【社会】「業者が無断でブロイラーに切り替えていた。裏切られた気分だ」・・・船場吉兆取締役ら記者会見★３
1 ：出世ウホφ ★：
老舗の高級料亭が会社ぐるみで偽装に手を染めていた疑惑が浮上した。
本店でも新たな表示偽装が発覚したとして、農林水産省から改善指示を受けた船場吉兆（大阪市）。
大阪市内で開かれた記者会見では、湯木正徳・代表取締役ら３人が
「責任を痛感している」と陳謝したものの、組織的な関与は否定、
湯木代表取締役が途中退席する一幕もあった。
「お客さま、取引先に多大なご迷惑をお掛けし、おわび申し上げます」。
湯木代表取締役は会見の冒頭で、 深々と頭を下げて謝罪。
「二度とこのようなことがないよう、全社を挙げて真摯（しんし）に取り組みたい」
などと用意したコメントを読み上げ、湯木代表取締役らの辞任と全役員の報酬の５０％カット、
菓子類販売からの撤退などを表明した。
一方で、「指導管理の甘さがあった」としながらも、「担当者以外は知らなかった」と、
一連の偽装に関する組織的な関与を改めて否定。「ＪＡＳ（日本農林規格）法への
認識が甘かったというほかない」と述べた。
新たに明らかになった牛肉の産地表示偽装については、「但馬牛の納入が追いつかず、
品質に遜色（そんしょく）のない九州産を使った。本店の仕入れ担当社員だけが知っていた」と釈明。
また、地鶏と表示しながらブロイラーを使っていたことについては
「地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
信頼しきっていたのに裏切られた気分だ」と話した。
湯木代表取締役は体調不良を理由に途中で退席。後任は決まっておらず、
自身の今後については「吉兆の歴史に汚点を残したことは、償いきれない。
今後は一料理人として、料理道に励んでいきたい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071109/crm0711092224045-n1.htm
前スレ ★１：2007/11/10(土) 01:24:58
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658097/l50
関連スレ
【社会】「船場吉兆から地鶏を注文されたことは一度もない」鶏肉納入業者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658192/l50
本店でも新たな表示偽装が発覚したとして、農林水産省から改善指示を受けた船場吉兆（大阪市）。
大阪市内で開かれた記者会見では、湯木正徳・代表取締役ら３人が
「責任を痛感している」と陳謝したものの、組織的な関与は否定、
湯木代表取締役が途中退席する一幕もあった。
「お客さま、取引先に多大なご迷惑をお掛けし、おわび申し上げます」。
湯木代表取締役は会見の冒頭で、 深々と頭を下げて謝罪。
「二度とこのようなことがないよう、全社を挙げて真摯（しんし）に取り組みたい」
などと用意したコメントを読み上げ、湯木代表取締役らの辞任と全役員の報酬の５０％カット、
菓子類販売からの撤退などを表明した。
一方で、「指導管理の甘さがあった」としながらも、「担当者以外は知らなかった」と、
一連の偽装に関する組織的な関与を改めて否定。「ＪＡＳ（日本農林規格）法への
認識が甘かったというほかない」と述べた。
新たに明らかになった牛肉の産地表示偽装については、「但馬牛の納入が追いつかず、
品質に遜色（そんしょく）のない九州産を使った。本店の仕入れ担当社員だけが知っていた」と釈明。
また、地鶏と表示しながらブロイラーを使っていたことについては
「地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
信頼しきっていたのに裏切られた気分だ」と話した。
湯木代表取締役は体調不良を理由に途中で退席。後任は決まっておらず、
自身の今後については「吉兆の歴史に汚点を残したことは、償いきれない。
今後は一料理人として、料理道に励んでいきたい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071109/crm0711092224045-n1.htm
前スレ ★１：2007/11/10(土) 01:24:58
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658097/l50
関連スレ
【社会】「船場吉兆から地鶏を注文されたことは一度もない」鶏肉納入業者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658192/l50
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4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:18:21 ID:XXz3sVQB0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ >>3さん2GETできなかった気分はどう？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／ （●） （●） ＼ >>3さん2GETできなかった気分はどう？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
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mata mata gozyoudan wo
6 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:20:02 ID:njRGMeIy0
!!
「息を吐くように嘘をつく」を地で行ってるな。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:20:21 ID:Yd2OaS/10
初心に戻ってすき家で牛丼でもよそっていたまえ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:20:27 ID:PZt/wPwI0
こいつら、もう何を聞いても嘘の上塗りしか出てこないな
パートのせいにしたり業者のせいにしたり…
11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:21:24 ID:kIfoAyBl0
関連スレ
【社会】「船場吉兆から地鶏を注文されたことは一度もない」鶏肉納入業者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658192/l50
【社会】「船場吉兆から地鶏を注文されたことは一度もない」鶏肉納入業者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658192/l50
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:22:28 ID:r7ghPzxr0
自分たちの行動は、もはや言葉だけでは信用されないってことに気付けよ。
業者が無断で切り替えていたと言うのなら、物証を出す必要があるのは
他でもない、お前らの方なんだよと。
業者が無断で切り替えていたと言うのなら、物証を出す必要があるのは
他でもない、お前らの方なんだよと。
安い食材使って
舌の不確かな料理人が料理作って
高い値段で出す
これが吉兆ですか
舌の不確かな料理人が料理作って
高い値段で出す
これが吉兆ですか
こいつらの言っていることって
『我々には食材を見る目がありませんでした』
ってことだよな。
数百年続いた老舗のプライドってこの程度のものなのか？
『我々には食材を見る目がありませんでした』
ってことだよな。
数百年続いた老舗のプライドってこの程度のものなのか？
銀河旋風ブロイラー
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:26:00 ID:Qt+VEIMs0
>>13
それをありがたがり、行列作って食う客
それをありがたがり、行列作って食う客
17 ：名前をあたえないでください：2007/11/10(土) 21:26:46 ID:4aV28BX10
吉兆はゴミ
経営者も従業員も商品も
こいつら全員死んでいいよ
経営者も従業員も商品も
こいつら全員死んでいいよ
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:27:27 ID:y0VzTIYr0
簡単に分類すると、
父か母が指定在来種→地鶏。
ブロイラー種を地面飼い→銘柄鶏（ブランド鶏）
ブロイラー種を鶏舎でカゴ飼い→ブロイラー
卵を産み終えた鶏→廃鶏（ひね鶏、親鶏）
父か母が指定在来種→地鶏。
ブロイラー種を地面飼い→銘柄鶏（ブランド鶏）
ブロイラー種を鶏舎でカゴ飼い→ブロイラー
卵を産み終えた鶏→廃鶏（ひね鶏、親鶏）
19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:27:33 ID:kIfoAyBl0
船場吉兆取締役「ブロイラーに裏切られた気分だ」
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:29:07 ID:4pr73SgX0
吉兆は必要以上に高いだけ。
行った人間なら、誰もが思う事だろう。
とんかつがんこの方が美味い。
行った人間なら、誰もが思う事だろう。
とんかつがんこの方が美味い。
>>14
80年も続いてないって。
80年も続いてないって。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:30:08 ID:rqKpmktT0
料理人が見ればブロイラーか地鶏かはすぐ分かるって記事があったな。
一流料亭と一流の料理人を自負してる吉兆として、この記事をどう思ってるんだろう。
一流料亭と一流の料理人を自負してる吉兆として、この記事をどう思ってるんだろう。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:32:00 ID:6qGjsRz90
地鶏とブロイラーの違いに気付かない板前さん。
こっちの方がみっともないんですが。
それでも組織ぐるみを否定して、嘘で塗り固めようとするのですか？
それともお次は、「板前に裏切られた気分だ」ですか？
こっちの方がみっともないんですが。
それでも組織ぐるみを否定して、嘘で塗り固めようとするのですか？
それともお次は、「板前に裏切られた気分だ」ですか？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:32:17 ID:X9h2Bo3N0
次は、成型クズ肉を松坂牛と間違えるに1000ウォン
26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:32:51 ID:RXD3fxyN0
大阪GJ!!!
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:32:57 ID:lzDXbfafO
どっちを信じればいいのか分からん
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:33:31 ID:fVDZUYrf0
>>23
「どう思ってる」って…。
「バレちゃって、ツキが無かったなぁ」以上のことを思っているわけがないじゃん。
君のような駄民は必死に罪悪感を煽りたてようとするけれど、
台頭と思っていない対象には、、殺そうと騙そうと罪悪感は生じないんだよ。
「どう思ってる」って…。
「バレちゃって、ツキが無かったなぁ」以上のことを思っているわけがないじゃん。
君のような駄民は必死に罪悪感を煽りたてようとするけれど、
台頭と思っていない対象には、、殺そうと騙そうと罪悪感は生じないんだよ。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:33:55 ID:wytK2RoYO
社長はもっときっちょうめんにならないと
30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:34:31 ID:TbqDtHvF0
これは業者が訴えるべきじゃね。
＿＿＿
／ ＼ 今日もブロイラーを勝手に地鶏だと思い込んでる料亭に冷凍肉を納入だお
／ _ ノ ヽ､_ .＼
| oﾟ⌒ ⌒ﾟo | ＿＿＿_
.| （__人__） | .／ ＼
| ｀ ⌒´ | ／ _ノ ヽ､_ ＼ 評論家が絶賛しててつらいお
| .| ／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
.| .| | （__人__） |
ヽ ノ ＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼ 今日もブロイラーを勝手に地鶏だと思い込んでる料亭に冷凍肉を納入だお
／ _ ノ ヽ､_ .＼
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ヽ ノ ＼ ｀ ⌒´ ／
32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:35:10 ID:fVDZUYrf0
>>25
インジェクションという技術をご存じか？
今や悪名高きｗ、ペッパーランチの、霜降り肉を作る技術なんだけど。
すでにそういう技術はあります。
そして、その技術で作られた肉を、貧民は有り難がって食っているんです。
インジェクションという技術をご存じか？
今や悪名高きｗ、ペッパーランチの、霜降り肉を作る技術なんだけど。
すでにそういう技術はあります。
そして、その技術で作られた肉を、貧民は有り難がって食っているんです。
33 ：不吉兆社長：2007/11/10(土) 21:35:21 ID:7M4UIFp80
業者が無断でブロイラーに切り替えていたのだ
信じろ
世界の不吉兆とただの鶏肉屋
どっちを信じるか日を見るより明らかではないか
信じろ
世界の不吉兆とただの鶏肉屋
どっちを信じるか日を見るより明らかではないか
34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:36:42 ID:6MOdqYKP0
パートの三流板前が
地鶏とブロイラーの違いが分かりませんでしたって、言い訳するの？
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:37:07 ID:YKvnJYPd0
>>15
情け無用だな
情け無用だな
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:37:32 ID:3OsbZG120
>>28
工作員乙ｗ
工作員乙ｗ
38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:37:53 ID:vpnQe5Wn0
もはや接待に使われることはないな。
相手がこういうニュース気にする人だったらあれだし。
相手がこういうニュース気にする人だったらあれだし。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:38:02 ID:rEOn/iWl0
業者が勝手にブロイラーに変えていたなら、
吉兆に渡した伝票は全て「地鶏」になってるはずw
いいがかりも甚だしい、ってか無茶苦茶だなww
吉兆に渡した伝票は全て「地鶏」になってるはずw
いいがかりも甚だしい、ってか無茶苦茶だなww
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:38:24 ID:xcFjczB20
なわけねえだろゴミ野郎
吉兆（笑）
某デパートのおせちのパンフレットに
ここ毎年載ってるんだけど
Ｋ橋やＡ山、Ｋ戸っていろいろ支店ごとに、おせちがあって
一番高いのが24マソだけど、高いのから売り切れてたな。
ま、数も少ないんだろうけど。
閉店前のデパ地下いったら
値引きもしないで、大量に惣菜残ってるけど
あれ、本当に廃棄してんのかね？
買えば、必ず本日中にってシール貼るけど
某板でパートの人が張替えやってたってカキコあったし
ここだけじゃなさそうだ。
ここ毎年載ってるんだけど
Ｋ橋やＡ山、Ｋ戸っていろいろ支店ごとに、おせちがあって
一番高いのが24マソだけど、高いのから売り切れてたな。
ま、数も少ないんだろうけど。
閉店前のデパ地下いったら
値引きもしないで、大量に惣菜残ってるけど
あれ、本当に廃棄してんのかね？
買えば、必ず本日中にってシール貼るけど
某板でパートの人が張替えやってたってカキコあったし
ここだけじゃなさそうだ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:38:43 ID:LXRCP/wf0
>>33
京都のとり安の前で、その台詞吐けたら感心するわｗ
京都のとり安の前で、その台詞吐けたら感心するわｗ
吉兆る（きっちょる）
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:38:59 ID:KJ1PTp160
こんな糞米斗亭が自称「高級両亭」だって。www
おえっーーー！！！
おえっーーー！！！
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:39:55 ID:JQpiYVIU0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは地鶏を注文したと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかブロイラーになっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 地鶏とブロイラーの違いは見たらすぐわかるとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
船場吉兆取締役Pさん
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは地鶏を注文したと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかブロイラーになっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 地鶏とブロイラーの違いは見たらすぐわかるとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
船場吉兆取締役Pさん
47 ：元従業員、和田：2007/11/10(土) 21:39:56 ID:viIlEazT0
船場吉兆「三田牛」も偽装
高級料亭吉兆グループの船場吉兆（大阪市）の偽装表示問題で、同社が阪急百貨店（同市）などを通じて販売した商品でも
佐賀県産と鹿児島県産の牛肉を「三田（さんだ）牛」と偽装していたことが１０日、分かった。
阪急百貨店によると、中元用のカタログ商品で船場吉兆が販売した「三田牛肉味噌（みそ）漬・明太子（めんたいこ）セット」２７個と
「三田牛すき焼きセット」３１個（いずれも３万１５００円）が佐賀、鹿児島県産だった。
船場吉兆が９日、阪急百貨店に連絡し、謝罪した。商品はすべて販売済みで、
阪急百貨店は「購入者に連絡し、意向をうかがいたい」としている。歳暮用も注文を受けていたが、中止している。
カタログ販売大手「シャディ」（東京）も「三田牛肉すき焼きセット」などの商品を販売していたが、
船場吉兆から「佐賀、鹿児島県産だった」と連絡があった。
シャディの広報担当者は「返品などの要望があれば、個別に対応を検討する」と話している。
シャディは、船場吉兆の菓子類の消費期限偽装を受け、関係ない商品も含め、扱っていた１９商品すべての販売自粛を５日付で
全国約３０００店舗に指示していたという。
全ての吉兆の商品は産地を偽装している。
高級料亭吉兆グループの船場吉兆（大阪市）の偽装表示問題で、同社が阪急百貨店（同市）などを通じて販売した商品でも
佐賀県産と鹿児島県産の牛肉を「三田（さんだ）牛」と偽装していたことが１０日、分かった。
阪急百貨店によると、中元用のカタログ商品で船場吉兆が販売した「三田牛肉味噌（みそ）漬・明太子（めんたいこ）セット」２７個と
「三田牛すき焼きセット」３１個（いずれも３万１５００円）が佐賀、鹿児島県産だった。
船場吉兆が９日、阪急百貨店に連絡し、謝罪した。商品はすべて販売済みで、
阪急百貨店は「購入者に連絡し、意向をうかがいたい」としている。歳暮用も注文を受けていたが、中止している。
カタログ販売大手「シャディ」（東京）も「三田牛肉すき焼きセット」などの商品を販売していたが、
船場吉兆から「佐賀、鹿児島県産だった」と連絡があった。
シャディの広報担当者は「返品などの要望があれば、個別に対応を検討する」と話している。
シャディは、船場吉兆の菓子類の消費期限偽装を受け、関係ない商品も含め、扱っていた１９商品すべての販売自粛を５日付で
全国約３０００店舗に指示していたという。
全ての吉兆の商品は産地を偽装している。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:40:08 ID:a5i9yrK4O
ブロイラーなら味に癖があったり独特の匂いがある。
本物を知ってる一流料理人なら分かるはずだがなぁ…。
本物を知ってる一流料理人なら分かるはずだがなぁ…。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:40:35 ID:vpnQe5Wn0
吉兆の吉の部分が終わり兆の部分が始まった
倒産数秒前
倒産数秒前
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:40:44 ID:LXRCP/wf0
>>42
>Ｋ橋やＡ山、Ｋ戸っていろいろ支店ごとに、おせちがあって
それ、支店じゃなくて別会社な。
先代が代継ぎのときに、
ある程度の競争のために名前は全員に譲るが会社とか仕入れは全部バラけさせた。
で、話題の船場吉兆は先代の娘婿の店。
>Ｋ橋やＡ山、Ｋ戸っていろいろ支店ごとに、おせちがあって
それ、支店じゃなくて別会社な。
先代が代継ぎのときに、
ある程度の競争のために名前は全員に譲るが会社とか仕入れは全部バラけさせた。
で、話題の船場吉兆は先代の娘婿の店。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:40:53 ID:LV3PF1kv0
非常になんとも
52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:41:34 ID:MBRMMHuD0
一番裏切られていたのは誰？
どうも吉兆様はそこのところがお分かりになっていらっしゃらないようです。
どうも吉兆様はそこのところがお分かりになっていらっしゃらないようです。
最近はどの業種でもそうだが、正社員が減って
パートやら派遣やらに置き換わって、モラルが低下している。
そういう香具師らは、会社への忠誠心も無いから
当局へのチクリも増える。
たとえ吉兆のような老舗でしっかりしてても取引先がそうだから油断しちゃいけない。
一回のイメージダウンで、取り返しの付かないことになる。
パートやら派遣やらに置き換わって、モラルが低下している。
そういう香具師らは、会社への忠誠心も無いから
当局へのチクリも増える。
たとえ吉兆のような老舗でしっかりしてても取引先がそうだから油断しちゃいけない。
一回のイメージダウンで、取り返しの付かないことになる。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:42:09 ID:MujTHQfOO
凶兆
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:42:10 ID:6lLAGo4Y0
ここで、セレブ気取りで偽装食木才喰わされてる香具師らって、
すんげー 「ま ぬ け」（はあと。
すんげー 「ま ぬ け」（はあと。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:43:08 ID:fVDZUYrf0
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:43:13 ID:JQpiYVIU0
>>53
モラルが低下して不正が暴かれるって・・・
モラルが低下して不正が暴かれるって・・・
>>38
違う意味でこういうニュース気にする人だったら大喜びじゃね？
違う意味でこういうニュース気にする人だったら大喜びじゃね？
60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:45:08 ID:EXnpbdYY0
こいつらのやった事は大罪だが。
他にも偽装が多く発覚しているのに、バックのいない小規模な会社だけを
徹底的に叩くのはマスゴミのゴミたる所以だな。
他にも偽装が多く発覚しているのに、バックのいない小規模な会社だけを
徹底的に叩くのはマスゴミのゴミたる所以だな。
え、なに、それって業者に責任をなすりつけてるってこと？
自分らの舌や食材を吟味する目が料理人失格であることを全面的に認めてでも、
それでも責任は業者にあると主張したいわけですかそうですか。
ま、仮にここの板前が取締役の言うように、舌も目も腐りきってるんだとしたら、
そんな低レベルの板前しかいない料亭なんか潰れていいんじゃね？
自分らの舌や食材を吟味する目が料理人失格であることを全面的に認めてでも、
それでも責任は業者にあると主張したいわけですかそうですか。
ま、仮にここの板前が取締役の言うように、舌も目も腐りきってるんだとしたら、
そんな低レベルの板前しかいない料亭なんか潰れていいんじゃね？
62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:46:13 ID:FJbZIa1e0
きっちょる
定義おながいします
定義おながいします
63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:46:25 ID:y0VzTIYr0
ま、接待って飯を味わって食う場じゃないからな。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:46:29 ID:IHAUCC680
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうか！！ 俺が知らないうちに
ノヽノヽ ブロイラーは高級食材認定されてたんだな！
くく いい意味で裏切られた！！
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうか！！ 俺が知らないうちに
ノヽノヽ ブロイラーは高級食材認定されてたんだな！
くく いい意味で裏切られた！！
>>57
うんこついてますた
うんこついてますた
66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:46:54 ID:OeodwzfU0
地元じゃ同情的だよ。みんなやってっる事だし。
その中じゃ良心的って言われてるよ。
その中じゃ良心的って言われてるよ。
てーか但馬のどこで牛飼ってんだ？見たことねーぞ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:48:12 ID:mhmgZmhu0
69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:48:36 ID:sOfiRPaZO
大阪では食いたくないな…倒れるのもいやだしな
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:48:36 ID:fw093nRw0
>>66
どこの地元ですか？
どこの地元ですか？
71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:48:44 ID:JQpiYVIU0
>>66
なにそれ「地鶏もブロイラーも鶏なんだからいいじゃないか！」みたいな感じ？
なにそれ「地鶏もブロイラーも鶏なんだからいいじゃないか！」みたいな感じ？
72 ：元従業員、和田：2007/11/10(土) 21:49:00 ID:viIlEazT0
嵐山も東京も全ての店が関与をしている
料亭がこんなに儲かることは無いのが普通、何処でも一等地にお店を構え
材料を完全に偽装しないと儲けは出ない、
大幅な脱税もしている、国税が動かないのは裏でなにか有るのか考える。
料亭がこんなに儲かることは無いのが普通、何処でも一等地にお店を構え
材料を完全に偽装しないと儲けは出ない、
大幅な脱税もしている、国税が動かないのは裏でなにか有るのか考える。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:49:29 ID:1j6P4v7n0
ひとつ嘘が発覚したら大体全てにおいて
いい加減と思って間違いないな
いい加減と思って間違いないな
74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:49:48 ID:yRQzWU/M0
パートのおばちゃんが勝手にやっていた。
仕入れ担当社員だけが知っていた。
業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
裏切られた気分だ。
アウト
仕入れ担当社員だけが知っていた。
業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
裏切られた気分だ。
アウト
ブロイラーの定義は広い
ぎゅうぎゅう詰めのもブロイラー 余裕を持って飼われてるのもブロイラー
ぎゅうぎゅう詰めのもブロイラー 余裕を持って飼われてるのもブロイラー
大阪すげええええええええええ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:50:44 ID:QyVlau0D0
料理人が嘘を付いたと言う事よりも
料理人が、ブロイラーと地鶏を見分けられなかった方が問題だと思う。
吉兆、完全に終わったな。
料理人が、ブロイラーと地鶏を見分けられなかった方が問題だと思う。
吉兆、完全に終わったな。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:50:59 ID:y0VzTIYr0
79 ：66：2007/11/10(土) 21:51:30 ID:OeodwzfU0
業者が無断でブロイラーに切り替えていたら吉兆の人は誰も気付かなかったんじゃないのか？
誰がちくったんだ？
誰がちくったんだ？
81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:52:14 ID:D36NR1wA0
むしろ何を偽装してないんだよw
しかし蘊蓄たれながら喰ってた自称グルメが一番の阿呆だなw
しかし蘊蓄たれながら喰ってた自称グルメが一番の阿呆だなw
83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:52:57 ID:2Vj46tAh0
いままでさんざんだましてきたんだろうな 吉兆
詐欺の総合商社 吉兆
詐欺の総合商社 吉兆
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:53:22 ID:fVDZUYrf0
85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:53:32 ID:Ad3MkzIx0
勝手に変わっても、料理人が見れば一目瞭然。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
きっちょう最悪だな・・・・
政治家との繋がりは太そうだから、なんとでもなります。
しばしの辛抱です。＞吉兆さん
しばしの辛抱です。＞吉兆さん
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:55:05 ID:M/Iua5gc0
吉兆、アルバイトや取引先の鳥屋のせいにしたり懸命の責任回避。
怒りを通り越して滑稽。こんな客をばかにした料亭・食品を使う物好き
はいないだろうからもうすぐ倒産だろ。最後の悪あがきか・・。
怒りを通り越して滑稽。こんな客をばかにした料亭・食品を使う物好き
はいないだろうからもうすぐ倒産だろ。最後の悪あがきか・・。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:55:29 ID:V/uWUKIXO
婿、孫ばっかりｗｗｗ
吉兆の料理人でも気付かなかった偽装を
役人が見抜いたってこと？
いい仕事しすぎだどちらもｗｗｗｗｗ
役人が見抜いたってこと？
いい仕事しすぎだどちらもｗｗｗｗｗ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:56:37 ID:IDMhDsUC0
牛が病気になったから代わりの牛連れてくるってわけにも行くまいし
○○牛とか○○鶏とか限界だろもはや
○○牛とか○○鶏とか限界だろもはや
鶏業者の逆鱗に触れたようですが……
93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:57:03 ID:aK1tSibP0
けっきょくなんでもかんでも人のせいかよ！
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:57:19 ID:+Z+SVn010
大阪は食い倒れって言う意味がわかった。
飲み食いに偽装して貧乏になること
飲み食いに偽装して貧乏になること
というか、こういうことするところってのは、
ただ高いだけのその辺の定食屋ってだけの話で、高級料亭を語る資格はないよ。
さっさと店じまいをおすすめする。
ただ高いだけのその辺の定食屋ってだけの話で、高級料亭を語る資格はないよ。
さっさと店じまいをおすすめする。
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:58:26 ID:MBRMMHuD0
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:00:30 ID:MBRMMHuD0
>>79
喫茶店のパセリ使い回しと同列で語るな。
喫茶店のパセリ使い回しと同列で語るな。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:01:14 ID:/OIXx8R8O
古くからの馴染みの客涙目ｗｗｗ
吉兆の板前同様、味オンチが証明されましたｗｗ
吉兆の板前同様、味オンチが証明されましたｗｗ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:01:21 ID:/zJGTXaI0
ボッタクリ料亭？
きっちょむきっちょむ わーぉ♪ キッチョムキッチョム ワーォ♪
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:02:23 ID:G+GQwCvdO
102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:03:15 ID:yRQzWU/M0
代表取締役が途中退席とはどう言う事だ？
丸坊主で一言も喋れない状態でも最後まで居続けた
亀田２号を見習ったらどうだ？
丸坊主で一言も喋れない状態でも最後まで居続けた
亀田２号を見習ったらどうだ？
役職のやつが高給貰ってるのは、いざって時に責任とるからだ、って思ってたけど最近違うのな ぜーんぶ下のもんにナスルのな
104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:04:55 ID:oIJSTnj10
大阪の高級料亭って２０分１６０００円とかなんだろ
ひどすぎだよな
ひどすぎだよな
偽装した業者が叩かれず、偽装を見破れなかった吉兆が叩かれるってどんだけ歪んでんだよｗｗｗｗｗｗ
106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:05:04 ID:pOqePP1u0
農水局が直々に調査して
もう詰んでるのに
あほすぎ
もう詰んでるのに
あほすぎ
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:05:38 ID:8B+jZT3F0
偽装は飲食店ならどこでもやっている、むしろ同じ土俵で勝負した仲での最高峰、吉兆
偽装人の誇り
偽装人の誇り
108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:05:50 ID:X5mP+vlu0
だから他人のせいなら全部損害賠償訴訟起こせよ このままじゃ潰れるぞ
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:06:19 ID:QyVlau0D0
●大阪での恐怖の犬料理屋の体験
大阪には犬料理屋が多数あるそうで、その中でも新鮮な犬が食べられる西成の「Ｓ」
という店へ連れていかれました。
まずはビールを一杯。そして登場した犬料理は何かの汁で煮込まれた骨付きの犬肉。
私以外の大阪人はこれを美味そうな肉だなぁと今日も出汁がしっかり出ていると話していました。
煮えてきたところでこの人達は食感がたまらないと舌打ちをしながら勢い良く食べていました。
私はそんな姿を見ておぞましい、なんて野蛮な人間なんだと恐怖心が芽生えてきました。
それでも大阪人は、ほらスープすすってみなよと勧めてきます。
スープも上品な味だし、そのまま煮込み料理にできる程しっかりとしたものだと再三に
渡り食べてみるように勧めてきます。
そんなやり取りが何度か行われても私はちょっと今日は胃の調子が悪いなどと断り、
