【ネット】“初音ミクのJASRAC登録問題”「社内連絡の不徹底で『アーティスト名：初音ミク』登録された」ドワンゴ音楽出版

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1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯及び当社の考え方につき、ご説明いたします。
　すでにご存知のことと思いますが、当該楽曲は、ニコニコ動画にＵＰされユーザーの大きな支持を受け、２００万ＰＶを
超える人気を博している楽曲です。この人気を受け、作者及びクリプトン社様の了解を頂き、関連会社である株式会社ドワンゴの
携帯配信サイトにおいて「着うた」の配信を開始いたしました。
この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を
受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、
クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で登録を行いました。
ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」と
の表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として
登録申請がなされてしまいました。
その結果、当該楽曲の実演家名が「初音ミク」としてJASRACの検索サイト「J-WID」に掲示されてしまいましたことを、
クリプトン社様その他関係各位に深くお詫び申し上げます。
ニコニコ動画からは、多数の隠れた才能が開花しており、これらの優れた作品が世に受け入れられ、支持を受けることは
非常に喜ばしいことであると当社は考えます。しかし、これらの作品は、作者の英知の産物でありこれが一般ユーザ−の
私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。

>>2以降に続く
2 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/19(水) 19:53:29 ID:???0
ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
現実であると認識しております。特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を
行うべきかは今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。
　当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと
考えております。多数の埋もれた才能の発掘を行ってまいりたいと考えております。そのためにも、皆様からのご支援及び
積極的な提言をよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

☆関連スレ
【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198060304/
3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:53:39 ID:3DyHf6fD0
中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。
4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:38 ID:uxC4Nxpo0

↓ちょっとあなた！早く私をみっくみくにしてちょうだい！
5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:49 ID:7a25FAYO0
んで、結局取り下げないのね。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:53 ID:q7hTxRfX0
ひでえなドワンゴ
クリプトン無視かよ
7 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:08 ID:LZO5DMoq0
なにこれ、登録はそのままにしとくの？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:12 ID:yrvyC5/70
エーベックソや吉本に資本提供受けてるくせに、しらばっくれてんじゃねーよｗ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:16 ID:DasZckVLO
何が問題なの？簡潔に話して。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:40 ID:CyeIY42V0
登録してしまえばこっちのものよ
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:51 ID:qtupjW6Q0
>>9
親が知らないうちに娘が犯罪組織に売られた
12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:17 ID:JeDAtC0V0
>>12　ようクソムシ
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:47 ID:QdVqD2xpP
>>12
14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:47 ID:sciYTN+N0
>>11
気持ちは多いに分かるがちょっといいすぎだろｗｗ
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:16 ID:AO12m98bO
ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
現実であると認識しております。





ここが大問題。
交流目的と商用利用を明確に分けろ。
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:22 ID:HvKJlh4PO
初音ミクスレ乱立www
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:46 ID:K0RBEdyg0
＞社内連絡の不徹底から

何百人も社員いるわけじゃねえんだから
甘えた言い訳するな

18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:56 ID:vlffSq610
なんつーか船場吉兆とやってることのレベルが同じだなあ
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:59:02 ID:7e1xNAsk0
ドワンゴ＆カスラック＜あざーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:59:49 ID:6o5uAnTH0
　

　　エイベックス　→　ミクの盛り上がりがドワンゴ株価暴騰、　含み益出てホクホクｗｗｗｗ

　ドワンゴ、カスラック　→　　音楽を探し出す必要もなく、ミク職人の話題の曲を買って権利商売ホクホクｗｗｗｗ



　　　ニコ厨、ミク職人　　→　金儲けに利用されただけｗｗｗｗ


　

21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:09 ID:DasZckVLO
>>11
ゆるさん！

で、これはニコニコ終了のお知らせ？

あと、規制が長い！短くしろ！
22 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:10 ID:SJGKUin50
ということで
おたくの店の音楽の使用料についてですが
23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:22 ID:nbsJTTG80
広報活動としては上々だな。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:25 ID:m2PYOhEy0
ドワンゴ最悪だな
25 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/19(水) 20:00:35 ID:???0
個人的にはこれの真相が気になるね。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728n-
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
　いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
　ないまま配信開始されてます。）

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:29:46 ID:1DG1saK9P
>>728
kwsk
それはミク関連の曲ですか？

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:30:45 ID:1Xu1qks40
>>730
もちろんそうですよ。

26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:02 ID:cb9ECABY0
【初音ミク】「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯―　ドワンゴ・ミュージックが説明文掲載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198061469/

>>1
スレ立て速度で負けんなよ・・・(´･ω･｀)
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:12 ID:VfS0zTP30
>>1
「わざと」なのか「過失」なのかはちょっと疑問が残るが、
後半の作者への対価、私的二次利用の話はについては、
まあ認識としてはあるんですね、ってことで理解はした。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:19 ID:eYnLGrifO
親戚の家に遊びに行かせたら勝手に養子にされてた…って感じだな
29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:39 ID:GY4qTUL+0
>>18
ハイ、全く同じです。

＞クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、
＞社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。

一部のバカ社員のせいですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:51 ID:hn3TCKQgO
>>25
Kz本人なのでその話はガチ
31 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:02:06 ID:sciYTN+N0
>>25
これは酷い…
32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:02:17 ID:FngBw8YO0
>>27
過失だと思う。
わざとやる利点が何もない。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:02:21 ID:hrfKQBcO0
なんか元祖のスレかとオモタ
最近のニュー速+はガキくさいな
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:02:41 ID:KtmigASfO
おい まろゆきどうにかしろ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:02:43 ID:EdYQqurg0
ドワンゴはカスにお布施払ってるから大ジョブかもしれんが
個人サイトとかこれからカスラックの恐怖に怯えてミク関連の創作活動するしかないわけだろ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:37 ID:EHrnRVQl0
初音ミクってクリプトンの商標じゃないのか？
商標をアーティスト名で登録したらやばくね？
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:49 ID:eQBmhOr00
>>32
「初音ミク」って名前をストレートに使った方が当然、利点はあるとおもうけど？
38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:00 ID:bJpOQ1nEO
で、変更はしないのか？
39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:09 ID:J3Z1ZAyk0
お詫びはするのに、取り消しはしないんだな
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:12 ID:6YkiBCsT0
初音ミクも金にまみれたら終わりだな。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:16 ID:sciYTN+N0
>>32
アーティスト名として「初音ミク」を前面に押し出した方が商売しやすいんじゃないのか
42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:25 ID:m8pGmmxJ0
>>33
権利問題がガキくさいって
中国様ですか
43 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/19(水) 20:04:45 ID:???0
あと、これ。
誰かが言っていたけど、今ドワンゴって株主総会がある（ネットで検索すると19日・21日・22日？）みたいなんで質問してみるのもありかもね。

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15:51:04 ID:E8Oequ3N0
リークしていいものか迷ったが、とりあえずログとして残しておくわ。
Packagedが着うた関連でJASRACのDBに登録されることになったんだが、
二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。そこは問題無いらしいが。
おそらくカラオケ関連のほうだろうな。JASRAC管理委託云々は。
それからアーティスト名問題についてだが、クリプトンからの公式見解も出たことだし、
そこ解決しない限り保留してくれってことにしといたよ。
他の作者さんも同じようにするんじゃないかな、今回の件で。
とりあえず俺も細かいことはわからないから、「これもまずいだろ」ってのあったら言ってくれ。
できるだけなんとかするわ。

本物かどうかはマイリスメモ欄確認で。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16:13:33 ID:E8Oequ3N0
>>575
Packagedについて言うなら、向こうの言う事を信用する限りは、
二次創作は自由。
JASはDBに登録するだけで、権利云々は別に発生しないらしい。

>>578
契約書、実は無いんだよ…。
というか、恐らくこれは作者全員だと思うけど、
全てはメールのやり取りだけなんだ。
それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
作業の一つとしてならいいかなぁと思ってるんだ。
（一部抜粋）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/555-589
44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:46 ID:/WCBqH3m0
これはボロい商売だな
見習わなくてはｗ
45 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:06:17 ID:FngBw8YO0
>>37
>>41
だったら着うたの時点でやるでしょ。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:06:18 ID:SguBdbPf0
つまりミク発表の場をニコニコがほぼ独占するという形になるのか？
いろんな話をみてると、ミクの自作曲はすべてニワンゴが利益を全取り、という
印象を受けるんだが。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:06:27 ID:F/1rHwTW0
ドウンコ　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:06:42 ID:TrkMmn5d0
>>42
擦れた大人（笑）の集まるν即あたりから来たんじゃね？
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:07:04 ID:LZO5DMoq0
普通さ、こうじゃねーの？

社内連絡不徹底でしたお詫びします
↓
すぐ登録名の変更申請します

それがなんで、お詫びしますだけで終わってんの？
50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:08:21 ID:CN47QR0qO BE:111168162-PLT(12850)
クリプトンも必死だよな
せっかく一儲けできそうなもん作ったのに
これのせいで売り上げ落ちたらたまったもんじゃないし
51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:04 ID:Ky2w4hmi0
ドワンゴの発表を読む限り、JASRACに登録したから２次利用は不正利用になるから
ざまあみろ、と読めるな。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:12 ID:DE8ZyQmH0
JASRACは正しい
53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:27 ID:6+okGl/T0
一般利用者の立場からいえば、
誰も権利を主張しないて黙認するのが最善なんだよね
使うたびに「金をよこせ」「許可をとれ」「逮捕するぞ」じゃストレスたまるだけ

だからジャスラックもドワンゴもクリプトンもikaも空気嫁という話となる
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:39 ID:l0HKdo6O0
ゲラゲラ、馬鹿ども騙して金儲けして何が悪いんだよｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴ最高！！！！！！！！
55 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:58 ID:awRKhPLv0
で……肝心の「これからどうする」ってのが無いんだが……
ふざけてるのかドワンゴは？
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:58 ID:+9hQh+Zq0
【言い分要約】

JASRAC登録の経緯を説明↓
みくみくが人気だからikaとクリプトンに了解を得てドワンゴで配信した。
ikaから信託を受けて著作権使用量の徴収をジャスラックにお願いした。
クリプトンとクリプトン指定の権利処理業務の委託会社に確認して了解を得た。
クリプトンからアーティスト名は「作家名＋featuring初音ミク」と依頼されてた。
ところが社内連絡のミスで「初音ミク」になってしまった。ゴメン。

ニコ動は才能の宝庫、商品化されたら作者に金がいかないとおかしい。
でもジャスラックの規約だとビジネスとそうでない場合の区別があいまい。
だからビジネスでなくても使用料が発生するかもしれない。
そのへんの問題はこれからジャスラック交えて色々考えていく。
支持してください。



できるかボケ！！！
57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:12 ID:hTCGN9tY0
よーするに

部下の手違いで初音ミクで申請しちゃったよ！
でもジャスラックに再申請してやり直すつもりは無いよ！
これから初音ミクで音楽製作しちゃうとジャスラックやドワンゴに権利料払う事になるかもしれないよ！
ドワンゴはこれからもネットに埋もれた才能を見出していきますので応援よろしく！

ってことか
なんだこいつら
58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:34 ID:hPeDa5yL0
ちゃんと変更しないとクリプトンから訴えられるんじゃないか？
59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:55 ID:23L8Gofd0
結局、PVや派生は、にこにこ外では死亡決定って事か。


アホか、ドワンゴ。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:11:29 ID:U0Cop9pd0
>>1
ながながと書いてるが、だからどうするという結論がないぞ。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:11:33 ID:FngBw8YO0
>>56
ニコニコとJASRACがちゃんと契約結べば良いんじゃないの？
それも支持しないの？
62 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:10 ID:hZcWACChO
>>53
クリプトンはずっと黙認してきただろ。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:24 ID:Ky2w4hmi0
>>60
どうもしない、ざまあみろ、と。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:29 ID:EhSxpiOy0
形だけの謝罪で
みっくみくの登録をどうするのか
同様のことが起こらないようにどんな対策するのか

がまったく書かれてねぇｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:48 ID:2MAMAfTs0
クリプトン、砦はお主だ。なし崩しにされずに「初音ミク」の名前は取り下げさせて。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:54 ID:hPeDa5yL0
>>61
クリプトンの指示を無視して、登録名が「初音ミク」だから、大問題なんだろうが
67 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/12/19(水) 20:13:10 ID:9dVvhnEg0
で、このまま「アーティスト名:初音ミク」を押し通すつもりか?
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:33 ID:LZO5DMoq0
「初音ミク」で登録しちゃったゴメんｗ
↓
今後「初音ミク」使うとカネかかるかもね
なんせぼくちゃんたち「初音ミク」で登録しちゃったからﾌﾟｹﾞﾗ

なるほど、こういう文章なのか、これ
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:54 ID:7bh8GAOc0
大量の著作権違反のコンテンツで金を稼ぎながら、
自分は著作権で金儲けか・・・これは、理屈に合わないのでは。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:30 ID:uxceFHRiO
こんな寝言はいいから登録を取り消せ！
71 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:34 ID:Y0WNJxVh0
さっさとfeatミクに訂正しろやヴォケ
72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:44 ID:hn3TCKQgO
>>32
無断で着うた配信するわ嘘の説明するわの糞会社だぞ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:51 ID:VyY3kkoO0
これはドワンゴの確信犯だな
今更ながらひろゆきに絶望した
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:56 ID:FngBw8YO0
>>66
いや、そこじゃなくて

>そのへんの問題はこれからジャスラック交えて色々考えていく。
>支持してください。

ここ。

「アーティスト名　初音ミク」は問題あるに決まってるでしょ。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:15:01 ID:SguBdbPf0
>>61
まだよく飲み込めないけど、ミクが「ニコニコ専属アーティスト」という扱いを
受けたら、クリプトンはニコニコだけのためにミクを開発したということに
なっちゃう。個人のサイトでミクの自作曲を発表したらドワンゴとジャスから
「なに勝手にミクを使ってんだよ」と言われかねん状況が発生したりして。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:15:05 ID:kxAO8HZH0
>>61
ニコニコでわね。
ニコニコの中だけならね。

理解？
77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:15:30 ID:m69Cj/UdO
ミク以外のボーカロイドにみんなが群がる…
というほど単純でもなさそうだな。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:15:51 ID:uDoBME0e0
VOCALOIDの利用規約に反してるから明らかにYAMAHAとクリプトンに対して侵害してるわけだから

JASRACに初音ミクで登録なんかヤバスギだろｗ

っていうか、なんでクリプトンに許諾無くこういう事やっちゃったんだろう・・・ドワンゴは
79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:02 ID:hPeDa5yL0
とりあえず、クリプトンに応援のメールを送ってくる。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:05 ID:ekJnNJOK0
ニコニコ終了か
短い間だったけど楽しませてもらったよ
81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:10 ID:XJ34qZ2X0
909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:27:06 ID:TmupeZrJ0
ドワンゴ公開謝罪しないつもりらしいぜ
ika氏見殺しｋｔｋｒ


780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/19(水) 19:13:18 ID:1Xu1qks40
>>751
ニコ動に書くべきかどうかは正直迷ってます。
実は一度書いたこともあったんですが、落ち着いて考えようと思って今は消してます。

ちなみにドワンゴ社には今回の経緯をWeb上で告知はしないのかと問い合わせしましたが
回答としては「Web上では告知しない。もし個別に問い合わせがあればその都度対応する」
ということです。そういう意味では購入された方には今回の件は知る権利はありますよね…。


作者さんごとに私見は違うでしょうが、一介のアマチュアに過ぎなかった作者さんたちが
各社の思惑で色々振り回されているのが現状だと思います。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:12 ID:57Klz4eF0
ニコニコ祭りだかなんだかでも似たような文言使ってたな
83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:32 ID:0BLc7mOv0
つーか取り下げないならいくら言葉で飾ってもムダ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:38 ID:t1Eu7iAl0
まずは登録を直して、それからから支援云々言うのが筋だろう。
ダダこねの三国人か？連中は。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:56 ID:bJpOQ1nEO
ニコニコ以外の派生は削除しろって事か？
ふるみっくプレイヤーやmugenのキャラとか色々あるぞ…
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:56 ID:m8pGmmxJ0
>>74
そこじゃ無くてじゃない
そこが問題なんだろ
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:12 ID:B6SYGR/c0
作者はとりあえず曲を一時非公開にしろ
んで申請登録自体取り下げさせろ
Dが骨折ってDの中で金の流れ作れるシステム作らない限り公開するな
カスラックとかかわったらほんとに作品死ぬぞ？
88 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:20 ID:9Ze4Ukys0
クリプトンが対抗するとなれば、ソフトを使用許諾の範囲を越えた
不正な使用をする目的で利用したから、賠償と使用差し止め、
使用して造られたものの回収を主張することかな。著作権者として。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:20 ID:exBUr+jr0
なにこの泥棒企業
90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:33 ID:KWoIgrYp0
カス印のミクでどれだけ売れるか、やってみたいと。
金を落とす層がいれば以降も続けるだろーし
コケたら、これっきりだろうね。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:36 ID:rDyXTqrT0
> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために
> 作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。

義務じゃないけど手続きが楽になるからカスラックに徴収業務を委託しましたってことか。
ドワンゴの都合だけなわけだ！

そして登録のミスはごめん。
でも直さないよ。

と、
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:18:03 ID:PpQJiT3AO
またえらく丁寧な脅し文句だなｦｲw
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:18:19 ID:A+bLUhbI0
＞これらの作品は、作者の英知の産物であり
＞これが一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、
＞作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。

↑
他人のふんどし商売の分際でこんなこといえるなんて
すげえ神経だな。

94 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/12/19(水) 20:18:20 ID:9dVvhnEg0
>>88
クリプトンの商標権への侵害になるからうまく行かないけどね。
ついでに商標権侵害も上乗せだね。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:18:52 ID:AO12m98bO
>>61
契約したら使用料払うことになるからイヤン。
アマチュアの発表、プロでも非営利は使用料取らない、とか
商用でも生演奏や著作者の了解取ってたらおｋとか
カスが弾力的に…



なんないかなあ
96 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:13 ID:L9tZ3ba40
>>1
言いわけばっかで何の解決にもなってねーじゃんｗｗｗ
97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:40 ID:QOLIVhHX0
さすがにアーティスト名は直すんじゃねーの。これで直さなかったら驚くわ。
問題は
>交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合がある
の方だろ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:40 ID:FngBw8YO0
>>75
いや、そういうことじゃなくて
ニコニコとJASRACが著作物利用に関する契約を結び、ニコニコがJASRAC側に著作権使用料を払うようになれば
ニコニコ上でJASRAC管理曲がある程度使えるようになるでしょ？それも支持しないの？という疑問。

>>76
ニコニコとJASRACの間で話あった結果はニコニコ上でやる事に影響するのは当たり前だろ。

>>86
「そこ」（アーティスト名初音ミク無断登録）は問題あるに決まってる、と書いているが。
ドワンゴが出した声明の中のドワンゴとJASRACが話し合っていく、ということを支持しないの？というところが疑問なんだが。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:41 ID:6o5uAnTH0


　　エイベックス　→　ミクの盛り上がりでドワンゴ株価暴騰、　含み益出てホクホクｗｗｗｗ

　ドワンゴ、カスラック　→　　音楽を探し出す必要もなく、ミク職人の話題の曲を買って権利商売ホクホクｗｗｗｗ



　　　ニコ厨、ミク職人　　→　金儲けに利用されただけｗｗｗｗ


　


100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:42 ID:hPeDa5yL0
これで裁判所がJASRACの味方なのか、法律の味方なのかはっきりする。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:57 ID:SguBdbPf0
ミク関連の着うたを一括管理、無料で作成、配信する猛者はおらんかなあ。
ドワンゴにやらせるからこういう問題が起こる。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:59 ID:a8Q6bYo60
これで今後はリン・レンがニコニコ外でユーザーに扱われる機会が増えそうだな
そしてリン・レンの扱いが神経質なものになりそう

そしてさしずめミクは人買いにさらわれて売られた可哀想な子といったところか
103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:01 ID:2bAB97Wv0
>>1
ドワンゴ必死だな
104 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:05 ID:0BLc7mOv0
ミク終了のお知らせも近いか
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:12 ID:+9hQh+Zq0
経緯の説明文のはずなのに途中から話題がすりかわってる。

これから「初音ミク」で登録されてしまった楽曲をどう処理するか？

を書かなきゃいけない場所がなぜか

これからの著作権のあり方をどう議論していくか？

というものに置き換わってる。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:21 ID:3L30c1PQ0
これから作られ公開しカラオケに入ったとしても全部ミクになるのかな
107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:27 ID:JaAC+oSH0
dowanngoうぜえええええええええええええええええええええええええええ
お前が金儲けしたいだけだろ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:28 ID:Xosp+qnj0
なんか後付けのうそ臭いアナウンスだな
109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:29 ID:m8pGmmxJ0
>>91
それも自分の所で「着うた」の配信を始めた後に
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:38 ID:Jy0X5Kn8P BE:512364454-2BP(77)
やはり権力の犬に過ぎなかったね。
もうニコ動は観ない、垢も削除するよ。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:45 ID:huZBXe380
　　＞社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として
　　＞登録申請がなされてしまいました。
　　　（中略）
　　＞…積極的な提言をよろしくお願いいたします。
　　＞
　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング


あかんがな　(´･ω･｀)
112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:54 ID:f6HYOz4uO
ここ一週間でドワンゴの株価十万以上も下がってるな
113 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:04 ID:7pND43+g0
どっかの自作曲にあったように煮枯が著作権の扱いの悪さや拝金化で反発受けて潰れようが消えようが、
他の動画サイトで自作曲どんどんうｐして盛り上がってりゃいいだけだろ。出来て１年足らずの煮枯がないと活動できんのか？
ミクには何の非もないのに、ミクの魅力はこんなことで失われるのか？おまえらの技量じゃあれを超える曲はもう生み出せないのか？
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:13 ID:yb+G2C1j0
>>75
のまねこ以降の話だが、元は「ＡＡは誰にも縛られません」なんて掲げてたのに
現在、２ｃｈに袖の下渡さないと「なに勝手にＡＡを使ってんだよ」て状況になったよ。

既に金払ってる企業多数
115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:15 ID:A+bLUhbI0
ニコ厨の言い訳と同レベルの話のすり替えﾜﾛﾀｗｗｗ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:38 ID:57JBXsAf0
これって日本ではすっごくよく見る、
「金の卵を産む鶏の腹を割いたバカヤロウ」
の話だよね？
117 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:38 ID:EdAYjap90

みかじめ料で飯を食おうとせず、

玉入れ屋の経営とか、運送屋の経営とか、土建屋の経営とか、人足貸しとか

自分の得意な分野で仕事しないと。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:00 ID:hPeDa5yL0
>>113
「初音ミク」で登録されているからそれさえもできない可能性がある。

そこさえ直せばikaを干すだけで解決するが。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:10 ID:J3Z1ZAyk0
金正日が、一部の盲動主義者が誤って日本人を拉致してしまったと
言ってるのと大差ないな。詫びるまえに取り消せよクズ
120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:27 ID:hn3TCKQgO
>>116
YES
無能の鑑だな
121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:42 ID:xxIi3WpU0
H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc


H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736841

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736929

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737018

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737117

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737198
122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:54 ID:uDoBME0e0
みっくみくの作者は
うまいこと丸め込まれて、著作権をドワンゴに渡してしまったのか？

渡さずに、利益を得る方法で行けばよかったのに・・・・

ドワンゴの構想はこうじゃないか？

ドワンゴが権利を買い取る
↓
ドワンゴがＪＡＳＲＡＣ登録（徴収めんどくせーし）
↓
ＪＡＳＲＡＣから使用料がドワンゴに入る
↓
ドワンゴはそこから中抜き
↓
作曲者へ

こうかｗ
中抜きはいいが、中抜きするなら徴収業務するべきだな
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:55 ID:VuqgDbSy0
>>98
まずは「初音ミク」の登録を取り下げることが先だろ
そこを放置したまま話し合ったって何も意味無い、筋が通らない
124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:56 ID:Xosp+qnj0
結局訂正しないの？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:08 ID:JaAC+oSH0
★★★★★　損した人々　　★★★★★★★★★★


　　　●ミク職人　　→　　微々たる著作権料（たぶん買取で一定金額）

　　　●リミックスやＰＶ動画作った人たち　　→　　報酬無し　　
　　
　　　●コメント書いたりブログに書いたりして盛り上げたニコニコユーザー　　　→　　報酬無し　　（プレミアユーザーはマイナスｗｗ）
　　　　
　　　●クリプトン　→　　商品名が勝手にジャスラックに登録されてしまい権利化されてしまった　ｗｗ



★★★★★　　得した人々　★★★★★
　　
　　　ドワンゴ　　→　　著作権商売で金儲けｗｗｗ

　　　カスラック　　→　著作権商売で金儲けｗｗｗｗｗ　
126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:11 ID:SguBdbPf0
>>98
ミク関連と他の著作物に関する話し合いは全く別の事項で、ごっちゃにしたらいかん。
ミクに関してはそもそもジャスラックは全然関係なかった。そこに踏み込ませて
「これから話し合います」では誰も納得しないよ。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:12 ID:J6xEzEeG0
ジャスは　初音ミク　と言う武器を手に入れたわけだね
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:38 ID:yz0TGIcg0
アニメ会社の指摘当たってたなw
ここまで厚顔無恥なのは珍しい

