろう。本人や家族の同意なく、裸を映しすのはプライバシー侵害だ。
「被写体への冒涜」という勝手な理屈で、好き放題、写真が流れたら、それこそ死者に
対する冒涜じゃないのか?
もし、俺の親が戦争被害でなくなった場合に、その裸を映してほしいとは思わないしな。
モザイク規制よりも、「被写体の同意を得ること」、「見たくない人の目には触れさせないこと」。
これが重要な規制になってくると思う。
567 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:42:10 ID:II+sYCB70
これからID:XMiS8OUO0が言うような規制がされなければ
ほとんど規制が無い状態になるな
568 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:42:37 ID:1JBySEx6O
>561
シンドラーのリストはモザイクなんてかかってなかったよね
>>566 プライバシー侵害って・・んなこと言い出したら、そもそも死体晒すのすら出したら駄目だろ
つか日本だけだろ局部だけモザとか入れてるの
570 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:46:18 ID:l2xuHCOF0
>>506を見ると、真ん中の黒人のはともかく、
他の二つは駄目だろ。イリーガルだ
571 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:47:30 ID:9U287m1k0
>>51 お兄ちゃん、隠せてないよ!
はみでてるはみでてる!
572 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:49:15 ID:kSNbkt0M0
先進国でポルノ解禁してないのは日本だけ
そもそも、争われている行政処分がなされたのって、1990年代になされたやつだろ。
それを20年近くも裁判しているわけだ。そりゃ、時代が変わってるわ。
裁判が出る前に、既にチンコやマンコは解禁されてるし、何を今更という感じだろうな。
真面目な性に関する本なら男性器や女性器が映っていても、販売禁止にはなっていないし、
シンドラーのリストとかクリムトとか、歴史的意義のあるもの芸術性の強いものは、
ヘアのみならず、男性器や女性器が無修正で映し出されてた。
ただ、ここまで露骨に映したものは、医学書以外ではなかった。
馬鹿な出版社がとかが調子にのって書店とかに並べまくると、違った理屈で規制される
恐れがあるから、アホなことはしないで欲しいね。10年、20年はおとなしくしていてほしい。
この判例が根付くまでは。
574 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:50:00 ID:II+sYCB70
日本はモザイク以外は解禁しすぎ
575 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:50:07 ID:Y7BD2RpZ0
好きなアーティストなのに、こんな事で話題になって欲しくないよ…
576 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:51:07 ID:6YeX0VvG0
勃起しなければ無罪
これ、今後どういう基準で判断すりゃいいんだろ?
578 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:52:23 ID:CUhOBuZk0
ケツの穴がよくてマンコがだめ
その理由が猥褻だからってもういい加減限界だろう
勃ってなきゃおk
>>569 そんなことないよ。アメリカでも、年々規制が強まってるし。
そもそも、死体を映すこと自体できなくなりつつある。
プライバシー侵害にも程度があるんだから、死体を映すことは許されても、
それ以上は許されないということは十分考えられるよ。
遺族にしてみたら、死体を写されるだけでも、苦痛なのに、すき放題さらしものに
されるのは、死ぬほどの苦痛でしょ。
モザイク解禁って、あくまでも同意があることが前提だよ。
581 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:53:27 ID:RGDt3Wbp0
俺は、猥褻か否かという話になると、
必ず思い出し、興奮気味にしてしまう話がある。
NHK教育番組 芸術 デッサン裸婦
今はやってないのかなあ。
そのまま裸の女がテレビ画面に写しだされている。
もちろんまじめな教育番組だから、あのNHK特有のローテンションで、
淡々とデッサンの描き方指導してる。
しかし、そのシチュエーションだからこそ、まじめにやればやるほどエロい。
固い職場の女と何かの間違いでやっちゃうみたいなエロさ。
猥褻判断につき裁判官が男でアッ-!じゃなかったから
猥褻じゃないとなったらしい
てかネットなんかみたら猥褻なんか…
>>577 ハードコアポルノは駄目。
凡庸なヌード写真集なんかも、アウトだろうな。
海外の映画作品はOK。海外で評価されている写真はOK。
ってところじゃないかな。
OKとは言っても、未成年者やみたくない人に対する販売方法とかの
規制は行われるだろうけど。
584 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:55:31 ID:WYjaSHMxO
これが女性器だったら猥褻なのかな?
585 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:55:40 ID:l2xuHCOF0
アメリカのドキュメンタリー番組とかって、番組最初に絶対
過激な映像がありますとテロップとコメントが入るよね。
死体とか出てきそうな場合は。そいうのは厳しいんだよ。アメリカ。
586 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:55:54 ID:mCD175BHO
性器なんか見ても、猥褻な気分にはならん。
好きな女でもない限り、女の性器はばっちい。汚い。
それよりも、身体全体だよ。
587 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:58:55 ID:kSNbkt0M0
>>584 卑猥なとこから生まれてきたんだから
人間そのものを否定することになるよなw
588 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:00:23 ID:phrXjsFh0
いずれにせよ前例が出来たのだからこれはこれでよしとする
本当にバカは何を見ても「さっぱり俺にはわからん、どこが芸術なのか教えてくれ
凡才にわかるように説明してくれ、解釈をくれ」としか言わないからな
こいつどっかのいんたぶーで
「ポルノだけどそれを芸術にしてやる」みたいなこと言ってたような
つまりポルノは猥褻じゃないんだな
590 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:00:59 ID:Y7BD2RpZ0
おまえら、メイプルソープの写真集一回見てよ、
どうせ見ないで好き勝手言ってるんだろ?
人物の写真とか、花の写真とか、本当に対象そのものを見つめている
静寂で美しい写真だから。
もうやめてよ、こんな議論するの…
591 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:01:50 ID:c8uEpjkv0
>>587 人間そのものの否定にはならないよ
写真集の話なんだから
592 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:02:00 ID:ax5RucZP0
>>590 2chに芸術がわかるやつなんていないと思う
593 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:03:12 ID:iwDuIBJG0
国の主張は幼稚すぎると思うんだが?
司法はなんでもOKとは言っていない
594 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:05:13 ID:c8uEpjkv0
>>590 いろんな観点から見るやつがいるんだから
それ含めて考えないと
芸術的に見たい人は見れば良いんだけど
それだけでは社会的にはすまないし
>>590 今日ガッコの授業で見たよ
百合を見つめる黒人とか
まっちょフェチにはたまらないぼでーびるだー♀とか
彫刻みたいでステキ
596 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:07:04 ID:ax5RucZP0
今
>>1を見たんだけど国ってこんなにバカだったの?
597 :
:2008/02/19(火) 21:07:19 ID:XKdZaXe00
児童ヌード解禁まだ〜(・∀・ )/口^チン☆チン☆。
598 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:08:58 ID:c8uEpjkv0
芸術的でも見させるのは良くないな
599 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:09:17 ID:iwDuIBJG0
>>590 たしかに、今回の件だけで計り知れない
素晴らしい写真家ではあると思う。
ただセンセーショナルな部分に目が行ってしまう
のは今の日本に限ったことでなく、発表当時の
アメリカでもあった。
表現上こういう話が表面的に話題になるのも
仕方ないかなと思っている。
>>580 >>そんなことないよ。アメリカでも、年々規制が強まってるし。
>>そもそも、死体を映すこと自体できなくなりつつある。
嘘乙、さすがにニュース系はモザいれるけどドキュメント系は普通に死体自体流れてるぞ。
>>それ以上は許されないということは十分考えられるよ
つかそれ以上って局部のことか?局部が死体以上なの?