食べることはしませんでした。
そうしていると、大阪人の一人が鍋の中から棒のような塊を拾いあげてしゃぶついてました。
私はそのすくいあげた物体を注視してみました。
な、なんと肉球のついたままの犬の手か足でした。
それをむしゃむしゃとほおばっていました。
その瞬間私は、気持ちが悪くなりトイレへ駆け込みました。
大阪では肉料理は恐ろしくて食べることができません。
大阪には犬料理屋が多数あるそうで、その中でも新鮮な犬が食べられる西成の「Ｓ」
という店へ連れていかれました。
まずはビールを一杯。そして登場した犬料理は何かの汁で煮込まれた骨付きの犬肉。
私以外の大阪人はこれを美味そうな肉だなぁと今日も出汁がしっかり出ていると話していました。
煮えてきたところでこの人達は食感がたまらないと舌打ちをしながら勢い良く食べていました。
私はそんな姿を見ておぞましい、なんて野蛮な人間なんだと恐怖心が芽生えてきました。
それでも大阪人は、ほらスープすすってみなよと勧めてきます。
スープも上品な味だし、そのまま煮込み料理にできる程しっかりとしたものだと再三に
渡り食べてみるように勧めてきます。
そんなやり取りが何度か行われても私はちょっと今日は胃の調子が悪いなどと断り、
食べることはしませんでした。
そうしていると、大阪人の一人が鍋の中から棒のような塊を拾いあげてしゃぶついてました。
私はそのすくいあげた物体を注視してみました。
な、なんと肉球のついたままの犬の手か足でした。
それをむしゃむしゃとほおばっていました。
その瞬間私は、気持ちが悪くなりトイレへ駆け込みました。
大阪では肉料理は恐ろしくて食べることができません。
合コンと同じだってこんなの
かわいい子３人連れてきてっていわれても
プラモデルじゃあないんですから親の代から管理しなきゃ無理
ブランド食品商売が歪んじゃってる
かわいい子３人連れてきてっていわれても
プラモデルじゃあないんですから親の代から管理しなきゃ無理
ブランド食品商売が歪んじゃってる
112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:07:33 ID:Mno8D6QD0
添加物非表示、製造会社「伝えた」吉兆側「聞いていない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071110i407.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071110i407.htm
113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:09:35 ID:2k1TmJ8x0
吉兆 vs とり安
０ - ２
前半38分
114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:10:05 ID:p6xcGo4j0
ダメダメ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:10:14 ID:y0VzTIYr0
>>104
それ、飛田料理組合なｗ
それ、飛田料理組合なｗ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:10:20 ID:kykvEFAE0
地鶏とブロイラーじゃ生肉の脂身や肉の色が全く違うと思うが･･･
「業者が無断でブロイラーに切り替えていた」とか非常識な発言なのだが･･･
なんか潔くないというか信用できないと感じるわけだが･･･
「業者が無断でブロイラーに切り替えていた」とか非常識な発言なのだが･･･
なんか潔くないというか信用できないと感じるわけだが･･･
117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:10:52 ID:MBRMMHuD0
118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:11:23 ID:Gl6Pn7oD0
船場吉兆は大阪人のいやらしさ丸出しだな
119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:11:40 ID:Hwxa4yqaO
世の中は偽装ブームなんだね
120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:11:42 ID:TtwjRIH50
ブロイラー専門の業者なのに勝手に変えたってねぇ
>>117
昆布とかつお節の仕入れを調べて欲しい
昆布とかつお節の仕入れを調べて欲しい
122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:11:50 ID:Mno8D6QD0
船場吉兆 原材料を不適正な表示 「そば」など高品質を装う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000095-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000095-san-soci
123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:11:54 ID:LSI9R9Tq0
よくここまで大阪を憎めるよｗ
目的は知らないけど
目的は知らないけど
125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:14:00 ID:9/U0NEun0
もうミートホープ状態だな
しかし、地鶏とブロイラーの味の区別も付かないような料亭って
どんだけwwwww
どんだけwwwww
128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:15:04 ID:2k1TmJ8x0
吉兆 vs 但馬牛
１ - ０
前半15分
吉兆、『別にそこらの肉と変わりが無い』
129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:15:07 ID:QyVlau0D0
地鶏扱ってない業者なのにwwwwww
駄目すぎ
駄目すぎ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:15:29 ID:acT7RArL0
吉 兆 （笑
132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:15:40 ID:qR2J8MmvO
次々に凶兆が…
133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:15:41 ID:Cp9CdlWVO
山岡涙目？
134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:18:26 ID:pzGJuqYX0
＞信頼しきっていたのに裏切られた気分だ
担当者は知っていたんだから「（業者に）裏切られた気分」というのは
ちょっと不適切な発言かもな。
責任転嫁してるように受け取られかねない発言は慎まないと・・・。
担当者は知っていたんだから「（業者に）裏切られた気分」というのは
ちょっと不適切な発言かもな。
責任転嫁してるように受け取られかねない発言は慎まないと・・・。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:18:49 ID:vCxIpOHBO
潰そうとしてるのは この吉兆自身だよな。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:19:09 ID:IVMKKKS10
138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:19:57 ID:y0VzTIYr0
139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:21:05 ID:Mw7BQLIO0
確かに社長は何も知らなかった（かも知れない）。
だからといって業者やパートのせいにするのは、対応策が誤っている。
船場吉兆の幹部は被害者づらしているが、実際は自分達が加害者側にいることをまったくわかっていない。
こういうときはナゼこいいう事態になったのかを公表するべき。
もし本当に何も知らなかったというのなら、自分達は本物の味もわからない
バカモノでした。と、謝ればすむ。
だからといって業者やパートのせいにするのは、対応策が誤っている。
船場吉兆の幹部は被害者づらしているが、実際は自分達が加害者側にいることをまったくわかっていない。
こういうときはナゼこいいう事態になったのかを公表するべき。
もし本当に何も知らなかったというのなら、自分達は本物の味もわからない
バカモノでした。と、謝ればすむ。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:22:02 ID:oIJSTnj10
まあ、大阪ならトラフグといってクサフグが出ても
不思議ではない
不思議ではない
ちょっとぐらいええやん
142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:23:02 ID:tjfgPK340
これまでの報道だけで吉兆を叩くのはどうかと思うが。
嵐山吉兆の徳岡さんみたいに”料理は「二の次」”と考えて料亭を経営する方向性は
大半の名士と呼ばれる方々が味音痴である実情では仕方がないと思うが。
そういった方々は地鶏よりブロイラーの方がおいしいと感じられる以上、料理の内容より
相手の期待に応え、それを裏切らない態度をとり続ける必要があると思う。
そういった意味で、宣伝等の仕方が行き届かなかったかもしれないが、船場吉兆の
やり方は嵐山吉兆の徳岡さんのやり方とほぼ同一の方向性を示していて、悪くはないと
思う。
以下のリンクをよく読んでみることをオススメする。吉兆全般の方向性がよく分かるよ。
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060727/index.html
しかし船場吉兆はもう終わりだね。
嵐山吉兆の徳岡さんみたいに”料理は「二の次」”と考えて料亭を経営する方向性は
大半の名士と呼ばれる方々が味音痴である実情では仕方がないと思うが。
そういった方々は地鶏よりブロイラーの方がおいしいと感じられる以上、料理の内容より
相手の期待に応え、それを裏切らない態度をとり続ける必要があると思う。
そういった意味で、宣伝等の仕方が行き届かなかったかもしれないが、船場吉兆の
やり方は嵐山吉兆の徳岡さんのやり方とほぼ同一の方向性を示していて、悪くはないと
思う。
以下のリンクをよく読んでみることをオススメする。吉兆全般の方向性がよく分かるよ。
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060727/index.html
しかし船場吉兆はもう終わりだね。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:23:09 ID:Hwxa4yqaO
デカイ物ほど崩れる時は悲惨なものだ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:23:15 ID:9/U0NEun0
これはまるで料亭界のミートホープや～♪
145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:23:39 ID:2k1TmJ8x0
新世紀トランスフォーム牛
『九州産』
但馬牛、三田牛、どのようなものにも変身可能。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:24:06 ID:6qGjsRz90
船場吉兆以外の吉兆は大丈夫なの？
同族会社だから兄弟同士で連絡取り合ってると思うのだが。
ホームページ見ても、「ウチは大丈夫だからご安心ください」みたいなことは書いて無くて、
事件自体が無かったことみたいなんだけど。
同族会社だから兄弟同士で連絡取り合ってると思うのだが。
ホームページ見ても、「ウチは大丈夫だからご安心ください」みたいなことは書いて無くて、
事件自体が無かったことみたいなんだけど。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:24:15 ID:y0VzTIYr0
>>137
これはもう駄目かも分からんね
阪急百貨店によると、中元用のカタログ商品で船場吉兆が販売した
「三田牛肉味噌（みそ）漬・明太子（めんたいこ）セット」２７個と「三田牛すき焼きセット」３１個（いずれも３万１５００円）が
佐賀、鹿児島県産だった。
船場吉兆が９日、阪急百貨店に連絡し、謝罪した。商品はすべて販売済みで
阪急百貨店は「購入者に連絡し、意向をうかがいたい」としている。
歳暮用も注文を受けていたが、中止している。
カタログ販売大手「シャディ」（東京）も「三田牛肉すき焼きセット」などの商品を販売していたが、
船場吉兆から「佐賀、鹿児島県産だった」と連絡があった。
シャディの広報担当者は「返品などの要望があれば、個別に対応を検討する」と話している。
これはもう駄目かも分からんね
阪急百貨店によると、中元用のカタログ商品で船場吉兆が販売した
「三田牛肉味噌（みそ）漬・明太子（めんたいこ）セット」２７個と「三田牛すき焼きセット」３１個（いずれも３万１５００円）が
佐賀、鹿児島県産だった。
船場吉兆が９日、阪急百貨店に連絡し、謝罪した。商品はすべて販売済みで
阪急百貨店は「購入者に連絡し、意向をうかがいたい」としている。
歳暮用も注文を受けていたが、中止している。
カタログ販売大手「シャディ」（東京）も「三田牛肉すき焼きセット」などの商品を販売していたが、
船場吉兆から「佐賀、鹿児島県産だった」と連絡があった。
シャディの広報担当者は「返品などの要望があれば、個別に対応を検討する」と話している。
一般人ならまだしも
それで食いつないでる料理人が素材の事わからんとかｗｗ
恥さらしめ 死ね
それで食いつないでる料理人が素材の事わからんとかｗｗ
恥さらしめ 死ね
149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:24:32 ID:4M2c3PGT0
阪急の顔に泥を塗っちゃった(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:24:37 ID:2bx1ulzX0
三田牛って神戸牛のなかでも最高ブランドだし
それを偽装していたのかｗｗｗ
それを偽装していたのかｗｗｗ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:24:38 ID:AGTu+1ri0
すごい！
「やったらいけない記者会見」の本でも出す準備してるのかな？
「やったらいけない記者会見」の本でも出す準備してるのかな？
そのうち誰か首つりそう
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:26:06 ID:E/Qs/YKl0
とりあえず吉兆終わったな
賞味期限だけならともかく・・・
賞味期限だけならともかく・・・
154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:26:14 ID:2k1TmJ8x0
さすが吉兆、福岡なのにわざわざ『京都』の業者から納入。
で、京都のお店は？北海道から？
>>142
なんでこぶ平が出てるの？
なんでこぶ平が出てるの？
156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:27:47 ID:BrFc+TIb0
>>102
されど関西
されど関西
157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:28:03 ID:vEmGe0qK0
味の分かる人も、吉兆の料理たいしたこと無いと思っていたのかもね。要はブランドのみｗ
158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:28:05 ID:+TKST2QI0
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ 詐欺罪で刑事責任を問えお！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ"
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／ （__人__） ＼ 詐欺罪で刑事責任を問えお！
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／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ"
プロの料理人が地鶏とﾌﾞﾛｲﾗｰの違いがわからない方が問題。
違いが解らない料理人がいっぱいいるのか？吉兆は。
そういうレベルの低い店は無くてもかまわない。
騙されたなら早く納入業者を告訴しないと!証拠隠滅されちゃうよww
違いが解らない料理人がいっぱいいるのか？吉兆は。
そういうレベルの低い店は無くてもかまわない。
騙されたなら早く納入業者を告訴しないと!証拠隠滅されちゃうよww
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:28:43 ID:QyVlau0D0
>>136
大学時代に俺の親が死んだ。
回りの人間は気を使ってくれたが１人大阪人が
人の親の死に様を大声で笑い話にした。
俺は思わずそいつを殴ろうとしたが、他の県の出身者達が全員で
その大阪人を無礼者とか、非常識とかやり込めたので怒りが収まった。
大阪人はたいていが、非常識で無礼だ。
まともな大阪人には出会った事が無い。
大学時代に俺の親が死んだ。
回りの人間は気を使ってくれたが１人大阪人が
人の親の死に様を大声で笑い話にした。
俺は思わずそいつを殴ろうとしたが、他の県の出身者達が全員で
その大阪人を無礼者とか、非常識とかやり込めたので怒りが収まった。
大阪人はたいていが、非常識で無礼だ。
まともな大阪人には出会った事が無い。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:29:23 ID:9/U0NEun0
老舗高級料亭の大スキャンダルということで話題性があるから、メディアもかなり張り切っているな。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:29:26 ID:MBRMMHuD0
もう、船場吉兆は亀２の10R状態なのかも知れんｗ
自らも何が何だか分かっとらん。
自らも何が何だか分かっとらん。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:29:54 ID:lETK6jxPO
仮に本当に騙されていたとしても、「一見の客相手にだけブロイラー使ってましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と言って、世間を敵に回しつつも常連の面子だけは守るべきだったな
常連の面子まで潰したこの発言は、吉兆にとって致命的な傷になるよ
常連の面子まで潰したこの発言は、吉兆にとって致命的な傷になるよ
164 ：キラ・ダイワ ◆nMYnuQ/pvQ ：2007/11/10(土) 22:29:56 ID:avnSpJc80
謝るべき時は良いわけせずにとことん謝らないと誠意は伝わらない
それから地鶏とブロイラーの見分け方を勉強しないといけないね
それから地鶏とブロイラーの見分け方を勉強しないといけないね
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:30:23 ID:2KuWVLPN0
今日、カシワ屋（鳥屋）に聞いてみた。
衣をつけて油で揚げると分からないけど、生肉を見れば地鳥かどうか分かるものらしい。
衣をつけて油で揚げると分からないけど、生肉を見れば地鳥かどうか分かるものらしい。
そういや、吉兆って伊勢丹のお歳暮やお中元のカタログにいつも載っているのだが
今年のお歳暮カタログはどうなっているんだろうか・・・？
今年のお歳暮カタログはどうなっているんだろうか・・・？
167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:31:39 ID:Ad3MkzIx0
事態を好転させようとするための言い訳が、ことごとく裏目に出ているｗ
消費期限切れと偽装でいくらぐらい儲けたんだろ？
ブランド代で高い金取ってた分、相当な額になってそう。
ブランド代で高い金取ってた分、相当な額になってそう。
騙されたんやからしゃーないやん
>>159
いや、そうではなくて吉兆では上にリンクしたNHKのサイトに書かれているとおり
”料理は「二の次」”であって、”一”であるものはお客様の満足であるので、その
満足を追求していったところ今回の事態を招いたと言うことだよ。
堅い地鶏より食べやすいブロイラーの方が食べ慣れてるお客様が多い現状では
地鶏は不可だよ。
結果的に誤解を受けるようなことになってしまったが、基本はぶれていないよ、どの
吉兆でも。
しかしこの取締役はその基本が分かっておらず、メチャクチャな会見になったと
思うが。
いや、そうではなくて吉兆では上にリンクしたNHKのサイトに書かれているとおり
”料理は「二の次」”であって、”一”であるものはお客様の満足であるので、その
満足を追求していったところ今回の事態を招いたと言うことだよ。
堅い地鶏より食べやすいブロイラーの方が食べ慣れてるお客様が多い現状では
地鶏は不可だよ。
結果的に誤解を受けるようなことになってしまったが、基本はぶれていないよ、どの
吉兆でも。
しかしこの取締役はその基本が分かっておらず、メチャクチャな会見になったと
思うが。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:34:32 ID:Saxhx61p0
まあ料亭なんて請求書が高けりゃ高いほど
接待の効果はあるんだろうから
味じゃないんだな。
接待費だよ
接待の効果はあるんだろうから
味じゃないんだな。
接待費だよ
>裏切られた気分だ
信用でけん。正直に告白せよ
信用でけん。正直に告白せよ
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:35:29 ID:vCxIpOHBO
一般もだけど、常連さん達に恥をかかせたし、顔に泥ぬって、しかもまだ騙そうとしてるよな～こうゆう店に食べに行く事自体が、すでに恥ずかしい、と考えるのが日本人の特徴、イメージと恥の文化は強烈だから
【社会】「船場吉兆から地鶏を注文されたことは一度もない」鶏肉納入業者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658192/
老舗の高級料亭が会社ぐるみで偽装に手を染めていた疑惑が浮上した。
本店でも新たな表示偽装が発覚したとして、農林水産省から改善指示を受けた船場吉兆（大阪市）。
大阪市内で開かれた記者会見では、湯木正徳・代表取締役ら３人が
「責任を痛感している」と陳謝したものの、組織的な関与は否定、湯木代表取締役が途中退席する一幕もあった。
「お客さま、取引先に多大なご迷惑をお掛けし、おわび申し上げます」。湯木代表取締役は会見の冒頭で、
深々と頭を下げて謝罪。「二度とこのようなことがないよう、全社を挙げて真摯（しんし）に取り組みたい」
などと用意したコメントを読み上げ、湯木代表取締役らの辞任と全役員の報酬の５０％カット、
菓子類販売からの撤退などを表明した。
一方で、「指導管理の甘さがあった」としながらも、「担当者以外は知らなかった」と、
一連の偽装に関する組織的な関与を改めて否定。「ＪＡＳ（日本農林規格）法への
認識が甘かったというほかない」と述べた。
新たに明らかになった牛肉の産地表示偽装については、「但馬牛の納入が追いつかず、
品質に遜色（そんしょく）のない九州産を使った。本店の仕入れ担当社員だけが知っていた」と釈明。
また、地鶏と表示しながらブロイラーを使っていたことについては
「地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
信頼しきっていたのに裏切られた気分だ」と話した。
湯木代表取締役は体調不良を理由に途中で退席。後任は決まっておらず、
自身の今後については「吉兆の歴史に汚点を残したことは、償いきれない。
今後は一料理人として、料理道に励んでいきたい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071109/crm0711092224045-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658192/
老舗の高級料亭が会社ぐるみで偽装に手を染めていた疑惑が浮上した。
本店でも新たな表示偽装が発覚したとして、農林水産省から改善指示を受けた船場吉兆（大阪市）。
大阪市内で開かれた記者会見では、湯木正徳・代表取締役ら３人が
「責任を痛感している」と陳謝したものの、組織的な関与は否定、湯木代表取締役が途中退席する一幕もあった。
「お客さま、取引先に多大なご迷惑をお掛けし、おわび申し上げます」。湯木代表取締役は会見の冒頭で、
深々と頭を下げて謝罪。「二度とこのようなことがないよう、全社を挙げて真摯（しんし）に取り組みたい」
などと用意したコメントを読み上げ、湯木代表取締役らの辞任と全役員の報酬の５０％カット、
菓子類販売からの撤退などを表明した。
一方で、「指導管理の甘さがあった」としながらも、「担当者以外は知らなかった」と、
一連の偽装に関する組織的な関与を改めて否定。「ＪＡＳ（日本農林規格）法への
認識が甘かったというほかない」と述べた。
新たに明らかになった牛肉の産地表示偽装については、「但馬牛の納入が追いつかず、
品質に遜色（そんしょく）のない九州産を使った。本店の仕入れ担当社員だけが知っていた」と釈明。
また、地鶏と表示しながらブロイラーを使っていたことについては
「地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
信頼しきっていたのに裏切られた気分だ」と話した。
湯木代表取締役は体調不良を理由に途中で退席。後任は決まっておらず、
自身の今後については「吉兆の歴史に汚点を残したことは、償いきれない。
今後は一料理人として、料理道に励んでいきたい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071109/crm0711092224045-n1.htm
料亭って味より料理を飾り立てる技術で持ってるんでしょ。
味なんてある水準以上では大差ないんだよ。
ここでいうある水準ていうのは、普通に食べれる大衆食堂のレベルね。
味なんてある水準以上では大差ないんだよ。
ここでいうある水準ていうのは、普通に食べれる大衆食堂のレベルね。
業者のせい
逃げる代表取締役
最低だな
逃げる代表取締役
最低だな
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:37:40 ID:vEmGe0qK0
日本料理が馬鹿高いのは納得できんかったんだが、詐欺か、あっはっっは。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:39:30 ID:tXGxXL3/O
トカゲの尻尾切りとはこのことか
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:40:38 ID:3/vAz/JD0
ウソ八百ｗ
何が吉兆だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が吉兆だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:40:43 ID:N+G+RP9a0
うむ、主、この店で一番自信のある物を出して貰おうか
おお、この偽装は見事だ・・・。
おお、この偽装は見事だ・・・。
「偽装」じゃなくて、「擬態」。
エイリアンが見事に化けてるんだよ。
エイリアンが見事に化けてるんだよ。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:41:27 ID:y0VzTIYr0
>>170
料亭が、料理は「二の次」ってのは別におかしくないよ。
鶏肉のうまいのが食いたいなら、「焼鳥屋」
マグロの美味いのが食いたいなら、「寿司屋」
牛の良い物を食いたけりゃ、「ステーキ屋」
に行った方が良いのは、オレの知っている料亭（対面だけどｗ）も言っている。
料亭で重要なのは、接待が成功するかどうか。
そのための、風格、店構え、仲居の接待の方が重要。
料亭が、料理は「二の次」ってのは別におかしくないよ。
鶏肉のうまいのが食いたいなら、「焼鳥屋」
マグロの美味いのが食いたいなら、「寿司屋」
牛の良い物を食いたけりゃ、「ステーキ屋」
に行った方が良いのは、オレの知っている料亭（対面だけどｗ）も言っている。
料亭で重要なのは、接待が成功するかどうか。
そのための、風格、店構え、仲居の接待の方が重要。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:42:09 ID:2k1TmJ8x0
『奥様、たしか奥様って吉兆さんの常連じゃなかったのかしら‥、
今日は吉兆いらっしゃらないのでござーます？お、ほほほほほほ』
世間では自称グルメセレブの落武者狩りが始まっていますw
186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:43:43 ID:NGhGZSQf0
>63
それは接待する側だから
される側になってみろや
それは接待する側だから
される側になってみろや
187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:46:04 ID:BFDFzxsS0
しょうがないよ、大阪だもの
ｂｙみつを
ｂｙみつを
188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:46:57 ID:xXPslepx0
日本開催のG7（８）サミット晩餐会は吉兆担当。
来年の洞爺湖サミットも内定してるはず。
どうなるのかな～ wktk
来年の洞爺湖サミットも内定してるはず。
どうなるのかな～ wktk
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:47:01 ID:NGhGZSQf0
料亭は芸者呼んで「しんねこ」する前に遊ぶ場所だね
地鶏とブロイラーの違いは肉の臭みで、これは素人でも分かるもんだ。
知らなかったなんてのは有り得ないね。
知らなかったなんてのは有り得ないね。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:49:17 ID:TtwjRIH50
地鶏とブロイラーの違いが分からない吉兆の板前って・・・
サイバラりえぞうが一言
↓
↓
193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:49:45 ID:KnYvtlGD0
ブロイラーと地鶏の味の区別がつかない料理人
194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:50:52 ID:lETK6jxPO
>>170
吉兆が食材にブロイラーを使っていた事が問題なんじゃなく、地鶏と偽っていた事が問題なんじゃないのか？
ブロイラーの方が客を喜ばせられると判断し使用していたなら、地鶏などと名乗らなければ良かっただけだろ
吉兆が食材にブロイラーを使っていた事が問題なんじゃなく、地鶏と偽っていた事が問題なんじゃないのか？
ブロイラーの方が客を喜ばせられると判断し使用していたなら、地鶏などと名乗らなければ良かっただけだろ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:51:02 ID:vEmGe0qK0
めちゃくちゃやん。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:51:48 ID:X5mP+vlu0
>>160
お前了見狭いな。
オレは阪神大震災発生時、東京の支店に勤務してたんだよ。
当日は出社はしたもののいてもたってもいられない心境だった。
神戸には友達が何人もいるし、大阪の家族でさえ連絡とれないし。
でも自分の仕事はしなきゃならないから、おくびにも出さずに作業してたら
庶務のおじさん(もちろん東京のひと)から、｢あんたは平気なかおしてるね｣って
意味の言葉をかけられたよ。
ハラワタが煮えくりかえったけど、黙ってたよ。
いろんなひとがいるもんだよ。
なになにはこうだ！！って言ってたら損だよ。
お前了見狭いな。
オレは阪神大震災発生時、東京の支店に勤務してたんだよ。
当日は出社はしたもののいてもたってもいられない心境だった。
神戸には友達が何人もいるし、大阪の家族でさえ連絡とれないし。
でも自分の仕事はしなきゃならないから、おくびにも出さずに作業してたら
庶務のおじさん(もちろん東京のひと)から、｢あんたは平気なかおしてるね｣って
意味の言葉をかけられたよ。
ハラワタが煮えくりかえったけど、黙ってたよ。
いろんなひとがいるもんだよ。
なになにはこうだ！！って言ってたら損だよ。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:51:49 ID:WPdlB2NXO
亀田みたいにさ、悪態をつく事で名前売ろうとしてんじゃね？
亀田知らない日本人少ないし。
亀田知らない日本人少ないし。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:53:56 ID:RgVAd15Z0
替わっていたことに気付かなかった高級料亭の料理人
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:54:38 ID:u2jGtV4oO
>>193
まさに書こうとしてた
まさに書こうとしてた
200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:55:25 ID:Cch1Chr/0
もういいかげん認めたら
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:55:26 ID:Rgz2RMKi0
一部の社員が商品の顧客誘引となる主要な要素を、会社の信用を
落とす方法で勝手に変更･偽装できる内部統制がとれていない会社
である、という事態のほうが、よっぽど反社会的
すなわち、それを放置した、もしくは把握できない経営者の責任は、免れない
落とす方法で勝手に変更･偽装できる内部統制がとれていない会社
である、という事態のほうが、よっぽど反社会的
すなわち、それを放置した、もしくは把握できない経営者の責任は、免れない
202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:55:28 ID:kwQXhbf60
大阪だし
203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:55:29 ID:y0VzTIYr0
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:56:14 ID:aZk8gD9D0
こぶダシで軍鶏、男豆腐、白菜、長ネギの鍋を突付きながら、
白川郷でキュッと一杯。庶民のささやかな贅沢。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:57:14 ID:Hdu1fW0Q0
207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:59:26 ID:5ueDH+U5O
208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:59:44 ID:uB6C7DNgO
切り替えていく
209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:59:56 ID:y0VzTIYr0
ブロイラーと地鶏の区別っていってるやついるけど
いったい何を根拠に言ってるのか聞いてみたい
地鶏の基準ってのは地鶏を育てるための基準であっておいしいとかの基準じゃないからな
鳥の種類で脂がおいしい鳥から肉がおしい鳥から出汁がうまい鳥とかいろいろあるわけで
ブロイラーもいろいろあって地鶏もいろいろある
ここで区別つくっていってるやつはどこまで区別つくっていってるんだ？
鶏肉みただけでこれはどこそこのブロイラーとかまでわかるわけないだろｗｗｗ
とりあえず区別作っていってるやつはどこの地鶏とどこのブロイラーで区別がついたか位は情報と出してくれ
いったい何を根拠に言ってるのか聞いてみたい
地鶏の基準ってのは地鶏を育てるための基準であっておいしいとかの基準じゃないからな
鳥の種類で脂がおいしい鳥から肉がおしい鳥から出汁がうまい鳥とかいろいろあるわけで
ブロイラーもいろいろあって地鶏もいろいろある
ここで区別つくっていってるやつはどこまで区別つくっていってるんだ？
鶏肉みただけでこれはどこそこのブロイラーとかまでわかるわけないだろｗｗｗ
とりあえず区別作っていってるやつはどこの地鶏とどこのブロイラーで区別がついたか位は情報と出してくれ
吉野家が吉兆買収するんじゃねーの?
212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:02:26 ID:mU6EA/Ro0
きっちょむさんとは関係ありますか?
