【論説】「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」…「疑似科学」にだまされやすい日本人★6

　疑似科学とは、その名のごとく「科学に似て非なるもの」のことである。身近な例では
「マイナスイオンは身体に良い」とか「クラスターが小さい水はおいしい」といった類（たぐ）い
の仮説で、科学的な根拠の薄いものを言う。

　科学者のほとんどは、こういった仮説が実験的・理論的な根拠の薄いことを知っている
けれども、「マイナスイオン」とか「クラスター」といった科学用語が使われているために、
一般の人は気付かないことが多い。科学用語を使っているために、人々が根拠のない
仮説を信用してしまうのが問題なのである。

　マイナスのイオンはたしかに存在するが、それが身体に良い、ということは科学的・医学的
に検証されていない。だから「身体に良い」という効能を謳（うた）った商品を販売すればお縄
をちょうだいする。実際、厚生労働省は平成１５年８月にこのような商品を摘発し、「マイナス
イオンがどんな物質で人体にどう影響するかが証明されない限り、効能のある医療用具として
承認することはないし、前例もない」という談話を発表している。

　このため、世の中に広く出回っているマイナスイオンの出る電化製品は、慎重に「マイナス
イオンは身体に良いといわれています」という伝聞表現を使っているのだ。
（中略）
　分子が「塊」になった状態をクラスターと呼ぶ。科学ではよく目にする言葉である。ふつう
の水の分子も数個のクラスターを形成するが、１兆分の１秒くらいの時間間隔で、塊に
なったりバラバラになったりを繰り返している。安定したクラスターにはならないのだから、
クラスターが大きいも小さいもへったくれもない。つまり、水の味がクラスターのせいだ、
というのは科学的に検証されていない仮説なのだ。

　マイナスイオンの例もクラスター水の例も、消費者が正しい科学情報を知っていさえ
すれば、「科学っぽい」イメージだけに惑わされて商品を購入することはなくなる。要は
日本国民の「科学技術リテラシー」の問題なのである。

（以下略、全文はソース元でどうぞ）
ソース（MSN産経ニュース、竹内薫氏）
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080126/acd0801261421006-n1.htm
前スレッド　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201387299/

む

>>1
マイナスイオンは日本企業あげての詐欺だろうにw
これだけ流通させておいて、科学的知識で撃退とか無理w

プラスイオンは体に悪いの？

トルマリン、
ゲルマニウム、
ブルーベリーが目に良い（ブルーベリーアイ）
飲むコラーゲンでお肌がつやつや
血液どろどろ
アルカリ食品
体が酸性になる

全部似非科学

俺がスイーツの似非科学版作ってやったのに
途中で忘れ去られているな

好きにしろクズども

メタボだって遺伝要素や内臓脂肪量をまるっきり無視して
いつの間にかスマート（笑）外見や美容の問題に移行したからな。
健康業界は次の用語考えるのに余念ないよ

実際アルカリイオン水は、効果あったけどな

>>8 そなの？

>>8 お前のサイフに貢献したのか　この詐欺師

ついでに
江原
細木
黄色いオカマ

そういえば昔は活性酸素は体にいいとか言われてたよな。

セルライトも医学的には存在しない

＞日本国民の「科学技術リテラシー」の問題なのである。





メディアは何をしてたんだい

マイナスイオンて科学的な裏付けがあったわけじゃないのか...
信じ込んでた...　

私のマンコがくさいってよく言われるけど、毎日風呂に入ってるしありえない。

>>16
マンコも汗疹になるんだよ
そうなると毎日風呂に入っていても匂う

遠赤外線も流行ったよね。アホが踊らされて棚。

憲法九条

構造改革

脳トレ

>>8
それはどういう効果が？
なんとか還元水と一緒でしょ

ブルーベリーが目に良い（ブルーベリーアイ） ,,,,,,

これは本当のことだろう、

まあでも信じることで救われることもあるわけでｗ

>>21　とりあえずブルーベリージャムをプレーンヨーグルトに混ぜると旨い

世界一おいしいお水を作っているデンマークの工場
　　　　　　　　↓
http://www.vippers.org/img/uho2255.jpg

>>1
さらにプラスで
憲法第九条
日米同盟
終身雇用
一億総中流
命は地球よりも重い
構造改革
韓流
脳トレｅｔｃ

>アントシアニンはブルーベリーやアヤムラサキという種類のサツマイモに含まれている紫色の色素です。
アントシアニンは抗酸化物質ポリフェノールの一種で、ゴマリグナンと同じような働きをし、
視神経の働きを支えているロドプシンという色素の再合成を促して、疲れ眼を改善し、視力を向上させます。

某健食サイトより。
こういうのまでウソなら何にも信じられないじゃん。

>>22
足元を？

このクソスレは、清潔で　美しく　すこやかな毎日を目指す
くせに捏造ネタ連発の　花王の提供でお送りします

あー、金魚運動の装置婆ちゃんが使ってたなぁｗｗｗ

実際思い込みで人の体質は変わるからな
病も気からというし

なんで信じるんだろうね
ちょっとは疑えばいいのに

滝の側はマイナスイオンが多いのは
事実？

付和雷同型の日本人になりましたね…

>>32
それは事実でしょ　

所詮文系バカはこんなもん。

マイナスイオンは身体に悪影響を及ぼすのか…orz

遠隔なんてねーよ

って信じて、毎日何万も使う国民だからなあ。
遠隔があるかないか確かめる術なんて、客にはないっていうのに。

文系の馬鹿はイメージ優先で全てを語るから騙されて当然
文系のファビョりで日本がどれだけ狂っている事か

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、隠れ家的お店へ。
このマイナスイオンをたっぷり利かせたレディースプランはロハスだから、まず思い切って残業して欲しい。

うん、「専用コスメ」なんだ。済まない。
頑張った自分へのご褒美って言うしね、パスタでプチセレブ気分が楽しめるとも思っていない。

でも、この高級コスメを見たとき、君は、きっと言葉で表せない「等身大の自分」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした日本で、そういう自分らしさを演出する気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスイーツな記事を掲載したんだ

じゃあ、愛され系のアメニティライフを送ってもらおうか

>>32
科学的にﾏｲﾅｽｲｵﾝは確かに存在するし測量することができる
それが体に良いのか悪いのかは擬似科学

>>35
実際理系の中に居れば、予想外のバカ含有率に愕然とする
お前ももし理系の職業に就いてるなら分かってるはずだ

デトックスもｗ

マイナスイオンって言うけど具体的に何のこといってるの？ＯＨ-？

でもドロドロは体に悪くて、サラサラは良いんだろ？
あと酸性とアルカリ性じゃアルカリ性の方が体にいいけど、弱酸性とアルカリ性なら、弱酸性の方が体に良い。

あるある大辞典で言ってたから間違いない。

>>44
あるあるを信じ込んでるお前って....

気持ちいいと感じれば精神的にいい
精神によければ肉体にも影響する

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）
等身大の自分(笑）　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）　
小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）かわいい（笑）
Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　 ハニートラップ（笑）　
女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）プチうつ（笑）

マイナスイオンとか似非科学のスレになると
必ずと言っていいほど
「でもマイナスイオンのドライヤーだけは髪がサラサラになるんだよな」
っていう奴が現れる。決まってドライヤーだけを推すんだよな。

これってドライヤーだけは批判を逃れようと企むドライヤー業界の回し者か？

>>46
気持ちいい＝精神的に良い訳じゃない
脳に良いんだよ

前スレ　ID:pxLxMDZb0　よ。

複写機の帯電器はコロトロンと言うのな。
中に細いワイヤー（細いほど良い）が有って、此れが
コロトロンワイヤーと言う奴。
このワイヤーに機種によって違うが、−４ＫＶ〜−７ＫＶの電圧かけて、
電子をと飛ばすんだお。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
其の電子が、感光ドラムに帯電して露光により潜像を得るんだけどね。
君知らんでしょ。

程度問題だろう。プラシーボ効果はどの段階から詐欺と言うべきかという問題
ビタミン剤とか育毛剤だって、謳っている効能通りかどうか怪しいと言えば怪しい。
罪を着せるわけではない。ビタミンも育毛も精神的な効果があることは自分が日々実証している。

>>49
では精神とはなんなのですか？

> 私も科学書の執筆に携わったところ、
> その本が疑似科学本であることが判明し、
> 私は科学界から追放される憂き目を見た。

これって、具体的には、どの本のこと？

↓これ？
宇宙フラクタル構造の謎 : ビッグバンを遥かに凌ぐ
出版年: 1994.5
ISBN: 4-19-860108-9

差別された自分へのご褒美(笑)

>竹内薫

お前が言うな

プラズマクラスターイオン製品は効果あるよ。
病院とか空港で使われてる。

高分子のヒアルロン酸を飲んでも
吸収しないしな

>アルカリ食品
なんか懐かしい響き

>>1
こういった似非科学に騙される奴は、B型でドロドロ血液で水子供養
してない人に多いよ。

>>7
あれはリーマンから効率よく健康保険税を徴収するための方便ですから

>>1
「マイナスイオンは確かに存在するが」
陰イオンなら存在するが？
ちなみに英語ではアニオン。

おまえが出直して来い的な記事だ。

この記事、誤解を招くかも。

マイナスイオンが身体に良いかどうかは不明だが
マイナスイオンが部屋の中に無い場合と、
多い場合では後者のほうが「すごしやすい状態」なのは事実だよ。

夏は静電気が起きないけど冬は起きやすいでしょ。
あれは夏の方が水蒸気が多いから、
水蒸気中のマイナスイオンが静電気を吸収してくれるという現象。

だから「マイナスイオンが身体にいい」は疑うべきだが、
「マイナスイオンでお部屋が快適に」はあるていど証明された事実です。
ただし夏は関係ないと思うけどな。

>>62
何が事実だよ

どんな健康食品や健康器具より自律訓練法の法がはるかに安上がりだと思うよ。

>>62

そりゃイオン化してるかどうかに関係ないだろ。
お部屋の湿度の問題にすぎない。

こじつけも大概にしろ。

すべてプラズマのせい

まあ、宗教だからな。
幾ら反論しても、宗旨換えさせるのは難しい。
間違いを指摘すると、とんでもない攻撃を喰らう。
これはもう放置しか無いよ。

だから文系は困る。
文系は伝聞と感覚で語るのをやめろ。

マスゴミに騙されやすい理系日本人w

自分は頭が良いと思ってる人の多くは、こむずかしい本をちょっとかじって
知的に振舞ってる自分に酔ってるだけで、
いざ、お前は何が出来るのか、何を知ってるのかを問われると、
何もできない、何も知らないってケースが多い。
何も知らない人（その分野について大して関心が無い人）相手に雑学をひけらかす程度の知識だと、
本当に頭のいい人を相手にすると、脆くもメッキは剥がれる。
高学歴と言っても、色んな場面で自分は大して頭が良くないなあ、
とコンプレックスを抱くことは結構多いし、
実は大して勉強が好きでないと自覚することも多い。
単に大学受験勉強当時に、大学受験が得意だっただけに過ぎないなのだ。
そんな自分の現実の姿とは裏腹に、一流大学に合格し、卒業したという事実は
自分は頭が良いと錯覚させ、自意識を肥大化させる魔力がある。
本当に難しいこと（特に理数系分野）に対しては、高学歴といえども低学歴と同様に無力。
本当にその分野の勉強が得意で好きで、絶えず知識の研鑽を積まない限りは対処できない。
ただ何年か社会人を経験して思うことは、簡単な作業や単純な作業に関しては、
低学歴の人間に比べ、高学歴の人間は、驚くほど飲みこみが早いし、記憶力もよく
正確であり、真面目である。
そういう意味では、高学歴は頭が良いというよりは、
事務処理能力が高いと言った方が正しいのかもしれない。
自虐的に言えば、単に高学歴は性能の良い機械なのだ（本当に頭の良い人は除く）。
それでもなお自分を知的だと自負するのも良いだろう。
だが、それはスノッブ（知識・教養をひけらかす見栄っ張りの気取り屋）になってはならない。
他人が感心するほど真の知識・実力を備え、いつも謙虚になっていれば、
自然と周囲の人間は尊敬の念を抱いてくれるであろう。

上でビルベリーの事やっているが、
欧州で目に良いとされているのは
貴重な野生種のビルベリーだ。

>>46
おまえ、律儀な良いヤツだな。

紅茶キノコも嘘だったのかしら…

>>71 訂正
上でブルーベリーの事やっているが、
欧州で目に良いとされているのは
貴重な野生種のビルベリーだ。

そしてデーＨCなんかは、どうどうとブルーベリーを売っている。

面接官「特技はスイーツとありますが？」
学生　「はい。スイーツです。」
面接官「スイーツとは何のことですか？」
学生　「頑張った自分へのご褒美です。」
面接官「え、頑張った自分へのご褒美？」
学生　「はい。隠れ家的お店です。等身大の自分にパスタを与えます。」
面接官「・・・で、そのスイーツは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。セレブが襲って来ても週末はこだわりの陶芸にいそしみます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、女性の鬱にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「若い女性に人気な高級ブランドショップで自分磨きを与えます」
面接官「ふざけないでください。それに自分磨きって何ですか。だいたい・・・」 　
学生　「自立した大人の女性です。ワーキングビューティーとも書きます。・・・そんな彼女の普段の顔は・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。マイナスイオン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。マイナスイオンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は自分らしさの演出が足りないみたいだ。」
面接官「おやすみ、マンモス。」

今日、「活性水素水」の売り込み電話があった。
世の中、いろんな商売があるもんだな。

騙されないように気をつけないと。。。。

中途半端な科学知識を持った奴が根拠のない事を吹聴してるからじゃねぇのか？

>>76
どんなものか根掘り葉掘り聞いてみれば良かったのにｗ

>>78
うちのアホな嫁が以前重曹水詐欺にあったんで、この手の電話が良くかかってくるんですわ。
以前はいろいろ聞いたりもしたんですが、さすがに飽きてきました。
きっと、カモリストに電話番号が載ってるんでしょうなぁ。

>>79
＞重曹水詐欺
重水詐欺に見えたｗ

水道水よりもブリタのポット通した水がおいしいんですけど
騙されてるんでしょうか自分

>>80

「重水素で、家庭で常温核融合発電して、電気代も安く！」見たいな
こぴーだろうか。

>>1
まったくどうでもいい話題だな。
当たり障りないところに労力注がんで、
消費者の誰もが気にするところの
遺伝子組み換え作物の輸入阻止とか
やってくれればいいんだよ。

>>82
こういうのか？
http://image.blog.livedoor.jp/akibade/imgs/6/7/67370972.jpg

ピップエレキバンだけはいまだに胡散臭くて信じられない。何で磁石張っただけで血行が良くなるのかと・・。
そもそも人間の血液中の鉄分は磁石にくっつくようなモノじゃないと科学者が言ってた。

>>85
そういうおまいには
つ中山式快癒器

>>84

なんじゃこりゃ？
よく見つけてくるもんだ、感動した！

>>79
重曹水詐欺ってなんだ？ｗｗ

弱アルカリ性だから体にいいですよってことか？
なんにせよベーキングパウダーでも水に溶かせばいいじゃん

>>81
これ？
ttp://www.d-teduka.co.jp/sab4kigu/kenkoukigu/brita.htm

塩素のにおいがイヤで、それを取り除いたのが美味しいというなら、
それはウソでもなんでもない。

ただし、その宣伝でトリハロメタンの除去をうたっているが、トリハロメタンの
危険性を過度に煽っているムードに乗ったものなら胡散くさい。
（そのページ自体に、トリハロメタンの危険という文章が無ければ、セーフ？）
またアメリカやドイツの安全基準に合格しているというが、そもそも、普通の
水道水はそれらの基準に不合格なのか？

>>78
気を付けるんだｗ
そういうのは、聞き手を欲しているんだから。
延々とエンドレスに迸り出る熱弁を聞かされ続け貴重な時間を浪費する事になるぞ。
自分から聞きたいと言ってしまった手前、切れなくなる事必死だ。

またお前らはID論で盛り上がってるんだろ。

>>53
内容読むまでもなくすぐわかる似非科学本はこれじゃないか

「相対論」はやはり間違っていた―アインシュタイン 理性を捨てさせた魔力 (単行本)
窪田 登司 (著), 石井 均 (著), 後藤 学 (著), 森野 正春 (著), 日高 守 (著), 早坂 秀雄 (著), 馬場 駿羣 (著), 竹内 薫 (著)

アマゾンで中古10円だった

これも怪しいな

ビッグバンには科学的根拠が何もなかった―21世紀の革新的宇宙像双子の宇宙論 (単行本)
ジャン‐ピエール プチ (著), Jean‐Pierre Petit (原著), 中島 弘二 (翻訳), 竹内 薫 (著)

血液サラサラ
コラーゲン
コエンザイム
磁化水
マイナスイオン
ナントカ還元水
納豆ダイエット
ゲルマニウム
遠赤外線
セルライト
ガソリン節約触媒
血液型性格診断
タキオン

白金ナノコロイドは？

>>85
そりゃくっついたら血が溜まってえらいことになるじゃない

でも、このマイナスイオン・・・
科学的な根拠がほとんど無いんです。
ということで、最初はあまり気に留めていませんでした。

また、現在は「ウォーター・ビジネス」花盛りで、

　　「水分子のクラスターが・・・」
　　「水素と酸素の結合角度が・・・」　「○○の水よりも凄い水なんです！」
　　「特殊フィルターが・・・」　「サンゴの力が・・・」
　　「ミネラルバランスが・・・」　「マグネットパワーが・・・」　「波動のパワーが・・・」
　　「○○学会で発表になりました・・・」

と、きりがなく私自身うんざりしています。


しかし、とある方の紹介でこの水の話を知り、
「効果が出るかどうか試して欲しい！」
という依頼を受け、どうしても紹介者の手前断りにくく、本当に困っている方達だけにご紹介し、賛同いただいた方だけに試していただきました。

正直、このときは「どうやって断ろうか？」と考えていたのです。
「あまり変わりませんでした。」
という声が多ければ、断れるなと踏んだのです。

・・・ところが数週間後、私の意に反して

「この水、もっと下さい！」という依頼が届きはじめました。

私自身、「はぁ〜？」です。
「科学的な根拠はありませんよ。いいんですか？気のせいじゃないんですか？」
と、念を押したところ、

「いいんです。実際うちの子は変わったんですから！
先生は私の目を疑っているんですか？」　
と逆に怒られてしまいました。


何度も申しますが、科学的な根拠は本当に解りません。
でも、結果は出ておりますので、試す価値はあります。


マイナスイオン水２リットル　稀釈用
3,150円（税込み）
http://www.wanderland.jp/water.htm


たぶんこの院長の出した犬の手作りごはんの本が
そのジャンルでは日本一売れてる
ここのサプリもわけわからないもん入ってて高いのに売れてるし
国産無添加ドッグフード（笑）もばか売れ

エレキバンについて考えてみるべきこと。
　・磁気は関係なくて、ツブで押していることに効果がある。
　・ツブは関係なくて、テープが膏薬になっている。
　・気のせい

医者の私に言わせれば、金のために嘘情報を平気で流す
サラリーマンは軽蔑の対象だということです。

>>97
これの楽天レビュー
女ばっか
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_222789_1326806_0/

なぜ誰もレゾナンスチップの話をしていない？(ﾟДﾟ)

携帯電話って磁気が出てる？
磁気が出てるなら携帯電話でも肩凝りが治らないか？

wanderland …
彷徨える国…

血液型占いって科学的に関係あるよね
「この人〇型だ。」と思って今まで外れたコトないよ〜エッヘン＼(≧▽≦)丿ﾜﾗ

>>102
蓋の開閉の検知が磁石の場合がある
試しに磁石をあちこち近づけて見れば分かる

＞マイナスのイオンはたしかに存在するが
この記者もバカだろｗｗｗ

>>104

Ｏ型の人、日本は多いんだよね。

>>107
北欧とかじゃね？

>>107
Ｏじゃないよマルだよ〜

>>104
スイーツ(笑)

>>110？間違い？ﾜﾗ

過疎だな。
釣りでした〜エッヘンウンコブリブリブリ〜ｗｗｗｗ

　

同じ水でも医者が持ってきた水は効く気がする
「病は気から」なら病を治すのも気。効くと騙されて見るのもいいのでは
ただ霊感や便乗は例外

>>101
この板にオーヲタはいないんじゃね？

>>109

org

遣られた。

マイナスイオンねぇ。
体にいいかどうかは判らんが、空気清浄機(マイナスイオン出す奴)動かして
たら、静電気でパチっとならないな。他の部屋だとすぐ帯電しちゃうんだけど。
それくらいかな、体感出来る効果は。

日本人は知ると思考が停止しがちだからな。
知る意欲は旺盛だけど、考える習慣は乏しい気がする。

２ｃｈでも５年以上前から言われてたよ
そもそも「マイナスイオン」なんて科学用語は無いとか

つーかマイナスイオンって何だ？
陰イオンの事を言いたいのか？

マイナスイオンにつられなかった俺から、つられた（盲信した）やつに一言
「バ〜カ、バ〜カ　科学的根拠が示されてないものを頭から信じるなんて
バカじゃね？　よく恥ずかしげもなく生きていられるよな、あ〜ハズカシ、ハズカシ」
などということを俺は頭では思っても決して口にしないから安心しる

>>1

＞実は、かくいう私も疑似科学の被害に遭い、人生そのものを狂わされた一人である。
＞海外での勉学を終え、帰国した直後に、有名科学誌の編集者の紹介により科学書
＞の執筆に携わったところ、その本が疑似科学本であることが判明し、私は科学界から追放される憂き目を見た。

＞その後、十数年の歳月をかけて、コツコツと信用を取り戻してきたのである。狂信的
＞ともいえる疑似科学叩（たた）きを経験した私は、今では、疑似科学の甘言とも疑似科
＞学叩きの罵詈（ばり）雑言とも距離を置くようにしている。どちらも本来の「科学的な態
＞度」とは程遠いと思うからである。（たけうち・かおる＝サイエンスライター）



なんで肝心な部分をカットして紹介するの？
しかもカットしたことを記さないの？

去年、扇風機を買いに主人が家電量販店に行ってくれました。
私からの注文は『別にマイナスイオンとかの機能はいらないから』でした。
主人からの電話で『置いてるマトモな商品は皆マイナス〜機能がついてる！』でした。
仕方ないからマイナス〜機能付きを２台購入したけどマイナス〜機能は使っておりません。
森林浴や滝とかのマイナスイオンは確かに癒されるかもだけど、
扇風機やドライヤーから出る程度のマイナス〜なんて期待してますんから。

>>115
(´･ω･｀)

ナットウキナーゼが体にいいと信じ込んでいる学者さんがいるからなあ。
納豆食べると、ナットウキナーゼは何故か消化されることなく血中に取り込まれるのだそうだ。
小腸で吸収するために食物を小分子にまで分解している酵素達は泣くぞ。

>>125
消化を助ける効果自体は吸収は関係ない。
実は例の血液に対する作用は酵素そのものではなく生産物じゃないかという説がある。
一方で無関係で別の原因があるという説も有力なんだけど。
案外すすんでないんだな、研究。

みんなもう忘れてるよな
あるある大辞典のねつ造がnatureに載った事

「科学界から追放」なんて、アニメや特撮の中だけの話だと思ってたが。

ニュー速＋的には、要するに「ナノゼリー買え」でまとめちゃっていいですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm985444

こんな細かいことでグチグチ言ってるお前らは、間違いなくA型。

>>128
私は、私を追放した学会に復習してやるんだー！

>>122
確かに竹内はその昔、所謂「相間本」に関わっていた。
しかし、肝心の内容はというと特にどうと言うことも無い普通のことしか書いてない。
件の本は、竹内以外のパートがあまりにもアレな内容で、その中で相対論の拡張やら
量子重力の問題を真面目に書いてる竹内パートは、はっきり言って明らかに浮いてた。

結論から言えばこれは編集者にダマされたってことだろう。
因みに叩かれた云々の件はおそらく大槻先生にがっつりヤラレタことを指しているのだろうが、
一般的な書評の場では、特に叩かれるということもなく、むしろ何でトンデモの中に一人だけ
マトモなのが混じってるんだろう？という疑問の声が多かった。
これに対する本人の弁明も何とも歯切れの悪いもので、おそらくこの辺りが竹内を白眼視する遠因にもなっている。

当時売れない三文ライターだったということを慮ってみれば、色々と大人の事情があったのだろうということは
うっすら伺えるのだが・・・、まあとにかく気の毒なもんだったよ。

スピリチュアル（笑）系の本もだいたい科学風の言葉で人を惑わせてるね

クラシックで酒がまろやかになるって？
超音波で細菌をいじめたら？

マイナスイオンだから美味しいとかは思ったことが無いな。
実際「美味しい」とうたっているのを見たことが無いし。

ただ、「体に良いかもしれない」という消極的な気持ちで飲んでるけどな。

とりあえず，
「ギリギリ科学少女ふぉるしぃ」
でも聞きなさい。

効果があると思って今までに購入した商品

・マイナスイオン
・ゲルマニウム
・ラピスラズリ
・トルマリン
・チタン
・右脳開発
・ダイエットシューズ
・骨盤矯正クッション
・縮毛矯正シャンプー
・食べたカロリーを吸収してくれるサプリ
・風水の置物
・バナジウム水
・α波 1／fのゆらぎCD

今は、マハロが全盛期かな。

>>132
竹内、乙。

>>137
フラシーボ効果ってのも侮れないからね。
風水とかＣＤによるリラクゼーションなどは、特にその類ではなかろうか。

フラシーボ…？

競馬予想ソフト
ロト６予想ソフト

>>141
細かいところにこだわるなよA型脳

>>137
チタンのマフラーは軽くて取り付け楽チンで(・∀・)ｲｲ!!