ニコ厨の皆さん
裏切られた気分はどうですかｗｗｗ

> みんながニコニコできるような形

世の中にそんなもんはありません。

JASRAC登録で曝け出したドワンゴの卑しい商魂

ベックソはこんな反社会企業放り出すべき
129 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:42 ID:5vXxY34PO
カスラックとしては、してやったりなんだろうな。
ドワンゴのミスに気付いてたのにわざと見逃したんじゃね？
130 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:42 ID:PSWg6aTKO
逆に楽曲関連は海外サイトに逃げるんじゃないの？
131 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:47 ID:bRJO6RN70
>>93
ネギ回しもみっくみくもパクリだしな
132 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/12/19(水) 20:23:53 ID:9dVvhnEg0
>>118
でもクリプトンに商標権があるから、そちらから許諾を得ている限りはJASRACは主張できない、
というか主張するならクリプトンの商標を侵害しているという理由でJASRACを叩ける。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:05 ID:U9FiPGBNO
で、初音ミクでの登録は撤回して是正するんだよな？
134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:15 ID:LZO5DMoq0
>>119
ジョンイルは首謀者を処罰したと口先だけでも言ったニダ！
ドワンゴはそれさえも言ってないニダ！
135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:24 ID:wQKwcyUl0
>>125
極端すぎるわｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:27 ID:huZBXe380
ミス登録なら訂正を請願しろよ
相手は暴力団じゃないんだから話せば判るだろ
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:39 ID:whnhXYbPO
まぁユーザのことなんか知るかってことだな
138 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:15 ID:n99qF0u60
2chの書き込みは2chのもの
ニコニコにうｐされた動画はドワンゴのもの

はいはい、いい加減に2ch適応の著作権理論はやめようぜ
まろゆきは著作権について語る資格ないよ
139 ：ドワンゴの小林は謝罪しろ：2007/12/19(水) 20:25:27 ID:JaAC+oSH0
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった

140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:31 ID:Puw+ktES0
ゆとり式のニコ厨は、こんな文章で納得しちゃうんだろうなあ。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:39 ID:TrkMmn5d0
>>128
お前は運営に何を期待してたんだ？？？
142 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:41 ID:2MAMAfTs0
クリプトン様、ここはひとつDTMメーカーとしてのプライドの張り処ですよ。
MIDIブームが冷めていった時を知っているか知らんけど。

がんがれ！応援する。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:01 ID:sciYTN+N0
>>125
＞　　　●リミックスやＰＶ動画作った人たち　　→　　報酬無し　　

それどころかサブマリンのように突然権利侵害の罪に問われる可能性まで出てきたぞ
今までは当事者間のやり取りで問題なく行なわれてきたのに
144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:13 ID:BwIpNuON0
>>32

わざとに決まってるだろ。

「アーティスト・初音ミク」を含めて、音楽配信コンテンツなんだよ。

「初音ミク」を取ったら、商品利用価値なくなるんだよ。


よく考えてみろ。



145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:14 ID:yz0TGIcg0 BE:22631832-2BP(52)
所詮著作権無視で銭儲けたくらむ反社会的企業ｗｗｗ
いい加減目覚ませよ糞ニコ厨共
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:18 ID:FngBw8YO0
>>125
リミックスやPV作成は元々無報酬なんだから損はしてないんじゃないの？
ミク職人だって元々収入を得る目的でやってたわけじゃないと思うが。人によるだろうけど。

>>126
うん、だからそれを分けて。
アーティスト名初音ミクは問題あり。
で、別の問題としてJASRACとドワンゴが話し合いを進めていく事も支持しないの？と。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:35 ID:A+bLUhbI0

ドワンゴもうまくニコ厨を利用して隠れて金だけはいただこうとしてたが
ミスでばれちゃったってところだろ
カスラックと同類だよ。いやある意味ポーズ取ってるだけ余計たち悪い
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:44 ID:0dobTD0y0
>>136
>相手は暴力団じゃないんだから

えーとですね……。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:50 ID:xES2DzWw0
おい、これからどう対応していくかが全く書かれてないぞ
150 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/12/19(水) 20:26:52 ID:9dVvhnEg0
>>124
ドワンゴの通告文には訂正など解決しようとする意志が見られる文言は全く無い。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:53 ID:Xosp+qnj0
>>1 もあたかもクリプトンが同意した上で進めているような書き方をしてるが
どこまで嘘だか分からんわな
152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:59 ID:SguBdbPf0
>>114
それは話が違うよ。AA使って金儲けをしようと考えるなら、そりゃ代表として
2ちゃんと金のやり取りも発生するだろう。2ちゃん側はその金の流れを明確に
するべきだとは思うが、それは別の問題だ。
同じようにミクを使って儲けようとする企業はクリプトンと話し合う必要がある。
ただ、個人がミクで自由な創作活動をするときに誰かからの制約を受けるというのは
間違ってる。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:24 ID:DasZckVLO
ドワンゴざまぁｗｗｗｗｗ
明日はストップ安ですか？ｗｗｗｗｗ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:26 ID:RApZTOS7O
今回ドワンゴについて問題なのは、
ジャスラックという融通きかない組織を使い、
「ニコニコ以外への作品展開を認めないという囲い込み」
この一点にある。
本質を捕らえた批判をするべきだ。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:30 ID:WRPsFTke0
「うそだッ！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
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　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　
156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:35 ID:6o5uAnTH0
>>148
ワロタｗｗ
157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:50 ID:PG9H/xwQ0
結局議論していきます、ってだけでなんにも具体的に指針を示してないんだな。
こういうことする前にユーザーの意見募集したりも何にもしてないし。
158 ：ドワンゴ社長の小林は謝罪しろ：2007/12/19(水) 20:27:55 ID:JaAC+oSH0
今はＣＤ売れない時代ですから、売れる曲を出すのも、プロモーションするのにも金がかかって大変です。

　
　　その点、ニコニコ動画さんでは、話題になる曲を無償で作ってくれる人がおり、無償でコメント書いたりリミックス作ったり

　　ＰＶ作ったりして盛り上げてくれる人たちがいます。

　
　　　プロモーション費用なしで、曲が話題になるんですねー　　



　そこに目をつけたドワンゴ（＝エイベックス）、カスラック。　


　　　横から権利を自分のものにして、　著作権商売で金儲け　　ｗｗｗｗｗ


　　　いやー楽な商売ですわー、みんな無償で働いてくれるんだもん　　　　アッハッハッハッハ



　今後権利はドワンゴやカスラックが持ってますからー！！　　ヘタに使うとカスラックが飛んできて逮捕されるかもよｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:06 ID:huZBXe380
>>148
レスありがとう
160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:15 ID:uEeZmPH/0
いいかげんにしろスレ乱立しすぎ
161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:19 ID:wSa9v5hj0
ドワンゴ不買運動しかないなこれは…
ニコニコの市場から買うのはやめましょうとかそういう流れになるのか？
162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:19 ID:GFOiKr860
クレーマー対処はこれだね
うんうん分かるよ、そうだねと聞いてやれば半分は収まる
あと半分でどれだけ売れるかだな
163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:24 ID:uDoBME0e0
>146
支持するしないっつーか
まずは取り消しでしょ。

まずドワンゴとクリプトンで話し合わんと不味いな。クリプトンの商標だし。
ＪＡＳＲＡＣが絡むかどうかはその話し合い次第。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:34 ID:n9l9SmP2O
社内連絡の不徹底なんて99%ウソだろが
165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:41 ID:Puw+ktES0
>>139
おいおい、こりゃひでーな。

「ニコニコにあるものは全てオレモの。
おまえに払う銭などない」　ってことか。

恐ろしいな。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:45 ID:d0yM90fz0
>ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
>該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
>現実であると認識しております。

知らないどころか、完全に故意に行ったと言うことだな。
ここまでとはさすが裁判所無視のひろゆき部隊だ。
さすがそれでこそまろゆきだぜ、今日の酒も旨いだろうな。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:58 ID:hPeDa5yL0
>>146
話し合いを進めるなら、ドワンゴ側が敵に何を要求するかを明記しないと支持できない。

「ドワンゴ、お主も悪よのぉ」
「ＪＡＳＲＡＣ様こそ……」

という話合いかもしれん。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:02 ID:yz0TGIcg0 BE:30175924-2BP(52)
＞141
期待してたこと?
大問題起こして"炎上"することｗそれだけｗｗｗ

著作権無視サイトの閉鎖 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:07 ID:RC1wQ1hLP
のまネコとかひこにゃんとかミクとか、作品そのものの出来よりそれに関する
著作権上の争いでどっちらけになった可哀想なキャラクターって最近多いね。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:26 ID:oh3/wn+60
１の文書なんだが、了承とか確認って言葉はあるが、作者、クリプトン共に

「契約」して無くないか？パッケと一緒で
171 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:36 ID:9pUByhoS0
>>1
登録され・・・た？
ドワンゴの奴らなんで被害者面なんだ？
カスラック並に最悪だろ




728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
　いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
　ないまま配信開始されてます。）

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:34:56 ID:E8Oequ3N0
>>728
補足ありがとうございます。
そういえば「あなたの歌姫」もOKサイン無しで配信されたっぽいんですよね。
僕もそのへんをすっかり忘れててちょっと危機感を欠いていたかもしれないです。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:48 ID:4DebWm1bO
＞当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと 考えております。


どうみてもドワンゴの金儲けです。本当にありがとうございました。
収入とか利益とか考えないで作るからいい作品がうまれるし周りの人も評価するんです。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:30:04 ID:m5ACEuXO0
他の作者さんも、対価を得るに値する作詞、作曲をしているのだから
対価を得ることになんら意義はない

演　奏　権　を　奪　う　粕　登　録　だ　け　は　勘　弁　な
174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:30:34 ID:08GcmvNH0
>>144
＞「初音ミク」を取ったら、商品利用価値なくなる
それはつまり、お前らの音楽なんて聴きたくねぇんだよっていう、作者に対する宣言ということでよろしいか？


Packagedとか、ストラトスフィアとかあのへんは、初音ミクというのを取り除いても十二分に価値があると俺は思う。
お前がどう思うかは知らないが。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:30:47 ID:idcrOSrXO
他人の著作権は侵害しますが
自分の所の著作権はしっかり守らせてもらいます
byドワンゴ
176 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:07 ID:l14O26KDO
カスラックと相談っておかしくないか？
相談すべきは作者とクリプトン

まず登録ありきでカスラックの方を向いてるのがおかしい
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:08 ID:XcAWtIq10
>ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
>該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
>現実であると認識しております。

認識していて、解決しない内にJASRACに登録したということは、リミックスやPVの作者には使用料が発生しても構わないと思ったのか？
178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:24 ID:Y0WNJxVh0
>>129
ドワンゴがわざとやったとすら思える
179 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:59 ID:wgYKmU3f0
また一つカスラック不買運動の動機ができたな
180 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:11 ID:F8jx1oqK0
大体、著作者に利益還元したいってのは後付け理由で、
人気のある動画を使って金儲けしたいってのが本音だろ。
著作者の方からドワンゴに「お金儲けがしたいです」って
持ちかけた訳じゃないんだし。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:39 ID:yz0TGIcg0 BE:37719252-2BP(52)
ドワンゴ炎上祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ざまぁ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:53 ID:JaAC+oSH0
ドワンゴが金儲けしたいだけだろ
こういうことが顕著に見られるようになれば
創作意欲も派生動画も作らないだろうな
ドワンゴは関係ないのに横から出てきて金儲けだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか正義面した文章並べてるようだがカスラックと同じ
DTMを潰してきたカスラックと基本的に変わらない
183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:54 ID:2zu9jZsp0
>>152
いま2chで使われているAAは2chで作られたものとは限らない。
かつて問題になったギコ猫も2ch固有のAAではない。
だから2chの運営に伺いを立てるということがそもそもおかしいという場合がある
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:02 ID:MbtMstSP0
あいかわらず初音ミクはお騒がせ娘だなｗ
と笑ってもいられないよな。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:18 ID:IaxkSwEf0
>>139
これ訴訟起こっていいレベルだろ
ふざけてんのか？
186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:27 ID:TrkMmn5d0
>>179
ドワンゴもな。
元々、着うた事業って胡散臭いと思ってたんだよ。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:44 ID:d0yM90fz0
>>170
キチンとした契約書でなくとも、
文言的に承諾と認識出来れば契約は成立するよ。
これは口頭でもそうだったりする。
実際のメールのやりとりがどうかの問題だけど、相手がそう認識してしまい悪意がなければ
なかなか契約解除は出来ないと思うよ。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:53 ID:uDoBME0e0
>139
なんだこれ・・・・ひでーｗ



正直、ニコニコできない状況なんだが・・・・・

社内連絡の不徹底じゃなくて、明らかに故意だよな・・・・
189 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:01 ID:A+bLUhbI0
>>175
まあそういうことだな
他人の権利はどうでもいいが自分の利益、権利はどんな意地汚い手を使っても守り拡大していきますよと
株式企業としては正しい姿勢じゃね？ｗ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:05 ID:XAj5AKn50
一番儲かるのは、やはり
こんなうまいシステムを作った側のみだな
ドワンゴ然りJASAC然り

搾取される側にいるとこういうことになる。
システムを作る側にいれば金儲けできるってことか
191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:29 ID:HvKJlh4PO
>>177
発生した使用料はドワ＆カスが美味しくいただきます。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:38 ID:J3Z1ZAyk0
クリプトンは、ミクを愛してるなら告訴しろよ
193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:39 ID:H4mYU6u0O
まさに『偽装ミク』問題だな(笑)
194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:51 ID:hZcWACChO
スレが複数あって進行遅いな。
195 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:03 ID:yz0TGIcg0 BE:67894463-2BP(52)
訴訟 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
196 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:11 ID:8U27iYYU0
これからミク作品を作る人はドワンゴから着うた等の配信依頼が来ても、頑として
それを断るべきだな。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:29 ID:B9/gCShX0
>>193
>>193
>>193
198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:30 ID:8nEBkfrs0
ニコニコ擁護してたヤツもこれで目が醒めるだろ。
中の人や金魚の糞の人は別にして。最低すぎる。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:45 ID:zH1W3VEi0
ikaはミクから永久追放か？ｗ
200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:48 ID:IKC9ekUf0
ミスならとーぜん取り消すんだろうな。

ド　　ワ　　ン　　ゴ　　ミ　　！　　！　　
201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:07 ID:giMt/zWU0
もうカスラック関係は著作権問題じゃなくて中間搾取問題だな
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:17 ID:JaAC+oSH0
ドワンゴ代表取締役社長　小林 宏が小学生みたいな
言い訳してるのか(笑)
図々しいな　お前が創作したわけでもないのに
職人を唆したのもドワンゴ　クリプトンを無視してJASと話し合うのかｗ
最低なコンプライアンスの企業だなｗｗｗｗｗｗおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:33 ID:d0yM90fz0
>>177
人の著作物使ってるんだから当たり前だろ？何寝言こいてるんだ？
ここは中国じゃねぇ、法治国家日本だ。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:48 ID:0BLc7mOv0
このままいくとドワンゴミは流行るｗｗｗｗ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:25 ID:RCCzOujP0
まぁ使えるうちは使わせてもらうさ
なくなればそれはそれで別に元の生活に戻るだけだ
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:37 ID:epS71erd0
これ、つまり

『初音ミクを”楽器”ではなく”歌手”として既成事実化させる作戦』　だろ？

つまり　Ｖｏｃａｌｏｉｄ　で作った”曲”は、”歌”でもあるとして
『曲と歌、両方の使用料をＪＡＳＲＡＣに納めさせる』　作戦だな！？

ともかく、今回の登録はＶｏｃａｌｏｉｄ使用規約に反しての登録だから
無効になるのが慣例のハズだが・・・・・最初からＪＡＳＲＡＣと計画してた事なら
このまま通される可能性も・・・・

シンセサイザー『初音ミク』という楽器で演奏しても”歌”にされてしまう？？
207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:41 ID:SguBdbPf0
>>183
あやしいわーるどもうないじゃん。
本質はそこじゃなくて、個人的使用が制約を受けるかと言う話。
AAは一般人のブログでも使われるほど普及してるが、それに目くじら立てる
団体は2ちゃん含めていないだろ。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:54 ID:lxCqswqd0
ひょっとして2chみたく投稿された創作は全部ドワンゴに帰属するとかなってる?
209 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:03 ID:qwuf+8WT0
著作権金科玉条を標榜するなら、
他人に著作権があｔって著作者が抗議してることが明らかな名前を登録されたことが分かったら
即座に自主的に登録取り消いて範を示せや＞滓

＞【著作権】 ＪＡＳＲＡＣ常務理事 「著作権管理、ユーザーの現状見ると性善説には限界」★２
＞http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198031176/

自分じゃその程度の対応もせずにおいて
「人を性悪説で見る」とかほざくような奴等に対しては
当然性悪説で見ることしかできねえなｗｗｗｗｗ
210 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:08 ID:Flhym1QE0
＞クリ
ボーカロイドの開発をサポート止めたらどうなの？
それしか抵抗する方法が無いようが気がする

211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:18 ID:+9hQh+Zq0
ドワンゴって契約の概念あるのかな。無いんだろうな。

クリプトン「え？契約してないっしょ？」
ドワンゴ「メールで確認したじゃないｯｽかぁー！」
クリプトン「いや・・・普通はアポとってその後契約書にサイン・・・」
ドワンゴ「だってメールで連絡したっしょ？っしょ？」
クリプトン「大体メールの内容と食い違ってるんだけｄ・・・」
ドワンゴ「だーかーらー！社内の連絡ミスで間違えちまっただけｽよ！！マジゴメン！ゴメン！」
クリプトン「えー・・・ではこれはどういう対処をしていただけｒ・・・・」
ドワンゴ「これからの著作権は管理会社ともきっちり煮詰めていかないといけませんよねっ。（ｷﾘｯ）」
クリプトン「・・・・・」
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:35 ID:Ub2PK0B+0
これじゃあ調停や裁判になりかねないな。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:49 ID:4DebWm1bO
職人達は自分の作品が世にでるなんて考えてつくってないし、少なくとも俺は好きでつくってるから金は欲しくない。楽しい投稿の場があればいい。
ドワンゴにはマジでがっかりだよ。やはりニコニコは自分達を儲けるための手段でしかなかったんだ。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:55 ID:IeWNgULg0
>>174
少なくともみくみくはキャラあってのコンテンツだろ
あなたが挙げてるものを含めてキャラを必要としない曲は多いと思うが
>>184
まさかドワンゴ/ニワンゴと利害が衝突しかねない展開になるとは思ってなかったな
Google の時も意外な組合せだったが
215 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:02 ID:JaAC+oSH0
ドワンゴミを許すな
きわめて悪質な事例だな
そもそも他人の著作権を侵害するように推奨してるのがてめえのサイトだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:06 ID:2MAMAfTs0
クリプトン、いま予定されている2つのボカロ製品の命運がかかってる気がする。
このタイミングでフラグシップだった「みっくみく〜」事件とは不運な。

ミクがホントにラッキーガール(?)だったってコトかも知れんけど、逆を言うと
鏡音ちゃん達はどん底不幸キャラなのかもなぁー。

真摯なアクションを期待してます＞クリプトン様。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:08 ID:RPdXjsUE0
クリプトンがガンバッテも、のれんに腕惜し糠に釘だろうな。ネチズンたちの
後押しがあっても、こいつ等にはかなわない。

ドワンゴってすこしは技術者側の気持ちがわかる会社だと思ってた。。。
BIO100%崇拝してたじきもあったっけな
218 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:51 ID:J3Z1ZAyk0
無許可で登録はいかんよ。うんうん。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:14 ID:6YkiBCsT0
市場原理主義の反動でテロリストが発生する理由が何となくわかりますよｗ
220 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:56 ID:zH1W3VEi0
初音ミクは人じゃなくて製品なんですよね〜　　商標の取扱もわからなカスラック脂肪ｗｗｗｗｗ

初音ミクは人じゃなくて製品なんですよね〜　　商標の取扱もわからなカスラック脂肪ｗｗｗｗｗ

初音ミクは人じゃなくて製品なんですよね〜　　商標の取扱もわからなカスラック脂肪ｗｗｗｗｗ

初音ミクは人じゃなくて製品なんですよね〜　　商標の取扱もわからなカスラック脂肪ｗｗｗｗｗ

初音ミクは人じゃなくて製品なんですよね〜　　商標の取扱もわからなカスラック脂肪ｗｗｗｗｗ

初音ミクは人じゃなくて製品なんですよね〜　　商標の取扱もわからなカスラック脂肪ｗｗｗｗｗ

初音ミクは人じゃなくて製品なんですよね〜　　商標の取扱もわからなカスラック脂肪ｗｗｗｗｗ

初音ミクは人じゃなくて製品なんですよね〜　　商標の取扱もわからなカスラック脂肪ｗｗｗｗｗ

工作員 くやしいのう〜ｗｗｗｗｗｗｗくやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:58 ID:FgxI2Wyj0
>>46
それはならないよ。
作者が委託すれば、そうなる可能性があるけど。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:08 ID:m8pGmmxJ0
ドワンゴの公式見解がこれじゃ
クリプトンはとりつく島がないね
泣き寝入りだ
223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:11 ID:Flhym1QE0
ドワンゴは完全に売りトレンドだな
１０万から入ったアホルダーは逃げた方がいいだろう

漏れがアホルダーなら売って利確してるｗ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:25 ID:BwIpNuON0
>>218

ワラタだろww
225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:28 ID:A+bLUhbI0
クリプトンってまともな会社くさいけどそういうのに
ニワンゴとか厨房会社相手するの無理だよ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:23 ID:zTX9kKzZ0
>社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。

ミスならさっさと取り消すなり本来の呼称に変更しろよ！
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:33 ID:0BLc7mOv0
つーかカスラックは全く審査しねえのか？
他社の商標勝手に使って登録とか出した側も受けた側も正気じゃねえよ
228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:41 ID:5QSJdT5O0
意味が分かってない俺に簡潔に説明してくれ
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:52 ID:Ky2w4hmi0
ジャス音ラクでお前らどんどん曲作れ、うっしっし by ドワンゴ

ってことだな。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:57 ID:sciYTN+N0
あれ以来ひろゆき来てないの？
231 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/12/19(水) 20:43:02 ID:E/8QbWBY0 BE:73483823-2BP(256)
んじゃ更新なさい。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:02 ID:rPeEEzWh0
第2次ミク大戦勃発だな

軍配はどちらに下るか。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:04 ID:Ub2PK0B+0
>>208
利用規約読んでみたが、アップロードした動画の著作権に関する記述が
見当たらない。

書き込んだコメントに関しては、すべてニワンゴに譲渡で、
コメントによる出版の利益は全部ニワンゴ。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:09 ID:J3Z1ZAyk0
クリプトンは結局TBSへの対応も泣き寝入りだったし
完全に舐められてるな
235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:15 ID:JaAC+oSH0

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいドワンゴ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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236 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:17 ID:rDyXTqrT0
契約書を取り交わさずに勝手に配信しちゃったんだからクリプトンはさっさと弁護士を通してドワンゴを訴えるべきだろう。

なんでそれをしないの？
237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:40 ID:2MAMAfTs0
Bio_100%ならもうしっかりとした年齢だろ？PC98*時代の神々が恥さらさないでほしいと思う。。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:45 ID:d0yM90fz0
>>221
ミクの全部は違うが、
少なくとも委託したika氏の全楽曲はニコニコ独占となったな。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:49 ID:zH1W3VEi0
早く訂正しないと訴訟になるかもねｗｗｗｗ　　　早く訂正しないと訴訟になるかもねｗｗｗｗ　　　早く訂正しないと訴訟になるかもねｗｗｗｗ　　　

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240 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:56 ID:MldwXwZn0
元著作権実務経験者です。
今来たばかりで>>1読んだだけなんだが、ika_mo氏は「委託」と言ってドワンゴミュージックパブリッシングが「信託」だと
言っているのだとしたら、契約に重大な齟齬がある可能性が高い。

「委託」と「信託」では全く法律上の扱いが違うんだ。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:18 ID:A6GZJ2KE0
営利目的利用で料金取るのは構わんが
カスは非営利でも金取るから
氏ね
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:19 ID:co3ESO9C0
要約：
・ドワンゴは作曲者の許可を取らず着うた配信した
・クリプトンの許可を取らず初音ミク名義を使った
・作曲者クリプトン両者の了解を取らずカスラックに登録した

これでおｋ？
本当ならあまりにひどすぎてあいた口がふさがらないんだが…
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:29 ID:ZcPkj4mI0
騙されたのはイカでしょ？クリプトンとの契約はいまのところ必要ない
着うたも勝手に登録・配信してるって話あるしｗ
みんなで訴えれば面白いのに
244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:46 ID:HvKJlh4PO
>>227
無審査じゃね？w

登録さえしちまえばあとはある日突然取り立てに・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:54 ID:NcIlGOMY0
>>229
新キャラktkr
246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:57 ID:B6SYGR/c0
>>236
昨日今日では早々動けないと思うがｗ