日本なんて画像の荒い白黒のホロコースト死体にまでモザ入れてしてるんだぜ。
歴史的なVTRにまでモザとか過剰すぎなんだよ。
局部=エロって考え自体、卑猥なんだよ。
あっ間違えないでほしいんだがエロ系はこのままモザ入れた方がいいと思ってるから
>>584 芸術的なもの、医学的なものなら「猥褻」にはならないだろう。
既に、警察でも、そういう扱いをされているし。
最近の映画は、真面目な作品は、チンコだけじゃなく、
マンコ(ヘアじゃないよ)も無修正だしな。
つーか、AVもモザイク解禁しちまえよ。モザイク規制じゃなく、作品の内容で
規制した方がいいと思う。レイプ物とか、そういった暴力的なものは規制し、
普通のセックスは無修正で解禁というのが一番いい。一応、審査が必要に
なるから、警察の天下り先であるビデ倫の仕事もなくならないし、問題ないだろう。
602 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:10:15 ID:ZBpW7ps80
いつまで考えたって、わいせつの定義は不可能。見方、感じ方は人それぞれ。
禁止か解禁か、国民投票で二者一択の多数決で決めたらいい。
うだうだやってるから、盗撮マニアのエロ医師や変態連中によって、
研究のためとか、これは芸術だとか言い訳される。
603 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:12:05 ID:Y7BD2RpZ0
>>594 でも写真集だろ、本屋の芸術作品集のコーナーに置かれるものだろ?
それをわかってて手に取る人しか見ないんじゃないか。
604 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:13:14 ID:IFBP9DVa0
Mapplethorpeで検索して女性のヌード見ようとしたら
男のチンチン(モロ)ばっか出てきたのでグレます
605 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:13:27 ID:c8uEpjkv0
ドキュメンタリーも遺族がいたり誰かわかるような状態なら写さないほうが良いと思う
606 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:14:57 ID:Y7BD2RpZ0
ていうか、なんでAVのモザイクの話になってるんだよ。
607 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:15:11 ID:PxX+seK8O
街中の芸術と称する裸婦の銅像の方がよっぽど有害
>>600 ドキュメンタリーの話か。
確かに、ホロコーストなら問題ないかもしれないけど、普通に戦争被害者の
写真とかなら大問題だよ。
例えば、自分の親、自分の息子、自分の娘が戦争で死んだとする。
その死体をデカデカと映されて、遺族はいい気はしないし、そもそも盗撮に等しい行為だよ。
戦争や犯罪の被害にあった場合、何よりも尊重されるべきは、本人や遺族の意思なんじゃない
のかな。
>>49 猥褻というより鶴瓶級の馬鹿だなwソープ親父
ま、花も性器だからな
>>607 あれに興奮する馬鹿の方がよっぽど有害だよ。
絵や銅像なら何の問題ない。そこまでクレームをつけると
単なるクレーマーになると思う。
613 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:19:06 ID:c8uEpjkv0
>>603 その場合の方が多いとは思うが普通に売られているなら
簡単に誰でも見られるからそれだけとは言いがたいと思う
それに、この最高裁の判断でこの写真集の話だけではなくなってしまった
614 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:19:09 ID:2QRZoH3d0
>>604 メイプルソープの場合、女のヌードもムキムキだったりするw
>>603 いや、「猥褻物」 について争うときは、それは言い訳にならないっつー判例がもう出ちゃってるんだよ
別の裁判で。流通や置かれる場所がどうってのは全く考慮されない
ただ、内容を司法が判断する、ということ
616 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:21:43 ID:gxoeRHXa0
>> 20年近くも裁判しているわけだ。そりゃ、時代が変わってるわ。
って言うことは、我々の努力が時代も法律も変えた、と言う事だな。
617 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:22:33 ID:c8uEpjkv0
>>612 言いたい事は分かるが
小中高の学校では良くないと思う
興奮にもいろんな種類があるし
>>614 筋肉ふぇちにはタマランな(´Д`;)ハアハア
まあ、本人がポルノだって認めているからな。
ポルノだけど芸術だからグダグダ抜かすなっていうことなんだろう。
最高裁も社会一般でいうところの猥褻物だけど、処罰に値しないってだけで、これを
猥褻性がないとは言っていない。
620 :
いじり万子:2008/02/19(火) 21:26:34 ID:JU5sq/6y0
たかが性器ごときで、うんたらかんからと税関はケツの穴が小さい。
621 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:26:39 ID:phrXjsFh0
現実をまっぱだかにして晒してやると
たじろいで何も直視出来ない
そんな輩たちが増えているから
妄想系の犯罪も増えるわけで
622 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:29:34 ID:7PIKeryT0
人間の裸をヤラシイモノというのは、キリスト教の持ち込んだカルト思想だぜ。
我らが八百万の神々はそんなこと言ってない。他所の国のエロオヤジ神の与太
話に振り回されるのはいい加減やめてくれ。
623 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:29:36 ID:Y7BD2RpZ0
>>615それが、
>>613いうところのこの写真集だけの話じゃなくなったということか。
>>617モナリザに勃起する奴もいるし、その辺の想像力豊かな一部の人には有害ではあるが…
そんな話になったら、自分にはさっぱりわからん。
ただなにも知らない奴に、下世話なネタとして扱われてるのがはらただしい。
624 :
sage:2008/02/19(火) 21:29:44 ID:BXeGT3NZ0
625 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:33:53 ID:/0i1KgDE0
これがもしマンコなら同じ判決が出たか?
626 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:35:19 ID:9qkaLIZr0
見てないから、教えて
モロ写りでも」って 大きくなってるのでしょうか?
だらーん」だから猥褻でないのかな
627 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:36:02 ID:XqAzXf6yO
メイプルソープの写真集なら20年程前に洋書屋で見た時、既にティムティムが丸写りのがあったけど?
黒人の見て仰天した。
628 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:37:30 ID:c8uEpjkv0
子供にとっては芸術性のある裸の絵や像もエロでしかないことはある
629 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:37:54 ID:xdAwW79ZO
画像もないのにスレ立てとな
630 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:38:24 ID:0QbwjepB0
>>626 そういう短絡的な基準じゃなくて、作品全体から見て、芸術性が高いからってことだろ。
もう少し、枚数が増えてれば、アウトだった可能性もあるから。
632 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:39:19 ID:zL/g/k2BO
幼女のマンコがM字開脚で丸見えな作品もあったよ。
20年近く前のスタジオボイスに
ちらっと載ってた。
洋本買うと必ず載ってる40cmの黒人のちんぽってどうなのよ?
