【裁判】仮死状態で生まれた長女が植物状態になったのは医療ミスが原因・・・両親が医療法人相手に１億4700万損倍訴訟
1 ：出世ウホφ ★：
長女が植物状態 医療ミスと提訴 医療法人を両親ら（01/24 08:25）
【旭川】仮死状態で生まれた長女（１つ）が人工呼吸器を外せない寝たきり状態になったのは、
出産時の医療ミスが原因だとして、旭川市内の両親らが二十三日までに同市内で
産婦人科クリニックを経営する医療法人社団と理事長を相手取り、
看護費など約一億四千七百万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。
訴状によると、長女は二○○六年八月、同クリニックで仮死状態で生まれた。
担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
適切な処置をしなかったとしている。医療法人社団は「何もコメントできない」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72142.html?_nva=20
【旭川】仮死状態で生まれた長女（１つ）が人工呼吸器を外せない寝たきり状態になったのは、
出産時の医療ミスが原因だとして、旭川市内の両親らが二十三日までに同市内で
産婦人科クリニックを経営する医療法人社団と理事長を相手取り、
看護費など約一億四千七百万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。
訴状によると、長女は二○○六年八月、同クリニックで仮死状態で生まれた。
担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
適切な処置をしなかったとしている。医療法人社団は「何もコメントできない」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72142.html?_nva=20
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ぱいぱい
○カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
・日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
税金を徴収する側の知事が暫定廃止に反対するのは、土建屋に配る額が減るから。
ほんとに有効に使われてる?
・日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
税金を徴収する側の知事が暫定廃止に反対するのは、土建屋に配る額が減るから。
ほんとに有効に使われてる?
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そら産婦人科医も減るわ
そら産婦人科医も減るわ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:14:34 ID:klXUb+ME0
産婦人科医がいなくなる訳です
6 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:15:23 ID:BxQvFwM40
まんこの開き方が悪かったとは考えないのかこの道民が
7 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:15:32 ID:v602imHl0
リスクが高いなあ
8 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:16:05 ID:EnditGC7O
NRFSの診断から一時間で遂娩出来たならマシなんじゃないの？
何を考えて訴えたんだ？
何を考えて訴えたんだ？
9 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:16:56 ID:9dyexWnb0
精子と卵子の質が悪かったのよ
この親の性格と同じようにね。
この親の性格と同じようにね。
出産はそもそもリスクを伴うものなんだが、
産婦人科医に１００％の保障を求めるのは酷だよ。
産婦人科医に１００％の保障を求めるのは酷だよ。
絶対産科で働きたくないなあ。
以前うつぶせ寝が賛否両論のまだまだ多かった時代、
うつぶせにして死亡した赤ちゃんがいて看護師が
逮捕されちゃったよなー
以前うつぶせ寝が賛否両論のまだまだ多かった時代、
うつぶせにして死亡した赤ちゃんがいて看護師が
逮捕されちゃったよなー
12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:17:01 ID:OqYTO9bG0
死ぬリスクが高い産婦人科医や小児科医がいなくなるわけだ
少し前までは産婦人科医師って羨ましい職業とかネタで言われていたが
今では、訴訟が大変
で定着したな
今では、訴訟が大変
で定着したな
漆原教授の気持ちが分かる。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:18:23 ID:eiMA4MPO0
理解できない
16 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:18:38 ID:za0DpcbxO
水と肥料を忘れるな。日中は日に当ててやれ。
17 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:19:00 ID:022VjMy30
産科医になる前に弁護士資格がいるな
18 ：名無しさん＠ハ周年：2008/01/24(木) 11:19:07 ID:iA0wC7Wc0
末期癌専門の医者が楽でいいね
はいはい、医療崩壊医療崩壊
20 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:19:32 ID:c9pxkorJO
産婦人科医師って浮気率低いんだってな
女に幻滅して
女に幻滅して
21 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:19:35 ID:pdPVZvjL0
ひどい言い方をすればこの子が人工呼吸器を独占しているために
受け入れられる新生児数が1人へって助かる命が～ということになるな
受け入れられる新生児数が1人へって助かる命が～ということになるな
俺絶対に産婦人科にならないよ
馬鹿らしい
馬鹿らしい
23 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:19:40 ID:v+E7hnmVO
科目関係なしに北海道で開業したくありませんが
こうやって訴訟バンバンすれば良いよ。
医療制度が崩壊して困るのは貧乏人だけだし。
金持ちは金払えばちゃんとした医療提供してくれる海外に行けば良いんだし。
医療制度が崩壊して困るのは貧乏人だけだし。
金持ちは金払えばちゃんとした医療提供してくれる海外に行けば良いんだし。
26 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:20:22 ID:Fvpz4zEl0
訴状だけ見たら病院に過失あるじゃん。
おまえら病院訴える人間はクレマーにしか見えんの？
おまえら病院訴える人間はクレマーにしか見えんの？
医者じゃないけど、こんなんで訴えられちゃうんだったらもう
産婦人科やる人なんていなくなるだろ。
産婦人科やる人なんていなくなるだろ。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:20:49 ID:2Q+ATaC+0
これは医者かわいそうだわ
29 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:20:58 ID:/kdjFWwE0
所見があって、対応に見落としってのはどうなの？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:21:11 ID:qc0+xt+y0
訴訟する気持ちは理解できる
だがミスも人間だからある
こういうときの解決策を厚生労働省はもってないんだろうな
だがミスも人間だからある
こういうときの解決策を厚生労働省はもってないんだろうな
産科医だけどマジやるせなくなる
32 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:21:39 ID:cl7Mhsv9O
自宅出産しなかった妊婦が悪い
病院で出産手伝ってもらうのを当たり前だと思うな
病院で出産手伝ってもらうのを当たり前だと思うな
33 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:22:02 ID:c8+IBLQIO
昔の産婆さんが懐かしい…
35 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:22:09 ID:aDhoW2g10
おー随分高いな。
これで産婦人科がまた一つ潰れてめでたしめでたしかな。
これで産婦人科がまた一つ潰れてめでたしめでたしかな。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:22:17 ID:EnditGC7O
15分で他の医者が駆けつけてるんだから、頑張ってるほうじゃないの？
38 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:22:42 ID:QRyUzS9Z0
医療機関への提訴
↓
医師減少傾向が加速
↓
救急患者のたらいまわし増加
↓
医療機関への(以下ループ）
↓
医師減少傾向が加速
↓
救急患者のたらいまわし増加
↓
医療機関への(以下ループ）
お医者さんいなくなるです＞＜
40 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:22:50 ID:RxXEINOI0
そもそもこれは本当にミスなのか？
教えて先生！
教えて先生！
41 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:23:10 ID:+jLf5cA20
またキチガイ訴訟ゴロか。
最近はトンデモ弁護士が焚き付けて挙げ句トンデモ判事がそれを認めたりするからろくでもないな。
最近はトンデモ弁護士が焚き付けて挙げ句トンデモ判事がそれを認めたりするからろくでもないな。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:23:23 ID:v602imHl0
助産師って30台で600万いくらしい
23だけど今から目指せばなれるかなあ
23だけど今から目指せばなれるかなあ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:23:32 ID:kkEhFCCNO
今こそ産婦人科医になるチャンスだ！僕はならないけど
44 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:23:47 ID:w+1xF3dA0
北海道はなんでも訴えるんだなぁ。
こんないい稼ぎ方、ある意味素晴らしいよ。
こんないい稼ぎ方、ある意味素晴らしいよ。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:23:55 ID:PD9ihoDYO
お前らの子が生まれた時同じセリフを言ってみろ
46 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:24:08 ID:pdPVZvjL0
強心剤の注射打たないほうが良かったってことだな
47 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:24:16 ID:Rj2U4SJV0
貧乏人はそこら辺で野良出産してろって時代がもうすぐ
お産は危険なもの、何があるかわからない
ってことが最近の人はわかってなさすぎ。
そりゃ産科医も減るわ
ってことが最近の人はわかってなさすぎ。
そりゃ産科医も減るわ
これだもの、救急患者の連絡入ってもたらい回しにするわけだよ…。
「どっちにしても死んでたが、処置が１００％じゃなかったから医療ミス」
って当たり屋みたいなものだろ．．．
「どっちにしても死んでたが、処置が１００％じゃなかったから医療ミス」
って当たり屋みたいなものだろ．．．
50 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:24:34 ID:Uiqv0Dd50
もっとやれ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:24:35 ID:URYOJSaJO
普通は仮死状態で生まれてきて運が悪かったんだなと考えるだろ？
52 ：名無しさん＠ハ周年：2008/01/24(木) 11:24:44 ID:iA0wC7Wc0
>>34
顔を叩いた患者はその後すぐに反省し自分の命で償った
顔を叩いた患者はその後すぐに反省し自分の命で償った
53 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:24:59 ID:Ma0Is2aB0
医療が進みすぎて、素人は寿命って言葉を忘れちゃったのな･･･
病気は医者で命は神様なのにな。
病気は医者で命は神様なのにな。
訴状の内容が正しかったとしたら、医師側に取れた対処やそれによって植物状態になる確率が
かなり落ちたかどうかってのが気になるな
医師様おちえて
素人目には「生きてただけ御の字じゃねーの？」って感じに見えるんだが
かなり落ちたかどうかってのが気になるな
医師様おちえて
素人目には「生きてただけ御の字じゃねーの？」って感じに見えるんだが
55 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:26:19 ID:H5zEGtcYO
56 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:26:28 ID:2nw4wa5t0
そんなもん医療のせいだろうが！ 医療がなければ確実に死んでたのに！
57 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:26:35 ID:32pOnD3jO
すっげーブッ飛び夫婦ｗｗｗ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:26:56 ID:pZR+TtAv0
産科医でもこうなのに、助産院押し進めて大丈夫なのか？
59 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:26:56 ID:SECOvjZnO
こんなことじゃ、
益々産婦人科が減るわけだ
益々産婦人科が減るわけだ
そのまま死んだほうがみんなのためだったとは思う。
>>1の訴状抜粋でも
「仮死状態で生まれて治せなかったのは医者のミス」って
因縁付けてるようにしか見えないのだが…
「医者のミスで仮死状態になった」ってなら話も判るが。
同情はすっけどこの手の訴訟で産科は崩壊したのはみんな知ってるから
同意はせんだろ…
「仮死状態で生まれて治せなかったのは医者のミス」って
因縁付けてるようにしか見えないのだが…
「医者のミスで仮死状態になった」ってなら話も判るが。
同情はすっけどこの手の訴訟で産科は崩壊したのはみんな知ってるから
同意はせんだろ…
強心剤をすぐ投入してたら、この人は五体満足だったはずなの？
63 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:27:27 ID:vXnmYcUi0
今の感覚では、生まれれば全員生きていると思われがちだが、
昔の戸籍謄本を見れば、70年前では5人生まれれば2人は死んでいる。
現代医学でその2人を無理やり生かすと結局こうなる。
昔の戸籍謄本を見れば、70年前では5人生まれれば2人は死んでいる。
現代医学でその2人を無理やり生かすと結局こうなる。
出産ってのはリスクを受け入れることなんだよ
そんなこともわからんのかこの親は
そんなこともわからんのかこの親は
65 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:27:43 ID:v602imHl0
明日はわが身だな
今ごろ産婦人科医と看護婦がびくびくしてるよ
今ごろ産婦人科医と看護婦がびくびくしてるよ
66 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:28:11 ID:jIh3wj+v0
＞仮死状態で生まれた。
犯人は嫁のまんこ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:28:12 ID:Q2ScFVz60
もう産婦人科おわったね
68 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:29:08 ID:Okxl/Mi10
今まで生命を保ててることが奇跡的に見えるけどな。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:30:15 ID:3W9X7QWd0
>出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
>心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
>適切な処置をしなかったとしている。
これ、かりに見落としていなかったとしたら助かった可能性って
どのくらいなんだろう
煽りではなく、純粋に知りたい
>心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
>適切な処置をしなかったとしている。
これ、かりに見落としていなかったとしたら助かった可能性って
どのくらいなんだろう
煽りではなく、純粋に知りたい
死亡率が10％なら、死んでも仕方ない、元気に生まれたら感謝なのに
医者が頑張って死亡率０．１％にしたら
死んだら訴えるニダ謝罪と賠償ニダ！ってなる。
医者が頑張って死亡率０．１％にしたら
死んだら訴えるニダ謝罪と賠償ニダ！ってなる。
強心剤をすぐに打てば回避できる可能性があったとして、問題は
強心剤は出産時に用意しておくべき物なのか
強心剤は産科医が普段扱う物なのか？
そもそもクリニックに置いているのか？
ということになるのかな
でも例え産科医が訴訟で勝ったとしても裁判費用と手間、風評被害でもうやっていけそうにないかも
強心剤は出産時に用意しておくべき物なのか
強心剤は産科医が普段扱う物なのか？
そもそもクリニックに置いているのか？
ということになるのかな
でも例え産科医が訴訟で勝ったとしても裁判費用と手間、風評被害でもうやっていけそうにないかも
72 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:30:53 ID:NdIb+AJl0
クリニックなんかで産むからだろ
NICUのある病院にしろよ
うちの子も仮死状態で出てきたけど、日赤だったので
すぐに分娩室と繋がった小児科に運ばれて事なきを得たよ
おかげで立会いできなかったし、嫁はカンガルーケア
をあまりさせてもらえなかったけど、無事でなにより
NICUのある病院にしろよ
うちの子も仮死状態で出てきたけど、日赤だったので
すぐに分娩室と繋がった小児科に運ばれて事なきを得たよ
おかげで立会いできなかったし、嫁はカンガルーケア
をあまりさせてもらえなかったけど、無事でなにより
73 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:31:05 ID:j4t7noGd0
バカ医者とバカ患者のコラボレーション ﾌﾟ
74 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:31:08 ID:/kdjFWwE0
75 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:31:23 ID:0DenGnJO0
産科医になる奴って何なの？破滅願望のあるマゾなの？
76 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:31:27 ID:+jLf5cA20
77 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:31:35 ID:Ma0Is2aB0
仮死状態って死んでるも同然の状態で生まれてきたんだよね。
それを蘇生させたのが悪かったのかい。
それを蘇生させたのが悪かったのかい。
産科減ってもブサメンで一生独身のお前らには関係ない話だよな。
>>42
助産師で条件いいところだと税込み月40万位だと思う。
ボーナス入れたら確かに600万行く所あるかもよ。
4年学校行ったらなれるし23歳なら遅くない。
でも私は絶対嫌だな、、、
助産師も訴訟リスク高いから。
助産師で条件いいところだと税込み月40万位だと思う。
ボーナス入れたら確かに600万行く所あるかもよ。
4年学校行ったらなれるし23歳なら遅くない。
でも私は絶対嫌だな、、、
助産師も訴訟リスク高いから。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:32:30 ID:MmydYbL80
情報が少なすぎるな
赤ちゃん何ヶ月で生まれたのかね？ 早産？遅産？
赤ちゃん何ヶ月で生まれたのかね？ 早産？遅産？
>>55
問題は「医師の技量不足」を「ミス」と言うのか？って話なんだよな。
見つけられる/られないってのは怠慢とかミスって話だけじゃないんだから。
この手のクレーマー弁護士だって「他の弁護士が岡目八目で見つけた
相手の矛盾に、法廷で気が付かなかったんだから弁護ミスで訴える」
とか言われたら困るだろうに。
問題は「医師の技量不足」を「ミス」と言うのか？って話なんだよな。
見つけられる/られないってのは怠慢とかミスって話だけじゃないんだから。
この手のクレーマー弁護士だって「他の弁護士が岡目八目で見つけた
相手の矛盾に、法廷で気が付かなかったんだから弁護ミスで訴える」
とか言われたら困るだろうに。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:33:01 ID:c9pxkorJO
>>76
死ね
死ね
83 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:33:06 ID:tASVh7+50
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・) 医者がいなくなれば医療ミスも無くなる！
ノ( )ヽ
< >
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・) 医者がいなくなれば医療ミスも無くなる！
ノ( )ヽ
< >
84 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:33:09 ID:QRyUzS9Z0
もしかして、関連スレ？
【社会】 お産で脳性まひの赤ちゃんが生まれた場合、２千数百万円の補償金…０８年度中の制度開始目指す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201090367/
【社会】 お産で脳性まひの赤ちゃんが生まれた場合、２千数百万円の補償金…０８年度中の制度開始目指す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201090367/
85 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:33:30 ID:IKbgk1ECO
うちの子も仮死で３分後に息が戻り搬送された。発達障害で自閉症の診断で療育にかよっている。でも訴えたり考え無かった。普通子どもの事だけ考えたらそれどころじゃないし裁判とかどうでもいい。お金目的にしか思えない…
十分な処置してるやん
それに仮死状態・・・数年前なら
確実に死んでるな
この親はこの時に殺して貰いたかったのか？
両親の言いたい事も分からなくないが
出産にはリスクが付き物だ
>仮死状態の危険性を示す所見が
>心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反
医療記録でも残ってたか？
親が訴え起したと言うよりも
噂を聞き付けた弁護士に進められた気がするな
それに仮死状態・・・数年前なら
確実に死んでるな
この親はこの時に殺して貰いたかったのか？
両親の言いたい事も分からなくないが
出産にはリスクが付き物だ
>仮死状態の危険性を示す所見が
>心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反
医療記録でも残ってたか？
親が訴え起したと言うよりも
噂を聞き付けた弁護士に進められた気がするな
本事例は医師の尽力により
仮死＞死産という転帰が、仮死＞植物状態に改善した事例
感情的に納得できないのは分かるが、訴訟はないだろうよ
穿った見方をすれば、生き残ってしまったから、訴えてるとも取れる
仮死＞死産という転帰が、仮死＞植物状態に改善した事例
感情的に納得できないのは分かるが、訴訟はないだろうよ
穿った見方をすれば、生き残ってしまったから、訴えてるとも取れる
88 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:34:04 ID:YNl95pvC0
過剰な責任追及が医者の責任超過になり、結局は多くの患者のリスク増大に
つながる。メディアなんかを通じて最近のなんでも訴訟の流れを止めないと
更なる悲劇につながる。
医療界が医者の保護に動くのを反対できないな。
現場は悲惨だよ。
つながる。メディアなんかを通じて最近のなんでも訴訟の流れを止めないと
更なる悲劇につながる。
医療界が医者の保護に動くのを反対できないな。
現場は悲惨だよ。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:36:31 ID:1jow0Q1F0
91 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:36:40 ID:/Dn8hMChO
完璧を求めんな、百均レベルの愚民でいいじゃん
92 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:36:45 ID:+jLf5cA20
>>81
ダブルスタンダードが標準装備されてるアホ法曹に何を言っても無駄。
医師が己の身を守るためには、一刻も早く危険な現場から立ち去る以外にない。
産科を筆頭に救急、小児科、各種外科内科etc...
ダブルスタンダードが標準装備されてるアホ法曹に何を言っても無駄。
医師が己の身を守るためには、一刻も早く危険な現場から立ち去る以外にない。
産科を筆頭に救急、小児科、各種外科内科etc...
93 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:36:46 ID:JKHMmFVrO
>>85
多分、あなたは普通であり良い親だと思う
多分、あなたは普通であり良い親だと思う
自業自得だな。
っていうか、娘にわびるべきなのは両親だろ。
っていうか、娘にわびるべきなのは両親だろ。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:37:54 ID:GUB/Dr3rO
ますます産科医のなり手が減りそうな事件
子にとっては親も悪い。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:38:26 ID:2nw4wa5t0
99 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:38:49 ID:WU+isQWF0
DQN排除の為に会員制にしないか？現役会員5人の推薦で新規会員になれて、問題を起こしたら
推薦した会員の資格も一時停止にすると。病院も銭湯もそーゆーシステムにしちまえ
推薦した会員の資格も一時停止にすると。病院も銭湯もそーゆーシステムにしちまえ
100 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:40:13 ID:q4PWafv10
これはひどい
101 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:40:14 ID:MmydYbL80
この前例から勝てると踏んだのか・・・
金額がすごく・・・
帝王切開賠償訴訟、市に１億４３００万支払い命令 （2007年3月1日 読売新聞）
神奈川県大和市立病院で１９９７年、帝王切開が遅れたため重い後遺症が残ったとして、
東京都内の養護学校４年の男子児童（１０）と両親が、市に介護費用や慰謝料など
約１億９２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、横浜地裁であった。
三木勇次裁判長は「（帝王切開は）遅きに失し、後遺症との因果関係が認められる」と述べ、
市に約１億４３００万円の支払いを命じた。
判決によると、男児の母親（３５）は９７年２月２４日、陣痛が起きて入院した。
胎児に心拍数の低下などの異常があったことから、病院は帝王切開を決めたが、
手術決定から出産まで約１時間２０分かかり、男児は仮死状態で生まれて低酸素脳症となり、
四肢がマヒする重度の障害が残った。
三木裁判長は『心拍数が低下した時点で、病院は帝王切開の準備をする義務があったが、怠った。
夜間、麻酔科医らが常駐しておらず、医師を呼び出すなど出産まで１時間以上かかった』と指摘した。
大宮東生・院長は記者会見で、「可能な限り適切な処置を行っており、過失はない。
後遺症との因果関係もない」と話し、市として控訴する方針を明らかにした。
金額がすごく・・・
帝王切開賠償訴訟、市に１億４３００万支払い命令 （2007年3月1日 読売新聞）
神奈川県大和市立病院で１９９７年、帝王切開が遅れたため重い後遺症が残ったとして、
東京都内の養護学校４年の男子児童（１０）と両親が、市に介護費用や慰謝料など
約１億９２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、横浜地裁であった。
三木勇次裁判長は「（帝王切開は）遅きに失し、後遺症との因果関係が認められる」と述べ、
市に約１億４３００万円の支払いを命じた。
判決によると、男児の母親（３５）は９７年２月２４日、陣痛が起きて入院した。
胎児に心拍数の低下などの異常があったことから、病院は帝王切開を決めたが、
手術決定から出産まで約１時間２０分かかり、男児は仮死状態で生まれて低酸素脳症となり、
四肢がマヒする重度の障害が残った。
三木裁判長は『心拍数が低下した時点で、病院は帝王切開の準備をする義務があったが、怠った。
夜間、麻酔科医らが常駐しておらず、医師を呼び出すなど出産まで１時間以上かかった』と指摘した。
大宮東生・院長は記者会見で、「可能な限り適切な処置を行っており、過失はない。
後遺症との因果関係もない」と話し、市として控訴する方針を明らかにした。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:40:22 ID:FHQ65NEI0
これは医者が悪いな
母親の意を汲んでしっかりと殺しておくべきだろ
母親の意を汲んでしっかりと殺しておくべきだろ
103 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:40:22 ID:9wGhrgpZ0
これがアメリカだったら、とっくに臓器提供だな。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:40:26 ID:013RBCDt0
あれ暗になんで助けたんだっーってこと？
105 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:40:27 ID:3W9X7QWd0
まあ、医学の知識のある人でないと>>1が正しいのか
どうかわからん
どうかわからん
こんなやつばっかだからたらい回すんだよ
>>72
素人だが確かにそう思う
うちの子も同じ状態で一命を取り留めたので
でも流行りはお洒落なクリニックだよな
病室が綺麗とか料理がうまいとかそんなこと
子供が無事に生まれてくることと比較にならんと思うのだけど・・・
素人だが確かにそう思う
うちの子も同じ状態で一命を取り留めたので
でも流行りはお洒落なクリニックだよな
病室が綺麗とか料理がうまいとかそんなこと
子供が無事に生まれてくることと比較にならんと思うのだけど・・・
108 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:41:05 ID:LQqxSQDN0
訴訟したばかりなのに報道するな。
せめて判決でてからにしろ。
訴えた側の言い分のみが掲載されれば、
病院側の印象が悪くなる。結果、風評被害で病院が潰れる。
せめて判決でてからにしろ。
訴えた側の言い分のみが掲載されれば、
病院側の印象が悪くなる。結果、風評被害で病院が潰れる。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:41:28 ID:5Kfa1vJG0
こっちがあたりまえで
うまく育てば「お医者様ありがとう。どれだけ感謝してもしきれません。」
だろ。馬鹿親
うまく育てば「お医者様ありがとう。どれだけ感謝してもしきれません。」
だろ。馬鹿親
触らぬ神に、祟りなし。
って、なったら誰も助けないじゃん。
医療機関喪失。
って、なったら誰も助けないじゃん。
医療機関喪失。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:42:25 ID:4CKeS9osO
112 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:42:32 ID:YaMvSmjw0
こりゃ産科医が悪い
最初から強心剤を打ってれば植物状態にならなかったんだろ
医者が訴えられて当然だろ
最初から強心剤を打ってれば植物状態にならなかったんだろ
医者が訴えられて当然だろ
113 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:42:37 ID:D4uYFoBE0
>>107
そういう女は「子供」のためではなく、母親自身のためなんだろ？自分第一
そういう女は「子供」のためではなく、母親自身のためなんだろ？自分第一
114 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:42:45 ID:2Q+ATaC+0
で、この産まれた子はこれからどうなるんだ？
115 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:42:45 ID:+jLf5cA20
>>101
池沼判事ktkr
池沼判事ktkr
116 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:43:00 ID:Z/GIwA7AO
１４７００００００円貰ったら娘の存在が邪魔になる
117 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:43:00 ID:XVS/n+kA0
どちらが正しいかは司法が決めればいいこと。
医療ミスが無いなら、病院側は訴えられた苦痛などの被害をきっちり損害賠償請求すること。
医療ミスが無いなら、病院側は訴えられた苦痛などの被害をきっちり損害賠償請求すること。
>>112
それは医療関係者としてのカキコ？
それは医療関係者としてのカキコ？
120 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:45:03 ID:v602imHl0
コレとは別に外科手術なると何十倍も死んでるよなあ
医療ミスも公表されてないし
医療ミスも公表されてないし
122 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:45:18 ID:vfvW+XhD0
これは…こんなんで訴えられたら医者やってけないだろ
ダメなの？
ダメなの？
>>45
言えない。けど訴訟もできない。
言えない。けど訴訟もできない。
124 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:45:52 ID:+jLf5cA20
125 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:45:55 ID:3W9X7QWd0
126 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:45:56 ID:JTIzSsvS0
気持ちは分かるけど
産婦人科医も減少に拍車が・・・
産婦人科医も減少に拍車が・・・
127 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:46:03 ID:srvJli+z0
128 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:46:11 ID:YaMvSmjw0
129 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:46:17 ID:Ma0Is2aB0
>>72 107
全く同意。
うちの姉ちゃんは友達のスイーツどもにセレブなクリニックを散々勧められたけど
医療体制の充実度で地味な病院に入ったんだけど、幸い無事出産した為、
スイーツどもから「心配性で損したね」みたいに散々嘲笑されたってさ。
全く同意。
うちの姉ちゃんは友達のスイーツどもにセレブなクリニックを散々勧められたけど
医療体制の充実度で地味な病院に入ったんだけど、幸い無事出産した為、
スイーツどもから「心配性で損したね」みたいに散々嘲笑されたってさ。
130 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:46:56 ID:1jow0Q1F0
>>121 医学と科学を否定してるのは医者だと思うけどな。
さっさと死なせてやるのが誰にとっても最善だろうに。
何やってんだか。
何やってんだか。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:47:13 ID:MmydYbL80
もう一件あったぞ
横浜地裁すげえなオイ
横浜地裁 町田市と医師に賠償命令（2007年6月27日 読売新聞）
東京都町田市民病院で２００３年、帝王切開が遅れたため重い後遺症が残ったとして、
横浜市内の男児（４）と両親が、町田市と担当医師に介護費用や慰謝料など
約１億８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２６日、横浜地裁であった。
三代川俊一郎裁判長は「早く帝王切開していれば後遺症は回避できた」として、
町田市と医師に約１億３８４０万円の支払いを命じた。
判決によると、男児の母親（３９）は０３年６月７日、破水のため入院。
胎児の心拍数に異常があったことから、病院は同日、吸引器具で胎児を引き出そうとしたが失敗した。その後、帝王切開が行われたが、男児は仮死状態で生まれて低酸素脳症となり、肢体がマヒする重度の障害が残った。
三代川裁判長は「吸引分娩（ぶんべん）を選んだ結果、出産が遅れた。
適切な分娩方法を選択すべき注意義務に違反した過失がある」と指摘した。
横浜地裁すげえなオイ
横浜地裁 町田市と医師に賠償命令（2007年6月27日 読売新聞）
東京都町田市民病院で２００３年、帝王切開が遅れたため重い後遺症が残ったとして、
横浜市内の男児（４）と両親が、町田市と担当医師に介護費用や慰謝料など
約１億８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２６日、横浜地裁であった。
三代川俊一郎裁判長は「早く帝王切開していれば後遺症は回避できた」として、
町田市と医師に約１億３８４０万円の支払いを命じた。
判決によると、男児の母親（３９）は０３年６月７日、破水のため入院。
胎児の心拍数に異常があったことから、病院は同日、吸引器具で胎児を引き出そうとしたが失敗した。その後、帝王切開が行われたが、男児は仮死状態で生まれて低酸素脳症となり、肢体がマヒする重度の障害が残った。
三代川裁判長は「吸引分娩（ぶんべん）を選んだ結果、出産が遅れた。
適切な分娩方法を選択すべき注意義務に違反した過失がある」と指摘した。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:47:30 ID:nxpEhwhJ0
医者が憎いわけではないが、患者を植物状態や殺しておいて反省のかけらもない医者、
自分が楽をしたくて逃げ出す医者の罪を不問にふしてはいけないと思います。
反省を求め、謝罪させ、そのうえで地域の医療に貢献したいという医師なら歓迎ですが
自分が楽をしたくて逃げ出す医者の罪を不問にふしてはいけないと思います。
反省を求め、謝罪させ、そのうえで地域の医療に貢献したいという医師なら歓迎ですが
旭川の産科医療も壊滅だなｗ
135 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:48:01 ID:EnditGC7O
正直難しいと思う。
胎児仮死、今ではNRFSっていうんだけど、その所見が認められたら急速遂娩するのが普通。
しかしこの出産では、経膣分娩なのか帝王切開なのか書かれてない。
もし帝王切開なら、所見認められてから一時間での分娩は普通だと思う。
胎児仮死、今ではNRFSっていうんだけど、その所見が認められたら急速遂娩するのが普通。
しかしこの出産では、経膣分娩なのか帝王切開なのか書かれてない。
もし帝王切開なら、所見認められてから一時間での分娩は普通だと思う。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:48:00 ID:4CKeS9osO
137 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:48:19 ID:6Bbr53Df0
これが通ったら産婦人科がまた減るな
首都圏以外0になるかもしれない
首都圏以外0になるかもしれない
138 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:48:42 ID:+jLf5cA20
産科医療は、過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えれば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
ヒポクラテス（25）
しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えれば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
ヒポクラテス（25）
>>117
理系の行為を文系が裁くっていう矛盾が無ければ、の話だね。
殺人事件の裁判でも高校化学、生物レベルの知識でツッコめるような
トンデモ意見の応酬になってたりするのが現実。
（恵庭OL殺人事件とか）
理系の行為を文系が裁くっていう矛盾が無ければ、の話だね。
殺人事件の裁判でも高校化学、生物レベルの知識でツッコめるような
トンデモ意見の応酬になってたりするのが現実。
（恵庭OL殺人事件とか）
>>132
横浜地裁の医療崩壊へのアシストは異常
横浜地裁の医療崩壊へのアシストは異常
141 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:49:57 ID:nxpEhwhJ0
>>136
医者が居なければオマエが困る、と。オマエラが居なくても医者は困らない。
失敗しても文句言わないなら来てやる。おっと値上げするし休みも増やすから。
いやなら死ね。というかお前の子供から殺す。 もはや同じ人間とは思えません
医者が居なければオマエが困る、と。オマエラが居なくても医者は困らない。
失敗しても文句言わないなら来てやる。おっと値上げするし休みも増やすから。
いやなら死ね。というかお前の子供から殺す。 もはや同じ人間とは思えません
赤字増やしと責められて 高給取りとなじられて
今日も事務･ｺﾒ･ﾅｰｽのために せっせと点数稼ぎます
三分診療と叩かれて 待つのが長いと愚痴られて
昼飯食うのが夕方で コンビニ行ったらちくられた
心の僻地のお医者さん 夜も寝ないで頑張って
体や家庭を壊しても 誰も認めちゃくれません
深夜の救急切れ目なし 腰痛・鼻かぜ・よっぱらい
やっと医局に戻ったら 内線電話が鳴ってます
救急断わりゃ投書され 院長室に呼び出され
受けたらナス・コメ愚痴だらけ 明日の会議でつるし上げ
点数上げなきゃ責められる いろいろやったら削られる
新築・改築・ヘリコプター 赤字はみんな医者のせい
無理な救急運ばれて 地雷を踏んだら地獄行き
救済判決理屈抜き 後だしジャンケン勝ち目なし
病院さっさと謝罪する 医者を切り捨て和解する
どうせ税金他人の金 医者は呼ばれる人殺し
心の僻地のお医者さん 逃散するなら今のうち
今日も事務･ｺﾒ･ﾅｰｽのために せっせと点数稼ぎます
三分診療と叩かれて 待つのが長いと愚痴られて
昼飯食うのが夕方で コンビニ行ったらちくられた
心の僻地のお医者さん 夜も寝ないで頑張って
体や家庭を壊しても 誰も認めちゃくれません
深夜の救急切れ目なし 腰痛・鼻かぜ・よっぱらい
やっと医局に戻ったら 内線電話が鳴ってます
救急断わりゃ投書され 院長室に呼び出され
受けたらナス・コメ愚痴だらけ 明日の会議でつるし上げ
点数上げなきゃ責められる いろいろやったら削られる
新築・改築・ヘリコプター 赤字はみんな医者のせい
無理な救急運ばれて 地雷を踏んだら地獄行き
救済判決理屈抜き 後だしジャンケン勝ち目なし
病院さっさと謝罪する 医者を切り捨て和解する
どうせ税金他人の金 医者は呼ばれる人殺し
心の僻地のお医者さん 逃散するなら今のうち
143 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:50:21 ID:2A7EXwYV0
本間先生のお言葉は
医者にだけでなく患者や家族にも言えるんだな。
医者にだけでなく患者や家族にも言えるんだな。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:50:24 ID:v602imHl0
マニュアル作っとけ
分娩の
訴訟リスクを徹底的に減らせばいいんじゃね
そして患者に同意書書かせるんだよ リスクを過去の事例からちゃんと説明して
自分の過去の手術数を教えたり
分娩の
訴訟リスクを徹底的に減らせばいいんじゃね
そして患者に同意書書かせるんだよ リスクを過去の事例からちゃんと説明して
自分の過去の手術数を教えたり
145 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:51:04 ID:4CKeS9osO
146 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:51:07 ID:zn3REHjR0
適切だったって言ってないってことはミスわかってたのか
147 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:51:20 ID:/HJdaDAp0
どういう医療ミスか、はっきり指摘できなきゃダメだろ。注意義務違反
じゃあな。
じゃあな。
そりゃ産科医が減るわけだわ・・・。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:51:58 ID:NdIb+AJl0
>>89>>107
この夫婦もそんな考えだったんだろうね
クリニックって、部屋の綺麗さや食事の豪華さで
「客」集めしてるもんね
うちも地元で人気のクリニックにしようかと思った
けど、いざという時のことを考えて日赤を選んだ
2歳になって元気に走り回っている息子を見ると
「日赤にして良かった」と夫婦で言っ合っている
この夫婦もそんな考えだったんだろうね
クリニックって、部屋の綺麗さや食事の豪華さで
「客」集めしてるもんね
うちも地元で人気のクリニックにしようかと思った
けど、いざという時のことを考えて日赤を選んだ
2歳になって元気に走り回っている息子を見ると
「日赤にして良かった」と夫婦で言っ合っている
150 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:52:02 ID:5j9VGvV8O
旭川の医療終了
151 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:52:10 ID:whrB9nHKO
152 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:52:13 ID:+jLf5cA20
医師や病院がかける賠償用の保険はさっさと設けるべき
154 ：撃滅屯田兵：2008/01/24(木) 11:52:57 ID:xt8+Fmk60
蝦夷地包囲殲滅戦を開始せよ！(´∀｀ )ﾉ
155 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:53:14 ID:srvJli+z0
156 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:54:12 ID:CX01QlmfO
なんだロシアか
医者は神様じゃないんだよな
>>153
とっくにあるよ
とっくにあるよ
159 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:55:11 ID:4CKeS9osO
>>141
おいおい、俺は医者じゃないぜ
医者だって患者と同じわがままな人間なんだって
わがままな人間を買い叩いてるんだ
リスク分は金払ってないんだから自分達でとるべき
医療訴訟権は国民から放棄すべきだよ
そっちの方が国民にメリットがある
おいおい、俺は医者じゃないぜ
医者だって患者と同じわがままな人間なんだって
わがままな人間を買い叩いてるんだ
リスク分は金払ってないんだから自分達でとるべき
医療訴訟権は国民から放棄すべきだよ
そっちの方が国民にメリットがある
160 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:55:18 ID:mFzOjuHv0
可哀想なパンダのお話
希少動物であるパンダは大切にされるべき存在です。
何せなかなか子供ができないので数が減る一方です。
なのにパンダに朝から晩まで休む暇も無くショーをさせ、一生懸命芸をしても、
結果的にお客さんが満足しなければひどい拷問を加えるとんでもない国がありました。
当然のことながら、その国のパンダは次々と衰弱し、疲れ果てて死んでいき、
各地の動物園で、パンダが居なくなってパンダショーができなくなりました。
でも、不思議なことに、その国では、少なくなったパンダを大切にしようとか、
これ以上死なないように保護しよう、という声は全く上がらず、生き残ったパンダ
をもっと働かせ ようとか、パンダショーが好きなだけ見れる事を要求して署名
しよう、とか頓珍漢なことばかりしているのです。
希少動物であるパンダは大切にされるべき存在です。
何せなかなか子供ができないので数が減る一方です。
なのにパンダに朝から晩まで休む暇も無くショーをさせ、一生懸命芸をしても、
結果的にお客さんが満足しなければひどい拷問を加えるとんでもない国がありました。
当然のことながら、その国のパンダは次々と衰弱し、疲れ果てて死んでいき、
各地の動物園で、パンダが居なくなってパンダショーができなくなりました。
でも、不思議なことに、その国では、少なくなったパンダを大切にしようとか、
これ以上死なないように保護しよう、という声は全く上がらず、生き残ったパンダ
をもっと働かせ ようとか、パンダショーが好きなだけ見れる事を要求して署名
しよう、とか頓珍漢なことばかりしているのです。
また産婦人科医が減る・・・
162 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:55:47 ID:oC3pGGJS0
これはこういう報道の仕方が悪いんとちゃうか
163 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:55:49 ID:Jr64Mv5H0
出産はもともと危険なもので五体満足で産まれたら幸運なんだよ
とにかく産科医はどんどんやめて病院は出産の取り扱いをやめるべき。
こうなったのは法曹、マスゴミ、バカ親達の責任なんだから
あとどうするかはそいつらで解決すればいい
とにかく産科医はどんどんやめて病院は出産の取り扱いをやめるべき。
こうなったのは法曹、マスゴミ、バカ親達の責任なんだから
あとどうするかはそいつらで解決すればいい
164 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:56:30 ID:FNDv47Ub0
死ぬ死ぬ詐欺と同レベルだな
165 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:57:10 ID:HsfWf+Ec0
今は病院が保険に入ってるだろうからいいんじゃね？
保険会社儲けすぎだし。
保険会社儲けすぎだし。
>>163
禿同
禿同
167 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:57:56 ID:05Uvwm71O
別医者が到着するまでの15分間心臓マッサージを続けていたなら無罪。
放置してたら有罪。
放置してたら有罪。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:58:06 ID:zEJobqYh0
新生児仮死といっても、酸素を少し使ったりするだけで、
後遺症を何も残さないこともあれば、どれだけ新生児専門医が
頑張っても後遺症が残ることもある。命を救えないことだってある。
今回のケースは心臓マッサージが行われていることから推測すれば
重症の新生児仮死と考えられる。
強心剤(ボスミンか？)を早めに投与していても
何らかの障害は残った可能性が非常に高い。
小児科医のいる施設であれば、
胎児心拍低下が確認された時点で、緊急帝王切開が検討され、
分娩の立ち会いと、蘇生処置をお願いします。と産科から依頼が来る。
今回のケースで胎児心拍低下に気づいた時点で帝王切開＋新生児医の要請or母体搬送と
なっていれば、植物状態を回避できた可能性があるかもしれないけど、、
出産にはリスクが常につきまとうことをもっと知ってもらう必要がある。
どれだけ万全の管理をしていても障害児が生まれてくる確立をゼロにすることはできない。
後遺症を何も残さないこともあれば、どれだけ新生児専門医が
頑張っても後遺症が残ることもある。命を救えないことだってある。
今回のケースは心臓マッサージが行われていることから推測すれば
重症の新生児仮死と考えられる。
強心剤(ボスミンか？)を早めに投与していても
何らかの障害は残った可能性が非常に高い。
小児科医のいる施設であれば、
胎児心拍低下が確認された時点で、緊急帝王切開が検討され、
分娩の立ち会いと、蘇生処置をお願いします。と産科から依頼が来る。
今回のケースで胎児心拍低下に気づいた時点で帝王切開＋新生児医の要請or母体搬送と
なっていれば、植物状態を回避できた可能性があるかもしれないけど、、
出産にはリスクが常につきまとうことをもっと知ってもらう必要がある。
どれだけ万全の管理をしていても障害児が生まれてくる確立をゼロにすることはできない。
産婦人科も減るし、そしたら産まなくなるしループ
これでまた産婦人科医が減るし救急の受け入れなんぞ絶対しなくなるだろうよ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:58:43 ID:PS/qo8msO
なんでも換金
172 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:59:16 ID:Fwr+mhFN0
そりゃ医者も減るわｗｗｗ
173 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:59:25 ID:TjM6DblR0
元々出産て母子ともに生死にかかわる危ない行為なのに
こういう訴えが多くなってくるとまた一人先生がいなくなり 病院が減っていくのも否めないな。
こういう訴えが多くなってくるとまた一人先生がいなくなり 病院が減っていくのも否めないな。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:59:27 ID:nxpEhwhJ0
>>159
医師の顔色ばかりをうかがうここのレスに呆れ果ててるよ
医師とは身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけが勤めるべきなのだ。
激務だ？給料が安い？バカか。医者は市民に奉仕をする義務があるだろう
赤ひげ精神を忘れるなよ、嫌なら医師なんぞ辞めちまえ
医師は国民の血税でさんざん勉強させてもらえて今まできたのだろうに
恩知らずめ
医師の顔色ばかりをうかがうここのレスに呆れ果ててるよ
医師とは身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけが勤めるべきなのだ。
激務だ？給料が安い？バカか。医者は市民に奉仕をする義務があるだろう
赤ひげ精神を忘れるなよ、嫌なら医師なんぞ辞めちまえ
医師は国民の血税でさんざん勉強させてもらえて今まできたのだろうに
恩知らずめ
175 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:59:28 ID:XASH84IR0
＞出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す
この段階で帝王切開すべきだったって事かな？
最近は帝王切開拒否を希望してる人も居るし、
帝王切開できる状況だったのかな？？？？
この段階で帝王切開すべきだったって事かな？
最近は帝王切開拒否を希望してる人も居るし、
帝王切開できる状況だったのかな？？？？
176 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 11:59:47 ID:4CKeS9osO
>>174
僕学歴ｺﾝﾌﾟまで読んだｗ
僕学歴ｺﾝﾌﾟまで読んだｗ
このスレタイ、おかしいよな。
「～が原因と提訴」まで書かないとダメだろ。
「～が原因と提訴」まで書かないとダメだろ。
＞今回のケースで胎児心拍低下に気づいた時点で帝王切開＋新生児医の要請or母体搬送と
＞なっていれば、植物状態を回避できた可能性があるかもしれないけど、、
裁判官 「つまり、適切に対処していたら、回避できた可能性があった、という事ですね。 >>168 」
＞なっていれば、植物状態を回避できた可能性があるかもしれないけど、、
裁判官 「つまり、適切に対処していたら、回避できた可能性があった、という事ですね。 >>168 」
180 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:01:19 ID:0a47zBWF0
いい加減にしろよ、こういうクズ訴訟!!
