【社会】「原発の電気無くても東京の電気止まらなかった。原子力に頼らない社会はできる」　柏崎で「おやすみ原発」集会★２

中越沖地震で被災した東京電力柏崎刈羽原発の運転再開に反対する市民団体の集会
「おやすみなさい、柏崎刈羽原発・柏崎刈羽から東京のみなさんへ」が24日、
柏崎市産業文化会館で開かれた。市民ら約200人が参加する中、
主催者が「大きな地震が起きないとする前提が崩れた以上、運転再開はありえない」と訴えた。

主催したのはプルサーマルを考える柏崎刈羽市民ネットワーク。音楽家の坂本龍一さんらが
「おやすみなさい、柏崎刈羽原発」のタイトルで展開している運転再開反対の署名活動に賛同し企画。
連携して原発立地地域の不安を電力消費地に伝えようと開いた。

集会では、坂本さんが寄せた「活断層の上に原発が立っている限り、
将来的に不安が残る」などとするメッセージを披露。
柏崎刈羽原発反対地元３団体の武本和幸さんが、原発敷地内の写真や地盤のデータを示し
「敷地内に亀裂が走っており、断層が動いたもの。
東電や国が否定している地殻構造運動が起きた」と指摘した。

最後に主催者が「原発の電気がなくても東京の電気は止まらなかった。
少し生活の方法を変えることで、原子力に頼らない社会ができる」などと呼び掛けた。

新潟日報2007年11月24日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=63791
前スレ　2007/11/24(土) 22:04:34
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195909474/l50

２

2get

>>3 よぉ、くそむし＾＾

そこで>>3だ

問題:

ある原子力発電所の出力が一基1200MWである。

このとき風速7m/sの風の吹く地帯に風車発電装置を設置して
同等の電力を得たいとき何基の風車が必要となるか

ただし、風車の羽根車直径は30m
発電機全体の効率は40%とする

>>７なら坂本瀧一家を爆波する

そうだな
無駄な僻地に交付税をしなければおｋ

この原油高のご時世に何ほざいてんだ？

今年はX'masｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝを見たくない

なんだ、この間抜けな主張ｗｗｗ

>>8なら明日告白する

柏崎周辺の電力供給はどうすんの

「おやすみ市民団体」のお知らせﾏﾀﾞｰ?　ﾁﾝﾁﾝ

やっと建ったか。

ID:x76Ksv9s0
ID:ayPi8acU0
はﾏﾀﾞｰ?

>>1
人の命のことを考えたら、おやすみ原発よりおやすみ自動車の方が先だと思うんだが、
彼らはそうは思わないのだろうか。

そして極地の氷は溶け、柏崎は海の底へ沈むのだよ。

>5
出力が一基1200MWの風車発電装置なら、一基じゃないのかい

＞原発の電気がなくても東京の電気は止まらなかった

そのかわりガスやら重油やらをガンガン燃やしたけどな。

原発再開凍結→柏崎金欠であぼーん→東京都の一部となる→慎太郎「再開するべ」→ｳﾏｰ

>>16
丘陵地だよ

東京のが先

核は使えないものとしたほうが科学は発展する
ＥＳ細胞は倫理的に無理だから使わず
iPS細胞発見で一気にブレイクスルーした山中教授みたいにね
原発ﾏﾝｾｰは科学技術を衰退させる

じゃあ豪華に暮らしてこれた補助金もカットですよね？

原発反対派が肯定派を論破できるだけの
技術的革新は未だ達成されていない。

故に反対派意見は論理性に欠く。

http://skmwin.net/archives/imgs/2007111202.jpg

>>1
市民団体のみなさん、
まずあなたがたが率先して
いっさい電気を使わず
かつ温暖化に繋がる石油・石炭・ガスなどの化石燃料も使わない
原始生活をしてみせてください。

そしてさっさと凍死してください。

「われわれは既に原子力の力無しでは生きてはいけない。」
あと数世紀すれば、圧倒的世論になってると思わないか？

>>15
しかし電力はともかく物資輸送は要るからなあ。
エコカーの普及にかけるか人口密集地帯に引っ越すかでなけりゃ
おやすみ自動車は辛いだろ。

原子炉は爆発してもあまり問題ないように、
推進１００メートル以上の海底に作れよ。

この原油高の時に、何を言っているのやら。

>>5

流量は7*15^2*3.14[m^3/s]
流量×密度×速度^2*(1/2)*0.4[W]で一機あたりの発電量
これで1200MWを割る．

で20600機ですか？わかりません＞＜

>>25
こういうのに限って、電力供給が制限されたらいの1番に文句言いそうなんだよね。

>>1
こういうやつらは本当に頭が悪いのか、それともわざとやってるのか

どっちだ？

今回の事を教訓に地震が起きても大丈夫な原発作ればいんじゃね？

リスクの評価についての話

前スレ>957さんへ
じゃあ、現実になってほしくない例で話をするけどね、
飛行機の墜落を恐れて飛行機反対運動があるとしよう。
その人たちは「飛行機反対！　日本は飛行機を使うな！」と言ってるとする。
大惨事には違いないんだが、ただ、飛行機はいつも落ちてるわけじゃない。

で、車の事故との比較なんだが、最近は少なくなったとは言え、
日本では毎年数千人が死亡している。
飛行機が一機落ちても数百人の命だと言うことを考えれば、
しょっちゅう起きてる車の事故の方が、我々にとっては危険だということ。

交通事故の死亡者の推移
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/shisha.htm

>>1
今は仁義なきエネルギー資源争奪の時代だろうが。

■おやすみなさい、柏崎刈羽原発

現在の署名数：6883
https://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/index.php

柏崎刈羽原発の運転再開は危険です。

柏崎刈羽原発の周辺には、大きな地震を引き起こす活断層が存在しています。
しかし、その調査が十分に行われないままに、原発は建設されました。
原発の耐震設計の基準値は、現実に起こった地震をはるかに下回っているようです。
また、火事を起した配電施設を始め、多くの関連施設は岩盤の上ではなく、柔らかい地面の上に建設されています。（以下略）

賛同者:
坂本龍一、高橋健太郎、 shing02、吉原悠博、飯野賢治、空里香、吉村栄一、山口モトキ、
大林ミカ、高谷史郎、村上龍、 SUGIZO、名和晃平、大貫妙子、松武秀樹、サエキけんぞう、
青木孝允、桑原茂一、濱野貴子、高田漣、高野寛、カクマクシャカ、米田知子、谷崎テトラ、
西健一、テイ・トウワ、祐真朋樹、石川直樹、平間　至、堀信子、田島一成、飛矢崎雅也、
瀧本幹也、佐々木直喜、椎名和夫、 kyoka、もりばやしみほ 、 Oto
（以上、artists' power）
田中　優（未来バンク）、辻信一（ナマケモノ倶楽部）、中村隆市（ナマケモノ倶楽部）、
信藤三雄（CONTEMPORARY PRODUCTION）

>>5
一基１２００ＭＷってどこの原発だよ
それに風力タダだし
発電量あたりの建設費用は原発と変わらない
ABBはドイツから洋上海洋発電受注したしな

>>27
いや、そのエコカーも電気使って作られるんだが。

原発反対派と化石燃料反対派と脱ダム派と景観破壊反対派
が討論したらどうなるんだろ。

それは・・・・火力に頼っただけだろ（ｗ

馬鹿じゃないとこういう団体の構成員をやれないのか？

女川原発の近くに住んでてあの糞社長とか見てると確かに心配になるが代わりに電気代
上がるくらいだったらそのままでいいよ。
ゴミ処理場とか精神障害者(分裂症な)の施設が近くにあるよりマシ。

また「市民ら」か。
ちゃんと過激派と書けよ。

太陽光パネルを全戸無料で配れよ

>>39
人類が死滅すれば全て目標達成だなｗ

フランスを見習えよバカサヨクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
結論：政府が悪い。

になる。

こういう偽善者がお休みすればいいのに

>>27
リニアレールガン方式の物資輸送システムを全国主要都市に張り巡らせれば
少なくとも都市間長距離トラックは無くせるよ。
立ち上げ時にインフラ整備で数百兆円単位かかりそうだけどｗ

坂本って日本に住んでるの？

>>5
古い人間だからMW表示だとピンと来ない。120万KW/3000KW＝４０００基。

>>36
まったく同じ連中が六ヶ所村の再処理施設の反対運動に賛同してたなｗ

ギリギリだっただろｗｗｗｗ

電力とまったらどんだけ経済損失生じると思ってるんだ

>>1
あの杜撰な原発運営を見たら、そりゃ「おやすみ」って気分にもなるわな。
技術的にはOKなんだろうけど、それを運営する人間が馬鹿で手抜きで情報隠蔽するとあっては……。

反原子力馬鹿は死ねよ

お前らの使う電気分火力発電止めたら地球温暖化ＣＯ２が減る
嫌なら原子力分40％電気使わず暮らせよな。
電気代40％増しで40％使わないなら言うことは正しい。

管理がしっかりできれば原子力発電は安く済むんだよ。

>>1のような動きには反対しないが、大前提として電力の脱石油を
なにで実現するかをクリアする必要が有るってことが分かってるのかね？
反原発の連中って、ずーっと火力ﾏﾝｾｰでしかないように思う。
風水力地熱潮汐力とか考えてる人らで、ヒステリックな反原発を唱えてる
人と会った事が無い。
そもそもヒステリックな「ためにする環境保護」連中って、風力や水力
と言った（火力以外の）自然エネルギーものには尽く開発反対で噛み付くし。
石油投資ファンドから支援でもされてるのかと言いたくなる。

皮肉はともかく、>>1のような連中は率先して電気を使わない事が大事な
ことぐらいは分かってるんだろうが、それ以上に車や航空機も使わないで
くれ。
オイルショックの後にもクルマや飛行機の利用を爆発的に増やせたのも
原発が石油をだぶつかせ、１バレル10ドル程度に抑え込んだおかげなんだぞ。

だいの大人がバカ杉る、実証とか現実とか
こいつらには関係ないんだろうなｗ。

よその会社の原発から融通してもらってんだよ。
停電した方が色々考えられるんじゃない？

>>25
最近の都会人はキャンプ生活ってしたことないの？
凍死なんてしないよ？

原子力に頼らず、安全で出力の高い火力発電にしよう！！１１！！１

>>1
　　　　　　　 ,.....--...､
　　　　　　 /::::::;;;;;;;;;_::ヽ
　　　　　　i::::;r'　　　 ヾ::l
　　　　　　ﾞi:iﾞ 二　 ,二`:!
　　　　　　i6　　　_ i,　　!
　　　　　　　ﾞ、　､ｪｪｧ ,/ ＜バカなのか、アホないのか、どっちなんだいっ！？
　　　　　　　 iヽ､ ￣,.ｲ
　　　　　　　iﾞ　　￣　!

原発反対派を全員南極にでも隔離すれば原発減らせるかもな

>>1
またキチガイが出てきたか
まあこう言うだろうとは思っていたが

>>58
真冬にキャンプしたことあるの？
暖を一切取らない条件下で？

>>30 正解です。

>>24
賛同します。

すべての乗用車にダイナモ付けてそこから送電。ｗ

>>54
管理がしっかり出来てないから問題なんじゃね？

原発反対者達の管理が出来ないなら辞めちまえって論法にはヘドが出るけどな。
今現在出来てないならどうすれば出来るようになるかを考えるほうに力を入れたらいいのに。

>>33
まったくその通り。
柏崎の断層はマジ危険だから廃炉決定だろ。

耐震設計を見直した安全な原発を作るべき。

お前ら原発推進工作員は死ねよ。
バイト料いくらだ？

柏崎さえ良ければ、彼らっは重油やガスや石炭をじゃんじゃん燃やして良いそうだ。
なんて自己中心的な団体なんだ。
けしからん。
柏崎なんて水没してしまえ！

>>63
？キャンプに電気なんて持っていかないけど
暖ぐらい取れるって想像つかない？都会人って軟弱だな

坂本龍一は電気を節約しています。
http://www.commmons.com/images/sakamoto/photo03.jpg

坂本龍一プロデュース-LOHAS CLASSIC Concert 2006-
http://www.jsb.co.jp/mecenat/concert200663/index.html
>１００%自然エネルギー利用による開催
>本コンサートでは、リハーサルを含め使用する電力のすべてを自然エネルギーを購入して開催いたします。
>地球温暖化抑制の一助として、風力発電、バイオマス発電、マイクロ水力発電など、
>CO2フリーなグリーン電力を証書購入し、１００%自然エネルギーでのグリーンコンサートとして運営いたします。

すべてグリーン電力！　“坂本龍一 JAPAN TOUR 2005 - in association with Artist Power”
http://www.greenpower.jp/news/news0508.html#sakamoto
>今回は、東京、大阪、名古屋、福岡と、全国四ヶ所のZEPPで計7回のライブが行われたが、
>ZEPPそのものがグリーン電力で100％運営されていることと、リハーサル用電力にもグリーン証書を購入したことなどから、
>ツアー全体をグリーン電力化するという日本初の画期的な企画となった。ZEPPのグリーン電力は、
>2002年1月より日本自然エネルギーが風力発電からのグリーン証書を供給しており、今回のリハーサル用には、
>自然エネルギー.コムと太陽光発電所ネットワークがそれぞれ太陽光発電からのグリーン証書を供給した。

レーベルオフィスのロハス化に成功
http://natalie.mu/news/show/id/629
>坂本龍一とエイベックスが共同で設立した新レーベルcommmonsと株式会社自然エネルギー・コムが、
>グリーン電力証書を発行する新規契約を締結した。この契約により今後commmonsはオフィスで使用する電力を
>すべてグリーン電力によって賄うことができるようになる。

風車の発電効率を次の式で考えれると仮定して
P= Cp×(1/2)×ρ×A×V^3
風速(秒速)をV[m/s]、翼の受風面積をA[m2]、空気密度をρ[kg/m3]

パワー係数Cpを0.40とすると
P=74088[W]
よって1200MWにしようとすれば16196台必要

合ってる？荒い計算だけど

プロ市民の集会好きは異常

>>69
でん子ちゃんポスター一年分だこのやろー

原発の電気がなくても東京の電気は止まらなかったが、ギリギリだ。
一つの原発が停止しても大丈夫だったから他の原発をなくしても大丈夫だと思ってるのか？
そうなのだとしたら小学生未満の馬鹿だろ？

きちがい小集団の行動をいちいち記事にするな
ていうかこの新聞左翼系でグルか

>>34
例えが違う。
飛行機が百％墜落したところで、乗ってない奴、巻き添えを食らって
ない奴には何の関係もない。
だが原発が壊れると人類オワタの可能性があるのよ。
放射性廃棄物の問題も子孫に押し付け。
リスクを考えるなら、原発はありえない。

原発を使わなかったおかげで、火力発電→地球温暖化。

お前らみたいにすぐに死ぬ連中はいいけどな。

東京が無理なら神奈川か千葉あたりに移転してやればいいのに。

反原子力馬鹿は南方に移動して冷暖房禁止な
1人当たり使用電力は220Ｋｗ以下で電気代1万5千円な
ＣＯ２が気になるなら太陽発電と風力、水力発電しかしちゃならない
不安定な電力が嫌なら手や足で発電機こいでバッテリに溜めて使え

代案なしで反対するのは馬鹿か日本を滅ぼす陰謀の加担者だな！
馬鹿マスコミはろくなものではない！！

ＣＯ２増大という推進好材料があって助かってるな。

>>72

その白髪のおっさんの目の前に光っている平べったいのは
行灯かなんかか？　俺にはパソコンかテレビのモニタに見えて
仕方ないのだが。

>>78
　　　　　　　 ,.....--...､
　　　　　　 /::::::;;;;;;;;;_::ヽ
　　　　　　i::::;r'　　　 ヾ::l
　　　　　　ﾞi:iﾞ 二　 ,二`:!
　　　　　　i6　　　_ i,　　!
　　　　　　　ﾞ、　､ｪｪｧ ,/ ＜もうちょっと考えたらなんだいっ！？
　　　　　　　 iヽ､ ￣,.ｲ
　　　　　　　iﾞ　　￣　!

