【感染症】 「新型インフルエンザが流行したら、感染者数は2500万人、入院患者は200万人、死者は64万人」−厚生労働省試算

　厚生労働省の西山正徳健康局長は４日午前、新型インフルエンザが国内で流行した場合、
「１日あたりの最大入院患者数は、８週間続くとした場合、約１０万人となる」という推計を明らか
にした。参院予算委員会で桜井充氏（民主）の質問に答えた。

　厚労省は、新型インフルエンザの流行が長期化した最悪のケースで、感染者数は合計
約２５００万人、入院患者数は約２００万人、死者は約６４万人に上ると試算している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080204-OYT1T00258.htm

【社会】 「女性を支配下に…」 女性をバッグ詰め拉致し強姦・６日監禁し強姦の韓国人、供述…大阪

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/07/27(木) 16:47:57 ID:???0
★キャリーバッグに詰め拉致、別の女性はスタンガンで…

・女性をキャリーバッグに詰め込んで拉致し、自宅で乱暴した上、現金を奪ったとして
　強盗強姦（ごうかん）などの容疑で逮捕された男が、別の女性も６日間監禁して乱暴
　したことが分かり、大阪府警は２６日、強盗強姦や営利目的略取の疑いで大阪市
　浪速区の無職の男（４２）＝同罪などで起訴＝を再逮捕した。
　調べでは、男は５月上旬、大阪市内のマンションで、無施錠だった１人暮らしの
　２０代女性の部屋に侵入し、女性にスタンガンを突き付けて乱暴。さらに粘着テープで
　目隠しし、車に乗せて自宅に連れ込み、６日間監禁して繰り返し乱暴した疑い。

　また女性から現金９万円とキャッシュカードを奪い、コンビニの現金自動預払機から
　１０万５０００円を引き出した疑い。「盗み目的だった。女性も支配下に置きたかった」と
　容疑を認めているという。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 16:59:06 ID:TlXdm0GE0
私、法曹関係の仕事をしておりますが、
仕事をしていての実感として、連続レイプ犯の大半、いえ下手をすると8割近くが
在日朝鮮・韓国人、帰化朝鮮・韓国人、あるいはそれらの2世3世・・・
要するに、朝鮮人の血が入っている者達で占められています。
彼らの大半は通名を使っています。「東・西・南・北」の1字、「山田」
という姓は通名である可能性が高いです。女性は注意して下さい。
またこれらの通名を使っている者には共通して「女性に暴力を振るうことをなんとも思わない」
という属性が見受けられます。
そういう言動をする者がいたら、そいつは朝鮮系だと認識し警戒していた方が良いです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153986477/

･･･(ﾟдﾟ ;)

新型インフルエンザ怖いから引き籠もろう

>>1
>感染者数は合計
>約２５００万人、入院患者数は約２００万人、死者は約６４万人に上ると試算している。

インドネシアでの致死率は５−６割なわけだが
どうやったらここまで楽観的になれるのか。

２５００万人感染したら、１０００万人は死ぬと思った方がいい。

>>1
予想、甘っ

餃子とともに綜合商社が輸入します。

舛添

「2500万人ともなりますとね、もう対応できませんから、しません。」

ほんとのこと言ったらパニックになるからだな

大和重鋼株式会社の後押しで
国民全員にワクチン接種が行なわれる

情報提供係 ◆J/Mju4Qndoさんからねらーへの備蓄呼びかけ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/jmju4qndo_832a_1.html
発生したら
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_a5b3.html


まだ備蓄してない人、新型インフルエンザに半信半疑の人は
国のすすめる2週間分の食料品と生活必需品（ゴミ袋、トイレットペーパー、
ティッシュ、ソープ、洗剤など）だけでも買い置きしておきましょう。
家庭の備蓄は賞味期限、使用期限内で使いきれる量にすれば無駄にはなりませんし、
数週間分でしたらそのまま災害対策にもなります。
そこまでしなくてもお考えの方は今月購入予定の保存できる食料品だけでもどうぞ。

ある程度以上の被害想定で準備しておけば香港、アジアインフルエンザ並みの
新型が発生しても対処できます。
タミフル、ワクチン、マスクなどは海外へ援助できます。

ネット通販のタミフルはほとんどが偽物です。
ビタミンCかでんぷんぐらいだと副作用はありませんが、
アスピリン系の解熱剤が入ってたりすると下手すると死にます。
お気を付けください。

処方薬を自己判断で飲むのは危険です。
主治医の先生に相談してください。
あなたが薬の副作用で病院に運ばれると病院の医療資源を
無駄に使うことになります。
その分他の重症患者さんたちに影響し、死亡率を上げることになりかねません。

脂肪者数少なすぎ
致死率の設定が低すぎる
実際はこんなもんじゃすまないだろ

とりあえず備蓄ってのはしたけど現状がよくわからん。

東京壊滅ってこと？

その２００万人　いったいどこへ入院するの？
空きベッドなんてどこの病院に？

まぁこんな最期も別に悪くはないか…

あれか、都内の公園が死体置き場になるって話か

>>15
貧乏人は死に金持ちと運の良いやつが病院にかかり生き残る

「地獄への道は善意で舗装されている」　情報提供係さんの書き込みより

新型感染症板は荒らし対策されてません。
お読みになる際は十分お気をつけくださるようお願い致します。　
ネットや人から伝えられた情報は、必ずソースに当たって調べる習慣をつけましょう。
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。
特にSARS過去ログは新型インフルエンザ発生時の
パニックを考える貴重な資料になるでしょう。

インフルエンザ、狂牛病スレ現行、過去ログ　
SARS過去ログ集　http://noel012.at.infoseek.co.jp/index2.html
笹山登生の掲示板　http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

お手あげで全滅ってことだろに

新型は金持ちも貧乏人も関係ないな

備蓄食糧半分食ってしまった

ま、正確な予測を立てる必要はないんで、数字としてはこんなでイイんだけどね。
尋常ならざる人死にが出るって認識と、非常事態になるからそれに応じた対応が
時には超法規的に、必要になるってコト解っててくれたらイイんだけど。

お金で買える一台数百万円のレスピレータの備蓄もしていないし。
戦闘機一機分で数千人台買えるのに。

俺も死んじゃうんだろうな。
あーあ…死ぬの怖いな…

厚生労働省試算だから全然当たらないよ、みんな良かったね

病院や倉庫に入ってワクチン強盗とか、
ワクチンの輸送車襲撃とか、
入院患者の点滴を奪ってく奴とか、もう日本終わりだな

まああくまで｢試算｣

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1201006964/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1192529642/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

思うに、平日の今頃書き込んでる奴は生き残るだろう

春だし今年はもう大丈夫？

>>26
悪い方に外れるに決まってるだろ。

さっさと罹って死にたい

年金問題に対する政府の回答がこれなんですね？
ウイルスはどこから来るんでしょうかｗ

この試算をもとにあれこれ購入するわけですな

>>1は民放のニュースで言わないのかね。

＞死者は約６４万人

地獄だな
日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

64万人ってことはないよな
200万人は堅いだろう

嫌なロシアンルーレットだなorz

マスクについてはスイス政府の新型インフルエンザ対策ページを貼っておきます。
端正な英語文ですので機械翻訳でもほぼ正確に訳せます。
下の　053 Face masks　のPDFです。
N95マスクは息苦しいのと使い方が難しいので一般国民向けはサージカルマスクになってます。
http://www.bag.admin.ch/influenza/01120/01134/03058/index.html?lang=en

マスクのおすすめ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14696965/index.html

2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。

鳥インフルエンザに備えて 　
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/

個人・家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

>>33
ｲ�d

うがい 手洗い 鼻うがい 基本をしっかり

あ〜金があれば別荘でも買って引きこもるのによ

>>31
いちばん被害が大きかったのは春から秋

おこりもしないことを何故こんなに煽るのか？
アホだろ

ネットカフェ難民やニートに朗報だな。

>>41
鼻うがいって中耳炎になるんじゃなかったっけ？

対ウィルス用の防護服でも買っておくか

産経も社説書いてたよ

【主張】新型インフル　テロ対策に劣らない課題
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080204/bdy0802040236001-n1.htm

パンデミックになって　それからプレパンデミックワクチンを
タンクからアンプルに分けて各医療施設等に配達し必要な人にうって
その人たちに効果がでるころには勝負はついてしまっているのでは。

今のままの毒性なら1500万は堅い
ただ広まるにつれて毒性は下がるそうだから100万ぐらいでおさまるかな

まぁ、毒性が強くなる可能性もあるし
タミフルが効かなくなる可能性もあるけど

んで、厚労省は何をするのかね？

年金の保険料上げなくて済みそう

シミュいろいろを貼っておきますね。
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14956530/index.html

>>31
過去3回の新型インフルエンザ発生確認は2-5月でした。

>>43
スペインインフルエンザでは一番被害が大きかったのは
秋から冬の第二波から第三波でした。
発生後に作られるパンデミックワクチン製造量確保が大事なんです。

64万人の中の一人にしてくれ
病死なら格好つきそうだ

富山化学の新薬に期待

またｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ詐欺か
いいから早く新型ｳｨﾙｽ流行させろ

>>55
前倒しして早く製品化してほしい。
なにか副作用があるとしてもせいぜいプレパンデミックワクチン程度でしょ。

タミフル備蓄しろってかw
タミフルは新型インフルエンザに処方されていない
というじゃないか

発症している地域にタミフルを提供して
拡大を抑えるのが筋
それをやらないということは
タミフルに効果あるかどうかもわからないということ。

備蓄は厚生利権にありつくネズミどもを肥やすだけ
それと福田だよ

ゆとり『羊水腐るならインフルエンザで死にたいわ』

>>53 ｽﾏﾝ日本の被害ね
wiki
第3波は1919年春から秋にかけて第2波と同じく世界的に流行した
（日本ではこの第3波が一番被害が大きかった）

とりあえず特に冬場の電車で口も覆わず
クシャミぶちかますアホどもは氏ね。

北京オリンピックはボイコットするべき。


そして、近年なぜニートが増えているのかも理解できた。

ジェネリックのメーカーは出番なしｗｗｗ

で？この無能な豚ドモは試算ばっかり出してるようだが？
対策サッサト示さんかい！

できるだけ東京のような人の多いところから逃げたほうが良い

呼吸器系でしか増殖できなかったスパニッシュ・インフルエンザでも
5500万人中2200万人発症して、45万人死んだ。
しかものろのろ走る鉄道しか移動手段がない時代でだ。

現在の人口は？
交通手段は？
空港もあるんだぞ。

それで64万人しか死なないという計算はあまりに楽天的じゃないか。
過去の厚生労働省の失策の数々をみると、全く信用できない。

>>65
毎朝満員の銀座線で通勤してる
今日も向かいに立ってる人がすごい咳してた。。

すべて薬剤利権のための試算。

インフルエンザにタミフルなんか投与しているのは日本だけだよ。

逆に言えばこれほどの被害が出なければ流行を防いだとして手柄になると。

いったい致死率なん％で試算してんだよ

スペインインフルエンザのときの2%じゃないかな

ちなみに今の鳥インフルエンザの死亡率は九割。
タミフル飲んで五割。そのくらいだったはず。

国会、ちょいちょい「新型インフルエンザ」って言葉が出てるけどよくわかんね。
インドやインドネシアの話の後に中国はちゃんと情報出さないかも、って言ってたけど
結局、毒餃子の話になっちゃったしなぁ〜・・・話飛びまくりで掴めんわ。

>>72

それなんてエボラ級？

ちなみに健康保険なしで
ワクチン接種しに行ったら
いくらくらいかかるの？

30歳未満の若者の方が死に易いらしいね
高齢化に拍車がかかるな〜…

>>74最近のWHOの情報で書いてあったような。
今携帯だからソース出せないけど。

インフルエンザの不安を煽り
効果もわからないタミフル備蓄を騒ぎたて
インサイダーと利権でカネ儲け

>75
ワクチンに健康保険は利かない
健康保険が利かないので時価（統一すると独禁法違反）

これで一気に高齢化社会が解消すんじゃね？

普通のインフルエンザでも毎年結構死んでるはずなんだが

>>74
鳥インフルは、エボラより怖いよ
何と言っても、空気感染するからな
致死率もエボラ並み

>>81
そんくらいじゃおっつかないだろ。
団塊世代とその前後が毎年60歳を迎える数に比べたらそんなの微々たるもん。

厚生労働省の言うことを信用してる奴がいるのか？
年金問題で懲りただろ？あいつら大嘘つきだって。

>>75
インフルエンザ？　3000円だったよ。でも病院によって違うし、予防注射の日とか
決まってるトコあるから、事前に電話して聞いてみ。

>72>74>82
スレの中だけで凶悪化するウィルスの話？

インドネシアでは6〜7割死んでるね。
102人目の死者が出たそうな。

>>87
インドネシアはH5N1が土着してしまってるからなぁ・・・

えらい少なくなったねえ　爆発の危険性が増していると言うことだなw
いずれにしてももっと死ぬだろう
老人介護施設なんて若い職員みんな逃げ出さなきゃならんし
自分の名前もわからんような肉塊に殺されたんじゃたまらん

死亡率6割なら1500万人死亡か。

インドが早いか、インドネシアが早いか。中国なんかは闇の中だしなぁ...
新型インフルエンザ発生まで、タイムリミット近そうだ。

こういう前代未聞の感染が起きたら、報道陣も感染するから、レポーターも技術もテレビ局員や新聞記者も全員、高確率で死亡、入院だろ。

つまり、報道が無理になくなって、実態が判らず、二次感染、三次感染する可能性もあるな。

俺パンデミックが終わったら真面目に働こうと思うんだ

>>92
それ以前にマスコミ関係者、職場放棄して逃げるような気も...

インドネシアの鳥インフル
最近は首都近郊で患者が増加中らしい。
変異して海を渡るのは時間の問題だろ。

>>80
一気に高齢化社会が加速するんだよボケ

>>60
日本で第３波が一番被害が大きくなった理由はなんだろう?(´･ω･`)

今回毒餃子問題で中国が派遣してきた調査団は毒餃子に対する報復
新型インフルエンザを撒き散らすためです

夏頃からあおってるけれど
ぜんぜんインフルエンザ流行ってないよ。

健康な成人にとってはただの風邪だろ。
かかってもムリしないで寝てミカン食えば5日間くらいで治るんだろ？
年寄りと子供と忙しい人だけ注意すればいいだけのことだ。

致死率が５０パーセント以上あるのにこの程度ですむんかいな？

◆4OnnsbuTRA

狼少年少女工作員乙

その目的は、新型フル制度予算にタカルこと。眉唾いんちきワクチンを抱かせること。

4%程度か。微妙だなぁ

64万人なわけないだろｗ
楽観すぎる、都会を中心に数百万だろ。場合によっては数千万。
関東大震災が起きても、死者1万人っておかしい。あふぉか。

入院する200万人は助かっても後遺症抱えながら生きていくんだよな

プレパンデミックワクチンも効くとは限らんし諦めろ。

関空から入ってくるのかな？
大阪在住なんですけど？

ラムズフェルド一族が経営している製薬会社で作られた
タミフルなんて怖くて使えない。

インフルエンザは処置を間違えず
劇症化さえしなければ、怖い病気ではないよ。
ワクチンを使えば完治が多少早くなるだけだね。
持病があったり、長く苦しめたくない体力のない子供
年寄りにだけ使えばよろしい。

ただタミフルは絶対に使ってはいけない。
利権の関係で医療機関はタミフルを処方したがるが
「点鼻薬タイプのワクチン」の方がだんぜんいい。
もしインフルエンザにかかったのなら
医者のいいなりにならず点鼻タイプの薬を処方してもらってください。

>>106
関空に限らんが、国際空港や港の近辺から来るでしょうね。

んで、
タミフル→使ってみないと効くかどうか判らない（それも完治させるわけでもなく）
プレパンデミックワクチン→変異が予測の範囲に納まるとも限らないので、どれだけの抗体を作れるかわからない。

結論。
体力つけて乗り切れ。
老人子供は人口の少ない土地にでも疎開しておいて、新型にも効くワクチンが開発されたら戻って来い。

結局さ、この「新型フル物語」も、日本の共産党員やってる人間達の妄想の所産だったのね。
学界と官界とメディア界の中のアカいアカい人々のね。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/140n-

根路銘 国昭
＞1997年に、毒性の強いH5N1型トリインフルエンザが初めてヒトで見つかった。発生地は香港。知らせを
受けて厚生労働省（当時厚生省）は、直前にまとめていた新型インフルエンザ対策綱領に沿って現地調査
やその後の調査研究を開始。元国立感染症研究所のウイルス研究者である著者は、その対策メンバーの
1人だった。

田代 真人

山内 一也

中島 捷久

梅田 悦生

加地 正郎

菅谷 憲夫

岡部 信彦

岡田 晴恵　田代 眞人

河岡 義裕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201905778/287
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/

二月までは予防接種を実施してくれ
年末で終了しましたって何だよ

補足
点鼻薬の名前は「リレンザ」
ここのスレの人だけでもいいから覚えてて

>>108
どうも。
タミフルは聞いたことあるけど、
そのプレパンデミックワクチンとやらは、実際に日本にあるの？
あと、もし国内感染者の第一報が出たとして、その時点で家族が感染してないと思われる場合、
家族で家にできるかぎり篭って、他人と接触しないようにしたほうがいいのかな？

>>107
さすが陰謀論者は言うことがCoolだねｗ
インフルエンザの治療にワクチン使ってどうするｗ
あとさ、経鼻ワクチンは日本ではまだ認可されてない。

経鼻ワクチンは生ワクチンだから副作用の発現率高いことも知っておいてね。

ほんと、陰謀論者は役に立たない。

ttp://www.forth.go.jp/tourist/topics/topics08-01.html#16

ばんでみっくぅぃ

ボインフルエンザになら、かかりたい。

>>108
ということは成田から総武線を通ってガーッと広がっていくわけだな。

>>111
アホ、リレンザは口から吸引するの。

インフルエンザ治療薬って無いの？

>107
インフルエンザは処置を間違えず
劇症化さえしなければ、怖い病気ではないよ。
→どんな病気でもそう。
ワクチンを使えば完治が多少早くなるだけだね。
　→ワクチンは治療薬ではありません
持病があったり、長く苦しめたくない体力のない子供
年寄りにだけ使えばよろしい。
　→ここだけ正しい
　ただタミフルは絶対に使ってはいけない。
利権の関係で医療機関はタミフルを処方したがるが
　→一般開業医や勤務医がラムズフェルドの利権に絡んでいるのか？100％妄想
「点鼻薬タイプのワクチン」の方がだんぜんいい。
　→点鼻薬ではありません。吸入薬です。（諸外国で異常行動の報告あり）
結論：＞107はかわいそうなお方です。

何月まで持てば日本は今年安泰なんだろう？

ド田舎に住んでて良かった。
心の準備位は感染前に出来そうだ

>>112
プレパンデミックワクチンはありませんし、日本では作る予定もありません
（厳密に言うと、作らないわけではないのですが
医療関係者や警察関係者、自衛隊員、国会議員などに優先的に配布するので一般人が打つ量には全然足りないですね。）

インフルエンザのシーズンは大体1ヵ月から2ヵ月ぐらいなので、その間はひきこもっていればかかる可能性はグンと低くなります。
まあ、仕事とかがあるので実際は無理なわけですが。
ワンシーズンをなんと乗り切ったら、そのウィルスから抗体ができるのでそれを打ったらいいわけです。

まあ、体力勝負、適者生存ってことですよ。

パンデミックになったら200万人の入院が予想されると書かれていますが、これは嘘！
どこも、そんな奴を入院させてくれません。
唯一入院できるのは感染病棟をもった病院ですが、そんなところ県に2−3箇所しかない。
それも各病棟10人くらいの入院許容です。
小泉改革以降、普通の患者でもたらい回しになる世の中です。

禿添いわく、ワクチンは200万人しか用意しないとほざいてますが。
もう100万人分作ろうと言う声にさえ、予算を理由に難色を示しています。

一方アメリカでは、全国民分のワクチン製造に踏み切った。

プレパンデミックワクチンはウイルスの変異次第で
効かなくなる可能性があるというものの、
こういうところで政府の本音が分かるってもんだな。

自民党の危機管理能力なんて、こんなもんだ。

少なくとも、鳥でおこってる鳥インフルエンザと、

人のインフルエンザはきちんと分けて認識したほうがいいよ。

それを混同してるのが、妄想「新型フル・パンデミック」の間違いの元になっているのだから。

んなこたない
医療崩壊してるのに百万人は軽く死ぬはず
診てくれる医者なんていないはず

>>122
今回のはサイトカインストームの危険性が高くて体力のある青年も危険らしいじゃん。
中国の子→父感染でも20代の息子は亡くなってるのに50代の父親は助かってる。

インドネシアでの致死率が約50％なのに、なんで日本だと10％以下になるんだ？

どんなに楽観的に考えても最低30％はいくだろ。

>>124
ぶっちゃけ、プレパンデミックワクチンは焼け石に水程度のものなので、
作る作らないは政権の人気取りに近いわけですがね。
ヒントとしてはアメリカの大統領選という面と、異常なほど多いホームレスという側面があるからですよ。

私に言わせれば、肝炎訴訟の方々に無駄に金使う暇があったら、プレパンデミックワクチン作ってろと思いますが。
「自分達だけのことを考えてるわけじゃない！」とさけびながら、国にゴリ押しを求めた彼らのせいで、
厚生労働省の予算は間違いなく削られましたよ。
当初、舛添が言っていた政府案のままならまだ何とかなりましたが。

>>127
「サイトカインストーム」の認識の間違いのもとになってる東大・河岡義裕研究チームの論文はコレです。（ｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201905778/287

Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
http://www.nature.com/nature/journal/v445/n7125/full/nature05495.html
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」　Nature 445:23, 2007
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/07011901.php

で、この研究結果への批判記事がこれ。

1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395_2.html

これ普通のインフルエンザと違って全身に感染が広がるんでしょ。
運よく治っても障害者になったらたまんないな

>>99
>>99

>>130
ごめん、ガンダムに喩えて3行でまとめてくれる？

>>127
おっしゃるとおりですが、体力がある方が生き残れる確率が高いので。
そこまで話を進めると誰が助かるのかさっぱりですよ。

まあ、自分がウィルスに弱くて体力がないと思うなら、インフルエンザのシーズンの間は出歩かなければよいのです。
流行の兆しがおきてから、だいたい半年で新型にも対応できるワクチンができますから。

まあ、都内に電車通勤してる方々は諦めてください。

不足した時、タミフル批判してた奴らは必要な人に譲れよ。

それが最低限の償いだ。

コレに至った、妄想をかきたてる書籍の数々。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/140n-
とくに悪質なのは、1918スペイン風邪についてのやつ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1194752187/61

四千万人を殺したインフルエンザ―スペイン風邪の正体を追って
ピート デイヴィス、Pete Davies、 高橋 健次 (1999/11)
http://www.amazon.co.jp/dp/4163557903
史上最悪のインフルエンザ 忘れられたパンデミック　A.W.クロスビー (著), 西村 秀一 (翻訳)
みすず書房 (2004/1/17)
http://www.amazon.co.jp/dp/4622070812

日本を襲ったスペイン・インフルエンザ―人類とウイルスの第一次世界戦争　速水 融 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4894345021
強毒性新型インフルエンザの脅威　岡田 晴恵 (編集), 速水 融 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4894345277

感染症とたたかう -インフルエンザとSARS- 岡田 晴恵 田代 眞人 (岩波書店　2003/12/20)
http://www.amazon.co.jp/dp/4004308704/
新型インフルエンザH5N1　(岩波科学ライブラリー 139)　岡田 晴恵 (著), 田代 眞人 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4000074792

ウイルスの陰謀―40億年目の地球制覇 根路銘 国昭 (1997/9)
http://www.amazon.co.jp/dp/4820712853
インフルエンザ大流行の謎 (NHKブックス) 根路銘 国昭 (2001/1)
http://www.amazon.co.jp/dp/4140019077
出番を待つ怪物ウイルス 根路銘 国昭 (2004/3/24)
http://www.amazon.co.jp/dp/4334974392
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/140n-

海外の状況から見ても、死者は１３００万（半数以上）に達するんじゃ？
もちろんインドネシアと医療レベルが同じとは思わないが、治療できるのかってこと。
あと人口密度も違うし、大都市で１人患者を出せば感染爆発間違いなし。

桝添さんでは話にならない。福田が自ら陣頭指揮をとってアメリカ以上の対策を取るべき。
例えは悪いが、戦時中の非常事態と同等以上のものと認識ぢてほしいね。

>>60
すいません、研究者によって波の区分が違ってくるのは確かなんですが、
日本で被害が大きかったのは1919年前半です。
この時は致死率10％です。
発症者の一割が亡くなってます。

>>120
過去3回の例からすると新型発生の可能性が高いのは冬から春です。
でもこればかりはウイルスに聞いてみるわけにもいかず、
まったく分かりません。
一通りの備蓄と対策を済ませたら、後はニュースに気を付けて
時々、備蓄と対策のチェックをお願いします。

､＼　　　 　 　 　 ┌‐─┐口口　　　　　　　　　　　j　　　　　　　　　ノ
　＼＼　　　　　　└‐┐│ 　 . 　 　 ＿　　　　　　ノ　　　　　　　　／|
　　　＼＼　　　　┌‐┘│　　┌─┘└┐　ヽ￣
　　　　　＼＼　　└‐─┘　　└‐ｧ　 ┌┘　　＼　　　　　　　　　　─　|
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　　　　　　　　　＼＼　　　　　　`　 └┘　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　＿＿　　　　　　／　　　　ヽヽ　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　!＼　　／ 　　 ~:ヽ　　　<　　　├─　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ/　 r;;,､　　:::':,　　　ヽ　 └─　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　〉　ｉ　　l;;;;;;ｌ　　:::::i　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 !　　ゝ ''　　::::::l 　 　 /.　　　 │ 　　　 ノ レ
　　　　　　　　　　　　　 ' -‐'',l　　　　　　.:::::,! 　 ／　　　　 │
　　　　　 　 ─ 二　￣　　／　　　　　　　:::::ヽ　 ￣ヽ　　　　　　　　　┬
　　 ─ 二　￣　　　 　 ／　　　　　　　　　 :::::::ヽ　　 i　　　/　　　　　┴
二　￣　　 　 　 　 　 /　　　　　 　 ',　　　　:::::::::::',　　l　　/＿､　　　─　|
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 i　　　　 :::::::::::',　/　　　　 `　　　＿ノ
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　l　　　　　:::::::::::i/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼┼ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

>>137
対策ないんだから諦めろって。

>>137
せいぜい個人レベルで抵抗力をつけておけ。

>>137
>福田が自ら陣頭指揮をとって

無　理　。

死にたくないなあ…。子供も死なせたくないなあ。
皆そうなのにね。

国の描くシュミレーション
新型の患者がでたら

１病院に余力がある場合→入院

２病院に余力がない場合

　重症→入院を検討
　中程度→公民館
　軽症→自宅

だそうです
対応できる発熱病床は各都道府県単位で数十程度しかない
殆どの人は公民館に寝かされるか自宅で看護らしい

入院できるのは、まだニュースにもならないごくごく初期にかかった人
国内で新型患者が出たと報道あってからかかった人はまず病院で看護は無理だね

だから罹らないことが大事
　↓
外に出るな
　↓
備蓄しろ

致死率2.5%
感染しても９割以上の人は入院の必要もない

大したこと無いじゃん

新インフルエンザH5N1

番号の意味
Hは宿主の細胞膜の内側へドアを開けて侵入する鍵のたんぱく質の種類番号を表し
Nは宿主の細胞膜の外へ飛び出す脱出装置のたんぱく質の種類番号を表す。

Hは15種類（理論上）
Nは9種類（理論上）
15×9＝135種類のインフルエンザウィルスの基本の型が
机上の計算の上では存在する。
この基本の型をベースにインフルエンザは
遺伝子突然変異で無限にマイナーモデルチェンジを繰り返す。

1918年 H1N1 スペインかぜ
1946年 H1N1 イタリアかぜ
1957年 H2N2 アジアかぜ
1968年 H3N2 香港かぜ
1977年 H1N1 ソ連かぜ（※研究所の冷蔵庫からの流出事故）

人類が遭遇した基本の型はこの3種類で今回はH5N1が追加される。
残り、132種類のインフルエンザが出番を待っている。
今回、出番を待ちベンチを暖めている控えのピッチャーがH5N1だ。
ブルペンで肩を温めているのかな？

次の次の候補はH2、H7、H9
さしずめ甲子園球児のエースで4番がH2、H7、H9

新型インフルエンザが流行してくれれば、将来年金を受け取る人が少なくなって
社会保険庁の怠慢も横領も国の運用の失敗も年金システムの不備もチャラになりますね。

そうなって欲しいなあという試算の様な気がしてならない

妄想とエセ科学の坩堝になってるアカいオツムの方々。

地球レベルの妄想や陰謀や人類の危機がお好きな方々。

はみでる知識欲、はみだし過ぎの脳内妄想主観。
http://rokkomichi.com/view.php?dir=gokinjo/2005/0619

>俺も質問していいかな
>昨日どっかのサイトでこれまでの鳥インフルエンザ流行の例が載っていて、
>同じタイプの鳥フルでも、ウイルスがいきなり人→人タイプに変異する場合と
>鳥インフルと人のインフルとの遺伝子のやりとりをした場合とで毒性の強さが変わるようなこと書いてたんだけど、
>くわしいこと分かる人いる?

