【薬害肝炎】議員立法 1月7日に国会提出へ、国の責任と謝罪を明記

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1やっぱアホーガンよφ ★
自民党の大島理森、公明党の漆原良夫の両国会対策委員長は25日午前、国会内で会談
し、薬害C型肝炎の被害者全員を一律救済するための議員立法について、国の謝罪と責任
を何らかの形で明記し、法案を来年1月7日に国会提出して今国会で成立を図る方針を
決めた。法案内容は薬害肝炎訴訟の原告団と事前協議する。

与党は策定した法案を民主党に提示し、最終的には与野党共同で衆院厚生労働委員長の
提案の形で国会提出する考え。国の謝罪と責任をどの程度まで書き込むかについて、25日
午後に自公の両幹事長と政調会長、国会対策委員長が会談し、詰めの協議を行う。

これに関連し、町村信孝官房長官は25日午前の記者会見で、「福田康夫首相が使った
責任という言葉がどういう性格のものか、法律にする場合は、よく詰めた議論が必要だ」と
述べ、何らかの形で国の責任に言及するとの見方を示した。
(略)

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071225/stt0712251236002-n1.htm
2名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:12:19 ID:Hr+vjmY20
で2げっと
3名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:12:32 ID:OMPlx4Pu0
あほか
4名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:13:18 ID:a04kkIa30
この結果は支持率に結びつかないような気もする・・・
5名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:13:55 ID:oYsC5P6d0
アトピーのオイラも議員立法で救っておくんなまし。
6名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:14:03 ID:ibyRs8aI0


テレビの言いなり総理の誕生です。結果が同じでも時間を掛けて吟味しろ。
そんなに早く簡単に出来るなら何でもっと早くにやってない。


7名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:14:18 ID:OMPlx4Pu0
賠償金捻出のための
消費税増税マダー?
8名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:16:22 ID:mVhGBGYx0
国って誰のことだよ!
国の責任って納税者の責任ってことか?
ならば保障の分だけ増税しろよ。
9名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:16:50 ID:pIlw4UWg0
安倍が支持率低下に焦って「最後の一円まで年金を払う」とか口走ったのと同じ構図
多分「国の責任」が極めてあいまいになるね。
とくにいつから国はフィブリノゲンが危険という認識を持っていたかについては
役人の猛抵抗に会いあいまいになる。断言してよい
10名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:17:21 ID:a04kkIa30
Q 急に
S 支持率が 
O 落ちたので
11名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:17:25 ID:z4UuITSE0

「国」という言い方がおかしい。「政府」だろ。
12名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:17:30 ID:LkRkj8LQ0
他人の利益は許さない!

          \(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \

                        嫉妬速報
                        http://news23.2ch.net/news/
13名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:18:03 ID:hM2z0hPZ0
提出自体のニュース性を強調して、その後の成否はあまり関知させないようにするかな
14名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:18:21 ID:XHiupX780
で、「議員立法」とはいうものの法案は行政が全力で作ってるのだろうが。
15名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:19:39 ID:LkRkj8LQ0
板違いでした
16名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:20:25 ID:6V9hssGM0
厚労省の役人どもから、金を巻き上げろ。
17名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:21:37 ID:9PQ9I6Y00
・議員立法(内閣提出立法ではない=国の責任があると真に認めてはいない)
・支持率大幅低下が分かってすぐ
・薬害と関係ない者まで不必要な給付をして薬害を薄めようとしている

再来年の任期満了までやり通すつもりだったら今の支持率なんて関係ないだろ。
そもそも、政治的責任じゃなくて個別の官僚の法的責任はどうするんだよ。
18名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:21:39 ID:w/APptkp0
>責任
19名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:24:14 ID:JOP5s8Ss0
>>17
個別の官僚が責任とらなきゃいけないことなんてないけど。
認可された時点では薬害の発生が認められなかった薬を認可したことですか?
それなら日本国内では今後一切新薬の認定すんなってことか?
20名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:25:17 ID:1CaAo1Iy0
議院立法により、現裁判が無効化するんだよな?
21名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:25:19 ID:QS00daTCO
なんでもいいから厚労省から金を搾り取れ!
それと解雇な
22名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:26:49 ID:SOiJyiq20
これで新薬の許認可が益々遅くなる可能性が高まったけど
その点をマスゴミが隠して原告団も知らん顔してる事を新薬待ってる患者さんは・・・。
23名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:27:05 ID:JOP5s8Ss0
>>21
いいの?賠償金が多額になりすぎて増税ってことも可能性としてはあり得るが…
24名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:27:21 ID:CsqsrRPf0
次々とわき出て来るであろう
自称「被害者」を、どうするつもりだろうかね?
「被害者の会」の代表と弁護士達は

ま、どーせ「私たちが決める事ではありませんので」
つーて知らんフリだろ
被害実態に見合った対処しないと酷い事になるのを
軽視しすぎだ、バカ者どもめ
25名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:31:55 ID:RBKfiya2O
危険が判明した時点で速やかに認可を取り消したのなら役人に刑事責任はない。
当然、役人の雇用者である国にも賠償責任はない。

認可の取り消しが、訳もなく遅れたなら、役人は過失致死の刑事責任があるし、
その雇用者である国にも賠償責任があるのだよ。

そこで福田が悪い頭で責任責任言ってるのは、何の責任なんだよ。
国に賠償責任があるのなら、過失した役人を直ちに処分しろよ。
26名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:32:34 ID:IcYckF810
国が悪いんじゃない
そのときの厚生省の役人を見つけて火炙りにしろ
27名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:33:01 ID:h775Q2O70
増税の前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下りの

死刑制度だよ

早くしないと皆の血税が食いつぶされてしまう
28名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:35:51 ID:lWiRJ+OL0
あーあ、謝罪なんてしちゃったらドンドン図に乗ってくるぞ
薬害利権の誕生ですねw
29名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:37:54 ID:qAhABwHw0
「新薬の承認ができなくなる」と言っている者が多いようだが、

その薬の有害性が判明した後もなおその薬の使用を認可し続けた場合を「薬害事件」というのであって、

薬害訴訟があるからそれが新薬の承認の障害になるということにはならないだろう。
30名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:39:58 ID:JOP5s8Ss0
>>25
だからそこの部分は補償をするし、それ以外の人の分も基金を作る。
と国がいったのに、原告団が拒否したわけ。
31名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:41:04 ID:SQeOJ8kF0
マスコミなにやってんだ、製薬会社に突入しろ。
32名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:42:43 ID:AhS/hkle0
責任は二つある。
原告への保証。
税金の支出。
責任者を牢屋に入れろよ。
33名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:03:15 ID:MlxpRCx70
血液製剤投与が証明できないC型肝炎患者も
救済されるのか、原告団に聞いてみよう。

34名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:05:51 ID:A6F9RZhj0
私は薬害肝炎患者にSEXを強要されウイルス肝炎にかかりましたが当時は判らず
その後結婚して夫と生まれた子供も患者です。このたび線引きせず補償されるとの
事なので家族3人分6000万今すぐお願いいたします。
35名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:10:26 ID:HatVNRcN0
国の責任を認めるだけじゃなくて、公務員の厳罰化を進めろ
36名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:10:59 ID:GrF0/eEG0