ピッ○エレキバンは効くのか？
子供の頃から不思議に思ってた。

先日、温泉行こうと思って、ムック本買ってきたんだわ。
そしたら、温泉のウリとして、「マイナスイオンを発生する炭をしきつめ」
みたいな記述が未だにあって、いやぁこりゃむしろ「マイナスイメージイオン」だろ、と思ったよ。

マスコミはすぐ「日本人は・・・」って言うけど
アメ公なんて進化論を否定してんだぜ

>>146

温泉の効能が擬似科学だもんな。

自分が毎週汲みに行っている自然水は、不老長寿の効果があるとされているんだけどね(笑)

>>141
スパシーボ効果ってのもあるよ(笑)

>>139
無条件な擁護発言に読めたということでしょうか。
誤解なきよう言っておくならば、
竹内がパーソナリティの部分も含め色々物議を醸す人物であることは承知しているし、
私自身この人の仕事に対して言いたいことが無い訳ではないということも明言しておきます。

ただ、当時大槻先生をはじめとするエスタブリッシュメントの方々の理不尽な虐めによって
多方面にわたる信用を失い、窮地に立たされた竹内の状況に明日は我が身かと震え上がる思いをしたのは
紛れもない事実だし、自然科学の世界と言えど政治とは無縁でいられないということもまた然りでしょう。

Jap wa baka dane

I hate Japs!!

hehehe

>>147
何故なら世界レベルで検証できてないことを
記事にしているからです
だから「日本人の一部は」と書くべき所を
「日本人は」と書いて、あたかも日本人だけが馬鹿の
ように思わせているのです
要するに元ネタ書いた記者が馬鹿です
ネタも古いし…

>>148
温泉の効能は全否定はできんでしょ

>>148
温泉博士とか、そういう肩書きで記事書いてる人がいるのも笑えるけどな。
あれは、あくまで観光地や宿の雰囲気を楽しむもんだからね。

科学的に証明されてないものは、証明されてはいないと言えば良いだけで、
効果がないと決め付けるのは、逆の意味で科学的でないしね。

>>147
アメリカ人が、非科学的な民間療法に使っている金が、年間いくらになるか知ってたら、
「日本人は」なんて限定して書けないと思うけどねー。

>>156
温泉の効果がないとはいってないよ。
擬似科学だといってるだけ。

違いがわかるかな？

>>158
効能って確か許可が必要だよね。

効果を言い切っている科学っぽいものは全て疑ってかかれと教授に教わった

いま　通販でやってる　マイクロバブルシャワー
あれ自体は　ほんの少量だけマイクロバブルが発生するような代物。
あの通販で謳ってる効果は　ほとんど期待できない。
（マジックが消えるなんてのは業務用のような高価なものじゃなきゃ無理ｗ）

ただ・・・業務用クラスのモノが手ごろな価格で手に入るようになったら　ハゲには朗報かもしれない。
皮脂をキレイに出来れば　皮脂で邪魔されていた育毛剤の浸透がスムーズになる。

まぁ・・育毛剤が効くかどうかも疑似科学っぽいけどなｗ
それに　皮脂取りすぎると　余計に分泌するようになるしｗ

疑似科学＝民主党の政策

そもそも「科学的に証明」の定義が分からないんだけど、
学会とかで発表され、広く承認されないうちは「擬似」になるのかな。

しかし、臨床試験などのような厳格な試験を全ての事象に行うのは無理ぽいしなあ。
まあ「自称科学的」でないなら「擬似」とまで非難する必要なないと思うけど。

ハワイで昔から行われている健康体操とかテレビでやってたけど
そりゃハワイの気候の下でやるから健康になるわけで
日本でやっても意味がない

ハワイに行きゃだいたい健康になるっつの

特定保健用食品(トクホ)なんかも怪しいけどな
イソフラボンとかコラーゲンとか

>>148
温泉ってのはチョー汚いから体が対抗して健康になるそうだ

学会つっても大勢の前でちゃんとした発表してるのは１週間やって３日くらいだし
残りはもう席もガラガラでとんでもない事言ってるのが結構ある
びっくり説聞きたいなら最終日とその１日前あたりがオススメ

>>164
＞ハワイに行きゃだいたい健康になるっつの


ええええ？？？？

>>163
ばか

>>169
どのへんが

>>164
そうでも無いぜ。
あそこはピザデブが特産品だから・・・
くどい上に、超ハイカーボな食事がデフォだし。

なんだっけ
神経痛と冷え性と筋肉痛と婦人病（古いな）は
湯でさえあればそれなりに効果があるとか

まあでも温泉は普段と違う所で大きい湯船に入って
浴衣なんか着て膳で出る食事があって全部込みで温泉だから
そこをうるさく言うのも無粋だけど
湯船がきれいで食事がうまかったら水道水わかしてたって人間には効くよねぇ

ロシア人の強さとか見てると寒さも体に良さそう

>>172
近所の温泉はものすごく肌がすべすべになるんだよね。
でもしばらくすると元に戻っちゃうけど。

いや、ハワイのやつは気候的な話
湿気ゼロだからかなり快適だし眺めもいいし
そういうとこにいれば気分が沈まないから健康にはいいでしょ

>>175
客観的に寿命が長いのかな？はわいい

自分は寿命の短い東北に住んでるけどorz

>>175
それはない。
今、南加に住んでいるけど、ここからハワイに行くと湿気の多さにげんなりする。

あー、雨季はそれなりだろうなあ

ストレスが体に悪いという主張も、物質が特定されたつい最近までは根拠らしい根拠が無かった
わけのわからない疑似科学は置いておくとして経験則自体は無視できない

とりあえず、ハワイの温暖な気候はどっちかと言うと体にいいと思う。
でも、多分老人には、四季の変化が少なく、暑くなり過ぎないカリフォルニア
の気候の方がいいかもしれない。

しかし両者に共通して言えるのは、クソみたいに高カロリーな食事がデフォなので、
気をつけないとあっという間に糞ピザになる。体験済みだからw
痩せるのにめっちゃ苦労したぜ・・・

>>1
>マイナスのイオンはたしかに存在するが、それが身体に良い、ということは科学的・医学的
>に検証されていない。

これは、効果がないことが実証済みなのか、（アホらしくて）検証すら
されてないのかどっちなの？

>>179
そんなキミにおすすめの商品
http://www.ge-132.jp/

>>181
イギリスの学会なら検証してくれる

この前も「研究の結果wiiスポーツをするよりも実際にスポーツをした方が
カロリーを多く消費する」とか発表してた

そもそも効能とかはある一定の効果があると認められる程度の公認であり、
必死に「似非だ擬似だ」と声を荒げるほうが気色悪いわ

>>182
経験則と単なる商売の区別すらつかない池沼発見(笑)

>>182
うわっ　高っ！
あの世の松岡大臣が買いそうなだなｗ

松岡は前から本当に高い水を飲んでいたからな

松岡とか絆創膏王子って今、何してんのさ？
もう死んだ？

韓国製エアコンや空気清浄器やTVって、マイナスイオンが発生する装置付きって多いよな。

マイナスイオン発生装置付きの液晶モニタ使ってる俺から言わせると
日立はよくもこんな商品出したなと感心する

松岡の水は領収書も存在したしな。
そんな高い水を飲んでいるはずが無いとか、水を買った事にして別のに金を使ってたってのは、
結局はデマだったからね。
まあそんな高い水を飲むなよって声はあるだろうが。

松岡が初当選した時の映像が流れていたんだが、あの人はその時から既に水にこだわっていた

>>182
これが松岡先生の（ｒ

>>26
それ全くのデタラメですね。
初歩の生理学の教科書読んでもそのデタラメさは分かります。

マイナスイオンを大量に摂取したいなら高濃度の食塩水がオヌヌメ。
ナトリウムの陰イオンが大量に電離しているし、手軽に作れますよｗ

マイナスイオンは体にいいよ。
最近熊本の農家で生まれた件（くだん）が言ったらしいから。

似非科学じゃなくてオカルトじゃねーか

しかも妙にマニアックな感があるし…ｗ

まぁ、それで消費が向上するならいいんじゃない？と諦め気味の研究者の方々。

みんな　くろんぼを殺せ
くろんぼは臭い　ヘドロのにおいがする　性格も薄汚い
そうだ、くろんぼは人を食う　お前らの母親や子供がくろんぼに食われる
いま狙われてる
ころさなきゃ　くろんぼ　ころさなきゃ　機能、浄水場に毒を入れるのを見た

と触れ回れば日本人はくろんぼを殺す　だまされやすいから
KKK

>>26,194
ｗ
2chを表層だけ見て仮想とか考えてる奴が多いけどホント現実の縮図だなｗ

マイナスのイオンを含む水を作るには
酢か塩をひとつまみ入れれば良い。

・・・なんか朝鮮日報の生活コラムみたいになった。

マイナスイオンの出る電化製品が出回りだしたのは今に始まったことじゃない。
なんで出回り出したその当初から評論家としてそういう指摘をしなかったの？
いまごろになってから智者ぶってそんな浅学を晒されて日本人を皮肉ったつもりになられてもw
去年か何かにテレビのバラエティー番組でもこのネタやってたしさぁ・・・w
南無阿弥陀仏w・・・合掌

結構健康関係っていい商売だと思うよ
原材料を考えれば、物凄く高く売りつけている

「マイナスイオン新聞」 /産経新聞-マイナスイオン探検隊
http://www.n-ion.com/explorer/item.html?/555/
特殊な鉱物を混ぜたインキで印刷することで、ページを開くと空気に触れ、マイナスイオンが
発生する仕組み。創刊七十周年記念事業としてインキ会社と共同開発したという。
日刊工業新聞 (2003.07.24)

『電通報』第4413号　2003年8月4日
http://www.dentsu.co.jp/books/dhou/2003/h4413-030804/index.html#print
産経新聞社が70周年企画で「マイナスイオン新聞」発行

第24回新聞広告賞の受賞者
http://www.pressnet.or.jp/info/news/news0409.html
［新聞社企画部門・奨励賞］
◇「マイナスイオン新聞」企画（産経新聞東京本社）
本賞の選考は、7月23日開催の選考委員会(日本新聞協会広告委員会)で行われ、9月1日開催の
日本新聞協会理事会で承認したものです。

2005/09/25産経新聞「双方向プラザ」欄
http://taizo3.net/hietaro2/2005/10/post-238.php
マイナスイオンとは、マイナス電荷を持った電子です。
産経新聞では、インク会社「帝国インキ製造」と共同して、マイナスイオンを発生させる特殊
な鉱物を混ぜたインクを開発。通常四色刷りで仕上げている紙面に重ねました。最初はインク
が濁ってしまいましたが、約半年かけて、インクを重ねていく工程や濃度に改良を加えた結果、
濁らずに特定の面だけにマイナスイオンを生じさせられるようになったのです。こうして業界
初の「マイナスイオン新聞」が誕生しました。
　広告を扱う営業局が「マイナスイオン新聞」としてシリーズ企画を立案し、平成十五年七月
二十四日付の東京本社発行版で、サントリーの広告による第一弾が実現しました。さらに全日
空、キリンビール、JR東日本など、一昨年七月から九月までの三カ月間で、六社の広告の中に
「マイナスイオン」を取り入れることができました。　十六年十月には日本新聞協会が主催す
る「新聞広告賞奨励賞」にも選ばれています。

>>47
これ、「着まわしトップレス」じゃなくて「着まわしトップス」だって何回言えば（ｒｙ

トップレスなんて着まわせません。

別に日本人だけじゃないと思うがな、鯨の頭が良いとか言う外人もいるわけだし。
個々のリテラシー能力とマスゴミの捏造が原因だろ。

いまだにＮＡＳＡで開発のコピーが通販の健康グッズの売りになっている国ですから

マイナスイオンって言われているのは、自分では水分子だと解釈していたから、
ただよっていたら気持ちいいし，ほこりも落ちて当然と思っていた。

マイナスイオンドライヤー使うと禿げるってきいたなあ、そういえば。

疑似科学といえば、岩盤浴の汗！
高級化粧水と同じくらいに良い汗が出てるので
洗い流さないでと言われたもんだから、シャワーも浴びなかったのよ。
週2回通っているんだけど、カユカユの汗疹が出来た。
皮膚科に行って聞いてみたら、やっぱり汗は洗い流さないとダメらしい。
信じる者はバカをみる！！

ﾏｲﾅｽｲｵﾝと陰ｲｵﾝを混同してるやつは馬鹿なの？

マスゴミに騙されやすい理系日本人ワロスw

>>210

そら、疑似のレベルにすら達してないと思うぞ(笑)。

>>204
産経カッコ悪い

>>208
水分子ってそれ唯の水蒸気だし、そもそもH2Oはイオンじゃないし‥‥

スイーツ（笑）

>>211
具体的にどう違うの？

そんなオマエラにコレ
http://www.elen-water.com/product/elen02.html

つい2-3日前にも、テレ東の旅番組でオバハン芸人が滝の前で
「マイナスイオンで美肌になるわ〜」とかやってたな

マイナスイオンドライヤーはいいよ

血液型占いなんて科学もクソもないのに信じる奴は信じる

地球温暖化問題とかもこれと同じだよな
地球の温度が上がってるって騒いでるけど
逆にどんどん暖房やらガスやら使ってさらに温度上げたら
もう暖房使う必要なくなって、温暖化も解決するよね？

>>222
寒いときに暖房は必要ないかもしれんが、夏なんか平均気温40度とかで冷房の需要が増えすぐる

SEVのことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

>>220

俺もそう感じてる。
何でなんだろう？

うちの母親が水素水？に凝ってて、お腹の調子が良くなったって
しきりに薦めてくるんだけど、これも騙されてるのだろうか
一本5千円もするし俺は馬鹿馬鹿しいと思ってるんだが

>>1
＞「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」
　…「疑似科学」にだまされやすい日本人

てかさ
これ悪いのは日本人消費者じゃなくて、メーカーや広告業者でしょーが！
ＣＭでさも体に良いとか宣伝されたら
そうなのかなぁって買っちゃうよ？
メーカーと広告業者に商法違反や詐欺罪を適用すれば？

適用できなければ、現行法に問題があるわけだから
法律を改正する必要があるよね
国会議員は何してんだ！

白金ナノコロイド

>>226
騙されてるんじゃないの？
とはいえ他人に勧めるほど熱くなってるとしたら否定すると怒ると思う

とりあえずは様子を見てあげてくれよ

まずTVに騙されすぎ

そもそも
>「疑似科学」にだまされやすい日本人

っての自体も擬似科学。
だまされやすいのは別に日本人だけじゃなく、世界中のどこの国民も騙されやすい。

>>229
もう使い続けて3年近く経つ
妹も愛用するようになった
米を炊く時もそれ使うんだけど半年に1回は15k消えていくんだよね
使い終わったのは風呂に沈める有様

様子見てたけど最近鬱陶しくてなぁ

マイナスイオンはまゆつばだけど
電解水生成器は買って重宝している

>>220>>226
プラシーボ効果じゃね？

>>226
飲んでいる
味が変わるわけでも、
極端に体に良くなるわけでもない品物
プラシーボ効果と推察します

私も親が勝手に購入して付き合わされている

×疑似科学
○似非科学

擬似と書くと今度は
「あたらずといえども遠からず」＝「まだ完全には立証されていないけど効果はあるだろう」
と勘違いする日本人がでてくるぞ。

【人材】世界が欲しがる“日本人技術者”、実力を正当に評価する海外企業へ流出…人材失った日本企業、開発現場が混乱★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201475725/l50

上のスレとあわせて読むと、感慨深いスレだな。
問題の表裏というか。

>>226
なんとか還元水ｋｔｋｒ

｢マイナスイオンには健康効果がある｣と思いこむことで健康になる人もいる。
信じないより信じてる方が得をするのだ。

マイナスイオンなんて効果あるわけないじゃん信じてるやつバカスｗｗｗｗｗ
って思ってるそこのあなた(･∀･)９
損してるのはあなたの方ですよ。

>>238
何て言うんだろう・・・
15センチくらいのスティック状の物で、ペットボトルに水を入れて
その中にそれを沈めておくんすよ
んで、そのスティック状のものが1本5000円で、3本でセットらしい

ﾏｲﾅｽｲｵﾝ水(放電ﾀｲﾌﾟ)使い始めて２年ぐらい
水の色が違う。風呂に貯めたら結構変わる、清流とかと同じ色
溶解力がちがう。汚れを閉じこめる感じ
風呂掃除はほとんどしなくても良くなる
(普通風呂使った後浴槽に汚れ付くとおもうけどそれがない)
この二つだけは確実に変わった

あとうちでは
ｺﾞｷがいなくなった
肌荒れがなくなった
普通長時間風呂に入っていると、指がしわしわになるんだけど、ならない
髪がまとまるようになった(母)

やっぱｺﾞｷもプラセボ効果でいなくなったんだよねｗ

>>210
え？　体から汚い物を出すのが目的じゃないのか？ｗｗｗｗ

>>239
搾取されるやつの見本

マイナスイオンが詐欺だって話は
もう１，２年前に十分話題になった気がするんだが、
まだ知らないヤツもいるんだな。

まあ、ＴＶは一切報道しないからしょうがないか。

マイナスイオンのドライヤーを使ったらぼくのおちんちんに毛が生えてきた

>>241

水の色が違うというのは
何か着色されているのですか？
なんだかオウム信者の勧誘話のようなのですが
もうちょっとしっかりしたほうが良いと思いますよ

一週間、頑張った御褒美に、酸素バーと酸素水

>>241
「マイナスイオン水」ってそれ単なるアルカリ溶液じゃないのか?
肌溶けるぞ?

納豆は痩せる

>>241
あほかｗ
お前川とかいかないのか？
田舎の清流の水は青いよ。都会の川と違って

なんでかわかる？

さっきのは>>246の間違いな

>>248
水に電子放電しただけでアルカリ溶液なるの？
勉強になるわ

うちにある「マイナスイオンドライヤー」と称するものは、
確かに通常のドライヤーに比べてサラサラするし乾きも早く感じる

ただ、それがマイナスイオンによるものかどうかは全く分からない
オゾンが関係してるのかも知れないがそれもまたよく分からない
乾きが早いのか、手触りで早く感じるのかも不明

とにかくサラサラ＆乾きが早く感じるのだけは事実

マイナスイオン好きならブラウン管テレビ買うといいよ、マイナスイオンが画面からスゴい量出てるから

噴水とかシャワーの最初とかの爽快感も洗脳のたまもの？

海水から作ったミネラルたっぷりの天然塩（笑）
にがり健康法（笑）
玄米は体にいい（笑）

>>252
マイナスイオンが体に良いと主張する方々の研究によれば普通のドライヤーからも
マイナスイオンが出ているのでマイナスイオンとは別の要因でせう.

('A`)q□　まったくｗ
(へへ　　　マイナスイオン信奉者はたっぷりオゾンでも吸って下しいｗ

>>256
>普通のドライヤーからもマイナスイオンが出ているので
どういう仕組みだ？

おれの記憶が正しければ
当初マイナスイオンというのは
滝やキレイな川などで発生する物という認識でいたのだが
違ってるのか？
あれってただの「雰囲気」だろ？

今飲んでる水もクラスターが小さいとか宣伝してあったなあ。
隣のスーパーでタダでもらえるやつだからいいけどｗ

俺が思うに多分マイナスイオン自体に効果はない

ただしマイナスイオンは吸着力がつよい
空気清浄機も電子で吸着させるんだったよね？
マイナスイオン水も溶解力があるし(実体験より)
その結果体の中の悪いモノ(いい物もかもしれない)が溶け
尿になってでる事で健康にもいいのかもな

あっちなみにカルキ臭も、全くしなくなるよ

酸素水で米炊いたら、
沸騰した時に酸素全部逃げないか？

エセ科学をどうにかしろと？
血液型性格診断がこんなにメジャーな国じゃ、絶望的。

世界中のFAX　コピー10億台以上にマイナスイオン発生器（コロナ放電装置）
が入ってます。

効果があるから使われているのです。

アニオンがあればカチオンもあるはずってずっと疑問ではあったな。
アニオン濃度が高くてもそのぶんカチオン濃度も高いだろと…。

サイエンス記事（コピー機）
高圧電源でコロナ放電を起こしてマイナスの静電気を大量に発生させます。
すると、感光紙の表面にすき間なくマイナスの電気が整列します。この時、
プラスの電気は感光紙の裏側、導電層のほうに整列します
http://www.ricoh.co.jp/kouken/science_caravan/nattemiyou/index.html

現実にマイナスイオンが使われているのに、効果なしとは
それこそ似非科学だろ。
マイナスイオンを否定して、どうやってコピーできるんだ？
マイナスイオン否定者は答えろ。

うちはイオン水だけじゃなくて、クラスタ水化もしてる
全然違うよ。飲めば美味しい。本当に美味しい。数百年を経て沸いた
岩清水のような透明感がありどっしりとした深い味わいがある。
また、風呂に使えば肌はつるつるでお風呂はピカピカ
嫁さんも１０歳若返ったと喜んでる。分からない奴に何を言っても無駄無駄無駄
UUUUURRRRRYYYYYYYYYYYYってな感じだな

>>266
マイナスイオンとはどこにも書かれてないが・・・

血液型がここまで信用されてる理由はいったい何？
合コンとかで女と血液型の話になると
俺は空気をよまずに論破するようにしている。
そしてB型だねとかいわれる。バカめ。

コピー機というのは、静電気を利用しているんですが６千ボルトの電流を
流したタングステンの周りにコロナ放電によってマイナスイオン化した
空気が静電気となってですね真下に置いたプラスの静電気を帯びた感光紙にで
すねお行儀よくマイナス静電気がくっつくんですね、
http://blogs.dion.ne.jp/plumeriabali/archives/6018436.html

中学生でもマイナスイオンを理解している
マイナスイオンを使わないコピー機があったら、言え。
似非科学にだまされる馬鹿ども。

>>259
それはオゾンだろ?