常識的な従来の考え方だと

鳥　→　鳥　→　豚　→　豚　→　ヒト　→　ヒト

豚は鳥インフルエンザとヒト・インフルエンザの両方に感染する。
そこで、鳥インフルエンザとヒト・インフルエンザが豚の鼻の粘膜で接触し、
遺伝子組み換えが起こって新ヒト・インフルエンザに形質転換し、ヒトの世界に来る。
そのとき、豚も無茶苦茶に出血しながらドドメ色や赤黒くなって溶けて大量死する。
その豚の屍骸から、ヒトの世界へ来る。
中国雲南省ではアヒルと豚を濃密に糞尿を混じり合わせ接触させながら飼育する伝統文化がある。
新型インフルエンザが出現するのは、おそらくその中国雲南省だとずいぶん前から
研究者の間では常識のように予想されていた。

最近は予想外の現象がおきた。中国雲南省であるという場所は当たったが、

鳥　→　鳥　→　ヒト　→　ヒト（細胞膜のドアの鍵穴の性質が良く似た血縁間のみに広がった）

鳥インフルエンザが常識外の挙動をするので研究者が混乱している。
鳥インフルエンザが中間宿主へ移行する手順をすっ飛ばしてヒトへ感染したので
研究者が混乱している。
ヒトが豚の屍骸からは感染しても、鳥の屍骸や鶏糞の粉塵からは感染しないはず。
はずなのに、鳥の屍骸、乾燥した糞の粉塵から感染が広がったからだ。
鳥インフルエンザが部分的に理屈には合わないことをやるので、
研究者が狼狽している。

団塊世代は生き残りそうなんだがｗ

>>129
>ぶっちゃけ、プレパンデミックワクチンは焼け石に水程度のもの
とは言い切れんぞ。少なくともアメリカで打つ予定のﾔﾂは。

>ところで鶏インフルエンザなんですよね？
>それにかかった鶏の卵もワクチン製造に使えるのですか？
>人がかかるんだから鶏もバタバタ死んでいきますよね？
>何をつかって製造するんですか？

消毒処理をした鶏卵の有精卵を用意する。
無菌棚ベンチでその鶏卵の殻の先っちょをペリッと剥がす。
透明な白身が見えるので、
そこに特殊な処理で弱毒化したインフルエンザを接種する。
しばらく待っていると、その鶏卵が液体原液ワクチンになっている。
接種するインフルエンザの毒性が強いと
その鶏卵が死んで溶けて腐ってオジャンになる。
研究員の手作業でワクチンができるとわかり、
動物実験や臨床で効果や安全性の確認が終わると
機械化されベルトコンベアで大量生産される。
有精卵も確保できてすべての工程が
奇跡的に幸運続きでうまくいって特許の金を払って
国民の手に届く最初のロットは６ヶ月後。奇跡が連続した場合ね。
卵アレルギーの人はタミフルやリレンザでしのぐしかない。

これさあ。はっきり言うけど、医者や看護師にもガンガン感染広がるから、はっきり言って打つ手はない。

医療関係者にプレパンデミックワクチン打っといても、激務や疲労で確実に何人か死ぬ。
さらに言えば、医者や看護師の家族にも感染が広がったら、
たぶん通常勤務ほっぽりだして家族の治療にむかうとだろうし。
（対処療法だけだとしても、解熱剤や栄養剤の点滴などで大分違うから）

医療崩壊でガンガン死ぬだろうよ。

思ったんだけど、インフルエンザにかかったら、ノロウィルス注射してみるのはどうよ？
エボラとかサーズとかの時は、ワクチンのあるインフルエンザを注射したり

>ところでタミフル成分の何がインフルエンザウィルスの何に効くんだ？

自動車工場でいえば、タイヤを付ける工程を止めるようななものだ。
中越地震で日本海側のタイヤ工場が崩壊すると
地震とは関係ない太平洋側の自動車工場の操業が止まったことがあったでしょう。
たった一つの根幹製造工程ラインをとめただけで、すべての操業が止まるのと同じ。
インフルエンザにとって増殖に必要な化学反応回路、生化学反応経路を
一時的に薬品で阻害する。すると、もうインフルエンザは増殖できなくなる。

自動車会社も危機管理で製造ラインを分散させて安全対策をするように
そのうちインフルエンザは生化学反応経路をタミフルから迂回させて
タミフル耐性ウィルスに進化する。再襲来する。

>>146　ﾌﾟｹﾞﾗ

21 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/12/12(水) 02:28:58
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/241

241 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 17:08:00
インフルエンザ：全ウイルスを保存　北大がデータベース化　［毎日新聞］
http://asyura.com/0406/health9/msg/351.html

【感染症】インフルエンザ：全ウイルスを保存　北大がデータベース化(04/11/20)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1100940127/

[PDF]平成17年度科学研究費補助金（基盤研究（S））研究状況報告書
www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/cg_hyouka17/chukan/shuryo/04sei/sei_s09.pdf

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1196401102/

いんちきだらけぢゃん、人獣共通感染ｗ

>なにがアジア全域だ
>日本での発症や日本にくる渡り鳥で発生など
>聞いたことも、見たこともない

このあいだ日本の鶏小屋で起こった鳥インフルエンザは
朝鮮半島来た渡り鳥が原因なのかもしれない。
朝鮮半島から来た渡り鳥が、集団で同時に墜落したから。

地震と同じく危機感を煽っておいて　食糧や薬品の備蓄だの発電機の購入だの
とにかく需要を喚起したいという魂胆なのでは？
テレビを買い換えさせるためにアナログ全廃する国ですから。

>>154
単なる殺人促進措置。論外。

>>151
アレもどこまで効くんでしょうね？
というか、サブプライムで緊急予算枠使い切ってしまったから予定どうりいくんかな。

ワクチン接種者の抗体を持った血液を飲めば抗体ができる的な噂が流れて
接種者が襲われるとかないかな

>>1
最近この手のニュース多いけど、布石ですか？

６００万人死んだらニートの俺でも正社員になれる､
そう思ってた時代が俺にもありました。

>>161
かかったら、ビタミンＣを多めにとって緑茶を飲みまくれ。その方がまだマシだ。
あと栄養剤の類も備蓄しとけば楽だと思う。

>>149
その仮説を実証する研究論文に関わってる連中、捏造だらけじゃあるまいか？ｗｗｗ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/47

「インフルエンザ危機（クライシス）」
p.61
『当時、北大でミンク実験に携わっていたのは、私の同級生で親しい友人でもある松浦善治氏である。
現在大阪大学微生物病研究所教授としてＣ型肝炎ウイルスの研究に従事している松浦氏は、北大時代
インフルエンザ研究グループの一員として、ミンクにブタや鳥のインフルエンザを感染させる実験に明け
暮れていたのである。
　（中略）
　この実験は成功し、ミンクもインフルエンザにかかることが確かめられた。結果は論文にもなり、学会
でも発表された。ミンクがインフルエンザにかかることが、世界で初めて実証されたのである。』

p.33
『ブタの呼吸器上皮細胞には、人と鳥のウイルス両方のレセプターが存在することを伊藤寿啓先生
（現鳥取大学農学部獣医学科獣医公衆衛生学教授）とともに私たちウィスコンシン大学のグループが
見つけた。このため一匹のブタが同じ時期に鳥インフルエンザとヒトインフルエンザに多重感染する
ことがあり、このときブタの体内でハイブリッドウイルスが誕生する。これが従来考えられていた、
新型インフルエンザ誕生のストーリーである。
　ドクター・ショルティセックがブタの関与説を発表した当時、まだこれを明確に検証する手立てはなく、
否定的な見方をする研究者のほうが多かった。この説を裏づける科学的根拠が得られたのは、90年
代に入ってからだ。1979年以降ヨーロッパの家禽類のあいだで流行していた鳥由来のウイルスと、人
のあいだで流行していたヒトインフルエンザウイルスがブタに感染し、1983年から1985年にかけてハイ
ブリッドウイルスが生まれた。このウイルスが、1993年になってオランダの子供に感染したことを、
私たちは明らかにすることができたのだ。』

>>160
5Hの亜種に交差免疫できるようだし、
発症率と死亡率の低下にかなり寄与する可能性が高い。
herd immunityの効果も相乗的に加わる。

>>74
ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/WHO%20studies%20Tamiflu%20resistance%20.pdf


この文章の下のほうに書いてある。
あくまでもこれは鳥インフルエンザの事であって、新型の事じゃないから。

>>166
プレパンデミックワクチンで交差免疫で抗体作ってタミフルとの併用で死亡率が一時的に下がっても、、
アメリカでタミフル耐性の新型が出来て、全てがおじゃんになりそうと思ってる私がいるわけですが。

イタチごっこですよね。

感染拡大時の治療投与は発症後４８時間以内の服用開始を原則とした上で、
入院が必要な重症患者を優先し、外来患者の投与には優先順位を設ける。
外来投与の対象者については以下のように、投与の優先順位を検討する。
ただし、実際流行する新型インフルエンザウイルスの性質によって、順番の変化は多少ありうる。

１．医療従事者及び社会機能維持者の外来患者
２．医学的ハイリスク群の外来患者
３．小児、高齢者の外来患者
４．成人の外来患者

----------
１も外来扱いなのか((((゜д゜;))))
つか「入院が必要な重症患者」の優先順位も決めておくべきだよな。

>>169
もともと入院生活で体力が弱ってる入院患者に、医療従事者や外来待合室経由で感染が広がって死にまくるわけですよ。

さあ春だ！
みなさん引きこもりの支度出来ましたか。
位置について、ヨーイスタート！

>>168
リレンザがありまっせ。
感染症との闘いは常にイタチごっこ。タミフル耐性織り込み済み。

今、全てのA型インフルエンザに効果のあるワクチンが順調に開発中。

>>172
いやいや。
かなり早い段階でアメリカ経由で日本にタミフル耐性インフルエンザウィフルが入ってきて
備蓄したタミフルが無駄になるのだろうなと。
そういう意味ではリレンザの備蓄をすすめたほうがなんぼかマシでしょうかね。

>人間にできる対処法は隔離して封じ込めるだけ。
>鳥だろうが人間だろうが感染を確認したら隔離して
>消毒して埋葬。その地域ごと隔離することもある。

一応、未知のワクチンは作れる。
まだ存在しない未来から出現するインフルエンザに対抗するワクチンを
手探りであたりをつけて事前予測して製造することができる。
人類へ襲来するインフルエンザのあらゆる型（15×9＝135種類）の
粒子外殻の分子構造はすでに予測できている。
この次に人類へ襲来するはずのH5N1は外殻の分子構造がある程度予測できるので
机の上の計算に基づいて未来へのプレ・パンデミック・ワクチンを作ることができる。
実際には、突然変異でマイナーチェンジを無限に繰り返し変幻自在の
インフルエンザH5N1に効くかどうかはわからないが、
大まかなの敵のシルエットはわかっている。理論上は絶対に効くはずだ。
また別の問題のひとつは、法外なパテント料の欧米の根幹特許だが、
政府が面倒を見てくれるのかな？欧米の法外な根幹特許を回避、迂回して開発できるのかな？

ガンダムでいうと実際に効くかどうかはわからないので人間関係は
ジオン公国新型試作兵器イグルーの技術将校の物語そのもの。
「パイロット・テストもしないで　ホ、ホントにコイツが飛ぶのか？」そんなノリ。
http://www.msigloo.net/intro/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0_MS_IGLOO
プレ・パンデミック・ワクチン＝ジオン公国の試作兵器イグル−

ろくに、ヒトでの、Ｈ５抗体保有調査もまともにやってないくせに、まともな現状把握もできてないくせに、
恐怖や不安ばかり煽る公的機関の連中も、オツムのレベル、どうなってるんだろうね。

Ｈ５型の抗体保有の実態は、おそらくかなりあたり前になってる可能性が高いと思われる現状だ。
人のＨ５型フルウイルスなんて、珍しくもなんともない可能性がおおあり。

つまりは、ヒトＨ５Ｎ１のフルパンデミックのストーリーは、架空のでっち上げであろうと考えても当然だ。

ありもしない起こりもしないことに、カネ掛けさせるように仕向けているのは、どういう輩よ？ｗ

感染拡大時の治療投与は発症後４８時間以内の服用開始を原則とした上で、
入院が必要な重症患者を優先し、外来患者の投与には優先順位を設ける。
外来投与の対象者については以下のように、投与の優先順位を検討する。
ただし、実際流行する新型インフルエンザウイルスの性質によって、順番の変化は多少ありうる。

１．医療従事者及び国家公務員､大手正社員の外来患者
２．地方公務員､中小正社員の外来患者
３．１､２の家族の外来患者
４．その他の外来患者

またコピペ荒らしが来た

>>175
まあ、そっちの可能性もあるよな。

厚生労働省：新型インフルエンザ対策関連情報
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/08.html
国立感染症研究所　感染症情報センター
＜インフルエンザパンデミック＞
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/05pandemic.html
【パンデミック・フルー】岡田晴恵って【Ｈ５Ｎ１】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201447061/

国の役所主導で、【死ぬ死ぬ詐欺】団でも結成してるのかい？
http://antikimchi.seesaa.net/category/2530636-1.html

感染症リスクイベントに対する、金儲け興行師さんの稼ぎネタ。
いまや戦争では儲からないし、不安とか脅威で稼ぐ人たちにとっては、
環境問題（温暖化、感染症など）が、最大の稼ぎネタになってる。

別に現実問題として起こるかどうかは重要なことではない。

大事なことは、いかに多くの人にとって、それを不安や脅威に感じるかである。
たとえそれが、想像や幻想や妄想であったとしても。

要は、「起こるかもしれない」という強い心理状況に持ち込んでしまえばいいわけだ。
京都議定書にいたる過程の仕込みのように。

ウイルス感染症も全く同じ。1918スペインＨ１Ｎ１を看板にして、ずーと脚本を書いて
演出してきたわけでもあるし。

【左翼の最後の砦】
≪環境保護は、現代の宗教である。科学的に証明されていない教義を多くの人々が信じ、
それを道徳的なこととして他人に押しつける。特にたちが悪いのは、これが「国定宗教」と
され、政府が経済活動を統制する根拠に使われることだ。それを布教するのは、政府に
保護されているマスメディアである。彼らは科学的根拠のないリスクを針小棒大に騒ぎ、
それが嘘であると判明しても訂正しない。そのために膨大な税金が浪費され、多くの人が
必要のないコストを負担する結果になる。≫
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B4%C4%B6%AD%CC%E4%C2%EA
【暴走する「地球温暖化」論―洗脳・煽動・歪曲の数々】
http://www.amazon.co.jp/dp/4163698906

アマゾンで「鳥インフルエンザ」とか「新型インフルエンザ」とか「ウイルス」を検索してみればよくわかる。
どういった方々が、インフルエンザの脅威を扇動したのかが。
そして、その科学的根拠と因果関係が、ほとんど荒唐無稽であることも。

まったくのエセ科学あるいはオカルトの領域なのである、
「新型インフルエンザ・パンデミック」というお話は。

プレ・パンデミック・ワクチン

開発の技術的問題
（ウリが欧米の根幹特許を独自に組み合わせて独自に開発したニダ！少しパテントよこせニダ！）、
欧米の根幹特許に抵触するので法外なパテント料の問題
（土地、家、娘、全部売ってカネ作れユダ！何もかも全部よこせユダ！マグロ漁船に乗れユダ！）、
大量製造の質と量の確保の問題、接種所の看護婦や場所の確保の問題、
昨今国保入って無い人間は「ただの風邪」と自己判断したら病院行かない問題
プレ・パンデミック・ワクチンは理論上のワクチンなので蓋を開けると、
新型インフルエンザが想定外の突然変異をして、
本物のパンデミックに効果がなかったなんて問題
いろいろあるな。

ユダヤ人が権利を握る生命に関する根幹特許、
生命に関する特許は人類の幸せを願っているのではない。
富裕層の有り金全部を奪う特許だ。
金満国家の金融資産を全部収奪する特許だ。
「貧乏人は死ね、資産家は有り金全部出せ、金満国家は滅びろ」

個人の研究者で根幹特許を生み出す人材はたくさんいたのだが、
根幹特許を主張する研究者は学会や
生命倫理関係の権利を握る人たちから追放された。
研究者生命を絶たれた。枯葉の音にも怯える負け犬だらけになった。
最近は、「日本民族だって根幹特許を主張しよう。」という空気には、
だいぶ遅れてなっている。白人に故郷を追い出されたイロコイ族ようだ。
アメリカ大陸にもともと住んでいたのに
土地の権利書のないインデアンのイロコイ族ようだ。

>>173
アメリカ経由ってのはどういうこと？

ちなみにこんな薬も治験中。
Peramivir　http://en.wikipedia.org/wiki/Peramivir

透析が必要な患者とか進行期の癌患者とか交通事故で重症を負った患者とか
普通の時なら助かる人がパンデミックの医療崩壊でバタバタ死ぬだろうな
普段の死亡者の三割増しくらい？

>>182
私はインドネシア→アメリカ→日本で来るルートがかなり太そうだなと思っているので。

>クレード１（ベトナム株）とクレード２（インドネシア株）が５００万人分ずつだと思ってた。
>クレード２のが有効だろうね。

>使ってみないとわからんって部分はあるね。

ベトナム株やインドネシア株から単純にワクチンを作ったら、
海外の研究者が開発した法外な値段の根幹特許には抵触しないが、
たぶん、新型インフルエンザには効き目がない可能性がある。
交差免疫なんて近代医療がなかった朝鮮併合前に
朝鮮で主流だった呪術治療そのものだ。

オレ食生活レベルが低いから
日持ちする備蓄品って
スナック菓子とカップ麺と冷凍商品しか思いつかん...

>>184
根拠は？

>疑問なんだけど、何故今になってヒトーヒトに感染する強毒性の
>ウイルスが問題になっているんだ？数百万年、インフルエンザは
>ヒトーヒト感染でも弱毒性だったのに。人為的に作られたウイルス
>ってことはないよな・・・

森林、ジャングルが破壊された、氷河、永久凍土溶解　→　ヒトの社会へ流失
地域的な風土病　→　ヒト、モノの流通、グローバル化で広くヒトの社会へ流失
異種間の生物（トリ、ブタ、ヒト）の濃密接触　→　変異で種の壁を越えてヒト社会へ蔓延
特効薬の使いすぎ　→　病原体の薬剤体制の獲得、再襲来

インフルエンザ
（1）
　　　　　種の大きな壁
　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃
　　【鳥類】　　┃　　【哺乳類】
　　　　　　　　┃
渡り鳥　　　　┃　　　牛
　　　　　　　　┃
　ニワトリ　　┃　　ブタ
　　　　　　　　┃
　ダチョウ　　┃　　　　　　ヒト
　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃
（2）
インフルエンザ感染への道筋

渡り鳥→ニワトリ→｜種の大きな壁｜→ブタ→ヒト

（3）
　　　　　種の大きな壁
　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃
　　【鳥類】　　┃　　【哺乳類】
　　　　　　　　┃
渡り鳥　　　　┃　　　牛
　　　　　　　　┃
　ニワトリ━━━━━━━⇒ブタ
　　　　　　　　┃突破！
　ダチョウ　　┃　　　　　　ヒト
　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃

インフルエンザの古い先祖は
ロシアのシベリアの池や沼にいると推定される（宿主不明）。
→　そこに渡り鳥が南からやってきて繁殖する。ウィルスと鳥とは太古から害なく共存。
　　　片利共生関係、寄生関係。（宿主は野生の白鳥など、実際にオオハクチョウから陽性反応検出）
→　そこから南に帰り、ほかの鳥にも感染する。（宿主は野生のカモ類など）
→　そこから中国南部に蔓延する。（宿主は野生のカモ類など）
→　中国南部はアヒルとブタを一緒に育てる。（宿主は家畜のアヒルなど）
→　ブタは例外的に鳥インフルエンザにもヒトインフルエンザにも両方感染する。（宿主は家畜のブタなど）
→　ブタの鼻の粘膜内で鳥インフルエンザとヒトインフルエンザが遺伝子組み換えを起こす。（宿主は家畜のブタなど）
→　ブタの鼻の粘膜内で鳥インフルエンザが新型ヒトインフルエンザになる。（宿主は家畜のブタなど）
→　飼い主や近所の人に新型インフルエンザが感染する。（宿主はヒトなど）
→　飼い主や近所の人から食品市場の人に感染する。（宿主はヒトなど）
→　感染爆発　→　アウトブレイク　→　パンデミック

ベトナム株は内臓出血熱型インフルエンザ。
挙動は空気感染の能力を獲得したエボラ出血熱ウィルスと考えれば良い。
感染するとお腹が溶けて死ぬ。解剖でメスを入れると赤黒い噴水が出る。
（+αつま先から頭まで軽い赤紫色、薄いドドメ色の内出血も起こす。）
簡単に言うと、人が白骨と赤黒い水に分離する。

道でスーパー帰りのおばちゃんが行き倒れている。
歩み寄るとネギの入ったレジ袋を持った全身赤紫色（ドドメ色）のおばちゃんが倒れている。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/Afuro/dreams/dream1.html
それは、間違いなく新型インフルエンザだ。
自分はタミフルを48時間以内に飲もう。

桑の実を食べたことあるかな？
桑の実を食った後、舌が「土留め色（ドドメ色）」になる。
http://iyage.fc2web.com/gazou/sozai/kaiboulogo.jpg
ベトナム株から変異した新型インフルエンザ末期になると、
つま先から頭まであんな薄い赤紫色、ドドメ色になる。
死者の皮膚を目を皿のようにしてよくよく見ると、
網目状、幾何学模様でクリックしたURLのような
感じの内出血を全身にしていている。
遠目で見ると薄いドドメ色になる。

「死の勝利」の精細な画像を発見しますた。
http://content.answers.com/main/content/wp/en/1/10/Thetriumphofdeath.jpg
http://www.tante2.com/brugel-death2.htm

ちなみに日本はタミフルと備蓄米をすんごい量確保している。でも焼け石に水かも。
数年後にはプレ・パンデミック・ワクチンが流通するかも。

今年（今シーズン）は日本に甚大な被害は無さそうだが、
問題は来年だな。
来年、自分の住む都道府県で感染者発生のニュースを聞いた時に
即座に会社、学校、パートを休めるか？休む勇気があるかだ！！
家に篭もれるかだ！！

>>188　獣医脳あるある「人獣共通ウイルス」感染症詐欺師のいつもの方便講釈。

>>187
補足するとインドネシアからフィリピンやグァム経由でアメリカにかなり初期に行きそうだと思ってる。
（この辺は植民地時代の流れとか、グァムに高機能病院がなくてフィリピンかハワイに行くとかその辺も加味してる）

根拠は最近のWHOの動きを見ていると、雲南省よりもむしろインドネシアの方が危険だろうなと。
中国の場合、最悪の場合村ごとミサイルで焼き払ってでも食い止めそうだからさ。

効果もわからないタミフルを備蓄すれば
製薬会社も株主も大儲け
新型インフルエンザは
半島を飛び越えて
日本に集中的に上陸する予定か

アメリカ経由できてくれたらニュースになるしアメリカの行動も参考になるからいいけど
バングラorインドなどの東南アジア経由でいきなりこられたらパニックになるだろうな

>>196
アメリカには鳥インフルエンザはまん延しないことになっているw

今さっきインフルエンザＡ型って診断されますた

中国の場合、もともと雲南省の少数部族を迫害してるし、
ぶっちゃけ人民解放軍が村ごと焼き払って皆殺しにしてでも何とかするだろうから、
別の意味で心配しなくていいんじゃないかと思ってる。
ベトナムもまあ、最悪村ごと皆殺しで何とかしそうだ。