634 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:39:55 ID:bOvyElwn0
思えばヘアヌードあたりからおかしくなったな日本
635 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:39:57 ID:Y7BD2RpZ0
そういえばこれ長いこと争っていたようだけど、その間に日本で何回か
メイプルソープ作品展が開かれたよね、ふつうに。
636 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:40:23 ID:3Z23QVfm0
まあ、今の時代、どうでもいいニュースだよな
>>608 遺族の話はもういいわ、遺族遺族言うのって身近に起こった事件・犯罪レベルの話だけの話だろ
WW2・ベトナム・ルワンダ・チェチェン。カンボジア・最近のイラク戦争まで戦争被害の局部丸写しグジャグジャ
死体なんてらいくらでも出てるし・・・。
多国間の紛争や戦争のメディアの報道で遺族の意思なんて尊重してないし。
戦争レベルなら遺族の意思を尊重とか必要もないと俺は思うよ。
正直言って局部に対して遺族がどうの?死んだことの方が重大だし、どうでもいいわ
被害の実態を淡々と報道すればいい。もちろん時と場所を選んでだがな
638 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:40:44 ID:c8uEpjkv0
>>628 自己レスだが
それは自然な事だからそれ自体には否定的にならず
それを含めて対処したほうが良い
>>629 この判決を見る限り、馬鹿が、局部写真だけを選び出してアップしたりすると
「猥褻」になるみたいだな。あくまでも、作品全体として、その本が猥褻物にならない
といってるだけだし。
禁止しろよ!
こんなもんが普通に見れる様になったら俺のチンコの小ささが目立つだろ
俺マジで言ってっから!
641 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:41:52 ID:abA3kyDc0
日本は猥褻の定義が曖昧すぎる「性的な感情を引き起こす、写真や図形」って何じゃこりゃ?
返還前の香港などは明瞭で「内臓」が見えたらアウト、所謂ビラビラは大丈夫だが
大股開きで中身が見えたらいけない。
日本の定義にも良い所はあって、本人が猥褻と思い様が無ければ法的に何ら制約は受けない
昔ゲイが女性型の脳を持っているとの説に触れ、「女性型の脳を持つ男性はどのような
物に対して性的興奮するのだろう?」と、小学生の時に「サブ」「薔薇族」を書店で購入したが
是は何ら問題にはならない。
642 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:42:26 ID:zL/g/k2BO
でもメイプルソープ自身が
ポルノでーすって言ってんだよなー。
643 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:43:24 ID:B2jd7LWxO
うちにも、性器もろ写りの本あるよ
もちろん、ビニや医学書ではない
644 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:43:29 ID:kSNbkt0M0
正月にサンタフェの一面使った広告が読売新聞に載った
わざわざ読売新聞の声明みたいなのも載ってたと思う
週刊誌の広告のヌード写真で
★で乳首を隠すのを見慣れていた
子供心におかしいと思った
そういう声が多かったのか
★で隠さなきゃならないような
裸の広告自体なくなってしまった
昔は良くあったよね★
646 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:44:20 ID:c8uEpjkv0
647 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:44:50 ID:pcX8MEyI0
648 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:48:00 ID:a1Kyjrmo0
>>27 じゃあネットで流しても問題ないじゃん
見たい人だけがクリックするんだろ
649 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:48:51 ID:FgBV/vWA0
18歳未満の性器もわいせつでないからokだよね?
つーか、既に芸術作品では、男性器、女性器は無修正だけどな。
単純に、警察実務を追認しただけの判決だっつーことだろ。
あくまでも、名高い芸術作品を芸術作品として尊重した上で
売ってたから合法なのであって、特定の写真だけ抜き出して販売するとか、
したらアウトだろ。
651 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:49:27 ID:kSNbkt0M0
652 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:51:06 ID:RGDt3Wbp0
まあ、現実的には、裁判所の判断より、実際に動く行政機関の判断がずーっと重い。
それは覚えておいた方がいい。
たとえば北朝鮮への制裁として万峰景号にしたことを覚えてるかな。
何をしたかといえば、日本の関連法規を徹底的に当てはめての検査。
これだけで十分制裁措置になった。
法令ってのは理不尽なほど行政有利に作られているのが基本で、
それを摘発したり行政指導したりするのか、あるいは黙認するのかは、行政機関の自由。
分かりやすい例で言えば、スピード違反取締りとか、ソープの摘発とか。
>>637 そもそも、遺族の意思を無視して、局部を映さなければ、戦争の実態を伝えられないものなのか?
死体写真だけでも、遺族側は十分譲歩してると思うけどな。
例えば、お前は、自分の姉貴の死体が性器丸写しで描写されてたら、ショックはうけないの?
死体の一部にモザイクかけても、戦争の実態は十分伝わるでしょ。
被写体が喜んでやってるから、モザイクなんぞなくてもいいと思うけど、勝手に何でもかんでも
写すのは別の話だろ。そこまでして、死体の性器を写すことに拘る必要はないと思うし、意味もない。
猥褻と言うか、価値が有るかどうかが疑問だ
656 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:04:48 ID:mmVuhG2i0
と言うことは美少女の全裸写真でも芸術ならOKなんですね?
657 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:08:59 ID:uSK4rvFM0
メープルソープって自分のケツの穴にホース刺してそのい反対側を
口にくわえてるセルフポートレートも撮ってたような。
ガチホモで、黒人男性にしか欲情しないくせに
女と同棲してたし!
658 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:12:29 ID:kv8uxrRJ0
裁判所がこれは芸術、これは芸術じゃないなんて判断し始めたら
泥沼だけどな。
>>653 >>そもそも、遺族の意思を無視して、局部を映さなければ、戦争の実態を伝えられないものなのか?
局部を映さなければ、戦争の実態を伝えられないものなのか?と書いてる時点でおかしいとなぜ気づかない
あるものをあるがまま報道すればいい。つかどんだけモザにこだわってるのよ?
>>例えば、お前は、自分の姉貴の死体が性器丸写しで描写されてたら、ショックはうけないの?
うけないね、むしろ逆で撮ってほしい。
ほらベトナムでもイラク人でもあったでしょ?
家族の死体を持ってきてカメラに撮ってくれと泣き叫びながら叫ぶおじさんとかいたでしょ
あの人たちと同じ心境になると思う。局部だとか低レベルなどうでもいい事言ってる状況じゃないと思うしね。
俺や家族のありのままの被害実態を撮って世界に報道してほしいと思うね。
戦争の状況化だと一般人は当然無力だろうから唯一の抵抗手段である各国の報道機関
に家族や自分を晒すという手段に頼るしかないからね。
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661 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:26:27 ID:HYqbaztaO
同じものが写っているのに、芸術ならもろだしOKで、猥褻ならモザイクっていうのもおかしな話だよなぁ
662 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:27:52 ID:hE+WnSmf0
つーか、モザイクかけなきゃいけないって変な法律さっさとやめたら?