>>261
つーかアルカリイオン水は普通の水より吸収されやすいというのは実感できるな。
少々飲みすぎても腹壊さないし、離尿作用で飲みすぎた時とか体調回復にはよさそう。
元気な人が飲んでも意味なさそうだが。

そもそも科学・化学用語でマイナスイオンという言葉は無い

どうせここの住民に、マイナスイオン水なんて拝めないだろうから
マイナスイオンに効果はないって結論でもいいよ
カルキ入り水道水最高＼(＾｡＾)／

>そもそも科学・化学用語でマイナスイオンという言葉は無い
この受け売り馬鹿が言うセリフ
ネガティブイオンを和製英語でマイナスイオンと言っているだけだろ

>>269
統計的なデータとして、
東大生の20％がAB型ってのがあったな。
日本人総計のAB型は9％ぐらい。
AB型は賢い人が多いって言うけど、
これはどうやって否定すんの？

楽画喜堂はスメルキラーで効果が出てたとホラ吹いて未だに謝罪なし

http://wiki.livedoor.jp/antirakugaki/d/%a5%b9%a5%e1%a5%eb%a5%ad%a5%e9%a1%bc%cc%fe%c3%e5

ID:KBHtjY7P0
あんたまだやってたのかｗ

>>274
negative ionは気体の状態の場合を指すから、
液体でマイナスイオンといったらアウトだけどな。

東芝・・・
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/living/tig_100a.htm

マイナスイオン否定厨はコピーの原理も知らない馬鹿
簡単に似非科学にだまされる愚民。

マイナスイオン脳、スイーツ脳にはこんなレシピがオススメｗ

http://recipe.gourmet.yahoo.co.jp/E122304/

科学とか言って、迷信そのままじゃん

>>275
どうやって否定するのもなにも
まず立証しろよw

>>269
俺なんかB型なのにA型？って聞かれるぞｗｗｗ
だいたいA型？って言っておけば4割は当たるしO型？って言っとけば3割は当たる。
B型の人は確か2割くらいだったから当てられにくいんじゃない？
人口の多数を占めるAやOがよく当てられるもんだから血液型は当たると言うことになるだけ。
AかOだねなんて言うやつもよくいるが7割はAかOだｗｗｗ

>>274
物理学では気相のanionをNegative ionと言うらしいね。
化学者はどんな相でもcation、anionと言うから、
別に受け売りバカってこともないと思うよ。

>>280
コロナ放電は「マイナスイオン」なんて使ってないぞ。

>>286
コロナ放電で、マイナスイオンが発生する
根本的に分かってない馬鹿

>>269

俺と一緒だな

馬鹿にされたら外国人に言ってみろお前が馬鹿にされるよって今度から
言い返そうと思う

>>287
何の分子がイオン化してるの？

>>287
陰イオンをマイナスイオンと言ってるのか？
じゃあ、それは特殊な表現として認めてもいいが、
それが身体にいいって話とはまた別だが？

巷間言われる「マイナスイオンは身体にいい」に関係するのは、
コロナ放電と水破砕だけですが、たぶんコロナ放電のほうが話
としてははっきりしている。
コロナ放電は集塵や除電には使えるので、「マイナスイオン」という
言葉を使うことの是非は別として、「コロナ放電式マイナスイオン発生器」
に集塵や除電の効果はあってよいはずです。たぶん、除菌にも使えるのでしょう。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1166923781

>>287
静電気とイオンって一緒なの？

>>287
まぁ、水にもマイナスイオンはあるからな。

>>289
コロナ放電の仕組みを理解していれば
そんな質問はしないと思うがな

>>275

脳にＡ型B型なんて血液は存在しない

水だって一部イオン化している。水が体にいいと言っているのと同程度だろう？（ｗ

典型的否定商法だろ
「これを食べてはいけない」
「間違いだらけの車選び」
とか消費者を不安にさせる否定商法の一種
こんなの引っかかる馬鹿が多いんだね

>>291
コロナ放電で発生するイオンなんて、その場で消えてしまうほど不安定なものだけど。
コロナ放電はほぼ針先だけで起きる現象なのに、それを勝手に拡大解釈しちゃうとこが
ID:KBHtjY7P0が一流の擬似科学を操るって部分なんだよね。
お前、前スレでも釣りやってたヤツでしょ？

アルカリイオン水は？

アガリクスって結局どうなったの？

>>266

>>50

またマスコミが流した情報のせいでこんな事になるわけですね

メディア規制まだですか？

サンケイ・フジテレビで一押しの・・・・デトックスがかかれてないなぁ・・・詐欺商売グループ総力でやってるくせに


あと、酸素療法もないな・・・・

この辺は、松下がえぐい

>>286
厳密にはマイナスイオンという言い方はしないだな。
アーク放電ならマイナスイオンという言い方はできなくはないが、許容されるかどうかは別。

＞コロナ放電で発生するイオンなんて、その場で消えてしまうほど不安定なものだけど
世界中で数億台あるコピー機になかでコロナ放電（マイナスイオン発生器）
を使用していないコピー機って何台ありますか？1台もない。
「不安定」なんて抽象的な表現するのは科学的じゃない。
数億台のコピー機で何十年も使われているように
実用的な効果はあるのに、それを「不安定」というのは似非科学。

>>5
アルカリ食品で思い出したけど
前に結石になった時
結石は酸が結晶化したものだから
なるべくうめぼしとか重曹を食べなさいよ。
と医者に言われたのですがなんちゃって科学だったのかな。

>>305

>>50

プラズマクラスターエアコンってどうよ？

>>305
論点のずらし方がまた一流だよな。
俺はコロナ放電でイオンが発生しないなんて言ってないのに
俺がコロナ放電を否定したことにして反論する。

放電した「点」だけに静電気が帯電するじゃなく、そのまわりにも帯電する。
コロナ放電ってのは、イオンが一瞬発生してほんの周囲にちょびっと影響与えてるだけの話。

コロナ放電（マイナスイオン発生器）は世界中の10億台のＦＡＸ，コピー
に何十年も使用され、効果があるもの。
細菌、ホコリ、花粉を集塵する効果がある。（この効果を利用してコピーしている）

細菌、花粉が減少するのに、健康効果がないのですか？

>>ID:KBHtjY7P0
面白い、もっとがんばれｗ

>>305
じゃあ具体的にそのイオンの寿命はどれくらい？

>>305
たぶん、それは故障したコピー機。
もちろん故障の原因は他にもあるけど。

というか設計ミスというのが正しいのかな？
コピー機の設計をした事がある人はいないのか？

>>305
「不安定」が抽象的で科学的でない。なんて初耳だな。
不安定な状態は良く観測されてるが。

>>310
コピー機でもそうだし、マイナスイオンをうたってる空気清浄機でもそうだが、
オゾン臭がすごい。要はオゾンだろ？　出てるのは。

会社に健康オタクで有名な男性がいるんだが、
飲み食いから風呂の水まで「身体によい」とされるものに
気を遣い、実践している


そして40にしてガンになったが

>>309
こっちの質問に答えたら？
コロナ放電（マイナスイオン発生器）を使用しないコピー機ってあるのか？

>コロナ放電ってのは、イオンが一瞬発生してほんの周囲にちょびっと影響与えてるだけの話。
その「ちょっぴり」で、世界中のコピー機は、コピーしているんだけど。

>>291
コロナ放電ってｗ　それ集塵機だろ。

塵を集める機械。
空気中の塵を負に帯電させて、正極に引き寄せてるだけじゃん。
負に帯電させた塵をいつからマイナスイオンって呼ぶようになったんだ？

負に帯電させた塵は健康にいいのか？ｗｗ

>>294
で、何の分子がイオン化してるの？

>>310
＞コロナ放電（マイナスイオン発生器）
まずここに論理の飛躍がある。
コロナ放電はイオンが発生するけど、そのイオンが回りに効果を与えて
安定した分子に戻る現象を指したもの。
イオンをまわりにばら撒く現象ではない。

マイナスイオンブレスレットとか
どう説明する気なんだろう

>>306
結石の成分はシュウ酸カルシウムな訳で、そのシュウ酸を吸収しにくくすれば、
いいと言うなら有りかな。
重曹のカルシウムが腸内で食い物に含まれたシュウ酸と結合して
シュウ酸カルシウムとして排泄されれば、尿道結石おきにくくなると思うがな。

>>310
それはマイナスイオン自体が健康に効いているわけじゃないよね。
掃除機はホコリを吸うけど誰も掃除機は健康にいい！とは言わないよね。

>>317
＞ コロナ放電（マイナスイオン発生器）を使用しないコピー機ってあるのか？
電子コピー機と解釈すると化学コピー機というのは今でもある。
マイナーだけど。

>>317
＞コロナ放電（マイナスイオン発生器）を使用しないコピー機ってあるのか？
あるよ、FAXの感熱紙コピーとかｗ
しかし、元々俺はそこを否定してはいないって言ってんだけど。

＞その「ちょっぴり」で、世界中のコピー機は、コピーしているんだけど。
そうだよ。
だから論点が違うってば。
まあわかっててやってんだろうけど。

昔、アルミ製のPCケースや銀の入ったシリコングリスは熱伝導が良くて冷却性能がいいとかいってたけど
これも似非科学でしょ？

否定商法に釣られた馬鹿ばっかりだな。
マイナスイオンを否定することは、コピー機の存在も否定するんだね。
似非科学乙。

マイナスイオンをあびると体に良いと言われてるんだが

>>315

コピー機は転写されるトナーの臭いですよ
電車の中が臭いのは
酔っ払いと3日もシャワーを取っていない人です
あなたが早朝3時に焦げ臭いと思って目覚めるのは
悪魔が呪いを掛けているからです

>>329

トナーは無臭。
オゾンで正しい。

「ダイオキシンのような有害物質」

「副流煙による間接喫煙」


こういう似非科学も排除してくれ。
これらとアホ統計を組み合わせてキーキー唸る嫌煙のせいで、
煙草吸わないってだけで「・・・あ、ふーん（ニヤニヤ）」みたいに見られるのは
耐えられない。

似非科学の嫌煙信者は、俺たち「ただの非喫煙者」のイメージを悪化させるだけ。

>>328
人体は帯電しているから、静電気でパッチと感電する。
人体は帯電しているから、ホコリ、細菌、花粉が人体に付着する。
これをマイナスイオンで電気的に中和すれば、ホコリ細菌花粉が
人体から離れる。

>>327
誰もマイナスイオン自体は否定してないよね。俺なりに解釈すると、
・マイナスイオンが単独で（カウンターイオン無しで）フラフラと空中を漂続ける
・そのマイナスイオンが健康に直接好影響を与える
当たりがおかしいってことじゃないかな？違ったらスマソ。

ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞも完全に非科学的ってわけじゃないが、だましが多いのは気になるな。

>>332
新説ｷﾀｰ！
おまい最高ｗ

>>332
人体に付着しいるほうが、
浮遊しているより
吸引する可能性は低いんじゃないのか？

>>334
「プラシーボ効果」そのものは科学だよ、まさに人体の神秘。

>>326
知り合いの自作屋がいってたが計算上はあんまり効果がないらしい。
ただ、アルミのケースは持ち運びが容易だから一般の自作屋に便利と言ってたから利点がないわけじゃない。

下敷きで髪をこすると静電気で髪が立ち上がる。
これにマイナスイオンを当てれば、電気的に中和して
髪がまとまりやすくなる。

すごく科学的だと思うが？
どこが似非科学なのか？

>>326
考えても見ろMBと直接接触していない、ヒートシンクでもないケースから排出される熱量なんてたかが知れてる。
シリコングリースは面が平面でなければ意味があるだろうけど銀はオマケみたいなものだろうな。

>>316
ガーン

>>334
お前の書き込みはつっこみどころが多すぎて何と言っていいかわからん
この短い文の中によくそれだけ詰め込めるな

テレビに黒く付着するホコリは静電気でテレビに付着している。
人体も静電気で感電するから、帯電しているのは事実。
だから、テレビと同じように無数のホコリ、細菌、花粉が付着している。
マイナスイオンを当てると電気的に中和され、ホコリなどが落ちる。
細菌が少なくなれば、健康になるだろ。
空気中を浮遊するのも静電気で帯電しているから、
テレビのサイエンス実験で手でしゃぼん玉を浮遊させているが
あれが静電気。ホコリも同じこと。

マイナスイオンってもはやお笑いのネタじゃないのか？UFOみたいな。（ｗ

>>342
まあまあ。　俺、別に科学者じゃないし、揚げ足とってもいいけど不毛でしょ。

>>339
１．世の「マイナスイオン発生器」はイオンを発生させていない。
２．科学に「マイナスイオン」という言葉がないのをいいことに
　　勝手に適当なものを「マイナスイオン」呼ばわりしている。
３．原因と効果を正しく説明せず、「イオン」という科学の言葉を借りて
　　さも新しい機能であるような錯覚を意図して起こさせている。

以上が似非科学である理由。

>>339
>これにマイナスイオンを当てれば、

ここらあたりが。

>>339
>下敷きで髪をこすると静電気で髪が立ち上がる。
>これにマイナスイオンを当てれば、電気的に中和して
>髪がまとまりやすくなる。

>すごく科学的だと思うが？
>どこが似非科学なのか？

追試ができないからだろ。
マイナスイオンの定義が無いんだから。

＞マイナスイオンの定義が無いんだから。
ネガティブイオンってるだろ
首相という言葉は憲法にないから、首相は存在せず
総理大臣だけが存在するのか？

>>349
ネガティブイオンなら何でもいいのか？

特定してよ。

>>343
＞ 細菌が少なくなれば、健康になるだろ。
医学的にはそうとは限らない。
例えば口の中の菌を極端に減らすと逆に虫歯になったりする。
人体にも生態系というのがあってそのバランスを保つ事で健康が保たれる。



よって姉が俺にカビた餅を食べさせるのも医学的な根拠がある。
医者の姉が言うんだから間違いない。

肘のところをガツンとぶつけるとビリッとくるのはマイナスイオンは関係ないですね？

>>350
イオンという言葉は、特定してるのか？
イオンという言葉が、特定せずに用いられている以上
ネガティブイオンも特定する必要はない。

大掃除でPC持ち上げたとたんに腰をヤッちまった俺の経験上
アルミケースは体にいい

>>351
マジレスだがそれはただのいじめ

>>352
冬場は多いですよねー

>>353
イオンという言葉は特定しているよ。
物質じゃなくて状態を表す言葉。
ネガティブイオンは物質。
早く物質を特定してよ。特定できないのなら、例でもいいよ。

>>325
じゃあ自動車は何で走るんだ?
お前のお話に当てはめると燃料じゃない事になる。

KYかつガイシュツナラ申し訳ない
こういうマイナスイオンとかを確かめるのに学者さんが書いた論文や学術報告書というものを
総合的に検索できるサイトとか便利なリンク集とかがあったら教えてほしいんだけど

グーグルスカラーとか大学系の論文検索サイトとか見たけどいまいちだった。
あったとしても一般人には利用制限とかあるのかなあ？

「マイナスイオン」と呼ばれる負の電荷をもったものをだしているとして，
その個数が1万個とか10万個とか言ってる時点で科学的に無知なんじゃないか？
１クーロンっていくつだとおもってんのかね？

>>343
＞細菌が少なくなれば、健康になるだろ。

細菌学ってのは医学に多大な貢献をすると同時に、
こういう電波理論を唱えるアホ素人を沢山産み出したんだろうな…。

終身雇用
で考えてみると
１５年以上勤める率はアメリカの方が高く、日本が低い

>>354
アルミの利点はそれぐらい。パネルが見た目格好良いつうのもあるが。

消音の為にわざわざ鉛シートで共振防止する奴も居るぐらい重たくしている
ものあるからなぁw

日本酒の下に強力な磁石置いとくとアルコール分子がどうにかなって、
美味しくなるとか二日酔いしにくくなるとかいうのもいんちきなのか？

>>316
ガンになるくらい元気だったって事じゃね?
きっと進行早いよ

とりあえず疑問があるやつは安井先生のとこ一通り読んでくればいいと思うが。
http://www.yasuienv.net/

>>358
ん？
意味不明だが、アンカーミス？

せっかく楽しくなってきたところで昼休みが終わってしまったのが残念でならない。
ID:KBHtjY7P0よ、よければ今夜また遊んでくれ。
俺はおまい好きだｗ

>>365
まあ、今のところガンは「運が悪い」としか言いようがないな。
俺の叔父にあたる人（記憶にないが）も、喫煙者でも不摂生でも
特になんでもないのに２０で死んだ。

>>351
へえーー
じゃ、花粉が多く飛散するほど
人類は健康になるのか？

>>364
いんちきかどうかは
美味しくなるというのは具体的に何なのか（うまみ成分とか）
二日酔いは血中アルコールと分解酵素の働きと磁石との因果関係
このアタリが解明されてるかどうか、ではないかな

オレは酒の専門家じゃないから知らんが

>>364
磁力は水分を排斥するので、お酒に関わらず飲料の側に強力な磁石を
置いとくと自動的に撹拌されることは確か。
それによってアルコールがどうにかなるかは知らないけど、密閉せずに
撹拌しつづければアルコールが揮発するから確かに二日酔いにはなり
難くなるかもしれない。

まぁKBHtjY7P0が釣ってるのはわかるんだが
ここのところクオリティが低いのがおもしろくない。

＞じゃ、花粉が多く飛散するほど
＞人類は健康になるのか？

これはないだろｗｗｗ

>>369
そんな事は誰も言ってないと思うが？

例えばの話だが、「キノコが身体に良い」と聞けばお前は
「へー、じゃあキノコを食えば食うほど健康になるのか？」と
質問するのか？　そう言うもんじゃないだろ。
確実に言えるのは無菌状態だと人間は死ぬよ、腸内細菌すら
いないって事だからな。
また、外部環境に細菌がいないのも身体の免疫力が衰える
要因になる、花粉症だって敵が少なくなった故の免疫系の
暴走と言われてるだろ。

>>367
スマソアンカーミスだわ(ﾉ´∀｀*)

ちょｗｗｗ


ブルーベリーって嘘なん？ｗ

>>62
工作乙

若い世代で仏教が静かなブームの兆しを見せているらしい。例えば、いま書店に氾濫している般若心経に関
する書物には、これを読誦したり、写経したりすれば、霊験や功徳があるといった内容のものが多い。

これらは例外なく、デタラメである。

なぜなら、般若心経という経典にはそんな安直なご利益はありえないという思想が書き込まれてあるからだ。
闇雲に暗誦したり書き写したりする前に、まず経文の意味を確かめてみてはどうか。

さて、私は仏教者である。なぜ仏教か。ひとつ理由を挙げればその今日性だ。現代は相対化と情報化が急進して
いる時代である。人間のアイデンティティや記憶、信念などが「入れ替え」可能なものとして相対化されている。

それどころか、身体や生命すら代替可能で、相対的なものにすぎないことが暴き出されつつある。かかる時代に
対応できる宗教的思考とはいかなるものか。「仏教聖典」という本がある。代表的な仏典の一節を抜き出して編集
したものだが、これに次のような仏教説話が紹介されている。

般若心経：はんにゃしんぎょう。読誦：どくじゅ。写経：しゃきょう。霊験：れいげん。功徳：くどく。
経典：きょうてん。安直：あんちょく。暗誦：あんしょう。経文：きょうもん。聖典：せいてん。説話：せつわ。



「世界は宗教をベースとしている、日本は仏教的思考の可能性を探れ。」

週刊プレイボーイ　ニュースジャッジ　　　　　（朝日放送ムーブより）　　　　　●宮崎哲弥　１●

ひとりの男が旅をしていた。ある夜、寂れた空き屋を宿としていたところ、真夜中になって、１匹の鬼が人の
死骸を担いできた。程なくもう１匹の鬼が追って来て「この死骸は俺のものだ。」と言い出し、激しい争いが
始まった。

やがて、前の鬼が「こうして争っていても仕方がない。証人を立ててどちらのものかを決めよう」と後の鬼に
提案した。後の鬼も承知したので、前の鬼は、隅で小さくなって震えていた男を引きずり出し、屍がどちらの
ものかを証言してくれと頼んだ。

男は思った。一方の鬼に有利なことを言えば、他方の鬼に恨まれて殺されてしまうだろう。覚悟して正直に自分
の見た通りを話した。案の定、後の鬼は怒り、男の腕をねじ取った。これを見た前の鬼は、すぐに死骸の腕を
取って来て補った。

後の鬼はますます怒り、足を抜き、胴を取り去り、とうとう頭まで、もいでしまった。前の鬼は次々に、屍の足、
胴、頭を取って、全てを補ってしまった。こうして２匹の鬼は争いを止め、辺りに散らばったバラバラの体を
食べて立ち去った。

死骸：しがい。屍：しかばね。



「世界は宗教をベースとしている、日本は仏教的思考の可能性を探れ。」

週刊プレイボーイ　ニュースジャッジ　　　　　（朝日放送ムーブより）　　　　　●宮崎哲弥　２●

>>371
アルコール度数は関係無いと思われ。
二日酔いはアルコールの分解が間に合わないためだよね。
よく日本酒は口当たりが良いから飲みすぎるとも言われるが
逆に蒸留酒は悪酔いしにくいといわれている事から、不純物が原因じゃないかと。

一番悪いのはマスゴミだろがｗ

男は親からもらった四肢も胴も頭も鬼に食べられ、いまやその体の全てが死骸のものである。一体、自分は自分
なのか自分ではないのか、全く分からなくなった男は、夜が明けるや、寺に駆け込み、昨夜の恐怖の体験を話し
た。