むしろ危険なのはインド、インドネシアあたりだろ。

>>198
よく、2チャンなんてやっられるなw

インドで鳥インフルがあれだけ拡大してるのに
人人感染どころか鳥人への感染もありませんなのが不思議
インド人は特殊な免疫でも持っているのか？
もしかしたら民族的に感染しやすいしにくいがあるのかな

>>194
インドネシアのウイルス株はしっかり根付いちゃってるみたいだが、他の地域には伝播してないよ。
新型インフルエンザに発展する可能性が高い地域だけど、それだけ厳重に監視されている地域でもある。

半島と北米にはまん延しないことになっているんだよw

>>202
インドネシアって一度視察で行った事あるんですけど、
民間療法の呪い師のほうが西洋医学よりも信用されてるから
少し奥地の村で流行されたら打つ手ないですよ。

大丈夫　日本の絶滅は２０４０年頃と予言されている
先ず　西洋から干ばつ被害←　これ覚えて置けよ

俺 新型インフルエンザに掛かって死にたい。

>>206
贅沢岩図に旧型で死ねよ

人多すぎるから、ほっといて口減らししたほうがいいよ。
全世界で。

なんか、殺虫剤ギョウザでリーチを掛けられた気がして来た。

>>206
新型高価過ぎるから旧型にしな。

去年はドイツで白鳥の鳥インフルエンザが騒がれたが
スイスでは騒がれなかった
鳥インフルエンザは国を選ぶらしいw

>>204
民間療法の呪術師に教育受けさせるのは無理だろうな・・・

>>5インドネシアでは感染者の致死率は８０％

世界的には致死率６０％

まあ、何というかいつの時代にでも気の触れた人はいるものですが、昔と違い今はそういう人間の怖さが格段と上で。
インターネットに2ｃｈというのがありまして、まあぶっちゃければ駅にある掲示板と交換日記の合いの子みたいなやつなんですが、これがひどく便利でしてね。
どれだけ便利かというと、何せみている人間の数が多い。
だからお医者さんとか政治家とか、末は総理かというようなお人までみている。

で、その反面問題もありまして。
まー、なんというか頭の中身がちょっとばかり滅茶苦茶といいますか、どうにもおかしなやつがいる。
ええ、こないだもね新型インフルエンザってのをちょいと調べていたらですね、いるんですよ頭のおかしなやつが。

WHOが世界中に向けて気をつけろっていってるし、余所様の国じゃ核戦争並のお金まで使って国民を守ろうと必死なわけですが
それを毎回毎回、飽きもせずに「捏造だ」とか「ありえない」とかいい続け、いや違った書き込み続けてましてねぇ。
イヤ全く大変なもんです。

おや、前のお客さんたかがインフルエンザたいしたこと無いって顔して弁当食ってる。
いやいや、これがそうじゃないんですよ。
いってみればね、コロリ。わかりますか、あのコロリよりも怖い代物でしてね。

今までだれもかかったことがないてんですから。
え？かかったことがないのに何で怖いのかって？
まあ、聞いておくんなさい。
こいつはねもともと鳥の間で流行っていた病気でしてね、元はたいした悪さもしないはずだったんですよ。
ところがね、ウィルスってやつは根が単純にできてましてね。
単純なやつってのは次々と増えちまう。
さらに単純ということはですよ。馬鹿なんです。

馬鹿だから増えるときに、ちょっとずつナリやタチが変わっていく。
その変わっている中に、とんでもない悪さをするやつが今してね。
他のやつみたいに大人しく喉で収まっちゃいない。
全身に広がって、あちこちを攻撃して、まあ最後にはいろんな所から血を出して体が壊れて死んじまうンっていうんだから怖いね。

これが鳥の間で広がりすぎてましてね。
鳥の次にかかりやすいのが豚なんですが、豚がこいつにかかると大変なことが起きちまうかもしれない。
豚ってのは人間の方のインフルエンザにもかかるぐらいに人間と似通った部分がありまして。
鳥と人の両方にかかると、そいつらがくっついちまって、人間にかかりやすくなるっていうんだから驚きですな。

さらにですよ。
中にはせっかちなやつもいましてね。
豚を飛ばして一足飛びに人様に移っちまうやつまでいやがる。

どちらにせよ、こいつにかかるとなかなか大変で、えー手元のそろばんをぱちぱちと。
はい願いましては一人なり、二人なり、三人なり、とはいよ出ました。
そろばん様のいうことには六割が死んじまうんですな。
まさにご破算。

ん？あれどうしたお客さん、弁当食うの止めちまって。
なに？鳥が入っている？
ははあ、弁当係のやろう、どこぞで鳥が死んだとかいう話を聞きつけて、自分で拾ってきて一品付け加えたようですな。

ああ、いけねえ。で、話は元に戻って。
鳥の話だけに三歩進むと空になっちまう。
で、気の触れたやつに戻るんです。

2chてのは便利便利といいますが、この気違い一人がいると大変で。
何せ嘘八百を大まじめにふかしやがる。
さらに本人は自分は正しいと信じ込んでいるもんだから、全く手に負えない。
近場でいえば、引っ越しババァみたいなもんでしてね。

のべつ幕無しにおかしなモンをがなり立て続けちゃあ、ものを知らない衆を騙しちまう。
まあ本人にとっては騙しているつもりなんか毛頭無く、ありがたいお説教で教えを説いているつもりなんでしょうが
いやぁ、これには参りましてねぇ。

だってこちらが日本だけじゃない。
世界中の話として、それぞれが備えましょう。
日保ちのするものを買っておきましょうってね呼びかけているのに、そんなこたぁ置きやしないよって間違った理屈で煙に巻こうと必死になる。

あまりに繰り返すもんだから、中には信じちまうやつが出てくる。
こうなると世の終わりだ。
ほら、彗星が来るっていうんで自転車のチューブかき集めた馬鹿がいるでしょ。
まさにあれです。
え、お客さんも集めた？
馬鹿だねぇ。どうせ集めるならもっと大きなバイクのチューブ集めとかなきゃ。

で、インフルエンザってえからには他人様にうつる。
しかも咳で飛んじまう。
列車ん中で咳すりゃ、一発で全員引っかかっておだぶつだ。
どうせ出すなら屁の方がまだ良いってもんで。
屁なら周りがちょっとばかりどいてくれて、満員電車も楽になるってもんでね。

でまあ、何でそんなに繰り返すんだって聞いてみたんですよ。
他んところじゃ、間違ったこと繰り返しすぎて笑うものすらいない有様でね。
そんな道化芝居を何でこんな板まで来てやるんだって。

そしたら答えないでやんの。
いつものように同じ事を書きこむだけ。
こいつはおかしいなってよくよくそいつの今までたどってきた板を追ってみようにも、足跡がありゃしない。

何でか分かりますか、お客さん？
そりゃね何度も阿呆みたいに間違いを繰り返し繰り返しやるやつですから。
人間じゃなかったんですな。その気のおかしいやつは。
え？じゃあ一体何なんだって？

何度も繰り返すだけの阿呆といえば、「鸚鵡」と相場は決まってますな。
鸚鵡だけに飛んでくるから足跡がない。

……お後がよろしいようで。

>>22俺も
大雪でついｗ

>>36ＴＢＳで言ったのを見た
一度だけ

だがニュースは今、餃子が熱い

いずれにせよ、鳥インフルエンザで騒がれる国と
騒がれない国があることは間違いない

食糧備蓄は可能だけど、水と燃料をどうするかだな。
一ヶ月分の水の備蓄は一般人には不可能だし、燃料と言ってもカセットコンロ
のガスボンベかホワイトガソリンを大量に備蓄しとく必要がある。
パンデミックが広がれば、電気・ガス・水道が止まる事は覚悟しないと
駄目だ。
電気が止まれば、ビル・マンションの水上げポンプも止まる。
冬場に発生すれば、暖を取れなくて凍死や衰弱死する人も出てくる。

また金儲けの為に製薬会社がばらまいてるのかよ。まるでヤクザだな。

どこかのピラミッドで有名な国の鳥インフルエンザを広めちゃった民度の低い人と同じ事いってますね>>222

不思議なことに単発IDで製薬会社云々の後にかならず携帯からそれに呼応するレスが入るんですね。
しかも単発。
そういうひとはほとんどレスが続かない。

レスが大量に続く、コピペ投下し続ける別板から顔を真っ赤にして逃げ出してきた馬鹿もいますけどね。
ワクチンは効かないとか色々とコピペしますが、不思議に英語論文には触れないし
さらに論文の引用も間違っていると指摘され続けているのに一切反論もできない。

>>199
都市部で発生したら、さすがの人民解放軍でも手に余るだろ。
核を使えば、なんとかなるかもしれないが

タミフル製薬会社の株主といえば
福田と長年のズブズブ関係のラムズフェルド

関西の人は「こっちで大地震なんか起こるわけないだろ」と油断しきってた
結果があれ

薬やワクチンが無駄になる可能性はもちろんあるけど、だからって
看過するのは学習能力なさすぎると思う

タミフルやワクチンを無駄だと言い切る人は、かわりにどうする気なんだろう
できることがあるのに何もしないのは怠惰とか責任放棄とかって言うんだよ

入院も何も医者がバタバタ倒れていくはず。
何もできないまま時間だけが過ぎるだけ。

>>214-217
いやあ、面白かった。
ありがとう

>>227
世界同時進行だ

鎖国しかないな。

>>230
空に国境はないのに
どういうわけか鳥は国を意識しているw

ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html

バングラデシュ、大量殺処分の最中にも、鳥インフルが拡大。

西ベンガル州：殺処分従事者２名、インフルエンザ様症状で倒れる。

その他色々更新されてる。

日本をやり直そう

感染者が２５００万人で死者が６４万人ということは、
致死率が２〜３％程度と予想しているんだな
インドネシアでは８０％くらいで、全体では６０％くらいなんだけど、
どうして２〜３％程度で計算してるんだろ
根拠が知りたい

>>234
無死（６４）　願いが込められている

>>235
本当にそれだったりして、って誰がうまいこと言えと
>>214-217といい落語家さんでも来てるのかw

で2%は多分スペインインフルエンザでの数字

スペインかぜの時は弱毒型でしょう
今回は違う
わかっているはずなのに、どうしてそういう計算をするのかを
不思議に思った
もし、わかっていなかったら笑うしかないけど

>>46
それﾏｼﾞですか？
毎日塩入れたお湯で鼻うがいしてる…(´･ω･`)

>>237
スペイン風邪の症状はすっごいエグいよ。
症状出たら一日で死亡とか、普通のインフルエンザじゃなかった。
ヒトに対する毒性は非常に強かったんですよ。

新型インフルエンザって、今回のH5N1だけを想定しているわけじゃないよ。

その他の型も可能性として充分ありえるよ。

「今度のインフルエンザにはタミフルは効かないらしい」

新型インフルエンザが流行りだした時、最初に流れるデマだな。

今日インフルエンザＡ型って診断されますた
熱は38度越えてタマキンふにゃ〜ってなってる

厚労省平成17年11月「新型インフルエンザ対策行動計画」

CDCにより示された推計モデル等を用いて全人口の25%が罹患すると想定
・アジアインフルエンザを中等度（致死率0.53%）死者17万人
・スペインインフルエンザを重度（致死率2.0%）死者64万人　　
と推定したそうで

原文を引っ張ろうとしたら厚労省の「新型インフルエンザ対策行動計画」
ページの「目次、総論」のファイルが壊れてるみたいなんだけど、うちだけ？
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/13.html

>>239
第２波、第３波と後になるにしたがって強毒化したみたいだな
でも、今回は最初から強毒の可能性が高いよ

>>237
スペイン風邪が弱毒？
無知にも程があるぞ

餃子くって免疫力高めるしかない

SARSの時も「日本ｵﾜﾀ」と連呼してた連中がたくさんいたっけなぁ

>>244
H5N1の性質がまんま受け継がれたらヤバいね。

35〜40歳以上は何らかの免疫があるっぽいから重症化しなくて、高リスクの人が死亡。
それ以下の年齢、特に10〜30歳のヤシは「悲惨な最期を遂げる」組と「治りマスタ」組に
はっきり分かれるんだろうな。とりわけ、一番悲惨なのは妊婦さんたちかもしれない。

まあ、実際に発生してからでないとわからんが・・・

>>248
現行ワクチンでも、新型に効果があるかもと言われてるからな
抗体を多く持っている人のほうが、有利かもしれない
まあ、発生するまでは本当にわからないけど

子供がインフルエンザに感染してしまった
39℃の熱出し、手が震えて、何度も咳き込み吐いていた
寝付けず、たまに痛いよー、怖いよーと異常な感じで泣き出したり
看病してて辛かった

新型だと大人でもこうなるのかなぁ

だからワクチンを打ちましょうってPRか？
これも天下り先確保の一環なんだろうな

>>5
感染２５００万人ってのも大甘な数字だろ。

スペイン風邪は感染率５０％だったぞ。


>>250
新型だと血を吐きながら死んでいきます。

　　　「渡り鳥が最大の要因ではない」鳥インフルエンザ (1/2ページ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008.2.4 19:27

　移動性野生動物の種の保全に関する条約事務局長、ヘップワース氏　国連環境計画
（ＵＮＥＰ）の「移動性野生動物の種の保全に関する条約」（ＣＭＳ）事務局長、
ロバート・ヘップワース氏はこのほど、国連大学（東京・渋谷区）で産経新聞と会見し、
高病原性の鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１）の流行が収まらない状況について
▲「最大の要因は渡り鳥ではなく、▲家禽の取引にある」と語り、一方的な渡り鳥の
運び屋説に反論した。また、捕鯨問題などで同条約に加盟しない日本の立場に
理解を示しながらも「科学的な情報交換が重要だ」とし、日本の早期加盟を求めた。
　　　　　◇
　一問一答は次の通り。
　−−渡り鳥が鳥インフルエンザウイルスを世界に広げたのか？

　「鳥インフルエンザ対策に貢献するため、国際機関などと協力して鳥インフルエンザの
特別委員会を２００５年につくった。渡り鳥が同ウイルスの運び屋として非難の対象に
なっているが、委員会の調査研究などでわかったことは、この情報が正しいとは
言えないということだ。大陸から大陸への拡散の多くは、▲実は家禽の取引が原因だった。

有名なのは０６年、アフリカ・ナイジェリアで確認された例だ。当時、感染経路は欧州からの
渡り鳥とされたが実際は、▲アジアから輸入した（感染した）鶏のひな鳥だった。エジプトでも
同様に家禽に広がったのは、★中国からトルコなどを経由して輸入されたひな鳥だった。

　−−日本では昨年、宮崎と岡山の養鶏場での感染経路について、渡り鳥が要因の
可能性が高いと結論づけられた
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080204/erp0802041927006-n1.htm

>>248
なんかさ、中年の俺としたら若いみなさんに申し訳ない気持ちだよ、ちなみに５０になったばかりなんだが
最近この年齢って一番中途半端でさ‥

パンデミックでも生き残る可能性あるかな？死んでもイインだよな実際
老年なんか、死にそうで死なない感じ
ますます老人大国になっちまう日本

>>250
咳しながらボーっと高熱で横たわっているだけじゃない？

>>247
そうそう。ノストラダムスの大予言の時も、西暦2000年問題の時も。
この世の中、早く終って欲しいと思っている連中の多いこと。もう
その厭世観や諦念の方が、Ｈ５Ｎ１よりも致命的な感染症。患者多数。

死亡率9割の家禽ペスト、聞こえがわりーんでﾄﾘｲﾝﾌﾙになったが数年前の死亡率7割超えてた。
なんで政府の予測はこんなにアマアマなんだろう？
死者は約６４万人なんかですむ訳がない。3000万人はいくね。
道に死体がゴロゴロだよ。

新型だと多臓器不全を起こすから、かなりひどい。
赤紫色になって、臓器が溶けるインフルエンザだから。
ほぼエボラと同じようなもんだって。

じゃあ俺ジャクバウアーやるわ

>>154それだったら肺炎球菌のワクチンを注射したほうがまだマシ
少なくとも呼吸器系で死ぬ率が減るかも

＞死者は約６４万人

俺たぶんこの中の一人だ。

一度リセット世なおしして呉 神さま！

>>257
それがあまりに非現実的で、作り話がばればれになることを恐れて、ちょうど現実的な数値に収めてみました。
>>1

>>211
「ドイツで白鳥の湖インフルエンザ」と見えて
なんだか優雅な気持ちになった

こんなの日本で流行るわけねーじゃん。毎回毎回不安を煽るだけ。って、いい加減気付こうよ

温かいメキシコに行けば感染しないよ。

>>250
インフルエンザにかかったことあるでしょ？
それは弱毒型（今のインフルエンザ）で、呼吸器系のみに影響がある
強毒型だと、呼吸器系だけじゃなくて全身の臓器に影響がある
全身の臓器（見えるところだと、目鼻口）から血を流して死んでいくみたいだよ

>>254
......日本に鳥インフルエンザが入って来たら、誰かが感染をして死ぬ事は確かだ。
..だからと言って、何もかも諦めるのは、駄目だ。
生き残って未来を作る人の為に、子供たちの為に、日本を生存さす為に･･。

･･その様に「多くの為に･･」何かを出来る事を探して、残る人の為に『啓蒙』を
するべきだ。....鳥インフルエンザ･･だけではない。..大地震も予想をされている。
『日本の国防問題』でも興味を持ち、生き残る人への「啓蒙活動」は出来る。

今、鳥インフルエンザ･･への脅威と不安はあるけれども、その不安心理より
一歩先を歩き、良い情報交換、知識、考え方、啓蒙活動などを多くの人と共有
する事が大切だ。....日本には･･、世界には多くの脅威がある。

....だから、その脅威、危機に対して興味を持ち、事実らしきを多くの人に
　知らせること。　何かの啓蒙活動をする･･事などに意識を向ける必要があると思う。

..ただ諦めたり、不安がったりして、何もしない事が一番ダメだ。
未来の人の為に、何かを残して死ぬべきだな。......................

知識不足ですまんが、ヒト→ヒトに感染した実例は何件あるんですか？

>>269
数週間前にやったＮＨＫの番組だとインドネシアで起きた例を放送していた。
家族間でしか感染は見られなかったようだけど。ベトナムや中国、インドなどで調べたら
いろいろ出てくるんじゃないかな

>269
正確な数はわからないけど毎月のように言われてないか？
たった１件でも感染はねずみ算式に増えるから件数は関係ない。

>>255
肺が機能しなくなるってのはそんなに楽ではないと思う
咳が止まらない風邪の時に、鼻呼吸止めてストローで呼吸するより酷いはず

パンデミック鳴かず飛ばずだな、ハヨせんかい

>>164田園調布中央病院のホームページには、紅茶や緑茶のカテキン類でウィルスを抑える方法が、対策の一つとしてあげられているな

　【エコ】電池は不要　太陽光発電でケータイ充電できるストラップ、
　　　　　　1,995円で登場…売上金の一部は坂本龍一氏の植林活動費に
　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202123922/l50

※色々に役に立つ物を知っておく事も大切になる。
　鳥インフルエンザ..への対応だけでなくて、時期は未定だけれども
　大きな地震も将来来ることは予測をされているから。

　★手回し発電式のラジオ＋懐中電灯＋携帯への充電機能付き....なども
　　有るらしいし.............色々な物を知っておく事も大切だ。

インフルエンザの怖さがよくわからん。
寝てりゃ直るだろ的な感覚しかない。

>>269
今現在の、正確な発病者数、死者数は不明
Ｎスペ放送時の数字だと、348人が発病、216人が死亡

>>275
情報ありがとう。その充電器を２つ買おう。自分用と実家用にね。

その前に、まずは食料品と日用品の備蓄が必要ですけどね。
基本を知りたい人は、このスレをどうぞ。
　　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/

ついにスタンド世界が！

現実にバイオハザード　アウトブレイクの世界が体験できるのか。

東南アジア辺りで発生して、ワクチン作りまでの間その場に封じ込めが出来たら日本の死者数は少なくてすむね。
発生元は最悪だろうけど。。

●一度　NHKで→「鳥インフルエンザの脅威」に関した番組が放送をされた。

　････しかし、放送されたけれども「社会的には盛り上がらなかった」。
　「鳥インフルエンザへの脅威」は、また忘れられ様としている。
　その様に日本の社会は、情報不足により国民の多くが、危機や脅威に対して
　「無知識」にさせられている。....その無知識が、イザという場合には
　パニックになり「二次災害的な脅威」になる。....日々『脅威に対する知識』を
　集めていれば、冷静さを作れる。

　....その意味では、日本のテレビは、報道機関としの役目を果たしていない。
　「娯楽と報道」という面を放送というモノは持っているが、「娯楽に偏っている＝
　日本のテレビ番組」というものにも、批判の目を向けていなければイケナイと思う。

　今のテレビの傾向では、危機情報、脅威情報は得られない事は確かだ、
　だから「鳥インフルエンザへの脅威」での議論が社会的に広がらなくて
　国民の全てが対策に真剣に目を向けられないでいる。
　....ネットという役に立つ道具を使って、「鳥インフルエンザへ対策への興味」を
　広げて行くべきだな...........................

発狂して死ぬパターンもあるらしいな。
つーか東南アジアは熱帯雨林の関係上、未知のウイルスもいるか
ら下手に感染者が出入りしていると、また性質かえちゃうぞ。

なんかあのあたりはウイルス濃度が高くて変異体がいろいろできてるみたいだし。

>>282
今のインドとか、バングラデシュの状況を見ると無理っぽいかな
そもそも、鶏を飼育している人たちがウイルスという存在を理解しているかどうかが危うい

>>277
その数字のほとんどが鳥→ヒト感染で、ヒト→ヒトはそんなにいないですよ

>>221

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 20:54:27 ID:JoWh0bBJ
>>31
俺はライフラインは全滅すると思ってる。
そしてそれぞれに対応策がある。

ちなみに水が一番備蓄し易い、以下前スレか前々スレに出ていた方法。
風呂で200〜300L
ダンボールにビニール袋で数十L×君が準備できる数量
衣装ケースにビニール袋で数十L×君が準備できる数量
ゴミ箱にビニ(ry

以上はフェーズ４になったら準備すべし。
ちなみに殺菌方法などは以下サイトで。
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html

>>285
インド鳥を隠す
バングラディッシュ政府の言うことを無視

これが今の現状です

>>286
ああそうだね、トリ->ヒト感染と勘違いしてた

>>267
あのさ、鼻血や歯茎からの出血はあるけどさ、それは初期症状なの。
原因は血小板数が減少するから。
多臓器不全も問題だけど、呼吸器（特に肺）へのダメージが致命的なのよ。
確かなソースがあって言ってんなら構わんけどさ、そうじゃなきゃ煽ってるだけだよ。
岡田さんのブログにそれらしいことが書いてあるけど、何考えてんだ、あの妄想姉さんは・・・

>>285
識字率が100%近くて義務教育があって、相当な人数が高等教育を
受けているのに、細菌とウィルスの違い解ってる人は少ないね(´･ω･)

>>221

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:26:55 ID:JoWh0bBJ
ガスが切れたら最終手段
ウッドバーニング系のストーブ
ttp://www.uside.net/nature/
ttp://www.uside.net/magic/
燃料は枯れ枝や松ボックリ等、室内での使用は激しくお勧めしません。

>>125
まともに働いてる人が何ヶ月も引き篭もらなければならない事態。

>>254
若いやつもほどんどは回復するんじゃないかな？
ただ急速に進行する場合は命を落とす可能性が高い。
爺さん婆さん中年が、もし替われるものなら替わってやりたい！と臍を噛む例が
たくさん起きるのかもしれない。
でも、生き残る若者もたくさんいるだろうから、生き残った中年は彼らに
最大限のサポートをしてやることしかできないよ。

家をクリーンルーム状態にするという人もいるがそこまで感染力強かったら
軽く1億人は罹患するよな

なるほど････。　水の備蓄が難しいとの事。
この「鳥インフルエンザの脅威」は、何年も何年も繰り返して発生をするものと思う。

....という事は、長い目でみても→「サバイバル道具の開発は必要」と言える。
　�@簡単な水の浄水器･･→　最悪は自分の尿までも飲めるくらに浄化するもの。
　�A手回し発電機で、効率性のよい発電機の開発。....など...............

