【国際】 オーストラリアで労働党が11年ぶり政権奪回、豪州の外交、環境政策が大きく転換へ★2

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1ちゅら猫φ ★
労働党が11年ぶり政権奪回・豪ABC放送伝える

【シドニー=高佐知宏】
オーストラリアで3年ぶりの総選挙が24日、投開票され、労働党が、ハワード首相(68)
率いる保守連合(自由党と国民党)を破り、11年ぶりに政権を奪回した。

次期首相に就任するラッド党首(50)は2008年半ばまでのイラク駐留豪軍の一部撤退と
京都議定書の年内批准を公約に掲げており豪州の外交、環境政策が大きく転換することに
なる。

豪ABC放送は豪東部時間24日午後8時30分(日本時間同日午後6時30分)現在、労働党が
75議席を獲得し、過半数を制するのは確実になったと伝えた。これによりハワード政権は
4期11年余りで幕を閉じ、2003年のイラク戦争で「有志連合」として米国を支持・派兵した
主要国の首脳すべてが退くことになった。(18:38)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071124AT3K2400U24112007.html

◆前スレ
【国際】 オーストラリアで労働党が11年ぶり政権奪回、豪州の外交、環境政策が大きく転換へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195897801/

▼関連スレッド
【オーストラリア】ハワード首相、「刺客」候補に敗れて落選…現職首相で78年ぶり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195905728/
2名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:04:19 ID:gFfYVXBG0
3名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:04:20 ID:H8I3zcMK0
ねぇねぇ、2GETできなかったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>3    :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
4名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:04:48 ID:/v25eMJ80
5名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:16:18 ID:QUpQkL3+0
ハワード自身も議席を失ったそうです(NHKより)
6名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:17:50 ID:YliA6EQo0
鯨でドンパチ始めんの?
7名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:18:33 ID:BPbirD1C0
日本の調査捕鯨オワタ

やっぱチャイナマネーは強いわ。
8名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:18:40 ID:JsNawxvn0
>>1
次は、日本の番ですね
9名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:19:09 ID:Xrt9w8Ja0
耳くそを食べるラッド次期首相
http://www.youtube.com/watch?v=_ipvdBnU8F8

中国語をしゃべるラッド次期首相
http://www.youtube.com/watch?v=_KFmG06he_E
10名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:19:22 ID:E4LyZtQZ0
残るはブッシュだけ
11名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:19:40 ID:ZylDLgHO0
日豪同盟終了につきネットウヨ涙目www
12名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:19:48 ID:CRJSOn3c0
豪海軍なんて余裕で返り討ちだろ
常識的に考えて
13名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:23:06 ID:E4LyZtQZ0
>>11
むしろ政権変わっても同盟解除できないから涙目なんじゃね
同盟国返り討ちとかできねーからww
14名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:23:43 ID:YsroH+ti0
>>11
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwww
15名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:24:56 ID:KyR+Snl60
>>3
1秒差
16名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:25:14 ID:WjzbCpb+0
鯨は商業捕鯨をあきらめ、地道に間引きに徹するだけ
17名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:25:49 ID:SgGxff7SO
気違い反日野郎
18名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:27:51 ID:KyR+Snl60
>>1
ラッド氏の中国名:陸克文
19名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:30:08 ID:YliA6EQo0
労働党と言うと北の将軍を思い浮かべるのは俺だけですか。
軍隊も好きみたいだし。
20名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:31:29 ID:E4LyZtQZ0
イギリスのブレアも現政権も労働党
21名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:34:53 ID:vTp/EInx0

世界的なアカブーム
22名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:34:55 ID:j0xcz4a20
ブッシュとそのお友達が負け続けてフジサンケイグループが涙目に
なってるだけで、日本の一般人が騒ぐほどのことじゃない。
スパイが首相やっててもなんともなかった国だからな、オーストラリアは。
23名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:35:21 ID:YliA6EQo0
軍歌の足音は左から
24名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:35:29 ID:c/+BGdIQ0
でもTBSの人が解説もとめられ環境に配慮する優れた政党だって言ってCM行ったよ!
25名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:35:59 ID:Vd7yLy2A0
イスラエルも労働党政権、捕鯨をがんばっているノルウェーも労働党政権。
26名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:38:06 ID:j0xcz4a20
>>25
イスラエルは連立組んでるだけで首相出してるのは中道政党だろう。
27名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:38:07 ID:YliA6EQo0
×軍歌の足音は左から
○軍靴の足音は左から

あぁ間違えたスマソ
28名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:38:10 ID:WKFar7NR0
>>24
この党が過去に実行してきた白豪主義を知らんようだな
アボリジニーが絶滅寸前まで行ったのは、労働党がやって来た
ナチスと殆ど変わらない人種隔離政策のせいなのに
29名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:40:37 ID:znebg9Lh0
どうやら新社会主義の時代みたいだね
30名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:44:00 ID:E4LyZtQZ0
>>26
イスラエルは労働党の方がウヨじゃなかったか
外国から移民してきてパレスチナ入植してる連中が支持者で、タカ派
31名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:47:43 ID:WPV3e/Qv0
これで捕鯨しようとしたら豪海軍に追っかけられるようになるんですね
32名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:53:46 ID:k4qC2knS0
【政治】大量破壊兵器将来見つかる 衆院予算委で小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075119813/l50
【政治】安倍首相、政府が米国のイラク攻撃を支持したことは正しい決定だった…参院代表質問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159863230/l50
【政治】塩崎官房長官「内戦という認識は持っていない」 イラク情勢について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164975205/l50
【安倍内閣】 小池防衛相、ブッシュ政権のイラク開戦の判断は「間違っていなかった」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183936582/l50
【国会】イラク特措法の期限2年延長する改正案、参院委で可決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182241061/l50

【米国】「イラク開戦の動機は石油」=グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露[09/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50

【政治】 “空自の即時撤退を” 民主党、イラク特措法廃止法案提出へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190280966/l50
民主党:【参院外防委】イラク特措法廃止法案審議入り 浅尾議員、趣旨説明 2007/11/22
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12261
33うつ病諜報員:2007/11/24(土) 23:55:11 ID:k9ggM8jNO
>>21
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195824970/
↑日本の左右の政治家は、これぐらいも言えないだろ?
34名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:55:58 ID:NM5VSuvD0
日本人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww完全オワタ♪
35名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:57:11 ID:SgGxff7SO
オーストラリアは反日政権
36名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:08:03 ID:5TnFZIVb0
>>33
我が国は政治とスポーツは切り離すように促してるべな
腹の内は分からんが言いたいことがある香具師は多いと思うぞ
37名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:10:43 ID:XhyCo1eK0
(  ;ハ;)イイハナシアルー
38名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:15:54 ID:gEv3nRiMO
>>36
日本のアスリートは、中国に意見しないな。
39名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:19:22 ID:gEv3nRiMO
>>35
スバル・インプレッサは人気と聞いたことがある。
40名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:24:03 ID:nEx7Ekhv0
>2003年のイラク戦争で「有志連合」として米国を支持・派兵した主要国の首脳すべてが退くことになった。
日経は左翼新聞だな。
41名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:27:02 ID:kR8RsAPAO
>>31
うん。陸からも海からも上空からも監視されます。


これで完全にオーストラリアは反日国家に
42名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:31:06 ID:nEx7Ekhv0
これでますます日本では解散が出来なくなったな。
43名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:59:24 ID:T82JwFU/O
間違いなく中国の時代が来るね
もうアメリカは終わりだ
44名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:03:56 ID:ztmUoQafO
まぁ、これから少子化でお先真っ暗の日本と、人口爆発でマーケット広がりんぐの支那とだったら、誰でも後者と手を組むだろ
45名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:42:10 ID:D4yDjYBOO
犯罪者の子孫オージー海軍なんて相手にならないだろ
46名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:02:06 ID:Sbjfkxm7O
>>39
ソルベルグだっけ、あまり詳しくないけど
WRCで優勝したインプのドライバーが、確かオーストラリア人だったと思う
47名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:07:24 ID:THdWTxYSO
親中で環境重視ってよくわからん
48名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:14:29 ID:MOVyrFWQ0
親米ポチ馬鹿ウヨ涙目www
49名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:15:19 ID:4dwEZGRP0
>>46
全然違う。ソルベルグはデンマーク人
50名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:18:25 ID:pKtIQDVhO
小泉「イラク攻撃を支持します。大量破壊兵器はあります」


(笑)
51名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:19:32 ID:MOVyrFWQ0
親米ポチの弧が崩壊していくwwwwwうぇwwww
52名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:20:45 ID:7/17N2PQ0
まぁ、日本もインド洋から撤退して「環太平洋同盟?なにそれw」って感じだしな
53名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:27:23 ID:pKtIQDVhO
まさか福田総理はブッシュに給油継続を約束して来ないよな。まさかね
54名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:29:32 ID:5KLt/OF00
ブッシュはオヤジもジュニアも、イラクに関わって最悪の最期を迎える運命なんだなあ。
55名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:35:54 ID:MOVyrFWQ0
国際協調国家とアメポチ国家がここ数年でずいぶん入れ替わったな

反イラク戦争だったフランスドイツが親米に、
どうしようもない親米ポチだったスペイン、イタリアそして今回のオーストラリアが中道左派政権になっている


アメリカ自体も民主党が議会を支配していて、大統領誕生も8割方確定している。


政権が全く
変わっていないのは中国と日本っていうクズ国家だけだなw
56名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:38:21 ID:5KLt/OF00
>>55
フランスもドイツもちと風向きがw

中国は政権が替わりようがないからなあw
57名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:42:55 ID:pKtIQDVhO
中国は制度的に政権は変わりようがないが、
日本は変えられるのに変えようとしない不思議な国だ。
58名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:46:41 ID:v4nKevfNO
>>7
日本のODAです
59名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:18:55 ID:ZD102XOwO
ハワードも落選とはな…涙目だろうな
60名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:27:57 ID:u/mbTNu2O
サルコジも中国に武器を売り込むという国策にいささかの揺るぎもないし
メルケルはダライ・ラマと会ったから大連立が崩壊しそうだ。
61名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:34:35 ID:LRkjyEHr0
サルコジはもう終わりだろ
任期はたっぷりあるけど
62名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:37:18 ID:go5hbLNIO
>>59
落選したんだ。引退かね。
63名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:41:33 ID:1APIlbXZ0
ラッド豪州労働党はブレア英国労働党に倣った中道路線。
イラク部分撤退や京都議定書批准などだけ見て浮かれていると左派は肩透かしを食らう。
財政黒字化で短期的にも経済好調、農業国・資源国で中長期的にも明るい見通しの豪州と、
食糧もエネルギーも対外依存、この程度で「改革疲れ」の日本を比べてもあまりに違いすぎるが。
64名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:54:46 ID:n05/aelA0
>>55
全人代見てないのか?
中国執行部の実質執行部はかなり人がかわったのだが。。。
65名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 04:02:47 ID:NzYh57fS0
共産党内部での人の入れ替わりなんか外国人にはわからない
自民党内部の入れ替わりも他国から見ればそうだろうが
66名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 04:18:24 ID:3V+ERc7qO
>>49
ノルウェーだよ
オーストラリア人はアトキンソンだったかな
67名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 04:19:13 ID:pKtIQDVhO
有志連合オーストラリア、政権交代で来年イラク撤退へ


ブッシュが被告として国際法廷に立つ日は遠くない…
68名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 04:20:24 ID:zqJ4esEi0
俺のAUD5万ドルがどうなるか気になる。
69名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 04:36:01 ID:pKtIQDVhO
日本でも参議院選挙の結果を受けて、インド洋でアメリカのテロ戦争を支援していた海自給油部隊の撤退を余儀なくされている。
給油活動継続は国際社会の要請だというが果たしてそうだろうか。
日本に対して給油活動の継続を強く要請していたオーストラリアのハワード政権は瓦解した。
イラクとアフガンは違うというが、現状はイラクも対テロ戦争に様相が変わっていて区別はない。
無原則・無反省にアメリカの戦争の支援を続けるだけの活動が、国際貢献と言えるだろうか。
現在の活動が本当にテロ撲滅に効果があるのかどうか、立ち止まって考えることは決して時間の無駄ではない。
70名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:00:24 ID:u/mbTNu2O
まあ日本も親中になったからいいんじゃない。
71名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:03:23 ID:rHRIu+BN0
総理は当選したのか?
福田もぞっとしただろうな
72名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:07:23 ID:pKtIQDVhO
解散総選挙やるのか?
給油継続か否かで(笑)
73名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:08:26 ID:RWMdhfXE0
もしかして耳糞食う奴?
74名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:13:12 ID:khfEW58Y0
>>7
チャイナマネーは全て外資
その外資の6割は日本から
75名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:20:04 ID:u/mbTNu2O
>>74
だったら中国の成長は日本の成長だからいいじゃん
76名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:22:04 ID:ZD102XOwO
オーストラリアの選挙結果を知って、古賀誠の背中の龍がビビりまくってます。
日大卒の諸君、古賀の締め付けが始まるから注意してね。上納金はほどほどに。
77名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:26:49 ID:t/TPflXM0
ラッドってモンゴロイドっぽいとおもったら中国人かよ
78名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:27:31 ID:tLSHGWmL0
捕鯨船が豪海軍に拿捕されて
日豪同盟あっけなく終了
79名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:28:38 ID:ZWs4aTQM0
>>61
フランスは、公共機関の労組涙目なようです。
どうやらスト失敗。

尤も、フツーのフランス人からすりゃ、連中のストに対する支持なんか
するわきゃ無いわけだけども。
80名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:29:28 ID:v72MA0sR0
野生馬を一万頭殺したとかいうニュースの日本語版って無いかな?
81名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:32:20 ID:xYC8eIXf0
こりゃ、本物の親シナ首相誕生しちゃったね。

豪州は、中国人だらけだ。
82名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:34:45 ID:pKtIQDVhO
選挙!選挙!
83名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:37:06 ID:K9rmynCiO
バカウヨざまあw
84名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:37:50 ID:IiZ0gHWw0
>>35
京都議定書調印と言う点は日本の政策とあうよ。
もともと石炭買ってほしくてゴネていたわけだからな、米国と。
安倍ちゃんがやられたAPECがそうだろ。
そして日本の代わりに石炭買ってくれているのが中国で、ハワードの
選挙区の15%が中国系移民だったと思う。
85名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:39:15 ID:r5v/cGF90
日本の捕鯨船に軍艦を出してくるなどと勇ましい事を言った労働党か?
86名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:39:42 ID:xYC8eIXf0
ま、豪州人も中国人に手を焼き、いずれ後悔するときがくるだろう。

白人は、シナ人の恐ろしさをしらないからな。
87名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:41:46 ID:oDEKeAxW0
オーストラリア:野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張
http://mainichi.jp/select/world/news/20071116k0000m030064000c.html

【ジャカルタ井田純】オーストラリアの野党・労働党の報道官は15日、豪州近海での日本の調査捕鯨
監視のために、軍偵察機などを派遣すべきだとの方針を示した。同国では今月24日の総選挙で、労働党
が11年半ぶりに勝利する可能性が高まっている。 

AAP通信などによると、労働党で外交問題を担当するマクレランド報道官は15日、記者団に対し
「捕鯨船の活動を監視するため、適切な場合には豪軍を派遣する。現在は全く監視が行われておらず、
証拠を集めることが重要だ」と述べた。

豪州はこれまでも反捕鯨の姿勢をとってきたが、現在のハワード政権は日本との関係を重視する立場から、
軍派遣などの強硬措置は避けてきた。これに対しラッド労働党党首は、より厳しい対応をとるよう政府
に一貫して要求。同党は5月に、軍艦船を送って捕鯨船に対する臨検や拿捕(だほ)を行う計画を表明し、
これを「軍に海賊行為をさせるようなもの」と環境相が批判するなど論争になっていた。
88名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:46:16 ID:oDEKeAxW0
さてオーストラリア海軍は、日本の調査捕鯨船団にはどれを差し向けて臨検、拿捕するつもりかな?