ところが仏教者たちは、この話の中に、無我の理を感得し、まことに尊い感じを得たという。
「雑宝蔵経」より

これは仏教の核心である、「無我」の教えをおとぎ話仕立てにしたものだが、まさしく「私」という存在の
「入れ換え」可能性、相対性の認識が前提となっていることが分かる。こうした思考法をベースにすれば、
キリスト教を背景知とした欧米の諸制度に代わる、新時代にふさわしい倫理や社会システムが構築できるかも
しれない。

私が仏教に惹かれる所以のひとつである。

無我：むが。理：ことわり。感得：かんとく。雑宝蔵経：ぞうほうぞうきょう。背景知：はいけいち。
惹かれる：ひかれる。所以：ゆえん。



「世界は宗教をベースとしている、日本は仏教的思考の可能性を探れ。」

週刊プレイボーイ　ニュースジャッジ　　　　　（朝日放送ムーブより）　　　　　●宮崎哲弥　３●

烏獣戯画のようなもの

宮崎哲弥
「キリスト教社会ってのは非常に強い個人主義。確固たる自我というのが独立に存在していて、それがベース
になっていろいろな法制度とか社会制度とか政治システムが、出来ているわけですよね。はたしてこの時代に・・
例えば、よくあの勝谷さんがね話す、福岡伸一氏の（話で）・・」
宮崎哲弥
「生物、人間のこの身体論というのは言わばその、つねに外部に開かれていて、私たちは物を食べるというのは
どういうことかというと、分子レベルではその食べ物の分子と、人間の体の分子というのが置き換わっていく。
どんどん置き換わってく。数週間で変わるという人間観に・・根ざしているわけです。」
宮崎哲弥
「つまり、私たちの『人間というものそのもの』、体も、もちろん心も、いろんな情報が入ってきて、どんどん
変わっていくわけですから、そういう大きな流れの中にあるというふうに考えていったほうが個として確固たる
粒子としてある、というよりも『流れの中のもの』であるというふうに考えたほうが現代社会というのは説明が
しやすい部分というのがあるし、」
宮崎哲弥
「そこにおける倫理っていうものを、打ち立てなければならない必然性に私たちの社会は晒（さら）されている
のではないか。仏教そのものというよりも、」

宮崎哲弥
「『仏教的な思考』というのが役に立つのではないかということですね。」



「世界は宗教をベースとしている、日本は仏教的思考の可能性を探れ。」

週刊プレイボーイ　ニュースジャッジ　　　　　（朝日放送ムーブより）　　　　　●宮崎哲弥　４●

勝谷誠彦
「宮崎さんが今おっしゃったのは、シェーン・ハイマーの動的平衡論っていう考え方なんですけれども。我々
の体は、分子レベルでは一瞬の淀み（よどみ）に過ぎない。まったくこれを読みながら、同じことを考えてい
ましたね。」
勝谷誠彦
「つまり、そういう常に在らぬもの、無常のもの、我々の存在ってのは一瞬の淀みに過ぎない。社会制度ですら、
そうであるという、ものの考え方ってことが、非常に柔軟な思想をこれから生んでいくんではないか、という
ことを言っておられるのではないでしょうか。」
宮崎哲弥
「そのとおりでございます。素晴らしい理解力です。」
勝谷誠彦
「この仏教の最も、間違った方向に行っているのは今、政権与党に加わっている（公明党のこと）、ある種の
現世理学的考え方（？）なんですけどね、宮崎さん。」　
宮崎哲弥
「はは、そうですか」

（今、宿坊に行って座禅体験をしたり、女性の間で仏教がブームですけど）

宮崎哲弥
「縁起（えんぎ）の思想にしても、空（くう）の思想にしても、無我（むが）の境地にしても、そういうことを
分かって行かないと、またちょっと、勝谷さんがおっしゃったこと関連するんですけど、変な新興宗教やおかしな
カルト宗教に騙されてしまうことになりますからね。」



「世界は宗教をベースとしている、日本は仏教的思考の可能性を探れ。」

週刊プレイボーイ　ニュースジャッジ　　　　　（朝日放送ムーブより）　　　　　●宮崎哲弥　５●

せっかく昼休みを自主的に15分延長して戻ってきたのに、終わっちまったのか。
今夜も楽しみにしてるぞ、ネタ考えといてな。

>>385
自主的に延長できるんだ。いいなー。

血液型による性格の差異は有意。
大人なら経験上分かっている。

マイナスイオンのおかげで大学に受かりました。

人間ってよ血液型何種類か知ってる？４種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる？３兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにゴリラはみんなB型だってｗｗｗ少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ

マイナスイオンってどの元素かよるだろ
帯電しているのに更にイオン摂取すれば電位が更に上がらないか

('A`)q□　>>387
(へへ　　　　IDからして真実味がｗｗ

>>387
うはｗｗｗIDが嘘だっ！

>>378>>381
それは"私"が自我であって普遍なんだよな。
入れ替え可能なのは器だから。
すでにSFの世界ではポピュラーな考え方じゃないかと。
逆に古典である人エ知能は生命体といえるかの方が新しい考えなんだろう。
思想的には前者の方が古い気もするが、神話の世界では既に語られたりする品。
ていうか頭のいい馬鹿の文章は読む気になんない。

>>391
そういう細かいところにこだわるやつはA型に決まってる。

マイナスイオンのおかげで、花粉症も治ったし
風邪もひかなくなった。

ゲルマニウムをマイナスイオン化すれば、たいていの病気は治るんじゃねえかな

マイナスイオンって、最近の家電には良くついてるよね。エアコン、
空気清浄機、加湿器・・・。
でもさ、果たしてその効果は一体ナニ・・・？って疑問に思うことが多かった。
ところが、今回初めて新しいドライヤーを使って“マイナスイオン効果”を実感。
髪の毛がパサ付かないんです。
今回買ったのはナノケアというシリーズ。若干大きくて重いけど、髪の毛を
ブンブン乾かしてもスルっとまとまります。
ォオーっ！（ちょっと感動）
どういう仕組みで、この効果が出るのかは全く理解できてないけれど、
思わず「意外とやるなぁ〜、マイナスイオン！」と、ドライヤーに話しかける始末。
こんなに違うんだったら、早く切り替えればよかった。
おかげで毎日髪の毛乾かすのがちょっと楽しい今日この頃デス。

純水で淹れたコーヒーというのも売ってるようだが、
うまいのか？　まずそうな気がするんだが。
ていうか本当に純水使ってるのか？

＞ていうか本当に純水使ってるのか？


コーヒーになった時点でもうわかんないし
わかんないってことは意味ないしw

そっか。そういうのに騙されやすいのは日本人だけなんだな。
これからは日本国内で「こういうのは信じない」というやつは
偽日本人だという目で見ることにしよう。騙されやすい生粋の日本人万歳。

「ダイオキシンは人体に悪影響あたえる」
「温暖化になると水位が上がって大陸が消滅」
「スピーカーやイヤホンでエージング（笑）すれば音がよくなる」

>>400
正確には、
日本人の多くが科学を勉強していない
→勉強していない日本人がコロッと似非科学に騙される
→金儲けしたいマスコミもとりあえずそれに乗っかかり煽る
→より底辺層の日本人がどんどん釣れる
→開発した研究者は「プッ！一般人って本当に糞ｗ」とボーナスをいっぱいもらう
→開発に参加してない研究者は「頭の悪いやつらが騙されてるよｗ」と傍観

2000年恐怖の大王がやってくる

鳥インフルエンザが流行すれば、効果は明らかだろ。
信用しないで、死んでいっても自己責任。

菊池先生のスレか

タレントや芸能人が商品宣伝や写真出てるから
って怪しそうなのに買うのと一緒

権威と人気に弱すぎ

マイナスイオンはずっと昔から言われてたのに

>>400
「日本人は騙されやすい」とは書いてあっても「日本人だけ」とか「欧米では騙されない」とは
まったく書いてない。実際は世界中どこでも誰でも騙されてる。

「ウサギ跳びは健康に良い」ってのもあったな。あれで膝痛めたジジババがいっぱいいるらしいｗ

モザイクのせいで疑似セックスに騙されやすい日本人

AAAAAAAAAAAA
↑色鉛筆12色セット

つくえ
↑走り幅跳び

れ
↑新体操

暑
↑忍者

ぺへ
↑日の出

>>410
AVのエロさに、性器が見えてるかどうかは関係ないことがわかっています。（オレ調べ）

マイナスイオンのおかげで彼女ができました！

　職場で俺が教育担当になった新入社員の女の子は
真面目で礼儀正しい上に可愛い娘

　自分のPCが調子悪くなったらしくて、画面を見つめたまま
俺の肩をちょんちょんっとつついて

「ねぇ、にーにーこれって…」

呼ばれた俺と目が合ったら真っ赤な顔して「す、すいませんですわー」って大慌て。

俺もこういう可愛い妹が欲しかったなって言ったら、
また赤くなって照れてた

>414
よしよし、吊り橋から突き落とされるまでしっかり頑張れよ。

>>398
うまいうまくない以前に体に悪い
純粋はペットボトルとかすよ
ほんとにそんなの売ってたら傷害罪で訴えられる

昨日やってたテロ朝の番組は当然として公共広告機構のCMでさえ、南極っぽい氷が氷解してる映像を
見えて水位が上がるような印象操作してる環境の似非科学とかが最近横行してるよな。

ゴアが元凶かな。

>>397
それ単なる静電気除去効果

>>401
> 「スピーカーやイヤホンでエージング（笑）すれば音がよくなる」
スピーカーやイヤホンをエージング
だろ。

昔スピーカー工場みた事あるが、エージング自体は出荷前に終わってるよ。
つか、素材をエージング不要なもので作ってるだろ、今時。
オーディオの世界はもろオカルトだからなぁwww

>>402
補足すれば

ろくに科学を勉強もしてないのに、科学文明にはどっぷり浸かってるせいで
「自分は科学的な思考が出来ると勘違いしてるバカ」が多い。

生でするセックスは気持ち良いといわれています

('A`)q□　>>414
(へへ　　　　にーにーで判ってしまった俺は駄目人間。
>>394
俺はBだよｗ

>>421
それくらい自分で確認しろｗ

>>404
埃と花粉と菌とウィルスどんだけ大きさ違うんだよ

>>421
それはマジ。
体験できなかったら、綿棒にビニール袋かぶせて耳掃除してみ。全然気持ちよくないから。それと一緒ｗｗｗ

プルトニウムが地上最強の猛毒って、どうなの？

ダイオキシン猛毒説

>>422
嘘だっッッッッッッッ！！

病は気からってのも嘘なのか

>>425
003と生を比較したらほとんど
変わらなかったが・・・

むしろゴムあるほうが皮がめくれなくて
気持ちいい

>>422
えー絶対ABだと思ったのにー


根拠：ABの俺がスレを開くとたいてい書き込まれているｗ

>>425
この実験では、
耳穴の方は気持ちが良いか、否か検証できますが、
綿棒の方の感触は観察できないのでは？

>>430
最近スキンレス1500を使ってたんだが、003使ってみて違いに吹いたｗ

('A`)q□　>>431
(へへ　　　　真実：AB型のyouが開かないスレにも居ると言う事実ｗ
>>428
あんな話し方の小学生いないよな。

>>418
細菌、花粉、ホコリも静電気で付着しているんですが
なにか？

>>435
マイナスイオン効果、なんて仰々しく言わなくても良いよって言ってるだけですが何か？

>>436
はあ？
>>1じゃ完全に否定しているじゃん

>430
包径を治してこいｗ

クラスター爆弾は体に良い！

>>115
そういえばオカルトオーディオとまともなオーディオを一緒くたにして
ひたすら人をバカ呼ばわりするキチがいたな。

>>437
うん、身体に良いことは証明されてない、って書かれてるよね、
それは静電気どうこうじゃなくて、マイナスイオンそのものがまるで
身体に良いように宣伝してある事を否定してるってバカ以外は解るよね。

「ホモサピエンスな彼女は、とても美しい」でも「モンゴロイドなお魚はちょっとアングロサクソン」と隣が申しております。

KBHtjY7P0の楽しみ方がようやくわかってきた。
でも途中から見た人はこれが本気と思われそうでこわい。
KBHtjY7P0もっとがんばれ！できるよ！きみなら。

何事も気の持ち様でなんとでもなる
ってじっちゃが言ってた

KBHtjY7P0はマイナスイオンスレにずっと張り付いてる太公望だよ。

>>131
お兄様、あなたは墜落しました。

成原博士、「復習」じゃなくて「復讐」ですよ〜。

>>419
それたびたび耳にするんだけど
マジでオーディオ界はオカルトなんだよなw
俺の連れのパチンキキチガイの奴も、○○すると○○になるとか言って
気味が悪い

>マイナスのイオンはたしかに存在するが、それが身体に良い、ということは科学的・医
学的
>に検証されていない。だから「身体に良い」という効能を謳（うた）った商品を販売す
ればお縄
>をちょうだいする

へー
ドライヤーとか「マイナスイオンで髪の毛サラサラ」とか謳ってる物が
結構多いよ。
あれはいいの？

マイナスイオン製品が売れたお陰で
収入が増えたし、彼女も出来たし
いいものが食べられるようになったので健康にもいいです

だいたい疑似科学以前にマイナスイオンがどうのこうの言ってる奴って
理系の博士号持ってたりするじゃん。

>>450
怪しげな外国の大学から博士号買っているんじゃないかな。
若しくは偽装。

>>76
活性水素というのはマイナス水素イオンのことで、
これを固形錠剤にしてサプリにしたものが、エクセレント・パートナーズの
固体マイナス水素イオンという商品。

何でも体内の活性酸素と結びついて水にしてから、体外へ排出させることで、
からだを錆びさせ老化させる活性酸素を除去するんだって。
でもって、成人病から癌や膠原病さらにダイエットにも全般に効果があるとのこと。

まあ興味ある人は固体マイナス水素でググてみて。

('A`)q□　　オーディオオタもここまで来ると凄いぞｗ
(へへ
ttp://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html

ここで大作登場

>>453
もうそいつ音なんてどうでもいいんだろうなｗ

シャープ空気清浄機の除菌イオンは大丈夫なのか？

>>452
どんな反物質だよｗｗｗ
と思って調べてしまった
検索上位にマルチ臭いサイトが出てくるしスゲーな、コレ

抗菌のプラスチック製品とかは大丈夫？

>>452
すげー簡単に爆弾つくれそうじゃないｗ

('A`)q□　>>455
(へへ　　　　タイル張ってるだけで音聞く時間がなさそうｗ
>>452
そこまで来るとSFだなｗ

>>458
銀分子の入れ子構造だっけ？
あれだったら別に問題ないはず。

単に十円玉の銅でも抗菌効果あるんだがな。

>>453
こういうのって診察受けたら何かしらの病名が付きそうだな……

高校の化学を学べばすぐわかることは、
マイナスイオンだけでは存在しないこと…必ずプラスイオンも存在する。
言うなれば、イオン化合物ならどれでもマイナスイオンが含まれます。
食塩（塩化ナトリウム）のマイナスイオンは塩化物イオンですね。

('A`)q□　>>462
(へへ　　　　偏とか執とか付きそうなｗ

後、ハードディスクによって音が変わるって人も多いよねｗ

>>439
ロリータポルノ爆弾が体に良い！

>>453
こりゃもう狂人としか思えん。
コンデンサの山に囲まれながら、どんな音楽を聴いているのやら…

>>464
あの雑誌の記事かw
CD-ROMみたいに読み取りエラー出て当たり前で、修正しきれないとかなら
音データ壊れておかしく感じるだろうが、HDDで、んな現象起きたら不良品だべ。

メーカ別で音質変わるなんて、なんてオカルトw

>>466
でもまぁ個人で楽しむ分には誰に迷惑かけてるわけでもないし･･･
マイナスイオン関係でﾃﾚﾋﾞ出てるの教授や売りつけてくる企業と違ってな

オーオタは比較的年配の方が多いせいか凄まじいPCオンチもいる。
音声データとして保存するよりCDをディスクイメージにして再生すると音が良くなるとか。
一緒じゃん。聞いてるこっちが病院逝きたい気分だよ。

ただ、まともな人まで同類項で括られちゃうのが……
実際オカルトが蔓延してるのは認めるけどね。
オーディオなんて制御工学の塊みたいなもんなのに、ちょっとでも
勉強してみようって人が少ない。とりあえずカッコよさそうだから
群遅延とか言ってみるけどわかってなかったり。

>>453
コンデンサの追加は無意味ではないのだが、電源インピーダンスを高く保とうという理想を
叶えるためには、配線に使う電線も抵抗値の低いもので太いものを使わなきゃ意味ないｗ
基本的に導線の抵抗が「無視できるほど小さい」という前提に立った行為で、だったら
そこまでキャパシタの追加のみに執心しなくても、って感じですなｗ
タイルは全く意味不明。どうせやるなら鉛のインゴットでアンプケース組めよとｗ

診断：やっぱ偏とか執とか付きそうな病気ｗ

>>453
コンデンサの振動による雑音とか、
よけいな荷物による反響音の乱れとか、
そっちを先に解決するのが先だな


つか、コンデンサはともかくタイルの貼り方が気持ち悪すぎ
アンプとかに適当に貼ってるのは明らかに病的だろ

ゲーム脳はガチ。さらにゲームは下層階級を無理矢理作り出す麻薬。

民間療法みたいなもんじゃね？
効くこともあれば効かないこともある

>>474
その認識は合ってるな…

スピーカーに湿布でも貼った方が効果あるかもな

('A`)q□　>>466　　電気グルーブとか明和電機ならｒｙ
(へへ　　　>>471　木を見て森を見ずというかｗ
>>472
一番笑ったのは、テレビのブラウン管上に張ってあるタイル。
音には拘るけど映像がタイルで邪魔されることには無頓着ｗ

>>477
もうこれ、絶対聴くときは白装束、ってふいんきだよｗ

>>463
高校の化学を今すぐ復習してください。

科学とは、客観性と再現性が不可欠

あと、直感とイマジネーションだ

>>471
コンデンサの追加って危険じゃないの？スイッチ類とかリレーとかトランスやダイオードなんかに大電流が流れそう…数秒だったら問題ないのかな？

>>457
>>459
>>460
みなさん、やはりという反応でした。
じつはこれあのちょっとオカルト系の船井総研の船井幸雄が顧問で、
ネットワークビジネス販売なんです。早い話がネズミかマルチ。
友人がはまりまくったんです。無論私は信じませんが。

水と健康食品にネットワークビジネス多いね
俺も昔誘われた。メッチャいい所だったよゑ○プライム
(そんな気がする・・・洗脳？）
まぁいろいろあってブッチしちゃったんだけどな
申し訳ない気持ちでいっぱいだよ
いまでも年賀状くるしなｗ

ごめんよ〜ゑ○プライムの皆さん

実に面白い(笑)

運動は体にいい。これはだいたい正しい。

ショウガは体にいい。これもだいたい正しい。

たいていのことは、たいたい正しい。

>>483
ネットワークビジネスってかっこよく言い換えてるだけで、ネズミだね。
でも創始者の何人かは儲かる仕組みらしい。
ここは月収５００万円の人がごろごろいるんだと、
しかし友人は未だにフリーターでした。

へその穴に、暑いシャワーを押し付けて１分くらいしてごらん
体中から汗が噴出すぜ
毎日１，２分これやって、湯冷ましの水をがぶがぶ飲めば
さらさらの汗が出るようになって、体が軽いぜ

工業用のマイクロバブルの民生版のシャワーが欲しい
そんなに高くないけど 物事知らん奴って馬鹿だよな

陰イオンはあるけど、マイナスイオンなんてないだろ。俺間違ってる？

実に面白い(笑)

真水をドラム缶一缶飲んだら



死んだ

>>489
マイナスイオンが何を指しているのかが分からないのに
あるとかないとか意味不明だろ。

>>491
何を指しているのかわからないものを科学用語のように扱うことこそ
意味不明だろが。ぼけ。

>>492
俺がいつ科学用語のように扱ったんだ？

今日のおまえがいうなスレはここですか・・・

と、思ったら意外と竹内薫批判少ないのね。

>>493
マイナスイオンってなんなのよ。
何を指しているようかわからないような知識なら、スルーしろ。
科学用語としてあるのか？陰イオンはあるけどな

白金ナノコロイドだけは信じてるやついるだろ

一番えげつない疑似科学は環境だろう。地球温暖化とか。
国際レベルででっちあげを根拠に規制ビジネスに熱をあげてる。

くじらが頭がいいも疑似科学。

似非科学やちょっとだけ科学っぽいものをありがたがる需要があるんだから
いいんじゃない？
賢い人を騙してる商品じゃないんだから文句言うのオカシイ。

メタボリックも疑似科学

せっせとスーパーにアフリカの原住民のようにアルカリイオン水
汲みに行ってる人達がいるんだがｗｗｗ

>>495
何を文句言っているのかわからんが、

お前の言う陰イオン以外にも、
ネガティブイオン、負イオン、アニオンなどの呼び方は知ってるぞ。

マイナスイオンが科学用語に無いことも知ってるし、
一部の日本の学会で使ってる学者がいることも知ってる。

マイナスイオンに対する共通の認識が無いと言ってるんだよ。

酸性・アルカリ性食品 （笑）　アルカリイオン水 （笑）　活性水素水（笑）　重水素減少水 （笑）　高濃度酸素水 （笑）
ハーモニーウォーター （笑）　磁化水（笑）　にがりダイエット（笑）　コラーゲン・ヒアルロン酸食品（笑）　納豆ダイエット（笑）
血液型性格診断（笑）　磁気ネックレス（笑）　マイナスイオン（笑）　サラサラ血液（笑）　トルマリン（笑）　瞬間催眠（笑）
セルライト（笑）　ゲルマニウム（笑）　デトックス（笑）　人が皮膚呼吸（笑）　水からの伝言（笑）　前世（笑）　遠赤外線洋服（笑）
UFO（笑）　予知夢（笑）　超能力（笑）　インテリジェントデザイン（笑）　創造論（笑）　ピラミッドパワー（笑）
生命エネルギー（笑）　科学では解明できない未知の世界（笑）　水晶パワー（笑）　キルリアン写真（笑）　アルファ波（笑）
風水パワー（笑）　タキオングッズ（笑）　フォトンベルト（笑）　ゲーム脳（笑）　サブリミナル効果で洗脳（笑）

おれが童貞なのも

親戚がエ○ジックって浄水機にはまってた。
アルカリイオン水とか酸性水とか作れちゃうの。
そのお水を髪にスプレーしてマッサージしたら
白髪ばっかりだったのに黒髪が生えてきたって喜んでいたが…

酸性水なんて水に酢をたらせば即、酸性水じゃ？
そして頭皮のマッサージが有効だったんでは？
って自分の声は届きませんでした。

マイスナーイオンは体にいい

うちの父も「真空管アンプは音がまろやかになる」と言ってきかない。

まろやか(mild)って都合のいい言葉だよねー。

>>507
真空管云々ってあれってオカルト扱いなんか？

そういや、真空管を組み込んで「音が良くなってる」とか宣伝してる
ＰＣ基盤とかあったなぁ……。

>>507
いや、この場合は君のお父さんが正しい。

ファジー商品はどこに消えたのですか

>>510
消えてしまったかもしれないし、
消えてないかもしれない。

マイナスイオンに後ろだとを与えたのは, 俺が知る限りでは
毎日新聞によるナショナルのヘアドライアの記事が最初だったと思う.