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:03:03 ID:RgVAd15Z0
>>210
牛乳でも飲んで落ち着けよ
牛乳でも飲んで落ち着けよ
215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:03:45 ID:RKZZEP6M0
ちきっちょー 騙された。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:03:59 ID:eYgaXNje0
すぐバレる言い訳すんなよｗ
見苦しいｗｗｗ
見苦しいｗｗｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:04:06 ID:MjPuDknd0
地鶏とブロイラーなら食べた時の食感がまるで違うだろ！
吉兆の職人が、わからないわけないのに・・・
飲食に毛の生えた俺でもわかるのに あの吉兆も落ちたな
吉兆の職人が、わからないわけないのに・・・
飲食に毛の生えた俺でもわかるのに あの吉兆も落ちたな
218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:04:58 ID:xtmQeNqs0
料理人が見れば・・って言ってる奴多いけどさ、
そもそも試食するでしょ？
板前さんが自分が作った料理を試食しないわけがない。
そして、試食してブロイラーだって気づかないはずが・・ないと思うんだけど。
それとも吉兆さんは見て、食べてもブロイラーだって気づかない様な
そんな人が作ってる料亭なんですか？＞＜
そんな料亭なら高い金払ってまで行きたくないです＞＜
そもそも試食するでしょ？
板前さんが自分が作った料理を試食しないわけがない。
そして、試食してブロイラーだって気づかないはずが・・ないと思うんだけど。
それとも吉兆さんは見て、食べてもブロイラーだって気づかない様な
そんな人が作ってる料亭なんですか？＞＜
そんな料亭なら高い金払ってまで行きたくないです＞＜
219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:05:38 ID:9/U0NEun0
>地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
俺が吉兆の仕入れ担当者なら、この業者と取引を始める前に地鶏を取り扱っているかどうか、
また、どこの地鶏を取り扱っているかとか鮮度の管理体制はどうなのか等々当然チェックするわな。
素人の俺でもそのぐらいのことは考えるわな。
一番笑えるのが、この納入業者は元々地鶏を取り扱ったことがないという業者だったことだ。
吉兆・・・・完全に終わったな。
俺が吉兆の仕入れ担当者なら、この業者と取引を始める前に地鶏を取り扱っているかどうか、
また、どこの地鶏を取り扱っているかとか鮮度の管理体制はどうなのか等々当然チェックするわな。
素人の俺でもそのぐらいのことは考えるわな。
一番笑えるのが、この納入業者は元々地鶏を取り扱ったことがないという業者だったことだ。
吉兆・・・・完全に終わったな。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:05:59 ID:MBRMMHuD0
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:07:28 ID:MjPuDknd0
大衆酒場の焼き鳥屋のおやじでも、すぐわかるのに
223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:07:38 ID:pfDhtLVR0
知らなかったとしても、高級料亭のくせにブロイラーと
地鶏の違いもわからんのか。どっちにしてもこの会社終わってるw
赤福は1000円だけど吉兆は数万だろ。すげえな。
地鶏の違いもわからんのか。どっちにしてもこの会社終わってるw
赤福は1000円だけど吉兆は数万だろ。すげえな。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:07:42 ID:aZk8gD9D0
あー追加だけど
粗悪なブロイラーはにおいがきついってのは同意するぞ
ただ地鶏ってつかなくてもおいしい鳥がんばって作ってるところなんていっぱいあるってことをいいたかった
今回の吉兆で言うと明らかに安い値段の鶏肉かってて地鶏だとか何とか思ってたんならかなりあくどいと思う
そこそこのものを高めに業者がおろしてたら業者があくどい
だから分かるってやつはどのレベルのものをいってるんだよー
地鶏ってつかなくてもほぼ放し飼いとかの生産者いるんだぞ
粗悪なブロイラーはにおいがきついってのは同意するぞ
ただ地鶏ってつかなくてもおいしい鳥がんばって作ってるところなんていっぱいあるってことをいいたかった
今回の吉兆で言うと明らかに安い値段の鶏肉かってて地鶏だとか何とか思ってたんならかなりあくどいと思う
そこそこのものを高めに業者がおろしてたら業者があくどい
だから分かるってやつはどのレベルのものをいってるんだよー
地鶏ってつかなくてもほぼ放し飼いとかの生産者いるんだぞ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:08:41 ID:XtfrhX9x0
人のせいにしないで
廃業しろ
廃業しろ
227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:08:42 ID:ca1ubYdc0
味が濃いからすぐわかるじゃん
ここの料理人才能ねーな・・・・
ここの料理人才能ねーな・・・・
228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:08:48 ID:KnYvtlGD0
229 ：元従業員、和田：2007/11/10(土) 23:08:55 ID:viIlEazT0
三田牛の乳牛、推定年齢９歳、乳も出ない廃棄牛を使った。
鍋で煮詰めて客も解らん。
鍋で煮詰めて客も解らん。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:10:11 ID:MjPuDknd0
肉の硬さも違うしね
231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:10:14 ID:yd2AUimz0
パートが勝手にとか責任逃れの発言してきた企業が今度は業者のせいにしてももう信じないだろ。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:10:27 ID:Xjoh11fo0
どうせ魚も養殖を天然、冷凍を生とか言って平気で出してたんだろ。
料理人のプライドのかけらもないクズどもだな。
料理人のプライドのかけらもないクズどもだな。
233 ：キラ・ダイワ ◆nMYnuQ/pvQ ：2007/11/10(土) 23:10:34 ID:Ctb5bPN90
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:10:40 ID:BaNg84fM0
【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】
【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
【なぜか埼玉】【これが大阪クオリティ】
【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
ヤレヤレ… 【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
. ∧__,,∧ 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
( ・ω・) 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
/ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
/ ||＿ | 【なんだいつもの大阪か】 【いいじゃないか大阪だもの】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:11:06 ID:psf2GhMM0
吉兆って、いつのまにか、グループがたくさんに分裂しているんだな。
九つに分裂したとか書いてあった。
うるおぼえ。
どこかの国と似て居るな。
南グループとか北グループとか、
反共グループとか、キリスト教的グループとか、
仏教的グループとかあるんだよね。
九つに分裂したとか書いてあった。
うるおぼえ。
どこかの国と似て居るな。
南グループとか北グループとか、
反共グループとか、キリスト教的グループとか、
仏教的グループとかあるんだよね。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:11:15 ID:arNUj74M0
東京吉兆のおせちは完売かｗ
本当に？今でも吉兆の名だけで買う消費者がいるのか orz
日本人のブランド志向は正直恥ずかしいよ同じ日本人としてね
本当に？今でも吉兆の名だけで買う消費者がいるのか orz
日本人のブランド志向は正直恥ずかしいよ同じ日本人としてね
【社会】「船場吉兆から地鶏を注文されたことは一度もない」鶏肉納入業者★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194701384/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194701384/
238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:12:05 ID:RU436AX40
いやいや、吉兆が使ってたのは究極のブロイラーだろ
239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:12:12 ID:fJBH2IQa0
バイトと肉屋が偽装してたのかよｗ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:12:41 ID:pfDhtLVR0
赤福は安いからある程度古いもの食わされても
しょーがないと思うが、吉兆は店によっては昼でも3万だろ
無茶苦茶悪質だと思うが。
しょーがないと思うが、吉兆は店によっては昼でも3万だろ
無茶苦茶悪質だと思うが。
それだけのめいてんがずっと地鳥の代わりにブロイラー入れられてて
気がつかないものかなぁ、厨房とかで、見ればわかるだろ、普通に・・・
気がつかないものかなぁ、厨房とかで、見ればわかるだろ、普通に・・・
242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:13:36 ID:Y+aefb/j0
仕入れ担当なんていうただのリーマンが
なぜ会社と客をだまして地鶏なんて言い張る必要がある
なぜ会社と客をだまして地鶏なんて言い張る必要がある
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:13:40 ID:KnYvtlGD0
パートや仕入れ業者の悪意に気づかない
馬鹿料亭ってことにしておこうか？
菓子：帳簿みれば明らかだろ
地鶏：客に産地とか聞かれないのかね
馬鹿料亭ってことにしておこうか？
菓子：帳簿みれば明らかだろ
地鶏：客に産地とか聞かれないのかね
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:13:45 ID:y0VzTIYr0
>>229
料亭吉兆で、牛肉を煮詰める料理って何ｗ
料亭吉兆で、牛肉を煮詰める料理って何ｗ
245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:14:20 ID:quuVdvmp0
吉兆の料理人は客の舌が鈍いことを良くわかっての行動だよ。
食材を落としてもいい味付けしてばれなかった。
こんな料理を出してもさすが吉兆と言って客は大金を出してくれる。
食材を落としてもいい味付けしてばれなかった。
こんな料理を出してもさすが吉兆と言って客は大金を出してくれる。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:14:56 ID:RKZZEP6M0
これを詐欺と言わずして
247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:15:13 ID:GXWe/MVB0
鮮人に乗っ取られた料亭に興味は無い
味見くらいせいよ
マスコミに作り上げられた○兆
味見くらいせいよ
マスコミに作り上げられた○兆
>>244
お土産用で時雨煮とかはあったきがするなー
お土産用で時雨煮とかはあったきがするなー
偽装吉兆で食うぐらいなら
ほっかほっか弁当でも食ったほうがマシ
ほっかほっか弁当でも食ったほうがマシ
業者が勝手にブロイラーに切り替えてたのか。
どうりで最近味が落ちたと思ってたんだ。
どうりで最近味が落ちたと思ってたんだ。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:16:06 ID:OZJQoOru0
>>244
モツ鍋に決まってんだろ
モツ鍋に決まってんだろ
自分の舌で判断しない馬鹿が多いから、こんな事がまかりとおるんだよ。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:17:40 ID:B65MpyGg0
吉兆は被害者か、こりゃ業者訴えるべきだろ
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:18:22 ID:MBRMMHuD0
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:19:47 ID:aZk8gD9D0
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:19:53 ID:meZiJ/2Z0
まった贅沢な肥満児が増えたもんだ。
戦後の何も食べられなかった時代に比べれば
ブロイラーだろうが食べられるだけありがたいと思え。
戦後の何も食べられなかった時代に比べれば
ブロイラーだろうが食べられるだけありがたいと思え。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:20:21 ID:Wjinqx9K0
吉兆ともあろう店が本当に情けない。自分達の料理、商品に
自信がないのか！と言いたい。
○○産牛肉を使用なんて書かないと売れないのか？と
言いたい。偽装するなんて．。吉兆で料理された
牛肉だから吉兆牛肉と言えばいいのに。
自信がないのか！と言いたい。
○○産牛肉を使用なんて書かないと売れないのか？と
言いたい。偽装するなんて．。吉兆で料理された
牛肉だから吉兆牛肉と言えばいいのに。
地鶏じゃなくてブロイラーの方がおいしいと感じる、
ってのは味音痴なんじゃなくて、個人の嗜好の違いでしかないだろ。
高くて貴重なものが絶対必ずおいしいものでは無いんだから。
ってのは味音痴なんじゃなくて、個人の嗜好の違いでしかないだろ。
高くて貴重なものが絶対必ずおいしいものでは無いんだから。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:21:10 ID:uPYzO/Ys0
>>１５５
邦夫ちゃんは、高校中退で奇をてらった料理を出すことに喜びを感じてる。
大徳寺の坊主が食通ぶって、邦夫ちゃんの料理を食べてるけど、とんだ
大恥やな。
邦夫ちゃんは、高校中退で奇をてらった料理を出すことに喜びを感じてる。
大徳寺の坊主が食通ぶって、邦夫ちゃんの料理を食べてるけど、とんだ
大恥やな。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:21:40 ID:y0VzTIYr0
船場吉兆 阪急のお歳暮牛肉も偽装 おせち販売も中止
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071110/crm0711102121025-n1.htm
船場吉兆 原材料を不適正な表示 「そば」など高品質を装う
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000095-san-soci
船場吉兆 添加物非表示、製造会社「伝えた」吉兆側「聞いていない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071110i407.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071110/crm0711102121025-n1.htm
船場吉兆 原材料を不適正な表示 「そば」など高品質を装う
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000095-san-soci
船場吉兆 添加物非表示、製造会社「伝えた」吉兆側「聞いていない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071110i407.htm
263 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:22:23 ID:gXv5v/Cw0
264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:22:43 ID:pfDhtLVR0
265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:23:28 ID:+TKST2QI0
柔らかくてジューシーなのがブロイラー。
硬くて筋っぽいのが地鶏。
硬くて筋っぽいのが地鶏。
266 ：腹痛が止まない偽装軍団のボスは御手洗いですか♪：2007/11/10(土) 23:23:49 ID:YlYlIFybO
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
偽装のボスは
便所におわし
２４時間
鼻曲げますか
不浄
不浄
御手洗い
不浄
ってあたりですか♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:24:24 ID:EUMIQei40
268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:25:11 ID:Ota8qSgO0
こりゃまたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ見え透いたウソをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:26:05 ID:u2jGtV4oO
ブロイラーと地鶏の区別がつかない料理人と客が集う老舗料亭
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:26:15 ID:lETK6jxPO
271 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:26:29 ID:MCLWzo2E0
さすが食い倒れの大阪と言われるだけあって
材料に何使ってるか分かったもんじゃないな
材料に何使ってるか分かったもんじゃないな
272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:27:16 ID:QyVlau0D0
大阪史上最も厳しい大凶作の時代には、「子供を交換し食す」と言うことが
しばしばあった。
更に他の地区から逃げてきた人や、自分の子供まで殺して食べてしまうこと
も、発生した。
次のような事例があった。
「ある大阪農家では家族は次々と食べられ、父親と一男一女の子供しか残らなかった。
ある日、父親は娘を外へと行かせた。
その後、娘が戻ると、弟がいなかった。
あるのは、鍋に油が浮きプカプカとしている白っぽいものであった。
そして、釜の横には骨が放リ出されていた。
数日後、父親は又も鍋に水を足しはじめた。
そして、娘を呼び寄せた。娘は恐れ家の外で号泣した。
父親に『お願いです。お父様、私を食べないでください。
私は芝刈りをし、火を炊いてあげます。
私を食べたら、誰もお父様の面倒を見る人がいなくなります』」
娘の悲願もむなしく、娘も父親に食べられてしまった。
しかし、娘の言葉どおり父親は面倒を見てもらえなくなり死亡した。
大阪ではこの寓話を後先考えずに行動した父親の行為を愚行であると
し、決して娘を食した父親の行為を非難する事が無かった事が
大阪らしいと言ってしまえばそれまでだ。
（作家沙赤氏の報告文学『大阪の夏』より抜粋）。
しばしばあった。
更に他の地区から逃げてきた人や、自分の子供まで殺して食べてしまうこと
も、発生した。
次のような事例があった。
「ある大阪農家では家族は次々と食べられ、父親と一男一女の子供しか残らなかった。
ある日、父親は娘を外へと行かせた。
その後、娘が戻ると、弟がいなかった。
あるのは、鍋に油が浮きプカプカとしている白っぽいものであった。
そして、釜の横には骨が放リ出されていた。
数日後、父親は又も鍋に水を足しはじめた。
そして、娘を呼び寄せた。娘は恐れ家の外で号泣した。
父親に『お願いです。お父様、私を食べないでください。
私は芝刈りをし、火を炊いてあげます。
私を食べたら、誰もお父様の面倒を見る人がいなくなります』」
娘の悲願もむなしく、娘も父親に食べられてしまった。
しかし、娘の言葉どおり父親は面倒を見てもらえなくなり死亡した。
大阪ではこの寓話を後先考えずに行動した父親の行為を愚行であると
し、決して娘を食した父親の行為を非難する事が無かった事が
大阪らしいと言ってしまえばそれまでだ。
（作家沙赤氏の報告文学『大阪の夏』より抜粋）。
273 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:27:19 ID:7aynhOdU0
偽装の関与を認めない
途中退席
ん・・デジャブ亀2
途中退席
ん・・デジャブ亀2
>>257
なるほど。飽食の時代だからこそ、高いけど本物を出している店だと思ったが、
実は昭和の貧困を味わえる店として映画化しようという魂胆なのかな。
「戦後の何も食べられなかった時代、だけど幸せだった～船場吉兆の夕日」
ファーストクラスだと思ってたら、エコノミークラスだった…飛行機で旅行が
出来るだけありがたいと思えとか便利に応用できそうだ。
そんな接客態度の店、自分は使いたくないがMな人間には堪らないだろうな。
なるほど。飽食の時代だからこそ、高いけど本物を出している店だと思ったが、
実は昭和の貧困を味わえる店として映画化しようという魂胆なのかな。
「戦後の何も食べられなかった時代、だけど幸せだった～船場吉兆の夕日」
ファーストクラスだと思ってたら、エコノミークラスだった…飛行機で旅行が
出来るだけありがたいと思えとか便利に応用できそうだ。
そんな接客態度の店、自分は使いたくないがMな人間には堪らないだろうな。
詐欺だな
276 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:30:08 ID:RgVAd15Z0
トリトリ詐欺
277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:30:10 ID:/RGO6/k3O
吉兆？
ｵﾚは丸腸が好きだ
(ﾎﾙﾓﾝ焼き)
ｵﾚは丸腸が好きだ
(ﾎﾙﾓﾝ焼き)
278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:30:12 ID:9/U0NEun0
先代は偉大だったが、唯一間違ったのは子供の躾だったようだ。
吉兆が二代目でなくなるとはおもわなかったよ。
吉兆が二代目でなくなるとはおもわなかったよ。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:30:36 ID:y0VzTIYr0
280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:32:20 ID:am2edDhm0
本当だったら、その業者訴えれや
281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:32:40 ID:gBKjax2u0
>>279
日向鶏
日向鶏
282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:32:52 ID:fVDZUYrf0
283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:33:05 ID:i5r4FxJr0
>>279
グロ貼るな
グロ貼るな
284 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:33:43 ID:CtVDeVZZ0
ブロイラー「吉兆に裏切られた気分だ」
>>279
グロイラー
グロイラー
286 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:34:18 ID:s1GRhFdU0
287 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:34:48 ID:y0VzTIYr0
ID:MBRMMHuD0さんの意見がまだなんで、
継続して、意見求めます。
継続して、意見求めます。
パックの寿司を食えよ
↓
↓
＿
γ￣￣ ☆ヽ 騙されたんだお！
ー―､＿＿`､
／ _ノ ヽ､_＼ 騙されたんだお！
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo＼ jl ／/
| （__人__）l［］ |ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
＼ ｀ ⌒´ || | ／ ""'''ヽ | || ゝ /
,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─――――嘘 嘘 嘘 嘘
_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ /
γ￣￣ ☆ヽ 騙されたんだお！
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／ _ノ ヽ､_＼ 騙されたんだお！
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo＼ jl ／/
| （__人__）l［］ |ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
＼ ｀ ⌒´ || | ／ ""'''ヽ | || ゝ /
,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─――――嘘 嘘 嘘 嘘
_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ /
290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:36:21 ID:MBRMMHuD0
>>279
それ、鶏肉でないし。
それ、鶏肉でないし。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:36:33 ID:Wuz1uxr20
なんだ、取引業者が勝手に変えていたのか。ブロイラーに。
酷いねー
酷いねー
293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:37:54 ID:lnaoecJK0
パートが悪い
取引業者が悪い・・・・言い訳が最低だねここ。
自分は管理能力ゼロだし食材も見分けることはできませんってかｗ
取引業者が悪い・・・・言い訳が最低だねここ。
自分は管理能力ゼロだし食材も見分けることはできませんってかｗ
二種類肉が混ざってるぽいねー
295 ：腹痛が止まない偽装軍団のボスは御手洗いですか♪：2007/11/10(土) 23:37:58 ID:YlYlIFybO
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
偽装のボスは
便所におわし
２４時間
鼻曲げますか
不浄
不浄
御手洗い
不浄
ってあたりですか♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:38:21 ID:7PWmR7dL0
もう両成敗でいいや
>1
とりあえず吉兆の料理人は地鶏とブロイラーの区別の付かない低レベル料理人だということは分かった。
とりあえず吉兆の料理人は地鶏とブロイラーの区別の付かない低レベル料理人だということは分かった。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:40:00 ID:lETK6jxPO
300 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:40:07 ID:LXRCP/wf0
301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:41:39 ID:69CJXaPw0
吉兆のブランドも地に堕ちたな
もうどこもかもダメだ
もうどこもかもダメだ
302 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:41:50 ID:+wUEvvh/0
ほかの吉兆もスネに傷があるんだろ
だから迷惑そうにするだけ
だから迷惑そうにするだけ
まぁ当たり前の話なんだけど
同じ日本人がいたとしてさスポーツマンと太ってる人で肉の色から脂の色が変わるかってはなしなんだよね
見分け作ってのは鳥の種類で変わるものであって地鶏かブロイラーかで変わるものではない
同じ日本人がいたとしてさスポーツマンと太ってる人で肉の色から脂の色が変わるかってはなしなんだよね
見分け作ってのは鳥の種類で変わるものであって地鶏かブロイラーかで変わるものではない
304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:42:54 ID:I1QnSjF50
若鶏より廃鶏のほうが旨いよな
唐揚げの話だけど
305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:42:54 ID:y0VzTIYr0
答えは、「地鶏」です。
それも最近出来たばかりの、新しい地鶏です。
名前は「瀬戸赤どり」。
親は、ロードアイランドレッド種と、ハンプシャー種です。
親鶏から言うと、JAS規格外ですが、
最近認定されています。
それも最近出来たばかりの、新しい地鶏です。
名前は「瀬戸赤どり」。
親は、ロードアイランドレッド種と、ハンプシャー種です。
親鶏から言うと、JAS規格外ですが、
最近認定されています。
ここで喰ってわからない客が悪いとか言ってるのって
工作員だろ、刺身とかならまだしも、焼き鳥とか、から揚げとかで出てきたら普通にわからんよ
工作員だろ、刺身とかならまだしも、焼き鳥とか、から揚げとかで出てきたら普通にわからんよ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:44:00 ID:iwtRq+qZO
寒い時代だなあ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:45:11 ID:xKJBwZUd0
大丸のお歳暮からも消されたね
船場吉兆さん
船場吉兆さん
311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:45:46 ID:lnaoecJK0
瀬戸赤どりってうちの近所の安いスーパーにも売ってるわ
血統からいえばフランスだよな
血統からいえばフランスだよな
313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:46:34 ID:LaCCsShe0
パートのせいにしたと思ったら
今度は業者かよ
ええ加減にせえよ
今度は業者かよ
ええ加減にせえよ
314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:46:34 ID:ND4StItPO
吉兆て高級料亭なんか。
美食倶楽部が偽装でブロイラー使ってて海原雄山が釈明会見みたいな図？
美食倶楽部が偽装でブロイラー使ってて海原雄山が釈明会見みたいな図？
315 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:46:53 ID:OjOGWmFPO
316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:47:14 ID:s1GRhFdU0
なんともまあな
つーか京味の方が美味いしな
つーか京味の方が美味いしな
317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:47:33 ID:9AAPDwWn0
318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:47:35 ID:lETK6jxPO
牛肉の方は「表示したブランド牛とは違う種だけど品質は同等だから良いじゃん」って言い放っておいて、「でも、鶏肉の方は騙されたんだよ」なんて言い分を信用しろって事に無理がある
319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:47:40 ID:xKJBwZUd0
京野菜と言いながら中国産を使ってる可能性もあるな
320 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:47:56 ID:y0VzTIYr0
321 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:48:23 ID:lnaoecJK0
客は年寄りが多いんだからブロイラーの方がいいんじゃないの
年よりは歯が弱いしさ
「最高のブロイラーを使ってます」って言やいいのにアホだ
年よりは歯が弱いしさ
「最高のブロイラーを使ってます」って言やいいのにアホだ
322 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:48:23 ID:weBP6uAw0
そう中流なんて全部嘘だったんだよ。
明治維新後も、戦後も、今も格差社会。
上っ面でごまかされてただけさ。
明治維新後も、戦後も、今も格差社会。
上っ面でごまかされてただけさ。
>>8
馬鹿！あれ結構難しいんだぞ
馬鹿！あれ結構難しいんだぞ
>279 どうみても鴨肉です、ありがとうございました
｢俺は悪くない｣世代
326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:49:30 ID:gBKjax2u0
ちっ、日向鶏だとおもったのに瀬戸赤どりとはな・・・
とりあえず見分けつくつかないはつかないで結論でたからいいんじゃねー
散々いってたやつらがまちがったんだから
あとは偽装の問題だよ
地鶏だとおもってたのかおもってなかったのか
知ってて偽ってたのか
散々いってたやつらがまちがったんだから
あとは偽装の問題だよ
地鶏だとおもってたのかおもってなかったのか
知ってて偽ってたのか
ぶっちゃけ料理人なら、写真はともかく指でつまめば一発じゃね？
>>324 俺も、左の肉片見てカモだと思った。でも、カモってもっと
赤くないか？
赤くないか？
331 ：元従業員、和田：2007/11/10(土) 23:51:02 ID:viIlEazT0
高島屋はまだ販売している。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:51:14 ID:LaCCsShe0
しかし調理師はブロイラーと地鶏の区別も出来ないのか
何が高級料亭だよ
何が高級料亭だよ
大阪なら、これぐらい普通のことなのに
何が問題なんだよ
何が問題なんだよ
334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:51:18 ID:y0VzTIYr0
>>324
分からないものでしょ。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf118626.jpg
けど、高級料亭の板前なら、
分からないでは済ませられません。
分からないものでしょ。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf118626.jpg
けど、高級料亭の板前なら、
分からないでは済ませられません。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:51:59 ID:lnaoecJK0
鴨ならもっと脂肪が巻くようについてると思う
336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:52:19 ID:LXRCP/wf0
337 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:52:26 ID:F4ccwscy0
キロ5500円なら相当高級鶏肉だと思うが。板前さんもみそ漬けとか
煮物ならこちらの方がうまいと判断して使ってたんじゃないのかな。
煮物ならこちらの方がうまいと判断して使ってたんじゃないのかな。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:52:50 ID:ZAsmJ4GJO
業者が騙したにしても、現場がブロイラーと銘柄鶏の区別も出来ないってw
吉兆の料理人は生きてて恥ずかしくないのか？
吉兆の料理人は生きてて恥ずかしくないのか？
>>334 ってか、地鶏ってのは出汁とってみれば一発でわかるんじゃね？
341 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:54:03 ID:y0VzTIYr0
342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:54:06 ID:eK9ukojh0
もう「船場吉兆にいました」なんて経歴は自慢にならないね
343 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:54:06 ID:67cN4CEGO
味見して区別もつかないんなら、安い鷄でいいんじゃん？
で...出汁？
345 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:55:21 ID:s1GRhFdU0
>337
それならなんで「ブロイラーです」って
正直に言えないんだ?言えない理由があるのか?
それならなんで「ブロイラーです」って
正直に言えないんだ?言えない理由があるのか?
>>334
二重価格云々で見たバーコード読みだと196円？
二重価格云々で見たバーコード読みだと196円？
348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:56:10 ID:oFgeYcO40
湯木さんも草葉の陰で泣いている
350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:56:29 ID:UG35VefvO
経歴は残飯調理師
どこもつかわないし
独立も無理だな。
どこもつかわないし
独立も無理だな。
352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:57:09 ID:y0VzTIYr0
>>348
後からでは何とでも言えるって意味です。
後からでは何とでも言えるって意味です。
まあ地鶏つっても色々だからな
354 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:57:28 ID:OjOGWmFPO
おい
御歳暮の牛肉も産地偽造だってよw
御歳暮の牛肉も産地偽造だってよw
弱い立場の人間のせいにして叩く 最低だな。
なぜ私たちが悪かったんですと言えないんだ。
本当に今の日本人は正直さがないよな。
子供の教育に本当に良くないわ。
なぜ私たちが悪かったんですと言えないんだ。
本当に今の日本人は正直さがないよな。
子供の教育に本当に良くないわ。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:58:33 ID:ROocmrcV0
アホだな...