>>174
嫌なら辞めろ委員会さん、ご苦労様です
嫌なら辞めろ委員会さん、ご苦労様です
戦前や戦中は、バンバン子供作ってたんだけど、バンバン死んでたんだよなあ。
でも医者のせいにしたり訴訟なんてほとんどしなかったんだろうなあ。
でも医者のせいにしたり訴訟なんてほとんどしなかったんだろうなあ。
>>174
大丈夫か？
大丈夫か？
184 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:03:07 ID:t0xHZhreO
弁護士が後ろから囁いてる姿が見えるんだがw
185 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:03:13 ID:7T2DjWBoO
仮死状態で産まれたのなら責任は母体側にあるだろうに。
病院側は名誉毀損で訴えろよ
病院側は名誉毀損で訴えろよ
186 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:04:01 ID:EWHc1hND0
>>175
それ考えたけどね、お産の状況によっては進みすぎて無理だったのかもしれない。
自分の場合は自然分娩の途中で脈拍が落ちたから緊急で吸引分娩になった。
アフガンスコアはすごーく悪かったが、小児科医も立ち会っていたので事なきを得たよ。
結局は医者の質とか設備とかによるのかも。
それ考えたけどね、お産の状況によっては進みすぎて無理だったのかもしれない。
自分の場合は自然分娩の途中で脈拍が落ちたから緊急で吸引分娩になった。
アフガンスコアはすごーく悪かったが、小児科医も立ち会っていたので事なきを得たよ。
結局は医者の質とか設備とかによるのかも。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:04:38 ID:yitF5ocj0
嫌なら辞めろ言って医師がやめて困るのは国民だろうに
188 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:04:39 ID:4CKeS9osO
>>174
奉公滅私する医者なんかいないから医療崩壊してるんだが？
お前個人の宗教である医者はこうあるべき論などどうでもいい
守るべきは、誰もが安価で高い水準の医療を受ける権利であり公共の利益だ
その為には個人の医療訴訟権は禁止すべき
その方が国民全体に利益がある
奉公滅私する医者なんかいないから医療崩壊してるんだが？
お前個人の宗教である医者はこうあるべき論などどうでもいい
守るべきは、誰もが安価で高い水準の医療を受ける権利であり公共の利益だ
その為には個人の医療訴訟権は禁止すべき
その方が国民全体に利益がある
189 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:05:03 ID:hi2g9CPS0
190 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:05:22 ID:1jow0Q1F0
>>184 ああ俺にも見えるけどなｗ
慶応卒ってのもうっすらｗ
慶応卒ってのもうっすらｗ
191 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:05:46 ID:2nw4wa5t0
司法がバカだから医療が荒廃するのは仕方ない。お医者を免責にする以外のも
う一つの可能性は、物好きな連続殺人犯がトンデモ判決出した司法関係者を
ターゲットにするコトくらいかなぁ。
う一つの可能性は、物好きな連続殺人犯がトンデモ判決出した司法関係者を
ターゲットにするコトくらいかなぁ。
一億の宝くじに当たったみたいなもんだな
とりあえず文句をつけて訴訟か
仮死状態で生まれて正常児にしてもらったら病院に多額の謝礼金を払ったのかと。。。
仮死状態で生まれて正常児にしてもらったら病院に多額の謝礼金を払ったのかと。。。
194 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:06:01 ID:dvpESr8r0
データ通り、産婦人科医関係の訴訟多すぎｗ
そりゃいなくなるわなｗ
そりゃいなくなるわなｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:06:39 ID:Jr64Mv5H0
そこらの犬猫でも自分で産めるんだから
人間も自宅で産めばいいだろ
産科医もいらないし訴訟も無くなってみんなハッピーじゃん
人間も自宅で産めばいいだろ
産科医もいらないし訴訟も無くなってみんなハッピーじゃん
なんで医者が奉仕しないとならんのだ？ その辺がイミフ
197 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:07:34 ID:IKbgk1ECO
>>185経過によるけど母体関係なく処置がまずかった事は考えられる。例えばすぐに帝王切開してれば…でも普通は訴えないよ。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:07:46 ID:Rj2U4SJV0
>>174
「嫌なら辞めろ」で順調に減っていますが何か
「嫌なら辞めろ」で順調に減っていますが何か
199 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:08:28 ID:Htb5q3khO
また北海道から産婦人科が減っちゃうね。
道民は何処で産むのかな？
道民は何処で産むのかな？
子供もこの状態であれば人口呼吸器をとってあげた方がいいんじゃないかと思う。
自分ならそうしてもらいたい。
自分ならそうしてもらいたい。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:09:05 ID:oC3pGGJS0
こういう報道で１億５千万とか値段を出すのはどうかと思うよ
マリファナなんかの密輸でも推定１０億円とか１錠５千円とか勝手に
マスゴミがご丁寧に値段出しているしな
マリファナなんかの密輸でも推定１０億円とか１錠５千円とか勝手に
マスゴミがご丁寧に値段出しているしな
202 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:09:37 ID:+jLf5cA20
>>199
道産子と一緒に馬小屋で産めばよろしい。
道産子と一緒に馬小屋で産めばよろしい。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:09:57 ID:hi2g9CPS0
204 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:10:02 ID:BlG8nsut0
けさＴＶでやっていたけど、産婦人科のなりてが少ないのはいちばん訴訟おこされるからだって。
205 ：168：2008/01/24(木) 12:10:34 ID:zEJobqYh0
>>179
この記事では、情報が少なすぎるのでこういう書き方しかできない。
実際、心拍低下がなくても生まれてきたら真っ黒だった。ってこともあるし
逆もしかり。司法がどう判断するかなんだろうけど、、
上の横浜の判決はおかしいと思う
この記事では、情報が少なすぎるのでこういう書き方しかできない。
実際、心拍低下がなくても生まれてきたら真っ黒だった。ってこともあるし
逆もしかり。司法がどう判断するかなんだろうけど、、
上の横浜の判決はおかしいと思う
206 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:10:35 ID:EnditGC7O
ミスがあるっていうなら具体的にこの医者はどうすればよかったんだ？
208 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:10:45 ID:3olURwFqO
こんな馬鹿な親がいるから産婦人科が減るんだろうが
必死に頑張ったけど赤子が死んだら医療ミスとか
この親頭おかしいんじゃねーの
氏ねよ
必死に頑張ったけど赤子が死んだら医療ミスとか
この親頭おかしいんじゃねーの
氏ねよ
診療報酬を上げるなど、医者が大もうけできるような制度をつくるより、
医者が訴訟で大損しないようにしたほうがいいよな。
医者が訴訟で大損しないようにしたほうがいいよな。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:10:57 ID:l0x2qLj60
こんなんだから産婦人科医はへるんだよなー・・・
気持ちは分からんでもないが･･･
気持ちは分からんでもないが･･･
211 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:11:03 ID:BXylEjEKO
>>167
そこなんだよな。
一般人がやる救急救命でも救急隊が到着する１０分位心臓マッサージ続ければ助からなくても
善意の救命行動だから完全に無罪だし裁判所も訴えを却下する。
また、変な話だが最初から心臓マッサージなど救命行動をしなければ当然無罪。
一般人は救命の義務がない。
しかし、途中で心臓マッサージをやめた場合、後でＤＱＮ遺族に訴えられる場合がある。
やるなら医者や救急隊が到着するまで心臓マッサージなどをやり続けよう。
ちなみに心臓マッサージの研究で世界最先端の全米循環器学会では、
人口呼吸は感染症の危険もある上に、救命率が低いため、
１分間に１００回のリズムで心臓マッサージだけをずっと続けるのが、一番救命率が高いと発表してます。
そこなんだよな。
一般人がやる救急救命でも救急隊が到着する１０分位心臓マッサージ続ければ助からなくても
善意の救命行動だから完全に無罪だし裁判所も訴えを却下する。
また、変な話だが最初から心臓マッサージなど救命行動をしなければ当然無罪。
一般人は救命の義務がない。
しかし、途中で心臓マッサージをやめた場合、後でＤＱＮ遺族に訴えられる場合がある。
やるなら医者や救急隊が到着するまで心臓マッサージなどをやり続けよう。
ちなみに心臓マッサージの研究で世界最先端の全米循環器学会では、
人口呼吸は感染症の危険もある上に、救命率が低いため、
１分間に１００回のリズムで心臓マッサージだけをずっと続けるのが、一番救命率が高いと発表してます。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:11:20 ID:flmCxWnW0
これで訴えられてら産婦人科やる人なんていなくなるだろ。
餓死状態で産んだ親の責任は？
214 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:11:53 ID:vfvW+XhD0
215 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:12:08 ID:CM04057S0
気持ちは判るが・・・
しっかし医者は大変だな、漏れが医者なら患者がやばそうな状態だったら手ぇ出さんで
死ぬまで放置だな
下手に生き残って障害でも残ったら洒落にならん
しっかし医者は大変だな、漏れが医者なら患者がやばそうな状態だったら手ぇ出さんで
死ぬまで放置だな
下手に生き残って障害でも残ったら洒落にならん
なんかもう老衰以外はみんな訴訟の対象になりそうだな。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:12:22 ID:+jLf5cA20
>>207
産科のような危険領域からは早々に撤退し、婦人科専門で医療を提供していればよかった。
産科のような危険領域からは早々に撤退し、婦人科専門で医療を提供していればよかった。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:12:38 ID:jLXze9UMO
>>174は何年も入院代金払わず暴れてこの前公園に捨てられたお方でつか？
219 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:13:00 ID:whrB9nHKO
>>213
餓死した胎児は自殺だな
餓死した胎児は自殺だな
221 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:13:18 ID:YHY7X9o3O
こんな裁判を横目に見ながら、必死扱いて勉強して、二浪までして医学部めざしてる俺って真性のＭなのかな？
産科医じゃなくて救急医とか麻酔科医めざしてんだけど…
で、、、国公立前期をどこに出そうか悩んでるわけだが、、、
旭川医科大でも狙ってみるかwwwww
産科医じゃなくて救急医とか麻酔科医めざしてんだけど…
で、、、国公立前期をどこに出そうか悩んでるわけだが、、、
旭川医科大でも狙ってみるかwwwww
222 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:13:39 ID:BiWjVvUB0
出産事故 医師無過失も補償へ
無過失補償制度は、出産の際に子どもが脳性まひになった場合、医師に過失が無くても
補償金を支払うもので、裁判を避けて産科医の負担を減らすことなどが目的です。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/24/d20080123000133.html
これだと2千万らしいが
無過失補償制度は、出産の際に子どもが脳性まひになった場合、医師に過失が無くても
補償金を支払うもので、裁判を避けて産科医の負担を減らすことなどが目的です。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/24/d20080123000133.html
これだと2千万らしいが
223 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:13:43 ID:2A7EXwYV0
脳障害でも負って生き残ったら
それはそれで提訴するんだろうなあ。
それはそれで提訴するんだろうなあ。
他人に厳しいだけの社会性がどんどん日本をダメにしていくな
225 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:14:36 ID:3W9X7QWd0
>>211
>一般人がやる救急救命でも救急隊が到着する１０分位心臓マッサージ続ければ助からなくても
>善意の救命行動だから完全に無罪だし裁判所も訴えを却下する。
>また、変な話だが最初から心臓マッサージなど救命行動をしなければ当然無罪。
まったく変な話だな。
心臓マッサージに限らず、困っている人を見ても、助けないほうがいいのかな。
>一般人がやる救急救命でも救急隊が到着する１０分位心臓マッサージ続ければ助からなくても
>善意の救命行動だから完全に無罪だし裁判所も訴えを却下する。
>また、変な話だが最初から心臓マッサージなど救命行動をしなければ当然無罪。
まったく変な話だな。
心臓マッサージに限らず、困っている人を見ても、助けないほうがいいのかな。
法学部だがよくばんばん裁けるなぁ、と思うね
周り見ても大学生活、院生活送って法学にカンヅメしてる間に
中高レベルの理系的知識ですらどんどん抜け落ちていくのにな。
まぁ仕事なんだからやらなきゃならんのだけど。
周り見ても大学生活、院生活送って法学にカンヅメしてる間に
中高レベルの理系的知識ですらどんどん抜け落ちていくのにな。
まぁ仕事なんだからやらなきゃならんのだけど。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:14:45 ID:hs21PLSmO
今頃殺人を犯した不法入国外人は本国のシナに帰って飯喰ってるよ
>>221
救急医とか麻酔医・・・・過労死するお前が見えるよｗ
救急医とか麻酔医・・・・過労死するお前が見えるよｗ
229 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:15:18 ID:fOBqNGaMO
人間なんて生まれた瞬間におみくじひいてるようなもんなんだよ。
その結果が悪かったからって訴えるなんて頭おかしいんじゃないか？
俺も今日C型肝炎が発覚したけどあきらめてるし。
その結果が悪かったからって訴えるなんて頭おかしいんじゃないか？
俺も今日C型肝炎が発覚したけどあきらめてるし。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:15:27 ID:1jow0Q1F0
>>221 麻酔科は売り手らしい
今回みたいなケースには必ず必要だし
今回みたいなケースには必ず必要だし
医者が始末屋みたいにならんと生き残れないってのは
自分が、病気でその身になった時想像するとほんと怖いな
自分が、病気でその身になった時想像するとほんと怖いな
232 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:16:09 ID:1xRQQGOYO
医師国家試験まであと23日の受験生ですが
死んでも産科医にはなりません。
死んでも産科医にはなりません。
お 死ぬ死ぬ詐欺の進歩系だな。新しいビジネスモデル。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:16:17 ID:69voWBvYO
こういうバカのせいで今度は北海道が無産科地帯になるのか？
医者も大変だな・・・
236 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:16:26 ID:IKbgk1ECO
>>197確かにどの病院でも対応可能かと言えば出来ないと思う。でも対応可能な総合病院でも自然分娩にこだわって帝王切開せずに仮死になる事もある。うちがそう…でも訴えないよ普通は。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:16:36 ID:KsmHmQwe0
どんなに万全を期しても、ある一定割合で、障害児というのは発生するそうだ。
生物の宿命なんだから諦めれ。
生物の宿命なんだから諦めれ。
悪循環だなー
239 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:16:46 ID:EnditGC7O
>>221
訴訟リスクが少ないのなら、君が挙げた中では麻酔科ｵﾇﾇﾒ
訴訟リスクが少ないのなら、君が挙げた中では麻酔科ｵﾇﾇﾒ
240 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:17:01 ID:dMYyGF360
自分たちの身の上にも起こりうる事件だということを考えてもらいたい。
1 ランボルギーニちゃんφ ★ New! 2008/01/11(金) 16:49:12 ID:???0
医師不足の現状を生み出した要因の一つに、一九八〇年代後半から、
“国策”で進められた全国の大学医学部（科）の入学定員削減が挙げられる。
弘前大学元学長で医学部教授、同学部長として当時、削減の経緯や事情を知る
吉田豊氏（元弘大学長、現・県総合健診センター理事長）は
「国も大学も、将来の人口減に対し、医師が過剰になるというデータのみにとらわれ、
高齢化の急速な進行と、これに伴う医師需要の拡大などの要素を見誤った。
見通しが甘かったといわざるを得ない」と、本紙取材に対し証言した。
国は七三年から、「人口１０万人に対し、医師１５０人」を目標に
「一県一医大」の設置を進め、その結果、１０年後の８０年に、目標を達成した。
弘前大学もこれに従い段階的に入学定員を増やし、７２年度には前年度より
２０人増の１２０人となった。
しかし、こうした医師急増に対し、今度は医療費膨張への懸念が強くなり、
８６年には、厚生省「将来の医師需給に関する検討委員会」が新規参入を10％削減すべきだ
とする最終意見を出した。
この方針転換で弘大も、８９年度からは定員が２０人減り１００人となった。
当時、同大医学部教授だった吉田氏によると、定員の削減幅は、国から大学側へ
一方的に割り当てられたという。「国は医師を減らすことしか考えになかったようだ。
その上で全国国立大学の学長会議や学部長会議で、人口減と医師過剰の予測データを
突きつけて説明した」と吉田氏。しかし実際は国の見込みは、外れた。
地方や産科分野での深刻な医師不足が現出した。
要因として吉田氏は、予想以上の高齢化進行や医学の進歩を挙げ
「老健施設など福祉分野や高度医療の研究に、医師の需要が急激に大きくなった。
少なくとも現時点で医師は余っておらず、医学部定員削減は全くの見込み違いだった。
国は見通しの甘さを認めるべきだ」と語る。
東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080109115925.asp
前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
1 ランボルギーニちゃんφ ★ New! 2008/01/11(金) 16:49:12 ID:???0
医師不足の現状を生み出した要因の一つに、一九八〇年代後半から、
“国策”で進められた全国の大学医学部（科）の入学定員削減が挙げられる。
弘前大学元学長で医学部教授、同学部長として当時、削減の経緯や事情を知る
吉田豊氏（元弘大学長、現・県総合健診センター理事長）は
「国も大学も、将来の人口減に対し、医師が過剰になるというデータのみにとらわれ、
高齢化の急速な進行と、これに伴う医師需要の拡大などの要素を見誤った。
見通しが甘かったといわざるを得ない」と、本紙取材に対し証言した。
国は七三年から、「人口１０万人に対し、医師１５０人」を目標に
「一県一医大」の設置を進め、その結果、１０年後の８０年に、目標を達成した。
弘前大学もこれに従い段階的に入学定員を増やし、７２年度には前年度より
２０人増の１２０人となった。
しかし、こうした医師急増に対し、今度は医療費膨張への懸念が強くなり、
８６年には、厚生省「将来の医師需給に関する検討委員会」が新規参入を10％削減すべきだ
とする最終意見を出した。
この方針転換で弘大も、８９年度からは定員が２０人減り１００人となった。
当時、同大医学部教授だった吉田氏によると、定員の削減幅は、国から大学側へ
一方的に割り当てられたという。「国は医師を減らすことしか考えになかったようだ。
その上で全国国立大学の学長会議や学部長会議で、人口減と医師過剰の予測データを
突きつけて説明した」と吉田氏。しかし実際は国の見込みは、外れた。
地方や産科分野での深刻な医師不足が現出した。
要因として吉田氏は、予想以上の高齢化進行や医学の進歩を挙げ
「老健施設など福祉分野や高度医療の研究に、医師の需要が急激に大きくなった。
少なくとも現時点で医師は余っておらず、医学部定員削減は全くの見込み違いだった。
国は見通しの甘さを認めるべきだ」と語る。
東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080109115925.asp
前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
241 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:17:03 ID:bnwcU+1+O
こんな親から生まれた子に一億五千万の価値あるのか
教育費と教育費で三千万丸損になるくらいなのに…
教育費と教育費で三千万丸損になるくらいなのに…
>>174が毎日空き缶を拾いそれを換金して生計を建ててる事がよく解った。
障害児が産まれたら殺しても良い、って法律作れ。
非人道的だが、もうそれしかない。
非人道的だが、もうそれしかない。
>>232
友達に産科医目指してる奴居たらちゃんと説得しろよ
友達に産科医目指してる奴居たらちゃんと説得しろよ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:17:51 ID:X2+fcv1l0
「そんな奴を親に持ちたくなかった…」
と子が申しております。
と子が申しております。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:18:04 ID:+jLf5cA20
247 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:18:14 ID:Xxf8+OiqO
産科と小児科の何でもかんでも医療ミス訴訟には、閉口だ。
こういう訴訟は、当人以外の人にはデメリットばかりだという事を、もっと伝えるべき。
こういう訴訟は、当人以外の人にはデメリットばかりだという事を、もっと伝えるべき。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:18:42 ID:3W9X7QWd0
249 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:18:57 ID:thq0u/azO
>>211
しかし、そこまで分かると俺は知らぬふりをして見捨てるね。
この親もそうだけど、この行動によって自分達は救済されるかもしれないが
後の人が困るという事が分かってない。
もうメリケン式にした方がいいのかもね。
しかし、そこまで分かると俺は知らぬふりをして見捨てるね。
この親もそうだけど、この行動によって自分達は救済されるかもしれないが
後の人が困るという事が分かってない。
もうメリケン式にした方がいいのかもね。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:19:24 ID:Ebd70vr+0
意味分からない
これただの逆恨みにしかみえないんだけど
これただの逆恨みにしかみえないんだけど
251 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:19:29 ID:wQIXcjZ2O
こうして産婦人科医がへっていく
252 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:19:39 ID:Wl/lhqI/0
仮死状態で生まれた子供の命をなんとか助けた病院にこの仕打ちですｗ
医者なんてやるものじゃありません
医者なんてやるものじゃありません
253 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:19:46 ID:whrB9nHKO
出産は手伝わない、不妊治療医ならもうかるんじゃないのかね？
254 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:19:52 ID:hi2g9CPS0
255 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:20:17 ID:Jr64Mv5H0
>>130
医学の対象であるヒトは、個体差が大きいものです。
また、ある症状に至った経緯もバラバラです。誤解を恐れずに言えば
「ある症例と、まったく同じ症例というものは一例もありません」
なので、医学に100%はありえません。
これはヒトを対象とする医学が持つ宿命的な限界です。
しかし、そういう限界を無視して、100%を要求しているのが、現状の司法です。
あと、医学は、科学の一分野です。別々にお考えにならないよう。
医学の対象であるヒトは、個体差が大きいものです。
また、ある症状に至った経緯もバラバラです。誤解を恐れずに言えば
「ある症例と、まったく同じ症例というものは一例もありません」
なので、医学に100%はありえません。
これはヒトを対象とする医学が持つ宿命的な限界です。
しかし、そういう限界を無視して、100%を要求しているのが、現状の司法です。
あと、医学は、科学の一分野です。別々にお考えにならないよう。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:20:56 ID:Vf4tAijiO
258 ：248：2008/01/24(木) 12:21:13 ID:3W9X7QWd0
その友人によると、「常に容態が急変しそうな患者がだれか病院にいるので、
とても旅行どころではない」のだそうだ。
とても旅行どころではない」のだそうだ。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:21:33 ID:dMYyGF360
＞＞出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
＞＞心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
＞＞適切な処置をしなかったとしている
↑要するに、強心剤の注射を前もって用意していれば障害も残らず、植物状態にもならずにすんだということ。
このスレッドで医師側を用語している一般人はそれこそ真性M。
＞＞心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
＞＞適切な処置をしなかったとしている
↑要するに、強心剤の注射を前もって用意していれば障害も残らず、植物状態にもならずにすんだということ。
このスレッドで医師側を用語している一般人はそれこそ真性M。
>>221
旭川医大は定員の半数が地元枠ですから・・・残念ッ！
旭川医大は定員の半数が地元枠ですから・・・残念ッ！
261 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:21:55 ID:1jow0Q1F0
>>256 法律の立場から言えば
弁護士が焚きつけてるともいえる。
弁護士が焚きつけてるともいえる。
262 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:22:00 ID:bnwcU+1+O
産気づいてから慌てて病院に駆け込んだんじゃねーの？
264 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:22:21 ID:Fwr+mhFN0
で国は何か対策とか作ってるの？
さすがにこれはまずいだろ
さすがにこれはまずいだろ
265 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:22:43 ID:kId1ujFFO
気持ちはわかる（つもり）だが、もうやめろと言いたい。
どうにもならんことってあるんだよ…
どうにもならんことってあるんだよ…
267 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:22:51 ID:dMYyGF360
268 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:22:51 ID:tLPEaR9AO
そういえば、北朝鮮じゃ医者のなり手がいないらしいね。
なんでも謝罪と賠償の民族だし、医療リスクとかまったく考慮されないし。
日本の司法は全力で医療の北朝鮮化をめざしてますね。
なんでも謝罪と賠償の民族だし、医療リスクとかまったく考慮されないし。
日本の司法は全力で医療の北朝鮮化をめざしてますね。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:23:10 ID:dMYyGF360
>>265
＞＞出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
＞＞心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
＞＞適切な処置をしなかったとしている
↑要するに、強心剤の注射を前もって用意していれば障害も残らず、植物状態にもならずにすんだということ。
このスレッドで医師側を用語している一般人はそれこそ真性M。
＞＞出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
＞＞心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
＞＞適切な処置をしなかったとしている
↑要するに、強心剤の注射を前もって用意していれば障害も残らず、植物状態にもならずにすんだということ。
このスレッドで医師側を用語している一般人はそれこそ真性M。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:23:39 ID:dMYyGF360
>>268
自分たちの身の上にも起こりうる事件だということを考えてもらいたい。
1 ランボルギーニちゃんφ ★ New! 2008/01/11(金) 16:49:12 ID:???0
医師不足の現状を生み出した要因の一つに、一九八〇年代後半から、
“国策”で進められた全国の大学医学部（科）の入学定員削減が挙げられる。
弘前大学元学長で医学部教授、同学部長として当時、削減の経緯や事情を知る
吉田豊氏（元弘大学長、現・県総合健診センター理事長）は
「国も大学も、将来の人口減に対し、医師が過剰になるというデータのみにとらわれ、
高齢化の急速な進行と、これに伴う医師需要の拡大などの要素を見誤った。
見通しが甘かったといわざるを得ない」と、本紙取材に対し証言した。
国は七三年から、「人口１０万人に対し、医師１５０人」を目標に
「一県一医大」の設置を進め、その結果、１０年後の８０年に、目標を達成した。
弘前大学もこれに従い段階的に入学定員を増やし、７２年度には前年度より
２０人増の１２０人となった。
しかし、こうした医師急増に対し、今度は医療費膨張への懸念が強くなり、
８６年には、厚生省「将来の医師需給に関する検討委員会」が新規参入を10％削減すべきだ
とする最終意見を出した。
この方針転換で弘大も、８９年度からは定員が２０人減り１００人となった。
当時、同大医学部教授だった吉田氏によると、定員の削減幅は、国から大学側へ
一方的に割り当てられたという。「国は医師を減らすことしか考えになかったようだ。
その上で全国国立大学の学長会議や学部長会議で、人口減と医師過剰の予測データを
突きつけて説明した」と吉田氏。しかし実際は国の見込みは、外れた。
地方や産科分野での深刻な医師不足が現出した。
要因として吉田氏は、予想以上の高齢化進行や医学の進歩を挙げ
「老健施設など福祉分野や高度医療の研究に、医師の需要が急激に大きくなった。
少なくとも現時点で医師は余っておらず、医学部定員削減は全くの見込み違いだった。
国は見通しの甘さを認めるべきだ」と語る。
東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080109115925.asp
前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
自分たちの身の上にも起こりうる事件だということを考えてもらいたい。
1 ランボルギーニちゃんφ ★ New! 2008/01/11(金) 16:49:12 ID:???0
医師不足の現状を生み出した要因の一つに、一九八〇年代後半から、
“国策”で進められた全国の大学医学部（科）の入学定員削減が挙げられる。
弘前大学元学長で医学部教授、同学部長として当時、削減の経緯や事情を知る
吉田豊氏（元弘大学長、現・県総合健診センター理事長）は
「国も大学も、将来の人口減に対し、医師が過剰になるというデータのみにとらわれ、
高齢化の急速な進行と、これに伴う医師需要の拡大などの要素を見誤った。
見通しが甘かったといわざるを得ない」と、本紙取材に対し証言した。
国は七三年から、「人口１０万人に対し、医師１５０人」を目標に
「一県一医大」の設置を進め、その結果、１０年後の８０年に、目標を達成した。
弘前大学もこれに従い段階的に入学定員を増やし、７２年度には前年度より
２０人増の１２０人となった。
しかし、こうした医師急増に対し、今度は医療費膨張への懸念が強くなり、
８６年には、厚生省「将来の医師需給に関する検討委員会」が新規参入を10％削減すべきだ
とする最終意見を出した。
この方針転換で弘大も、８９年度からは定員が２０人減り１００人となった。
当時、同大医学部教授だった吉田氏によると、定員の削減幅は、国から大学側へ
一方的に割り当てられたという。「国は医師を減らすことしか考えになかったようだ。
その上で全国国立大学の学長会議や学部長会議で、人口減と医師過剰の予測データを
突きつけて説明した」と吉田氏。しかし実際は国の見込みは、外れた。
地方や産科分野での深刻な医師不足が現出した。
要因として吉田氏は、予想以上の高齢化進行や医学の進歩を挙げ
「老健施設など福祉分野や高度医療の研究に、医師の需要が急激に大きくなった。
少なくとも現時点で医師は余っておらず、医学部定員削減は全くの見込み違いだった。
国は見通しの甘さを認めるべきだ」と語る。
東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080109115925.asp
前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
最近のこの手の訴訟って遺族が率先してやるんじゃなくて弁護士の為の訴訟が多い気がする。
成功報酬でいいからと遺族は名義貸し状態で。弁護士が増えて競争が激しい。
成功報酬でいいからと遺族は名義貸し状態で。弁護士が増えて競争が激しい。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:25:11 ID:dMYyGF360
>>271
何を言っているのか。それは患者を抱える家族のためになることなんだ。
何を言っているのか。それは患者を抱える家族のためになることなんだ。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:25:54 ID:dMYyGF360
>>272
＞＞訴状によると、長女は二○○六年八月、同クリニックで仮死状態で生まれた。
＞＞担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
＞＞駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
＞＞脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
＞＞訴状によると、長女は二○○六年八月、同クリニックで仮死状態で生まれた。
＞＞担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
＞＞駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
＞＞脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:26:39 ID:/HJdaDAp0
出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
心拍監視装置で認められた
この時点ですでに仮死状態だな。
心拍監視装置で認められた
この時点ですでに仮死状態だな。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:26:49 ID:hi2g9CPS0
279 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:27:01 ID:dMYyGF360
強心剤を用意し、迅速に対応していれば約15分心臓が動かずに脳にダメージが残って植物状態になることはなかった。
結論
医者になる頭があるのなら、妥協して普通に公務員やリーマンになって
細々と暮らすべし。 ってか、常識で考えて細々以上の暮らしは可能だと思う。
医者になる頭があるのなら、妥協して普通に公務員やリーマンになって
細々と暮らすべし。 ってか、常識で考えて細々以上の暮らしは可能だと思う。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:27:45 ID:7uqoNw9RO
火葬場直行を免れたのにこの仕打ちか。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:27:55 ID:dMYyGF360
>>277
この家族を救うためなら弁護士は必要だ。
この家族を救うためなら弁護士は必要だ。
284 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:28:13 ID:l0x2qLj60
>>222
・出産以前から脳性マヒ
ＤＱＮ夫婦：保証金が欲しいので、出産時の事故にしてよ
産科医 ：いや､無理です。
ＤＱＮ夫婦：ゴラァ！他人事のように言うな！こっちは死活問題だぞ！
産科医 ：わかりましたよ・・・。じゃあ､事故ということで処理します。
ＤＱＮ夫婦：今､責任があることを認めたね？
産科医 ：はぁ？
ＤＱＮ夫婦：この藪医者め！２千万円で満足できるかっ。１億円お前から搾り取ってやるからな！
・出産時の事故で脳性マヒ
ＤＱＮ夫婦：医師の過失に問題なく脳性マヒになっただけで２千万円か、いい時代になった。
弁護士 ：そこのおしどり夫婦さん、ちょっとお話が。
ＤＱＮ夫婦：ん？
弁護士 ：その２千万円を元手にもっと稼いでみませんか？１億円も夢じゃありませんぜ。
ＤＱＮ夫婦：なるほど、医療過誤訴訟か。やってみるか、素敵な将来のために。
・結論
産科医になるやつは負け組み
・出産以前から脳性マヒ
ＤＱＮ夫婦：保証金が欲しいので、出産時の事故にしてよ
産科医 ：いや､無理です。
ＤＱＮ夫婦：ゴラァ！他人事のように言うな！こっちは死活問題だぞ！
産科医 ：わかりましたよ・・・。じゃあ､事故ということで処理します。
ＤＱＮ夫婦：今､責任があることを認めたね？
産科医 ：はぁ？
ＤＱＮ夫婦：この藪医者め！２千万円で満足できるかっ。１億円お前から搾り取ってやるからな！
・出産時の事故で脳性マヒ
ＤＱＮ夫婦：医師の過失に問題なく脳性マヒになっただけで２千万円か、いい時代になった。
弁護士 ：そこのおしどり夫婦さん、ちょっとお話が。
ＤＱＮ夫婦：ん？
弁護士 ：その２千万円を元手にもっと稼いでみませんか？１億円も夢じゃありませんぜ。
ＤＱＮ夫婦：なるほど、医療過誤訴訟か。やってみるか、素敵な将来のために。
・結論
産科医になるやつは負け組み
合理的なリスクコントロールができない民度。