表紙は確かに規制してもいいかもしれないが、中身まで規制する意味がわからない
664 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:30:40 ID:phrXjsFh0
665 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:36:19 ID:phrXjsFh0
666 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:43:42 ID:XtsMfoUh0
>>657 はじめのうちはノンケと言うか、バイでそれも自覚がなかったらしい。
なので普通に恋愛して彼女と同棲して、ってしているうちに目覚めたらしい。
しかし、メイプルソープの写真で一番卑猥なのは実は野菜で次が花w
これだけはガチw
667 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:49:42 ID:hE+WnSmf0
北米版エロアニメを100本注文したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
668 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:58:05 ID:DtiDF911O
そういえば子供の頃持ってた子供用の体に関する図鑑に
中学生位の男と女が全裸で手を繋いでる写真あったなぁ……
股間も丸見えだったような………
669 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:09:35 ID:kv8uxrRJ0
ってことはこの本宣伝するために
局部が写ってるページがポスターになって
書店に貼ってあったりしてもわいせつではないってことだな。
670 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:16:18 ID:hE+WnSmf0
671 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:20:03 ID:YfXyHczL0
いや、素晴らしい
判例もわいせつ云々についてはもう時代遅れだとか
必要ないとかいう意見が出てて変わるのも目前だったが、
とうとう最高裁が判断したか
いや、実にめでたい
672 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:32:36 ID:SO+T88c4O
いや、単に最高裁は
ガチホモだった
ということだ。
それ以上でも以下でもない。
ウホッ
673 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:41:26 ID:eLNi46oJ0
くらだらねぇ、、
そんな事を禁止したって社会はそんなに変わらないのに。
もっとやらなければならない事があるだろう。
674 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:52:40 ID:kuXpaRZaO
裁判所はネットの氾濫も踏まえた判断
やるのは立法
せいきがみえるみえない ではなく
年齢、暴力的内容禁止、年齢別制限、
メイプルソープのモロ出し写真なんて、ギャラリーでも書店でも
とっくに観られるのに、何を今更やってんだww
>>672 さっき、原告の顔をCXで見た。
…いかにも ウホッ 、だった orz
>>676 あの人は昔アイドルタレントのようなことをやってました。
678 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 00:03:09 ID:MSof67Ki0 BE:744885555-2BP(0)
現代アートの月刊誌をアメリカから取り寄せても届かないのはこのためか
679 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 00:03:22 ID:42bb36WD0
ぶっちゃけ、全年齢によるただのヌードをわいせつ物と言ってる方が異常。性行為、性行為類似行為
とは、完全に分けるべきだが、日本の司法はそれが出来なかった。
681 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:11:36 ID:1yNgoaDj0
682 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:14:21 ID:1yNgoaDj0
判示第3についての裁判官堀籠幸男の反対意見は,次のとおりである。
私は,本件写真集は関税定率法21条1項4号にいう「風俗を害すべき書籍」に当たる
と考えるので,本件上告は棄却すべきものと考える。私は,上告理由に対する判断部分に
ついては,全面的に賛成するものであるが,上告受理申立て理由に対する判断部分につい
ては,本件通知処分が国家賠償法1条1項の適用上,違法の評価を受けるものではないと
の結論部分を除き,賛成することができない。その理由は,次のとおりである。
1(1) 関税定率法21条1項4号にいう「風俗を害すべき書籍,図画」等とは,多数意見が
引用する昭和59年12月12日大法廷判決によれば,わいせつな書籍,図画等を指すも
のと解されており,また,「わいせつ」とは,「徒らに性欲を興奮又は刺激せしめ,かつ,
普通人の正常な性的羞恥心を害し,善良な性的道義観念に反するもの」をいうとするのが
確立した判例である。
(2) これを本件について見ると,原判決は,第1審判決別表1ないし20記載の写真につい
ては,「これらの写真は,いずれも男性性器を露骨に,直接的,具体的に写したもので,男
性性器を画面の中央に目立つように配置して画面が構成されており,ことさらに男性性器
そのものを強調して表現されており,いずれも,主として観る者の好色的興味に訴える効
果を有するものと認めるほかなく」と認定しているところである。
(3) ある物がわいせつであるかどうかの判断は,社会通念の変化により変化するものである
ことは認めなければならないが,写真がわいせつであるかどうかについては,少なくとも,
男女を問わず,性器が露骨に,直接的に,具体的に画面の中央に大きく配置されている場
合には,その写真がわいせつ物に当たることは,刑事裁判実務において確立された運用と
いうべきであり,本件20葉の写真がわいせつ性を有することは,否定することができな
いと考える。(
>>681)
683 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:17:56 ID:1yNgoaDj0
2(1) 多数意見は,芸術作品とわいせつとの関係について判示した最高裁昭和28年(あ)
第1713号同32年3月13日大法廷判決・刑集11巻3号997頁の趣旨に適合する
ものであるかどうか疑問である。
(2) 上記大法廷判決は,わいせつ性の存否の判断の仕方について,「猥褻性の存否は純客観
的に,つまり作品自体からして判断されなければならず,作者の主観的意図によって影響
さるべきものではない。」と判示する。この判示は,作者の主観的意図や作者の社会的地位・
評価等は,わいせつ性存否の判断に際し,考慮することは許されない旨を判示したものと
解される。
また,上記大法廷判決は,芸術作品とわいせつ性との関係について,「本書が全体として
芸術的,思想的作品であり,その故に英文学界において相当の高い評価を受けていること
は上述のごとくである。本書の芸術性はその全部についてばかりでなく,検察官が指摘し
た12箇所に及ぶ性的描写の部分についても認め得られないではない。しかし芸術性と猥
褻性とは別異の次元に属する概念であり,両立し得ないものではない。」と判示する。この
判示は,芸術性とわいせつ性とは両立する概念であるから,ある作品が芸術性があること
を理由にそのわいせつ性を否定することは許されないことを意味するといわざるを得ない。(
>>681)
684 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:21:03 ID:1yNgoaDj0
(3) ところが,多数意見は,「メイプルソープは,肉体,性,裸体という人間の存在の根元
にかかわる事象をテーマとする作品を発表し,写真による現代美術の第一人者として美術
評論家から高い評価を得ていたというのであり,本件写真集は,写真芸術ないし現代美術
に高い関心を有する者による購読,鑑賞を想定して,上記のような写真芸術家の主要な作
品を1冊の本に収録し,その写真芸術の全体像を概観するという芸術的観点から編集し,
構成したものである点に意義を有するものと認められ,本件各写真もそのような観点から
その主要な作品と位置付けられた上でこれに収録されたものとみることができる。」と判示
しており,多数意見は,この判示部分にかなりの力点を置いて,本件写真集について,わ
いせつ性がないと判断しているといわざるを得ないのであり,また,本件写真集がわいせ
つでない理由として,本件写真集に芸術性があることに相当の力点が置かれていることも
否定できない。
(4) そうすると,多数意見は,本件写真集の芸術性を重く見過ぎたものであり,前記大法廷
判決の趣旨を逸脱し,判断の仕方に問題があるといわざるを得ない。(
>>681)
>>669 それは猥褻だろ。この判決は、作品全体からすれば、この本が猥褻じゃないと
言ってるだけで、個々の写真自体が猥褻じゃないとは言っていないんだよ。
モロ写真を強調して、宣伝しようものなら、完全に猥褻目的と思われるだろうな。
686 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:24:03 ID:1yNgoaDj0
3(1) 多数意見が引用する平成11年2月23日第三小法廷判決は,「本件写真集には,そ
の描写の画面全体に占める比重,画面の構成などからして,人間の裸体を自然な状態で描
写したものではなく,性器そのものを強調し,性器の描写に重きが置かれているとみざる
を得ない写真が含まれており,それらが1冊のものとして編てつされているというのであ
るから,本件写真集は関税定率法21条1項3号にいう「風俗を害すべき書籍,図画」等
に該当し・・・」と判示している。
(2) この判決は,法律判断として二つのことを判示しているものと解される。
まず,「性器そのものを強調し,性器の描写に重きが置かれているとみざるを得ない写真
が含まれており」と判示する部分は,性器の描写に重きが置かれたとみざるを得ない写真
は,それぞれそれだけでわいせつ物であると判示したものと解される。
次に,この判決が「それらが1冊のものとして編てつされているというのであるから,
本件写真集は関税定率法21条1項3号にいう「風俗を害すべき書籍,図画」等に該当し」
と判示する部分は,わいせつ物に当たる写真が1冊のものとして編てつされた写真集は,
写真集全体がわいせつな書籍,図画等に当たることを判示したものと解される。
(3) 第1審判決別表番号2,7,18ないし20の5葉の写真は,上記第三小法廷判決によ
り「わいせつ物に当たる」と判断された写真と同一のものである。多数意見は小法廷の判
決におけるものであるから,少なくともこの5葉の写真が「わいせつ物に当たる」との原
審判断は,否定されていないと解さざるを得ない。そうすると,これら5葉の写真が1冊
のものとして編てつされている本件写真集は,わいせつ物に当たるというべきである。本
件写真集がわいせつ物でないと判断することは,多数意見引用の上記判決の判断との整合
性を保ち得ず,合理的理由もないものといわざるを得ない。(
>>681)
芸術の分野では、既にチンコもマンコも解禁されとったけどな。
後は見たくない人の目に触れさせないとか、年齢制限の問題だろう。
688 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:25:23 ID:Bf2A+fX8O
ダビデ像や小便小僧と同じレベルってことか
ポーズ集だと思ってアマゾンで男性ヌード写真集頼んだら
「エロくて税関突破できませんでしたスマソ」
というメールが来て頭を抱えた20の夏
アッ−!