まぁ今の糞内閣からしたら、
「国民の反発→→国で対応せまられてる事案」
の中で、一番コストが掛からない案件だからね。

だもんでコストが掛かりすぎる年金は、最後はスルー
37名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:11:20 ID:HtyoeasaO
原告団は気の毒だとは思うが、これはちょっとやり過ぎ。
38名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:23:45 ID:dcSdtyZI0
法理論に基づかない立法ということなので
不公平は避けられず、一部の人間だけを優遇するという事がどうしても必要であるというの
なら
相応の非常に大きな説明責任を果たす必要が絶対的にある。
誤った世論誘導を意図的にやっているカスゴミにはその責任追及は望めないとなると
その役割は誰が果たすのか。
過去の薬害、公害での判例に照らしても決して妥当な内容の立法措置を取ろうとしているのではなく、
国民の理解を得るだけの説明をせず行うということはあってはならない。

説明も出来ない立法を行なって今後の教科書にはどう書かれるのか。
カスゴミの圧力に屈する形で行なわれた正統性を欠く立法。とでも書くのでしょうか。

国会議員は理解できる説明をする義務をお果たし下さい。
39名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:26:11 ID:Mdgq23jp0
時限特別消費税20%課税でおk。
国民の血税をじゃぶじゃぶ投入すべし。

国の責任って言うのは国民の責任でもある。
選んだ国民が等しく負担すべきだね。
40名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:33:49 ID:dcSdtyZI0
最近の国会の傾向を見ていると説明責任などどこかへ行ってしまい
マスゴミに対していかに尻尾を振るかを与野党で競おうとでもしているかのようで
非常に情けない。
41名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:36:30 ID:JOP5s8Ss0
>>35
じゃ新薬の承認は完璧に停止となります。
処罰されるとわかってるのにやる官僚はいませんので。

今後新薬の承認を国にも求めないでくださいね。
42名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:37:04 ID:dcSdtyZI0
地震などの災害に対して家屋の再建資金を助成することがあるが
ああいうものの法的な理屈、誰か分かりますか。

そういう救済措置と同じ理由の構成でのみこの立法は可能になり得るのかな
という所なのだが。
43名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:38:37 ID:OMPlx4Pu0
>>29
その薬の有害性が判明する以前の分も賠償を
させられるわけですが・・・
44名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:39:24 ID:dcSdtyZI0
総理大臣はスタッフから立法が可能であると報告を受けたから
政治決断した、とのことだが、現状認識、どのような立法、その根拠、等
一切何も知らないのじゃないかと推認される。
そんな政府を支持する理由がありますか。
45名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:42:10 ID:EeXWk44Y0
「主体性がなく、支持率低下を食い止めるための点数稼ぎ」

これが国民の印象ですよ、福田さん
46名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:44:00 ID:dcSdtyZI0
腹立ちの対象になりこそすれ、評価の対象になどなる訳が無い。
もうちょっとちゃんとしろ。マスゴミ上の多分に捏造の色眼鏡がかかった世論は支持するのだろうが
捏造世論にひたすらおもねる政府って何だ。
47名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:45:59 ID:7ADLiBoC0
報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/071223.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 31.8%(↑)
自民党 20.0%(↓)
【問2】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 35.0%(↓)
支持しない 56.2%(↑)
【問3】薬害肝炎問題で、政府は薬剤の投与時期などにかかわらず、
被害者全員を一律救済するべきだと思いますか。
するべき 80.2%
するべきでない 10.2%

報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/200712/index.html

福田総理は、薬害肝炎の被害を受けた患者全員に対して救済を行う政治決断を
するべきだと思いますか、思いませんか?
思う 87%
思わない 5%

【薬害C型肝炎】 「11月いっぱいで片付ける」と威勢がよかった舛添厚労相 慎重な言い回しに終始
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197592379/l50
【薬害肝炎】「最大限の努力をした。原告もそこを踏まえてほしい」「大阪高裁の対応を待つ」 舛添厚労相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198146523/l50
【薬害肝炎】「司法の判断をどういう風にお考えなのか」 町村官房長官、原告団の対応を批判★3 [12/20]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194246/l50
48名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:47:31 ID:YBTvZItw0
国=俺ら


何で俺らに責任があるんだ?
49名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:49:00 ID:9+RQWbpU0
ミドリ十字と政府の責任だろ?なんかふざけてるよな
どうせ立法も穴だろ。
自民党と公明党は殺人団体かよ?まー政治家全員殺人者といってもいいけどな


所 得 税 と 住 民 税 見 た ら よ ー


50名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:49:28 ID:oYsC5P6d0
>>48

おまいらだから。

51名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:50:00 ID:SOiJyiq20
>>41
そうなることが一番怖いですね。
今後の薬は本当に全て自己責任での使用または購入になりそう。
そこへ安いからって理由で中国辺りから訳の分からない薬が入ってきて
それ使って亡くなる人とか出てきそうです。
52名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:54:16 ID:JOP5s8Ss0
>>49
民主党も賛成しなければ成立しません。
民主が反対すれば成立しないし
民主が賛成すれば自民公明だけを叩けなくなるぜ?w
53名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:56:33 ID:dcSdtyZI0
薬の承認が一切去れないということにはならないと思うよ。
なぜなら承認をしない事も違法で責任は免れないから。

つまり、要求されてる内容はこの世の誰であっても実現できない内容で
神の目を持って承認せよ、という主張にしかなっていない。

政治家のするべきことはその無理な要求に対して
その主張が適切なものでないことを明確に説明し双方の理解を導く努力をすることであって
不当な要求を丸呑みすることでは全くない。
その能力が無いなら政治家をやめるといい。
54名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:58:01 ID:4PnR1vAg0
原告にはたっぷりお金をやって黙ってもらいましょう
4500万以上でないと引き下がらないでしょう
原告は第2の薬害患者を出すなと言っております
今までのことで国には薬のことに関しては無知であることが判明しました。
今後は医者、薬品会社に任せるべきです。
儲けてるのはこいつらですからね。
儲けもしてない国民にカネをたかるな!
55名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:00:03 ID:pIlw4UWg0
厚生省からミドリ十字に思いっきり役人が天下ってますよw
んで後に社長にまでなってます
56名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:00:50 ID:HatVNRcN0
>>41
それならそれで辞めてもらっても良いんじゃない?