オーストラリア海軍艦艇一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%89%A6%E8%89%87%E4%B8%80%E8%A6%A7

現有勢力(2007年現在)
国防予算:132億ドル
海軍人員:1万3,155名
艦船隻数:63隻
潜水艦×6、フリゲート×13、掃海艇×4、哨戒艇×13、戦車揚陸艦×1、輸送揚陸艦×2、揚陸艇×10、
測量艦×6、補給艦×2、練習艦×3、潜水艦救難艦×3、
航空機数:65機
艦載ヘリコプター×47、陸上固定翼機×18、
89名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:47:14 ID:xYC8eIXf0
日本でも、カンガルー防衛隊を組織して、豪州を監視しよう。w
90名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:49:05 ID:zLcEr/eJ0
捕鯨船逃げてー!!チョー逃げてー!!
91名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:50:35 ID:Nw/mBzzo0
捕鯨船が世界最強の軍艦になりますように
92名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:52:02 ID:IiZ0gHWw0
>>87
それは日本が石炭買えばすぐに収まるだろうなw
炭坑労働者がかなり強い影響を労働党には与えていると
思うよ。
豪州最大の貿易国は日本だったが、最近中国が伸びてきている。
特に石炭だな。豪州最大の輸出品だ。
93名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:53:56 ID:pKtIQDVhO
政権交代!政権交代!
94名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:54:05 ID:khfEW58Y0
>>86
根本的に豪米欧などは
地理的に距離があるからチベット台湾朝鮮日本のように
国家存亡の危機には直面してないからね


95名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:56:05 ID:oDEKeAxW0
環境テロリストのシーシェパード
海賊行為をやっておきながら、敵に助けを求めるシーシェパード

反捕鯨を主張する連中の愚かさがここに集約されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89

>なお、日新丸のスクリューに縄を絡ませようとした活動家の高速ボートが接近しすぎ沈没、オーストラリア
>人と米国人の活動家2人が行方不明となった。 水産庁によると、シー・シェパード側は妨害活動を中止し、
>約3時間後に日本側に救助要請。日新丸も救助活動に参加、連絡が途絶えてから約7時間後にシー・
>シェパードが不明の2人を救助した。Jonny Vasic会長はこの件に関し、「日本の捕鯨船には感謝しているが、
>今後も妨害活動は続けるつもりだ」と語った。
96名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:56:35 ID:IiZ0gHWw0
A3)世論調査では、野党労働党のほうが10ポイント前後リードしていて有利と言う結果が出ています。
ただ労働党にも弱みがあります。実は(張り)、オーストラリアは国民一人当たりのCO2排出量では、
世界一です。石炭の一大生産国で、電力もほとんど石炭火力に頼っているためです。環境団体などは
炭鉱や石炭火力の閉鎖を主張していますが、労働党は、石炭産業の労働組合を支持団体に抱えているため、
そんな大胆な政策は打ち出せない。
労働党政権が誕生したとしても、今後、具体的に温暖化対策をどう進めていくのか。前途は、決して容易ではないと言えます。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/5787.html
97名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:57:09 ID:xYC8eIXf0
カンガルーを豪州人から救出しよう!
98名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:58:32 ID:oDEKeAxW0
シーシェパードの日本の船舶に対しての行動は↓これにもろに該当するのではないのか。
栄えあるオーストラリア海軍は、公海上で海賊を取り締まる義務を負わないのか。

海賊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A

>国際法上の海賊

>海賊行為の定義
>公海又はその上空などいずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人または財産に対して
>行われる、私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客による、私的目的のために行うすべての不法な暴力行為、
>抑留又は略奪行為、及びそのような行為を煽動又は故意に助長するすべての行為(国連海洋法条約第101条)
99名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:58:42 ID:IBf/kJBWO
哀れで悲しい日本人
100名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:59:19 ID:WUaRpYW20
>>50
小泉の処刑無くして、日本の再生無し!
小泉の公開死刑執行を断行すべき!
101名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:59:22 ID:LRkjyEHr0
捕鯨再開になったらオーストラリアの農業は大打撃だから必死だなw
102名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 05:59:50 ID:fqulXY+P0
日本からするとどうなの?
今までもろくでもない感じだったけど
103名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:03:12 ID:D4YTh6Pd0
>>102
少なくともハワードば親日だったぞ。
対中包囲網にオーストラリアが加わろうとしていた。
今となっては夢物語になったが・・・
104名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:03:33 ID:LRkjyEHr0
>>94
豪はインドネシアに狙われてるから日本よりヤバいよ
105名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:08:51 ID:ctyb8n6mO
党が国民の意志で入れ替わるって健全だね

日本にはいらないんじゃね野党
106名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:09:39 ID:oDEKeAxW0
さて、海上自衛隊は調査捕鯨船団の護衛には何を差し向けるべきか?

海上自衛隊艦艇一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E8%89%A6%E8%89%87%E4%B8%80%E8%A6%A7

現有勢力(2007年現在)
(「世界の海軍2007-2008」の表記による。)

国防予算:407億ドル
海軍人員(海上自衛官):4万5,806名
艦船隻数:151隻
潜水艦×16、駆逐艦(護衛艦)×44、フリゲート(護衛艦)×9、ミサイル高速艇×9、ドック型輸送揚陸艦
(輸送艦)×3、小型揚陸艦(輸送艦)×2、揚陸艇(輸送艇)×2、エアクッション艇×6、掃海艦×3、
掃海艇×24、掃海管制艇×2、掃海母艦×2、練習艦×4、練習潜水艦×2、訓練支援艦×2、多用途支援艦×3、
海洋観測艦×4、音響測定艦×2、砕氷艦×1、敷設艦×1、潜水艦救難(母)艦×2、試験艦×2、補給艦×5、
特務艇×1、
航空機数:312機
艦載ヘリコプター×92、陸上固定翼機×178、陸上ヘリコプター×42、

コースト・ガード:船艇478隻、航空機73機
107名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:11:33 ID:H6qbqHx50
捕鯨反対のために軍隊を出せと言ってるくらいだから、
わくわくするなwww
108名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:12:38 ID:0r2mRKtV0
元中国大使だっけ?
太平洋地域で作ろうとした日米豪の軍事の連携は夢に終わったな。
明らかに親中国政権の誕生…
109名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:14:38 ID:IiZ0gHWw0
>>98
んなもの石炭買えば炭坑労働者がボコボコにしてくれるよww

自動車が豪州最大の輸入品だが、鯨よりも車だろうな、やはりw
>>104
むしろ豪州がインドネシアの資源狙っているわけだがw
インドネシア経済は華僑が8割の経済支配している言われている。
中国と上手くやった労働党の方が賢いな。
>>103
ハワードの選挙区は15%は中国系で日本が渋っていた石炭輸入
の代替先なんだから反中なんて有得ないよ。
>>106
無理だろwイラクで護衛してもらっていてw
現米国駐日大使は前駐豪大使だよ。
シーファーだよ。
110名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:14:50 ID:LRkjyEHr0
小泉安倍のやろうとしたことは悉く無駄骨に終わってるな
失敗の責任取れよ無能自民
111名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:15:30 ID:pZUhdKg60
ハイヒール専門店「ハードコア」
112名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:17:55 ID:oaHy2DpEO
まあ日本には政権どっちに変わってもそんな大きく方向転換はあり得ないわけで。
そこらへんがちょっと違うんだろうね。
113名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:20:06 ID:bay9RxpK0
オーストラリア:野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張

オーストラリア政府、日本の捕鯨監視で軍隊派遣を決定
114名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:21:43 ID:UtyfrUOT0
オージーは環境問題があるから
単なる親中国家になるとは思えんな
115名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:25:33 ID:TzY4fhnK0
【聯合ニュース】日本の福田首相に続いてオーストラリアでも親中派首相誕生へ。米日豪の対中国結束は弱体化 [09/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190630120/
■「日豪に親中派総理出るか」 … 中国が期待感

日本に親中国系の福田首相が登場するのに続き、オーストラリアにも中国語を駆使する
親中派の首相が出現する見込みで、中国の期待感が大きくなっている。

(中略)

これと共に、今年末に総選挙を控えているオーストラリアでは大衆政策を優先視している
親中派政治家のケビン・ラッド(Kevin Rudd)労動党代表が最有力の次期首相として浮上
している。

ラッド代表は、「中国はオーストラリアの国益にとって、周辺地帯から中心位置に進むこと
になるだろう」として、中国の経済に積極参加し、アメリカとは協力するが不必要に中国
脅威論を申し立てることを避けなければならない、という戦略を提示したことがある。

2003年にオーストラリアを訪問した中国の胡錦涛国家主席がオーストラリア議会で演説
した際には議員中で唯一通訳イヤホンを使わなかったラッド代表は、今月初めのアジア
太平洋経済協力機構(APEC)会議に参加した際に胡主席を流暢な中国語で魅了して話
題を呼んだ。

ラッド代表は当時、北京で過ごした自分の外交官時代や急成長している中国に対する
自分の愛、中国人青年と結婚した自分の娘、上海の復旦大で学んだ息子の話などを、
通訳なしに普通話(訳注:中国の標準語のこと)で胡主席に説明した。

ラッド代表は、「労動党が次の総選挙で勝利したら、中国は私の故郷であるブリスベー
ンの動物園にもパンダのつがいをプレゼントしてくれねば」と胡主席に念押ししたりした。

特にラッド代表は、イギリス女王をオーストラリアの元首にしている憲法の任期中の改
訂を推進している。ラッド代表は現在世論支持も67%で、ジョン・ハワード首相を大きく
リードしている。
116名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:26:36 ID:MpZdQv7W0


対中包囲網を強弁してるバカウヨがまだいると聞いて飛んできましたw
117名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:29:13 ID:oDEKeAxW0
オーストラリア自身も加盟している国際捕鯨取締条約に基づいて、日本は
公海である南極海で調査捕鯨を行ってるわけだが、それを実力行使してでも
妨害しようとしているのは、キチガイ環境テロリストであり、このたび
めでたく政権を獲得した豪労働党だ。

先にケンカを売ってきたのはオージーどもだ。
118名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:30:34 ID:IiZ0gHWw0
>>114
日本が石炭買えば済む話だよ。
要は石炭輸出先だけの問題で、それが中国だと言うだけのことだ。
他の資源の輸出先も重要だが、やはり石炭なんだわ。
資源価格は高騰しているから余裕こいて環境問題なんて綺麗ごつ
言っているだけだと思うよ。
あまり環境環境と騒ぐと中国や日本以上に自国の首絞めるのは
豪州なんだわ。

綺麗ごつに対しては綺麗ごつと言うことで捕鯨問題なんだろw

119名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:34:22 ID:GwJUGpMb0
日豪同盟に対しては前向きに進むんだよな?な?
120名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:35:18 ID:oDEKeAxW0
でっ、オーストラリアは軍艦派遣するのかな?

調査捕鯨船団は先日、すでに下関港を出港したんだが。

めでたく政権獲得したわけだが、先にケンカ売っておいて、威勢良く振り
上げたこぶしをどこにおろす気なのかな?

豪労働党は。
121名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:41:52 ID:MpZdQv7W0
>>119
進むわけがないというよりも、存在しない。
アメリカのタカ派が命令して作らせただけだから。
彼らが退場したらすぐ蒸発する。そんなもん同盟とは言いません〜
122名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:45:47 ID:UtyfrUOT0
>>118
確かに捕鯨は石炭買えば自然と消えていくような些細な問題だが
オージー国内の環境問題は日本で考えてるより深刻だぞ
国内の砂漠化が進んでるし皮膚ガン患者もかなり増えている
123名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:52:27 ID:oDEKeAxW0
オーストラリアの名誉ある正規軍である海軍が、海賊一味に成り下がるのは
まだかね?

IWCの多数派工作で失敗して、自分たちの思い通りにならないから、軍隊を
派遣してキチガイ環境テロリストの海賊行為に組しようとは恐れ入る。

キチガイオージーの豪労働党は、これから何をやってくれるのか?
124名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:04:09 ID:MpZdQv7W0
>>123
いろいろやってくれると思いますよw基本的に外交自主性がない国だから
捕鯨退治を晴れの舞台と考える可能性は高い。
125名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:13:14 ID:uPYCkkV50
>>121
麻生らはそれを一過性の同盟としないためにも、
前向きに外交に取り組もうと思案していたのだろ?
福田政権と労働党の政策内容の一致不一致によって
どうとも転びそうな気がするが、労働党が反米でかつ保守層とくればな・・・
126名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:16:09 ID:uipMXuUf0
オージービーフなんて要らんよ、日本人には鯨と和牛があれば充分だよ、なあみんな
127名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:16:17 ID:MpZdQv7W0
>>125
あんた捕鯨に軍艦だされて一過性で終わらないと思ってるのかよw
オージーとは海賊協力すらできないね。
128名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:21:44 ID:D89+Py970
イラク出兵での犠牲者&オーストラリアへのテロの危険性の急激な上昇
さらにハワード政権が環境対策、温暖化対策にアメリカ追従の一環として
消極的だった事が、温暖化の影響で大干ばつに見舞われ、甚大な被害を
うけた農家、畜産業者、水を確保できなくなった都市生活者の怒りをかった。
干ばつ対策についても元々できる事が限られているのに、動きが遅く、
米国の顔色ばかりみている、奴隷首相ハワードのオーストラリア国民を
みていない態度にオーストラリア国民が「おまえらは政権から降りろ!」
と審判を下した。

こういう、ダメな政府、国民をみない国賊政府を政権から引きずり降ろして
新しい選択、新しい政府で是正できる。
これが民主主義。
アナザーの選択肢のない民主主義は偽装民主主義で事実上の特定権力者
支配による社会主義。どっかにあるらしいんだよそんな欠陥民主主義の国。
129名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:22:45 ID:mzvggr7X0
媚中政党が政権奪取か。国売って利益有りってか・・・・最悪だな。フク-ダと仲良くできそうだな。
130名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:25:33 ID:R/IMDwB+O
オージー版オザワw
131名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:27:57 ID:uPYCkkV50
>>127
捕鯨に軍艦で対抗し、目標を達成して満足するオーストラリアなら
可能性はあるが、完全に敵視されているようでは無理だ。そして、
あちらの新首相は親中とのこと。福田はそれを見越してか中国に
歩み寄りを開始している。中国の動向が追い討ちをかけて不穏になった暁には、
元は親中の思想を持っていた仲間として日豪同盟の前向きな検討もあるかもだぞ
情勢によるよ
132名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:31:15 ID:uipMXuUf0
ラット(鼠)さんよ、そんなに中国が好きなら在豪日本大使館の横に犬鍋料理屋を出せよ
日本は在日豪大使館の横に鯨鍋料理屋を出すからwwwwwwwwwwwwwww
133名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:33:44 ID:oDEKeAxW0
オージーが日本の調査捕鯨に不快感持つのは自由だ。

そこで国際捕鯨取締条約での話し合いの場としてIWCがある。

そのIWCで自分たちの思い通りいかないから軍艦出して実力行使しようとは
どこの帝国主義者なんでしょうかね?