クラスターって爆弾じゃないの？

冬は放電して体がプラスに帯電するから静電気を発しやすくなります。

失った電子をマイナスイオンで補うとバランスが良くなり体に良いです。

>>514
失ったんじゃなくて、余分に帯電した電気を放電しただけじゃないのか？

問題は、日本ではこんな医者すら逮捕されない事だろう
http://www.super-mineral.com/book.html

【超ミネラルですべてのガンは完治する】
内容は超ミネラルを飲用して、その治療経過の途中に必要なら 手術等の現代医療でこまめに処置すると、
すべてのガンが完治する可能性があるというものです。


これがホントなら、国立癌センターなんぞいらんわ。

エセ科学で一番ムカつくのが、ワイドショーだとかで購買層に影響力多大な司会者連中が、大した事実検証データも提示しないで「噂」っぽく流すのだ。

例えば納豆や豆腐の話題を出して、司会者及びスタッフが株や先物で儲ける事も不可能じゃないしな。

疑似科学的健康法には、こんなのもある

【ちくり裏事情】立川市のサンドバス いずみのくに
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1198904556/

>>316
久々にIDかぶったｗ

陰イオン＝マイナスイオン
陽イオン＝プラスイオン

化学の世界では当然のごとく用いますよ。

イオンは原子から電子が出入りして生じるもので、
電子はマイナス電荷をもっていますからね。

ただし、オカルトの世界で用いられるマイナスイオンの定義はわかりません。

>>520
どういう化学の世界に属してるの？

「科学で解明できない世界」とかじゃなく
「実は、今現在の手段でははっりとは確認（測定）出来てない」みたいなもんは
多々あるんじゃないかなと思わなくもない

かつては、その時代時代の科学なり技術で解明できないもんは
怪異なり奇跡だったわけだし

厚労省が偉そうなこと言ってるけど、メタボだって業者と結託した似非科学だろ？

日本人に限るような言い方はやめれ

外国人だってだまされやすいんだよ

クラスター爆弾も小型の方が多く積載できるので良いに決まってる・・・

>>517
あるよねぇ・・某司会者がメインの昼番組。。
あれはだめ、これも・・と煽るけど、1年見続ければ、結局色んなもの、旬の物を、
バランスよく食べてれば大丈夫という、一時的に大量消費させ、マヒさせるだけの情報番組

（コンビニ・スーパーでも、番組で紹介された等、余計に煽るし・・・）

やっぱり「カンキョー」がその手の最たるものかと
そろそろみんなでカタカナ表記してやろう

クラスターの小さい爆弾は安全。
空港持ち込み可。

>>70　いい言葉だ。

なぁに、重力子だって未だに発見できてないが
重力は確かに存在する

そもそもマスゴミが揃って取り上げてたんじゃねぇか
マスゴミに扇動されやすいって言うんなら納得するが

昔ムーでタキオンエネルギー増幅器という広告を見た

タキオンにエネルギーがあったら大変だろと思ったが

>>531
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AD%E3%82%AA%E3%83%B3
ターディオンはどんなに加速しても光速を越えることはないが、タキオンはどんなに減速しても常に超光速であり光速以下になることはない。
また、ターディオンがエネルギーを与えれば与えるほど加速していくのに対して、タキオンはエネルギーを失えば失うほど加速していく。

>>70
だが、それはスノッブ → だが、スノッブ
でOK。それは、はいらない。

>>532
いや、身を以て実感できるほどのエネルギーがあったらってことよ
大体まだ見つかってないんだしさ

http://www.memorialworld.jp/~tachyon/introduction.html

宇宙からの超光速エネルギー『タキオン』を特殊な技術加工により充填
身に付けているだけで健康バランスを保ち自然治癒力や免疫力を向上させて手放せなくなってしまう不思議な魅力を持っています


どう見ても詐欺です
こんなん騙される方が悪いけど

>>534
そもそもあるのかね？

原子力鉛筆削りはまだ売ってるのか？

>>535
ないんじゃね

マイナスイオンは結構色んな人が言ってたし家電メーカーも売りにしてたし。
どうすればいいのさ。

クラスター水については何年か前に東京都の保健所が
検査の結果なにも効果ありませんって発表してるハズだけど？

まあ江原みたいなのを信じるアホがいるんだもの

日本トリムってどうなの

マイナスイオン発生の原理がある程度わかってれば、あれをどうやって電気回路で再現すればいいかって今の技術で無理なことぐらい素人でもわかる

ONにしても青色LEDが点灯するだけだろ？

まぁ、でん○ろう先生がうたばんで堂々と、｢宇宙では人間は爆発する｣
とか言っちゃうレヴェルですから

>>542
素人がいい加減な事言っちゃいかんよ。

ただ、実際のマイナスイオン製品の大半は、
マイナスの電荷を空気中に発生させる為に
同時に空気中から電子を奪っているのであまり効果が無い。
一部それを改善した製品がある。

騙されやすいって・・・・・・

馬鹿しかいないマスコミが後押ししてんだろうよ
口だけ達者な詐欺師連中をよ

>>514-515
乾燥してるから、低電圧では放電しにくくなってるだけだと思う。
放電できるようになる電圧が高すぎるんだわ。
>>516
人間、限界まで生きると、絶対に癌になるんだとか。
すべての癌が治ったら……

もうどうにでもなれ〜（AA略

>>545
結局は、電気回路で自然界のマイナスイオン発生の仕組みは再現できないということですね。

自分も素人ということを自覚した方がよろしいんじゃないの？

>>548
お前は陰イオンのたっぷり入った液体を一度飲むべきだと思う。

＞電気回路で自然界のマイナスイオン発生の仕組みは再現できないということですね。

ﾊｱ？何言ってんの
レナード効果にしろ電荷の総量は一緒だろうに

片極だけ出さないようにわざわざ平衡化してるのに
ﾏｲﾅｽにすると何かメリットあるの？

ド腐れジャップは、占いを本気で信じるような池沼劣等民族なのだから仕方が無い。

>>128
>「科学界から追放」なんて、アニメや特撮の中だけの話だと思ってたが。

擬似科学批判の人は、よくそういう事を言うけど、
「産婦人科学会」を除名された医師がいたじゃん。
え？　学会　と　学界は違うのかな？

>>549
液体で陰イオンたっぷりって、何が溶けてるんだ？
電気分解して陽極のあたり？

>>542とか>>545とか>>548とか
無理もへったくれも、いわゆる「マイナスイオン」と称するものの
正体はたいてい、荷電粒子じゃん。半導体産業なんかの静電気を嫌う
業界では、除電装置の技術が確立されてて、「マイナスイオンドライヤー」なんかは、
そのスピンアウトに過ぎん。いまさらどういう新技術が必要やねん。
「イオナイザー」でぐぐるよろし。

>>548
何でそこまでマイナスイオン製品を否定したがるかな？
マイナスイオン製品を発売してるメーカーの大半が日本企業なので、
どこぞの半島企業が日本製品潰しをして、その後に
自分達がマイナスイオン製品を売りたいと思ってるとか？
或いは日本人を早く殺したいと思ってる連中は、
こういう健康を保つ事が実際に出来る製品を減らしたいと思ってるかもな。
朝鮮系企業が発売してるゲルマニウムウォーターとかいう
松岡農水大臣が金長しに使ってた中毒起こして死ぬような似非還元水とはワケが違う。

昔、電子物産という会社があって、静電三法という論理に基づいて
電子水やマイナスイオンを発生させる装置を造ってた会社があった。
社長が利益追求をあまりしなかったので倒産したが、
そこの電子水は、医者が自分の健康を保つ為に使って
患者には勧めないというほどの物だった。
患者に薦めると病気によっては薬があまりいらなくなるし、
病気にかかり難くなるような物だから。

OHラジカルにマイナスの電子を少し増やした
マイナスイオンという形は同じだよ。
製品の中には自然界のマイナスイオン発生の仕組みよりも
更に健康に効果があるものが存在する。

どうして俺が素人だと分かる？
おまいは何時からネット越しに相手が分かるようになった？

マイナスイオン（笑）　ゲルマニウムブレスレット（笑）　海洋深層水（笑）
アルカリ性食品（笑）　コエンザイムQ10（笑）　大豆イソフラボノイド（笑）
茶カテキン（笑）　トルマリン（笑）　遠赤外線（笑）　パイウォーター（笑）
プロポリス（笑）　アガリクス（笑）　ナントカ還元水（笑）　デトックス（笑）　
備長炭（笑）　クラスター水（笑）　タキオン（笑）　ドロドロ血（笑）　

マイナスイオンが体にいいと言う文献を見せて下さいな
自費出版以外でさ

>>555
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

知り合いの貧乳女が、「マイナスボイン」と自称し始めた。
イメージ操作もいい加減にしろよな、と。

高分子学会というところのサイトです。
ttp://www.spsj.or.jp/nenpyo/1964-1965.htm

「・米アポロ1号，月面着陸」などというトンデモな記述があります。
困ったことです。
アポロ1号の飛行士は有害な粒子にさらされて３人とも死んでしまい、バン
アレン帯を越えることが出来なかったのです。
二度とそのような事が起きないように宇宙船を改良して再び人間を宇宙に
送り出すのに米国は１年９ケ月を要しました。
このことは、宇宙に関心がある人ならみな知っているはずの事なのですが。

>>520
当方化学屋だがカチオン　アニオンとしか言わない

>>561
そだな
どの教科書に載ってたか教えてもらいたいもんだ

飲むヒアルロン酸とか言って精力的に宣伝してるけど、あれ、一気に稼げるだけ稼いで
頃合い見てトンズラするつもりなんだろうなとか思いながら見てる

>>553
そんな餌で

>>275
> 統計的なデータとして、
> 東大生の20％がAB型ってのがあったな。

それガセだから。
もっと酷いのは「あるある」かその類似番組で
東大生の40％はB型だという仰天統計まで発表されたことがある。

実際はどうなのかというと、東大発行の年鑑によれば
当然そんな偏った比率にはなっていない。
理�VにAが多めというだけで、基本的に日本人総計と大差ない。

ちなみに「AB型＝天才肌」説は、AB型の研究者(古畑)が
勝手に言い出したこと。

>>556
超ミネラル水も入れてくれ
笑いが止まらん

ID:mNncIvlA0　は何処へ行った？
因みに元々はマイナスイオン発生装置は、
潜水艦の乗組員の健康と思考能力を保つ為に造られたものだ。
海水はプラスイオン要素が多く、
潜水艦内は強力にプラスイオンに変化し、
乗組員の健康や精神が著しく悪化する為に長期潜水が出来なかったのだ。
その健康を保つ為にマイナスイオン発生装置が設置された。
これが最初の頃のマイナスイオン製品の始まりだよ。

いかん、へべれけのあまり>>554はキーボードが滑った。

ようするに、
「この製品はマイナスイオンを用いているので効果があるんです」
といううたい文句に対して、わけしり顔で「マイナスイオンなんて言葉は
ないからトンデモ」と断定することの功罪を問いたいのだ。

もちろん専門家としては「マイナスイオン」という用語が気に食わないのは
わかるが、実際問題、「マイナスイオン」と呼ばれているる物理的実体はあきらか
なんだから、「そういう用語はありません。まず定義を明らかにしてください」と
突っ張ってても仕方ないじゃん、と思う。

消費者が知りたいのは「マイナスイオンという用語が適切か？」じゃなくて、
「マイナスイオンと呼称されているものが本当に効くのか？」だよな。

マイナスイオン発生装置は宇宙船にも利用されている。

>>561
高校科学あたりじゃ普通に陰イオン陽イオンだぞ、忘れたのか？

>>563
サメ軟骨のコンドロイチン硫酸とかもおかしいよなｗ
あんなもんで関節が復活するなら形成外科の仕事も上がったりだつーの。
効果があるなら医薬品認定されてるつーのｗ

バカにされるから文系が避けて通るスレはここでつねｗｗｗ

>>570
陰イオン陽イオンの英語表記はネガティブイオンポジティブイオンだ馬鹿

経済産業省はナノイーにお墨付きを与えている。
http://www.meti.go.jp/policy/kenkyu_kaihatu/r&d_seika/2007/nanotechnology1.pdf

アントシアニンとかもまったく効果ないんだろうな

>>555
つかマイナスイオンって何？
陰イオンなら知ってるけどあれって液体中での状態でしょ

ナノイーにはヒドロキシラジカルやスーパーオキサイドが含まれている。
http://www.mew.co.jp/tecrepo/533j/pdfs/533_03.pdf

>>572
誰が英語表記のハナシをしてんだよ。
高校科学の教科書では陰イオン陽イオンだったろって書いてるだけだろ？
アフォ？

マスゴミに踊らされてマイナスイオン商品買う奴も
マスゴミの記事に踊らされてマイナスイオンを否定する奴も
あんまかわんねぇ

>>577
>>520が「化学の世界では」って言ってたもので。
高校化学でも言わないんじゃない？＞マイナスイオン

>>578
マイナスイオンとかの得体の知れないモノを肯定する奴が一番バカだと思うけど。

塩化ナトリウムなら、水中で電離し、Na+とCl-にイオン化されるって習ったお

>>579
まあ俺も　>>561 に対して、「だからどうした？」って意味で書いただけだし。

>>555

>どうして俺が素人だと分かる？
いや・・・ゴメン、一目瞭然ですわ。
まあ学位持ってるとかテキトーなホラを吹かんだけまだカワイイかも知らんが。
因みに「マイナスイオン商法」を否定するのは、日本国民がキミみたいな○○にならない為にもやっぱ必要なことだな。

>>577
知り合いの文学屋はアニオン・カチオンと言ってたな。
文学の世界ではアニオン・カチオンてことか。








あれ？

>>577
＞ 陰イオン＝マイナスイオン
＞ 陽イオン＝プラスイオン

＞ 当方化学屋だがカチオン　アニオンとしか言わない
この流れだから、英語表記の話だと勘違いしてしまった
陰イオン＝マイナスイオン
陽イオン＝プラスイオン
こんな馬鹿な勘違いする奴だと思い、馬鹿にしてしまってすまない

>>583
否定するなら否定するで、有効な方法があるだろと。
「使っている用語が変だから、当然効能もない」という
論理は正しいのか？

日本人が騙されやすいのではなく、疑似科学を用いた詐欺的広告の規制がゆるいだけ。

>>586
そこでバートランド・ラッセルですよ。
現在のフランス国王はハゲであるみたいな。

>>580
>>得体の知れないモノを肯定する奴が一番バカだと思うけど。
なんて前近代的な考え方だ
天動説の国からきたの？

>>586
>「使っている用語が変だから、当然効能もない」
こんなオカシなことを言ってるヤツが居るんならそれは大いに問題だが、
そりゃ多分キミの早とちりだと思うぞ。
木を見て森を見ずというか、こういうオッチョコチョイな勘違いをするから訳のわからん
欺瞞に引っかかるんじゃね。

ソーカルでも読め。

だまされやすいって…
日本有数のメーカー達がそろいも揃って本気でだましにかかってんだから、
子供やお年寄りはそりゃだまされるだろうよ

だまされるほうが悪い理論かよ

そりゃ消費者も疑ってかかるくらいの気持ちは必要だけどさ
ぜんぶ消費者がアホって言い切るのはあまりに乱暴だろ

こんな記事書いてたって、マスゴミだってスポンサー商品の胡散臭さを暴いたりしないだろう
同罪だよ

詐欺で訴えられたりしてなｗ

なんでマイナスイオン力説する人は物理用語使ってくれないの？

>>590
＞ ソーカルでも読め。
そのソーカルは「使っている用語が変だから、当然効能もない」みたいな事を言ったために同僚から叩かれてしまった過去を持つ。
ソーカルはちゃんと反省したけどさ。

>>588
「この製品はマイナスイオンを用いているので効果があるんです」
という命題はふつうに二分割できるだろ。理由の如何にかかわらず
効果の有無は存在する。

>>590
「マイナスイオンなどという言葉はない」と言う人の大半は、
その言葉が指し示すものを否定する文脈で発した気がするが。

>>591
大いに正論だな。
こういう社会現象に個々人の知的基礎体力に基づく自己責任論を持ち出して問題を矮小化する傾向は、近年特に増している。
「文系」とか「マスゴミ」などというしょーもないラベリングで簡単な「犯人探し」をしたって不毛なだけ。

そういう意味ではメディアリテラシなんてのも個人的にはあまり好きな言葉ではない。

「波動」を謳った宗教、健康食品、製品もほとんどがまがいものだろう。
宇宙戦艦ヤマトの「波動砲」や「かめはめ波」だって空想なんだから。

>>594
>そのソーカルは「使っている用語が変だから、当然効能もない」みたいな事を言ったために同僚から叩かれてしまった過去を持つ。
こういう胡乱なレトリックで釣りをする人は好かんな。

ピップエレキバン

プラセボ効果により
コレを使うと
健康になった気がします！

…なら問題なかろう？

似非科学評論家の
否定商法にひっかかる馬鹿

　　健康に関する疑似科学
アルカリイオン水 （笑）　活性水素水（笑）　重水素減少水 （笑）　高濃度酸素水 （笑）
ハーモニーウォーター （笑）　磁化水（笑）　クラスター水（笑）　パイウォーター（笑）
コラーゲン・ヒアルロン酸食品（笑）　納豆ダイエット（笑）　にがりダイエット（笑）　アガリクス（笑)　
セルライト（笑）　マイナスイオン（笑）　サラサラ・ドロドロ血液（笑）　ゲルマニウム（笑）
デトックス（笑）　磁気ネックレス（笑）　トルマリン（笑）　酸性・アルカリ性食品 （笑）

　　ホントっぽいけど疑似科学
血液型性格診断（笑）　瞬間催眠（笑）　人が皮膚呼吸（笑）　水からの伝言（笑）　ゲーム脳（笑）
遠赤外線洋服（笑）　キルリアン写真（笑）　フォトンベルト（笑）　サブリミナル効果（笑）　アルファ波（笑）

　　論外。というか宗教
水晶パワー（笑）　風水パワー（笑）　タキオングッズ（笑）　生命エネルギー（笑）
前世（笑）　UFO（笑）　心霊現象（笑）　予知夢（笑）　超能力（笑）　ピラミッドパワー（笑）
インテリジェントデザイン（笑）　創造論（笑）　科学では解明できない未知の世界（笑）

ただ思い込みの関係とかで本当に効果が出ることもあるよ

この>>１記事に疑問がある
>>安定したクラスターにはならないのだから、
>>クラスターが大きいも小さいもへったくれもない
これまちがってない？

マイナスイオンたっぷりと言われる清流の水って、普通の水と色が違うじゃん
これってクラスターの差によって反射する色が変わってそう見えるんじゃないの

>>595
現在のフランス国王はハゲであるてのがヒントだよ。
これは真か偽かというと……これだけじゃわかんないんだよね。
だからラッセルはこう考えた｢主語をｘとおいて文を分解しちゃえばいいじゃん｣
つまり
�@ｘは現在のフランス国王である
�Aｘはハゲである
�Bｘは存在する
と三つにわける。
�@�A�B全て真なら元の文も真、一方一つでも偽なら元の文は偽になる。

マイナスイオン（笑）　ゲルマニウムブレスレット（笑）　海洋深層水（笑）
アルカリ性食品（笑）　コエンザイムQ10（笑）　大豆イソフラボノイド（笑）
茶カテキン（笑）　トルマリン（笑）　遠赤外線（笑）　パイウォーター（笑）
プロポリス（笑）　アガリクス（笑）　ナントカ還元水（笑）　デトックス（笑）　
備長炭（笑）　クラスター水（笑）　タキオン（笑）　ドロドロ血（笑）　
超ミネラル水（笑）　ヒアルロン酸（笑）　活性水素（笑）　内臓脂肪（笑）

厚生労働省が一番信用できないのは国民の常識です。

>>604
くわしくはわからんが、クラスターてのは水面に浮かぶ油滴みたいなもんでゆっり掻き回すと油滴がひっついたり離れたりして大きさをかえる。
これがいつもおこっているわけで、クラスターの大きさが特定できない状態にある(小さいクラスターが次の瞬間大きいクラスターになっている)から間違いではない。



というのを２ｃｈで見た。
ぶっちゃけ数学以外のことはよくわからん。




い、いや、数学でもわからんところはたくさんあるがorz

>にがりダイエット

これはあるんじゃね？金属の取りすぎは毒でしょ。
痩せるっつーより、衰弱するって話だが

マイナスイオン（笑）

馬鹿には理解できないだけ。

厚生労働省（笑）

【国際】鳥インフルエンザ猛威　インドネシアの死者９９人に

>>610
多分、お前も死ぬよ
ID:4iTey6Bs0（笑）

何事も距離のある結果と安易に結びつけすぎ…


あ！？そんな正論いらない？

超大手の家電メーカーがマイナスイオン製品をこぞって売り出したのにはビビッタ

>>393亀レス
器は「我」から独立して存在？　もしくは「我」は器から独立して存在？

>>583
＞ >どうして俺が素人だと分かる？
＞ いや・・・ゴメン、一目瞭然ですわ。
無様な決め付けコメントを涙目で言い始めたか。
おまえはファビョってるのか？
人にタレ付いて乗せかける様に生業ってきて、
ヒガヒガっと僻み臭くていてもたってもいられなくて、
満遍なく僻み臭く粘着してしまったとか？

雑誌の裏に書かれてるような聞いた事も無い突然現れた業者が言う
詐欺的マイナスイオングッズを叩こうとしているのが大半なのに、
自分達が売れなくなると、とたんに日本の臨床試験までやったような
電気業者のマイナスイオン製品を全否定するのが可笑しいだろ。

実際ここでマイナスイオンを病的に否定し、
屁理屈的論理と屁理屈的質問でしか返せない奴とかは、
そういう事言いながら、
実際は自分が大量にマイナスイオン製品使ってたりしてな。

そんなにマイナスイオンを否定して使わせたく無いのなら
潜水艦の製造してる所へ行って、
マイナスイオンは効果が無いから発生装置を外してくださいって
力説してこいよ。

潜水艦にマイナスイオン発生器が
ついているのに否定する馬鹿

全然関係無いけど
似非心理学者が売名目的につっかかってるの見ると
スピリチアルとやらも少しは信じてやる気になるのが不思議だ

二級酒にマイクロ波あてると一級酒になったり、若いワインにマイクロ波あてると
味がこなれてくるってのは、大手の企業から特許出願されていたりするわけだが、
あれは、確か理屈としては、クラスタが小さくなるからって言われてたような気がするな。

会社の上司がマイナスイオンやらタキオンやら信じてて困る。
いい歳した大人がこれでは・・・

竹内薫
「相対論」はやはり間違っていた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%86%85%E8%96%AB
相対性理論も否定ですか？
これはもうとんでもない似非評論家