マスコミが悪いな。
特にTVでのスーパードクター特集。
成功したところしか放送しないし、下手に希望を持たせて残酷。
特にTVでのスーパードクター特集。
成功したところしか放送しないし、下手に希望を持たせて残酷。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:28:55 ID:dMYyGF360
>>284
氏ねとは。なんと反社会的な人間か、お前は。そんな非現実的妄想しかいえないのか？この真昼間から。
氏ねとは。なんと反社会的な人間か、お前は。そんな非現実的妄想しかいえないのか？この真昼間から。
>>274
それも訴状の中の話だ。
それも訴状の中の話だ。
日本人は子供が出来たら100%無事に生まれてくるのが普通だと思ってるんだよな
ある程度の確率で死産の場合がある事を忘れてしまっている
ある程度の確率で死産の場合がある事を忘れてしまっている
291 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:29:41 ID:dMYyGF360
292 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:30:02 ID:2O/9/Y2x0
293 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:30:04 ID:dMYyGF360
>>290
日本の平均寿命がこれだけ延びた理由を考えよ。
日本の平均寿命がこれだけ延びた理由を考えよ。
俺が医者になるなら、眼科医になって
駅ビルで９時５時開業週休二日制で
コンタクトレンズで儲けるんだぁ（・∀・）
駅ビルで９時５時開業週休二日制で
コンタクトレンズで儲けるんだぁ（・∀・）
295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:30:15 ID:zEJobqYh0
297 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:30:26 ID:MmydYbL80
これから産科医を開業するなら
計画出産・無痛分娩オンリーでの開業をオヌヌメしたい
もう日本も自然出産ではだめよ・・・
計画出産・無痛分娩オンリーでの開業をオヌヌメしたい
もう日本も自然出産ではだめよ・・・
298 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:30:34 ID:dMYyGF360
>>292
自分たちの身の上にも起こりうる事件だということを考えてもらいたい。
1 ランボルギーニちゃんφ ★ New! 2008/01/11(金) 16:49:12 ID:???0
医師不足の現状を生み出した要因の一つに、一九八〇年代後半から、
“国策”で進められた全国の大学医学部（科）の入学定員削減が挙げられる。
弘前大学元学長で医学部教授、同学部長として当時、削減の経緯や事情を知る
吉田豊氏（元弘大学長、現・県総合健診センター理事長）は
「国も大学も、将来の人口減に対し、医師が過剰になるというデータのみにとらわれ、
高齢化の急速な進行と、これに伴う医師需要の拡大などの要素を見誤った。
見通しが甘かったといわざるを得ない」と、本紙取材に対し証言した。
国は七三年から、「人口１０万人に対し、医師１５０人」を目標に
「一県一医大」の設置を進め、その結果、１０年後の８０年に、目標を達成した。
弘前大学もこれに従い段階的に入学定員を増やし、７２年度には前年度より
２０人増の１２０人となった。
しかし、こうした医師急増に対し、今度は医療費膨張への懸念が強くなり、
８６年には、厚生省「将来の医師需給に関する検討委員会」が新規参入を10％削減すべきだ
とする最終意見を出した。
この方針転換で弘大も、８９年度からは定員が２０人減り１００人となった。
当時、同大医学部教授だった吉田氏によると、定員の削減幅は、国から大学側へ
一方的に割り当てられたという。「国は医師を減らすことしか考えになかったようだ。
その上で全国国立大学の学長会議や学部長会議で、人口減と医師過剰の予測データを
突きつけて説明した」と吉田氏。しかし実際は国の見込みは、外れた。
地方や産科分野での深刻な医師不足が現出した。
要因として吉田氏は、予想以上の高齢化進行や医学の進歩を挙げ
「老健施設など福祉分野や高度医療の研究に、医師の需要が急激に大きくなった。
少なくとも現時点で医師は余っておらず、医学部定員削減は全くの見込み違いだった。
国は見通しの甘さを認めるべきだ」と語る。
東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080109115925.asp
前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
自分たちの身の上にも起こりうる事件だということを考えてもらいたい。
1 ランボルギーニちゃんφ ★ New! 2008/01/11(金) 16:49:12 ID:???0
医師不足の現状を生み出した要因の一つに、一九八〇年代後半から、
“国策”で進められた全国の大学医学部（科）の入学定員削減が挙げられる。
弘前大学元学長で医学部教授、同学部長として当時、削減の経緯や事情を知る
吉田豊氏（元弘大学長、現・県総合健診センター理事長）は
「国も大学も、将来の人口減に対し、医師が過剰になるというデータのみにとらわれ、
高齢化の急速な進行と、これに伴う医師需要の拡大などの要素を見誤った。
見通しが甘かったといわざるを得ない」と、本紙取材に対し証言した。
国は七三年から、「人口１０万人に対し、医師１５０人」を目標に
「一県一医大」の設置を進め、その結果、１０年後の８０年に、目標を達成した。
弘前大学もこれに従い段階的に入学定員を増やし、７２年度には前年度より
２０人増の１２０人となった。
しかし、こうした医師急増に対し、今度は医療費膨張への懸念が強くなり、
８６年には、厚生省「将来の医師需給に関する検討委員会」が新規参入を10％削減すべきだ
とする最終意見を出した。
この方針転換で弘大も、８９年度からは定員が２０人減り１００人となった。
当時、同大医学部教授だった吉田氏によると、定員の削減幅は、国から大学側へ
一方的に割り当てられたという。「国は医師を減らすことしか考えになかったようだ。
その上で全国国立大学の学長会議や学部長会議で、人口減と医師過剰の予測データを
突きつけて説明した」と吉田氏。しかし実際は国の見込みは、外れた。
地方や産科分野での深刻な医師不足が現出した。
要因として吉田氏は、予想以上の高齢化進行や医学の進歩を挙げ
「老健施設など福祉分野や高度医療の研究に、医師の需要が急激に大きくなった。
少なくとも現時点で医師は余っておらず、医学部定員削減は全くの見込み違いだった。
国は見通しの甘さを認めるべきだ」と語る。
東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080109115925.asp
前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
300 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:31:07 ID:9fGlRWQB0
まだ産科医やってる馬鹿がいるの？（＾＾；
池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう患者をたきつける弁護士はよくいるよ
良心的な弁護士もいるんだが金儲けに走る奴もやはりいる
良心的な弁護士もいるんだが金儲けに走る奴もやはりいる
経済の冷え切った旭川のＤＱＮ親の考えそうなことだなｗ
何処の病院だったんだろう？
何処の病院だったんだろう？
303 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:31:50 ID:vNxwXZ/E0
植物人間って放送禁止用語じゃなかったの？
救命病棟２４時シーズン１が再放送されない理由の一つと聞いたが
救命病棟２４時シーズン１が再放送されない理由の一つと聞いたが
304 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:31:57 ID:whrB9nHKO
305 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:32:00 ID:t56EQFOC0
無理に仮死状態で死にそうだったのを助けすぎたのが
この産婦人科クリニックの不運。
適当に死なせてれば、お見舞い代で終了。
仮死状態なのは、母体と赤ん坊の問題。
穴から出て来ない限り、助けられない。
帝王切開の適応だったかどうかはわからんが。
この産婦人科クリニックの不運。
適当に死なせてれば、お見舞い代で終了。
仮死状態なのは、母体と赤ん坊の問題。
穴から出て来ない限り、助けられない。
帝王切開の適応だったかどうかはわからんが。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:32:01 ID:dMYyGF360
>>295
みな出来るわけではないにしろ、それでも別の病院の医師に重篤患者の存在を前もって知らせ、待機していてもらうことは十分に準備可能。
みな出来るわけではないにしろ、それでも別の病院の医師に重篤患者の存在を前もって知らせ、待機していてもらうことは十分に準備可能。
今回の訴訟を国策のせいにするひとたちって池証？
有権者が馬鹿だから、馬鹿な議員を選ぶんだろ
それがいやなら、民主主義をやめろよ
社会の基本構造（今回の場合は医者の能力低下と偏在）に
文句言う相手は、自分であり隣人だろ
有権者が馬鹿だから、馬鹿な議員を選ぶんだろ
それがいやなら、民主主義をやめろよ
社会の基本構造（今回の場合は医者の能力低下と偏在）に
文句言う相手は、自分であり隣人だろ
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707
自然分娩のリスクに関する説明や緊急時の医療措置に関しては全くの無責任としか言えません。
確かに、自然分娩や親子の絆にこだわりたいという思想には大いに共感する所があります。
医療という観点を抜きにして考えれば、吉村医院の環境は理想に近いと言えるでしょう。
ただ、こだわり過ぎるあまりに医師でありながら医療行為を妨害するのはいかがなものかと。
実際、吉村医院は妊婦の容態が悪化しても最後の最後まで搬送を渋る事で有名ですし、
周辺の医院は吉村医院からの搬送と聞いただけで緊急手術やＮＩＣＵの準備に走り回るそうです。
そうやって自分の手に負えなくなったら搬送で周辺の医院に尻拭いをさせておきながら、
「うちでの出産は帝王切開ゼロ」と自慢するなど常軌を逸しているとしか言えません。
自然分娩のリスクに関する説明や緊急時の医療措置に関しては全くの無責任としか言えません。
確かに、自然分娩や親子の絆にこだわりたいという思想には大いに共感する所があります。
医療という観点を抜きにして考えれば、吉村医院の環境は理想に近いと言えるでしょう。
ただ、こだわり過ぎるあまりに医師でありながら医療行為を妨害するのはいかがなものかと。
実際、吉村医院は妊婦の容態が悪化しても最後の最後まで搬送を渋る事で有名ですし、
周辺の医院は吉村医院からの搬送と聞いただけで緊急手術やＮＩＣＵの準備に走り回るそうです。
そうやって自分の手に負えなくなったら搬送で周辺の医院に尻拭いをさせておきながら、
「うちでの出産は帝王切開ゼロ」と自慢するなど常軌を逸しているとしか言えません。
遺言
私が病院で死んだら
病院に損害賠償請求をすること。
私が病院で死んだら
病院に損害賠償請求をすること。
310 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:33:22 ID:zEJobqYh0
>>306
旭川で本当に可能？
旭川で本当に可能？
すみません。仮死→蘇生と母子手帳に書かれている
自分は負け組なんでしょうか？
ちなみに今日は子供の誕生日です。
４１週６日で産みましたが、産科の先生が同じ病院の奥さんに
何かあっては訴えられるからと、大変気を使ってくれました。
自分は負け組なんでしょうか？
ちなみに今日は子供の誕生日です。
４１週６日で産みましたが、産科の先生が同じ病院の奥さんに
何かあっては訴えられるからと、大変気を使ってくれました。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:34:05 ID:dMYyGF360
なんか、ｷﾁｶﾞｲが１人いるな
315 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:34:53 ID:dMYyGF360
314 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/01/24(木) 12:34:39 ID:+M09bH3z0
なんか、ｷﾁｶﾞｲが１人いるな
なんか、ｷﾁｶﾞｲが１人いるな
>>279
強心剤は都合よく心臓だけを元気にさせてくれるとでも思っているんだな、チミは。
強心剤は都合よく心臓だけを元気にさせてくれるとでも思っているんだな、チミは。
ぼろ儲けじゃん親
まあハンパに生かし続けられるのは辛いから死なしときゃ良かったのにな
まあハンパに生かし続けられるのは辛いから死なしときゃ良かったのにな
318 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:35:32 ID:t/8QjNCq0
319 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:36:11 ID:5UsZAC8D0
こういう事例が増えると産婦人科が減るのは確実だな。
医者が全身全霊をもって医療行為を行うのは当たり前だが、
それでも患者の安全性が１００％保障されてる訳じゃない。
医者が全身全霊をもって医療行為を行うのは当たり前だが、
それでも患者の安全性が１００％保障されてる訳じゃない。
320 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:36:13 ID:e9wyhjwl0
薬の分量や使い方を誤って死ぬって医療じゃ「仕方のない」ことだと思うのだがね。
ウチの叔父も医者だったけど骨折の治療のときに麻酔で心停止起こして亡くなったし、
精神科の治療とかでアメリカで最近リスクの報告がされてる薬を患者に投与して心停止→死亡とか、
こういう薬に関わる医療ミスって判断がギリギリだから分からんよなぁ。。。
ウチの叔父も医者だったけど骨折の治療のときに麻酔で心停止起こして亡くなったし、
精神科の治療とかでアメリカで最近リスクの報告がされてる薬を患者に投与して心停止→死亡とか、
こういう薬に関わる医療ミスって判断がギリギリだから分からんよなぁ。。。
事実の精査と双方の主張を聞かないことにはまだなんとも言えない
322 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:36:34 ID:daVuG1/d0
医療にミスは絶対あってはいけない。
それゆえ高い技術と能力がもとめられるのだ。
手の施しようがなかったのなら話は別だけど、
本来見過ごしてはいけない部分をミスによって見過ごしたならば、
病院側の過失は大きいといわざるを得ないでしょう。
それゆえ高い技術と能力がもとめられるのだ。
手の施しようがなかったのなら話は別だけど、
本来見過ごしてはいけない部分をミスによって見過ごしたならば、
病院側の過失は大きいといわざるを得ないでしょう。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:36:49 ID:QYdVn84D0
324 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:37:17 ID:dMYyGF360
>>321
患者側に常にたち続けない一般人は真性M。
患者側に常にたち続けない一般人は真性M。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:38:21 ID:g62SR+4l0
医者って病人よりリスク高いな
>>324
半島人乙ｗｗ
半島人乙ｗｗ
327 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:39:05 ID:dMYyGF360
328 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:39:17 ID:CM04057S0
>>320
さすがに 骨折→死亡 は問題が・・・
さすがに 骨折→死亡 は問題が・・・
330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:40:02 ID:PNdVCrQyO
331 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:40:14 ID:/HJdaDAp0
>>324
患者側に立つとかいう間違った考えが医療崩壊の原因だよ。
患者側に立つとかいう間違った考えが医療崩壊の原因だよ。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:40:18 ID:RYgV6FfL0
やっぱドーミンか
大阪並みにアレになってきたな
大阪並みにアレになってきたな
333 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:40:30 ID:dMYyGF360
>>330
私はただの大学生です。
私はただの大学生です。
334 ：さざなみ：2008/01/24(木) 12:40:30 ID:k5nUf/Vb0
病院に因縁つける、クレーマーに告ぐ。
そんなことやっていたら、医師会のブラックリストに名前のって、いざという時にたらい回しにされるぞ。
つーかそんな奴ら、死ぬまで入院も診察も断れ。
そんなことやっていたら、医師会のブラックリストに名前のって、いざという時にたらい回しにされるぞ。
つーかそんな奴ら、死ぬまで入院も診察も断れ。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:40:30 ID:4vKgCxXn0
>転院を要請した別の病院の医師が駆けつけ
微妙なタイミングで駆けつけたもんだな。
微妙なタイミングで駆けつけたもんだな。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:40:45 ID:064iXPMc0
呼吸が止まった時の救命処置って人工呼吸と心臓マッサージが思いつくのだが
心肺停止って良く聞くけど、呼吸と心臓ってほぼ同時に停止する？
心筋梗塞や脳梗塞の時は意味無し？
心肺停止って良く聞くけど、呼吸と心臓ってほぼ同時に停止する？
心筋梗塞や脳梗塞の時は意味無し？
ID:dMYyGF360の必死さにﾜﾛﾀｗｗｗ
お前もあれか裁判で金儲けしてる口かｗｗ
お前もあれか裁判で金儲けしてる口かｗｗ
338 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:41:20 ID:dMYyGF360
>>334
これはどこに通報したらよいのでしょうかね。
これはどこに通報したらよいのでしょうかね。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:41:29 ID:LZ3qkb9M0
この赤ちゃんに1億4千万の価値があると思うのか???
って思ったが風俗で働くていにすれば価値あるか
って思ったが風俗で働くていにすれば価値あるか
340 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:41:37 ID:mFzOjuHv0
>1
長女が植物状態 医療ミスと提訴 医療法人を両親ら（01/24 08:25）
提訴だけで記事にするな、バカ新聞が。 低能＆バカのメンタリティなんだよ。
日本のどの新聞にも言えるわけだが。
民度の低い日本では、提訴＝病院のダメージ（最悪、病院が悪いという刷り込み）って
ことになるくらい分かるだろ。
長女が植物状態 医療ミスと提訴 医療法人を両親ら（01/24 08:25）
提訴だけで記事にするな、バカ新聞が。 低能＆バカのメンタリティなんだよ。
日本のどの新聞にも言えるわけだが。
民度の低い日本では、提訴＝病院のダメージ（最悪、病院が悪いという刷り込み）って
ことになるくらい分かるだろ。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:41:42 ID:ObS0aCT8O
殺してくれたほうが良かったって事かな
下手に強心剤使っても、逆にそのせいで後遺症が残る"可能性"もあると思うんだがなぁ。
まあ、この手の訴訟は基本的に後出しじゃんけんだし。
まあ、この手の訴訟は基本的に後出しじゃんけんだし。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:42:21 ID:Jr64Mv5H0
344 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:42:27 ID:LQqxSQDN0
事実はこれから分かるにせよ、これがまかり通るような社会なれば、
産婦人科医を目指さなくなるどころか、
医者さえも目指す者も少なくなるわな。
産婦人科医を目指さなくなるどころか、
医者さえも目指す者も少なくなるわな。
>>322
その結果、産科医が減少
頭数が足りず能力が少し劣ってる医者も現場に
産科医を今の数の半分以下を許容するなら可能
現実認識がなく責任もなく権利ばかり主張したおまえみた
いなのが、こういう状況をまねいた
市ね
その結果、産科医が減少
頭数が足りず能力が少し劣ってる医者も現場に
産科医を今の数の半分以下を許容するなら可能
現実認識がなく責任もなく権利ばかり主張したおまえみた
いなのが、こういう状況をまねいた
市ね
これじゃ小児科 産婦人科が減るよな･･･
347 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:43:12 ID:dMYyGF360
>>345
1 ランボルギーニちゃんφ ★ New! 2008/01/11(金) 16:49:12 ID:???0
医師不足の現状を生み出した要因の一つに、一九八〇年代後半から、
“国策”で進められた全国の大学医学部（科）の入学定員削減が挙げられる。
弘前大学元学長で医学部教授、同学部長として当時、削減の経緯や事情を知る
吉田豊氏（元弘大学長、現・県総合健診センター理事長）は
「国も大学も、将来の人口減に対し、医師が過剰になるというデータのみにとらわれ、
高齢化の急速な進行と、これに伴う医師需要の拡大などの要素を見誤った。
見通しが甘かったといわざるを得ない」と、本紙取材に対し証言した。
国は七三年から、「人口１０万人に対し、医師１５０人」を目標に
「一県一医大」の設置を進め、その結果、１０年後の８０年に、目標を達成した。
弘前大学もこれに従い段階的に入学定員を増やし、７２年度には前年度より
２０人増の１２０人となった。
しかし、こうした医師急増に対し、今度は医療費膨張への懸念が強くなり、
８６年には、厚生省「将来の医師需給に関する検討委員会」が新規参入を10％削減すべきだ
とする最終意見を出した。
この方針転換で弘大も、８９年度からは定員が２０人減り１００人となった。
当時、同大医学部教授だった吉田氏によると、定員の削減幅は、国から大学側へ
一方的に割り当てられたという。「国は医師を減らすことしか考えになかったようだ。
その上で全国国立大学の学長会議や学部長会議で、人口減と医師過剰の予測データを
突きつけて説明した」と吉田氏。しかし実際は国の見込みは、外れた。
地方や産科分野での深刻な医師不足が現出した。
要因として吉田氏は、予想以上の高齢化進行や医学の進歩を挙げ
「老健施設など福祉分野や高度医療の研究に、医師の需要が急激に大きくなった。
少なくとも現時点で医師は余っておらず、医学部定員削減は全くの見込み違いだった。
国は見通しの甘さを認めるべきだ」と語る。
東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080109115925.asp
前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
1 ランボルギーニちゃんφ ★ New! 2008/01/11(金) 16:49:12 ID:???0
医師不足の現状を生み出した要因の一つに、一九八〇年代後半から、
“国策”で進められた全国の大学医学部（科）の入学定員削減が挙げられる。
弘前大学元学長で医学部教授、同学部長として当時、削減の経緯や事情を知る
吉田豊氏（元弘大学長、現・県総合健診センター理事長）は
「国も大学も、将来の人口減に対し、医師が過剰になるというデータのみにとらわれ、
高齢化の急速な進行と、これに伴う医師需要の拡大などの要素を見誤った。
見通しが甘かったといわざるを得ない」と、本紙取材に対し証言した。
国は七三年から、「人口１０万人に対し、医師１５０人」を目標に
「一県一医大」の設置を進め、その結果、１０年後の８０年に、目標を達成した。
弘前大学もこれに従い段階的に入学定員を増やし、７２年度には前年度より
２０人増の１２０人となった。
しかし、こうした医師急増に対し、今度は医療費膨張への懸念が強くなり、
８６年には、厚生省「将来の医師需給に関する検討委員会」が新規参入を10％削減すべきだ
とする最終意見を出した。
この方針転換で弘大も、８９年度からは定員が２０人減り１００人となった。
当時、同大医学部教授だった吉田氏によると、定員の削減幅は、国から大学側へ
一方的に割り当てられたという。「国は医師を減らすことしか考えになかったようだ。
その上で全国国立大学の学長会議や学部長会議で、人口減と医師過剰の予測データを
突きつけて説明した」と吉田氏。しかし実際は国の見込みは、外れた。
地方や産科分野での深刻な医師不足が現出した。
要因として吉田氏は、予想以上の高齢化進行や医学の進歩を挙げ
「老健施設など福祉分野や高度医療の研究に、医師の需要が急激に大きくなった。
少なくとも現時点で医師は余っておらず、医学部定員削減は全くの見込み違いだった。
国は見通しの甘さを認めるべきだ」と語る。
東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080109115925.asp
前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
生まれた時から仮死状態だったんでしょ？
349 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:43:54 ID:pSBd+5i+0
おぉ、カルテも見てない、PHもチェックしてないのに
患者が悪いとほざいてるヤブが大量にいるぞおおおおおおおおお！
日本の医療が崩壊したらまず医療関係者への薬剤供給を止めてほしいわな。
医療が正常になるまではまず自分が犠牲になれタコ
患者が悪いとほざいてるヤブが大量にいるぞおおおおおおおおお！
日本の医療が崩壊したらまず医療関係者への薬剤供給を止めてほしいわな。
医療が正常になるまではまず自分が犠牲になれタコ
350 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:43:54 ID:4CKeS9osO
351 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:44:25 ID:dMYyGF360
>>348
＞＞強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
＞＞脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
↑迅速に強心剤を注射していれば、植物人間にならずに普通に人生を生きることが出来た。
＞＞強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
＞＞脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。
↑迅速に強心剤を注射していれば、植物人間にならずに普通に人生を生きることが出来た。
128秒ﾙｰﾙを無視できる時点で、ただの大学生ではないと思われる
頭の先からつまさきまで、全身生粋の２ｃｈねらー
頭の先からつまさきまで、全身生粋の２ｃｈねらー
353 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:44:33 ID:t56EQFOC0
さっさとその植物新生児死なせろ。
死んだら、そんな一億超える慰謝料いらないだろ。
死んだら、そんな一億超える慰謝料いらないだろ。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:44:40 ID:dMYyGF360
>>350
詭弁を弄すな。
詭弁を弄すな。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:44:44 ID:e9wyhjwl0
>>328
叔父が鎖骨骨折して近くの病院に緊急入院
↓
手術したら麻酔から復帰できない
↓
30分くらい心停止＆放置
↓
植物状態を経てそのまま亡くなった
医者が医者の医療ミスで殺されちまうんだから道理に合わんよな。
まぁ麻酔科医にも過失はあるけどこれが医療の現状って奴だろうな。
ちなみに手術ミスは執刀によるミスよりも麻酔の方が多いと聞いた。
叔父が鎖骨骨折して近くの病院に緊急入院
↓
手術したら麻酔から復帰できない
↓
30分くらい心停止＆放置
↓
植物状態を経てそのまま亡くなった
医者が医者の医療ミスで殺されちまうんだから道理に合わんよな。
まぁ麻酔科医にも過失はあるけどこれが医療の現状って奴だろうな。
ちなみに手術ミスは執刀によるミスよりも麻酔の方が多いと聞いた。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:44:59 ID:x06L/O4S0
こういう親は、子供の健康を願うと同時に、植物になったらすぐさま頭を金儲けのいい道具に切り替える潔さをもっている。
うれしくてしょうがないんだろう。これで金踏んだくれる、と、植物ヅラの赤子を抱きしめ夫婦でゲラゲラ笑ってるよ。毎晩。
うれしくてしょうがないんだろう。これで金踏んだくれる、と、植物ヅラの赤子を抱きしめ夫婦でゲラゲラ笑ってるよ。毎晩。
>>351
そんな確証無いけどソースは？
そんな確証無いけどソースは？
358 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:45:27 ID:CM04057S0
>>349
薬とまったら一番困るのは患者だと思うんだが？
薬とまったら一番困るのは患者だと思うんだが？
>>322
こういうアホがいるかぎり、日本はダメだな
医療に100%はない。医療がこの世に生まれた時からの真実だ。
>>334
いちいち救急隊に患者の名前なんか確認しないよ。
ブラックリストなど、応召義務の前には意味なし
こういうアホがいるかぎり、日本はダメだな
医療に100%はない。医療がこの世に生まれた時からの真実だ。
>>334
いちいち救急隊に患者の名前なんか確認しないよ。
ブラックリストなど、応召義務の前には意味なし
360 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:45:46 ID:Fq0egcdE0
エレガントゴシックドレスでも着てろ
361 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:45:55 ID:bmB8ABJd0
お産は昔は死産のリスクがとても高かった
100％五体満足で生まれる事はまずありえなかった
これだけ医療技術が発達した現在であってもそれは変わらない
医者は神様じゃない
100％五体満足で生まれる事はまずありえなかった
これだけ医療技術が発達した現在であってもそれは変わらない
医者は神様じゃない
362 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:46:18 ID:LQqxSQDN0
363 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:46:49 ID:4CKeS9osO
364 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:46:56 ID:dMYyGF360
366 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:47:44 ID:dMYyGF360
>>365
○↑迅速に強心剤を注射していれば、植物人間にならずに普通に人生を生きることが出来た
○↑迅速に強心剤を注射していれば、植物人間にならずに普通に人生を生きることが出来た
>>366
お前ﾏｼﾞﾃﾞｷﾓｲｗｗｗ
お前ﾏｼﾞﾃﾞｷﾓｲｗｗｗ
368 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:48:20 ID:dMYyGF360
369 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:48:33 ID:LQqxSQDN0
>>366
・・・と原告が主張している。
・・・と原告が主張している。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:48:35 ID:4vKgCxXn0
変に助けようとしないで、単に「手を尽くしましたが・・・」って言うだけのほうがいいってことだな。
親の因果が子に報う
372 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:49:04 ID:RR5pwuDs0
また死体換金ビジネスの被害者が現れたか。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:49:27 ID:dMYyGF360
372 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/24(木) 12:49:04 ID:RR5pwuDs0
また死体換金ビジネスの被害者が現れたか。
また死体換金ビジネスの被害者が現れたか。
こういう訴訟防止の観点からもインフォームドコンセントは大事だな
事前こうなる可能性を話しておくだけで家族の受け入れ方は違ってくるから
事前こうなる可能性を話しておくだけで家族の受け入れ方は違ってくるから
375 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:50:00 ID:a9KckkKg0
１億４０００万円の賠償を求めるのに、いくらかかるんだ？
376 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:50:07 ID:/7CLmZKB0
さんざん医療不信を煽った「神の手」の正体が、こんなざまだから
ttp://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/5_de20.html
ttp://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_6753.html
ttp://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/5_de20.html
ttp://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_6753.html
377 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:50:09 ID:V1PpsoVAO
アメリカでは、医療においてミス(ヒューマンエラー)は必ず起きるものだって考えにもとづいて、個人の責任を問わないインシデントレポートやオカレントレポート
を書かせて、いかにミスが起きないようにするかに役だてている。
それに医療水準(一般病院と大学など)は、施設ごとに違うというのは、裁判の判例で確定してる。
法律的に医療はあくまで、施設や医師のレベルの範囲内で最善を尽くすという患者との契約関係なんだよ。
を書かせて、いかにミスが起きないようにするかに役だてている。
それに医療水準(一般病院と大学など)は、施設ごとに違うというのは、裁判の判例で確定してる。
法律的に医療はあくまで、施設や医師のレベルの範囲内で最善を尽くすという患者との契約関係なんだよ。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:50:22 ID:dMYyGF360
>>374
事前に強心剤注射を打つ医師に待機していてもらえばこうはならず、まともに人生を生きることが出来た。
事前に強心剤注射を打つ医師に待機していてもらえばこうはならず、まともに人生を生きることが出来た。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:50:25 ID:1Ccl1kK40
はい別の訴訟。まあ産科医なんてやらないわな普通。
損賠訴訟：「長女の障害は医師の過失」 静岡赤十字病院を提訴 ／静岡
◇1億5000万円賠償求め
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080124ddlk22040230000c.html
長女（7）が仮死状態で生まれ、脳性マヒなどの後遺症が残ったのは、分べんを担当した医師の過失が原因として、
浜松市内の会社員（42）と妻（40）が、静岡赤十字病院（静岡市葵区）に約1億5000万円の損害賠償を求める訴訟を
地裁浜松支部に起こした。
訴状によると、妻は00年2月15日、同病院で帝王切開し長女を産んだが、仮死状態で、その後に
脳性マヒや知的障害などの後遺症が残った。県立こども病院に転院したところ、分べん時の酸素不足が原因と見られる
「低酸素性虚血性脳症」と診断された。
原告側は「当日朝、胎児の脈拍が遅くなる遅発一過性徐脈を繰り返すようになった。その時点で、
仮死状態と診断すべきであり、もっと早く帝王切開をしていれば重度の後遺症は免れた」としている。
同病院の服部泰男・医療安全推進室長は「こちらとしては誠意を持って措置にあたった。第三者を交えた裁判の場で
話し合いたい」と話している。【平林由梨】
損賠訴訟：「長女の障害は医師の過失」 静岡赤十字病院を提訴 ／静岡
◇1億5000万円賠償求め
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080124ddlk22040230000c.html
長女（7）が仮死状態で生まれ、脳性マヒなどの後遺症が残ったのは、分べんを担当した医師の過失が原因として、
浜松市内の会社員（42）と妻（40）が、静岡赤十字病院（静岡市葵区）に約1億5000万円の損害賠償を求める訴訟を
地裁浜松支部に起こした。
訴状によると、妻は00年2月15日、同病院で帝王切開し長女を産んだが、仮死状態で、その後に
脳性マヒや知的障害などの後遺症が残った。県立こども病院に転院したところ、分べん時の酸素不足が原因と見られる
「低酸素性虚血性脳症」と診断された。
原告側は「当日朝、胎児の脈拍が遅くなる遅発一過性徐脈を繰り返すようになった。その時点で、
仮死状態と診断すべきであり、もっと早く帝王切開をしていれば重度の後遺症は免れた」としている。
同病院の服部泰男・医療安全推進室長は「こちらとしては誠意を持って措置にあたった。第三者を交えた裁判の場で
話し合いたい」と話している。【平林由梨】
このｼﾁｭｴｰｼｮﾝ（釣り師が大暴れ） つい此間見たぞｗ
勝利宣言は「はーい、産科医の本音でしたー。」
↑ますます意味がわからん
勝利宣言は「はーい、産科医の本音でしたー。」
↑ますます意味がわからん
そら産婦人科医も減るわ
このような事案を国が金を負担した上で免責するようにしないと、
産婦人科はどんどん減る。
技術レベルうんぬん言っている現実が見えていない引きこもりがいるが、
人が成長するのを待つ時間や育成できる指導者がいる環境はすでに過去で、
もはや実戦で成長させていくしかない状況。
ここでためらっていたら、技術がある人・病院だって訴訟でつぶされていく
産婦人科はどんどん減る。
技術レベルうんぬん言っている現実が見えていない引きこもりがいるが、
人が成長するのを待つ時間や育成できる指導者がいる環境はすでに過去で、
もはや実戦で成長させていくしかない状況。
ここでためらっていたら、技術がある人・病院だって訴訟でつぶされていく
383 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:51:17 ID:4CKeS9osO
>>358
臨床から離れた医者や医者の家族が患者として来た場合薬の提供や医療の提供を拒否するって話。
医療制度を正常にするには医者が現場に戻るしかないからね。
実際、今真面目に行われてる話だよ。戦争状態になった場合を規定した有事法制で
医者の医療提供は義務になってる。まあ罰則が無いから意味無いんだが、
同様の法律を作ろうかってこと。
いざ、危機的状況になった場合、国は少数の医者より他の有権者を守るよ。
臨床から離れた医者や医者の家族が患者として来た場合薬の提供や医療の提供を拒否するって話。
医療制度を正常にするには医者が現場に戻るしかないからね。
実際、今真面目に行われてる話だよ。戦争状態になった場合を規定した有事法制で
医者の医療提供は義務になってる。まあ罰則が無いから意味無いんだが、
同様の法律を作ろうかってこと。
いざ、危機的状況になった場合、国は少数の医者より他の有権者を守るよ。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:51:36 ID:rJQuVlt20
>>378
素数を数えるんだ!!
素数を数えるんだ!!