690 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:28:39 ID:1yNgoaDj0
裁判所法(昭和二十二年四月十六日法律第五十九号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO059.html 第十条(大法廷及び小法廷の審判) 事件を大法廷又は小法廷のいずれで取り扱うかに
ついては、最高裁判所の定めるところによる。但し、左の場合においては、小法廷では
裁判をすることができない。
一 当事者の主張に基いて、法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを
判断するとき。(意見が前に大法廷でした、その法律、命令、規則又は処分が憲法に適合
するとの裁判と同じであるときを除く。)
二 前号の場合を除いて、法律、命令、規則又は処分が憲法に適合しないと認めるとき。
三 憲法その他の法令の解釈適用について、意見が前に最高裁判所のした裁判に反するとき。
青少年の健全な育成を提唱するなら感受性が豊か
なうちにいろんなものに触れるべきだな
温室育ちじゃ耐性がつかないぜ!
性行為意外はワイセツではないでいいんじゃない?
693 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 03:03:21 ID:8DacCowb0
>>692アメリカではそうなってるよん
バナナを食ってる幼女画像やストリップ踊りだとアウトっぽいが
タダのヌードなら芸術
695 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 04:30:24 ID:7O4PFtuc0
性行為ってワイセツなの?
696 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 04:41:56 ID:qvqhZruP0
650:名無しさん@八周年 2008/02/19(火) 21:48:54 ID:XMiS8OUO0[sage]
つーか、既に芸術作品では、男性器、女性器は無修正だけどな。
単純に、警察実務を追認しただけの判決だっつーことだろ。
あくまでも、名高い芸術作品を芸術作品として尊重した上で
売ってたから合法なのであって、特定の写真だけ抜き出して販売するとか、
したらアウトだろ。
尚男女に関わりません差別は差別です。
先進国唯一のモザイク規制
マンコンプレックスの要素を含む卑しい男女差別を発揮した判決ではない。
男女平等は当たり前。
700 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 06:30:25 ID:i+8Eh+zI0
判決
持ち込み禁止を取り消す アーッ
−最高裁
701 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 06:32:58 ID:WCOzC4JJ0
そんなことよりオレの童貞をなんとかせぇ
名前が犯罪臭い
703 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 06:39:58 ID:8dSStE6p0
大きな書店に行って芸術コーナーで立ち読みしたら股間が元気になるよ
芸術家の作品なら芸術として残しましょうとまあこういう判断なわけだな。別に性器がわいせつでないはずがないので裁判官は言っていないし、氾濫するほど許容しているのでもない。
部位に注目した取り扱いをしたりすればわいせつ性を加味した利用目的となるのである。
裸祭りと同じで異端の文化、芸術としてひっそりと残してやるかとこういうこと。
705 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 06:57:08 ID:lpRdGOkl0
芸術であれば猥褻物ではない、猥褻物であれば芸術ではないって考えに
そもそも無理があるんじゃないかねぇ。
猥褻物かつ芸術である物をどう扱うかという問題にはならんのかいな。
すこぶる法律向きではないが。
706 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:09:26 ID:PQomgKVFO
マン○写真集はまだですか?
707 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:12:17 ID:Z1dRZyMp0
これを卑猥と思う奴はホモ
708 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:15:32 ID:WtyPjf7O0
でかすぎて、むかついた。
短小包茎なら許す
卑猥だが興奮はしない、女なら濡れるということは分かる。
逆にまんこは女なら興奮はしない、男なら立つということは分かる。
簡単だよ。
勃ってたらわいせつ。
垂れてたら芸術。
711 :
1000レスを目指す男:2008/02/20(水) 07:18:07 ID:B41rJmmJ0
最高裁まで争う官憲の非常識を哂うべき。
いつも福祉の金は無駄遣いとか言ってる人たちは、
これできっと官憲叩きに回るよね。
712 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:22:26 ID:RbTNlEpv0
また売名か
大体こういうのって確信犯でやってるだろ
どっちでもいいよこんなのに裁判の時間掛けるのが間違ってる
713 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:24:48 ID:6NCHiHSK0
人体のどの部分が写ってるかで規制するのがおかしいかと。
映画のぼかしとかさ。
写ってるものより、何を意図しているかの方が問題。
痴漢や強姦を誘発するような内容のものを規制対象にするならわかるが
性器をみただけで犯罪行為に走るようなもんじゃなし
714 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:27:27 ID:KhBjA7Xx0
男の性器は芸術で、女のは猥褻でOK?