分かりやすい情報元がないからとりあえずWikiを使うが、
1977年
12月、「アメリカ食品医薬品局」(FDA)がB型肝炎感染の危険性、フィブリノゲン製剤の臨床効果が疑わしいこと、代替治療の存在などを理由として、フィブリノゲン製剤の承認を取り消す。
1978年
1月、「ミドリ十字」が米国“FDA”によるフィブリノゲン製剤承認取り消しの情報を社内で回覧する。
1979年
「国立予防衛生研究所」(現:「国立感染症研究所」)の血液製剤部長(当時)であった安田純一が自著で米国FDAによるフィブリノゲン製剤承認取り消しに言及[2]。
薬事法改正

2002年
5月、坂口力厚生労働大臣(当時)が国会で「フィブリノゲンから肝炎が発生することはだれしも予測できることであります」と答弁[4]。
8月、厚生労働省、「フィブリノゲン製剤によるC型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書」を提出
2007年
10月、418人リスト放置問題が発覚

これらの点についても厳罰化するなと言うのか?
責任も取らないようなら、天下り先に良いようにすることは明かだろう
57名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:01:42 ID:82eyeVFQ0
とりあえず福田は総理辞めろ
流されるだけの馬鹿がトップでは話にならん
58名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:05:46 ID:TQ7LObJd0
厚労省のOBを含め役人と、ミドリ十字がつるんで、儲け優先して、結果被害者が出た。
後は無能大臣が、絡んでいるのかな。

こいつらが国ねえ・・・。何か違うよね?
59名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:12:02 ID:JOP5s8Ss0
>>53
わかった。承認にかかる時間を100年以上かけて完全に薬害がないことを立証してから、だな。
完璧に立証なんて無理だから承認も無理ですがねw

>>56
厳罰化してもいいよ。でも薬害がないことを立証するなんて無理なので新薬の承認が止まることも理解しろよな、ということで。
60名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:14:36 ID:jL7MenzHO
>>41
それは極論。
薬害事件の本質からあえて目をそらしているとしか思えん。

肝炎にしろエイズにしろ、その危険性があちこちで指摘されていて、
アメリカではとうの昔に使用が禁止になっているものを、わかっていながら、あえて野放ししていた。
どうみても、犯罪的な行為。

新薬の承認とかと同じ土俵で語っていいレベルのものでは断じてない。
61名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:18:43 ID:4PnR1vAg0
>>60
だから国に薬を管理する能力がないって言われてるんだよw
そんなヤツになんで新薬の承認なんかまかせらるんだよ
怖いだろ?ふつうに
62名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:20:52 ID:TQ7LObJd0
まあ、本当に厚労省は新薬の許認可権は、返上した方が良いんじゃないか。
総理直結の新薬審議会とか何とか作ってね。
そっちに任せようよ。
将来的には、厚労省は消滅した方が良いよね。
63名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:23:35 ID:Ddybqqml0
>>60
肝炎とエイズの問題を一緒にしたり、
アメリカで禁止になっていたフィブリノゲンとは別物だということを無視したり、
論旨が雑すぎる。
64名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:27:36 ID:rMqkDcuVO
 《和解金≠治療費補助金》。マスゴミは『救済』という曖昧で都合のよい言葉を使うな。「一律和解金支給」の事か、「一律治療費補助」の事かはっきり報道しろ!
 原告側の「一律救済」は、「一律和解金支給」のこと。治療費補助については、政府は別にやっている。

『なに?!一律救済法案?!日本の医療崩壊を誘発する。
 あぁぁ…、なんという失態!万死に値する!!
 日本の医療行政を歪めてしまった…。俺は…、僕は…、私は…。
 福田康夫、君も首相にふさわしい存在ではなかったということだ。行政を完遂することが君の仕事だったのに。
 全ては、マスゴミの印象操作に酔いしれ、ねじれ国会を生み出してしまった日本愚民の判断ミス…。なんて迂濶なの…。
 また間違えてしまった。ホント…、どうしようもないわね愚民…』

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198227016/275-276
▼薬害肝炎について…「ウソ報道を駆逐する」
▼『1989年に同定されC型肝炎と名付けられ、そこで初めて診断法が確立される。』
 『ウイルスの同定が出来ておらず、防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに対して、
「それがなかった時代にまでさかのぼって救済せよ」』というのは、結構無茶苦茶な事。
 『ウイルスの同定は出来ておらず、ウイルスの正体がわからない以上、はっきりとした防御策は採りにくい。』
▼一律救済をしてしまうと…
 『今後出てくるかもしれない未知のウイルス感染症に関しても、測定法が見つかった時点で過去の患者全てを救済せよ』
となり、日本の医療行政が前進しなくなる


http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198227016/243-244
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
65名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:27:56 ID:3ZZTtto40
>>60
アメリカが使用禁止にしたのはB型肝炎ウィルスが理由
日本は不活性化していたので問題ないとしていた
それに今回の主役であるC型肝炎ウィルスが特定されたのは89年
それ以前は統計的根拠で非A非B型の危険性が語られていただけ
66名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:30:21 ID:rMqkDcuVO
>>56

読もう
>>64
■「ウソ報道を駆逐する」
 都合の良い所だけ切り抜くな。
 『FDAの措置は、C型肝炎(非A非B型肝炎のこと)とは全く関係ない。B型肝炎のリスクを考慮した措置だった = ウジTVなどマスゴミの報道は嘘だった』という所まで抜いてこい。
◆フィブリノゲン製剤によるC型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書 http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3a.html
 ≫「FDAがフィブリノゲン製剤の承認取消し等の措置をとった理由」として、昭和53(1978)年1月6日付けの米国FRでは、
「有効性について疑いがあること」、
「不活化処理が困難でプールサイズが大きいため『B型肝炎』の感染リスクが高いこと」、
「クリオ製剤への代替でフィブリノゲン製剤の適応症への対応が可能と判断されたこと」が記載されている。
 『今回、B型肝炎のリスク評価や不活化処理についてFDAに確認したところ』、
 1)リスク評価は主にB型肝炎の感染の危険性に基づいており、昭和50(1975)年に初めて報告された非A非B型肝炎についてはリスクデータが十分に蓄積されていなかった
 2)当時、米国で販売されていたフィブリノゲン製剤には、製造工程における紫外線照射処理、BPL処理等のウイルス不活化処理は行われていなかった
との回答が得られた。
 『この結果、米国におけるフィブリノゲン製剤の承認取消しは、非A非B型肝炎でなく、B型肝炎のリスクを考慮した措置』であり、
また、『当時の旧ミドリ十字社の製剤で実施されていたウイルス不活化処理は、米国の製剤では実施されていなかったことが判明した。』
■米国と日本と欧州では同じフィブリノーゲンでも処理方法が違う。
 別の薬と考えるべき。
 肝炎が多発したのは、米国製品のみで、日欧は米国が販売中止にしてからも製造販売は続けていた。
◆5分でわかる薬害肝炎 http://www.crew-jp.com/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=12265&db=misc&backdepth=1
67名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:32:07 ID:sFCRBxUR0
>>60
バカ?
68名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:37:48 ID:TQ7LObJd0
どっちみち薬害が起こっても、責任とらない体制は維持されるのかな。
そんな危ない、無責任集団に新薬の許認可与えるなんて、
非常識もはなはだしいね。
69名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:41:02 ID:BoCDtj930
通常、肝臓の病を患ったら、飲酒は固く禁じられるはずですが、
薬害肝炎訴訟の原告団のメンバー、福田衣里子は、頻繁に
飲酒しているようです。

たいした重症でもない患者に、一人あたり数千万円も給付すると
いうのには、少々疑問を感じます。


ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200710%2F24%2F10%2Ff0122110%5F9485944.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/1/a1ca8df1.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/e/aefa4565.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/6/9/69ad9d04.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/6/c/6cd864ba.JPG