それともファシストか?
134名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:35:06 ID:MpZdQv7W0
>>131
日豪反米同盟ということかwwwwwww

これは斬新wwwwwwww
135名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:38:44 ID:q6nmFdLJ0
お前らイギリスとけんかする気か?
136名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:41:01 ID:uPYCkkV50
政権によって考えなんてビシバシ変わるから
その国の外交関係や歴史を見て、
長く続いてきた国同士の交友関係であれば
それが気に入らない相手であっても目を瞑ることが多い気もする
イラクやイスラム原理主義のテロリストが異常
137処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/11/25(日) 07:45:29 ID:ES/fAcSuO
鯨のベーコンが日本の生命線らしいですな。
138名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:45:37 ID:V4LiBRiM0
ラッド新首相って中国のスリーパーだろ……オーストラリアは中国に支配されたようなもんだな
139名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 07:46:03 ID:Dqu6YzTx0
今国際社会の流れは親中反日
140名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:09:04 ID:TquQ+HiU0
支那の未来はこれしか思いつかないのだが、こんな国に近付いて
何の意味があるのやら。
まあ、「稼げるうちに稼いでおく」という焼畑には使えるか。


砂漠化>水不足>工業停滞>数億人の失業者発生>暴動>崩壊
141名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:37:11 ID:IWCELo6t0
日豪EPAでも農業関税を撤廃しろと強行してくるな。資源がない日本は豪州ともめると厳しい。
142名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:41:25 ID:cwoVvQll0
フセインの法則

イラク戦争に関わった政党は政権から転落する
143名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:21:33 ID:5imcOTCD0
>>1
豪議会に慰安婦決議を提出していたのも労働党。(この時は辛うじて否決)
日本の捕鯨に軍隊を出動させるべきとやってるのも労働党。

これから、日豪の関係が崩れるのは間違いなし。

オーストラリアが反日色を強め出した時は、中国による対豪スパイ工作の影を疑いましょう。  ↓

【豪州】「中国は豪州の政治植民地化を画策」4人目の亡命者元北京大教授語る[05/06/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118823814/
【大紀元】3人目 豪政府、中国国家安全局幹部の亡命申請を認定[05/06/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118492976/
【中豪亡命問題】豪に亡命申請の中国人「帰国より死を選ぶ」[05/06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118320941/
【中国】「豪州には中国のスパイが千人居る」「市民には政治的自由も人権もない」 亡命求める外交官[05/06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118032059/
【中国】「豪州に留まる為にでっち上げ」 大規模スパイ網と拉致活動説を否定 外交官亡命発言で[05/06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118033869/
【外交官亡命申請】豪州当局、人権より経済関係優先で中国側に直ちに通報か[05/06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118045941/
【オーストラリア】中国スパイ対策などで要員急増と、豪州国内情報機関[06/12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167413647/
144名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:21:41 ID:pKtIQDVhO
フジテレビ 報道2001
【問い】次の衆議院選挙ではどの党に投票しますか
民主党  26.2%
自民党  23.2%
145名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:23:36 ID:LmniUS4U0
こいつの娘の夫が中国人。
おそらく工作機関の男と思われる。
オージーは中国のものだな。
146名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:24:37 ID:STXdQc7z0
今日本では、東アジア共同体などと騒いでいますが、私は、違うんじゃないかと思うわけ
です。現実に進行しているのは、そういうことではないんじゃないかと思うわけです。
靖国や東アジア共同体など、どうでもいい話題に日本の資源を投入させることで、別の
ことが進行しているんじゃないかと思うわけです。従って、東アジア共同体の議論が進む
過程で、そういう思惑が働いて議論が屈折すると予想しているわけです。話が収斂して
いくのではなく、反日感情を高めるために会議プロセスが利用されると言うことです。
小泉首相は、中国とは政冷状態を5年間維持しました。ですから、日本の滅亡は
2025年になった、と言えるのではないかと思います。
147名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:24:53 ID:aoEkvzcF0
>>113
鯨がきっかけで戦争かあw
なんという右翼政権w
148名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:24:59 ID:PfGWtgFO0
>>21
>世界的なアカブーム
…フランスとドイツは?ポーランドは?

また、チリの中道左派であるバチェレ政権が、
二度の内閣改造を行ったにも関わらず、発足時
60%あった支持率がたかが1年で35%
(ブッシュ、前安部政権以下)まで低下した件については?

14歳以上女子へのピルばら撒き、新たな
中央集権的なサンチエゴ市の交通システムの
機能不全、選挙時のスキャンダル(政府スポーツ機関から
の現政権への資金流用)等、如何にも左翼政権らしい
問題が続出しており、案外、政権崩壊も
間近かもしれないね。

今回のアカブーム、どこまで持つやら。
相変わらず左翼政権は国をまともに運用できないようだ。
所詮、現状で高い不満があっても、お花畑には政権は譲ってはいけない、ということですよ。
149名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:27:38 ID:Zvl6QBij0
これはひどい
左翼政権か
150名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:30:54 ID:R1CkosiM0
豪が中国シフト政権に交代して、米も民主大統領誕生だから
日本包囲網の完成です。
このままでは日本は世界から孤立してしまいまつ。
日本もはやく、政権交代した方がいいとおもいます。
151名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:33:40 ID:PfGWtgFO0
>>150
>豪が中国シフト政権に交代して、米も民主大統領誕生だから
米民主党が親中でない件について。

労働者を支持基盤に持っている以上、
共和党以上に中国への対応が厳しくなると思うけど?
152名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:42:09 ID:QlBUQd6H0
負けたハワード首相も
「偉大な民主主義の結果だ」
みたいな事を言ってたからな。

日本人には似合わないよ、民主主義はw
153名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:43:14 ID:ixqCcgU/0
チンクやグックも
154名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:49:11 ID:b4vb7J2a0
つか白人様は日本人と違って
まぁまぁシナ人を使いこなしてる罠w

シナ人も他のアジアと同じように
白人には結構ペコペコしてるw

でもこれは人種的な問題じゃなくて
文化的歴史的な問題かもねw
155名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:50:21 ID:ukOMv/Uw0
チャンコロ政権の誕生か

シナは各国にシナ人を移民させ、その国のメディアをスパイで懐柔する作戦だからな

日本ではシナのスパイがNHKやアカヒに続々と潜入している。

156名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:51:36 ID:+wAUelZ20


     この親中党首、綾小路きみまろみたいな顔してるよな


157名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:56:01 ID:Vk4hqjsF0

このニュースで、日本はどうなるのか?

日本の株価は?

為替は?

原油の価格は?

金の価格は?
158名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:00:08 ID:fJuI7iJ+0
>>155←チャンコロ w w w
159名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:01:13 ID:qQ3ONdLW0
どうやら、ほすの凋落は世界的だね。
160名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:05:36 ID:D4YTh6Pd0
新首相は中国語がペラペラ。
中国首脳と通訳無しで中国語会話ができる。
息子は上海に留学中。

超親中派です。どうもありがとうございました。
161名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:07:53 ID:D89+Py970
>>157
おまえ、相当の経済音痴。
新聞もろくに読んでないんだろ。

日豪のつながりででかいのは、鉱物資源の輸入と、食料品、農産物と、オージービーフなど畜産物だ。

ちなみに、ハワードの忠犬ポチっぷりは異常で、日本人ボランティアがイラクで現地住民に捕らえられた
時に「日本政府がアメリカのイラク政策を支援しようとする努力に水を差すような輩は国のためにならない」
と発言して、当時日本でまきおこってた、拉致被害者叩きを肯定するような発言をした奴。

その後、あまりの異常事態に、当時のアメリカ国務長官コリン・パウエル氏が日本向けに
「イラクでは困難が数多くある。
その困難に対して勇気をもって行動した彼らボランティア、ジャーナリストを日本人は
誇りに思うべきだ」
と声明を発表して、ポチ政権小泉が拉致被害者叩きを止めた事で急速に事態が収束した。

ハワードはそういう、アメリカのためならケツの穴も差し出すし、他国の内政にも干渉するような異様な政治家
だった。
アメリカ追従第一のため地球温暖化対策も積極的に行わず、京都議定書の批准も拒んでた。
そういう面からも温暖化の影響で環境が急激に悪化し、農業、畜産業に大打撃をうけ経済悪化に見舞われた
オーストラリア国民の反感をかっていた。
162名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:09:11 ID:P3O3KXv50
経済悪化?
163名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:10:32 ID:pKtIQDVhO
フジテレビ 報道2001
【問い】次の衆議院選挙ではどの党に投票しますか
民主党  26.2%
自民党  23.2%
164名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:17:52 ID:uYQej6eW0
戦略の練り直しを要求されているが、福田にゃ無理だろな
このままオーストラリアとの関係もgdgdになりそうだ

世界を安定させる要素がだんだんなくなっていく。
日本はこれから世界情勢に振り回される事になるだろう。
まぁこれが民主主義が選んだ選択なのだから従わざるを得ないだろう
しかしそれが平和珍民の望んだ世界ではない事は確かだ。
165名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:22:32 ID:PfGWtgFO0
>>164
でも、麻生さんが登板すれば大丈夫だったりする。
所詮、福田はリリーフ。
あっさりつかまっているようだが。
166名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:23:28 ID:MBFCtbas0
日本ざまあみろ。
捕鯨船を拿捕しまくれ。
ジャップにはきついお仕置きが必要だ。
167名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:24:47 ID:v72MA0sR0
whale safe beerって、壮大な釣りサイトというわけじゃないよな?
168名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:25:51 ID:3ufoba5o0
猫ならぬ新生児を壁にぶつけて殺す国、先住民の告白 (オーストラリア) 

ヨーロッパ政府の先住民政策のことを少しでも知っている人ならすぐにわかると思うが、
そう、これは、イギリス政府 (後にはオーストラリア政府)の先住民同化政策のひとつで、
アボリジニー女性から生まれた赤ちゃんを出産後 母乳をやるのも許さず、すぐ取り上げ、
ハクジン夫婦のもとで育てさせる。というもの。こうすることにより、アボリジニーのこども達は、
親から文化を継承せず、イギリス人化する と考えたのだ。ただ、この事実を豪州政府は公にはしない。
彼女曰く、この政策は、1980年まで続いた。だから今26歳以上のアボリジニ−は、
みんな親を知らないで育った。「そんな最近まで!!」私には衝撃だった。

アボリジニーを抹殺するかわりに、彼らの肌を白くする政策でもあったのだ。
アボリジニーをひきとる親のほとんどは、女児を好む。
女児なら大きくなれば強姦し放題だからだ。そして妊娠させる。そしてその赤ちゃんの肌は母親より少し白くなる。
だから、政府はそれをよしとしたのだ。
強姦したいハクジンの父親は、早ければ8歳くらいには、強姦すると言う。
彼女の周りでも、たくさんのアボリジニー女性がまだ幼い頃に強姦され、12、13歳で妊娠した人が
いっぱいいたはずだ、と言う。もちろん 強姦された挙句生んだ赤ちゃんは、すぐ政府によって
取り上げられるのだ。そしてその子も女児なら、運が良くなければ、強姦される運命だ。

男児はどうなるのか。地方や役人によっては、男児は、何の役にも立たないので、
(アボリジニー女性は、ハクジン男性の性の遊びの役に立つが、アボリジニー男性が
ハクジン女性とセックスするのは、許されないし、アボリジニー女性と性交渉をすると、
二人の赤ちゃんの肌の色は白くならない) 不必要として、生まれた直後 近くの壁にたたきつけて殺したのだ

http●://●www.asyura2.●com/0601/social3/msg/428.●html


彼女曰く、この政策は、1980年まで続いた。
だから今26歳以上のアボリジニ−は、みんな親を知らないで育った。
「そんな最近まで!!」私には衝撃だった。
169名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:27:26 ID:byCagCze0
日本ごときが孤立して反中でやっていけるわけないだろ
反中やろうこそ国益を損なってるな
170名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:27:53 ID:3ufoba5o0
オーストラリアへの白人侵略者達の到来は、史上最も大規模な人種絶滅の殺戮の実例の開始を告げた。
百年間のうちに、アボリジニー人口の80%もの人々が白人侵略者達に直接に殺されるか、あるいは、
この侵略の結果として死亡した。彼らの死は至る所にあった。

いくつかの事例では、土地、水等の使用をめぐる特定の衝突から起きた手当たり次第の殺人の故であり、
又、白人の集団によるアボリジニーの大集団の大量虐殺の故であった。
こうした殺戮は、アボリジニー狩りと呼ばれ、カンガルー狩りとほとんど同じ様な調子で行われた。

これらの殺戮は公認のことがよくあったが、公認されていたかどうかに関わらず、白人はほとんど、
アボリジニー殺害の故に裁判にかけられる事はなかった。
信じられない様な残酷さについての報告は沢山ある。

あるアボリジニーの集団の数少ない生き残りが伝えた事件では、
何人ものアボリジニーの赤ん坊が首のところまで土に埋められ、
それらの首はどれだけ遠くに飛ばせるか競争するために蹴り飛ばされた。

同時に女性達は計画的に強姦され、そして膣を貫いて身体を串刺しにして殺された。
最後に男性達は生殖器を切り落とされ、放置されて出血多量で死んだ。
171名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:29:24 ID:azr50AC20
日豪が連携していく夢は完全に壊されたな。
172名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:53:26 ID:wq1CO+KX0
これが後世、鯨戦争と呼ばれるものの幕開けだった・・・
173名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:56:53 ID:pKtIQDVhO
脱ブッシュが世界的な潮流なのに相変わらずブッシュの尻を舐め続けているチンパン福田

もっともブッシュにさえ相手にされてなかったようだが…
174名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:58:13 ID:PfGWtgFO0
>>172
世の中、タラ戦争と呼ばれる騒動もあったわけで…

鱈戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%A9%E6%88%A6%E4%BA%89

>タラ戦争はアイスランドが領海の拡大を宣言することから始まった。
>宣戦布告はなく、正確には戦争ではないが、イギリス海軍は軍艦を出動させ、
>アイスランドの沿岸警備隊と互いに砲撃、体当たり攻撃といった激しい衝突を起こした。

タラレバは厳禁だが、これで日本の自衛隊が出動、護衛艦の
錬度が高まれば…仮想戦記の世界だ…
175名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:02:30 ID:/iymg58wO
新自由主義終了間近だ
やったー
176名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:17:53 ID:zujDD+bI0
ネットウヨは現実見ろよwww
177名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:20:16 ID:RyE3lx4M0

最近チョンの元気が無いな、

数は大量だが質が落ちたのか?もっと暴れろよチョン 喜べ喜べ
178名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:21:02 ID:RuJLBCWq0
オーストラリア人なんて存在自体が犯罪者みたいなもんだから支那と気が合うのかもな
179名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:23:10 ID:6Zj+CgqI0

又、戻ったか。
まぁ、いいでしょう。某国と違って政権交代があるのは悪いことじゃない。
数年後に財政赤字が膨らんで又投げ出すんだろうけど、どっかみたく
利権が固まってしまうよりはまし。
180名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:26:24 ID:zujDD+bI0
陰謀論でしか国際政治語れないネットウヨwwww
181名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:28:58 ID:PfGWtgFO0
>>180
陰謀論でしか国際政治語れないネットサヨwwww

ネットサヨは現実見ろよwww
182名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:29:09 ID:V3TZ2iLM0
ネオコンはもう時代遅れ
183名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:29:35 ID:ujL2Wy3Z0
ここって軍隊出して鯨護るとか言ってる馬鹿だっけ?
184名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:52:58 ID:wd5sE0+B0

こんな奴ら相手に

福田はちゃんと会話したり対抗できるの??
185名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:12:51 ID:VTPTs2A+0
ニュージーランドに続き、オーストラリアでも労働党政権誕生。
来年は米国も民主党政権が誕生する。
英国も労働党政権、スペインも社会労働党政権、ドイツも社会民主党が政権党。
イタリアは旧共産党が政権の屋台骨、フランスぐらいかな?右派政権は。

洞爺湖サミットで日本の自民党右派政権は世界から孤立す可能性が高いね。
それまでに日本も民主党政権に交替か?