>また、地鶏と表示しながらブロイラーを使っていたことについては
>「地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
>信頼しきっていたのに裏切られた気分だ」と話した。
. ｨ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
>「地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
>信頼しきっていたのに裏切られた気分だ」と話した。
. ｨ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまたご冗談を
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``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
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358 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:58:43 ID:hySiydAU0
359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:58:49 ID:EapwjRBB0
船場吉兆潰れろクソどもが！
360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:58:50 ID:p4uYgrnS0
ブロイラーに気付かないって
・・・人員すべて味覚音痴だったんだな
・・・人員すべて味覚音痴だったんだな
361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:59:12 ID:y0VzTIYr0
362 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:59:36 ID:xKJBwZUd0
先月届いた各デパートのおせちのカタログには
船場吉兆はさすがの有名店らしく84,000円で出てたけど
今日ホームページ見たらさっさっと消されてた
すでに注文した人いるだろうに
船場吉兆はさすがの有名店らしく84,000円で出てたけど
今日ホームページ見たらさっさっと消されてた
すでに注文した人いるだろうに
上でも言ったけど
地鶏＝旨い
ブロイラー＝まずい
ではないからね
多分いろんな各地の鶏肉集めて地鶏とブロイラーに分けてっていったときに分けれる人がどれだけいるかって事になると思う
単純なはなし今回の肉が旨いかまずいかなんで調理師がわかんなかったのってはなしは厳しいと思うよ
ちなみになんかの番組で廃鶏と宮崎地鶏焼いたもの出して地鶏に丸つけてって路上でやったら地鶏負けてたからな
これはおいしいとかの前に宮崎地鶏の癖がアンケートとった場所と合わなかったとかもあるかもだけど
問題は地鶏だといって付加価値つけて売ったことなんだよね
旨いかまずいかは問題じゃないしもしかしたら吉兆でつかってたブロイラーのほうが旨いと思う人が多い可能性もある
地鶏＝旨い
ブロイラー＝まずい
ではないからね
多分いろんな各地の鶏肉集めて地鶏とブロイラーに分けてっていったときに分けれる人がどれだけいるかって事になると思う
単純なはなし今回の肉が旨いかまずいかなんで調理師がわかんなかったのってはなしは厳しいと思うよ
ちなみになんかの番組で廃鶏と宮崎地鶏焼いたもの出して地鶏に丸つけてって路上でやったら地鶏負けてたからな
これはおいしいとかの前に宮崎地鶏の癖がアンケートとった場所と合わなかったとかもあるかもだけど
問題は地鶏だといって付加価値つけて売ったことなんだよね
旨いかまずいかは問題じゃないしもしかしたら吉兆でつかってたブロイラーのほうが旨いと思う人が多い可能性もある
364 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:59:46 ID:2k1TmJ8x0
ブロイラーって捌いてみたことないんだろ？
もの凄いぞ皮下脂肪があらゆるところにコッテリ。
一発で『ああこれは自然の食い物ではないな』ってわかる。
まさにメタボ鶏なんだぞ。こんな不健康なもの食べて健康なわけがない。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:59:58 ID:ZAsmJ4GJO
俺は比内地鶏（本物）と伊達地鶏（軍鶏の交種）の店で働いた事があるが
ブロイラーとは色も匂いも大きさも全く違う
人間に例えると、白人と黒人くらい違う
吉兆の料理人は、デニーズのバイトからやり直した方がいんじゃ無いかw
ブロイラーとは色も匂いも大きさも全く違う
人間に例えると、白人と黒人くらい違う
吉兆の料理人は、デニーズのバイトからやり直した方がいんじゃ無いかw
366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:00:06 ID:VYQQ69TIO
この店は残飯も洗って再利用してそうだな
367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:00:08 ID:t8Qa//RE0
王様は裸だった。それだけの話しさ。違いが分からないなんて
値段が高いだけで最低の店だ。だいたい、味覚は幼児期から
身に付くもの旨いものを幼い時から食べてないと、いわゆる
目利きの料理人にはなれないよ。それを貧乏人の
子せがれどもを低賃金でこき使ってもまともな料理人
には育たない。従って一流の料亭にもならない。
吉兆だけに言えた事ではあるまい。新しい店でも、若い
まだ一代の料理人の店でも、むしろ旨いものを食わせる
料理屋はある。そんな店の板前に限って、結構坊ちゃんの
顔をしているもんだよ。後は情熱とセンスの問題だよ。
料理なんてものはさ。 まぁ、ニュースになるまで気が付かない
客も客だけどね。吉兆で食った事を自慢しているバカどもの
顔が見たい。あぁーぁ、出て来ないかなぁ。笑えるのになぁ。
368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:00:20 ID:5qdsXPQ00
コロンブスの卵は後からでは何とでも言えるって意味
これ豆知識な
これ豆知識な
369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:00:21 ID:6OSX48k5O
鶏さんは悪くないお
371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:00:31 ID:9AAPDwWn0
372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:00:47 ID:BOAqsA5YO
吉兆の四女の婿かぁ
もう親族の集まりには顔出せないな。
もう親族の集まりには顔出せないな。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:02:17 ID:jZXsVVbh0
日頃からここのトップって問題が起こるたびに納入業者や部下に責任を押しつけてきたに
違いない。会社内はかなり荒れていることが想像できるね。
違いない。会社内はかなり荒れていることが想像できるね。
意地でもおせちまでには問題を無かったことにしたいらしいな
そんな簡単に行くわけないだろうに・・・
そんな簡単に行くわけないだろうに・・・
>>371 赤鳥ってブロイラーじゃね
376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:03:56 ID:nGQ55eTrO
勝手に代えられて気付かない吉兆の料理人は素人の集まりって事だな｡
ブロイラーは若鳥だから、地鶏なんかよりずっとやわらかくて美味しいと思う
地鶏はどっちかというと歳食った廃鶏と口当たりは近いと思われｗｗ
地鶏はどっちかというと歳食った廃鶏と口当たりは近いと思われｗｗ
378 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:04:03 ID:1+u078JV0
379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:04:19 ID:y0VzTIYr0
>>371
地鶏は１種類しかいないとでも思ってるの？
地鶏は１種類しかいないとでも思ってるの？
380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:04:34 ID:kKhdi7Aq0
赤鶏は日本の血は引いてないよね
それが地鶏だっていう確かなソースは？
それが地鶏だっていう確かなソースは？
381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:04:41 ID:BOAqsA5YO
地鶏は弾力が違う。
色も違う。
当然、味も違う。
料亭の板前なら、必ず分かるから、知らなかったは通らない。
色も違う。
当然、味も違う。
料亭の板前なら、必ず分かるから、知らなかったは通らない。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:05:47 ID:eRGfRO2/0
そんな安肉スーパーで買ってる奴ごときに語られるとは
吉兆も落ちるとこまで落ちたなｗｗﾊﾞﾛｽｗｗ
吉兆も落ちるとこまで落ちたなｗｗﾊﾞﾛｽｗｗ
383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:05:53 ID:ZAsmJ4GJO
もう少しわかりやすく書くと
ブロイラーは生後30日前後で出荷する
銘柄鶏はどんなに早くても60日
比内地鶏なら100日前後
お前らでも幼女と30女の区別くらい出来るだろw
ブロイラーは生後30日前後で出荷する
銘柄鶏はどんなに早くても60日
比内地鶏なら100日前後
お前らでも幼女と30女の区別くらい出来るだろw
384 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:05:57 ID:zgMCfVbf0
コロンブスの卵ってのは
「誰でも出来る簡単な事でも、最初に思いつくのは難しい」
という意味だ
「誰でも出来る簡単な事でも、最初に思いつくのは難しい」
という意味だ
385 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:05:58 ID:2k1TmJ8x0
で、京都店の方は地鶏だったんですかあ？
>>358
>コロンブスの卵ってのは、普通「発想の転換」を意味する
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%8D%B5&dtype=0
>コロンブスの卵
>だれでもできそうなことでも、最初に行うことはむずかしいということ。
>コロンブスの卵ってのは、普通「発想の転換」を意味する
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%8D%B5&dtype=0
>コロンブスの卵
>だれでもできそうなことでも、最初に行うことはむずかしいということ。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:06:05 ID:nGQ55eTrO
わかってて使ってたなんて事になれば吉兆は終わりだろ｡
ブロイラーを地鶏の値段で売ってたわけだから｡
客は散々恥をかかされてるw
ブロイラーを地鶏の値段で売ってたわけだから｡
客は散々恥をかかされてるw
＜表示をしっかり確かめましょう｡＞
http://jca.lin.go.jp/chicken/chicken_9.html
地鶏・銘柄鶏肉について
http://jca.lin.go.jp/chicken/chicken_7.html
http://jca.lin.go.jp/chicken/chicken_9.html
地鶏・銘柄鶏肉について
http://jca.lin.go.jp/chicken/chicken_7.html
389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:06:33 ID:lETK6jxPO
但馬牛の味噌漬け＞但馬牛の納入が追いつかず品質に遜色ない(他種の)肉を使った。品質に遜色が無いから問題無いと思った。
地鶏のこがねみそ漬け＞納入業者が勝手にブロイラーに切り換えた。裏切られた気分だ。
これは「お前が言うな」の突っ込み待ちですか？
地鶏のこがねみそ漬け＞納入業者が勝手にブロイラーに切り換えた。裏切られた気分だ。
これは「お前が言うな」の突っ込み待ちですか？
390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:07:01 ID:ZfyHGDZ80
鶏肉の原材料偽装は、近畿農政局が吉兆の商品を調べる中で、それぞれの納入業者に照会して発覚した。
農政局は、この店が当初からブロイラーだけを取り扱い、地鶏を扱っていなかったことを把握している。
専門家が見れば、地鶏とブロイラーの肉質を見分けるのは容易とされることから、農水省は今回の偽装の
悪質さを示すものとみて、今後さらに調査を進める方針だ。
経営者は「農政局の方が店に来られたら、詳しく事情を説明したい」と話している。【食品偽装取材班】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000061-mai-soci
＞＞＞専門家が見れば、地鶏とブロイラーの肉質を見分けるのは容易とされるって書いてるぞ
専門家じゃないのか？吉兆の板さんは
農政局は、この店が当初からブロイラーだけを取り扱い、地鶏を扱っていなかったことを把握している。
専門家が見れば、地鶏とブロイラーの肉質を見分けるのは容易とされることから、農水省は今回の偽装の
悪質さを示すものとみて、今後さらに調査を進める方針だ。
経営者は「農政局の方が店に来られたら、詳しく事情を説明したい」と話している。【食品偽装取材班】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000061-mai-soci
＞＞＞専門家が見れば、地鶏とブロイラーの肉質を見分けるのは容易とされるって書いてるぞ
専門家じゃないのか？吉兆の板さんは
>>364
お前は何もわかってないな。お前が言ってるのは「大量生産」されたブロイラーだ。
お前は何もわかってないな。お前が言ってるのは「大量生産」されたブロイラーだ。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:07:10 ID:jZXsVVbh0
393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:07:12 ID:hSPSWPxX0
これひどいね・・・
俺はこれから死ぬまで吉兆では絶対食事しない!!!
俺はこれから死ぬまで吉兆では絶対食事しない!!!
394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:07:36 ID:XStrQJ9e0
パート従業員、納入業者
明らかに弱い立場に責任押し付ける
もうこういう体質なんだよ
普通なら弊社が全て悪いですって社長が頭下げるだろ
明らかに弱い立場に責任押し付ける
もうこういう体質なんだよ
普通なら弊社が全て悪いですって社長が頭下げるだろ
395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:07:43 ID:1+u078JV0
ここから、偽装地鶏をつかまされた自称元料理人を嗤うスレとなりました。ｗ
船場吉兆以外の吉兆は大迷惑だな。風評被害で船場を告訴するんじゃねえの。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:08:12 ID:fPeXNypt0
吉兆が使ってたのはブロイラーはブロイラーでも菊水グレードだから、
地鶏と味の区別はつかない、というか地鶏よりおいしい。
このスレで地鶏とブロイラーの区別がつくと言ってるのはただの素人。
スーパーのブロイラーしか食ったことがない貧乏人ｗ
地鶏と味の区別はつかない、というか地鶏よりおいしい。
このスレで地鶏とブロイラーの区別がつくと言ってるのはただの素人。
スーパーのブロイラーしか食ったことがない貧乏人ｗ
398 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:09:46 ID:k7CJZ8Ks0
全役員の報酬の５０％カットってのも中途半端だよな
400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:09:48 ID:sQm2yb8e0
ここの経営者、材料を落とされても気が付かないってことは
会社が潰れても気が付かないんじゃね
会社が潰れても気が付かないんじゃね
402 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:10:14 ID:1+u078JV0
279 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:30:36 ID:y0VzTIYr0
>>255
このスレをみて、夕食に飼った鶏肉なんだけど、判定出来ますか？
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf118618.jpg
305 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:42:54 ID:y0VzTIYr0
答えは、「地鶏」です。
それも最近出来たばかりの、新しい地鶏です。
名前は「瀬戸赤どり」。
親は、ロードアイランドレッド種と、ハンプシャー種です。
親鶏から言うと、JAS規格外ですが、
最近認定されています。
320 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:47:56 ID:y0VzTIYr0
>>309
ですよね。
私も、以前和食料理人でした。
334 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:51:18 ID:y0VzTIYr0
>>324
分からないものでしょ。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf118626.jpg
けど、高級料亭の板前なら、
分からないでは済ませられません。
361 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:59:12 ID:y0VzTIYr0
>>347
１００ｇ189円でした。
同じ、香川県産ブロイラーのモモは、
１００ｇ６８円でしたよ。
ひさしぶりに腹をかかえて嗤わせてもらいました。ありがとう。
>>255
このスレをみて、夕食に飼った鶏肉なんだけど、判定出来ますか？
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf118618.jpg
305 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:42:54 ID:y0VzTIYr0
答えは、「地鶏」です。
それも最近出来たばかりの、新しい地鶏です。
名前は「瀬戸赤どり」。
親は、ロードアイランドレッド種と、ハンプシャー種です。
親鶏から言うと、JAS規格外ですが、
最近認定されています。
320 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:47:56 ID:y0VzTIYr0
>>309
ですよね。
私も、以前和食料理人でした。
334 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:51:18 ID:y0VzTIYr0
>>324
分からないものでしょ。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf118626.jpg
けど、高級料亭の板前なら、
分からないでは済ませられません。
361 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/11/10(土) 23:59:12 ID:y0VzTIYr0
>>347
１００ｇ189円でした。
同じ、香川県産ブロイラーのモモは、
１００ｇ６８円でしたよ。
ひさしぶりに腹をかかえて嗤わせてもらいました。ありがとう。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:10:33 ID:ZfyHGDZ80
鶏肉の原材料偽装は、近畿農政局が吉兆の商品を調べる中で、それぞれの納入業者に照会して発覚した。
農政局は、この店が当初からブロイラーだけを取り扱い、地鶏を扱っていなかったことを把握している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000061-mai-soci
＞証拠はあるんだろうな
農政局は、この店が当初からブロイラーだけを取り扱い、地鶏を扱っていなかったことを把握している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000061-mai-soci
＞証拠はあるんだろうな
404 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:10:54 ID:7Pl8YYfxO
>>336
孫が出来てからはちょっとね。一時期は確かにかっこよかった。
孫が出来てからはちょっとね。一時期は確かにかっこよかった。
405 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:11:25 ID:XB8RBYX/0
京都店は鶏どこから仕入れていたの？
>397
じゃなんで「ブロイラーの焼き鳥」とかいう表示にしなかったの?
なんかさ、ミートホープの社長が「こうしたほうが美味しくなる」
と言う名目でのやりたい放題とどこが違うのか
じゃなんで「ブロイラーの焼き鳥」とかいう表示にしなかったの?
なんかさ、ミートホープの社長が「こうしたほうが美味しくなる」
と言う名目でのやりたい放題とどこが違うのか
407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:11:58 ID:u6hDPKnm0
>>402
それ、オレだけど、反論してみｗ
それ、オレだけど、反論してみｗ
408 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:12:00 ID:FyJs3QAf0
美味くも無い料理にヨイショする
味音痴の馬鹿芸能人
それにのつかる馬鹿な日本人
これは儲けるチャンスだと考える経営者
すべて現在の日本なんだよ。
味音痴の馬鹿芸能人
それにのつかる馬鹿な日本人
これは儲けるチャンスだと考える経営者
すべて現在の日本なんだよ。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:12:03 ID:fPeXNypt0
それと、三田牛よりも佐賀、鹿児島県産の牛の方がはるかに高級。
三田牛と書いてあったのは、三田牛以上の品質の牛を使いますという最低保証値
を記述しただけであって、なんら問題はない。
おおげさに騒いでるマスコミがアホｗ
三田牛と書いてあったのは、三田牛以上の品質の牛を使いますという最低保証値
を記述しただけであって、なんら問題はない。
おおげさに騒いでるマスコミがアホｗ
410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:12:29 ID:1+u078JV0
>>407
何を反論すんの？
何を反論すんの？
411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:13:49 ID:ZfyHGDZ80
412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:14:21 ID:rKETNgIu0
>>364
フォアグラに北京ダックなんざ食った日にゃ即死だな
フォアグラに北京ダックなんざ食った日にゃ即死だな
昔九十九里の養鶏やってる友達のとこで食べた鶏は実に旨かった。
何の地鶏？と聞いたらブロイラーと。
まあ、そんなもんです。
何の地鶏？と聞いたらブロイラーと。
まあ、そんなもんです。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:15:51 ID:k7CJZ8Ks0
日本一のブロイラーを使ってますって言えばよかったんだよはじめから
嘘言って売ってるのがダメだって話なんで、
地鶏とブロイラーとどっちがうまいかとか関係なっしんぐ
客が地鶏の方がありがたがるから地鶏って売ってたなら地鶏使えよ
嘘言って売ってるのがダメだって話なんで、
地鶏とブロイラーとどっちがうまいかとか関係なっしんぐ
客が地鶏の方がありがたがるから地鶏って売ってたなら地鶏使えよ
416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:16:03 ID:ZkHL2QcP0
なるほど勉強すれば肉見て分かるのか
417 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:16:22 ID:SeCT1ftV0
さよなら吉兆
418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:16:46 ID:XB8RBYX/0
地鶏がうまい、うまく無いじゃなくて、
ウソをついていたことが問題なんです。
偽装していたことが問題なんです。
419 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:16:48 ID:u6hDPKnm0
>>410
別に、出来ないならいいよｗ
笑いながら、寝るだけだから。
所詮、見た目なんかで見分けは付かないし、
新しい地鶏だって、各自治体で試行錯誤して作ってるのに、
ブロイラー＝不味いとかいってるのはナンセンスって事。
けど、吉兆の責任は別問題。
>>413
ですね。
ヒネ肉は買ったんですが、
焼いてポン酢で食べちゃいました。
別に、出来ないならいいよｗ
笑いながら、寝るだけだから。
所詮、見た目なんかで見分けは付かないし、
新しい地鶏だって、各自治体で試行錯誤して作ってるのに、
ブロイラー＝不味いとかいってるのはナンセンスって事。
けど、吉兆の責任は別問題。
>>413
ですね。
ヒネ肉は買ったんですが、
焼いてポン酢で食べちゃいました。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:17:06 ID:1oDYLvOq0
とりあえず
・吉兆は初代からの代替わりで、五人の娘婿それぞれの「別会社」になった
それぞれはグループではあるが、会社も仕入れも各々独立
・「プロイラー」はカテゴリーであって品種ではない
吉兆関係のスレで、このことを知りました。
・吉兆は初代からの代替わりで、五人の娘婿それぞれの「別会社」になった
それぞれはグループではあるが、会社も仕入れも各々独立
・「プロイラー」はカテゴリーであって品種ではない
吉兆関係のスレで、このことを知りました。
>364
まぁトロより赤身が好きな人がいてもいいと思うよ
江戸時代なんかそうだったし
まぁトロより赤身が好きな人がいてもいいと思うよ
江戸時代なんかそうだったし
422 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:18:10 ID:s+BzxKPr0
区別がつかないレベルの調理人だと言ってるようなもので、
船場吉兆は自分の首絞めてるように思うが。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:18:30 ID:UsjydwOH0
>>419
この人、なんかすげえエラソーだけど何様？
この人、なんかすげえエラソーだけど何様？
424 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:18:31 ID:5eDm8cm70
騙されただのパートが勝手にだの食材の吟味してねえのか？
425 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:18:34 ID:5wjKtWQ1O
板前さんも、もし自分の店もっても
吉兆で修業して独立、とか言う売り文句は使えないね
むしろ黒歴史になるかもw
吉兆で修業して独立、とか言う売り文句は使えないね
むしろ黒歴史になるかもw
ブロイラーは大量生産で化学飼料、地鶏は放し飼いで自然飼料、って
イメージがあるからな。
でも、今回のはそこじゃなくて、会見の内容が問題だろ(笑)。
イメージがあるからな。
でも、今回のはそこじゃなくて、会見の内容が問題だろ(笑)。
ブロイラーつっても色々だからな
>>414
それは、あなたの味覚が大げさに感じるっていう事の証拠にしかならないような。
いや、自分も他人を笑えるほどの味覚は持ってないので「そんなもんです」には
同意せざるを得ないですけどねｗ
ただ、素人の味覚はアテにならない事と偽装の善悪とは別の問題でしょう。
それは、あなたの味覚が大げさに感じるっていう事の証拠にしかならないような。
いや、自分も他人を笑えるほどの味覚は持ってないので「そんなもんです」には
同意せざるを得ないですけどねｗ
ただ、素人の味覚はアテにならない事と偽装の善悪とは別の問題でしょう。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:19:35 ID:P8PzayQLO
細木w
430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:19:42 ID:rKETNgIu0
431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:19:42 ID:ZfyHGDZ80
ID:fPeXNypt0が必死な件
てか、もういなくなった？
てか、もういなくなった？
仮に見てわからないとしてもだ
ちょっと食べてみればわかるだろ。
つーか、調理前なら見ればわかるだろww
ちょっと食べてみればわかるだろ。
つーか、調理前なら見ればわかるだろww
433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:20:04 ID:1oDYLvOq0
>>426
そのイメージを強烈に広く刷り込んだのは山岡士郎だよな
そのイメージを強烈に広く刷り込んだのは山岡士郎だよな
ランチ280円なら食べにいってやるよ
435 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:22:14 ID:ZkHL2QcP0
そういや安い方が見た目プリプリしてるのはなんでなのよ
436 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:22:20 ID:kQRkIeF80
>>鶏肉の原材料偽装は、近畿農政局が吉兆の商品を調べる中で、それぞれの納入業者に照会して発覚した。
>>農政局は、この店が当初からブロイラーだけを取り扱い、地鶏を扱っていなかったことを把握している。
こりゃひどい
産地偽装した上にそれを業者のせいにしようとして更に墓穴をひろげちゃったのか
つーか業者側にも吉兆にも伝票の控えが残ってるだろうになんですぐばれる嘘を付いたのか・・・
>>農政局は、この店が当初からブロイラーだけを取り扱い、地鶏を扱っていなかったことを把握している。
こりゃひどい
産地偽装した上にそれを業者のせいにしようとして更に墓穴をひろげちゃったのか
つーか業者側にも吉兆にも伝票の控えが残ってるだろうになんですぐばれる嘘を付いたのか・・・
437 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:23:01 ID:BMoI06UT0
>>422
納入業者に責任かぶせようとするあまり
業者が持ってきた肉に疑いを持たない現場
それをわからず献立にOK出した首脳陣
わからずに高い金出してさすが吉兆と喜んで食べる客
皆バカって宣言してしまったんだよ、船場吉兆は・・・
納入業者に責任かぶせようとするあまり
業者が持ってきた肉に疑いを持たない現場
それをわからず献立にOK出した首脳陣
わからずに高い金出してさすが吉兆と喜んで食べる客
皆バカって宣言してしまったんだよ、船場吉兆は・・・
438 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:23:08 ID:rKETNgIu0
439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:24:57 ID:rkJRDu/K0
440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:25:38 ID:u6hDPKnm0
>>435
デブだからだろうね。
デブだからだろうね。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:25:42 ID:zjQUJexS0
ちょっとこれとは直接関係ないけどさ
紀州の梅干ってあるじゃん、あれって本当に国産の紀州産なのか？
あれは本当は原材料は中国産で加工は日本産ってことないよね？
紀州の梅干ってあるじゃん、あれって本当に国産の紀州産なのか？
あれは本当は原材料は中国産で加工は日本産ってことないよね？
ブロイラーの餌は化学飼料なんかじゃないよ
普通の鶏の餌と同じでカルシウムとアミノ酸がカットしてあるだけだよ
たくさん食わすために鶏の好物（植物の種とか）の入った食欲増進材を混ぜたりする
普通の鶏の餌と同じでカルシウムとアミノ酸がカットしてあるだけだよ
たくさん食わすために鶏の好物（植物の種とか）の入った食欲増進材を混ぜたりする
>>423
凄腕の料理人です。
凄腕の料理人です。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:28:23 ID:P8PzayQLO
詐欺られてた客
かっこわるw
かっこわるw
446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:28:51 ID:V3ZHV/5N0
こういう傲慢な料理屋なんか潰れちまえばいいのに
447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:29:23 ID:Y4RY+PMk0
バカだなこの料亭も・・・
地鶏より旨い品種なんていくらでも存在するんだから、
すみません！地鶏ってカテゴリーを勘違いしてました！すまんこ！とか言ってりゃ
それはそれで何とかなったのに・・・
いくらなんでも下請けに責任なすりつけた上に、それが嘘だったりしたひにゃ終わっちまうぞヲイｗｗｗ
地鶏より旨い品種なんていくらでも存在するんだから、
すみません！地鶏ってカテゴリーを勘違いしてました！すまんこ！とか言ってりゃ
それはそれで何とかなったのに・・・
いくらなんでも下請けに責任なすりつけた上に、それが嘘だったりしたひにゃ終わっちまうぞヲイｗｗｗ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:29:39 ID:l/B9M0150
449 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:30:22 ID:PO5Dv7xlO
チェーン店のファミレスでもたまに偉いさんが試食会するのに、
老舗料亭ではそういう事はしないものなんかね？
それだけ看板や味に自信を持っていたという事なんだろうけど、