それにしても年末の忙しい時に「わざと」やったとしか思えないな
このままなし崩し的にいけるとでも思ったんだろうか？
247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:36 ID:LZO5DMoq0
クリプトン、Wikipedia削除事件のときも、Wikipediaにたむろってる連中に
手玉にとられてたしなぁ
YAMAHAの法務部かなんかがサポートしてやらんと
248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:45 ID:Kep26yCF0
ドワンゴる
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:47 ID:oh3/wn+60
>>187
うん、確かにそうなんだけどまさかメールで契約約款のやり取りなんかはしないだろうし
クリプトンのほうはJASRACって言葉見ただけでいやな顔しそうな雰囲気だから
何かことがあってもその辺から突っ込めそうだな、と思って

悪意云々は上にもある歌姫含めて少なくとも３作やってるわけでしょ？
確信犯（←誤用？）だといわれても仕方ないと思うけどなぁ
250 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:51 ID:J3Z1ZAyk0
米酒のまのまのまのま
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:51 ID:TrkMmn5d0
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/

お前らも書き込め。
運営の目には留まるんじゃね？
その後の対応までは保障できんが。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:52 ID:hn3TCKQgO
>>236
そりゃニコニコは最高の場だからね
どうにか仲直りしたいだろ
一応、こういうときの為にピアプロを作りzoomeと提携したとはいえ
253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:59 ID:0dobTD0y0
今回の件が無くても、カスラックは、「パクリ曲でも登録できる」という
恐ろしい組織だからな。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:23 ID:RPdXjsUE0
23日にドワンゴ後援のイベント行くけど
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:38 ID:ccpaLZrq0
ジャスラックに登録した所で、Ika個人には一切利益分配無いだろ？

正当な対価を受け取る事と、利権に取り付いて不当な利益を得るのは全くの別物。
カスもドワンゴも恥を知れ。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:42 ID:+9hQh+Zq0
>>240
ｋｗｓｋ
257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:53 ID:fC7MlvFcO
電通より悪徳じゃねえか。
ニート使って金儲けとは酷いぞドワンゴ。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:55 ID:ljXqYVxc0
>>1
今問題視されてる事に関して全部スルーとはすげぇな
259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:55 ID:Y0WNJxVh0
>>240
上から下まで全部アホなんだろうな
契約の１つも出来ないとは。
そもそもどうやって社員と雇用契約を結べたのか謎だ
260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:47:17 ID:4DebWm1bO
>>234
しょせん小さな会社。いろんな圧力がかかる。
TBSの時も取り上げてやっただけありがたく思えという対応だったし。
今回も、ミクが有名になってよかったですね。ニコニコがなければこんなヒット商品になってませんよ。感謝して下さい・・・・的な対応が見え見えなんだよね
261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:15 ID:XcAWtIq10
>>203
商業目的ではなく、みくみくPVを作ったり、リミックスを作ってニコニコに登録した人に対して
使用料金が請求されるのが当然だということでしょうか。

その使用料金はいつから発生するのでしょうか。
アップロードした時点でしょうか。

みくみくにしてあげる♪がJASRAC登録された時点でしょうか。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:41 ID:NwnCsaH00
>>217そのBIO100%のメンバーが、ドワンゴ内部では、
中心から周辺に追いやられている現状。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:52 ID:zH1W3VEi0
商標は企業のもっと重要な権利すっ。　泣き寝入りはありえないです。　　訂正しないと訴訟になるでしょうｗ

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264 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:14 ID:IaxkSwEf0
手軽に暴力に訴えちゃえたら楽なのになー
死人に口なしって言うしさ

>>259
メールでやったんだろ。>>139みたいな感じでさ
書類押し付けられて適当にハンコ押すなりサインするなりしちまったんだよ
265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:47 ID:rDyXTqrT0
クリプトンはドワンゴとのメールの文面をみくみくしてくれまいか。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:02 ID:Ub2PK0B+0
コメントが斜め上を行き過ぎてるのだよな。
問題は著作権だけではなく商標の無断使用だろ。

こっちの方が重大。
267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:08 ID:t1Eu7iAl0
クリちゃん、こら裁判した方がいいよ
268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:12 ID:/Qf0b2A/O
カスラックにとっては搾取出来れば中身は関係ないからな
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:33 ID:/UlmpLQE0
>>93
というかニコニコって自分たちがやってることを
私的交流とでもおもってるのか

著作権侵害してない動画の作者に
アフィリエイト還元しろよ
270 ：240：2007/12/19(水) 20:50:45 ID:MldwXwZn0
委託：元の権利者に権利がある
信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る

JASRACは「信託」だから、預託者から財産運用に必要な権利を全部譲渡される形になるんだ。だから、
著作者本人（預託者）であっても、JASRACに許諾を求めたり、金を払ったりするケースが発生する。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:51:26 ID:4B9Kjjd80
ドワンゴは糞ですね
不買運動したいよ…
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:07 ID:8nEBkfrs0
なにかあると中間搾取中間搾取ってニコニコ側を擁護してた連中一杯いたけど、
これは中間搾取ってレベルじゃねーだろｗ
273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:11 ID:QOLIVhHX0
>>270 こういう違いをシロートにきちんと説明してないっぽいよな。
しかも確実に説明しないようにしているように見える。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:53:12 ID:b/vN6yR00
>>1
これアーティスト名の訂正も、2次利用の安全性の確保も
何にもしてないじゃん！
何だこの糞会社！

「あー、間違えちまったよ、ごめんごめん。でも面倒だし金儲けたいからこのままいくよ」

めちゃくちゃムカつくんだなこれが。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:53:21 ID:Flhym1QE0
ＪＡＳＲＡＣってまるまる権利を横取り出来るWildCardを持っているのか！
スゲェ〜財産の保護じゃなくて財産の横取りじゃんｗ


276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:54:02 ID:iFKVRnGW0
初音ミクの商標はクリプトンのものでしょ。
それなのに勝手に初音ミクを登録したドワンゴは裁判で負けるでしょ。
これが平気だっていうなら俺だって歌手名ＳＯＮＹとかパナソニックとかＩＢＭで登録しちゃうし。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:54:49 ID:3Q80ViuT0
とりあえず取り下げろよ、話はそれからだ
謝って済むなら警察はいらねー
278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:19 ID:HvKJlh4PO
>>272
作曲者を騙してカスに登録w
不透明な分配方法、着メロ配信しまくり、契約書ナシw
作曲者涙目w
279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:57 ID:uSIVD6yt0
>>275
そうだよ
でも登録しないと著作者に金が入らない仕組みになってる
まあその金の流れも不鮮明なんだけど
280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:08 ID:QOLIVhHX0
>>270 この差を認識していなければ、錯誤で契約取り消せる？
>>276 クリプトンは「初音ミク」の登録商標持ってる。
特許庁サイトで確認した。
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:13 ID:bnLGVtOhO
ドワンゴの親会社っておまえらの大好きなエイ○ックスだっけ？
282 ：240：2007/12/19(水) 20:56:24 ID:MldwXwZn0
ika_mo氏が「委託」のつもりであっても、実際にはJASRACに「信託」されてしまったので、
今後ika_mo氏は「みくみく〜」についてなんの権利行使もできん。

ただ金が払われるだけ。

>>274
説明してないというか、説明する側も分かってないことが多いというか……

>>275
ただし、忠実義務（預託者の利益となるように行動する義務）を負う。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:45 ID:FGuVodpW0
完全に詐欺
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:57:02 ID:J3Z1ZAyk0
クリプトンは、一応JASRACに差し止め願いしてるようだな
285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:57:16 ID:Flhym1QE0
こういうヤクザなところが社団法人として保護されているのはおかしな話しだｗ
天下り暗黒パワーは違うな
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:44 ID:4G3UPdyA0
>>285
日本の表と裏がお手手つないでいるからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:51 ID:hPeDa5yL0
>>282
義務を果たしてない気がします。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:54 ID:rmyVmwr+0
さすがに、この後「初音ミク名義での登録は取り下げました」って訂正入れてくると思うんだけど。
これやらないともうニコでのミクブームは終わるだろ…

この段階ではドワンゴのふてぶてしさをDisるのはアリだけど、ミク終わったなって囃し立てるのは早い、ような気がする。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:11 ID:hIiOHE6F0
ほらね、おかしくなってきた
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:18 ID:hn3TCKQgO
>>276
既存のアーティスト名（平野綾とか）で登録するのはいいみたいよ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:21 ID:5v45xDo00
＋民かっけー
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:25 ID:oHnC9ELV0
／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
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293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:43 ID:VJ8JU77Z0
>>288
だな
294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:45 ID:NwnCsaH00
しかし、ジャスラックって所は、中虎連合会やアレンジレンジの件といい、
登録されるときに確認作業とかしないんだな。
まさにお役所仕事。
295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:45 ID:m8pGmmxJ0
>>284
ドワンゴは動いてないのか
296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:46 ID:Ub2PK0B+0
>>288
でも内容はミクだしなぁ…
それ取り下げちゃうと、じゃあこの歌詞は何？って話。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:11 ID:RAKVrIus0
JASRACにまともな人間はいないのか？
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:26 ID:K5RfPlufO
>>277
謝ってすらいないな
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:30 ID:TDPZqIg80
>>284
まるきり蚊帳の外だからしてないと思うよ。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:46 ID:3Q80ViuT0
>>296
>>1
> 作家名＋featuring初音ミク
でいいんじゃないの
301 ：240：2007/12/19(水) 21:01:13 ID:MldwXwZn0
>>280
可能性はある。

>>287
義務の対象の殆どはレコード会社だ。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:28 ID:yz0TGIcg0 BE:15088122-2BP(52)
祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-=・=-　　|・=-　　　-=・=-　　|　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:57 ID:Jz5MvZJ50
間違えた！！
だが俺は謝らないし、お金も取る！！

２行で説明できる
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:01 ID:2MAMAfTs0
ニワンゴさん、....ネット発祥の会社じゃなかったけか？おーい。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:10 ID:d0yM90fz0
>>288
歌手名について修正が入っても、事の本質のところの>>2には全く手つかずなんだけどな。
しかもそれについてはクリプトンは部外者になるから何も出来ん。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:55 ID:BwIpNuON0
>>288

消すわけないだろ。
JASRAC権利者の３位にドワンゴが絡むというビジネスモデルなんだから。

307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:03:04 ID:SXs5GTnuO
イカだけではなく、多くのクリエーターのおかげで、ここまで育ったのに
勝手にカスラックなんて著作権ヤクザに売ったイカは恥じ知らず。
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:03:06 ID:Ub2PK0B+0
>>300
勝手に登録されて、クリプトンがそれで納得するか？ってのがあるな。
あとさらに商業展開ようとするとイラスト必要になってくる可能性も。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:03:08 ID:eV+QoYrK0
おもいっきり水差してくれたなドワンゴのアホは。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:03:50 ID:U9FiPGBNO
ゴムversionのウホウホにすればどうでもいいやつら同士の争いになる

そうしなよ
311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:03:58 ID:oh3/wn+60
久々祭りage
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:00 ID:Y0WNJxVh0
※このスレはドワンゴが主役です



カスラックは蚊帳の外
313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:05 ID:rfyGBte/0
のまねこの時のavexより対応の悪い文章
何も説明していない
これじゃブラック企業じゃねえか
小沢のときといい、ドワンゴは何か意図をもって実験台として動いてるだろ
バックにいるのは誰だ？マジで
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:18 ID:3Q80ViuT0
これは自演以上の祭りの予感
運営は油注ぐのは上手くて空気読むのは下手だから期待できるな
315 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:21 ID:wSa9v5hj0
クリプトンに何の連絡もナシで初音ミク使った曲を商用利用していいの？
316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:34 ID:+9hQh+Zq0
信託と委託の違いか・・・
実際そこんとこどうなんだろうね。作者に届いたメールとやらを見て見たいんだが。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:17 ID:6Vob7rwg0
もうだれかミクラック作ってそこで一括管理しろよ
318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:20 ID:2MAMAfTs0
クリプトン社は恥さらしドワンゴに被害をこうむっちゃうかなぁ。やるせない。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:32 ID:b/vN6yR00
こんだけネットユーザに対するリテラシーっつーの？
それがないなんて、ネットで生まれた会社とはとても思えん。
別にそんな必死になるほど経営が悪いわけじゃないんだろ？
なあなあでやってきて、管理体制がめちゃくちゃなのか？
社内連絡不徹底でJASRACに登録する名前間違えるとか、
どれだけ仕事できないんだよｗｗｗ
320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:33 ID:yBO79hCF0
>>313
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:44 ID:fkNrOZqq0
>>315　明らかにアウト
322 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:59 ID:pCkBMECx0
なんというDQN企業
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:20 ID:ptmI2m2T0
天下り団体にお嫁に行きました〜♪
324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:25 ID:QOLIVhHX0
>>301 ふーむ。でもそういうフツーのアドバイスをする人がいないとｗｗ
相談する相手はドワンゴだかニワンゴだかの親切なオニーサンだと。
そういうことね。
こんなか弁護士いるんだろ。作者にファンレター出せや。つーか出して下さい。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:27 ID:OyTlBLyp0
>>300
歌詞の『ミク』は全部変更だなｗ『カス』にでもしとけばおｋ
ミクはクリプトンの商標だからね
326 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:41 ID:qrXxx3a90
ある意味、ようつべの方が良心的なのかもしれん。
ふとそんな気がした。
327 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2007/12/19(水) 21:07:32 ID:1+Y9PeZt0
>287
「独占し、金銭が儲かるように取り締まる」という、信託者の利益を守る為の行動をおこなうでしょう。
例えば、JASRACに金を払っていないサイトでの公開を見つければ、差し止め及び、それまでの、
使用料金の支払請求と。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:37 ID:7vzGnZJSO
これは、応援してた選手が巨人に行っちゃって悲しいと思ってたら、フロント同士の裏取引があった
みたいな所謂小久保事件と同じみたいな気分だ
329 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:38 ID:Jz5MvZJ50
Youtubeでミク動画一斉削除祭が提案されてたが、
どうせだれもやらんしミラーが作られるから却下されてたｗ
消さなきゃドワンゴの思うがままなんだが
表向きは怒ってやっぱり金がほしいヘタレばっかだわ

ミク動画消せばドワンゴが一番被害受けるんだぜ？
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:38 ID:iFKVRnGW0
これ他の業界でたとえれば
間違えてルイ・ヴィトンの自転車作っちゃった。
けどこのまま販売します。

って言ってるものなんだよ。
なのにやってしまったって事はドワンゴの中の人、ずいぶん調子にのってる。
「日本のネットユーザーは俺たちの味方だから大丈夫だろ」って思ってやってそう。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:50 ID:FkpOfsQ+0
レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
　↑　　　　　　　　　　　 　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
　搾取　　　　　　　　　　 　　　　搾取　　　　搾取　　　　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　　搾取　　　　　　搾取
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:56 ID:zTX9kKzZ0
汚い連中・・
ミクに関しては筋書きが有ったんだな最初から
クリエイターの労力を「勝手に遊んだんだろう？」で済まそうってか
333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:08:05 ID:Ub2PK0B+0
>>326
ググるの評判ガタ落ちだが、運営会社自身が力持っているのが生きているのかも。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:08:07 ID:GgAETScIO
本気で文句があるなら、全ユーザーが一斉にニコニコから動画を引き上げてボイコット、
そのぐらいはやらないと、企業は痛くも痒くもない。

やれんのか？
335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:08:10 ID:b/vN6yR00
>>315
音楽ソフトとしての「初音ミク」なら商用利用してもいいんだろ？
アーティスト名として登録しちゃったなんて開いた口がふさがらないな。
「featuring 初音ミク」がOKってだけでも寛大すぎるぐらいだぜ。
336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:08:24 ID:oh3/wn+60
>>306
いや、名前が変われば最悪みっくみくとかのika関係と
それ系のMAD（歌詞流用とかね）が死ぬだけですむ、
他の大半は無事だろう。

ikaは委託を取り消すかブームに冷や水ぶっ掛けた事を
一生悔いるべき。

337 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:08:25 ID:6SX/IQK80
さすがドワンゴ
これはわざとに違いない
338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:08:33 ID:TBugalfo0
国士様がミクミクにされたと聞いてぬっとんできました。
まさか著作権無視の中国人みたいな動画共有サイトを利用している売国奴はいないよな？
339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:23 ID:yBO79hCF0
>>313
「これじゃ」というより、元からブラックだろ。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:31 ID:8jMdX63q0
>>325
うはｗ
「かっすかっすにしてあげる♪」なるのかよｗｗｗｗ
だれかうｐしてくれｗｗ
341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:32 ID:M/sFF29A0
w
342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:50 ID:co3ESO9C0
240氏、ミクオリジナル作曲者が契約を交わさないうちに
勝手にドワンゴが着うた配信始めちゃってるそうなんだが
作曲者が今取るべき手段があったら教えてくれると多くの関係者が助かると思う
343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:04 ID:zH1W3VEi0
社内連絡ミスなら登録内容を即刻訂正しないとクリプトンから訴えられますよＷＷＷＷＷ

社内連絡ミスなら登録内容を即刻訂正しないとクリプトンから訴えられますよＷＷＷＷＷ

社内連絡ミスなら登録内容を即刻訂正しないとクリプトンから訴えられますよＷＷＷＷＷ

社内連絡ミスなら登録内容を即刻訂正しないとクリプトンから訴えられますよＷＷＷＷＷ

社内連絡ミスなら登録内容を即刻訂正しないとクリプトンから訴えられますよＷＷＷＷＷ

社内連絡ミスなら登録内容を即刻訂正しないとクリプトンから訴えられますよＷＷＷＷＷ

社内連絡ミスなら登録内容を即刻訂正しないとクリプトンから訴えられますよＷＷＷＷＷ

社内連絡ミスなら登録内容を即刻訂正しないとクリプトンから訴えられますよＷＷＷＷＷ
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:08 ID:ZcPkj4mI0
>>325
カッスカスｗ
別の意味で人気でそうだな
345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:06 ID:1P0obOQf0
根本的な問題なんだけど

もしかして初音ミクに「みっくみくにしてあげる」と歌わせてる時点で
クリプトンは「商標権を侵害されている」と抗議する資格がないか？
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:17 ID:Ub2PK0B+0
>>344
ジャッスジャスは、作っている奴いたなｗ
あれ中々面白いｗ
347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:02 ID:eV+QoYrK0
で、まろゆきはどういってるんだ？？
348 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2007/12/19(水) 21:12:04 ID:1+Y9PeZt0
初音ミク名義での登録による、今後の作品の著作というか許認可も気になるんですが、
個人的には、クリプトン社の社長ブログの中で出てきてた、今回の件へのユーザーからの、
質問の一つにあった、「みっくみくにしてあげる」が歌詞として登録された事による、別の歌だとか、
ブログだとかに対する、引用の問題も非常に気になります・・・。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:12 ID:Flhym1QE0
ドワンゴはJASRACへの著作権料支払いなど＋αの支払い云々と爆弾を抱えている。
今のドワンゴはJASRACのイイなりなんだろ？

今回の件も知らないフリをして登録しろ！ika氏には適当なこと言って誤魔化して信託したことにすれば
イイ・・・そんなこと言ってきたのだろうな
350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:27 ID:IKC9ekUf0
>>334
普通にようつべで事足りるだろ。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:30 ID:JIRkCfAQ0
こういった面倒臭さが無いのがニコニコのいいところだったんだけど・・・
製作者の人も制作意欲減退だよな
面白い作品が減るだろう。
352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:37 ID:IaxkSwEf0
>>334
プレミアムと市場での買い物禁止じゃダメ？
吉本やｴｲﾍﾞｯｸｿから広告料行ってるなら全面的に利用停止しなきゃならんな
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:07 ID:4B9Kjjd80
のまねこの時のavexより対応の悪い文章
ドワンゴはavexとベッタリの企業だからなぁ
まあほぼ、同列と考えてもいいほどに…

単純にバカにしてるんだよ。
黙って、騙して儲かれば良い。ネットの奴らを利用したいだけ。
354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:12 ID:2MAMAfTs0
最近CNETだかITmediaの記事だったかでドワンゴの中の人たちがBio_100%の中と同じと知ったが...

なんでこんな恥ずかしいこと許してるの？
内部告発でプライドを守る気は起きないものか。がんがってくれっ
355 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:19 ID:+9hQh+Zq0
>>345
あるんだよ。それも大目に見られてる。

つか「初音ミク」ってキャラクターを使うのがまずいんであって
楽器としての音声はOKなんだぞ？
歌詞が初音ミクに言及してない限り。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:36 ID:oHnC9ELV0
今回どうしてこんな騒動になったかといえば
DTMは、カスラックに潰されてきた歴史があるわけです
そりゃ感情的になりますよ
せっかくユーザー内で楽しんでる初音ミクブームもカスラックに委託管理することはあまり気持ちの良いものではない
357 ：240：2007/12/19(水) 21:14:24 ID:MldwXwZn0
>>342
やめてくれって連絡して、それでも止まんなかったら、告訴状を最寄りの警察署に出す。
告訴状の前に弁護士に相談する、被害届を提出する、という段階を踏んでも良い。

途中経過をblogで公開しつづければ、効果は最大になると……。

>>348
JASRAC登録前に許諾されたものを除き、以後全てJASRAC規定の手続きを踏む必要が
発生します。
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:44 ID:Ub2PK0B+0
>>352
一番良いのはプレミアからの引き上げ運動。
結構な額集まっているだろうからかなり響く。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:46 ID:GEmuRrFZ0
いい夢見させてもらったぜ、あばよ！
360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:47 ID:Y7r4vuJF0
どこまで書いたらJASRACから訴えられる？
「みっくみく」でアウト？
361 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/12/19(水) 21:14:51 ID:9dVvhnEg0
>>354
正直Bio_100%がこんなことしたなんてショックです。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:15:58 ID:IeWNgULg0
>>305
それは作者とニワンゴがどうするかって話だからどうにもならん
ニコニコの環境を潰すのはニワンゴの勝手だし
曲の取り扱いを決めるのは作者の権利
>>306
そこまでいくならクリプトン原告で訴訟だろうな
訴訟まで行かずに手打ちになる可能性のほうがずっと高いが
>>336
悔いるかどうかは本人しだいだろう
363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:04 ID:QOLIVhHX0
>>342 >>240 それからな、JASRAC 見に行ったんだが例えば「みくみくにしてあげる」
の信託権利のリストの中に、信託しなくてもいいものがあるんじゃねーのかっての
も気になるんだが。
作者の真意は着メロ、カラオケぐらい信託すれば充分という感じじゃないのか。
部分信託ってのもあるみたいだし。
この辺でニコニコとかyoutubeとかを問題ナシにする道はないのかね。
364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:06 ID:3Q80ViuT0
>>352
Proxomitron&BoonSutazioで広告全てシャットアウトして市場も使わない、プレミアムも止める
これで帯域だけ使いまくってるってのはどうだ
365 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:20 ID:FngBw8YO0
>>357
作者が出版に委託し、出版がJASRACに信託したんじゃないの？
366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:35 ID:qrXxx3a90
つーか、ニコニコからようつべやステ６とかに移住すればいいだけの話。
プレミア引き上げとか市場で物を買わないとか
そんなめんどくさいことする必要なし。
ニコニコにこだわるのであれば話は別だが。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:47 ID:iy41Q3jX0
>ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、

過去スレであった提案まんまでくそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:52 ID:uYvO/c8r0
ああああああ
369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:17:02 ID:OyTlBLyp0
>>345
権利はある
だから、あのＮＨＫも『ミク』って単語の歌詞は流さなかった
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/19(水) 21:17:07 ID:33Ng3pKp0
週明けまでに　現状だったら　ドワンゴ解約キャンペーンかな
自分が入っていなくても　周りの人を、別サイトに誘導〜解約に持っていくことは可能でしょう
371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:17:21 ID:zH1W3VEi0
「社内連絡の不徹底」　←　　クリプトンに訴訟起こされたら１００％負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「社内連絡の不徹底」　←　　クリプトンに訴訟起こされたら１００％負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「社内連絡の不徹底」　←　　クリプトンに訴訟起こされたら１００％負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「社内連絡の不徹底」　←　　クリプトンに訴訟起こされたら１００％負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「社内連絡の不徹底」　←　　クリプトンに訴訟起こされたら１００％負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「社内連絡の不徹底」　←　　クリプトンに訴訟起こされたら１００％負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「社内連絡の不徹底」　←　　クリプトンに訴訟起こされたら１００％負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「社内連絡の不徹底」　←　　クリプトンに訴訟起こされたら１００％負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標権の侵害で既に脂肪してはいるがｗｗ
372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:17:31 ID:9Ze4Ukys0
クはジャに、権利をもたない人間・組織が勝手に自社の商標を許諾無く商用利用
しようとしているといって抗議すべき。権利を保護する団体であるジャが
しらんぷりすることは、倫理上は出来ないはず。
不公正競争の疑いがあるだろう。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:17:49 ID:oHnC9ELV0
　　　＿__　　,.-‐-　、
　　　　　　＞　　`　　　　　　 `　､ 　　　　　　　　　　　なんか汚ねえ・・・・！
　　　 　∠　　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　ずるいぞこいつら・・・・・・！
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ./　　　 　 　 /`ヽ 　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　謝ろうが・・・すまなそうにしようが・・・
　　/,　'　　　/|/|/　　 |. iヽ　　　　　　 ヽ　　　　　　　　とどのつまり・・・・・落とすんじゃねえか・・・・！
　　~./ 　　 /`- ._ u　. | |_,| !ヽ　 　　　 i
.　　　 //| /＝= 。_!　 !~,。 = 'ヽ. l^i　　i　　　　　　　　なんだよそれ・・・・？
　　　　　　||` _ _ /　　=,_ _ . '　 | Fi　　|　　　　　　　　そんなにすまないって思うなら　落とすなよ・・・・・・・・！
　　　　 　　||　 / u 　 　u　　u　|.Pi　　|　　　　　　　　どっちかはっきりしろ・・・・！
　　　　　　 i||/　 　_ 丶 　u　　 .||~　　 |
.　　　　　　| ヽ` 　 ____....--、　/ |　　　|　　　　　　　　やることやるけどごめんなさいって・・・・・・・
.　　　　　　|　 ヽ ￣￣￣￣ / 　|　　　 | 　　　　　　　なんか・・・・・
　　　　　　|　　　ヽ 　#'　 /　 　 |　　　__|_____
　　　　　//__....../| ヽ_ ./　　u 　|　　　|┬ii.--　　　　　・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~　　/ |　/　 　u 　　 |　　　|　|　||　　　　　　調子良すぎる・・・・・！
-- ~ ~ i.| 　 /　| / ＞...___....-^ | 　　 |　 |　||