ホントにマイナスイオンなんて便利なもんがあったらすげーことになってるぞ。

そりゃおめー、マイナスイオンで気分がリラックスするっていうなら、
反対のプラスイオンでイライラさせることができるってわけだろ？

お隣の国に、黄砂なんかの代わりにプラスイオン放出してやるのさ。
イライラして、自国民同士で（ｒｙ

>>623
＞お隣の国に、黄砂なんかの代わりにプラスイオン放出してやるのさ。
＞イライラして、自国民同士で（ｒｙ

実際それ、木が殆ど無くて、塩分を含んだ黄砂のせいで、
プラスイオンが大量に発生してるから、いざこざが絶えなく
性格が悪いんだと思うよ。

>>617
あ〜ごめんね、キミのプライドを傷つけたのなら謝るよ。
んで、キミは「何の」玄人なの？

>>622
>>132を参照のこと

　　ゲーム脳　　　信じてたのにぃぃ！！　・゜(ノД`)゜・。



　

>>625
おまいの様な卑怯者を吊るし上げるのが専門の玄人

>>622
あー、あれは窪田(だっけ？)の陰謀。
同時期に騙されたやつが結構いたな。
彼らは今何をしてるんだろ？

全自動卵割り機で割ると
卵が美味しいのもマイナスイオン効果？

マイナスイオンは利くと思う
利かないとう科学的根拠もないんだろ

デトックスっていうのも引っ掛かるんだけど、あれは科学的にどうなの？
体に毒なんてあるの？てか毒はうんこやおしっこ、汗として自然に排出されるんじゃないの？

エセ科学に騙される科学教信者ワロタｗ

>>631
日々とり続けていると常時体内にある一定量の毒が存在することになる。
ただ、当然ながらその度に分解されたり体外に排出されるので蓄積されることはない。
だから普通は健康に害を及ぼすレベルにまで達する事はないし、害が及ぶならデトックスなんて悠長なことはやらずに即病院に行くべき。

>>631
日本人は毎日湯舟につかるのでやる必要ない
外人さんはやったほうがいいけど

>>627
玄人（笑）

騙されてたって気付かない、挙句の果てに信じ込んじゃって耳を貸さない人がいるなんて
いいチャンスじゃないかｗｗバンバンマイナスイオングッズ売って稼ごうぜ

マイナスイオンだけはホントだから
オレが保証する
これは科学より価値があるだろう

>>542
マイナスイオン発生装置は秋葉の電気屋に売ってますよ
中身だけのユニットで3000円までで売ってる

後クラスター水飲みきゃ、水道管に強力磁石をまけばOK
（ぼったくり価格で発売してる市販の製品、中身は強力磁石）

これっていくらでも起きていられるのかな。

とりあえず買っとけ

* blogマイナスイオン発生器 *
http://bogusne.ws/article/55184513.html

まさか、産経の記事だとは思わなかった。
なにせ、「日本は気功の研究が遅れている」なんて記事が載った新聞だからな。
いい記事だとは思うのだが、産経に載ったという事実をなかなか受け入れられない。
自分の目で見ても信じがたい。こんなまともな記事が産経に載るなんて。

>>638
＞ 後クラスター水飲みきゃ、水道管に強力磁石をまけばOK
つまり磁性体の蛇口にコイルまいて電気を流せばいいんだな。
やってみるか。

>>642
素直にでっかいフェライトコアでもまいときなよw

>>595
横ﾚｽｽﾏﾝ
>「マイナスイオンなどという言葉はない」と言う人の大半は、
単に正しくは「陰イオン（ネガティブイオン）」ですからってことじゃないかと。
上の方を少し読んだけど、負に帯電したイオンがある＝マイナスイオンはある
と直結させてる人がいてたまげた
負電荷は確かにminus chargeとも言うが、イオンはminus ionとは言わんですので

「ネガティヴイオン」じゃ売れないだろうなぁ^^
制式採用すると「ポジティヴイオン」になったりして^^

日本人に限らないだろ。
ラカンの論文なんて無意味な数式の羅列だ。

おっぱいのチクビーがマイナスイオンだ！

まだマイナスイオンが効くと思ってる奴が
いるな。海外でこんな話してみろ馬鹿に されるぞ

産経は二枚舌はやめろ！　疑似科学推奨してんのはおまえらの会社じゃねぇか

インテリジェント・デザイン論
ttp://transnews.exblog.jp/1869422/

“ビオディナミ”
ttp://www.sankei.co.jp/enak/2006/dec/kiji/06lifebiodynamics.html

普通の記事とおもわせて・・・酸素水 の宣伝する馬鹿新聞
ttp://www.sankei-kaihatsu.co.jp/tours/tozan/tozan.html

デトックス
ttp://www.sankeiliving.co.jp/ol_report/c_ol_36.shtml

機能で選ぶ命の水　πウオーターやバナジウム水など
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/81284

今日のお前がいうなスレはここですか？

マイナスイオン効果つき扇風機とかなー
同モデル+500円だったんでそっち買ったけど
あえて言おう
まったく効果なし！！

差額で消臭剤でも買って部屋に転がしてたほうがよっぽど効果ある。

身内の不祥事を大きく報道せぬ産経、自覚と責任そして誠意求む！
http://news.livedoor.com/article/detail/2989730/

この事件で、もう一つ情けなく感ぜられたことは、報道のあり方である。
１月21日の朝刊主要各紙のほとんど１面トップでこのことを報じていた。
ところが、フジサンケイグループの産経新聞（関西版）だけは、１面は
おろか30面の片隅に見逃してしまいそうな見出しでひっそりと報じられ
ていた。
これは、おかしいのではないか。身内ならばむしろ、その利点を活かし
た取材により詳細な報道を行うと共に、より厳しく不正を糺すべきでは
なかろうか？
それが、国民に対する誠意であり責任ではなかろうか？

アルカリイオン整水機はどうなんだろう

>>617
おまいを機密漏洩で逮捕する。

ホットヨガでクラスターの小さい水を奨められるんだけどなんでだろ？

そこで波動ですよ波動！

効果が表れるのに数百年かかるが確実にならどうなる？
判断の基準の問題

>>656
物質波だな

場力と物質波の関係ってこれであってる？

　　　　　　　　　質量　　サイズ　　　媒介
電子　　　　　　極小　　小　　　　　　―
光子（電磁波） 0　　　　小　　　　　 電磁気力（電界・磁界）
重力子　　　　　0　　　　極小　　　　重力、重力場
磁力子　　　　　0　　　　極小　　　　磁力、磁界
？？　　　　　　 0　　　　極小　　　　クーロン力、電界

ああ、磁力、静電気力の正体は光子なのか。　磁力子は違う罠
光子の正体が磁界と電界なんだから当然か（´・ω・`）

電子の正体
負電荷を持った小質量の一般的な物質波

光子（電磁波）＝電磁気力（電界と磁界の振動）

重力場（重力）＝重力子の相互交換

磁界（磁力）　　＝光子の相互交換

電界（静電気力）＝光子の相互交換

核子間核力　＝　中性子の相互交換

>>641
俺も同感。
産経がマトモな記事書くなんて、天変地異の前触れかもしれん。

>>649
と思ったら、ﾔﾊﾟｰﾘ凄まじい電波っぷりだな産経ｗ

産経のみごとなマッチポンプぶりには脱帽だな。

地方ブロック紙ってやりたい放題だな。

ドライヤーだとイオンONにすると明らかにサラサラになるんだが騙されてる？

風子　　肥大　　　極大　　　AV界

馬鹿な奴がいたもんだ

マイナスイオン・ゲルマニウムは今でも信じています
騙されているのかなぁ・・・

>>667
ゲルマニウムアクセサリーに関しては、一体何が出てんだよ？　って感じ
磁気ネックレスなら　とりあえず磁気が出てるが

>>667
まず質問、信じるに至った根拠は？
「俺を信用して100万円貸してくれ」と人にいわれた時は
慎重にその人の事を見極めるだろ、それと同じくらい
マイナスイオンとゲルマニウムについて調べたかい？
「ただ何となくイメージで信じてた」ってんなら論外。

ドロップシッピングでゲルマニウムアクセサリー専門でやって
会社設立した主婦がいたな。

>>664
それは髪の電荷を中和して静電気を押さえている・・・とかなんとか
マイナスイオンが科学用語ではない造語で、健康効果の根拠が無いって理解していればいい
マイナスイオンって書いてあるのは何でもかんでもインチキって決め付けちゃってると
マイナスイオンを盲信している奴と同種の馬鹿になっちゃうよ

>>671
マイナスイオンが科学用語ではない造語である以上、なんでもかんでもインチキだろ。
現実に髪の毛がサラサラになったとしても、それは（いわゆる）マイナスイオン効果ではない。
よってマイナスイオンを謳っている商品の100%はインチキ。

化学を勉強したことがある人間なら、
マイナスイオンと聞けば、イオンだと思うでしょ。
じゃあ、どんな原子？どんな原子団？空気中で？？と疑問を持つわけ。

ところが、マイナスイオンの存在を肯定する人は、その物質を特定できない。
その代わり、集塵機だとか、コピー機だとか、潜水艦まで持ち出して来る。
いわく、そういう装置で使われているから、マイナスイオンは存在すると。

じゃあ、その仕組みは？と聞かれてもよく分かってない。

集塵機も、コピー機も、潜水艦も、空気清浄が目的の装置があるだけ。
原理は放電によって、付近のチリが帯電する。
帯電したチリを電極に集めればチリが捕獲できるってこと。

つまり、静電気によって物質の表面が帯電するという、顕微鏡レベルの現象に、
イオンという原子レベルの名称を登場させるから混乱するんだって。

新聞は最近は広告が集まらないから、
怪しげな健康食品や健康器具やら
うさんくさい宗教グッズの広告を
でかでかと載せている。
新聞にのっているから信頼して買う読者もいるだろうに。

EM菌も一部では宗教っぽくなっている団体があるんだよな。
菌の力で有機物を無害なものまで分解したりする理屈はわかるけど
それを人間がコントロールし切れるのか疑問。
菌というか微生物全般を利用した技術は世界中にあるけど、
温度や湿度などそのときに応じてさまざまな制御をしている。
わかりやすいのは酒造りやチーズ作り。温度管理や不要な菌からの
隔離などどれだけ苦労しているか。
それから類推するにアレだけ大雑把な管理でEM菌とやらの働きが
十分に出ているのかね。

>>673
チリに帯電させるのではなくて、空気（と空気中の水分）に帯電させたものを
吹き付けて、帯電した対象物（フィルムとか）を剥離させやすくする、
ってのはあるよ。クリーンルームの中でも使う。

>>673
別に帯電微粒子にイオンって名称を使う分野もあるので
高校で習った液相のイオンのみにこだわって名称にケチつけてる奴もどうかと思う。

トルマリンからでるとかとにかく健康になるとかそういうのはあんまりだとしても
大手家電メーカーなどで除菌等一定の効果をうたってるのはそれなりの理屈があるわけで。

分子構造がわからないからどうこうってのも別に分子がわからなくても帯電分子クラスターという
形で検出が可能なんだからそれなりに研究はできるわけで。
熱源がわからなくても温度の影響を調べることが可能なように。

誰か>>630につっこんであげて

正面から否定出来ない科学者もどうかと

マイナスイオンに効果がないことを示すデータもないわけだろ

「マイナスイオン」「水のクラスター」が人体にとって全く有効性が無い

証明を科学的にすれば済む話だ。

それまでは「効くか効かないか分からない」と言うのが正解。

>>680
プラシーボ効果が出ないように検証すれば
それは可能じゃない？

毒（薬害）は平気で承認するクセして。

　　　インチキ科学者同士の単なる利害関係だろ。

有効か、どうか？毒（薬害）か、どうか、ではない。

ゼニが儲かるか儲からないか。

　　　他人がどうなろうが知ったこっちゃない。

　　　所詮、ゼニ儲けよ。　

１万円のモノを３０万円で売るインチキ証明をどうやってやるか。

そもそも、キチガイ政府が率先してやってるインチキ商売だろ。

ヘラヘラ笑いながら　人殺しすんなよ。　キチガイ自民党

　　今まで薬害で何万人ぶっ殺したんだ？？　オメーラ。

　　キチガイ人殺しが。　一人残らず報告してみろや。人殺し。

キチガイ自民党政府　厚生労働省

　オマエら今まで薬害で　何十万人殺したんだ？

　　一人残らず公開しやがれ。　人殺し。

飲むコラーゲン効果ないの？毎日飲んでたのに！
マイナスイオンも効果ないの！
ブルーベリーが目にいいのも嘘？！いい加減にしてくれ

>>680
立証責任は「効果がある」と主張する側にあるのだよ。

「神様が居ないって証明してみろ！！！！！！！！！！！！！！！！」

>>687
調子がよくなったって言う人がいっぱいいるんだよ。

>>689
ダブルブラインドテストすればおk

こういうのは殆ど女だろ

健康情報を評価するフローチャート

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

いいじゃん

鯨は頭のいい動物だから殺しちゃいけないって言ってる国民よりｗ

騙されるレベルが可愛い

>>683
今回の薬害Ｃ型肝炎の事を言ってるのかな？

少なくとも当時は、Ｂ型肝炎ウイルスは同定されていたが、Ｃ型肝炎ウイルスは同定されていなかった。
つまり誰もその存在を知らなかった。
で、フィブリノゲンは当時既に知られていたＢ型ウイルスを不活性化する処理は行なわれていた。
だから厚生省は認可した。
少なくともこの点において厚生省に落ち度はない事になるわけだ。
Ｃ型肝炎ウイルスの処理がされていなかったとは言え、誰もその存在を知らないのだから。


厚生省の責任は、Ｃ型肝炎ウイルスが発見されてからも放置した事にあって、
承認した事そのものではないんだな。

>>689
科学的な立証とは言えないな。

>>689
自称鬱の人に、精神安定剤です、つって薬を渡すとみるみる回復する。
でもその精神安定剤ってのは、ただのビタミン剤なんだ。

あれ？

お前らには夢がないね

>>697
死亡フラグｗ

>>697
夢って何？擬似科学やオカルトを妄信するって事？
そんな物いらんわ。

一番最初にイオンって言い出したカンキョーは公正取引委員会に勧告受けたが
ナショナルを始め多くの企業は野放しだよな。
その所為でマイナスイオンなんて馬鹿な物が公然の事実になってしまった。
大企業だから嘘付いてもいい、社会的影響があるから勧告出来ない、とかどこの後進国かと。

天下りの弊害ですな。

>安定したクラスターにはならないのだから、クラスターが大きいも小さいもへったくれもない。
水の味に影響はないかもしれないが、形成されるクラスターの大小は水の性質に関係あるだろ。
批判するのもいいけど、こういういい加減な批判もあるからいたちごっこが終わらないだろうな。

イオンには有毒なもんが多い

>>700
マイナスイオンと言うものが俗称として認知されたからだろ。
造語みたいなものだ。
おまいさんも後進国の国民とそう変らん。

クロレラ(笑)

信じれば
美味しい気がしたり
健康になった気がしたり
御守りみたいなモノ

>>689
ヤラセ、プラセボ効果でおＫ

関連ニュース
【海外/米国】高額なワインはおいしい？　脳が味だけでなく値段に反応して満足感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200702598/

>>702
何度も出たが、クラスターは刻一刻と変化するものだから、小さいクラスターを用意→飲む時には大きいクラスターも混ざってるということになる。
温度を極端に低くすればその変化を緩めることができるが、残念ながら水は0℃で氷になる。

ランドリーリングもこれの仲間だよな。

おまえら、マイナスイオン測定器知らないの？各社から出てるよ

ミノフスキー粒子測定装置の間違いじゃね？

>>712
ガノタかよw騒音計とにおい測定器でお前測ったら針が振り切れそうだ 笑

>>713
私の戦闘力は530000です。ですが、フルパワーで戦うつもりは
ありませんからご心配なく。

空気の導電率でも測ってんじゃね？という話を聞いたが

>>673
マイナスイオンって言葉は、
業者がイメージが悪い陰という字を使った陰イオンだと
印象が悪く感じる可能性があるので、
マイナスイオンという言葉を造語したような事が前に何処かのスレで言われてたよ。
マイナスイオン否定してる奴は絶対マイナスイオン製品使うな。
否定しながらコソコソと自分だけ大量にマイナスイオン製品を使ってるなよ。
このスレは、当初マイナスイオンを否定してたような輩の
大した知識も無い僻み臭い奴が前スレでコテンコテンに打ちのめされた挙句
マイナスイオンの知識をその後にかき集めて来て必死で先急いで語りだしたみたいな
他人を見下したいみたいな奴の卑屈な自慢話のマイナスイオン語りで一杯だな。

542 ：名無しさん＠八周年：2008/01/28(月) 23:32:15 ID:mNncIvlA0
マイナスイオン発生の原理がある程度わかってれば、あれをどうやって電気回路で再現すればいいかって今の技術で無理なことぐらい素人でもわかる

どうしてこういう恥ずかしい事が書けるかな。

>>716
日本語でおｋ

>>716
何が言いたいのかよくわからない。

>>716
簡潔明瞭な文章力を求む。
国語学習の必要性。

昔、ハングル板で、
都合が悪くなると日本語の指摘を病的にし始める
一人で幾つもID変えて粘着する豚ﾁｮﾝが居たが、
ひょっとしてお前らか？

話を逸らし始めたなw
マイナスイオンの科学的な定義や健康に良いとする根拠はいつになったら出てくるんだろう。

＞否定しながらコソコソと自分だけ大量にマイナスイオン製品を使ってるなよ。

今時怪しくて売ってないだろ
皆オゾン発生器やイオナイザーとして売ってる

>>721
前のレスに科学的な根拠がある程度出てたが？
繰り返し言うのも無駄だろ。
ネットを調べても見つからないような根拠も知ってるが、
おまいらの前で語るのは馬鹿馬鹿しい。
前に機密漏洩で逮捕するとか言われたし（笑）

>>722
＞今時怪しくて売ってないだろ
＞皆オゾン発生器やイオナイザーとして売ってる

どこの人？
お前の近所に家電屋は無いのか？
オゾン発生器は殺菌用であって
一般的に売られてる空気清浄機に置いてあったら肺が焼けるだろ。
イオナイザーは主に工業用では？

>>720
本当に意味がわからねえよ馬鹿

意味が分らなきゃ、相手にしなきゃいいのにね

駄目だ、お前みたいなのは矯正の必要がある。
こんな酷い文を書く日本人が居てはならない。
推敲し書き直せ。

血液キメラの人はどういう性格になるんだろう

マイナスイオン（笑）

だからマイナスイオンって一体何なの？？
アニオン(陰イオン)とは全く違うんでしょ？帯電した水滴の一種？

よく聞く、マイナスイオンを測定するための「エーベルト方式」って何？
理系図書館にも乗ってないよ。

科学者（笑）

やずやのコマーシャルはどれを見ても胡散臭いよな。

>>555
>そこの電子水は、医者が自分の健康を保つ為に使って
>患者には勧めないというほどの物だった。
>患者に薦めると病気によっては薬があまりいらなくなるし、
>病気にかかり難くなるような物だから。

全国の奴隷労働している医者達に謝れ。

>>703
岡田社長に通報ｽﾏｽﾀ

まあ、web2.0みたいなものか

主張したから正しいってことでは無いんだよな、竹内薫よ。

理系図書館に乗っていないとは随分珍妙な表現だな。

http://www.n-ion.com/theory-03-a.html
こういうことらしいよ。

マイナスイオン測定器って高価で売ってるけど、一体どんな原理で何を測定してるの？
空気中の湿気の測定器？？

>>649
昔から詐欺師がよく使う、カモを油断させる手口。
「騙されちゃいけませんよ」と言いつつ、
相手の味方であるかのように思わせ、信用させておいて、自分が騙す。

>>729
これだよ
ttp://www.taiei-denki.co.jp/ION_IdoudoPage.html

よーするに、電気集塵機みたいなもん
小さいゴミを測ってるのか何を測ってるかはわからん

空気中にマイナスの電気を帯びた粒子状の物が飛び漂っている。
マイナスイオン＝マイナスの電気を帯びた物体だろ？

答えは簡単、それも空気中にマイナスの電気を帯びるものなんて、一つしか無い。

埃だ。

布団をばさばさやれば、大量にマイナスの電気を帯びた埃が出るんじゃねーの？ｗ

>>737
そもそも、メーカーや研究者によって、
”マイナスイオン”の定義がバラバラらしいので、
何を測っているかは分からないような気がする。
まぁ、買う人も知らないで買うから、いんでないかな。

偽科学を平気で商売にしている悪徳出品者晒しあげ。

santicyokusou
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/santicyokusou
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m50823165
水にありがとう系の偽科学で育てた果実を
何食わぬ顔で出品しているようです。
根拠の無い現象なので信じてはいけません！
通報すべきである。

また、本文に出てくる「うたし会」の「小林正観」については
宗教板「ありがとう教問題」スレに詳細あり。
ちなみに悪徳詐欺師認定のカルトです。
出品者はどうやらここの信者らしいです。

倖田來未がいいともで「きれいに痩せろと腹の肉に言うと水のクラスターが細くなってうまく痩せられる。」って言ってたぞ。

オレは無知だ。マイナスイオンが何を示すのかがわからない。
すまんが、マイナスイオンの定義を教えてくれ。

>>744
堀内恒夫元読売巨人軍監督

>>744
空気のビタミン（笑）です

>>744
空気イオン(笑)のことです

>>453
あー・・・。

10V〜2000V/1K〜10KAの、限り無く歪みが少ない正弦波を発生させるアンプを作らされた俺からすると、
配線作業に決定的な見落としが・・・

素人って怖いね。

ドライヤーなんかのマイナスイオン発生方法について。

針電極にマイナスの高電圧（数千Ｖくらい）を発生させる。
針周辺の大気中の水分子なんかが電離される。プラスイオン(*)は針に引き付けられるので電荷を奪われ還元(*)、マイナスイオン(*)は電気反発で拡散する。
マイナスイオン(*)は空気中の水分とかにくっついて安定。これを「マイナスイオン」と称する。

(*)イオンじゃなくプラズマと呼ぶのが正しいかもしれん。還元も使う単語が適当でないかも。化学分野の人じゃないのでそこはツッコミ勘弁。

ということで性質としては（Ｈ−）持っててマイナスに帯電した微細な水分ということになる。らしい。

マイナスに帯電した「何か」が大気中にいることは電気的には測定できるんだが、化学的な構造はまだ仮定でしかない。微量すぎて分析できないから。

雰囲気と目先のそれっぽい話にだまされて、あるときは自民党を大勝させ、あるときは民主党を大勝させ
国政を機能不全に陥れ、自ら滅びの道を選ぶ日本人wwwww

似非科学だけじゃなくて、そもそもだまされやすいんだよ。

>>750
で、>>750 はどっちに投票したの？

>>749

つ　【電離層】

>>749
結局言葉遊びしてるだけじゃん。

>>743
言っている事はアレだがw
実は正しいんだぞ、鏡を見て体重毎日計って意識する事で痩せれる。

>>722
医院に待合室と診療室の殺菌用のオゾン発生器あるけど
診療終了して全員帰宅してから作動するようにしてあるぞ。
オゾン吸うと死ぬぞｗ

>>751
普通に共産党

やっぱり理学部の初歩レベルの数学、化学、物理を
習得してる人間もいないんもんだな。自分はまだ
勉強中だけど、たとえば統計だって基礎的な概念から
理解するには複素解析は必要になってくるしね。
しかもリーマン積分だけでも足りないでしょ。やっぱり
えせ科学に立ち向かうには理学部初歩程度の知識は必要だな。