386 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:51:43 ID:daVuG1/d0
>>359
＞こういうアホがいるかぎり、日本はダメだな
＞医療に100%はない。医療がこの世に生まれた時からの真実だ。
既知の医療ならできて当たり前。知らない・できないのなら勉強不足。
未知の医療なら１００％ではないがな。
おまえ、もうちょっと考えて発言したらどうなの？頭使えよ。
＞こういうアホがいるかぎり、日本はダメだな
＞医療に100%はない。医療がこの世に生まれた時からの真実だ。
既知の医療ならできて当たり前。知らない・できないのなら勉強不足。
未知の医療なら１００％ではないがな。
おまえ、もうちょっと考えて発言したらどうなの？頭使えよ。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:52:04 ID:dMYyGF360
日本は出産時に何かトラブルがあっても
なかなか帝王切開の選択をしないから
出産事故多くてイヤだってアメリカの人が言ってた。
なかなか帝王切開の選択をしないから
出産事故多くてイヤだってアメリカの人が言ってた。
捨民党のみずぽたんも弁護士なんだよな
390 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:52:29 ID:2nw4wa5t0
391 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:53:04 ID:dMYyGF360
>>388
今回は強心剤注射が出来る医師に待機してもらえれば、植物人間にならずにすんだケース。
今回は強心剤注射が出来る医師に待機してもらえれば、植物人間にならずにすんだケース。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:53:26 ID:eGGHlIOP0
人間の死亡率は100％
393 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:53:33 ID:dMYyGF360
392 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/24(木) 12:53:26 ID:eGGHlIOP0
人間の死亡率は100％
人間の死亡率は100％
>>391
だからソースは？ｗ
だからソースは？ｗ
いくらマンコ見放題でも産婦人科医は嫌
割りにあわん
割りにあわん
396 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:53:56 ID:dMYyGF360
>>362
アメリカとかみたいに成績の順番で診療科を選ばせるのがベストじゃない？
あと、ドイツ並みに受験回数の制限。
司法浪人みたいなのが減るから人格的には正常なのがほんの少しは増えるよ。
あとは、ミスが認められた場合の医師免許の長期間停止や剥奪をアメリカ並みに行う。
それさえできるのなら医師への刑事処分禁止は大賛成。今は医師が何やろうと自由って状態。
このスレの医者のレス読めばわかるだろうけどね。
アメリカとかみたいに成績の順番で診療科を選ばせるのがベストじゃない？
あと、ドイツ並みに受験回数の制限。
司法浪人みたいなのが減るから人格的には正常なのがほんの少しは増えるよ。
あとは、ミスが認められた場合の医師免許の長期間停止や剥奪をアメリカ並みに行う。
それさえできるのなら医師への刑事処分禁止は大賛成。今は医師が何やろうと自由って状態。
このスレの医者のレス読めばわかるだろうけどね。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:54:24 ID:vC50rL160
出産を助けてもらったのに訴えるってこいつらアホ人間か？
399 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:54:35 ID:dMYyGF360
398 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/24(木) 12:54:24 ID:vC50rL160
出産を助けてもらったのに訴えるってこいつらアホ人間か？
出産を助けてもらったのに訴えるってこいつらアホ人間か？
400 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:54:45 ID:4CKeS9osO
401 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:55:09 ID:e9wyhjwl0
お産と子供の治療って医療事故のリスクが高いからどうしようもないのにねぇ。
こんな訴訟毎回起こされたら誰も小児科・産婦人科になろうとは思わんよな。
これから先、多分研修制度でドンドンこの分野の医者の人口減ってくよ。
こんな訴訟毎回起こされたら誰も小児科・産婦人科になろうとは思わんよな。
これから先、多分研修制度でドンドンこの分野の医者の人口減ってくよ。
402 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:55:29 ID:0JL7Ib+h0
403 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:55:29 ID:dMYyGF360
>>400
この家族だって国民なんだが？俺の親父も税金をたくさん払っているが。
この家族だって国民なんだが？俺の親父も税金をたくさん払っているが。
出産にはリスクがあんだからしょうがないじゃん、気の毒だけど
昔なら問答無用で死んでただろうし。何かのせいにしたい気持ちは痛いほどわかるが、
産婦人科医がいなくなったらどうすんだよ・・・訴訟リスクが高すぎてなり手が更に少なくなんだろ。
昔なら問答無用で死んでただろうし。何かのせいにしたい気持ちは痛いほどわかるが、
産婦人科医がいなくなったらどうすんだよ・・・訴訟リスクが高すぎてなり手が更に少なくなんだろ。
>>374
医師「肝がんの検査受けてください、生検でわかりますから」
患者「生検は嫌です、受けません」
患者、がんで余命わずかになる
医師「だから、検査を受けてくださいと・・・」
患者「お前がもっと強く勧めなかったからだ、訴える」
医師「ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ」
裁判所「医師がもっと説明していれば患者は検査受けたし余命も伸びた、これ医師の過失な」
医師「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇもう笑うしかねぇｗｗｗｗっうぇ」
医師のｗｗはともかく、流れとしてはこんなのあった
患者が訴えたか、遺族が訴えたかは忘れたけど
医師「肝がんの検査受けてください、生検でわかりますから」
患者「生検は嫌です、受けません」
患者、がんで余命わずかになる
医師「だから、検査を受けてくださいと・・・」
患者「お前がもっと強く勧めなかったからだ、訴える」
医師「ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ」
裁判所「医師がもっと説明していれば患者は検査受けたし余命も伸びた、これ医師の過失な」
医師「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇもう笑うしかねぇｗｗｗｗっうぇ」
医師のｗｗはともかく、流れとしてはこんなのあった
患者が訴えたか、遺族が訴えたかは忘れたけど
406 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:55:46 ID:TciIEwITO
そのうち流産しても医者が悪いという輩がでてきそうな悪寒
407 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:56:24 ID:AfhsDsnjO
医療が発展したとはいっても
いまだに出産は危険を伴う行為
だという当たり前のことが分からないのが多すぎる。
いまだに出産は危険を伴う行為
だという当たり前のことが分からないのが多すぎる。
たとえ「無過失～」を適用されようが
傷に変わりはなく、面白いはずがないので
最初から拒否するで
あろう
傷に変わりはなく、面白いはずがないので
最初から拒否するで
あろう
409 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:56:49 ID:RR5pwuDs0
おいおい
件の鬼家族が降臨してんのか？
411 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:57:18 ID:qRcElECU0
入院患者でも無い奴を受け入れるのことの危険性が理解できるわ
412 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:57:42 ID:dMYyGF360
>>409
ここは「鬼の棲家」かと思うほど、患者家族に激烈に冷たい人間が多いが。
ここは「鬼の棲家」かと思うほど、患者家族に激烈に冷たい人間が多いが。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:57:54 ID:3XTNm7swO
変態が多いのは産婦人科より泌尿器科
リスクもアホみたいに低いし好き放題やれるって
リスクもアホみたいに低いし好き放題やれるって
414 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:58:05 ID:njeZyJVQO
訴訟されるのが嫌なのか？きちんと主張すればよいだけだが
地裁判決が不満なら控訴すればよいだけだ
主張しなければ正しいかどうか分からんしな
地裁判決が不満なら控訴すればよいだけだ
主張しなければ正しいかどうか分からんしな
415 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:58:26 ID:+jLf5cA20
416 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:58:37 ID:0JL7Ib+h0
>>405
医者：血管炎で造影検査ってリスクがあって通常しません
父親：それじゃ、正確な診断とはいえない。しろ！
・・・
父親：だから、無用な検査をするなといったじゃないか
医者：えぇｘｘｘｘｘ！
ってのがつい最近、報道あったなぁ・・・
医者：血管炎で造影検査ってリスクがあって通常しません
父親：それじゃ、正確な診断とはいえない。しろ！
・・・
父親：だから、無用な検査をするなといったじゃないか
医者：えぇｘｘｘｘｘ！
ってのがつい最近、報道あったなぁ・・・
417 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:58:42 ID:e9wyhjwl0
418 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:58:44 ID:1Ccl1kK40
【資格・職業】開業眼科医
【年齢】45
【身長】170
【睡眠時間】6時間
【趣味】カメラ、美術館巡り
【学歴】駅弁医
【結婚・子供】奥、子無し
【財産】金融資産７億５千くらい、自宅、医院
【年収】5800万程
【車】：ヴィッツ、セルシオ
【年収】6000万
【夢・目標など】ここ数年で売り上げ右肩下がり、１０億貯めて50歳でリタイアしたい
【居住県】中部地方政令指定都市
【年齢】45
【身長】170
【睡眠時間】6時間
【趣味】カメラ、美術館巡り
【学歴】駅弁医
【結婚・子供】奥、子無し
【財産】金融資産７億５千くらい、自宅、医院
【年収】5800万程
【車】：ヴィッツ、セルシオ
【年収】6000万
【夢・目標など】ここ数年で売り上げ右肩下がり、１０億貯めて50歳でリタイアしたい
【居住県】中部地方政令指定都市
419 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:58:50 ID:dMYyGF360
>>415
●持ち。
●持ち。
一度、産婦人科が壊滅して、死産流産当たり前の
世の中に戻らないと、だめかもわからんね。
世の中に戻らないと、だめかもわからんね。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:59:21 ID:0oAEHOUfO
422 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:59:29 ID:l6BQRJ220
ある意味、医療ミスをなくす最善の方法だなｗ
産婦人科医がいなくなれば医療ミスもなくなるわなｗｗ
産婦人科医がいなくなれば医療ミスもなくなるわなｗｗ
424 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:59:39 ID:iolI56kpO
昔は、産まれた赤ん坊がやばそうと思ったら
お産婆さんがきゅっと〆て処分してくれたもんだ。
表向きは死産ってことにして。
一昨年１０８歳で亡くなったうちのひいばあちゃんは
超山奥での産婆時代とあるちっちゃい港街での産婆時代に
２回ずつ、このてのやばそうな、育ちそうにない
赤ん坊を〆たことがあったと隠すふうもなく言ってた。
「あげなあかごはよう生かしよらんけな。
赤子の医者代のためにあねやいもうとらに身売りさせるわけにゃいかん」
て。
医者と助産婦に出来損ないガキの処分できる権限あたえるべき。
お産婆さんがきゅっと〆て処分してくれたもんだ。
表向きは死産ってことにして。
一昨年１０８歳で亡くなったうちのひいばあちゃんは
超山奥での産婆時代とあるちっちゃい港街での産婆時代に
２回ずつ、このてのやばそうな、育ちそうにない
赤ん坊を〆たことがあったと隠すふうもなく言ってた。
「あげなあかごはよう生かしよらんけな。
赤子の医者代のためにあねやいもうとらに身売りさせるわけにゃいかん」
て。
医者と助産婦に出来損ないガキの処分できる権限あたえるべき。
425 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:59:51 ID:/kdjFWwE0
426 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:00:07 ID:+jLf5cA20
>>419
㌧ 料金とかかかるんだっけ？
㌧ 料金とかかかるんだっけ？
427 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:00:19 ID:dMYyGF360
おいらも仮死状態で生まれた子だけど元気に2ちゃんやってるよ。
当たり前みたいに思ってたけどこんなこともあるんだなぁ。
今さら担当の先生に感謝(ー∧ー)
当たり前みたいに思ってたけどこんなこともあるんだなぁ。
今さら担当の先生に感謝(ー∧ー)
429 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:00:30 ID:Xy0eShis0
このままだと産科減って、お金がある人だけ産科、あとは自力出産って状況になりそうな
430 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:00:32 ID:dMYyGF360
>>426
禁断の壷でググレ
禁断の壷でググレ
健康な赤ちゃんを作らなかった、両親の怠慢。
というふうに、医者側が訴えればいいんじゃね。
この子の将来は、どうなっちゃうのだろうか。
そっちが心配。
というふうに、医者側が訴えればいいんじゃね。
この子の将来は、どうなっちゃうのだろうか。
そっちが心配。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:00:41 ID:nyK/3vPu0
こういうヤツらは医者に行かないで、自分の力のみで生めよ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:00:51 ID:U2MXpR8sO
でも、心臓マッサージだけで何とかできると思わずに、
早めに強心剤打っとけば、大丈夫だったんでしょ？
「駆けつけた医師」が来るまで待たずに、心臓マッサージした医師が
そのまま強心剤の処置をなぜしなかった？
早めに強心剤打っとけば、大丈夫だったんでしょ？
「駆けつけた医師」が来るまで待たずに、心臓マッサージした医師が
そのまま強心剤の処置をなぜしなかった？
434 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:01:04 ID:HvzJ57XLO
光合成できてお得じゃね？
馬鹿な親
同じ産院でへその尾巻きついているのに
帝王切開拒否して子供が仮死状態で生まれてきたのは医療ミスだの
大騒ぎして、皆寝てても平気で携帯で大声で歩きながら会話して
子供が退院できないからって病院に個室用意させた
お花畑満開の馬鹿親を思い出した｡
同じ産院でへその尾巻きついているのに
帝王切開拒否して子供が仮死状態で生まれてきたのは医療ミスだの
大騒ぎして、皆寝てても平気で携帯で大声で歩きながら会話して
子供が退院できないからって病院に個室用意させた
お花畑満開の馬鹿親を思い出した｡
436 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:01:23 ID:dMYyGF360
>>433
呼んで着てくれたんだから、前もって待機してくれていればよかった。
呼んで着てくれたんだから、前もって待機してくれていればよかった。
医者も患者選ばないとな
438 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:01:29 ID:4CKeS9osO
>>403
全然足りない
自由診療なら低リスクの美容整形で10～100万単位
産科なら数百万～一千万以上が本来払うべき金額
患者はリスク分は保険合わせてもまったく払ってないよ
だから医療訴訟権は返上すべき
全然足りない
自由診療なら低リスクの美容整形で10～100万単位
産科なら数百万～一千万以上が本来払うべき金額
患者はリスク分は保険合わせてもまったく払ってないよ
だから医療訴訟権は返上すべき
439 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:01:31 ID:dMYyGF360
434 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/24(木) 13:01:04 ID:HvzJ57XLO
光合成できてお得じゃね？
光合成できてお得じゃね？
440 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:01:35 ID:4g+vsA4V0
>388
死産率を日本より低率にしてから発言してくださいw
死産率を日本より低率にしてから発言してくださいw
441 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:01:49 ID:3eQ8UZfXO
どっちも悲劇で俺らにゃ喜劇
こういう風に事前の準備が必要だから
産気付いてから慌てて病院に来られても困るんだな
病院が受入拒否するのも仕方ない
産気付いてから慌てて病院に来られても困るんだな
病院が受入拒否するのも仕方ない
443 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:02:11 ID:dMYyGF360
441 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/24(木) 13:01:49 ID:3eQ8UZfXO
どっちも悲劇で俺らにゃ喜劇
どっちも悲劇で俺らにゃ喜劇
444 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:02:26 ID:JxtHQhLo0
医療訴訟のせいで日本の医療は崩壊に向かう、反日ﾏｽｺﾞﾐもそれを冗長してる、
昨今、医療に限らず何かあれば人様のせいにする、
訴訟社会はこの国にはなじまない、
下らん、ＴＶのお笑いタレント司会の訴訟題材番組もいい加減でやめろ。
昨今、医療に限らず何かあれば人様のせいにする、
訴訟社会はこの国にはなじまない、
下らん、ＴＶのお笑いタレント司会の訴訟題材番組もいい加減でやめろ。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:02:28 ID:/kdjFWwE0
446 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:02:31 ID:PNdVCrQyO
プロ市民気取りのガキか
君よりは生産性のある人間でよかった
君よりは生産性のある人間でよかった
447 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:02:47 ID:p13ApQu00
絶対に棄却しなければ日本は滅びる
バカ裁判官はそれくらいの意識持てよ。
ホント、どいつもコイツもいい加減にしろ！
バカ裁判官はそれくらいの意識持てよ。
ホント、どいつもコイツもいい加減にしろ！
448 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:02:53 ID:ZnMLgwG7O
こういう訴訟ゴロがいるから、
医者（特に産科医）が減っていってるんだろうなぁ・・・
医者（特に産科医）が減っていってるんだろうなぁ・・・
449 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:04:02 ID:+jLf5cA20
時間規制ﾊﾟｽってまで釣りをする人と目を合わせないほうがいいと思うよ
451 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:04:22 ID:dMYyGF360
>>449
ログインしろ
ログインしろ
452 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:04:26 ID:RR5pwuDs0
産科医がいなくなれば、何も問題なくなるよな
出産は父母が責任持って行えばよい。
出産は父母が責任持って行えばよい。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:05:12 ID:/kdjFWwE0
>>449
頼むから、家に壷があるとか言わないでくれよ？
頼むから、家に壷があるとか言わないでくれよ？
455 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:05:49 ID:dMYyGF360
実は宗教右翼なのか
456 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:05:57 ID:ZDO+dpDk0
緊急帝王切開を選択しても
脳性麻痺の頻度は改善できてないんだけどね。
脳性麻痺の頻度は改善できてないんだけどね。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:07:01 ID:MK2WHPug0
15分で他の病院から専門の医師が駆けつけてくる
担当の産婦人科医は一生懸命助けようとして心臓マッサージをした
それで訴えられたらバカくさい
担当の産婦人科医は一生懸命助けようとして心臓マッサージをした
それで訴えられたらバカくさい
458 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:07:10 ID:4CKeS9osO
459 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:07:30 ID:dMYyGF360
460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:07:41 ID:a9KckkKg0
１億４０００万円の賠償だと、印紙代ってそんなにかからないんだなぁ
まあでも訴えるのはいいんじゃね
賠償が認められてから騒いだ方がいい気がする。
過去に産科医が訴えられて、逮捕されて、こんなんで有罪になるなんて
信じられないというものすごい騒ぎになったことがあったようだが。
産科のドキュメンタリーでやってたよ。で、あの件についてどう思いますか？
みたいな質問にその産科医も、これで有罪になるなら非常に厳しい、恐怖を
感じるみたいなことをいってた。だからなり手がいなくなる。
まあでも訴えるのはいいんじゃね
賠償が認められてから騒いだ方がいい気がする。
過去に産科医が訴えられて、逮捕されて、こんなんで有罪になるなんて
信じられないというものすごい騒ぎになったことがあったようだが。
産科のドキュメンタリーでやってたよ。で、あの件についてどう思いますか？
みたいな質問にその産科医も、これで有罪になるなら非常に厳しい、恐怖を
感じるみたいなことをいってた。だからなり手がいなくなる。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:08:01 ID:dMYyGF360
>>457
15分で駆けつけられる距離なら、前もって待機していてもらいたかった。
15分で駆けつけられる距離なら、前もって待機していてもらいたかった。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:08:11 ID:YBJii0kG0
私の姉は帝王切開で出産する際下半身だけの麻酔だから
手術の状況が聞こえたそうで子供が生まれたとき
「仮死状態、蘇生室へ」(６年前の話だからうろ覚えだがこんな感じ)
と医者の言葉を聞いたんだそう
１５分間仮死状態だったらしいが幸い処置が早いのと本人(子供)の生命力と運で
今じゃ元気な糞ガ…可愛い幼稚園児に育ってる
>>361
>>1の両親には気の毒だけどそうなんだよね
医者は神様じゃない
手術の状況が聞こえたそうで子供が生まれたとき
「仮死状態、蘇生室へ」(６年前の話だからうろ覚えだがこんな感じ)
と医者の言葉を聞いたんだそう
１５分間仮死状態だったらしいが幸い処置が早いのと本人(子供)の生命力と運で
今じゃ元気な糞ガ…可愛い幼稚園児に育ってる
>>361
>>1の両親には気の毒だけどそうなんだよね
医者は神様じゃない
463 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:08:16 ID:+jLf5cA20
>>451
おk
おk
禁断の壺はウィルス勝手にダウンロードするから注意な
465 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:08:46 ID:dMYyGF360
>>464
それはない
それはない
466 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:08:53 ID:4g+vsA4V0
>453
ハイ。今の減少は、絶滅するまでの一過程なのです。
ハイ。今の減少は、絶滅するまでの一過程なのです。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:09:52 ID:ELOTEgde0
また受け入れ拒否が増えるな。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:10:42 ID:4CKeS9osO
>>45
そんなときは永遠に来ないから
そんなときは永遠に来ないから
470 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:10:51 ID:Uhes+uSc0
産婦人科医がまた減るな
471 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:11:23 ID:8R++85k8O
基地外クレーマーのせいで医療や教育現場の負担だどんどん増えるな。
税金がドブに捨てられる場合もあるし基地外は国民一丸となってハブるようにしないと。
税金がドブに捨てられる場合もあるし基地外は国民一丸となってハブるようにしないと。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:11:35 ID:RR5pwuDs0
>>465
俺は被害者なんだけど。HDD１つ逝かされてしまったんだが
俺は被害者なんだけど。HDD１つ逝かされてしまったんだが
474 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:11:38 ID:+jLf5cA20
>>454
(Ｔ) ←こんなアイコンのやつでしょ？
(Ｔ) ←こんなアイコンのやつでしょ？
475 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:11:44 ID:dMYyGF360
471 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/24(木) 13:11:23 ID:8R++85k8O
基地外クレーマーのせいで医療や教育現場の負担だどんどん増えるな。
税金がドブに捨てられる場合もあるし基地外は国民一丸となってハブるようにしないと。
基地外クレーマーのせいで医療や教育現場の負担だどんどん増えるな。
税金がドブに捨てられる場合もあるし基地外は国民一丸となってハブるようにしないと。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:12:00 ID:tG5U1Tpp0
>424
ご冥福をお祈りします．しかし108歳はすごいな．
ご冥福をお祈りします．しかし108歳はすごいな．
477 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:12:36 ID:MK2WHPug0
478 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:13:28 ID:QYdVn84D0
>>416
新日本プロレスでリングドクターやってた富家孝医師だな、それ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007120623_all.html
> 慈恵医大附属病院の話 「告訴は受理されていないし、受理されることもないでしょう。
>血管炎は非常に珍しい病気で、担当医師からご本人とご家族に、検査のリスクを２回も
>説明しています。やめたほうが良いとまで進言したにもかかわらず、撮影検査を懇願し
>てきたのは、当の富家氏ご本人。（告訴については）まったく理解できません。過失は一切
>ありませんでした」
新日本プロレスでリングドクターやってた富家孝医師だな、それ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007120623_all.html
> 慈恵医大附属病院の話 「告訴は受理されていないし、受理されることもないでしょう。
>血管炎は非常に珍しい病気で、担当医師からご本人とご家族に、検査のリスクを２回も
>説明しています。やめたほうが良いとまで進言したにもかかわらず、撮影検査を懇願し
>てきたのは、当の富家氏ご本人。（告訴については）まったく理解できません。過失は一切
>ありませんでした」
479 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:13:45 ID:mNzePBnm0
お産を甘くみてはいけない
お産は母子ともに命がけということを母親に理解させなかったのは医師のミス
インフォームドコンセントがちゃんとされてれば不足の事態でも訴えられなかったのに
でも不安を与えるのもお産に悪いんだよなぁ～
お産は母子ともに命がけということを母親に理解させなかったのは医師のミス
インフォームドコンセントがちゃんとされてれば不足の事態でも訴えられなかったのに
でも不安を与えるのもお産に悪いんだよなぁ～
480 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:13:49 ID:+jLf5cA20
>>460
最近分かってきた医療分野の司法ビジネス。
・ミスであろうがミスでなかろうが高額の慰謝料を患者側の弁護士がふっかける。
例えば、70歳とかのもう役に立たない年寄りの患者で1億円とか。
（→このときとにかく高額にふっかけることが大事。）
・次に地方裁判所で裁判官が思いっきり患者寄りの判決を出す。賠償金額も1億円ふっかけ
て7000万円くらい出す。判決理由は何でもよい。医学的に間違っていても平気。
（→これで患者側の家族は大喜び。「さすが弁護士様！見たか腐れ医者！弁護士万歳！」
となり、まず患者側の弁護士が弁護士報酬をゲットする。ここで最初に高額の賠償金をふっ
かけたのが生きてくる。）
・そして当然病院側が控訴する。今度は、病院側の弁護士も少し本気になり、裁判所の裁
判官も地方裁判所よりは少し本気で考える。医療者側が正しければ、患者側の逆転敗訴
になり、賠償金は大きく引き下げられる。
（→病院側の弁護士は賠償金を引き下げることができれば、その引き下げた分の一定の
割合が報酬になる。これで今度は病院側の弁護士が報酬をゲット。ここでも最初に賠償
金を高くふっかけているのが生きている。つまり患者側の弁護士も病院側の弁護士もグ
ルということ。）
・これで最高裁判所まで争うなら争えばよし。ここはガチの裁判となる。ただし結果が出る
までに、10年15年かかるので正直弁護士たちに儲けはない。面倒なだけ。名前を売りた
い弁護士たちが頑張るだけ。医者の世界でいう大きな学会発表みたいなもの。
・地方裁判所の裁判官は、患者寄りの判決を出し続けていればいずれは裁判官を辞めて
弁護士になったときに医療裁判で依頼人への受けがいいという形になる。
・よって、患者側の弁護士・病院側の弁護士・裁判官の法曹グループは裁判でみんなお
いしい思いをしているというのが、司法ビジネス。
最近分かってきた医療分野の司法ビジネス。
・ミスであろうがミスでなかろうが高額の慰謝料を患者側の弁護士がふっかける。
例えば、70歳とかのもう役に立たない年寄りの患者で1億円とか。
（→このときとにかく高額にふっかけることが大事。）
・次に地方裁判所で裁判官が思いっきり患者寄りの判決を出す。賠償金額も1億円ふっかけ
て7000万円くらい出す。判決理由は何でもよい。医学的に間違っていても平気。
（→これで患者側の家族は大喜び。「さすが弁護士様！見たか腐れ医者！弁護士万歳！」
となり、まず患者側の弁護士が弁護士報酬をゲットする。ここで最初に高額の賠償金をふっ
かけたのが生きてくる。）
・そして当然病院側が控訴する。今度は、病院側の弁護士も少し本気になり、裁判所の裁
判官も地方裁判所よりは少し本気で考える。医療者側が正しければ、患者側の逆転敗訴
になり、賠償金は大きく引き下げられる。
（→病院側の弁護士は賠償金を引き下げることができれば、その引き下げた分の一定の
割合が報酬になる。これで今度は病院側の弁護士が報酬をゲット。ここでも最初に賠償
金を高くふっかけているのが生きている。つまり患者側の弁護士も病院側の弁護士もグ
ルということ。）
・これで最高裁判所まで争うなら争えばよし。ここはガチの裁判となる。ただし結果が出る
までに、10年15年かかるので正直弁護士たちに儲けはない。面倒なだけ。名前を売りた
い弁護士たちが頑張るだけ。医者の世界でいう大きな学会発表みたいなもの。
・地方裁判所の裁判官は、患者寄りの判決を出し続けていればいずれは裁判官を辞めて
弁護士になったときに医療裁判で依頼人への受けがいいという形になる。
・よって、患者側の弁護士・病院側の弁護士・裁判官の法曹グループは裁判でみんなお
いしい思いをしているというのが、司法ビジネス。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:13:56 ID:bSEJvW7U0
脳性麻痺の原因として母親の胎内感染、母体の栄養障害、放射線障害、高齢出産、タバコなんかも関係するから全部医者のせいにするのは間違い。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:14:26 ID:rJQuVlt20
483 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:15:06 ID:jzxnarQj0
まあ 胎児だから高く見積もっても ３０００万だな。
１億？ 高くふっかけたな。
１億？ 高くふっかけたな。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:15:27 ID:RR5pwuDs0
心マもしてるし
まあ勝ち目はないな。
弁護士に大金貢いで終わり。
次は弁護士を是非訴えて欲しいね。
米国じゃすでにそうなってるからｗ
485 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:15:43 ID:FHQ65NEI0
産科医がきっちり殺してればこんな事態には至らなかった。
今回のケースは明らかに産科医の過失。
今回のケースは明らかに産科医の過失。
仮死状態で産まれたんなら心臓が止まって動かないで「死産でした」でいいんじゃね？
植物人間にしちゃったのが問題なのかな orz
植物人間にしちゃったのが問題なのかな orz
こういう言い方って自分でも酷いと思うけどさ、あえて言うよ。
母親が他の母親のように普通に産んでれば問題がなかったわけで
子供が植物状態になってしまった原因のいったんは母親にもある。
だから植物状態になった子供は母親に対し
無事に産んでくれなかった慰謝料を請求する権利がある。
とんでも意見だけど、こういう訴訟もありのような気がしてきたよ。
母親が他の母親のように普通に産んでれば問題がなかったわけで
子供が植物状態になってしまった原因のいったんは母親にもある。
だから植物状態になった子供は母親に対し
無事に産んでくれなかった慰謝料を請求する権利がある。
とんでも意見だけど、こういう訴訟もありのような気がしてきたよ。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:17:37 ID:rJQuVlt20
これは産科医はなりてはいなくなるわ
490 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:17:41 ID:dMYyGF360
485 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/24(木) 13:15:43 ID:FHQ65NEI0
産科医がきっちり殺してればこんな事態には至らなかった。
今回のケースは明らかに産科医の過失。
産科医がきっちり殺してればこんな事態には至らなかった。
今回のケースは明らかに産科医の過失。
>>479
いくらインコンしてもキレる人はキレるから限界がある。
同意書が完全に法的に機能するようにしないと、今後ますます訴訟が増加するだろうな。
>>480が指摘するように、完全に司法ビジネスになってるからな。
いくらインコンしてもキレる人はキレるから限界がある。
同意書が完全に法的に機能するようにしないと、今後ますます訴訟が増加するだろうな。
>>480が指摘するように、完全に司法ビジネスになってるからな。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:17:55 ID:a9KckkKg0
493 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:19:07 ID:jDgcEpWI0
弁護士を売った悦すければいいよ
495 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:21:25 ID:2kooKiHqO
産科って本当に次から次に訴訟なんだな
496 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:22:00 ID:RR5pwuDs0
497 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:22:27 ID:Uju2kwgs0
無駄に生かしたから賠償金が高くなるんだよ。
さらに一生死ぬまで税金使って介護と呼吸管理。面倒見る家族と病院の負担は想像を絶するだろ。
死んどけば見舞金１０００万くらいで済んだのに。
医者ってなんで費用対効果を考えないのかな？
さらに一生死ぬまで税金使って介護と呼吸管理。面倒見る家族と病院の負担は想像を絶するだろ。
死んどけば見舞金１０００万くらいで済んだのに。
医者ってなんで費用対効果を考えないのかな？
仮死で生まれても、支障なく助かったオラは幸運だったのだな。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:24:15 ID:kL/7Ot0d0
また産めばいいじゃん。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:26:28 ID:lqQS3mLX0
赤ちゃんの３人に一人は正常に産まれないという事実を
わかってないバカ親と4500万円稼ぎたい弁護士が医療をダメにする
いっそ産婦人科なんて廃止して産婆だけに頼るか？バカ妊婦
わかってないバカ親と4500万円稼ぎたい弁護士が医療をダメにする
いっそ産婦人科なんて廃止して産婆だけに頼るか？バカ妊婦
501 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:26:36 ID:p13ApQu00
>>480
それねぇ、別に医療分野だけじゃないよ。何でもそう。
システムは君の気づいたとおり、よく気付いたね。
俺は経験者だから知ってたけど、理屈だけで気付いたなら大したもんだ。
要は、言いがかり訴訟で吹っ掛ければ、後は法曹業界グルになって
連中だけが儲かり、言いがかり訴訟の被害者たる被告は勝っても負けても大損。
最初に甘言に乗ったバカ原告も負ければ大損する。
こんなシステム絶対許しちゃいけないんだが、浄化機能は全く無い。
本当にどうしようもない。残された道は非合法手段のみ。
それねぇ、別に医療分野だけじゃないよ。何でもそう。
システムは君の気づいたとおり、よく気付いたね。
俺は経験者だから知ってたけど、理屈だけで気付いたなら大したもんだ。
要は、言いがかり訴訟で吹っ掛ければ、後は法曹業界グルになって
連中だけが儲かり、言いがかり訴訟の被害者たる被告は勝っても負けても大損。
最初に甘言に乗ったバカ原告も負ければ大損する。
こんなシステム絶対許しちゃいけないんだが、浄化機能は全く無い。
本当にどうしようもない。残された道は非合法手段のみ。
502 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:28:31 ID:YBJii0kG0
503 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:29:00 ID:CUkpvxdy0
開業産科医のほうがヤバイと前から思ってた
病院と比べたら、当たり前だけど設備が貧弱だもんね
医者の腕のほうもかなり落ちるだろうし
病院がダメになったところは開業医に頼らざるを得ないから、これからトラブルも増えるだろうね
病院と比べたら、当たり前だけど設備が貧弱だもんね
医者の腕のほうもかなり落ちるだろうし
病院がダメになったところは開業医に頼らざるを得ないから、これからトラブルも増えるだろうね
死にそうなジジイをいきなり連れていって
・死んだら→訴訟→賠償金がっぽり
・受け入れ拒否したら→やっぱり訴訟→やっぱり賠償金がっぽり
必勝パターンが見えたな。
・死んだら→訴訟→賠償金がっぽり
・受け入れ拒否したら→やっぱり訴訟→やっぱり賠償金がっぽり
必勝パターンが見えたな。
出産を禁止する法律作れｗｗｗｗｗ
506 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:31:46 ID:i9G4D1ELO
もうさ、法律で出産時になんかあって死んだら政府から見舞い金一千万、
ちゃんと産まれても祝い金100万、とかきめとけよ。
財源は無論、独身者からの独身税で。
ちゃんと産まれても祝い金100万、とかきめとけよ。
財源は無論、独身者からの独身税で。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:31:54 ID:U3El2CcD0
両親はもちろん非喫煙で、母親はお酒飲まないよね？
508 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:32:03 ID:FudLH3mC0
最近気づいた
・心臓に病気持ち
・仮死状態
・衰弱している高齢者
こいつらは完全にスルーしないと、
日本中の病院と医師が不当な裁判で潰されるぞ
・心臓に病気持ち
・仮死状態
・衰弱している高齢者
こいつらは完全にスルーしないと、
日本中の病院と医師が不当な裁判で潰されるぞ
509 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:34:45 ID:a9KckkKg0
>>503
基本的にそういう小さなクリニックは、難しいお産になりそうだと
でかい病院に丸投げすると聞いたことあるんだけど。
つまりリスクが少なくて儲けがでかいので儲けて、危ないのは
自治体がやってる病院なんかにいくと。そしてそこにリスクの高い妊婦が
集まって、さらに産科医が少なくて激務すぎてやってられないとなって
産科自体を閉めちゃうとか、そういうことになるらしい。
基本的にそういう小さなクリニックは、難しいお産になりそうだと
でかい病院に丸投げすると聞いたことあるんだけど。
つまりリスクが少なくて儲けがでかいので儲けて、危ないのは
自治体がやってる病院なんかにいくと。そしてそこにリスクの高い妊婦が
集まって、さらに産科医が少なくて激務すぎてやってられないとなって
産科自体を閉めちゃうとか、そういうことになるらしい。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:34:55 ID:/HJdaDAp0
死産にしたら、それも訴えられると違うか？
511 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:36:01 ID:4nZbLiAM0
なんでマスコミは産科を目の敵にしてるんだ？
>>503
難症例でなければ開業医で問題ないと思う。
キャリア積んでる医師の方が多いし、患者とのコミュも密にできる。
むしろ経営＝評判がかかってるのでモチベーションは病院より概ね高い。
まあ、自分や家族が納得できる医師を探すのが一番だよ。
地方だと選択肢すらなさそうだけどな。
難症例でなければ開業医で問題ないと思う。
キャリア積んでる医師の方が多いし、患者とのコミュも密にできる。
むしろ経営＝評判がかかってるのでモチベーションは病院より概ね高い。
まあ、自分や家族が納得できる医師を探すのが一番だよ。
地方だと選択肢すらなさそうだけどな。
>>511
どっから入っても、最終的には国を糾弾するのが目的
どっから入っても、最終的には国を糾弾するのが目的
514 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:38:00 ID:WuMtwOIH0
私の母子手帳にチアノーゼと書かれていて、
親に聞いたら生まれた時に呼吸していなかったみたい。
今思うと、お医者さんには感謝してます。
親に聞いたら生まれた時に呼吸していなかったみたい。
今思うと、お医者さんには感謝してます。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:38:00 ID:CmTB3CnyO
>>506
死ね
死ね
516 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:41:07 ID:RR5pwuDs0
＞同クリニックで仮死状態で生まれた。
担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため
原告は心臓マッサージを何だと持っているのだろう・・・
ところでこいつら、今年度からの 出生時脳性まひお見舞金２０００万円を