名前の上に胡座をかいて、企業努力を怠ってたという事にもなるね。
いくら現場や業者の責任にして逃げようとしても無駄。
老舗料亭ではそういう事はしないものなんかね？
それだけ看板や味に自信を持っていたという事なんだろうけど、
名前の上に胡座をかいて、企業努力を怠ってたという事にもなるね。
いくら現場や業者の責任にして逃げようとしても無駄。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:30:36 ID:ZfyHGDZ80
451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:31:21 ID:d/jQdQ9uO
養鶏場に勤めてるげと、採卵鶏の廃鶏にも赤鶏あるよ
452 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:31:51 ID:ZkHL2QcP0
>>440
コストの差ってことか？
コストの差ってことか？
453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:31:56 ID:Z+1AOEFS0
どうせ現場では「何でも人のせいにするな。プロというのは…」
とか教えてるんだろw
説得力皆無
とか教えてるんだろw
説得力皆無
454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:31:56 ID:lbguw9ydO
もう何しても無駄で倒産。御愁傷様
455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:32:02 ID:vagTldaQ0
「軍命でした。日本軍に強制されました。」
と言えば、某新聞が擁護してくれるのに。。。
と言えば、某新聞が擁護してくれるのに。。。
■国牛産和
黒毛和種・褐毛和種・日本短角種・無角和種など日本古来の品種。
■黒毛和種
現在、全国に広がる肉用種の主流で平均的に脂肪交雑（しもふり）、光沢、締まりなどが優れている。
「三田牛」「神戸肉」「松坂牛」「近江牛」などもこれに当たる。
■褐毛和種
一般に赤牛と呼ばれ、熊本県を中心に静岡・宮城・秋田・北海道などに分布している。
黒毛和牛に比較して劣る点があると考えられ肉市場での評価はあまり高くない。
■日本短角種
固定した品種として認められたのが１９５７年で和牛のなかでは一番若い品種。
放牧に適しており、東北地方の放牧方式による肉牛生産に向く牛として生産地の愛好が強いが肉のきめが粗く肉市場の評価は低い。
■無角和種
もともとはアンガス種と和牛を交配したものだが、１９４４年和牛の品種と認められた。
脂肪交雑（しもふり）や肉のきめが劣る点と枝肉が厚脂気味となることを理由に高評価が得られず衰退。
■和牛間交雑種
褐毛和種×黒毛和種など異品種和牛間をかけあわした牛。
黒毛和種・褐毛和種・日本短角種・無角和種など日本古来の品種。
■黒毛和種
現在、全国に広がる肉用種の主流で平均的に脂肪交雑（しもふり）、光沢、締まりなどが優れている。
「三田牛」「神戸肉」「松坂牛」「近江牛」などもこれに当たる。
■褐毛和種
一般に赤牛と呼ばれ、熊本県を中心に静岡・宮城・秋田・北海道などに分布している。
黒毛和牛に比較して劣る点があると考えられ肉市場での評価はあまり高くない。
■日本短角種
固定した品種として認められたのが１９５７年で和牛のなかでは一番若い品種。
放牧に適しており、東北地方の放牧方式による肉牛生産に向く牛として生産地の愛好が強いが肉のきめが粗く肉市場の評価は低い。
■無角和種
もともとはアンガス種と和牛を交配したものだが、１９４４年和牛の品種と認められた。
脂肪交雑（しもふり）や肉のきめが劣る点と枝肉が厚脂気味となることを理由に高評価が得られず衰退。
■和牛間交雑種
褐毛和種×黒毛和種など異品種和牛間をかけあわした牛。
何でも人に責任を押し付ける役人気質のことをなんというのか
誰か教えてｗ
誰か教えてｗ
458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:33:43 ID:ZfyHGDZ80
吉兆は「最初は地鶏だったのに途中からブロイラーになった」
＞途中から肉質変わったらわからないか？
味見もするだろうし
＞途中から肉質変わったらわからないか？
味見もするだろうし
459 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:34:00 ID:tvbdChbi0
それよりも、吉兆の関係者も
このネタを新聞社に刺したのは、誰か、調べるべきだよ
京都の業界関係者では
おそらく、あの人だって言う人物の噂は、かなり流れているし。
このネタを新聞社に刺したのは、誰か、調べるべきだよ
京都の業界関係者では
おそらく、あの人だって言う人物の噂は、かなり流れているし。
460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:34:09 ID:zjQUJexS0
やはり俺の手作り炊飯ジャー蒸し鶏味ポン料理のほうが上だったか
461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:34:28 ID:1oDYLvOq0
462 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:34:54 ID:bL3vLAyS0
こんなインチキ料亭、たたけばホコリがどんどん出て来そう。
トラフグと称してカワハギ・ウマズラを出してもおかしくない。
トラフグと称してカワハギ・ウマズラを出してもおかしくない。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:34:59 ID:PO5Dv7xlO
464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:35:09 ID:1+u078JV0
>>460
それちょっと興味あるかも。
それちょっと興味あるかも。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:35:23 ID:iYKZWT0Z0
ちょっと老舗料亭のコメントとは思えませんね。
まぁそもそもあちこちのホテルに出店してて、ファミレスのようなイメージだったけど。
まぁそもそもあちこちのホテルに出店してて、ファミレスのようなイメージだったけど。
帝国ホテル地下の吉兆に行く予定だが、どうなんだろ。
入る時指差されたりしないかな。
入る時指差されたりしないかな。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:35:45 ID:YIfNBCUX0
>>441
十分にあり得ること 南高梅なんてそんな収穫できるはず無いし
紀州産というのも南高梅のプチ偽装
和牛といわず国産牛と言ううがごとし
京都ブランドも怪しい 名称「京～」の原料はたいてい外国産
企業のイメージ戦略にだまされるな
十分にあり得ること 南高梅なんてそんな収穫できるはず無いし
紀州産というのも南高梅のプチ偽装
和牛といわず国産牛と言ううがごとし
京都ブランドも怪しい 名称「京～」の原料はたいてい外国産
企業のイメージ戦略にだまされるな
>>463
いやネタじゃなくてまぢで知りたいのだがｗｗ
いやネタじゃなくてまぢで知りたいのだがｗｗ
469 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:36:38 ID:u6hDPKnm0
>>452
いわゆる、ブロイラー種ってのは、
メッチャ燃費が良いの。
動かないし、肉に変わるし。
食った分、売り物になる肉になる。
それも、短期間で。
地鶏なんて、走り回って、カロリー消化し過ぎるでしょ。
いわゆる、ブロイラー種ってのは、
メッチャ燃費が良いの。
動かないし、肉に変わるし。
食った分、売り物になる肉になる。
それも、短期間で。
地鶏なんて、走り回って、カロリー消化し過ぎるでしょ。
470 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:36:49 ID:1oDYLvOq0
高級料亭吉兆グループの船場吉兆（大阪市）が産地や原材料を偽装していた
問題で、同社に鶏肉を出荷していた京都市の老舗鶏肉専門店「とり安」の
男性店主（６３）が１０日、産経新聞の取材に対し、「（同社との）取引は
約１５年間に及び、書類にも『地鶏』と書いたことは一度もない」と証言した。偽装が発覚した際、同社は「裏切られた」として店主側に非があるとの立場を強調していた。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071110/crm0711102358028-n1.htm
とり安の親父さんカワイソス…
問題で、同社に鶏肉を出荷していた京都市の老舗鶏肉専門店「とり安」の
男性店主（６３）が１０日、産経新聞の取材に対し、「（同社との）取引は
約１５年間に及び、書類にも『地鶏』と書いたことは一度もない」と証言した。偽装が発覚した際、同社は「裏切られた」として店主側に非があるとの立場を強調していた。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071110/crm0711102358028-n1.htm
とり安の親父さんカワイソス…
472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:37:27 ID:PO5Dv7xlO
473 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:37:54 ID:UC7gdbZ60
つーかブロイラーに罪はないよな
ブロイラー美味しいよブロイラー
ブロイラー美味しいよブロイラー
474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:37:59 ID:iTGM15Hd0
>420
実はそのうちの一社が自爆テロをかましたってオチなんじゃないか。
こう、積年の恨みとかがあってさ…。
実はそのうちの一社が自爆テロをかましたってオチなんじゃないか。
こう、積年の恨みとかがあってさ…。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:38:18 ID:tvbdChbi0
>>462
それはない
ただ業界関係者として、よくある例だけど
「ふぐの刺身」
と書かれているのは
ほとんど、トラふく は使われてないと見て正解
ショウサイふく、なしふくあたりだね
赤っぽい感じのふく刺しだったら
確実にショウサイふぐを使ってる
それはない
ただ業界関係者として、よくある例だけど
「ふぐの刺身」
と書かれているのは
ほとんど、トラふく は使われてないと見て正解
ショウサイふく、なしふくあたりだね
赤っぽい感じのふく刺しだったら
確実にショウサイふぐを使ってる
>>437
見た目とか味で識別できないとしても、地鶏の価格でブロイラーを買っていたってことで。
事実なら「裏切られていた気分」で済ますどころではなく、訴訟にしないとダメだよね。
で、「勝手に仕入れと違うものを卸す業者」なんて評判をつけられたら、業者としても死活問題、
吉兆のために泥を飲むことは出来ないだろうから、どっちが嘘はすぐ明らかになる予感。
見た目とか味で識別できないとしても、地鶏の価格でブロイラーを買っていたってことで。
事実なら「裏切られていた気分」で済ますどころではなく、訴訟にしないとダメだよね。
で、「勝手に仕入れと違うものを卸す業者」なんて評判をつけられたら、業者としても死活問題、
吉兆のために泥を飲むことは出来ないだろうから、どっちが嘘はすぐ明らかになる予感。
最近の相次ぐ食品偽装は「消費者が安いものを求めるのが悪い」とか言って
いた奴が結構いたが、やっぱりそうじゃなくてモラルの問題だろ。
いた奴が結構いたが、やっぱりそうじゃなくてモラルの問題だろ。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:39:17 ID:BMoI06UT0
>>471
裏切られた気分・・・て吉兆が言うなって感じだな
裏切られた気分・・・て吉兆が言うなって感じだな
479 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:39:48 ID:1oDYLvOq0
480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:40:10 ID:ZkHL2QcP0
481 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:40:23 ID:WRCqm9w9O
>>463
きっちょるは声に出して読んでみたくなるな。
きっちょるは声に出して読んでみたくなるな。
483 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:41:46 ID:ZfyHGDZ80
【吉兆る】吉兆「添加物入れろ！」業者「分かりました」吉兆「言ってない」業者「それはひどい…」
1 ： 40歳無職(東京都)：2007/11/10(土) 18:21:27 ID:uEdDiG9g0 ?PLT(12407) ポイント特典
「船場吉兆」（大阪市）が表示内容を偽装した食品を販売していた問題で、
福岡市の百貨店「岩田屋」地下の店舗で販売していた菓子類について、
船場吉兆から製造を委託された同市の菓子製造販売会社が、
１０日、読売新聞の取材に対し「着色料や食品添加物を使用している事実を
吉兆側が了解していた」と証言した。
製造会社は「吉兆側の要望に応え、添加物を使った。
あれだけのやり取りをしていながら吉兆が『聞いていない』と言うのはだまし討ちだ」と話している。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07111051.htm
1 ： 40歳無職(東京都)：2007/11/10(土) 18:21:27 ID:uEdDiG9g0 ?PLT(12407) ポイント特典
「船場吉兆」（大阪市）が表示内容を偽装した食品を販売していた問題で、
福岡市の百貨店「岩田屋」地下の店舗で販売していた菓子類について、
船場吉兆から製造を委託された同市の菓子製造販売会社が、
１０日、読売新聞の取材に対し「着色料や食品添加物を使用している事実を
吉兆側が了解していた」と証言した。
製造会社は「吉兆側の要望に応え、添加物を使った。
あれだけのやり取りをしていながら吉兆が『聞いていない』と言うのはだまし討ちだ」と話している。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07111051.htm
484 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:41:50 ID:ciMpV/3B0
大阪の食い物屋はほとんどやばそうだな。
異常に安い店とか偽装しまくってそう。
異常に安い店とか偽装しまくってそう。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:42:35 ID:dy1E1oESO
上が腐ってりゃあ下も腐る訳だが責任や罪まで下のせいにする経営陣の姿勢は無茶苦茶。
あげくにゃぁ取引先に矛先を向ける始末。
もうデタラメ。
取締役が一料理人にもどるとかいってるが、デタラメな料理人が包丁や食材をもっちゃああかん。
あげくにゃぁ取引先に矛先を向ける始末。
もうデタラメ。
取締役が一料理人にもどるとかいってるが、デタラメな料理人が包丁や食材をもっちゃああかん。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:44:36 ID:vPKx4UQs0
490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:44:49 ID:oX9hZJBF0
旨いものは、うまいし、まずいものは、旨くない。
奥さんだとか、彼女に言っちゃだめだよぉ。
奥さんだとか、彼女に言っちゃだめだよぉ。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:45:26 ID:+Kw87kCc0
ところで、業者がもともと地鶏を扱ってないって、どうなのよ？
自社生産した鶏しか扱ってない業者なわけ？
地鶏を取り扱ってない鳥の卸売り業者なんてない。
名古屋コーチンの注文が入れば名古屋の生産業者から
比内地鶏の注文が入れば秋田の生産者に直接問い合わせて仕入れ
中間マージンを取るのが中卸業者でそ？
自社生産した鶏しか扱ってない業者なわけ？
地鶏を取り扱ってない鳥の卸売り業者なんてない。
名古屋コーチンの注文が入れば名古屋の生産業者から
比内地鶏の注文が入れば秋田の生産者に直接問い合わせて仕入れ
中間マージンを取るのが中卸業者でそ？
>>477
たしかに吉兆に安さ求める奴はいないよなw
たしかに吉兆に安さ求める奴はいないよなw
494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:47:01 ID:OBMs2Cgy0
495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:48:37 ID:oX9hZJBF0
ばかっぽいねぇ。どうして、自分の舌を信じない。
「とり安」という屋号な時点で、高級食材扱ってる感じがしない。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:50:01 ID:tvbdChbi0
499 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:50:41 ID:1oDYLvOq0
まだ地鶏だブロイラーだって騒いでいるのか。吉兆が意図的にやっていることは
そばの記事を見ると一目瞭然なんだが。
そばの記事を見ると一目瞭然なんだが。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:51:27 ID:BMoI06UT0
しかし吉兆もひどいね
この前の鶏の偽装じゃ廃鶏使ってたから、地鶏なみの歯ごたえがあったけど、
今回のは若鶏専門店の鶏だろ・・・間違えるとかありえないね
こんなの喰って文句言わない客も客だと思うが被害者責めても仕方ないかw
この前の鶏の偽装じゃ廃鶏使ってたから、地鶏なみの歯ごたえがあったけど、
今回のは若鶏専門店の鶏だろ・・・間違えるとかありえないね
こんなの喰って文句言わない客も客だと思うが被害者責めても仕方ないかw
503 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:52:16 ID:tvbdChbi0
504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:53:01 ID:i6HmcCgj0
>>499
確かに、安田さんかも知れないな(^o^)
確かに、安田さんかも知れないな(^o^)
505 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:53:10 ID:7yEeOeHx0
506 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:53:15 ID:VKCSyYx50
「とり安」検索してみたら、中卸じゃなくて小卸じゃん。
単なる町の鶏肉屋さん。
地鶏扱ってないかもな、こりゃ・・・・。
単なる町の鶏肉屋さん。
地鶏扱ってないかもな、こりゃ・・・・。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:54:05 ID:zjQUJexS0
そうですか、やはり紀州産は僕の危惧どおりだったのか
いや、ありがとうございます。むしろ通販の南高梅つぶれ梅のほうが本物っぽいな
ラジオでよく出るやつ
そういや料理学校の服部校長は存在自体が偽装だったらしいね
いや、ありがとうございます。むしろ通販の南高梅つぶれ梅のほうが本物っぽいな
ラジオでよく出るやつ
そういや料理学校の服部校長は存在自体が偽装だったらしいね
509 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:55:30 ID:1oDYLvOq0
>>492
>ところで、業者がもともと地鶏を扱ってないって、どうなのよ？
>地鶏を取り扱ってない鳥の卸売り業者なんてない。
ちょっと恥ずかしいですよ。
地鶏の定義は日本農業規格法辺りで決まってるんです。
>>503
いや、
「船場吉兆さんにはもうお納めできまへん。京都と神戸さんにはできまっけど」
なら十分考えられる。
>ところで、業者がもともと地鶏を扱ってないって、どうなのよ？
>地鶏を取り扱ってない鳥の卸売り業者なんてない。
ちょっと恥ずかしいですよ。
地鶏の定義は日本農業規格法辺りで決まってるんです。
>>503
いや、
「船場吉兆さんにはもうお納めできまへん。京都と神戸さんにはできまっけど」
なら十分考えられる。
添加物の件も含めて、吉兆側がだまされた（自称）のが二件も三件も
別案件で重なるなんて、
おかしいだろー
別案件で重なるなんて、
おかしいだろー
511 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:55:49 ID:UYCEprDY0
青森という名の中国産りんごだってあるんだから
513 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:57:30 ID:FFPtyI160
514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:57:57 ID:DNXjMcDAO
「パートが悪い」
「業者が悪い」
頭の悪い嘘ばっかりつくよな
すぐバレるに決まってるじゃないか
「業者が悪い」
頭の悪い嘘ばっかりつくよな
すぐバレるに決まってるじゃないか
515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:58:08 ID:Si+Idy3JO
516 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:58:29 ID:7yEeOeHx0
若鶏専門店から買って地鶏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>509
地鶏の定義と、中卸業者のあり方に何の関係があんだよｗ
地鶏の定義と、中卸業者のあり方に何の関係があんだよｗ
518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:58:48 ID:VKCSyYx50
519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:58:51 ID:ASa+YHZ4O
とり安って有名どころだよ。
ここの店主は別に嘘ついてないと思うが。
ここの店主は別に嘘ついてないと思うが。
521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:59:54 ID:B6BArF200
梅干しは自分で作ってみたら。
慣れれば塩加減も干し加減も自分好みで作れるから、その辺の市販品より美味くできる。
慣れれば塩加減も干し加減も自分好みで作れるから、その辺の市販品より美味くできる。
地鶏・高くて美味い
ブロイラー・安くてそこそこ
な2択状態になってるようだけど、んなわけないよね？
偽装を容認するつもりなんかないけど、批判するしてももっと鶏肉のことを知っておきたい気がする。
ブロイラー・安くてそこそこ
な2択状態になってるようだけど、んなわけないよね？
偽装を容認するつもりなんかないけど、批判するしてももっと鶏肉のことを知っておきたい気がする。
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
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しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:01:09 ID:VKCSyYx50
527 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:01:15 ID:tvbdChbi0
528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:01:21 ID:1oDYLvOq0
>>522
そう思うが都内に住んでるとちょっと干せない・・・
そう思うが都内に住んでるとちょっと干せない・・・
530 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:01:54 ID:yHfnOXEA0
湯木社長を糾弾しろ！
新地で女ざんまい
組織の危機にも、全て弱いもんに責任なすりつけて
とにかく湯木は刑務所にいれろ！
新地で女ざんまい
組織の危機にも、全て弱いもんに責任なすりつけて
とにかく湯木は刑務所にいれろ！
531 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:02:08 ID:u0/H6YV+0
仮にも老舗の名店と呼ばれるところが
「いつの間にか変わっていた」はないだろうよ
そんなことにも気付かないなら
最早名店とは呼べんからね
仕入れの品物の目利きも利かないなら
大衆店、いやそれ以下だからね
素直に謝った方が良かったんじゃないのか？
「いつの間にか変わっていた」はないだろうよ
そんなことにも気付かないなら
最早名店とは呼べんからね
仕入れの品物の目利きも利かないなら
大衆店、いやそれ以下だからね
素直に謝った方が良かったんじゃないのか？
532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:02:43 ID:bgDh5qvy0
もう～おわ～り～だね～
きみが～ちいさくみえる～
きみが～ちいさくみえる～
とり安創業1890年の老舗だって？
あんまり重箱のすみをぐりぐりつつくようなことしてたら
生産が成り立たなくなるから
たまに痛い商品にあたったときははずれを引いたくらいに思ってやれよ
酷いものばかり流してたら自然にその会社は崩壊するに決まってるし
生産が成り立たなくなるから
たまに痛い商品にあたったときははずれを引いたくらいに思ってやれよ
酷いものばかり流してたら自然にその会社は崩壊するに決まってるし
535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:05:05 ID:GhZlyr7J0
地鶏かブロイラーかの区別もできない事を告白したのは三流料亭であることの告白。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:05:12 ID:B6BArF200
>>530
＞とにかく○木は刑務所にいれろ！
冗談じゃなくて今日比内地鶏の偽装社長がタイーホされてたね
ランチ３万５千円の不吉兆で、ブロイラーやら安い牛肉やら添加物やら
不当表示してたら、まじ詐欺罪でタイーホなんじゃないの？
＞とにかく○木は刑務所にいれろ！
冗談じゃなくて今日比内地鶏の偽装社長がタイーホされてたね
ランチ３万５千円の不吉兆で、ブロイラーやら安い牛肉やら添加物やら
不当表示してたら、まじ詐欺罪でタイーホなんじゃないの？
537 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:05:16 ID:1oDYLvOq0
538 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:05:38 ID:mMubP2huO
仕入値見たらわかるだろｗ
業者が勝手にってｗｗｗ
業者が勝手にってｗｗｗ
540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:06:39 ID:Z8qtm+sg0
人間としてのモラルが壊れている。
－見つからなければ良い。
－密告しなければ良い。
－口封じをすれば良い。
－目先、儲かるなら会社の信用を落としても構わない。
－先代達が苦労して長い年月を費やして築いてきた、信用という大切物を全く知らない。
－つまらない金儲け天秤に掛けて、店のノレンを潰す。
－お客様に対する意識が薄く、馬鹿にしている。
また、正しい事を行ったものが、不当な扱いを受ける、悪しき体質にも、問題がある。
－見つからなければ良い。
－密告しなければ良い。
－口封じをすれば良い。
－目先、儲かるなら会社の信用を落としても構わない。
－先代達が苦労して長い年月を費やして築いてきた、信用という大切物を全く知らない。
－つまらない金儲け天秤に掛けて、店のノレンを潰す。
－お客様に対する意識が薄く、馬鹿にしている。
また、正しい事を行ったものが、不当な扱いを受ける、悪しき体質にも、問題がある。
菊水グレードって何が違うんだ？
542 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:07:01 ID:8Tmwv1Qb0
543 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:07:23 ID:u0/H6YV+0
>>506
「地鶏」とは、平成１１年７月に定義づけられた日本農林規格では、在来種（明治時代までに国内で成立し、
または導入され定着した鶏の品種（３８種※）をいう｡）の素ひな（在来種由来血液百分率が５０％以上のもので、
出生証明できるもの）を平飼い（鶏舎内または屋外において、鶏が床面または地面を自由に運動できるようにしてあるもの）
による飼育方法で、孵化日から８０日間以上飼育したものを「地鶏」と言います。
※鶏の品種は、会津地鶏・伊勢地鶏・岩手地鶏・インギー鶏・烏骨鶏・鶉矮鶏・ウタイチャーン・エーコク・横斑プリマスロック・
沖縄髭地鶏・尾長鶏・河内奴鶏・雁鶏・岐阜地鶏・熊本種・久連子鶏・黒柏鶏・コーチン・声良鶏・薩摩鶏・佐渡髭地鶏・地頭鶏・
芝鶏・軍鶏・小国鶏・矮鶏・東天紅鶏・蜀鶏・土佐九斤・土佐地鶏・対馬地鶏・名古屋種・皮内鶏・三河種・蓑曳き矮鶏・蓑曳鶏・
宮地鶏・ロードアイランドレッドです。
http://jca.lin.go.jp/chicken/chicken_7.html
農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律」（いわゆるJAS法）の規定は全業者への強制力があるわけではなく、
地鶏は地面で育てた鶏、もしくは地元の鶏などの意味だと主張されることもあるが、JAS法の定義を満たさない鶏の加工品を
地鶏として売ることは「不当景品類及び不当表示防止法」違反の恐れがある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%B6%8F
「地鶏」とは、平成１１年７月に定義づけられた日本農林規格では、在来種（明治時代までに国内で成立し、
または導入され定着した鶏の品種（３８種※）をいう｡）の素ひな（在来種由来血液百分率が５０％以上のもので、
出生証明できるもの）を平飼い（鶏舎内または屋外において、鶏が床面または地面を自由に運動できるようにしてあるもの）
による飼育方法で、孵化日から８０日間以上飼育したものを「地鶏」と言います。
※鶏の品種は、会津地鶏・伊勢地鶏・岩手地鶏・インギー鶏・烏骨鶏・鶉矮鶏・ウタイチャーン・エーコク・横斑プリマスロック・
沖縄髭地鶏・尾長鶏・河内奴鶏・雁鶏・岐阜地鶏・熊本種・久連子鶏・黒柏鶏・コーチン・声良鶏・薩摩鶏・佐渡髭地鶏・地頭鶏・
芝鶏・軍鶏・小国鶏・矮鶏・東天紅鶏・蜀鶏・土佐九斤・土佐地鶏・対馬地鶏・名古屋種・皮内鶏・三河種・蓑曳き矮鶏・蓑曳鶏・
宮地鶏・ロードアイランドレッドです。
http://jca.lin.go.jp/chicken/chicken_7.html
農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律」（いわゆるJAS法）の規定は全業者への強制力があるわけではなく、
地鶏は地面で育てた鶏、もしくは地元の鶏などの意味だと主張されることもあるが、JAS法の定義を満たさない鶏の加工品を
地鶏として売ることは「不当景品類及び不当表示防止法」違反の恐れがある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%B6%8F
546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:08:01 ID:B6BArF200
547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:08:16 ID:tvbdChbi0
>>537
まあ、そうなんだけどね
吉兆は、前にどこの地名が着いていても
吉兆でしかないんだよ。
イメージ的にはね
というより、板場が
自分で包丁を握って、包丁を入れてみて
地鶏であるか、ないかがわからないという程度の
板場しかいないというのが面白い。
だとしたら、三流どころか
四流店なんだけどねｗ
まあ、そうなんだけどね
吉兆は、前にどこの地名が着いていても
吉兆でしかないんだよ。
イメージ的にはね
というより、板場が
自分で包丁を握って、包丁を入れてみて
地鶏であるか、ないかがわからないという程度の
板場しかいないというのが面白い。
だとしたら、三流どころか
四流店なんだけどねｗ
548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:08:50 ID:PBoCoecXO
山田洋行
↓
船場吉兆
↓
吉田栄作
あたりでどう？
↓
船場吉兆
↓
吉田栄作
あたりでどう？
549 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:08:52 ID:lwi0wjTf0
子供の頃、もんのすごく感動した洋食屋さんのポタージュスープをもう一度食べたい。
30年くらい前梅田の地下街で、おじいちゃんが震える手でサーブしてくれたやつ
。
母さんのクノールコンソメと牛乳のなんちゃって賄いポタージュ風でなく
きちんと鶏ガラでとったスープストックに、香味野菜を加えて作るスープ。
大人になってから、バリのオベロイでブブルアヤム（鶏のおかゆ）食べたり、
ネパールのお宅でなんか鶏のスープ食べたり
メキシコの田舎でソパ・デ・リマスープ（鶏や野菜の出汁にライムでしあげたの）食べたり
チキンベースのスープ飲むたびにおもいだす。
鶏と言えば庭先で平飼いしてるような筋肉質の鶏。
不思議と逃げもせず夕方には籠かぶされて寝てる鶏。
油っぽい臭み無くて、コクのある、旨みだけのしまった味の鶏のスープ。
日本で鶏ガラ買ってきてスープ取ってみても、あの味にはならない。
30年くらい前梅田の地下街で、おじいちゃんが震える手でサーブしてくれたやつ
。
母さんのクノールコンソメと牛乳のなんちゃって賄いポタージュ風でなく
きちんと鶏ガラでとったスープストックに、香味野菜を加えて作るスープ。
大人になってから、バリのオベロイでブブルアヤム（鶏のおかゆ）食べたり、
ネパールのお宅でなんか鶏のスープ食べたり
メキシコの田舎でソパ・デ・リマスープ（鶏や野菜の出汁にライムでしあげたの）食べたり
チキンベースのスープ飲むたびにおもいだす。
鶏と言えば庭先で平飼いしてるような筋肉質の鶏。
不思議と逃げもせず夕方には籠かぶされて寝てる鶏。
油っぽい臭み無くて、コクのある、旨みだけのしまった味の鶏のスープ。
日本で鶏ガラ買ってきてスープ取ってみても、あの味にはならない。
ちなみに、
>若鶏とは、元来肉用鶏種として改良されたブロイラー種を40～60日間飼育して出荷した鶏肉をさします。 （ふ化してから3ヶ月以内のもの）.
なので、若鶏専門店では絶対に地鶏は買えませんwww
>若鶏とは、元来肉用鶏種として改良されたブロイラー種を40～60日間飼育して出荷した鶏肉をさします。 （ふ化してから3ヶ月以内のもの）.