「私お酒すきなんです」と。確かに彼女はお酒好きでした。
ttp://iizukajc.exblog.jp/6664478/

http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/e/aefa4565.JPG

ミンス党の会議の様子?
拡大してホワイトボードの備考欄に注目してください。
70名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:41:44 ID:rMqkDcuVO
>>64
■原告側が、大阪高裁和解骨子案への対案で、
『公的責任という言葉は要らないから、一律救済(和解金≠治療費補助)を』
と述べた事を、テレビは報道せず。
■原告側が議員立法に明記するよう求めているもの
▼「《訴訟(現在原告207人+カルテなどで投与が確認できる追加提訴予定800人=1000人程度)から漏れた、
“血液製剤による感染の”薬害患者30万人(…カルテが残っていない、血液製剤投与による薬害C型肝炎患者)》
全体に対して、症状に応じた『一律の和解金(≠治療費補助)』」
▼「《(B型C型)肝炎患者350万人(…何らかの医療行為による感染の肝炎患者)》
全員に対して、国が『薬害発生(法的責任を認めること≠和解が遅れた責任)』の責任を認め謝罪する」
 →国は薬事許認可行政のために、『和解が遅れた道義的責任』しか認める事はできない。
▼「投与の証明は医療機関が発行した証明書とし、その認定は第三者機関ではなく裁判所が行う」
 →どのようにして血液製剤の投与の認定するかは課題
▼「薬害根絶」
 →原告側の主張「薬害は二度と起こすな」の支離滅裂さ
 副作用(薬害)のない薬など、世の中には一切ありません。治療には副作用がある薬が必要。これ常識。
 市販のかぜ薬にも副作用はあります。
 原告側の主張「薬害は二度と起こすな」は、『世の中で販売されている薬全てを回収し販売するな』、もっと言えば、『薬は一切使うな、治療するな、治療しないで死んで下さい』と言っているのと同じ。
▼「薬害再発防止に関する第三者機関の設立」
 →政府叩きをしたいマスゴミの捏造であったタミフル騒動みたいのが再び起きたら、マスゴミの《見せかけの安定》や《絵になる話》に騙されてしまう恐れ。
 第一、大衆がマスゴミに騙され「なぜ薬を止めないんだ」となってしまう。
■どんどんハードルを上げている…
 謝罪が足りない?もし首相の謝罪が欲しいのなら、なぜ原告団は和解骨子案への対案で要望しなかったのか。
 以前は「謝罪より一律救済」と言っておいて、事実上の全員救済案が出たら、今度は「謝罪が足りない」って…。原告団は言う事が二転三転。どっかの党みたいだ。
 原告の後ろには、誰かが付いていて、ある種の政治的意図で操ってると思うのは気のせいか?
71名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:46:55 ID:yFtKfTQh0
http://www.asahi.com/politics/update/1225/TKY200712250325.html
>また、血液製剤だけでなく輸血などで感染した被害者を含む広範な医療費助成策を着実に実施するよう求めた。

もうただのヤクザだろ。
まともな感覚もってりゃ、どんなに被害者だろうとこんな主張はしない。
裏で操る弁護士や、議論さえしないマスゴミも
その裏で政局ゲームに利用してる棒政党もいいかげんにしろ。
何か裏情報でも表ざたにたらないかな・・・
72名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:54:57 ID:TQ7LObJd0
薬害は絶対ゼロには出来ない。
ただひたすら薬害発生のリスクを減らしていくしかない。

製薬会社に平気で天下りしている厚労省という役所に
薬害発生のリスクを減らそうという意志があるとは思えない。

すなわち厚労省には、薬害を減らそうという意志が無いと言うことである。
そのような集団に、新薬の許認可権を与えるとは、国民にとって自殺行為である。
73名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:04:27 ID:bTRCWbsW0
原告団はなぜ女性ばかり?
74名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:04:28 ID:T1pDC2op0
薬害を受けた後、知らずにうつしてしまうこともあっただろうから
線引きなんてできないよね。

事実が発覚した時点で早急に事実を公表し対策をうってこなかった責任をどう取るつもりなんだ?
75名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:06:28 ID:/ayXfYcH0
>>73

そのほうが愚民をだませるから。
76名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:07:05 ID:TQ7LObJd0
薬害は絶対ゼロには出来ない。
出来ることは、その発生リスクをひたすら減らすだけである。

厚労省は
@過去の薬害を見ても、責任を認めようとしない。すなわち薬害に対して
無責任体制である。
A製薬会社に天下りを沢山している。薬害の当事者となりうる相手と、利害関係にある。

この二点のように、厚労省に薬害発生のリスクを減らす気が無いのは明らかである。
つまり厚労省のもとでは、薬害は絶対減らない。
77名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:10:45 ID:wfakzpD5O
>>68
> どっちみち薬害が起こっても、責任とらない体制は維持されるのかな。
> そんな危ない、無責任集団に新薬の許認可与えるなんて、
> 非常識もはなはだしいね。

 じゃ、新たな承認団体は、承認時予想できなかった薬害の責任負うんか?
 不可能だよ。そんなんで許認可行政は。
78名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:14:15 ID:wzz/wCrX0
>>71

>また、血液製剤だけでなく輸血などで感染した被害者を含む広範な医療費助成策を着実に実施するよう求めた。

これマジかよ
たしか当初は原告団も血液製剤感染者のみを対象にしてなかったか
79名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:17:23 ID:wfakzpD5O
>>74

> 事実が発覚した時点で早急に事実を公表し対策をうってこなかった責任をどう取るつもりなんだ?
だから、発覚して対処が遅れた分に付いては国の責任を認めている。
 血液製剤より輸血のほうが危険だった時機や、C型肝炎ウィルスが知られてなかった時機もあり、国に落度がない部分までは、責任を問うができない。
80名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:19:25 ID:TQ7LObJd0
>>77
承認時予想できなかった薬害の責任は負わない。
当然予想できる薬害の発生を放置、言わずもがな加担したものには、
相応の責任を潔く追うべき。
また当然、製薬会社への天下りは禁止。
81名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:19:33 ID:mk7D92KR0
家の親父もC型肝炎だって今日初めて知ったわ
お金もらえるのかなぁ
82名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:20:48 ID:yFtKfTQh0
もう、人数も対象範囲もころころ変わるしいいかげんにしろ。
マスゴミでこの主張の一環しない点を時系列に見せる奴はいないのか・・・
ここまで盲目的にマスゴミが追いたてちゃうと、
仮に間違ってるかも?という方向に行ってもマンセー以外出来ないなんて恐ろしい事態だと思うよ。

ちょっと妥協すると見せて乗ったら最後、過大要求して
気付いた方が上手くかわそうとすると、切り捨てられた!だと。
83名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:22:21 ID:HatVNRcN0
>>66
あんがと
参考にさせてもらいます

B型の時はアメリカを参考にしているけど、C型の時の対応が良く分からないね(アメリカも分かってなかったのかな)
84名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:59:49 ID:T1pDC2op0
>>79
だから責任の取りかただよ。
大量殺人同様のことしておきながら当事者は何の責任も負わず
国民に負担させるつもりじゃないのか?
最終的に被害者救済に税金投入はやむなしだけど
問題の原因追及と責任の所在を明確にすることだよ。
85名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:04:13 ID:wfakzpD5O
>>80
> 承認時予想できなかった薬害の責任は負わない。
 福田はそれを国の責任にしようとしてるな