もしもらっていたとしても訴えていたんだろうな。
訴訟リスクが減らない新制度って意味あるのかな？
担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため
原告は心臓マッサージを何だと持っているのだろう・・・
ところでこいつら、今年度からの 出生時脳性まひお見舞金２０００万円を
もしもらっていたとしても訴えていたんだろうな。
訴訟リスクが減らない新制度って意味あるのかな？
518 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:42:25 ID:gAdaspK00
>>511
「陣痛促進剤の被害者の会」って聞いたことないか？
出産時に陣痛促進剤を使われて、子宮が破裂しただの、胎児が死亡しただので産科医を
この世から抹殺するためだけの集団がいるが、こいつらが政治的には真っ黒な団体で
パネリストとかをググると、皆さんご存知の政治団体に繋がってるという代物。
つまり、医療を壊したがってるのは日本人というより、別の日本人もどきでマスゴミなんて
いまやそいつらのいいなりでしょ。
だから、マスゴミは産科というか日本医療を叩き捲くることになんの抵抗もない。
そいつらを抑えるにはガンガンCMとかマスゴミで広告を出せばいいが、病院や医者の広告は
美容整形を除いて規制が強すぎて流せない。
だからマスコミからすれば叩いても痛くもかゆくもない。
逆に広告料を払ってるサラ金なんて自殺者がどんどん出てもマスコミは絶対叩かないだろ。
それと同じ。
「陣痛促進剤の被害者の会」って聞いたことないか？
出産時に陣痛促進剤を使われて、子宮が破裂しただの、胎児が死亡しただので産科医を
この世から抹殺するためだけの集団がいるが、こいつらが政治的には真っ黒な団体で
パネリストとかをググると、皆さんご存知の政治団体に繋がってるという代物。
つまり、医療を壊したがってるのは日本人というより、別の日本人もどきでマスゴミなんて
いまやそいつらのいいなりでしょ。
だから、マスゴミは産科というか日本医療を叩き捲くることになんの抵抗もない。
そいつらを抑えるにはガンガンCMとかマスゴミで広告を出せばいいが、病院や医者の広告は
美容整形を除いて規制が強すぎて流せない。
だからマスコミからすれば叩いても痛くもかゆくもない。
逆に広告料を払ってるサラ金なんて自殺者がどんどん出てもマスコミは絶対叩かないだろ。
それと同じ。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:42:29 ID:lJSlwSi70
政府とマスコミは日本の医療がダメになって欲しいと思ってるってことでFA？
520 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:42:42 ID:FudLH3mC0
>>511
親バカだから
親バカだから
弁護士だって、儲からない訴訟は絶対受けないんだぜ。
勝ち負け関係なく、楽して儲かる、と思わなきゃ受けない。
正当な理由無く拒んではならないとかなってるけど、そんな規定ザルもいいトコ。
破産とかヤミ金に内容証明とか、楽勝儲かる仕事が大好きなのが弁護士。
こんな奴らに、たらいまわしだの拒否だの言われたくないよな、医者も。
よく、恥ずかしげも無くこんな訴訟起こせるよ、クズどもが。
勝ち負け関係なく、楽して儲かる、と思わなきゃ受けない。
正当な理由無く拒んではならないとかなってるけど、そんな規定ザルもいいトコ。
破産とかヤミ金に内容証明とか、楽勝儲かる仕事が大好きなのが弁護士。
こんな奴らに、たらいまわしだの拒否だの言われたくないよな、医者も。
よく、恥ずかしげも無くこんな訴訟起こせるよ、クズどもが。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:43:34 ID:0JL7Ib+h0
出産事故換金事業がさかんだね 日本
アメリカでは賠償金上限法が施行されると法廷での医療訴訟が急減した
日本では遅れてるなぁあ・・・
アメリカでは賠償金上限法が施行されると法廷での医療訴訟が急減した
日本では遅れてるなぁあ・・・
523 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:45:02 ID:RR5pwuDs0
524 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:46:20 ID:NnYXxiJVO
こんな基地外がいるから小児科医がいなくなるんだろうな
526 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:47:07 ID:/HJdaDAp0
>>511
マスコミは女性の味方、という振りをしたがる。
マスコミは女性の味方、という振りをしたがる。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:47:17 ID:ijhwrDngO
早くこのクレーマー夫婦の個人情報を公表してください。
俺の予想では夫35歳鳶職、婦32歳無職
俺の予想では夫35歳鳶職、婦32歳無職
医療が100%安全とか思ってたんだろうか
馬鹿だなぁ
馬鹿だなぁ
ますます産婦人科医になりたいと思う医学生が減るｗ
刑事の部分は別として、民事の部分は訴えられるリスクを分散できる保険とかは無いのかな？
>>501
アメリカで法曹が、ハイエナのごとく嫌われている理由をやっと日本人も理解できるようになったようだね。
アメリカで法曹が、ハイエナのごとく嫌われている理由をやっと日本人も理解できるようになったようだね。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:50:05 ID:lJSlwSi70
>>1
ああ、北海道新聞か。
労組の人間が新聞労連の中央執行委員長をしている北海道新聞か。
大淀病院事件で、報道した毎日新聞奈良支局に「第11回新聞労連
ジャーナリスト大賞特別賞」を送った新聞労連の中央執行委員長を
している人間がいる北海道新聞ね。はいはい。
大淀町立大淀病院事件 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%94%BA%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
天漢日乗: 「マスコミたらい回し」とは (その37)
情動失禁 新聞労連、医師とこれから「お産難民」になる妊産婦、出産予備軍を敵に回す
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_1a1d.html
ああ、北海道新聞か。
労組の人間が新聞労連の中央執行委員長をしている北海道新聞か。
大淀病院事件で、報道した毎日新聞奈良支局に「第11回新聞労連
ジャーナリスト大賞特別賞」を送った新聞労連の中央執行委員長を
している人間がいる北海道新聞ね。はいはい。
大淀町立大淀病院事件 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%94%BA%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
天漢日乗: 「マスコミたらい回し」とは (その37)
情動失禁 新聞労連、医師とこれから「お産難民」になる妊産婦、出産予備軍を敵に回す
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_1a1d.html
>>488
>>81
＞この手のクレーマー弁護士だって「他の弁護士が岡目八目で見つけた
＞相手の矛盾に、法廷で気が付かなかったんだから弁護ミスで訴える」
＞とか言われたら困るだろうに。
アメリカの貧乏人は医療は受けられないが
裁判は受けられるのでこういう裁判も当然流行っている。
>>81
＞この手のクレーマー弁護士だって「他の弁護士が岡目八目で見つけた
＞相手の矛盾に、法廷で気が付かなかったんだから弁護ミスで訴える」
＞とか言われたら困るだろうに。
アメリカの貧乏人は医療は受けられないが
裁判は受けられるのでこういう裁判も当然流行っている。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:51:57 ID:2nw4wa5t0
537 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:52:34 ID:RR5pwuDs0
539 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:53:10 ID:+jLf5cA20
死んでくれたらいいものを、無意味に生きてる状態で助けてしまったのがいけないのだろう。
生きてるだけで何もしない赤ちゃん見せられて、動かないけど生きてますよって言われても困るだろう？
つまり、助けたことが問題。
半端な状態で生かすなら、その後の維持費もどーにかしろと思うのは人として当然じゃないか？
医者が殺しても事故や不可抗力となったりするが、親が殺したら犯罪になってしまう。
生きてるだけで何もしない赤ちゃん見せられて、動かないけど生きてますよって言われても困るだろう？
つまり、助けたことが問題。
半端な状態で生かすなら、その後の維持費もどーにかしろと思うのは人として当然じゃないか？
医者が殺しても事故や不可抗力となったりするが、親が殺したら犯罪になってしまう。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:53:37 ID:VBJ1aJfX0
気持ちは分かるが
こういう裁判を起こせば起こすほど
医者志望の若者が離れていくことを
もっと正しく認識するべき。
こういう裁判を起こせば起こすほど
医者志望の若者が離れていくことを
もっと正しく認識するべき。
大病院にいる医者は練習中の研修医か
技術低いとかコミュニケーション能力低くて開業しないやつか
お勉強ばっかりの研究者くらいで臨床能力は高くないよね
設備は整ってるかもしれないけど。
技術低いとかコミュニケーション能力低くて開業しないやつか
お勉強ばっかりの研究者くらいで臨床能力は高くないよね
設備は整ってるかもしれないけど。
ところで「イマドキは立会いが当たり前」とか言って、女側から求めるのはスイーツ認定派なんだがどう思う
出産は女と赤さんが命がけで戦う神聖な場。性差別とかそんなものの立ち入るすきのない女の戦場。
男性は外で待っとるべき。立会い強要してフニャチンになる人もスイーツの嫌いな「女に見れなくなる」人もいるのに
なぜ立会いがイマドキの男女同権の世の中の象徴になってるのかね？
（まだ見ぬ）夫がよほどのフェミだったりするならまあしかたないが 絶 対 立会いはさせない。
出産は女と赤さんが命がけで戦う神聖な場。性差別とかそんなものの立ち入るすきのない女の戦場。
男性は外で待っとるべき。立会い強要してフニャチンになる人もスイーツの嫌いな「女に見れなくなる」人もいるのに
なぜ立会いがイマドキの男女同権の世の中の象徴になってるのかね？
（まだ見ぬ）夫がよほどのフェミだったりするならまあしかたないが 絶 対 立会いはさせない。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:56:17 ID:gAdaspK00
あと2年はこの医療崩壊の流れは止まらないよ。
日赤病院か済○会グループが破綻して全国レベルの大きな病院を持ってる医療団体が
経営破たんして、それをアメリカの外資か日本のオリックスあたりが買い漁って
あとは民間医療保険とセットにして日本国民に供給を開始するというのは、公然の秘密だな。
患者がいざという時にどの病院も断られるときに
「当医療保険に加入されている方は、当社のサービスセンターに連絡を下さい。すぐに最適な
当保険の使用できる救急病院を教えさせていただきます。そこへ行っていただければ24時間
必ず専門医があなたを助けるための最適な医療をご用意させていただきます。」
というような謳い文句で浸透してくるよ。
当然病院としてのCM規制は一気に緩くなるから、バンバンCMを流す。
そうなればマスコミは絶対にこの民間医療保険会社を叩くマネはしない。
この民間医療保険の最大の敵は、もちろん今の日本医療を担ってる公立自治体病院たち。
厚生労働省と財務省は、自治体病院を叩き潰すつもり。
だからここまで医療崩壊してきているのに、なにも手を出そうとしていない。
日赤病院か済○会グループが破綻して全国レベルの大きな病院を持ってる医療団体が
経営破たんして、それをアメリカの外資か日本のオリックスあたりが買い漁って
あとは民間医療保険とセットにして日本国民に供給を開始するというのは、公然の秘密だな。
患者がいざという時にどの病院も断られるときに
「当医療保険に加入されている方は、当社のサービスセンターに連絡を下さい。すぐに最適な
当保険の使用できる救急病院を教えさせていただきます。そこへ行っていただければ24時間
必ず専門医があなたを助けるための最適な医療をご用意させていただきます。」
というような謳い文句で浸透してくるよ。
当然病院としてのCM規制は一気に緩くなるから、バンバンCMを流す。
そうなればマスコミは絶対にこの民間医療保険会社を叩くマネはしない。
この民間医療保険の最大の敵は、もちろん今の日本医療を担ってる公立自治体病院たち。
厚生労働省と財務省は、自治体病院を叩き潰すつもり。
だからここまで医療崩壊してきているのに、なにも手を出そうとしていない。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:57:15 ID:1rYcHao40
ああまた産科医減少に拍車がかかるのか・・・
548 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:58:46 ID:eIvMSvnEO
549 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:58:48 ID:NUhPVId1O
出産前から兆候があったんじゃ残念ながら今回のは医者の負け確定だな。
見落としはミスで、ミスをゼロにするのは不可能つーのは解るけど、
トラックの運ちゃんもミスして人を轢き殺したら罰を受けるんだから仕方がないわな。
医者だけ治外法権ってワケにはいかないからな。
ジミンもいい加減で医者の絶対数を増やせよ。大体少なくて売り手市場だから医者が付け上がるんだよ。
見落としはミスで、ミスをゼロにするのは不可能つーのは解るけど、
トラックの運ちゃんもミスして人を轢き殺したら罰を受けるんだから仕方がないわな。
医者だけ治外法権ってワケにはいかないからな。
ジミンもいい加減で医者の絶対数を増やせよ。大体少なくて売り手市場だから医者が付け上がるんだよ。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:58:55 ID:RR5pwuDs0
551 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:59:43 ID:VBJ1aJfX0
552 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:59:46 ID:4g+vsA4V0
>541
訴訟自体、痛手は痛手なのだが、
一番の痛手は「報道される」ことだと思うよ。人気と信用の商売だからね。
こういう「訴訟が起こっただけ」で報道するマスゴミが低能なんだよ。
訴訟自体、痛手は痛手なのだが、
一番の痛手は「報道される」ことだと思うよ。人気と信用の商売だからね。
こういう「訴訟が起こっただけ」で報道するマスゴミが低能なんだよ。
>>548
今いるかどうかの問題じゃない。まだ学生だし微妙な関係のは童貞のお前と違っているが？
今いるかどうかの問題じゃない。まだ学生だし微妙な関係のは童貞のお前と違っているが？
554 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:01:27 ID:v3J4Q46F0
脈が弱いのに気付いて、帝王切開にしていれば無事に産まれてたかもしれない。
親が悔しいのは分かるけどな。
親が悔しいのは分かるけどな。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:01:43 ID:+jLf5cA20
>>549
池沼ｷﾀｰｰｰｰ
池沼ｷﾀｰｰｰｰ
>>543
立ち会い出産の現場を知らないということはよく分かったよ。
立ち会い出産の現場を知らないということはよく分かったよ。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:03:40 ID:AScqAOMY0
下手に蘇生させた部分が医療ミス、か
これから何年もの間生かし続けるんならミスの分は払わないとな。
これから何年もの間生かし続けるんならミスの分は払わないとな。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:04:00 ID:/7CLmZKB0
胎児の息づかいが聞こえない者は 産科医になるなということだ！
559 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:04:40 ID:RR5pwuDs0
>>554
帝王切開にしても通常出産にしてもリスクはあるんでないかい？
帝王切開にしても通常出産にしてもリスクはあるんでないかい？
561 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:06:41 ID:/jKe/CpN0
両親たたいてもとかカオスな現状の改善にはなんないでしょ
医療・行政・司法連携でガイドライン作る動きはないの？
医療・行政・司法連携でガイドライン作る動きはないの？
>>556
感動のほうが多い？
こう女に呼びかけてる雑誌かなんかの特集レポートを読んで賛同してるだけなんだけど。
「立会い強要の結果、妻では立たなくなってしまう人、ショックを受ける人、女として見れなくなってしまう人もいます。
出産は母親と子供が戦う神聖な場と心得よ」
さっきの書込みとだぶるけど
とりあいず強要というか女から話を持ちかけたらいけないと思う
感動のほうが多い？
こう女に呼びかけてる雑誌かなんかの特集レポートを読んで賛同してるだけなんだけど。
「立会い強要の結果、妻では立たなくなってしまう人、ショックを受ける人、女として見れなくなってしまう人もいます。
出産は母親と子供が戦う神聖な場と心得よ」
さっきの書込みとだぶるけど
とりあいず強要というか女から話を持ちかけたらいけないと思う
今時産科なんてやっている事自体が犯罪なんだよ。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:07:48 ID:lJSlwSi70
>>550
今の世界って、『弱者』利権や『被害者』利権の世界だよな。
今の世界って、『弱者』利権や『被害者』利権の世界だよな。
何か問題が起こると、とにかくその犯人を探して決めて、責任取れと責めたてる。
この論理は、人間がミスさえしなければ、全ての物事をうまく制御し得るという考え方に発する。
傲慢だよね。
ちょっと前まで訴訟社会のアメリカを変な国と思って見てたのに、
気付いたらそっくりになってきた。
この論理は、人間がミスさえしなければ、全ての物事をうまく制御し得るという考え方に発する。
傲慢だよね。
ちょっと前まで訴訟社会のアメリカを変な国と思って見てたのに、
気付いたらそっくりになってきた。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:10:06 ID:lJSlwSi70
>>562
「とりあいず」落ち着けｗ
立ち会い出産の時に夫がどこにいたらいいかとか、そういうことを知ってる？
まともな病院だったら、治療に差し障りのある場所には入れないんだよ。
あと立ち会い出産に際して夫がどんな準備をしなければいけないか知ってる？
「とりあいず」落ち着けｗ
立ち会い出産の時に夫がどこにいたらいいかとか、そういうことを知ってる？
まともな病院だったら、治療に差し障りのある場所には入れないんだよ。
あと立ち会い出産に際して夫がどんな準備をしなければいけないか知ってる？
568 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:12:41 ID:/HJdaDAp0
国がこういう場合の特別な保険制度を作らないとダメだろ。
このままでは医療崩壊決定。
このままでは医療崩壊決定。
ここで両親叩いてる連中は自分がそうなったときは黙って泣き寝入りしますよってこと？
571 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:14:20 ID:hi2g9CPS0
572 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:14:22 ID:RR5pwuDs0
>>564
ニーチェが背徳として宗教を批判した理由です。
ただしこの主張すらナチスに利用され全体主義化されてしましたが。
>>565
報道、バラエティ番組等を通じて、大衆は支配され洗脳完了した訳ですよ。
わずか数年の間にね。
ニーチェが背徳として宗教を批判した理由です。
ただしこの主張すらナチスに利用され全体主義化されてしましたが。
>>565
報道、バラエティ番組等を通じて、大衆は支配され洗脳完了した訳ですよ。
わずか数年の間にね。
573 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:16:26 ID:sp1E3FR80
産科は訴訟まみれだが婦人科だけならマンコ見放題？
574 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:16:42 ID:vN3ly+Vr0
>>551
だからといってミスによって命が奪われたとあれば、
それに対する責任を取るのは仕方のないこと。
これは他の職業全てに当てはまり、産婦人科医だけを聖域には出来ない。
それで産婦人科医が減るなら、職業選択の自由がある現状では仕方のないこと。
産婦人科は儲かるにもかかわらず担い手が逃げるような現状では、
医師希望者の何％かをクジ引きで産婦人科医就職に義務づけるとか、
徴兵に近いことをやる意外にはもう駄目だろう。
だからといってミスによって命が奪われたとあれば、
それに対する責任を取るのは仕方のないこと。
これは他の職業全てに当てはまり、産婦人科医だけを聖域には出来ない。
それで産婦人科医が減るなら、職業選択の自由がある現状では仕方のないこと。
産婦人科は儲かるにもかかわらず担い手が逃げるような現状では、
医師希望者の何％かをクジ引きで産婦人科医就職に義務づけるとか、
徴兵に近いことをやる意外にはもう駄目だろう。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:17:08 ID:LBBlMQE60
最初から「仮死状態」で生まれたのに、それを完全に直せなかったら医者のせいかよ
産婦人科つぶす気か
産婦人科つぶす気か
銅でも良い
>>569
ここで医者叩いてる連中は、病気になって後遺症が残っても、怪我して後遺症が残っても医者のせいにするんですかね？
ここで医者叩いてる連中は、病気になって後遺症が残っても、怪我して後遺症が残っても医者のせいにするんですかね？
578 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:18:11 ID:RR5pwuDs0
579 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:18:37 ID:4nZbLiAM0
「医者は必ず病気を治さなければならない」
って信じてる狂信者はまさかいないよな？
って信じてる狂信者はまさかいないよな？
fateは文学
CLANNADは人生
医は仁術
CLANNADは人生
医は仁術
581 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:20:11 ID:lJSlwSi70
>>574
＞ミスによって命が奪われたとあれば、
ミスかどうかも問題になってるんじゃないの？
詭弁に陥りつつあるぞ。気をつけたし。
＞産婦人科は儲かるにもかかわらず
ばあさんや、リスクとリターンはまだかのう？
＞ミスによって命が奪われたとあれば、
ミスかどうかも問題になってるんじゃないの？
詭弁に陥りつつあるぞ。気をつけたし。
＞産婦人科は儲かるにもかかわらず
ばあさんや、リスクとリターンはまだかのう？
582 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:20:47 ID:Aks39dXlO
出産前に念書かかせるしかないな。
なにかあっても訴えませんって。
自然の摂理なら死んだかも知れない子。
出産って命の危険があること忘れてる奴多いな。１キロ未満の子とか生かしたところで将来心配だ
なにかあっても訴えませんって。
自然の摂理なら死んだかも知れない子。
出産って命の危険があること忘れてる奴多いな。１キロ未満の子とか生かしたところで将来心配だ
583 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:21:22 ID:hi2g9CPS0
>>573 おまえそんなこと書くなんて、もしかして低学歴？
何がミスで何がミスじゃない、ってのはクライアント側は分かってんのか？
自分でこういう治療をした事はあんのか？
ただふんだくろうとしてただけじゃねえのか？
自分でこういう治療をした事はあんのか？
ただふんだくろうとしてただけじゃねえのか？
586 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:22:37 ID:gAdaspK00
587 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:23:11 ID:ySjJJ1990
この馬鹿親の論理でいけば
娘が仮死状態で生まれたのは母親の責任なので
検察はこの母親を起訴しなければなりませんね
588 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:23:30 ID:RR5pwuDs0
なんで額が中途半端なの
>>570
俺の場合、立ち会い出産に関して5回くらいの学習会に出なければならなかった。
出産が母胎にどのくらい負担があるのかというのを体験を含めて学習した。
十数㌔の重りが入った服を着たりとか。
それで実際の立ち会いだが、妻の顔の後ろあたりに立ってただ見学するだけだった。
子供に触るような行為は一切治療行為に該当すると言うことで禁止だった。
まあ、妻の苦痛を共有したかな？というレベルだったかな。
立ち会い出産を推奨はしないというのはある意味同意なんだが、
生死の境を見てしまったという感もあって何とも言えないなあ。
俺の場合、立ち会い出産に関して5回くらいの学習会に出なければならなかった。
出産が母胎にどのくらい負担があるのかというのを体験を含めて学習した。
十数㌔の重りが入った服を着たりとか。
それで実際の立ち会いだが、妻の顔の後ろあたりに立ってただ見学するだけだった。
子供に触るような行為は一切治療行為に該当すると言うことで禁止だった。
まあ、妻の苦痛を共有したかな？というレベルだったかな。
立ち会い出産を推奨はしないというのはある意味同意なんだが、
生死の境を見てしまったという感もあって何とも言えないなあ。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:26:09 ID:r+GUnfJS0
けど、病院の信頼が低いのは自業自得なわけで。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:26:45 ID:ilncSUj2O
おまえらニートが頑張って産婦人科医になれよ！
594 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:26:46 ID:lJSlwSi70
>>570
youtubeとかに出産シーンあるから、興味あったら見てみれ
youtubeとかに出産シーンあるから、興味あったら見てみれ
595 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:27:19 ID:4CKeS9osO
>>584
患者側は保険を含めても保障分の金を払ってないんだから当然だろ？
例えるなら、お前がくじを売ってるとする
一枚1000円で百枚に一枚当りが入ってる
当たれば一億円払わないといけない
こんな商売成立するわけないよな？
患者側は保険を含めても保障分の金を払ってないんだから当然だろ？
例えるなら、お前がくじを売ってるとする
一枚1000円で百枚に一枚当りが入ってる
当たれば一億円払わないといけない
こんな商売成立するわけないよな？
>>24
いちいち海外行くのか？
いちいち海外行くのか？
597 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:28:58 ID:vN3ly+Vr0
>>578
法律に反しない限り、儲けを目的に仕事するのは何にも悪いことではないですよ。
勿論、リスクとリターンを秤に掛けるのがより賢い方法ではあるが。
>>581
＞ミスかどうかも問題になってるんじゃないの？
「～とあれば」って仮定法で書いておりますよ。断定はしていないが。
判決が出るまでは容疑だからな。
＞リスクとリターンはまだかのう？
だから、儲かるにもかかわらず担い手が逃げるような現状ってのは、
リターンよりリスクの方が大きいと感じてる奴が多いから逃げてるって事だろ。
法律に反しない限り、儲けを目的に仕事するのは何にも悪いことではないですよ。
勿論、リスクとリターンを秤に掛けるのがより賢い方法ではあるが。
>>581
＞ミスかどうかも問題になってるんじゃないの？
「～とあれば」って仮定法で書いておりますよ。断定はしていないが。
判決が出るまでは容疑だからな。
＞リスクとリターンはまだかのう？
だから、儲かるにもかかわらず担い手が逃げるような現状ってのは、
リターンよりリスクの方が大きいと感じてる奴が多いから逃げてるって事だろ。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:29:10 ID:PAN8TXBdO
で、この母親の国籍は？
その辺りの情報がまったく出てないとしたら、つまりそういう事？
その辺りの情報がまったく出てないとしたら、つまりそういう事？
599 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:30:25 ID:hi2g9CPS0
裁判所なんて世論に弱いから、「産婦人科医を守る会」でも作って、
署名を集めたり、街頭演説とかすれば、産婦人科医が裁判で負けたり、
警察に逮捕されたりすることは減るはずだ。
他力本願だが、誰かやってくれるといいのだが・・・。
署名を集めたり、街頭演説とかすれば、産婦人科医が裁判で負けたり、
警察に逮捕されたりすることは減るはずだ。
他力本願だが、誰かやってくれるといいのだが・・・。
-@
たとえ裁判に勝っても、仕事に対するやる気が失われるんだよなあ。
それで知り合いも勤務医やめたし。まだ若かったのにさあ。
それで知り合いも勤務医やめたし。まだ若かったのにさあ。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:31:37 ID:Aks39dXlO
代理母、構わないだろ。病気や先天的に子宮に異常のある女性たくさんいるぞ。
世間は子供は生めて当たり前的な風潮。
自分の子が欲しいのは本能だろ。
世間は子供は生めて当たり前的な風潮。
自分の子が欲しいのは本能だろ。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:32:28 ID:/bSBXMY20
そもそもほっときゃ死ぬのを高度医療とやらで無理やり生かすからこうなる。
駄目だと思ったら最初から切り捨てろ。
生きる力のない者を無理やり助けるな。
駄目だと思ったら最初から切り捨てろ。
生きる力のない者を無理やり助けるな。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:32:46 ID:RR5pwuDs0
>>591
信用なんてのは気分の問題です。
マスコミが不安を掻き立てれば事実と関係なく低下する。
昨今の自称を見てれば判るはずだがね。
>>597
> 法律に反しない限り
これが法匪の戯言なのはまともな知能をもってればわかるはず。
どの社会もunwritten rule あってのものなんだよ。
それが宗教であれ、何であれ。
信用なんてのは気分の問題です。
マスコミが不安を掻き立てれば事実と関係なく低下する。
昨今の自称を見てれば判るはずだがね。
>>597
> 法律に反しない限り
これが法匪の戯言なのはまともな知能をもってればわかるはず。
どの社会もunwritten rule あってのものなんだよ。
それが宗教であれ、何であれ。
じゃあ自宅で二人で処置しろよ。
旦那が講習とか受けて産婆の代わりをするみたいなのがあるだろ。
旦那が講習とか受けて産婆の代わりをするみたいなのがあるだろ。
608 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:34:08 ID:hi2g9CPS0
それにしても、弁護士も食うためにはなんでもやるな～。
やっぱ増やしすぎだよ。
やっぱ増やしすぎだよ。
>>602
医者にも生活があるんだよ
医者にも生活があるんだよ
610 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:34:26 ID:+SFqUnSn0
もう医療は崩壊しているよ。
一旦崩壊した医療を立て直すのは、金の無い日本ではもう無理。
では、金をかけずに出来る対策は何？
医療不信を広めて、こんな医療だったら無くてもいい、と思わせる事。
これが厚労省とそのお先棒を担いだマスコミがやってきた事。
見事に乗せられているやつらが如何に多い事か。
一旦崩壊した医療を立て直すのは、金の無い日本ではもう無理。
では、金をかけずに出来る対策は何？
医療不信を広めて、こんな医療だったら無くてもいい、と思わせる事。
これが厚労省とそのお先棒を担いだマスコミがやってきた事。
見事に乗せられているやつらが如何に多い事か。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:34:30 ID:GhaQpTlH0
ありとあらゆる犯罪の中で医療ミスは最も許せない卑劣な犯罪
うやむやにせず徹底的に裁いて欲しい。医療ミスは医者の命で償え
うやむやにせず徹底的に裁いて欲しい。医療ミスは医者の命で償え
612 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:34:40 ID:mFzOjuHv0
>602
尊敬も敬意も払われなくなった職業だぞ。
せめて金くらいは出してやれw
せめて金くらい出してから言え。
大人になれ。
尊敬も敬意も払われなくなった職業だぞ。
せめて金くらいは出してやれw
せめて金くらい出してから言え。
大人になれ。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:34:43 ID:4CKeS9osO
614 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:35:03 ID:SI8+2ho50
とりあえずさ、この両親の年齢と健康状態よろしく
これで、高齢出産だったらボディブローかましたい
これで、高齢出産だったらボディブローかましたい
615 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:35:12 ID:lJSlwSi70
>>597
そう考えていて、
＞医師希望者の何％かをクジ引きで産婦人科医就職に義務づける
とか考えているの？
こうやって国策レベルで叩かれている状況でそれをやれば、
しばらくすれば医者になろうって人間がいなくなるぞ。
そうしたらどうする？
受験生からクジ引きをするか？
当たったら医師になって産婦人科に就職しなさいって。
そう考えていて、
＞医師希望者の何％かをクジ引きで産婦人科医就職に義務づける
とか考えているの？
こうやって国策レベルで叩かれている状況でそれをやれば、
しばらくすれば医者になろうって人間がいなくなるぞ。
そうしたらどうする？
受験生からクジ引きをするか？
当たったら医師になって産婦人科に就職しなさいって。
617 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:36:11 ID:aJTuRESe0
618 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:36:47 ID:RR5pwuDs0
619 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:36:48 ID:lD0m6zZA0
医師総数 毎年４０００～５０００人も「増加」
産婦人科医 毎年「減少」
いくら「医者」を増やしたところで
「産婦人科医」は減り続けていますが、何か？
訴訟トラブルのせいですが、何か？
産婦人科医 毎年「減少」
いくら「医者」を増やしたところで
「産婦人科医」は減り続けていますが、何か？
訴訟トラブルのせいですが、何か？
620 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:36:53 ID:hi2g9CPS0
あまってる分野の医者の給与を減らし、
足りない分野の医者のほうに補填してやれ
最近は何でも自分の望みどおりにうまくいって当たり前、
うまくいかなければ「誰のせい？賠償しろ」の発想だもんなー
足りない分野の医者のほうに補填してやれ
最近は何でも自分の望みどおりにうまくいって当たり前、
うまくいかなければ「誰のせい？賠償しろ」の発想だもんなー
622 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:38:15 ID:r+GUnfJS0
>>621
すいません、余ってる分野の医者って、何科ですか？
すいません、余ってる分野の医者って、何科ですか？
624 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:38:23 ID:4CKeS9osO
>>605
国が保障する＝全国民が税金で払う
何で馬鹿原告の分まで国民が払わないといけない？
患者が最初から自分に値段付けて生命保険に入っとくべきなんだ
医者や国（＝全国民）に責任を押しつける必要はない
国が保障する＝全国民が税金で払う
何で馬鹿原告の分まで国民が払わないといけない？
患者が最初から自分に値段付けて生命保険に入っとくべきなんだ
医者や国（＝全国民）に責任を押しつける必要はない
625 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:38:24 ID:SI8+2ho50
30以上の女は子供産めないようにしろ
池沼が増えて社会の負担が増える
３５とか４０とか高齢で産むババアをどうにかしろ
池沼が増えて社会の負担が増える
３５とか４０とか高齢で産むババアをどうにかしろ
626 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:38:39 ID:0JL7Ib+h0
医療だけじゃなく、様々なサービス業に対して、対価以上のサービスを強要される日本
そりゃ、国際競争力もなくなるだろうなぁ・・・
そりゃ、国際競争力もなくなるだろうなぁ・・・
627 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:39:09 ID:SI8+2ho50
>>623
歯科
歯科
628 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:39:26 ID:pl1Hhwma0
☆
むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は長男で妹、弟正常？（追加
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は長女で二男正常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の子供を絞め殺す）
・飯島愛は長女、で弟正常、
・宮崎勤は長男で、妹２人正常、（児童4人殺し血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャルだったんだな、子供を殺して首を校門に）は長男で弟2人は正常
・アント二オ猪木の長女はガンで早死に
、・田中角栄の長男は早死（三代続けて長男が早死にしている）
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなってるが父が２０才のとき
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の長男で次男も精神病、残りの弟妹は正常。
・松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名前､)
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫たえてる、． 長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853) 12代将軍しかし家慶の子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、 ・昭和天皇、明治天皇：徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、藤原 兼家（ふじわら の かねいえ藤原道長の父）の若いときの子供は早死にしているか流産しているか知的障害。
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知的障害
･松下幸之助の兄弟など他多数
･おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧倒的に多い､
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚していたことが２３日、分かった ２人は９２年にダンスの振り付けが縁で知り合い（子供なし）
むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は長男で妹、弟正常？（追加
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は長女で二男正常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の子供を絞め殺す）
・飯島愛は長女、で弟正常、
・宮崎勤は長男で、妹２人正常、（児童4人殺し血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャルだったんだな、子供を殺して首を校門に）は長男で弟2人は正常
・アント二オ猪木の長女はガンで早死に
、・田中角栄の長男は早死（三代続けて長男が早死にしている）
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなってるが父が２０才のとき
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の長男で次男も精神病、残りの弟妹は正常。
・松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名前､)
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫たえてる、． 長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853) 12代将軍しかし家慶の子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、 ・昭和天皇、明治天皇：徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、藤原 兼家（ふじわら の かねいえ藤原道長の父）の若いときの子供は早死にしているか流産しているか知的障害。
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知的障害
･松下幸之助の兄弟など他多数
･おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧倒的に多い､
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚していたことが２３日、分かった ２人は９２年にダンスの振り付けが縁で知り合い（子供なし）
>>621
産科医療は過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、上手くいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
産科医療は過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、上手くいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:40:41 ID:hi2g9CPS0
631 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:40:48 ID:mFzOjuHv0
医者という職業が人気があったのは、
尊敬される
やりがいがある
収入がよい
という状況があったから。
１、３を取り上げて、やりがい持ってやれとか言う奴に、
まともにつきあう医者はいねーよなw
尊敬される
やりがいがある
収入がよい
という状況があったから。
１、３を取り上げて、やりがい持ってやれとか言う奴に、
まともにつきあう医者はいねーよなw
>>627
歯科医師は医師じゃないんですが
歯科医師は医師じゃないんですが
633 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:40:52 ID:6LcMCvtjO
はい！これでまた産科医療は一歩崩壊に進みました。
原告は大金貰えてウマー。
原告は大金貰えてウマー。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:41:33 ID:/bSBXMY20
産婦人科なんていらないんだよ。
動物見てみろ。
一人でがんばって産んでるじゃん。
何で人間にそれが出来ない？
医者が変に手助けして難産の遺伝子が増えてるからじゃねーの？
動物見てみろ。
一人でがんばって産んでるじゃん。
何で人間にそれが出来ない？
医者が変に手助けして難産の遺伝子が増えてるからじゃねーの？
>>602
医師以外の発言は認めない。
医師以外の発言は認めない。
>>590
奥さんに「イマドキ立ち会わないなんて」とかなんとか言われたとか、
とにかく奥様側からの要求じゃなければ、まあいいか。
でもそれはそれでよい経験したね 大事にね
でも、じゃあ、そのレポートまとめた人は
「リアルポコチンが立たなくなる」目にあうような
まだ立会いシステムが確立してなかった古い時代の人の文章かもしれないなｗ
奥さんに「イマドキ立ち会わないなんて」とかなんとか言われたとか、
とにかく奥様側からの要求じゃなければ、まあいいか。
でもそれはそれでよい経験したね 大事にね
でも、じゃあ、そのレポートまとめた人は
「リアルポコチンが立たなくなる」目にあうような
まだ立会いシステムが確立してなかった古い時代の人の文章かもしれないなｗ
637 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:42:34 ID:RR5pwuDs0
>>616
信用創造が世の中を握る鍵です。
紙切れをお金だと思ってるのも信用が付与されてるから。
この仕組みを理解すればマスメディアの持つ魔術性は理解できるはず。
>>622
あなたのいう不祥事は遠く離れた
いわばバーチャルな世界の出来事なんだよ。
この紙芝居の仕組みを理解できないと永遠の羊の群れだな。