＞負イオンでは亜硝酸，ギ酸，酢酸，シュウ酸，硝酸のイオンが検出された。
＞これまで対流圏の負イオン反応モデルにおいてはギ酸，酢酸，シュウ酸などの有機酸は考慮されておらず，
＞有機酸が重要な役割を果たしていることを初めて明らかにした。

ﾏｲﾅｽｲｵﾝ　窒素酸化物（笑）

>>749
マイナスイオンは、主に空気中の水分の中の、
通常なら強酸で有毒とされている筈のOHラジカルが、
マイナスに帯電して空間に拡散している状態なのだが、
マイナスイオン否定派かが、どう言う訳か馬鹿みたいに
病的に屁理屈と粘着に明け暮れ、
適当な事言って空気中の塵がマイナスに帯電した状態とか言う奴もいるんだよな。
それを防ぐ為に集塵フィルターが付いてるのに。
埃がマイナスに帯電したら、壁と結合して部屋中が黒くなるし、
肺にべったりくっついて真っ黒になるよ。
奴らは粘着してイチャモン付けて、日本企業を落としいれる事
だけが目的だろうからスルーしてた方がいいよ。
後は、日本企業の専門化頼む。

まぁまぁ、アメリカ人だってUFOや宇宙人信じてたり、
オージーも鯨を神の化身みたいに思い込んでいたりするんだから
日本人だけが騙されやすい訳じゃないって。

しかし、この手の品物を雇い主から押し付けられると
甚だ迷惑だよな。中小企業経営者の会合で聞いた、
この手のエセ科学グッズを勧めてくるんだよ。「福祉厚生」名目で。
得体の知れないサプリメントや20万もするクラスタ浄水器を
勧めるくらいなら、長時間労働を何とかしろコラ。
素手で便座掃除させる清掃会社なんてのもあるんだぜ。
人の排泄物がどれだけ汚染されているのか、分かっているかと。

>>750
どさくさに紛れて、民主が参院選で勝った事をネガキャンするな馬鹿。
自民党にとって「ねじれ国会」とやらが目の上のたんこぶなら
さっさと解散総選挙に持ち込んで、国民の支持を得た上で
過半数を取ればいい事、組織票豊富な公明と連立している限り、
難しい事じゃないだろ？自民党が、時間稼ぎをしているだけだ。
マスコミも、自民党が300議席に"しがみついている"事こそが
国会空転とやらの真因だとはなかなか口に出さないけどな。

＞H2Oが少ない条件下においてはSO2が直接イオン化されることによりイオン誘発核生成が粒子
＞生成に効果的であることがわかった。一方H2Oが多くなるとH2Oが関与するイオン-分子反応によってOHラジカ
＞ルが大量に生成し、それによりSO2が酸化されてH2SO4が生成することが判明した。

OHラジカル　硫黄酸化物　硫酸　（笑）
健康を連想させないですね

孔明の罠（笑）　自重（笑）　フラグ（笑）　ゆとり（笑）　高画質（笑）　おおおおおおおお（笑）　職人（笑）　重い（笑）
アッー！（笑）　うほっ（笑）　やらないか（笑）　ガチホモ（笑）　バルス（笑）　腐女子（笑）　市場（笑）　弾幕（笑）　○〜（笑）
歌ってみた（笑）　踊ってみた（笑）　描いてみた（笑）　プレイしてみた（笑）　演奏してみた（笑）　ニート（笑）　タグ（笑）
何故殺たし（笑）　ツンデレ（笑）　○○は俺の嫁（笑）　ｗｗｗｗｗ（笑）　○○から来ますた（笑）　組曲（笑）　うｐ主（笑）
アイマス（笑）　らき☆すた（笑）　ハルヒ（笑）　陰陽師（笑）　テニミュ（笑）　ひぐらし（笑）　東方（笑）　☆（笑）　若本（笑）
ずっとオレのターン（笑）　ぬこ（笑）　バーロー（笑）　才能の無駄使い（笑）　ノシ（笑）　チート（笑）　ですよねー（笑）
○○だったら死亡（笑）　○○にありがちなこと（笑）　○○が倒せない（笑）　おっくせんまん（笑）　○○的な意味で（笑）
スネーク（笑）　L5（笑）　鳥肌（笑）　スクイズ（笑）　友人に○○させる（笑）　なんぞこれ（笑）　くるぞ・・・（笑）　レイプ（笑）

>758
うん、だから俺も健康にいいとか言うのはありえないと思う。あるとしたら害のほうが先だろうと。
ドライヤーも静電気除去が効くんだろうが、ものすごい長期的には髪を傷めるかもしれんね。
まあその前に切られるから影響ないけどｗ
検出できないほど微量だからとりあえずは害も無いんじゃない？

備長炭風呂は効果があった。
懐疑的ではあったんだが、本当に湯冷めしにくいんだよ。

>759
俺のショボい化学知識では、（Ｈ−）と（ＯＨ＋）だったと思うが、ＯＨがマイナスに帯電するの？
電気はわかるが、化学は専門外なんだぜ。解説してもらえるとありがたい。

雷が静電気ってことも知らない馬鹿には
マイナスイオンを理解できない。

>>765

専門外とかいうレベルじゃないぞ。
高校の教科書でも引っ張り出して来い。中学かも。

いまだに血液型性格判断を占いと混同している非科学的な国民が
3割くらいいるらしいからな。

科学的知識は教育できても、科学的思考法というのは中々教えることが
出来ないのだなぁと思うね。

ポリフェノールあたりもあやしいよな

576 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 00:25:35 ID:lW5OlDYB0
ナノイーにはヒドロキシラジカルやスーパーオキサイドが含まれている。
http://www.mew.co.jp/tecrepo/533j/pdfs/533_03.pdf

>767
水素は電子取られるから(Ｈ＋)だったorz
自己解決しました。失礼しましたｗ

血液型性格判断は統計の結果じゃないのか？

Ａ型をＢ型に輸血すると死亡する
それくらい違うのに、ＡＢＯの血液型で差がないというのは
非科学的

>773
違っているから差があるはずだ、と検証せずに言ってる方が非科学的だろう。

>>774
差があるとは言ってないぞ、
差がないというのが科学的でないと言っているだけ
科学的には大違い

血液型性格診断は統計を持ち出すのもいいけど，それで終わりじゃダメじゃね
どうしてそういう性格になるのか？というメカニズムを解明するとこまでやらないと信用できない

血液型性格を否定する根拠はない。
きちんと科学的に証明しないと信用できない 。

統計とった結果は因果関係無しだったと思うが？

そもそも人間の性格って多面的なもんだから、正対するような内容でも、指摘されればどちらも当たった気がする（バーナム効果）
＊あなたは内向的になりがちである
＊社交的な面があり、他人に対して良い関係を気付こうとする

バーナム効果体験サイト
http://www.senrigan.net/bloodmind/

バーナム効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A0%E5%8A%B9%E6%9E%9C

自己成就予言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E8%A8%80%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%88%90%E5%B0%B1#.E8.87.AA.E5.B7.B1.E6.88.90.E5.B0.B1.E4.BA.88.E8.A8.80

別に日本人だけが騙されやすいわけでもねーし。
アメリカだってフードファディズムはある

>>766
雷は電流だろ

>>778
心理学と言っている連中の大部分はそのトリックを使っている似非学者だしな。

とある血液型 占 い サイトの記述

　（　）型：物事の道筋が通らない事を嫌う
　（　）型：いったん決断すると、真っ直ぐに目標に向かって突進する
　（　）型：自分の目標をしっかりと持っていて絶えずそれに向かって努力する
　（　）型：純粋な面があり、ものごとに固執する

　　　↑
同一人物が、この４つすべてに該当することもありえそうな記述だ。

>>763
検出できない＝存在しない

【研究】マイナスイオン、ゲルマニウム・・・ニセ科学に関心、東京のフォーラムで参加者倍増★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183830905/
【ニセ科学】 「マイナスイオン、根拠なし」「ゲーム脳、親のしつけの問題」…菊池教授、ＮＨＫで批判（動画あり）★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166933345/
【ニセ科学】 「血液型性格診断」「健康にいい水」など、人をだます科学を議論…愛媛大学でシンポ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143767227/
【研究】 "健康にいい水"など、人をだます「ニセ科学」にどう対応するか…物理学会、３月にシンポ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136541251/
【国際】よく聞く「体にまつわる言い伝え」に医学的根拠の無いものがあります - 米国チーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198534402/
【北海道】「牛乳を多く飲むと骨粗鬆（そしょう）症に」「市販の牛乳を飲ませると子牛死ぬ」などの牛乳バッシングに反論するシンポ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196926699/
【調査】 ネットやテレビ、ゲームなど、「まったくしない」子供より「ある程度する」方が平均正答率高い…全国学力テスト結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194593385/
＜world＞６割が「霊能力信じる」＝米国人の科学観調査
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10206/1020666436.html
【社会】「スピリチュアル・霊感被害１１０番」を開設　「一連のスピリチュアルブームは、テレビ番組などが支えている側面もある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196093660/
【国内】 霊感商法「神世界」運営のサロン賃貸料、朝鮮総連巡る詐欺で起訴された元公安庁トップの不動産会社に流れる [12/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/
【調査】 「人は死んだら生き返る」 小学生の３割が回答…群馬★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165909928/
【科学】プラズマの構造解明へ　観測ロケット　28日打ち上げ　鹿児島・内之浦観測所
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201452847/

マクー空間へ引きずり込め。

未だにマイナスイオンの正体がわからない

血液型でわかるのは性格ではなく、思考ﾊﾟﾀｰﾝだっていうおもしろい本があったなぁ。
名前は、面白いほど人を見抜ける「血液型」の本。興味がある方は読んでみては？

マイナスイオンがあるなら必ず同数のプラスイオンがある
との俺の認識。
エネルギーの密度が高いため二つは電離しているが低くなると一緒になる
という化け学苦手だった俺の認識は間違っていない？

マスクやら靴下やら何でもマイナスイオンなときあったよな

マスゴミの手のひらの上で一生踊っているといい

確かにクラスターの事をよくわからずに空港に持ち込んで爆発させた
毎日新聞の関係者がいたくらいだからな

>>787
言葉遊びだな
気質と言ってみたり、傾向と言ってみたり

こいつらもニセ科学じみたことをやってます↓
★★★　ありがとうを連呼する偽善宗教「ありがとう教」 は危険なカルト！　★★★
(1)滋賀の『ありがとう村』
ありがとう村教祖「ありがとうおじさん」（本名：松下清則）による
セクハラ、病人信者放置死問題を起こす。（下のスレ内にソースあり）
2007年4月現在活動を続けている模様。
(2)『うたし会』 （※現地点では「噂」の域。）
・「ありがとう連呼で病気が治る、鬱が治る、運が良くなる」という
根拠無しのニセ科学・医療論を提唱。
（最近は「トイレ掃除で鬱が治る、運が良くなる」とも言っているが、
　これも確証のない事なので鵜呑みにしないように。）
・ 関連会社で怪し気な開運グッズ『ありがとうグッズ』なるもの
を「身につければ運が良くなる、病気が治る」と言って売っている（霊感商法）
また、ここが度々開催しているうたし会代表「小林正観」の「講演会」と称すものの
真の目的は上記のグッズの販売促進の為である。
・代表人物の発言は矛盾点が多い。
（例）教義で「不平不満、悪口を言うな」というのに本人はばりばり悪口を言っている。 「私は無神論者」と言っているのに、宗教臭いことを次々と発言。 嘘だらけだ。
・代表人物は学歴詐称疑惑の噂もある。
まるかん社長斉藤一人はここの信者。 また、類似する思想を持つ五日市剛もこれらとかわりはないようです。
(1)と(2)の詳細はありがとう教問題について（宗教板） 　
http://snapshot.publog.net/←このサイトで上の検索窓に 　
（1）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129976101/または
（2）http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155690367を
コピペして閲覧してください。
（3、稼働中） http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196024893/
↑現在洗脳された狂信者が多数光臨中。その人の言うことに決して騙されないように。
ありがとう連呼で幸せになれる根拠もないですし、
やってみても効果は無く、第一、証明のしようがありません。
考えたら分かる話です。

ファイテンも偽科学？

>>794
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%B3
科学的根拠の薄弱なものが少なくなく、疑似科学の領域を出ないという批判がある。
例えば同社の広告ではチタン・ゲルマニウム・水晶などに特殊加工を施して生体電流を整えると謳っているが、
それがどのような加工であるのか、生体電流にどう働きかけるのか、生体電流が整うとどうなるのかといった点に
具体的な論拠は示されていない。
またこれらの効果を裏付ける学術論文も見あたらない

生体電流ねぇ・・・

うちの加湿器にもプラズマクラスターとかいう
ロボット物の必殺技みたいなのが付いてる
入れるとタンクへ青い光が出るw

>>796
昔ファミコンソフトのカセットで、テクモだったっけの発光ダイオードが、
意味なく何気によさげだったのを思い出したｗ

>>796
あれは一応柴里研究所やきちんとした第三者機関が
除菌の有効性を実験で確認してる筈、疑似科学とは
ちょっと違う。

マイナスイオンがどういうものかは知らんが、マイナスイオンドライヤーを使うと髪がしんなりするけどね。
あれはどうしてなのかね？
しんなりするからといって髪に良いとは言わんけど、ねこっ毛とハゲ以外は使っても良いんじゃねーの？

テレビCMで流されている、美容や健康関連商品の大半が似非科学だといっても過言じゃないよな。
皮膚の老化がビタミンＣやＡの不足によるものだからと言って、ビタミンを直接肌に塗るような化粧品。
老化が細胞分裂時のDNA情報の劣化が原因だとして、DNAの成分である核酸を飲むことで老化を防ぐ薬品。
もう滅茶苦茶な論理の薬品や機器を平気で宣伝している。
テレビ画面には売れない役者としか思えない一般の愛用者と称する人たちが登場して、効果があった！
ウソのように治った！　と連呼する。「これは効果を証明するものではなく利用者の感想です」という
小さな字幕を表示しつつ。
諸悪の根源はメディア。

('A`)q□　>>507
(へへ　　　　まろやかになるってのは主観だけど、真空管はいいものだｗ
　　　　　　　俺はギターの機材殆ど真空管にするくらい、真空管が好き。

逆に騙されにくい民族があったら知りたいんだが。

マイナスイオンの話も、結局は静電気レベルの話なんだよな。
空気中のどんな原子がイオン化したところで、
何かの静電気が増えるか減るか以外の影響が無いんだよね。
もっとも、電荷をかけすぎて、オゾンや、窒素酸化物が発生すれば、
思いっきり不健康にはなるけどさ。

>>797
それぞれの個別の効能は本当だとしても、
それを装備することで健康に対して好影響があるか否かとは別問題だけどね。
ビタミンC不足が肌や粘膜にとって有害で、ビタミンCの適切な摂取が健康にとって
大切なことだという、ビタミンCの個別の効能は医学的、科学的に証明されていたとしても
フェースクリームにビタミンCを配合することが美容にとって有効か否かとは別問題。
それと同様に、プラズマクラスターに殺菌作用をいう個別の効能があったとしても
空気清浄機にプラズマクラスターを搭載することが健康にとって有益か否かも別問題だと思う。

>>801
ライブでもレコーディングでもミキサー通すわけで。
余程マイク位置やミキシングをキッチリやらん限りはシュミレーター使ったほうが真空管らしい音になると言う罠。
つまりアマレベルでは真空管アンプは無意味ｗ

>>801
真空管の音の「まろやかさ」の正体は、実は熱ノイズなんだよね。
理想的な増幅回路（ノイズ源の少ない素子によるり構成される多くの補正回路により得られる）
からすれば、ノイズが乗りまくって全くすっきりした特性じゃない。
だけど人間は特定のゆらぎが心地よいと感じる生き物だから、独特のノイズが乗った真空管の音は
心地よいし、ある種のコンデンサのノイズも心地よいものだし、ある種のトランスの誘導ノイズと遅延も
また心地よいと感じる。
IdealはBestではない、ってことだね。

>>799
あれはオゾン。空気中に放電すると発生する。
それにマイナスイオンは臭いので、放出する部分に鼻をあてると変な臭いがする。

>>805
真空管好きのオーディオおたくって、
アマレベルじゃないだろ。

>>803
んだね、マイナスイオンドライヤーの効果も静電気除去効果にすぎない、
逆に言えばそれで髪がサラサラしてクシが通りやすいなら便利ではあるし
使って損はない事になるけど、間違っても髪質に変化が起こるとかそう言う
話ではない罠。

>>808
ギターアンプの話な。
アマギタリストがプロレベルのミキサー雇えるわけ無いわけで。
ライブでもレコーディングでもシュミレーターを直接卓に繋いだほうが遥かに「真空管らしい」音になるのよｗ

理系の人は文章が下手だね

『おかあさんの愛情たっぷりの料理のほうがおいしい』

というのも実はまやかしです

そう、髪しんなり成分は別物か。
>>807
日本人は裕福なんだから、真贋定かでないこともどんどんやれば良いと思うけどね。
効能があると感じれば続ける、無ければ止めるだけのことでしょ。
ここでマイナスイオンとかを必死で否定する奴も、変な民間療法やってたりするかもよ。
知り合いのハゲは、普段は理知的な人間だが、変なものを食ったり飲んだり付けたりしてる。
上手く吹き込めば、祈祷したり壷に金払ったりもしそうな勢い。

ギターの真空管アンプはそれ自体エフェクターの働きをするからそれはそれで
意味はあるんだよ。ピュアオーディオとはまた別の話。

('A`)q□　>>805
(へへ　　　　　アンプは兎も角歪は全然違うぞ・・・・・。
アンプシミュレーターはヒステリックさが足りないと思うんだけどなぁ。
トランジスタの歪って均一すぎて。
>>806
まぁ好みの問題だからねｗ

>>813
ごめん、アンカーの位置がおかしくなっちゃった。

制御しやすいトランジスタの方がアマは無難だけどな
真空管なんてサブと専用テクを雇えるくらいになってからで十分

>>813
経済活動的には確かにいい面もあるよな。似非科学。
別業界のファッションなんて極め付けだし。
本来は隠れてりゃいいもの。着け心地さえよければいいものなのになｗ。
それに文化が加わってどんどん変化していった。

似非科学も本人がよければそれはそれでいい面ってのもある。

>>813
＞効能があると感じれば続ける、無ければ止めるだけのことでしょ。
そういうものではないと思うが？
そもそも効果が証明されていないものを「効果がある」と銘打って対価を受け取って
販売しているんでしょ？
「効果がなければ止めるだけ」で解決するなら、偽ブランドだろうが、偽薬だろうが
無条件に販売を許可して「真贋は消費者が勝手に判断してくれ」ってことにしろってか？
日本人が裕福か否かなんて全く関係ない話。

確かに日本人はこの手の
くだらない詐欺やカルトやオカルトや疑似科学に引っかかるのが多いですが
外国だと大体
アメリカ(キリスト教原理主義国家)＝ＵＦＯ
中南米とアフリカ＝呪術
ロシアと中国・台湾＝超能力(中国だと気功か)
が常連だったりする　やっぱり民度とかが比例するんでしょうか？
あと私はゲームの「サイレン」が好きで
ＰＳ３を擁護してきたけど　もうやめますオカルト良くないし
でも任天堂のＤＳの脳トレも疑似科学っぽくて　どっちもどっちかなと思う　

>>820
「日本人は擬似科学に引っかかることが外国に比べて多い」というのは、
どういう調査をしたんですか？

>>819
「効果がある」と銘打つのは、今は止めてるんでしょ？
昔に遡って批判してる訳？

>>821
820さんは、外国に比べてという相対評価はしていない気がしますが。

>>820
フィクションとしてのオカルトと、アホが妄信するようなオカルトはまるで別物だろ
心霊現象なんて全く信じてないが、その手のフィクション大好きだわ

現実世界と違って夢があるからなｗｗ

日本では一次方程式を知ってるだけでインテリになる

>>814>>815
だからその「真空管」の素晴らしい音をマイクで拾って、シールドで運んで、ミキサーで加工してどんだけ残せるのかとｗ
肝心なのはアンプのスピーカーから出る音ではなく、ＣＤにレコーディング出来た音でありライブハウスの客席の音でしょ。

メサブギーやマーシャルの音がいくら素晴らしくてもＣＤの音やＰＡ通した音に反映出来なきゃ意味ないわけで。
アマレベルのレコーディングやライブならメサブギー使うよりシミュレーター使ったほうがメサブギーらしい音になるのよｗ
ちゃんとしたレコーディングしたら一曲２０万くらいかかるし、アマのライブのミキサーに多くは期待出来んもん。
リハ１０分とかで何が出来るのよｗ

みなで伊勢田哲治『疑似科学と科学の哲学』名古屋大学出版会を読もう。

>>821
故あるある大辞典

>>824
でもネタをベタとして了解する馬鹿がいるから
大槻教授ぐらい極端なスタンスでいいと思う

>>827
3行で要約を書いてくれ

>>822
＞「効果がある」と銘打つのは､今は止めてるんでしょ？
いや、今でも止めていない。
一般の愛用者と称する人に「効果があった」と言わせて、
小さな字幕で「個人の感想です」と表示する戦法に変えただけ。

>>823
＞日本人はこの手のくだらない詐欺やカルトやオカルトや疑似科学に引っかかるのが多いですが

この文章が外国に比べての相対評価ではないと読めるのか？


日本人は他の国の人たちと比べることなく「日本人は…多い」なんてどうやって評価したんですか？

アメリカよりはマシでしょ？

>>793
水にありがとうの江本某と変わらんことしているな。

>>823
｢日本人は〜｣と言った時点で｢日本人以外は〜｣という意味も含まれる。
例えば｢犬は賢い｣というのは｢犬以外に賢くない生きものがいる｣という意味が含まれている。
｢犬以外に賢くない生きものがいる｣という文がないと｢犬が賢い｣とは言えなくなってしまうからね。

この手のグッズの（通販）広告の数でその雑誌の読者層の馬鹿具合がわかる・・・・気がするｗ

>>831
宗教的なのがやや少ないかな…
でも、お守りやら仏壇を揃えつつ、無宗教を自称するのはちょっと自覚がないとは思うけど。

>>826
シュミで自分ちの部屋で弾いてるだけですからおかまいなく。

>>831
あれはカルト国家

('A`)q□　>>826
(へへ　　　　なんか勘違いしているようだけど、趣味だからある意味金に糸目を付けない
自己満足が出来るのさｗ　んなこと言い出したら素人はマガジンの広告に載ってる３万のギター弾けになるｗ
後、音質じゃなくて、歪の種類が違うんだって。MOSと真空管で同じ歪だと思うのはおかしいぞ。
家で自己満足するのにレコーディングまで飛躍しないでもいいよｗ