186名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:16:19 ID:82oTmrkaO
自民と民主でかなり違うみたいな意見多いけど、どっちも中道右派なんだよね?
187名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:18:29 ID:D89+Py970
アメリカ売国 自民、公明

日本国民重視、バランス外交 民主
188名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:20:01 ID:qf99POU80
これだけ立て続けに左派政権が誕生するのもある意味グローバル化の影響かな?
新自由主義への反感が世界規模で起こってるな。
189名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:20:54 ID:82oTmrkaO
>>187
ほうほう なるほど
190名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:21:27 ID:/7cjKNmsO
日本はもう終わり死ね
191名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:24:12 ID:wq1CO+KX0
>>187
日本国民重視のところでワロタ
192名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:30:15 ID:79v7NzCk0
イラク駐留オーストラリア軍を撤退させるんだってな
京都議定書も批准するし


アメリカがどういう態度に出るか見ものだ

193名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:32:39 ID:cwoVvQll0
イラク戦争はブッシュの戦争だから。
米民主党は撤退させる気だし、共和党内でもブッシュはもう過去の人
194名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:43:50 ID:bCd2aC6FO
>>188
で、インターナショナルを歌うのかw
195名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:43:54 ID:uYQej6eW0
>>177
ちょっと前まで右派が大多数占めてた安心感とマンネリ感から煽っていられたが
最近になって危機感を感じ始めてきたのが本音かと。
もう大体諦めモードだよ。
総叩きになるの分かっているのに本当の朝鮮人が+とかで書き込むわけねーだろ

+によくいるネトウヨ連呼してるのは、論ずる頭も持たない連中が大半。
あとはリベラルを標榜している連中が今まで保守が耳を傾けてくれなかった事の意趣返しだよ。
196名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:47:08 ID:OW/KeR7D0
中国の植民地へ一直線だな。
日本も民主政権になれば仲間入り。
日豪で仲良く植民地。
197名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:47:38 ID:pKtIQDVhO
>>188
左派というか中道政権でしょ。今までが右寄り過ぎたから左派に見えるだけ。
198名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:56:36 ID:IJ0OVP4s0
ネオコン崩壊の足音が
199名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:58:41 ID:cFetIax10
世界規模で労働者側の政党が強くなったら経済は失速するしかないよなw
200名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:59:50 ID:IJ0OVP4s0
ネトゲウヨが大量に湧いてますな
氷河期は糞黙れ
201名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 15:09:54 ID:ToTZqUEG0
他国の選挙で右往左往、一喜一憂するのは止めたほうがいいな

誰が首相になろうと自国の国益を追求する姿勢に変わりはない

豪にとっての国益とは経済では親中であり、安保では親米/日だ

日本にとっての国益も似たようなもの

大事なのは目先の現象に心を奪われて、これまでの試み、努力を止めてしまわないのこと

それこそ、支那/朝鮮の思うツボだ
202名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 15:20:08 ID:kIoj/pHg0
豪州で慰安婦決議案が可決するのは時間の問題だな
203名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 15:39:22 ID:KVYX4OnV0
捕鯨船アークエンジェル
204名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 15:45:35 ID:VQWR/+I50
>>201さんがいいこと言った(・∀・)
205名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 15:47:03 ID:xicVMuus0
中国の世界支配キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
206名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 15:52:05 ID:pKtIQDVhO
アメリカ自体がイラク撤退のオバマが次期大統領最有力
207名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 16:43:23 ID:1bXto6Bk0
ネトウヨの夢想していた対中包囲網があっけなく崩壊ワロタww
208名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 17:04:03 ID:qf99POU80
サブプライム問題で経済もヤバそうだからな>アメリカ
いよいよアメリカ一極支配の時代も終わるな。
将来的にはアメリカ、EU、中国、ロシアに多極化するだろう。
日本も将来のご主人様を選ぶ時期になったな。
209名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 17:17:09 ID:pKtIQDVhO
アメリカはこれから内向きになるだろうからアメポチワンワン政策はあまり意味がない。
オバマも「日本のことは日本が決めるべき」と言っている。
210名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:18:23 ID:L5XZ0VJ1O
日本の民主党はばらまいて終わりだな
211名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:22:51 ID:V3TZ2iLM0
日本人は軟弱で決断力がないので自分で決められませんw
中国に頼るかアメリカに頼るかのどっちかしかない。
サルコジにでも守ってもらえば・・・
212名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:30:00 ID:xbEklZkQ0
水曜に1豪ドル96円でMMFにぶっこんだ俺は救われますか?
213名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:32:41 ID:f+OkXx+l0
世界は中国を中心に回り出したな。

アメリカがサブプライムを端とした金融混乱で沈み、EUと中国を中心とした世界になり出したサインだ。
世界中が親中派のトップを頂くことになり、サミットの代わりに中国が主導とする会合が開かれるようになる。
214名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:38:00 ID:TZuaAos80
更新時間 :2007年11月25日14:46 (北京時間) 文字 +−
フランスのサルコジ大統領、中国を公式訪問
中国の胡錦涛国家主席の招きに応じて、
フランスのサルコジ大統領が
25日、特別機で西安入りし、
中国に対する3日間の公式訪問を始めました。
215名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:41:30 ID:TZuaAos80
訪問に先立って、
サルコジ大統領は
中国記者の単独インタビューを受け、
その中で
「フランスは今までのいかなる時期よりも、忠実に一つの中国の原則を実施していく。
フランスは中国の今後の発展に確信を持つと同時に、
その発展は中国だけでなく世界にとってもチャンスだと考えている」
と述べました。

「中国国際放送局 日本語部」より2007年11月25日
216名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:42:44 ID:ZD102XOwO
どこかの島国では、中華とイスラエルの出先機関両陣営に雇われたスネイクがトップをやっているんだよな。
狙いは、その島国を内側から崩壊させて、財産の全てを雇われ先に貢ぐことだとよ。
217名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:45:58 ID:ToTZqUEG0
>>212

長期的には救われますが
短期的にはチャートを見るのは控えましょう
心臓によくありません
218名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 18:53:38 ID:NEarZAJv0
大体先進国 特にアングロ・サクソンの国なんて
二大政党制で中道化で似たりよったりがほとんどでしょう
だから今回のオージーの場合左派は左派でも中道左派で
南米あたりのガチンコな左派と違い
多少アングロ・サクソン的な新自由主義の部分もあると思うな
あと よく最近2ちゃんで日本人とか日本の事を
まるで自分は日本人じゃないみたいに攻撃するのが目立つけど何なの?
219名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 19:00:34 ID:cbpC4Wwv0
労働党党首は中国人気取り
220名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 19:11:35 ID:JvvGf62yO
>>217

博打の世界はいつでもそうさ。
誰かがいい飯と女を喰い、誰かが首を釣る。
そんなもんだろう。
221名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 19:12:11 ID:VA/tMvQo0
環境政策もいいが、日本の捕鯨バッシングを今すぐにやめてくれ。
222名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 19:13:48 ID:Rk7+UKwP0
市場原理主義の完全なる終焉。

フランスの場合は、周回遅れの勘違い。日本の郵政選挙と同じパターン。
223名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 19:41:46 ID:srFwnQUj0
【ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」】

先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば,使用者側が就業規則=労働契約を簡単に変更できるので
例えば
≪会社の収益が悪化したときに,株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから,株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。

また、就業規則=労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
権利が全部剥奪される恐れすらあります。

「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく。
使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。

しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。
こんなのありえない!絶対反対!

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60752.html
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711170007o.nwc
224名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 19:47:38 ID:D89+Py970
>しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。
>こんなのありえない!絶対反対!

自民と公明がOK 出さない限り法は成立しないよ。
そこはどうなってるんだ?
225名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 19:51:04 ID:BS9tFuBJ0
海外の左翼は軍国主義だからな。捕鯨問題でも軍艦出すそうな。

まあ、日本の左翼も、実は軍国主義だがな。自衛隊が自分の思い通りにならないから
護憲・平和運動でつぶして、独自の人民軍を持つのが真の目的。
226名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 20:00:49 ID:Pa9bAHk+0
親中派を蔑称のように使ってオタオタしてんのはウヨだけだよ
現実的に考えれば親中こそが各国の利益であることがわかる
もちろん日本にとってもだ
227名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 20:01:02 ID:Nk/QZ00Z0
【政治】 福田内閣の発足により、東シナ海のガス田試掘先送り 首相、対中関係を重視
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195981811/l50


福田も親中だから問題ない
228名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 20:18:22 ID:GuPo5hDG0
心置きなく本能のままに反日します
229名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 20:24:25 ID:sqQ51Z770
捕鯨船沈められるものなら沈めてみろ
それこそ戦争だ
230名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 20:25:00 ID:9XECePnFO
>>223
極端な例を上げるな馬鹿w
これは手に職を付ける為の人間には有利なの!根性の無いニートはだまれぼけw
231名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:19:29 ID:kysKRxgZ0
いよいよ中国様の21世紀のはじまりだな。
はやく日本国民も目をさまして、
中国様と仲良くできる政権に交代させた方がいいよ。
232h:2007/11/25(日) 21:31:22 ID:PfGWtgFO0
>>231
…すばらしい中国の世紀、早速失速し始めているようですが…

「開業2年のディズニーランドが危機に、業績低迷で借入金の早期返還を迫られる―香港」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000005-rcdc-cn

香港ぐらいはまともだったのにねえ…
これからどんな展望が待ってるやら。
233名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:35:24 ID:14iruPS00
ディズニーってw

そんな下らんもんにうつつを抜かしてる日本人が異常なんだよ。

フランスとかでもヤンキーのくだらん文化だってそっぽ向かれてるだろ。

あほかっつーの。
234名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:41:45 ID:VK0S2JpiO
>>225
独自ならまだいいが、大陸の人民軍を招きそう
235名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:47:00 ID:auJLu6BU0
オーストラリア経済は好調だけどガタっと来そうだな。
236名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:48:46 ID:v72MA0sR0
なんか最近何でもかんでも支那厨の思い通りに世の中動いてるよね。
237名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:49:17 ID:HU/V7aT1O



ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195963158/

238名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:49:41 ID:7+qZgVB2O
>>230
ニートじゃないが改悪にしかならないのでは?
239名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:56:34 ID:PfGWtgFO0
>>233
>ディズニーってw
>そんな下らんもんにうつつを抜かしてる日本人が異常なんだよ。

あんま一事が万事って言葉使いたくないけど、
中国人ってやること、かなりいい加減よ。
そんな精度の低い連中に、これからの世界経済、
そして世紀を担える力があるとお思い?

実は、ディズニーは、本当のMadeInUSAの
マニュアル、器具を使っているけど、日本人の場合、工夫して、
24年間、うまくやってはいる。時々事故が起こるけど。
香港の場合、開業2年で低迷してるじゃん、タイトル見る限り。

現在の中国の繁栄は、ひとえに中国が世界の工場として
機能しているから、なんだけど、それもいつまで続くやら…。

>フランスとかでもヤンキーのくだらん文化だってそっぽ向かれてるだろ。
フランスって、ブランドなどの布製品、革製品以外で、何か良いものってあるかな?
ワイン?

まあ、あのプライドの高いゼノフォビアにもマンガなんかを浸透させる
日本人にそんなことを言う辺り、状況をあまり理解していないように見えんが。
240名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:03:42 ID:HXvjR55y0
やっぱ軍艦出してくるのかな?

ちょっとwktk
241名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:10:29 ID:qf99POU80
ディズニーで経済を語るなよw
それに中国が世界の工場なんていつの話だよw
中国経済はもう内需中心に切り替えつつあるよ。
242名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:19:59 ID:PfGWtgFO0
>>241
一事が万事って言ったでしょ?
案外、そういうところからほころびがみえるものよ。

で、内需中心…日本のバブル期のようなこと?
そんなに消費のできる層が中国に居るの?
そもそも皆、恩恵受けられるのかな?日本の時みたいに。
じゃないと不満が噴出するよ。

それに、資源インフレについてはどうするの?
効率的とは程遠い経済だけど、これからの
インフレ基調の世界でどう経済を運営するの?
金融など恐ろしく不透明だし。まあロシアみたいに
資源があれば「少なくとも」今は何とかやってけるけど、
油田も枯渇しているしねえ。
日本から強奪する予定の油田で何とかするつもりかね。
243名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:23:53 ID:f+OkXx+l0
>>242
既に中国の日本並みの所得層は1億人超えている。
内需としては日本と変わらないかそれ以上。

このまま30年の繁栄が約束されていると成れば、そりゃ、引く手あまただな。
244名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:24:33 ID:EPgmZBHE0
>>242
釣りにマジになってどうするwww
内需なわけねえだろw 
245名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:31:03 ID:qf99POU80
>>244
>>243が言うように既に中国の富裕層は日本の富裕層より多い。
つーか貿易立国→内需拡大は日本がかつて通った道でもあるけど。

246名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:33:04 ID:R+i2uIIQ0
>>245
確か家計年収が1000万円を超える世帯が5000万を超えたらしいね
2010年日中逆転はもう間違いないようだし
247名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:35:04 ID:PfGWtgFO0
>>243
…30年以上…

…なんかバブルのころは日本が10年どころか
永遠に繁栄するように思えたけど、そんな馬鹿な
考えを持っていたことを昨日のように思い出すなあ…orz

で、まず、その日本と同じ所得層のソースと、
それの総人口に占める割合について、教えてもらえます?
相当暴動とか起こっているようだけど、均等に
波及できないと、大変なことになりますよ?
日本は農村部にも大量の補助金などを当て優遇し、設備を充実、
あまり不満を出さないようにしてきたけど、それが出来るのかな?

中国の場合、内需拡大の前に、割かなければならないリソースが
あるはずだけど?
それを実現しないと、日本のようには発展できないよ?
248名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:37:01 ID:f+OkXx+l0
>>247
中国の場合、そもそも都市と地方じゃ戸籍も違う全く別の国みたいなモノ。
ぶっちゃけ都市以外はその植民地なんだよ。

植民地で暴動が幾ら起こっても都市は関係ない。
都市の発展さえすれば他はどうなってもそう関係ないし、少なくても30年くらいはね。
249名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:42:56 ID:R+i2uIIQ0
>>248
農村から都市へは基本的に移住できないからね
一国の中に国境がいくつもあるようなもん
分断統治状態で、情報も完全に統制されているから暴動が巨大化しにくい
外国のマスメディア締め出して、こっそり皆殺しにしたって誰も分からない
そこが日本との決定的な違いで、逆に強さでもあるんだろうなぁ
かつての日本のバブルなんて比較にならない程の好景気だし、国としての
潜在能力が日本に比べると桁違いに高いんだろうね。
外交もあれで中々上手で、油田採掘とか自国の利益の為には手段を選ばない
日本みたいに国民が頑張って稼いだ金や技術を海外に無力でばら撒いて自ら
弱体化するみたいな馬鹿な事もしないだろうし。
250名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:43:49 ID:ExCqApmk0
うおおすげえ
251名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:46:51 ID:PfGWtgFO0
>>248
…その体制がいつまで持つの?