> 当然予想できる薬害の発生を放置、言わずもがな加担したものには、
> 相応の責任を潔く追うべき。

 それでも、承認には相当慎重になっちゃうだろうね
天下り禁止は当然だが
86名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:05:02 ID:TQ7LObJd0
薬害の責任を問われて、厚労省から追い出されたり、
僻地に飛ばされたり、そういった自浄作用も全く無いのかな?
厚労省は。
本当に、そのままキャリアとして出世街道を歩んで、
最終的には美味しい天下りポストに就けるっていうのは
本当なんですかね?
87名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:07:22 ID:TQ7LObJd0
>>85

> 当然予想できる薬害の発生を放置、言わずもがな加担したものには、
> 相応の責任を潔く追うべき。

 それでも、承認には相当慎重になっちゃうだろうね

この一文は正気で書いているのか?犯罪者だろ。
それでも責任は負わないのか?どういう教育を受けてきたんだ?
88名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:07:40 ID:mL2s781f0
>>78
今日現在はどういう進捗なのかわからんが
肝炎対策法案がこの裁判とは別に与野党で肝炎患者の治療費を
補助するような形で立法化するように動いていた

輸血も麻薬注射の針の使いまわしも区別なしだ
病気の責任を追求して治療なんてできんだろうし
カルテが散逸した人はこの方法でしか救う方法がない
89名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:08:38 ID:r3Zl/oIT0
肝炎利権 北ーー
100兆円ばら撒き 北ーー

愚民が食い物になるだけさ
生保や部落と同じ 民主や草加や共産が食い物にして
愚民は素直に税金払えよ ばーーか
投薬履歴でいくらでも金儲けが出来るんだよ この法案なら
90名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:08:49 ID:DTa29kxC0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198508977/150-151

>>たとえ医療関係者じゃなくとも、このことを知ってる人間なら、
>>「何?じゃあその時見殺しにしてれば良かったの?」という、
>>暗い気持ちにはなる。
>>命を救った人間にツバ吐きかけられたら誰だって腹立つでしょ。
>>
>>一言で纏めるなら、原告団が言う「期間を限定せずに一律に責任を認めろ」ってのは、
>>「タイムマシンくらい開発しとけ」って言うくらい酷い理屈。
91名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:10:01 ID:jqnIkI/E0
キチガイがゴネて税金が使われる。
いいかげんにしろ。

福田氏ね
92名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:10:41 ID:FasSL4rW0
ニートやフリーター(含:派遣・契約)等の無収入者・低収入者は、
面白い存在である。

彼らは、「一律救済(全員救済)」というものを目のカタキにしている。
「血税」を個人のために使うのが、余程嫌なようである。

しかし、よくよく考えてみれば、そもそも彼らは税金をあまりはらっていない。

ニートは、所得がないから所得税も住民税も払っていない。
フリーター(含:派遣・契約)も低所得だから、
所得税も住民税も払っていても微々たるものであり、
あまり国や自治体の役に立っていない。

また、国民年金の保険料も未納のケースが多い。
国民年金の信頼性を損なわせているA級戦犯とも言えよう。

支払っているのは、税率わずか5%の消費税くらいであり、
ほとんど「血税」を納めていない彼らが「血税」の使い道に云々するのは、
これは真に滑稽な事である。

ニートやフリーターは経済力がないので、結婚もできない。
女の膣内で中出しすることもなく、
むなしく自慰で空砲を撃つことが可能なのみである。
彼らは同時に、少子化のA級戦犯といって差しつかえない。

ニートやフリーター(含:派遣・契約)は、真にお粗末な存在で、
いずれ彼らが生活保護を受ける身となって、社会のお荷物になるだろう。
今の内に徴兵し、内戦状態が続くイラクに派遣し、
米国の為に死んでもらってはどうだろう。

そうすれば、少しはこの世に存在した意義が果たせるというものだ。
93名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:10:54 ID:wfakzpD5O
>>84
ない責任を問うことはできない。
国に落度がない時期については議論の余地があるが、ない時機が長期間あることについては、議論の余地はないんだよ。
94名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:13:46 ID:qnxUHS9K0
>>93
全く同感だ。被害者の会が同じ主張なのか良く分からないんだが
同じなら、お前くらい分かりやすく端的に言ってくれれば納得できたかも。
あんなに感情的に主張を述べても、伝わらん
95名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:14:05 ID:wfakzpD5O
>>87

> それでも責任は負わないのか?どういう教育を受けてきたんだ? 責任を負う可能性がある以上、新薬の承認には慎重になっちゃうだろうね、という趣旨のことを言ったつもりだが。
96名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:15:19 ID:LLnv3j/10
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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l 
{ニおニ}|/⌒ヽ      |
{ニでニ}i( ^ω^)∬∬∧∧
{ニんニ}i(つ┌──(u@ ) ・・・・・こんな結果、認めねって。
ヽ 三 ノ | | ̄ ̄ ̄(  o )
 ┗┛ | |  ┳┳し┳┳

97111111:2007/12/25(火) 23:15:32 ID:gVzMl8AJ0
運が悪かったんだ。
原告団は全員死ね
98名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:18:51 ID:TQ7LObJd0
>>95
犯罪を犯した場合でも、その責任を負うくらいなら、
新薬の承認なんかしたくないということですか?
言葉もありませんね。
驚きです。
もう一度いいます。

あなたはまともな教育を受けていない。
99名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:19:38 ID:r3Zl/oIT0
肝炎利権 北ーー
100兆円ばら撒き 北ーー

愚民が食い物になるだけさ
生保や部落と同じ 民主や草加や共産が食い物にして
愚民は素直に税金払えよ ばーーか
投薬履歴でいくらでも金儲けが出来るんだよ この法案なら
100名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:21:09 ID:mL2s781f0
国の責任でいったらアスベスト問題の方がタチが悪いと思うよ
しばらく前に問題になったとき
スティーブ・マックイーンが死んでからずいぶん経ってるのに
これなのかと憂鬱になった
101名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:23:22 ID:Q3wVMZ7+0
なんかマスコミ報道に世論が踊らされて、感情論ばかりが優先される政策決定...
福田政権の、これからの問題でも右往左往するだろう姿が目に浮かぶ。
102名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:41:09 ID:SOiJyiq20
次回から新薬の許認可には今回の弁護士や野党の連中やマスゴミも入れて欲しいね。
103名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:46:19 ID:TQ7LObJd0
>>102
全くだ。厚労省だけに任せるのはもう限界だ。
沢山の被害者を出したんだし。
104名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:54:27 ID:TQ7LObJd0
日本の薬事行政って、世界的に見て評価はどうなんだろうね?
そんな評価はないのかな。
昔は政治は三流、経済一流とか言われたけど。
105名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:55:09 ID:BPf83M43O
最高裁判例。副作用のあった薬の使用差止命令の不作為は国の責任無し。許認可全般、高度の裁量が認められ国の裁量及び判断の明らかな誤りのみ違法。注射で後遺症の場合国の過失認定。
106名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 23:55:29 ID:JzFlhpmH0
法に土下座文wwwwwwww
107名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:00:17 ID:zN7N+/XrO
無能な官僚の土下座謝罪は無しですかね?
プライドだけ高い官僚を、TVで晒し者にした方が本当の謝罪だと思うが。