>「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」
>「疑似科学」にだまされやすい日本人

「年金制度は絶対に破綻しない」という戯言を信じてるバカな国民にも何か
言ってやってください

>>839
＞｢年金制度は絶対に破綻しない｣という戯言を信じてるバカな国民

俺は「絶対に破綻しない」なんて言っている人に出合ったことがない。

>>840
その不満が国政ではちょびっとだけ参院で反映されたぐらいで
地方の政治なんて未だに自民王国でしょう？
「絶対に破綻しない」と言う人はあまりいないだろうけど
今の自公政権や官僚組織に白紙委任状預けているのは
「絶対に破綻しない」と言うのとほぼ同じなんじゃないの？

>>841
＞今の自公政権や官僚組織に白紙委任状預けているのは
＞「絶対に破綻しない」と言うのとほぼ同じなんじゃないの？

俺は白紙委任状なんて預けている人に出会ったことがないですが？
自民党に投票したら「自公政権や官僚組織に白紙委任状預けている」ってことになるんでしょうか？
あなたがどこの政党に投票したのか知りませんが、あなたはご自分が投票した政党に対して
白紙委任状を預けたつもりなんでしょうか？

>>833
>｢日本人は〜｣と言った時点で｢日本人以外は〜｣という意味も含まれる。

それはどうかな？
「私はきれい」と言ったとしても、
「他人はきれいじゃない」と批判したわけじゃないと思うが。
評価は常に相対評価だけじゃなくて、絶対評価ってのもあると思うよ。
「魚はうまい！」という言葉は、素直に「魚がうまい」と解釈していいでしょ。

>>841
今の自公政権や官僚組織以外に白紙委任したら
「もっと早く破綻する」不安があるからだよ。

>>839
そんな奴見た事もない、嘘つきで売国奴の役人か政治家くらいじゃねーの？

>>842
屁理屈リベラリスト君乙
あのね投票に逝かない奴が多いから　そう書いたんだよ
不満はブチブチ言うが投票には逝かない＝白紙委任状じゃん

>>843
「多い/少ない」という表現に絶対評価はありません。
何かと比べないと多いとか少ないという評価は成り立ちません。
「おいしい/まずい」とか「きれい/きたいな」とか絶対評価が成り立ちますが、
「多い/少ない」に関しては成り立ちません。

>>838
自宅でどんだけのボリュームで鳴らせるんだとｗ
ゲインをフルにしてマスターボリューム絞りまくった歪み音よりシミュレーターの音のほうがそれっぽいしｗ

ぶっちゃけ練習スタジオでもなかなかフルテンに出来んもん。
野外ライブでもやらん限りは本物の真空管の歪みは経験出来んし。

>>847
あと日本人だけがオカルトどっぷりなんて一言も俺言ってねーぞ
疑う側　信じやすい側でいったら　どちらかというと後者だなと
言っただけで非国民・売国奴扱いするオマエはスゲー偉い人なんだろうなァ

>>846
「公職選挙の投票に行かない」という愚かな行為を擁護するつもりはないが、
どういう論理で「東京に行かない＝自公政権や官僚組織に白紙委任状預けている」になるんでしょうか？
「投票に行かない＝投票する有権者に白紙委任状預けている」ならまだ分かるけどね。
投票に行かない人、故意に白票/無効票を投ずる人が委ねているのは、自民でも公明でもなく、
官僚でもなく、投票に言った人の選択でしょ？

>>850





ねぇ頭大丈夫？
「東京に行かない＝自公政権や官僚組織に白紙委任状預けている」
ってどこにもそんな事書いていないんですけど
てかスレ違いだしもうやめようか　くだらない

>>849
＞あと日本人だけがオカルトどっぷりなんて一言も俺言ってねｰぞ
「日本人だけ」と書いてあるなんて俺は書いてないないでしょ？
「日本人は…多い」と言ったからには、日本人と比べて少ない国があることが前提になる。
どこの国と比べて日本は多いのか教えてほしいだけ。
完全に論理破綻した屁理屈もほどほどにね。

１００年安心年金
てのは聞いたことある。コーメー


伝聞表示もやめさせればいいんじゃね？
決めつけていなくても紛らわしい表示表現のものは禁止にすればいい。

>>743
エースをねらえ！描いてた漫画家を思い出した。
「神様と話ができる」と教祖になり
大昔の「ムー」に神様のご託宣を連載していたことがある。
ダイエットには「物を食べる時に、”贅肉になるな”とか、
胸が大きくなりたかったら"胸にいけ”と命令すればその通りになる」らしいｗ
神様の教えてくれたダイエットレシピも紹介してたが、ただの野菜たっぷりスープだった。

>>851
誤字は謝罪する。
「公職選挙の投票に行かない」という愚かな行為を擁護するつもりはないが、
どういう論理で「投票に行かない＝自公政権や官僚組織に白紙委任状預けている」になるんでしょうか？
「投票に行かない＝投票する有権者に白紙委任状預けている」ならまだ分かるけどね。
投票に行かない人、故意に白票/無効票を投ずる人が委ねているのは､自民でも公明でもなく、
官僚でもなく､投票に言った人の選択でしょ？

('A`)q□　>>848
(へへ　　　　3と4の間に真空管がドライブ始める微妙な点があるんだよｗ
因みに家ではGuyatoneの60年代の30Wチューブ使ってるよ。それでも直ぐ床が揺れだすｗ
何もデジタル否定してるわけじゃないｗ　うちでも空間系は未だにKorgのA2使ってたりするし、
手軽に弾くときは、ToneWorksのPX4D使うし。
でも歪系はTubeWorksのRealTubeとMaxonのPUE5tubeとDigitechのTubeラックだな。
自己満足じゃなきゃ90年のLimitedなPRSやHamerの最上級モデルとか買わないｗ

>>1
確信犯的にやっている連中は悪だが
ネタで面白がってやっている連中も
無自覚ながらオカルトや疑似科学の片棒担いでいるから悪だな
まァ第二第三のオウムが出現しない事を祈るよ

>>856
そろそろ止めろｗ
これ以上やりたいなら適切な板に行った方がいい

電磁波過敏症
ゲーム脳

('A`)q□　>>858
(へへ　　　　了解ｗ

俺もマイナスイオンには懐疑的だけど、
マイナスイオンを出すというドライヤーは
髪がさらさらになるから不思議だ。

でも多分、マイナスイオンもクラスターも特許はとってるんだろうな。

>>861
>>809

ブラシでこすると人毛はプラスに帯電し
髪がプラス同士なので、お互いに反発して、ぼさぼさになる。
そこでマイナスイオンを当てると電気的に中和され髪がまとまる。
こんなに科学的なのに否定する方がおかしい。

>>847
>「多い/少ない」という表現に絶対評価はありません。
>何かと比べないと多いとか少ないという評価は成り立ちません。
>「おいしい/まずい」とか「きれい/きたいな」とか絶対評価が成り立ちますが、
>「多い/少ない」に関しては成り立ちません。

リンゴが５０個テーブルに置いてあったら、多いと思うだろ？
人間にはそういう基準があるんだよ。
多い少ないも、おいしいまずいも、本質的に何の変わりもないよ。

>>864
ほんとに負イオン出してればそうかもなww

>>863-864
なるほど、静電気除去効果だったのか。
納得納得。

マイナスイオンという言葉がいけないんだな。

負イオン、英訳　ネガテイブイオンだから
商業上　マイナスイオンといっても許容範囲

>>867
俺もそれで疑問氷解。

負イオンだけを生成することは出来ないぞ。
反応式では、式の左右で電荷の和は等しくなければいけない

>>843
差異化と呼ばれるやつだよ。
文が指し示すものは他の意味と区別されて意味をなす。
文脈というのはその蓄積と解釈することもできる。

>>856
パンピーは１０Ｗのアンプでさえ周囲に遠慮するわけでｗ
オレも真空管を否定しとるわけではなく、アマレベルでは使いこなせないって言ってるのよ。
結局「真空管」と言うイメージに踊らされてるわけだ。
メタル=ＪＣＭとかハードロック=リード１００とかね。

自宅で練習したりデモテープ作ったりすんならシミュレーターのほうが良いって事ね。
真空管の良さを味わうならそれなりの覚悟がいる。
まあアマではなかなか出来る事じゃないわな。
結局は「真空管アンプ」を使ってるって言う根拠のない自己満足だけだったりするわけだ。
アンプは所詮は道具なんで、道具であるからには実用性が第一です。
アマでありながら真空管のほうが実用的なんてのはごく一部の例外を除けばありえんよ。

>>864
それっぽいな〜。だがインチキ(笑)

>>865
＞リンゴが50個テーブルに置いてあったら､多いと思うだろ？
＞人間にはそういう基準があるんだよ。

いや、人間だからと言ってそんな基準は存在しない。
誰もが一律に一律に多いとは決して思わない。
やはり何かと比べて、多いか少ないかを判断している。
比べるものがないのに「多い」という評価は決してできない。

リンゴ農家で、納屋に毎日山のようにリンゴが積まれているテーブルがあるとしたら、
50個だと少ないと思う。
あなたが「テーブルにリンゴが50個置かれていたら多い」と思うのは、
あなたの中に何かと比べた評価基準があるから。
「多い」という単語自体が、相対的な量の評価を行うための単語であって、
量の多寡は比べるものがないと決して評価できない。

>>798
除菌の効能を調べただけで、プラズマクラスターとやらを発見したわけじゃないだろう。

>>874
「主観は常に共有できない」と考えればそのとおりだ。

鳥インフルエンザが流行すれば
マイナスイオンを信じるものは救われ
信用しないものは死ぬだろうな

自己責任

>>865
＞ リンゴが５０個テーブルに置いてあったら、多いと思うだろ？
そのテーブルにはこんな説明書きが残されていました。
『これが我が国で取れたすべてのりんごです』

『シーランド公国』

>>876
「主観が常に共有できない」という前提だとしたら、
おいしいまずいについては、評価として成り立つという彼の意見がよく分からなくなるね。

記事の「マイナスのイオンは確かにあるが」に反応してる厨房が多くてワロタｗ
マイナスイオンという用語はないが（電荷が）マイナスのイオンはある。
負イオンて言葉はないが（電荷が）負のイオンはある。

喉がカラカラなら泥水でも美味いと感じるだろうよ

相るべき最後の審判が下された時には、イエス・キリストを信じその信仰に身を委ねなかった者達は
永遠の地獄の業火に焼かれ苦しむことになります。
イエス・キリストに身を委ねた者たちは天からの祝福を受け永遠の幸福が約束されます。

又吉イエス

>>880
ラーメンですら好き嫌いがあるのに、
フランス料理は全ての人がうまいと思う風潮があって変だと思うな。

プラズマテレビもインチキだと思う。
あれはきっとブラウン管だろう

>>881
それは「陰イオン」で、英語ではnegative ion。
少なくともマイナスイオンは学術用語ではない。

>>880
確かに「他人と○○のラーメンはうまいね」云々の会話をすることは
彼にとってありえないけど。

自分が以前食べたものに対して、の比較ならあるんじゃないか。

>>880
「おいしい/まずい」などの感覚は本能的に備わっているものがある。
生まれて体が求めている栄養は比較するものがなくても「おいしい」と感じる。
体が拒絶するものは「まずい」と感じる。
他の比較子を持っているとは思えない生まれたばかりの赤ちゃんも、
母乳を飲ませればおいしそうに飲み、脳波にアルファ波が検出される。
砂を食べさせようとしても拒否するか吐き出す。
これは相対的な評価ではなく、砂に対する「まずい」は絶対的な評価です。
ミルクと比べてまずいから吐き出すのではない。比べるものがなくても砂はまずいと思う。

>>887
おいしい、不味いについては絶対評価可能とあるな。
この部分見落とした。

>>880
ヒント：私的言語






あ、答えか。

>>886
もしかして日本語が不自由なのか？

子供が緑黄色野菜を不味い不味い言うんだが
体には必要だと思うんだ
オレは子供いないけど

体にいいもの＝うまいもの
ではないんだなこれが。
実際は体によくないものの方がうまい。

電荷が負のイオンは理系のものなら誰もが認めているよ。
問題は多くの家電がそれをどのように作り出しているかだ。
高圧放電か？　おまいらは髪にオゾンつけてよろこんでるのかww
それともさわやかな色のLED＝マイナスイオンかww

マイナスイオンが出るドライヤーだけは髪がサラサラになるよ
これは事実なんだよ
これだけはね

マイナスイオン論者はマイナスイオン＝陰イオンと言ってみたり、
マイナスイオン＝陰イオンとは別のなにかと言ってみたり、わけがわからない。

マイナスイオンマイナスイオンてしつこい人たちは近所の大学の
理系行っていっぺん教授に聞いてくることだな。
まぁ、学生でも十分だけどな。

ゲーム脳みたいなもんか

擬似科学に騙されやすいって言うのはあるかと思うけど、
逆に現在の科学を妄信するのもどうかと思うけどね。

科学的に証明されていない＝駄目 ではないのだから。

もちろん結果駄目意味がないとなる事もあるだろうけど、
その逆もまた然り。


有害でないのであれば、結局の所、本人の意識の問題だろ。

「病は気から」とは、よくいったものだ。

科学的に証明されていないからって、そんなに否定する事もないかと思うよ。



まあ、だからと言って、「ありがとう」って貼ったからといって
水がうまくなるとは思えないがｗ

>>899
証明されていないのは「どっちともいえない」のであって否定すべきってことじゃないから。

>>899
科学的に証明されていないことをもって効能を否定している人間はこのスレにはいない。
勝手に話を捏造するのもお前のようなマイナスイオン論者の特徴だな。

科学的に証明されていないものを、あたかも科学的に証明されたかのように謳って
売り出す詐欺行為が問題視されてるんだよ。

テレビが悪いんだろ。

「疑似科学」にだまされやすい日本人

んな、アホな。
進化論否定の新興宗教国家の親分がいるだろ。

要は愚民が多いんだろ。

メディアが悪いんだよ

とりあえず電通に責任取っていただこう

>>900
語り得ないものは沈黙しなければいけない。

日本の人は前評判やスローガンに弱いからな
「巨人は紳士」
「自民は保守」
「革新は善」
「朝日はクオリティ紙」
「ネットは正義」
「アジアは戦争被害者」
「アメリカは友人」

左右問わずこれら全部まとめてそうだな

科学をわかってない奴が書いている
正確には明確に否定はされていない
まあどっちがわからんが（疑似科学主張する人は明確に否定できるらしいｗ）商売として利用されてるに過ぎない

>>908
＞正確には明確に否定はされていない

あたりまえだろ。
なんだかよくわからないが、とにかくあるんだ！という主張をどう反証しろと。

>>899-900
そうかそうか。

科学と言っても飛行機が飛ぶ理屈すら、まだ正確には分かっていないんだろｗ
それでもみんな使っているんだ。怖いよなｗ

健康に害がないんだったら、それなりの理由で使われていても
別に良いんじゃないか？
イオンドライヤーと空気清浄機にはイオン付きを持っているが、
空気清浄機は微妙だが、ドライヤーはなんとなくよくなっている気がする。

まあ、マイナスイオンに付いて、殆ど知らない脊髄反射レスだけどね。

こういうのってプラシーボ効果は否定されるところか？
明確にプラシーボを謳っていりゃ文句なしか。
そういうプラシーボってありなのかどうかも疑問だがｗ

>>911
プラシーボを謳った時点でプラシーボじゃないw

軟水器だ活水器だが売れる国だもの。アホである。

サンプラザ中野が独自の世界をまい進しているのも
似非科学の影響なのか？

ttp://www.kenko.com/blog/sunplaza/sunplazaindex.html

疑似本番に騙されてた時代がありました。

>>910
典型的なバカに見えるぞ

理屈が解ってる事の方が少ないんだよ、例えば重力はどういう原理で存在してるんだ？
そうじゃなくて、科学ってのは（昔書いた奴を引用する）

１．ある現象が科学的、あるいは統計的に確認される
２．その現象を確認した手法が詳細に公開される
３．公開された手法を複数の第三者が分析し、問題ないと結論される
４．その手法を元に、複数の第三者（公的機関が望ましい）が検証を行う
５．全てにおいて同じ結果が得られる（統計的に無視できる誤差は可）

こう言う事だ、別に原理や理屈が完璧にわかってなくても
上記を満たせばそれは科学的に証明されたといっていい。

>>907
全部ねーわｗ

中国人は義理堅い
日本人は冷静沈着
英国人は誇り高い
ドイツ人は厳格
フランス人は意地が悪い
メキシコ人は陽気
イタリア人は情熱的
香港人は全員がカンフー使い
タイ人はキックが強い
ロシア人は酒につよい
ブラジル人はサッカーが上手い
オーストラリア人は日本好き


すべてウソだから

面接官「特技はスイーツとありますが？」
学生　「はい。スイーツです。」
面接官「スイーツとは何のことですか？」
学生　「頑張った自分へのご褒美です。」
面接官「え、頑張った自分へのご褒美？」
学生　「はい。隠れ家的お店です。等身大の自分にパスタを与えます。」
面接官「・・・で、そのスイーツは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。セレブが襲って来ても週末はこだわりの陶芸にいそしみます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、女性の鬱にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「若い女性に人気な高級ブランドショップで自分磨きを与えます」
面接官「ふざけないでください。それに自分磨きって何ですか。だいたい・・・」 　
学生　「自立した大人の女性です。ワーキングビューティーとも書きます。・・・そんな彼女の普段の顔は・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。マイナスイオン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。マイナスイオンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は自分らしさの演出が足りないみたいだ。」
面接官「おやすみマンモス。」

なにおやすみマンモスって？

>>828
http://www.nature.com/nature/journal/v445/n7130/full/445804a.html
↑
Natureに掲載される国際的恥さらし

>>798
あれ、高圧放電で発生させたオゾンの効果じゃないのか？
それにその研究所も胡散臭い所らしいじゃないか。

あのグラフ一枚で効能を信じるヤツは
TVショッピングの怪しげなグラフも鵜呑みにしそう。

>>840

公明党が言ってるだろ、１００年安心の国保制度って。

>>923
公明党は>>839のいう「バカな国民」に該当すると思うの？
ちょっと読解力なさ過ぎじゃね？

>>800
関節の痛みに悩むお年寄り向けに
コンドロイチン含有とかの怪しげな薬品だの食品だのを
売り込むのも一緒だな。

なんだかんだ言っても、実は信じていたヤツ、このスレにも大量にいるんだろ。

>>926
俺が中学生のころかな？おふくろが水道の蛇口に磁石を取り付けてた。
金属パイプだからなんの意味もないだろうけど。
あと水は何でも知っているという本が家にあった。
おふくろがもう飽きたからって古本屋に持ってったら「こういう内容の本はちょっと・・・・」と言われたらしい。

炭酸ジュースを飲むと骨が溶けるのは本当だよ。
科学的根拠はないけどな。

>>916

逆に言うと、科学的に証明されないかぎり全くのウソともいえない、
ってことになるの？

>>928
骨を炭酸水に浸けるとカルシウムが溶けてグニャグニャになるのは事実だが、
炭酸飲料を飲んでも、炭酸が骨に直接接することはないよ。
「酢を飲むと体が柔らかくなる」ってのも同じような迷信だな。
酢酸に骨を浸しておくと、炭酸と同じようにグニャグニャになるからね。
でも、体が硬いとか、柔らかいってのは、骨が柔らかいわけじゃなくて、
筋肉が柔らかいことなのに、骨を柔らかくしても意味ない。

無駄なマジレスしちまった。

>>929
証明されていない事は基本的に「無い」ものとして扱うのが科学的姿勢。

>>929
そうだよ。
生物はスパゲティモンスターによって創造されたって説と同じ意味で、全くの嘘とは言えない。

科学は原因があって結果があるというのを前提にしているけど、
原因の原因を遡って、最初の原因は何かという疑問に誰も答えてくれない。

だから、科学が万能とは思えない。

こんな似非科学信用するなよ

>>933
＞科学が万能とは思えない
万能でないことを前提にしているにも科学の特徴。
科学が万能じゃないってのも科学では当たり前のこと。
そもそも科学と言うのは、未解明の部分を解明していくための方法論なんだから、
未解明箇所があることが前提になっている。
未解明箇所が存在しているのに「万能」なわけがない。
分からないことを「分からない」とするのが科学。
未解明箇所、分からないことの全てを霊などで片付けているのがオカルトの特徴。

>>933
もともと万能じゃないし、

原因がいくつもあってどれか一つに絞れないことはあるわな。
社会科学はそんなのばかりだが。

科学は「事実」を探求するもの。ただそれだけのものだし、だからこそ意義がある。

>>1
親に虐待されて殺されかかった子に「エバラさんも、『子供は親を
選んで生まれてくる』って言ってるんだから、生んでもらった
恩に報いるよう、親孝行しなくちゃ」って追い打ちをかける
キチガイ短大卒や高卒低学歴のバカ女って結構多いよね。

やっぱり学歴が低いと詐欺に遭い易いんだろうな。

>>1
親に虐待されて殺されかかった子に「エバラさんも、『子供は親を
選んで生まれてくる』って言ってるんだから、あなたもその親を選んで
自分から望んで生まれて来たはず。だから生んでもらった恩に報いるよう、
親孝行してあげなさいよ」って追い打ちをかける
キチガイ短大卒や高卒低学歴のバカ女って結構多いよね。

やっぱり学歴が低いと詐欺に遭い易いんだろうな。

おまえら一般人は本当に科学に疎いから騙されやすい。
大作先生に帰依しない奴には、これも法難だな

科学の限界を超えていてもミクちゃんが勝手にラブソングを
歌ってはくれないんだよね〜‥‥。

>>935
>分からないことを「分からない」とするのが科学。

似非科学信者は
科学で分からないだけで、
本当はすごい効果があるのかもしれないと思っているじゃないのか？

内心、「分かりもしないのに口を出すな」と思ってるんだよ。きっと。

>>940
そうかそうか良かったね

>>942
口を出してるのは似非科学信者のほう。
似非のくせに、科学の威を借りるような真似すんなよ。盗人猛々しい。

「科学を分かりもしないのに口を出すな」

なるほど。

話を戻すけどマイナスイオンは科学的に否定されてんの？

そうでなければ、レスに有るように科学的に言うならマイナスイオンも
否定出来ないわけで
まあ、証明されていない物を否定できないって話になるんだろうけど、
例えばUFOは科学的なのか、非科学的なのか。

それとも証明されていない物を信じるのはおかしいって話だった？

マイナスイオンをどれだけ信じている人がいるのか疑問だけどね。
一般的には、無いよりは有った方が良さそう程度だと思うけど、
「いやいやそれは擬似科学だから」としたり顔で否定されると突きたくなるｗ

と言うか、このスレよくDAT落ちしなかったな。
900超えてから急に進みが悪くなった？

>>945
UFOの場合、現実的に考えてかなりキツい

>>945
否定されていない≠存在する

>>945
否定も肯定もできないシロモノを否定できないからという理由で「肯定」しているからペテンなんだろ？
否定も肯定もできないんだから「効果がある」と銘打って売ってはダメ。
「効果があるかどうかは不明」と銘打って売るならＯＫ。
「否定できない＝肯定できる」ではない。