今度のトリインフルエンザも若い者の方が死亡率がたかかったはず
スペイン風邪の時も年よりは1％死ななかったんじゃなかったかな

>>287
水ならこういうの買っとけ

携帯浄水器MSRスィートウォーターマイクロフィルター
ttp://item.rakuten.co.jp/bousaikan/404056/

情報ありがと。

でもそんな家族間とかでしか感染してないということを考えてみると感染力は弱いんじゃないでしょうか？

最近新しい情報無いわねぇ。
インドネシアでは相変わらず患者がコンスタントにほぼ毎日出てるけど。
で、今年出た患者、結局全員死んだわね。
インドネシアの今年の分の致死率は、今のところ１００％だわ。
恐い恐い。

それと、日本で感染者が拡大をするという事は、海外との取引が低下を
する事になる。....感染を恐れて取引を控える為に。

....すると日本に入る輸入品も少なくなる。また日本と同時にアジア地域での
拡大の場合、相手国の農業生産も低下をする。....つまり、日本に入る＝
食料品が少なくなる。....▲だから日本は、医療面でなくて→農業生産の
拡大をして、万が一の「食料品不足」にも対策を取るべきだな。......
★つまり、食品の自給率を上げなければ、鳥インフルエンザへの脅威は
　食品不作という「二次的パニック」を起こす危険性もある。
　....オイルショックのように。

あんまり悪い方向に想像力を働かせるなよ。
今の段階で恐怖や不安に捕らわれるのは愚かだよ。

試算はこれぐらいが妥当じゃね？
日本で発生したら致死率は高いかもしれんが
どうせ海外から持ち込まれて拡散するパターンだろうしね

>>298
インフルエンザに対する抵抗力は皆ある程度はあるから。
ただし、新型の場合はそれが通用せず、接触すると高い確率で感染し、体力有り
余る若者でも死ぬ可能性が高いからやばいの。

スペイン風邪の頃より都市に人口が密集してるし、人口も増えてるから
もと被害が大きくなる恐れがあるよね。
それに飛行機なんかの交通機関も発達してるし・・・。

まさか鳥インフルエンザのウイルスを研究してヒトからヒトへうつるように開発されてばらまかれるってことはないよな？

>>301
>あんまり悪い方向に想像力を働かせるなよ。
>今の段階で恐怖や不安に捕らわれるのは愚かだよ。

平和な時代だから、ワーワー言えるんだよ。
私個人は、感染爆発を起こしたときには、たくさん書き込まない。私個人はね。

>>290
>あのさ、鼻血や歯茎からの出血はあるけどさ、それは初期症状なの。
>原因は血小板数が減少するから。
>多臓器不全も問題だけど、呼吸器（特に肺）へのダメージが致命的なのよ。
>確かなソースがあって言ってんなら構わんけどさ、そうじゃなきゃ煽ってるだけだよ。
>岡田さんのブログにそれらしいことが書いてあるけど、何考えてんだ、あの妄想姉さんは・・・

今回のH5N1の鳥インフルエンザ、特にベトナム株は、
ウィルスが全身の細胞膜に取り付いて侵入し増殖して飛び出してゆく。
それで、理論上、全身が溶けちまうんだよ。
だから、理論上は、患者はそのうち白骨と赤黒い液体に分離する。
血小板云々だけじゃないのさ。

>>305
ウイルス対策の研究と生物兵器の開発は紙一重だ。

インドとかバングラデシュでの例を見ると、感染力が低いとは思えないな
これがヒトに感染するようになったら、どうなるんだろう

10年ほど前、「ぼくらの勇気　未満都市」なんてドラマがあって、隕石から
未知のウイルス「Ｔ−幕原型」がアウトブレイクを引き起こし、成人はみな
死に絶え、自衛隊が都市を包囲し、孤立化させる方策をとった。脱走者は
容赦なく射殺していた。

たぶん現実にもそうなると思われ。
極秘計画だろうが、現実の鳥インフルエンザ対策にも都市孤立化プランは
あるはず。

タミフルで１５０万は死ぬだろ。これってまた米軍の仕業？

厚生労働省って
自分達が病院をバンバン潰しておいて
新型インフルエンザが流行すればたくさんの人が死にますと不安を煽る
何が目的なんでしょうね

>>306
どんな理論か知らないが、現実は↓

World Health Organization International Avian Influenza Investigative Team.
Avian influenza A (H5N1) in 10 patients in Vietnam.
N Engl J Med. 2004 Mar 18;350(12):1179-88. Epub 2004 Feb 25.
http://content.nejm.org/cgi/content/full/350/12/1179

鳥の感染症状と人の感染症状をごちゃ混ぜにしてるんだと思うがね？

>>301
......{恐怖や　不安を煽る｝･･という事と、推理や推測を議論する･･という事は
　　　　性質が違う。

社会保険庁の「年金問題の拡大と危機」。　厚生省の「医薬品対応での問題」。
..それらは、かなり前から何かがおかしいと言う噂？は有ったらしい。
..でも、議論が進まないまま、話題として盛り上げられなかった為に、大きな現象と
なり、本当の危機を知る事になった。その対策で大騒ぎになっているのは周知の事実だ。

..この「鳥インフルエンザへの脅威」････その恐ろしさは、すでに何百人という人が
　実際に死んでいる事だ。....その「死を招くウイルス」という事実は、
「決して、煽っているだけの問題」とは違う。....日本に入って来れば、死者が出る
危険性が非常に高い。....その危険性に対して「警戒と注意を共有する議論」は
決して「煽りではない」。

････「煽りを止めよう♪〜」と言って、安心をして、話題も下火になって
「対策や対応を考えなくなり」････そして、ある時、実際に日本に「鳥インフルエンザ」
上陸･･。では、それこそ、社会保険庁や　厚生省の騒ぎの様に、短時間に
「拡大感染を阻止する対策は取れない」。････それは、無為の犯罪だ。
無知による感染拡大により、多くの国民を殺す事になる。

....★だから、煽りと、「事実を認識する」というものは、別物だ。

田舎行った方がいいんだろうな。
都会じゃ高確率でうつされる。

>>313
鳥→ヒト感染や限定的ヒト→ヒト感染と新型インフルエンザを混同してますよ。
そこを分けたてない推論は有益ではありません。

>>311
厚生労働省とひとくくりにするからわからなくなんだよ。
感染症はメインは健康局で医薬食品局も絡んでくる。
結核感染症課が現課だ。
で、病院経営は医政局な？
で、保険は保険局だ。
医政と保険は交流あるけど、健康・医薬とは全然分離してる。
省内の関係を知らないとｻｯﾊﾟﾘわからんだろうな。

>>311
別に不安を煽ってるわけでなく、事実なんでない？
それにもしここにあるような新型インフルエンザだったなら、果たして
病院に入院することが有効かどうかも疑わしい。
医者だってやめる人が多いだろうし。

【傭兵の手帳】
9月26日
作戦開始から三時間ほどしか経ってないが、俺のチームで生き残ったのは俺と相棒
のキャンベルだけだ。まったく想像を絶する。ゾンビの数がブリーフィングの時と
はケタ違いだ。この街はとっくに死んでいる！
俺たちはウィルス抗体を投与されているがここまで環境感染がひどいと感染する危
険もありうる。今度ばかりは生きて帰れないのか。
9月27日
生き延びるために神経を研ぎ澄まし、ついに時計塔にたどりつくことができた。
俺達は必死だった。生き残るために傷ついた仲間から武器を奪いとり、市民をおとり
にして危機を切り抜けた。俺達はそうやって子供の頃から戦場を生き抜いてきたんだ。
その俺の前にひとりの娘が現れた。この街の生存者だ。
娘は俺の目の前で飢え死にした妹にうりうたつだった。
9月28日
俺はすぐにでも脱出するつもりだった。しかし娘にはその気がなかった。
一緒にいた父親が、妻の眠るこの街を離れないといったからだ。
俺は何とか娘を助けたい。だが、キャンベルは「俺達だけ生き延びられ
ればいい！」と怒鳴った。
ああ、いつもならそうするさ。しかし、いまの俺には・・・。
この時計塔もすでに危なくなっている。だが、もう二度と過ちを犯したくない。

-----------------------------------------------------------------------
アウトブレイク状態になれば自衛隊を出動させるなんて、政府は言っている
が、最悪の場合はこれ↑に似た状態になることは目に見えている。

湿度が高いハワイや南洋のひとだけ生き残れる。
ウイルス最強

>>319
鶏フルが爆発してるのは湿度が高いインドネシア、インド、バングラ(ry

俺は俺が死ねば良いと思う

>>314
黒死病の時は、富裕層は田舎に行ってやり過ごしたらしい
お金に余裕があるなら、そうした方がいいかも
貧困層の多くは、都市にとどまって死んだそうだ

ジュセリーノの予言すごいな

鳥インフルエンザへの対策を、政府がどの様に考えているか？分からないけれども、
「拡大の範囲」は未知数だけれども、感染をすれば多くの人が動けなくなる。
病院へ運ばれても、全ての人を治療出来ない。　その内に死者数は増えて来る。
「遺体の処理にも困る」。処理を放置すれば感染は拡大をする。
････その様に、都会だけではなく、全国での脅威になる。

･･つまり、「鳥インフルエンザという脅威」が、日本へ侵略を開始した位の
認識で、「国家防衛の認識」を持った位の対応策を、政府は考えておくべきでは
ないだろうか？？....................

★そんな「国家防衛的に認識」を持ち、道路特定財源の一部を使い＝「鳥インフルエンザ
　対策」に使うべきではないだろうか？...................
　※鳥インフルエンザの脅威は、道路に財源を使うか？....道路を作るか？の
　　議論よりも、日本国民の「死」に関する問題だからだ。

>>322
高台のお城に引き籠もって城門を閉め
感染者の流入を防いだのである。
日本もやばいとこのフライトを、迅速にクローズしねーといかんな。

>>322
米国の台風と同じだな。

団塊が全滅すれば、年金問題解決するのに。

>>312
>どんな理論か知らないが、現実は↓
>
>World Health Organization International Avian Influenza Investigative Team.
>Avian influenza A (H5N1) in 10 patients in Vietnam.
>N Engl J Med. 2004 Mar 18;350(12):1179-88. Epub 2004 Feb 25.
>http://content.nejm.org/cgi/content/full/350/12/1179
>
>鳥の感染症状と人の感染症状をごちゃ混ぜにしてるんだと思うがね？

そう、H5N1ベトナム株は鳥のすべての細胞に取り付いて増殖し飛び出して、溶かしてしまう。
だから、ヒトの細胞にもすべての細胞に取り付いて増殖し飛び出して、溶かしてしまう可能性がある。
それで、そのベトナム株の性質を受け継いでしまうと、患者のからだ、全身を溶かしてしまう可能性がある。
つまり、患者は白骨と赤黒い液体に分離する可能性が理論上はあるということだ。
H5N1インドネシア株も鳥の全身を溶かさないまでも、すべての細胞に浸潤する性質があるから、
そこから見てもヒトの全身に浸潤して、白骨と赤黒い液体に分離する可能性が理論上はあるということだ。
有りうる可能性を書いている。白骨と赤黒い液体に分離すると。

そこまで詳しいのなら見たことあるんでしょう。
ベトナム株で羽毛だけが地面に残り、赤黒いシミだけになった鶏の姿を。

平時だから、こういう書き込みができるのさ。
今は平時だから、こんなの書いてもパニックは起こらない。

>>325
クローズどころか「自粛を依頼」です
他所の国に自粛なんて概念がどう伝わっているのかは不明

しかし日本でのこの報道しないのはなんなんですか？

この時期にちょうど餃子問題。しらないうちにえらいことなりそうだ

>>328
あのぉ・・・リンク先読みました？

>>329
厚労省内部では、パンデミックになったら、感染症感染のリスクがある乗客は
エアラインの方が搭乗拒否するだろうし、どうせ客も集まらないから
飛ばないだろ？
という、何の根拠もないもの　なんだけどねｗ
ま、全く現場を知らない人達が何を議論しても無駄なのであるがｗ

>>330
餃子やってんのも、感染症やってんのも、同じ検疫所なのー。
で、今は餃子で忙しいみたいよｗ

>>328
......別に不安を煽るものでないけれど、
　　内臓などを溶かすという別のウイルスは、→エボラ出血病？などが
　　実際にあるよに記事で読んだ事がある。

　　エボラか？分からないが、鳥インフルエンザ・ウイルスと同じ性質の
　　ウイルスが過去からすでに存在している事は事実だな。

風邪が吹いたら葬儀屋の株を買って桶

穴掘るスコップが売れたりしてｗ

日頃から無理をせずに体力をつけておいて、
万が一感染したら旨いものを食って暖かく寝ることだな。

これ以外に無い。

近い将来リアル復活の日になるんじゃね
12monkeysかも

今、現実的に恐ろしいのは北京オリンピックだよな
インド代表とかインドネシア代表とかが選手村に集まるわけだ
さて、どうなることやらと言う感じだな
そういえば、中国でもヒト->ヒト感染があったよね

>>332
厚労省の対策ガイドラインだとその通りだね
機内の乗客に感染者というか発症者がいることを、機長が把握して
事前に報告してるのが前提

同時に何機もそんなのが来たらどうする気なのかは不明

これは、社会的な議論を広めて、政府の対応策の「明確さ」を出して
もらわなければ、イケナイな。

「鳥インフルエンザが日本に張って来て、拡大傾向を示した時」には、
「政府は、この様に対処をして、国民に・この様な行動規制を敷きます」..などの
周知をする必要があると思う。
....その拡大の脅威性から→「暫定的な法律の整備」も必要かも知れない。

..その様に、政府は「国家的な防衛戦略」が必要だな。

政府も数字発表するだけでなく、新型インフルエンザに感染したら民間企業も即刻出社禁止措置
をとるように求めて欲しいね。その部署にもよるんだろうけど、風邪程度で休むなとかいいだす
無知な上司がいるから。特にハードセールスのところなんか逆に出勤させそうだ。

ちょっと前まで「新しいウィルスが流行して多数の死者が出る」なんて有り得ねーと思ってたんだけどな
予言って中途半端に怖いな

厚労省とは言っても厚生と労働は完全に分離してるわけだからして
企業にどうこうしてね　なんて言えるわけが無いのであったｗ
内部の根回しを考えただけで、却下ｗ

>>331
>あのぉ・・・リンク先読みました？

だから、可能性を指摘している。
リンク先のヒトの患者は白骨と赤黒い水に分離していない。
肺に自らのリンパ液、水が溜まって溺れ死んでいる。
が、ニワトリの場合、全身の細胞にウィルスが取り付いて浸潤して細胞を溶かしてしまっている。
そこまで詳しいんだから、ニワトリが羽毛だけを残して消えている写真は見たでしょう。
地面に少しだけ赤黒いシミが残っている写真を。
そういうニワトリで起こった性質が、ヒトにも出る可能性があるでしょう。
ヒトが髪の毛と着衣と白骨だけを残して、消えてしまう。赤黒いしみだけが残ると。
可能性を言っているんだ。

平時だから、こういうことが言える。
平時だから、こんな投稿ではパニックは起こらないでしょう。

政府の中にはまだ「危機感が不足をしている」のではないだろうか？

国会議員は「視察が好きな性質があるはずだ！」....インドとインドネシアに
誰かを視察に行かして、『現状の危機』の報告をさすべきだ！

....ついでに･･良い事は感染をして、迫真の危機感を政府に伝えるべきだ。
すると、その国会議員を「国民的英雄」として、国民は記憶していくと思う。
政府は、誰かを「感染拡大地」に視察に行かせるべきだ。......良い案だ♪

>>346
政府がいくら危機感持ってもこういう問題は解決できるレベルを超えてる
と思う。
ワクチン製造の準備を整える。
それ位しかできないよ。

緊急時の安楽死を法整備しないとﾀﾞﾒよな。
医者は5割も残ってないんだし、ダメなのはどんどん殺すしかねーんだよ。
見捨てられるにしても痛いの嫌だから安楽死させてもらわないと。
緊急埋葬も出来るようにしとかないと。

毎年毎年インフルエンザが流行るのはおかしいと思わないか？
誰かが意図的にウィルスを

焼却が間に合わなくなったら
公園とかに袋に詰めて取りあえず埋めておくからよろしくね♪
夜中に掘り返したりしちゃ、だめだぞ！

>>348
緊急埋葬はおkな自治体が多いと思う
安楽死については難しそうだね

感染症予防法をざっと見たけど、隔離でさえ強制できるかどうか
隔離地域から逃げ出しても罰則なさそう

今の法では感染拡大は防止できないだろうな
万単位で死者がでないと

>>349
そんなのなん百年前から繰り返されているよ。
その頃からそんな技術あった？
陰謀論ってのは問題の本質をそらすのに手助けするだけ。

>>351
皆が助かるようなプランは失敗するからね。
病院も自衛隊入れて暴徒と医者の脱走を監視せねばならないｗ

>>350
公園に埋めたりしたら心霊スポットになりそうだ。

>>355
ちゃんと立ち入り禁止にして警備員配置する　とか書いてあったよ。

だから？不安煽るだけの報告してどうなるの？
その対策を行うためにお前ら厚生労働省があるんじゃないの？

被害者の数計算するだけならどっかの教授一人/一日程度の仕事だよ

心配しなくていい。

入院患者がこれ以上増えても受け入れる医療機関は日本にはもうないから。

英をはるかに越える医療崩壊と壊滅がおきているから、心配するだけ無駄だよ。

厚労省と中医協の連中は後世から戦前の大本営よりも最低の輩として
歴史に記録されるだろうな。

>>334　
内臓はどうなるか詳しくはしらないけど、実際今回のインドネシアでの死亡者は
肺がぐちゃぐちゃになってたとかいうの見たけどな，，，
レントゲン写真見た人がナントカ肺炎みたいだ、と書いてた。
ナントカってのは忘れた、ごめん。

で、多臓器不全なんだけど、免疫系の暴走だから膠原病の末期症状によく似てる、と。
ってことは、胃腸の内壁がボロボロになって溶け出す、ってかはがれ落ちる感じらしい。

ソースとかなくてごめんよ、ちょっと前に読んだんだけど．．．
本当だったらマジ怖いよーー。

ま、全部隠して、何か起きたら　ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲｗ
されるよりはマシだろｗ
あいつらなら、やりかねんからなｗ

Ｈ５Ｎ１
http://find.2ch.net/?STR=%A3%C8%A3%B5%A3%CE%A3%B1

国や厚生省になんとかしろっていう意見は気持ちとしてはわかるけど、
この新型インフルエンザが流行した場合なにが出来るのだろうか？
病院でこの病気は直るの？

>>356
パンデミックが済んで平和な時になったら遺体を移し替えちゃうの？

>>358
こんなとこにレスって無いで早く患者診ろよ。
最底辺私立医大出の最底辺勤務医さんよｗ

>>362
半年後には巧くすればワクチン出来るよ！
それまでは、自分で何とかするのじゃｗ

>>363
移し代え出来る程、人は残ってないよ

>>362
先送り。
開き直り。
そんなとこだろ。

>>339
その頃には中国まで鳥インフルエンザが広がってると思うよ
むしろ中国産の鳥フルを日本に持ち帰ると思われ

>>358
だから日本には普通の病院はなくなって、ぜーんぶｲﾝﾌﾙ病棟にする法案も通さなきゃいけない。
その際常連のジジーを撤去収容する体育館も用意しなきゃなんないし、やること一杯あるね。
まぁこの撤去処置だけで100万人しぐな

厚生省が薬の売買で荒稼ぎしたいって話じゃないのか

>>366
するとやはり心霊スポット化か。ＤＱＮが夜中に来てギャーギャーやられるわけだｗ

>>363
お焼き場のキャパが余裕出て来たら、順次掘り返して焼くんでないの？
この間、家禽のインフルで殺処分になった鶏さんを掘り返して燃してたじゃん。
そこら辺の法律的な詰めはもう済んでるみたいよ。
俺は詳細は知らないけど。

やはり中国とは国交断絶してもいいな

けいさんできたよ〜
すごいでしょ〜
おしごとたっぷりしてるよ〜
こんげつのおしごとはしゅうりょう〜

>>371
そういうところが神社になるんですよ
疱瘡神を祀るわけ

死亡率４％。まあそんなもんでしょ
老人乳児、あと抵抗力が落ちてる人は要注意ですね。

あ、インドネシアみたいな途上国では、
病院に行くのは瀕死になってからなので、死亡率は当てになりません。

>>372
公園で焼くわけにも行かないし、遺体を放置しておいても近隣の土地の時価や
変な噂が立って苦情が出るものなぁ。最後は掘り起こすのかな。
新種の怪物に変異していてゾンビみたいになっていたりしてな

バタリアン大量発生ｗ

>>376
新型ウイルスの場合は免疫暴走があるため
抵抗力が強い人が死にやすくなります

なので鳥インフルエンザの場合も
若い人が死にやすく
老人などは残りやすいと言う風に言われてます

問題ない、すべて計画通りだ。シナリオの一部にすぎん
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>>379
らしいね。免疫力が高い若い人ほど免疫が暴れすぎて臓器をやれるんだって？！
私は医学の知識はないからその辺の理屈がわからんが

【ジョージの日記】
8月11日
久しぶりに青空を仰ぐことが出来たが、気分は良くない。
仕事をさぼって立ち入り禁止になっている3Fの時計台に居た事がばれてお咎めをく
らったからだ。しかも署長直々に。しかしどうも腑に落ちない点がある。
署長は、仕事をさぼっていた事より「時計台に居た事」を非常に気にしていた。
そもそも何故立ち入り禁止なのだろうか？
9月5日
ひょんなことからある老人と知り合いになった。名はトーマス。
裏の処理場で働いている老人だ。
話してみると気のいいじいさんで、非常にチェスが好きらしく、処理場の一角の扉
の鍵までチェスの形をあしらったものにしたらしい。明日の夜、一緒にチェスをす
る約束をした。どれほどの腕前か楽しみだ。
ただ、皮膚病なのかしきりに身体をばりばりと掻いていたのが気にかかる。
9月9日
思っていた以上だ。自分自身チェスは強い方だと思っていたが、それが思い上がり
だと知らされた。しかしチェスの強さもさる事ながら食欲旺盛な老人だ。対戦中も
腹が減ったとぼやき続けていた。ただ、言葉とは裏腹に酷く体調が悪いように見受
けられたが大丈夫だろうか？
9月12日
チェスを楽しみにしていたが、トーマスの身体の具合が悪いようだったので中止に
なった。残念だ。彼の方から訪ねて来てくれたのだが、土気色の顔をしてまるで死
人のようだったのであわてて帰したのだ。何とも無いと言っていたが、きっと無理
をしていたのだろう。そういえば俺も今日は調子が悪い

>>331
>あのぉ・・・リンク先読みました？

だから、可能性を指摘している。
リンク先のヒトの患者は白骨と赤黒い水に分離していない。
自らのリンパ液か血液の血しょう成分かわからないが、
肺水腫で肺に水が溜まって溺れ死んでいる。
が、ニワトリの場合、全身の細胞にウィルスが取り付いて浸潤して細胞を溶かしてしまっている。
そこまで詳しいんだから、ニワトリが羽毛だけを残して消えている写真は見たでしょう（ちょっと言いすぎ）。
地面に少しだけ赤黒いシミが残っている写真を（ちょっと言いすぎ）。
そういうニワトリで起こった性質が、ヒトにも出る可能性があるでしょう。
ヒトが髪の毛と着衣と白骨だけを残して、消えてしまう。赤黒いしみだけが残ると（ちょっと言いすぎ）。
可能性を言っているんだ。

平時だから、こういうことが言える。
平時だから、こんな投稿ではパニックは起こらないでしょう。

内臓出血と溶けた写真16ページ（ちょっと言いすぎ）↓
羽毛と赤黒いシミだけ残ったというのは言いすぎだった。
写真を良く見るとだいぶ体が残っている。煽っちゃったな。だいぶ肉が残っている。

　|講演会では鳥インフルエンザに罹って”溶けて”死んでしまった鶏の写真が出た。
　|（Ｐ１６の写真）
　|以上引用は、講演会のレポートから
　|↓
　|第１６回健康づくり懇話会総会（2007.10.10） 特別講演 講演録
　|「鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ
　|― 新型インフルエンザ対策における事前準備と大流行時の緊急対応」
　|岡田晴恵 国立感染症研究所ウイルス第３部研究員
　|http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf

インフルエンザが流行ったら〜ｗ入院患者増えますよ〜ｗ

その受け入れ先の医者・病院や診療体制を自ら潰しまくってるのに、
馬鹿なのか？厚労省の役人て、やっぱり。

>>257
中国のエボラ事件思い出すな。あの時はプチ祭りで終わったが。
すごい数の医者が派遣されてたのを思い出す。

トリインフルかなりやばいな。エボラ並みじゃないか。
隠蔽体質のこの国が前もって発表するんだから。
日本の少子化にはどめがかからず気治外の不法入国朝鮮人が暴れるって
何の世紀末漫画だよ。
アウトブレイクだな。

>>359
急性呼吸窮迫症候群 (acute respiratory distress syndrome, ARDS)
それと、
ウイルス関連血球貪食症候群（Virus-associated hemophagocytic syndrome, VAHS)

>>381
免疫が過剰に反応して見境無く周りの細胞も攻撃する事

簡単に書くと
興奮した犬をなだめようと思ったら見境無く噛み付いてくるような状態

スペイン風邪

>>386
アスペルギルス肺炎だろ
肺が真っ白に写るよ

>>385
バイオハザード　アウトブレイクというゲームがあるが、まさに現実になるとはな。

>>387
これはまたわかりやすい解説をどうも

＞老人乳児、あと抵抗力が落ちてる人は要注意ですね。

こういう無知見飽きたな
まぁ、まだまだこんな奴うじゃうじゃいるんだろうな・・・

>>384
バカはオマエだ。
公の場で最悪の予測を広く伝えることで、国民の感染症対策への
意識は高まるってもんだ。
帰宅後の手洗い、うがいの励行、高機能マスクの着用、
感染症の疑われる患者がキチンと自宅に引きこもる気になる
などなど、コレだけでも随分患者数は減るはずだ。

>>392
でも入院中の高齢者とかやばいんじゃね？
一気に肺炎とかで逝きそう

>>383
だから、ありえない可能性を云々してもしょうがないよ。ブログに書いたほうがいいんじゃない？
あんたのトンデモを真に受けるﾔﾂだって出てくるんだから、少し慎重になったほうがいいよ。

エラ呼吸する民族だけ生き残りそうだな

>>390
人→人感染するようになったｳｲがどの程度のものになるかね。
高病原性維持で空気感染するようだったらアウチ。エボラより怖いよ。

タミフル1000万人分用意したって発表で安心しちゃうからな＞日本人
効くかﾜｶﾝﾈのにな

役所はこんな資産出して脅しばっかりやらないで
とっとプレワクチン国民全員分用意しろ。自分たちの分だけ確保したら
税金は一切使いませんってかｗ

>>385
エボラといえば、もちろん東大の河岡チームの業績がすばらしい。もちろんインフルも。

【医学】エボラウイルスを無毒化　東大チームが世界初…研究促進へ期待[08/01/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200981182/
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/

「ウイルスの脅威から地球を守る」パンデミック（世界的大流行）を起こさないための国としての対策を　
ウイルス学者（東京大学感染症国際研究センター長）　河岡義裕さん
http://www.jili.or.jp/kuraho/2006/inochi/web04/i_web04.html
第5回NBI対談 - 日本バイオロジカルズ株式会社
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html
鶏インフルエンザに関する東京大学河岡義裕教授の講演を聴講して
http://www.jpa.or.jp/news/item/2001/08/22/010822_cho_ko.html

『インフルエンザ危機(クライシス) 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/

【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】�A
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/

>>398
プレも効くかどうかわかんないけどね。

毒餃子は日本の対応を見るためのテストだったのか

>>386　�dクス。
>>389
＞アスペルギルス肺炎
そうそう、そんな感じの名前でした。

このインフルエンザが流行りだしたら、個人医院は休業、病院の医師や
看護士、薬剤師は休むか止める人がうなぎ上り。
いくら立派な病院があっても機能不全ってとこだろうね。
といって仕事止めたいという医療従事者に止めてはいけないという、
法律は職業選択の自由が保障されているので憲法上できないし。

>>398
ワクチンはまだ出来ていないよ。
また5ヶ月で出来るといってる人いるけど出来るかどうかもわからない。

>>395
シベリアにいるご先祖様のH5N1は知らないが、
いま鳥類の間で猛威を振るっているH5N1は
宿主の全身の細胞に取り付く、全身に浸潤する。
つまり、全身が熟しすぎたトマトや柿のようになる可能性がある。
全身がドロドロに溶ける可能性がある。
ここの16ページ目の写真のように。
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf
咳き込むだけの症状ではないことを伝えるにはいいと思う。