俺は、薬は20年位飲んで無いから病気の人や薬害被害者の気持ちは分からんが政治家が頭下げて謝罪しても何の価値も意味無いし奴らは頭を下げて国民を騙し続けるのが仕事だからな。
108名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:07:29 ID:itXftSWC0
自民党死ね
109名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:10:00 ID:bkqYzkyE0
なんか、もうこの先の筋書きが見えてしまったよ。

1/7に自民公明の救済案提出

原告団 責任記述と患者認定について納得できず激怒。
会見を開き、「総理は私たちに全面解決するとお約束なさった。
あれは嘘だったのか!私たちはまたしても裏切られ、切り捨てられました!」
大声で泣き喚き嗚咽する原告団も・・・街頭でビラ配り不条理さを涙の訴え。

交渉決裂。連日原告団がTVに出演し現政権と首相を名指し批判

民主党、共産党に駆け込み。
潜伏していた菅や小沢、志井が突然元気に発言し始める

民主、政府案を厳しく批判し、全面責任を認める売国立法を提出

マスコミが大騒ぎし後押し。
テレ朝では報ステ古館が民主党案と地球温暖化のすばらしさを語る。
フジではクリステルが全肝炎患者救済を、と報道で追い込む

世論の後押しで民主売国法案が可決。
小沢と菅と握手し、感涙する原告団

弁護士に効率の配当が入る。俺も俺もと被害者続出。
民主マンセーの潮目になり、日本オワタ!
110名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:20:06 ID:BPcC7dMk0
厚労省の役人にもそりゃあ、言い分もあるだろうけど、
散々製薬会社に天下りしておいて、俺たちに責任は無いと言っても、
ふざけるなとしか思われないよ。
そんなことも分からないのかね。
聞く耳もたんっちゅーの。

聞いて欲しければ、天下りやめるとか、襟正せよ。
111名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:23:09 ID:ADnJCz640
>>104
参考までに俺が知っている病気の例

日本骨髄腫患者の会
要望書:件名 「日本での他国比遜色のない多発性骨髄腫治療の実現」
http://www.myeloma.gr.jp/kai/petition/petition8.html

今年8月下旬に出されたが、残念ながらと言うか
当然のことながらというか、一件も実現していない
これが正しいのか、間違っているとしたら誰のせいなのかは知らん
112名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:28:04 ID:XZk9E97S0
だいたいフィブリノゲンの処理方法がアメリカと違うから違う薬つんなら
臨床試験データもない処理方法の変更なんか認めるなよ。
いま厚労省が進めてるジェネリック薬にしても、臨床試験無しに主成分が同じってだけで
患者に押し付けようとしてるが似たような事が起きてもおかしくないぞ。
113名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:37:33 ID:BPcC7dMk0
>>111
一方では責任を恐れるあまり、ビビリ過ぎて何もしない。
一方では天下り先の為に、やらずもがなの新薬承認を行う。

なんだこりゃ。
誰か厚労省を擁護してくれ。
救いが無さ過ぎる。
114名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:42:42 ID:BPcC7dMk0
誰か薬害エイズ問題で、厚労省をクビになったり、左遷させられてそのまま二度と
役所に復帰できなかった人とか、一人くらいいるんですかね?
あれは大事件でしたよね?
115名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:50:44 ID:bkqYzkyE0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000158-jij-pol
原告・弁護団側が求めている「薬害被害を発生させた国の責任」に関しては、
薬事法上や国家賠償法上の国の責任を認めることになるため、明記しない方向だ。
自民党の谷垣禎一政調会長は協議後、記者団に対し
「(国の)法的責任は裁判所の判決もまちまちなので(法案への明記は)難しいが、起きた結果が重大だ」と述べ、


絶対原告団ごねて大騒ぎするだろ、コレ。
このラインを認められないのは至極当然なのだが。
結局ここでまたミンス共産の出番ですよ。
116名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:52:00 ID:6v1R0qOt0
>>113
サリドマイドは仕方ないだろ。個人輸入で買えるんだから、それで我慢しとけ。
117名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:52:15 ID:nzICVel20
>>115
これって至極マトモなこと言ってるんじゃないですか
118名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 00:56:22 ID:bkqYzkyE0
>>117 当然マトモだ。ここを崩したら日本の医療は終わりだろう。

ただ、ろくに議論もせずまた政争の具と感情論で攻めて来るんだろうがな、弁護団は。
119名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:00:03 ID:/o1Uh+B/0
国の謝罪なんて曖昧すぎる
根本である責任の所在をハッキリさせないと同じこと繰り返すだけだろ
120名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:04:00 ID:ADnJCz640
>>116
たとえばだな、入院中にサリドマイドを使おうとすると
他の治療費もぜ〜んぶ保険適用外だ
混合診療が認められない昨今、金持ち以外は我慢できんぞ
121名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:09:12 ID:K250IbOvO
>>98
> 犯罪を犯した場合でも、その責任を負うくらいなら、
> 新薬の承認なんかしたくないということですか?

したくないだろ。たとえば、産婦人科を見てみ。訴訟リスクが高いため、新人医師に敬遠され、産科医のなり手がいなくなっているだろ。
 これ、失敗したとき訴訟されるのが恐いからなんだけど
 
 同じように、許認可行為のミスが犯罪になるなら、厚生省でも新団体でもなり手がいなくなるんじゃない。
122名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:11:08 ID:iGKkUVWl0
>>114
当時、人望厚かった事務次官が更迭された。
そして菅直人厚生大臣(当時)が任命した後任の事務次官がかの有名な岡光序治。敬称をつける気もおきない。
123名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:14:04 ID:f7sCAuJf0
国の責任とは厚生省の責任という事か、製薬会社には責任がないのか。
124名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:15:09 ID:6v1R0qOt0
>>111
>>120
なんつーか、厚労省としては、「サリドマイド被害者団体と直接交渉してください」って感じだろうな。
125名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:24:35 ID:22VgAe390
ミンスはこの法案でさえ政治闘争に利用しそうだな
126名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:28:18 ID:nzICVel20
>>122
その件についてカンガンスは何か言ってないんでしょうか?
127名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 01:29:28 ID:tsFKaq6l0
http://www.jpdo.com/link/1/img/166.jpg
盛岡市12月25日現在。
128名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 05:04:41 ID:aCxGDK5Z0

【薬害肝炎】 「私達は、ありがとう…と会いに行くわけじゃない」と原告団…福田首相、面談で謝罪★2

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198595949/l50
129名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 06:23:58 ID:/Cq1Oxy40
国の責任が明らかならば具体的にどの役人がどんな決定をしたのかはっきりさせろ
そいつを捕まえてc型肝炎ウイルスを注射してやれ
130名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 09:00:03 ID:BPcC7dMk0
当然予想できる薬害の発生を放置、言わずもがな加担するということが
あなたにとっては、産科医が治療に失敗したのと同じなんですね。
>>121
産科医はどう思うんでしょうね。
産科医は治療ミスに、当然予想できるリスクの発生を放置し、それを促進させるのも
含まれると認識しているんですかね。
マトモな産科医だったら、馬鹿にするなと怒り出すと思いますけど。

>>122
人望の厚かった事務次官一人更迭ですか。
何でですかね?
部下の薬害の責任を取らされたんですかね?
それとも自身も一枚噛んでいたのかな?