欧州において、チベットの人権とか大問題になっているけど、
そのような格差社会を容認すると思ってる?
中国人自身がどう考えているかは知らんが、外の人間
である日本人、欧州人、米国人が見る限り、
中国はひとつの国でしかないのよ。解決しろよ。

「ひとつの中国」って、自身がいっているじゃないの?

その国で、年に何万件の単位で暴動が起こり、
現地進出している企業も打撃を受けるとなれば、
安定している地域とは言えないから、手を引かない?
世の中では、それをチャイナリスクと言ってるんだけど。
日本の企業は現在、積極的にリスク分散のために
東南アジアに回帰しているし。

>少なくとも30年はね。
ずっと続くと本気で思っているの?そんな、先進国が許容しない、
前近代的な体制で。
252名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:48:34 ID:YIHkw5dq0
>>103
オーストラリアで産出される希少鉱物や軍用の戦略物資ウラン輸出を
中国側に積極的に売り出してたのがハワードなんだが。

特に希少鉱物は中国との買い付け競争に日本が負けて、価格高騰を招いてる。
253名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:53:13 ID:f+OkXx+l0
>>249
アメリカの国力の崩壊と共に「民主主義の優位性」ってのも吹っ飛ぶだろうな。

結局、中国の強圧的な体制の方が「効率的」じゃねーか、って話になったら。
アメリカの優位性の大きな部分を占めていたソフトパワーもかなり壊れる。
254名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:54:38 ID:R+i2uIIQ0
>>251
だから人権問題なんて議論する気も全くないだろ、あの国は。
外資企業の撤退問題にしてもかの国の気性からしていずれは中国企業起ち上げて
製造業なり金融業なりの覇権も奪いに来ると思うよ。
ある程度技術を奪えれば、後は外資企業なんて用済みと思ってるんじゃないかね。
中国は何れ分断すると何年も前から言われているが、一体何時になったら
分裂するんだろうね。このまま覇権国家として台頭しちゃいそうな気もするんだが。
255名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:56:10 ID:EPgmZBHE0
中国消費ブームの虚実
中流わずか2%、貯蓄好む国民性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070502/124103/

そもそも中国のような国が内需型になるのは不可能。
内政も経済も安定した国じゃないと
256名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:56:18 ID:NvDrBpGg0
在日がスレ立ててる

【在日だけど質問ある?
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1195995237/l50
257名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 22:58:22 ID:STXdQc7z0
中国共産党の外交戦略の重点の一つは、東南アジア各国及びオーストラリアを
中国共産党の政治的植民地にすること、すなわち、中国共産党のイデオロギー
を伝播し、オーストラリアの教育、伝統、文化、芸術、ビジネス、コミュニテ
ィーなどの社会領域、ひいては政府部門へと浸透させ、オーストラリア建国の
基礎である自由・民主・人権の理念を段階的に改変し、オーストラリアを中共
の政治的パートナーとすることである。
258名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:00:06 ID:R+i2uIIQ0
>>253
米国(や日本)の極端な貧富の差は、中国式の方が資本主義国家と
しても実は効率が良く、優れている事を示しているとも言えるかもしれない。
民主主義国家であれば、ある程度のところで労働者の待遇改善などが叫ばれるが
、中国はそのまま幾らでも貧民を奴隷として一生低賃金でこき使い続ける
事が出来るから、都市部の経済水準が先進国レベルになっても二次産業を
国の主力として維持する事ができる。英国、米国等の先進国は賃金の
向上で製造業は壊滅し金融にシフトせざるを得なかったが、サブの問題で
そのイニシアチブも失いつつある。
259名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:00:49 ID:EPgmZBHE0
しかしオーストラリアの京都議定書批准は命取りだな。
なに考えてるやら・・・ イギリスかなにかが脅したのかね?
260名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:03:30 ID:f+OkXx+l0
>>258
中国の「遅れてきた帝国主義」の前に世界は制覇されました、ってのはありそうだよな。
同じ事は軍事分野にも言えることで、犠牲なんて関係ねーよって国に勝てる国なんてどこにあるのか。
261名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:06:28 ID:R+i2uIIQ0
>>260
経済力、技術力が同じという前提なら、全体主義国家に民主主義国家が
勝てる部分は全くない。戦争になれば犠牲がどれだけ出ても戦闘継続できる
前者が圧倒的に強い。
ついでに宇宙開拓みたいな面でも、宇宙飛行士が何百人死亡してもお構いなしに
開発続行できる国と、スペースシャトルが一回事故にあって数名の宇宙飛行士が死亡
しただけで、開発計画が長期間凍結されちゃう国では競争にならない。
262名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:07:14 ID:STXdQc7z0
中国の繁栄は先進国の需要に支えれられているのさ
盗んできた技術や外資の力を借りて労働者階級を低賃金でこき使い
一部の党と軍の関係者が暴利をむさぼる
環境なんか知ったこっちゃない
この労働党の首相は単に取り込まれた傀儡だね
263名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:08:37 ID:f+OkXx+l0
>>261
おかしな事なんだけど、>>1みたいなサヨク的な人ほど中国のそういう体制を愛してるんだよね。

思うんだけど、サヨクの本質は選民主義で、愚民をゴミの様に使い捨てられる体制の方が
実は彼らにとっては理想なんだろうな。
愚民の言う事なんて無視して理想を実現できるなんて素晴らしいってな。
264名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:09:35 ID:STXdQc7z0
>>261
アテネとスパルタみたいなもんか
民主的なアテネが衆愚に陥り全体主義軍事国家のスパルタに敗れる
265名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:12:02 ID:PfGWtgFO0
>>254
そして、それを「理由」に、先進国は中国を締め上げるよ>人権問題

チャイナフリーとかでも中国の製品の締め出しとか始めているでしょ?
日本の場合、既に旧来パイプの合ったマレーなどに再進出している。
欧州の場合などは、彼らもまた東欧という「植民地」があったりするから、
そこの現地生産を活発化させることで、中国を代替出来る。
で、アメリカは、要は安いところから買えれば良い。中国で
ある必要はない。

で、
>ある程度技術を奪えれば、後は外資企業なんて用済みと思ってるんじゃないかね。
これは既に、自動車や製品のパチモン、コンピューターやDVDソフトで、具体化している。
既に現実だよ。そのままコピーで、全然、彼らに金が入ってこないし、その輸入で害を受けている。
美味しくないんですよ、中国は。高所得層は沢山居るようだけど、価値ないんじゃない?ソースは未だ見てないけど。

製造業なり金融業なりの覇権も奪いに来てるようだしね。
軍事的にも、キティホーク追い返したり、潜水艦で追いかけたり、
平和な宇宙に危険な破片をばらまいたり、あまり制御できそうにない。
そろそろ何とかしないと危なくない?

それに対抗すべく、欧米は動いているよ。欧米諸国によるミャンマーの締め上げもそうだし、
現在、インドなどにものすごく接近している、軍事的に。
EUは未だ中国に武器輸出を禁止しているけど、インドでは現在、最新鋭の
戦闘機の競争合戦を行っている(参加してないのはF-22/35)位。今度アメがエンジン分部分を売るし。

今年、日本の政権崩壊の裏で、この流れは着実に進んでるのよ。

権問題なんて議論する気も全くないなら、それでいいんじゃない?
それを大義名分に、これからもっと露骨に締め上げてくるけど、向こう30年間、耐えられるかな?
266名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:12:56 ID:f+OkXx+l0
>>264>>261
アメリカの優位性ってのが単にアメリカ大陸という世界で最も豊かな国土を占有
したことが大きくて、実は彼らの誇る民主主義ではなかったとすれば、20世紀の価値観の
多くが揺らがざる得ないのではないかと思う。

中国がもし欧米を尻目に覇権国家となるならば、それはどこまで人類にとって
良いことなのか正直疑問ではある。
267名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:12:58 ID:STXdQc7z0
>>263
左の理想はマルクスの言う資本主義の後に来る国家の消滅
そして理想郷の出現だよ
中共だってそう言ってる
ま、おれは疑問視してるけどね
268名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:14:48 ID:pxDSlqpV0
お前ら労働党がリベラルとか思ったら大変ですよ。
「国歌社会主義ドイツ労働者党」NADAPと言うのは旧東ドイツの政党
じゃ無いぞ。あの悪名高き「ナチス」とことだぞwww
ナチスも本来的には社会主義政党・・・・・・・

オーストラリアの労働党もこういうなんていうか
主義主張のはっきりした下卑た人間が党首にすることで議席を増やしたわけだけど

に国民の人気取りに誰かを血祭りに上げなければいけない
通常では、インド人や中国人が槍玉に上がるのが普通だけど
さてさて、どこの人種をどこの国を敵対視するか
労働党の政権のときに白豪主義が台頭することが多いw

269名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:15:01 ID:f+OkXx+l0
>>265
欧米は動いているって言っても、>>1みたいな親中派だらけだし。

そもそもここまで中国を増長させたのは世界中に居る親中派が質量どちらを取っても
あるからだよね、欧米の親中ってのは日本よりも有る意味根が深いんじゃないの。
270名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:16:12 ID:uipMXuUf0
自分は今日食ったオージービーフが固くて不味かったから
オージーと国交断絶してもいいかなって思いました。
自分は100g1000円前後の和牛をたまに食うだけで充分す。
肉をそんなにしょっちゅう食う必用ないっす。
魚とか鯨が高くなってるのも反捕鯨団体のせいかと思うとまじで腹立たしいっす。
日本人は魚や鯨を食べる民族なのになんでオージービーフなんか食わなきゃならないんすか(怒)
271名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:18:04 ID:R+i2uIIQ0
>>265
どう締め上げられているんだよ、むしろ締め付け食らってるのは何故か日本の方じゃないか?
近年の米国のネココンの失墜に伴って各国で反米(反日)左政権が立ってきている。
質悪いことにこいつら親中派政権が多いんだよ、世界的に包囲網を作られてマズイ立場に
なりつつあるのは、むしろ中国よりも米国なんじゃないか?
272名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:22:30 ID:STXdQc7z0
>>266
つまり中共による世界統一、そして党による専制
それが世界的規模で起きるかどうかということじゃないかな
マルクスとかエンゲルスのいう理想郷というものを実現する
ためにはまず資本主義による生産性の向上が必要ってお題目がある
彼らは覇権国家とか思ってないんだろ
なぜなら国境は消滅するんだから彼らの頭の中ではだけどね
273名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:26:08 ID:PfGWtgFO0
>>261
…これは、旧ソ連との冷戦もそうだけど、
>経済力、技術力が同じという前提
これがないから意味がない。

実際には、中国は未だエンジン、CPU、ソフトウェアなど自給できる国じゃないし、
民主主義国家の基本である、自由というのを著しく制限する国だから、
その辺りを向上させるインセンティブが体制内にない。
正に、旧ソ連と同じく、スパイなどで技術は盗めるものの、その先がないから、
ガードが固くなれば、進歩しない。今はまだ、中国に対するCOCOMのようなものはないが。
大量に流れ出てるけど、蛇口を止めるのは、そんなに難しくないよ、中国については。

で、何か今まで一連の議論を見てると、なぜ、失敗すると分かっていたソ連を支持した人が
いたのか、分かったような気がする。

現状の、純粋に数だけを見れば、トップダウンで迅速に決断できるから、アウトプットはすごいよ、共産国。
戦車の数とか、核兵器の数とか、生産量とか、色々と。
これは中国でもそう変わっていない、外国資本を受け入れているだけで。

ただ、それが本当に持続的に発展できるか、考慮が足りないな。
ITの分野など、まだまだこれからも世界経済は進化するよ。
中国はその進化についてこれるかな、これだけ唯我独尊に行動して。
改善できない経済は、どんなに大きくても、衰退していくよ、旧ソ連が正にそれであったように。

サヨクというのは、本当に学習能力のない人間ばかりだな。

274名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:29:18 ID:f+OkXx+l0
>>273
いや、それを言うなら、アメリカだって工学系は空洞化していて、中国人やインド人が支えている。
じゃ、中国がもしも覇権国家となるならば、そういう人材ががっぽり帰国するわけだから、
アメリカだってタダじゃ済まない。

アメリカの技術的優位性だって、優秀なのは金融ばっかりでエンジニアリングなんて
中国人移民に依って支えられている脆弱な代物だと思うよ。
275名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:30:29 ID:auJLu6BU0
オーストラリアにアメリカ様の愛のムチを振るってほしい。
あんまり影響ないのかな。
276名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:31:31 ID:STXdQc7z0
>>273
だから民主主義が優位か共産主義が優れているのかの戦いだよ
ソ連が崩壊した後、共産主義は死んだと思われていた
だが中国はそれを放棄していない
いや、共産党が放棄してないと言うべきか
彼らの頭の中では今は共産主義の前段階、資本主義による生産性の向上の
段階なんだよ
277名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:31:50 ID:Roy80xvbO
捕鯨船がオーストラリア海軍に沈められるのか
278名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:32:08 ID:cFetIax10
この調子で日本も交代だなw
279名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:34:00 ID:PfGWtgFO0
>>269
…本当の親中派は、そのラッドくらいだよ。

EU武器輸出を進展しているサルコジ等は、既にインドに最新の戦闘機を、オフセットつきで、
売り込んでいる。当然、TGVも売り込んでいる。

やっていること自体は、それこそインド、そして最近ではモロッコの方が上だよ。
まあモロッコはTGVだけで、戦闘機は売りそびれたが。おまけでフリゲートは売れたけど。

具体的に、欧州が、何か親中的な政策ってやっている?
例えば、ポーランドで中道右派の政権が発足したけど、イラクは出る、けどBMD維持で、
未だ親米だし、本当に親中と呼べるような政策を取っている国があるの?具体的に。



280名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:34:25 ID:f+OkXx+l0
>>276
この闘いで中国が勝てば、マルクス理論は正しかったってことになってしまうな。
最終的にはアメリカの破綻で終わりとすればだな。
281名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:34:56 ID:JMNxW8mO0
日本も、いい加減、オーストラリア見習って、アメリカから独立しよーぜ
金ばっかり吸い取られて、見え透いたパフォーマンスにいつまで騙されてんだよ。
282名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:35:08 ID:R+i2uIIQ0
>>273
現実的に中国は2010年には世界2位の経済大国になる。
戦後、奇跡の復活と言われた日本をも凌ぐ躍進を見せているといわざるを得まい。
その流れがこの先10年20年続くのならば、エンジンやらCPUを自前で調達でき
るようになるのは時間の問題だろう。
市場開放を行い効率的な金儲けを覚えた今となっては、製品開発競争をやらせても
絶対的な労働者数、資本の状態から他先進国に後れを取るとは考えづらい。
日本から技術や人材流出、台湾を併合などすればコンピューターの基盤分野でも
世界一になってしまう。金融に特化して、実はエンジンやCPU等の基幹技術以外は
国外に頼っている米国も実は今後は危うい。インテルだって、CPUを設計してるのは
イスラエル支社でユダヤ人にやらせている。
283名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:36:01 ID:sqQ51Z770
日本の政治は豪州以下ですた。
284名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:39:22 ID:f+OkXx+l0
>>282
グローバリズムの本質が均質化ならば、均質化されるならば人頭が有るほど有利だし、
均等化されない資源のあるところが有利になる。