信用創造が世の中を握る鍵です。
紙切れをお金だと思ってるのも信用が付与されてるから。
この仕組みを理解すればマスメディアの持つ魔術性は理解できるはず。
>>622
あなたのいう不祥事は遠く離れた
いわばバーチャルな世界の出来事なんだよ。
この紙芝居の仕組みを理解できないと永遠の羊の群れだな。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:43:24 ID:pl1Hhwma0
☆
男は若すぎるとよくない
昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！！！20代に作った子供全滅!！！！
照宮成子内親王（てるのみや しげこ、1925年（大正14年～1961年 - 東久邇宮盛厚王妃 （父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみや さちこ、1927年（昭和2年）～1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ
）
孝宮和子内親王（たかのみや かずこ、1929年（昭和4年）～1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ
順宮厚子内親王（よりのみや あつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才
？こどもいない？
継宮明仁親王（つぐのみや あきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇 （父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇
、義宮正仁
月28日～） （父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみや たかこ、1939年（昭和14年）3月2日～） -（父親が３８歳のときの子〇
男は結婚を遅らせたほうがいい,つまり若い女ととしとった男のくみあわせがよい｡
１）男女共学は間違いで年令の近い結婚をふやしてしまい。
２）20代では男が若すぎで病気の子供を産み
３）３０代では女が遅すぎで病気のこどもを産み
４）４０台で夫が若い女のこと浮気してロリコン犯罪と妻が叫ぶ。
５））妻は出版社やメディア、学者に圧力をかけて年下夫がよいような情報操作を行い、浮気を防止しようとする
男は若すぎるとよくない
昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！！！20代に作った子供全滅!！！！
照宮成子内親王（てるのみや しげこ、1925年（大正14年～1961年 - 東久邇宮盛厚王妃 （父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみや さちこ、1927年（昭和2年）～1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ
）
孝宮和子内親王（たかのみや かずこ、1929年（昭和4年）～1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ
順宮厚子内親王（よりのみや あつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才
？こどもいない？
継宮明仁親王（つぐのみや あきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇 （父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇
、義宮正仁
月28日～） （父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみや たかこ、1939年（昭和14年）3月2日～） -（父親が３８歳のときの子〇
男は結婚を遅らせたほうがいい,つまり若い女ととしとった男のくみあわせがよい｡
１）男女共学は間違いで年令の近い結婚をふやしてしまい。
２）20代では男が若すぎで病気の子供を産み
３）３０代では女が遅すぎで病気のこどもを産み
４）４０台で夫が若い女のこと浮気してロリコン犯罪と妻が叫ぶ。
５））妻は出版社やメディア、学者に圧力をかけて年下夫がよいような情報操作を行い、浮気を防止しようとする
639 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:43:30 ID:hi2g9CPS0
640 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:43:54 ID:6O7CbqUF0
641 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:43:57 ID:YNl95pvC0
助かっただけ良かったとなぜ思えない？
死産でした、って言う方が今後のためだね
死産でした、って言う方が今後のためだね
おまえら＞１をよく読め。
＞＞出産の一時間以上前の段階で、仮死状態の危険性を示す所見が認められたのに・・・・
そしてその通りになったのに何もしなかったことを訴えているんだろうが。
＞＞出産の一時間以上前の段階で、仮死状態の危険性を示す所見が認められたのに・・・・
そしてその通りになったのに何もしなかったことを訴えているんだろうが。
>>623
矢印は医者の動向
心臓外科↓ （医者が需要の１０倍！超医者余りの科）
脳外科↓
-------
検診↑↑
眼科↑
美容外科↑↑↑
内科（開業）↑
精神科↑ （医者多すぎ過当競争の科）
コンタクト専門 ←悪さし過ぎたので退治中
皮膚科↑
耳鼻科↑
------
放射線科↑
整形外科→
婦人科→
内科（病院）↓ （所により過剰と不足の科）
泌尿器科→
外科↓
麻酔科→
-------
救命救急↓
小児科↓↓ （医者が逃げ出し崩壊の科）
産科↓↓ ←毎年１００人以上減少
矢印は医者の動向
心臓外科↓ （医者が需要の１０倍！超医者余りの科）
脳外科↓
-------
検診↑↑
眼科↑
美容外科↑↑↑
内科（開業）↑
精神科↑ （医者多すぎ過当競争の科）
コンタクト専門 ←悪さし過ぎたので退治中
皮膚科↑
耳鼻科↑
------
放射線科↑
整形外科→
婦人科→
内科（病院）↓ （所により過剰と不足の科）
泌尿器科→
外科↓
麻酔科→
-------
救命救急↓
小児科↓↓ （医者が逃げ出し崩壊の科）
産科↓↓ ←毎年１００人以上減少
>>594
あるあるある超ある
どんだけびらびらしてんだよってまんまんがキレーな一枚皮膚になって
まるですぱっと裂けてるだけの皮膚から頭の毛がのぞくんだぜえｗ
立会いはかすかな記憶しかないが、夫の勃ち位置は妻の頭付近くらい？
あるあるある超ある
どんだけびらびらしてんだよってまんまんがキレーな一枚皮膚になって
まるですぱっと裂けてるだけの皮膚から頭の毛がのぞくんだぜえｗ
立会いはかすかな記憶しかないが、夫の勃ち位置は妻の頭付近くらい？
645 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:46:24 ID:vN3ly+Vr0
>>615
全医療から占める産婦人科医の必要性がそんなに大きいわけでもないし、
産婦人科志望者分は先に割り当てるから、残り分にクジで産婦人科医を割り当てる
確率なんてかなり低いと思うよ。しかもそこでミス起こして子供殺す確率なんてね。
医師になるメリットは大きいから騒ぎ立てるほどではないと思うね。
でなければ大枚払って学校行かせ、何年も掛けて医師になる理由がない。
リターンの大きい医師になる場合のリスクが少し大きくなる程度ですよ。
全医療から占める産婦人科医の必要性がそんなに大きいわけでもないし、
産婦人科志望者分は先に割り当てるから、残り分にクジで産婦人科医を割り当てる
確率なんてかなり低いと思うよ。しかもそこでミス起こして子供殺す確率なんてね。
医師になるメリットは大きいから騒ぎ立てるほどではないと思うね。
でなければ大枚払って学校行かせ、何年も掛けて医師になる理由がない。
リターンの大きい医師になる場合のリスクが少し大きくなる程度ですよ。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:46:29 ID:lJSlwSi70
>>629
それ医師か誰かの言葉？
内容から判断すると、まるで極めて有能で若い頃から
産科医療に貢献し過酷な労働環境下にあってそれでも
なおミスも間違いもなく患者を治し続けてきた素晴らしい
ゴッドハンドの御言葉っぽいが、仮にそのような人でも、
今の日本医療の状態で軽々しく言えるとは思えないが。
どこの医者だ？そんな事を言ったのは。
それ医師か誰かの言葉？
内容から判断すると、まるで極めて有能で若い頃から
産科医療に貢献し過酷な労働環境下にあってそれでも
なおミスも間違いもなく患者を治し続けてきた素晴らしい
ゴッドハンドの御言葉っぽいが、仮にそのような人でも、
今の日本医療の状態で軽々しく言えるとは思えないが。
どこの医者だ？そんな事を言ったのは。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:46:36 ID:pl1Hhwma0
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
このため男は４年生の大学を卒業させるか５年は働いて結婚するようにして結婚が遅らせるようにした方が，健康なこどもをつくりやすい
男が若い女を好むのは、女が身長高い男をこのむのと同じで健康な子供が作れるからだ、
女が
身長高い男をこのむのは若い男とセックスして病気の子供をうむのをさけている、
病院で死んだり後遺症が残ったりするってのは何かしらミスがあったってことなんだから
訴えられても仕方ないだろ。
訴えられても仕方ないだろ。
649 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:46:59 ID:RR5pwuDs0
生まれてすぐのそのときまでは殺してもＯＫ。これが日本の文化だった。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:47:13 ID:hi2g9CPS0
652 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:47:52 ID:r+GUnfJS0
>>637
じゃぁ、お前は何なんだよｗ
じゃぁ、お前は何なんだよｗ
653 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:48:15 ID:+SFqUnSn0
もう医療は崩壊しているんだって。
何をやってももう手遅れ。
こうやって金をふんだくらるやつはせいぜいむしり取って、将来に備えなさい。
後１０年もすれば、貧乏人は医者にかかれなくなる。
何をやってももう手遅れ。
こうやって金をふんだくらるやつはせいぜいむしり取って、将来に備えなさい。
後１０年もすれば、貧乏人は医者にかかれなくなる。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:48:22 ID:4CKeS9osO
655 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:48:30 ID:aJTuRESe0
>>648
医者はいつから、魔法が使えるようになったんだ？
医者はいつから、魔法が使えるようになったんだ？
656 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:48:38 ID:n3sfpqXc0
こういう親がいるから医者が少なくなるんだな
657 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:48:55 ID:NpkcM9o20
658 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:49:16 ID:Aks39dXlO
人間は未熟な子を生むから助けが必要。しかもでかい。助産婦でもいいが大量出血など起こしても対処できない。母体も危ない。
経産婦なら産婆でもいいかと思うが。
30未満の出産だけしか認めないと15くらいの子供が子供生むぞ。池沼はともかくDQNは増えるわな。
働く女も減り税金高くなるぞ
経産婦なら産婆でもいいかと思うが。
30未満の出産だけしか認めないと15くらいの子供が子供生むぞ。池沼はともかくDQNは増えるわな。
働く女も減り税金高くなるぞ
659 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:49:16 ID:vN3ly+Vr0
>>606
＞どの社会もunwritten rule あってのものなんだよ。
不文律があるから相手はそれを犯さないだろう、
なんて考えの基に行動するなんてのは、単なる甘えですよ。
ほったらかしだと困るなら、積極的に選挙行って世の中変えなさい。
＞どの社会もunwritten rule あってのものなんだよ。
不文律があるから相手はそれを犯さないだろう、
なんて考えの基に行動するなんてのは、単なる甘えですよ。
ほったらかしだと困るなら、積極的に選挙行って世の中変えなさい。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:49:26 ID:AQoiAd5T0
産婦人科終了のお知らせ
>>657
ソース出せ
ソース出せ
663 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:50:07 ID:2nw4wa5t0
勤務医と開業医ではずいぶんと違うんだけどなあ。
知らん人には同じ医者なんだろうけどねｗ
知らん人には同じ医者なんだろうけどねｗ
６６６
>>646
奈良女子大での高崎晋輔氏（25）の講演内容です
奈良女子大での高崎晋輔氏（25）の講演内容です
大規模な病院でも医療費の安い公立は
立会いを禁止してる所が多いね。
立会いを禁止してる所が多いね。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:52:54 ID:+jLf5cA20
670 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:53:08 ID:3PmUGcAOO
671 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:54:03 ID:RR5pwuDs0
>>652
ここで言うのもなんだけど
自分が見て聞いて実際触れたりしたもの以外は所詮虚像だってこと。
>>659
> ほったらかしだと困るなら、積極的に選挙行って世の中変えなさい。
お、価値創造を標榜し
日本破壊を企む層化の方ですかｗ
ここで言うのもなんだけど
自分が見て聞いて実際触れたりしたもの以外は所詮虚像だってこと。
>>659
> ほったらかしだと困るなら、積極的に選挙行って世の中変えなさい。
お、価値創造を標榜し
日本破壊を企む層化の方ですかｗ
672 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:55:32 ID:eV3py1tm0
産婦人科医がいなくなるわけだ。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:55:48 ID:VNaS7KpA0
メディアはマジで医療崩壊を望んでるとしか思えない。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:56:12 ID:mFzOjuHv0
医者が求めてるのは「免責」
どんなに無駄な道路やダムを作ろうと、誤認逮捕しようと、
バカな施政をしようと、キチガイ判決下そうとも「免責」されている。
医者が「免責」されないのは国際的に見ても希少なんだよ。
完全な免責はムリとしても、いきなり「逮捕」は勘弁だよな。
どんなに無駄な道路やダムを作ろうと、誤認逮捕しようと、
バカな施政をしようと、キチガイ判決下そうとも「免責」されている。
医者が「免責」されないのは国際的に見ても希少なんだよ。
完全な免責はムリとしても、いきなり「逮捕」は勘弁だよな。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:57:15 ID:vN3ly+Vr0
>>671
創価の所行を止めたいなら、公明党に不利になるように政治家選べって話
創価の所行を止めたいなら、公明党に不利になるように政治家選べって話
676 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:58:45 ID:Oahg5bPj0
むかしばあちゃんが言ってた
「男の子は弱いから小さい時すぐ死ぬ」
そんな時代もあったらしい
「男の子は弱いから小さい時すぐ死ぬ」
そんな時代もあったらしい
677 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 14:59:39 ID:lJSlwSi70
>>645
おいおい、さりげなく「ミスが起こって」、「子供殺す」だけに限定するなｗ
あとこれコピペだけど。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/29(水) 17:24:18 ID:H55PpSyZ0
診療科別訴訟指数
訴訟指数は（訴訟数/医師数×1000）によって算出。
これは医師1000名あたり毎1年間に訴えられる数に相当する。
診療科_医師数__訴訟数__前年比__訴訟リスク指数
産婦人科__12400____113_____+5_______9.113
全診療科___239695____896______________3.738
2年間の初期研修の終わる26歳から65歳まで40年間産婦人科で診療して1度も訴えられない可能性は
(1-0.009113)^40≒0.69
つまり約3割しかいないということ。
産婦人科医の約7割は生涯に1度以上訴えられる状態。
しかもほとんどの場合が賠償請求額が数千万円を超える。
場合によっては業務上過失致死で書類送検もしくは逮捕もされる。
もし、一度就職したら7割の人間が退職までに訴えられる企業があったら、
あなたは就職しますか？
もし、自分の勤めている会社が、
一度就職したら7割の社員が退職までに訴えられる企業だったら、
あなたはその仕事を続けますか？
おいおい、さりげなく「ミスが起こって」、「子供殺す」だけに限定するなｗ
あとこれコピペだけど。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/29(水) 17:24:18 ID:H55PpSyZ0
診療科別訴訟指数
訴訟指数は（訴訟数/医師数×1000）によって算出。
これは医師1000名あたり毎1年間に訴えられる数に相当する。
診療科_医師数__訴訟数__前年比__訴訟リスク指数
産婦人科__12400____113_____+5_______9.113
全診療科___239695____896______________3.738
2年間の初期研修の終わる26歳から65歳まで40年間産婦人科で診療して1度も訴えられない可能性は
(1-0.009113)^40≒0.69
つまり約3割しかいないということ。
産婦人科医の約7割は生涯に1度以上訴えられる状態。
しかもほとんどの場合が賠償請求額が数千万円を超える。
場合によっては業務上過失致死で書類送検もしくは逮捕もされる。
もし、一度就職したら7割の人間が退職までに訴えられる企業があったら、
あなたは就職しますか？
もし、自分の勤めている会社が、
一度就職したら7割の社員が退職までに訴えられる企業だったら、
あなたはその仕事を続けますか？
678 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:00:12 ID:RR5pwuDs0
679 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:01:46 ID:tbM776vH0
こんなことやってるから
危険な妊婦は受け入れ拒否られるんだよな
危険な妊婦は受け入れ拒否られるんだよな
680 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:03:12 ID:r+GUnfJS0
681 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:04:22 ID:+bqRN9eo0
これで、旭川で子供を作る事は不可能になったな。
・・・つうか、奈良を崩壊させた毎日新聞の青木って転勤になったはずだよな。
案外、旭川に来てたりしてｗ
・・・つうか、奈良を崩壊させた毎日新聞の青木って転勤になったはずだよな。
案外、旭川に来てたりしてｗ
682 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:04:52 ID:+KRO7R8FO
アプガースコアで何点だったかによるが
新生児仮死ってのはそれだけでかなりの重症だぜ
医師に責任を追及するのはどうかな…
新生児仮死ってのはそれだけでかなりの重症だぜ
医師に責任を追及するのはどうかな…
683 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:04:55 ID:vN3ly+Vr0
>>678
分配率は公明党が一番強いのは明白
分配率は公明党が一番強いのは明白
>>677
医師数からしてちょっと前の数値だね。
医師数 2006年末
産婦人科 12400 → 9592
全診療科 239695 → 277927
だから。
産婦人科医が減って訴訟は増えたんだから
今や産婦人科医の全員が生涯に1度以上訴えられる状態くらいになってるのでは。
医師数からしてちょっと前の数値だね。
医師数 2006年末
産婦人科 12400 → 9592
全診療科 239695 → 277927
だから。
産婦人科医が減って訴訟は増えたんだから
今や産婦人科医の全員が生涯に1度以上訴えられる状態くらいになってるのでは。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:05:17 ID:dQJU0wU9O
なにこの既知外
どっかで誰かが唆しているのかね
どっかで誰かが唆しているのかね
ど、どうしたんだお前ら・・・
ほんの一年前までこの手のスレは
「糞医者死ね」
「医者は金の亡者」
「嫌なら辞めろ」
の大合唱だったのに・・・
ほんの一年前までこの手のスレは
「糞医者死ね」
「医者は金の亡者」
「嫌なら辞めろ」
の大合唱だったのに・・・
やっぱり、妊娠中からかかりつけ医を持って、
出産予定日の数日前から入院して、
担当の医師にお礼を準備する、
くらいの事をしなきゃないの？
出産予定日の数日前から入院して、
担当の医師にお礼を準備する、
くらいの事をしなきゃないの？
688 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:07:58 ID:lJSlwSi70
裁判医者側が負けるだろうね。
裁判官は医療に関して素人だから、原告側に有利だわ。
産婦人科には絶対になりたくない。
裁判官は医療に関して素人だから、原告側に有利だわ。
産婦人科には絶対になりたくない。
>>684
改めてみるとやっぱり凄いことだよな。
医者を増やそう！というので
医者を３万８千人増やしましたー
そうしたら産婦人科医が２８００人減っちゃいましたー
っていうｗ
いくら総数増やしたって裁判怖くてどんどん逃げてくんだからこれじゃ無駄。
改めてみるとやっぱり凄いことだよな。
医者を増やそう！というので
医者を３万８千人増やしましたー
そうしたら産婦人科医が２８００人減っちゃいましたー
っていうｗ
いくら総数増やしたって裁判怖くてどんどん逃げてくんだからこれじゃ無駄。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:09:34 ID:vN3ly+Vr0
>>677
つまり、産婦人科医が増えれば分母が増えるんだから、訴訟される確率は減るって事だろ。
つまり、産婦人科医が増えれば分母が増えるんだから、訴訟される確率は減るって事だろ。
692 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:09:37 ID:0JL7Ib+h0
Sarnat の低酸素虚血性脳症重症度分類III度だから後遺症か死亡しかない・・・・と、ネットで調べた素人が言ってみるｗ
693 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:10:05 ID:dS8g5xER0
出産の前に共済を組んで１万ぐらい自己負担する制度を作れば良い
３年後には職員による共済金の使い込みで無くなるだろうけどｗ
３年後には職員による共済金の使い込みで無くなるだろうけどｗ
694 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:10:16 ID:+bqRN9eo0
>>686
2005年の暮れ位から動きはあったよ。
キッカケは、やはり「医療崩壊」（朝日新聞社 刊）の刊行。
当時から、
「おまえらサヨクの総本山は既にケツまくってるぞ。ネットで喚き散らしてるのシンガリ負わされた雑魚だぞ。」
って呼びかけが既にあった。
2007年の夏には、患者の権利団体のアタマが
「朝日新聞が医師バッシングの先頭に立って音頭を取っていたのに、いつの間にか擁護の急先鋒になって、
私たち権利団体がバッシング主体と言う事になってる。ズルイ」
とか言ってるのをみて、世論が変わるのを確信したねｗ
2005年の暮れ位から動きはあったよ。
キッカケは、やはり「医療崩壊」（朝日新聞社 刊）の刊行。
当時から、
「おまえらサヨクの総本山は既にケツまくってるぞ。ネットで喚き散らしてるのシンガリ負わされた雑魚だぞ。」
って呼びかけが既にあった。
2007年の夏には、患者の権利団体のアタマが
「朝日新聞が医師バッシングの先頭に立って音頭を取っていたのに、いつの間にか擁護の急先鋒になって、
私たち権利団体がバッシング主体と言う事になってる。ズルイ」
とか言ってるのをみて、世論が変わるのを確信したねｗ
695 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:10:25 ID:aJTuRESe0
>>686
人間っていうものは、多いときは叩いて少なくなってから慌てるものだ。
元害鳥のトキとかみたいな感じ。
だから、昔叩いてたのは当然だし、足りなくなって切羽詰ってから擁護するのも当然。
不思議でも何でもなく、それが人間ってだけ。
人間っていうものは、多いときは叩いて少なくなってから慌てるものだ。
元害鳥のトキとかみたいな感じ。
だから、昔叩いてたのは当然だし、足りなくなって切羽詰ってから擁護するのも当然。
不思議でも何でもなく、それが人間ってだけ。
>>691
増えれば…ねｗ
増えれば…ねｗ
698 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:11:14 ID:4g+vsA4V0
>686
日韓WCの前までの
ハン板住人＝差別主義者 みたいな状況と似てますよね。
日韓WCの前までの
ハン板住人＝差別主義者 みたいな状況と似てますよね。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:13:49 ID:VNaS7KpA0
>>695
子供を持とうとする人間にとって、それは当たり前だと思ってたが違うのか？
子供を持とうとする人間にとって、それは当たり前だと思ってたが違うのか？
700 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:14:29 ID:E1roi4QbO
妊娠は病気ではないけどリスクがあることも頭に入れて出産に望むべきだとなると
今の世の中は医学が発達して助かることは当たり前で、何かあれば医者のせいなら
医者も減るし、出産するヤツも減るな。
ただシングルマザーや出来ちゃった出産ばかりが増えていくのか？
今の世の中は医学が発達して助かることは当たり前で、何かあれば医者のせいなら
医者も減るし、出産するヤツも減るな。
ただシングルマザーや出来ちゃった出産ばかりが増えていくのか？
>>684
2004年度の時点で、産婦人科の訴訟指数は11.8だそうですよ。増えてますねぇ。
http://www.asahi.com/special/obstetrician/TKY200703200477.html
＞最高裁のまとめでは、０４年度の産婦人科医１千人あたりの医療事故訴訟件数は１１．８件。
＞外科の９．８件、内科の３．７件などと比べ圧倒的に多く、これが産婦人科医不足に拍車を
＞かけていると指摘されている。
というか外科9.8って、数年前の産婦人科じゃないですかｗ
2004年度の時点で、産婦人科の訴訟指数は11.8だそうですよ。増えてますねぇ。
http://www.asahi.com/special/obstetrician/TKY200703200477.html
＞最高裁のまとめでは、０４年度の産婦人科医１千人あたりの医療事故訴訟件数は１１．８件。
＞外科の９．８件、内科の３．７件などと比べ圧倒的に多く、これが産婦人科医不足に拍車を
＞かけていると指摘されている。
というか外科9.8って、数年前の産婦人科じゃないですかｗ
702 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:16:51 ID:LNKZOwos0
ホントに減ってんだよね
田舎の人口5万強の市に住んでるけど
数軒あった産婦人科医は全て廃業して今では一軒もないわ
田舎の人口5万強の市に住んでるけど
数軒あった産婦人科医は全て廃業して今では一軒もないわ
703 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:18:27 ID:lJSlwSi70
>>691
＞つまり、産婦人科医が増えれば分母が増えるんだから、訴訟される確率は減るって事だろ。
３番目 「そこで くじびき‥か？
かみ 「そう！そのとおり！！
わたしは そしょうじごくに とびこんでくれる
ヒーローが ほしかったのです！
＞つまり、産婦人科医が増えれば分母が増えるんだから、訴訟される確率は減るって事だろ。
３番目 「そこで くじびき‥か？
かみ 「そう！そのとおり！！
わたしは そしょうじごくに とびこんでくれる
ヒーローが ほしかったのです！
704 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:19:05 ID:+bqRN9eo0
>>698
本当にそう思う。
違うのは、悪の総本山の中で内紛が起こった事。
あと、毎日新聞の青木という悪の象徴が出来たことかな。
階級闘争史観を利用して、医師という職業を叩いて喜んでるクズがいるという事が広く知れ渡った。
また、地元の周産期医療を壊滅させた挙げ句に、自分は別の場所で子供を産むという極悪非道。
こんな悪党、火曜ワイドでも出てこねえぜｗ
本当にそう思う。
違うのは、悪の総本山の中で内紛が起こった事。
あと、毎日新聞の青木という悪の象徴が出来たことかな。
階級闘争史観を利用して、医師という職業を叩いて喜んでるクズがいるという事が広く知れ渡った。
また、地元の周産期医療を壊滅させた挙げ句に、自分は別の場所で子供を産むという極悪非道。
こんな悪党、火曜ワイドでも出てこねえぜｗ
>>686
「嫌なら辞めろ」はむしろ「辞めるしか国民が気が付かない」って医者側の運動だったよ。
やっと、その運動が芽を結びはじめた。
「医療ミスが嫌なら辞めろ、代わりなら幾らでもいる」
そう思わないと、医者が辞めないからな。
「嫌なら辞めろ」はむしろ「辞めるしか国民が気が付かない」って医者側の運動だったよ。
やっと、その運動が芽を結びはじめた。
「医療ミスが嫌なら辞めろ、代わりなら幾らでもいる」
そう思わないと、医者が辞めないからな。
>>703
これも いきものの サガ か‥‥
これも いきものの サガ か‥‥
707 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:20:26 ID:vN3ly+Vr0
>>677
そのコピペは>645への反論として意味を成してないな。
そのコピペは産婦人科の訴えられる確率が7割を表したものであり、
全医療中の産婦人科比率を十分な数にまで増やしたら
全医療の7割が訴えられるようになる事を表したものではない。
そのコピペは>645への反論として意味を成してないな。
そのコピペは産婦人科の訴えられる確率が7割を表したものであり、
全医療中の産婦人科比率を十分な数にまで増やしたら
全医療の7割が訴えられるようになる事を表したものではない。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:26:27 ID:RR5pwuDs0
>>680
人を信用するというのがおろそかにされてきてるからね。
ビジネスの世界でもなんでもそうらしい。（なんでも契約書と金が絡むようになってきてる）
これ日本だけの出来事じゃなくて我々の生きる世界
つまりかつて西側と呼ばれた陣営とその周辺での潮流ぽい。
今の子供達に「いかのおすし」なんて人を疑う標語を
教え込んでるのは滑稽さを通り越して狂気としか思えない。
長じて、これを演出してるのは誰がという話なわけ。
人を信用するというのがおろそかにされてきてるからね。
ビジネスの世界でもなんでもそうらしい。（なんでも契約書と金が絡むようになってきてる）
これ日本だけの出来事じゃなくて我々の生きる世界
つまりかつて西側と呼ばれた陣営とその周辺での潮流ぽい。
今の子供達に「いかのおすし」なんて人を疑う標語を
教え込んでるのは滑稽さを通り越して狂気としか思えない。
長じて、これを演出してるのは誰がという話なわけ。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:26:36 ID:1bG7IO1A0
これがきっかけで旭川に産院がなくなったのであった
無過失補償制度で貰った金を原資に
裁判やる奴も増えるだろうから
更に産科医は訴えられ続けるだろ
まだ産科医やってること自体が犯罪だよ
裁判やる奴も増えるだろうから
更に産科医は訴えられ続けるだろ
まだ産科医やってること自体が犯罪だよ
711 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:28:29 ID:+jLf5cA20
高度の蓋然性（笑）
錬金術に不可欠な呪文ですね。
他にも「期待権」「説明義務違反」とか。ｗ
錬金術に不可欠な呪文ですね。
他にも「期待権」「説明義務違反」とか。ｗ
713 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:32:52 ID:FNDv47Ub0
一番実効性があるのは民事裁判に何らの形で世間一般の良識を入れることだ。
今のままだと、くそ法曹どものやりたい放題だぞ。
気違い訴訟に地裁が気違い判決。それを出来レースで高裁が和解させ、当事者は泣き寝入り。両方の弁だけが報酬を分け合ってウマー、
と言うデタラメがみんなの知らない所で毎日起きている。
今のままだと、くそ法曹どものやりたい放題だぞ。
気違い訴訟に地裁が気違い判決。それを出来レースで高裁が和解させ、当事者は泣き寝入り。両方の弁だけが報酬を分け合ってウマー、
と言うデタラメがみんなの知らない所で毎日起きている。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:32:59 ID:RR5pwuDs0
715 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:34:53 ID:cGgExKXg0
結局障害が残るのなら子供を死なせて欲しかったんだろ？
高度の蓋然性（笑）
はともかく、悪循環につぐ悪循環ですな～
はともかく、悪循環につぐ悪循環ですな～
北見の一番大きい病院で、医者不足で内科が無くなるんだってさ。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:37:14 ID:mi0EgqhU0
719 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:37:19 ID:CUkpvxdy0
720 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:38:46 ID:RR5pwuDs0
721 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:38:54 ID:njeZyJVQO
医者よりのレスが増えたというが、単に医者がレスしてるだけだろ
国民は基本的に医者憎しだから
陪審制を日本の民事に持ってきたら
すごいことになるな
陪審制を日本の民事に持ってきたら
すごいことになるな
723 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:40:07 ID:lJSlwSi70
>>707
＞全医療から占める産婦人科医の必要性がそんなに大きいわけでもないし、
＞産婦人科志望者分は先に割り当てるから、残り分にクジで産婦人科医を割り当てる
＞確率なんてかなり低いと思うよ。
「全医療中の産婦人科比率を十分な数にまで増や」すのにクジを使うんだろ？
増やすのは一人か？二人か？かなり低いなんて言えるか？
＞しかもそこでミス起こして子供殺す確率なんてね。
だから、「ミスを起こしてなくても訴訟・ﾀｲｰﾎも問題」であり、
それは「子供殺す」だけに限った事じゃない。
＞医師になるメリットは大きいから騒ぎ立てるほどではないと思うね。
さりげなく「医師」と「産科医」をごっちゃにするなｗ
＞全医療から占める産婦人科医の必要性がそんなに大きいわけでもないし、
＞産婦人科志望者分は先に割り当てるから、残り分にクジで産婦人科医を割り当てる
＞確率なんてかなり低いと思うよ。
「全医療中の産婦人科比率を十分な数にまで増や」すのにクジを使うんだろ？
増やすのは一人か？二人か？かなり低いなんて言えるか？
＞しかもそこでミス起こして子供殺す確率なんてね。
だから、「ミスを起こしてなくても訴訟・ﾀｲｰﾎも問題」であり、
それは「子供殺す」だけに限った事じゃない。
＞医師になるメリットは大きいから騒ぎ立てるほどではないと思うね。
さりげなく「医師」と「産科医」をごっちゃにするなｗ
724 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:40:59 ID:ORX4dNHn0
裁判官になるやつは一度医療現場をみにいったほうがいいな
1年間の勤務を義務にしろ
人の生き死にをろくに見たことがないやつが裁判官なんてやってるからだめなんだよ
1年間の勤務を義務にしろ
人の生き死にをろくに見たことがないやつが裁判官なんてやってるからだめなんだよ
725 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:41:12 ID:cBn9pZiXO
【社会】 お産で脳性まひの赤ちゃんが生まれた場合、２千数百万円の補償金…０８年度中の制度開始目指す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201090367/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201090367/
726 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:41:30 ID:VNaS7KpA0
727 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:43:13 ID:0JL7Ib+h0
１年間の医師１０００人あたりの医事関係訴訟新受件数（H16)
・・・・・・・・・・・・・・・・・
内科 ３．８
外科 １０．９
整形・形成 ７．４
産婦人科 １２．４
小児科 ２．０
精神か ３．４
皮膚科 ２．６
泌尿器科 ４．６
眼科 ２．４
耳鼻咽喉科 ２．９
歯科 ０．９
麻酔科 ２．５
・・・・・・・・・・・・・・・・・
それ以外に、産科は、賠償要求額が桁違いという問題もある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
内科 ３．８
外科 １０．９
整形・形成 ７．４
産婦人科 １２．４
小児科 ２．０
精神か ３．４
皮膚科 ２．６
泌尿器科 ４．６
眼科 ２．４
耳鼻咽喉科 ２．９
歯科 ０．９
麻酔科 ２．５
・・・・・・・・・・・・・・・・・
それ以外に、産科は、賠償要求額が桁違いという問題もある。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:44:02 ID:RR5pwuDs0
かつて自衛隊叩きをしてた様な連中が
空気を呼んで矛先を変えただけだろ。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:45:26 ID:0JL7Ib+h0
産婦人科被訴訟確率
経験年 訴訟された医師 訴訟知らず医師
1 12.4% 87.6%
2 23.3% 76.7%
3 32.8% 67.2%
4 41.1% 58.9%
5 48.4% 51.6%
6 54.8% 45.2%
7 60.4% 39.6%
8 65.3% 34.7%
9 69.6% 30.4%
10 73.4% 26.6%
11 76.7% 23.3%
12 79.6% 20.4%
13 82.1% 17.9%
14 84.3% 15.7%
15 86.3% 13.7%
16 88.0% 12.0%
17 89.5% 10.5%
18 90.8% 9.2%
19 91.9% 8.1%
20 92.9% 7.1%
21 93.8% 6.2%
22 94.6% 5.4%
23 95.2% 4.8%
24 95.8% 4.2%
25 96.3% 3.7%
経験年 訴訟された医師 訴訟知らず医師
1 12.4% 87.6%
2 23.3% 76.7%
3 32.8% 67.2%
4 41.1% 58.9%
5 48.4% 51.6%
6 54.8% 45.2%
7 60.4% 39.6%
8 65.3% 34.7%
9 69.6% 30.4%
10 73.4% 26.6%
11 76.7% 23.3%
12 79.6% 20.4%
13 82.1% 17.9%
14 84.3% 15.7%
15 86.3% 13.7%
16 88.0% 12.0%
17 89.5% 10.5%
18 90.8% 9.2%
19 91.9% 8.1%
20 92.9% 7.1%
21 93.8% 6.2%
22 94.6% 5.4%
23 95.2% 4.8%
24 95.8% 4.2%
25 96.3% 3.7%
731 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:46:22 ID:+jLf5cA20
>>727
！？ 小児科に訴訟が多いというのは捏造だったわけか！！
！？ 小児科に訴訟が多いというのは捏造だったわけか！！
732 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:46:55 ID:RR5pwuDs0
733 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:47:49 ID:0JL7Ib+h0
>>730
しまった桁間違えた！
生涯訴訟確率 ４０％で今のところはよいのだろう
年 訴訟された医師 訴訟知らず医師
1 1.2% 98.8%
2 2.5% 97.5%
3 3.7% 96.3%
4 4.9% 95.1%
5 6.0% 94.0%
6 7.2% 92.8%
10 11.7% 88.3%
15 17.1% 82.9%
20 22.1% 77.9%
25 26.8% 73.2%
30 31.2% 68.8%
35 35.4% 64.6%
40 39.3% 60.7%
しまった桁間違えた！
生涯訴訟確率 ４０％で今のところはよいのだろう
年 訴訟された医師 訴訟知らず医師
1 1.2% 98.8%
2 2.5% 97.5%
3 3.7% 96.3%
4 4.9% 95.1%
5 6.0% 94.0%
6 7.2% 92.8%
10 11.7% 88.3%
15 17.1% 82.9%
20 22.1% 77.9%
25 26.8% 73.2%
30 31.2% 68.8%
35 35.4% 64.6%
40 39.3% 60.7%
こういう手合いが増えてるから産婦人科･小児科が減るんだよな･･･
最近の人はお産は命がけ、子どもは死に易いってのを忘れすぎなんだよ。
最近の人はお産は命がけ、子どもは死に易いってのを忘れすぎなんだよ。
735 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:49:12 ID:RR5pwuDs0
736 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:49:41 ID:/7CLmZKB0
そのうち年末のたけしの番組で「絶滅したとみられていた産婦人科医
の死体らしきものが山奥で発見された」とか、ネッシーと一緒にやる
んだろうな
の死体らしきものが山奥で発見された」とか、ネッシーと一緒にやる
んだろうな
737 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:49:59 ID:SxQyFngwO
すべての原因は白い巨塔のせいです
738 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:50:56 ID:+bqRN9eo0
>>726
だってよ、この一年間位で1200もの病院が潰れてる訳だ。
特に過疎の田舎でそれが顕著になってる。
「セーフティネットの根幹を破壊したのは誰？」という犯人捜しになったときに、
よもやプロ市民団体様が原因だったなんて事が一般にバレたら大変な事になるしなｗ
アンチだったヤツすら露骨に擁護に回ってる。
あと、wikiの医療崩壊の項目の編集合戦とかは、超オモシロｗ
だってよ、この一年間位で1200もの病院が潰れてる訳だ。
特に過疎の田舎でそれが顕著になってる。
「セーフティネットの根幹を破壊したのは誰？」という犯人捜しになったときに、
よもやプロ市民団体様が原因だったなんて事が一般にバレたら大変な事になるしなｗ
アンチだったヤツすら露骨に擁護に回ってる。
あと、wikiの医療崩壊の項目の編集合戦とかは、超オモシロｗ
739 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:51:02 ID:lJSlwSi70
740 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:51:54 ID:0JL7Ib+h0
>>735
それと、小児科は訴訟金額が大きくなる・・・年齢別就労可能年数および新ホフマン係数・ライプニッツ係数とやらで・・・
それと、小児科は訴訟金額が大きくなる・・・年齢別就労可能年数および新ホフマン係数・ライプニッツ係数とやらで・・・
741 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:52:37 ID:QLznUxSL0
原因は欠陥遺伝子
742 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:53:59 ID:njeZyJVQO
738はプロ市民？
実際、適切な処置というものが存在したかも微妙だな今回。
仮死状態の見落しでは無く、処置なし状態だっただけだと思われ。
まあこの手の連中は言っても納得はしないだろうが。
仮死状態の見落しでは無く、処置なし状態だっただけだと思われ。
まあこの手の連中は言っても納得はしないだろうが。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:54:18 ID:bMLFNaA30
すべての動物は一定の確率で虚弱児を生む。
自然に反する行為だから、獣医師は虚弱児を無理に助けない。
しかし人間ならばある程度の虚弱児は助けなくては成らない。
この場合の女児は極度の虚弱児なので助けなくてよかった。