>>73
は>>5に対してです。

世の中に、クリーンなエネルギーなんて存在しないことを、近所の誰か教えてあげて下さい。

こんな小物など、ほっといたって消える。
もうとっくに原発なしではどうにもならん社会だ。
なきゃ困るから、活断層の上にも立てちまったんだよ。

坂本龍一は電気を節約しています。
シャワーを浴びるときも電気を点けず、真っ暗なままです。

>あ、あとやっと僕の自宅も自然エネルギーだけ電力をまかなるようになりました！
>…風力発電所から電気を供給してもらうんだけど。
>もう電気を消して真っ暗な中でシャワーを浴びなくてもいいんですよ。
>でもクセでついつい電気を消しちゃう。
>でも風力発電のこの場合は、どんどん電気を使った方がその会社のサポートになるんでね…どんどん使ってます。
http://www.j-wave.co.jp/original/radiosakamoto/program/041226.htm

>>78
さっさと人類は宇宙人襲来に備えるべきだよな。

>>74
日常生活では、自分の意見に賛同してくれる人なんて絶対いないから、
こうやってしょっちゅう集まって、確かめ合って幸せを感じてるんだろうな。
ある意味宗教のミサとかと変わらんな。

地震大国で国土が狭い日本で原子力発電所という名の自爆装置作るなよな

>>81
石油使わずにウラン採掘、濃縮、運搬ができるとはおめでとうござてます。

被曝して死ぬとこうなる。東海村のやつな

http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1134678245796.jpg
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1133699619431.jpg
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1133700067635.jpg

>>78
人類オワタ、、、？
チェルノブイリクラスでさえ別にオワタにならないけど。核戦争と混同してない？

火力、水力、ダム、地熱、風力、太陽、潮汐、海流、他etc…
これだけあってもまだ原子炉湯沸し機が必要というのは
確かに可笑しいかも。

言っておくが、柏刈原発の電力は全部東京に送ってる。

ぶっちゃけ、原発で刈羽村はかなり潤ってるらしいけど、
柏崎市民はほとんど恩恵は感じてない。
（市政の拙さもあると思うが。金の使い方が下手。無駄多し）
刈羽は柏崎との合併拒否してるし。

以前からプルサーマルやらトラブル隠しで不満は募っていて
左翼だのプロ市民だの関係なく反対運動は根強かった。
ここにきて大地震が集中してるわけで
俺も原発が必要ないとは思わないが、地元の不安は理解して欲しい。
事が起こったときに誰が責任を取れるというのか？

このまま化石燃料を燃やしていると人類滅亡は間違いないね。

>>79
お前こそ不老不死かなんかか。
地球温暖化で日本に深刻な問題が出てくるのって俺らの子供や孫の代じゃね？

まあ、だからといって俺は子無しだからOKとかは言ってられないな。

>>72
>坂本龍一は電気を節約しています。

飛行機で飛び回ってるってことは「原発を節約」してることには
ならないのだが。行きてる間にそこが分かるようになるかな、あの
人は…
会う事が会ったら「ヒント：一次エネルギーの取り合い」って
言っといて。

>>78
すげー原発もあったもんだ。
どこの国の？

■原発に反対してるのは左翼だけではありません。
極右と言われる維新政党・新風も、原発には賛成していません。

>七、原発問題と新エネルギー開発
>
>原子力発電は、水力、火力に次ぐ第三の発電として今日使用されてゐるが、いくつもの不安の材料を抱へてゐる。
>別名「トイレなきマンション」と言はれるやうに、使用済み核燃料の後始末ができない欠点を持つてゐる。
>この原子力発電を超えた新エネルギー開発が効を奏すると、放射能の不安も化石燃料による環境汚染も解決されるのである。
http://seisaku.sblo.jp/category/215084-1.html

>>71
枯れ木とかがそう簡単に手に入るとか考えるなよ？
熾火を一晩中絶やさない方法って、そう容易いもんじゃないんだが？

もう遅い

止めた原発の維持にどれだけの金がかかると思う？

よく考えたら、今度何らかの原因で、東電の原発止まったら終わりじゃん。
刈羽原発は、再開に最低２年か３年かかるんだろ。

ウランも結局は輸入な訳だしメタン発電を考えようぜ

>>78
原発がメルトダウンしても人類は絶滅しないよ。
どこからそんな知識を仕入れてきたのか、
俺としてはそっちの方が興味あるな。

日本は資源を中国に盗まれているんだから
原子力発電所がないと困るよＰＰＰＰＰ

>>90
まあ、そうやることで世の中が円滑に進むならそれで結構だと思いますよ。
それと同時に市民団体がレベルアップできない原因でもあるが。

>>97
それが地球環境にとっては一番いいことかも知れんな

直下であれだけの地震が起こっても重大事故にはならなかったんだから
むしろ原発の安全性が確認されたとしか思えない

突き詰めて考えれば
f(エネルギー消費)＝GDP成長率なのだ
経済か環境か，どっちかに汁．

つまり、原子力というものが安全に使えるように
研究開発に全力を注げということだろう

どれだけ変えればソレは実現できるの？
てか原子力って言葉を嫌いす
そんな言葉だけでで実現できるなら最初から原子力なんざ頼ってないつうの

>>1は柏崎刈羽原発の運転再開に反対してるのに、
どうしてお前らは

「柏崎刈羽原発の運転再開に反対」→「全ての原発の運転反対」→「一切電気を使うな！」

こう脳内変換してしまうんだ？ｗ

>>72
えっと、この人は全国四ヶ所のライブとやらは、全部徒歩か自転車か馬で移動したんだよね？

>>101
馬鹿発見。
原発推進派って原発に変わるエネルギー源がないから原発を押してるだけだよ。
その維新政党もそういう論調じゃん。馬鹿なのかな？

>>102
簡単ではないが
昔は薪の生活してた
今もちょっと田舎行くと普通に
薪の生活してる
やっぱり都会人が軟弱なだけ

原発の立地基準とか安全基準は見直してもいいだろうけど、
「原子力に頼らない社会ができる」とか、馬鹿みたい。

放射性廃棄物は300m下に埋めるから大丈夫！ってCMを最近よく見るけどさ、
近所の日帰り温泉とかでも「1200m掘ってお湯出してます」とか売りにしてるの。
300m下ってすぐそこじゃん、ヤベーよ！としか思えないんだけど。
どうなんですか？
教えてエロい人

原発大量に作って原油への依存度を減らし燃料電池車を走らせるようにすれば、
環境面でも経済面でも相当な効果があるように思えるんだが
そこんとこどうなの？

そういう坂本竜一は、
作曲すべてアナログなのか？

パチンコ屋が全国から無くなれば、原子力もいらなくなる。

原発停止でフル稼働した分の火力発電の排煙を
全部こいつらの周辺に集中させてやりたいもんだ

今後新築する原発はしっかり断層調査して震度10に耐えられるよう
耐震、免震にして沢山作って発電量の90％を原発にしよう。

>>115
徒歩や馬でもCO2が出るし、自転車を作るには多大なエネルギーがいる。

>>114
無くても東京大停電が起きなかったから（ここだけは）
みたいな偏狭な理屈をこねるからだ。

すごいな東京電力工作員

社員か余程のマニアでなきゃ知り得ない情報で、反対派を駆逐しようと必死

まあ、自分たちの雇用がかかってるもんなw

東電が全部悪い。以上。

なんて頭の悪い連中なんだ…

>>114
地元団体はともかく、音頭を取ってる奴らは日本の全ての原発に反対の立場。

>>114
少し生活の方法を変えることで、原子力に頼らない社会ができる」などと呼び掛けた。

>>127
この程度で社員か余程のマニアでなきゃ知り得ない情報？
お前、無能すぎ。

>>114
「原子力に頼らない社会が出来る」とか言ってるからだろ。

成層圏より上に原発浮かせりゃ、メルトダウンしても問題なしじゃね？

コストのことを述べる気もないが、
東京に原発を作ってみればいい。
もしくは、政府、電力会社の家族、親族関係者を原発の近くに住まわせる。
政府、電力会社にそのぐらいの危機感がないとチェルノブイリの二の舞だな。

>>119
1200m掘ると、お湯が出てくるから、300mで止めてんじゃね？

電力使わんで早く寝ろ

反原発なんて産油国の工作員だろ。

原発反対派は「放射線」と「放射能」の区別もつかないＤＱＮなんだろうな。

>>127
ここで議論されてるのは工学者なら誰でも知ってるような情報だと思うが。
反対なら反対で論理的な反論してください

原子力を反対するなら
↓
電気使うな

っていう思考は明らかにおかしいです。

マジで原発が安全なら、台場に原発作ればいい

ウラン精製にかかるエネルギーはどうするのか、後に残るプルトニウムをどう始末するのか教えてください。

>>92

北朝鮮人は死んでいいよ

平和団体と原発反対団体と赤マスコミは朝鮮人の操る反日組織だからなｗｗ
日本には原爆の材料だけで3600発越えるプルトニウムがあるが心配するな
30％濃縮でＭＯＸ燃料として原発で燃やす

北朝鮮は経済制裁だけで滅ぼせるから勿体無いことはしないｗｗ

馬鹿原発反対派は中国が100基原発作るのにはまったく反応しないのなｗｗｗ！
朝鮮と中国は必ずメルトダウンをするから九州、沖縄の平和馬鹿団体は死を覚悟
しとけよｗｗ放射能の到達範囲だ！！

>>114
同じ人間がこぞってプルサーマルも反対していたから。
これが終わっても、原子力関係全てに突っかかってくること間違いなし。

>>117
で、お前は今すぐそれが出来るのか？

田舎では薪の生活やっていると言っても、キャンプではないぞ？
ちゃんと電気の恩恵を受けている生活だが、それは無視か？

>>137
確かにｗ
原発反対してるヤツがパソコンで書き込みってギャグだよなｗ

要するに東京の電力賄いたいなら東京に原発建てていくらでもやってくれ。

>>135
そのコストが、一番の問題なんだが。
おまいは、資本主義を何一つ判っちゃいない。

>>127
あなたは東京ガス工作員？
お互い大変ですね＾＾

原発スレはいつも工作員がいっぱい。

>>135
チェルノブイリの二の舞かどうかは分からんが、
「政府、電力会社の家族、親族関係者を原発の近くに住まわせる」
のには賛成できる。
それだけで大分安全性上がるからな

地震でおもいっきり冷却水と思われる蒸気が漏れちゃってる写真とか見たら、この原子炉はもうやめようと思うのは普通なのでは？
坂本は原発自体には反対してないはず。
この前のアメリカの従軍慰安婦謝罪の法案にも、反対を訴える新聞広告に名前出してた。
単純に、海外に住みながらも日本の将来を心配しているのだと思う。

おまけだが、坂本の作曲は天才。分からないやつはアホ。コムロ聴いてろ！

原発作りたいなら、東京に作れよ


うちの近所に作るな、アホ

柏崎には筑波の風力発電を移設してやれよ
地方は地方で勝手にやれば良いジャマイカ

おまいらもちつけ、日本が原発事故起こす前に
中国が先にやらかすから心配ない、風下日本は打つ手なし。

>>114

>>1
>最後に主催者が「原発の電気がなくても東京の電気は止まらなかった。

上記、一文がお花畑だからじゃないのかな？
必死に（工場等に操業を控えてもらったなど）、努力をして何とか影響が
でなかっただけの一時的な話。
それを原発を停止しても楽勝の様に言うからじゃないのかな？

>>142
管理はｳﾘﾅﾗ企業におまかせﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

なんかこえーなー
刈羽原発とめよー！って言うだけで
ほぼ死ねっていわれんのか。
興味ないならほっときゃいいじゃん　
こんな署名活動よりもお前らを不快にすることは世の中に
たくさんあるだろうが
それなのにここでウダウダ言ってる時点で東電関係者と
思われてもしゃーないぞ

>>136
ラジウム温泉になっちゃうー

>>36
見事に基地外だらけだなｗ

>>148
送電線管理もいらんし超低コストだな

毎年数千人の人命を奪い、二酸化炭素、大気汚染をまきちらす車はスルーかよｗ
ダブルスタンダードもほどほどにしろ！　
お前らのはエコ宗教だろ！

>>７７
コピだが，

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+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる　　　　　　 ：産経新聞 (K) （ *・ー・）
最近まとも（仇は討つ！） ：読売新聞 ミ#■Å■彡y━・~~
実はまとも　　　　　　　　　：日経BP
出来不出来が激しい　 　 ：山陰中央新報
やれば出来る子　　　　　 ：大紀元時報[China]
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
やっちまった子.　　　　　　：朝鮮日報[S.korea]<il@Д@>
意外とまとも？　　　　　　 ：赤旗（医療・増税・サラ金関連）、
コンスタントにだめぽ.　　 ：神奈川新聞 (K)、中国新聞 (K)
　　　　　　　　　　　　　　 　 新潟日報 (K)、盛岡タイムス、日本海新聞 (K)

K ： 共同通信加盟　ttp://www.kyodo.co.jp/

東京電力が原発をやめると、大嫌いな関西電力から電気を恵んで貰えるゾ

原発反対運動はネオコンの犬
坂本龍一はもはやこれ

原爆拡散を恐れてるだけ

>>151
逆の発想をすれば、原発がそんなに怖いなら引っ越せばいい
ってなるんじゃないか？

>>145
突っ込んだとこは
別に電気なんてなくてもさっさと凍死なんてしないって事だが？
それに電気の恩恵と原子力を摩り替えるのも意味不明だし
前スレにも書いたが発電なんてものは
基本原理200年前となんら変わってない
その当時原子力なんてものもなかったが？

「音楽著作権の独占管理改めよ」　坂本龍一
http://www.kab.com/liberte/rondan.html

JASRACに正面から文句が言えるのは坂本龍一だけ。

>>106
脳みそお花畑だな。
撒き散らされた放射性物質で子々孫々まで健康被害が出る。
その場限りで終わる交通事故等とは比べる物では無い。

>>141
原子力に反対するなら、現状ではまず石油を節約しなきゃならないんです。
市民団体の視野は偏狭過ぎる。世界を飛び回ってる人も「なんの御陰で」
それが出来てるのか考えなさ過ぎ。

変化を強いるようなやり方じゃ変わり者以外誰も支持しないだろうな
こんな運動に力入れるより、将来に向けた新エネルギー開発を支援した方がまし

政府や自治体で省エネやこまめな節電を呼び掛けてるのに、この季節は自治体自ら
イルミネーションを他に負けじと度派手にキラキラさせてる…。全然説得力ねーよ！

>>152
原子力の専門家かと思ったら作曲家だったのか……。

>>153
それなんかの討論会でまじめに反論してて原発の寿命が終わるときに費用を
すべて回収し終わるようにスケジュールを組んでも現行の2.5倍だかの電気料金
にせざる終えないらしいよｗ
地価がどこに作ってもすさまじいらしい＞東京