それに平時の今はパニックは起こらない。

>>403
いくら法律で保障されて、従わないと逮捕となっても感染して
死ぬよりは逮捕を選ぶだろうよ。

>>214-217
堪能したよ。ありがと。

>>405
医療水準が高い先進国より、人権無視出来る国のが強そうだな

同じインフルエンザなんだから、
取りあえず香港Ａとかに感染しといたほうがいいのか？

【医院長の手記】
9月10日
皮膚の壊死やうっ血を初期症状に持ち意識混濁を定期的に起こし、ついには人間としての理性を失う。
そうなると回復は絶望的で安楽死すら通用しない。
当たり前だ。その患者は医学的にはとうに死んでいるはずなのだ。恐ろしい病だ。
患者は理性を失うと重度の薬物中毒のように暴れ、飢えた虎のように生肉を欲して襲う。
9月18日
今日もまた発病者が運ばれてきた。まだ症状は軽いようだが・・・。
わたしは幾日も睡眠を取っていない。
患者が恐ろしい怪物になるのをこれ以上見過ごす訳にはいかないからだ。
わたしは傍観者ではない。人を治す医者なのだ。もしわたしが倒れても残したカルテがきっと役に立つ。
この病気の核心がわたしのカルテから見つかるはずだ。
9月26日
職員や医師の大半を発病した患者との戦いで失い、この病院を維持することはすでに不可能だ。
もう遅い。かゆみと飢えがわたしを襲っている。力が足りなか　た。見たこと無きウィルスが
原因あるとわかってから、　　　　　　　　　対処が後手になってしまっ　　　　　　　　　た。
　　　　　そろそれ辛い。　　　　 わたしの 　意識も 　もも 　もたな　　 る

>死者は約６４万人

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

日本は新型発生に備えてタミフルを大量備蓄してっけど、既に欧州では
タミフルに耐性を持つ通常のインフルエンザ(Aソ連型)が流行している。
もしタミフル耐性の既存ウイルスとH5N1型が結合したら無意味になる。

やばいね。

wikiで「エボラウイルス」を調べると→　進行すると口腔、歯肉、結膜、
鼻腔、皮膚、消化管など全身に　▲出血、吐血、下血がみられ、死亡する。
死亡率は50〜90%と非常に高く、死亡者の殆どに消化管出血が見られる。
....などとある。

インフルエンザ・ウイルスの形は『丸い』....エボラウイルスは『線状』
....しかし、体から「出血」という症状は、両方ともに、とこかに
似ている『遺伝子』が、ある事はないのだろうか？

>>448
全く無意味。
人間が経験した事がない新型なんだから、体力溢れる若者でも死に至る
可能性が高いから恐れられている。

質問
毒性弱めた人→人感染ウイルス作ってばら撒いたらどう？
自分の体内で自家製ワクチン作れないの？

インドネシア（ジャカルタばかり）での死亡率80％超えてるんだぜ
事実は予想をはるかに超えてる

>>414
まだ人→人にうつる新型インフルエンザウイルスが存在しないのに
どうやってワクチン作るんだ？

>>407
......そうも･･言えないかも知れない。
　対策を取らずに、その国に感染が蔓延をしたら、各国は「物流の停止処置」を
　行う可能性も出て来る。....自国への感染を防ぐ為に。

....とすると、良いように見えて結局は「自滅をしてしまう」という事になる。
　国民の命を守らない国は、その様に「自滅をする可能性も出て来る」と思う。

>>414
それをプレパンデミックワクチンと呼ぶような気がしないでもない

>>416
そんなこたー頭いい奴が考えるんだ！

>>412
どちらも血小板数が減って出血しやすくなる。
あと、エボラは肝臓の細胞がぶっこわれるから、血を固める線維（フィブリン）
が作れなくなって余計に出血しやすくなる。
そのウイルスが障害する器官は異なるけど、宿主の身体の免疫反応が暴走して
しまうと意味では共通の現象がある。

>>412
>wikiで「エボラウイルス」を調べると→　進行すると口腔、歯肉、結膜、
>鼻腔、皮膚、消化管など全身に　▲出血、吐血、下血がみられ、死亡する。
>死亡率は50〜90%と非常に高く、死亡者の殆どに消化管出血が見られる。
.>...などとある。
>
>インフルエンザ・ウイルスの形は『丸い』....エボラウイルスは『線状』
>...しかし、体から「出血」という症状は、両方ともに、とこかに
>似ている『遺伝子』が、ある事はないのだろうか？

内臓の細胞の細胞膜にいろんな種類の鍵穴（糖鎖）がある。
その糖鎖のどれかに取り付いて細胞膜の内側へ入ることが
エボラも新インフルも共通している。
取り付く糖鎖はたぶんそれぞれ違うはず。

>>419
ウイルスが存在しないのに、存在しないウイルスのワクチンなんぞ作れない。
パンデミックが始まってからになるだろ、普通。

『私はこのＪの形をしたウイルスを研究していくうちに恐怖を覚え始めました』
ウイルス研究の最前線で活躍するリチャード・湯田はこう語った。

『彼らはまるで人体の免疫構造を知り尽くし、
複雑な遺伝子のパズルを説き明かしたかのような仕組みでした。
私はこれより凶悪なウィルスを知らない。
人体の免疫システムが抗体を作るよりも速く自らを変異させ、
マクロファージにより異常な速度で多様化していく。』
『もしこれが神の意思だというのなら、人間は神に見放されたとしか思えない。』

−「湯田矢一： ＤＮＡに残された神の意思」より抜粋−

俺が思うにはこの問題は日本政府や厚生省に期待しても無理だし
出来ないと思う。
医療サーミットみたいのを開催して全世界的に対策を立てておくべき
ではないかな？
それでも流行が始まってしまったら、打つ手がないほどのウイルス
だと思うけどね。

>>411
北里大学のホームページに、アメリカはジョン・バリーの「グレート・インフル
エンザ」を読んだブッシュ大統領がパンデミックが米軍の戦略低下に大きく影響
することに衝撃を受けて、新型インフルエンザ対策を保健省管轄から国家安全保
障会議（ＮＳＣ）直轄に引き上げて「国家の危機管理」の問題として位置づけて
いる。米国の影響もあり、日本でも新型インフルエンザの対策を始めた、と書い
てあった。
結局、日本がタミフルを備蓄したのも日米安全保障に基づいた地域安定化政策の
一環であって、在日米軍や自衛隊に関係のないところにはたとえ医療関係者であ
っても回ってこないんじゃないか？２８００万人分備蓄とか言っても処方量は通
常のインフルエンザの時と同じで計算しているから、２ｃｈスレのどこかで読ん
だのだが、新型インフルエンザは倍量処方で服用期間も長くそれベースで計算す
ると実際のタミフルの備蓄量は６４０万人分しかないという情報を目にした記憶
がある。
米国の戦略中心にこの対策が出来てるとすると、色んな対策が遅れているのも理
解できる。

…怖い事考えてしまった。施設や病院で高齢者が感染したら、一発でOUT。国は大助かり。

厚生労働省ほど信用出来ないものは無いからなぁw

これって下手に予防とかしないでベッドとか薬のあるうちに
かかって入院したほうがよくない？

>>428
かかると高い確率で死にますが、いいんですか？

政府はパンデミック対策で国民の期待に応えられなかったら、
終わった後、打倒されそうだな。

しかし効くかどうか分からないワクチンでも税金でしっかり自分たちの分だけ確保しちまって
あとは死体をどう処分するかとか、何人死ぬかの研究ばっかりやってる役人、国会議員、医療関係者様
には全く脱帽ですｗ

>>428隔離されて放置される悪寒

>>423
怖い話だよね。
生物もウィルスによって進化したという説もあるけど、ウイルスに
よって退化するということもありえるんだろうね。

>>426
アイディアとしても何をいまさら感が・・・。
しかも認識誤ってるし。（若者の方が死亡率高い可能性あり。）

>>433
それ、民明書房だよ。（笑）

人ウイルスを作る研究はしてないの？
ニワトリに作らせるより大勢に免疫作れそうだけど、失敗したら終わりだからな

実際にパンデミックになった場合はワクチン作るより早そうだけどやらないだろうな

しかしパンデミックが始まったらちょっと風邪の症状を感じたときに
病院に行くかどうかスゲー迷うなｗ
ちょっとした風邪なのに、リスクを犯して鳥フルだらけの病院までいくか
鳥フルに掛かってるかもしれないので早めに行ってタミフルを確保しにいくか。
48時間以内じゃないとタミフルは効かないから、大体一日で判断するしかないな。
まさに究極の2択だな。

>>437
近くの回転寿司で、待ち客が駐車場で待てるようにポケベルみたいなのを持たせてるところがあるんだが
そういうシステムってよくね？

>>437
ＮＨＫでやってたけど米じゃドライブスルーでワクチン打ってたぞ。
病院の待ち時間に感染しないためだそうだ

>>435
サンクスｗ
でも、こういうことは実際ありえるとも思う。
>>437
タミフルは本当に鳥インフルエンザに48時間以内なら効くの？
それならインドネシアに日本の在庫分なんか回してあげればいいと思う
んだが。

大袈裟に煽ってる奴等に質問なんだが、何でまだインドネシア
とか国家が機能してるんだ？そんな大変な病気が都市近郊で
流行ってんだろ？

>>440
鳥インフルエンザに効くんじゃなくて、既存のインフルエンザには効果ある。
鳥フルには、一定の効果があるかもしれない。
パンデミック始まって一週間ぐらいで効き目が多少でもあれば、それぐらいしか有効な治療はないだろうから
医者は処方するでしょうよ。

感染率100％
致死率100％
で，みんな死んじゃうなら諦めつくけど
死なないやつもいるんじゃ，俺だって死にたくなくなるわ

日本の医療機関の危機の番組を観ると、とても対応は難しそうに感じる。
「道路を作るか？の議論」よりも、「道路特定財源を一時的に使ってでも」･･
鳥インフルエンザに対する対策を執(と)ろう･･としなければ、駄目だな。

それでなくしては、もしも日本に「鳥インフルエンザ」が入って来た時には、
手立てが無くて、日本は壊滅的な危機になるな。

>>441
まだ人→人への感染は極めて限定的だからさ。

>>425
マジで?(・ω・;)

>>442
サンクス！
その程度なんだ。
そうすると>>425なんかの話もおかしくなってくるよね。
こういう話はあまり政治的なことに結びつけないほうがいいと思う。

人間ってそんなにパニックになるか？

>>439
......米国では、国民の数以上の「ワクチン」を揃えるそうだ。
　　法案もすでに通っている。....３億人分を作るとの事。
　　それだけ米国は「鳥インフルエンザの危機」を知っている事になる。

　　....それに対して日本の対応･･。無作為だらけに感じる。
　　社会保険庁でも･･、厚生省でも･･、防衛省･･でも。
　　日本は「無作為が得意」だからな〜〜〜...................

>>447
その程度でも、ワクチン作るのに半年もかかり、ちょっとは効くかもしれないプレワクチンは
政治家と公務員やライフラインの維持に必要な人が優先と決められている。
一般人には回ってこない。これじゃ病院にいっても医者は解熱剤や咳止めやもっと効くか分からない
抗生物質出すしか手がない。ただ熱を測って病状の進行を見守る程度しかできない可能性もある。
その程度でもタミフルがあったら使ってみるだろうよ。それしかないんだから。

>>444
本当に道路に使っているのかどうかさえ怪しい。

>>449
役人は渡米するんだなｗ

ダメだなこんな国は

パンデミックが収まったあとで、余力が回復した国民はきっと問題提起というか暴動になる。
５９兆円国会で病院への道は作ったけど、ワクチンは政治家の分しかなかったじゃないかとｗｗｗｗ

>>221
>>287
>>292
まず田舎へ避難しろということだな。

>>447
その程度とも言えるけど
タミフルでトリ−ヒト感染の生存率は上がってるよ

インドネシアの死亡率が突出してるのは、48時間すぎてから
病院へ行ってるせいもあるはず

>>450
了解。
それほどこのウイルスはヤバイってことだよな。
まあ医療従事者や患者に接する公務員に回すのは当然として政治家が必要か？ってなるけどねｗ

>>456
あんな奴らでも、この国を廻すには必要なんだよ。
政治家が死んだら、誰がこの国を指揮するんだよ。

つまり、鳥インフルエンザ　がもしも日本に入って来れば、国民の多くは
ただ死を待つだけになる。....それは政府の「無作為」と、マスコミ＝その多くは
テレビの「情報を伝えるという役目」を、意図的に？..情報を伝えない姿勢から
国民的な話題の広がりにならない。....それで政府も動かなくなる。

....だからもしもし、鳥インフルエンザが日本に上陸をして、多くの国民が
死んで行ったら、マスコミ＝テレビと　政府に国民は殺された様なものになる。
マスコミは＝鳥インフルエンザでの危機について、国民に情報発信をして
話題を盛り上げる姿勢を作らないと駄目だな。....それでなくしては
「放送事業の役目」を果たしていない。....放送免許を停止しても良いくらいの
「無作為」になると思うな。

日本はいつも誰かが犠牲にならないと取り上げない
犠牲数が増えれば増えるほど取り上げる 煽る
事が起きてからないと騒がないし話題すらしない
こんな日本が先進国？
先進国というのは、事が起きる前に国民を守ると思うんだけどね

ところで日本にウイルスくるの？

>>456
タミフル貰える病院までの道を作ってくださる。政治家、中でも道路族は偉いｗ

年金の名寄せが終了していない方へのワクチンの配布は後回しにします。

>>461
それは厚生労働省の秘密作戦として本当に実行されます。
怖いだろ、マジで本当にやりかねないぞ。だから公務員分しか用意しないんだよｗ

「T-705」が世界を救う！
舛添大臣に開発補助と早期認可を訴えましょう。

http://mipe2.aa0.netvolante.jp/fmi/xsl/koushiki/inquiry.xsl

地球には人大杉るから10億人ぐらい死んだ方がいいと思う

と　思ってる奴は多いと思う
お前らもそう思うだろ

>>404
ドロドロ血詐欺ぢゃん（笑）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181610551/

>>463
......こちらの方が簡単に発信できる　↓

　　　　　　　　　「首相官邸への意見・要望」
　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

　　　　　(※チェック項があるけれども、一切　記入は不要で発信できる。
　　　　　　　　 メルアドも記入しなくて発信が出来る )
------------------------------------------------------------------

>>447
日米安全保障と絡めた部分は私の妄想です。すみません。
ただ、倍量投与を考えると現在の備蓄量では公式に発表されている２８００万人分
の備蓄の半分以下しかないことになるという話はソースがどこかにあって、
ここの上馬クリニックのブログも私が見たのと同じソースを元にタミフルの備蓄量
が実際には少ないとかかれています。
>新型インフルエンザとタミフル
>現在の治療法としては、ノイロミニダーゼ阻害薬しかなく、タミフルやリレンザ
>がこれにあたる。Ｈ５Ｎ１(鳥インフルエンザ）の治療経験から言えるのは、早期
>から長期(１０日間）に通常の倍量のタミフルを投与しなければ効果がない。だから、
>もし新型インフルエンザが流行り始めたら、発熱したらすぐにタミフル服用を開始する。
>検査が陽性になってからタミフルをはじめたのでは間に合わない。
>ところが日本は２５００万人分の備蓄しか なく、それも通常投与量での備蓄で、
>しかも現時点ではまだその半分も備蓄が済んでいない。　　　　　　2007.07.21
ttp://genki-blog.jp/kamiuma/blog/archives/17

代々木公園に臨時埋葬…(((ﾟДﾟ;)))

庶民への対応が酷すぐる

情報→気が向いたら小出しするお
プレワクチン→無いYO
タミフル→多分足りない罠
今期のワクチン→終了しますた

これでどうしろと?
庶民死ねﾌﾟｷﾞｬｰ!としか受けとれない…orz
タミフルだけでもなんとかして欲しいのに…( ｉωｉ)

････しかし、本当の脅威は　2011年らしい。予言を信じるかは別にして
　ジュセリーノの予言ではこの様に言っている↓

２０１１年　：　癌の治療法が発見されるが、一方で、新しい病気が発生する／
　　　　　　　　致命的なウイルスが出現する。免疫力をなくす「エルス」と名付けられる
　　　　　　　　この病気にかかると、わずか４時間で死亡する／
　　　　　　　　鳥インフルエンザ（H5N1型）が本格的に人間に感染し始め２０１３年までに
　　　　　　　　７３００万人が亡くなる。

　ジュセリーノ予言の特徴として、疫病や地震の発生を予言するだけでなく、
　発生する病気や地震などの名前が付けられていることである。２００７年に
　アル・ゴアが著わす著書は「不都合な真実」、２０１１年のウイルス性疫病は
　「エルス」、２０２６年の巨大地震は「ザ・ビッグ・ワン」などがその代表例である。
････などの様に紹介されている。

★つまり、人類は「世界が協力をして、脅威に立ち向かえ！」と教えている事になる。
　軍事的や経済的な「対立」はあるかも知れないが、「未知のウイルス」に対しては
　世界が協力をして立ち向かえ！と、予言は教えている事になる。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/05(火) 00:30:57 ID:oYm02hc8
東京都水道局に電話した。
最初に出た人、新型インフルエンザを全く知らず「こちらは水道局ですが？」と電話を衛生局にでも回しそうな勢いw
なので一から説明し、やっと「そういう事であれば、水道局にも防災担当がありますので回します」。
そして保留音…長い…長いよ…まだか！というほど待たされ、やっと出たのがなぜか防災担当じゃなく「総務課」。
(お役所における総務課の役割として、「他の部署の所轄に該当しない業務」ってのがある。
つまりどこが担当するのか決まってない仕事は総務に押し付けられる。
この電話もそう判断されたわけだ。水道局の防災担当が「それはうちじゃない」と断ったわけだな)

都水道局の塩素確保手段は
・業者と事前に話して優先的に回してもらう
・業者が倒れるなどして足りなくなった場合は、水道事業者は東京都だけではないので
　他の地域の水道事業者から回してもらう
だそう。笑止。

わかっちゃいたけどほんとにそれだけなんだ、こりゃダメだと思ったので
・とにかく水だけは止まらないようにして欲しい
・塩素の在庫が尽きても、塩素無しでいいから水道水の供給はキープして欲しい

と要望を伝えておいた。
皆、そういう声を水道局に多く届けておいたほうがいいと思う。
塩素入ってない水でも洗濯や水洗トイレ、ハイターを薄めて器物の消毒には十分なんだから、
断水という判断だけはして欲しくないわけよ。

----
公園埋葬より先に考えてほしいよね。東京オワル、ダメすぎる……

電車通勤の俺＼(^o^)／

>>449
そういう風に考えると >>425 の妄想に行き着いてしまう。
タミフルやプレパンデミックワクチンも見方を変えると巨大利権になるから
政治家が喜んで飛びついて備蓄が増えるような気がするのだけれども、備蓄
量限っているところを見ると、リソースを他にまわしているように妄想して
しまう。

この前のテレビでは日本の死者は600万と言ってたな。

ヒッキー歓喜w

さてねらーは何人死(ry

で浜六郎せんせとタミフル被害者の会のコメントは？

確かワクチンも打たない方がよろしいのでしたよね？浜せんせ？

つーか、毎度のことながら
この手の試算ってアテにならねぇよなぁ。
大体、下回る。
少なく言って、多かったらヤバイからなんだろうけど。

ところが、アホが
役人の予測はまだ甘い。
もっと人が死ぬ。
とか分かってもないのに、言う。

それが繰り返されると、
実態とはかけ離れた、素敵な数字が生まれるわけでございます。

インフルエンザの変質なんてことは何百年以上も昔から
起こっていたことで今更がたがた騒ぐようなことじゃない。

こういうのをみるといかに文系が自然科学「ブーム」に踊らされる
バカかわかる。O157「ブーム」やHIV「ブーム」や人食いバクテリア
「ブーム」やノロウィルス「ブーム」と同じで来年になればこの
インフルエンザ「ブーム」など誰も気にしなくなっているだろう。

いっておくがO157も人食いバクテリアもノロもインフルエンザも
一過性の「ブーム」ではない。
昔からいたし、現在もいる。凶悪化の可能性は常にある。

だが文系の一過性の騒ぎようと冷め方は「ブーム」と呼ぶほかはない。
これが文系がバカといわれる所以だ。
このスレを見るだけでも文系どもの一過性の狼狽ぶりは嘲笑に値する。

>>470...での　↓

２０１１年　：　致命的なウイルスが出現する。免疫力をなくす「エルス」と名付けられる
　　　　　　　　この病気にかかると、わずか４時間で死亡する／

　　　　　　　　　　.....最近の記事に、「ウイルスの遺伝子」を解析して
　　　　　　　　　数種類の「未知のウイルス」なら、その遺伝子操作で
　　　　　　　　　作れることになったと言う。
　　　　　　　　　まさに→★未知のウイルスを人類が作れる環境を手にしてしまった。
　　　　　　　　　もしも、その未知のウイルスが研究室から漏れたら
　　　　　　　　　予言の様に人類の危機になるかもだ。

DoJapan で厚生労働省がやった政府広報でタミフル、リレンザの備蓄振り分けを
　　　　　（表）
　　　　　●タミフル（治療用）　合計２，５００万人分
　　　　　　政府備蓄　１，０５０万人分
　　　　　　都道府県　１，０５０万人分
　　　　　　流通備蓄　　　４００万人分

　　　　　●タミフル（予防投与用）
　　　　　　政府備蓄　　　３００万人分

　　　　　●リレンザ
　　　　　　政府備蓄　　　　６０万人分
と、紹介していたけれど、この都道府県分も実際どの県のどこに何錠備蓄している
と公開されてないからな。全部東京都分かもしれないし。
DoJapan「新型インフルエンザから身を守る！その対策とは？」
提供：内閣府
出演：厚生労働省　健康局　正林督章　感染症対策企画調整官
コメンテータ：国立感染症研究所　感染症情報センター　岡部信彦　センター長
http://www.nikkei-cnbc.co.jp/program/dj/bn.asp

かかるにしても、運よく？早くかかって、入院できても…特効薬？なければ、結局、患者がどんどん増えて、看護師さんもお医者さんも、てか受付のひとも徐々にダウンしちゃったりとかするわけだよね。。。
マジですげー怖い。
完全なる予防ではないとは思うけど、外ではマスクしてる。
が、接客業なんで仕事中は絶対マスク無理。。。

>>46
職業柄ｗ鼻うがいやってたけれども
あれはやめたほうがいい。塩とかから雑菌が
鼻の粘膜について鼻炎とかにすぐなる。

>>475
そりゃ引きこもってれば感染はしずらいけど、食料とか、生活用品とかどうすんの？
親御さんもひきこもりなのか？
そういうレスを頻繁に見かけるからついレスしちゃったけど、ヒッキーなんて今の平和な
日本だから生きていられるわけで、非常時になったらとてもじゃないけどやってけないと
思うぞ。

>>484今回の勝者は親のすねかじりじゃなくて、備蓄をするだけの貯蓄があって非常時にヒキコモリになる奴だよ

日本の国家としての･･、政府としての･･、マスコミとしての･･、推理力？
予測力？　予知力？....は、どれ程のものなのだろうか？

....全くの「無知」ではあるまい.....　 全てに「無知」であれば日本は終わる。
　推理力..予測力..が劣っていれば、事実としての姿(全ての脅威)が
　目に見える「形」になるまでは、対策や準備をしない事になる。

....日本は、それほどに無知ではないと願いたいが、社会保険庁、厚生省、防衛省などを
　見ると、「無作為」により、「危機の姿」が見えるまでは対策、準備を
　しない様にも思えて来る時もある。

　....日本が無知や、無作為で、ただ時間を無駄に消費して行かなければいいけれども....

備蓄品で思い付いたけれども、今は目に入れる＝コンタクトレンズが
多く出回っているはず。....震災の時もだけれども、コンタクトであれば
消毒などに水を使うはず。　しかし、備蓄で少しは衛生面で「備蓄・水」は
心配がある。....又、外出を控えたり、薬局が閉店している場合も考えられる。

　....だから、ンタクトレンズを愛用している者は、普通のメガネも買って
　　　おいた方が良いと思うのだけれども･･･････････

64万人って
鳥取県民全員死亡より多いじゃんか

>>448
......だから、ウイルスが「進化をして＝新型」になれば、それだけ
　　　脅威のある「病気＝鳥インフルエンザ」と言うことだ。

　　　人数などは、偶然性により多くもなるし、少なくもなる。
　　　ただ、被害の大きさは脅威になると言うことだ。

　【感染症】 インド、パキスタンなど南アジアの広い地域で高病原性の
　　　 　　　　　　　　Ｈ５Ｎ１型鳥インフルエンザ拡大
　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201905622/l50

６４万人って試算の仕方が甘すぎる。
１００万人以上いくと見ていい。

老人がどんどん死ぬんだから政府関係者は嬉しい悲鳴をあげることだろう。
年金問題も一気に解決。

>>491色々なソースを総合すると国内死者は、６４万人〜１５００万人

少なくとも物不足の心配はしなきゃならんだろ？
タイ米のときみたいにあるのに出し惜しみするやからがいるんだから。

>>492
ところが致死率は若年者の方が高い

高齢者の方が過剰な免疫反応で重篤になりにくい

しかし、この「未知のウイルス＝鳥インフルエンザ」への対応は
どの様に考えたら良いのだろう？

そのウイルスの「凶悪性」は、半端なものではない。まだ日本から離れた場所での
発生だから余裕のある社会だけれども、中東、エジプト、トルコなどにも拡大している。
勿論　インド、インドネシアは拡大中。
そんな状況なので、いずれは････の危険もまだある。まだ有効なワクチンが
無いから日本への「侵入･･拡大」を防ぐ手立てはない。

....冗談抜きに、国家防衛的な考えが必要になって来たと思うな.............