部下の責任を一身に背負って更迭ならまだしも、まあ、一体どんな管理をしていたんだと
普通なら一厘の同情も沸かないと思いますけど、あなたにとっては、立派な人格者らしいけど、
一枚噛んでいたら、更迭されて、その後やっぱり刑務所に行きました?
その後はどうなんでしょうね?当時の事務次官さん。
あなた詳しいみたいだから、よかったら教えてください。

そのあなたにとって立派な事務次官さん以外に、あと何人くらい役人として
責任を負いましたか?役人辞めて、コンビにの店長とか居酒屋で勤めている人とか
いらっしゃいますか?
131名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 09:03:55 ID:BPcC7dMk0
>>122
岡光序治は覚えています。たしか収賄で逮捕されていましたね?
こいつも天下り先とつるんで、国民の命を食い物にしたんでしたっけ?

あなたのいう当時の事務次官って誰でしたっけ?
名前は何でしたっけ?
132名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 09:08:36 ID:Va5Xlt7m0
いやー、ネトウヨは完全に世論と乖離してますなー
133名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 09:10:29 ID:BPcC7dMk0
>>122
当時の事務次官さんとか、もしくは他に処分された人で
その後も平気で厚労省に残ったり、関連団体に天下ったりした人はいるんですか?
134名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 09:16:20 ID:Wcbx4stm0
>>100
アスベスト被害拡大は旧社会党の責任が大きいよね
135名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 10:36:14 ID:w/niAxtc0
アポなしで会いに行って、会えないと「裏切られた」と泣きわめく。
キチガイだよな。

そもそも会えないとわかっていて出向いたんじゃないのかとすら思えてしまう。
あとでマスコミを通じて涙ながらに抗議するための口実としてね。

そして会ってもらって謝らせたときのあの顔。

いやだいやだ
136名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 10:41:25 ID:jn0mCesm0

なんつーか・・・


「なすがまま内閣」だな

言われるままに、されるがままになっているだけ・・・
137名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 10:50:46 ID:BPcC7dMk0
原告が賠償金か何か貰って、家建てたりしたら腹立つよな。
同じように厚労省の官僚が税金で保障しまくって、その後無事天下って人生を満喫したら
腹立つよな。
138名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 11:09:06 ID:Y5Zh8csO0
謝ってさえいればいいという社員は自社の利益を損ね
最初はいいように振舞う取引先にさえ、そのうち
信用ならぬ、と愛想つかされるだけ
139名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 15:16:58 ID:tysqLc+L0
福田内閣は弱腰内閣。
全ての事において棘のの道を避ける事ばかり考える。
情けない内閣。
140名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 15:38:50 ID:MAQFN26x0
村上以来の最悪首相だな。
もうなし崩しに支出しまくって国の借金を増やして
自分の人気取りし続けるつもりなんだろうな。
141名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 16:44:28 ID:dOBMS6Td0
村上?村山の間違いか
142名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 19:45:00 ID:FM8xxd5T0
それだ、ごめん間違えたw
143名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:00:10 ID:+VuuTn6Z0
指導力見せないで、風見鶏してるんじゃ支持率アップ期待できるわけない。
144よかが。。えが:2007/12/27(木) 00:12:00 ID:RIII7H6m0
皆様の薀蓄。。。もっと何か良い知恵。。。国とタタッカテいる?タッカテる?
どちらでも、もう¥28000  残念だよ。最低。。。ツツ氏悪しい2008迎え泣けねば(^〜^)最低
145名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:25:54 ID:BxFLTVKRO
薬害でエイズ(or C型肝炎)になっても、感謝しろ!
救済は税金の無駄使いと、30代セレブ女医(実父:九州名門百貨店元社長)のとんでも発言
http://ameblo.jp/yushimasiraume/entry-10061962787.html#cbox
146名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:46:13 ID:/ePrinrI0
ミドリ十字と責任者を殺せよ オウムとかミドリ十字とか放置しとく理由がわからん
147名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:50:04 ID:ZJ0GuNHU0
税金を毟り取る 薬害原告団も政治家も公務員も全員絶滅してくれ
148名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:50:54 ID:0JhqYiQh0
肝炎拡大「国に結果責任」救済法案に明記へ

 薬害C型肝炎訴訟の被害者らの一律救済法案(議員立法)で最大の焦点となっ
ている国の責任の扱いについて、政府・与党は24日、薬害被害の拡大を防げなか
った部分について責任を認める「国の結果責任」を法案に明記する方針を固めた。

 約1000人とされる薬害C型肝炎の被害者の一律救済の法的根拠となるが、全国
に約350万人いるとされるB・C型肝炎感染者に無制限に補償対象が拡大しないよ
う、対象をとどめる狙いもある。

12月25日3時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000001-yom-pol


> 全国に約350万人いるとされるB・C型肝炎感染者に無制限に補償対象が拡大しないよう、対象をとどめる狙いもある。

> 全国に約350万人いるとされるB・C型肝炎感染者に無制限に補償対象が拡大しないよう、対象をとどめる狙いもある。

> 全国に約350万人いるとされるB・C型肝炎感染者に無制限に補償対象が拡大しないよう、対象をとどめる狙いもある。

> 全国に約350万人いるとされるB・C型肝炎感染者に無制限に補償対象が拡大しないよう、対象をとどめる狙いもある。
149名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:01:29 ID:TIO/RZfv0
さくらパパのスレがたってから
原告叩きのレスが減った。良かった良かった。
150名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:21:57 ID:HXokPi9N0
>>149
どういう奴らが叩いていたのか良く分かる現象だな
151名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 10:47:28 ID:z/zIdKJZ0
★器具使い回しで18人が肝炎感染か

・「医療器具の使い回し」によるC型肝炎の感染、被害拡大の恐れも出てきました。
 5人の患者がC型肝炎を発症した神奈川県の病院で、さらに18人の患者も感染した
 可能性のあることがわかりました。

この人たちはどうするの?
薬害じゃないから対象外?命の線引きはしないから救済対象?
原告団に誰か質問してほしい。
152名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 16:53:10 ID:7tsMHUjo0
>>72
じゃ、だれに新薬の許認可権を与えるの?
製薬会社?そっちのほうがよっぽどありえないだろ。

日本は薬事法があることで、最終的に認可をあたえた国を訴えることができるけど、
それすらできなくなるじゃん。
153名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:53:05 ID:dV26Uzml0
昨日NHKで、会計監査院の省庁の無駄使いについての報道がありましたが、
1位が郵政省、2位が厚労省だそうです。
薬害だけでなく、泥棒までやるんですねw
これが命を預かる役所だもんなー。
やっぱり、いらないんじゃない?