地代はタダじゃねえだろｗ
誰がかね出すんだ？ｗ

>>152
だからさ、最初は柏崎再開すんな！程度でやめとけばよかったのにな。
市民団体はやたら話を大きくしようとするから困る

つーか、お隣の中国やロシアでは頻繁に原発事故おこってるんですが
それはスルーなんですか？
ほんと原発反対派って感情論だけなんだよな。

原子力発電って基本的には水力火力といしょで
要はタービン回すってことって聞いたけど
水圧で回すか、火力・原子力みたいに熱で水を沸騰させて蒸気圧で回すか
それでおｋ？

>>163
日経BP は、雑誌だろ。

>>149
単発大杉だからな

あわてて書くなよ

>>135
お前、原発周辺にどの位補助金が行ってるのか、知っとるけ？
誘致したい自治体ばかりだわさ。
反対してるのは、豊かな生活をしている都会モン。坂本龍一とか。

そりゃ一基停まったくらいで東京が停電するわけないわな
原子力に頼るなというなら、他に代案出すべきだろ

お前らが原発の近所に住めば解決だな

>>1
てめぇら二度と電気使うなよ

確か火力発電所緊急稼動させたよな

二酸化炭素は？

原発は賛成できかねる技術だが現在のところ、火力を除いて原発に
換えられる技術は存在しない。

特に風力が代替手段になるなんて夢のまた夢。 >37のような脳内
お花畑がいる限りは、現実的な解は見つからず、結局「原発しか
解が無いね」ってところに、うまく誘導されてしまうのがオチ。

ID:JwzaN5L+Pよ、LCAって知ってるか？

政府が税金を垂れ流して推進する事にはもれなく超オイシイ利権があるんだよ。
それに群がって儲かったなんて言ってるうちは中国に勝つことなんて出来ないよ。

>>166
国が引越し代を保障しなきゃね。
だが、資本主義の観点から言えば、、、、。

>>141
少なくとも節約しろよ
こんな時間にパソコンなんかするなよｗ

確かに今回の地震は想定の３倍とか
想定自体想定になってないだろｗって感じで
周辺の奴らにとってはかなりやばい状況だったのは事実

分かったから、さっさと電源落として寝ろ。
それが一番の地球の為だ。

>>152
原発自体に反対してなかったっけか

>>168
何故その人が考えることの全てに100％同調しなきゃならん

東電が東ガスに頭下げたから
これから何から発電するかは
より弾力的になるだろうね
原発だけにこだわるやつは空気読めてない
マジで

>>174
おいおい、東京っても、畑や田んぼがあるど田舎もあるんだよ？
なんで、都市圏からず〜と離れた所にほとんどの原発をつくるわけ？

田舎に負担を押し付けんな

ちなみに言うと、柏崎刈羽原発よりも御前崎の原発の方が遥かに危険らしい

東海地震の震源地の真上に原発が置いてある

恐ろしい・・・

冷戦が激化し、核に関わるもの全てに対する恐怖が広がっていった。
この狂乱は1962年の水素爆弾の実験で頂点に達した。これらの膨大な
爆発実験から興味深い影響が生じている。世界中の大気の中に、
チェルノブイリの惨事2回分が、まる1年間毎週起こるのと同じ量の
放射能が撒き散らされたのだ。

これらの実験によって人類がどのような害を被っていても、そのせいで
寿命の増加が妨げられているという確たる証拠も理論的結論もない。
我々は過去のどんな時代よりも長生きしている。実際、先進諸国は、
年老いた国民に払う年金をどうやって工面すればよいか思い悩んで
いるほどだ。これらの実験は中規模の核戦争と同じくらいの放射性
降下物を発生させたが、地球や住民の健康と快適な暮らしにさほど
脅威をもたらさなかったことが解り、我々も安心できそうである。

だがそんなはずはないと諸氏は言うだろう。尊敬すべきメディア、
例えばタイムズやBBCが、チェルノブイリの事故によって3万人以上
の人々が犠牲になったと一度ならず発言しているからだ。
だが実際には、WHOの医者や放射線生物学者の調査によれば、
事故の19年後に汚染された地域の死亡者は、75人のみだったという。
これは実は当たり前の話で、放射線生物学者によれば、放射線
10ミリシーベルトは人間の寿命を約4日縮める程度だと言う。
ちなみに、一生タバコを吸い続ける人は7年寿命が短くなるという。

様々なエネルギー源の安全性の比較については、信頼できる
有益な評価が、スイスのポール・シェーラー研究所から2001年に
発表されている。その安全記録を比較するにあたり、世界の大規模
なエネルギー源がすべて調査された。結果は、原子力がすべての
大規模エネルギー源のなかで、最も安全だというものだった。

　　　　　　　　　石炭　　　天然ガス　　　水力　　　原子力
死亡者数　　　6400　　　　1200　　　　　4000　　　　31
http://pict.or.tp/img/31713.jpg

>>135
コストのことを述べない工業って、何か意味あるの？

>>185
ただでさえ削減しきってる感が強い産業界の削減目標アップと家庭の自主努力でどうにかしますｗ

>>181
六ヶ所村と周辺自治体を比べれば一目瞭然だしな

東京の電気が足らなくなったら田舎の電気を回せばいいじゃない

>>178
単純にはそのとおり。
直接石油燃やすか、石油使ってウラン鉱石掘って濃縮してお湯沸かすかの違い。まぁ典型的な迂回生産という奴。

原発が安全ならば東京湾に作れよ

>>177
そりゃ中共やロシアみたいな政府はお断りだからなｗ

お前ら、坂本龍一が着てるTシャツは、和綿100%の純国産オーガニックTシャツだぞ。
http://ondanka.yahoo.co.jp/gem/index.html

お前らが今着てる服のタグを見てみろ、中国製と書いてあるだろう。
中国製品を着ておいて、日本製のTシャツを着てる坂本の悪口を言うんじゃねえ。
どっちが愛国者なんだよ？

>>141
原発に反対している人が地球環境とかエコロジーとか言ってるから、
原子力も火力も無しなら電気を節約するしかないよって話になるわけで、

「原発反対、火力賛成、二酸化炭素を出しまくろうぜ！　エコロジーはクソ食らえ！」
こういう話の持って行き方をすれば、電気を使うなという反論は受けないんじゃないか。

>>178
おｋ

>>194
現状、原発以外で原発並みのエネルギー密度があるソースはない。
代替は非常に難しい。
それすらわかってないのに意見するのは貴殿の頭が悪い証拠。

オール電化w

電気足りないんですよねぇ

＞「原発の電気無くても東京の電気止まらなかった。原子力に頼らない社会はできる」　
オチ：他電力の"原子力発電所"のお陰で電気止まらなかった(ﾉ∀`)
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2007/0718_12.html

>>1
正確に言うと、刈羽原発がなくてもだな

＞１は　しねよ　温暖化の影響で今すぐ死ね

東京に原発を作れって言ってるのはね

意約すると

「ならそっちが原発で氏ね」ってことでね。

別にコストとかそういうことじゃないよね。
まあ送電でロスするエネルギーも相当多いとは思うけれども

今の中国見てもわかんねーのかな

>>191
というかさっさと死んで土に還ってくれたほうが地球に優しいｗ

原発から火力発電に切り替えた方が人類の破滅は近そうなんだが。
>>1の発言はあまりにも知能が低すぎる・・・

>>141

おかしくないよ。ドイツは原子力反対で建設止めて電力をフランスから輸入しているが、その電力は原子力発電所で作ってるｗｗｗ！

原子力発電止めたら石油依存に頼るしかなくなり、ＣＯ２増産だな
他の発電方式は費用対効果が悪すぎて、電力需要を満たせない

安全性を高める努力を認めるべきだよ
あの大地震で非常に軽微な損傷しかなかった日本は原子力発電の
金字塔を打ち立てたと評価してもいいくらいだ。

まあ活断層の上にあるのは問題だが馬鹿マスコミと馬鹿団体が
新規建設に反対ばかりして代案を出していない以上
操業と台数増加せざるおえないのだなｗｗｗ！！

>>181
>>お前、原発周辺にどの位補助金が行ってるのか、知っとるけ？
>>誘致したい自治体ばかりだわさ。

もちろん知っているが、何でしょうか。

いまこそ自転車こぎ型自家発電装置を！
キャパシタと組み合わせて空いた時間に発電すれば
ダイエットも出来る！

最近「フランスを見習え！！１１」っていう馬鹿がいなくて寂しい。

原発反対する気持ちはわかる。
最悪の事故になれば風下で２〜３００ｋｍは被害を受けるからね。
受ける被害は莫大だ。

ただ既に日本社会は原発無しでは成立しないことも確かなのだ。

人類が取り扱うエネルギーが大きくなるほど滅亡しやすくなる。
１００年前はどんな最悪の状況でも人類滅亡などありえないが
３０年くらい前からは核戦争で人類が本当に滅亡するリスクが発生している。
このように人類が抱える潜在的なリスクは益々増大の一途を辿っていくのである。

でもそんなの関係ねー！

安全なら都内に原発作れよ東電

>>167
キャンプの話にもっていったのはお前さんだろ？
それなら、問題はキャンプ生活でも凍死しないか否かだ。
家付きのキャンプ生活って、何？
そして、薪のみの生活でお前さんは凍死せずに1年中過ごせるのか？

柏崎に原油高分の追加金を払ってもらおう

戦争して人減らせば、電気消費量抑えられるよね。ｗ

原発ありきで考えるから原発なしで生活できない状況になってしまったのだよ。
原発の建設と維持管理に使ってる膨大な資金を
省エネ技術と代替エネルギーの開発に注ぎ込んでいれば
今頃原発が無くても生活できる状況になっていたはずだ

>>72
自分だけよければいいんですってか。日本で電気を購入して使うなら、クリーンだけってのはありえないよね

石油なしでウラン濃縮できると思ってるやつしか居ないのかもしかして？

>>165
友人の女房（矢野顕子）を孕ませて生ませたのが坂本美雨
こんな外道に限って平和運動とかに肩入れするよなｗ
ＤＶ大王の井上ひさしとかと同類ｗ

>>219
１部屋くらいのキャパシタかｗ。

新潟はどんだけー大地震起きてるんだよ
原発よか有り得ないだろ

>>195
東京に何かあったら困るのは東京だけじゃないからな
何かあっても被害が最小で済むところに作るのは当たり前
個人の安全とかそういうレベルの話ではない

>>1あー、ハイハイ。代替案を出してから言ってね。お前ら
　｜
―○―
　｜
これ回して発電してろよ。そしたら原発無くなるぜ

>>222
すごい固い地盤と大量の水が東京都になるなら可能です。

>>194
くるくるパーですか？

東京だけ電気代１０倍でいいよ

>>217
ドイツがとぼけた事やりだしたおかげて
フランスほくほくらしいね

日本のアーティストも政策とかに口出しするようになったか。

>>186
しらね

つか俺は別に原発反対じゃないよ
ただ原発はエースピッチャーじゃないよって事
繋ぎのエースなんだけど藤川球児みたいにすごすぎるから
ちょっと頼り切っちゃってるけど　あくまで繋ぎは繋ぎ
そこを誤解してるやつや新技術への転換を阻害してるやつを
啓蒙したいだけ

反対派は、生活の電気はどうしているの？
まさか原発は使っていないよね？

>>226
数十年やってますが見つかってないのです。
世界中でどれだけ研究されていることか。
原発なんぞ５０年以上前の発想ですよ。

これから補助金一切出さないでやればいいやん
補助金頼りでウハウハしていた地域をつぶせばいいやん

>>195
だからその地域に作ってもそれくらいらしいよ。
まぁ気になるなら地価調べてみ。

>>202
やっぱそういうことですか
事故さえなきゃ原子力って魅力的だな
高速増殖炉って魔法のような無限エネルギーに思えるから
（問題は山積してるんだろうけど）
あきらめずに国が全力で取り組んでほすぃな

>>206
>原子力も火力も無しなら電気を節約するしかないよって話になるわけで、

そうなんだけど、電気を節約して石油も浮いたら、もっと非効率な事に
平気な顔して使う香具師らが居るわけで。電気以上に石油の用途は規制に
近い物を掛けて行かなきゃならないね。

オール電化とか言って、電気を使いまくってるのに、原発が近くにあるのはいやだいやだという。

自分のけつは自分でふけよ？東京。

ためしに柏崎から原発、お台場にでも移せばいいんじゃね
財源確保で死を見るのは地方のほうだがね

いちいち寝るのに都会人の了解を得ようとするな
田舎者メ　勝手に寝てろ

無知が集まるとすごいことになるな。
隣の国みたいだ。

各電力会社が『ハイ！明日から全原発停止します』ってなことになったら、こいつら一番文句言いそう。

田舎でも反対がすごくて新規が難しいのに、都会なんて建てれる訳無いだろ。
金に困っている地方だからこそ建てれるんだよ。

>>234
多摩川の脇にガンガン杭打って作ったらいいんじゃね？

>>232
だからといってほかのところに押し付けていいわけじゃない
それによって成り立ってるって自覚が少しはあってもいいと思うがね

>>249
つまり、それが市民運動なのさ

読まずにレス。
この集会に参加した者達ほど
愚鈍なものはほかにおるまい

原発が安全とか思ってる日本人は０％
危険だからこそ、人間が多いとこには作らないのさ

電気自動車の研究してるうちの大学の教授が言ってたけど。全世界の人口がアメリカ人並みの
エネルギーを消費したとしても地球上の砂漠の2.5％の面積に太陽電池パネルを設置すれば全て賄えるんだと。
太陽電池の価格が今の半分になれば十分実現できるらしい。太陽電池の原料のケイ素はほぼ無尽蔵にあるし。

>>237
フランス政府の原発の偉い人が「脱原発？？？正気ですか？」と言ってた罠。

>>182
前の破損隠しの時には、点検で全部止まったたろうがw

>>1
原発にかかわりたくないなら、沖縄に住めばいいと思うよ。

>>252
多摩川って水量そんなにないんだが。

>>232
原発は安全なんでしょ？都心に作るべきだ。

知るかボケ

そもそも電気使いすぎってことに気付けよ

日本にない石油輸入してその大半を浪費して電気を作り全く国際競争力のない工場を動かして
それでも足りないといって活断層の真上に原発立てて直下型でお釜が割れたら大騒ぎ

東京人はバカじゃないのか？
もっと電気の使用量の少ない産業にシフトしろや

>>259
へー日本中の原発が全部止まったんだ？

まず、一月止めてみろ。
徐々に生活に支障が出てくるから。
こういう連中は自分が被害に遭わないとわからなんだよ

>>208
ソース以前に原発止まってるのに
停電になってないんだけど・・・ｗ
ソース厨は時々足元見れてないから困る
自転車買った時に乗り方の説明書がついてないから
自転車に乗れるやつはこの世に居ないって言ってるようなもんだぞｗ

原発作るのを認めたのは他でもない田舎の人なんだが
お金と引き換えにね

>>208
ガスに関しては可能性はある。
分散化（極端には戸別）することで送電ロスを減らせることや、必要なときに
必要なだけ発電可能なことなどを活かせる。
ただし、小型で高効率、かつ（資源的に）安価な発電装置ができるまでは、
客寄せパンダしかないだろうけど（20年以内にできるかなぁ・・・）