374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:17:50 ID:IaxkSwEf0
>>358
よし、それならスグできる
テンプレ作ってコピペだな
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:18:17 ID:+9hQh+Zq0
>>357
基本的にメールでのやりとりだけで委託もしくは信託の契約は成立するもん？
376 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2007/12/19(水) 21:18:48 ID:1+Y9PeZt0
>357
ですよね。
結局、現在ニワンゴ経由でJASRAC登録されてるクリエーターの皆さんは、
契約文章、誰一人交わすどころか見てすらいないですから。
ニワンゴの人間がいくら二次使用については、大丈夫ですよ。なんて言っても、
精々ニコニコ動画の中だけの話で、個人サイトで上げようものなら、
JASRACから、請求が回ってくる形におそらくなってるでしょうなぁ。
377 ：240：2007/12/19(水) 21:18:55 ID:MldwXwZn0
>>363
基本的に曲単位での信託範囲の変更はできません。預託者単位なので、あれはドワンゴMPとJASRACの
間の契約に基づいています。

つか、JASRACとの契約について、ika_mo氏が主体的に何かしたとは思えないんだが。
多分よく分からずに「はい」って言っただけじゃないかと……。
378 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 21:19:02 ID:StsiNYsv0
別にジャスラックに登録する安易な道を選ばなくても、
クリプトンを盛り上げていけばクリプトンとの共同出版によるロイヤリティとかで
ミクマターな楽曲制作者に対価が支払われる道はあるのに、、、、
「ドワンゴが欲張って横から余計なことをした」
ってことでいいみたいですね。

ドワンゴにはのまねこでみなさかなーになった株主とか、
ニワのひろゆきとかいるんだから、
こんなことしたらどうなるかなんて予測ができないはずもなく、
故意なんでしょ？

カラオケの著作権料欲しさから故意にこの曲を盛り上げたCGアーティストやらを裏切って、
この曲の二次創作作品をJASRAC管理下に置いて、
全てを台無しにしちゃったと。

とにかくこの曲に関しては他のJASRAC登録曲と同じようにマッド作るにしても
何をするにしても気をつけないと恐ろしいことになる「黒ミク楽曲」ってことで。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:12 ID:xu78IL+l0
諸君！この企業は最悪だ！
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:13 ID:Ub2PK0B+0
>>366
いやプレミアは引き上げないとあれだろ…
どの道移住するってことはそうなるだろうし。

で他の動画サイトだと困るのがコメントなんだよな。
同じように流れるものが出来れば良いが。
381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:36 ID:iFKVRnGW0
プレミアムもドワンゴを応援するつもりで入ってただけで画質にはこだわらないから退会するし
あとはニコニコ市場の利用をやめるくらいかな。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:43 ID:w+PedK5p0
とりあえずドワンゴとカスラック市ね
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:54 ID:b/vN6yR00
ってか、ひろゆき何か言えよ。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:06 ID:iy41Q3jX0
>社内連絡の不徹底
これも言い訳のテンプレートだよね？

連絡怠ったやつをだせよｗｗ
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:06 ID:2G3nxPT40
手違い程度でどうして不買とか解約になるんだ
お前らヒステリックが過ぎるぞｗ
手違いが修正されれば済む話じゃないのー？
こんなんだから作者もびびって出てこれないんだよきっとｗ
386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:07 ID:f7KL5sx0O
いや他社の商標を勝手に使った事をまず謝罪しろと
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:08 ID:Xosp+qnj0
クリプトン社長
かなり舐められてないか？

応援する方法ないのかなぁ
388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:27 ID:huZBXe380
会社が勝手に社員に保険金をかけていて、死亡したときに
会社のものになるという話しを思い出した。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:36 ID:nVESL1fd0
後付けで言い訳かよ

どうせ謝ったふりだけして、登録は取り消さないんだろ？
390 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:40 ID:m7xXSz800
クリプトンが着メロダウンサイト作って
利益が最初にクリプトンに流れてから調律師に流れるのが一番スマート

なぜ、やらないのか？

それはクリプトンもカスラックに睨まれると色々やりにくいからだよ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:41 ID:co3ESO9C0
>>357
サンクス
とりあえずドワンゴにメール送ってる作者もちらほらいるみたいだ
392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:04 ID:c9RdX7ZPP
作者に無許可で着メロ配信した件についての説明は？
例のJASRAC登録だってドワンゴがいい加減に押しきったんだろ。
東証一部の上場企業が違法着メロサイトを運営してたなんて信じられない。
393 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:12 ID:qrXxx3a90
>>380
そこで、ニフニフですよ。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:15 ID:+MRVAAUJ0
もうミクは興ざめした
395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:38 ID:JHIUdWFK0
>>11
KONMAI乙ｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:41 ID:Xosp+qnj0
>>377
預託者単位ってことは初音ミクに丸ごと網をかけたって感じか
ますます確信犯と言うか・・・
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:55 ID:UUt8idWL0
ニコニコは1年で終わりかな　少なくとも自分の中では。
最初から最後まで著作権対応がいい加減だったというわけだ
398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:58 ID:IeWNgULg0
>>385
確かに修正されれば終了なんだが
ドワンゴは対応に関して全く言質を与えてない
399 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:11 ID:rQadMLZi0
>>377
着うた配信・JASRACへの登録が
契約書なしで行われているみたいだけど、
これは無効契約にならないの?
400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:13 ID:RPR3A6Lk0
>実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
>現実であると認識しております

なんだ、このふざけた言い回しは。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:15 ID:O276mb5h0
>>385
その修正のことが一言も書いて無いから穿ってしまう訳で・・・
402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:24 ID:3Q80ViuT0
>>385
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
で具体的な対処を書かないから余計に荒れてるんだよ
403 ：水守恵子：2007/12/19(水) 21:22:38 ID:rEp33um/0
ｷﾓｵﾀ様は神様です

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・ [[email protected]] 投稿日：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも

http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/comment?date=20070928#c
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

229 ：名無しさん＠七周年 [[email protected]] 投稿日：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50
1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 [[email protected]] 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/
318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html
404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:48 ID:B9/gCShX0
>>380
たまにはニフニフのことも思い出してあげてください
405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:23:01 ID:eYx6qKpr0
>>387
なにせ小さな会社ですからね。
あのレベルの会社で上場企業相手に立ち回るのは尋常じゃなく大変だよ。
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:23:20 ID:OyTlBLyp0
>>385
このままだと歌詞の『みく』の部分も修正されないとダメ
ミクはクリプトンのモノだから

これからは　『カッスカスにしてあげる♪』
407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:23:24 ID:FngBw8YO0
>>396
単位は「初音ミク」じゃなくて、「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」
408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:23:32 ID:co3ESO9C0
>>385
作者と契約しないで曲配信という暴挙を複数の作者と行っている
これは手違いどころじゃない、わざとだ
ika氏を責めるような書き込みもあるが、この手の話に疎い素人をスケープゴートにしちゃいかん
カスラックも今回の件ではあまり重要じゃない
問題はドワンゴの姿勢だ
409 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:23:37 ID:Ub2PK0B+0
>>404
ニフニフは一応使ったことあるよｗ
字幕inのことも思い出してあげないといけないな。

ニコニコ使えない時は重宝したよ。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:23:58 ID:ZcPkj4mI0
> 権利を保護する団体であるジャが
なぜカスラックと呼ばれているか教えてやろうｗ
411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:04 ID:b/vN6yR00
>>405
あそこの社長と社員のネットの空気を読む力はなかなかのもの。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:23 ID:awRKhPLv0
>>387
会社の規模からすればとっくに潰されているか、
もしくは買収されていてもおかしくない。
相手がTBSやらGoogleやらドワンゴ・カスラックやらと……
413 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 21:24:27 ID:StsiNYsv0
>>404
ニフニフってコメント流れるの？
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:29 ID:mmyvzJQn0
JASRACの金儲けにつながって良かったな
415 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:30 ID:Xosp+qnj0
>>407
そっちになるのか・・・
416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:37 ID:1P0obOQf0
抗議方法
その1
・プレミア解除
その2
・鏡音リン・レン、ねんどろいど等を市場経由で予約していたらキャンセル
その3
・市場の使用停止

効果の強そうな順で。
417 ：240：2007/12/19(水) 21:24:42 ID:MldwXwZn0
>>365
作者がドワンゴMPに信託、ドワンゴMPがJASRACに信託になってると思う。
形の上では。

>>375
それはなんとも……。多分ケースバイケースだろうし。
契約書と見なせるくらいの内容のメールをやり取りしてれば契約があったとみなされるだろうし。
（>>187参照）
418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:43 ID:6KryBSMkO
ドワンゴの筆頭株主はエイベックス
419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:58 ID:qrXxx3a90
まぁ、ドワンゴは自分が儲けることしか考えてなかったわけだ。
動画サイト初の黒字化目指して、あせったのがあだになったな。
著作権者と動画投稿者に利益還元する仕組みが
まるで整っていない。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:16 ID:VoDccfFK0
ドワンゴ氏ね
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:05 ID:oHnC9ELV0
チョン臭い対応だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:20 ID:qeWyLDIU0
見出しが弱いな。
「泥棒でお馴染みドワンゴさん、素人の楽曲を勝手に配信」
明日の朝刊はこれで行こう。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:33 ID:awRKhPLv0
>>416
その2はクリプトンにダメージいくからやめてあげて(´・ω・`)
424 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/12/19(水) 21:26:52 ID:9dVvhnEg0
>>387
クリプトンの商品を一気に買ってやれ、クリプトンの正当な儲けになるし、訴訟他対策費にはなる。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:10 ID:JIRkCfAQ0
つーかJASRACとか元の理念は著作権に疎い楽曲製作者の変わりに存在してるようなもんだろ？
そこで疎いことを利用して作者からむしりとってどうする
426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:11 ID:cYUSdTfs0
他の作者も含めてドワンゴにどういう対応されたとかまとめない？
427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:14 ID:2G3nxPT40
対処が不明ならちょっと待とう
これはもう少しやり取りが続くでしょ
不買とか早いからｗ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:14 ID:BTl1uP3WO
これがのまねこの逆襲ってヤツですか
429 ：416：2007/12/19(水) 21:27:18 ID:1P0obOQf0
>416
別のところで予約しなおせばOKでは？
430 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:24 ID:D+zZutrF0
ここで他会社が同じようなサービスを始めそうだな
431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:25 ID:RAKVrIus0
ドワンゴ潰れろよ。
2chの寄生企業め
432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:27 ID:LZO5DMoq0
>>1-2
何度読んでも下劣なんだよなぁ

社員のミスでした〜
でも登録したからにはこれからは使用料とるから

死ね
433 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:55 ID:Ub2PK0B+0
>>416
その2はニコニコ経由せず予約先変更と書いたほうが良い。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:55 ID:4CzHANqE0
楽しいことってあっという間に終わっちゃうんだな・・・
ニコニコ楽しかったよ。おまいらありがとう。
さよなら。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:28:37 ID:2MAMAfTs0
真の技術で食っているクリプトンが社が、かつて一世を風靡した技術者だった成れの果て社に食い物に
されてしまいそうな夢のない方向に流れるなんてのは嫌なんだがなぁ。
同じくJASRACへの不快感は著作者に徴収金が流れてなさそうな所が嫌。ただ既存なだけで問題点ばかり
目だってる機構に頼るなんて阿呆だろ？

クリエイター達へのインセンティブではなくて、なんか知らんけど間に滑り込んで旨い汁すするのが
羨まれるなんて空気が胸糞悪い。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:28:46 ID:awRKhPLv0
>>429
あぁ、予約変更の事でしたか(´・ω・`)
437 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:27 ID:iFKVRnGW0
>>432
どこの政治家だよ！って感じだなｗ
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:29 ID:FngBw8YO0
>>417
通常、著作者は出版と委託契約をするものだと思うのだが、違うの？
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:30 ID:GocYIkR/0
>>423
市場経由を止めようと言っている。ちゃんと読んでるか？
440 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2007/12/19(水) 21:29:30 ID:1+Y9PeZt0
>399
契約ってのは口頭でも、ある程度成立してしまうもんなんですよ。
今回の、ika氏の場合はメールでやり取りして記録が残ってますから、
がっちり契約は成立してます。
ただ、240さんがおっしゃってるように、ika氏は販売の委託だけをしたつもりが、
JASRACが絡んだせいで、権利まで全て持っていかれる信託状態になってしまってるでしょうから、
説明責任がなされてない訳ですし、その辺りを、きちんと証明して最悪裁判する覚悟まで持てば、
曲の登録解除は出来るでしょう。

しっかし、JASRACが絡むとなぜこうも何もかもがろくでもない話になるんでしょう・・・。
最初は、作詞作曲初音ミクの商標問題だけだったはずなのに。。。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:32 ID:oh3/wn+60
>>385
前半３行はドワンゴ、最後は作者、あえて混同させて同情させようという社員乙
442 ：240：2007/12/19(水) 21:29:53 ID:MldwXwZn0
>>425
いやー。
実のところは、個別契約がめんどくさいから統一窓口を、とかいう理由だったり。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:55 ID:aWBw8xJT0
中身のない、口当たりのいい言葉だけが並ぶドワンゴの発言。
そろそろ、ユーザーがそんなんで騙される低脳ばかりじゃないことを知るべき。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:03 ID:mmyvzJQn0
思うんだが、おまえらはニコニコだのなんだのってネットから生まれる文化うんぬんと調子に乗っていたけど
結局手のひらの上で踊らされてただけだったってことなんだよな
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:12 ID:QOLIVhHX0
>>416 俺、自分で登録した市場の商品、外すわ。やってくる。ﾉｼ
446 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:15 ID:kdl7KG8K0
>>427
工作乙
これはわざとだよ。他人の著作権をないがしろにする奴ほど
自分の著作権は守ったりするんだが、まさか
他人の著作権を奪うとは思わなかったｗｗｗ
>>423
市場経由でなければ問題ないね

まぁ、俺はニコ動使ってないから関係ないけど。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:20 ID:BQEoLWMy0
まあ札幌の小さな会社だクリプトンは。先の経営のことを考えると訴訟は避けたいだろう。
正義を貫き通してもこの国じゃ得られる対価はそれに見合わないだろうし。
バックがないであろう会社なので、利用者側がドワンゴのしたことについて周りに知らせたり
不買するなりして助けてやらんと登録名義の件とかもうやむやのままだぞ。
448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:45 ID:IKC9ekUf0
>>405
ヤマハが支援に乗り出せば一気に逆転できるんだがな。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:51 ID:d0yM90fz0
>>377
この信託範囲が預託者単位ってのはどこまでの範囲なの？
契約自体はドワンゴとJASRACだから、ドワンゴが信託した曲をJASRACに信託したってことでいいのかな？
それともika_mo氏自身を預託者として全楽曲が対象になるの？
450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:29 ID:CBPt92Gn0
>>444
ニコニコが「誰でも参加できる自由でたのしい遊び場」と思われ続けてたのも間違いの元だろうねぇ
何のことはない企業が経営する場所なわけで
451 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:34 ID:oHnC9ELV0
ドワンゴミがクリプトンに営業妨害したようなものだな
新製品発売を控えているのに
クリプトンもドワンゴミには逆らえないだろう
ユーザー内でブームが発生し初音ミク売り上げに貢献したのに
ドワンゴの得になってるみたいだしなぁ
452 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:37 ID:jmbdjP+c0
>>440
錯誤無効を主張できるだろ。これだけ食い違っているなら・・・。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:40 ID:7P2rQ0Dk0
クリプトンに金返せと言ったら動くかもしれん
454 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:48 ID:co3ESO9C0
契約と言えるほどのメールのやりとりはしてないっぽい
複数の作者が↓と似たようなこと言ってるので、客観的にも法的に契約と言えるほどのものじゃないんだろうと思う

>728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
>こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
>関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
>（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
>いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
>ないまま配信開始されてます。）

>自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
>とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
>すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
>いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
>んでしょうかね。

>ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
>作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:55 ID:TDPZqIg80
>>440
JASRACのシステムがうんこだからだろ。
今時信託範囲が会社単位で決まってるとかありえん。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:23 ID:4B9Kjjd80
のまねこの時のavexより対応の悪い文章
ドワンゴはavexとベッタリの企業だからなぁ
まあほぼ、同列と考えてもいいほどに…

単純にバカにしてるんだよ。
黙って、騙して儲かれば良い。ネットの奴らを利用したいだけ。
457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:28 ID:hPeDa5yL0
>>440
二重に託した場合、一次が委託で二次が信託だと、矛盾しないか？
458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:30 ID:eV+QoYrK0
ニフニフもまんまニコニコみたいに
動画にテキストかぶしてもらえりゃな〜〜

テキストも面白い動きするから見込みはあるんだが
459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:31 ID:0BLc7mOv0
ドワンゴミとは手を切るべきっつーことだな
楽器としては面白いし細々とやっていけんだろ
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:40 ID:VK7zqHF40
金のなる木としての初音ミクを押さえた（ように見える）のはいいけど、
それを手入れをする職人のモチベーションを削ぐようなことして、何がしたいの？
461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:44 ID:KTU+3yO/0
そういえばエアーマンの曲はジャスラックに登録したの？
カラオケもCDも出してるよね
462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:45 ID:aWBw8xJT0
ドワンゴのコメントを３行にまとめた。

登録しちまったもんはしょうがねーだろがｧー
ニコの外で遊ぶ時は金払えよ同人ども！
そういう法律と契約なんだからお前らも大人になれよ(￣。￣)y-~~
463 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:45 ID:kdl7KG8K0
>>444
まさにその通りだな
結局、初音ミク使ってニコ動でどんなに人気を集めたって
金は入ってこないことに気づくべきだった
２ちゃんも同じで、２ちゃんにどんなに貢献したって
ひろゆきは一銭もくれない。１億稼いでるけど。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:58 ID:OyTlBLyp0
>>447
クリプトンは作曲者が購買層だから会社の規模は関係なし
465 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:58 ID:MldwXwZn0
>>438
今回のケースの話？　それとも普遍的な話？

……「譲渡契約」なら結構あるよ。
466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:33:59 ID:D+zZutrF0
のまネコは著作権が曖昧なモナーだったけど、今回はクリプトンの商品のキャラじゃん。
サンリオから無断でキティを使った曲を商標登録したようなもんだろ。

ドワンゴ「うちの動画サイトでキティちゃんを使った曲が大人気になりました。これを着うた配信
　　　　　したいので、ジャスダックに登録してもいいですか？」
サンリオ「まあ、いいですよ。許可します。でもそのままキティちゃんはダメ。作家名＋featuringキティちゃん　にしてね」
ドワンゴ「わかりました」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（その後）

ドワンゴ「社内連絡不徹底で「キティちゃん」として曲を登録しました。社員のミスです。お詫びします。
　　　　　申請の取り下げ？しません。これからお金は徴収するかもしれません。みんなで
　　　　　積極的に話し合っていきましょう。よろしくお願いしますね」
サンリオ「ざけんなコラ」


この違いはサンリオ＝怖い大企業　クリプトン＝弱小企業の違いのみ
467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:22 ID:oHnC9ELV0
こういう思慮を欠いたことが起こるとユーザーは興ざめするよね＞＜
468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:33 ID:2GQudtb50
>>461
エアーマンは2次製作で元々はカプコンが著作権持ってるんじゃないの？
469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:47 ID:Y0WNJxVh0
>>454
ひどい厨房会社だ
470 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/12/19(水) 21:34:59 ID:9dVvhnEg0
>>429
IDでもスレ番でもわかる自演をするなよw
471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:08 ID:FngBw8YO0
>>465
普遍的な話。
譲渡契約がけっこうあるのは知ってるよ。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:12 ID:/MXwseyq0
ドワンゴってエイベックスが親って時点でイメージ悪いよなｗ
473 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 21:35:25 ID:StsiNYsv0
つかさ。
ひろゆきはのまねこ騒動の当事者としての経験もあるんだから、
ニコニコでのブームがどんな形態でドワンゴに利用されるか、
少しは気をつけてくれてたらって、、、、

ゲームやめろ。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:34 ID:wNtKlnBmO
下っ端のミスのせいだけど
取り消しませんよ

ってか
475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:43 ID:GocYIkR/0
ニコニコに俺も貢献したい！
だから市場で何か商品買おう！

本音で言いたい。
バカじゃねーの？
476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:56 ID:/MXwseyq0
商標の件よりも、それで浮き出てきた契約の件の方が遥かに問題としてでかい件
477 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:16 ID:8U27iYYU0
こういう面倒な事が起こるからカスラックに絡んで来て欲しくない。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:25 ID:KTU+3yO/0
>>468
ああそうなんだ
しかしこの手のITベンチャーみたいな企業ってホントにブラックだな
糞業界なのか
479 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:28 ID:JIRkCfAQ0
>>467
むしろ作る人が興ざめして作らなくなるのが一番痛いよ
480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:34 ID:qrXxx3a90
>>463
いや、2chは貴重だ。
2ch管理人のひろゆきが取締役を務めるドワンゴを
堂々と批判できる言論の自由が2chにはある。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:34 ID:/M9Toq2s0
取り下げてから正しい名前で再登録するって考えはないのか。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:36 ID:AeVeOYsVO
これからはこれだな

オリジナル曲つくったよ。意見あったらヨロ。
↓
修正してみた。これで完成。自由に使って良いぜ
↓
二次創作で盛り上がって知名度うp
↓
有名になったんでカスラックに登録した。おまえら乙www
↓
作者と著作権に群がる団体の金集めの権利を守るのは当然なんで、おまえら無料で使うなwww
↓
盛り上げた連中の努力なんか知ったことかバ〜カwww

こんな感じですかwww
483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:41 ID:iFKVRnGW0
　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___ 
　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､ 
　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE| 
　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　世間の大人どもが 
　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　本当のことを言わないなら 
　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　俺が言ってやる・・・ 
　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､ 
　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l 
　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　金は命より重い・・・！ 
　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ 
　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　そこの認識をごまかす奴は 
　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！ 
　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ 
　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､ 
"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､ 
:::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''- 
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:45 ID:2MAMAfTs0
あーなるほどな、アカウントは100万番台なんでもったいないから外したくないわけだけど
プレムアムはずすことは効果あるかもな。
本気で支援意思あっての付加だったし＞プレミアム。

ニワンゴ殿、猶予は今週明け月曜日までですよー。真摯なアクションを切望します。
485 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:56 ID:Ub2PK0B+0
>>466
クリプトンは初音ミクを商標登録しているからな。
著作権どころの話じゃない。
486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:37:45 ID:kdl7KG8K0
>>473
ひろゆきを勘違いしてるなｗ
ひろゆきは他人を働かせて、自分は甘い蜜を吸うだけ吸う類の人間。
ジャスラックとかと一緒。むしろドワンゴの姿勢そのもの。
avexの時は金儲けをし損ねたから、見える形でドワンゴに投資させた。
487 ：240：2007/12/19(水) 21:37:53 ID:MldwXwZn0
>>449
この場合はドワンゴMP。
ika_mo氏とドワンゴMPの間の契約はわからんのでなんとも言えん。

>>457
それは私も気になっている。というか、矛盾すると思う。

>>471
私は委託ってのはあんま見たことないな。信託か譲渡が殆どの気がする。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:12 ID:awRKhPLv0
>>478
IT系は基本ブラックだよ。
中には比較的灰色の会社もあるが、白はない。

何かと酷いサビ残だ詐欺だ多重派遣だと黒い話が絶えないからねぇ。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:15 ID:GEmuRrFZ0
今後は自サイトで細々とミク楽曲を流します。
いままでのDTMに戻るだけだよ。
490 ：416：2007/12/19(水) 21:38:17 ID:1P0obOQf0
>423
別のところで予約しなおせばOKでは？


まちがえた・・・
491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:35 ID:ReqQqIc30
広義の意味でノリ突っ込みですよね？
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:11 ID:0/WWatUzO
で？　修正申告はしているの？
493 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:17 ID:7QkJ74L10
>>468
億千万と違って、あれは曲も歌詞も自作だろ。
問題は歌詞のモチーフになってるロックマンだが、
カプンコの人から発表会に呼ばれたり公認に近い扱いみたいだから問題なし。
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:28 ID:Pwvnplj40
取り下げろ
取り下げないならただの言い訳と取る
495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:31 ID:oHnC9ELV0
★★★★★　損した人々　　★★★★★★★★★★