なので、若鶏専門店では絶対に地鶏は買えませんwww
551 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:09:45 ID:VQ0ZPBwu0
「ｶｰﾁｬﾝ、5年かかってお金を貯めたから、やっと吉兆の地鶏食べられるよね」
「ｶｰﾁｬﾝありがとー!。ﾌﾞﾛｲﾗｰ以外の鳥を食べるのは生まれて初めてだよ。」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
<<< 吉兆の地鶏はブロイラー >>>
J(ﾟДﾟ)し
( )＼(ﾟДﾟ)
｜| (_ _)ヾ
「ｶｰﾁｬﾝありがとー!。ﾌﾞﾛｲﾗｰ以外の鳥を食べるのは生まれて初めてだよ。」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
<<< 吉兆の地鶏はブロイラー >>>
J(ﾟДﾟ)し
( )＼(ﾟДﾟ)
｜| (_ _)ヾ
552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:10:44 ID:8Tmwv1Qb0
>>551
頼むからｶｰﾁｬﾝ出すのだけはやめてくれ
頼むからｶｰﾁｬﾝ出すのだけはやめてくれ
553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:11:11 ID:YIfNBCUX0
吉兆には、オレのような優秀な広報が必要
PRの仕事は火をつけるだけでなく、火を消すことも大切な任務
とにかく危機コミュニケーションプランが必要
まず順番にできごとを追っていく なぜそういう事由がメディアに先に流れてしまったのか
そこを押さえる
次に消費者やメディアをもっと上手に取り込むため偽装についての独立した調査チームを立ち上げ
そこに消費者の代表も入れる
長年家族でやって来た会社に第三者を入れることに抵抗があるだろうが、会社は家族だけの
ものではない、社会の公器でもある 株主の財産や従業員の生活を守らねばならない
そこを自覚し企業として責任を果たさねばならない
結論 オレを広報に雇いなさい
PRの仕事は火をつけるだけでなく、火を消すことも大切な任務
とにかく危機コミュニケーションプランが必要
まず順番にできごとを追っていく なぜそういう事由がメディアに先に流れてしまったのか
そこを押さえる
次に消費者やメディアをもっと上手に取り込むため偽装についての独立した調査チームを立ち上げ
そこに消費者の代表も入れる
長年家族でやって来た会社に第三者を入れることに抵抗があるだろうが、会社は家族だけの
ものではない、社会の公器でもある 株主の財産や従業員の生活を守らねばならない
そこを自覚し企業として責任を果たさねばならない
結論 オレを広報に雇いなさい
554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:11:12 ID:B6BArF200
ｶｰﾁｬﾝ・・・・
>>532
オフコース乙
オフコース乙
>>546
だから、そういうのは自己責任
見る目のない消費者の負けということでｗ
だまされるほうが悪いというマルチビジネスにも似た論理でｗ
酷いことされたらその場で損害賠償請求すればいいし、暴露しまくればいいんだし
だから、そういうのは自己責任
見る目のない消費者の負けということでｗ
だまされるほうが悪いというマルチビジネスにも似た論理でｗ
酷いことされたらその場で損害賠償請求すればいいし、暴露しまくればいいんだし
557 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:12:04 ID:1oDYLvOq0
あらゆる流れをブッタ斬ってでも>>552には同意せざるをえない
558 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:13:22 ID:H3nON5uO0
ヤクザの愛人がやってるような老舗に、何の価値があるというのか
真面目に商売するならともかく、偽造、詐欺ったうえに、
他人に責任を押し付けてるわけでしょ
強制的に法で罰しないかぎり、何度でも何度でも同じ真似をしでかす
もっとも、罰したから詐欺をしなくなるとは限らないが
死ぬまで詐欺しつづけるなら、死ぬまで刑務所にぶちこみ続ければいいだけのこと
真面目に商売するならともかく、偽造、詐欺ったうえに、
他人に責任を押し付けてるわけでしょ
強制的に法で罰しないかぎり、何度でも何度でも同じ真似をしでかす
もっとも、罰したから詐欺をしなくなるとは限らないが
死ぬまで詐欺しつづけるなら、死ぬまで刑務所にぶちこみ続ければいいだけのこと
559 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:13:26 ID:Nv2WijxY0
料理人や飲食関係の人に聞きたいんだけど、地鶏って名古屋コーチンとか比内鶏とか言って
客に売るし、仕入れるもんじゃないの？
鶏屋さんに「地鶏くれ！」って注文するものなん？
客に売るし、仕入れるもんじゃないの？
鶏屋さんに「地鶏くれ！」って注文するものなん？
561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:14:13 ID:5wjKtWQ1O
ところで吉兆って美味しいの？
料理人なら鶏をばらすくらい普通にできるだろ
生きたやつを仕入れたらごまかしようがないだろ
生きたやつを仕入れたらごまかしようがないだろ
563 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:15:03 ID:yHfnOXEA0
湯木社長を糾弾しろ！
新地で女ざんまい
組織の危機にも、全て弱いもんに責任なすりつけて
とにかく湯木は刑務所にいれろ！
564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:15:25 ID:tvbdChbi0
565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:15:54 ID:u0/H6YV+0
>>559
仮にも一流を自負するところなら
仕入れの度に自分の基準でチェックする
勿論、仕入れ元には細かく注文を入れるし
駄目だとなれば返すのが普通だ
まあ サボってる奴も多いんだけどな
公式にサボってましたと言い張る店は見たことがないな
仮にも一流を自負するところなら
仕入れの度に自分の基準でチェックする
勿論、仕入れ元には細かく注文を入れるし
駄目だとなれば返すのが普通だ
まあ サボってる奴も多いんだけどな
公式にサボってましたと言い張る店は見たことがないな
566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:15:56 ID:B6BArF200
567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:16:10 ID:X4fJUrWw0
高級料亭の板さんが肉質の違いに気がつかないだなんてまたまたご冗談を(AA略
ま、客に蕎麦と偽ってうどんだす店だからな。和食出す料亭としては失格だろう。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:16:24 ID:A6KBfPsv0
>>7 がすべてを言ってくれてるな。
今ここのおせちなんて注文したら
家族に嫌がらせと思われ可燃
家族に嫌がらせと思われ可燃
571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:17:06 ID:dAHlyNR2O
結論
吉兆は詐欺集団
吉兆は詐欺集団
老い先短い年寄りで、パーキンソン病で歩けなくなって
もう食べ歩きもできなくなった母に
一生に一度くらい、有名な料亭の料理を食べさせてやりたいと思って
今年初めて、吉兆のお節を予約した俺様がきましたよ。
かーちゃん、何やっても間の悪い、ダメ息子でごめん・・・
もう食べ歩きもできなくなった母に
一生に一度くらい、有名な料亭の料理を食べさせてやりたいと思って
今年初めて、吉兆のお節を予約した俺様がきましたよ。
かーちゃん、何やっても間の悪い、ダメ息子でごめん・・・
574 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:18:10 ID:B3Fbbrqy0
吉逃
575 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:18:11 ID:H3ctxd9D0
船場凶兆
クチコミ情報から抜粋
船場吉兆 心斎橋店
母の日に、母へなにもできなかったので一ヶ月おそくなりましたがちょっと奮発して母と吉兆
へいってきました。心斎橋OPAの10Fということで心斎橋の駅とOPAが直結しているので気軽
に利用できる場所です。（場所はね）
予約限定の席料理を注文。でてくるお料理がどれも目に華やかで、香りもよく、器もステキでした
。一番最初にでてきたのは虫かごのような籠にはいったお料理でした。鯛の子の煮凍りがほおずきの中に入っているものや、あわびやさざえの器にはいった前菜がステキに盛られていて、お箸をつけるのがもったいなかったです。
船場吉兆 心斎橋店
母の日に、母へなにもできなかったので一ヶ月おそくなりましたがちょっと奮発して母と吉兆
へいってきました。心斎橋OPAの10Fということで心斎橋の駅とOPAが直結しているので気軽
に利用できる場所です。（場所はね）
予約限定の席料理を注文。でてくるお料理がどれも目に華やかで、香りもよく、器もステキでした
。一番最初にでてきたのは虫かごのような籠にはいったお料理でした。鯛の子の煮凍りがほおずきの中に入っているものや、あわびやさざえの器にはいった前菜がステキに盛られていて、お箸をつけるのがもったいなかったです。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:18:13 ID:PO5Dv7xlO
578 ：５５９：2007/11/11(日) 01:18:28 ID:Nv2WijxY0
というか、「今日は比内鶏で」 「今度は名古屋コーチンで」って注文してて
毎回同じブロイラーが配達されたら料理人じゃなくても気づきそうなもんだと。
毎回同じブロイラーが配達されたら料理人じゃなくても気づきそうなもんだと。
おせち料理にエコマークつけて売ればいいじゃん
地球にやさしい リサイクル料理を使用しています。
吉兆は環境保全に貢献しています。
これで、吉兆も名誉回復だな
地球にやさしい リサイクル料理を使用しています。
吉兆は環境保全に貢献しています。
これで、吉兆も名誉回復だな
>577
わかってんじゃん、でなきゃ100円ショップで蕎麦なんか売れねーよ
わかってんじゃん、でなきゃ100円ショップで蕎麦なんか売れねーよ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:20:34 ID:P6KuO9pr0
単純に間に介在した板長が、金をちょろまかすために、
上には地鶏だから高くなる。と報告して、業者には
ブロイラーで発注していただけだろ。
上には地鶏だから高くなる。と報告して、業者には
ブロイラーで発注していただけだろ。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:20:53 ID:1oDYLvOq0
586 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:21:22 ID:7yEeOeHx0
587 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:23:03 ID:yRemHFU80
こういった店って
店構えは立派だけど、味は普通だったねってパターンが多いんだよなぁ、
って偽装だったのかｗｗ
店構えは立派だけど、味は普通だったねってパターンが多いんだよなぁ、
って偽装だったのかｗｗ
588 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:23:07 ID:lUB5zNTM0
>>573
すまん・・・>581はアテツケのつもりじゃなくて、書き込んだ後に気がついた。
ただ、おせちは中止になったみたいだけど。
【社会】船場吉兆 阪急のお歳暮牛肉も偽装 おせち販売も中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194706386/l50
すまん・・・>581はアテツケのつもりじゃなくて、書き込んだ後に気がついた。
ただ、おせちは中止になったみたいだけど。
【社会】船場吉兆 阪急のお歳暮牛肉も偽装 おせち販売も中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194706386/l50
589 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:23:19 ID:/69M400E0
>>584
次は板長に責任を擦り付けるの巻？
次は板長に責任を擦り付けるの巻？
590 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:23:32 ID:u0/H6YV+0
>>584
だとしたら 吉兆としては
板長の責任に言及して
解雇すればよい
業者のせいにしようとしたおかげで
吉兆は自分で三流以下の烙印を押したことになる
不良板長の代わりはいるが
看板の傷はなかなか直らんのに アフォだね
だとしたら 吉兆としては
板長の責任に言及して
解雇すればよい
業者のせいにしようとしたおかげで
吉兆は自分で三流以下の烙印を押したことになる
不良板長の代わりはいるが
看板の傷はなかなか直らんのに アフォだね
591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:23:52 ID:1oDYLvOq0
592 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:23:55 ID:km4aIH/N0
だいたいでかい店がうまい訳が無い
人件費かかるし設備費も うまい店はたいていひっそり個人でやってるんだよ
人件費かかるし設備費も うまい店はたいていひっそり個人でやってるんだよ
>>573
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:24:40 ID:6ZIxlonM0
>>471
とり安のおやじさん、京都の頑固な職人気質を通したんだね。
それなのに・・・・・
「儲かりさえすればええねん、面倒ごとは他人に押しつけて万々歳や」
これが大阪人が自慢する「人情」ってやつなのか？
ただの甘えと無責任だとしか思えないんだが。
とり安のおやじさん、京都の頑固な職人気質を通したんだね。
それなのに・・・・・
「儲かりさえすればええねん、面倒ごとは他人に押しつけて万々歳や」
これが大阪人が自慢する「人情」ってやつなのか？
ただの甘えと無責任だとしか思えないんだが。
595 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:25:09 ID:B6BArF200
596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:25:23 ID:VQ0ZPBwu0
>>560
若い頃から苦労をかけたｶｰﾁｬﾝ
就職して始めてもらった給料で吉兆の地鶏を買って食べさせた。
ｶｰﾁｬﾝは「旨いよ、ありがとう」って言ってくれた
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
△
( ´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ⊃旦と
)ノ
||||＼ ('Д`;) でもｱﾚはﾌﾞﾛｲﾗｰだったよ。
──┐ヽ( ) ｺﾞﾒﾝﾖ、ｶｰﾁｬﾝ
│くく□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
若い頃から苦労をかけたｶｰﾁｬﾝ
就職して始めてもらった給料で吉兆の地鶏を買って食べさせた。
ｶｰﾁｬﾝは「旨いよ、ありがとう」って言ってくれた
('A` )
J('A`)し ( )
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
△
( ´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ⊃旦と
)ノ
||||＼ ('Д`;) でもｱﾚはﾌﾞﾛｲﾗｰだったよ。
──┐ヽ( ) ｺﾞﾒﾝﾖ、ｶｰﾁｬﾝ
│くく□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
597 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:25:33 ID:PO5Dv7xlO
598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:25:53 ID:l/B9M0150
>>556 メニューに地鶏って銘打ってたなら裁判起こせば勝てるぞ
>>596
ﾔﾒﾃｰ
ﾔﾒﾃｰ
601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:26:51 ID:JZa7F7Co0
>>471
「とり安」という名の鶏肉料理屋は三つあって
祇園の老舗水炊き屋（一人前6825円）創業昭和30年
南禅寺境内の水炊きと湯豆腐の店（一人前8400円）
中京区烏丸通りの定食、親子丼の店（唐揚げ丼780円）創業1890年
烏丸通りに老舗料亭と取引がある、と書いてあったから、ここかも。
「とり安」という名の鶏肉料理屋は三つあって
祇園の老舗水炊き屋（一人前6825円）創業昭和30年
南禅寺境内の水炊きと湯豆腐の店（一人前8400円）
中京区烏丸通りの定食、親子丼の店（唐揚げ丼780円）創業1890年
烏丸通りに老舗料亭と取引がある、と書いてあったから、ここかも。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:27:12 ID:lUB5zNTM0
603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:28:10 ID:ijM2m2fe0
正直若い人には地鶏よりブロイラの方がうまい。
しかもキロ８００円はする国産より、
キロ４８０円とかのブラジル産冷凍物の方がうまい。
しかもキロ８００円はする国産より、
キロ４８０円とかのブラジル産冷凍物の方がうまい。
>>588
レスありがとう、俺がアホなんでほんと気にしないでくれ
俺が頼んだのは東京吉兆なんだけど、こうなれば東京も船場もないよな
東京でもキャンセルさせてくれればいいんだけど、そういう交渉苦手で・・。
かーちゃんは、俺が無理したのがわかるから、どんな味でもこの悪評でも
「おいしいね、やっぱり一流の料亭は違うね」とか言うんだろうな
あーーー・・・・ orz
レスありがとう、俺がアホなんでほんと気にしないでくれ
俺が頼んだのは東京吉兆なんだけど、こうなれば東京も船場もないよな
東京でもキャンセルさせてくれればいいんだけど、そういう交渉苦手で・・。
かーちゃんは、俺が無理したのがわかるから、どんな味でもこの悪評でも
「おいしいね、やっぱり一流の料亭は違うね」とか言うんだろうな
あーーー・・・・ orz
605 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:29:14 ID:BMoI06UT0
606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:29:30 ID:OBMs2Cgy0
607 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:29:45 ID:B6BArF200
>>602
個人でちょろまかすのと、会社ぐるみで「偽装地鶏ランチ」出すのでは
悪質さが１万倍違うからねー。
誠実な納入業者に「えらいことになりまっせ」と脅しの電話をいれてる不吉兆は
どうみても会社ぐるみだわな。
個人でちょろまかすのと、会社ぐるみで「偽装地鶏ランチ」出すのでは
悪質さが１万倍違うからねー。
誠実な納入業者に「えらいことになりまっせ」と脅しの電話をいれてる不吉兆は
どうみても会社ぐるみだわな。
正直な話地鶏の基準の生後何ヶ月以上をクリアーしてないだけだったと思われる値段だよね
国のほうも地鶏って認定じゃなくてこの育成方法で作って何ヶ月以内とか以上とかもう少し細かく分ければいいんだよ
正直どんな肉も若い方が柔らかいってのは当たり前なんだし
地鶏と同じ方法で作って若く出すってのは一番コストがかかるはずなんだけどね
このとりやすって店が出してた鶏肉だったのかなーってコメント聞いて思った
国のほうも地鶏って認定じゃなくてこの育成方法で作って何ヶ月以内とか以上とかもう少し細かく分ければいいんだよ
正直どんな肉も若い方が柔らかいってのは当たり前なんだし
地鶏と同じ方法で作って若く出すってのは一番コストがかかるはずなんだけどね
このとりやすって店が出してた鶏肉だったのかなーってコメント聞いて思った
実際、日本で飼われている鶏も、雛はブラジルから輸入したりしてるもんな
スーパーの惣菜はほぼすべてが輸入品だけど不味いと思ったことないもんな
スーパーの惣菜はほぼすべてが輸入品だけど不味いと思ったことないもんな
でもこれをうまいうまいってありがたがって食ってたんだろ？
じゃあいいじゃんｗ
貧乏人なんだからゴミ食って文句言うなよｗ
じゃあいいじゃんｗ
貧乏人なんだからゴミ食って文句言うなよｗ
611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:32:38 ID:7yEeOeHx0
612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:33:28 ID:Nv2WijxY0
㌔5500円だと唐揚弁当で2000円くらいか・・・ 高けぇｗ
613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:33:31 ID:u0/H6YV+0
>>602
んー まあそうなのかね
俺は単に 自分らで目利きができないと白状する醜態を晒した
こいつらのアフォさ加減にあきれているだけ
よしんばその場しのぎの苦し紛れの嘘だとしても
料理屋としては口が裂けても言っちゃいけないことでしょ
んー まあそうなのかね
俺は単に 自分らで目利きができないと白状する醜態を晒した
こいつらのアフォさ加減にあきれているだけ
よしんばその場しのぎの苦し紛れの嘘だとしても
料理屋としては口が裂けても言っちゃいけないことでしょ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:33:45 ID:B6BArF200
615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:34:34 ID:kO63DGgW0
>>608
それなら吉兆はそう説明すればいいだけ。
それなら吉兆はそう説明すればいいだけ。
キロ５５０円じゃね？
ここでみんなの意見をまとめると
・ブロイラーは悪くない
・吉兆は悪い
・ブロイラーは悪くない
・吉兆は悪い
618 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:35:24 ID:MoBvQw6V0
貧乏人の俺には一生関係ない店だけど、日本で一番有名な料亭だろ？
こんなとこまで偽装だらけじゃ、もう何を信じればいいのやら・・・
こんなとこまで偽装だらけじゃ、もう何を信じればいいのやら・・・
619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:35:28 ID:XIoEKbxz0
肉を食うならブロイラーで十分だよ
地鶏は出汁がいいのでる
七面鳥みたいに甘いんだよ
地鶏は出汁がいいのでる
七面鳥みたいに甘いんだよ
620 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:36:09 ID:lwi0wjTf0
今後の対策としては
・あきらめる
・あきらめる
>>605
記事によれば生体を自分で捌いてるんだから、
元値なんて生肉でキロ５００円くらいだろ（ここはあまり自信ない）
レストラン向けの小卸っていうのはぼったくるものだけど、
一般の消費者がスーパーやデパートで買うより高い値段で
しかも格下の商品を売るなんてあり得ない。
そうだったら騙してる以外の何物でもないな。
とり安の領収書出てくるの、いろいろな面で楽しみになってきた。
記事によれば生体を自分で捌いてるんだから、
元値なんて生肉でキロ５００円くらいだろ（ここはあまり自信ない）
レストラン向けの小卸っていうのはぼったくるものだけど、
一般の消費者がスーパーやデパートで買うより高い値段で
しかも格下の商品を売るなんてあり得ない。
そうだったら騙してる以外の何物でもないな。
とり安の領収書出てくるの、いろいろな面で楽しみになってきた。
>>614
ついでに>>580の書き込みも付け加えといてくれるとありがたい
一部の都合いい発言だけあげて残りきって批判するっておまえはTBSかよｗｗｗ
>>615
だからおれもそういってるだろｗ
1.調理師が見分けつくつかないは厳しいと思う
ってのと
2.地鶏じゃないものに地鶏ってつけてるつ
これは別問題
で、結論は社長が馬鹿だったってこと
ついでに>>580の書き込みも付け加えといてくれるとありがたい
一部の都合いい発言だけあげて残りきって批判するっておまえはTBSかよｗｗｗ
>>615
だからおれもそういってるだろｗ
1.調理師が見分けつくつかないは厳しいと思う
ってのと
2.地鶏じゃないものに地鶏ってつけてるつ
これは別問題
で、結論は社長が馬鹿だったってこと
266 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 01:25:08 ID:wgUr/dGs0
やっぱり鶏の伝票に地鶏なんて事書いてなかったｗｗｗ
反対に訴えられる可能性があるぞ
ブロイラーの若鶏専門卸に地鶏もってこいっていうのもおかしい話ｗｗｗ
注文も地鶏ではなければ、出荷伝票もただの若鶏じゃ
誰がうそついてるか。全くむちゃくちゃだな
取引業者に責任転嫁するって・・・・モラルなんか全く無い会社じゃないのかね。
１Ｋ550円の鶏肉っ・・・・・100グラムだったら55円じゃん
やす～ｗｗ
高級な鶏肉なのかねそんな価格で
やっぱり鶏の伝票に地鶏なんて事書いてなかったｗｗｗ
反対に訴えられる可能性があるぞ
ブロイラーの若鶏専門卸に地鶏もってこいっていうのもおかしい話ｗｗｗ
注文も地鶏ではなければ、出荷伝票もただの若鶏じゃ
誰がうそついてるか。全くむちゃくちゃだな
取引業者に責任転嫁するって・・・・モラルなんか全く無い会社じゃないのかね。
１Ｋ550円の鶏肉っ・・・・・100グラムだったら55円じゃん
やす～ｗｗ
高級な鶏肉なのかねそんな価格で
625 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:38:04 ID:MoBvQw6V0
626 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:38:52 ID:1oDYLvOq0
>>601
三番目で正解
>>604
「ブロイラーだから不味い」というのも洗脳の一つだよ。
俺が吉兆叩いてるのは、ブロイラー使ってたことじゃなくて虚偽とか責任を弱者に押し付けてるところだし。
なによりカーチャンが喜んでたならそれでいいじゃないか。
三番目で正解
>>604
「ブロイラーだから不味い」というのも洗脳の一つだよ。
俺が吉兆叩いてるのは、ブロイラー使ってたことじゃなくて虚偽とか責任を弱者に押し付けてるところだし。
なによりカーチャンが喜んでたならそれでいいじゃないか。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:39:02 ID:B6BArF200
>>616
＞キロ５５０円じゃね？
当たりだと思われ
普通納入価格の「単価」というのはキロ当たりではない。
「単価」というのは納入するときの袋や１単位あたりで言う
たとえば１０キロの米だったら「あきたこまち１、単価5000円」とか
書くけど、当然ながら１キロあたりの表示ではない
＞キロ５５０円じゃね？
当たりだと思われ
普通納入価格の「単価」というのはキロ当たりではない。
「単価」というのは納入するときの袋や１単位あたりで言う
たとえば１０キロの米だったら「あきたこまち１、単価5000円」とか
書くけど、当然ながら１キロあたりの表示ではない
628 ：元従業員、和田：2007/11/11(日) 01:39:11 ID:/tGB7c8a0
キロ５０００円は専務が決めた値段、
裏金が飛び交う仕入の世界、遊ぶ金も欲しいが、
裏金が飛び交う仕入の世界、遊ぶ金も欲しいが、
629 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:39:25 ID:LrebirHv0
吉兆の人ですらブロイラーと地鶏が切り替えられてたのに気付かないのに
一般人のおいらがケンタのフライドチキンとマックのチキンナゲットの違いに気付く訳ないわな…
一般人のおいらがケンタのフライドチキンとマックのチキンナゲットの違いに気付く訳ないわな…
630 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:39:44 ID:30hwY5F90
631 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:40:17 ID:DSOyAtYb0
所詮吉兆だろwww
元をただせば・・・
元をただせば・・・
632 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:40:26 ID:GhZlyr7J0
1キロ500円以下の鶏肉しか買わない。
10倍以上の値段の鶏肉があるのか。
10倍以上の値段の鶏肉があるのか。
訴えれば事実関係がハッキリするよ！
何で訴えないのかなぁ・・・ﾆﾔ
何で訴えないのかなぁ・・・ﾆﾔ
634 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:40:55 ID:tvbdChbi0
635 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:41:11 ID:kO63DGgW0
636 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:41:27 ID:np0kv20Z0
>>629
いやそれはさすがにわかるだろｗｗｗ
いやそれはさすがにわかるだろｗｗｗ
637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:41:40 ID:lUB5zNTM0
>>604
ttp://www.tanteifile.com/girls/2007/01/08_01/index.html
こんなのだから、吉兆だと言わなくても無理したのは嫌でも解る仕掛けだね。
複雑な胸中を察するとやりきれないが、気を落とさないで…気持ちは伝わるよ。
キャンセルできるのが一番いいけど…キャンセル料とか抜けぬけと言いそうだなあ。
船場吉兆は別、ウチは関係ない、そんな理由でキャンセルには応じられない（ｷﾘｯ）
とか。
ttp://www.tanteifile.com/girls/2007/01/08_01/index.html
こんなのだから、吉兆だと言わなくても無理したのは嫌でも解る仕掛けだね。
複雑な胸中を察するとやりきれないが、気を落とさないで…気持ちは伝わるよ。
キャンセルできるのが一番いいけど…キャンセル料とか抜けぬけと言いそうだなあ。
船場吉兆は別、ウチは関係ない、そんな理由でキャンセルには応じられない（ｷﾘｯ）
とか。
>>627
なにがあたりだよｗ
吉兆の社長がキロ550えんを高値で仕入れたなんていわんよw
ドンだけお前は場かんだよ
>>普通納入価格の「単価」というのはキロ当たりではない。
本当に馬鹿としか言いようがない
10キロいくらの米の伝票見直せ1キロいくらって書いてあって納入何キロってかいてあるから
なにがあたりだよｗ
吉兆の社長がキロ550えんを高値で仕入れたなんていわんよw
ドンだけお前は場かんだよ
>>普通納入価格の「単価」というのはキロ当たりではない。
本当に馬鹿としか言いようがない
10キロいくらの米の伝票見直せ1キロいくらって書いてあって納入何キロってかいてあるから
639 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:43:06 ID:u0/H6YV+0
老舗料亭の板前でも地鶏とブロイラーの区別が
付かないなら俺にはまず無理だな。
きっと国産とシールの貼られたブラジル鳥を気づかずに
食べてしまっているんだろうな。はあ。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:43:43 ID:Nv2WijxY0
ケンタの肉もハーブ鶏とかいうのも、餌にちょこっと
ハーブパウダーを混ぜただけかもしれんよｗ
ハーブパウダーを混ぜただけかもしれんよｗ
643 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:44:14 ID:h8NkDlcQ0
業者告訴マダー
食べに行くならどれ？
・船場吉兆
・韓国吉兆
・中国吉兆
・偽吉兆
・船場吉兆
・韓国吉兆
・中国吉兆
・偽吉兆
645 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:45:02 ID:B6BArF200
お偉いさんや金持ちの常連には本物の高級なメニュー（真正）
雑誌見てくるような成金やクソ庶民にはブロイラー定食（偽装）
この後者のバカどもが３万円の偽装定食を食いにくるから
儲かって笑いが止まらないはずだって、うちのジーチャンが言ってた
雑誌見てくるような成金やクソ庶民にはブロイラー定食（偽装）
この後者のバカどもが３万円の偽装定食を食いにくるから
儲かって笑いが止まらないはずだって、うちのジーチャンが言ってた
646 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:45:22 ID:tvbdChbi0
>>553
吉兆かは、オレのような優秀な広報が必要
PRの仕事は火ゼつけるだけでなく、火ゼ消すことも大切な任務
とかかく危機コミュニケーションポランが必要
まず順番かでりごとゼ追っくいく なぜそういう事由がメダィアか先か流れくしまったのか
そこゼ押さえる
次か消費者やメダィアゼもっと上手か取と込むため偽装かついくの独立した調査チームゼ立ち上げ
そこか消費者の代表も入れる
長年家族でやっく来た会社か第三者ゼ入れることか抵抗があるだろうが、会社は家族だけの
ものではない、社会の公器でもある 株主の財産や従業員の生活ゼ守らねばならない
そこゼ自覚し企業としく責任ゼ果たさねばならない
結論 オレゼ広報か雇いなさい
http://toshat8.myhome.cx:8080/~koz1/uploads/fuji.html
吉兆かは、オレのような優秀な広報が必要
PRの仕事は火ゼつけるだけでなく、火ゼ消すことも大切な任務
とかかく危機コミュニケーションポランが必要
まず順番かでりごとゼ追っくいく なぜそういう事由がメダィアか先か流れくしまったのか
そこゼ押さえる
次か消費者やメダィアゼもっと上手か取と込むため偽装かついくの独立した調査チームゼ立ち上げ
そこか消費者の代表も入れる
長年家族でやっく来た会社か第三者ゼ入れることか抵抗があるだろうが、会社は家族だけの
ものではない、社会の公器でもある 株主の財産や従業員の生活ゼ守らねばならない
そこゼ自覚し企業としく責任ゼ果たさねばならない
結論 オレゼ広報か雇いなさい
http://toshat8.myhome.cx:8080/~koz1/uploads/fuji.html
648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:46:41 ID:lUB5zNTM0
こないだ俺がデパ地下の地鶏専門店で買った鶏肉は
100グラム550円くらいだった。
水炊きにしたんだけど、近所の鶏肉専門店でも良かったなと思った
食通でもない俺には値段ほどの違いはわからなかったわ・・・
名古屋コーチンはもっと高くて買えなかったけど、
名古屋コーチンなら違いがわかったのかな
100グラム550円くらいだった。
水炊きにしたんだけど、近所の鶏肉専門店でも良かったなと思った
食通でもない俺には値段ほどの違いはわからなかったわ・・・
名古屋コーチンはもっと高くて買えなかったけど、
名古屋コーチンなら違いがわかったのかな
650 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:46:53 ID:BKGUlzjk0
しかし、ここに至っても、
知財管理してる
株式会社吉兆から
一言もコメントないってのが
すごいな。
知財管理してる
株式会社吉兆から
一言もコメントないってのが
すごいな。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:47:22 ID:np0kv20Z0
>>637
ほほえましい姉弟だなw
ほほえましい姉弟だなw
キロ5500円のブロイラーを何の料理に使ってたんだ
板前がその鶏使っておいしいと思って客に出したなら
それはそれで問題ないけど
よく考えたら、ブロイラーも地鶏も味そんなに変わらないと言う事でしょ
敢えて地鶏と言う必要ないじゃん
板前がその鶏使っておいしいと思って客に出したなら
それはそれで問題ないけど
よく考えたら、ブロイラーも地鶏も味そんなに変わらないと言う事でしょ
敢えて地鶏と言う必要ないじゃん
654 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:48:17 ID:B6BArF200
656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:48:53 ID:jZXsVVbh0
万一、とり安さんが京都の吉兆にも納入していて、それが明らかになったら
大変なことだな。若鶏専門店から仕入れていて地鶏をうたっていたわけだから。
大変なことだな。若鶏専門店から仕入れていて地鶏をうたっていたわけだから。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:49:03 ID:ycvDjR2i0
>>637
食ったことねーけど、実際に１２万のおせち、食ったとしても同じような感想抱きそうだな
そもそもおせち料理自体好きじゃねーしｗ
おせち料理って、元々三が日を嫁もゆったりくつろげるようにするために
事前に作り貯めした保存食じゃなかったっけか？
そんなものに美味さを求めても限界知れてるだろ
食ったことねーけど、実際に１２万のおせち、食ったとしても同じような感想抱きそうだな
そもそもおせち料理自体好きじゃねーしｗ
おせち料理って、元々三が日を嫁もゆったりくつろげるようにするために
事前に作り貯めした保存食じゃなかったっけか？
そんなものに美味さを求めても限界知れてるだろ
１００グラム５５０円ってすごいな
スーパーで売ってる安売りのは６８円くらいだもんな
おそらく赤鳥の廃鶏だろうけど、全然まずくないよ
スーパーで売ってる安売りのは６８円くらいだもんな
おそらく赤鳥の廃鶏だろうけど、全然まずくないよ
659 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:49:22 ID:pOYtIzKj0
660 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:49:40 ID:tvbdChbi0
危機管理の基礎すらしらない経営者が経営している、ということだけはわかった。
ジャパネットタカタですら、こうしたスキャンダル時の危機管理をきっちり実行したのに。
ジョンソンアンドジョンソンのケースくらいしっとけよ。
ジャパネットタカタですら、こうしたスキャンダル時の危機管理をきっちり実行したのに。
ジョンソンアンドジョンソンのケースくらいしっとけよ。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:49:52 ID:Nv2WijxY0
1C/S=200g*6P/C=12Kg入りで5500円というオチじゃねーよな。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:50:06 ID:lwi0wjTf0
666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:51:46 ID:tvbdChbi0
>>655
なぜ？どうでもいいわけ？
見分けがつかなかった、だから、騙されたというのが主張なんでしょう？
泣かないで冷静になったら？
最初から、地鶏ではないとわかってたはずというのが、仕入れ業者の主張だしねｗ
あなたの、名前、本当に湯木さんなの？
なぜ？どうでもいいわけ？
見分けがつかなかった、だから、騙されたというのが主張なんでしょう？
泣かないで冷静になったら？
最初から、地鶏ではないとわかってたはずというのが、仕入れ業者の主張だしねｗ
あなたの、名前、本当に湯木さんなの？
668 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:52:26 ID:B6BArF200
もし、業者から裏金が渡ってたらさらに泥沼だねｗ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:53:50 ID:np0kv20Z0
>>659
近所のスーパーでラベル張り間違えててキロ55円で売っててさ
そりゃもう買い占めたさｗｗｗ
そのへんで手に入る点し、安いし、脂身さえきちんと処理すればくさくないから
マジでブラジルブロイラーは重宝してるよ
近所のスーパーでラベル張り間違えててキロ55円で売っててさ
そりゃもう買い占めたさｗｗｗ
そのへんで手に入る点し、安いし、脂身さえきちんと処理すればくさくないから
マジでブラジルブロイラーは重宝してるよ
671 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:54:20 ID:qINKNyOR0
他の吉兆でも偽装は普通にやってまつ
672 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:54:25 ID:BMoI06UT0
鶏肉卸の店が請求書出したら終わりじゃないのか
>>210
デロイラーと地鶏の区別っくいっくるやついるけど
いったい何ゼ根拠か言っくるのか聞いくみたい
地鶏の基準っくのは地鶏ゼ育くるための基準であっくおいしいとかの基準じゃないからな
鳥の種類で脂がおいしい鳥から肉がおしい鳥から出汁がうまい鳥とかいろいろあるわけで
デロイラーもいろいろあっく地鶏もいろいろある
ここで区別つくっくいっくるやつはどこまで区別つくっくいっくるんだ？
鶏肉みただけでこれはどこそこのデロイラーとかまでわかるわけないだろｗｗｗ
ととあえず区別作っくいっくるやつはどこの地鶏とどこのデロイラーで区別がついたか位は情報と出しくくれ
デロイラーと地鶏の区別っくいっくるやついるけど
いったい何ゼ根拠か言っくるのか聞いくみたい
地鶏の基準っくのは地鶏ゼ育くるための基準であっくおいしいとかの基準じゃないからな
鳥の種類で脂がおいしい鳥から肉がおしい鳥から出汁がうまい鳥とかいろいろあるわけで
デロイラーもいろいろあっく地鶏もいろいろある
ここで区別つくっくいっくるやつはどこまで区別つくっくいっくるんだ？
鶏肉みただけでこれはどこそこのデロイラーとかまでわかるわけないだろｗｗｗ
ととあえず区別作っくいっくるやつはどこの地鶏とどこのデロイラーで区別がついたか位は情報と出しくくれ
674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:54:44 ID:u0/H6YV+0
うはｗキロ５５円ってｗｗ
転売できるな
転売できるな
裏金渡してないから、罪なすりつけられそうになったんじゃね？
しかし、ここの経営者、危機管理も糞も無いな。
同じ嘘つくにしたって、一度も地鶏扱ったことない業者に注文してて
地鶏を勝手に変えられたとか、馬鹿すぐるｗｗｗ
これが日本一の料亭なら、高いところで食べる意味ないね。
しかし、ここの経営者、危機管理も糞も無いな。
同じ嘘つくにしたって、一度も地鶏扱ったことない業者に注文してて
地鶏を勝手に変えられたとか、馬鹿すぐるｗｗｗ
これが日本一の料亭なら、高いところで食べる意味ないね。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:56:20 ID:lUB5zNTM0
>>604
>637で書いたリンクでは12万円になってるが、それどころじゃないのか。
ttp://shop.takashimaya.co.jp/product/00004636.html
いくら船場吉兆は別としても、「妥協せずに厳選した上質の素材」という気分は出ないが、
「茶道に造詣の深い創業者の精神」と「職人の技」と「おもてなしの心」は…ある…はず。
>637で書いたリンクでは12万円になってるが、それどころじゃないのか。
ttp://shop.takashimaya.co.jp/product/00004636.html
いくら船場吉兆は別としても、「妥協せずに厳選した上質の素材」という気分は出ないが、
「茶道に造詣の深い創業者の精神」と「職人の技」と「おもてなしの心」は…ある…はず。
>>604
頑張ってキャンセルした方がいいと思う。
おまいさんが交渉事どのくらい苦手なのか分からないから、
本当に辛いことを勧めてるとしたらごめん。
でも親孝行するのなら、する側される側ともに満足して欲しいと思うのよ。
食べさせるおまいも、気を使うであろうお袋さんも満足できる時間を過ごせることを願う。
俺も地元のお袋に美味いもん食わせてやろう（・∀・）
頑張ってキャンセルした方がいいと思う。
おまいさんが交渉事どのくらい苦手なのか分からないから、
本当に辛いことを勧めてるとしたらごめん。
でも親孝行するのなら、する側される側ともに満足して欲しいと思うのよ。
食べさせるおまいも、気を使うであろうお袋さんも満足できる時間を過ごせることを願う。
俺も地元のお袋に美味いもん食わせてやろう（・∀・）
679 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:57:06 ID:30hwY5F90
>>663
ウチは自然食品店なんで、放し飼い有精卵を扱ってるんだよ。
そこで落として捌いたのを部位別に真空パックで冷凍して送ってもらってる。
お客さんで欲しい人には分けてるから、そういう店探した方がいいかもね。
頑張ってや～。
ウチは自然食品店なんで、放し飼い有精卵を扱ってるんだよ。
そこで落として捌いたのを部位別に真空パックで冷凍して送ってもらってる。
お客さんで欲しい人には分けてるから、そういう店探した方がいいかもね。
頑張ってや～。
680 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:57:10 ID:5eDm8cm70
俺にブランドを演出する能力があったら
100ｇ11円のもやしを100ｇ200円で転売できるのに
100ｇ11円のもやしを100ｇ200円で転売できるのに
683 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:57:31 ID:BoiwYD14O
大阪人て一回死んで欲しい。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:57:47 ID:EjqOvu5o0
お前ら普段はブロイラー鶏や豚をうまいうまい言って食ってるんだろ
地鶏が本物か偽物かなんて判るわけねーじゃんｗｗｗｗ
って思ったんだろうな
地鶏が本物か偽物かなんて判るわけねーじゃんｗｗｗｗ
って思ったんだろうな
685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:57:56 ID:B6BArF200
船場吉兆の偽装一覧
●高級黒豆プリンなど4千点でパートが勝手に期限ラベルを毎日５人で張り替えた
●パートが勝手に残り物を、7階の料亭に持って行って使わせた
●納入業者がブロイラーを地鶏と偽って吉兆に長年納入していた（吉兆は被害者）
●但馬牛が足りないので鹿児島産を但馬牛として使った（犯人は但馬牛）
●高級黒豆プリンなど菓子部門で、腐らないように添加物をこっそり使用（犯人はプリン）
●高級黒豆プリンなど4千点でパートが勝手に期限ラベルを毎日５人で張り替えた
●パートが勝手に残り物を、7階の料亭に持って行って使わせた
●納入業者がブロイラーを地鶏と偽って吉兆に長年納入していた（吉兆は被害者）
●但馬牛が足りないので鹿児島産を但馬牛として使った（犯人は但馬牛）
●高級黒豆プリンなど菓子部門で、腐らないように添加物をこっそり使用（犯人はプリン）
686 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:58:06 ID:QOCR6e/KO
今まで高い金出して偽物食っていた成金涙目
名前で売る店なんてどこもこんなもん
名前で売る店なんてどこもこんなもん
687 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:58:48 ID:np0kv20Z0
>>655
日向鶏といったのはオレだが、あれは瀬戸赤どりといったよな？
またしかに交配品種はまったく違うし、味もなにもかも全然ちがうが、
携帯でとられた写真をuｐして区別つくと思うか？
たしかにブロイラーじゃなく「地産地鶏」といったのはオレだけだった気がするが、
だからといって板前がわからなかったことへの言い訳にはならんよな？
日向鶏といったのはオレだが、あれは瀬戸赤どりといったよな？
またしかに交配品種はまったく違うし、味もなにもかも全然ちがうが、
携帯でとられた写真をuｐして区別つくと思うか？
たしかにブロイラーじゃなく「地産地鶏」といったのはオレだけだった気がするが、
だからといって板前がわからなかったことへの言い訳にはならんよな？
689 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:59:19 ID:LrebirHv0
吉兆の
9割は人件費で出来ています。
1割は材料費で出来ています。
9割は人件費で出来ています。
1割は材料費で出来ています。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:59:32 ID:tvbdChbi0
>>681
あのさ
社長の言動、板前の体質
全部、お客を馬鹿にしているんだけど。。。理解できる？
茶道に造詣が深い。。。これって魯山人路線を強調したいんだろうけど
あの、吉兆の懐石に、その要素感じます？今？
あのさ
社長の言動、板前の体質
全部、お客を馬鹿にしているんだけど。。。理解できる？
茶道に造詣が深い。。。これって魯山人路線を強調したいんだろうけど
あの、吉兆の懐石に、その要素感じます？今？
おせちに２０万使うなんてすごすぎる
しかし、今なんて正月もファミレスもコンビニもスーパーも
営業してるから全然困らないからおせち要らないよね
２０年位前は正月３が日はどこも開いてなかったのにな
しかし、今なんて正月もファミレスもコンビニもスーパーも
営業してるから全然困らないからおせち要らないよね
２０年位前は正月３が日はどこも開いてなかったのにな
>>687
蕎麦の偽装表示と、添加物も追加して
船場吉兆 原材料を不適正な表示 「そば」など高品質を装う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000095-san-soci
船場吉兆 添加物非表示、製造会社「伝えた」吉兆側「聞いていない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071110i407.htm
蕎麦の偽装表示と、添加物も追加して
船場吉兆 原材料を不適正な表示 「そば」など高品質を装う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000095-san-soci
船場吉兆 添加物非表示、製造会社「伝えた」吉兆側「聞いていない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071110i407.htm
ありふれた素材を上手く仕上げるのが料理人の仕事だろ。
ショボい仕事をごまかすために、過剰に広告に拘りすぎたな。
看板に頼りきりで、ゴミを仕入れて適当に出しているだけなのにな。
ショボい仕事をごまかすために、過剰に広告に拘りすぎたな。
看板に頼りきりで、ゴミを仕入れて適当に出しているだけなのにな。
694 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:01:29 ID:jZtMhnZT0
美味しんぼにも似たような話があったなー
老舗のうな丼屋の経営者が息子になったら、経営方針がすっかり変わって、
儲け主義、効率重視になったってのが・・・
それの行き着く先が吉兆だろ
老舗のうな丼屋の経営者が息子になったら、経営方針がすっかり変わって、
儲け主義、効率重視になったってのが・・・
それの行き着く先が吉兆だろ
趣味で料理作るぐらいだけど、切った時の肉の臭いが違うと思うんだが…
後、煮ている時のにおい、味見で判らないなんて言い訳するのは
プロの料理人としてヤバいだろｗ
後、煮ている時のにおい、味見で判らないなんて言い訳するのは
プロの料理人としてヤバいだろｗ
696 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:01:39 ID:u0/H6YV+0
>>681
但馬牛の品質に遜色のないものを選べる人間が
地鶏がすりかわっていたのに気付きませんでしただと？
例え事実だったとしても言ってはならないことではないのか？
それとももう店たたむヤケクソなのか？
但馬牛の品質に遜色のないものを選べる人間が
地鶏がすりかわっていたのに気付きませんでしただと？
例え事実だったとしても言ってはならないことではないのか？
それとももう店たたむヤケクソなのか？
697 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:01:40 ID:3dNdO6Zy0
業者を刑事告発すればいいんじゃない？
詐欺に遭ってたんだから。
詐欺に遭ってたんだから。
>>681
の
>>675
正直な話誰が区別つくって言ってるんだ?