>>495のソース
http://influenza.jp/newflu/b03.html
>現在、流行しているH5N1亜型では全体で56%、年代別では10〜39歳の若い年齢層で最も高い致死率を記録しており、
>いずれにしても重症化し易く、早い段階で下気道症状が現れて急速に悪化し、下痢症、神経症状も現れる特徴が指摘されています。

インドネシア、また患者が増えたね。

>>479
「新型インフルエンザパンデミック」を仕掛けた連中、文系じゃないからな。
あくまでも専門家的な人々。ネタは限りなくいんちきいかさまなんだけどね。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/138n-

HIVの感染爆発も時間の問題のような気がするが

＞感染爆発　ｗｗｗ

ウイルス感染爆発 NHK「エボラ感染爆発」取材班 (1997/5)
http://www.amazon.co.jp/dp/4140803029

「シリーズ　最強ウイルス　第１夜ドラマ　感染爆発〜パンデミック・フルー」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080112.html
「シリーズ　最強ウイルス　２夜調査報告　新型インフルエンザの恐怖」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080113.html

NHKスペシャル“シリーズ最強ウイルス”
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1200146646/

リアルばいおはざーと

今までに病気ひとつせず、風邪にもインフルエンザにもかかったことがない

そんなアンブレイカブルな奴が何割かいる筈だ

だが過信するな
君達がそんな体質なのは過去のパンデミックの生き残り、優秀な祖先の血筋だからだ

その血族を滅ぼす為に奴等は生まれた

今回も何割かしか生き残れない
アンブレイカブルの何割かも死ぬのだ

過去の流行で第三波で被害が拡大した理由って、医者がいないような田舎に感染が広がったから？

　　　「２ちゃんねるで改良点」ウイルス作成の大学院生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008.2.4 23:11

　コンピューターウイルスの作成者として国内で初めて逮捕された大学院生、
中辻正人容疑者（２４）＝大阪府泉佐野市＝が、京都府警の調べに「インターネット
掲示板の２ちゃんねるで被害者の書き込みを見れば、改良点が分かる。
すごいウイルスができる可能性を感じた」と供述していることが４日、分かった。

　また、データを盗む際に４０種類のウイルス対策ソフトを無効にするウイルスも作っていた
ことが判明。府警は、ウイルス更新時に掲示板を参考にしていたとみて経緯を詳しく調べる。

　調べでは、中辻容疑者は平成１８年１月、作ったウイルスをファイル交換ソフト「ウィニー」で
初めて流した。数日後、ネット掲示板「２ちゃんねる」に「動画ファイルだけがなくなった」との
書き込みがあり、ウイルスの被害を確認することができたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080204/crm0802042312032-n1.htm

>>504
変異していくうちに毒性が強まったらしいが

正露丸で治らないのか・・・

大都市近隣では電車通勤が多い。
他人から電車で感染→家族に感染のパターンで
下手をすると、住民の半数以上がやられそうな悪寒。
パンデミックするのがインドネシアの致死率９５％のヤシだったりしたら
首都も大阪も事実上壊滅だろうな・・。

取りあえず地元自治体に備蓄のすすめを周知しろと投書して来るか

旧正月か
怖いな

オオカミがくるぞー

もし感染したらまず何したらいい？
バファリン飲むとか水大量に飲むとかなんかないの

医者に診てもらう

>>512
感染したって思った時には全身にウィルスが回っている状態

第一に人と会わない様にすべし

近隣の保健所に症状を電話で伝え、指示に従う事

　　　　　　かな？

>>512
タミフル飲んで飛び降りるしかないｗ

ワクチンは議員と役人分だけ

>>516
議員とキャリア官僚様と経団連の皆様用です

>>514

＞近隣の保健所に症状を電話で伝え、指示に従う事

それぞれの市町村のＨＰに、たいてい新型インフルの時の相談窓口載ってるよね。
皆、今の内にチェックして、自宅の電話機に番号登録すべし。

毎年こんな事を言ってるよな
恐怖心を煽ってるだけじゃ･･･

まだフェーズ３だってのに。世界の終わりが来たのかよｗ
一部の被害妄想神経症連中の脳内では海外ではすでに
バイオハザードの世界が起きてるんだろうなぁｗｗｗ
予言信じ地震から逃げる為新幹線乗って逃げた某芸人と同じレベルのバカ多すぎ

>>507
今回は支那のウイルスだら正露丸では無理だな

大正7年の世界的に流行したスペイン風邪ではどのくらい死んだの?

>>445
何で限定的なんだ？インフルエンザだろ？それともインドネシアって
実はもの凄く衛生的な国で、高度な感染症対策を行える、医療先進国
なのか？

インフル情報チラチラチラ 本当に少ない。
人命がかかっているのにマスゴミメディアのモラルを疑いたい。

　コロリ

＞バファリン飲むとか

ウィルス性脳炎であぼん

こんな試算
前提となるウィルスの能力や寿命が推定なんだから
役に立たない

どうせ大した対策しないんだから、この試算自体には何の意味無いよな。

>>523
自己解決した。インドネシアは人口密度が低いんだよ。それに人間嫌いが
殆どで、お互いにあまり接しない。核家族だらけ。だから、インフルエンザ
であるにもかかわらず、ほとんど流行しない。一般的なインフルエンザの
感染力や今回の奴の致死率、症状を考えれば、そろそろジャカルタが血
まみれの群衆で満ちている筈だから、こうとしか考えられない。

>>529
鳥インフルエンザだから

「株式市況、８２円高、上髭の陰線。人を救った犬と見放す病院」
http://gold.ap.teacup.c○m/yamato031/338.html

認知症の女性(７３歳）を氷点下−２度の夜から救った犬が居る。
一方で、吐血した人が、１８病院で拒否され、死亡したと言う。

犬にも劣る医者たちが居る。これらの病院は、病院名を公表する制度が必要であろう。
命より、金や手間を惜しむ病院である。保険医から外す必要もあると思う。　

医者に患者を選ぶ権利あり、これを実行すすなら、患者は、これらの病院を、拒否しよう。
これこそ、本当の社会運動であろう。そして、報道は正しく知らせる必要があろう。

朝日と産経の違いを見比べると、このことが良く判る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071353022-n1.htm

全国の救急センターは、何のためにあるのか？たらい回しは、
この制度に反しているし、隊員の４時間の体制は、踏みにじられている。
救急センターは、拒否病院を日々公表することであり、これを正確に報道するべきである。

事実を隠す事が、これらの助長を呼んでいる。公務員は、
もっと、古代を見習って、「知ったことを知らせる｣と言う努力を始め、報道の正確を期すことだ。

これからは、知らされてなかったことに、抗議する社会が望まれる。
これで随分変わるだろう。それにしても、朝日の報道は意味を成さない。

日本でもパンデミックになったらインドネシアと致死率は
変わらないのでは。対症療法のタミフルくらいしか打つ手ないし、
鶏インフルエンザにタミフルは効果なしという話もあるしね・・。
逆に人口密度が高いぶん悲惨なことになりそうな木が。

ワクチンによる予防や投薬治療も大事だろうけど、伝染病なんだから感染の拡大を
どう押さえ込めるかが最大の問題だろうね。早いとこその為の法制度を整えておか
ないと、たとえ600万人を死の疫病から救っても、一人死なせたッて言って、司法
がお花畑判決を乱発するぜ。

ホントにこの問題で、司法の医療訴訟でのトンデモ判決が足かせになってると思う。

空気感染なら湿度、というか水分量が物を言う
気温が高くて湿度が高いならそうそううつらん

富山化学の新薬だけが効果あるんだよな。
早く発売しろ。

>何で限定的なんだ？インフルエンザだろ？それともインドネシアって
>実はもの凄く衛生的な国で、高度な感染症対策を行える、医療先進国
>なのか？

間違った自己解決をするな！
正解は、まだ人への感染力が弱いから。
家族を看病するような濃厚な接触をしないと感染しない。

しかし、ウィルスの進化は早いから、空気感染するウィルスが
生まれるのは時間の問題。

>もし感染したらまず何したらいい？
>バファリン飲むとか水大量に飲むとかなんかないの

水はいいが、バッファリンや風邪薬はやめとけ。
体温が上がるのは、免疫力を高める防御反応。
熱を下げるのは自殺行為。

地球の恒常性の維持だろ
人が増えすぎちゃったから減らさなきゃならんと思ってるんだよ
1割ぐらい死んだ方がいいよ

>>538みたいな書き込みって腐る程見てきたけど、自分や家族が死なないとでも思ってるのか？
まあ確かに地球目線で見れば人間なんて害虫みたいなものなんだろうけど、そう思ってて一割でも死ねばいいって思ってるのなら、まずは自分が率先して地球の為に死ねよって思うけどな。

>>532
鶏の鳥インフルエンザにタミフルを使わないのは、鶏だからとしか・・・

鶏にインフルエンザ予防接種をして世界中から「馬鹿か」と突っ込まれた国も
斜め上にあるけど

人間の鳥インフルエンザに今のところ効果はある
インドネシアで死者が多いのは48時間以内に投薬できてない可能性が

つまりタミフル備蓄が足りない日本の未来の姿

>>214 おまいさんすげぇな。
でもおいらアフォだから肝心な>>217オチのとこ読めねぇ
。・゜゜(ノД`)

>>541
214の凄さは、話者と「馬鹿」の立場をそっくり入れ替えれる
話しに仕立て上げていること。俺としてはその方が噺の筋が
通るかと。

>>541
そういうときはコピーして辞書サイトの調べる文字列欄に貼り付けだ

関西ではＤＱＮ率が高いのか
「咳エチケット」「くしゃみエチケット」の無い人がほとんど。
関西圏の致死率は他よりも高そう。

>>543
どこの漏れ？
読んだ時速攻やってたよ・・・orz

まぁまだヒトからヒトへの感染が報告された例はあまりないようだし感染力は現段階では弱いのだろうね。
なんとかいまのうちに対策を考えないと。

基本的にワクチンっていうのはどうやって作られてるんですか？

>>544
「咳エチケット」「くしゃみエチケット」って他の地域なら当たり前なの？

根性で直せよ。貧弱だな。

>>542
その方が都合良い人ですかね
最後までオウム＝馬鹿＝WHO否定派ですけど

致死率60％で子供年寄りだけじゃなく成人でも危険らしいな。
日本は交通も止まって、リアル北斗の拳状態になるよ

早く流行らないかなぁ…
早く死にたい…
まぁ体調は絶好調だが…

133 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 00:54:29
ヒトで鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１感染がおこって死亡したなんていうデータも
よくよく眉に唾つけてみ聞きしておいたほうがいい。

ごく普通のウイルス感染症（風邪症候群）に、ステロイド剤もしくは解熱剤を処方したことによる
医療過誤・過失を認めたくない、あるいは隠蔽したいがために鳥インフルエンザＨ５Ｎ１感染に
すり替えている可能性が大である。

そういう誤魔化しがきかないから、検査体制が完備されている先進国ではおこっていない。
技術的な側面からいって、あやしげな国ばかりでおこっている現象である。

【高病原性鳥インフルエンザ　WHO　感染確定症例数】
http://idsc.nih.go.jp/disease/avian_influenza/toriinf-case.html

まずは、鳥から人にウイルスが感染して病気がおこっている、
というところをかなり疑ってかかったほうがいいよ。

鳥の病原体ウイルスが人に感染なんて、まずはホラー映画の世界の話だ。
トンデモ科学そのもの。ウイルス学と免疫学と医学感染症学の常識的な知識があったらね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201905778/303

>致死率60％で子供年寄りだけじゃなく成人でも危険らしいな。

スペイン風邪のときもそうだったが、鳥インフルエンザは
３０才以下の死亡率の方が高い。

若者がバタバタ死んで、高齢化社会が進む鴨ね。

今では異種感染なんて医学の常識。
むしろ致死率が高い場合が多い。

>>552

従来型のインフルエンザだって、もともとは鳥の病気だったんだが。

マックの偽装管理職を擁護したり、毒ギョウザの日本人犯人説を流したりするのは
目的がわかるが、新型インフルエンザで霍乱情報を流す意図がわからん。
単なる目立ちたがり？

>>552
それ貼ってなんか意味あんのか？

「あ、そうか！じゃあ鳥インフルエンザは人には移らないんだね、安心！」

とか言って、実際パンデミック起きた場合のリスク考えると、
鳥→人感染は有ると警戒してるに越した事は無いと思うんだけどな。

お父さんは感染症

生きろ！

>>537 上がりすぎるのも危ないぞ。

南無阿弥陀仏

>>552
WHOの医師が隠蔽に協力してるんすかｗ100回もｗｗ

絵手紙：たらい廻し
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html

医療の盥廻し；都会で結婚して妊娠、サア親元で出産と言っても今日ではなかなか難しい。
急病で救急車で運ばれても、重症な場合はなかなか病院でも拒否されて難しい。
お医者さんが足りないからだ。特に前者の場合産婦人科医になりたくないという医者が多
く山村僻地では問題となっている。

過酷な業務を退避しようとしてか、今更広く育てようとしても10年はかかる話、
後者はやはり医者不足と入院患者の受け入れが間に合わないようだ。
結局どこか別のところにと患者さんはたらいまわしされる。

挙句の果て間に合わず死者発生にも至る悲しい現象である。
医師も聖職一生懸命やってもらい、高齢者の増える今日
国も全力でこういった対策に取り組まなければとても一等国とは呼ばれない。

>>1
１日あたり１０万人も入院できるわけないだろ。よくこんな推計出してくるな。
厚生労働省　医療施設動態調査（平成１９年１０月現在）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/m07/is0710.html
一般病院の病床数：３４３，３６１床
　　↑
国内でアウト・ブレークした時、行動計画の第３段階により一般の病院で
対策の出来そうなところが新型インフルエンザを受け入れることになる。
国内の全病院が既存の入院患者をすべて追い出したとするありえない予測
に基づいても４日以内にいっぱいになってしまう。
また、人工呼吸器の設置台数は１施設あたりの平均で病床数の４％ぐらい
だから、１４，０００台くらいしかない計算になる。人工呼吸器の必要な
長期療養者も自宅療養に切り替えたし、日帰り手術が多くなったので病院で
人工呼吸器を増やす理由はない。

>>552
日本でも、鳥インフルエンザ感染っていうのあったよ。
発病はしなかったっていうだけで。

>>563
資料読み間違えた。
一般病院の病床数：９１３，１４２床
だから、９日でいっぱいだった。スマソ

基本的に、鳥インフルエンザは中間主に豚とかを媒体として
（豚の体内に入ったウィルスが変質し？）それをハエ・蚊・ネズミとかが
人間に感染させるパターンが殆どでしょ？
だから、現状のワクチンとかが効かないんだと？？

まあ、日本がその程度の感染者・死者が出るのならば中国は・・・

>>563
人工呼吸器も計算しなおしたら、３７，０００台になる。パンデミックフルーの
岡田女史は国内の人工呼吸器の台数１００，０００台と予想してるから、一般病床
以外も加えるとだいたいこのくらいの数字になるのかな。あと、リース会社が
在庫している分も含めて。
参考：パンデミック・フルー　『コラム　人工呼吸器の確保が急務』
http://blog.moura.jp/influenza/2006/07/post_99a4.html

>>566

インフルエンザは飛沫感染が大部分だから、ハエ・蚊・ネズミは
関係ないと思われ。

また、いつもの厚生労働省のおおげさな試算だよ、当たったためしがない。何かあってもなかっても誤差の範囲だっていいのがれるし。予算とって自分達がかすめとるか製薬会社と山分けするんだろ。

新型はウィルスに感染したら１００％発症する
現時点でのデータだと、そのうち６割、２人に１人以上は死亡する確率だからな
スペイン風邪の時には国民の４０％以上が感染したっていう調査結果が出てるわけで
現代の人口密集と輸送、移動の高速化を考えあわせると。。。。
もう、想像したくないほど悲惨なことになるな

>>569
プレワクチンは実費で作り、儲けなど一切でないということを知らない人間がまだ地球上にいるという事実。
これだけで人類が滅びに至る要因となり得よう。
愚かに過ぎる。人間はどうなってしまうのか。

>>570
で?
スペイン風邪で国民の40%が感染したのはどこの国で
死者数はどんなもんだったの?

早くパンデミック来い。待ちくたびれた。

>>569
厚労省の予測は当てにならないのはいつも通り。
今回は死者数を低く予想し過ぎ。

お前は日本語のホームページばかり見ないで、たまには海外のも見ろよ。すでに頭が腐って来てるぞw

情報弱者が…。

海外のニュース見てるよ
はっきりしているのは
マスコミが騒ぎたてる国と
騒ぎ立てない国があるということだw

>>572
日本国内の話ね
当時の総人口５５００万人に対して３９万人の死者が出たと
で、今回の新型は現時点で判ってるのは、スペイン風邪に比べて毒性が強い
新型なので、まだ誰も免疫を持っていないため、感染したら１００％発症する
当時に比べて、現代社会は感染率が非常に高くなるのは当然で、スペイン風邪の感染率４０％を大きく上回る可能性が高い
もちろん誰も免疫を持ってないから、ワクチンも無い
ま、死者がどれくらいになるかは、実際のところ想像もつかんと
ただ厚労省の発表は超えるだろうと言われてる
一般国民が感染した場合、多少効果が期待出来るタミフルで対応する
ワクチンが一般国民に摂取出来る状態になるのは、早くて１年先

>>572
日本。
人口５５００万人中２５００万人感染
４５万人死亡

相変わらず試算甘いな

>>575
ニュース見てる割に知らないのかよｗ

高齢化対策の切り札として高齢者に感染しやすいタイプのを開発中らしい

>>580
長期療養中の高齢者は人工呼吸器つけて自宅療養しているから、彼らは生き残る。

>>576
>で、今回の新型は現時点で判ってるのは、スペイン風邪に比べて毒性が強い
>新型なので、まだ誰も免疫を持っていないため、感染したら１００％発症する

それがまだ発生していない「新型インフルエンザ」に関する確実な事実であると書いてる
論文やHPってありますか？

>>521
ワロタ。確かにｗ

民が空から降ってくるから
民降る

ちょｗｗｗコロッケ買ってくるｗｗ

>>555
不安の裏返しだと思われ。

>>582
疑り深い人なんですね

英語が読めるなら各国の保健機関のサイトとか見るといいですよ
あと、感染したら発症率１００％ってのは、免疫無いんですから当然ですよね

>>587
CDCもWHOもハーバードもそんなことは言ってませんが？
できれば、URL教えてくださいな。英語は普通に読めますし、医学論文も普通に読めますので。

どうなんだろうね、発症率

茨城の件は77人感染して発症0人、最近、京都かどっかの報告も出てなかったっけ？
すごく発症率は低そうな…

海外では1000人くらい調べて、感染しても発症しなかった人が１人だったような（うろ覚え）
すごく発症率は高そうな…

ソース出すのはマンドクサなので勘弁。そこいら探せばあるよ。

>>589
埼玉と茨城で７７名
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0110-4.html

京都で５名
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/infection_inf/avianinflu2.htm

>>589
HとNの型。
それと鳥H5N1とヒトH5N1はまた毒性も違う。
ヒトH5N1にも症状が軽いのもある。

内閣府サイトのパンデミックの机上訓練の報告書見たが

要請する
自粛を呼びかける
ばっかり

フェイズ６Ｂでも学校は生徒保護者にマスク手洗いを…

何この美しさ

もう駄目だ。スペインかぜ並みの惨劇だ

>>592
早めに休校にする決定をしないと感染が爆発的に広がるな。

お金１日に最高50万円しか降ろせないのか、カードで
ま、3万円降ろしてきたわｗｗ 食糧買い出し用に うんこらしょ

インドネシアでも最近頻繁に鳥インフルエンザで死亡者でてるね！

>>589
鳥インフルエンザのトリ→ヒト感染は極めて稀だからね。
でも、インドネシア株は極めて毒性が高くて致死率も高い。

変異してヒト→ヒト感染が容易になると感染率があがることは間違いないが、
感染率や発症率は、出現するまでは不明。専門家の見方も幅がある。

ＨとＮの魔術師はどちらでしょうか？ｗ

[PDF]平成17年度科学研究費補助金（基盤研究（S））研究状況報告書
www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/cg_hyouka17/chukan/shuryo/04sei/sei_s09.pdf
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1196401102/21

>>592　
それホント？狂気の沙汰だわ。
学校を通じて子供達を感染させたいとしか捉えられないわ。

いやぁ久しぶり元気
パンデミック君 ９０年何してたの

自殺者20年分で相殺。

>>598
どっかの教育委員会のなかのひとが上にパンデミック対策の相談したら
狂人扱いされたらしいし
子供を守る気は一切ないと思って良いよ

すげええええええええええええ
ジジババ殲滅しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厚生労働省の試算なんてアテにならんだろ

どうせまた隠してるだろうし

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/09/06091515/008.htm
文部科学省新型インフルエンザ対策国内行動計画　より

「フェーズ5B」とは
ヒトからヒトへの新しい亜型のインフルエンザ感染が確認され、大きな集団発生が見られる。
国内でも発生が見られ、パンデミック発生のリスクが高まっている状態

（対策例）児童生徒や教職員等に新型インフルエンザ患者等が発生した場合には、学校の全部又は一部の臨時休業の措置を講じることについて、ただちに検討し、適切に対処すること。

「フェーズ6B」とは
パンデミックが発生し、世界の一般社会で急速に感染が拡大している。
国内でもパンデミックが発生し、厚生労働大臣から非常事態宣言（国内対策強化宣言）が出される状態
（最初の流行を第1波とし、その後の小康状態、第2波を含めてパンデミック期とする。）

（対策例）全国の学校及び通所施設等について、臨時休業を行うよう各設置者に対して要請する。


↑これちょっと読んでるけど、国の対策が後手後手になりそうな悪寒。
学校の中の誰かが発症した時点で休校にしても、既にかなりの人数に感染してる筈。
その感染者が発症するまでの間に、家族や店舗などでウィルスを撒き散らすだろうから、
効果的な対策とは思えない。

要請しか出来ないからな。
罰則付きで命令出せないと無意味

>>601
＞どっかの教育委員会のなかのひとが上にパンデミック対策の相談したら
＞狂人扱いされたらしいし

いたって良識的だな。「パンデミック」教が異常なカルトなんだよな。
共産党とか層化学会とかのバカ信者がけしかけてるのか？

５Ｂまでいったら勝手に会社休む予定

>>601
これは酷い…

>>604
文部省段階、都道府県教委段階で、各学校などに通達出せば、即効に休校になる。
逆らう市町村教委や校長はおそらく皆無。
マスゴミが問題にすれば速攻で通達が出るでしょう。

>>609
ぜひ速攻で休校にして頂きたいものです。
２ちゃんでもテレビでも大騒ぎになるだろうから、役所などに抗議の電話が殺到するんじゃないかと思います。
その前の段階で登校自粛させる親も多数いるだろうし．．．

Characterization of an avian influenza A (H5N1) virus isolated from a child with a fatal respiratory illness.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9430591&dopt=Abstract

これ、鳥から感染したウイルスだということ、どうやって証明できたんだ？

>>609
マスゴミは文系ばっかりでコトの重大さが理解できません。
俺たちで文部科学省に電凸しまくるしかないぜ、きっと。

>>606
日本人に沢山たくさん死んでほしい国の関係者ですか？

パンデミック時にマスコミはどんな報道をするんだろうな。
アナウンサーはちゃんとテレビ局に出社するのかな？

アナウンサーもN９５マスクして放送するのかな。
その方が効果的だな。

いたって冷静かつ正確な議論であります。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201905778/315n-

315 名前：JKe5n7y2OのPCです。[] 投稿日：2008/02/04(月) 12:03:18 ID:GMqjU1YY0
316 名前：JKe5n7y2OのPCです。[] 投稿日：2008/02/04(月) 12:15:20 ID:GMqjU1YY0
323 名前：JKe5n7y2OのPCです。[] 投稿日：2008/02/04(月) 23:11:02 ID:GMqjU1YY0
338 名前：JKe5n7y2OのPCです。[] 投稿日：2008/02/05(火) 11:51:52 ID:lTy30i4p0
341 名前：JKe5n7y2OのPCです。[] 投稿日：2008/02/05(火) 12:37:33 ID:lTy30i4p0
342 名前：JKe5n7y2OのPCです。[] 投稿日：2008/02/05(火) 12:44:38 ID:lTy30i4p0
343 名前：JKe5n7y2OのPCです。[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:20:48 ID:lTy30i4p0
341 名前：JKe5n7y2OのPCです。[] 投稿日：2008/02/05(火) 12:37:33 ID:lTy30i4p0

で、こっちは胡散臭いやつｗ

348 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:32:57 ID:vYFa45WU0
351 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:44:25 ID:vYFa45WU0
352 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:50:55 ID:vYFa45WU0

どちらの方々でしょうかねｗ　まさか霞ヶ関の中ってことはないですよね･･･

>>614
「国は何もしてこなかった！」
「今こそ政権交代を！」

>>612
文部科学省と都道府県教委に電凸だね。
それ以下の組織は上の判断に唯唯と従うけど、自己判断はできない。
まあ、議員を動かすのも方法だと思うよ。党派は問わない。

実際発生したら
昨日の備蓄スレの「○日目・・・」の書き込みどおりになりそうだな・・・

舛添

「あなたがたね、２５００万人の世話なんてできるわけがないじゃないですか！
厚労省はね、スーパーマンの集会所じゃないんです。
できないんだからやりませんよ。何の対策しろというんですか？
何もすることは無いんです！
逆にあなたに聞きたい。何しろといいたいんですか？
対策立てろとか言うつもりですか？
あなたどこの新聞社の人ですか？
小学生みたいなつまんない質問しないでくださいよ！」

まず最初に、お医者さんに相談しなきゃね。素人騙しはいけませんね。
正確な知識をもった方々が、ちゃんと身近にたくさんいるのですから。

>>619
ならねえよｗ
あのスレ、どんどん恐怖感と選民意識が加速していってるからｷﾓｲ。
スレの中だけで騒いでいてほしい。

>>622
フェーズ６で休校にならないのはやばい気ガス

政治家は流行の予兆が見えた段階で
プレワクチンの投与があるので危機感がなくて当然。

文部科学省の新型インフルエンザ対策は
いくらなんでも惨すぎる
鳥エボラ発生国からの渡航者児童の
通学も止められないんだって
「差別されないように配慮」しないといけないらしい

食糧とタミフルを巡って暴動すら起きるか
もしれないのにさ

>>611
ＤＮＡ分析と疫学的な状況証拠

>>623
やばいです。

少なくとも舛添さんには、こういったダメダメの対策を練り直してほしい。
早急に。

>>611
そのPubMedのabstractから論文全文へのリンクがあるだろ？
それを読めばヨロシ。

>>620
ま、本音だなｗ
どんどん毎年リストラしてったせいで
検疫所の担当者は今、どこも係長一人だけみたいだぜ？
何が出来るっつうんだよｗ
無駄無駄ｗ
何にも出来るわけねーってｗ
感染研だってフィールド出来るやつはほとんどいないし。
厚生本省だって全然人いないからなｗ