　　　●ミク職人　　→　　微々たる著作権料（たぶん買取で一定金額）

　　　●リミックスやＰＶ動画作った人たち　　→　　報酬無し　　
　　
　　　●コメント書いたりブログに書いたりして盛り上げたニコニコユーザー　　　→　　報酬無し　　（プレミアユーザーはマイナスｗｗ）
　　　　
　　　●クリプトン　→　　商品名が勝手にジャスラックに登録されてしまい権利化されてしまった　ｗｗ



★★★★★　　得した人々　★★★★★
　　
　　　ドワンゴ　　→　　著作権商売で金儲けｗｗｗ

　　　カスラック　　→　著作権商売で金儲けｗｗｗｗｗ　



　
ピンハネ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　ヤクザな商売だな
そもそも売れない大物演歌歌手なんかに多く著作権料配分してるのがカスラック
496 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:48 ID:+9hQh+Zq0
ピアプロ始まりすぎだろ。このライセンス条項がしっかりしてれば今回の問題はおきない。

・利用規約第１１条
6. 会員は、本サイト上にコンテンツをアップロードする際にライセンス条件を指定するものとし、他会員がライセンス条件の範囲内で会員コンテンツを再複製・再頒布することに合意するものとします。

クリプトンの姿勢を見ればニコニコ動画からコンポーザが大挙してくるぞ。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:56 ID:KTU+3yO/0
>>488
ああ、今年就活してたからよく知ってるｗ
有名企業だからといって白とは限らない
これ基本だよね
498 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:40:08 ID:VuqgDbSy0
>>479
こういうのに飛びつく奴は耐えないと思うよ、理由はどうあれ作品を作ったら発表の場が欲しいのは自然な気持ちだし
499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:40:32 ID:/GCJk40h0
胡散臭い連中だとは思ってたがここまでとは
500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:19 ID:oh3/wn+60
>>478
エアーマンは絵がアウト、歌に関しては商標登録してあるとキャラ名あたりがアウト

商標登録なんてしてるはずが無いんで歌は問題ないと思われ、確認してないが…
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:19 ID:OyTlBLyp0
ミクとリンの音楽はピアプロに大移動が始まる予感
502 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:38 ID:zTX9kKzZ0
クリプトンの社長さん
ドワベックス訴えたら勝てるよどうみても
503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:00 ID:w+PedK5p0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはドワンゴの前で権利を主張したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか奪われてた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ワンクリック詐欺だとか架空請求だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 ネットの恐ろしさの片鱗を味わったぜ…
504 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:02 ID:4CzHANqE0
ニコニコニュースでもニワニュースでも
このニュースは載っていないのね。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:31 ID:kdl7KG8K0
>>480
その考え、甘いよ
最近はっきりしてきたが、ひろゆきの意にそぐわないニュースは
ニュー速＋ではスレを立てないという形で言論の封殺を行ってる

２ちゃん＝週刊誌と考えれば分かりやすい
もちろん、それなりに有益だとは俺も思うが、過信は禁物だ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:37 ID:qrXxx3a90
俺の手元にある資料によれば、
ドワンゴは従業員328人、
社員平均年齢30、
平均年収523万だそうだ。
507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:59 ID:hn3TCKQgO
ニコニコ以外は携帯から見れないからちょっと・・・
508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:43:18 ID:25ThwWsh0
ドワンゴは出版契約をすることで、なにを得るか？
言ってしまえば、楽曲に関する全権である。

他社の着うたサイトなどで配信する際も、使用料はすべて、出版社にはいる。
つまり、作家に1円も渡さないという契約を取ってしまえば、労せず、権利を横取りできるのだ。

合法的に。
509 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:43:49 ID:eYx6qKpr0
>>502
勝てるとわかっていても、上場企業相手にクリプトン社が訴えるのはかなり難しい。
なにせ、相手が大弁護団で徹底交戦されたら、クリプトン社に裁判を続けるだけの
資金が無い。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:02 ID:OR5CHEih0
吉兆と似たような対応。今年はこんなんばっかりだな。
511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:03 ID:Xosp+qnj0
>>496
そっちが充実してくれるとうれしいな
512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:03 ID:iy41Q3jX0
>>507
携帯で見れる必要があるのか？
ドコモユーザー乙
513 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2007/12/19(水) 21:44:07 ID:1+Y9PeZt0
>457
矛盾します。
ただ、ika氏とニワンゴのやり取り全てが見えないのでいいきれませんが、
ika氏が委託と信託の区別が付いておらず、ニワンゴと契約を結んだと思われてて、
その辺がどうなのよ？ってなってたところに、>2の文章が出てきてニワンゴはJASRACと、
信託契約を結んでるよ？だから、勝手に使うと請求するよ？となってニワンゴ氏ねと。
ただ、>452さんのおっしゃるとおり、ika氏は契約内容の勘違いをしていたのがほぼ明らか、
ですからika氏にも、行動を起こしてもらう必要がでてきたようですね。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:19 ID:KTU+3yO/0
>>505
禿同
子飼いの記者のさじ加減ひとつでどんな流れにもできるからな
２ちゃんは自由って言っても所詮コントロール下なんだよね
515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:26 ID:FPjD+exA0
もうニコ動も終了だな
516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:20 ID:BQEoLWMy0
>>464
購買層うんぬんのどころの問題じゃなくて、「なびかないやつにはとにかく嫌がらせ」なんて
されたらそれに耐えられる基礎体力、知識、知名度、後ろ立てが心もとない。
それに耐えたところで、ややこしそうなことには関わらない日本人は離れてるだろうよ。
517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:21 ID:tq5/BphR0
>>504
ニコニコニュースには書いてあったぞ
518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:40 ID:ykcN55Hg0
ドワンゴも酷いが
JASRACもちゃんと仕事しろ
519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:44 ID:JIRkCfAQ0
>>505
なるほど
520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:48 ID:SarAoonj0
ほんとにドワンゴ最低だな
作者の了解得て作ったPVやらなにやら全部黒に変えやがった
みくみく盛り上がったのなんて二次創作のおかげなのに
521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:18 ID:27uyJwf/0
ドワンゴのばーか
522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:20 ID:7QkJ74L10
>>482
メジャーでもトップクラスの売り上げになるレベルなら兎も角
ミク曲やらエアーマンクラスで作者がそれやったら総スカン＆潰されて仕舞いだろう。
歌の自演で実名やら何やらばらされた奴すらいるんだぜ。
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:24 ID:LZO5DMoq0
でもよ、社内連絡の不徹底で『アーティスト名：初音ミク』登録されたって
言うけど、登録されてからどんだけの期間『アーティスト名：初音ミク』で
放置してんだよ
どんだけの期間、クリンプトンに黙ってんだよ
社員から登録の報告受けて確認→即把握してんだろ

今回、ネットユーザーにジャスラック登録がバレなきゃ
ずっーと、どこにも謝罪しないで黙ってるつもりだったんだろ
524 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:33 ID:Yje9ll1u0
>>509
それを見越しての暴挙なんだろうね…
で、自分たちに有利な条件で合法的に和解するとこまで折込済み。

東シナ海のガス田に対する中国政府の態度と同じ。
自分達の物じゃないのに、あたかも自分たちに権利があるのかのように主張して共同開発？？
525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:39 ID:2G3nxPT40
>>498
同意
商品化されるだけで万歳、金も入れば歓喜する素人さんは数多
遊びに来る本職さんなんかは興ざめしてるかもしれないけど
まあどうしたってニコからは離れられないね
526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:45 ID:KTU+3yO/0
>>506
その数字だけ見ればガチブラックだな
527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:05 ID:zKjiA3Pb0
>496
最初はピアプロにあげたら全ての動画の権利はピアプロのものという規約だったよなｗ
トンデモ著作権ゴロが騒ぎになって慌てて変えたんだっけ？ｗ
今回の騒動も上手くやったね、ケアレスミスを揚げ足取って大炎上させたんだから
528 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:20 ID:hIiOHE6F0
ひろゆきしっかりしる
529 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:27 ID:OyTlBLyp0
>>509
戦う資金はあるかもよ、ミクで潤ってるから
530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:34 ID:oHnC9ELV0
作者に対価を与えるのが名目みたいな言い訳してるが
要はドワンゴが金儲けしたいだけですから
作者に揺さぶりかけたり勝手に商標をJASに登録したのもドワンゴ
汚いねぇ　この会社は
531 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:42 ID:35LyAtvI0
>>527


違　う

それはピアプロじゃない
532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:46 ID:GEmuRrFZ0
まぁ確かに、オケにDX-7を使ってもヤマハには一円たりとも著作権料は払われないからな・・・
「初音ミク」という楽器が「アーティスト名」として代々木上原に記されただけでも良しとすべきなのか・・・
533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:48:37 ID:Pwvnplj40
>>518
カスにちゃんと仕事って
無理言うなｗ
534 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:48:48 ID:zKjiA3Pb0
>531
まじ？それは勘違い済まなかった。ちなみにどこ？
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:48:53 ID:s6qF21Oi0
さようなら、初音ミク
536 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2007/12/19(水) 21:48:58 ID:1+Y9PeZt0
>479
flashで、主催が商業主義方向に走り出して、
一時期大量に居た職人さんが、どんどんやる気を無くして
いった事件がありましたねぇ。
二の舞かなぁ。
537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:48:58 ID:wNtKlnBmO
で
取り下げないのか
538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:49:06 ID:kdl7KG8K0
ただ今回の件でＪＡＳＲＡＣ叩くのは変だ
ＪＡＳＲＡＣは単に仕事をしただけだから。
今回、（かなりの高確率で）意図的にのっとりをかましたのはドワンゴ
元々著作権関連でグレー、ブラックだったのがニコ動
クリプトンが裁判に出られるかどうかは微妙
勝ってもネット勢力では有力とされるドワンゴからあの手この手で嫌がらせ
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:49:50 ID:nVESL1fd0
なんかに似てると思ったらgoogleの「フィルタのミス」とかいうなめた言い訳とそっくりだ
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:50:04 ID:2G3nxPT40
>>505
中年層を釣り上げる記事が多いよねｗ
若年層の男女ネタ記事とかN速+でほとんど見ない
541 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 21:50:18 ID:StsiNYsv0
>>489
ミクに関連した楽曲はクリプトンがうpロダを提供してくれるとかだったらいいんだけどね。
これが一番、わかりやすい。
鯖代がアレなら、
一度、自前のストレージで受け付けて、
アップはリナックスのディストリを上げるようにトレントを使えば
低コストでしかも安全に配信サイト管理できるし。
今はブラウザをoperaにするだけでトレントファイルは誰でも落とせるからね。

recommuniはJASRACに食われて終わったし、
ホント、信用できるところってのがない。
542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:50:35 ID:Flhym1QE0
JASRAC・・・・ご機嫌を損ねると商品置いてもらえない恐くて偉いところ

avex・・・・・・・・ドワンゴの筆頭株主

ドワンゴ・・・・・JASRACとavexして服従するしかない貧相な企業
　　　　　　　　　株主優先順：avex>ここの会長＞ここの取締役＞自社株（ドワンゴ社員）＞ここの副社長

543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:07 ID:fwGgvkErO
カスラックのずさんな管理運営が白日の下に晒されたって事でおk？
544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:08 ID:oxxfEMrSO
ドワンゴ全く返答になってないんだが。
つまりこれから初音ミクを使って勝手に音楽挙げたらカスラックからカモにされるんだろ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:13 ID:VcXlxOQ60
ドワンゴ最低企業だな。
ikaも事情はあるだろうが、最低。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:48 ID:QOLIVhHX0
>>342 240 氏はさらっと書いてるけど、告訴状の前に証拠を残す形で
作者の意志を明確に伝えるのがよくある順序。
　これまでの経緯はこうですよね。
　こちらは○○は許可していません。
　こうして下さい。
口頭だと証拠を残すのが面倒だから、電話じゃなくてメールが吉。返事も。
意思伝達の証拠を残してあるかどうかが大事。
後で「そうだっけ」とか言われないように。
返事が来なければ地道に催促。「あの件どうなっていますでしょうか。」
あと契約の条件は、ちゃんと把握してんのかね？
何が幾つ売り上がるとどういう利益になるのかを証拠を残す形で把握
しておくのが常道。
納得できなければ交渉するのが普通。別に意地汚くない。
ただしあんまり突っ張ると凶。他の作者と連帯して交渉すると強いのが普通。
口頭で説明されそうになったら「メールでお願いします」と言うのが吉。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:01 ID:y2L/nfRm0
CDでも出してみろよ。
ぜってー買わないから。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:02 ID:18TUScNu0
＞実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
現実であると認識しております。

ミク動画に歌詞書き込んだ奴の家にはカスラックが徴収に来るってことかw
お前ら歌詞書き込むなよ！絶対書き込むなよ！wwww
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:04 ID:O276mb5h0
>>505
薄々は感じてたけど、やっぱりそうなのかね…
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:13 ID:KTU+3yO/0
冬の鰤うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:46 ID:co3ESO9C0
>>539
google不信は検索デスクのランキング急落という形で出たが
今回の件でニコニコはどうなるだろうかな
552 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:56 ID:zei0w4jt0
これで初音ブームが終わってメーカーの今後のソフトも鳴かず飛ばず
ニコニコもユーザー激減でオワタ

になりそうだな
553 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:24 ID:LZO5DMoq0
つーかジャスラック登録申請の書類みてーのを社内で決裁すらしてねぇのか？
音楽出版つー社名でありながら
社内連絡の不徹底って、なんかものすげー言い訳にもならねぇ言い訳だと思うぞ
554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:33 ID:fSA2RRnB0
クリプトンもいっそ著作料を取ればいいんだよ。
ドワの取り分減るし。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:36 ID:8ECqzgH+0
結局ニコニコのピークは10万人限定時代だったな
あそこには厳選されたニコ厨の織りなす理想郷があったよw
556 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:13 ID:18TUScNu0
2007年の間に、PS3のみでなくニコ動の自滅まで見ることになるとはね。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:21 ID:UUt8idWL0
ニコニコ運営に言いたいことがあるならこちらの掲示板へどうぞ

http://bbs.nicovideo.jp/request/index.html
558 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:30 ID:wNtKlnBmO
社員がやりました
559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:45 ID:ZcPkj4mI0
着うたは気づかれなかったからｗ
みくみくもそのままいけると思ったんだろ
ミスではないよ
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:56 ID:+9hQh+Zq0
ピアプロなかなか良いぞ。
漫画の一ページがフリーライセンスでアップロードされたのかバージョンいくつもあってﾜﾛﾀｗｗｗ

ランキング機能と、動画サポートがあればアマのクリエイターほぼこっちでいいんじゃないか？
どうせニコニコ動画は違法ファイルであふれてるんだから、「ピアプロランキング」とかニコニコに乗せつつ住み分けできそうだ。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:05 ID:2MAMAfTs0
「みっくみく〜」の作者は個人なわけで、予期せぬお小遣いが貰えるとあって浮かれたんだろう。
俺もこんな状況なって自制できるか自信ないし。

気に食わないのは組織が個人を絡め取った上に作品を取り上げてしまう仕組みを行使すること。
今の日本のコンテンツ産業は音楽やコミックスらどれもこの問題があると思う。
ファンの作者支援の気持ちが直接届くことはない。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:06 ID:iFKVRnGW0
>>558
社長は悪くありません
563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:16 ID:awRKhPLv0
>>551
とりあえずプレミアムユーザーが激減するのでは？
ま、元々採算が微妙なサービスですから、
激減しちゃうと維持できなくなってそのまま廃止──
という事態も考えられますね。
564 ：240：2007/12/19(水) 21:55:20 ID:MldwXwZn0
>>546
補足サンクス。
メールを相手に出すときは、必ずccに自分のアドレスを入れるようにして下さい、と。
565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:32 ID:EhSxpiOy0
>>552
プレミアム会員数の減り
と
ＡＡでの売り上げ減少

数字として見えるくらい減少すれば
かなりの痛手になるはずだが
皆がこのことで行動起こすわけじゃないからねぇ
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:54 ID:9Ze4Ukys0
ユーザーにとってみれば、単に歌唱させるためとしてソフトを買ったはずなのに、
自分で作曲作詞演奏とソフトに歌唱させて作った自分自身の曲が、自分の意志とは
関係なく潜在的にJから金をむしりにいくぞといわれるものになってしまっていた
となると、商品の性格が変ってしまったわけだ。
　楽器として買ったのに、その楽器で弾くと、なぜか作詞作曲演奏がすべて
自分自身のものでも、Jと契約が無くてもJから金よこせと言われる。
そんなの楽器じゃねぇ。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:55 ID:KTU+3yO/0
結局、鬱陶しい利権団体から横槍入れられないようにするには、
自分達の手でアングラかつDIYな場を新たに作るしかない
568 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:55 ID:zKjiA3Pb0
>531
Zoomeか、ピアプロさんごめんなさいと言いたい所が
どちらにしろクリプトンと協賛だろ
著作権ごろになりたい意図が見え見え
ニコニコは使わなければOKだがヴォーカロイドで変な権利確立されたらたまったものじゃない
569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:57 ID:IrvwedR20
ｉｋａも糞だがikaの言い訳のほうがこれよりはまだ見れるなｗ
570 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 21:56:16 ID:StsiNYsv0
>>538
おい。
おまえ、JASRACの関係者じゃないのなら余計なことを書くなよ。
JASRACには登録されていた曲がなんと盗作だったってことで騒ぎになったときに
「そんなの関係ねー」で通そうとして後で、これから登録時には注意しますと謝罪した
前科があるんだからな。

今回、また登録の不備が明らかな状況を「そんなの関係ねー」で通すってのなら、
そのケンカ、買うよ？
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:56:25 ID:9Kj8I4yj0
おまいら、お姫様を守ってやれよ〜。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:56:34 ID:zlnDkF1v0


お前らもう許してやれよ。


ちょっとポかしちゃった社員が可哀想だろうが。

これで丸く収まったんだからもう騒がないほうがいいよ
573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:56:48 ID:PD9JRo3LO
>>1
結果と経緯だけでいい。
責任転嫁の余計な言い訳とユーザーに媚びた内容を見るに、
最初から騒動おこして話題づくりするつもりだった可能性が高い。
クリプトンもドワンゴも予定通りだろ。
574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:02 ID:Ub2PK0B+0
>>565
いやこのスレの反応見る限り不可能では無い気がする。
ヘビーユーザー中心だろうからこういったスレ見ている奴多いだろうし。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:05 ID:JZnIVrsZO
さて、どれだけ株価に影響が出るかな…
576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:06 ID:kdl7KG8K0
>>549
かなり前から分かってたぞｗ
一番分かりやすいのは電通。電通の悪口を書いたスレは
物凄いスピードでストッパーが来る。
で、ひろゆきは電通から金を貰いまくってる

更にひろゆきは閉鎖騒ぎのとき、プログラム板の奴から
新プログラムを貰ったが、特に対価は無かった
今削除をしてる削除人も殆どは無報酬
でもひろゆきにはしっかりと広告料と電通etcからの金が入ってきてる

そのひろゆきがドワンゴ、ニコ動の取締役なんだから
今回の事件は遅かれ早かれ起きたことだ

もっとも、俺が一番怖いと思ってるのは
ここまで手加減なしの糞野郎な振る舞いをしているのにも関わらず
ニコ動は未だ赤字運営だということだ
ＷＥＢって実は全然金を生まないのよ。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:07 ID:bVnjSRT20
>>560
オフィシャルの動画サポートはこっちな

クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』
http://circle.zoome.jp/tdki/
578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:08 ID:w+PedK5p0
ニコニコは映画やらなんやら違法にうｐとかそういう程度の低いユーザーで
それなりに生き延びると思う
579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:20 ID:8QW5JGgr0
JASRAC以外に著作権管理団体ってあるの？
580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:37 ID:zXKJEWkd0
>>572
ここで許したら、騒動が終わってしまう。
ツマランだろ？
581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:47 ID:Y0WNJxVh0
>>560
そうか、ニコニコ動画で他動画サイトの宣伝しまくればいいんだよ
ランキング作ったりして
582 ：240：2007/12/19(水) 21:58:03 ID:MldwXwZn0
>>561
いや、単にわかんないから丸投げしちゃっただけじゃないかね。
一般の人に著作権実務とか、面倒すぎるから。

その気持ちはよく分かるし、そういうケースは多々見てきた。




あとでトラブルになるのも。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:05 ID:4woxuBAH0
>>560
ランキングは実装されそうだしね。
本家本元であるピアプロでやりゃーいいよ。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:05 ID:yz0TGIcg0 BE:169736459-2BP(52)
＞572
絶対許さない

絶対にだ！
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:13 ID:AeVeOYsVO
>>522
今現在みっくみくでおきてるんだが
あ〜たしかに作者がフルボッコといえなくもないwww

作者に金が流れるのは全然構わん。と、いうか当然なんだろうが
自分だけでメジャーになれたと勘違いして、恩をわすれて二次創作潰しのカスラックに登録とは
救いようがないよ
586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:19 ID:+r4UNsMw0

お前ら、こういうときこそビジネスチャンスだ。

流行ってるものには便乗し技術をパクって、
こっそりと下準備をしておけよ。


タラコはそれをやって、２ちゃんを大きくした。

587 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:26 ID:OyTlBLyp0
>>565
ミク関連はニコ動で再生上位の半分近くを占めてるんだよ
それがいっせいに消えたら半年前に逆戻り
ニコ動は持たないだろ？
588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:35 ID:m8pGmmxJ0
アーティスト名が
山口百恵とかで申請されても
簡単に登録されるのだろうか
589 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:40 ID:oHnC9ELV0
初音ミクユーザーやクリエーターは
権利関係がうざいから初音ミクを利用したのに
また取り込まれてややこしい問題になるのかよ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:57 ID:0PLZzj3mP
AVEX配下ってことは、創価じゃないの？
よくしらんけど。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:59:34 ID:VfS0zTP30
>>589
別になってないでしょｗ
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:59:39 ID:zlnDkF1v0

もう騒ぐのやめろっつうの！

クリプトンに迷惑がかかるだろ？


もうすぐ新作のソフト出すんだから彼らのために騒がないほうがいいよ

これ以上騒ぐととんでもないことになるぞ
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:59:47 ID:kdl7KG8K0
>>570
買えばいいじゃねーか
頑張ってＪＡＳＲＡＣにケンカ売ってくれｗ
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:59:51 ID:2nYuSg2/0
商標権侵害のためJASRAC登録自体が違法契約で無効
595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:59:56 ID:awRKhPLv0
>>590
とりあえず創価は絡んでないと思う。
馬鹿みたいに創価関連の動画がランキングに入ってるし。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:00:16 ID:zXKJEWkd0
>>592
どんなこと？ねぇ、どんなこと？
597 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:00:46 ID:0BLc7mOv0
>>592
むしろクリプトンの為に炎上してるわけでしてｗｗｗｗ
598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:09 ID:DhYHCKoB0
>>595
馬鹿みたいに削除もされてるけどな
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:09 ID:zTX9kKzZ0
>実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
現実であると認識しております。

いいのか？こんなんで本当にいいのかよ！
すげー会社だなをぃ
600 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:12 ID:awRKhPLv0
>>592
へぇ……どんな？
こんな説明で今後ドワンゴに委託する人間がいるとでも思うか？
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:16 ID:18TUScNu0
zlnDkF1v0
602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:17 ID:zlnDkF1v0

もう騒ぐのやめろっつうの！

クリプトンに迷惑がかかるだろ？


もうすぐ新作のソフト出すんだから彼らのために騒がないほうがいいよ

これ以上騒ぐととんでもないことになるぞ
603 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:29 ID:gIuMqodI0
ドワンゴ（笑）
JASRAC（笑）
ミク（泣）
604 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:29 ID:yz0TGIcg0 BE:90526638-2BP(52)
ニコ厨もうあきらめろ
もう終わったんだよｗｗｗ
ざまぁ
605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:38 ID:aWBw8xJT0
・ニコニコ市場不買運動
・プレミアム解除運動

これくらいはやってもいい。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:40 ID:m8pGmmxJ0
>>592
燃料ならもう少し良質の物を投下しろよ
607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:49 ID:OyTlBLyp0
>>592
皆、クリプトンに着いて行く決心がついたみたいだよｗ
さようならニコ動、楽しかった
608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:54 ID:/UlmpLQE0
のまねこの二の舞ｗ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:01 ID:Ub2PK0B+0
>>589
新たに作る分にはまったく問題ない。
問題になるのはみっくみく…(ryの派生作品。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:10 ID:kdl7KG8K0
>>587
ニコ動が持たないんじゃなくて
初音ミクが持たない

どっちも痛いだろうが、より痛いのは初音ミク・クリプトン
ニコ動は他人の著作権守らないんだから当分の間大丈夫
テレビ配信されたのを再アップしてるだけでもＰＶが落ちることはない
611 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:13 ID:oHnC9ELV0
図々しい文化搾取　文化泥棒のドワンゴとカスラック
612 ：240：2007/12/19(水) 22:02:41 ID:MldwXwZn0
>>579
e-License
ttp://www.elicense.co.jp/

ds copyright
ttp://www.ds-copyright.jp/

Japan Rights Clearance
ttp://www.japanrights.com/
613 ：らんまる：2007/12/19(水) 22:03:00 ID:WXeaYcA00
あなたがくれた、あの歌は
わたしが歌った、あの歌は
今はもう、ここには無くて空がある