746 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:54:38 ID:RR5pwuDs0
747 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:54:43 ID:0E2+y+950
医者の不勉強が過ぎる。
その診療科に必要な知識･技能が無いのに平然と診療科を名乗ってるから
こういう初歩的なミスが起きる。
その診療科に必要な知識･技能が無いのに平然と診療科を名乗ってるから
こういう初歩的なミスが起きる。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:54:45 ID:oqN2Ij/40
医療崩壊じゃなくて国民腐敗だな。
何でも「人のせい、他人のせい！」って
日本人の脳みそっていつからこんなに退化したんだ？
もうさぁ、どこの病院にも法律家を常駐させて
手術前に患者またはその家族に同意書でも書かせるしかないんじゃないの。
何でも「人のせい、他人のせい！」って
日本人の脳みそっていつからこんなに退化したんだ？
もうさぁ、どこの病院にも法律家を常駐させて
手術前に患者またはその家族に同意書でも書かせるしかないんじゃないの。
>>721
お医者じゃなくても、理系の人間ならこの手の訴訟の異常性は理解できるよ。
お医者じゃなくても、理系の人間ならこの手の訴訟の異常性は理解できるよ。
750 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:56:02 ID:+QQhDegk0
産んだ側にも責任はないのか？？？？？
えーっとですね、お医者さんにも両親にも心より同情する。
こういう人を安楽死させるか、国が責任をもって育てる仕組みがない以上は。
こういう人を安楽死させるか、国が責任をもって育てる仕組みがない以上は。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:56:26 ID:hYI6OCrkO
>>748
医者は責任とらずに「患者のせい患者のせい」ですかｗ
医者は責任とらずに「患者のせい患者のせい」ですかｗ
753 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:56:55 ID:pxoNNl0L0
これからのエコ時代。
炭酸ガスを放出する人間よりも植物人間になったほうが環境にも良いだろ。
炭酸ガスを放出する人間よりも植物人間になったほうが環境にも良いだろ。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:57:03 ID:Fgq5xKtc0
こーゆー馬鹿がいるから産婦人科が減る
ほんと氏ねよ、と
ほんと氏ねよ、と
755 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:57:08 ID:RR5pwuDs0
756 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:57:42 ID:HyJ4sWqV0
>>750
元をたどれば、仮死になるような子を孕ませた旦那に責任があるんじゃないのか？
元をたどれば、仮死になるような子を孕ませた旦那に責任があるんじゃないのか？
せっかく命をつなぎとめてやってたのにそれか
殺せばよかったのにね
殺せばよかったのにね
医者が「病気にした」のなら医者のせいでもイイけどな。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:59:38 ID:hiD8oQYF0
金額がキチガイじみてるな
762 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:59:56 ID:mHStYfvI0
こういう奴って、例えば訴訟起こして負けた時、
おまえのせいで負けたんだっつって、弁護士を訴えるんだろうな。
おまえのせいで負けたんだっつって、弁護士を訴えるんだろうな。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:59:58 ID:RR5pwuDs0
764 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:00:01 ID:A0ReXeNP0
この親のせいで貴重な産婦人科医師がまた1人減りました
766 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:00:38 ID:+jLf5cA20
医者がかわいそうだ。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:01:28 ID:VNaS7KpA0
>>752
カルテ取り違えたとか、健康な臓器切り取ったとかの明らかなミスならな。
こんな、ミスとは言えないようなものをミスだと騒がれても困るだろ。
こんなことで医者に責任とれとか、お前頭おかしくないか？
カルテ取り違えたとか、健康な臓器切り取ったとかの明らかなミスならな。
こんな、ミスとは言えないようなものをミスだと騒がれても困るだろ。
こんなことで医者に責任とれとか、お前頭おかしくないか？
770 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:01:36 ID:BM7T6DGD0
ひょっとして思ったんだが・・
子供が障害を持ったのは全部産科医のせいニダ！
→訴訟
→産科崩壊
→日本の少子化加速
→日本の人口減少
→○鮮人が入植してやるニダ！
→俺らはすでにパチ屋とサラ金で富を築いてるニダ！
芸能人もマスコミもＳ価も、いまや在日系が主流ニダ！
→日本人の○貧化、下層化計画がまんまと成功ニダ！
→積年のウラミを晴らしたニダ！
ってシナリオか？
子供が障害を持ったのは全部産科医のせいニダ！
→訴訟
→産科崩壊
→日本の少子化加速
→日本の人口減少
→○鮮人が入植してやるニダ！
→俺らはすでにパチ屋とサラ金で富を築いてるニダ！
芸能人もマスコミもＳ価も、いまや在日系が主流ニダ！
→日本人の○貧化、下層化計画がまんまと成功ニダ！
→積年のウラミを晴らしたニダ！
ってシナリオか？
771 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:01:46 ID:0JL7Ib+h0
>>758
あんまりじゃないの・・・と言いたかったが
“障害児の発生原因について、妊娠中、あるいは分娩時に母体又は胎児に与えられた障害の影響によるものが認められており
妊婦の健康管理、分娩時の障害防止など母子保健対策の強化によつてその発生を防止する方向で進む必要がある”
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz196601/b0253.html
なるほど・・・母体の健康管理にも原因があるんだ・・・となると父親の態度も問題になるなぁ
あんまりじゃないの・・・と言いたかったが
“障害児の発生原因について、妊娠中、あるいは分娩時に母体又は胎児に与えられた障害の影響によるものが認められており
妊婦の健康管理、分娩時の障害防止など母子保健対策の強化によつてその発生を防止する方向で進む必要がある”
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz196601/b0253.html
なるほど・・・母体の健康管理にも原因があるんだ・・・となると父親の態度も問題になるなぁ
772 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:01:46 ID:U0v0rJLZ0
>そもそも仮死状態で生まれたのは医師のせいなのか？
欧米じゃそういうのは大概胎児の発達障害だと見なすのが常識だそうです。
欧米じゃそういうのは大概胎児の発達障害だと見なすのが常識だそうです。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:04:24 ID:cGgExKXg0
今日の「このスレが流行らないなら日本＼(＾o＾)／オワタ」スレ！に認定！
774 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:04:27 ID:BM7T6DGD0
775 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:05:01 ID:SbV5/WzX0
>>740
今の時期子供が大きくなったところで1億も稼げんだろうけどね
今の時期子供が大きくなったところで1億も稼げんだろうけどね
776 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:05:36 ID:4CKeS9osO
種と畑が悪いんだろｗ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:06:08 ID:+jLf5cA20
779 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:06:51 ID:RR5pwuDs0
780 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:07:16 ID:AsJ9ddKE0
もう産婦人科医はみんなで廃業しよう
産婆さんでいい産婆さんで
救急車もいらねえし
やってらんないわ
かってに産めや
産婆さんでいい産婆さんで
救急車もいらねえし
やってらんないわ
かってに産めや
781 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:07:24 ID:+KRO7R8FO
多分この夫婦は裁判に負けるだろうな
また金かかるじゃん
誰だよ焚き付けたの
また金かかるじゃん
誰だよ焚き付けたの
782 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:08:00 ID:CUkpvxdy0
どんなにろくでなしの医者でも責任は負わされている
ところが指導する立場の官僚や法曹は一切の責任が免除されている
システムとして矛盾しているのだから、崩壊するのは必然だろう
バランスをとるには、権力者側が医者の責任を肩代わりするしかないんだよ
そのひとつが医療事故の免責ということだ
ところが指導する立場の官僚や法曹は一切の責任が免除されている
システムとして矛盾しているのだから、崩壊するのは必然だろう
バランスをとるには、権力者側が医者の責任を肩代わりするしかないんだよ
そのひとつが医療事故の免責ということだ
>>781
胎児仮死に対して帝王切開した症例でも「帝王切開して児を出生させるのに1時間もかかったのは遅すぎ」って理由で1億4300万円の賠償命令が下ってるんだから、
帝王切開すらしてない>>1は恐らく原告勝訴だろうと思う。悲しいけど。
胎児仮死に対して帝王切開した症例でも「帝王切開して児を出生させるのに1時間もかかったのは遅すぎ」って理由で1億4300万円の賠償命令が下ってるんだから、
帝王切開すらしてない>>1は恐らく原告勝訴だろうと思う。悲しいけど。
>>779
そう。そのつけを医者や病院が払わなきゃならないのもどうかと思うが、
親だけが負担するのもどうかと思う。
特定の条件下ではその義務を放棄できるようにするなり、
親や病院が一定の義務を履行することで国が全面的に責任をもつような仕組みがあればよいだけなのにな。
そう。そのつけを医者や病院が払わなきゃならないのもどうかと思うが、
親だけが負担するのもどうかと思う。
特定の条件下ではその義務を放棄できるようにするなり、
親や病院が一定の義務を履行することで国が全面的に責任をもつような仕組みがあればよいだけなのにな。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:10:37 ID:RR5pwuDs0
786 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:10:46 ID:4CKeS9osO
787 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:10:53 ID:/hLk4XqkO
銭ゲババカ夫婦（笑）
788 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:11:23 ID:/7CLmZKB0
これから産科医になろうってヤツが、まともな精神構造をしているとは思えん
自分探しにイラクに乗り込むようなヤツらなんだろうな
自分探しにイラクに乗り込むようなヤツらなんだろうな
789 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:11:48 ID:AsJ9ddKE0
>仮死状態で生まれた長女（１つ）が人工呼吸器を外せない寝たきり状態になった
ばかだな
外せばすべて平和に済む話だろ
前向きに考えろよ
ばかだな
外せばすべて平和に済む話だろ
前向きに考えろよ
791 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:13:28 ID:4CKeS9osO
792 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:15:22 ID:aDyeUQwvO
また貴重な産婦人科が無くなるのか
まぁ、これで原告が勝ったら
産婦人科＜1人の患者
って事だろ。
その産婦人科の近所で子供なんか産むもんじゃねぇってこった。
ﾋﾄﾞｽ
産婦人科＜1人の患者
って事だろ。
その産婦人科の近所で子供なんか産むもんじゃねぇってこった。
ﾋﾄﾞｽ
794 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:15:42 ID:+bqRN9eo0
795 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:15:42 ID:RR5pwuDs0
796 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:19:21 ID:+KRO7R8FO
797 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:19:33 ID:d99xog0IO
金欲しいだけだろ？この両親は…
また、産婦人科つぶしかよ
このキチガイ親は国民の敵だな。
まじで師ねよ
このキチガイ親は国民の敵だな。
まじで師ねよ
800 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:21:56 ID:1hi/cr0V0
なんか医者がたくさん集まってそうなスレだなｗ
801 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:22:06 ID:HyJ4sWqV0
803 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:23:27 ID:+bqRN9eo0
>>784
そう言う考えがまかり通っていたからこそ、
弁護士：「病院とか医師は金持ってるから、弱者の為に金だせや」
裁判官：「罪を負わせるのはともかく、示談金名目で患者に補償してやってもいいかな～」
のツープラトンコンビネーションが法廷バトルで炸裂しまくった。
レフェリーとレスラーが組んだマッスルドッキングみたいなモンだぜ。
勝てる訳なかったんだよ。
ちなみに、弁護士会の内規のような物の関係上、
医療訴訟で患者側に付いた弁護士は、一生涯にわたって医療訴訟で患者側を担当しなければなりません。
（逆サイドも又然り）
病院側の弁護士と患者側の弁護士の絶対数が偏るような設定になってるんですね。
弁護士会がナニを考えてるかは知らないけど。
そう言う考えがまかり通っていたからこそ、
弁護士：「病院とか医師は金持ってるから、弱者の為に金だせや」
裁判官：「罪を負わせるのはともかく、示談金名目で患者に補償してやってもいいかな～」
のツープラトンコンビネーションが法廷バトルで炸裂しまくった。
レフェリーとレスラーが組んだマッスルドッキングみたいなモンだぜ。
勝てる訳なかったんだよ。
ちなみに、弁護士会の内規のような物の関係上、
医療訴訟で患者側に付いた弁護士は、一生涯にわたって医療訴訟で患者側を担当しなければなりません。
（逆サイドも又然り）
病院側の弁護士と患者側の弁護士の絶対数が偏るような設定になってるんですね。
弁護士会がナニを考えてるかは知らないけど。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:23:37 ID:LR+hPhTwO
モンスタークレーマーってやつ？
もうメチャクチャだな。
もうメチャクチャだな。
これまたえらい額をふっかけたな
>>803
問題なのは生かすことは義務付けるくせにそのシステムを作っていない社会なんだよ。
だからトンでも判決がでてしまう。
義務付けを一定条件化でなくすか、システムを作れば医者が不遇な目にあうこともない。
問題なのは生かすことは義務付けるくせにそのシステムを作っていない社会なんだよ。
だからトンでも判決がでてしまう。
義務付けを一定条件化でなくすか、システムを作れば医者が不遇な目にあうこともない。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:25:52 ID:j/I1+cLC0
こんな悲劇を繰り返さないため、俺は誓う
ぜったいに子供なんか作らないと
ぜったいに子供なんか作らないと
808 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:26:22 ID:HyJ4sWqV0
医者って何かしらの保険に入ってないのだろうか？
保険費用は患者に払わせて、万が一の場合は保険で賄わないと、
小さな病院だと一発で廃業になってしまう。
保険費用は患者に払わせて、万が一の場合は保険で賄わないと、
小さな病院だと一発で廃業になってしまう。
809 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:26:28 ID:BM7T6DGD0
たきつける弁護士も弁護士だ。
一攫千金気分なんだろう。
弁護士界にも在日は多いとか。。。
産科医小児科医絶滅も、もうすぐそこにまで来ている。
貧乏人は医者にかかれず死ね死ね社会でいいのか？
一攫千金気分なんだろう。
弁護士界にも在日は多いとか。。。
産科医小児科医絶滅も、もうすぐそこにまで来ている。
貧乏人は医者にかかれず死ね死ね社会でいいのか？
810 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:27:18 ID:RR5pwuDs0
811 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:27:59 ID:8eLvGfUuO
もう何でも訴訟されるなら、産婦人科なんて廃業すればいいじゃん。
産婦人科が無くなってみないと、ありがたみがわからないんだよ！
産婦人科が無くなってみないと、ありがたみがわからないんだよ！
812 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:28:05 ID:ATvZbOc90
田舎すぎて金銭感覚麻痺してんじゃねーの？
813 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:28:52 ID:lJSlwSi70
>>811
どんどんそういう方向に向かってます
どんどんそういう方向に向かってます
815 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:29:17 ID:+KRO7R8FO
>>809
今度は政府が訴えられます
今度は政府が訴えられます
817 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:30:19 ID:ySjJJ1990
818 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:30:59 ID:QLznUxSL0
死人が植物人間にバージョンアップしたのは医者のせい！
819 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:31:31 ID:ZDyy7VUC0
また産婦人科医がＤＱＮのせいで減るのか
ブラックジャックなら
「死んでたよ。あきらめるんだな」で済むのに
「死んでたよ。あきらめるんだな」で済むのに
本質的に医療ってのは「みんなの共有財産」なんだよな。
医師はじめ一部の医療従事者による努力で何とか支えられてるシステム。
当然、そこに流れているお金だってそのシステムを維持するのに使われてる。
今の医療破壊（崩壊じゃないぞ）に関して、なんか医療従事者ばかりが
自分のこととして怒ってるように見えるんだけどさ、
こういう言いがかり訴訟とか、それを推奨してる個人・団体に対して
一番怒らなきゃいけないのって一般人の側なんじゃないか？
こいつらとか某陣痛促進剤の会とか、あんたらのための資源を喰い荒らす害虫だぞ。
怒れよ。
医師はじめ一部の医療従事者による努力で何とか支えられてるシステム。
当然、そこに流れているお金だってそのシステムを維持するのに使われてる。
今の医療破壊（崩壊じゃないぞ）に関して、なんか医療従事者ばかりが
自分のこととして怒ってるように見えるんだけどさ、
こういう言いがかり訴訟とか、それを推奨してる個人・団体に対して
一番怒らなきゃいけないのって一般人の側なんじゃないか？
こいつらとか某陣痛促進剤の会とか、あんたらのための資源を喰い荒らす害虫だぞ。
怒れよ。
822 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:32:39 ID:XryyCXC70
>>694
アレは酷い本だよね。
「医療現場の疲弊はマスコミの報道にも一端がある。
だがちょっとまってほしい。
記者は日ごろは官僚の言うことを垂れ流しにしている。
その馬鹿記者にわかるように上手にアピールしてこなかった
医者にも責任があるのではなかろうか。
また、自分で検証できない馬鹿な記者に対して
嘘を垂れ流した官僚も当然悪い。
記者は言われたとおり書いただけだから責任はない。」
・・・・
朝日新聞のテンプレートそのままとはいえ
読んでいて本を地面にたたきつけたよ。
アレは酷い本だよね。
「医療現場の疲弊はマスコミの報道にも一端がある。
だがちょっとまってほしい。
記者は日ごろは官僚の言うことを垂れ流しにしている。
その馬鹿記者にわかるように上手にアピールしてこなかった
医者にも責任があるのではなかろうか。
また、自分で検証できない馬鹿な記者に対して
嘘を垂れ流した官僚も当然悪い。
記者は言われたとおり書いただけだから責任はない。」
・・・・
朝日新聞のテンプレートそのままとはいえ
読んでいて本を地面にたたきつけたよ。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:33:26 ID:lJSlwSi70
824 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:34:12 ID:+KRO7R8FO
妊婦と医師のラポール形成ができていないとな。
825 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:34:16 ID:1hi/cr0V0
>>820
つーか、ブラックジャックってもぐりの医者だよなｗ
つーか、ブラックジャックってもぐりの医者だよなｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:35:54 ID:RR5pwuDs0
>>808
保険はもちろんあるが
大口（病院相手）の奴は掛け金が上昇してるらしい。
これ患者への転嫁もできず。病院の経営を圧迫するのは目に見えてる。
笑うのは法匪と保険屋だけ。（どちらもテレビ内では善人気取りｗ）
保険はもちろんあるが
大口（病院相手）の奴は掛け金が上昇してるらしい。
これ患者への転嫁もできず。病院の経営を圧迫するのは目に見えてる。
笑うのは法匪と保険屋だけ。（どちらもテレビ内では善人気取りｗ）
827 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:36:29 ID:cIlxYJTsO
お気の毒だな
医者が
医者が
ふつうに死産だったのを頑張ったんだろ・・・逆切れかよみっともない
829 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:37:03 ID:qRAivugpO
人工呼吸器止める勇気もって欲しい。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:38:00 ID:/7CLmZKB0
心臓マッサージしても訴訟されるだけだが、性感マッサージなら喜んでもらえて
お金ももらえるもんな
医者になるより風俗に勤めたほうがいいよな
お金ももらえるもんな
医者になるより風俗に勤めたほうがいいよな
831 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:38:01 ID:XryyCXC70
そしてまた医者になろうという人が減りましたとさ
めでたし、めでたし
めでたし、めでたし
833 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:38:25 ID:lJSlwSi70
>>694,822
＞キッカケは、やはり「医療崩壊」（朝日新聞社 刊）の刊行。
どの本？これのこと？
Amazon.co.jp： 医療崩壊―「立ち去り型サボタージュ」とは何か: 本: 小松 秀樹
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4022501839/
＞2007年の夏には、患者の権利団体のアタマが
＞「朝日新聞が医師バッシングの先頭に立って音頭を取っていたのに、
＞いつの間にか擁護の急先鋒になって、
＞私たち権利団体がバッシング主体と言う事になってる。ズルイ」
ﾜﾛﾀｗ
どっかソースになるようなサイトない？
＞キッカケは、やはり「医療崩壊」（朝日新聞社 刊）の刊行。
どの本？これのこと？
Amazon.co.jp： 医療崩壊―「立ち去り型サボタージュ」とは何か: 本: 小松 秀樹
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4022501839/
＞2007年の夏には、患者の権利団体のアタマが
＞「朝日新聞が医師バッシングの先頭に立って音頭を取っていたのに、
＞いつの間にか擁護の急先鋒になって、
＞私たち権利団体がバッシング主体と言う事になってる。ズルイ」
ﾜﾛﾀｗ
どっかソースになるようなサイトない？
命助けてくれてありがとう、じゃなくて
誰が面倒みるんだよこの生き人形→金よこせ
だもんなあ
誰が面倒みるんだよこの生き人形→金よこせ
だもんなあ
836 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:42:19 ID:RR5pwuDs0
837 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:42:28 ID:CUkpvxdy0
たしかに報ステ見てると、古館は急に医者を叩かなくなったよ
やはり方針転換があったということなのかな
今は代わりに、TBS（毎日）が医者叩きの急先鋒になってるw
やはり方針転換があったということなのかな
今は代わりに、TBS（毎日）が医者叩きの急先鋒になってるw
838 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:42:29 ID:h6ZdTA/p0
もしものときの万全な体制だったのか？手におえない場合の搬送先に早く行く手順とか。
また強心剤を担当医が打つ知識，技術が無かったのか？
また強心剤を担当医が打つ知識，技術が無かったのか？
839 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:42:34 ID:/2Qb8Klz0
書き込めんかった
840 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:43:28 ID:TjM6DblR0
こうやって 産婦人科医とか小児科医が減っていけば
少子化も着々と進んで、歳よりもその内死んで
どっかの国や在日が乗っ取り易いんだろう。
これで、在日の出産比率が日本人より高かったら、将来韓国領日本島 とかになってるな
少子化も着々と進んで、歳よりもその内死んで
どっかの国や在日が乗っ取り易いんだろう。
これで、在日の出産比率が日本人より高かったら、将来韓国領日本島 とかになってるな
841 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:43:38 ID:jj8bgC1hO
>>835
結局、そこなんだろうな。
結局、そこなんだろうな。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:47:15 ID:h79ygB48O
この訴えた母親は妊娠中に太りすぎとかじゃなかったのか？
太りすぎると胎児仮死が起こったりするからな。
もしも太っているならおもいっきり逆ギレだわな。
自分が悪い。
こういう訴えは止めろよ。
どんな状態でも我が子だろ？
それが親になるって事だろ。
ただでさえ産婦人科少ないのに、ますます少なくなるだろうが！
同じ道民として恥ずかしい。
我が子より金が欲しいとしか思えんわ。
太りすぎると胎児仮死が起こったりするからな。
もしも太っているならおもいっきり逆ギレだわな。
自分が悪い。
こういう訴えは止めろよ。
どんな状態でも我が子だろ？
それが親になるって事だろ。
ただでさえ産婦人科少ないのに、ますます少なくなるだろうが！
同じ道民として恥ずかしい。
我が子より金が欲しいとしか思えんわ。
843 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:47:54 ID:3NV9nfjY0
親も必死なんだよｗ
ここで金が取れなかったら医療費で破産するのは目に見えてるからな。
ここで金が取れなかったら医療費で破産するのは目に見えてるからな。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:48:03 ID:HyJ4sWqV0
>>834
数千円の掛け金で1億以上の訴訟に対応できるの？
1億の訴訟を起こすには、印紙代がかなりかかるはずだけど、
それだけ金かけても訴えたいんだな。金じゃなく謝罪して欲しい
ってことなら、1千万くらいにしておいてもいいはずなのに。
数千円の掛け金で1億以上の訴訟に対応できるの？
1億の訴訟を起こすには、印紙代がかなりかかるはずだけど、
それだけ金かけても訴えたいんだな。金じゃなく謝罪して欲しい
ってことなら、1千万くらいにしておいてもいいはずなのに。
こうやって医者を乞食が追い込んで、医者のなり手が減っていきます
しまいにゃ医者がいなくなって「診てくれる病院がない！アイゴー！」って
どんだけ愚かなんだよ
しまいにゃ医者がいなくなって「診てくれる病院がない！アイゴー！」って
どんだけ愚かなんだよ
保険はあるけど裁判に勝とうが負けようが
訴訟なんてかかえたら時間取られて診療する時間なんて無くなってしまうよ
評判も落ちて患者は来なくなって経営が成り立たなくなってつぶれておしまいさ
訴訟なんてかかえたら時間取られて診療する時間なんて無くなってしまうよ
評判も落ちて患者は来なくなって経営が成り立たなくなってつぶれておしまいさ
847 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:48:41 ID:DLbM+CUw0
848 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:49:47 ID:RR5pwuDs0
>>830
ドラマでホストだとか水商売だとかの社会の澱を格好良く描く
それなりの深意があっての事なんだがなぁ。
>>840
既にｗ
数年前層化っぽい名前が命名ランキングのトップに踊り出てた。
具体的には指摘しないがね。
ドラマでホストだとか水商売だとかの社会の澱を格好良く描く
それなりの深意があっての事なんだがなぁ。
>>840
既にｗ
数年前層化っぽい名前が命名ランキングのトップに踊り出てた。
具体的には指摘しないがね。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:50:50 ID:/2Qb8Klz0
・妻１才上》《父29、26才のときの子》［2007年12月9日2時39分］
心中か５歳二女死亡、母と長女は重体
８日午後７時１５分ごろ、埼玉県東秩父村安戸、会社員富田智也さん（３４）方の２階寝室で、妻と子ども２人が倒れているのを帰宅した富田さんが発見、１１９番した。
３人は病院に運ばれたが、二女真歩ちゃん（５）の死亡が確認され、妻ひとみさん（３５）と長女結衣さん（８）は意識不明の重体。寝室にはしちりんが置かれ、練炭が燃えていた。
県警小川署の調べでは、隣室のこたつの上にリポート用紙１枚の遺書らしきものが置いてあった。小川署は３人が心中を図った可能性もあるとみて調べる。
家族は４人暮らしで、富田さんはこの日、勤めに出ていた。、［2007年12月9日2時39分］
☆☆☆☆☆
《父が２２才と２９才のとき》2007年09月07日
妻が年上（４才上）
無理心中か、滋賀で母親・８歳・１歳が死亡
2007年09月07日
７日午後２時半ごろ、滋賀県湖北町上山田、会社員辻中健さん（３０）方の車庫のワゴン車内で、小学２年生の長男健太君（８）と次男大
貴ちゃん（１）が死んでおり、妻の知恵子さん（３４）も車庫で首をつっ
て死亡しているのを、帰宅した祖母（５４）が見つけた。車庫は内側か
ら鍵がかかっていたといい、長浜署は知恵子さんが無理心中を図っ
た可能性が高いとみている。
調べでは、健太君は車のシートに横たわった状態で見つかり、首
に絞められたような跡があった。大。知恵子さんは大貴ちゃんの発育のことで悩んでいたという
。☆ ☆
852 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:52:13 ID:LBBlMQE60
まー総合病院を選ばなかったのが悪いんだろうな
そこらへんの産婦人科は緊急事態には大病院と提携してるだけだから、
搬送されるのに時間がかかるのは当然
そこらへんの産婦人科は緊急事態には大病院と提携してるだけだから、
搬送されるのに時間がかかるのは当然
これで訴えられるんじゃ、産婦人科が消滅するよ。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:54:18 ID:g+5L9zJp0
こういうDQNが訴訟するから
産科医の数が減るんだろうが。
病気は地震と同じ天災。
起きて仕方のないもの。
もし 治らなかったとしても、
誰かを訴えたりしてはいけない。
俺は森光子さんの考えに支持したい。
産科医の数が減るんだろうが。
病気は地震と同じ天災。
起きて仕方のないもの。
もし 治らなかったとしても、
誰かを訴えたりしてはいけない。
俺は森光子さんの考えに支持したい。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:55:28 ID:mFhYY9rUO
はい！また、産科この件で、減少決定！ 子供の産めない社会に。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:56:37 ID:2nw4wa5t0
857 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:57:13 ID:RR5pwuDs0
858 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:58:18 ID:dtNU5vcRO
炊きつける弁護士会が反日団体である
というところに全ての元凶がある気がするな。
というところに全ての元凶がある気がするな。
>>856
すでに、放火事件で消火に当たった消防が訴えられてます。
ドンキ放火「消防怠慢」 遺族、さいたま市を提訴
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/109232/
すでに、放火事件で消火に当たった消防が訴えられてます。
ドンキ放火「消防怠慢」 遺族、さいたま市を提訴
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/109232/
860 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:59:35 ID:LuvrK85SO
ごね得か…子供をだしにして金巻き上げるとかよくできるな
861 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:01:18 ID:2nw4wa5t0
>>859
次は消防か……。司法のお手並み拝見だなぁ。
次は消防か……。司法のお手並み拝見だなぁ。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:02:09 ID:Nq6zJsfL0
そのまま死んでしまっても良かったんじゃないか？
863 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:02:22 ID:wd3HT5HU0
こんなことになるんじゃ死産の方がマシだったな
864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:03:26 ID:HyJ4sWqV0
オレも仮死状態で生まれてきたんだけど
きっとそれが原因で今も無職なんだと思う。
きっとそれが原因で今も無職なんだと思う。
866 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:04:48 ID:VNaS7KpA0
一応読む限りでは、腕の悪い医師に当たって不運だった・・・という所だな
法的な問題はおいといて強心剤打つやら波形見るのは普通に出来なきゃ不味いと思う
法的な問題はおいといて強心剤打つやら波形見るのは普通に出来なきゃ不味いと思う
「この病院と、医師が存在したから病気になりました」
通るかボケ
通るかボケ
869 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:06:12 ID:/2Qb8Klz0
かきこめんことある
《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣（とくがわ いえのぶ）は、江戸幕府第6代将
寛文2年（1662年）4月25日、徳川綱重の長男。父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い26歳の女中に生ませた子であった《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室 側室すべてのこどもが早死にしてしまった。
近衛熙子（天英院）（寛文6-寛保元（1666-1741））：正室
長女・豊姫（天和元-2（1681-1682））
長男・男（夢月院）（元禄12（1699））
お古牟の方（法心院）（天和2-明和3（1682-1766））：側室
次男・家千代（宝永4（1707））
お喜世の方（月光院）（貞享2-宝暦2（1685-1752））：側室
四男・徳川家継（宝永6-正徳6（1709-1716））：7代将軍
お須免の方（蓮浄院）（?-安永元（?-1772））：側室
三男・大五郎（宝永5-7（1708-1710））
五男・虎吉（正徳元（1711））
斎宮（本光院）（?-宝永7（?-1710））：
年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に！！！
《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣（とくがわ いえのぶ）は、江戸幕府第6代将
寛文2年（1662年）4月25日、徳川綱重の長男。父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い26歳の女中に生ませた子であった《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室 側室すべてのこどもが早死にしてしまった。
近衛熙子（天英院）（寛文6-寛保元（1666-1741））：正室
長女・豊姫（天和元-2（1681-1682））
長男・男（夢月院）（元禄12（1699））
お古牟の方（法心院）（天和2-明和3（1682-1766））：側室
次男・家千代（宝永4（1707））
お喜世の方（月光院）（貞享2-宝暦2（1685-1752））：側室
四男・徳川家継（宝永6-正徳6（1709-1716））：7代将軍
お須免の方（蓮浄院）（?-安永元（?-1772））：側室
三男・大五郎（宝永5-7（1708-1710））
五男・虎吉（正徳元（1711））
斎宮（本光院）（?-宝永7（?-1710））：
年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に！！！
870 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:07:22 ID:RR5pwuDs0
〇ウルトラセブン 第8話 「ねらわれた町」（1967年11月19日放送）
北川町で殺人事件・事故が多発。加害者はタバコを吸った後に豹変することに気付いたダン。
調査の結果、タバコの中に仕込まれていた赤い結晶体が原因であることを突き止めた。
「地球を壊滅させるのに暴力をふるう必要はない。人間同士の信頼感をなくせばよい。
人間たちは互いに敵視し傷つけあい、やがて自滅していく。どうだ、いい考えだろう」
（メトロン星人）
今やここでの地球＝日本であることは明白ｗ
では赤い結晶に相当するモノはなに？
871 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:08:01 ID:YxekNEB60
菓子状態が食物って当たり前だろ。
>>865
医療ミスゆるせねーな
医療ミスゆるせねーな
医療ミスのせいにすなっｗ
874 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:11:32 ID:lLiZH/3PO
姪も仮死状態で生まれたけど、救急隊員が適切に処置してくれて助かった。
この春元気に高校生になるよ。
一生植物状態の娘を看ていかなきゃいけない両親の負担考えたら妥当だと思う
医師の処置が不適切だった場合の話だけど。
この春元気に高校生になるよ。
一生植物状態の娘を看ていかなきゃいけない両親の負担考えたら妥当だと思う
医師の処置が不適切だった場合の話だけど。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:13:04 ID:zqYRasfp0
両親は今後の看護費などを求めて訴訟を起こしているわけで、不良品を掴まされて怒っている
ユーザーのような感覚なんだろうね。死産だったら、医者を訴えてはいないんだろう。
ユーザーのような感覚なんだろうね。死産だったら、医者を訴えてはいないんだろう。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:13:10 ID:tM/RdrxW0
＞出産の一時間以上前の段階
アホか
アホか
877 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:13:29 ID:+bqRN9eo0
>>822
ﾁｮｯﾄﾏﾃよ。何処にそんな事書いてあるんだよ。
医療臨調を作れってのが結論だろ。
この本けなしたら、今の世論転換の起点が見えなくなるだろうが。
毎日の工作員か？てめえ。
>>833
それ。
あと、同著者による「医療の限界」もオススメ。
なお、患者権利団体の件は、俺が直接参加した講演会でリアルに聞いたもの。
自分の身の事もあるので講演会の名前や後援者については記述しない（できない）。
コレを持ってガセネタ扱いされてもしょうがないと思う。
ﾁｮｯﾄﾏﾃよ。何処にそんな事書いてあるんだよ。
医療臨調を作れってのが結論だろ。
この本けなしたら、今の世論転換の起点が見えなくなるだろうが。
毎日の工作員か？てめえ。
>>833
それ。
あと、同著者による「医療の限界」もオススメ。
なお、患者権利団体の件は、俺が直接参加した講演会でリアルに聞いたもの。
自分の身の事もあるので講演会の名前や後援者については記述しない（できない）。
コレを持ってガセネタ扱いされてもしょうがないと思う。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:14:33 ID:BwkGWIVe0
何もしてくれなかったならともかく。。
仮死状態でうまれてる時点で正常ではないしなぁ
どこかに怒りどころをもっていきたい気持ちはわかるけど
仮死状態でうまれてる時点で正常ではないしなぁ
どこかに怒りどころをもっていきたい気持ちはわかるけど
俺が仮死状態で生まれたらしいんだが、
そしたら看護婦だか助産婦だかが足持って逆さにしてバンバン叩いて泣かせたんだと。
今それやると今度は別な名目で訴えられそうだ。
そしたら看護婦だか助産婦だかが足持って逆さにしてバンバン叩いて泣かせたんだと。
今それやると今度は別な名目で訴えられそうだ。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:18:28 ID:vN3ly+Vr0
>>723
＞かなり低いなんて言えるか？
>684の数字を例にすれば、全体の1%です。(12400-9592)/277927と計算して。
同じように医者になれるかどうかの人生を左右する医大・医学部への入試の
合格率を考えれば、いかに低い数字か分かるでしょう。
＞それは「子供殺す」だけに限った事じゃない。
今回はそういう事件だから代表例として用いただけ。
＞さりげなく「医師」と「産科医」をごっちゃにするなｗ
いいや、医師になるメリットで合ってる。
産婦人科以外の医師を目指す人の場合、
産婦人科以外の医師になるメリットと、医師になったときに産婦人科にクジで割り当てられ、
産婦人科医となることで享受するデメリットというリスクを天秤に掛けるんだから。
＞かなり低いなんて言えるか？
>684の数字を例にすれば、全体の1%です。(12400-9592)/277927と計算して。
同じように医者になれるかどうかの人生を左右する医大・医学部への入試の
合格率を考えれば、いかに低い数字か分かるでしょう。
＞それは「子供殺す」だけに限った事じゃない。
今回はそういう事件だから代表例として用いただけ。
＞さりげなく「医師」と「産科医」をごっちゃにするなｗ
いいや、医師になるメリットで合ってる。
産婦人科以外の医師を目指す人の場合、
産婦人科以外の医師になるメリットと、医師になったときに産婦人科にクジで割り当てられ、
産婦人科医となることで享受するデメリットというリスクを天秤に掛けるんだから。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:18:40 ID:dtNU5vcRO
高裁まで行くとそんなこと無いんだけど、
地裁レベルだと頭のおかしい判事もいるしな。
弁護士と地裁が反日っておかしな国だよな。
地裁レベルだと頭のおかしい判事もいるしな。
弁護士と地裁が反日っておかしな国だよな。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:18:59 ID:MOiEmjxgO
産科の医療訴訟？じゃんじゃんやればいいんじゃね？
医学生のうちから産科行く奴はアホとか言われてるこの現状、もっとヒドくして困るのは普通の患者の方だ
医者の係累には関係ないわ
医学生のうちから産科行く奴はアホとか言われてるこの現状、もっとヒドくして困るのは普通の患者の方だ
医者の係累には関係ないわ
医師会は自民党じゃなくてマスゴミに献金したほうがいいな。