医者はいるけど、老人ホームはいるけど、年金も薬もいるけど、
厚労省は要らないと思う。
社会保険庁だって解体できるんだから。
まあ、これは解体しちゃえば、過去の無茶苦茶やった責任から逃れられるという
セコイ願望があるらしいが。

薬は薬害起こして、それが儲けのためだと確定したら、
その製薬会社を潰せばいい。
ミドリ十字なんて、まだ名前を変えて存続してるし、
この会社が生き残っている時点で、駄目じゃん。

154名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:54:51 ID:lovXsLEF0

http://blogs.yahoo.co.jp/oheohehe/29003705.html#29003705
こちらをご覧下さい。薬害肝炎の原告団の一人である福田さんが飲酒している
写真が公開されています。
blogによると、彼女はすでに完治されているとのこと。
このように、原告団の中でも既に完治されている方もおられます。
そうした方も、税金を使って補償するのは納得がいきませんので、救済内容等について、
納税者が納得できるように、きちんと定義していただきたく。
ご検討の程、よろしくおねがいします
155名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:08:21 ID:dV26Uzml0
>>154
薬害で仮に治って、やっと酒が飲めるようになるのと
役人が泥棒と同じように金盗んで、返したから無罪になるのとは訳が違うぞ。
156名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:14:48 ID:X9YirWla0
後先考えないお詫びをした福田が河野洋平に重なって見える。
157名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:18:50 ID:dV26Uzml0
河野には政治的な理念というか、背景が少なくともあったろうけど
福田の場合は、仕方ないから謝っとけと言う、なんというか無常観しか感じないけどな。
158名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:28:43 ID:qxgSedil0
>>157
河野のは自分の思い込みだが
福田のは国民の意志だからね

159名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:18:55 ID:dV26Uzml0
本当は国民の意志なんて、役人たちの蒙る被害と比べて実感沸かないが、
選挙もあるし、何かこういろいろうるさいし、テレビで悪者扱いだし、与党の議員もうるさいし、
空気を読んで、じゃあ、まあ、一律救済でいいでしょう、
というのが本音だと思うが。
160名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:52:23 ID:xsi6njlM0
>>135
>会ってもらって謝らせたときのあの顔

テレビ見てないんだけど、全員喜んで嬉しそうな顔してたの?
161名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:55:36 ID:xsi6njlM0
これでただでさえ遅い新薬の許認可がますます遅くなるってよく見るけど
今現在新薬の許認可を待ってる患者さんの話ってドコかで出てるのかな?
それとも新薬待ってる患者さんは今回の件を特に気にしてないのかな?
162名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:25:29 ID:dV26Uzml0
馬鹿だなあ。新薬の許認可スピードアップが必要なら、
役所として当然そうすべきだし、そうするように要請すべきだろ。
当たり前の話だ。
それが出来ないなら厚労省は有害無能な役所。
同様に薬害起こすような役所は、有害無能な役所として、批判すればいい。
それだけのこと。

新薬許認可が遅れると困るから、薬害の追求をお目こぼししろなんて
愚の骨頂ですよ。
163名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:29:37 ID:dV26Uzml0
年金で優遇され、税金で100%運営され、潰れることの無い職場なのは、
国民のために働いてもらうためですよ。
きちんと仕事するように、しっかり見ないと。
ほっといたら、どんな組織も腐りますよ。
役所なんて、ただでも腐りやすいのに。
164名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:32:25 ID:dV26Uzml0
有能な国民なら、薬害起こすような厚労省は、どうせ新薬承認でも
国民に迷惑をかけていないかと、より一層厳しい目で、厚労省を監視すべきです。
全部自分たち、仲間たちに帰ってきますよ。
ほっといたら被害を蒙りますよ。
165名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:57:55 ID:YvcROioj0
【自民党】幻の自動車関連7000億円減税 民主党に対抗して2議員提案も賛成者ゼロ


政府与党は道路特定財源の暫定税率を2008年度から10年間維持することを正式決定した。

原油高騰が続く中、国民の「道路より、まずはガソリン値下げを」という悲痛な声を無視するものだ。

すでに、民主党は暫定税率の撤廃方針を打ち出し、通常国会の最大の争点の一つにする構えだが、

自民党内にも自動車関連税7000億円の一部を減税しようと戦いを挑んだ猛者がいた。


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198570267/l50

166名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:03:49 ID:dV26Uzml0
例えばサルモネラ菌に汚染されたパンを知りながら売っていたパン屋があったとして、
あのパン屋が潰れると困るから、パン屋の責任追及をやめませんかとは、誰も思わない。
それはパン屋は他にもあるから。勝手に潰れても何の問題も無い。

問題は厚労省が一つしかない点。
許認可を行える団体は、科学的な観点から他には無いのかな?
厚労省以外にも、きちんと薬を承認できる団体があればいいんだけど。

あと対立する与党と野党が、交代して厚労省という役所と関係していれば
厚労省も本当の意味で監視されて、マトモな行政をするかもしれない。
前の与党の不正や失策は、次に入る前の野党にとっては、格好の攻撃材料になるから
与党が役所に手心を加えるなんてことはなくなるだろう。
とりあえず、今のまま万年与党では、厚労省も変わりようが無いと思う。
やっぱり適当に政権交代したほうがいい。
167名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:38:03 ID:y/rOIugm0
薬害肝炎「発生責任」、厚労次官が否定的見解

 薬害C型肝炎訴訟で、議員立法による全員一律救済法案に盛り込むよう原告側が求めている国の「発生責任」について、厚生労働省の
江利川毅・事務次官は27日、定例の記者会見で「医薬品はそもそも効果と副作用を併せ持つものだが、『発生責任』を認めれば、副作用
のある薬は承認できなくなる。実態をふまえた責任論が展開されることを期待する」と述べ、否定的な見解を示した。

 薬害肝炎に関する「国の責任」の表現を巡っては、政府・与党内で、「解決を遅らせた責任」といった「結果責任」のみ認める案が当初、浮
上していた。これに対し、原告側が「薬害を発生させた責任」を認めることを求めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000115-yom-soci
168名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:34:12 ID:0cAceP2n0
FDA警告前の責任まで問うのはおかしい。当時はC型肝炎ウイルスは発見されておらず、輸血後肝炎、血清肝炎、
非A非B型肝炎とか言われていた。
原告で問題なのは『薬害根絶』という錦の御旗をふりかざし、本来の薬害被害者とはズレたスタンスで活動している所。
背後に共産党、民主党等の政治的 な動きもあり、プロ市民的な要素が見え隠れ・・・

『薬害根絶』と叫ぶのは『交通事故根絶』と叫ぶに等しく、『薬害をゼロ』にするためには医療を大幅に縮小しなければならず、
社会全体、国民全体からみたらむしろ有害になります。

原告団は自らの病気に対する正当な求償をすべきでしょう。それ以外の政治活動については
第3者の有識者に任せるべきで、『被害者』という有利な立場にいる人が社会システム改善に
ついてコミットすべきではありません。

以前にも書きましたが、原告団の政治的活動で新薬の承認が遅れ、また有用な薬剤が過敏反応で発売禁止に
なり、それによって多くの人が命を落とす事になります。
薬物治療目的で渡航なんて洒落になりませんから。
またそのための増税なんてまっぴら御免です。

以上、医師の独り言でした
169名無しさん@八周年
法案に前文つけたがるのはDQNの証
馬鹿じゃね つうか低脳