せめてそのソース出してくれ
>>674の間違い
>>687
簡単に言うと値段がほぼ同等（吉兆の言い分）で地鶏じゃないとする
同じ品種の鶏だった場合に80日以上が地鶏で50日だと地鶏じゃないわけで
その区別はつくもんなの?
の
>>675
正直な話誰が区別つくって言ってるんだ?
せめてそのソース出してくれ
>>674の間違い
>>687
簡単に言うと値段がほぼ同等（吉兆の言い分）で地鶏じゃないとする
同じ品種の鶏だった場合に80日以上が地鶏で50日だと地鶏じゃないわけで
その区別はつくもんなの?
言い訳が本当だとしたら
切り替えた時に判るはずだろ
「いつもの鶏肉と違う」って…
吉兆関係者は誰も業者に聞かなかったんですか～w
切り替えた時に判るはずだろ
「いつもの鶏肉と違う」って…
吉兆関係者は誰も業者に聞かなかったんですか～w
700 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:03:14 ID:lUB5zNTM0
>>604
まさか
１ 料亭 吉兆東京店 特別三段 販売価格 315,000円 完売御礼
http://www.mitsukoshi.co.jp/shop?EcLogicName=category.displaysmall&genre_cd=10&lcat_cd=1060&mcat_cd=106010&scat_cd=10601001
じゃないよな
まさか
１ 料亭 吉兆東京店 特別三段 販売価格 315,000円 完売御礼
http://www.mitsukoshi.co.jp/shop?EcLogicName=category.displaysmall&genre_cd=10&lcat_cd=1060&mcat_cd=106010&scat_cd=10601001
じゃないよな
702 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:04:25 ID:3kImQuyo0
亀田一家のカネヒラといい、最近のクズはいつの間にか被害者になってるからタチが悪いｗ
地鶏だってブロイラーの一種じゃないの？
704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:04:36 ID:4elzlJuH0
大阪人のやることだから、どうしようもないよ。
関わらなきゃいいんだよ。
関わらなきゃいいんだよ。
705 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:04:41 ID:np0kv20Z0
菓子製造業者も、鶏肉専門店も
明らかな証拠や、自分が間違ってないって自信があるから
客先であって、一流料亭でもある吉兆に対して反論してんだろ
なんでもかんでも他所やパートのおばちゃんに責任押し付けてる
ここの糞社長は逮捕されるべき
明らかな証拠や、自分が間違ってないって自信があるから
客先であって、一流料亭でもある吉兆に対して反論してんだろ
なんでもかんでも他所やパートのおばちゃんに責任押し付けてる
ここの糞社長は逮捕されるべき
709 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:06:27 ID:B6BArF200
船場の○木さん、会見でごまかしてる場合じゃないよ
なんとかしないと比内地鶏の社長の二の舞で
お国支給の健康食を食うことになっちゃうよ？
なんとかしないと比内地鶏の社長の二の舞で
お国支給の健康食を食うことになっちゃうよ？
710 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:06:45 ID:ghFVcIZN0
711 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:07:19 ID:jZXsVVbh0
>>710
誤爆？
誤爆？
712 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:07:20 ID:NCEmnHoW0
谷崎潤一郎の「細雪」にも吉兆でてくるよね
あーあ… 大変なことになったﾅｧ
あーあ… 大変なことになったﾅｧ
713 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:07:26 ID:jZtMhnZT0
回転寿司なんかの、安かろう悪かろうの偽装も頭に来るが、
高かろう悪かろうじゃ話になんないな
高かろう悪かろうじゃ話になんないな
714 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:07:33 ID:pOYtIzKj0
>>708
まかないの飯になる
まかないの飯になる
>>705
分かったからつくのかつかないのかだけ教えてくれ
それまで判るっていってるやつほぼ黙ったしぎり正解しただけｼﾞｬﾝｗ
みためでわかるけど写真なら色がおかしいとかいうならもっと具体的に何が違うから分かるって教えてくれ
ちなみにおせち料理は一般的に料理屋さんに対して普段通ってる人のご祝儀的なものだから
原価率がすさまじい10％とか20％だから買わないほうが俺はいいと思う
分かったからつくのかつかないのかだけ教えてくれ
それまで判るっていってるやつほぼ黙ったしぎり正解しただけｼﾞｬﾝｗ
みためでわかるけど写真なら色がおかしいとかいうならもっと具体的に何が違うから分かるって教えてくれ
ちなみにおせち料理は一般的に料理屋さんに対して普段通ってる人のご祝儀的なものだから
原価率がすさまじい10％とか20％だから買わないほうが俺はいいと思う
716 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:07:55 ID:w1tZ9vEX0
料理道なんて戻れねぇよｗ
お前が歩く道は囚人道だよｗｗｗｗｗ
お前が歩く道は囚人道だよｗｗｗｗｗ
そういえば回転寿司のネタも正式な名称で商品名を表示したら
何がなにやらわからないだろうな
貝類とか鮭類とかｗｗ
何がなにやらわからないだろうな
貝類とか鮭類とかｗｗ
>>707
日本的だよね。
ダメな？パートを雇った幹部の責任は追及されない。
そんでその幹部の上司の責任はどうなるの？
で重役である取締役って何をどのように取り締まってるの？
ここが直らなければいつまでたっても同じことを繰り返すｗ
日本的だよね。
ダメな？パートを雇った幹部の責任は追及されない。
そんでその幹部の上司の責任はどうなるの？
で重役である取締役って何をどのように取り締まってるの？
ここが直らなければいつまでたっても同じことを繰り返すｗ
地鶏って普通の鳥よりも明らかにうまいものでもないのか。
東が地鶏地鶏言うたびどのくらい旨いのか妄想していたんだが。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:10:06 ID:VolWmn4JO
>>689
材料費は１厘だろ
材料費は１厘だろ
721 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:10:09 ID:JZa7F7Co0
722 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:10:15 ID:u0/H6YV+0
俺は貧乏だから普通のスーパーに売ってる肉が食べられれば十分
724 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:10:38 ID:jZXsVVbh0
>>715
そうだよな。
若鶏の専門店から仕入れていたと言うことは吉兆側はブロイラーだと
知っていたわけで、客が分からないことをいいことに、騙し続けていた
ということだよな。>>210さんの説明でよく分かったよ。
㌧クス。
そうだよな。
若鶏の専門店から仕入れていたと言うことは吉兆側はブロイラーだと
知っていたわけで、客が分からないことをいいことに、騙し続けていた
ということだよな。>>210さんの説明でよく分かったよ。
㌧クス。
725 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:10:41 ID:B6BArF200
○木さんは麦飯が好きなんだね
だからブロイラーを地鶏ランチ３万円で使用したんだね
だからブロイラーを地鶏ランチ３万円で使用したんだね
726 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:11:41 ID:np0kv20Z0
>>715
目の前に同じ品種の鶏肉2種類だされて、こっちが50日でこっちが90日で、、
なんてわかるわけねえじゃん
国産若鶏（80日）と名古屋コーチン（90日以上）を並べられたらあきらかに分かる。
弾力、赤み、アブラの質、スジの硬さ、全部違うだろ。
目の前に同じ品種の鶏肉2種類だされて、こっちが50日でこっちが90日で、、
なんてわかるわけねえじゃん
国産若鶏（80日）と名古屋コーチン（90日以上）を並べられたらあきらかに分かる。
弾力、赤み、アブラの質、スジの硬さ、全部違うだろ。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:12:14 ID:lUB5zNTM0
吉兆といえば福田吉兆しかしらない貧乏人でございます。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:14:37 ID:BgCMwNKIO
料亭なんか行かないから
倒産しても問題無し
倒産しても問題無し
732 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:14:56 ID:jZtMhnZT0
733 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:16:09 ID:B6BArF200
船場吉兆を支える人々
●期限ラベルを4千枚も自作するカリスマパート主婦
●パートが持ってきた残り物を高級料亭で使用するアイディア板長
●一流料理人が地鶏と信じて疑わないブロイラーを納入するカリスマブロイラー業者
●１０日間腐らない黒豆プリン
●期限ラベルを4千枚も自作するカリスマパート主婦
●パートが持ってきた残り物を高級料亭で使用するアイディア板長
●一流料理人が地鶏と信じて疑わないブロイラーを納入するカリスマブロイラー業者
●１０日間腐らない黒豆プリン
734 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:16:40 ID:Nv2WijxY0
気になってた記事を見つけるのに時間がかかってしまった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000061-mai-soci
＞ この業者は、創業が１８９０（明治２３）年の老舗で、船場吉兆とは約１４年前から取引があるという。
＞経営者によると、注文は電話で受け、１回３キロ前後を１キロ当たり５５００円で納品していた。
＞納めるのは上質なブロイラー肉で、卸業者から仕入れたものをさばいてから納品していたという。
これと>>1の記事の月に１、２回の取引を併せて考えると、仕入れの量があまりに少なすぎするんだよな。
上の記事のキロをケース（12kgでよかったっけ？）に変えるとしっくりくる。
月に１、２回の取引だと間違いなく冷凍だろうし。
やっぱり、12キロ/5500円じゃないのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000061-mai-soci
＞ この業者は、創業が１８９０（明治２３）年の老舗で、船場吉兆とは約１４年前から取引があるという。
＞経営者によると、注文は電話で受け、１回３キロ前後を１キロ当たり５５００円で納品していた。
＞納めるのは上質なブロイラー肉で、卸業者から仕入れたものをさばいてから納品していたという。
これと>>1の記事の月に１、２回の取引を併せて考えると、仕入れの量があまりに少なすぎするんだよな。
上の記事のキロをケース（12kgでよかったっけ？）に変えるとしっくりくる。
月に１、２回の取引だと間違いなく冷凍だろうし。
やっぱり、12キロ/5500円じゃないのか？
735 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:16:40 ID:pOYtIzKj0
同じ品種なら、50日と80日で大きさが全然違う気がする。
ブロイラー用の品種って、親まで育てると馬鹿でかいぞ。
ブロイラー用の品種って、親まで育てると馬鹿でかいぞ。
タイプミスした
40日だ
orz
・・・120秒規制ｷﾗｲ
40日だ
orz
・・・120秒規制ｷﾗｲ
737 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:17:38 ID:np0kv20Z0
同じ格付けの和牛だったら、見分けはほとんどつかない。
ブロイラーと地鶏は、基本的に素人でもすぐに見分けがつく。
脂の色も肉色もまったく違う。
デパ地下で見比べてみるといい。
ただし、ブロイラーにもいろいろあるので一概には言えない。
ブロイラーと地鶏は、基本的に素人でもすぐに見分けがつく。
脂の色も肉色もまったく違う。
デパ地下で見比べてみるといい。
ただし、ブロイラーにもいろいろあるので一概には言えない。
茶の湯はかなり冒涜されたなｗ
一期一会だから、消費期限張替えても、１度しか来ない客だから大丈夫。
一期一会だから、ブロイラーを地鶏と称してお出ししても、１度きりのお客だから大丈夫。
吉兆流、茶の湯かｗ
一期一会だから、消費期限張替えても、１度しか来ない客だから大丈夫。
一期一会だから、ブロイラーを地鶏と称してお出ししても、１度きりのお客だから大丈夫。
吉兆流、茶の湯かｗ
ブロイラーの雄はかなりでかいね柴犬くらいなら勝てそうなくらいでかい
>>726
正解
ただ肉は絶対といっていいほど若い方がやわらかい
だから見た目だろうが切ろうが区別なんてつかないんだよってことです
>>734
逆に一回に3キロも仕入れて何に使ってるかを聞きたい
から揚げとか焼き鳥とか水炊きとかあたりまえだけど吉兆ではないからな
正解
ただ肉は絶対といっていいほど若い方がやわらかい
だから見た目だろうが切ろうが区別なんてつかないんだよってことです
>>734
逆に一回に3キロも仕入れて何に使ってるかを聞きたい
から揚げとか焼き鳥とか水炊きとかあたりまえだけど吉兆ではないからな
742 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:19:13 ID:4RJbaGOsO
必死に「ブロイラーも色々ある」って書いてる奴
そもそもブロイラーと地鶏は血筋が全く違う
フランス人にもインド人にも美人は居るが
見た目で区別出来ない奴が居るか？
養殖カツオと天然マグロの区別が付かない板前が居るか？
そんなレベルだぞ、今回の話はw
そもそもブロイラーと地鶏は血筋が全く違う
フランス人にもインド人にも美人は居るが
見た目で区別出来ない奴が居るか？
養殖カツオと天然マグロの区別が付かない板前が居るか？
そんなレベルだぞ、今回の話はw
743 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:19:36 ID:lUB5zNTM0
>>728
ライフハック（笑）
ライフハック（笑）
746 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:20:05 ID:tvbdChbi0
料理なんて結局はプラシーボと同じで
おいしいおいしいと思って食えば
不味くてもおいしいんだろ。
高級店というのはそういう雰囲気を作るだけで
さほど味に変わりは無いということだろ
部屋がきれいで、庭がきれいで
絵とか書とか花とかが飾られてそういう雰囲気
接客の安心感とかがおいしさの調味料って。
どんなうまいものでも
気持ち悪くなるほど食べた後では絶対に食えない
と思うけど。
「空腹が最高の調味料」とか言うのは本当だろうね
これから高級な店に行く前に目いっぱいファーストフード食べて
御腹いっぱいにして行ったらいいと思うよ。
本当においしければ、のどに指突っ込んで食べたもの吐き出して
くうきになるだろｗｗｗ
おいしいおいしいと思って食えば
不味くてもおいしいんだろ。
高級店というのはそういう雰囲気を作るだけで
さほど味に変わりは無いということだろ
部屋がきれいで、庭がきれいで
絵とか書とか花とかが飾られてそういう雰囲気
接客の安心感とかがおいしさの調味料って。
どんなうまいものでも
気持ち悪くなるほど食べた後では絶対に食えない
と思うけど。
「空腹が最高の調味料」とか言うのは本当だろうね
これから高級な店に行く前に目いっぱいファーストフード食べて
御腹いっぱいにして行ったらいいと思うよ。
本当においしければ、のどに指突っ込んで食べたもの吐き出して
くうきになるだろｗｗｗ
店で出しているだけじゃなく、加工品を外部販売してたんだから３㌔じゃ少なかろうよ。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:21:38 ID:7yEeOeHx0
pb/cY8D60
np0kv20Z0
と2人でやってるのかな？
np0kv20Z0
と2人でやってるのかな？
空気呼んでｶｷｺしとこう。
ミスを他人のせいにする吉兆潰れろ。
ミスを他人のせいにする吉兆潰れろ。
751 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:21:51 ID:jZXsVVbh0
今回のとり安さんが納入していた鶏肉は相当いいものだったので>>210さんが
言うように区別はつきにくかったのでは？
だから吉兆側も安心してお客さんに地鶏とだませたのでは？
明らかに分かってしまうような詐欺はさすがに出来ないよ。
言うように区別はつきにくかったのでは？
だから吉兆側も安心してお客さんに地鶏とだませたのでは？
明らかに分かってしまうような詐欺はさすがに出来ないよ。
>>741と>>742を見て
俺は>>742を信用するな
うちは毎年、正月のお雑煮だけは名古屋コーチン使うけど100グラム
800円から1000円くらいする
高いが出汁はうまい。
ももだけでも、色はぜんぜん違う。素人でもわかるよ
俺は>>742を信用するな
うちは毎年、正月のお雑煮だけは名古屋コーチン使うけど100グラム
800円から1000円くらいする
高いが出汁はうまい。
ももだけでも、色はぜんぜん違う。素人でもわかるよ
吉兆のお客は一見さんばかりだったのか
じゃあほかっといても潰れるね
じゃあほかっといても潰れるね
754 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:22:23 ID:np0kv20Z0
755 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:22:32 ID:B6BArF200
船場の○木さん、
真っ赤になって深夜のカキコ乙です
地鶏とブロイラーの区別がつかないのは船場吉兆の板場ぐらいのもの。
真っ赤になって深夜のカキコ乙です
地鶏とブロイラーの区別がつかないのは船場吉兆の板場ぐらいのもの。
>>742
ブロイラーでも、飼育日数や餌を変えたものがあるんだよ。
ブロイラーでも、飼育日数や餌を変えたものがあるんだよ。
>>751
どんなに良かろうと、ブロイラーの若鶏と地鶏は違うんだって・・・どっかに捌いた鶏の写真ないかなw
どんなに良かろうと、ブロイラーの若鶏と地鶏は違うんだって・・・どっかに捌いた鶏の写真ないかなw
758 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:23:21 ID:jZtMhnZT0
759 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:23:56 ID:BMoI06UT0
>>756
餌変えたらブロイラーの肉も赤くなるのか？
餌変えたらブロイラーの肉も赤くなるのか？
760 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:24:18 ID:WMfnU1C30
過去に吉兆絶賛してた評論家さらして
蕎麦粉より小麦粉の量の方が多い物を、間違いましたですます超一流料亭があってたまるものかよ。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:25:23 ID:jZtMhnZT0
763 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:25:37 ID:Nv2WijxY0
>>210
キロ5500円ってブレス鶏より高くねーか？
キロ5500円ってブレス鶏より高くねーか？
764 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:25:58 ID:u0/H6YV+0
>>741
見た目で区別がつかないことにしてやったとしても
作った料理の味も見ないで提供するのか？
それで「地鶏」と「ブロイラー」（生育方法の違う同品種ではない）の区別が
一流店の板前につかないのだとしたら
地鶏表記なんて全く意味がないことになるなｗ
鶏肉に品質の差なんてないのだろうな、お前の言い分だと
見た目で区別がつかないことにしてやったとしても
作った料理の味も見ないで提供するのか？
それで「地鶏」と「ブロイラー」（生育方法の違う同品種ではない）の区別が
一流店の板前につかないのだとしたら
地鶏表記なんて全く意味がないことになるなｗ
鶏肉に品質の差なんてないのだろうな、お前の言い分だと
もしも本当に卸売価格が5500円だったら
・卸業者は悪徳のぼったくり。
・社長は味音痴
・板前は（気づいてても放置なので）全員良心なし。
こゆこと。
・卸業者は悪徳のぼったくり。
・社長は味音痴
・板前は（気づいてても放置なので）全員良心なし。
こゆこと。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:26:50 ID:4RJbaGOsO
30日と60日の鶏のもも肉
大きさが倍は違うが？
誰だ区別が出来ないとか書いてる阿呆はw
大きさが倍は違うが？
誰だ区別が出来ないとか書いてる阿呆はw
767 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:27:26 ID:np0kv20Z0
>>749
いやもうおれ寝るわマジで。
そもそも「画像だけみてブロイラーかどうかわかるか？」ってQだったからさ
勢いでつい。。
あとよろしく。
>>755
どのレスがそれなん？？ ID:pb/cY8D60 ？
いやもうおれ寝るわマジで。
そもそも「画像だけみてブロイラーかどうかわかるか？」ってQだったからさ
勢いでつい。。
あとよろしく。
>>755
どのレスがそれなん？？ ID:pb/cY8D60 ？
768 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:27:45 ID:B6BArF200
吉兆の偽装一覧に追加
↓
のどごしをよくするため蕎麦に小麦をまぜていったら、小麦のほうが多くなってしまいウドンになってしまった。
そうすると吉兆ウドンになってしまうので、そのまま吉兆蕎麦として販売したが何か文句ある？
↓
のどごしをよくするため蕎麦に小麦をまぜていったら、小麦のほうが多くなってしまいウドンになってしまった。
そうすると吉兆ウドンになってしまうので、そのまま吉兆蕎麦として販売したが何か文句ある？
消費期限切れの菓子を売ったり牛肉の産地偽装したりブロイラーを地鶏として売ったり
結局吉兆のブランドさえあれば消費者の舌なんて簡単に騙せるって言う驕りから来てるんだろう
でもね吉兆のブランドを形作って来たのは消費者の信用であるわけでその信用を裏切るようなことしたら
ブランドは完全に崩壊するよ
ブランドだからこそ信用が落ちないように努力すべき
結局吉兆のブランドさえあれば消費者の舌なんて簡単に騙せるって言う驕りから来てるんだろう
でもね吉兆のブランドを形作って来たのは消費者の信用であるわけでその信用を裏切るようなことしたら
ブランドは完全に崩壊するよ
ブランドだからこそ信用が落ちないように努力すべき
770 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:29:05 ID:jZXsVVbh0
>>749
ごめ
俺が言いたいのはああいうお店で働いてる料理人って
薄給で長い時間働かされてでもその安い給料から料理屋さん食べにいってって人知ってるから
これを料理人のせいって言われたらかわいそうだなってこと
ただ海原雄山クラスの料理人も止められてもきびしいなと
漫画としては面白いけどあれをリアルで求められても厳しいでしょってこと
社長の会見がおかしいってのはみんなと全く同意してる
ごめ
俺が言いたいのはああいうお店で働いてる料理人って
薄給で長い時間働かされてでもその安い給料から料理屋さん食べにいってって人知ってるから
これを料理人のせいって言われたらかわいそうだなってこと
ただ海原雄山クラスの料理人も止められてもきびしいなと
漫画としては面白いけどあれをリアルで求められても厳しいでしょってこと
社長の会見がおかしいってのはみんなと全く同意してる
772 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:29:56 ID:PAPI8jbp0
納入業者のせいですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しい会社だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しい会社だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:30:09 ID:GE2xgmrH0
騙されて食べてた人は、違いが分からないのに満足してたんだろうなあ。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:30:49 ID:jZtMhnZT0
>>773
俺ならもう二度と行かないな
俺ならもう二度と行かないな
776 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:31:42 ID:np0kv20Z0
>>766
> 30日と60日の鶏のもも肉
>
> 大きさが倍は違うが？
だからさー、運搬容器におさまりいいように切られちゃっても飼育日数区別つく？？
解体しないでまるごととか、もも1枚そのまま持ってきてくれ、っていわない限り来ないよ
肉片だけおかれてどっちがどっち、といわれてもわからんだろ、って話よ？
あ、いっとくけど同一品種国産若鶏での話ね。地鶏じゃないから。
> 30日と60日の鶏のもも肉
>
> 大きさが倍は違うが？
だからさー、運搬容器におさまりいいように切られちゃっても飼育日数区別つく？？
解体しないでまるごととか、もも1枚そのまま持ってきてくれ、っていわない限り来ないよ
肉片だけおかれてどっちがどっち、といわれてもわからんだろ、って話よ？
あ、いっとくけど同一品種国産若鶏での話ね。地鶏じゃないから。
777 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:32:12 ID:PAPI8jbp0
778 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:32:14 ID:B6BArF200
業者のせい
パートのせい
但馬牛のせい
プリンのせい
小麦粉のせい
湯木タソ、頭大丈夫か？
パートのせい
但馬牛のせい
プリンのせい
小麦粉のせい
湯木タソ、頭大丈夫か？
779 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:32:47 ID:ycvDjR2i0
780 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:33:09 ID:u0/H6YV+0
>>771
見分けが本当についてないなら 料理人のせいだろうな
恥ずかしいと思わないのかってことで
しかし実際んなわけないだろ
だから社長は嘘吐きだと言ってるわけで
漫画がどうとかのレベルじゃねーっての
見分けが本当についてないなら 料理人のせいだろうな
恥ずかしいと思わないのかってことで
しかし実際んなわけないだろ
だから社長は嘘吐きだと言ってるわけで
漫画がどうとかのレベルじゃねーっての
超一流料亭には行った事ないけど、
田舎の料亭ｗは部屋がタバコ臭くて、料理どころじゃなかった。
超一流のところはそんな事無いよね？
田舎の料亭ｗは部屋がタバコ臭くて、料理どころじゃなかった。
超一流のところはそんな事無いよね？
782 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:33:42 ID:Nv2WijxY0
間違いなく言えることだが、キロ5500円も出せばそれなりの地鶏が買える。
納入業者にすれば、わざわざ危険を冒して納品する必要は全く無い。
唯一あるとすれば料理人等へのキックバック等。
納入業者にすれば、わざわざ危険を冒して納品する必要は全く無い。
唯一あるとすれば料理人等へのキックバック等。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:33:56 ID:4RJbaGOsO
>>756
それは「銘柄鶏」
ブロイラーじゃない
それにしたって地鶏とは全く違う
パソコンに例えるなら
Macとウィンドウズ位違う
ダージリンとアッサムの区別が出来なくても
紅茶と珈琲の区別位、お前らでも出来るだろw
それは「銘柄鶏」
ブロイラーじゃない
それにしたって地鶏とは全く違う
パソコンに例えるなら
Macとウィンドウズ位違う
ダージリンとアッサムの区別が出来なくても
紅茶と珈琲の区別位、お前らでも出来るだろw
「船場吉兆から地鶏を注文されたことは一度もない」
この発言の方が信憑性があるな、、
この発言の方が信憑性があるな、、
>>776
料理屋にぶつ切り状態で納入するわけないだろ。
飲み屋じゃないんだからｗ
もっとも、地鶏は飼育日数が長くても大きくはならない
（だから飼育したコストに対してお肉が取れないために高くなる）
ので大きさっていう見方は間違い。
料理屋にぶつ切り状態で納入するわけないだろ。
飲み屋じゃないんだからｗ
もっとも、地鶏は飼育日数が長くても大きくはならない
（だから飼育したコストに対してお肉が取れないために高くなる）
ので大きさっていう見方は間違い。
786 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:34:39 ID:jZXsVVbh0
>>773
料亭は別に料理が中心でもないから。
京都吉兆の徳岡さんもNHKの番組のサイトで「料理は二の次」と書いていたけれど、
それ以外の雰囲気とか格式とかが重要だから名前だけで満足してもそれはそれで
良いんでないかい？
料亭は別に料理が中心でもないから。
京都吉兆の徳岡さんもNHKの番組のサイトで「料理は二の次」と書いていたけれど、
それ以外の雰囲気とか格式とかが重要だから名前だけで満足してもそれはそれで
良いんでないかい？
787 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:35:24 ID:vptgVMUf0
788 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:35:43 ID:PAPI8jbp0
>>786
二の次か？俺はおいしい料理を期待していっとるが
二の次か？俺はおいしい料理を期待していっとるが
789 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:36:13 ID:B6BArF200
ブロイラー若鶏専門業者に「地鶏を納入しなかった。騙された」って述べる湯木役員
精神科とかの医者に行ったほうがいいと思う。
精神科とかの医者に行ったほうがいいと思う。
>>779
蕎麦の味がすれば蕎麦でいいよｗ
十割が売りの蕎麦屋じゃないんだし。
でも実際吉兆で食べた事ないから、食べて見ないと判らない。
あまりに変なら、次は行かないと思う。（実際自費では行けないだろう）
まあ、こんな物なのかな？と思ってしまいそうだ。
蕎麦の味がすれば蕎麦でいいよｗ
十割が売りの蕎麦屋じゃないんだし。
でも実際吉兆で食べた事ないから、食べて見ないと判らない。
あまりに変なら、次は行かないと思う。（実際自費では行けないだろう）