スポンサーが無い団体に対しては、今後も叩き続けるのが目に見えてるわ。
昔、フジの黒岩だかが救急隊員の救命措置の幅を広げるのを必死にやっていて
実現したけど、そういうのは評価できるけどな。
スポンサーが無い団体に対しては、今後も叩き続けるのが目に見えてるわ。
昔、フジの黒岩だかが救急隊員の救命措置の幅を広げるのを必死にやっていて
実現したけど、そういうのは評価できるけどな。
884 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:22:38 ID:qvz7k8lh0
≫８６５
俺もそう思うけど、俺の生まれた病院はもうつぶれてしまったょ
俺もそう思うけど、俺の生まれた病院はもうつぶれてしまったょ
885 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:22:48 ID:RR5pwuDs0
医療費抑えたい厚労省は無過失賠償も払いたくないはずだよな。
だから、
訴訟乱発→空気読んだ裁判所が原告敗訴連発→訴訟減少→危機回避
の方が都合がよいわけで・・・・・
だから、
訴訟乱発→空気読んだ裁判所が原告敗訴連発→訴訟減少→危機回避
の方が都合がよいわけで・・・・・
人のせいにするって楽でいいよね
888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:24:25 ID:fdZdIu8a0
>878
無理だろ、これは負ける。
早剥のC/Sで負ける時代だよ。
分娩監視で異常が出てれば、無条件でC/Sしないと勝ち目が無い。
無茶苦茶な話だと思うが、しょうがなかろう。
無理だろ、これは負ける。
早剥のC/Sで負ける時代だよ。
分娩監視で異常が出てれば、無条件でC/Sしないと勝ち目が無い。
無茶苦茶な話だと思うが、しょうがなかろう。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:24:53 ID:EyFTEkrn0
こんなんだったら、たらい回しにされるよ
890 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:25:16 ID:PqFvQX+Q0
で、明日には妊婦の救急搬送たらい回しの記事が新聞に載る
悪循環もここに極まるね
医療訴訟は現存の司法での係争は限界にきてるんじゃないの
まあだからといって第三者の検証機関は絶対に法曹界に圧力かけられるんだろうけど
悪循環もここに極まるね
医療訴訟は現存の司法での係争は限界にきてるんじゃないの
まあだからといって第三者の検証機関は絶対に法曹界に圧力かけられるんだろうけど
891 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:26:04 ID:InSL9kSaO
892 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:26:57 ID:RR5pwuDs0
>891
意味がわからんが．．．
お大事に。
意味がわからんが．．．
お大事に。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:30:23 ID:0JL7Ib+h0
>>785
背後に共産党有りということになっているが
まんまと1200万円かっさらった福田のねえちゃん
1985年の頃は問題になってないと共産党さんは年表で書いている
↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-12/2008011203_01_0.html
背後に共産党有りということになっているが
まんまと1200万円かっさらった福田のねえちゃん
1985年の頃は問題になってないと共産党さんは年表で書いている
↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-12/2008011203_01_0.html
895 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:32:58 ID:lJSlwSi70
896 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:35:01 ID:+bqRN9eo0
だいたい、
・行為責任
・結果責任
の峻別がついて、こういう裁判を判断出来る奴が司法にも少ないんだよな。
人類が誕生していらい、一度たりとて死や傷害をコントロールできたことはないというのに。
・行為責任
・結果責任
の峻別がついて、こういう裁判を判断出来る奴が司法にも少ないんだよな。
人類が誕生していらい、一度たりとて死や傷害をコントロールできたことはないというのに。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:35:50 ID:qQgTQyW30
これでまた産科が減るなあ。
妊娠出産は、誰かが死ぬこともあるんだよ。
母親、父親になる人は、
なるたけそういうことも頭において、もし死んだとしても、
苦しいだろうが、訴えは起こさないって二人で話しあっといてほしい。
うちもそうした。
訴えを起こした場合、こまるのは跡に続く人なんだよ。
産科医なんて、急がしすぎて、法廷なんかに出れないんだ。
法廷でてる時間に、自分のとこで出産が起きるかもしれないんだし、
年中無休の仕事なんです。
産科医が、故意に悪い状態にもってったわけじゃないんだよ。
それに総合病院じゃないと、もちろん、何かあった場合に
搬送するのに時間がかかる。あたりまえのことだよな？
たぶん、街医者のほうが１５万くらい安いから、そういうところをかかりつけにするんだと思うが。
こんな状態が続いて、
もしこれで、賠償責任が発生したら、
産科医はガシガシに自分に保険をかけなくちゃいけない。
んで出産は自由診療になってるから、その高額な保険代を支払うことになるのは患者
今でさえ、出産一時金じゃ間に合わない出産費用なのに。
妊娠出産は、誰かが死ぬこともあるんだよ。
母親、父親になる人は、
なるたけそういうことも頭において、もし死んだとしても、
苦しいだろうが、訴えは起こさないって二人で話しあっといてほしい。
うちもそうした。
訴えを起こした場合、こまるのは跡に続く人なんだよ。
産科医なんて、急がしすぎて、法廷なんかに出れないんだ。
法廷でてる時間に、自分のとこで出産が起きるかもしれないんだし、
年中無休の仕事なんです。
産科医が、故意に悪い状態にもってったわけじゃないんだよ。
それに総合病院じゃないと、もちろん、何かあった場合に
搬送するのに時間がかかる。あたりまえのことだよな？
たぶん、街医者のほうが１５万くらい安いから、そういうところをかかりつけにするんだと思うが。
こんな状態が続いて、
もしこれで、賠償責任が発生したら、
産科医はガシガシに自分に保険をかけなくちゃいけない。
んで出産は自由診療になってるから、その高額な保険代を支払うことになるのは患者
今でさえ、出産一時金じゃ間に合わない出産費用なのに。
898 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:36:28 ID:RR5pwuDs0
>>892
米国を牛耳る勢力からの指令書、とりあえず医療関連だけピックアップ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
日本独自で治験をして費用発生したら補償
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/5
医薬品の審査承認の規制緩和
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/6
共済潰し
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/10
米国を牛耳る勢力からの指令書、とりあえず医療関連だけピックアップ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
日本独自で治験をして費用発生したら補償
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/5
医薬品の審査承認の規制緩和
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/6
共済潰し
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/10
899 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:38:21 ID:qQgTQyW30
タマゴクラブとかコッコクラブとか
育児系雑誌は、
こういうことがおこり得るってことも書けよなあ。
幸せな状態のことしか書かないで、何も知らずに産むような人も多いだろう。
んで、
こういう訴訟はほぼ患者側の利益が０に近いってことも正しく説明しろよ。
育児系雑誌は、
こういうことがおこり得るってことも書けよなあ。
幸せな状態のことしか書かないで、何も知らずに産むような人も多いだろう。
んで、
こういう訴訟はほぼ患者側の利益が０に近いってことも正しく説明しろよ。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:39:24 ID:X2SJ/+YgO
まあ委員じゃない。
瀕死状態の産科にトドめ刺すだけの訴訟でしょ？。
今迄お産扱っていた病院と医者の自己責任だね。
お産なんてジョサンシに全て任せて医者は出る幕無しでいいだろう。
下手に救命したから一億以上賠償求められているんだし、ジョサンシでもいざとなったら「間引き」くらい度胸決めれば出来るでしょ？。
瀕死状態の産科にトドめ刺すだけの訴訟でしょ？。
今迄お産扱っていた病院と医者の自己責任だね。
お産なんてジョサンシに全て任せて医者は出る幕無しでいいだろう。
下手に救命したから一億以上賠償求められているんだし、ジョサンシでもいざとなったら「間引き」くらい度胸決めれば出来るでしょ？。
キチガイはガキなんて産むなよ('A`)
死産じゃなかっただけよかったと思えないって時点でクズ親確定。
ガキは自分達の老後の家政婦か自分らを際立たせるブランド品みたいな物としか見てない。
>>878
こんなのはガキの命じゃなくて、自分等の先の保証が欲しいだけだろ。
生まれてきてくれた事に感謝できないんじゃ親失格だべ？
とクズ親持ったに当たってハズレ人生引いた俺は思う訳ですよ。
愛しいと思うなら障害あっても愛せるだろ？と。
買った物が欠陥品で文句付けてる奴にしか見えん。
死産じゃなかっただけよかったと思えないって時点でクズ親確定。
ガキは自分達の老後の家政婦か自分らを際立たせるブランド品みたいな物としか見てない。
>>878
こんなのはガキの命じゃなくて、自分等の先の保証が欲しいだけだろ。
生まれてきてくれた事に感謝できないんじゃ親失格だべ？
とクズ親持ったに当たってハズレ人生引いた俺は思う訳ですよ。
愛しいと思うなら障害あっても愛せるだろ？と。
買った物が欠陥品で文句付けてる奴にしか見えん。
>>901
愛せるだけじゃ育てられないから先立つものがほしいんだろ。
愛せるだけじゃ育てられないから先立つものがほしいんだろ。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:45:13 ID:AZ8yZUPa0
>>899
生まれた子供に障害が！貴女にもできる正しい訴訟のおこしかた特集。
みたいな？
医療側もお産は安全と宣伝し過ぎた。妊娠出産には命をかけたリスクを伴うと今からでも宣伝すべき。リスクは自分で背負って下さいと！
生まれた子供に障害が！貴女にもできる正しい訴訟のおこしかた特集。
みたいな？
医療側もお産は安全と宣伝し過ぎた。妊娠出産には命をかけたリスクを伴うと今からでも宣伝すべき。リスクは自分で背負って下さいと！
新生児が死なないと思ってるのは日本だけ
高救命率の恒常化が産婦を勘違いさせる
なんだかなー
高救命率の恒常化が産婦を勘違いさせる
なんだかなー
906 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:47:22 ID:H0lJcClDO
もしミスだったとしても、これはなあ
なんでもかんでも他人のせいかよ
なんでもかんでも他人のせいかよ
907 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:47:33 ID:RR5pwuDs0
>>894
さも共産党が裏で糸を引いてる噂をながすのは敵対する宗教右翼だろうね。
だいたいテレビをあれだけコントロールできる力は今の共産党にはないなｗ
それに福田さん、闘争期間で賠償額を割ると年収250万程度。
大学も辞めてしまったそうだし、自分探しにしても割に合わんな、、という印象。
さも共産党が裏で糸を引いてる噂をながすのは敵対する宗教右翼だろうね。
だいたいテレビをあれだけコントロールできる力は今の共産党にはないなｗ
それに福田さん、闘争期間で賠償額を割ると年収250万程度。
大学も辞めてしまったそうだし、自分探しにしても割に合わんな、、という印象。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:49:03 ID:mLyggsS60
まあいいんじゃね
機会を生かして金に換えようとしているだけのことだ
ＩＴ長者のメンタリティさほどかわらんよ
機会を生かして金に換えようとしているだけのことだ
ＩＴ長者のメンタリティさほどかわらんよ
>>908
原告の手元には大して残らないだろうけど
原告の手元には大して残らないだろうけど
＞医療崩壊
＞産科が減る
＞なり手が居ない
＞医療の高額化
減っていいよｗ
どんどん減って崩壊してｗ
早く貧乏人は医療を受けられないアメリカ化になれよ
その代わり医療ミスは1回で医師生命を滅ぼすからな
ってか今でも医療業界以外ではこういった例は大クレームがあって当然だしね
無茶苦茶なクレームも受け容れるしかない
むしろ医療業界だけミスが許容なのはおかしい
＞産科が減る
＞なり手が居ない
＞医療の高額化
減っていいよｗ
どんどん減って崩壊してｗ
早く貧乏人は医療を受けられないアメリカ化になれよ
その代わり医療ミスは1回で医師生命を滅ぼすからな
ってか今でも医療業界以外ではこういった例は大クレームがあって当然だしね
無茶苦茶なクレームも受け容れるしかない
むしろ医療業界だけミスが許容なのはおかしい
911 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:52:43 ID:d+fr7DHo0
今白い巨塔の再放送見てたんだがタイムリーすぎるわ
医者もコスト計算しなくちゃ。養育費と葬式代どっちが安いかとっさに計算できなくちゃこれからの医者はだめだろ。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:55:36 ID:RR5pwuDs0
医者はリスクたけーなあ
リアル戦場の最前線で戦う歩兵みたいなもんだな
腹くくって遺書でも書いてやるくらいじゃないとやってられないんじゃないの
一方弁護士は裁判で負けても一切おとがめなしなの？
リアル戦場の最前線で戦う歩兵みたいなもんだな
腹くくって遺書でも書いてやるくらいじゃないとやってられないんじゃないの
一方弁護士は裁判で負けても一切おとがめなしなの？
915 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:04:09 ID:hi2g9CPS0
出産に伴い、戦前は１０００人単位で妊婦が死んでいたが、今は２０，３０人だとか。
産婦人科医等のおかげで、二桁オーダーを下げているんだからすごいよね。
産婦人科医等のおかげで、二桁オーダーを下げているんだからすごいよね。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:04:34 ID:lJSlwSi70
>>880
>>684の医師数でも、訴訟指数は9.113あるんだよ。で、その医師数を増やせば
>>691
＞産婦人科医が増えれば分母が増えるんだから、訴訟される確率は減る
となると考えているわけだな？ならば12400人よりもさらに増やさなくてはいけない。
もっとも、これは「医師数が増えても訴訟数は増加しない」という前提が必要になる。
それすら怪しいと思うがね。
さて、取りあえず倍にしようか。それでも訴訟指数は4.5以上あるけどな。
12400人を倍にすると何人になる？
『24800人！ 24800人！！ 24800人！！！』
よろしい、ならば24800人だ。
我々は渾身の力をこめて2006年末の9592人から産科医数を
15000人(24800 - 9592 = 15208 )増加させんとする握り拳だ！
だが現時点、さらにこの先さらに減る可能性が高い産科医数を
増加させるのにただ15000人ではもはやもの足りない！
クジ引きを！！ 一心不乱の大クジ引きを！！
当たる確率は少なくとも5％、20分の1程度の『低確率（？）』に過ぎない。
だが一度産科医になると決まるやその勤務年数は
一年や二年ではないと私は信仰している。
（10年でやっと一人前の世界だし、仮に10年勤めても、その後すぐに
辞められては困るよね？20年、いや30年は勤務してほしいな～）
ならばこれは
『少なくとも20人に1人は極めて長期間産科医に従事させられる』
という取り決めになる。それも「医師数が増えても訴訟は増えない」、
「25000人いれば産科医数は十分」、という前提あってのこと。
・・・これで問題は解決するか？
>>684の医師数でも、訴訟指数は9.113あるんだよ。で、その医師数を増やせば
>>691
＞産婦人科医が増えれば分母が増えるんだから、訴訟される確率は減る
となると考えているわけだな？ならば12400人よりもさらに増やさなくてはいけない。
もっとも、これは「医師数が増えても訴訟数は増加しない」という前提が必要になる。
それすら怪しいと思うがね。
さて、取りあえず倍にしようか。それでも訴訟指数は4.5以上あるけどな。
12400人を倍にすると何人になる？
『24800人！ 24800人！！ 24800人！！！』
よろしい、ならば24800人だ。
我々は渾身の力をこめて2006年末の9592人から産科医数を
15000人(24800 - 9592 = 15208 )増加させんとする握り拳だ！
だが現時点、さらにこの先さらに減る可能性が高い産科医数を
増加させるのにただ15000人ではもはやもの足りない！
クジ引きを！！ 一心不乱の大クジ引きを！！
当たる確率は少なくとも5％、20分の1程度の『低確率（？）』に過ぎない。
だが一度産科医になると決まるやその勤務年数は
一年や二年ではないと私は信仰している。
（10年でやっと一人前の世界だし、仮に10年勤めても、その後すぐに
辞められては困るよね？20年、いや30年は勤務してほしいな～）
ならばこれは
『少なくとも20人に1人は極めて長期間産科医に従事させられる』
という取り決めになる。それも「医師数が増えても訴訟は増えない」、
「25000人いれば産科医数は十分」、という前提あってのこと。
・・・これで問題は解決するか？
誰も産婦人科医にならないなら仕方ないから俺がなるよ
919 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:08:43 ID:4vKgCxXn0
これ弁護士が儲けるだけだろ。
誰にそそのかされたんだろうな？
誰にそそのかされたんだろうな？
920 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:09:56 ID:eFzAfqdbO
流石､産婦人科
リスクの高さはピカイチ
リスクの高さはピカイチ
921 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:11:09 ID:hi2g9CPS0
923 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:12:38 ID:o8Md/ORY0
医療を崩壊させたのはこいつらか。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:13:20 ID:RR5pwuDs0
925 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:14:47 ID:URYOJSaJO
関係ない質問だけど、ヤフオクで400万詐欺して「最初は発送するつもりだった」って無罪判決出た女ってどうなったの？
926 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:16:53 ID:RR5pwuDs0
927 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:19:13 ID:vN3ly+Vr0
>>916
＞それも「医師数が増えても訴訟は増えない」、
増えないとは言わぬが、大して増えないと思うよ。
訴訟の数は医師数ではなく出産数に比例するはず。
産婦人科医数が24800/9592=2.58倍になったとして、
出産数が2.58倍に増す訳ではあるまい。
目に見えて変わるのは勤務時間、睡眠時間に余裕が出来る事。
勤務体制に余裕が出来ればその分、ミスも減るだろうし。
ところで、何をそんなに熱くなってるんだ？怖いよ君。
＞それも「医師数が増えても訴訟は増えない」、
増えないとは言わぬが、大して増えないと思うよ。
訴訟の数は医師数ではなく出産数に比例するはず。
産婦人科医数が24800/9592=2.58倍になったとして、
出産数が2.58倍に増す訳ではあるまい。
目に見えて変わるのは勤務時間、睡眠時間に余裕が出来る事。
勤務体制に余裕が出来ればその分、ミスも減るだろうし。
ところで、何をそんなに熱くなってるんだ？怖いよ君。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:20:20 ID:hYI6yjvK0
裁判所がどのような判決を出すかだな
これをミスと認めて賠償命ずるとさらに産科医が減るだろうし
その結果緊急出産などに対応できず失われる命も出てくるだろう
裁判所がそこまで踏み込んで出産リスクの範囲内と却下するなら司法で解決するが
賠償命ずるのなら立法の責任で免責の法律を作るしかないね
これをミスと認めて賠償命ずるとさらに産科医が減るだろうし
その結果緊急出産などに対応できず失われる命も出てくるだろう
裁判所がそこまで踏み込んで出産リスクの範囲内と却下するなら司法で解決するが
賠償命ずるのなら立法の責任で免責の法律を作るしかないね
え、医療ミス・・・？どこらへん
930 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:25:11 ID:lJSlwSi70
>>927
＞勤務体制に余裕が出来ればその分、ミスも減るだろうし。
あのね。大野病院事件、大淀病院事件・・・医療崩壊を促し、
多くの医師に怖れられている事件が、まさか「ミス」により起きたと思うか？
そもそも「ミスがあるから訴訟が起きる！」と考えてるようだが、
その時点で間違いなんだよ。
＞何をそんなに熱くなってるんだ？
心配するな。知ってる人は知ってるネタだからｗ
＞勤務体制に余裕が出来ればその分、ミスも減るだろうし。
あのね。大野病院事件、大淀病院事件・・・医療崩壊を促し、
多くの医師に怖れられている事件が、まさか「ミス」により起きたと思うか？
そもそも「ミスがあるから訴訟が起きる！」と考えてるようだが、
その時点で間違いなんだよ。
＞何をそんなに熱くなってるんだ？
心配するな。知ってる人は知ってるネタだからｗ
931 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:27:19 ID:aJTuRESe0
医師が頑張ったから、蘇生したんじゃないのか？
放って置いたなら、そのまま棺桶コースだろ、これって
放って置いたなら、そのまま棺桶コースだろ、これって
932 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:29:29 ID:CnoEutrA0
これからの時代、出産は自宅で自力で。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:31:34 ID:lJSlwSi70
おっと、「産科訴訟に無過失はない。すべて過失である。」という
意見もあるらしいから公平の為にも転載しとくか。
この二つポイント！
・「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」
・「産科訴訟に無過失はない。すべて過失である。」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200633219/51
51 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/01/24(木) 18:20:24 ID:ZG38NlN20
>>49
ある産婦人科医のひとりごと
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/03/post_d6f6_2.html（コメント欄）
（前略）m3から転用させて頂きます。
「陣痛促進剤による被害を考える会」（出元明美（でもと・あけみ）代
表）主催の平成19年2/12に市ヶ谷で行なわれたシンポジウムに行っ
てきました。医療事故専門の弁護士2人、金沢大の産婦人科医,
打出、そしてこの陣痛促進剤による被害の代表、そしてジャーナリス
トなどが発言していました。 いろいろありましたが、私が感じたこと
は、産科訴訟については相当の手馴れている集団であるということ
です。上記のメンバーは非常に手を組んでギルド的組織集団だと感
じました。 このシンポジウムで気になった点は、弁護士の方から←←←←←←
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
「訴訟が増えているから産科医が減っているのではない」と言った点。
「産科訴訟に無過失はない。すべて過失である。」と言った点
「大野事件は、あの病院で手術をしなければああいう結果にはなら
なかった」とういう様発言があった点。（後略）
意見もあるらしいから公平の為にも転載しとくか。
この二つポイント！
・「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」
・「産科訴訟に無過失はない。すべて過失である。」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200633219/51
51 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/01/24(木) 18:20:24 ID:ZG38NlN20
>>49
ある産婦人科医のひとりごと
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/03/post_d6f6_2.html（コメント欄）
（前略）m3から転用させて頂きます。
「陣痛促進剤による被害を考える会」（出元明美（でもと・あけみ）代
表）主催の平成19年2/12に市ヶ谷で行なわれたシンポジウムに行っ
てきました。医療事故専門の弁護士2人、金沢大の産婦人科医,
打出、そしてこの陣痛促進剤による被害の代表、そしてジャーナリス
トなどが発言していました。 いろいろありましたが、私が感じたこと
は、産科訴訟については相当の手馴れている集団であるということ
です。上記のメンバーは非常に手を組んでギルド的組織集団だと感
じました。 このシンポジウムで気になった点は、弁護士の方から←←←←←←
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
「訴訟が増えているから産科医が減っているのではない」と言った点。
「産科訴訟に無過失はない。すべて過失である。」と言った点
「大野事件は、あの病院で手術をしなければああいう結果にはなら
なかった」とういう様発言があった点。（後略）
934 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:32:04 ID:RR5pwuDs0
こーゆー責任転嫁っばっかする奴が増えるから産科医が減ってく。
馬鹿親と糞弁護士のおかげで、この医療法人は医療業務にも支障をきたす訳だな…
937 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:35:55 ID:vN3ly+Vr0
938 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:36:11 ID:pm0CQ5YF0
生まれた時点ですでに死んでたんやろ…
生き返らせる方が凄いわ。
生き返らせる方が凄いわ。
母子手帳見たことあるか？
出産時記録を付ける欄に、当然のように
死産とか仮死とか書いてあるんだよ。
最近の日本人はもっと生に対して畏れなきゃいかんよ。
出産時記録を付ける欄に、当然のように
死産とか仮死とか書いてあるんだよ。
最近の日本人はもっと生に対して畏れなきゃいかんよ。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:39:12 ID:RR5pwuDs0
941 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:40:35 ID:lJSlwSi70
942 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:40:55 ID:vN3ly+Vr0
>>930
なんか、今回は枝葉末節の部分にしか反論が来なかったな。
なんか、今回は枝葉末節の部分にしか反論が来なかったな。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:42:31 ID:XryyCXC70
>>877
すまん。朝日新聞の別のやつの記載と勘違いしていた。
こちらを読んで投げつけたのは本当。
綜合臨床」“特集・日本の医療制度を考える”
【医療危機と新聞報道】田辺功（朝日新聞編集委員）
私は０７年４月から２ヶ月間、朝日新聞朝刊で４０回の連載シリーズ「ドキュメント医療危機」を担当した。
中略
私はこの３０年、医療現場を取材してきた。それなのにと、反省をこめて考える。私たちマスコミはなぜ、
医療がこれほどひどい状況になるまで、放置していたのだろうか。
言い訳をするようだが、残念ながら、日本のマスコミの情報収集力は高くない。全体でいえば、それは
日本の記者クラブ制度に原因がある。これは医療に限らない。国の省庁や業界、政党、有力団体、自
治体や警察には記者クラブがあり、取材窓口になっている。毎日、最新情報がクラブを通じてマスコミ各社
に流される。待っていれば材料が集まってくるのだから、これほど楽はない。しかし、その情報量は結構多く、
クラブ詰め記者は１日の大半をその処理で費やす。わざわざ外に出て取材する時間も少なく、結果としてク
ラブに流れてこないものはほとんど報道されない。
もともとの意見や知識があるわけではないので、国の政策に疑問が生じる余地はない。
マスコミが医師や医療に冷たい、敵対的だったという指摘はある。しかし、その多くは記者個人の考え
というよりは、厚生労働省や財務省や経済諮問会議の方針の反映だ
医療の仕組みがこんなに医師に冷たくなったには医療界にも大きな責任がある。マスコミから見ると、
医療界ほど声を上げず、説明の下手な業界も珍しい。
「マスコミの人はなかなか理解してくれない」と、こぼす気短な医師や病院が多い。これは当然で、マスコミの主流で
ある若い記者はほとんど医療の仕組みも中身もわかっていない。しかし、官僚は時間をかけ、努力して国の主張をわから
せ、その結果、思い通りの記事を書かせている。病院側も、病院の立場を多少とも理解出来る記者を地道に
増やさなければならない。いつか、誰かが気づいてくれる事をあてにするより、積極的に働きかける必要がある。
すまん。朝日新聞の別のやつの記載と勘違いしていた。
こちらを読んで投げつけたのは本当。
綜合臨床」“特集・日本の医療制度を考える”
【医療危機と新聞報道】田辺功（朝日新聞編集委員）
私は０７年４月から２ヶ月間、朝日新聞朝刊で４０回の連載シリーズ「ドキュメント医療危機」を担当した。
中略
私はこの３０年、医療現場を取材してきた。それなのにと、反省をこめて考える。私たちマスコミはなぜ、
医療がこれほどひどい状況になるまで、放置していたのだろうか。
言い訳をするようだが、残念ながら、日本のマスコミの情報収集力は高くない。全体でいえば、それは
日本の記者クラブ制度に原因がある。これは医療に限らない。国の省庁や業界、政党、有力団体、自
治体や警察には記者クラブがあり、取材窓口になっている。毎日、最新情報がクラブを通じてマスコミ各社
に流される。待っていれば材料が集まってくるのだから、これほど楽はない。しかし、その情報量は結構多く、
クラブ詰め記者は１日の大半をその処理で費やす。わざわざ外に出て取材する時間も少なく、結果としてク
ラブに流れてこないものはほとんど報道されない。
もともとの意見や知識があるわけではないので、国の政策に疑問が生じる余地はない。
マスコミが医師や医療に冷たい、敵対的だったという指摘はある。しかし、その多くは記者個人の考え
というよりは、厚生労働省や財務省や経済諮問会議の方針の反映だ
医療の仕組みがこんなに医師に冷たくなったには医療界にも大きな責任がある。マスコミから見ると、
医療界ほど声を上げず、説明の下手な業界も珍しい。
「マスコミの人はなかなか理解してくれない」と、こぼす気短な医師や病院が多い。これは当然で、マスコミの主流で
ある若い記者はほとんど医療の仕組みも中身もわかっていない。しかし、官僚は時間をかけ、努力して国の主張をわから
せ、その結果、思い通りの記事を書かせている。病院側も、病院の立場を多少とも理解出来る記者を地道に
増やさなければならない。いつか、誰かが気づいてくれる事をあてにするより、積極的に働きかける必要がある。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:42:41 ID:CSiWvRevO
>>932
最近は女子高生がトイレで産んだりしてるから、余裕でしょ
最近は女子高生がトイレで産んだりしてるから、余裕でしょ
945 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:43:19 ID:vN3ly+Vr0
946 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:44:32 ID:k3m28Q5d0
産婦人科医向けの、こういうのをカバーする保険とかないの？
947 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:44:34 ID:lJSlwSi70
948 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:44:38 ID:w72JoNqE0
棺桶の直行の方が安かった
950 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:48:16 ID:RR5pwuDs0
951 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:49:24 ID:vN3ly+Vr0
>>947
だからそれは「訴訟の数は医師数ではなく出産数に比例するはず」の方に集約しているって言ってるだろ
だからそれは「訴訟の数は医師数ではなく出産数に比例するはず」の方に集約しているって言ってるだろ
952 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:50:01 ID:DaLC0sQCO
国は出産の保険を義務化すれよ
自動車の保険のようにね
で
そっちの方が患者も医者もたすかる
保険を入らない人は自己責任でいいんじゃねーの？
自動車の保険のようにね
で
そっちの方が患者も医者もたすかる
保険を入らない人は自己責任でいいんじゃねーの？
953 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:50:41 ID:lJSlwSi70
>>945
繰り返しになるけど、あなた>>574でクジ引きの話だしたでしょ？
で、計算したり考えたりしてみると
「クジ引きで産科医になってもらいます。
一年や二年じゃダメね。修行に10年はかかるかもね。
でも10年して辞められても困るからもっと産科医やってね。
だいたい計算だと少なくとも20人に1人当たるけどいいよね？
それでもミスが減る可能性があるだけで、それ以外の
訴訟件数が減るかどうかはわからないけどね」
となる。
そこに問題があると言っているんだよ。
繰り返しになるけど、あなた>>574でクジ引きの話だしたでしょ？
で、計算したり考えたりしてみると
「クジ引きで産科医になってもらいます。
一年や二年じゃダメね。修行に10年はかかるかもね。
でも10年して辞められても困るからもっと産科医やってね。
だいたい計算だと少なくとも20人に1人当たるけどいいよね？
それでもミスが減る可能性があるだけで、それ以外の
訴訟件数が減るかどうかはわからないけどね」
となる。
そこに問題があると言っているんだよ。
954 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:51:53 ID:RR5pwuDs0
955 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:51:58 ID:OiSmNmcQ0
出産時の障害は、たとえ医療側にミスがなくても
優秀な弁護士を雇い 医者のせいにできれば大金をせしめることができる。
まあ 錬金術みたいなものだ。
今後 貧乏人が障害児を抱えて生きていくのは大変だからね。
そして産科医は どこにもいなくなり 医療崩壊が進むことになる。
優秀な弁護士を雇い 医者のせいにできれば大金をせしめることができる。
まあ 錬金術みたいなものだ。
今後 貧乏人が障害児を抱えて生きていくのは大変だからね。
そして産科医は どこにもいなくなり 医療崩壊が進むことになる。
くじ引きで産婦人科に当たるぐらいなら医者辞めるって香具師が続出するだろうよ
957 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:53:35 ID:4CKeS9osO
958 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:53:56 ID:vN3ly+Vr0
959 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:54:34 ID:ZxNzn6u2O
だいたい出産に100%の安全性を求めてる時点で間違ってるよな
こりゃ貧困層は産婆さんにとってもらう時代になるな
961 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:55:55 ID:RR5pwuDs0
962 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:56:25 ID:5Z6GdDw10
こういうスレをみると思うんだが、やっぱりネットは実名に
すべきだな
実名が義務化されれば遠慮なくこの家族に言ってやる
「お前らのせいで産婦人科不足やたらい回しが起こるんだ。ボケエ！
すべきだな
実名が義務化されれば遠慮なくこの家族に言ってやる
「お前らのせいで産婦人科不足やたらい回しが起こるんだ。ボケエ！
>>958
横やりですまんが
＞産婦人科医は倍以上に増えても、訴訟件数は出産数に
＞比例する程度にしか増えないという部分が抜けてるんだよ。
ここ20年ぐらいずっと出産数はどんどん減ってるのに、訴訟件数はどんどん増えてますYO。
横やりですまんが
＞産婦人科医は倍以上に増えても、訴訟件数は出産数に
＞比例する程度にしか増えないという部分が抜けてるんだよ。
ここ20年ぐらいずっと出産数はどんどん減ってるのに、訴訟件数はどんどん増えてますYO。
964 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:57:10 ID:FnamY7b2O
福島の大野病院の逮捕は、
有り得ないほど医者がかわいそうだったみたいだね
これはどうだろう
有り得ないほど医者がかわいそうだったみたいだね
これはどうだろう
965 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:57:56 ID:/X1mRVjEO
966 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:58:41 ID:vN3ly+Vr0
967 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:58:56 ID:tcWZH4AB0
968 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:00:04 ID:aJTuRESe0
お産は病気じゃありませんから、お産費用は自己負担です、なんていうから、
お産は安全と思うんじゃね？
同じ理屈で、病気じゃないのに定期的に受診しなくちゃいけない理由もわからないのだろ
＜妊婦
お産は安全と思うんじゃね？
同じ理屈で、病気じゃないのに定期的に受診しなくちゃいけない理由もわからないのだろ
＜妊婦
生まれた時点で植物状態って、安楽死とかさせたらダメなの？
医者も親も本人もｶﾜｲｿｽなんだが。
医者も親も本人もｶﾜｲｿｽなんだが。
<<968
手術開始までに時間がかかるのは産婦人科の都合ばかりともいえないよ。
麻酔科の都合ってことだって結構あるしな。夜中なら、術場の看護婦を招集するのに
時間を要することだってありだろ
手術開始までに時間がかかるのは産婦人科の都合ばかりともいえないよ。
麻酔科の都合ってことだって結構あるしな。夜中なら、術場の看護婦を招集するのに
時間を要することだってありだろ
>>966
産科と他科との比較じゃなく、
クジビキで強制的に産科にさせられるかもしれない医師と、他の職業との比較だから、イーブンですがな、>>963の話は。
そんな状態だったら、医師を目指す人間がどんどん減るだろうな、と。
まぁ、やってみればいいんじゃないですか？
産科と他科との比較じゃなく、
クジビキで強制的に産科にさせられるかもしれない医師と、他の職業との比較だから、イーブンですがな、>>963の話は。
そんな状態だったら、医師を目指す人間がどんどん減るだろうな、と。
まぁ、やってみればいいんじゃないですか？
975 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:03:17 ID:vN3ly+Vr0
977 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:05:35 ID:aJTuRESe0
978 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:07:30 ID:vN3ly+Vr0
979 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:08:20 ID:TIoSjmjGO
医学生は産科に進みたくないわな
何事にも神を求める馬鹿多し
何事にも神を求める馬鹿多し
981 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:11:20 ID:RR5pwuDs0
982 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:11:42 ID:vN3ly+Vr0
983 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:11:52 ID:kb6IeY5xO
昔なら『残念でした』で終わりやのに…
今は『生かすべきか？』『死なすべきか？』
医療技術が進歩するのも考えもんだね…
今は『生かすべきか？』『死なすべきか？』
医療技術が進歩するのも考えもんだね…
>>978
もう１回書く。
＞産婦人科医は倍以上に増えても、訴訟件数は出産数に
＞比例する程度にしか増えないという部分が抜けてるんだよ。
ここ20年ぐらいずっと出産数はどんどん減ってるのに、訴訟件数はどんどん増えてますYO。
出産数と訴訟件数は『全く』比例していない。
>>958の指摘はこの時点で誤り。
もう１回書く。
＞産婦人科医は倍以上に増えても、訴訟件数は出産数に
＞比例する程度にしか増えないという部分が抜けてるんだよ。
ここ20年ぐらいずっと出産数はどんどん減ってるのに、訴訟件数はどんどん増えてますYO。
出産数と訴訟件数は『全く』比例していない。
>>958の指摘はこの時点で誤り。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:16:48 ID:vN3ly+Vr0
987 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:16:58 ID:RR5pwuDs0
988 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:17:10 ID:c8Qyq/XoO
助産師ですよ(^O^)/
989 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:18:14 ID:1foBjNnFO
「何もコメントできない」
ここまでやってこの仕打ちじゃなぁ……何も言う気力もないだろ
ここまでやってこの仕打ちじゃなぁ……何も言う気力もないだろ
990 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:19:39 ID:lJSlwSi70
991 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:19:40 ID:oMToRG2+0
医者は万能ではないとはよく言ったもので
992 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:20:10 ID:0W2fSzK/0
＞１
転んでもタダでは起きない
なんだかねー
転んでもタダでは起きない
なんだかねー
993 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:20:16 ID:w+1xF3dA0
いいなあ北海道は。
なんでも稼ぐネタにできて。
なんでも稼ぐネタにできて。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:20:22 ID:RR5pwuDs0
つーか、今さっき初めてこのスレをざっと眺めたのだが、
どう考えてもID:vN3ly+Vr0は釣りじゃねーか。
真面目にレスして損したな
どう考えてもID:vN3ly+Vr0は釣りじゃねーか。
真面目にレスして損したな
996 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:22:23 ID:bts8VEjWO
あ
998 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:24:11 ID:SxOwiSIHO
この親、産んだ途端にモンスター化かよ
１０００なら
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 19:24:24 ID:lJSlwSi70
>>988,994
＞助産師、助産マフィア
クリリンのことかーーッッ！！！！
産科医療のこれから: 助産所からの搬送例は有意に死亡率が高い
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html
＞助産師、助産マフィア
クリリンのことかーーッッ！！！！
産科医療のこれから: 助産所からの搬送例は有意に死亡率が高い
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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