715 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:28:51 ID:iS9REbnt0
はっきりいって主観だよなあ。
法律で裁こうとするのが無理な話。
だから客観的な基準で規制するのが一番だと思う。
717 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:42:05 ID:MP59tmPYO
猥褻図画なんとかで有罪になる事程詰まらない事は無いね
毎回基準が変わるんじゃ運の問題じゃん
水着でもアウトとか…主観的過ぎ
718 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:50:53 ID:rlGPPH1OO
>>710 確かに、ダビデ像のチンコが立ってたらそれだけで猥褻な気がするな。
719 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 07:59:16 ID:1yNgoaDj0
昭和32年03月13日 最高裁判所大法廷 判決(刑集11巻3号997頁)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/29781F7F9B5D2FA449256A850030AFC6.pdf 「芸術性と猥褻性とは別異の次元に属する概念であり、両立し得ないものではない。猥褻
なものは真の芸術といえないというならば、また真の芸術は猥褻であり得ないというなら
ば、それは概念の問題に帰着する。これは我々が悪法は法と認めることができるかどうか
の問題と類似している。実定法の内容が倫理的に悪であり得るごとく、我々が普通に芸術
的作品と認めるところのものでも猥褻性を有する場合があるのである。……芸術的作品で
あるという理由からその猥褻性を否定することはできない。何となれば芸術的面において
すぐれた作品であつても、これと次元を異にする道徳的、法的面において猥褻性をもつて
いるものと評価されることは不可能ではないからである。我々は作品の芸術性のみを強調
して、これに関する道徳的、法的の観点からの批判を拒否するような芸術至上主義に賛成
することができない。高度の芸術性といえども作品の猥褻性を解消するものとは限らない。
芸術といえども、公衆に猥褻なものを提供する何等の特権をもつものではない。芸術家も
その使命の遂行において、羞恥感情と道徳的な法を尊重すべき、一般国民の負担する義務
に違反してはならないのである。」
720 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 08:50:50 ID:FIwb2HzE0
美少女の全裸写真でも芸術ならいいのか・・・いいんだろうね。
>>714 皮を被った性器は芸術になりえます。
皮を剥いた性器は猥褻物です。
722 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 09:15:40 ID:Ld2lBl440
男だったら名前を晒された上でクビになるんだろうな
たまに幼女が素っ裸のビデオがテレビで流れたりするもんな
>>718 しかしティンコ単体で見た場合、
造形としての美しさは
立ってる時の方が上ではないだろうか。
【レス抽出】
対象スレ: 【裁判】 “男性器がモロ写りでも、わいせつでないからOK” メイプルソープの写真集、持ち込み禁止取り消し…最高裁
キーワード: メイプルタウン
抽出レス数:0
726 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:03:41 ID:7I3t+rGF0
この浅井隆(←通名)本名は関喜良って奴は
「2003年に日本が破綻する」と言ってジジババから金をかすめ取っていた詐欺師ですよ。
( 「政財界」8月号より引用)
浅井の著書を読んで感銘した某男性は、一般会員に登録したが、通り一遍のアドバイスに飽き足らず、VIP会員に昇格させてもらったという。
そこで勧められたのがロータスファンドなるオフショアファンドへの投資だった。そして、この男性は平成12年9月5日に開催された「第6回資産運用特別レクチャー」に参加した。
今度は投資顧問業者の顔で登場した浅井は、まくし立てた――。
「ロータスファンドは非常に優れたファンドです。ファンドマネージャーは天才中の天才で、ニューズウィークやビジネスウィーク誌にも掲載されています。
この1年半で3倍近くになっており、スイスの某プライベートバンクが買い占めようとしているので、早くしないと買えなくなってしまう可能性があります。
通常初期投資は最低で50万ドルですが、自分がうまく交渉したので、9月中でしたら20万ドルから投資できます。急いでください」
熱弁を振るう浅井の言葉に誘導され、ファンドへの投資を決意した男性は、同年9月20日に20万4500ドルを送金した。
ところが、ナスダック上場銘柄が急落とあって大損。再び浅井事務所のアドバイザーに相談したところ、相談員は、さらに強気を指示し、買い増しを続けさせたのである。
この男性は、これまでに総額46万ドル強をつぎ込んだという。日本円にして5000万円近い金額で、個人としては巨額である。
被害者の怒りの声が聞こえてきそうだが、この被害者男性の苦情に対して、浅井事務所は素っ気なくこう開き直る。
「私どもでは情報は提供していますが、ファンドの銘柄を言って購入を奨励するようなことはやっておりません。購入するかどうかは会員の判断です。投資は、あくまでも自己責任です」
727 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:53:57 ID:rlGPPH1OO
>>724 そう言われればそんな気もするな…
だから、勃起ティンコと形が似ている自然物が御神体にされたりするんだろうか?
メープルソープ自身ゲイなんだよね。ゲイが勃起しそうな被写体を選び出し、
ゲイが勃起するような写真を撮る。
メープルソープ自身も認めるように、この写真はハードコアポルノだよ。
これほど、ゲイが勃起する写真はそうそうないからな。
無修正ハードコアポルノですら、芸術性を理由に、合法とされた。
この判決の影響はでかいと思う。
今後、モザイクをかける必要があるのは、AVくらいだろう。
その他は、無修正で、年齢制限規制を強化ってところか。いずれにせよ、裁判で争いやすくなったな。
729 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:58:17 ID:+aLYrsFf0
リサ・ライオンのモロ出し映像など解禁されますた!!
730 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:58:55 ID:cNc9c4wY0
わいせつだろ
女尊はもうやめろよ
731 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:03:10 ID:5w7z0PrEO
早くモザイク廃止しろよ
732 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:10:10 ID:9A7CMHMg0
そもそもちんこやまんこがついてる人間自体が
わいせつな存在だという認識が欠けてるよな
733 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:18:23 ID:bgtY7A7Z0
これでこの法律は骨抜きにされたということじゃないの?
性器がうつっててもわいせつじゃないとしたんだから
どうやってわいせつかそうじゃないか判断するの?
有名な人がとれば芸術で
AVビデオの監督が撮ればわいせつ?
734 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:24:53 ID:ZIxtLDLD0
Mapplethorpe
なんでこれでメイプルソープなの?マップルソープじゃないの?
篠山かアラーキーの差だね
前者なら芸術 後者なら
736 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:28:23 ID:o+w1Yvgs0
暴力団が潤うエロサイト、エロ広告、裏AV、風俗、パチンコ、覚せい剤、ヤミ金などは
どんどん取り締まらなきゃな!
737 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:30:11 ID:3Ss6rCdS0
無修正動画って、実は他の男のチンポを見る目的もあるしね
738 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:31:55 ID:UgT3lMEK0
わいせつでない男性器を持つ男
739 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:39:27 ID:4rSSjhl5O
こんなもんを取り締まっている人員がいるなら、中国の偽物商品摘発に回した方がいいんじゃね?
ぶっちゃけた話。
740 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:51:52 ID:sv+WvzhM0
ホモでなければチンコを見ても何も感じない、よって猥褻ではない
成田の税関職員はホモ認定な
(*´Д`)ハァハァ
ソープは風俗だろ?
742 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:59:42 ID:hdkPZk010
おまえらだってコレに関しては男女差別はよくないと思うだろ
743 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:03:41 ID:sgSv27R/O
744 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:06:19 ID:X3a+CZzFO
これがいいなら花の写真の間にマンコの写真を挟めば良いってことか
正直無修正がなぜ悪なのかさっぱりわからん
未成年に渡らないように罰則決めたり、販売方法を見直したら良いだろ
モザイクって何の為に誰の為にあるんですかね〜
746 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:19:10 ID:FjxjEhIq0
747 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:24:27 ID:3Ss6rCdS0
>>745 ____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、性器の上にモザイクかける仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
>>747 その仕事ってやっぱり下っ端が男担当で偉い人が女担当なのかね
749 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:28:15 ID:rlGPPH1OO
750 :
名無し募集中。。。:2008/02/20(水) 13:32:22 ID:IEevHFus0
>>748 だいぶ前だけどタモリ倶楽部でソフトオンデマンドのロケやったとき
普通に女性スタッフがモザイク処理してたよ。もちろん若手の男性スタッフも。
どうでもいいけどデジモって一日中張り付いて作業してもたったの1分ぐらいしか
処理できんらしいな。見てる最中に気持ち悪くなったりしないのかね?w
751 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:40:16 ID:K+djuNVP0
>>1 >国側は「性器を露骨に描写した写真が
>わいせつでなければ、このような写真が街中にあふれ、裸で町を歩いても
>処罰できない」と反論していた。
阿保な反論で墓穴ほったな。処罰するなよ。
752 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:41:53 ID:Ha0BBLaI0
日本では、チンコが写っても平気なのに、マンコは何で駄目なんだ?