まあ、暑い夏はすっかり夏休みにしちまえば、原発もいらないし、クールビズもいらないさあ。

>>250
そういう問題ではないね

>>259
一時的な停止と恒久的な停止は意味が違うぞ。

>>260
じゃあ利根川で。

>>229
こういう運動家って
自分の意見を他人に押しつける、共通した気質があるな。
作家とか作曲家とか、長年やってると勘違い起こしやすいんだろ。

>>247
>>ためしに柏崎から原発、お台場にでも移せばいいんじゃね
>>財源確保で死を見るのは地方のほうだがね

いいね、是非。
だが、資本主義の立場から言えば、、以下省略。

LNGは気化の段階で発電、燃焼で発電圧縮という複雑なことすれば
かなり効率がいいはずなんだが。
ガス冷房で使われてる技術。

原発止めたら原発利権で食ってる連中が困るから
代替エネルギーの積極的な開発はやらないんですよ。
知らないのか。

もしかして市民団体って基地外ばっか？

>>261
送電損失を考慮しても地価で全く割に合わないそうで。
ついでに爆弾を首都の近くに置くとテロの危険性が途端に高まって警備が大変なそうで。
というか首都や大都市の近くに原発ある国ってあるのか？

これが現実。

被曝して死ぬとこうなる。東海村のやつな

http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1134678245796.jpg
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1133699619431.jpg
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1133700067635.jpg

あぁ・・・そうか・・・

東京都の超田舎に作ればいいんだ
沖ノ鳥島・南鳥島に作ればいい
で東電社長はそこに管理責任者として住む

ついでにそこを刑務所にするとなおいい
３交代作業で、原発の仕事をする

>>267

隣の市に住んでるおいらたちはどうしたらいいんだ？

いっぺん東京大停電になってみないとわからんようだな

簡単な問題：

ある原子力発電所の出力が一基1200MWである。
日本のある地帯に太陽光発電パネルを設置しこれと同等の電力を得たい。
パネルの面積はどれほど必要になるか

ただし、発電パネル全体の効率は15%
日本付近に降り注ぐ太陽光エネルギーは1000W/m^2とする。

>>266
くるくるパーの与太話は続くのであった

原発が国内に無く
石油に依存してたら石油が高騰した時に日本経済がパニックに陥る

家の前に原発作っても日当りが悪くならなきゃいいよ

>>266
馬鹿は君だよ。
他の電力会社から原発ソースの電力を買ってた訳だが。

>>285
ウランも輸入だろｗ

様々なエネルギー源の安全性の比較については、信頼できる
有益な評価が、スイスのポール・シェーラー研究所から2001年に
発表されている。その安全記録を比較するにあたり、世界の
大規模なエネルギー源がすべて調査された。

結果は、原子力がすべての大規模エネルギー源のなかで、
最も安全だというものだった。


　　　　　　　　　石炭　　　天然ガス　　　水力　　　原子力
死亡者数　　　6400　　　　1200　　　　　4000　　　　31
http://pict.or.tp/img/31713.jpg


現実を見てください。　原子力発電が一番安全なのです。

>>213
国防の観点から考えて巨大都市の近くに原発はありえないが？
都市の近くに原発を作れば意味のないリスクを増やすだけだ。
原発のようなものは人の少ないないところに作るのが国防の
基本であって、それすらわからないレベルの人間はそもそも
原発について語るべきではないだろうな。
都市の近くになければテロされた場合の効果が半減するから
テロの対象にされにくくなるが、都市の近郊にあれば真っ先
にテロのターゲットになる。
例えば東京がやられて使い物にならなくなれば東京だけでは
なく経済を含めて日本中が大変なことになってしまうという
想像力すらもない馬鹿が田舎者には多すぎる。

>>272
利根川がお湯の川になっちゃう（＞＜；

だがしかし、理想的エコライフのためなら環境破壊も辞さないという考え方は嫌いじゃないぜ。

>>272
利根川水系周辺って軟弱地盤だぞ。

>>277
割合としてはわからんが、実際に居るのは確か。
環境系の学会とかシンポジウムに出てみるとたまにいらっしゃいます

私たちは一般の半分以下しか電気を消費してません
皆さん同じように電気を節約しましょう

とでも言うのでもなければ、戯言に近いのでは

それにCO2の削減を考えるなら、まだまだ原発は外せない

>>284
そのくるくるパーはやめてくれwwwツボにはまって（ｒｙwwwww。

>>239
啓蒙ねぇ・・・
貴方のように、風力がイイ！なんて簡単に引っ掛かる人たちが、
いいように操られているんだけどね・・・

>>253
だから国庫から補助金出してるわけでね

そもそもそんなこと言い出したら米軍基地なり自衛隊演習地なり
化学工場なりゴミ処理場なり、何にも作れなくなるだろ

一応は民主的な手続きに従って決定されてることなんだし、
文句だけ言っても無駄だと思うが

>>223
薪なしでも凍死しない家にすんでるけど？ｗ
つか家にコタツもファンヒーターもないわ
クーラーはあるけど今年は使ってないね　窓開けるだけで涼しい

>>235
おや東電の人がやっぱりいたかｗ
くやしいのぉｗ　くやしいのぉｗｗｗｗ
PPSに負けた気分はどんな感じ？？

>>276
日本は世界で最も太陽電池の開発が進んでいる国なんだがね。
知らないのか。

効率世界一の太陽電池、三洋電機が開発　１０年度量産化
ttp://www.asahi.com/science/update/0620/OSK200706200001.html

>>266
柏崎の原発が止まってたから福島原発の定期検査を先延ばして稼動させてたんだぜ
そこら辺はスルー？

＞95
原子力の効率性や安定性に比べたら他のは全然ダメ。
現実を見ろよ。

風力発電用の風車で騒音被害だそうで・・・
原発反対派の皆さんどうします？

http://higemegane.at.webry.info/200706/article_1.html

国内の原発がチェルノブイリ並みの事故起こしたら、基本的に日本のどこにいてもやばいんじゃねえの？

「原発反対！」って原発の電力使って騒いでるやつがいたの思い出した
CD売るためだけのパフォーマンスだったけど

>>290
首都機能分散させないのが原因だろそりゃ。

つーか風力や太陽光も利権がわんさか群がってるんだが

火力発電とかタービンぶっ飛んで人死んでるのにスルーなのよな。
日本人の反原発脳は恐ろしい。馬鹿ばっかりだｗｗｗ

>>303
日本に吹く風勉強してこいｗ

>>276
誰ですかそれ？

原子力発電って国内の何％分を供給しているんだっけ？

浜岡原発の方が危険だよ。
東海地震エリアにあるし、
真下に断層がいくつかある。
70年代の原発だから、そろそろ
耐用年数過ぎるんじゃね？

>>303
つ【沖縄】

>>239
>啓蒙したいだけ
ファシストじゃね？

>>298
ＰＣつかうなよ

利権といえばなんでも説明できた気になってる連中が原発ダメ〜と講釈たれてるのは笑える

【放射能】 原発は自虐施設 【後進国】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1184732188/

>>264
じゃあどことどこが止まってたんだ？

>>271
どうちがうんですか専門家

>>290

東京に原発を、という例えが分かっていないね。

自分は原発なくせとはいえないし、現実思わないが（無理だから）、
東京に原発置くぐらいの危機感でやって欲しいものだね、ということだろう。
少なくとも、自分はそうだ。

>>261
俺は安全なんて一言も言ってないが？
どんな施設だって危険性はゼロではないし、それでもどこかに作らなきゃならんのだから
リスクに応じて首都機能と遠ざけるのは当たり前だろ？

>>289
２ちゃんごときでもすぐそういうデータ持って来れるのな。さすが工作員。
原発関係者のウソはもうお腹いっぱい聞き飽きてっから消えて。

>>290
原発は安全、事故はありえない、じゃなかったのかよｗ

>>303
どこにいてもやばいってか、日本っていう国がやばいだろうから
そういう意味では日本のどこにいてもやばい

>>309
地元の自治体とその住人が含まれるのは間違いない。＜発利権で食ってる連中

>>310
日本の電力は２００４年度時点で
原子力発電 ・・・・ ２９．１％
石油等 ・・・・ 　８．２％
石炭 ・・・・ ２４．７％
ＬＮＧ ・・・・ ２５．７％
水力発電 ・・・・ １０．０％
その他（地熱など） ・・・・ 　２．３％

　　　　　　　　　　　　　出典：２００４年度実績（経済産業省調べ）

>>264 あるよ。

温暖化や原油高のことは全く知らんのかね、彼らは。

死んだっていいじゃねえかパァ〜〜〜〜〜ト明るく生きようぜ

>>303
構造上、チェルノブイリのような暴走事故は起きない。

お台場に原発２基作ってたらええねん

いかん、くるくるパーが何人も居るように思えてきたｗ

ＣＯ2等を出さないという点では原発は優れているんだよな
環境派の人はここら辺を無視している

あともんじゅは原油より埋蔵量が少ないといわれるウランを見据えてだったと思うんだよね・・・
いま世界では原発建造ラッシュだから、そのうちウランの枯渇が問題になるでしょう

環境やエネルギーをどうするかということを提議したいなら、もっと前向きに議論したほうがいいと思う
そしてどんどん開示させた方がいいでしょう、それなのに揚げ足をとるようなことばかりしていると
情報を隠すほうに行ってしまう

また原発解体の際に一般廃棄物でＯＫになったとかさ
そういうのを問題適すべきだよ

これは原発に金をかけるなと加圧力をかけるから、ではコストダウンですとなっている節がある
そうではなく、そういうことには金を使えでしょう

>>292
もうとにかく岩盤に到達するまで杭打っちゃうのよ。
考えられないくらいの密度で。

>>308
西日本一帯の農業がお釈迦になるんだぜ？

>>324
石油意外と少ないな・・・

>>297
俺が言いたいのｈ金じゃない。
あなたたちが使ってる電気の一部は原発で作られていてそのリスクを
ほかの地域が負ってるのですよ。すこしは自覚をもってくれてもいいじゃないかといいたかったんだ

もう２ちゃんねるも電気使うのやめて、紙の掲示板にしよう。

>>303
中国だとやばいんじゃね

>>328
構造上暴走事故が起きても放射性物質の大半は閉じ込められるしね。

ついに工作員認定ｗｗｗ工作員でも工作員じゃなくても事実はかわらないよね。
工作員認定しても意味のないスレ、ニュースだと思うんですが

案を1つ出してやろう原子力発電船だ！
地震や台風から退避することが出来て
耐用年数が来たら封鎖して3000ｍの深海に沈める

ちなみに日本海にはソビエトが棄てた原子炉や核廃棄物が眠っているが
知ってるか？ｗｗ

石油利権もってるやつは反原発運動を支持するだろうな

>>324
�dクス

ＣＯ２削減のために原発が世界で１．５倍なるってＴＶでやってたな

じゃあ、火力発電で温暖化促進するかぁ〜

水力や風力で何とかなると思ってんのかね
少なくとも今は原子力に頼るしかないだろうに

そのうちもっとクリーンで効率の良いものが出てくればいいが

>>283
1000[W/m^2] * 0.15 * S[m^2] = 1200,000,000[W]
S=80,000,000=80万[m^2]
>>5の人へ
計算をさせるのはいいけど、こんな計算は原子力の安全性とは無関係だろう

ところで、合ってますか？

バカを傍から見るのは楽しいが、
>1のようなやつらや、このスレの馬鹿みたいなやつが
親族にいたら鬱になるな。

>>117
都会のどこで薪を取って来るんだよ。

>>335
引っ越せ、その自由は保障されてる。

いっそ原発を宙に浮かしちゃいなよ。

>>332
杭の密度上げたら岩盤の支持力が弱くなるんじゃね？

危険だから、江ノ島にでも作れば良いじゃん

>>298
お前の言っていたキャンプって、家の中に住むことなのか？

>>323
代替エネルギーの開発を原発の地元関係者が阻止する
ちょっとありえない話と思いますが事実ですか？

＞「原発の電気がなくても東京の電気は止まらなかった。少し生活の方法を変えることで、原子力に頼らない社会ができる」

じゃあ、具体的にどうするんだよ。
「止まらなかった」と今後支障が出ないというのは同じじゃないからな。

風力発電なんて使えねえだろ。ｗ

まだこんな世迷言ほざける馬鹿は沸くんだな('A`)
現実が把握出来ないのかねぇ…

ちなみに原子力発電はウラン1gにつき
石油200�g　石炭3�dに匹敵する熱エネルギーを発生させる

とりあえず工作員必死だな。

原発つかわなくなるかわり化石燃料バンバン使いますけどね
あの時どんだけ電力会社が奮闘したのかこのバカ共はしらんのか

データーなんか検索すりゃすぐ出てくるでしょ
データー引っ張ってきたぐらいで工作員認定してる人ってネット初心者か？

>>299
例えば原発造る金で、太陽電池を全世帯に普及させるとか出来るだろ。

原発反対派の皆さんは
とりあえず　核融合実用化しちゃってください
よろしくお願いします

柏崎の市民には原発の「迷惑料」として
毎月、東京電力から「原子力給付金」が支払われているんだよな。

あの金、原発が休止してても出てるんだからオイシイよね。

>>289
労働安全基準や労災なんかは反対派がいないと向上しない現状
これ、何とかならないかな
きつい、汚い、危険、な職業って何で賃金安いまま専門化されて放置なんだろう
原発は反対派のおかげで死亡者数減ってるのは解る。
石炭の死亡者数は非常に興味あるね、粉塵も入ってるの?

>>358
東電社員と市民団体の工作員かｗ

>>324
石油大事に扱ってるんだな。
日本って石油にエネルギーの主力が置き換わってから、常に石油は大事にしてきてるイメージがあるなあ
石炭やLNG発電所はちゃんと最新式に更新されてるんかなー

>>321
事故はありえないけど、事件はありえるだろう

>>305
原発の問題に首都機能の分散はあまり関係ないだろう。
ワシントンがやられるよりもニューヨークがやられる方が
アメリカ経済に打撃があるのと一緒で、東京以外に首都が
移転されても原発が東京近郊にあったら結果は一緒。

もちろん神奈川、大阪等大都市の近郊も同様の意味でＮＧ。

東京近郊に作れと言ってる奴はテロリストに協力している
売国奴でしかない。

    　　　　　　　　∩＿＿＿_∩
    　　　　　　　 / 　　　　 　　 ヽ
    　　　　　　　/　●　 　 ●　　|　　　　おまえら
    　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ　　　　　　飲んだら、運転しちゃダメだぞ
    　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　/
    　　　　 　／＿＿ ヽノ　||￣￣||
    　　　　　(＿＿＿u）　　||'ﾟ｡ o ||ヽ
    　　　　　　　　|　　　　　||_｡_0_;||__）
    　　　　　　　　　　　　 　|＿＿_.|
ttp://hell.2ch.ru/au/src/1194985960487.jpg
ttp://hell.2ch.ru/au/src/1194986046058.jpg

>>361
マンションは供給どうすんの？

>>361
試算してみろバカ

>>335
どんな地方だってそれなりにリスク負ってるんだから
いちいちそんなもん持つ必要ないし、実際に持てないだろ
それとも原発リスクだけは特別扱いしろと？

>>357
しかし長期的にしかも毒性の高い放射性物質が生成される

>>329
地代はお前が払ってくれな。

>>361
それより原発建てた方が効率がいい。

>>324
石油と石炭が逆なような気がしないでもない

>>331

>>340
築地にも眠ってるんだぜ？
汚染されたマグロだけど。

>>353
さあ？
とりあえずそれくらいしか思いつかないくらいあり得ない話だと思って。

原発反対、生活を変えて節電派はもう寝ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
戦場のメリークリスマスの曲はかなり好き