つまり、人口が多くて、資源のある国しかグローバリズムな世界では優位性を持たない。
ここではどちらもあるのは中国とアメリカとなる訳で。
更に言えば、中国の圧倒的な人口がグローバリズム世界では圧倒的優位となる。
285名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:39:49 ID:EFE27NpZ0
最近+で長文めっきり見なくなったが、このスレは熱いな
286名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:40:41 ID:R+i2uIIQ0
>>283
日本の外交って日本の資産を海外にばら撒いて、あらゆる利権を放棄して
土下座してるだけだよね
未だに世界二位の経済大国で居られるのはいかに労働者階級が優秀なのかって
話だよ
287名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:40:47 ID:mqSMzKzS0
反米政権の誕生だな。雨チャン涙目www
288名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:41:51 ID:f+OkXx+l0
>>286
せめて韓国並みにロビーを活用して利権を取ってこいと言いたいなよな。
金の切れ目が縁の切れ目だな。
289名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:42:56 ID:STXdQc7z0
万国の労働者よ起て!!
中共の伸張が怖いわけじゃない
そのイデオロローグがやばいんだよね
共感を覚えてるやつは世界には多い
290名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:44:08 ID:R+i2uIIQ0
>>288
戦中の米国軍の評価通り、日本の下士官、兵卒は非常に優秀。
だが軍部の上に行くほど驚くほど無能になっていく、という評価は現代にも当てはまるな。
嫌な国民性だよなぁ。
291名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:45:36 ID:EPgmZBHE0
>>282
ギャグで言ってんのか本気なのかわからんが、
コンピューターなんてどの国でも作れるから・・・
それとPC産業は今後も横ばい、超高性能のPCなんて誰も使わない。
ネットと簡単な文書作成ぐらいの機能で十分だからね
292名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:46:24 ID:R+i2uIIQ0
>>289
本当にヤバイね。これ以上増長させて、中国と米国の経済力が逆転したら
もう誰にも止めることは出来なくなりそうだし。
下手すりゃ俺たちが生きている間に、その瞬間に立ち会うことになるかもしれない。
米国がこのままサブでコケちゃうと10年以内に逆転とかもありえるかも知れん。
293名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:46:34 ID:f+OkXx+l0
>>290
結局、上が優秀な方が勝つんだよな。
なんで日本のエリート層ってこんな無能なんだよ・・・・

日本は官僚とマスコミが動かしている国だけど、マスコミの論調見てもまるで
海外の方がレベルが高くてお話にならないものな・・・・選良たる彼らのレベルの低さは泣ける。
294名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:47:46 ID:PfGWtgFO0
>>271
反米政権ってどこ?ベネゼエラ?ほかは?

例えば欧州は、NATOって枠組みでまとまっているけど?
当然、米は主要メンバー。BMDやるし、兵力削減も凍結するし。

南米のブラジルではどうなるか分からんけど、
チリなんかは、「新自由主義から脱した」新政権が
既に機能不全に陥っているよ。非常に不人気だ。

アジアは?ノムヒョンはFTAの可決など、どう見ても
アメリカの植民地化への道を進んでいるけど。

豪州の政権交代はあったにせよ、PSIを初めとした
日米豪の艦隊行動は非常に活発だ。インドも入ってる。
ひるがえって中国(そしてロシア)は未だ救助連携の訓練だけ。
今度は豪州がイージス艦を導入するため、何か米国に問題が
おきれば、日本と同様に締め上げられる。

で、欧米が具体的に締め上げているのは、ミャンマー。
未だにアウンサン・スーチーの境遇を大々的に報道し、制裁中。
旧ソ連がベトナムにそうしたように、中国がサポートする
必要があるよ。安上がりにはならない。

冷戦はもう起こっているようですよ。太平洋でも
米国海軍が明らかに中国海軍と対立しているし、
本気で戦うつもりか、中国は。


295名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:50:09 ID:R+i2uIIQ0
>>291
最新の環境に対応したマザーボードを台湾以外に開発できる国ってあるの?
DELLもHPも日本の家電メーカーも台湾製の基盤を購入してるんだけど。
高性能PCがどうのこうのいう話じゃないっしょ、生活に欠かせない重要な
家電の基幹部分を製造する技術を握れるってどれだけの強みなのよって話でしょ。
296名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:51:07 ID:sqQ51Z770
>>293
しょうがないよ。情緒の問題だから。
297名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:51:35 ID:PfGWtgFO0
>>274
がっぽり帰ってないだろ、中国人。居座ってるぞ、現地人は迷惑してるけど。
台湾人などはちゃんと帰国して企業立てたけど、そのような形が見えんぞ。

また、ソフト等については、別にアメリカで作る必要がない。
英語が使えればどこでもいいから。
これは資本的インフラがいらないから、インド人でいいのよ。
英語できるし。

で、エンジニアリング?日本って従順、かつ米国進出してる
国があるの、知らない?
298名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:55:38 ID:R+i2uIIQ0
>>294
ブラジル、ウルグアイ、アルゼンチン、チリ、ボリビア、ペルー、ベネズエラ、エクアドル
等の南米諸国に加え、新自由主義導入で失敗したニュージーランド、このスレのように豪州、
中東は見ての通り各国反米傾向、ロシアも当然敵対してる。
欧州も英国とフランス以外は、基本的に米国に歩み寄る姿勢の国家ってあったか?
299名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:56:10 ID:aCdeHnVo0
>>294
欧州はEUROって共同体で独自路線言ってるじゃん。
イギリスも新米のブレアが退陣したし。
中東は宗教間対立もあって反米に近いし、
ロシアも力つけてきたから、昔のアメリカ一辺倒じゃなくなってきてるよ。
300名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:56:24 ID:ZstuRI9U0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196001848/l50

国産の有名ブランドの級外をブランドと認識する時代に落ちぶれたんだね>日本人

「梅干」の話だけど
日本人の食卓には重要な話だね
301名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:57:23 ID:f+OkXx+l0
>>298
アメリカですら民主党になって中国との融和政策になるな。
世界中が中国融和一辺倒になり、まさに中国は世界の中心となろうとしている。

敵対勢力が勝手に滅んでいった感じもするけど、歴史が動くときってこういうモノなのかもしれない。
302名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:58:12 ID:PfGWtgFO0
>>282

>戦後、奇跡の復活と言われた日本をも凌ぐ躍進を見せているといわざるを得まい。
大躍進の説教は、正直いらん。
そんなものは、BSの中国のニュースで
過去、散々聞いた。

>その流れがこの先10年20年続くのならば、エンジンやらCPUを自前で調達できるようになるのは時間の問題だろう。
2年位前、自給したCPUとやらが丸ごとのコピー品とばれて大問題になったけど。

日本だって、ものすごい時間を掛けて、自給できるようになったけど、
その中で、様々な試行錯誤を行ってきたのが大きな要因といえる。

中国人がそれが出来るの?緑化を進展するため、禿山に
緑のペンキを塗るような人種だぞ?連中は辛抱が足りん。

また、台湾を期待しているようだが、あいつら、できる奴は英語も問題ないから、
併合したら直ぐに流出するぞ、欧米へ。
実際に話を聞いていると、既に誰も海外に親戚いるから、あっと言う間だよ。
香港の流出を忘れたのか?
303名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:58:51 ID:STXdQc7z0
>>294
冷戦は水面下では始まってそうだな
米軍のグアム基地では中国軍機と米軍機が交互にスクランブルしてるってさ
304名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:58:59 ID:EPgmZBHE0
>>295
最新の環境に適したマザーボード・・・・   ????w
305名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:00:14 ID:KMWPSe/80
>>301
ああああ!そうだった、米国そのものも、親中反日の左派が立ったね。
それにしてもネオコンは正直やり過ぎた。世界中から金を吸い上げて
貧困を世界に撒き散らし知らん顔、挙句の果てには自国民も重い病気に
なったら破産or即死みたいな無茶苦茶な環境においてきた。
これで昔日のような隆盛を誇ることは二度とないかもしれんね。
306名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:00:24 ID:f+OkXx+l0
>>302
今のデジタル化時代では技術的な優位なんてどこの国も僅かしかない。
日本が30年造ってきた技術的優位はここ10年でその多くが韓国にすら奪われている。

更に有利な中国ならば、5年程度で全て消えても全くおかしいことではない。
既に職人の技術では逆転している。
307名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:01:07 ID:sRAP2DLV0
>>300
プライドを捨てて金を取る毎日に意味なんて有るのかな。
俺、死にたくなってきた。
308名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:04:49 ID:KMWPSe/80
>>304
まともに議論する気ないならレスしないでくれ
309名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:06:45 ID:oXnu7p210
>>305
共和党より右ではないし、リベラルも多いけど、
別に民主党が左って訳ではないよ。
左が悪いとは全然思わないけれど。
それに反日新中っていうか、
貿易に対する考えが保護貿易的だから日本と対立してた。
今は中国も立派な対米輸出企業だから今までの様にはいかない。
310名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:07:47 ID:KMWPSe/80
>>309
民主党の反日傾向は戦前からじゃなかったか?
ついでに親中も戦前からだったような
311名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:07:55 ID:sRAP2DLV0
>>304
お前勉強不足、つーか、理解力不足じゃね?
312名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:07:57 ID:0oV20KoC0
>>298
きちんと経済運営できている国は?
>ブラジル、ウルグアイ、アルゼンチン、チリ、ボリビア、ペルー、ベネズエラ、エクアドル
チリが既にそこで脱落しつつある。左翼政策のために非常に人気が下がってる。

豪州については、もともと労働党は、80年代民営化を促進していた新自由主義推進派だけど。
政権交代してないニュージーランドは、未だアフガンに軍隊派遣しているだろ?
ロシアは「欧」米と敵対しているし、ドイツは親米政権(常任理事国はそでにされたけど)
東欧も軍事部門での米国との交流が活発だ。反米的な政策は取っていない

>>299
EUROが反米、なの?
アフガニスタン、イランで連携しているけど。
中東は元々反米だ。サウジも、イラクの脅威があるから雨を入れただけ。
ロシアは資源インフレでうまくいってるだけだろ?

313名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:08:03 ID:NX7MqBrr0
オーストラリアとか関係ねーんじゃね
ほっとけよ。

騒ぎ立てする事ではない
314名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:12:23 ID:oXnu7p210
>>312
方向性は脱アメリカでしょ。
昔の距離から言えば離れている。
というか独自路線を模索した結果が欧州共同体なんだから。
中東の反アメリカ姿勢は9.11から前以上になってるじゃん。

>ロシアは資源インフレでうまくいってるだけだろ?
意味が分らない。資源インフレと言い切る事自体笑えるけど。
315名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:14:21 ID:KMWPSe/80
>>312
論点が違わないか?経済運営と反米方針って何の関係もないだろ?
元々アボリジニーを迫害し、白豪主義を掲げたのも労働党だったけな。
ただ今回の労働党政権は反米傾向がある。
ロシアは基本的に反米、プーチンも反米、石油政策でこの間も揉めてたじゃないか。
っていうかロシアが反米ではないなんて見解は恣意的としか言いようが無い
316名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:16:16 ID:0oV20KoC0
>>295
…マザーボードが大した技術で作られていると思ってる?
あれは、ただ、ICやLSIを半田で貼り付けている、ある意味
前世紀的な技術。

肝心のCPUはアメリカ/イスラエル製だし、制御用のチップセットは
VIA、SiSなどのメーカーが凋落しているので、そのベンダである
アメリカ、カナダのサポートナシに最新のマザーボードは作れない。
耐久性のあるコンデンサは、MadeInJapanを使わないと成り立たないし。

で、インテル、AMDは、今世紀初頭に挫折した、完全機能統合型の
CPUを来年辺りから生産予定。
高機能なマザーボードは、必ずしも必要でなくなるのよ。

連中、戦っているゲームのルールを変えようとしている。
ここまでくると、別に台湾でなくてもいいのよ。
半田さえ使えて簡単なマザーをこさえることが出来れば、
どこでもいい。

華人でそれに対抗できる勢力はある?
317名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:18:21 ID:IvU4lTaK0
一番の関心事は中国が国内問題でもめて台湾に武力侵攻するかどうかだろう
そのとき日米はどうでるか
周辺国はどうか
中国が平和的に発展するだけならばそれほど問題じゃないが本格的に米中対決が
起こればやばいんじゃねえかな
中国は周辺エリアに親中国を増やしてるしね
318名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:21:57 ID:KMWPSe/80
>>316
ベンダってAMD(ATI)とかINTELとかNVIDIAだよね。
確かにSISもVIAも最近見なくなったが、奴らその辺の技術も占有しようとしてんのか。
さすが米国はその辺の戦略は長けてる罠。
FUSIONとAMD890系の技術をカナダに抑えられたら、台湾ベンダー
取り込んでも最新鋭の環境では対抗できないんじゃないかな
319名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:22:00 ID:oXnu7p210
>>317
全くないとは言えないけど、
中国と世界経済の結びつきを考えたらかなり低いんじゃないの。
中国に投資してる資金を全て引き揚げて、
対中貿易に依存している部分を他の国へシフトする事ができたならば分らないけど。
それができないで武力衝突なんかになったら、
サブプライム以上の経済不安が巻き起こると思うよ。
320名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:26:03 ID:IvU4lTaK0
>>319
すぐに起きるとは思わないけどね
後10〜20年したらどうだろうかねぇ
中国の軍事費の伸びは異常でしょう
あれじゃ戦争準備してると思われても仕方ないんじゃないの
321名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:26:48 ID:0oV20KoC0
>>306
中国人は、「イノベーション」をするための素質が欠けている。
コピーしないで工夫する探究心がない。改善する意欲もないから、
生産性が上がらないのよ。

そもそも、日本人経済自体は、職人の精度があって実現できたものじゃない。
欧州のようなマイスター制は、第二次世界大戦に大量の職人が戦死したため、
定着しなかった。どちらかといえば、大量生産前提の工場で、
各従業員がTQCで問題点をどんどんなくしていくことにより精度を上げ、
それでマイスター制の欧州を圧倒した。

日本人はとってもシステマティックなのよ、製造業に関しては。
この進化する生産システムを維持するには、各プレーヤーが、
自発的に、そして手を抜かずに実行しなければならないけど、
それが中国人に出来る?長期的に。

韓国は、既に自動車産業などでは、ストの多発やウォン高で、
おおはばに売り上げが下がっているようだけど、そのようにならない?先を考えると。
322名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:26:53 ID:KMWPSe/80
>>320
20年たつと軍事費だけではなくGDPでも米国を抜く可能性すらあるからね
323名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:27:09 ID:0fLrrrT+0
ちなみに今後の製造業の動きはインド中心

インドの製造業、5年以内に中国と対等に=AFP通信
http://www.chosunonline.com/article/20071009000023
324名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:29:03 ID:KMWPSe/80
>>321
イノベーションって日本人が使うと滑稽じゃないか?
そもそも火薬と羅針盤ってどこの国の発明か知ってる?
325名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:29:52 ID:72YoGdaNO
ブッシュのイラク先制攻撃を支持した5大バカ首脳(米英日伊豪)のうち残ってるのは本家バカのブッシュだけ