753 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:43:23 ID:pncep0VH0
日本国内で出版された書籍で
海外に持ち出せて
それを持ち帰る事は出来ませんというのは
かなり不自然
754 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:53:04 ID:Umtwi4/t0
拡げたアナルはセーフ?
>>752 マソコは醜いからだよ
芸術性のカケラも無い
糞フェミババァ共が台頭してからこの国は可笑しい。
○女性専用車両 通勤ラッシュのつらさを男にだけ押しつける
○男性向けコミック規制 レディコミはスルーして男性向けだけをあげつらう
○放送規定 男児の性器はスルー、女児は大問題。
死ねよ。
この判決は、小法廷の判決だから、わいせつについての
今までの判例を変更するものではありえないよ
758 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 15:27:29 ID:lpRdGOkl0
>>719 自分で産業
芸術性と猥褻性は両立する
芸術的表現が有れば猥褻的表現が許されるわけではない
ぶっちゃけ芸術有る無いはどうでもいいから猥褻なら処罰
てことか?
>>755 それは普段みれないからだろ。ネットでマンコみすぎると
エロなしでマンコをみられるようになるぞ
そして芸術のチンコを中学生の女が興奮しながらみてるのを
みたことないのか?チンコも十分えろいんだよ
チンコだしたいやつとみたい女が嘘ついて芸術であるからと
言ってるだけだ
761 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 17:11:02 ID:t8i4eYlo0
芸術的とされるマンコ写真なら、どういう判決になるのか知りたい。
>>761 糞フェミババァ共が総力を挙げて反対するに決まってるじゃんw
かつてオマンコラージュというものがありましてね
764 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 20:53:41 ID:gmUTMOAb0
女にとっては愉快な判決だよね。
へへへ、ちんぽ出してら、ワハハハハッ!!
・・・もの笑いの種。
>>590 ピーターガブリエルのジャケ写の人か…と思って来てみたが
>>506あたりは綺麗に撮ったホモエロ写真だろ
766 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 21:48:11 ID:n2XhqqkPO
貼りまくられるな
767 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:11:21 ID:l2Ymtc2R0
逆に、「女精気がモロ写りでも、わいせつでないからOK」
の判例出してみろよ。
フェミ人権団体が黙っちゃいないだろうが。
完全に、最高裁裁判長の主観が入ってるな。
ホモにとっては立派な猥褻物じゃないか?
アメリカには「芸術ならおK」とか言い張って
ローティーンのヌード画像を晒しているサイトもある。
これの逆バージョンだな。
>>714 性の尊厳 >> ひっそり芸術
は当たり前。この本については、ひっそりと許容しますかなってだけの話。
男女差別の話題などもってのほかだ。
これが合法なら、
プチトマトも合法だなwwwwwwwwwwwww
おれ無修正みてて男の立派な勃起マラみると
おれも立っちゃうんだが・・・。
こう自分のよりカリ太だったりするやつね。
771 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:20:04 ID:+KIlWaMl0
ちゃ、チャタレイ婦人は?
このような写真が一般大衆の目に付くこ街中にあふれる事と、裸で町を歩くのは同等のワイセツだと言えるが
このような写真を個人が持ち歩いたり個人が見たりするのを取り締まる行為は
街中を普通に服着て歩いている人を、「その服の中は裸だろ!」と言って取り締まるのに等しい。
773 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:25:55 ID:UVRPVCaQ0
?
確か皮カムリだったと思うが?
あれがわいせつならパリ ルーブルのダビデ像にパンティを穿かせなきゃいかんね。
東京税関が捕まえる理由は
1.楽な仕事がしたいため
2.一般市民に威張り散らしたい。自分たちの優越感のため。
3.没収して仲間で楽しむ。
で JRのキセル摘発やお廻りの自転車泥棒タイーホみたいないわば逆職業病。
昭和32年03月13日 最高裁判所大法廷 判決(刑集11巻3号997頁)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/29781F7F9B5D2FA449256A850030AFC6.pdf 「芸術性と猥褻性とは別異の次元に属する概念であり、両立し得ないものではない。猥褻
なものは真の芸術といえないというならば、また真の芸術は猥褻であり得ないというなら
ば、それは概念の問題に帰着する。これは我々が悪法は法と認めることができるかどうか
の問題と類似している。実定法の内容が倫理的に悪であり得るごとく、我々が普通に芸術
的作品と認めるところのものでも猥褻性を有する場合があるのである。……芸術的作品で
あるという理由からその猥褻性を否定することはできない。何となれば芸術的面において
すぐれた作品であつても、これと次元を異にする道徳的、法的面において猥褻性をもつて
いるものと評価されることは不可能ではないからである。我々は作品の芸術性のみを強調
して、これに関する道徳的、法的の観点からの批判を拒否するような芸術至上主義に賛成
することができない。高度の芸術性といえども作品の猥褻性を解消するものとは限らない。
芸術といえども‥‥以下省略
つまりスレタイや曲解したレスが男性に限定したように企てたり、全ての場合に適用されえるかのように解釈することに悪意を感じるが、裁判官は、男女によらず性器が強調された図画はわいせつ以外に有り得ないと言う見解だった。
芸術品かわいせつ品かという二分論がそもそもおかしく、わいせつと判断された事例に、今回最後裁で際どく棄却されたものである。
わいせつ図画ではあるが有名な芸術家の作品を汲んで、芸術として残してやるか、という程度にわいせつな芸術品を認めようという異例に過ぎないのだ。
芸術だから何でも、わいせつだから何でも、という極端な解釈の両者を否定する見解であり、他の美術的裸体とは一線を画す局部を酷く強調させたわいせつな芸術の存在を認めただけなのである。
世の中を探せばひっそりと存在する程度に認めた過激な芸術であるから、美術館や一部の書店の隅に置かれることはあっても、これを利用したり人目に晒したりすることはわいせつ物陳列や頒布にも成り得るわいせつな、芸術なのである。
776 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:42:49 ID:YQ+swsgY0
美術や人間、社会のあり方について最高裁の4人の判事が何も考えていない証明である。
14才の少女が自分の性器をさらしたところで猥褻ではない。
愛あるカップルの片方が13才だったとしても猥褻ではない。
猥褻とはメイプルソープのような人間のくずのことなのだ。
あの野郎の写真みたいなのは社会の片隅でこっそり同類同士で閲覧していればいいのであって、
それを社会の表へ出すことは猥褻として止めるべきことなのである。
それにもかかわらずこの判事たちは「欧米で高い評価を受けている」という外部状況に
迎合したのである。
判事としての資質がそもそもないのだ。
加えてメイプルソープは今では革命でもなんでもない。既に体制側のものなのである。
「芸術的観点で構成されている 写真集はわいせつではない」という一般論は正しい。
だがメ・イ・プ・ル・ソ・ー・プという野郎は全身猥褻かつ邪悪なのであって
こいつの写真集はまぎれもなく猥褻物である。たとえ唇の写真であっても猥褻なのだ。
魂が腐っているからである。
こういう土壌からレイプが生まれるのである。
医学書にもまんこ全集がある。
これも同様に探せば存在するし、存在に対する違法性はないが、もしこれ見よがしにこれは医学書・芸術作品集ですから、といって局部を人目に触れさせたりすることはわいせつ物頒布で逮捕されるのである。
778 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:48:38 ID:YQ+swsgY0
この判事たちは美術にうといため「欧米で高い評価を受けている」という外部情報に
迎合したのだが、実際には
>>728の言うようにこれはハードコアポルノであるというのが
本当の評価
4人の資質を欠く偽判事たちは二重に馬鹿をさらした。
779 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:50:01 ID:kR6tcxLD0
最高裁GJ!