ま、パンデミックになったら、日本人みんなで、集団自決するしか無いぜ！

これはもう知っておくべき知識ですが
「1918インフルエンザでは、劇場・映画館の閉鎖や学校の閉鎖を即時した都市では死亡者が圧倒的に少なかった」

日本では知識や理解が無く、即時に学校を休校にしなかったため、児童や学生から家族へと一気に感染が広まった例が多数あります。

ま、馬鹿が死ぬぶんにはいいんじゃねーか？
自己防衛で、自分の子供は絶対学校に行かせないことだな。

自殺なんぞせんでも新型インフルエンザが流行すれば嫌でも死ねる
でも自殺願望がある人に限って抗体とか持ってそうだな

>>632　こりゃあもう、文部科学省、産経新聞社とかに電凸しかないべ。

>>633
そういう問題ではないんですけど？

＞疫学的な状況証拠　>>626　これがクセモノ。そのつど科学的な確認作業が必要。

一応身の回りの整理はしておいたほうがいいかもしれない・・・

>>622
> ならねえよｗ

え？甘くない。
これだけ都市化が進んでいるんだよ。

さて、日本を襲ったスペイン・インフルエンザから>>632を抜粋してみましたが、この本は非常に良書で他にもいい事例があります。

・日本での流行時、マスコミ（新聞）は爆発的な感染により死者が続出するまでほとんど報道しなかった。
・紙面を割いてしっかりと報道するようになったのは感染が流行し、焼き場があふれ、冷やすための氷が数倍の値段に上がってから。
・中には新聞社員がまるごと感染発症し、一枚のペラ紙新聞が連日続いたところもあり
・一般的にみて、何故か地方では報道したが中央紙では地方からの配信紹介が多く、言論統制でもされていたのではないかと著者の速水先生は感想を述べている。

重要なのは
・感染には翌年以降の第二第三波があり、感染率や死亡率の変化があったにもかかわらず新聞各社はほとんど報道しなくなった。

感染症なのに、当時もっとも早くに伝わる重要な新聞がこの有様でした。

>>632
学校を閉鎖してどうすんだよ？
ＤＱＮ大量生産かよ？

人生の価値は学歴だけで１００％完全に定量できる。
例外は、少なくとも日本においては一例たりとも存在しない。

学校閉鎖なんて糞みたいなこと言ってる暇があったらすぐに死ね。

死者64万人って在チョンとほぼ同じ。
死者が全て在チョンだったら鳥インフルエンザは救世主。

厚労省と文科省は犬猿の仲だからｗ
ま、何か依頼したりしても、右から左で完全に無視されるだろうねｗ

これはただのインフルじゃない。

しかしまあ情報技術と医学が発達し
ウィルスという正体を把握した上で将来の対策まで予見できる現代ですら
この浮き足立ちよう

そりゃ昔は流行り病で世の中が傾いたり、妙な宗教が流行ったりするわなぁ

>>641
はしかで閉鎖した大学を知らんのか(笑)？

新型への備えは怠らない方がいい

>>632
>>640
ぜんぜん歴史から学んでねーｗ

タミフルorリレンザ＆ステロイドである程度治まると思うけどな。
ノイラミニダーゼの選択的阻害薬が有効だった場合はな。

>>639
都市化にはメリットとデメリットがあるでしょう？
それより、あのスレはｷﾓｲ。　そう思いません？

ifで物を考えるよりも今そこに差し迫る危機に怯えています
アシアナ航空週5便とか…治安悪くなりそうで怖い

>>648
ステロイド投与のその後は？
戻る事は出来ないんだぜ

まあ、死亡率が高ければ、学校閉鎖しないとやばいわな。
普通のインフルエンザでも学校の中で流行る事が多いから、学級閉鎖するわけだし。
引きこもるっていう人もいるわけだから、子供が学校になんか行ったらウィルスが蔓延して大変な事になると思うよ。
勉強は、1-2年、全国的に遅れるのは、命を失うよりマシだろな

感染者数が２５００万人というより、発病者数が２５００万人なんじゃないかな？

勉強勉強ってｗ
死んだら全部無駄じゃん？
想像力の欠如というか、全く危機感が無いというか・・・
平和ボケもいい加減にしとけｗ

ヘンな社会主義全体主義者の、キチガイ妄想から出てる、集団催眠洗脳扇動のあおりが
相当入ってるな。感染症の科学知識以前の。

>>641　
閉鎖って別に永遠に止めるわけじゃなくって、学級閉鎖の学校版。
一時的に学校をお休みにするの。
流行が終われば再開するよ。

>>647
ではさらに実例を。

1918インフルエンザが流行った初期ですが、第一次大戦のさなかですから軍隊のお偉方はどう対応したと思いますか。
・単なる風邪、もしくは兵士の集団ボイコットと思った。一部の医師の意見は無視。
・医者も大多数が過去にペストが流行したという事実があるにもかかわらず感染防止の手は打たず。
これで大量発生しました。

で、市民にもあっという間に広がったわけですが、当時の噂が面白いですね。
「ドイツの新型兵器だ」
「ドイツ野郎が薬品に毒を混ぜた」

この当時、ヨーロッパではドイツを徹底的に叩いて、そこからの搾取で周辺国を豊かにするというのが常識的な国策でした。
当然ドイツは反発して、その後の第二次大戦への流れが決定づけられるのですが、陰謀論はいつの時代でもあるようで。

そういえば、今の時代でもエジプトでは政府が製薬会社や鶏肉加工会社を設けさせようとしていると言って、
結局鳥インフルエンザを流行らせてヒトへの感染まで起こしてましたね。

子供がかかったら、一家もやられ、
感染が社会に急速拡大だな。
学校は速やかに閉鎖すべき場所だろうな。

つか、老い先の短い政治家よりも子供たちにプレワクチンを
投与できないものだろうか。

>>658
それこそ、訴訟リスクが恐くて絶対無理。
子供は十分な臨床例が揃って、データ揃ってからじゃないと恐くて無理ｗ

未だに日本脳炎のワクチン、原則禁止のまんまなんだぜ？
一例の症例で、メーカーはワクチン原液破棄までしてる。
新しいワクチンはまだ無理で、在庫ももうすぐ無くなる。

プレパンデミックワクチンなんて、学童に打てるわけないって。

>>657
面白いね
本の名前教えてくれ

俺も読みたい

学校より交通機関だろ。電車やバスは全て止めてマイカーONLYに。
もしくは、規定のマスクをしていない人間以外は乗せない。発熱してる
人間も乗るの禁止。

じゃあ俺、文部科学省じゃなくて子供の学校に電話するよ。
パンデミックが一段落するまで休ませますって。

>>658
年より10代後半〜30代が死にやすいんだろ？免疫力が強いほど死ぬらしいし。
この年代に優先的に打てば、社会インフラも止まらんだろ。

>>659　ひどい話だよな・・。自分はシロートだけど、
大人一人分のワクチンで、子供なら２〜３人を守れると思ったが・・。

>>662
不登校扱いだよ

せめて都道府県レベルの通達が必要だと思う

>>663　おまいが１０代後半〜３０代のヨカソ！
こういう椰子には意地でも絶対に打たせん！（爆

>>664
餓鬼なんざいつでもつくれる。
守るべきは大人だろ。
学校は閉鎖するのではなく、餓鬼を学校に集めて
焼却すれば、感染爆発の危険を小さくできる。
いますぐやるべきだ。

>>660
「日本を襲ったスペイン・インフルエンザ　人間とウイルスの第一次世界戦争」
著：速水　融
藤原書店　4200円
ISBN 4-89434-502-1

ほとんど唯一と言っていい、日本でのスペインインフルエンザについて当時の状況を調べて書かれた本です。
海外でも状況は似たようなもので、スペインインフルエンザについて書かれると必ず出展にあげられるクロスビーの著書も
「忘れられたパンデミック」という副題が付いてます。

外国での流行した状況にも結構ページを割いてますので、分かりやすいと思います。

シナとチョンで大流行しろ！
全滅したら楽しいな♪

>>668
ありがとうございます

>>665
感染防げるならそれでもイイよ。一年ぐらい学校遅れても死なないモン。
そりゃもちろん、行政が迅速に動いてくれればそれに越したことはないが。

>>667
お前を焼けってか。
いい心掛けだ。

インドネシアの鳥インフルが鳥->人->人で新型になったら、かなりやばそうだな
人のインフルエンザと混ざって、弱毒になればいいのに

>>668
ありがとう

>>669

一番問題なのはそちらの感染者が日本に来ることだ。なんせ現媚中政権と
在日応援糞政治家の連中のせいで、どんな糞でも日本にノービザで来れる
ようになってるからな。

考えてみてくれよ。シナ共が日本に鳥インフルを広めるために、わざと
感染者をどんどん日本へ観光と称して渡航させる可能性だってあるんだぜ。

いまのところインドネシア株が一番悪性だな。
とにかくジャカルタへ観光にいってはいけないよ。

>>663
よく考えてみろ。子供だけ病気の感染から生き残ったとして、
その後、生きていけるのか？

日本の検疫はキング オブ カスだからな
まあ隣国ではやったら速攻で連鎖破滅するだろうよ

熱帯で起きる奇病のほとんどは軍がやってる実験・・・エボラ、サーズ、トリフル

インドネシアで103人目の死者
Bird Flu Death Toll Hits 103 In Indonesia
http://www.ecanadanow.com/news/health/bird-flu-death-toll-hits-103-in-indonesia-20080205.html

>>673
むしろ弱毒のを作って先にばら撒こうぜ

>>678
本省で使えないやつを押し込む、整理ポストだからねぇｗ
全く戦力外だぜｗ

65歳以上は外来受付禁止
入院患者は強制退院

とかして医師のリソースを若年者に振らないと
やばそうだな

>>681
インドやバングラデシュ、インドネシアのが新型になっちゃったらヤバイ
プレワクチンを作っても、効果は怪しいし

中国人ならわざと日本に伝しに来そうだ

>>651
亀レスですまんが、戻らないって何が？
あくまでノイラミニダーゼ選択的阻害薬が有効だった場合の話だが。

>>685
> 中国人ならわざと日本に伝しに来そうだ

来れねーよ。
中国人が、自爆テロをする理由無いだろ？。

日本人が、勝手に自爆する可能性は、否定せんけどね。

>>685
低脳を曝け出すようなカキコするなよ。

>>668
買った

皆今から食料だけは蓄えておくように
外には出れませんから

あとは発生してからワクチンできるの半年かかるらしいから

そうそう医師と国会議員が優先にワクチン打てるらしいよ

医師と看護婦、警官優先はよく解るが・・。
あとはなんだかな・・・。

【研究員の遺書】
僕の愛しいアルマへ　　　　　June 3, 1998

この手紙が届いたという事は、僕にとって喜ばしい事であり、そして悲しむべき
事でもある。あのサングラス野郎のせいで、君と電話で話す事すら出来なかった
んだ。アルマ、どうか落ち着いてこの手紙を読んでほしい。
僕がある製薬会社の研究所にスカウトされそこに移った事は前に話したと思う。
実は先月その研究所で事故が起って、研究中のウィルスが漏れ出してしまったんだ。
ウィルスに感染した僕の同僚はみんな死んでしまった。
いや正確には死んでいないかもしれない。
何故なら、彼らは今も歩き回る事が出来るし、現に何人かが今、僕の部屋のドアを
叩いている。でも彼らの瞳にもはや知性の光はない。
あの呪われたウィルスは人間の脳から人間らしさの全て、愛も喜びも恐れもジョーク
も永久に消し去ってしまうんだ。そしてアルマ、君と過ごした日々さえ。
そうなんだ。僕は感染している。
あらゆる手を尽くして見たが、症状の進行を数日遅らせるのがやっとだった。
君が僕の中で日に日に失われていくのが、僕には何より耐えられない。
だから僕はこのまま生ける屍になるよりも安らかな死を選んだ。
一時間後には、僕は二度と覚める事のない眠りについていることだろう。
君がこの僕の決断を解ってくれることを切に願う・・・。
さようなら
　　　　　　　　　　　　　君を永遠に愛する
　　　　　　　　　　　　　マーチン＝クラックホーン

>>691
インフラ系かな。今の世の中、電気が止まったら何も動かん。

電気止まったら人工呼吸器も止まるな。

こないだのジキルハイドで電気止まったら水道も止まるって言ってたし
ガス湯沸し器や石油ファンヒーターも最近のは電気無いと動かないもんなあ

もう国内で発生してるんじゃね？
この時期で発表。青山氏の話・・・。

医療機関がN95レスピレーター付きとゴーグルの備蓄を始めているな。
特に、ゴーグルの入荷待ちが目立つ。

インドでの人間の患者が少なすぎるんだよね。
人間と病死した鳥との接触に関する報道と、「H5N1患者がいない」という報道と、
どうも他の国に比べてギャップが激しい。
実際には何人か死んでいるのが、日常の中に埋もれてしまってるのかもね。
今も鳥の感染は広がってるわけだし、インドの危機管理能力が不安だ…

表に出せないのかな

インドのとインドネシアのが微妙に違う株とか？

>>695
電気止まると全て止まるね。
交通機関は止まって社会活動はストップ。メディアはおろかラジオすら活動できない。
すると外からの情報が一つないなかで篭城生活が始まるわけだ。

一番やばい株はベトナム株だろうけど、これは今のところ収まったのかしらね。
インドネシア株が今のパンデミック第１候補かぁ。

来るか来ないか分からなくても
備蓄くらいはすぐできる。

何も何百万もかけろと言ってるわけじゃない。
でも友人に勧めても「ふ〜ん」って感じ。

なあ、みんなバイオネタに反応しないほどこれってヤバイ状況なのか？

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

>>704
明日フェーズ４宣言でもおかしくない状況。
まじ、洒落にならん。

厚生労働省の役人はこんなの毎日試算してるのか
暇だねぇえええ

どうせ何にも起こらないんだろ？
ツマラン

死亡率が高いと言われていつのに感染者数2500万人で、死者64万人？

アホですか？厚生労働省。

算数もできない。。。

>>707
国会待機で無駄に徹夜してるだろうしなｗ

>>710
関心がないだけ

あげ

今、WHOのチームがパキスタンに視察に行ってるんだよな？
その視察が終了した直後にフェーズ4が宣言される可能性もあるって事か…？

>>713
パキスタンにはもう着いてるよ。

結局フェーズ４になった時点で学校などを休校にしたり、公共の輸送機間にはマスク義務、とか
そういう措置をとれば効くか効かないかって言われてるよりも、より確実に被害を縮小できると思う。

愛知の博覧会で弁当没収できたんだから、これくらい出来ると思うがのう。

　　　鳥インフル　新たな患者、隠す懸念も　五輪前の中国....配信元:02/04 11:06更新

この記事について書かれたブログ(7)
トラックバックURL：http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/120279/TrackBack/

　江蘇省南京市で、鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）の父子間感染が起きた中国。
「北京五輪に悪影響が出ることを恐れ、当局が今後、新たな患者の発生を隠す可能性がある」
（中国紙記者）と情報隠蔽（いんぺい）を懸念する声が出ている。

　１月３日に家禽（かきん）の鳥インフルエンザ感染が確認された新疆ウイグル自治区
トルファン。主要道に検問が急遽（きゅうきょ）設置され、白い防護服で全身を包んだ係員が、
通過する全車両の消毒を実施した。

　だが「鳥インフルエンザが発生したのか」との問い掛けにも「何でもない。
ただ消毒しているだけだ」と答えるだけで、発生を隠そうとする意図は明らかだった。
中国当局には２００３年春に新型肺炎（ＳＡＲＳ）が大流行した際、患者数を当初隠していた
“前科”がある。当時は胡錦濤氏が国家主席に選出される全国人民代表大会（全人代）
開催という一大行事を控えていたが、北京五輪は「中華民族の１００年の夢」
（郭金龍北京市長）というそれ以上の重要イベントだ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/120279/

>>715だけどごめん、途中送信した。
フェーズ４で休校準備、５で完全に休校、
それから、効くか効かないかって言われるワクチンよりも、と書きたかった。失礼。

>>640
当時の公衆衛生は保健所ではなく、警察の管轄だったから
治安維持を優先して、報道管制を敷いたと言うのも
あながち電波ではない可能性は高いと思われる

>>715
> 愛知の博覧会で弁当没収できたんだから、これくらい出来ると思うがのう。

成田、関空、中部、福岡とかでそれが達成できれば、当面問題は
先に行く筈なんだけどね。

ただ問題は、弁当と違って、区別がしにくいということだ。

>>719
潜伏期間中の感染者は検疫を突破するからな……。
しかも潜伏期間の後半にはウィルスをばらまき始めるから始末が悪い。

>>716
その心配は無いな。今の中国は、そういう馬鹿なことはしない。
仮にそういう意図が働いているなら、チベットの感染なんて出す筈がない。

分かっている人にしてみれば、ヒト-ヒト感染は当然にしても、鳥-鳥だって、
重要な問題なんだから。それを公表しているということは、大丈夫だね。

島国根性の人は、そこが想像つかないのかな。

どう考えても問題なのは、インド。なんだよ、鎮静したと言いながら、州内の
鎮静もあやふや、気が附けばアッサム、果てはパキスタン。そして、この期に
及んですることは、バングラディシュに責任押し付け。

あの国から、パンデミックが始まるのは、残念ながら、もう確定なんでは…。

>>721
>分かっている人にしてみれば、ヒト-ヒト感染は当然にしても、鳥-鳥だって、
>重要な問題なんだから。それを公表しているということは、大丈夫だね。

トリトリ感染も、全部情報が出ているかどうかというとかなり疑わしい。

まあ、今回のパンデミックはインド周辺で始まりそうだけど。

オリソピック強行→世界中の選手がお持ち帰り→地球ｵﾀﾜ

>>720
> 潜伏期間中の感染者は検疫を突破するからな……。

それは運用面で解決できるはず。たとえば、検疫に 1 日置くとかね。

場所を作る手間はあるけどさ。

もっとも、今の日本には、そこまでする覚悟が見えないな。
経団連とかが、そこまで認識できているとも思えん。
どうせ、呆けたこと言うんだろう。

御追従の日経あたりに「官製社会への回帰」とか言わせるのかもしれんが。

結局なにもおこんねーじゃんｗｗｗ
はやく解散しろお前らｗｗｗｗｗ

オリンピックが北京に決まったばっかりに
中国は情報を隠し

そして人類は滅亡

>>725
> 結局なにもおこんねーじゃんｗｗｗ
> はやく解散しろお前らｗｗｗｗｗ

解散した次の日に何かが起きたら、責任よろしく。

とりあえず、民事の訴えをすることになる可能性があるので、
氏名と住所を記載しておいてね。

俺が茨城の77人の1人だったら、厚生労働省相手に、
採血100cc1億円で商売するのに。

>>728
国家権力にて無理矢理押さえつけられて血を採られるだけさ。
国民はそれを許す。

>>728
お役所へ行っても無理。
製薬会社へどうぞ。

>>728
日本株でワクチン作ってもインドネシア株とかに効くんだろうか

インドで鳥フルに感染が疑われてる人の検査結果が7日にわかるらしいね。

>>731
生ワクチンなら、もしかしたら、ある程度は・・・くらいじゃね？

話をでっち上げすぎましたね、厚生労働省健康局・医薬食品局さんｗｗｗｗｗｗ　（と、農水省消費・安全局さん？）

厚生労働省：新型インフルエンザ対策関連情報
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/08.html
国立感染症研究所　感染症情報センター
＜インフルエンザパンデミック＞
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/05pandemic.html
-------------------------------------------------
農林水産省
http://www.maff.go.jp/tori/index.html
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou02/index.html
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
環境省
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/bird_flu/index.html
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kansen/influenza/index.html
内閣府食品安全委員会
http://www.fsc.go.jp/sonota/tori1603.html
http://www.fsc.go.jp/sonota/tori/tori_rink.html
----------------------------------------

新型インフルエンザ及び鳥インフルエンザに関する関係省庁対策会議
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/index.html
【根拠・構成員】新型インフルエンザ及び鳥インフルエンザに関する関係省庁対策会議の設置について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/konkyo.html

鳥インフルエンザ問題検討委員会の検討結果報告
http://wwwsoc.nii.ac.jp/osj/japanese/materials/birdflu/birdflu_main.html
「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」 議 事 次 第
http://www.maff.go.jp/syoku_anzen/161015tori_iken_kokan/bird_flu.htm

>>734　これ２００４年の資料とか載ってるけど、もっと最近のはないの？
ちょっと古すぎ。

>>732
マジで？どうなるか・・・

>>732
ああ旧正月

「地上の楽園」　や　「従軍慰安婦」　を　でっち上げたのと大して変わらんな。

>>738
「井戸に毒入れた」って新聞に書かれないように気をつけろよｗ

ギョーザに毒入れたのだーれだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
「アウトサイダー」だってさｗｗｗｗｗ
http://antikimchi.seesaa.net/article/82467532.html

>>730
ココ見て、早速電話する奴がいるかも知れない。
大塚製薬か、アンブレラ社辺り、買ってくれそう。

>>719　いや、まあそうなんだけどね．．．
気持ちの問題でさ、母ちゃんの作った弁当は特別で、
その弁当でさえ没収できたんだから、行政側がキツメにいろいろ設定しても大丈夫かも？って思ったんだ。

弱者は生き残れんのか
姉ちゃんとこにいる、甥や姪は喘息持ちで毎日薬飲んでるんだよな
家から出ては行けないなんて事になったらインフルエンザになる前に喘息で死ぬな

>>744
遺伝子次第だと思う
スペインかぜでも生き残った人もいるし

>>744
ﾜｼも喘息
吸ステとかホクナリンテープは事情話せば１ヶ月分は貰えると思う
あとインフルエンザ予防接種ちゃんとしてるかな
多分ハイリスクグループだよ

>745
そうか、なってみなきゃわからんのもなぁ
俺はいいんだけどさ…
とりあえず明日の生活ほっともーにんぐというヤツを録画してねーちゃんに見せます。

2/6（水）8:35-9:25 NHK総合 生活ほっとモーニング

迫る新型インフルエンザ　身を守るには

新型インフルエンザの世界的大流行は秒読み段階だと言われています。
ひとたび新型インフルエンザが世界のどこかで発生すると、交通機関の発達した現在では、１週間で世界中に感染が広がります。
日本の死者数は、厚生労働省の試算で最悪６４万人。２００万人を超えると予想する専門家もいます。
医療体制、交通機関、食料や生活物資の供給が混乱し、社会的パニックになる危険性もあります。
新型インフルエンザの大流行から身を守るにはどうすればよいのか？
対策に苦悩する医療現場や自治体の現状をリポートすると同時に、個人でできる感染防御策や心構えを伝えます。
ttp://www.nhk.or.jp/hot/onair_new/index.html

まるで、ノアの箱舟みたいだな。旧約聖書から飛び出してきたような話ですな。

>>748
もしかしてNHK本気モード？！
なんか期待できそうなシナリオだこと

>>547 地域というか、人として、そのエチケットは必要だよね。。。一般的にくしゃみは三メートル位飛ぶって聞いたことある。
今日も電車にゲホゲホした人が乗ってきて、マスクもしてなきゃ、口に手もあてない。　
しまいにゃゲホゲホしすぎてオェッって言ってた。
具合悪くて気の毒だけど、普通の風邪でも、そーゆー人からうつる訳だし、一人一人マジでエチケットはきをつけよう、とオモタ。
自分がうつる側にもなるわけだし。
だから風邪なんかひいてないけど夏以外の外出は必ずマスクしてる。

>>749
旧約聖書まで行かなくても、ペストや天然痘の大流行は何度もあったわけだし
スペイン風邪だってまだ100年たってないわけだし。
疫病の大流行なんてどの世代でも1度は経験するもんなんじゃないかな。
今ではそれが全地球規模に広がるのが早くなっただけで。
もう少し科学が進歩すれば、今みたいに「来るぞ」と予測するだけでなく、対処も前もって出来るんだろうけどね。

まさか、インフルエンザウイルスの根絶だの撲滅だの騙るのか？ｗｗｗ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/6
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html

某国営教育放送では、かなり昔から鳥フルの感染爆発の
警告番組が放映されていたが、
ここの脳天気な人って絶対に国営放送なんか見てなさそう。

タイタニックでも洞爺丸でも沈む直前まで
危機感が全くない人がいた話を思い出した。身に迫った危機や
自分に都合の悪い事は考えない思考回路なのかも。

しっかしここは知ったかに煽りの宝庫ですかw
パンデミックでも何でもさっさと来やがれ！
・・・・・なんて言ったって来やしないがwww

>>754
リアルに考えると恐怖に耐えられなくて壊れちゃう人もいるからなあ
怯える暇があれば動こうぜ、というのはこの国では普通ではないのかなやっぱ

>>756
＞怯える暇があれば動こうぜ
アドレナリンの正しい使い方ですねｗ

年度末、人が大移動する時期に流行が始まったら最悪。

疑り深い私としては、

今回インドや東南アジアではやっている、鳥の鳥インフルエンザウイルスと、鳥-人感染したウイルスと、
不顕性に抗体産生したウイルスと、腸管出血して死に至る鳥の出血熱と、腸管出血して死亡率が高い人の出血熱が
ほんとに同じウイルスなのかどうかがとても疑問なのです。

もしかしたら羊の皮をかぶった狼がいる可能性も考えてはいます。

そもそも、自然は、生物は、変わらないようにできています。
変わらないための修正システムの塊です。
突然変異などを起こさないようにできているのです。

ダーウィニズムは変化したものを説明する理論ではありますが、生物は圧倒的に変わらないことのほうを選んでいるのです。
ウイルスだって、ポピュラーな天然痘などは紀元前の昔から全く同じです。

なぜ最近のウイルスはやたら変わるのでしょう？
私は同じトンデモでも、パンデミック理論よりもバイオ兵器のほうがまだ現実性があるように思います。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201905778/460