みんなで歌った、あの歌は
みんなが踊った、あの曲は
今はもう、ここには無くて雨が降る

あの人が望んだ結末はこの空なの
雨が降る夜空、聞こえない歌声

星明りが見えない空は誰のも
ここには私の歌は無い
星を探して旅に出よう
----------------
この歌詞に曲を誰かつけてくれ
そして、歌にしてくれないか？

あと、この歌詞を使って作った創作物は次の事にしたがってくれ
・商売だろうと、配布だろうと、自由にしてくれ
・公の秩序に反しない
・何らかの責任が発生したら、自分で負う
・この著作物を使った作品は、この条文を踏襲する

以上だ。
俺にできることなんて、これぐらいなんだよ。
出来上がったら、ニコニコにでもアップしてほしいな
614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:01 ID:KTU+3yO/0
>>611
文化マフィアだな
615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:12 ID:zH1W3VEi0
商標権侵害は明々白々、一部上場会社だろうがなんだろうが訴えられた１００％負ける状況ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標権侵害は明々白々、一部上場会社だろうがなんだろうが訴えられた１００％負ける状況ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標権侵害は明々白々、一部上場会社だろうがなんだろうが訴えられた１００％負ける状況ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標権侵害は明々白々、一部上場会社だろうがなんだろうが訴えられた１００％負ける状況ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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商標権侵害は明々白々、一部上場会社だろうがなんだろうが訴えられた１００％負ける状況ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標権侵害は明々白々、一部上場会社だろうがなんだろうが訴えられた１００％負ける状況ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

即刻訂正しないとニコ動おわるｗ
616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:42 ID:CBPt92Gn0
リンレンが「俺も着メロ登録してもらって名声＆お金ゲットだぜ〜」ってノリで売れたらなんかつまらんな
617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:56 ID:SrHN+wb10
そういえば初音ミクのCD売ってたな





同人ショップでｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:00 ID:Flhym1QE0
ika氏とクリが裁判なり訴訟なり起こさない限り、話は何も進まないような気がする

619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:06 ID:wNtKlnBmO
んで
取り下げないのか
620 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:07 ID:OyTlBLyp0
>>610
ピアプロでおｋ
621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:15 ID:6XSy4CBW0
ドワンゴ、カスすぎるw
なんだ、この言い訳は・・・・
622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:20 ID:fvHPzcUj0
>>582
すっごいありそう。どんな仕事でもあるパターン。
最後にトラブルになる普遍的法則まで含めてw
623 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:22 ID:hPeDa5yL0
>>616
しかしそうなると声優が
624 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:23 ID:4asRlGZd0
bio100%氏をクリプトンがヘッドハンティングすればよい。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:27 ID:m8pGmmxJ0
>>613
Youtube板に投下した方がいい
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:32 ID:IaxkSwEf0
あーあと映画とかアニメを違法アップしてたら片っ端から通報しよう
運営じゃなくて権利者に
627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:57 ID:IeWNgULg0
>>576
閉鎖騒動って UNIX 板住人が動いたって時じゃなくて ?
ちなみにプログラムを提供した UNIX 板住人はドワンゴの中の人説がありますな
無報酬どころの話じゃないw
628 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:05:03 ID:zlnDkF1v0


お前ら、ニコニコ動画が潰れてもいいのか？

お前らが騒ぐとクリプトンの音楽ソフトの印象が悪くなるかもしれないんだぞ？


もうやめて、今までどおりニコニコ動画で遊ぼうぜ！な？
629 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:05:04 ID:S+M3R2O30
しっかし、社内連絡の不徹底って最低最悪の言い訳だな。
初音ミクは正直どうでも良かったが、対応を見ていて腹が立ってきた。

カスラックの登録名を変えることって出来ないんかよ？
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:05:14 ID:Y0WNJxVh0
今年は火に油を注ぐ会社が多かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:05:14 ID:5L0bSAjD0
>>615
商標はまだ取ってないってよ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:05:56 ID:Ub2PK0B+0
>>631
申請が出ているのは確か。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:08 ID:yz0TGIcg0 BE:169735695-2BP(52)
＞628
ニコ動閉鎖まで祭ってやるから覚悟しる！!
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:16 ID:ce/5JQjG0
ニコニコ終了か
635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:28 ID:KTU+3yO/0
TBSにでもトカゲの尻尾役やってもらえばｗ
636 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:06:32 ID:StsiNYsv0
>>589
そうっ。

はじまりはそこなんだよね。
JASRACの鎖から解き放たれてプロもアマも入り乱れ
弄って遊べるキャラクター商品だったから盛り上がった。

だからビジネスに繋げるのなら、
まずはそんな初音ミクの創造主たるクリプトンが主で、
その後に貢献したクリエイターてのが筋。

実はさ、ニコニコも動画サイトで初音ミクを盛り上げたクリエイターの一部なんだけど、
それが営利企業ドワンゴという形で暴走した。
筆頭株主を見ると「まーた、コイツか…」

ホント、みなさかなはのまねこ騒動からなんも学んでなかったんだなって。。。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:40 ID:5yocDfP20
ikaの作ったミクオリジナルってどれだけあるのかな。
できれば全部もう聞きたくないんで、知ってる人いたら教えてください。

ikaがカスに登録したりするのは自由だけど、
もうikaの曲は聞きたくないんです。

638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:41 ID:m8pGmmxJ0
>>631
とっくに申請は出てる
639 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:44 ID:GEmuRrFZ0
ニコニコから「著作権あり」の動画を奪ったら何も残りませんwww
潰すのは案外簡単かも
640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:10 ID:awRKhPLv0
>>628
別にいいよ。
こういうのは回転が早い程面白いサービスが出てきやすいから♪
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:26 ID:PSWg6aTKO
芸能事務所所属タレントでこんなことがあったら幾ら請求されるのやら…
642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:30 ID:5L0bSAjD0
>>632
申請中でも商標侵害になるのかね
643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:36 ID:bVnjSRT20
>>628
初音総理：「ニコニコ動画を、ぶっ壊します！」
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:35 ID:IaxkSwEf0
>>629
どう考えてもワザとやってるのになｗｗｗ
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:48 ID:wNtKlnBmO
社員が自己判断でやりました
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:57 ID:VNjixGfY0
鳶が鷹を産んだかと思えば蛙の子は蛙でした
所詮えいべっ糞の子会社だけに泥棒企業でした
647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:08:38 ID:0PLZzj3mP
出願番号】 商標出願２００７−９９９１１
【出願日】 平成１９年（２００７）９月６日
【先願権発生日】 平成１９年（２００７）９月６日
【公開日】 平成１９年（２００７）１０月１８日
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】 　
【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
【商標（検索用）】 初音ミク
【標準文字商標】 初音ミク
【称呼】 ハツネミク
【ウィーン図形分類】

--------------------------------------------------------------------------------
【出願人】
【氏名又は名称】 クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
【住所又は居所】 北海道札幌市中央区南２条西１２丁目　エクセルシアビル５Ｆ
648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:08:48 ID:iVEqk1dG0
スパイウェア駆除・対策ソフトのSpybotみたいに寄付（Donate）受け付けたらいいんじゃない？
649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:08:56 ID:8QW5JGgr0
間違ってアーティスト名を登録したのなら修正登録すればいいだけの話じゃないの？
650 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:08:58 ID:2MAMAfTs0
子供の頃から仕込まれているからね。
勤勉な人は賞賛されるべき。実直さは美徳。金に汚い人はだーい嫌い。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:00 ID:OyTlBLyp0
>>628
たぶん潰れるか縮小
652 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:01 ID:AGR6oqpG0
>>592
あっちとこっちで板移動しながらの釣りも大変ですね＾＾

【ネット】“初音ミクのJASRAC登録問題”「社内連絡の不徹底で『アーティスト名：初音ミク』登録された」ドワンゴ音楽出版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198061592/602
653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:12 ID:fvHPzcUj0
ikaはよく分からないから丸投げした。

ドワンゴはいい加減に仕事した。

JASRACは機械的に処理をした。


権利関係に細心の注意を払わない限り、JASRAC丸儲けの仕掛け。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:12 ID:VcXlxOQ60
つうか、才能云々いってるんなら、別の方法があるだろ。
こいつら要は搾取してぇだけじゃねえか。
はぁ、もう何も残らんだろ。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:18 ID:CRCzHHMt0
今回だけじゃないからどう考えてもわざとだろ
656 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:09:43 ID:StsiNYsv0
>>593
JASRACがお前のような非常識なことを発言しているなら
「またか」ってことで買うってはなしなんだけど。
JASRACはお前のようなことを公言してんのか？

してないのなら黙ってろよ。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:43 ID:+ZUaZrnr0
>>628

ひとりで遊んでてね♪
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:47 ID:D+zZutrF0
ニコニコ動画の「みっくみく」関連の動画コメントが
「JASDACに許可取ったんですか？」
だらけになっててわろたｗｗｗｗｗ
659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:51 ID:UUt8idWL0
もし争うとなったら俺はクリプトンにカンパする
660 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:10:07 ID:nVESL1fd0
ID:zlnDkF1v0
なんだこいつ
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:10:18 ID:e157sWAr0
>>505
いや、余裕で建てるが。記者の自由だし。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:10:50 ID:yz0TGIcg0 BE:37719825-2BP(52)
ひろゆきもピックル雇うようになったら終わりだなｗｗｗ
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:10:51 ID:+9hQh+Zq0
>>649
「すぐ修正しますので今しばらくお待ちください」って文言が無いから炎上してる。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:14 ID:awRKhPLv0
>>660
ニコ厨じゃない？
ニコニコが潰れたら困る様だしね。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:24 ID:zlnDkF1v0


ドワンゴのお陰で、日の当らない低品質な作品が世に出れたんだぞ


ニコニコ動画のお陰で、お前らは表現をすることができるんだぞ


そういった恩を忘れて、こんな小さな事で騒ぐなんてどうかしている。

頭を冷やして冷静になれ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:29 ID:sCsjtzUGO
エイベッ糞系列はホント懲りないと言うか学習能力が無いと言うか…

とりあえず今の申請取り下げてからモノを言え。
667 ：652：2007/12/19(水) 22:11:30 ID:AGR6oqpG0
うは、貼るアドレス間違えた俺ﾊﾞｶｽｗ
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/621
668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:34 ID:5L0bSAjD0
たぶん、出願中だと裁判になった場合商標関係の賠償は絡んでこないと思うんだよね。
まあ、商品としてあるわけだから勝てるとは思うけどね
669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:04 ID:QOLIVhHX0
>>653 違うかもよ。ドワンゴは熱心にやってる可能性あり。
>>661 ２ちゃんを過信しすぎｗｗｗ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:14 ID:oHnC9ELV0
【Copyright　Yakuza】僕らカスラック(社団法人日本音楽著作権協会)だから【JASRAC】
http://jp.youtube.com/watch?v=5q_2z9gIpDA

ttp://jp.youtube.com/watch?v=5q_2z9gIpDA

初音ミク　Godzilla
http://jp.youtube.com/watch?v=VDECvqEIflY

ttp://jp.youtube.com/watch?v=VDECvqEIflY
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:19 ID:0dobTD0y0
>>661
でも、記者トーマスは剥奪されたわけで。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:32 ID:TScoAxkD0
しかし初音ミクも大変だな。
捜索エンジンから抹消されかけたり、カスラック＆ドワンゴの著作権やくざに目をつけられたり。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:48 ID:BWyQcEfZ0
http://ikamo.blog.shinobi.jp/Entry/52/#comment
ここはika氏ご当人のブログだが、コメント数が155->157->158 と増えてるのに、増えた
コメントがさっきから見えない。キャッシュを消してリロードしても同じ。

最終投稿が今日の朝10時頃になってるが、実は21時頃に155はあった。

縦読みもなく静かなもんだが、ika氏がせっせと火消ししてるのか？
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:49 ID:Ssd5/qEn0
組織的に初音ミクのイメージダウンを狙ってるのかな
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:13:17 ID:yz0TGIcg0 BE:241402188-2BP(52)
＞660
ピックルだろ
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:13:24 ID:vaXceYSf0
もう誰もミク自作曲をニコニコに上げないだろ
ニコニコ終わったね
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:13:47 ID:RApZTOS7O
企業が金儲けするのは当たり前。
個人が金儲けするのも仕方ない。

ただ今回の問題点は、
他職人のニコニコへの囲い込みをドワンゴとikaが企んだことにある。

ニコニコ以外へのアップ制限をジャスラックというある意味禁じ手使って行った両者にはヘドがでる。
678 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:14:18 ID:StsiNYsv0
>>668
ドワンゴはこれが日本の話でよかったなと思ったほうがいいと思うよ。
これ、アメリカだったらクリプトンは制裁金こみでドワンゴから確実に数十億円の
賠償を引き出せるケース。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:32 ID:OyTlBLyp0
今年は何かとミク騒動が続くな

初音ミクの華麗なる戦歴

？　初音ミク　VS　電通　？
△　初音ミク　VS　TBS　　△　
○　初音ミク　VS　GOOGLE　×
○　初音ミク　VS　YAHOO　×
　　初音ミク　VS　カスラック　←new!
　　初音ミク　VS　ドワンゴ ←new!
680 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:41 ID:m8pGmmxJ0
>>669
ひろゆきを過大評価しすぎ
あいつはそんなにマメじゃないよｗ
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:53 ID:bVnjSRT20
クリプトン上場しねーかな
アンビシャスでもジャスダックＮＥＯでもいいじゃん
ゴッソリとはいかないけど寄付がてら株買って買ったの忘れるぞ、俺
682 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:56 ID:kdl7KG8K0
>>656
お前ニートだろ
普通、仕事をするときには自分たちの領域は
「ここ」から「ここ」までって感じで決める
それ以外のことはやらない、やると非効率になるからな
で、今回はドワンゴから「初音ミク」で登録が来たんだ
なら「初音ミク」でＪＡＳＲＡＣが登録したところで責められる理由は無い
683 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:11 ID:D+zZutrF0
コメントがつまんねー物だらけになりそうだな。
何を投稿しても「ジャスラックに許可もらったんですか？」とか埋められたり。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:11 ID:6XSy4CBW0
ピアプロ登録してきたw

おーい、クリンプトンさん、ここ見てたらもうちょいわかりやすいインターフェースにしてくれ＞＜
ミク関係はこっちで見るからさ。

他のはなんとかへいくわ。

沈んじまえよ！ドワンゴさんよ
685 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:15 ID:qnuY4eQu0
まぁ人様の上げたもので伸びてマズくなると削除削除で人のせいにしてるメーカーと
権利ゴロの話だからな。
何があってもおかしくないだろうし、驚くほどでもない。
686 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:16 ID:Rs7fAzFmO
やったもんがちという認識なのはよくわかった。
登録してから話をするなんてあり得ない。
相手があいてだし。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:33 ID:KTU+3yO/0
この板って法律詳しい奴多いよな
法学部生イパーイですか？
688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:40 ID:Y0WNJxVh0
>>665
動画サイトが１つしかないような口ぶりだな
689 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:44 ID:VO3RXuAh0
ニコニコで人気のある東方のイオシスの曲はカラオケ配信
になっているようだけど、ジャスラック抜きで出来るんだから
ミク関連の楽曲もジャスラック抜きで出来るはずだろ
690 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:47 ID:8QW5JGgr0
>>663
なるほど、既成事実化したいんだ。
要はこういうことだな、思ったより盛り上がったから稼ぎたいけど、ユーザーが初音ミクで楽曲をうｐしてる限り
札幌の創作者はアーティスト初音ミク名義で金を稼ぐことが出来ない。
だからジャスラックに包括的管理をさせて、しかも自分は被害者を装ってるんじゃないかと疑ってるわけだ。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:51 ID:0BLc7mOv0
>>682
審査もせずになんでも登録してんのは責めるに値するわけだがｗｗｗｗ
692 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:14 ID:8wGpp05j0
>>2
>該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
>現実であると認識しております。

　　最　　悪　　で　　す　　！

>当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
>積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。

まともな結論が出るまで登録を凍結しとけよボケ！潰れろ！＞ドウンコ
693 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:26 ID:awRKhPLv0
>>679
まぁ待て、カスラックは事務的に登録しただけだから、
まだ何もしていないに等しいぞ。
チェックもしてなかったがw

VSカスラックはVSドワンゴで負けるかひよったら、かな。
ここで勝てばカスラックへの登録そのものが取り消せるだろうし。
694 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:34 ID:5L0bSAjD0
>>678
真に受けない
695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:35 ID:2rS1t3GB0
>>672
いきなりネギ振らされたり、TBSでコケにされたりね
696 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:43 ID:8ECqzgH+0
>>636
遊び場提供したことの貢献はある。
が、そこで生まれた遊びを商品化することは別の話。

正直、みなさかなで勉強してたと思ったらまたこれか・・・って感じ
697 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:48 ID:VcXlxOQ60
そういえば、わたって最近どうしてるんだ？
698 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:50 ID:S5n48QdF0
初音ミクを商業利用する際には、クリプトンが代行登録する制度にするべきだよ。

クリプトンが責任をもって、カスラック以外の個別権利を尊重する著作権団体に斡旋なり、
代行なりして登録するようになれば、ドワンゴの様な中間搾取団体の真似事をするような
会社に隙を与えなくなるし。

クリプトンには、無料で代行業務をしてもらいたいが、多額の経費がかかるなら一曲あたり
500〜1500円ぐらいで頼むよ。安心して作曲できる環境が欲しい。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:54 ID:6WZPGemX0
>>658
JASDACﾜﾛﾀ
700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:08 ID:T/j9zjqo0
こう言う事やるとユーザーが減るって理解できんのかねぇ。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:11 ID:UerCXb7B0
Ｘ−ＢＯＸの竹島問題と似てるなｗｗｗ

ドワンゴ潰れろｗｗｗｗｗ
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:13 ID:KbhgJ6o50

☆　　ご　　協　　力　　お　　願　　い　　し　　ま　　す　　！　　☆


現在、このサイトにおいて、

ドラクエシリーズで一番好きなのは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=1577&qp=1&typeFlag=2

DQ7の信者が、DQ7を1位にするために、IPを変えて多重投票工作を行っています。
この数日でDQ7の票が1000票以上も伸びました。
このままでは、7が1位になってしまう可能性も否定出来ません。
こういう卑劣な手段は許せません。
みなさんの力で、DQ7を最下位にしましょう。1か8に投票してください。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:39 ID:D+zZutrF0
ID:zlnDkF1v0

あぼーん
704 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:43 ID:kzl2UvBt0
>>665
それはわかってるんだ・・・
カスラックが絡んだのが最悪なんだ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:56 ID:e0oJ52moO
PVで初音ミクを使って別の曲を歌わせても、初音ミクって名前を登録したかららどんな曲でもカスが介入してくるってことだろ？

栗と職人は全力で阻止しないとヤバいって事になるよな？

ika氏がやった事は最悪な結果になりうる可能性があるって事でおけ？
706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:57 ID:pCkBMECx0
●ドワンゴる
・人のものを盗むまたは勝手に売りさばくこと
・必要な情報をわざと伝えないこと
・あいまいな態度でごまかすこと
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:59 ID:OyTlBLyp0
今日ばかりはマジで工作員と遊んでる余裕無し
ガチ本気、こんな日が来るとは思わなかった
708 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:18:27 ID:J/hGe2nV0
船場吉兆なみじゃあないのか？
709 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:18:34 ID:StsiNYsv0
>>682
もしもし？
ところでJASRACはあなたのような屁理屈を
今回もまた公言しているのですか？
しないでしょ、いくらなんでも。
大失敗した有名な前例があるのに。

JASRACはいってないんだろ？
君がいってるだけなら、どーでもいい話ですよ。

で、私はニートじゃないですよ。
ホームレスの三歳児ですｗ
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:18:51 ID:nVESL1fd0
>>700
理解出来てないからやってんだろ
711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:18:55 ID:m8pGmmxJ0
>>698
そういう話ではない
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:05 ID:pmxEyCyF0
ニコニコは相変わらず口先だけだなｗ
いい感じだｗｗ
713 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:29 ID:kx/+QjLn0
>>390
クリプトン社のような企業はジャスラックと取引しなければならない場面は少ないのでは。

ニコ動は今まで著作権侵害すれすれの運営をしてきたのだから、ジャスラックには立場上当然弱い。
ドワンゴが初音ミク、ミクオリジナル曲をジャスラックに売り飛ばすようなことをしても不思議ではない。

リン・レンでオリジナル曲を発表するならピアプロか「投稿動画向上委員会」にしたほうがいいと思う。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:05 ID:UerCXb7B0
ニコニコなんて著作権違反の動画でもってるくせに
なんでこんなに偉そうなの？　馬鹿なの？
715 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:20 ID:8QW5JGgr0
でもJASRACに加盟しないとCD店やCMのBGM、アニメの主題歌、着うたとかに発展できないよ？
民放連も日本レコード協会もJASRACが著作権管理している曲以外は使えないんだから
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:22 ID:D+zZutrF0
ミクの場合は作詞作曲完全オリジナル曲がどんどん出てきて
kaito兄さんも出てきて、すげー面白くなってきた矢先だからな。

2chが2001年8月の閉鎖騒動で本当に閉鎖しちゃったみたい
717 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:46 ID:daqt8+ow0
>>713
少なくても最初はピアプロで公開した方が良さそうだな・・・
718 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:46 ID:yz0TGIcg0 BE:184823677-2BP(52)
> ニコ動は今まで著作権侵害すれすれの運営をしてきた

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
どす黒いほどにブラックでしょ
719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:21:35 ID:eLW9Jqy90
>>673
101件以降表示されない仕様
720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:21:36 ID:g2XGAGzm0
カスラックが、もう少し柔軟なら何の問題も無いんだけどな
ディズニー並の恐ろしい団体という印象が定着してるから、絡んだだけでダメになるｗ
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:21:48 ID:QOLIVhHX0
>>680 してねーって。
>>709 今の段階でJASRACを責めるのは論点をいたずらに拡散させるだけ。
順序を考えれ。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:06 ID:oHnC9ELV0
ドワンゴミは朝鮮人企業とお粗末な対応似てるね
帰化人かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:06 ID:kdl7KG8K0
>>709
いや、電話かけた奴が居るぞ
で、対応はまぁこんな感じだったらしい
（もし初音ミクで文句があるんだったら、ドワンゴとそいつで争えって話）
そりゃそうだろ、単に仕事しただけだから。
ＪＡＳＲＡＣが問題になるとしたら、ドワンゴとクリプトンが争って
結果クリプトンが勝った後、それでもドワンゴについた時だが
それはかつて失敗したんだろ？
724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:16 ID:5L0bSAjD0
ま、ジャスラックは申請された内容で
楽曲の著作権管理をするとこだから
申請を間違ったなら、間違ったドワンゴのセイ。
ジャスラックが訂正を受け付けないとかだったら
ジャスラックにも問題あるが
そんな話じゃないだろ
725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:19 ID:DRJ4IS/70
結局「○○　ｆｅａｔｕｒｉｎｇ初音ミク」には直さないってこと？めっちゃVOCALOID使用許諾契約違反なんですけど。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:28 ID:8wGpp05j0
このままだとニコニコ動画発の文化が
JASRAC地雷原になりそうな悪寒

自由な交流なんて無理無理！
727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:30 ID:E1RO5SSK0
ニコ動行ってきたけどミク動画すごいぞ！
最後の灯火で250万再生までいってやがる
728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:40 ID:U1nwuL8xO
どうもよく分からんが
もし初音ミクに海外アーティストの曲とかディズニー関連の曲とか歌わせたらどーなるの？
729 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:40 ID:Awqeq9Gc0
>>715
>でもJASRACに加盟しないとCD店やCMのBGM、アニメの主題歌、着うたとかに発展できないよ？
>民放連も日本レコード協会もJASRACが著作権管理している曲以外は使えないんだから

そういう決まりごとはないが、JASRAC管理じゃないと権利処理が面倒だから、
基本的には使わないだろうな。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:40 ID:Io2vuPxqO
2ちゃんねるとニコニコ動画ユーザーを敵にした。
ドワンゴ終わた。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:57 ID:Hv7y69NO0
>>1
ドワンゴは、もう会社清算でいいかも
なんかガッカリしました。

今まで、お疲れ様でした。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:23:18 ID:BAZ8juF8O
>>705
【初音ミク】が付いたらカスラックが絡むわけじゃなくて
【みっくみく】が付いたらカスラックが絡む
733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:24:04 ID:awRKhPLv0
>>726
まぁ、地雷源になったら拡散するだけだと思うけどねぇ。
ネット上だと有名になったサービスって乱立されやすいから。
734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:24:16 ID:J1c1SXTt0
取り下げないかよ・・・
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:24:22 ID:vaXceYSf0
弱小企業クリプトンがドワンゴという巨大DQNに飲み込まれてくー
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:24:29 ID:+9hQh+Zq0
ミク騒動が持ち上がるたびにクリプトンの株がうなぎのぼり。
でも上場したらしたでTOBとか株主総会とかややこしいことになるんだろうな。
寄付って出来ないのか？
737 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:24:31 ID:8QW5JGgr0
ジャスラックがミクに関しての権利を行使しなきゃいいだけの話なんだが。
それくらい頼めばやってくれるでしょ、甘い？
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:24:52 ID:2MAMAfTs0
ピアプロ登録かんりょーｗ
きっかけをありがとう＞ニコ動さま。
739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:24:57 ID:U8EuQivs0
せっかくカスラックフリーの音楽文化圏が生まれるかと思ってたのに
まんまと刈り取られちゃったか。
それにしてもぽこたん（ ・∀・ ）は初音ミク大好きなんだなぁｗ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:25:01 ID:sciYTN+N0
>>724
>>721
今回の件で、登録内容に他者の商標が含まれていても
審査(？)に引っ掛からないという問題点が見えたわけで
それはそれでどうにかすべきなんだろうな
ドワンゴと一緒に叩くとワケわかんなくなるけど
741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:25:09 ID:D+zZutrF0
つーか、何でドワンゴは
「ika＋featuring初音ミク」
で登録しなかったんだ？？？？？
これが一番わからん。
無駄に問題を起こしてやがんの。