だけど、変な活動すんのはなぁ……

>>ＣＯ２削減のために原発が世界で１．５倍なるってＴＶでやってたな

国の政策的には増産しないんじゃなかったっけ？
ソース頼む
中国ぐらいじゃね？？原発増産計画すすめてるの

>>332
考えられない密度で杭を打つって言葉を想像したら笑えたｗ

>>362
核融合も原発の一種という罠。

>>366
本来石油を燃料に使うのはもったいないんだよねぇ。
石油は重要な工業原料なわけだし。
世の中石油製品だらけだというのに・・・・

>>366
アメリカなんか自分のところはあまり使わず
輸入して　更にそれを備蓄してる

>>361
原子力発電事態には大したカネはかからん
むしろ安全性に関する設備や維持費の方が高くつく

＞1974年に、 田中内閣は「電源開発促進税法等電源３法」を成立させており、
＞柏崎刈羽原子力発電所へかなりの金額の交付金を出しています。

文句がある人は田中角栄を恨んでる人達ってことでおｋ

>>289
チェルノブイリでロシアが隠蔽した被爆者はそんな数字ではなかったよな
あのときはヨーロッパ中に死の灰が降り注いで、放射能汚染された穀物や家畜が第三国経由で脳天気な日本に回って来たとか、
ＢＳＥより危ない汚染牛が米経由で吉野家の輸入牛に混じってたとか大騒ぎだったな

>328

平和団体と反原子力馬鹿はぐぐって原子力を調べたり武器を調べない
馬鹿ばかりなんで困りますなｗｗ

原始的な黒鉛炉と安全装置満載の日本製加圧式原子炉は効率も桁ちがいなのにｗｗ

アメリカもメルトダウン以来建設してないから日本の技術が突出したわけだがｗｗ

>>345
合ってます。
>>361見たいな人もいるので、そういう人は一度計算してほしいという願いを込めて。

といっても実は>>5は宿題だったんだけど

　＜求めない−／すると／いまじゅうぶんに持っていると気づく＞
　＜求めない−／すると／いま持っているものが／いきいきとしてくる＞
　＜求めない−／すると／それでも案外／生きてゆけると知る＞

>>363
柏崎の場合、東電ではなく東北電力から毎年、
１万数千円。

>>364
俺もこのグラフが載ってた本を読んだと思うが、粉塵は確か入ってなかったはず
採掘のときに結構死ぬらしい
天然ガスも採掘のときに結構死んでる
エネルギー採掘時にもリスクはあるっていう話

原発とまったおかげで、電気代上がったんですけど。

>>355
> 風力発電なんて使えねえだろ。ｗ

用途しだい。送電線で繋ぐのが困難な離島で10世帯ぐらいを賄うとかなら十分実用になる。
原発の替わりには・・・・・・全くの論外ですw

>>303
季節によっては、中国の原発が爆発するだけで日本は壊滅状態になる。

>>317
一時的なら他所から電気を持ってくるなり赤字覚悟で他の発電から電気を生み出すことも可能だろう。
しかしそれを恒久的に出来ると本気で思っているのか？
常に夏の電力危機の状態で国がやっていけるのか？

>>381
新聞とかテレビのニュース見てる？

>>382
核融合はメルトダウン起こらんワナ

>>1
その分火力発電に頼ってんだっけ？
原油が値上がってるからその分電気代上乗せじゃないのかな？

原子力に頼らない。二酸化炭素を排出する火力にも頼らないとすると、東京に合った自然を利用する発電って何か無いものかな？
（波力も風力も太陽光も地熱も東京には合わないと思うから残るは人や車の運動エネルギーを何とか使えない物かな？）

>>321
人為による意図的な破壊工作を前提にすれば
安全なものなどこの世の中には存在しない。

ほんとにお前らは詭弁しかな使えないんだな。

東京に原発作るより戦略原潜を多数建造して普段は送電線繋いで発電所として利用し有事の際は発電中止し
本来の抑止力として利用すればいい来年には米原子力空母も横須賀に配備される訳だし

>>378
原発の代替エネルギーが無いものだとばかり思ってました
詳しいことは分かりませんがいろいろあるんですね
エネルギー源

>>388
反原発派に黒鉛炉をいくら説明しても理解できないらしいｗ
恐ろしく知能が低い連中なんだと思うよwwww
リスクの概念も欠如してるしねｗ

>少し生活の方法を変えることで、原子力に頼らない社会ができる

まあ、これが理想のあり方だけど

>原発の電気がなくても東京の電気は止まらなかった。

企業がぎりぎりの努力をしたからだろ
一般市民の力じゃねえ

もしかして、面白いから計算してるせいで工作員と思われてるかもしれないね・・
そうだったらごめん、バカまじめに計算してみてるだけ
原子力なんて危険なものは「いらない」といっているのがわからないんだろうね

原子力は明らかに危険なので反対派です

北の核には黙ってる奴が原発反対とかほざいてもなぁ〜〜

>>366
発電の石油依存はどんどん低くなるよ。
始まりはオイルショックで、最近は二酸化炭素軽減のために新規で作る火力発電所は天然ガスにする。

>>395
>>季節によっては、中国の原発が爆発するだけで日本は壊滅状態になる。

中国はまずいよな。

坂本龍一は膨大な電力を消費するコンサート活動からは撤退して
いるんだろうな？家でロウソク使って省エネとかいうなよ

>>397
プロ市民は水爆と核融合発電を意図的に混同するんだよ、きっと。

バカかこいつら

お休み〜！

まあ2020年にはマイクロ波発電所が建設可能になるから、それまであとちょっと待とうぜｗ

電気足りてるほざいテル馬鹿は電気に頼らない生活送ってればいいだろ。
それを他人に押し付けるなと('A`)
こう言う馬鹿が電気代あがったりすると真っ先に火病起こしたりするんだよな…

>>388
日本の原子炉で安全装置が誤作動した事例があったような…

>>398
例えば、JR東日本は駅の改札で起こる振動を発電に応用しようとしていたはず。

>>394
風力発電は場所を選ぶのでどこでも設置できるわけじゃないのよね

核融合は安全らしいな。絶対安全らしい。
核融合が不可能というわけじゃなくて。

か

柏崎刈羽原発は田中角栄が無理やり作らせた原発。
直前に電源三法交付金を創設して新潟に金をばら撒く文字通りの政治原発だよ。

>>412
2050年まで粘って金貯めたほうが

>>401
研究自体は色々やってるよー。
そもそも日本は資源輸入国だからして。

国としてつぎ込むリソース（っつーか金）は、現場からしたらそれでも足りない！
って言われるだろうけど。

>>389

日本の山全部に張って劣化分を3年に一度交換すれば
いくらかかるかｗｗ

森が無くなることについても反対するんだろうな♪
どこまで馬鹿なの？ｗｗ

「ヨーグルト？いいえ、ケフィアです。」

なに勘違いしてるんだか…

もう止めちゃえば？

>>368
テロリストによるリスクは首都圏も茨城も大差ない
事故の被害状況が大差ないから。

地方に作るのは反対運動がめんどくさいのと利権誘致だけだろ?

>>395
日本の原発よりソ連やシナの原発の方がよほどヤバいはずなのに
それには抗議しないで日本の原発にばかり文句を言う団体の目的
は結局ただの反日でしかない。

２ちゃんねるメタボは自分で自転車こぎながら発電してPC動かすべし。
一挙両得。

>>417
核融合の小さいのは出来るけど
実用化となると出力がかなり足りてない。
５０年以上はかかるんじゃないかな。

>>397
メルトダウンの存在忘れてた。
核融合は、六ヶ所村じゃないので興味がなくなったぜ。

>>412
2000か3000か分かりませんが、シムシティやりすぎです。

俺様は国士様だ。俺様が世直ししてやるぞ。愛国だ。国益だ。ハァハァ　
天皇陛下万歳。小泉万歳、麻生万歳、安倍万歳。統一教会万歳。原発万歳。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ
￣||　　　　　　ﾊｧ　（　國●愛 　 　） 　ﾊｧ　　　　　　　　　　　　　←寄生する親に税金や保険料を払わせる
　　||　　　 　　　 　（-◎-◎ー　 ;;;;;)　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))　自称愛国者ニートｗｗｗ
　 　||　　　　　　ﾊｧ（　 (_　_)　 　　６）-"　　　　　　　　　　￣￣＼　　　))　口癖は「中国が攻めてくる」
　　　||　　　　　ﾊｧ （　　ε　　∴　　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　　）　　　　　　　　　「北のミサイルが飛んでくる」
　 　　||　　　　　　ﾊｧゝ_＿＿＿＿／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))　自分の親から包丁が飛んでくる
￣￣○二二二|, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼　　　のを心配しろよｗｗｗｗ

>>416
・場所を選ぶ
・建築に必要な金額の割には発電量が低い
と、クリーンではあるがコストの面では非常にまずい。

>>412
放射性物質こそないが、あれも事故起こすと都市に壊滅的な打撃を及ぼすぞ。
しかもろくな安全装置ないし。

発電所の周り４マスを公園にしとけばいいというのに

＞１は　解約してから言え

>>417
核融合は、仮に爆発しても大した被害は出ない。
そもそも、原子炉が暴走しない。

この仕事で目指す金額は月収10000万！
仕事に対して真面目な方だけ見て下さい。
http://g-revo.com/hp19ssl/?c=306411

携帯http://new-homebiz.com/h/?c=306411

>>427
>>日本の原発よりソ連やシナの原発の方がよほどヤバいはずなのに
>>それには抗議しないで日本の原発にばかり文句を言う団体の目的
>>は結局ただの反日でしかない。

へ？

東京駅前に作れ

電力確保に東奔西走したりしないで
あえて大規模な停電になるがままにしといて
原発必須ってアピールするべきだったな。

でも実際にそうなったらこいつら
「原発なしでも乗り切れたはずなのに
意図的なサボタージュで停電を起こし原発を擁護している」
って文句言うんだろうけどな。

>>431
そうやって論戦以外でレッテル貼りした時点で、敗北者だよ。

【国家転覆主義者】プロ市民に死を！

>>361
で、その太陽電池を作るためのエネルギをどうやって作るの？
それに、太陽電池は寿命あるよ。今の太陽電池で、電池を作る
ために必要なエネルギ＋廃棄処理に必要なエネルギと、寿命
を迎えるまでに発電するエネルギの、どっちが大きいかって考
えてね。

残念ながら、今の技術で、明確に生成するエネルギーの方が
大きいと言えるものは、化石燃料（含むガス）しかない。原発も
微妙だ・・・(廃棄の事を考えなけりゃプラスだけどね)

ジョーバ君みたいな電気使う無駄な機械より
馬鹿には発電機毎日8時間こいでバッテリから
電力をチビチビ使って欲しい

俺はそういうものがあれば買いたいと本気で思うよｗｗ
パソコンが4時間程度使えれば電気代節約できるからね
体脂肪ゼロで健康になるしなｗｗｗ！

「おやすみ原発」がスローガンの市民団体かあ。

「おやすみ市民団体」のほうが面白そうｗ

>>399
ああ、だからこそ原発を造るのは駄目な訳だ。
人為的に破壊されると困るからね。
人類終わるよ。

なぜ　原発反対派は
核融合の実用化に力を入れろと言わんの？

>>431
反論できなくなるとすぐAA煽りか
馬鹿って哀れだな・・・
一生やってな

工作頑張らないと来年の夏も
会社のクーラーとまっちゃうもんな
東ガスか新日石から電気かえなかゃやばいね

>>428
うちはGeforce7800GTXがはいっててピーク100Wも消費するから、PC動かすだけで300W
馬もってこないと無理だな。

電気のありがたみはわかるけど、原子力はいらないとおもふ。

大規模事業所が夏季の電力消費を控えただけだろ。

脳天気な反核運動家にはうんざりする。
そんな主張してる間に代替エネルギーを開発しろと言いたい。

坂本龍一ってこういう活動もしてるんだな。
ニュース23に時々出るのもうなずける。

主張の当否はおいておいても、気持ちはよく分かるな…
プロ市民じゃなくても、あんな事件があった以上、地元の人間は安心できないだろ。

>>431
反原発派って理論的な反論できないからすぐこういうＡＡ煽りに走るな。
低脳の証拠

>>439
都市部の地下１０００ｍくらいにつくれないかな？

>>416

もちろん同意。ただ用途限定で風力も使える場面はあるよってこと。
所詮、風力発電はその程度だけどね。

>>447
核技術そのものが気に入らないんじゃないかな

後に出来るプルトニウムの半減期が２万４千年もあるのに石油が枯渇しきっても管理していけるのか？

そもそもウラン採掘濃縮に石油いらねーと思ってるのか推進派は？

>>439
だからお前が地代を負担しろな。

原発は火力風力等他の発電に比べて何倍もエコだってことを知らないアホどもか

放射能の問題は管理の問題で原子力発電そのものとはまた違った議論だろ

風力発電所が作れるのは、風の谷だけｗ

>>453
皮肉にもそこがプロ市民のつけ込む隙になってしまうんだよな…

エネルギー問題を軽視してるのが反原発
石油の高騰とかガソリンで文句言ってるくせになぁw
頭が足りなくて考えがまわらないw

つうか電力は今現在火力発電している分は全て原発でまかなうべきだと思うのだが。

>>427
中国は2020年までに30基は作りたいって言ってるよ
まぁ、受注先が仏、米、日のメーカ中心だから酷いものにはならない…と思う
中国だって馬鹿じゃないから、自国に原子力ノウハウがないから自前ではやらない
あぁ、でもロシアが受注のやつもあったか

>>450
今日から電力使用量を三割減にすればいいと思うよ。
だから、もう電源落として寝るといい。

>>426
>テロリストによるリスクは首都圏も茨城も大差ない
>事故の被害状況が大差ないから。
　　　　↑
？？？
距離と方向を考えれば原発が茨城にある場合と東京
にある場合の被害者の数も日本経済に与えるリスク
も全く違って天と地の差だぞ？

いったいお前はどのレベルの状況を想像してるんだ？
まさか原発の原子炉が水爆みたいに爆発するとでも？

とりあえず、自分なりの電力を節約するプログラムを考えてみた

・坂本龍一のCDは、買わない。聞くだけ電力の無駄です。
・坂本龍一がでてるゲームは、買わない。電力の無駄です。

泊も　放火なのに　原子の安全がどうのとか言って　止めさせようとしてるし

いらぬ疑いもっちゃうよ？　反原子力の皆さん

自称市民団体の裏には資源系投資ファンドやメジャーが居る

>>416
今、山口の徳山駅前で微風でも発電する風力発電の実験中。
横回転型で時計と電光掲示板（現在の発電数の表示）位の発電を賄ってる。
先日も山口大学で小型波力発電（波が引いても寄せても発電機のモーターの軸を同じ方向に回転させる歯車の機構を完成）を実用化に向け実験中。
まだまだ完成にはほど遠いけど、田舎なら賄えるかなと思う。
ただ、東京の様な都会では発電量の問題でかなりの数を設置しないと無理だと思う。

>>458
そこでプルトニウムを利用した永久電池ですよ

自転車に搭載できるバッテリと発電機で
携帯電話分浮かせるところから創めてみれば？

何もしないで反対なんて感情論満足主義でしかない
馬鹿は反日団体に利用されて金まで盗られて満足か？ｗｗ

>>1
で、薄汚い空気で大勢のガキが喘息になるのは良いの？
中二病じゃないなら、多くが納得する解決策を考えような。ｗ

風力発電って、あの風車でたくさん野鳥が死ぬよ
自称環境団体さん、これは見過ごすの？

とりあえず原発で働いてた奴らの仕事を保障してやれよ

>>458
そのジレンマを抱えても原発を使わなきゃいけない状況なんよ。
これだけ重工業が発達してる国で原発なくしたら経済崩壊だろうね。
みんな職なくなるよ

>>464
それは無理だろう。
原発は停止・再起動がすぐにできないから
大幅に過剰な電力生産して無駄が出るね

>>455
温泉と天然ガスが出るからダメ。

あらかじめ言っておくが、その天然ガス使って発電しろという意見は
地盤沈下が起きるから却下だ(｀･ω･´)