そのブッシュの支持率も20%台で風前の灯
326名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:31:27 ID:oXnu7p210
>>320
たぶん今のままでいけば、
今以上に中国に外国マネーが入る。
貿易も今後は中国が輸入国になる。
今もそうなりつつあるけど。
そうなると今以上に経済での結びつくが強くなる。
五輪終わってあぼんすれば話しは別だけど、
今の方向性だと時間が経つにつれ武力衝突し難くなると思うよ。
軍事増強は超大国になる為の行為なんじゃ。
アメリカの軍事力も凄いだろうから。
327名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:35:22 ID:RLlq75fm0
>>316
>で、インテル、AMDは、今世紀初頭に挫折した、完全機能統合型の 
>CPUを来年辺りから生産予定。 

凄いな。いよいよやるのか。南北チップ入れて、GPUまで統合?
328名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:35:45 ID:IvU4lTaK0
>>326
果たして経済的結びつきだけで戦争はまたは紛争は起きないものだろうか
まぁアメリカは経済的結びつきを強めて中国を国際社会に繋ぎ止めたいようだけど
WW2のときは経済的結びつきはあっても戦争になったしなぁ
329名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:37:29 ID:KMWPSe/80
>>328
しかし、通信規制が掛からないまま戦争状態になると掲示板とか罵り合い
で物凄いことになりそうだな。言語の壁がある場合は良いが、中国対台湾とか・・・
330名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:40:05 ID:KMWPSe/80
まー、そろそろ寝るわ。
+で久々に面白い話に参加できて楽しかったぜ
331名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:41:00 ID:IvU4lTaK0
>>329
台湾に侵攻するときはまず日本を叩くらしいよ
日本と米軍をまず無力化してからだってさ
だから米軍はグアム基地を拡大してその一撃目から逃げる戦術らしい
332名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:41:57 ID:oXnu7p210
>>328
そこまでして戦争をするメリットはあまりないと思うけどね。
それと経済の結びつきは60年前とは段違い。
中国市場の影響力はこの前の上海発同時株安で実証済みだし。
まぁこのまま新自由主義があぼんすれば、また話しは違ってくるだろうけど、
金融経済主導の今の世の中で、
その根底から揺るがす様な行為の可能性が高いとは思えないね。
そこまでしてアメリカが台湾を守る理由はないと思うよ。
333名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:44:45 ID:oXnu7p210
>>331
そうなったら米中は核ミサイル使うの?
大陸間弾道ミサイル使えば本国も一発だろうし。
334名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:47:20 ID:IvU4lTaK0
>>332
まぁそうなんだが中国が政情不安になったときにそれから逃れるために
台湾侵攻の可能性はあるんじゃないかと思ってる
共産党を守るためなら何でもするでしょ
そのときアメリカはどうでるかはわからない
335名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:48:35 ID:Q0UbsarE0
これで、南氷洋での鯨の調査捕鯨は不可能になるかもしれない。
336名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:49:16 ID:0oV20KoC0
>>314
脱アメリカって、具体的に何だ?
自由貿易の体制からの離脱を意味しているのか?

新自由主義と一くくりにしているのかも知れんが、
それを進めていた90年代のアメリカの民主党は
同時にメディケアの導入なども進めていたし、
ポチと称されるブレアはブッシュ前より中道的な
政策を進展させている。
政策的には大きな差はないよ、南米の左翼政権、中国、ロシアほどには。
それに、その独自路線を進めてきた欧州共同体は、今、
米国と連携しているよね、イラク以外は。

ロシア経済については、これをみろ→「最近のロシア経済概観」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/keizai.html
基本的に石油輸出に依存した成長なんだが?
>資源インフレと言い切る事自体笑えるけど。
何で?

>>315
経済運営と軍事運営こそが、国の基本だよ。
だから、そこで対立していなければ、反米とはいえない。かつてのフランスのように。
>元々アボリジニーを迫害し、白豪主義を掲げたのも労働党だったけな。
何が言いたい?確かにアボリジニなどを「絶滅」させようとしたが、
80年代以降の労働党はマルチカルチャリズムと言ってアジア文化(と人)を取り込んだ。
欧米諸国の政党は、それなりに頭使っているから、対応はフレキシブルだ。事情知ってるか?

ロシアについて言いたいのは、現在、米国のみならず、欧州と対立している。(「欧」米)
エネルギー経済がうまくいっているだけだよ、オイルショック後のソ連がそうだったように。

337名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:49:37 ID:IvU4lTaK0
>>333
本格的にやり合うかどうかだが中国の軍事力がアメリカと対等なら
簡単には手だしできないんじゃないだろうか
まず手出しするなって言うだろうな
338名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:50:00 ID:rqTZcuyN0
クジラ党かwww
339名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:50:19 ID:EyMUQXbx0
>>335
いや軍出すなら出してみろよってスタンスで
平然と捕鯨するといいよ
340名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:50:22 ID:eSZgNAH00
親中も親米もイラネ。日本の味方で使えそうなのはインドだけ
341名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:55:07 ID:72YoGdaNO
選挙で選ばれた正当なイラク大統領フセインは侵略者アメリカによって処刑されてるんだぜ。
キチガイ沙汰じゃないか。間違いだったじゃ済まないだろw

支持した奴は責任とれよ
342名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 00:58:11 ID:eSZgNAH00
ハァ?支持したのはアメリカ国民だろ。アホ丸出し
343名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:00:19 ID:0oV20KoC0
>>324
技術革新だろ?イノベーション。実は日本人に一番ぴったりだぞ。
絶えず、システムを向上させていったのだからな。


>そもそも火薬と羅針盤ってどこの国の発明か知ってる?

うーんと、それ、「発明」だろ?中国人の。

で、火薬は、中国文明では、城塞破壊用か、馬の脅し用にしか
使われなかったが、西洋文明では高機能な長距離カノン砲、
弓矢をリプレースする小銃に発達した。
その小銃を導入した日本のサムライに、明朝の中国軍は朝鮮で
酷い目にあっているのだが、ちゃんとイノベートしていた?

羅針盤にいたっては、中国人は実用化しなかっただろうが。
どこをイノベートしたんだ、中国人は。俺は知らんけど、知ってる?

あんまり自分の持っている知識を自慢スンナよ。
これじゃ、軍オタ国士様が、戦前、日本人のヤギさんが八木アンテナを
作成したから日本はレーダー先進国、っていうようなもんだぞ。
他国で実用化され、酷い目に合わされたのに、あまりに自覚がなさ過ぎる。
344名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:01:05 ID:P0T1+Bkr0
アメリカの中東政策の大失敗のおかげで同盟国の政権は軒並み悲惨なことになったな
345名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:01:08 ID:72YoGdaNO
大量破壊兵器(笑)はどこにあったんだよ>小泉
346名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:01:51 ID:OERsD82F0
>>38
スポーツ選手にはあまり政治的なことは言って欲しくないかな。
もっとも、大部分の選手は政治には興味ないようだけど。
347名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:02:53 ID:oXnu7p210
>>336
経済的その他、アメリカ依存からの脱却だよ。
実際世界が米ドルからユーロへ幾分かシフトさせているのは、
リスク分散や回避の意味合いが大きい。
欧州共同体の中で独自経済を発展流通させる事がEUROの一つの目的だ。
欧州共同体として世界に台頭する事は、
必然的に上にいるアメリカと距離を置く事になる。
もっと言えば全ての分野でアメリカと争う可能性があるって事だ。
従ってるだけならこんな事する必要はない。

インフレって定義してる時点で一時的なものとでも思ってんだろ。
石油に代わる代替エネルギーが開発されるまで、
どんどん資源の価値は上がって行く。
だから資源インフレだからなんて事は言えないんだよ。
一時的な現象じゃないから。

>>337
でしょ。やりあえばどうなるかお互い分ってるから、
大きな軍事衝突にはならないと思うよ。
348名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:03:43 ID:0oV20KoC0
>>327
メモリコントローラは以前からAMDに入ってるし、Intelも入れる予定。
GPUについては、ただ単に押し込むのもよし、
AMDのようにCPUと機能連動させてパフォーマンスを
あげるなんてことも考えている。

単に統合するレベルでは終わらんかも。
…いやそうなってくれと希望しているだけかも知れんけど。
349名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:04:27 ID:eSZgNAH00
スポーツこそ政治の道具くだんね。見てる奴は池沼
350名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:26:36 ID:0oV20KoC0
>>347
別に70年代も独自通貨で各国経済は動いていたが、
そんなにドル建てが経済活動に影響を与えていたか?
現にイギリスや北欧諸国はEUROを使用してないが、
そんなに親米的か、現在の他EU諸国と比べて。
そもそもEUROを導入すれば、欧州各国とも連動性が
高まり、経済運営が難しくなるが、そのリスクを犯して
アメリカと対立するのか?
EUは、90年代習ったことでは、むしろ国境にまたがる
関税障壁を撤廃して独自経済を発展流通させるのが
主目的だと考えていたが、そちらのほうは重要じゃないのか?

どうも、今後EUが、戦前のイギリスなどがブロック化し
アメリカと対峙したように対立よう読めるのだが、それが
主目的なのか?別に金融の軸だけで経済は動いている
わけではあるまいに。

また、別にインフレがこのまま終わるとは思ってないが、
70年代以降のソ連同様、生産性が上がらなければ意味がない。
で、本当にインフレが続くなら(日本だって90年代までは
ずっとインフレ基調だった)、ロシアは経済を効率よく
改善することが出来るのか?
それが出来なければ、ロシアも結局インフレ時代の
ソ連同様、衰退していくんだが。
資源に依存した所で、それこそ全盛期初頭の南米、
豪州経済の二の舞になるぞ。
351名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:30:51 ID:0oV20KoC0
>>337
アメリカと中国の軍事力は、対等なんかじゃない。
持ってる核兵器、ミサイル原潜、航空母艦、高性能防空艦、
航空兵力、戦車兵力、全てに劣っている。

それに、アメリカは協力国が沢山あるのに対し、
中国は敵対している国だし、国内のコンセンサスも
ばらばらで、兵力を有事に集中することは出来ない。

比較がそもそも成り立たないよ。
352名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:33:52 ID:+5VIsyIi0
FTAが強硬路線でこられると、日本の農業瀕死、特に北海道。
353名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:43:28 ID:QRgpvdiW0
>>188
これの意味がよく分からんのだが
左翼、グローバリズム、新自由主義はセットなんだが
これは新自由主義を保守の政策だと思っているってことか?
354名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:43:38 ID:oXnu7p210
>>350
今後世界がどうなるか見てれば分るだろ。
欧州連合は最終的に統一国家目指してんだろうから、
それが答えだと思うけどね。
経済その他で世界に台頭するって事は、
既存のシェアを食うって事だから、
必然的に対立構造が生まれるんだよ。

資源依存んだけであんだけ東欧にちょっかい出せるかよ。
今後ロシアもドルじゃなくルーブルで散り引きするよう迫ってるらしいし、
通貨の価値ってのは国家間のパワーバランスみたいなもんだ。
通貨の信用度で世界への影響度も分る。
それでEUROにシフトしている事がどういう事か分らないなら、
まぁそれはそれでいいんじゃないの。
昔なんてほぼ見向きもされなかったEUROがね。
355名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:46:02 ID:QRgpvdiW0
ああ、左派政権=弱者救済と捉えて
新自由主義への反動で左派政権ができた
と認識しているのか
グローバリズムとの関連がよく分からんが・・・
356名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:48:18 ID:72YoGdaNO
パキスタンでは親米のムシャラフ大統領よりオサマ・ビンラディンのほうが支持率が高いらしいじゃないか。
そんな中で対テロ戦争なんかやっても収束するわけないだろ。
イスラム教徒を皆殺しにするつもりか?
終わりが見えないアメリカの茶番戦争に日本は荷担する必要はないよ。
357名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:48:38 ID:QRgpvdiW0
左翼はグローバリズムが好きで
保守は国内を重視する傾向があるが
彼はその辺を理解していないってことかね
358名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 01:51:07 ID:mEfpNpShO
>>350
横レスだが、今の世界経済はほぼ間違いなく金融を軸に動いてますよ。
金融を制すものが経済を制す、という構造。
石油を代表とするあらゆる資本は、全て金融商品として取引されているわけで。

359名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 03:15:20 ID:+/t8+bQJ0
>>354
EUの国家化はまずないよ。
まぁ中世のラテン語みたいなものだなww
>>358
だね。特に資源大国のロシアが投機に手出しているし、米国は19-20世紀に
かけての英国のような地位を得ようとしているな。
資源の高騰と投機対象の発展は不可分だな。
そこいらが冷戦時代の南米や豪州とは少し違う。
世界中で投機だか投資だかに実に熱心だからな。
日本の地価回復だってファンドマネーなしには有得ないよ。

むしろ20世紀には遅れていた中国やロシアが投機したり投資の対象になり、
容易に資源価格が下がる気配はないな。
例えば石油だが下落してもせいぜい米国先物でバレル30-50ドル程度だろ。
これでも、十分に高いよ。

冷戦の終了は結局は自由主義経済圏が競争相手増やしてしまって苦労して
いると言う構図だなwwで、経済が遅れていたはずの途上国と言っていいロシア
や中国が人件費や未開発資源で利益得ていると言う皮肉な構造だな。
これは中国の人口や低賃金、ロシアの国土に変化がない限りは基本的には
変らないと思うよ。一時的な不景気では大きな変化はないだろうな。
温暖化対策なんて屁理屈がこれにまた拍車かけているからなw
360名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:13:09 ID:cxPOHeZ+O
日本も選挙を義務にするべきだな
…草加与党がするわけないかw

361名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:18:57 ID:LNJpsGwZ0
昨日の日経で読んだけど中国の要人と
通訳なしで中国語で会談できるってのはすごいもんだね。<ラッド党首
英語圏の人が表意文字の言語を会得するのは大変な努力が必要だろうし。

さて、資源大国のオーストラリアが中国厚遇に傾くと
日本は困るわけだが・・・うーむ・・・。 (((´・ω・`)カックン…
362名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:21:40 ID:BeOQFa0B0
>>294
南米ではメキシコ、チリなど、中東はイスラエル問題により権力者層は米国と近しい国ですら
国民感情は反米。
363名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:36:16 ID:+YPQYkzM0
> 昨日の日経で読んだけど中国の要人と
> 通訳なしで中国語で会談できるってのはすごいもんだね。<ラッド党首
> 英語圏の人が表意文字の言語を会得するのは大変な努力が必要だろうし。

相手の国の言葉で会談するのはアホのやる事
どんなにその国の言葉に精通していても普通は通訳を通す
さもないと失言やっちゃうから

田中マキコが外務大臣の時の中国側の偉い人が日本語で
「(小泉首相の)靖国参拝はやめなさいと”厳命”しました」と言って騒動になった
364名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:50:41 ID:SWmGQEHW0
福田さんもなんでこの時期に調査捕鯨船だしたんだろう?
ハワードさんにとってたまったもんじゃなかったろうに。
ラッド党首にとって追い風でうれしかっただろうけど。
国益考えれば今は控えるべき時なのに。
まさか中国と協ぼ・・・
365名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:54:44 ID:Z47RqzRm0
アホか
366名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 12:32:08 ID:TB1PfYf/0
捕鯨船に軍艦出されるはー
367名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 12:40:34 ID:tZlvA6bm0
>357
経済的なグローバリズムだったら、
今の左翼のトレンドは、反グローバリズム。
新自由主義は小泉みたいな小さな政府目指すので、
これまた左翼と対立する。
自由主義(リベラリズム)とは割りかし相性いいんだけどね、
ネオが付くと一変する。
368名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 12:44:57 ID:VHEFf9Fu0

オゥストラリアといえば
金髪やブルネットの美人の産地であるばかりか
あなた方の大好きな北斗の拳の元ネタである
マッドマックスの国ですからね

MFPジム・グース@マッドマックス
http://stage6.divx.com/user/bokuchansama/video/1071050/Jim-Goose's-Kawasaki-Z1000MFP
369名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 12:47:16 ID:srb4s01pO
軍艦を出しても良いけど撃ったら戦争だよ
370名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 12:50:18 ID:BeOQFa0B0
>>369
どこが反撃するんだ?