初音ミクを100%自分の物としようとしていたんだろうか。
それってどこのジャイアンだよ
742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:25:25 ID:e1immGwP0
作者さん逃げてー

dwango.jp | 着うたフル(R)＆着うた(R)無料検索
http://pc.dwango.jp/index.php/m/portal/a/artist/artist_id/27807
初音ミクで検索
タイトル情報は10件あります。

あなたの歌姫 by azuma
えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver by ヤスオ
｢教えて!! 魔法のLyric｣(完成版)by TakeponG
｢この想い伝えたくて｣(まともな歌詞Ver.)by 異常ぷりおん
celluloid by baker
タイムリミット (製品版) by N-T
ハジメテノオト by mok
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｢みくみくにしてあげる♪｣【してやんよ】by ika
melody... by mikuru396
743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:25:38 ID:VuqgDbSy0
何で2chはともかく何で顧客であるニコ動ユーザーを敵に回すような事をするのかが分からない
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:25:56 ID:yz0TGIcg0 BE:15088122-2BP(52)
＞715
テレビ局がなぜアニメゲームのBGM多用するか知ってる？
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:13 ID:zTX9kKzZ0
>何を投稿しても「ジャスラックに許可もらったんですか？」とか埋められたり。

それで行くか
全てのミク関連の動画に対して・・
しかし可愛さ余って憎さ百倍とはこのことだな
746 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:17 ID:X0+bkG6p0
この騒動何かに似ているなあと思ったらあれだ、電車男
いつのまにか自分の書いた文章を勝手に本に載せられて
金儲けの道具にされちゃったというお話
747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:20 ID:g2XGAGzm0
>>725
直すのかどうかわからんが、特別な許諾を別でもらえば、初音ミクが歌ったということにしてもOK
普通の利用規約の範囲内で使うにはNGってだけ
今回のは、了承を得たものの、間違ったやり方で登録してしまったから、規約違反だけど

阪神タイガースの応援歌の著作権者騒動ってのが以前あったし、
訂正申請だせばJASRACも訂正すると思う（ただ反映されるのに1月ぐらいかかるかもね）
748 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:22 ID:Ub2PK0B+0
>>742
おいおい主なミク曲ほぼ全部じゃんかｗ
749 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:32 ID:EWNgzVBX0
ようつべ板のミクオリ歌作者の話聞いてると


ドワンゴの詐欺確定じゃねぇかｗ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:32 ID:qmCVkFGQ0
問題は初音ミク名義で発生したマネーがドワンゴを経由する仕組みを勝手に作ろうとしてることじゃね？
751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:39 ID:aWBw8xJT0
今回の件については、カスラック批判に持って行こうとしてる書き込みが
ドワンゴ社員に見えてしょうがない。

明らかに今回はドワンゴが１００％悪いだろ。
752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:39 ID:relF7RiQ0
で、取り消しは出来るんだろうな？
初音ミクのジャンル自体がアウトになるわけではないんだろう？
753 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:44 ID:pegNfqZn0
ピアプロって何ですか？
サーチしてもヘアコンタクトしか出てこないんです＞＜
754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:45 ID:D+zZutrF0
ドワンゴ大赤字と聞いて、「あープレミアム登録しなきゃダメかな」と思っていたけど
登録しなくて正解だったなｗ
755 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:48 ID:VfS0zTP30
>>745

？
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:26:56 ID:bYiUAZmP0
paypal+コモンズでなにが問題あるのか教えてくれ
だれも反応してくれないんだがorz
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:27:17 ID:FgxI2Wyj0
>>698
なにいっているの？

使用許諾を超えて初音ミクを商業利用するときは、元からクリプトンとの契約が必要だし。
商業利用するからといって、著作権管理団体に登録する必要はないだろ。
758 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:27:23 ID:ckl9w+W10
>>25
これって結局、>>1にあるように作者になんらかの対価を云々と正反対だよな。
どの辺どうなってるのかハッキリさせて欲しいわな。それまでは収束しないんじゃね？
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:27:31 ID:GjqzMK4g0
不手際で済まされるか
みっくみくの作者が叩かれまくってたぞ
760 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:27:33 ID:l0HKdo6O0
>>730
ねらーを敵に回して何か具体的に被害を受けた所が存在するのか？ｗ
終わったのはmixiの犯罪告白くらいのもんだろｗｗｗｗｗ
761 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:27:36 ID:+r4UNsMw0


さっさとドワンゴがアーティスト名の登録を変えるなり、
その変える意向を伝えるなりしてれば、これほど大騒ぎ
する問題ではなかった。

たったそれだけのことを、この期に及んでもしないのは、
最初から寝首をかく気マンマンだったってこと。

絶対に訂正なんかしないだろ。


だからもう双方納得の落としどころなんてない。

ドワンゴのやり方を受け入れるか、
完全に決別しブッ潰すまでアンチ活動するか。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:27:42 ID:jXenu/Fu0
プレミアム解約したヨ
763 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/19(水) 22:27:43 ID:???0
>>480
>>505
じゃ、万が一、>>1のスレを立てたおいらの★がなくなったら、２ｃｈでも言論統制が行われている証明になるのかな？
一応、頑張ってニコニコ動画を盛り上げてきたつもりなんだけどね。

最も、ドワンゴ関連のスレはすでにニュー速＋じゃないけど、リスナァさんが立ててるけどね。

「無許諾で着うた配信された」　ミク楽曲の作者ら、ドワンゴの横暴を続々とリーク
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198065343/

まあ、少なくともこのスレを立てちゃダメということなんていう言論統制は行われてないと思うけど、
記者の個人の好みなどはスレに反映されてるかもね。
あとは、記者のスレ立てもボランティアなんで自分の時間との兼ね合いかな。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:27:54 ID:CBPt92Gn0
>>742
その人たち、今

みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

このスレに集まって今後の話をしてる
「契約とかしてないのにwav渡したら勝手に配信始まってた」つってるね
765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:28:04 ID:S5n48QdF0
>>742

melody...もかよ!!
あの神3D動画もアウトになる可能性が高いのか?!
766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:28:09 ID:5bcBsm9H0
>>756

詳細plz
ググってみたけどイマイチわからない。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:28:10 ID:KTU+3yO/0
違法スレスレで運営
これはいい朝鮮玉入れですね
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:28:48 ID:8ECqzgH+0
こうなったらクリプトンなりヤマハなりでDTM楽曲管理の大きな枠組みを
作るきっかけにしていくほうが建設的だな。
クリエイティブ・コモンズ・ライセンスさせていくことで
CGMが楽しめる土壌を作るしかないと思った。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:28:52 ID:ygYh/o520
ぽこたんはんなにやってはるんですか
770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:29:01 ID:8wGpp05j0
はっきり言って登録アーティスト名の問題なんて大したことないだろ。
クリプトンとドウンコで話し合えば良いこと

それよか、みんなが慣れ親しんだ曲がいつの間にか
カスラックに登録されてる方が問題。
奴ら非営利目的の利用でも金盗るぞ。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:29:37 ID:DRJ4IS/70
つまりミク歌作者はJASRACとドワンゴの２重に中間搾取されるということだな。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:29:38 ID:RUkBYmkH0
ドワンゴ、やりすぎたな・・・・・

やりすぎた者の末路ってのは、歴史上相場は決まっててだな
773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:29:40 ID:CRCzHHMt0
>>770
ドワンゴが勝手に登録したからだろ・・・
774 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:30:23 ID:StsiNYsv0
>>721
JASRACの問題は登録に不備があった楽曲の措置をどうするか
それをきっちりと監視するべきだってだけ。

で、とりあえず、やっちまったのはドワンゴで、
JASRACに擦り寄り、
クリアであったはずの初音ミク二次創作環境「ニコニコ動画」の
コミュニティをぶっ壊した。

これ、ニコニコは責任をもってこれまでこの楽曲に動画をつけて盛り上げていた
クリエイターたちがJASRACとの間になんの危険も問題もなく
今までどおりの活動ができるという「確約(依田のような口約束ではなく確約)」が
示せない限り、
ニコニコでの創作活動は難しくなりコミュニティは消失するだろうなと。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:30:25 ID:8QW5JGgr0
ジャスラックも実体の無いアーティストはあんま扱ったこと無いから困ってるんじゃないのｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:30:46 ID:+9hQh+Zq0
>>770
実際ドワンゴがそう言ってるしな。
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:30:54 ID:awRKhPLv0
>>765
まぁ、仮に作者がカスラックに著作権丸投げしたとしても、
ニコニコはテレビみたいにカスラックに上納金払ってるから、
ニコニコ内で見る分には問題ない。

コミケはアウトね。
778 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:30:59 ID:3bwJZpD30
ＪＡＳＲＡＣに管理させるとアーティストの意思とは関係なく
著作権料かっぱぐからなぁ
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:02 ID:AJvo+uDp0
ニコ動をカスラックに訴えられないようにするために
カスラックにゴマすってんだろｗ

権利者じゃないヤツが権利主張してどうすんだ？
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:06 ID:5L0bSAjD0
>>740
例えば偽札を使ったら使った奴に落ち度があるのかって話で、
もちろん偽札としっていて使ったらいかんのだが、
いちいち確認する義務は無い。
おおもとで偽札を作って作った奴に罪があるわけで、

申請された内容は、他の権利を侵害してないって前提があれば
まあ、いちいちちぇっくしなくても
不備があったら不備な申請した奴が悪いと思う。

で、そうとわかったら速やかに訂正はすべきだけどな。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:20 ID:e157sWAr0
>>669
過信つーか、、、建てる建てないだけだろ。
記者採用の時に「まろゆきの不都合になるようなスレは建ててはいけません」何て言われた事ねーし。

782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:33 ID:8OOSbtX90


つhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

作者本人が降臨中
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:37 ID:DhYHCKoB0
>>777
自分のHPでもアウトってのがな
784 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:46 ID:0PLZzj3mP
プレミアムの解約ってどうやるの？
785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:48 ID:cL7sX9690
ドワンゴてエイベックス臭がする
786 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:54 ID:kdl7KG8K0
>>763
なるほど
なんだか扱うニュースが決まってるとは思ってたが
そういうシステムだったか

でもそれはそれで怖いなｗ
787 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:31:57 ID:znRRqqAr0
申請する体制がグダグダ
申請を受ける方もユルユル
管理の体制も滅茶苦茶
788 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:09 ID:Y0WNJxVh0
ニコ動が潰れてもアイマスＭＡＤとか他サイトで続けてくれるかな・・・
廃れるのは避けたい
789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:13 ID:D+zZutrF0
初音ミクの兄kaitoはいたってマイペースなのでありました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639267
790 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:14 ID:3L30c1PQ0
>>782
誘導なんてかけるなよ･･･
791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:15 ID:g2XGAGzm0
>>741
馬鹿社員が申請書類のアーティストの欄に、初音ミクいれときゃいいや　と思って入れたのかと。
上司は、部下に申請書類書くのを命じるときに、「初音ミクで登録してはいけない」と念押しすべきだったな。

ちなみに、JASRACの審査はほぼ無審査で通るらしい。

--
著作権登録は事実上無審査

　阪神タイガースの私設応援団「中虎連合会」元会長らが作者不詳の応援歌を作詩、作曲したと偽った
とされる著作権法違反事件。事実上、無審査の登録を悪用したとみられる行為に、ファンからは「迷惑だ」
と声が上がる。

　日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は「登録は一日に百件以上。一つ一つ審査するのは不可能」と話す。
同協会によると、著作権登録は国内だけで年間約六万件。郵送やインターネットで受け付け、一枚の「作
品届」に作品名と作者名などを書けば登録できる。

　しかし「告発に至ったケースはほとんどない。『盗作』はあっても、自作と偽った登録が判明するケースは、
極めてまれとしか言いようがない」と広報担当者。

　ファンも困惑を隠せない。タイガース応援団のうち最大規模の「阪神タイガース私設応援団」。嶋野浩副団
長（４３）は「作者不詳だったのが突然『中虎』に変わり、おかしいと話が出ていた」と憤った。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0302ke80590.html

--
まあ、実際著作者を偽ることは、著作権法の中では珍しく、非親告罪になっているんで、かなりリスクがある。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:16 ID:OyTlBLyp0
>>760
グーグルなら死んだなｗ
シェアー激減で
ヤフーの第二次検●もある程度潰したよ
793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:20 ID:g7k+XmMe0
確信的にやってるとしか思えない。
この燃え上がるような怒りをどこにぶつけたらいいんだろう。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:24 ID:0BLc7mOv0
>>776
ドワンゴミが作者にちゃんとカスラックに登録しちゃいますよー＾＾
って説明してるかどうかが問題だよな
事前に説明してねーなら詐欺そのもの
795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:25 ID:OR5CHEih0
意図的に潰したんだろドワンゴが。エイベの意向で。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:29 ID:8ECqzgH+0
>>763
ぽこたんが淫したお
797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:33 ID:GDG0SYk80
>>777
そういうのが一番困る
ミクなら全てニコニコってのはおかしいだろどう考えても
798 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:32:45 ID:StsiNYsv0
>>723
その電話の録音をうpして。
それまで君の話はいくら聞いても無駄みたいね。

799 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:59 ID:SoC7sz8W0
つべ版の該当スレみてきたが、ﾄﾞﾜﾝｺﾞ、マジ詐欺じゃねーかｗ
作曲した数人、告発してるぜ。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:32:59 ID:LSo/Wh6U0
これ金銭配分で絶対トラブル起こすだろ。
別業務から見ても、契約形態が出鱈目すぎる。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:33:14 ID:m8pGmmxJ0
>>770
大問題だよ
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:33:14 ID:Ub2PK0B+0
もうこんな物ができているのかｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1815141
803 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:33:17 ID:co3ESO9C0
>>742
そのなかで、了承得てないのに勝手に着うた化されたと表明した人が4人いる件
声を上げてない中にも同様に勝手にやられた人はいると思う
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:33:32 ID:ygYh/o520
ぶっちゃけ今はジャスラックどうこうよりもドワンゴだろ
805 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:33:38 ID:Flhym1QE0
>>775
知らないフリをして、そういうグレーゾーンを上手く利用するのが利権団体の得意技w
グレーな部分を自分らの思うように解釈してしまえば立場的に有利になる
806 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:33:41 ID:DRJ4IS/70
つまりこういうことだな。

ニコニコ「よそにうｐするとJASRACさんと面倒なことになりますから、話のついてるウチにうｐしてくださいねー。」
807 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:34:06 ID:tq5/BphR0
>>793
怒って暴れて解決するならとうに解決してるだろう
今は落ち着いて冷静になる時間だぜ
808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:34:35 ID:EWNgzVBX0
>>794
着うたにされた作者の話だと事前に説明してないらしい

おもいっきり詐欺w
809 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:35:04 ID:l0HKdo6O0
>>803
了承も何も配信自体には同意してたんだから
何も問題はない。配信時期に関して何も言わなかっただけ
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:35:08 ID:SoC7sz8W0
>>798
サラたんﾊｹﾝ、あいしてる。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:35:36 ID:Ub2PK0B+0
あーこりゃドワンゴ真っ黒だな…
まあ詳細分からんのでなんともなところもあるが…
812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:35:37 ID:QOLIVhHX0
>>763 あなたのその立ち位置が１日でも長く維持されることを
心から願うよ。もし不本意なことがあった時には公開の場で説明してくれ。
813 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:35:40 ID:D+zZutrF0
>>763
おー記者自身がＮ＋のスレ立てについて説明するところ初めてみた。

記者も一つの意思に統一されているわけじゃなく、普通のちゃねらーに
スレ立て権が与えられたようなもんなのかな
814 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:35:55 ID:YPhd3oz/0
【初音ミク】「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯―　ドワンゴ・ミュージックが説明文掲載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198061469/l50

みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/l50
815 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:35:56 ID:DRJ4IS/70
そのうちニコニコも２ちゃんみたくうｐ時に著作権行使放棄への同意を求められるようになるな。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:35:59 ID:TdjoM2aqO
みくみくの作者さんはお金欲しいの？
クリエーターに割り当てられる当然の配当を得るためにジャスラックに登録したわけで
作者がいらなければ取り消しがはっきりする
817 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:36:11 ID:5yocDfP20
>>742
うえええ

好きな曲がけっこうあるな
全部カス管理になるのか？

もうミクはだめかもしれんね
818 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:36:21 ID:StsiNYsv0
>>810
ボクも変してるよ、マリアンヌ。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:36:35 ID:mCVIT2Q30
今北産業

流れは「みくみくにしてあげる【してやんよ】」について
・作者+クリンプトン社に許可を得て着うた配信する
　↓
・著作権料の支払いの問題があるという理由で
　作者に確認せずにJASRACに勝手に登録する
　(しかも登録名も間違えたまま登録する)
　↓
・結果、初音ミクという実演歌名で登録される

問題点
・他人が初音ミクという名で何かを作るとJASRACからクレーム?
・みくみくにしてあげるをリスペクトすると著作権侵害？
・ニコニコやその他サイトからダウンロードして聞くのも著作権侵害？

ってこと？
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:36:37 ID:OyTlBLyp0
クリエーター３万人？も敵に回したらドワンゴも終わりだろ
一般消費者じゃないんだぜ
821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:36:42 ID:nbUW48DM0
>>811
ドワンゴってＡｖｅｘの子会社なわけで…。
まぁ、いんだけども。
幻想を持つのは自由だから。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:36:42 ID:LZO5DMoq0
>>791
会社なのに申請書類の決裁をしないってのありえないよ
間違いなく過失じゃなくて故意だよ、このミス
823 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:37:23 ID:co3ESO9C0
>>809
作者に迷惑かかる可能性があるから特定はしないが
実際に配信に同意していないうちに始まったやつがある
まさにポルナレフ状態
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:37:23 ID:g2XGAGzm0
>>765
ニコニコ動画内に限れば、ニコニコ動画がJASRACと包括契約を結ぼうとしているから、
直ちに問題化することはない。

ようつべも同じく

ただ、個人サイトで別途配布するという手法を取ると、JASRACから警告がくる可能性は十分ある
ちなみに、非営利かつ10曲以上ダウンロード形式だと年間1万円支払う必要あり。
アフィつけると値段が上がる可能性あり

http://www.jasrac.or.jp/network/contents/tariff.html
825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:37:32 ID:V8ApSWP0O
このニワンゴの回答はいただけないねぇ
結局ユーザーに面倒丸投げじゃないか
どーすんだ？自ら可能性を狭めるような事しやがって･･･おまえらが調停役にならなきゃ誰がやれるんだ？正直見損なったぞ
826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:37:46 ID:0BLc7mOv0
>>822
過失でも故意でもカスラックの糞さ加減は変わらんけどなｗ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:37:47 ID:bYiUAZmP0
paypalは登録しているもの同士でアドに金を送れるんだ
要クレカ登録だが

海外ではよく使われてる
セカンドライフなんかもこれで自アドにリアルマネー振り込まれる
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:38:00 ID:SoC7sz8W0
つべ板でポルナレフＡＡが乱立な件
829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:38:29 ID:Ub2PK0B+0
>>821
それは知ってる。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:38:37 ID:l0HKdo6O0
>>823
おまえ馬鹿なの？同意してないのに相手にオリジナル送ってるなら
脳味噌いかれてるだけだろ
831 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:38:41 ID:IKC9ekUf0
世界初の収益黒字化に必死だな。

ド　　ワ　　ン　　ゴ　　ミ　　！！！
832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:38:56 ID:E1RO5SSK0
新しいニュースがでたぞい。なんかむかつくね
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000734.html
833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:39:11 ID:Y0WNJxVh0
>>826
なんですか、カスラックって？そんな糞組織知りません
このスレの主役はドワンゴちゃん
834 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:39:14 ID:e157sWAr0
>>813
基本的にはそんなもんだろ。
ルール（ここならビジネス関連とか）さえ守れば、○○はビジネス関連だけどダメ、というのは聞いた事がない。

もちろん重複やソースがなかったりというのは論外だが。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:39:10 ID:0PLZzj3mP
プレミアム解約した？
836 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:39:17 ID:xFRPOFNQ0
クリプトン社との話も一方通行じゃねーかｗｗ
ニワンゴ金に走りすぎｗｗｗ
ユーザー主導のコンテンツなのに、終わるぞｗｗ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:40:13 ID:pCkBMECx0
まあこの事件の元凶がカスラックなのは言うまでもないよ
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:40:36 ID:v4YcFlbj0
もしこのままドワンゴが逃げるような態度を取り続けるなら考え物だな
839 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:40:41 ID:U8WGoKQ40
>>830
契約してないのに配信する方が脳味噌いかれてるよ
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:40:50 ID:DRJ4IS/70
>>819
ニコニコはテレビ局同様著作権使用料金を一括支払いしている。
だからニコニコユーザーは自由に視聴してよい。

問題はむしろ作者自身も自由に配布できないということ。JASRACに管理委託した以上、
作者もJASRACにお金を支払わなければ配布（アップロード）できない。よってニコニコや
YouTubeなどのJASRAC提携サイトにしか事実上うｐできない。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:40:52 ID:0BLc7mOv0
>>833
カスラックに全く責任が無いわけじゃない＾＾
なんで擁護してんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:40:55 ID:awRKhPLv0
>>797
だから問題になるんだよねぇ……
ドワンゴはニコニコが市場の全てだとしたい。
しかしユーザーはニコニコを大きいながらも一市場としか見ていない。
今回はそれが明確に表れた形だね。

ま、いずれぶち当たる問題さね。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:40:56 ID:EdYQqurg0
初音は死んだけど鏡音はこれからだろ
そっちを応援してあげようぜ
もちろん別サイトで
844 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:41:07 ID:SoC7sz8W0
例のＡＣでのMAD、誰か、ｼﾞｪﾊﾞﾝﾆで。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:41:15 ID:LZO5DMoq0
>>826
カスラックの無審査問題じゃなくて、ドワンゴのことっす
外部への申請書類を上司の決裁なしで提出とか、ありえない
部下職員の過失ふうの言い訳してるけど、ガチで会社ぐるみ
846 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:41:21 ID:8QW5JGgr0
ネーミングルール作ってユーザーが自分で作った楽曲をJASRACに登録することにしちゃえば
いいじゃん、みんな儲かるし、ドワンゴ損するしｗ
儲けた金で初音ミク著作権管理団体作っちまえよ、天下り役人が管理するよりいいだろ
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:41:34 ID:Is67PT3b0
>>819
クリプトンの許可は得てない。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:41:37 ID:QOLIVhHX0
>>835 プレミアム解約ってすぐできるの？
今やろうとしたら期限切れ待つしかないみたいだったが。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:41:43 ID:tieZBQWN0
>>841
責任の所在をはっきりしないと。
850 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:41:56 ID:X6UZSD8Y0
たとえば俺が楽曲制作してちょっとした話題になったら、勝手にカスラックに登録されてしまうん？
851 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:41:58 ID:Y+YLiM5I0
うさんくせー、なーんかうさんくせー
852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:01 ID:g4gjubOI0
真に著作権を侵害しているのはJASRACなのではないのだろうか・・・
853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:07 ID:UerCXb7B0
言い訳がチョン並みなのでアウト
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:09 ID:7Mp1vwax0

　　　ドワンゴ・ミュージックパブリッシング（笑）




855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:09 ID:g2XGAGzm0
>>822
決済した上司も一緒に馬鹿だったんだろ。

根拠：ドワンゴだから

>>826
カスラックの糞さの原因は、杓子定規な点だな。MIDIのときにそれ炸裂させたから、信頼が無茶苦茶低い
他にも色々無茶苦茶な裁判やってるし

まあ、営利に突っ走った卑しい同人は、徹底的に搾取してもいいけど
856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:11 ID:8ECqzgH+0
いきおいでピアプロ登録してきちゃったw
レイアウト簡素すぎwwww
857 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:11 ID:AOhtsZgY0
>>843
ごめん。俺、とかちよりミクの方が好きだから
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:22 ID:+r4UNsMw0

何が糞かって、
登録名の間違いを「あくまで一社員のミスで過失」とか
しゃーしゃーと言ってのける厚顔ぷりな。

なわけないじゃん。

で、この程度の戯言でも「こいつらアフォだから通じんべ」
とユーザや栗、作者をなめまくりｗ

859 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:40 ID:YNA8apPy0
こんなことあるんじゃないかと思ってたが
やっぱり起きたかｗ
860 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:42:45 ID:vaXceYSf0
クリプトンの言い分とかみ合って無いんだよ
今になって焦って嘘ついてもバレバレだろうに
861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:03 ID:nDd6h0/90
やっちゃったんだぜ
862 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:15 ID:RbK44RIV0
>>819
オレ的にはその内容全部どうでもいい。