>>460

何をもってエコと定義するかにもよる。

原子力発電に放射能の問題が付随するのは、至極当然。


→アホはお前

>>441
お前のレスの太陽電池を原発に変えてみろよ。
ついでに原発には放射性廃棄物の処理という難問もプラスされる。
これにも莫大なエネルギーを取られるよねｗ

横浜在住だけど、最近また「オール電化」の電話セールスが掛かってくるね。
「この夏の猛暑の際、東電は節電を呼びかけてましたが、
来年には柏崎原発は来年再開するんですか？」

と訊いたら「東電に訊いてください」
カチコンって来たから
「でんこちゃんに怒られますよ」って言ったら切られたなｗ

ちなみに、自分の部屋は6畳間だけど仕切って立て長の3畳間にしてる。
12ｗの蛍光電球と、4.5畳用のガスストーブで快適。
必要なものは全て手に届く範囲においてあるｗ
ガス、電気の節約できるよ。

今後50年で石油が枯渇すると予想されてるんだが

　　　電気使わない生活するしかないんだよ、、出来ないくせに口だけはデカイのが反対派（ｗ

ナウシカ

原発、東京に作れば良いじゃん

【エネルギー】夢のクリーンエネルギー　黒潮発電が実用化へ／台湾
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1186644511/
【技術】シャープ、大同特殊鋼など太陽光発電の効率２倍に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090408773/
【電力】関東沖５０キロ内の洋上風力発電で国内電力の１割を供給可能＝東大・東電共同研究
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163333641/
【東北大】発電効率、太陽電池の倍…太陽熱発電に成功【20%】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1091609231/
【環境】洋上で風力発電し海水から水素を抽出するプロジェクト始動＝九大など
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1162646181/
【電気】ブドウ糖で発電するバイオ電池を開発＝ソニー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1187871258/
【技術】世界最高の発電性能を発揮する熱電モジュールを東芝が開発
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1130397875/
【エネルギー】釜石の風力発電、落雷で半年以上停止…ようやく再開へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1128228701/
【エネルギー】予算総額1兆円超、米国防総省が宇宙太陽光発電所の開発計画案を公表[07/10/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1192339902/

科学N+で発電で検索してみた。

常温超電導を開発してください

>>483
ウランはもっと早かったはずだが。

>>421
そういえば
宇宙空間で受けた太陽熱エネルギーを地球にビーム（？）で送るとか
テレビでも見た
安全で無限なエネルギ−ね
人間がなまけそうだが

>>431
サヨって下品ですね。

>>88
アホスギルｗ
お前が風力発電の電気を使った分誰かが違う発電から
電力を得てるだろうが。

反原発原理主義者に現実を理解させる為にはまず火力発電全面禁止法作るべき
地球温暖化防止にかなりの効果が期待出来るだけでなくあいつらが大好きな環境問題にも
いいことだらけだしそうなって原発が止まるとどうなるか現実一回解らせないと無駄

電気を無駄に使う、ミュージシャンが、何を言ってるのだ。

東京に原発いってるやつの、脳内が心配

>>475
なんかテレビで見た
意外に環境破壊をしてしまう　風力発電
危なくて近寄れないし

核アレルギーの日本人体質を利用して
どこぞの国の市民団体が騒いでいるだけ。

プロ市民ってのはさびしがり屋なんだな。居酒屋で集まってればいいのに。

原発反対している人達は、地球温暖化にも異常な関心を示す人たちなのだろうか

>>460
> 原発は火力風力等他の発電に比べて何倍もエコ

火力に比べて、それほどエコじゃないよ。建設時と廃棄時に莫大な
エネルギを消費するから。それに、急転時のエネルギ消費も火力に
比べて大きい。

もっとも風力だとか太陽光だとかの発電よりはエコというのには同意。

活断層云々は抜きにしても、テロ国家がすぐ隣にあるのに
簡単に破壊＆放射能バラマキ可能なものを自国内に置いとくのはどうかと。

少々コストがかかっても、地熱発電（火山国日本はコスト無視なら100％
シフト可能）などを増やすのが長期的には安上がり。

>>446
日本のどこの原発をどういう風にすれば人類が終わるの？
w

うーん あと何十年かは大丈夫だろうけど
ちょうど俺らがじじぃになったときに
CO2排出しまくったツケがでてきそうだな
そんときは皆揃ってあきらめますかｗ

反対派は金輪際電気使うな　vs　東京に原発作って政治家と電気屋が住め

どこまでも極論対決かよｗ

原子力が全部停まったら確実に全国で停電が起きる。
そうすりゃまた国や電力会社に文句言うんだろう。

原子力をゼロ、ＣＯ2削減を考えて火力を現在の7割として、残り
水力その他でまかなうとすると、電力消費量は昭和30年くらいの
レベルになる。
一般家庭は１キロワット時程度。そうすると電気冷暖房とかは論外。
反対派はまずこういう生活を実践してみてくれ。

>>443
調べたことないだろおまえw。
いいかげんな嘘並べんな。

電気なんか使わなくても生きていけるよ

>>483
そんな事80年代も謳ってましたね。
もう数年で枯渇するとかね。

新潟から物言わせて貰えば、
柏崎刈羽原発の電気は全て東京に行くし、その過程でほとんど漏電してるし
今回もう少し被害がデカけりゃ米と漁業と酒造が全部死んでたし、
ハイリスクローリターンすぎるわ。

正直原発が安全だなんて思ってないだろ？
正常に稼動してても放射能撒き散らしてるの知ってるんだろ？

>>464
それに近いことやったのがフランス。

原発の比率が70%まであがったよ(・∀・)
↓
電気余るわ維持に金かかるわ( ﾟДﾟ)
↓
他国に電気売るべ。あと新規建設をやめるべ。←いまここ

日本は風力、波力、地熱、太陽光、そういうのは有望だな
でもまだ軌道に乗らないのが現実だから、まあそういうところにも税金使えと思う

>>210
じゃあ原発減らすのは問題ねーだろwww

>>496
美ヶ原高原で風力発電の風車を見たけど音がすごいのと威圧感があって怖かった。

>>500
核エネルギーなめんなよ。

原発が止まった分、化石燃料を使用した火力発電が活発になるから
地球温暖化が促進されますね

>>493
でも一回原発ぶっ飛んだら終りって現実は解ってからでは遅いんだが。

リスクマネージメント的にはアウトだな柏崎

かといって廃炉にするには経費がかかりすぎる

>>406
あーオイルショックからだったんですか。常に大事にしているわけじゃなかったんですね
戦時中と今のイメージでしかなかったわけですか

>>460
おい、ミスリードするな、工作員！
廃棄物処理は最重要問題だ。逃げるなよ！

何年か後に第３次世界大戦になる可能性があるから
原発は封じ込めてしまった方がいい。

>>501
お隣のテロ国家を焦土にする以上の費用をかけないと地熱発電でまかなうなんて無理、いったいどんな試算をしたんだ？

とりあえずただの名無しが関係者に見える基地外は話が進まないから消えて欲しい

東京は皆で自転車を漕げよ
それで発電しろ

>>483
オレがこの間資源エネルギー庁の資料から計算したら40年だったよ。
ウランは60年だってさ。

>>501
地熱発電を造る場合、
国立公園内がほとんどだから難しいって話だな。

循環型地熱発電の場合、大掛かりな施設が必要な上
周囲の環境破壊にもつながるので難しい。

風力発電押す人間は理論上の最高値を言い張る
当然最高値なぞ出るはずが無く、超低効率
おまけで風切音が凄く近隣住民は騒音に悩まされる

>>490
それも発電効率とコストの関係や、
受信地での影響とかいろいろ問題があるんだよ。

>>506

で、どこが嘘だと？

>>510
石油依存しないから外交でも好き放題してるよな、フランス
もちろん、それなりにリスクは抱えてるんだが

>>509
こんなくるくるパーばかりだから
僻地に作ってるんだな

>>483
ブラジルでも油田見つかったからもう少し伸びるんじゃないの？

ソ連みたいにずさんな管理してるわけでもなし。
メルトダウンの危険なんて無視していいレベルの低さだと思うがね。

>>508
それは、石油自体が地球上からなくなるんじゃなくて、
原油価格から逆算で採算の取れる分の埋蔵量のみだから
原油価格で大幅に年数がかわると言う話だったと思うが。

>>524
おいおい石油枯渇した時点でウランも採掘できねーじゃんかよ(ww

ふと思ったんだが、核武装すれば、余ったプルトニウムも有効活用出来て、
一石二鳥じゃん。

要は電力の需要のピーク時をどうにかすればいいんでしょ。

風力発電ってインフラでやろうとすると結構大変なんだよな、まさに風まかせだからさ
風が吹かないときのためのバックアップ発電所が必要になるので意外とコストもかかる

はっきり言ってねえ。
現代社会の電力需要を満たせる発電方式としては
原発以上のものは無いよ。

風力とか地熱とか効率低いやつ使ってたら
発電所だらけになって環境破壊と副電力消費と談合・汚職が止まらなくなる。

で、原発よりもっとパワフルな発電技術が出来たとしても
それは原発の放射線被害よりも遥かにパワフルなリスクが伴うのは
絶対避けられないだろうね。（マスゴミに倣って放射「能」って書くのはやめよう。それは単位時間当りの核壊変原子数のこと）

ネガティブな面にも目を瞑らず、ある程度の諦念持って技術と
向き合っていくのがいいんじゃないかね。

勉強もしないくせに文句ばっかり言ってないで
何か平和的でエコで素晴らしい革命的な物理法則でも見つけてくださいよ。

>>465
シナ人を一切関わらせないで日仏米だけで建設して
日仏米が運用するなら大丈夫かもしれないんだがw

>>501
地熱発電は風力以上に場所を選ぶとおもいますし
期待できるものではないと思いますけどね

>>508
採掘・精製技術の向上と原油原価のうｐで埋蔵量は変動するんだお。

埋蔵量って採掘コストも含めて（採算に合わないと埋蔵量としてカウントしない）算出してるからー。

補助金を拒否して、原発無しで生活しているお手本を見せてほしい・・・

そいや石油ってほんとに枯渇すんのか？
なんかの本で実は地球の内側から染みでてるんじゃねーか
ってのを読んだことがある
あの仮説はどうなった？

柏崎が地元の田中角栄も今頃あの世で涙目だな
安全か金か。当時の柏崎は金を取った

>>514
発生する熱エネルギーの大部分をロスする上に
１基ごとの発電量がしょぼすぎる
それが原発

とっとと大規模水力の開発しないと
地球に必要な電力を賄えなくなるよ

>>527
だめか・・・
やっぱ核融合か
常温核融合か
SFだが

>>512
他の原子力発電所が点検で止まっているときはどうするんだ？

太陽電池より緑地化する方が効率的だと思います

>>532
ずさんな管理をしていたのが、JCOだな

>>519
だから反対するなら原子力の分を補える代替エネルギーを提示してくださいよｗ
喚くことしかできない能無し君ｗ
頭が悪すぎて相手するのもアホらしいわｗ
工作員はどっちなんだかｗｗｗｗ

>>542
沖縄に行けば、可能かと

風力・地熱・水力⇒×
原子力⇒×
代替（各種）⇒×

現状でこうなのは、明らか
さてどうする

これは、人類への面白い宿題だね。

馬鹿ほど邪魔なんだよな調べないから進歩も無い

安全性を高めて、リスク最小の原子力発電をやりながら
代案を探る

地熱発電も夢の段階だし、波力も問題ありすぎる

これは原子力が今後必要かどうかの問題じゃなくて、
柏崎での再開は地元としてはありえないと思うだろうな。

今後実際に地震による大きな被害が出た場合に
誰も責任取れないだろ。

>>501
原発是非論はともかく、
飛行機ぶち込んでも壊れない原発襲うなら、地下鉄でテロった方が効果的。

>>478
一基余分に動かしておけばいいだけだろ。
火力をすべて原発に変えることは可能。

ﾌﾟﾛ市民はさもメルトダウン＝核爆発であるかのように言いふらすからなぁ

>>534
高速増殖炉って
投入した燃料以上の燃料が作り出されるんじゃなかったっけ
実用化されてないけど

個人的に原発より火力発電所のほうがテロ目標にしやすい気がする
すぐそばにアホみたいに油やガスがあるんだし・・・

>>502
プルトニウムって怖いんだぞ。
飲んでも大丈夫とか宣伝してる奴らもいるけどねｗ

>>538
とものすごく勉強した単発工作員が申しておりますw

>>509
田舎ってお前みたいな馬鹿しか住んでないの？
未開の土地というか、土人というか…

>>533
たしかその当時の調査と技術でほれる埋蔵量でいつまでに枯渇するとなってたような
現在は、技術があがったり新たな調査で油田が発見されたりするので延びてるんじゃなかったでしたっけ？
それでも無限にはないんですけどねｗ

お休みしても、そこに原発を誘致した以上はずーっと死んだ土地だな。

>>544
そして今、反対派に加担してまた金を取る

>>551
反米利権で食っていそうｗ

>>528
>どこが嘘だと？

>残念ながら、今の技術で、明確に生成するエネルギーの方が
>大きいと言えるものは、化石燃料（含むガス）しかない。

大嘘。
まず、太陽電池のＥＰＴ調べてみなw

おまいら、周りが海の日本で有効な発電を忘れているだろ


潮力発電！これを日本の領海に沿って浮かべ並べる
ついでに北西方向からの侵入者対策にもなる


・・・なればいいなぁ

>>545
黒部第四ダム　　　　最大出力33万5000kW
刈羽原発1号機　　　定格出力110万kW

>>531
実は掘れば　いろいろ出てくるらしいな
関東平野も下は全部ガスだって言うし

>>509
一生、ニンジンを食うな
温泉にも入るな
放射線の数値知ったら口から泡吹くぞ

原発容認派だがまずは

・夏の甲子園廃止
・コンビニ数の制限
・昼のテレビの放映禁止

これくらいから始めようぜ。
なんにせよ消費電力を抑えないといかん

>>1
まあ原子力発電がそんな嫌って言うのなら分かった。

妥協して都民が１２００万ヘクタール植林したら、全部火力発電でも許してやるよ。
一人1ヘクタールだ。じゃ植林頼んだよ。ｗｗｗ

ところで反原発運動って儲かるのか?