自衛隊はオーストラリアまでいける能力ねぇぞ。
無理していっても返り討ち確実。
371名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 12:52:21 ID:Y4s6fW2HO
捕鯨船に海軍を出す。公海上で拿捕なり撃沈。軍隊の海賊行為。オーストラリア、信用失う。
372名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 13:15:39 ID:72YoGdaNO
ハワード首相落選確定

現職首相の落選キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
373名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 13:24:16 ID:Z47RqzRm0
選挙区に2、3割中華系だもんな。恐ろしいわ。
374名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 13:28:26 ID:72YoGdaNO
福田落選きっとクルーーー
375名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 13:48:05 ID:iuqJ6u890

「予定」を含めれば,オールトラリア・イギリス・アメリカと続々政権交代だ。
日本も流行に乗らなきゃな。おいてけぼりになっちゃうw
376名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:20:53 ID:se1clOic0
ハワード首相は中国人・韓国人の移民が多い事を批判してたら落選したらしいな
ここでも特亜の侵略が・・・
377名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 15:05:21 ID:s2eIHa7s0
China中国

項目                2004年     2005年 2006年
実質GDP成長率         10.1%     10.4% 10.7%
名目GDP総額         15兆9,878億元 18兆3,868億元 20兆9,407億元

一人あたりのGDP(名目)       1486.0ドル    1715.9ドル   2001.5ドル

為替レート(期末値、対ドルレート)  8.2765元    8.0702元    7.8087元

---------------------------------------------------------------
これジェトロのデータだけどさ、中国が世界の覇者となる! みたいなお考えの方々って、
何年後くらいに上記データがどんな風に成長してると思ってるの?
まさか30年後には一人あたりGDPで韓国(18,392ドル/2006)、台湾(15,482ドル/2006)
を抜けるなんて妄想は持ってないよね。
378名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:19:57 ID:72YoGdaNO
さて、ここで質問です。

ブッシュのイラク攻撃を全世界の中で一番に支持声明を出したバカ首脳は誰でしょうか?
379名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:24:58 ID:Oz6F6v1l0

財政面での世界競争力・第120位にしたのは,紛れも無く自民党。
それで,「まだカネが足らない」とホザいてるw

さて,日本も政権交代だ!
380名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:32:16 ID:K8ihM4OW0
まあ今後の展開が見物。
中国のいやらしさをオーストラリアはいやと言うほど知ることになる。
381名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:35:58 ID:72YoGdaNO
イラクは大量破壊兵器を持っているからアメリカやアメリカの同盟国が攻撃される前に先制自衛攻撃する、というのがイラク戦争の大義

さて、大量破壊兵器はありましたか??小泉さん
382名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 17:06:35 ID:nWvnjIfY0
日本は完全に孤立してるな
アメリカも浮いてるし
383名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 19:01:58 ID:yPGSEDcI0
労働との奴らと話したが狂ってる。
日本が完全に捕鯨を止めなければ、有志諸国で経済制裁・海上封鎖をするつもりだ、なんて言ってる。
384名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 19:03:51 ID:2Vf6Hw3y0

お選挙
唄 小沢一郎

♪もー、いーくつ寝ると〜
   総選挙ぉ〜
      自民党が〜ボロ負けで〜
          政権交代いたしましょう〜
はや〜く、来〜い来〜い総選挙w
385名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 19:48:12 ID:OGNutM/k0
オーストラリアの白人たちは、支那人、朝鮮人による侵食をどう考えてるんだろうな?
もう諦めてるのか、うまく共生していけると楽観しているのか?
教えて豪在住のエロイ人!
386名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 19:56:20 ID:+6tzbO75O
>>385
日本人は忘れてるけど第二次大戦で日本はオーストラリアと戦争してるんだよ!

中国人や朝鮮人はお友達、日本人は第二次大戦からの宿敵、「リメンバーキャンベラ空襲」、じゃね?
387名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:05:52 ID:0oV20KoC0
>>386
>「リメンバーキャンベラ空襲」
それは、リメンバー・ダーウィンじゃないのか?
キャンベラが攻撃されたって話、聞いたことないが。

また、第2次世界大戦後、オーストラリアは
朝鮮戦争に出兵し、中国軍、北朝鮮軍と
激しく交戦している。

最近も、北朝鮮の麻薬運搬船を拿捕し、
実況付きで、ハープーンミサイルの餌食にしている。
そう、好意的じゃないよ。

まあ、韓国人女性は、KFC
(Korea Fucking Country)と呼んでいるようだから、
大いに関心はあると言えるかも。
388名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:15:06 ID:hKwq/65uO
>>385
世界は白人によって管理されるべきなのに、黄色い猿がでしゃばるな

ネタや冗談でなく、本気と書いてマジな話である……
389名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:15:39 ID:WfQxypd90
>>316
台湾メーカーも対策は考えてはいると思うんだけどねえ

VIAも一応CPU販売しているし、TSMC抜きじゃAMDやNVIDIAは高性能なグラフィックチップは製造できないのでは?
390名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:16:21 ID:pILpfzX30
★投資ファンドによる買収の実態★
ファンドが事業会社を買収してどうするのか。素人目には不思議に映りますが、以下のようにして利益を上げるようです。
借り入れで調達した買収資金を買収企業の負債として計上させ、利子も含め代わりに返済させる/買収企業に顧問料を要求する/特別配当の実施のため、借り入れを強要する。
「ファンドは買収企業を巨大なATM(現金自動預払機)と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
挙句の果てに、労働者を全員クビにして会社の資産を切り売りします。
そのようにして短期的な利益を出すことを、彼らは「企業価値の向上」と呼びます。
残念ながら、株主や出資者の利益が第一のファンドにとって、これは当然の行動です。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc(リンク切れ)
「労働者の待遇が悪くなると株価は上がる。」これが市場の冷徹な事実です。
市場原理主義、株主至上主義は、労働者の権利と明らかに敵対しています。
391名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:19:34 ID:Qqq1TLd30
民主が勝ったら、海外では新中派政権誕生、安保体制が大きく転換へとか報道されるのかな。
392名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:27:26 ID:0oV20KoC0
>>389
お、PCネタだ。

台湾メーカーについてだけど、手持ちのCPUが、
古いK6/PentiumV世代ベースのC7Eden位で、
新しいチップを開発しているという話を聞いてない。
その能力は、超省電力のPentiumMクラスに
歯が立たない。

実際に、もっと開発が容易なチップセットについても、
北橋/南橋は、ようやくSerialATAに対応できた
程度だから、90年代末期から今世紀初頭のような
激しい競争はする気がないんじゃないかな?

TSMCについても、所詮は外からの依頼で
チップを作っているから、欧米系と対峙する
つもりはないんじゃないかな?
競合相手のUMCは日本のエルピーダと提携しているし。
393392:2007/11/26(月) 20:32:25 ID:0oV20KoC0
SerialATA2だった…orz
>北橋/南橋は、ようやくSerialATAに対応できた

ついでにポート数、増やしてくれよ…orz
394名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:36:36 ID:72YoGdaNO
>>391
一党独裁の日本がついに民主化
395名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:38:45 ID:p8X4Mb8QO
オーストラリアが中道左派政権になるのは、アメリカや日本の右派の人達にしてみれば痛いでしょうね。
396名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:38:57 ID:0oV20KoC0
>>394
日本の政治、ますます混迷。
14年前の政権交代の二の舞か?
397名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:47:27 ID:Sd3S6/FU0
>>389
東芝はnvidia設計のPS3用のGefroce7900GTX相当のGPU作ってるよ。

別にTSMCじゃなきゃ駄目ってものはそう多くは無いよ。
ただ多くのラインナップに対応できるってのは大したもんだと思うけどさ。

Intelも作ろうと思えば全然作れるんじゃないか。
GPUの製造するより自社が設計したCPU作ってるほうが儲かるからそうしてるだけで。
398名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:47:59 ID:iQIisHI40
オーストラリアって利息10%近くらしいね。
預金するにはいいけど借金したら大変だろうな。
399名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:28:10 ID:WfQxypd90
>>392
自分もPCの話をしたから食いついただけなんだけど

この話題の元ネタって台湾が併合されたら技術が中国にわたって危ないって前提なんだよね
自分は台湾の技術を評価しているんだけど、さすがに中国に併合されたら
台湾の技術者がそれこそ世界各地にある拠点の国に流出するだけでしょ



400名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:34:50 ID:zGYzgWpO0
イラク石油労働者の闘い:Iraq Oil Workers Union Rejects Oil Law (1)(2)

http://jp.youtube.com/watch?v=AWmnMQDngiA
http://jp.youtube.com/watch?v=o7-Pszm47Rs
401名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:39:10 ID:0oV20KoC0
>>399
何つうか、確かNVIDIAの社長自体が台湾出身じゃなかったっけ?
ATIの社長は中国出身者だったし。でも活動拠点は北米なんだよね。

台湾のエンジニアはアメリカ留学経験者が多く、
米国発の仕様書などを読まなければならないため、
英語を問題ないレベルに使える。
エンジニアの待遇は全然違うから、中国に併合されたとしても、
さっさと米国辺りに流入するよ。



402名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:44:42 ID:72YoGdaNO
有志連合の伊・西・豪で政権交代キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

英・米でも政権交代クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

日本は…

自民党と南無妙法蓮華経(泣)
403名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:55:31 ID:0oV20KoC0
>>402
…イラク戦争反対の独、仏で政権交代

…英は、保守党に政権交代?それとも自民党?

日本は、

まともな代替策がない、一体どうしろと(泣
404名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:59:02 ID:72YoGdaNO
政権交代!政権交代!
405名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:01:09 ID:0oV20KoC0
>>404
そのような頭の悪い状態で政権交代して、
日本がますます混迷?
14年前の二の舞だよ、バカのおかげで。
406名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:07:33 ID:Nx/vy04z0
日本、オーストラリアで親中政権が誕生した。
来年はアメリカでヒラリーが大統領になったら。
台湾死亡確定だな。
407名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:18:15 ID:0oV20KoC0
>>406
まあ、その日本国の親中政権が
成立2ヶ月で、早速崩壊気味ですが…。
ハネムーンが終わるの、早すぎ。

【世論調査】 福田内閣を支持 43.8%↓ 不支持47.0%↓ 1年前より生活良くなった1.6%
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195968766/

元々嫌中感情の強い地元で、ごく普通の
一般的大衆からも人気を失いつつあるようだ。

防衛問題のスキャンダル、議会の機能不全、
同盟国との関係の疎遠、問題が山積みだ。
いつまでもマスコミ頼みの人気浮揚策が
持つことやら。
408名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:24:32 ID:5RvjIKZG0
>>406
中国にとっては適度な国内引き締めのために台湾は存在した方が良いだろう。
独立志向には神経質になるが本音のところは共産党政権の続く限り
現状維持が望ましいと思ってるんじゃないだろうか。
409名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:27:08 ID:BeOQFa0B0
フランス、中国に原子炉(リアクター)や航空機の売り込みに
サルコジ大統領成功。

両国の関係更に強化。
ついでに、サルコジは日本嫌い。
410名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:27:26 ID:72YoGdaNO
報道ステーションキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
411名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:31:25 ID:0oV20KoC0
>>409
そして、人民元上げ、それと
ミャンマーでの人権改善のための、
中国の更なる協力を要請。

典型的な「政冷経熱」。
商売で儲けさせてもらいますが、
政治は別腹、ということ。
412名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:33:25 ID:Dwt/qBEo0
亡命した中国人外交官、中国の「反米工作」を暴露

中国政府はオーストラリアに対する金銭外交の方針を打ち出し、中国と台湾に衝突が
ある場合、オーストラリアが米国に協力しないようにオーストラリア政府を説得し続け
ているという。オーストラリア政府と利益の高い契約を結ぶことによって、オーストラリア
政府に影響力を持つことを目的とし、それと同時に米国とオーストラリアの離間をも謀っ
ている。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d20426.html
413名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:33:51 ID:W2YUPPp6O
政権交代、威圧外交

第三次世界対戦が近づいてきたと最近感じられるようになった
414名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:38:30 ID:5RvjIKZG0
京都議定書を批准するとなったら石炭火力のCO2削減に日本からの
支援は不可欠になるな。あれだけのウラン産出国がいつまでも脱原発
を続けられるとも思えんし。そうなるとますます日本とは緊密化するな。
415名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:00:12 ID:BeOQFa0B0
>>411
大統領が中国首脳と直接交渉して、商談を

           国策としてまとめた

というのが大きな事。
君のいう政冷経熱なら、大統領が直接やる必要はない。

人民元の切り上げやら人権問題への取り組みやらは
いっておかないと色々うるさいからいっとくわというレベル。

本気で主張して制裁かけるぐらいに重要視してるなら
            原子炉売らんわなw
416名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:15:33 ID:0oV20KoC0
>>415
>大統領が中国首脳と直接交渉して、商談を

>           国策としてまとめた

それ、普通にモロッコでもやってるけど?サルコジ。
で、フランスご自慢のラファール戦闘機の売込みに失敗している。
ある種、ダメ元でやってる所あると思うけど。
それに、フランスという国が商売先に節操がないのはかなり有名。

イラクのフセイン大統領に原子炉を売り込み、イスラエルに爆撃されたけど、
未だ世界情勢など気にしてないってことでしょ。唯我独尊だから。

政府首脳が先頭に立って売り込むことは、誰でもやってる。
安部前首相も、ベトナム、インド訪問の際に
経団連の幹部連れて、インドの該当閣僚とあってるが、
やっと日本もその程度やるようになったと評価されたのを、
お忘れ?

お国名産の売り込みは、国家首脳の大事な仕事であるわけよ。

そもそも、戦後しばらくして、自国の電気製品を必死に
売り込みに来た池田勇人首相を、フランス人は
「ああ、日本のトランジスターセールスマンか」とバカにしたけど、コレ見ると、

フランス人、必死だな(藁

でも、注意したほうがいいよ。
アメリカも、それまで厳しかったインドへの原子力技術提供を、緩和している。

中国で勝って、インドで負けたなんて馬鹿な結果になるなよw
417名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:25:16 ID:Pbd+4AYoO
イラク戦争を推進した主要国では軒並み政権が交代しているか今後政権交代が予想されている

これはもうフセインの鈍いと言わ
418名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 06:07:34 ID:45Di4p8O0
は・・はよ給油せえよ 猿ども  てめえら原爆落とされて虐殺されてもしょうがないクソ民族なんだよw
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろw
                  /\
                /U ⌒ \ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
              /  <●>  \     あやうくバレルとこだったぜwww
            /       U    \   ドイツをネオナチに 日本をチョンウヨに 世界をネオコンに支配させてたってことをwww
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________           まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどww
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ お前ら小池・片山・石破・小泉・竹中でぬいてりゃいいんだよ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ <ラットもユダヤニダ!じゅ・・住宅不良債権株安なんかなんともないぜっ!!
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高208万人…1位は韓国・朝鮮、2位の中国は1位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米FRBが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ2日間で32兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/
419名無しさん@八周年

ばかが来たーw