ついでに清岡純子センセイの写真集も解禁してくらさい。
性的機能を持たない児童は猥褻ではありませんっ!
バカだな。
チンポはOKなんだよ。
マンコは不可。
余計な期待はするな
存在に対しての違法性を棄却しただけであって、扱いはわいせつ物そのもの。
性器を強調したエロでモロなわいせつ図画だからこそ取り締まりを受け最後裁まで議論され、仕方ないからギリギリ芸術に数えて残してやるかといった程度。
芸術に命を助けられ国内での存在だけを認められた、紛れもないわいせつ物なのである。
>>780 どこのアホがちんこは全面OKまんこは全面NGなどという工作を言ったのか。
まんこ全集見てみ
783 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:45:06 ID:X3a+CZzFO
医学書のマンコ集とこれは全くの別
メイプルソープのやつはポルノ写真で医学書はマンコだけを写している
チンコだけを写してる医学書ならなにも問題無し
>>783 はいはい願望願望。医学ページすら知らんアホ
そもそも、裁判所に芸術の評価ができるか疑問だし、すべきでもないんじゃないの
787 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 04:23:03 ID:lK/iGHVCO
あまり見たくは無いが!
788 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 04:24:15 ID:r6HoBZL10
病院のサイトで性病のチンコやマンコのモロ画像あるけどあれはいいの?
何が“わいせつ”なのかってここ数十年で大分変わった概念だろ?
ネットぐぐればすぐにモロ画像にぶち当たるし、古い考えのままでいいものかな?
いったん法律が作られて判例が出てしまうとなかなか変えられない物だとは思うけどね。
特にわいせつ物のの定義とか恥ずかしすぎて誰も言い出せないw
学者でも真剣に取り組んでいるのってほとんどいないんじゃないの?
蘇民祭のポスターが猥褻扱いされたのに怒ったかと思えば、チンポが芸術扱いされるのもいや
あれに文句つけこれに文句つけて、まったく男権運動家さんたちは気の休まる時がありませんね
こころが♀の方々にとって、不快だと感じるカラダの♂は
猥褻どころか、目の毒なんだそうな。
792 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 07:39:57 ID:8oex+oZ1O
>>790 それを言うならフェミキチガイのほうがいつもファビョってるだろ
793 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 07:41:03 ID:7db5DLBT0
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
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|┃三 / ::\:::/:::: \
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|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
794 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 07:42:44 ID:7NjlwArV0
795 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 07:45:31 ID:d2VH9LUR0
やっぱゲイなのか。写真も、会見のおっさんもそれっぽいと思った。
女の写真家のもなんかレズぽいのあるなあ。
796 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:32:04 ID:PAMbuf9X0
アメリカや支那チョンに、とことん弱い日本人。
ブルースウェーバーって毎度ホモホモしい写真撮る割に
ノンケなのが不思議。
799 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 23:46:42 ID:lK/iGHVCO
もしかして、
国別比較表なんか
出すの?
どうする?
頑張ってくれ!自信あるあなた
800 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:41:33 ID:LsIyVVsw0
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い 男 陰 ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,:::::::::::::::::::::::::
ま 性 部 〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ な を /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
ん ん 隠 >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
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801 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:15:32 ID:KftnripG0
こういうのが問題ないなら
アニメとか何が問題なのかわからなくなるな
802 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:36:42 ID:YGuNnEq70
いい加減、見たくない人間が無理に見せられない限りは全部OKでいいだろ
くだらない事に取り締まり予算さいてんじゃねえよ
803 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:54:17 ID:3M/sMseC0
日本は後進国だから今でも検閲制度があるんだよナッ!!!
世界中に恥をかき散らして回る田舎者に権力を与えるからだゼッ!!!!!
804 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:04:16 ID:kRQTMxg20
いや、別に芸術(笑)なんだから、いいんだけど。この写真集
誰 が 買 う の ?
>>804 もちろんウホッ!やアッー!な方に・・・(ゲフンゲフン
いや、何でもないw
806 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 21:03:34 ID:s/Cr4aWT0
この手の写真だけだと、?って感じもするが、
他の被写体のウエイトが大きい写真集だし
メイプルソープの写真好きなんで買ってみようかなと
ちなみに俺はこの板に貼られたいろんなの見てみたが
そっちの趣味は無いみたい。
あしからず。
807 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 21:06:03 ID:JjdCl+SS0
つまり芸術作品という名目で裏本解禁というニュースですね?
808 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 23:09:51 ID:3M/sMseC0
日本は後進国だから今でも検閲制度があるんだよナッ!!!
世界中に恥をかき散らして回る田舎者に権力を与えるからだゼッ!!!!!
そういった愚鈍な山出し役人のせいで、今日まで恥をかき続けて来たのサッ!
809 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 23:15:26 ID:3M/sMseC0
こんな写真程度で大騒ぎして来たとは、
日本もトコトン田舎者ばかりの後進国に
成り下がったもんだナッ!!!!!!!!!!!
810 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 23:16:42 ID:3t8/DleG0
で、税関の人間に芸術か猥褻かの判断をしろと?
812 :
1000レスを目指す男:2008/02/22(金) 23:26:42 ID:KTv5KlZ50
今だって日本の街々には意味なく裸体彫刻が立っていて、欧米の観光客の物笑いの種になってるけど、
将来、同じように性器彫刻が林立して、世界の笑い者になってる可能性もあるよね。
でも、そういう変化はむしろ日本文化の特異性を保つには好ましいことなのではないか。
どんどん世界に売り出そう。
813 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 23:29:51 ID:iNK4JRbD0
>>811 むずかしいよな、それは。
税関の人間としては無修正なら差し止めするしかないよな。
最高裁でさんざん争われて結論がでるまでどっちに転ぶか分らないような微妙な判断を
税関の人間が現場でしろ、ってのは酷だわな。
わいせつかどうかなんて判断を現場の人間ができるわけない。
814 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 23:33:15 ID:XuSuAvdL0
源氏物語だって、言ってしまえばエロ小説だし。
エロ本やラブホだって、平安の頃には既に存在していたし。
江戸時代には武士の嗜みとして男色もあって、マニュアル本まで存在してたくらいだ。
そーいえば、半陰陽(ふたなり。両性具有。)も第三の性として認められていたし、
性同一性障害すら江戸時代には社会的に認知されていた。
明治政府の田舎者が、西洋文化を一気に取り入れてからおかしくなったんだな。
815 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 23:39:57 ID:29Bp7usV0