>>538
原子力は問題外
地上に産出する全ウランを使い切っても
まったく水力に追いつかない

電気の必要な産業は包蔵水力の豊富な大陸に追い払うべし

少し生活の方法を変えるって何か我慢するってこと？

我慢する気は全くないから原発は必要。

それにしても2chってクソサヨ増えたねー。
ネット情宣しろって指令が本部からきてるんだろうけど。

工場では計画停電させてたのにそれは無視か

原油は埋蔵量が問題ではなく「燃やす」という行為そのものが問題になっている
だから石炭や天然ガスでもダメ

火力発電というのは、もう新設しては地球にとってダメというのが難しい

>>559
原発の方が宣伝効果が高い。
テロは社会的なインパクトの方を重視するから、原発を狙うでしょ。

>>361 >>371
ちょっとだけ真面目に試算してみた。
全国4700万世帯として、ソーラーパネルを施工費込みで平均300万とすると、
4700万×300万円＝1410000億円
141兆円。（計算が間違ってたら指摘よろしく）
2007年の原子力予算が約4800億円、民間の電気代に占める原子力の代金がどんなもんかわからんが、
国の予算だと10年ローンにしても年に10兆単位は厳しいな。

世帯数
ttp://www.ipss.go.jp/pp-ajsetai/j/Hprj2003-2/yoshi/gaiyo.html
原子力予算関係
ttp://kakujoho.net/npp/07bdgt.html
ソーラーシステムの値段
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/solar/pvh/points/ikura/index.html

地震の時のあと、東電が伝家の宝刀がどうこう言ってたときの
原発稼働率は６９％。現在は、５６％まで落ちてる。

日本の原発稼働率、５６．３％に低下。2003年以降最低値。（2007年11月14日）
UPDATE 2-Japan Oct nuclear plant usage lowest since 2003
http://uk.reuters.com/article/oilRpt/idUKTFD00287820071114

日本の全原発の稼働状況 (2007年11月22日）
TABLE-Updated Japan nuclear power plant operations, outages
http://uk.reuters.com/article/oilRpt/idUKT28079920071122

１０月のエネルギー消費量（crude,fuel oil,naphthaはキロリットル、LNG,coalはトン）
http://uk.reuters.com/article/oilRpt/idUKT14673420071114
　　　　　　TEPCO　　　　　　 INDUSTRY TOTAL
Coal　　 :　　332,606　 (-4.2)　 4,260,126　 (-1.1)
Fuel oil　:　　545,567 (+290.2)　　 882,837　(+65.6)
Crude oil:　　211,756 (+145.2)　　 721,908　(+48.1)
LNG　　　:　1,661,888　(+17.6)　 3,428,264　 (+5.5)

>>486
戦争を仕掛けられて東京に作った原発を爆破されたら日本が一発で死ぬ。
電力等のライフラインと一緒に政府から何から全部潰れるような真似が出来るわけが無い。
リスクの分散は大事だろう。

>>563
石油は無限にあるよ、地球が石油の固まりだから。
問題はそこまで掘るコストを得られるかってこと。
技術力でコストを下げるか、原油価格を上げるかのどちらか。

火力発電は原油にしても天然ガスにしても外国からの輸入だからなあ
CO2も排出するしその分無料での技術移転や排出権の買い取りを強いられる訳だし

>>576
２，３年前あたりが異常だっただけで、もともと左派のスクツだった気がするよ

>>562
何が間違ってるか指摘してみろよ

>>194
東電と東京ガスは袖ヶ浦にでっかいガス基地を共同で持ってるわけですが

石油をエネルギーにするのはもったいない
プラスチック他医薬品などの化学製品はこれなしでは成り立たないのだ。

東京の近くに大型発電施設の建設は無理何だよねえ。
日本全体にいえることだけど、活断層が縦横無尽に走ってるし。走ってないところにはもう原発立ってるしｗｗ
遠いと送電時の損耗がひどくなる雰囲気なんで、この損耗分だけでもどうにかならんかな

大型夏休みですべて解決

>>563
私の知識不足＆言い方が大雑把過ぎたのだろうな。

実態は
>>563さんや>>541さんの方が正確の様だ。

>>583
それもムチャな話だな(w
どこでも油田掘れるじゃねーの(ww

海水からウランを抽出する方法はどうなっているんだ？

>>579
社会的なインパクトを重視するなら原発を無理に狙うより
都市部で何かやらかしたほうがなおさら手っ取り早い

>>569
>>>545
>黒部第四ダム　　　　最大出力33万5000kW
>刈羽原発1号機　　　定格出力110万kW

三峡ダム 1820万kW

もう電気を切って寝るのがエネルギー問題とCO2問題を解決する最も有効な手段

ナイアガラの滝とかで水力発電したら楽しそうだな。

方法論だけでなく市民団体という言葉に、みんな違和感はないの？

沖縄電力の割合
ttp://www.okiden.co.jp/corporate/profile/facility.html
見事に油だらけ。

前スレで東京・神奈川に発電所造れと言っていた輩が多数いたが千葉も含めて
既に十数ヶ所の火力発電所が有り合計すると数十機（基）が稼動又は点検改装中
だ単純に発電量計算しても原子力発電の倍は有る訳でその点で文句言われる筋合
いの物ではない

元々東京近郊は広範囲で地下にガスが発生しているし直下型の大地震もいつ来ても
おかしくない又太平洋側は台風の通り道だし態々そんな所に造る意味が無い
後原発反対している奴まだまだ年々電力使用量増えているんだがどうやって
賄うの？まともな意見聞かせてくれ

>>563
それもそーなんだが，
なんかで染み出てるというのを見た希ガス

つか，あの国とかあの国とかあの国あたりを皆殺しに
すれば温暖化は止まりそうだな

>>556

技術的に不可能じゃないが危険すぎる。将来的に原発の構造的欠陥が見つかったり、
何らかの事情でウランの輸入が不可能になった場合、エネルギ供給が全滅する。
デンコちゃんではないが、ある程度の多様性が無いと危ないと思うよ。（と、いっても
役に立ちそうなのは、原子力・火力・水力しかないわけだが・・・)

北極点に発電機を置きたまい。自転力発電。

>>580
それにソーラーパネルの保守管理や寿命による取替を考えたら…

>>570
温泉ボーリングしてるときに当たって

　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　ｷﾀ━━━━━━━━━ i|　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　.|i ━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

>>552

極論すると、反対しかしない何も考えてない馬鹿が自殺すれば
エネルギー問題も温暖化問題も解決する

環境過激派は正しい。役に立たない民族をターミネートすべきとｗｗ
とりあえず中国、インド、アフリカだとｗｗｗ

まあ50億殺せば、1980年に帰れるがなｗｗｗ

1980年代には先進5カ国で全消費80％
今はその2〜3倍は使ってるなｗｗｗ
代案も無く節約も安全対策もしない馬鹿は文句をいうだけで
恐竜みたいに亡ぶんだｗｗｗ！

>>586
放射能は物質が放射線を出す性質のことなんだが、どうやって性質を撒き散らすのか教えて欲しい。

>>558
高速増殖炉、実用化はされているよ。
ただ熱がすごい出る。それを冷やすのには水じゃ間に合わない。
ナトリウムを使う。ナトリウムはすごい冷えるわけよ。
でもナトリウムは管をすぐに腐らせる上に、ちょっとでも水と触れると
爆発するわけ。
だから、怖くてなかなか使えないわけよ。
ナトリウム以外の安全な冷却用の物質が発見されれば
一気に普及する。

>>571
確かにK40とか数値だけはすごい。

>>575
大陸って、水利は良くないぞ？

>>595

三　　峡　　ダ　　ム　　は　　中　　国　　だ　　ろ


反原発派って平気で話を摩り替えるな。
朝日並みだなｗ

>>595
三峡ダム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B3%A1%E3%83%80%E3%83%A0

堤頂長 2309.47 m

確かに原発にはリスクがある。
でも、国土は狭く、資源もない日本は、
原子力に頼らざるを得ないんだ。現実の問題として。

ただ、旧動燃のバカ共みたいなのが癌ですね。
「原子力は安全」と言うお題目を唱えていることしか能がないのか？

「原子力は危険なものだ。だからこそ、
我々は厳重な安全体制を敷いている」という考え方にはならんのかね…

>>572
夏の甲子園はＮＨＫと朝日新聞に苦情を言ってください
両方とも左翼系なのにねえ・・・・

>>559
○津火力のガスタンクが爆発すると対岸の○○賀のほうまで火が回るとか聞いた。

>>600

危機管理の向上。

>>575
水力ってそんなに効率いいの？
まあ位置エネルギーで直接羽根回すんだからよさげではあるけど、
結局電力消費して揚水しなきゃ駄目だったり、発電のためのダムの寿命が
短かったり、生態系に及ぼす影響が無視できなかったりで、そんなに言うほど
素敵なもんか？　って気がしてしまうんだが。

>>550
お前は腹減ったらウンコ食べるのか？
どんなに困ろうが、やっていい事と悪い事がある。

東京は埋め立て地なので原発は無理だ、埋め立ててないところは関東ローム層でグズグズだしね
あとみんな忘れてるが東京では送電線を見ないはずだ、変電設備とかも地上に埋めてるからなんだけど

よって発電所は需要地から少し離れてないとダメなんだよね
距離がないと地上から地下に潜らせられない

>>600
で、現に大地震が起きた場所に原発があったわけだね
火力発電所を閉鎖して原子力発電所を作れば良いじゃん

>>597
一番効率のいい回転数が決まっているから
勢いよく回せばいいという訳ではない

>>595
住民110万人の強制移転、名勝旧跡の水没、
水質汚染や生態系への悪影響、森林水没

こんなのが何個も作れるのか？

>>575
だから、居住環境と発電所立地を自在に配置できないから
社会的問題が消えないの。
その電気が必要な産業を追い払って人をどこに住ませるわけ？
どういうケーブルの引き方するの？
って何も現実性がないじゃない。

>>561
真面目な話ねえ、原子力工学は優秀な人材が集まらなくて困ってるんだよ…
だいたい日教組が原発ネガティブキャンペーンに加担してるし…

考えてみたら、水力発電ってすげえエコじゃん
化石燃料の温暖化とか原発事故考えれば安全だし
黒潮親潮とかの海流で発電できれば川なんて目じゃないくらの
発電量が得られそうじゃん

>>595
水質汚染とか住民の強制退去とかの問題はスルーなの？

柏崎原発停止で東電が特別契約してた企業に電力供給制限したの知らんのか

反核馬鹿ｗ

>>585
そっか。
ま、どっちにしてもプロ市民やクソサヨは社会のガン、活動を早く規制すべきだね。
何のために破防法や団体規制法作ったのやら。

原発反対派がよく言う、「原発が無くても日本の電力は楽勝で賄える」っていうソースを教えて欲しいわ。

>>580
それは意外と良い結果かもしれないね
国の原子力関係の予算一般会計と電源開発促進対策特別会計をあわせると
平成16年度では471,805[百万円]だから4.7兆円

その2倍で家庭が完全に太陽光発電に移行すればそれはいいかもね。
ただ、電力の大部分を使ってるのは工場だから、どうなんだろ
太陽電池パネルって大量生産すれば安くなるの？

>>618
”関東で固い地盤”と”大量の水”を用意できる場所をいってみん？

>>395
じゃあ柏崎止めるのは問題ないんじゃ？？

>>586
>柏崎刈羽原発の電気は全て東京に行くし、その過程でほとんど漏電してるし
定量的に述べてよ。

ほとんど漏電するなら柏崎に原発作る意味ないじゃん。

>>600
そんなに危険なら首都移転させるべきだな。

>>618
設置費用をお前が全額払うならいいんじゃね？
俺は一円たりとも出したくないが

>>595
三国志の古戦場とか名所とかが水没したんだよね。
確か世界最大だったよう名・・・

>>578
CTBTや対人地雷禁止条約の様な火力発電所廃絶条約を京都議定書後の枠組みとして
議論すべきだな、稼動し続けるだけでCO2を原発の数倍以上排出する訳だし違反した国には制裁課すべき

>>626

じゃ、その”よく言う”っていうそのソースを。

だから東シナ海のガス田掘れよ
LNG発電に使えるだろうが
原発比率を下げるためにもさ

>>627
太陽光だと安定供給できないので現実的には不可能だと思う。
雨の日が続いたら経済マヒする

>>609
全地球の水力だけで世界の電気エネルギーを賄える

>>628
自分とこで作れないのに、上からモノを言うから口論になってんじゃんｗ

>>595
で、刈羽原発は直下に地震が来てあの被害だったわけだが
三峡ダムの直下に地震が来たらどうなる？

>>580
金の問題以前に、ソーラーパネル作る時に必要な電力が、
ソーラーパネルが生み出す電力に比べて、多すぎるんだよ。
実際にプラスになる電力なんてごくわずか。

実際、日本のような世界二位の大国が必要とするエネルギーを
安定してまかなうには、火力、水力、原子力の三択しかないわけで。
んで、日本には長江みたいな大河がないから、事実上火力、原子力の
二択。

エネルギー自給を考えると、原子力、しかも高速増殖炉しか
ありえないわけで。

>>615
揚水発電所は深夜の余った電力を有効活用するという目論見があるんだけどね
水力なら水流して負荷並列まで5分とかからないから早いよ
ガスタービン系でさえ20分くらいかかるし

>>582
だからそんな自爆装置みたいな物は作るなと言ってるのよ。

オール電化と書くと反論できない工作員たち

オール電化で抽出して、過去ログ見てみな

>>630
50万ボルト送電だからかなり損失してるよ。
100万ボルト送電なら、現状より効率4倍アップする。

>>638
清々しいまでの机上の空論を見た。

>>600
めちゃめちゃ太平洋側にも原発はあるけどな
確かに地盤は安定している

納得いかないのは糞東京人の為の原発が自分の住んでる地域に在るって事だ

勝手にやってくれ感は俺にだってある

なあに、暗くなったら寝る、明るくなったら起きるんだ。
エアコン切って冬は炬燵にどてら、夏は緑化とうち水で乗り切れ。ｗ

名所が水没するから水力はダメって

どこの市民団体だよｗｗｗ

>>633
白帝城（廟）だったけ？カムバック〜

三峡ダムってすげえな。でも意外とタービンって小さいんだね。

>>638
おまえさ、厨房か？大卒とかではないわな。
頭がアホすぎる

オール電化って停電すると終わるよね

>>639
上から物言うも何も

当時候補地に立候補したのは柏崎刈羽なんだが

>>592
実際、技術が進んでいきさえすれば石油なんて掘らなくても
日本のまわりの海の底に石油よりもクリーンなメタンハイド
レートがいくらでもあるんだが、例えそれが実用化されても
原発の方が遙にクリーンで安いだろう。

>>644
オール電化？
電気で火力が足りるわけないと思うけどなぁ・・・

ダムは無駄な公共工事の代名詞として、また環境破壊や業者との癒着の問題で目の敵にされたが、
水力発電を見直す時期に来たんじゃなかろうか。
事故によっては深刻な環境汚染を招きかねない原子力より
ダムを造りまくって地方再生だ！　ダムマンセー！　田中康夫氏ね！

>>621
明らかにそっち側の方ですか？

>>645
電気工学学んだから、それくらいは知ってる。

>>608
今はプルサーマルの方がちょっと有望な感じじゃなかったっけ？

>>615
「包蔵水力」って統計のトリックみたいなもんだから。

「イニシャル・ランニングのコスト0、水量は永遠に不変」っつー条件で、
純粋にエネルギー量だけ算出すれば、
循環してる水に勝てる訳がないｗｗｗ

庶民の味方と自称して宗教のように甘い言葉で国民を扇動する

左　翼　には要注意。

>>645
100万ボルト送電なんてわくわくするな。
鉄塔の高さ何メートルになるんだろｗ

原発の要不要の議論をするときは、

・反対の人は、一気に無くせと言ってるわけではない
・真のエネルギー対策は「省エネ」である。日本はこの分野で世界最先端の技術力。
・政府が新エネ特措法で、自然発電の普及を邪魔している現状も考慮
・技術は進歩する。太陽電池、風力、全て理論値効率にどんどん近づく。
・大電力会社の独占ではなく、地方が自立分散することが重要。

この辺を踏まえて話さないと、話がループするだけになる。

>>647
補助金と建設にかかった金返せ。
話はそれからだ。

中部電力がエネルギー館ていう広報の為のアミューズメント施設を持ってるんだが
そこで、食品毎の放射線量を掲示してるコーナーがあるんだ。

中部電力としては放射線は身近にあるもので怖くないよ、
といいたいのだろうが主婦らしき女性はほうれん草が最も放射線量が多いのを見て
「ほうれん草食べるの減らした方がいいわ」
と言ってた。