＞なぜ最近のウイルスはやたら変わるのでしょう？

うーん、インフルエンザは変異しやすく、毎年のようにマイナーチェンジしてるんだけどな
ウィルスといっても安定な奴と不安定な奴がいるんだが

＞なぜ最近のウイルスはやたら変わるのでしょう？

それを心からつよく希う人たちがいるからでせふ（笑）

都市部の朝、身動きが取れない満員列車の中に１名でも罹患者がいたら、
電車内パンデミック。

４月までは通勤時マスクは必ずして行くよ。

旧正月

ＭＭＲ

また医者と厚生省のマッチポンプか。

大量にタミフル作って無理矢理呑ませて子供が死んだり
してるんだぜ。外国なら子供まで無理に処方しないのに
あれも薬害。


つうことで厚生省死（ｒｙ

>>757
これ標語にしたいね

　だって馬鹿親がてめえの子供休ませないんだもの。インフルエンザにかかってもさ。
　みんなに伝染するの当たり前。学校会社休まないやつに罰金かけろ。

NHK総合　本日08:35 　生活ほっとモーニング ▽新型インフルエンザ▽感染爆発の危機▽身を守る方策は・・・


ところでさぁ、　昨日マスクを準備しようと薬局行ったんよ
・60枚入り800円の使い捨て（花粉・ウィルス用）
・1枚入り650円の30回使用OK（WHO基準品　ウィルス用）
↑　まぁ、高い方が効果が有るのは分るんだが　60枚入りの使い捨ては全く駄目なのかな？

>>767
それ最悪だな。
うちはまだ園児だから周りもインフルになったら即休ませるし
子供どころか保護者がインフルになっても連絡入るぞ。
鳥フルに関してはフェーズ４で休ませる予定。

先月１８日にインフルエンザＡ型と診断されていまだに微熱が続いてるんだけど…これってインフルエンザでは普通なの？

>>750
NHKスペシャルの反響が大きかったと思われ。

>>751
咳で口に手をあてると接触感染を広めてしまいますので
服の袖部分かティッシュをあてた後、手洗いしてください。

>>768
花粉症用の安いのでも三層構造で短時間で取り換えるなら大丈夫だと思いますが、
今でしたらアスクルでサージカルマスクか食品衛生用の防水加工したマスクが
同じぐらいか、もっと安く買えますのでご検討ください。
三層構造以上で防水加工したマスクを選ぶのがコツです。

マスクのおすすめ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14696965/index.html

>>770
一度、受診して相談したほうがいいかも。

>>769
フェイズ６Ｂでも原則休校にしないという
文部科学省の本音


面倒だから何もしない

さあ、ＮＨＫはじまるぞ♪わくわく

>>770
こじらしてンじゃん。医者逝けよ。

>>772
恐ろしい。
変な親だと思われても自主的に休ませるしかないね。

>>759
つまり、世界の一部の金持ちで構成されている秘密結社が増えすぎた65億人
の地球人口を間引こうとしているとでも？俺もそう睨んでいる。


…あれっ？誰か来たようだ。おかしいな。こんな時間にお客様なんて…。
続きは5分後。

これ前にやってたぜ

お子さんをお持ちの親御さん向け情報を貼っておきますね。

砂糖水でワクチン注射の痛みが軽減する
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=24880
OTC風邪薬のせいで毎年7000人の小児が救急科で治療されている
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=24770

スペインかぜの時は、その後の経済の恐慌の引き金になったという結果も出てるから
政府はそっちの方が心配なんじゃね

NHK、随分楽観的だったな。

楽観的放送←政府の指示

Wikipediaじゃ、花粉用マスクとサージカルマスクの違いは無いような記述だね。
基本的に花粉の徳用のやつでも、大抵0.3ミクロンでキャッチ率95〜99だから、スペック的にはサージカルマスクと
かわらないね。

ここいらへんをチェックしておくと新型発生時に迅速に動けるかもしれません。
ただし100%確実ではありません。

鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html
fluwiki forum
http://www.newfluwiki2.com/recentActive.do
グーグルニュース　flu
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=en&tab=wn&q=flu&ie=UTF-8
海外勤務者のための医療・衛生情報
http://www.johac.rofuku.go.jp/blog/qa/
A．　WHOがフェーズ４を宣言するのは、実際に新型インフルエンザが発生してから、かなり時間が経過してからになりそうです。
このため、フェーズ４と宣言された段階では、既にフェーズ５あるいは６にまで進展している可能性もあります。
こうした事態を想定し、外務省ではWHOがフェーズ４を宣言する前に、
退避を検討する勧告（渡航情報）を発表する予定にしています。
すなわち、外務省から発表があった時点では、発生国からの退避でいいでしょう。
しかし、WHOがフェーズ４を宣言した時点では、近隣諸国からの退避も検討する必要があります。

なんか、やたら煽ってるな・・タミフルの時と一緒じゃん

ナイトスクープの秘書がいたな

>>780
パンデミックフルーが官房長官に「偏向している」と認定されたから
「政府的に正しい情報」を伝えるための番組だったようだ

>>786
ゲストの医者が言いたい事いえなかったような感じ？
なんか奥歯に物挟まってた

>>786
なるほど。でもあれ見たら安心しちゃうよな。
死亡率２％とか、「中には亡くなられる方も」とか。
備蓄の呼びかけもなかったし。

パニックは100％発生する（特に都市部）
大切なのはパニックに巻き込まれないようにすること
襲撃の対象にならないようにすること
外出を控えて、備蓄している事実を周囲に悟られないようにすること

>>784
今流行ってる鳥fluは致死率60％以上。
これが突然変異して、致死率を維持したままヒト-ヒト感染型になったら終わりだろう。
スペイン風邪クラスの致死率2％でもこんだけ死ぬ。
しかも、年寄り、子供よりも20〜30代の若い世代の死亡率が高いらしい。

不要な外出をさけろっていうなら、その間買い物に行かなくてすむように
備蓄も呼びかけるべきだよね。

読売と日経来たね

>>787-788
「ほとんどの人は治りますから」と苦虫噛み潰した顔で言ってたね

うはw　さっきの新型インフル番組のあとにハレー彗星のデマ騒動やってるw
「科学が生んだ恐怖」だってww

本気でこのネタ封殺しようとしてないかNHK

外出を控えるだけで患者が激減するというが
政府はたった数人の患者が出た時点で外出自粛や業務停止の要請を出せないだろう。
仮に要請しても誰も従わないだろうし。

致死率６０％なら
感染者を動かさなければ、広がる前に収束させられる
という怖い考えなんじゃないか

新型fluの致死率がいかほどになるかはそのときになってみんと分からんけど、
fluパンデミックがそろそろ起こるのは確実だろ。
パンデミックを否定している意味が分からんのだけど。
その近い将来起こるfluパンデミックに対して備蓄するのは、地震に対して備蓄するのと同じでしょ。

>>795
当然の判断でしょう
治る可能性が高い病気ならともかく治らないのだから仕方がない

インドネシアでは致死率９０％以上を忘れてはいかんだろ。
しかも死者が１００人以上で増加中。こんな状態なら
病院に最低でもタミフルくらいは常備されているだろうに。

>>798
まあ、あそこは病院に担ぎ込まれた時点で病状がかなり進んでいるからのようですよ
周知がなされていないのが原因ですが、それをいえば今の日本も同じだったりしてｗ
でも、向こうと違って病院にはすぐに行ける環境だから多少はましなのかも

>>795
そうなるともうエボラと一緒だな
感染範囲が広がるよりも早くウィルスが人間を殺してしまうって

おまえらそれより地震の対策もしとけよ

>>800
仕方ない
安易なヒューマニズムは有事の際に害悪になる

あの医者、働き盛りの方が死亡率が高いという話を
免疫がゴニョゴニョと胡麻化していたな。

スペイン風邪が呼吸器限定の弱毒型で、
新型が全身に広がる多臓器不全型だという話もすっとばし、
スペイン風邪の死亡率２％で押し通していた。
２％で済むわけないのに。

やっぱり、政府の命令で火消し番組を作ったな。

中国産の食い物経由で感染する可能性は？

>>803
後遺症の話もスルー、死者は最大で64万人
ライフライン問題もまるで無視
笑うしかない

>>804
ほぼゼロ
理由はウイルスは生き物だから

救急病院？
http://pyonn1.bl○g22.fc2.com/blog-entry-10.html

救急搬送の患者のたらい回しが問題になっていますが病院の患者受け入れ拒否の理由に
ベッドが空いていないとよく言われているが緊急の処置が必要な患者にとっては
とりあえず治療をしてくれ、あとはゆっくり他の病院をさがしたり
とりあえずソファーでもいいからと思うはず。
ベッドが空いていない＝都合のよい言い訳、・・・か？

ヒント　内需刺激

>>807
「とりあえず」受け入れた患者が死亡すると医者逮捕

司法のお花畑判決のせいで、間接的にハンパ無い人死にが出ますよ。クソったれ。

8-10時でまとめブログのアクセス数は昨日同時間帯の3-6割増しです。
これからまだ増えそうです。

>>803
自分の身は自分でドーゾっていう
政府から暗にお達しが出たってことですかね

>>806
感染した人間が触った物に付着したら通常どのくらいの期間ウィルスは生きてるの？

>>813
何かで見たんだが
８時間くらいは生きてるって書いてあったような

生きてるかどうかよりも不活性するかどうかが問題なんだけどな。
説明は面倒だからネットで調べて。

>>814
8時間？
めっちゃ恐い
上海→成田が3時間半ぐらいだから
空港で出荷作業してる人間が感染してたらどーにもならん

いったいいつ上陸するんだ？その新型ウィルスは

>>816
知識というか常識というか・・・
とにかく糸色望した
このぶんだと絶対にパニックが起こるだろうな〜
政府とマスコミは、もっと知識のワクチンを配布しないと

>>817
それが判れば手の打ちようもあるんだが

http://news.wenxuecity.com/messages/200802/news-gb2312-519339.html

中国

>>818
同意
物に付着した場合と人間に感染した場合が混同されている時点でﾀﾞﾒﾎﾟ
無知さ加減という意味ではインドネシア人と大差がない
インドネシアの人は知る環境がないから仕方ない面もあるが、日本なら(ry

>>803
スペイン風邪は全身感染で毒性は極めて高かった。
患者のほとんどは回復したが、チアノーゼを呈した患者は死に至ることが多かった。
広範な出血症状はH5N1の人感染例ではなく、スペイン風邪の重症例の特徴。

もう一般レベルで情報が錯綜してて、どれがどれやら。。。

インフルエンザは感染力が強いから外出したら手を洗えって何十年も言われ続けてるんだから仕方ないだろ

>>811
まだいらっしゃいますか？

犯罪者に毒食品にウィルスか・・・
中国から来るもので、いい物はひとつもない

>>779
>スペインかぜの時は、その後の経済の恐慌の引き金になったという結果も出てるから
>政府はそっちの方が心配なんじゃね

新型インフルエンザによる企業の連鎖倒産を防ぐためのＢＣＰ対策セミナーを
するみたいなので、申し込んでみたら？（個人事業主も対象）
平成１９年度厚生労働科学研究費補助金　新興・再興感染症研究推進事業
『新型インフルエンザセミナー』　参加無料　定員５００名
新型インフルエンザって何？国は何をしてくれるの？
企業はどうするの？私たちはどうするの？
日時：平成２０年２月２９日（金）１３：００〜１７：００
海上：有楽町アサヒホール
　　　（有楽町マリオン１１Ｆ）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/13.pdf
申込用紙：http://www.jhsf.or.jp/seminar/2008/20080229-1.pdf
詳しい情報は鳥インフルエンザ総合スレPart2の３２８．３３０．３３１にある。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/

新型インフルエンザは空気感染する可能性が高い（スペインかぜのように）．
空気感染は普通のマスクでは防げない．普通のマスクで防げるのは飛沫感染のみ．
SARSですら確認されているのは飛沫感染だけで，SARSの空気感染は確認されていない．

　マスクも駄目そうだな

>>822
>スペイン風邪は全身感染で毒性は極めて高かった。

デマ。弱毒性という意味がわかってる？

弱毒性は呼吸器の細胞に選択的に感染する風邪のこと。
強毒性は呼吸器以外の細胞に広く感染する風邪のこと。

鳥→ヒト感染しているＨ５Ｎ１ウィルスは全身に感染しているから強毒性。
スペイン風邪は呼吸器にしか感染しなかったから、弱毒性。

今日のNHKで、引きこもっても感染者の総数は変わらないっていってたが、
あれどういう意味だろう

>>830
どうあがいても死ぬよ

って意味じゃない？

明日にでもパンデミックが起きたら、毒餃子なんてどーでもよくなるんだろうな

第２波　第３波の方が毒性が強くなってくんだよね
備蓄して第１波乗り切ったとしても第２波　第３波でやられそう。

山奥の別荘で２年くらい引きこもれる金持ちしか
生き残れないんじゃね？

>>830
>今日のNHKで、引きこもっても感染者の総数は変わらないっていってたが、
>あれどういう意味だろう

山奥に孤立していない限り、いずれは全員がウィルスに接触するんだよ。
しかし、遺伝的な多様性があるので、全員が感染するわけではないし、
感染者の全員が発症するわけではない。

何パーセントが感染し、何パーセントが発症するかはまだ分からないが、
感染する人は早いか遅いかの違いだけで、いずれは感染するんだよ。

第二波で、別のタイプのウィルスが襲ってきたら、感染しなかった人も
感染するかもしれない。最後は遺伝で決まるんだよ。

CO2の削減目標は達成出来そうだな

>第２波　第３波の方が毒性が強くなってくんだよね
>備蓄して第１波乗り切ったとしても第２波　第３波でやられそう。

逆だよ。新顔ウィルスの毒性はどんどん弱くなっていく。
毒性が強すぎる株は、宿主が早く死んでしまうので、
ウィルスの繁栄の役に立たない。
ウィルスは最後は宿主との平和共存を目指しているんだよ。

>>829
>弱毒性は呼吸器の細胞に選択的に感染する風邪のこと。
>強毒性は呼吸器以外の細胞に広く感染する風邪のこと。

それさぁ、H5N1が「高病原性(HPAI)」か「低病原性(LPAI)」かの鑑別点だよね。
HA蛋白の開裂部の塩基性アミノ酸配列によって感染様式が違うからね。
もちろん、鳥に限っての話だけど。

弱毒株か強毒株かは、その生物種が感染した場合の症状や致死率に基づいた分類。

与謝野晶子「大呉服店、学校、興行物、大工場、大展覧会等、多くの人間の
　　　　　　密集する場所の一時休業を（なぜ）命じなかったのでせうか」

与謝野一家には11人の子供がいたが、1人が小学校で感染したのをきっかけに、
家族全員が次々に倒れた。政府への不満は、子を持つ親として当然の心情
だったのだろう。

ttp://www.kousei-kyoukai.com/infulu.html

試算までしても、流行するまでボケッとしているのが厚生労働省。

タミフルは日本に2500万人分しかありません。
コストが掛かるから半分にしたんだよね。
もし日本に上陸したら、タミフルの買占めが始まり、一般の人にはタミフルは行き渡らない様子。

早めに受診、タミフルとステロイドの併用で
死亡者は激減できるだろうから、素人は心配するな。

>>841
今インフルエンザに処方する普通の量で1000万人分
残りはこれからだったような
新型インフルエンザにはもっと多く投与が必要だから実質700万人分足らず

大本営発表だからな

製薬会社とか研究所は共同でワクチン開発用子会社を作って、「株主には開発した
プレパンデミックワクチンを処方する」とかいうプレパンデミックワクチンファンドを作ったら、
めっちゃ儲かるし、開発も進むし、株主になった国民も助かる。
そこで大量に投入された資金により開発も進み、貧困層も自費でワクチンが打てるぐらい安くなる。
なんで資本主義経済なのに、製薬会社はそういう事しないの？
なんか規制とかあるわけ？

　　　　　　　　　　／　N､Nヾヽ　　　　　 　,;彡巛　　 ﾞi　　＿＼ー-ﾞ
　│　好　　　 ／"´/ ミﾐミ=丶､　　　,..,彡"ﾂ ヾヽ　　l　　 ＼　　　（　　人
　│　き　　　　　∠-''　ｰ-=二r冫＝ヾ,,,,r＝'"ヾ`ﾄ､_j　　　_,, =ﾞ　　 ）　.類
　│　だ　　　　　 7＿＿　 .iﾍi　;-ﾞﾟ'- ｲﾞﾞiヽ-ﾞﾟ'-'　i !rヽ　　￣/　　（ 　 .滅
　│　か　　　　　-=＝'´　　.i(iﾞ＝=＝' i , ﾞ＝=＝'' .')ﾞ/　　／　　 　 ）　.亡
　│　.ら　　　　　／　　　　　l､i　 ） r''"´￣ヽ　）　.!,.'　 ／ィ　　　 （　　 と
　│　 あ　　　　　＼_　　　　　 i （　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;i（　 ,ｨ　　'"／　　　　 ）　 .か
　│　 あ　　　　＼ｰ-ﾞヽ　　　　ﾄ､） lr'⌒'⌒ﾉj ）ｨ' i.._ ／,.-‐"7　　！　　ぁ
　！　 ぁ　　　　ヾﾞ｀　　　　　　r| ;;,ﾞヾ.====''.／,;'　i ﾍ　　 ／-'/
　　　　　　　　　　 ＼　　　　／,j　;;,.　`ー''"　,;'　　,!' ヽ_　　　/,ｲ　/^l　　,
　　　　　　　　 ﾞ､ﾞ｀ヾ_＼-y'" ､i　　;;,.　 :.　　.,;'　／　　 ヾｰ,-､'　i /　 |　/ |/
　　　　　　　､へ ﾞ､,-'"／_＿　 ﾞ、　 ;;:.　　 .,;'.／_,.. ､　　 ＼　　 i/ー-|./　'
　 ,ｲ.,ィ ∧i＼ ﾞ､ヾﾍ '"￣　 /'　 ﾞ､- ,,_　　 ／　ゝ　,;｀ー─-､ヽ '　　　'　ﾞ｀ー
／/'´ ﾚ　ﾞﾍ　＼ﾞ　　　　　　'ー-､ﾞ、　｀　7 ／´

タミフルの備蓄は2800万人分らしいけど
インフラ関係者以外で与えられる特権階級の人で全て消費するんじゃない？
「お薬多めに出しておきますね〜」とかいって1人で5人分ゲットしたりして

舛添

「あなたがたね、2500万人の治療なんでできると思ってるんですか？
病院だってそんなにありませんよ。ベッドが！
わかります？治療なんか不可能なんですよ。
不可能なのに対策なんて立てられるわけがないでしょう！
やりませんよ。
できないことはできない！
あたりまえのことでしょう！
あなたね、あなた、どこの新聞社の人ですか？
できないことを要求するのはやめなさいよ！」

>>847
そうそう、そもそも「分」の意味がよく分からないｗ
たぶん一般人には回ってこないと思う
万が一終息しても特権階級だけが残った国ができるでしょう

生き残る方法は対応に余裕のある早めに罹患しておく事
感染者だらけになったら運に任せるしかない、残念ながら

でも特権階級だけじゃ、国として機能しないんだよね。

生活ほっとモーニングに出てた川名医師、どこかで見たことあるなと思ってたら
新型インフルエンザ対策政府広報に厚労省の正林さんと一緒に出てた。
正林さんはＮスペ第２夜で「医療体制の整備は、一義的に地方自治体の役割」と
云ってた人。川名医師が政府よりの人選だったということかな。
その政府広報オンライン番組
　　　　↓
http://www.nikkei-cnbc.co.jp/program/dj/bn.asp
しかし、町村官房長官の圧力すごいな
産経ニュース：http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080115/stt0801151219002-n1.htm
新型インフル対策にバッティングする利権があって必死なんだろうけど。

山奥の別荘があるし、2年ぐらいは引きこもる蓄えもあるけど
感染は免れないだろうな。
スペイン風邪の時は、人里はなれた
アラスカの少数部族の集落まで全滅したりした。

>>853
山奥で感染したら医者にかかれないというリスクがあるからね

グローバル化のせいで一部地域の伝染病が全世界の脅威になってしまった
これも人類が選んだ運命なのだろうからあきらめるしかない

人類に逃げ場なし

そこで南極越冬隊に志願ですよ！
マイナス50度ではさすがにウィルスも死ぬ（？）らしいよ。

>>857
男女比率が１００：１だぞ。
くじ引きで順番だぞ。

無菌室の中に住んだらいいんじゃない？

毎年　こんな下らない事を煽って、何が楽しいんだよ　ボケ

ネットカフェ難民は全滅だな
実際にパンデミックってことになったら
ネットカフェなんか閉鎖だろうし、住む所も無い
実家にもいまさら帰れねぇとか多いんだろうし
当然備蓄なんてあるわけも無い
食料買いに店に行っても店は閉鎖か商品無し
そもそも仕事がなくなるから金も無し

今からその時に備えて死んだ方がマシじゃないか？

>>858
むしろ、アッー！

死亡した人に遺族がいなかったら財産は国に盗られるの？

>そこで南極越冬隊に志願ですよ！

『復活の日』のリアル版かよ。

>>863
かなり調べて親戚を探し出すはず
そんな奴知らねぇってくらいの所まで行くんじゃないかな

厚生労働省の推計なんて誰も信じないだろ

老害が６４万も消えるなら日本も少しはマシになるんじゃね？
無駄な年金払う必要もなくなるし流行大歓迎だぜ

>>863
その通り。国家が没収。

>>867
お前みたいな情報弱者がまっさきに死ぬウィルス。

>>867
老人の死亡率は低そうだよ

>>792
詳しく

若年の死亡率が高いからますます老人が増える。
パンデミックが起こったら国は崩壊するよ。

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>>792
>詳しく

サイトカインストームでググれ。

活字の世界では常識化しているのに、テレビでは絶対出てこないんだよな。

プレワクチンもタミフルも、人Ｈ5Ｎ1型ウイルス
には効きませんとは、今の段階では言えなかった
のでしょう。でもパンデミックが始まったら、必
ずパニックが起きる。その時にはＮＨＫは収集が
つかないので、きっと言うでしょうなあー。

でもさ、俺らは、この前のスペイン風邪を生き残った者の末裔なんだぜ？
全滅とかあり得ないし。まあ、百万人単位で死ぬかも試練けど……。

政府は決して積極的な対策をうたない。

国民の多くが一家全滅すればそれらの財産が国のものになるし
国民が減れば外国からの移民を受け入れやすくなる。

読売オンライン　地域：島根
新型インフルエンザ県行動計画改正収容先確保など審議入り
　県医療審議会感染症部会（部会長＝藤田委由(やすゆき)島根大教授）は４日、
新型インフルエンザ発生時の対応を定めた県の行動計画の改正に向けた審議を
始めた。国が昨年１０月、行動計画を改定し、患者の発生予測などを盛り込ん
だことに合わせ、０８年度前半までに新たな計画を定める。
　新型インフルエンザの流行が８週間続くと県内で最大で日に約６００人の入
院患者が出るが、現行計画では患者の受け入れ先は９医療機関の１１８床しか
確保できていない。同部会では、▽医師・看護師の確保▽入院先の確保▽医療
機関以外に患者を収容する施設の確保▽病院内外に設置する「発熱外来」の設
置場所や規模――などを審議する。
　会合では「関係機関や県民への事前の周知が重要」「医師不足の現状では非
常時には各医師会の医師の協力が不可欠」などの意見が出た。竹内俊介・県医
療統括監は「新型インフルエンザの流行はいつ起こるかわからない。国とも意
見調整しながら急ぎながらも慎重に詰めていきたい」と話した。
　世界保健機関（ＷＨＯ）の調査では０３年から０８年１月下旬までに東南ア
ジアを中心とする１４か国で鳥インフルエンザに３５２人が感染。うち２１９
人が死亡し、死亡率６２・６％に及んでいる。国の推計では鳥インフルエンザ
が変異し、人から人に感染する新型インフルエンザが大発生すると全国で約２
５００万人が感染する。
（2008年2月5日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20080204-OYT8T00691.htm

パンデミックグラタン

>>878
まあ、まずお医者を訴訟から免責にしないと、話は始まらないとｵﾓ。

>>876
末裔って、スペイン風邪がいつ起きたか知ってるのか？

>>881
てかさ、スペインかぜの時にこいつのご先祖様が感染したか、どうかもわからんわな

マンガで草食動物が疫病にかかった仲間の肉を喰うとか
見たことがあるが、恐えな。中国山間部とか。

自殺はみっともないからいやだけど、大量死の中の一人なら悪くない。早く流行しろよ。

大学で一斉に流行って大量に死ねばいいのに
大学生の妙なテンションが言葉に表せない程気にくわない

>>885
落ちたのか？

品川は意外とちゃんとしてるんだな。
パンデミック時には問診はWEBで受付すれば医者の手間と労力をはぶける。
これは各自治体でやって欲しいな。電話でもいいけど。

何で今ごろ一世紀も前のスペイン風邪の話題なんだ？
直近にあるのは、新型H5N1だろ？

まず、減圧隔離病棟がない施設は院内感染で壊滅する。
飛沫以上に怖い空気感染するウィルスだ。
もっと情報を公開しろ。
以前、SARSを中国が隠蔽して感染拡大したのをもう忘れてるのか？
A香港型インフルエンザは、それが早かったから最小限の被害で済んだんだ。
政府は何を考えてるんだ？
そしてインドネシアに調査に行ってるやつ！帰ってくるな。
そこでしばらくバカンスを楽しんでろ！

>>765
功労賞と乾癬犬と大学研究所と製薬製剤メーカーのね。

>>876
進化・変異するから免疫がないのと同じ

【パンデミック・フルー】岡田晴恵って【Ｈ５Ｎ１】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201447061/

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:35:10 ID:LQIZIDHp
１、悪い情報ばかりを誇張し、不顕性感染例の事実などを述べないこと。
２、専門家と称しているのにインフルエンザの学術論文が見当たらないこと。
３、敢えて誤解を招きそうな経歴を公表していること。
４、感染症研究所の情報センターが公表する参考文献や図書に当該著書が見当たらないこと
５、過剰に演出じみて見えること

494 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/02/06(水) 05:28:39 ID:BA8BZrSM0
>>493
　
ﾋﾄにｱﾀﾞﾌﾟﾄしたｲﾝﾌﾙｴﾝｻ・ｳｨﾙｽでは不顕性感染は殆ど無いだろｗｗｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196487963/494

やたら、一般の人の無知につけこむようなデンパゆんゆんなんだな。
酷い連中がいるもんだ。やはりいんちきなワクチンと抗ウイルス薬の備蓄を誘導しようとしてる？
起こりもしないものをでっちあげて。
あの従軍慰安婦強制連行のように沖縄戦集団自決軍命令のように。

>>652>>654
ここできちんと対策して引きこもった上で自宅で学習出来るか、
危機感もなくうろちょろして感染ｏｒ引きこもってても遊んでばかりいるか、
が、人生の分かれ道。

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。　
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　ずっと、パンデミック･ブルーだと思ってたよ･･･