ドワンゴは、製作者に金額の話・承諾他なにも話さずに、
勝手に着うたにして勝手にもう売ってること。

普通に権利侵害。ありえん。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:16 ID:SoC7sz8W0
>部下職員の過失に

最近どっかのﾜｲﾄﾞｼｮｰで見た気がするなｗｗｗ
864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:24 ID:kdl7KG8K0
この件でＪＡＳＲＡＣ叩くのはおかしい
ＪＡＳＲＡＣはダウンロード違法化とか
一切の妥協が無いこととか
弱い奴から分捕り強い奴からはお目こぼしすることで叩かれるのであって
今回は特に関係ないぞ
今回、問題は」「ドワンゴが初音ミクを自分のものにしようとしたこと」であって
作曲者やＪＡＳＲＡＣは、これからの対応では叩かれるかもしれないが、
直接的には関係ない
865 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:26 ID:e157sWAr0
>>861
とっちゃやだZE☆
866 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:30 ID:RUkBYmkH0

　おい、ドワンゴの株主出て来い
867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:33 ID:bYiUAZmP0
Wikiのpaypal
http://ja.wikipedia.org/wiki/PayPal
公式
https://www.paypal.com/j1/cgi-bin/webscr?cmd=_home

海外のアーティストはもう使ってるんじゃないのかな

レッシグ教授もドネート式を推奨してたはず
868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:47 ID:p5E+aPgi0
民事訴訟どころじゃなくて、刑事訴訟になりかねない案件じゃないか？コレって。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:50 ID:+ZUaZrnr0
>>748

ニコニコで独占配信したいから。
他のサイトにアップされたら、JASRACが集金に行く。
ミクが、客寄せパンダに利用されたね。
870 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:43:51 ID:rGl3SytW0
今回は祭りにならずＪＡＳＲＡＣの勝利の予感
871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:09 ID:+fCUxWce0
ここのキモイ住人ってドワンゴは叩くのに
まろゆきは放置なの？？
おまいらって　　バ　　　カ　　　でしょ？ｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:22 ID:xFRPOFNQ0
ドワンゴはユーザーサイドだと思ってたんだけどなあｗ
やはり幻想かｗ

カスラックレベルですな。
873 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:31 ID:aV/qQOef0
【エロゲ風】初音ミク　のシリーズをなんとなく全部見たら
本気でぼろ泣きしてしまった・・初音ミク・・恐ろしい子！
涙とまんね・・全力で死守せねば
874 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:31 ID:mCVIT2Q30
>>840,847

ありがとー、理解しました。
875 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:39 ID:l0HKdo6O0
>>871
実際バカだからね
876 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:43 ID:cL7sX9690
不特定多数が参加して盛り上げて、何かしら生み出すネット文化（っていうのか？
に寄生して、自分の為だけに血をすすって、何も還元しない、

エイベックスやドワンゴのダニみたいな会社ばっかりが大きくなっていっていいのか？
877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:50 ID:ehdrHL6O0
社長には是非ともコンテンツ界のリチャード・ストールマンになってもらいたい
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:54 ID:e157sWAr0
>>871
おまえもなー
879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:44:58 ID:5L0bSAjD0
>>864
だな。
なんでもプラズマのせいにするおっちゃんと同じになっちゃいけない
880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:07 ID:AOhtsZgY0
>>871
そうだ、オススメのエロゲ教えてくれよ。
881 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:14 ID:Flhym1QE0
>866
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1197978526/l50
ここにイッパイいるよ！！
882 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:20 ID:KTU+3yO/0
ピアプロって何？俺も見たい
883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:21 ID:nbUW48DM0
>>869
すでに人気が出たコンテンツを独占できるんだから、
そりゃ悪魔にでも魂を売ります。

勝つことが分かっている勝負なんだから、
むざむざ他社にチャンスを渡すことはない。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:21 ID:5bcBsm9H0
>>867

thx!!
もちっと勉強してみる。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:36 ID:UerCXb7B0
今年中にドワンゴ倒産させようぜｗｗｗ
886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:42 ID:QOLIVhHX0
>>841 よく流れ嫁や。擁護じゃねーだろ。順序考えろっての。基本的に >>864
で正しい。今のところは、今回の問題については JASRAC はどうでもいい。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:49 ID:ZuVIbrZG0
>>858
禿同
こいつらなめすぎ
888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:45:59 ID:DRJ4IS/70
>>850
ニコニコで話題になったらそうなるだろうな。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:46:06 ID:pCkBMECx0
言い訳の仕方がMS社の竹島登録不可能事件のときとまったく一緒だな
890 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:46:16 ID:ygYh/o520
>>871
こ
ま
お
891 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:46:18 ID:0BLc7mOv0
>>849
ドワンゴミの詐欺はガチだが、ユルユル審査でがっつり登録しちまったカスラックも叩かれて当然
何でも登録できるようなザルさ加減で取り立ては893並って最強すぎやしないかｗｗｗｗ
892 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:46:44 ID:G+sQZ5zH0
すでに詰んでる。今から盤面ひっくり返そうが駒投げ捨てようが意味がない。
893 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:47:00 ID:StsiNYsv0
>>871
ひろゆきなら今オレの横で寝てる。
多分、なんも考えてないのでほっといて。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:47:03 ID:U8WGoKQ40
>>886
>作曲者やＪＡＳＲＡＣは、これからの対応では叩かれるかもしれないが、
もう作者対応ミスってるんだよね
最初に出してきたコメントが完全にアウトｗ
895 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:47:09 ID:P/fs+2Aj0
あーあ、やっちゃったな
金銭がからむと一気にしらける
896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:47:21 ID:n0h9oevt0
しかし著作物を保護するはずのJASRACに登録されると
作品が死ぬってのも皮肉な話だよな。
文化の保護どころか文化の破壊者ｗｗｗｗ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:47:28 ID:e157sWAr0
>>871

まろゆきは
　　　　　　　　　バ　　　カ　　　　　ょ？ｗ
898 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:47:40 ID:C/UlTbHAO
なぁ、誰でもいいからミクオリジナル曲をｼﾞｬｽﾗｯｸに
登録するときに



名前を ニコニコかドワンゴ

で登録してくれw
899 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:47:42 ID:Usr1UYhj0
>>689
ジャスラック登録の原因はドワンゴの着メロ
カラオケに登録は必要ないらしい
ただし著作者にお金は入らないらしいけど
900 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:47:49 ID:D+zZutrF0
54 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 20:09:39 ID:l0HKdo6O0
ゲラゲラ、馬鹿ども騙して金儲けして何が悪いんだよｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴ最高！！！！！！！！

760 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 22:27:33 ID:l0HKdo6O0
>>730
ねらーを敵に回して何か具体的に被害を受けた所が存在するのか？ｗ
終わったのはmixiの犯罪告白くらいのもんだろｗｗｗｗｗ

809 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 22:35:04 ID:l0HKdo6O0
>>803
了承も何も配信自体には同意してたんだから
何も問題はない。配信時期に関して何も言わなかっただけ

830 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22:38:37 ID:l0HKdo6O0
>>823
おまえ馬鹿なの？同意してないのに相手にオリジナル送ってるなら
脳味噌いかれてるだけだろ

875 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 22:44:39 ID:l0HKdo6O0
>>871
実際バカだからね
901 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:47:59 ID:9jAlOAX10
プレミアム解約してきた。ほんと嘗めてるよな！
902 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:48:19 ID:UerCXb7B0
>>894
ｋｗｓｋ
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:48:30 ID:YIdQWtVL0
>>900
その乞食相手にしてもあんま面白くないよ？
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:48:42 ID:e157sWAr0
この流れなら言える。

初音ミクと鏡音リンは俺の嫁。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:48:49 ID:DRJ4IS/70
JASRACはいつもの無審査受理をやってのけただけで、主役級の悪ではない。
悪はドワンゴでありニコニコ。ミク歌を独占しようという意図がミエミエ。

そもそも実在しないアーティストへの著作権分配はいったい誰が得るのか。
本当に実際のミク歌作者に分配されると言い切れるのだろうか。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:48:53 ID:mZaLU3+M0
>>25
ひでぇｗ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:49:00 ID:EWNgzVBX0
240 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:43:56 ID:MldwXwZn0
元著作権実務経験者です。
今来たばかりで>>1読んだだけなんだが、ika_mo氏は「委託」と言ってドワンゴミュージックパブリッシングが「信託」だと
言っているのだとしたら、契約に重大な齟齬がある可能性が高い。

「委託」と「信託」では全く法律上の扱いが違うんだ。

270 名前：240[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:50:45 ID:MldwXwZn0
委託：元の権利者に権利がある
信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る

JASRACは「信託」だから、預託者から財産運用に必要な権利を全部譲渡される形になるんだ。だから、
著作者本人（預託者）であっても、JASRACに許諾を求めたり、金を払ったりするケースが発生する。

282 名前：240[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:56:24 ID:MldwXwZn0
ika_mo氏が「委託」のつもりであっても、実際にはJASRACに「信託」されてしまったので、
今後ika_mo氏は「みくみく〜」についてなんの権利行使もできん。

ただ金が払われるだけ。

>>274
説明してないというか、説明する側も分かってないことが多いというか……

>>275
ただし、忠実義務（預託者の利益となるように行動する義務）を負う。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:49:01 ID:g2XGAGzm0
まあ、とりあえず、ドワンゴは謝罪代わりにJASRACにクリエイティブコモンズ方式認めさせろ

クリエイティブコモンズ（表示、非営利）

このライセンス下なら丸く収まる
909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:49:30 ID:26NT4vml0
ニコニコとミクと職人が心中する一方、JASRACは小金を稼いで１人勝ちという未来の姿が見える
910 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:49:45 ID:aWBw8xJT0
今回の騒動　―超簡潔まとめ―
ドワンゴ（ニコニコ運営の親）が作曲者を丸め込み無断でJASRACに登録し
更に無断で着うたとして配信しているという疑惑が浮上してきました。

「みくみくにしてあげる♪」作曲者＝ika氏、及びJASRACは『標的ではありません』
ika氏はブログ閉鎖宣言して失踪、本人の考えは不明ですがika氏を叩いても始まりません。
JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
※ろくな調査もせずにほいほい登録してしまう体制は非難されるべきですが。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:50:11 ID:Usr1UYhj0
>>744
今までフジのスタッフはゲームオタが多いからだと思ってたｗｗｗ
912 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:50:11 ID:iy4JAs8m0
この件でミクを殺したがってる奴は工作員でＦＡだな。
クリプトンが完全に被害者な一件で何故ミクが死ぬのか脳みそがあるのなら考えてみればいいさ。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:50:30 ID:QOLIVhHX0
>>908 そんなことができるんならドワンゴ圧倒的に支持するわ。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:50:41 ID:jhuCtCrI0
著作権管理の子会社立ち上げたんじゃなかったのか。
ニコで人気でた目ぼしいのを囲い込む腹だったんだろうが
こんな大ポカやらかしちゃあなぁ。
915 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:50:43 ID:YIdQWtVL0
>>911
テレ朝の、朝のニュースなんかでもゲーム音楽多いぞｗ
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:50:54 ID:nbUW48DM0
稼ぎたいというよりも、他社に盗まれたくない、って感情が先に来るからねぇ。
そりゃフリーにしちゃったら他の営利企業も使いたい放題なんだから。

のま猫の教訓を生かしたのか、インスパイヤとは云い張らなかったものの、
まぁ、ユーザに見放される愚かな対応だよなぁ。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:51:03 ID:GDG0SYk80
いくドワンゴでも製作者の断り無しに着うた配信やカスラック登録は出来ないだろ？
元wavデータもらったら暴走するだろうが
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:51:09 ID:kx/+QjLn0
>>753
http://piapro.jp/

なぜかLive Searchでは検索結果に表示されない。
グーグルではトップに表示されている。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:51:09 ID:SoC7sz8W0
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21:44:15 ID:nANgXXz+0
>>449
>>441
すまん訂正

packagedの人　確定
Lividusの人　確定
恋するの人　証拠無し
メルトの人　確定

です
920 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:51:12 ID:EWNgzVBX0
ドワンゴとjasracの確信詐欺事件かよ
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:51:34 ID:nbUW48DM0
>>911
それは、JASRACに登録されていない（＝使用料を払わなくてもよい）からなのだ。
922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:51:40 ID:zMMo6GNI0
>>907
おぞましいな
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:51:48 ID:FgxI2Wyj0
アマチュアバンドにCD出すからといって誘ってくる奴と同じだね。
下手にOKすると曲の権利全て取られる。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:51:54 ID:rGl3SytW0
>>744
■e系の楽曲ってカスラック登録済みじゃなかったっけ？
925 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:52:09 ID:T4zDgX4u0
＞無断でJASRACに登録し
それは誤解
「クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが 」
この文章でクリプトンの了承を得てＪＡＳＲＡＣに信託している。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:52:09 ID:awRKhPLv0
>>919
いったい何が確定したのかわからねーよ(´・ω・`)
927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:52:10 ID:e157sWAr0
>>910
> 今回の騒動　―超簡潔まとめ―
> ドワンゴ（ニコニコ運営の親）が作曲者を丸め込み無断でJASRACに登録し
> 更に無断で着うたとして配信しているという疑惑が浮上してきました。
うん。あってる。

> 「みくみくにしてあげる♪」作曲者＝ika氏、及びJASRACは『標的ではありません』
標的ではありません、なんてコメント出てたっけ？

> ika氏はブログ閉鎖宣言して失踪、本人の考えは不明ですがika氏を叩いても始まりません。
まとめとしてikaを叩いても始まらない、というのを入れるのは違うと思う。

> JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
登録作業自体は、JASRACに非はないのであっている。

> ※ろくな調査もせずにほいほい登録してしまう体制は非難されるべきですが。
だから、まとめでべきだとか思う、とか入れるな。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:52:12 ID:l0HKdo6O0
まあ、ゴミ曲創ってた奴らが金に目を眩ませなければ、
この様な問題は起きなかったわけですな
929 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:52:21 ID:U8WGoKQ40
>>902
すげー要約すると、「JASRACに登録しないと金にならないし面倒だし、文句があるならご自由に」みたいな
ちなみに、信託と委託の違いが根本からわかってないようで、
「ニコニコとつべでは現状と同じように自由に曲を使える」との謎発言も
930 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:52:30 ID:1N3J4ZKY0
>>840
つまり、ドワンゴが優良コンテンツの囲い込みを行ったっつーことか
931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:52:31 ID:UerCXb7B0
今回の祭りの最終目標は何？

１、ドワンゴ消滅
２、ニコニコ消滅
３、ひろゆき逮捕
４、全部
932 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:52:38 ID:26NT4vml0
>>923
音楽関係者は馬鹿ばっかりだな
昔のアイドル歌手とか全く金もらってないし
933 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:05 ID:puRiqzXiO
ドワンゴ最低だな 勝手にやりやがる
被害はハジメテノオトまで10曲
最低の糞が
934 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:14 ID:TLsQmwqX0
>>910
ちょっと違う

> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）




935 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:15 ID:sciYTN+N0
>>926
本人確認だろう
936 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:23 ID:2FHD+SBS0
>>931
５、カスラックの消滅
937 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:29 ID:G+sQZ5zH0
これは確実にクロサギネタになる！
938 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:34 ID:sk7t9S9t0
>>931
ジャスラック登録取り下げでしょうね
939 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:53:34 ID:StsiNYsv0
>>918
へ？

なんだ、こゆのあるんだ。
クリプトン、ちゃんとしてんじゃん。
940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:39 ID:BpNgW8aW0
俺ら相手に右往左往してるなこいつら・・・・・
941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:53 ID:fvHPzcUj0
>>909
まぁ、悪あがきぐらいはしてみようや。
942 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:53:53 ID:HPMkWBSW0
確信犯か。著作権料取り立て業務が繁盛するな。
943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:02 ID:8ECqzgH+0
>>882
http://piapro.jp/
初音ミクの会社が作った投稿サイト

とりあえずボーカロイドで作った楽曲はここに投稿してニコニコには
転載するかたちにしたほうが自衛になりそうだがどうだろう。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:03 ID:g2XGAGzm0
クリエイティブコモンズ（表示、非営利）とJASRACライセンスのデュアルライセンスでもいいか

ドワンゴ、これやったら逆に神扱いだぞ。
撒いた種なんだから、いままで以上にいい状態にしろよｗ

本来なら利用者から得るはずのJASRACの著作権管理費はどこから出すかって？

ドワンゴが出せよ
945 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:10 ID:Flhym1QE0
人が集まるところに金も集まる
金が集まるところに人も集まる


946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:21 ID:DRJ4IS/70
ミク歌作者がアーティストのはしくれとして著作権使用料の分配を受けたいと
思ったとしても非難できる立場にないが、フリーウエア文化に染まった住人に
してみれば裏切りと感じるのかもしれないな。

それはそれとして、「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき。
947 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:22 ID:0PLZzj3mP
>>921
払わなくて良い、じゃなくて、
たぶんバルクで利用料を安くしてるはず。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:24 ID:xFRPOFNQ0
>>934
声明でてただろｗ
よく追えよｗ
949 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:24 ID:8QW5JGgr0
何度聞いてもアーティスト名を訂正して登録すりゃ済む話だと思える
950 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:30 ID:e157sWAr0
>>939
クリプトンはちゃんとしてるし、ユーザー思いの会社だよ。
ただ、規模が小さいから抵抗勢力にあらがえるかどうか疑問が残るだけで。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:32 ID:kdl7KG8K0
>>929
ニコとようつべでは使えるよ。JASRACに入ってるから。
JASRACに入っていない個人サイトでは初音ミクorみっくみくはヤバイ
952 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:36 ID:HPMkWBSW0
>>931
５、日本国消滅
953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:39 ID:s6qF21Oi0
ikaのブログってどこ？
954 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:54:52 ID:tieZBQWN0
>>917
俺制作系の会社で働いてる人間だけど
元素材手元にあるからって勝手に販売なんて怖くて出来ねーよ。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:55:06 ID:RUkBYmkH0
>>928
とはいえ、いずれは起こってたと思うよ

壮大な実験になりそうなので、興味が沸く
956 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:55:08 ID:QdVqD2xpP
>>934
お前はマスゴミか？
都合よく編集なんかしやがって
957 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:55:17 ID:7XcISMc50
>>934
着うたの配信と、ジャスラックへの登録は別物だろ
958 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:55:18 ID:QOLIVhHX0
>>932 クリエーターなんだよ。悪い意味での。
今後は弁護士が余るから、こういう時に普通のまともなアドバイスして
くれる人も増えると予想。
今回も仕事ない弁護士とかは名前売るチャンスだと思いますですよ。
959 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:55:34 ID:zH1W3VEi0
商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　

商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　

商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww　　　

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960 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:55:35 ID:EWNgzVBX0
>>926
勝手に着うた配信されたとミクオリジナル作者本人の証言
961 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:55:38 ID:SoC7sz8W0
>>919
言葉不足すまぬ。
「今回の着歌騒動件で連絡が取れたアップロード主」だ。

詳細はようつべ板まで。
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:55:50 ID:TLsQmwqX0
>>933
違うだろ？クリプトンは最初から了解してる
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）


963 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:56:11 ID:OyTlBLyp0
>>950
クリプトンは職人用のツール製作会社なんだから職人が味方なら全然おｋでしょ
ミク歌はピアプロで聴けるし

動画が無いのがちと寂しいがそのうちきっと・・・
964 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:56:38 ID:eYx6qKpr0
>>946
はっきりいって、ドワンゴには、featuring初音ミクすら認めるべきでないと思うね
965 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:56:38 ID:26NT4vml0
>>958
いろいろ複雑な問題が絡むから、ただの弁護士じゃダメだろ
著作権や商標やネットなどに詳しい実務経験者じゃないと
弁理士も兼業してるといいんだけど
966 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:56:39 ID:ygYh/o520
>>962
お前もう寝たほうがイイヨ☆
967 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:56:54 ID:ZYu8bLiQ0
>>934
工員ですか
968 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:06 ID:/Acg02aC0
ミスでした
で済むなら警察はいらん
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:12 ID:nhCwIvRM0
>>924
そ、だからドラクエとかアウト。速攻ジャスに目をつけられるよ。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:25 ID:e157sWAr0
ところで、今から晩飯食うんだけど納豆とごはんですよ、どっちにしようか？
971 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:26 ID:DiVbQwQg0
しかしまぁ　ネタの尽きない歌姫だなｗｗｗ
972 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:31 ID:DRJ4IS/70
>>929
作者本人がうｐしても建前上ニコニコがうｐしたことにすれば、著作権使用料の支払いは
作者ではなくニコニコが払うことになる。ニコニコはJASRACとの契約で全曲一括支払い
しているので、そういう建前にしても追加の経済損失は発生しない。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:35 ID:kdl7KG8K0
>>962
そりゃ間違いだろ
feat.初音ミクと初音ミクじゃ扱いが変わる
前者なら初音ミクを使って作曲したものを個人サイトでうｐしても問題ない
後者ならそれができない。うｐできるのはニコやようつべなどJASRACに金払ってる奴だけ
974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:43 ID:IaxkSwEf0
>>962
市ねよウソつき、クズ、ゴミ、NEET、人でなし
975 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:48 ID:U8WGoKQ40
>>951
ニコは契約まだじゃねーの？
契約をしたところで、ニコ上では著作権問題をクリアしてるが、
コンテンツ自体は著作権をクリアしてるわけじゃないのが問題なんだよ
例えば、アメーバなんかに転載されると課金対象だからな
976 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:57:55 ID:awRKhPLv0
>>960
無断で使われた人達のリストですか。
これだけ無断だと今後ドワンゴの信用は下がる一方かと……

ニコニコの方にも影響が出るでしょうね。
似たようなサービスが現在あれば、
そっちへの移行祭りもあり得るのかな？
既にピアプロへ移行を促す話がありますし、
自分も登録作業中ですし♪
977 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:00 ID:wP9pSUni0
もうミクはｲﾗﾈ。

後発のミク代わりの新たなソフトを開発・発売して今度は管理を慎重にして
ミクのようにならなきゃいい。

ミクはよくも悪くも「実用ボーカロイド」の初号機なんだよ。

先発の２機は試作機だ。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:11 ID:rGl3SytW0
>>969
フジとかってやたら■ｅ系の楽曲使ってたような気がするんだけど気のせいか？
979 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:22 ID:jXenu/Fu0
JASRACが事情を知らないはずはない
面識がないはずもない
980 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:23 ID:GDG0SYk80
とりあえずこの問題
初音ミクのSNSで話題になってるのか？
981 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:23 ID:YIdQWtVL0
>>970
納豆にラー油がおすすめ
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:28 ID:SoC7sz8W0
>>970
混ぜればいいんじゃね？
983 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:34 ID:0BLc7mOv0
>>962
その発表に対して、クリプトンが抗議してなけりゃその通り
>>1の関連スレも嫁
984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:37 ID:TLsQmwqX0
>>948
逆だろ？
クリプトンがウソついてるから、緊急に>>934をＤが今晩７時に出した
985 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:39 ID:FbCjVUTH0
>>959
>商標権も守れないで、著作権とはこれ如何にwwww

何をいまさら？

文化庁サイトにMac OS Xのアイコンが？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/25/news087.html
986 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/19(水) 22:58:44 ID:StsiNYsv0
>>950
アップロダを用意してあるってのは知らなかった。
これでMD5とかでしっかりと登録の証拠を残してくれれば、
アマの場合は著作権管理団体はいらないからね。

いっすね。

つかおっかな。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:49 ID:OyTlBLyp0
>>977
乙、そして寝ろ
988 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:49 ID:pmxEyCyF0
目先の金追うと、いつかこうなるって見本だな
ドワンゴらしいな、ニコニコ以外はロクな会社じゃねーぞ
989 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:58:54 ID:Y0WNJxVh0
>>974
ﾜﾛﾀ
990 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:04 ID:RUkBYmkH0
なんともな
制度が追いついていないな
991 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:06 ID:e157sWAr0

>>981
やってみる。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:12 ID:eYx6qKpr0
>>976
もうすでに、ドワンゴのイメージなど地に落ちてます。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:17 ID:t2UR7DgmO
リンが売れずに、余波でトカチがイイ迷惑かぶる予感。

藤田咲が週末のイベントで、ハタ迷惑な質問を受ける予感

994 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:17 ID:YIdQWtVL0
>>978
テレ朝のやじプラでは、FFX-2の曲使われてるな
995 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:25 ID:/Acg02aC0
1000クリプトンの計画通り
996 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:34 ID:tieZBQWN0
>>988
ニコニコがまともに見えるのか？
997 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:36 ID:26NT4vml0
>>988
むしろニコニコが最も法的にはどうしようもない
998 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:43 ID:ygYh/o520
１０００ならドワンゴとか壊滅
999 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:44 ID:e157sWAr0
1000なら俺が次ぎスレ建てる
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:59:45 ID:QbbE4zRuO
カスユーザーが集まって好き勝手してたら、元締めが同じように好き勝手にやってるだけだろ
ニコニコ連中は非難出来る立場かｗ
馬鹿じゃねーの、他人の作品を好き勝手にしといて、自分達がやられると文句かよ
ニコニコに関わってる連中は全員死ねよ
1001 ：１００１：
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