知識もない、知識を提示されても考える能力もない人間にわからせるのは不可能だ。
マスコミや公教育で
「原発は安全だ！いいから信じろ!」
とやれば世論は原発容認になるかも知れないがそれも虚しい。

>>656
あれは原発の余剰電力で成り立ってるもんだから。

>>647
あるだけ迷惑な糞田舎、少しは黙って原発でも作って役に立てよカスｗｗｗｗｗ

>>629
原発は、必ず数年に1度は点検が必要。
他の原発を止めないといけない時はどうするんだ？
若狭湾付近で大地震が起こったら、
確実に関西はおろか(柏崎を停止していた場合は)関東も大停電間違いなしだぞ？
水力や火力で、と思うかもしれないが、
それによって電気料金が跳ね上がっても文句が言えないぞ？
その前に、工場が止まると非常にまずい。

>>656
じゃあ、オール電化はなんのためにやってるの？

>>622
黒潮親潮で発電できればほんと助かる
潮の満ち引きだけでもいいのだけど
前すれのマグネシュウム発電で登場した可変翼位しかないんだよな

>>647
まともな対案の一つでも出さない限り現状に変化無し。

>>656
200Vだと結構パワーあるよ。
外国とかで電気ポット使ってみると分かるけど、同じような器具なのにパワー違うし。

まあうちはガスだけどね。

>>669
電気会社のキャンペーンでしょう？
大阪では、ガス会社が対抗して「やっぱりガス」なんて
はじめたのは笑えたけど。

>>635
いやー、予想もしないレスでびっくりだわｗ
他の原発反対派に怒れられるぞｗ

>>547
それ、全部止めろと言ってるの？

柏崎は止めてもいいんじゃね？震災の被害でかなりヤバイだろ？

>>582
原発はミサイルで壊されても周辺数十キロが汚染されるだけだけど、
三峡ダムクラスのダムが壊れると、下流全てが水に飲まれるよ。
正直、原発が壊れた場合の比じゃない。

だから、ダムは原発並みにミサイルが当っても壊れないように作るし、
戦争になりそうな場合は、事前に放水して被害を減らそうとする。
もちろん、攻撃する側にとっては、原発以上の狙いどころとなるわけ。

>>663
とすると都市部など大量の電気が要るところには原子力、
それ以外だと自然エネルギーで、地方は電気で金を稼ぐ　ってことになるの？

…肝は火力発電に関わる人やお金の行き先ですか

>>622
サヨク連中はダムの建設にも反対してるところがポイントだな。
サヨクは原発だけではなく、水力発電推進も火力発電推進にも
反対して、有効な代替エネルギーの提案などまったくしない。

結局、日本を衰退させて滅ぼす為の反日活動の一環でしかない。

>>662
刈羽からの送電は、設計は100万Vになってる。鉄塔は100m以上。

>>674
全部止めても20%程度の余剰がある。理論的にはな。

大げさに危険を訴える馬鹿マスコミもいかんなｗｗ

まずどうすれば安全になるかも議論すべきだが
それも批判するだけｗｗ
反対しかしない邪魔者を増やしてうれしいのか？
それとも反対することで利益を得てるの？？ｗｗ

>>676
それは妄想以外の何者でもないのでは？

>>580
100万kw級原子炉の建設費が5000億円。
太陽電池の価格が現在1000円／wくらいだから100万kwだと1兆円
で原子炉の倍くらいだが、このくらいの量を作れば量産効果で
価格は1/5以下になる。

あと、太陽電池作成のエネルギーが回収できないとか言ってる
バカが多いが、十分回収できる。嘘だと言やつは調べてから言え。

原発叩いてるだけの奴ってほとんどが感情丸出し根拠なしで書いてるだけのバカばっかりだな
現実的な話には言及せず相手を工作員認定するだけ。アホらし。
たまにまともな反論してるのもいるけど

>>639
日本国の法律で一致する場所があれば、関東でも造れます。

>>659
ごめん。

>>662
福島原発か柏崎原発からの送電ラインは、100万ボルトで可能だった気がする。

世界の総電力　　14兆kWh
地球の包蔵水力　19兆kWh
うち未開発の水力地点が８０％

電気が気になる人なら誰でも知ってること
地球のエネルギー危機を救える持続可能な資源は水力しかない

>>662
ルート上のプロ市民どもが電磁波がどうのこうのって騒ぎ出すんだろうな。

>>668
実際北陸の地震で北陸の原発がいくつか飛んだとき、関西の一部は停電しましたね。

>>635
マジレスすると

>>1の
>最後に主催者が「原発の電気がなくても東京の電気は止まらなかった。
>少し生活の方法を変えることで、原子力に頼らない社会ができる」などと呼び掛けた。

上記部分が該当しそうだが？

他の発電で代用できるんならした方がいいけど、容量とコスト面で代わるものが今ないんだよねー。
なんか新しい発電ないんかね。すごいやつ。

>>682
だから、太陽光では安定的に電力が供給できないの。
馬鹿はおまえ。

>>643
東京にあれば狙われる可能性も高いが、僻地なら効果が低い為に狙われ難い。
原発と費用や効率が変わらずに同等の効果のある物があるなら賛成するが。
原子力に頼らない社会ってのは、どういう社会なのか教えてくれないか？

>>657
10年で埋まってしまうダム作るんじゃね!!
南アルプスの惨状を見ろ
共産党だけ得してる

>>669
あれは夜間の余剰電力を使ってもらうためのキャンペーン。
一応、余った夜間電力でポンプで水をくみ上げたりしているが、
やはり使ってもらったほうがエネルギーのロスは低いので。

>>682
>100万kw級原子炉の建設費が5000億円。

そんなにかからない。

三峡ダムは手抜き工事で崩壊の危機にあるそうだｗｗ

中国がこれから増やす100基の原発は必ず事故を起こすだろうなｗｗ

>>682
太陽電池は量産効果薄いんじゃ？
重要なのはまともな効率をもった非シリコン系の太陽電池を開発することじゃね

>>640
いろんな意味で中国の水資源枯渇問題が解決されると思う。

>>669
電力会社が儲けたいからじゃないの？

てか、来年の夏の東京は大丈夫なんだろうか？
もう限界！ってときって、一部の地域を停電させることになるのかな？

地元(小千谷)民の友人曰く
｢地元は再開をあきらめている｣そうな

再開しようにもできない状況らしい

つまりかなりヤバイんじゃないか？

>>682
作成エネルギーわね。
設置費＋メンテナンス費は？

>このくらいの量を作れば量産効果で価格は1/5以下になる。
根拠は？

>>676
中国人の数千万が死んだところで
俺たちにとってなにか悲しいことなのか？

>>683
つ鏡

>>676
北朝鮮の金剛山ダムなんか決壊するとソウルが水の底に沈みます。
突貫工事で作って危ないので、韓国側も下流にいくつかダム作ってますけど
かの国の建築技術力で持つのかなあ？

関東は地下のガスを利用する事はできないの？

日本の原発は老朽化してるよね。まあ反対派が建てさせないからなんだが。

さっさと安全高効率の次世代型に変えようよ。
廃炉も世界ではじめにやればノウハウ積めて他国の廃炉作業で儲けられるかもしれん。

>少し生活の方法を変えることで、原子力に頼らない社会ができる

何めちゃくちゃ言ってんだ……
だいたい、それを主張するなら柏崎刈羽原発で言わずに国民全員に発信するべきだろう。

そもそも最終的に高レベル廃棄物をどう管理するか
きまってないのに原発を作り続けることが怖いわ
管理コストがいくらかかるんだってことよ

>>682
日照時間が月10日ぐらいのときはどうするの？
梅雨あたりはもう経済活動は放棄か

>>647
日本に東京のような大都市が存在して機能していなければ
原発があるような田舎はシナの農民よりも貧しい生活しか
出来ないことに気づけ。

何もない島国日本で豊かな生活が出来てる理由を考えてみ？

>>682
で、常に日の当たっている3キロ四方の土地はどこにありますか

>>682
国土の狭い日本の何処に効率的に設置できる場所があるのかな？

風力も一緒だ

>>682
純度の高いシリコンって、なかなか価格が下がらないんだよね。
また作るのに大電力が必要なんだよ。

>>689
だから調べてから言えウスノロ。調べることもできんのか?
蓄電すれば可能。

どっかそこらに、無限に電気出てくる井戸でもないかね

つうかもう電気のイルミネーション自重しろよ
今までが使いすぎだろ、大都会東京

>>607
＞放射化（ほうしゃか）とは、もともとは放射能が無いある物質が、他の放射性物質から発生する放射線を受ける事によって、
＞放射性物質となること。

「放射能は性質のことだから撒き散らすとかオカシイ！土民おろか！オレカシコイ！」

とでも言いたいんだろうが、言葉遊びもいいとこだわな。
冷却水も放射能を持つし、原子炉付近のメンテも恒久的に行わなければならない。
まさか原子炉でしか放射線が出てないとか思ってないよな？

で、何より代替エネルギーが見つかった時、もしくは原発の寿命が来た時、後始末どうすんだ？
運転止めりゃ安全て代物じゃねーぞ

>>679
柏崎原発からのラインか。サンクス。

>>704
他国が廃炉していった結果。
原発関連は、日本の会社がメインだったような。
東芝とかとか

>>712
蓄電方法は？

>>712
大規模蓄電技術なんてありませんが・・・
おまえ、中学生か？頭悪すぎるよ

>>712
蓄電のコストは？

>>704
解体のコストが膨大になるのでこれからどうなるか楽しみ。

お金もらうだけもらって文句を言うのはどうかと・・・

>>712
ならば蓄電池のコストも計上しろよｗｗ
太陽電池よりもすぐに劣化するからランニングコストも跳ね上がるし

>>703
その地下ガスも十数年分しかないらしい

しかしこういう計算はどうやってするんだ？

>>663
何でも反対、弱者の味方みたいなプロ市民連中がいる限りまともな原発要不要議論はできないし、する必要ない。
奴等が嫌がる方向が正解。

想定を遙かに超える地震でも安全に停止して環境への放射能漏れも
なかったことをもう少し評価しても良いのではないか。

あれだけの地震ならガタがくるのは当たり前。

>>682
まあ待て。
原発の耐久は20年〜50年、
太陽電池の耐久はせいぜい10年〜20年ってところだろ。
台風で壊れたなんて話も聞いたことがあるんだが…

それから曇りの日は発電効率がどうしたって落ちるし、
夜は発電できない。
そうすると単純に考えて原子力の2倍の発電量は必要じゃないのか？

>>700
それよりも問題なのは猛烈な汚染水が日本海に注ぎ込むことです。
ものすごい水質悪いんですって。

>>717
水素にするんだよ。

>>698
再開の基準作りからだからな。

この規模の地震を食らった後、どこまで検査したら安全に再開できると
判断して良いかの基準が、国際的にも検討例が無いのよ。
まずそれを専門家集団で検討して、多方面からのコンセンサスを取ら
なければならない。

>>712
蓄電器に場所をとられそうだな

それにしてもIAEAが調査にくることになったとき
大喜びした馬鹿サヨ連中がはしゃぎまくってたけど
IAEAが安全ですと鮨喰ってかえったときにはワロタ

>>673
あの野菜直焼きで食うCMは反則すぐるｗ

まぁこの会？市民団体？しかも坂本隆一とか色々出てくるなら
みんなでちょっとでも新しいエネルギー源を開発しようとしてるヒトに援助してあげればいいと思うぜ

>>691
>10年で埋まってしまうダム作るんじゃね!!

文系脳丸出しだな
水力発電に必要なのは溜めてる水の量じゃなくて
水量とダムの落差

>>712
揚水で？

そういや、キカイダー01も太陽電池で動いてたな

>>681
これは妄想でもなんでもなくて、戦時対応のごく基本。
どこの国でも、戦争になりそうなときはダムの水を減らす。

>>712
蓄電方法とそれに関するコストも計上しろ。

>>712
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
蓄電ｗｗｗｗｗｗｗ
電気は効率的に貯蓄できないから困ってんだよｗｗｗｗｗ

>>728
水素脆化とか知ってる？

>>728
まさか、水の電気分解じゃないよな？
で、水素の貯蔵、運搬方法は？
あと、水素を効率よくエネルギーに換える方法は？

>>697
ほんとにやばい時は大型工場の電力からカットされると聞いた。

>>715
言葉遊びというより無知のくせに反対ばっかり言うのはどうかと。
現状、原発に変わるエネルギーがないのが問題なのに
代案も出さずに無知が反原発を唱えてる現状が異常。

前に超電導を利用した大容量の蓄電技術の開発の話とかあったが、大容量蓄電は
今どんくらい進んでるのか？

>>717
フライホイールがあるじゃないか。
アレは良い物だ。



効率とかそういう大人げない事は言うな。
アレはなんというか、男心をくすぐるという価値があるんだ。

1基の原発を廃止する変わりに、奥只見湖よりも奥に水力発電用ダムを建設しようぜ。

名前は、尾瀬ヶ原ダム。環境問題？そんなの関係ねー。

結局どのみち石油が枯渇すれば終りなんだから消費抑える方が先決ってことでいいじゃん。

>>584
日本の火力発電の燃料は石炭と天然ガスの比率がそれぞれ40%強、残りの15%くらいが石油

やっぱ、これからは分散発電の時代でしょ、
原発みたいな大規模一極集中発電システム危険性もさることながら、
コスト、効率性の観点から言っても時代遅れでしょ

各家庭、企業、自治体単位で太陽電池、燃料電池、風力潮波力etc、
自然エネルギー主体の自立型分散型発電システムを構築するべきだよね(´･ω･`)ｳﾝ

しかし工作員おおいなｗ

原発は絶対安全なの？

蓄電って・・・エネループでも使うつもりかよｗ

>>724
むしろ、賛成する方が正確な知識を得ていないだけだと思うが。
日本では原発に不利な海外ニュースは一切遮断されてるしな。
東電や政府の言ってることを鵜呑みにしてる人が多い。
さらに賛成派は、原発をすぐ代替発電に変えるという前提で話を
するから、国策としてどうすべきかの話も出来ない。

>>744
フライホイール始動！！




ヤマト世代？

まだ太陽光とか言ってる中２病がいるなｗ

何だか柏崎原発は止めて新たに作りなおした方がいいような気がしてきた。
ヒビ入ったらまずいしね。
設備老朽化したら作り直すのだし
移転先探した方がいいんじゃないのか?
すべて点検して修理より最新式で作り直しのほうが安全

>>727
また文系脳か
水質が悪化するのは水野無くなった直下の流域であって
発電を済ませた水流は水系に全く同じ量流れているから水質悪化しないよ

>>749
絶対はない

蓄電って揚水のこと言ってるんだろうが，
日本の電気まかなえるくらいにするとなると・・・
日本全国ダムだらけｗｗｗ

>>749
絶対に安全な物は存在しない

>>755
多分、727の意を曲解してる。

>>682
ちがうちがう。ペイできないとは言ってない。
太陽光発電は製造に必要な電力が大きいから、
最終的には効率が悪いって事。
だから、非常に発電量が少なくて、とてもじゃないけど工業需要を
まかなうには不足してるって事。

太陽とか、波とかそういうのは、小国向けとか、
すげー田舎の家庭の需要を満たす程度でしかないんだよ。

>>749
絶対安全なんてものは世の中にないから。

>>751
原発に不利な海外ニュースの一例を出してくれ

>>726
年の日照時間から計算して(むろん発電、蓄電その他の諸々の効率を
考慮に入れてだ)およそ国土の面積の1/50があれば、国内の総電力を
まかなえる。

費用の面で言うなら、原子炉のように燃料も廃棄も不要。