まあ、こんな物なのかな？と思ってしまいそうだ。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:37:02 ID:jZXsVVbh0
792 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:37:13 ID:qTSjwa7N0
キロ5500円か
ブレス鶏ってのが１００E～１５０Eくらいで服きせられて
売ってるな。＞フランス
高いので売れ残る。
シャポンだと5500円くらいかな｡
ブレス鶏ってのが１００E～１５０Eくらいで服きせられて
売ってるな。＞フランス
高いので売れ残る。
シャポンだと5500円くらいかな｡
793 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:37:14 ID:UoPdpmjR0
794 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:37:58 ID:PAPI8jbp0
795 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:38:01 ID:BMoI06UT0
796 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:38:21 ID:tvbdChbi0
797 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:38:49 ID:Nv2WijxY0
>>792
ヒント：歩留まりｗ
ヒント：歩留まりｗ
10割蕎麦なんて元々人気の無いものを持ち出して何を言いたいんだか。
小麦粉は入って当然だけど、でも、その量を半分以上にして、を誤記してました
なんて言ったら、料亭として失格だろうよ。
味がどうのこうのより、このやり方が吉兆の本質をよく表わしているから、蕎麦のほうが
重要だと言ってるのさ。駅の立ち食い蕎麦でもあるまいに。
小麦粉は入って当然だけど、でも、その量を半分以上にして、を誤記してました
なんて言ったら、料亭として失格だろうよ。
味がどうのこうのより、このやり方が吉兆の本質をよく表わしているから、蕎麦のほうが
重要だと言ってるのさ。駅の立ち食い蕎麦でもあるまいに。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:40:08 ID:jiWHXSV20
801 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:40:21 ID:4RJbaGOsO
802 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:40:31 ID:qTSjwa7N0
803 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:40:50 ID:hOzjYSBXO
どう見ても悪いのは船場キッチョム。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:41:21 ID:np0kv20Z0
ま、同じ大きさの肉片になってたとして、
きちんとした地鶏と、国産若鶏は見て触ればどうみても誰でもわかるくらい違う。
ましてや調理してればなおさら。
15年も納品させておいていまさら騙された、わからなかった、という言い訳は到底無理。
きちんとした地鶏と、国産若鶏は見て触ればどうみても誰でもわかるくらい違う。
ましてや調理してればなおさら。
15年も納品させておいていまさら騙された、わからなかった、という言い訳は到底無理。
まだ店をやっていけると思ってるところがすごいね
806 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:42:00 ID:a0VlpR2u0
「業者が無断でブロイラーに切り替えていた。裏切られた気分だ」
（ ＾ω＾） ｳｰﾝ
（⊃⊂）
⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
ミ⊃⊂彡
（ ＾ω＾） ｳｰﾝ
（⊃⊂）
⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
ミ⊃⊂彡
807 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:42:09 ID:B6BArF200
黒豆プリンは１０日以上経過したのを実際に船場吉兆の従業員が
食って、入院しないことを確認してから、偽装期限で販売した（実話）
これほど責任感のある飯屋はないぞ、決死の人体実験だｗｗｗｗ
808 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:42:39 ID:7yEeOeHx0
騙されたって…店と問屋の伝票を見れば一目瞭然じゃん。
吉兆が嘘ついてないなら、経営者＆調理師は余程の馬鹿なんだね。
吉兆が嘘ついてないなら、経営者＆調理師は余程の馬鹿なんだね。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:42:44 ID:PAPI8jbp0
>>799
たしかに１０割蕎麦っておいしくないよねｗ
たしかに１０割蕎麦っておいしくないよねｗ
812 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:43:58 ID:Nv2WijxY0
813 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:44:33 ID:np0kv20Z0
814 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:45:17 ID:5eDm8cm70
宮崎県ぐるみの凄まじく大規模な地鶏炭火焼の事も忘れないで下さい…
あんなにあった地鶏炭火焼が店頭から一斉に消えたよ＼(＾o＾)／
あんなにあった地鶏炭火焼が店頭から一斉に消えたよ＼(＾o＾)／
815 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:45:36 ID:DuxfoQiv0
816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:45:53 ID:u0/H6YV+0
>>810
十割蕎麦を美味しく打つのはそれこそ難しい
少なくとも今溢れてる十割を売りにした店は
ほとんどが趣味が嵩じて脱サラして、なんてパターン
美味いわけもない
素直につなぎを入れればいいものをｗ
第一、打つ方にばかり頭が行って、茹で方がお粗末過ぎな店の多いこと
十割蕎麦を美味しく打つのはそれこそ難しい
少なくとも今溢れてる十割を売りにした店は
ほとんどが趣味が嵩じて脱サラして、なんてパターン
美味いわけもない
素直につなぎを入れればいいものをｗ
第一、打つ方にばかり頭が行って、茹で方がお粗末過ぎな店の多いこと
>>799
＞小麦粉は入って当然だけど、でも、その量を半分以上にして、を誤記してました
＞なんて言ったら、料亭として失格だろうよ。
これは同意。
そば粉の割合を表記してたんだね。
そば粉２：小麦粉８でもそばは蕎麦。
堂々と書きゃいいのに。
＞小麦粉は入って当然だけど、でも、その量を半分以上にして、を誤記してました
＞なんて言ったら、料亭として失格だろうよ。
これは同意。
そば粉の割合を表記してたんだね。
そば粉２：小麦粉８でもそばは蕎麦。
堂々と書きゃいいのに。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:47:37 ID:jiWHXSV20
820 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:47:48 ID:tvbdChbi0
だけど、
まあ、吉兆のことだけを言うの悪いから
ほかの例を挙げるけど
たとえば
フグなんか、まあ、ぎりぎりセーフとはいえ
ほとんど詐欺のような商売をしているところ多いからね。
ふく刺しといって
悪いと「しょうさいふく」「なしふく」まあ「しまふく」を
引いて、客にふく刺しといって出す店なんていくらでもある
客は当然「とらふく」だとおもってたべているんだけどｗ
とらふくをつかってたとしても、養殖の間引きふくとか
ちゅうごくさんのふくをつかって、天然物といってるところなんて
いくらでもある
一人前5000円だとしても、原価が500円以下だから、馬鹿儲けできるわけだけどねｗ
まあ、吉兆のことだけを言うの悪いから
ほかの例を挙げるけど
たとえば
フグなんか、まあ、ぎりぎりセーフとはいえ
ほとんど詐欺のような商売をしているところ多いからね。
ふく刺しといって
悪いと「しょうさいふく」「なしふく」まあ「しまふく」を
引いて、客にふく刺しといって出す店なんていくらでもある
客は当然「とらふく」だとおもってたべているんだけどｗ
とらふくをつかってたとしても、養殖の間引きふくとか
ちゅうごくさんのふくをつかって、天然物といってるところなんて
いくらでもある
一人前5000円だとしても、原価が500円以下だから、馬鹿儲けできるわけだけどねｗ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:48:41 ID:B6BArF200
船場吉兆お菓子部門のビジネスモデル
１．すべてをかぶるパートを雇う
２．プリンを10日以上放置
３．パートに食べさせて入院・死亡などないか確認する（実際食べたとの湯木役員証言あり）
４．あとは毎日ラベルを張り替える
５．担当者にも、どれが何日目かまったくわからなくなるが、気にしない
６．売れ残りゼロで大儲け
１．すべてをかぶるパートを雇う
２．プリンを10日以上放置
３．パートに食べさせて入院・死亡などないか確認する（実際食べたとの湯木役員証言あり）
４．あとは毎日ラベルを張り替える
５．担当者にも、どれが何日目かまったくわからなくなるが、気にしない
６．売れ残りゼロで大儲け
823 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:48:52 ID:/wQaeJHfO
無断でっていう話が本当だとしても、キムチョンの舌は味分からないバカですって自白してることになるわけだが。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:49:17 ID:Nv2WijxY0
鶏の話が怪しくなったらsageで蕎麦の話する奴が増えたねｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:49:36 ID:4RJbaGOsO
827 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:50:54 ID:qTSjwa7N0
>>820
そうだな｡
おれ、ミナミの河豚屋で河豚食ったはいいが、
水槽で泳いでるトラ河豚がいっこうに減らない。
数えてたのに･･･
水槽の河豚は鑑賞用で、料理にでてくる河豚はどうやら
ちがう河豚なような気がする。
そうだな｡
おれ、ミナミの河豚屋で河豚食ったはいいが、
水槽で泳いでるトラ河豚がいっこうに減らない。
数えてたのに･･･
水槽の河豚は鑑賞用で、料理にでてくる河豚はどうやら
ちがう河豚なような気がする。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:50:58 ID:kckym2Vp0
いくら吉兆でも うんことカレーの区別ぐらいつくだろ！
829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:51:24 ID:jiWHXSV20
>>827
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
830 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:51:44 ID:jZXsVVbh0
>>811
吉兆の値段からすると、料理には一切の妥協をせずに作っていると思いたいんだよね。
でも吉兆側は接待客が多いからだんだんどうでも良くなってきたんじゃないの？
分からなきゃおｋ、とかwww
で、最初は一つウソをつき、大丈夫だと思うと次に別の食材でウソをつき・・・、で
今日に至ったとかwww
料理人も経営者も料亭には文化的なものが必要とか考えて文化人になったんじゃないの
エセのw
真の文化人ってものが今の日本にいるかどうかは、はなはだ怪しいんだがw
吉兆の値段からすると、料理には一切の妥協をせずに作っていると思いたいんだよね。
でも吉兆側は接待客が多いからだんだんどうでも良くなってきたんじゃないの？
分からなきゃおｋ、とかwww
で、最初は一つウソをつき、大丈夫だと思うと次に別の食材でウソをつき・・・、で
今日に至ったとかwww
料理人も経営者も料亭には文化的なものが必要とか考えて文化人になったんじゃないの
エセのw
真の文化人ってものが今の日本にいるかどうかは、はなはだ怪しいんだがw
831 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:51:52 ID:AM18X8Nn0
>>817
そうそう
変に隠す上に、お座なりな言い訳重ねるからあれこれ言われる訳で
別にそば粉２：小麦粉８でもいいんだよ
ウチは蕎麦の喉越しを重視した結果、小麦粉８になってます～～
その代わりに、そば粉にはそばの香りがより強い品種を使って～～
尤もらしいその理由をちゃんと定められた方法に従って明示すればいいだけのこと
そうそう
変に隠す上に、お座なりな言い訳重ねるからあれこれ言われる訳で
別にそば粉２：小麦粉８でもいいんだよ
ウチは蕎麦の喉越しを重視した結果、小麦粉８になってます～～
その代わりに、そば粉にはそばの香りがより強い品種を使って～～
尤もらしいその理由をちゃんと定められた方法に従って明示すればいいだけのこと
832 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:51:56 ID:u0/H6YV+0
>>821
おお いい店に出会ったね 羨ましい
>>824
多いね
自分でそれが分かってるのか知らんが
個人的には鴨南蛮を売りにした店は要注意だと思う
脂のおかげでどうやってもまろやかになるから
勿論、全部の店がひどいわけではないけど
スレチなんでこれでやめる スマソ
おお いい店に出会ったね 羨ましい
>>824
多いね
自分でそれが分かってるのか知らんが
個人的には鴨南蛮を売りにした店は要注意だと思う
脂のおかげでどうやってもまろやかになるから
勿論、全部の店がひどいわけではないけど
スレチなんでこれでやめる スマソ
833 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:52:51 ID:tvbdChbi0
>>827
仮に、言っておくと
水槽で泳いでいるふくを潰して
すぐに客に出すフグ屋は、三流の証拠。
水槽で泳いでいる服を良く見ると
しり鰭や、鰭が齧られているのがある
その手のフグは、全部養殖と見て間違いない。
仮に、言っておくと
水槽で泳いでいるふくを潰して
すぐに客に出すフグ屋は、三流の証拠。
水槽で泳いでいる服を良く見ると
しり鰭や、鰭が齧られているのがある
その手のフグは、全部養殖と見て間違いない。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:53:06 ID:np0kv20Z0
835 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:53:19 ID:vptgVMUf0
確かに駅の立ち食いとか美味しい料理あるよね。
出しも顆粒じゃなくてカツオや煮干から取ってるし。
出しも顆粒じゃなくてカツオや煮干から取ってるし。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:53:51 ID:B6BArF200
吉兆名物「八二蕎麦」
小麦が８で蕎麦が２ どうみてもウドンだけど、蕎麦と言い張れば蕎麦
小麦が８で蕎麦が２ どうみてもウドンだけど、蕎麦と言い張れば蕎麦
ミートホープより罪は重いだろ
ミートホープは、１個50円とかの冷凍コロッケに入ってるゴミ肉
そりゃ誰が見ても元からジャンクフードなんだから
吉兆の値段からして、最高のものを期待して当然なのに
地鶏がブロイラーなんて偽装やらかしていいわけねーだろ
食えるとか味がどうとかの問題じゃないよ
ミートホープは、１個50円とかの冷凍コロッケに入ってるゴミ肉
そりゃ誰が見ても元からジャンクフードなんだから
吉兆の値段からして、最高のものを期待して当然なのに
地鶏がブロイラーなんて偽装やらかしていいわけねーだろ
食えるとか味がどうとかの問題じゃないよ
839 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:54:40 ID:u0/H6YV+0
841 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:55:29 ID:Nv2WijxY0
842 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:55:48 ID:vptgVMUf0
今でもフグの代わりにウマヅラハギとか出してるお店あるんだろうか？
843 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:56:28 ID:qOf7dL6l0
嵐山吉兆の話まで出てがっかり。
このまえ親を連れて行ったのにな。
このまえ親を連れて行ったのにな。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:56:52 ID:tvbdChbi0
846 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:57:20 ID:qTSjwa7N0
847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:57:43 ID:u0/H6YV+0
ふぐが出てきたから逃げる つか もう寝る
日本列島の上のほうの人間には辛い話題だｗ
日本列島の上のほうの人間には辛い話題だｗ
848 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:58:01 ID:lUB5zNTM0
849 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:58:54 ID:tvbdChbi0
850 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:59:07 ID:jZXsVVbh0
851 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:59:34 ID:B6BArF200
偽装犯人
ミート田中 もともと特売コーナーのジャンク屋さん。まともな訳が無い
比内鳥社長 社名が比内鳥なのに10年もブロイラー。悪質。
赤福社長 売れ残りを凍結して粉にして再利用。ある意味、ごみを（略
船場吉兆 ランチ３万円の店で食材をケチって騙す。１人あたりの騙し金額はたぶん最高レベル。
ミート田中 もともと特売コーナーのジャンク屋さん。まともな訳が無い
比内鳥社長 社名が比内鳥なのに10年もブロイラー。悪質。
赤福社長 売れ残りを凍結して粉にして再利用。ある意味、ごみを（略
船場吉兆 ランチ３万円の店で食材をケチって騙す。１人あたりの騙し金額はたぶん最高レベル。
852 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:00:10 ID:4RJbaGOsO
結論が出たな
吉兆の料理人は
味噌と糞の区別も付かない味覚障害者集団
吉兆の客は
本物を知らない格好だけの田舎者
吉兆の料理人は
味噌と糞の区別も付かない味覚障害者集団
吉兆の客は
本物を知らない格好だけの田舎者
853 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:00:15 ID:wzQUAc8O0
854 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:01:00 ID:tvbdChbi0
855 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:02:02 ID:vptgVMUf0
先日居酒屋に行ったら、隣に座った女性客グループが
出てきた料理を見て
「ﾔﾀﾞー、凍ってる」「ここ、冷凍の刺身つかってるんだねー」「ｻｲﾃｰ」と
騒いでた。
トイレに行く時、チラッと見たら、それはさんまのルイベでした・・・・
メニューにも「ルイベ」って書いてあるのに・・・
「ルイベ」がどんな料理かも知らないで注文したらしい。
これで女特有の口コミとやらで「冷凍刺身を使ってる店」と吹聴されたら、
店がちょっと気の毒になった。
出てきた料理を見て
「ﾔﾀﾞー、凍ってる」「ここ、冷凍の刺身つかってるんだねー」「ｻｲﾃｰ」と
騒いでた。
トイレに行く時、チラッと見たら、それはさんまのルイベでした・・・・
メニューにも「ルイベ」って書いてあるのに・・・
「ルイベ」がどんな料理かも知らないで注文したらしい。
これで女特有の口コミとやらで「冷凍刺身を使ってる店」と吹聴されたら、
店がちょっと気の毒になった。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:02:45 ID:wzQUAc8O0
吉凶逝って料理食べてきた奴は良いもん食べたんだからそれでいいじゃない。
そば粉の割合が誤魔化されようが、古い物出されようが、見抜けなかったり、注意できなかった。
それは、嘘を嘘と見抜けない自分の未熟のせいでしょ。
ブランド信仰するように洗脳されてるんだから、あきらめてくれ。
そば粉の割合が誤魔化されようが、古い物出されようが、見抜けなかったり、注意できなかった。
それは、嘘を嘘と見抜けない自分の未熟のせいでしょ。
ブランド信仰するように洗脳されてるんだから、あきらめてくれ。
>831
乾麺だと最低4割、生麺だと最低3割はそば粉みたいだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%95%8E%E9%BA%A6
[編集] 蕎麦粉を用いた「そば」
乾めん類の日本農林規格(JAS)の「干しそば」においては
40%以上の蕎麦粉を用いた麺を標準品、50%以上を上級品としている。
「生めん」については、不当景品類及び不当表示防止法に基づく
「生めん類の表示に関する公正競争規約」が定められており、
その中で「そば粉30%以上」の製品について「そば」との表示が認められる。
また、「良質のそば粉50%以上」含まれているものについては
「高級、純良、特選、スペシャル等、その他これらに類似するものとして
公正取引協議会で指定する文言」の表示が認められている。
なお、原材料表示は、原料の多い順に記載するよう定められている。
乾麺だと最低4割、生麺だと最低3割はそば粉みたいだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%95%8E%E9%BA%A6
[編集] 蕎麦粉を用いた「そば」
乾めん類の日本農林規格(JAS)の「干しそば」においては
40%以上の蕎麦粉を用いた麺を標準品、50%以上を上級品としている。
「生めん」については、不当景品類及び不当表示防止法に基づく
「生めん類の表示に関する公正競争規約」が定められており、
その中で「そば粉30%以上」の製品について「そば」との表示が認められる。
また、「良質のそば粉50%以上」含まれているものについては
「高級、純良、特選、スペシャル等、その他これらに類似するものとして
公正取引協議会で指定する文言」の表示が認められている。
なお、原材料表示は、原料の多い順に記載するよう定められている。
859 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:04:50 ID:tvbdChbi0
ひどい場合
鯛の姿造りの
鯛のあらの部分を何度も使いまわすこともあるから。
イセエビのグラタンの
イセエビの殻だけを何度も使いまわしたりｗ
よくあるはなし
鯛の姿造りの
鯛のあらの部分を何度も使いまわすこともあるから。
イセエビのグラタンの
イセエビの殻だけを何度も使いまわしたりｗ
よくあるはなし
860 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:04:53 ID:1lBgzbpG0
>>853
使いっぱだもんな米屋
使いっぱだもんな米屋
861 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:05:08 ID:B6BArF200
862 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:05:22 ID:jZXsVVbh0
>>855
ｽｲｰﾂ脳w
ｽｲｰﾂ脳w
863 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:05:32 ID:Nv2WijxY0
さすがにバランの使い回しは無いだろうが（使わないと思うｗ）
紅葉の葉とか桜の葉は・・・ねーよなｗ
客が手を付けなかった豆とか手鞠麩とか・・・ねーよなｗ
でも、まかないには・・・ねーよなｗ
紅葉の葉とか桜の葉は・・・ねーよなｗ
客が手を付けなかった豆とか手鞠麩とか・・・ねーよなｗ
でも、まかないには・・・ねーよなｗ
社長の逮捕ﾏﾀﾞーー？？
鶏肉を取りにく
>>856
嵐山って買出しなら限られてるもんな
嵐山って買出しなら限られてるもんな
付け合せのパセリの使いまわしは普通にやるよな
869 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:07:54 ID:Nv2WijxY0
870 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:07:57 ID:4RJbaGOsO
つーか、天皇にもブロイラーの腐れ肉を喰わせていたのか？
このｷﾑﾁｮﾝの連中は
このｷﾑﾁｮﾝの連中は
871 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:08:12 ID:qTSjwa7N0
872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:08:28 ID:vptgVMUf0
>>857
掲示板ならともかく、高い金払って見抜けなかった自分が悪いって・・・
仮にも一流料亭じゃん。
本来、こういう場所で本物のいい料理を食べて舌を肥やすんじゃないのか？
ブランド信仰って言うより「信用」は洗脳なのか？
「吉兆は間違ったものは出さない」って信用するのは愚かなのだろうか？
掲示板ならともかく、高い金払って見抜けなかった自分が悪いって・・・
仮にも一流料亭じゃん。
本来、こういう場所で本物のいい料理を食べて舌を肥やすんじゃないのか？
ブランド信仰って言うより「信用」は洗脳なのか？
「吉兆は間違ったものは出さない」って信用するのは愚かなのだろうか？
873 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:10:13 ID:B6BArF200
○○が勝手にやった。色々使えます。
パートが１１日目のプリンに勝手にラベルつけて売った
仕入れ担当者が勝手にブロイラーを地鶏と思い込んで購入した
一流板長が勝手にブロイラーを地鶏と信じ込む三流料理人だった
パートが１１日目のプリンに勝手にラベルつけて売った
仕入れ担当者が勝手にブロイラーを地鶏と思い込んで購入した
一流板長が勝手にブロイラーを地鶏と信じ込む三流料理人だった
874 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:10:15 ID:lUB5zNTM0
>>857
逆では？誤魔化しや使い回しなんて、見抜いたり注意しなくていい、
誠実な仕事が当たり前、それがブランドの信頼とか伝統、歴史の力いうもので、
そういう所で食べている時に、そんな心配をするような無粋なマネはしないでしょ。
ブランド信仰とか洗脳とか言われれば、そういう側面はあるのも事実だけど。
信頼に裏打ちされた信仰であり、洗脳というのは解けた時が怖い。
逆では？誤魔化しや使い回しなんて、見抜いたり注意しなくていい、
誠実な仕事が当たり前、それがブランドの信頼とか伝統、歴史の力いうもので、
そういう所で食べている時に、そんな心配をするような無粋なマネはしないでしょ。
ブランド信仰とか洗脳とか言われれば、そういう側面はあるのも事実だけど。
信頼に裏打ちされた信仰であり、洗脳というのは解けた時が怖い。
875 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:10:24 ID:FI68F2I70
876 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:10:49 ID:AXfKyUXL0
<<870 何が悪いんや 文句あるんか
淀川と大和川の水飲んでるから大阪人の舌は肥えてるんじゃ
淀川と大和川の水飲んでるから大阪人の舌は肥えてるんじゃ
878 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:12:34 ID:jZXsVVbh0
パートのせい業者のせい
吉兆最低だな 潰れちまえよ
吉兆最低だな 潰れちまえよ
880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:14:36 ID:5PlO4Ejr0
882 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:15:30 ID:B6BArF200
偽ものでも腐る寸前でも、売れたらこっちのもんや
責任は現場がかぶれ。ワシは安泰。
こんなこと思ってないよね？湯木さん
責任は現場がかぶれ。ワシは安泰。
こんなこと思ってないよね？湯木さん
昨日から同じレスで埋まってるのは凄いなｗ
俺も一言「吉兆店たためよ」
俺も一言「吉兆店たためよ」
884 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:16:14 ID:vptgVMUf0
でも実際、ああいう一流料亭のお客って、
ほとんどが「接待」でしょ？
本当に吉兆の味が好きで舌が肥えてて通う人なんか極わずか。
接待の客は「あの吉兆でもてなしをした」「あの吉兆でご馳走された」
この事実だけが大事で料理の味は二の次なんだよね。
そういう接待繰り返して、本当に舌が肥えてきて
「最近の吉兆って何かへﾝだ」と感じてても
「あの吉兆で・・・」という、それこそブランド信仰があるから
やっぱり吉兆を利用する。相手が喜ぶと信じて。
それももう崩壊したね。
ほとんどが「接待」でしょ？
本当に吉兆の味が好きで舌が肥えてて通う人なんか極わずか。
接待の客は「あの吉兆でもてなしをした」「あの吉兆でご馳走された」
この事実だけが大事で料理の味は二の次なんだよね。
そういう接待繰り返して、本当に舌が肥えてきて
「最近の吉兆って何かへﾝだ」と感じてても
「あの吉兆で・・・」という、それこそブランド信仰があるから
やっぱり吉兆を利用する。相手が喜ぶと信じて。
それももう崩壊したね。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:16:15 ID:iHxxAwNq0
逆に吉兆の板長も気づかなかった最強のブロイラーっのも食ってみたいぞ（ｗ
886 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:17:11 ID:BebHTVKR0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 責任から逃げたい組織のトップよ、オレの詭弁道場へ来い！一から教えてやる。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:17:55 ID:G7OhtO2n0
>>872
＞「吉兆は間違ったものは出さない」って信用するのは愚かなのだろうか？
「一流料亭は間違ったものは出さない」って信用するのは愚かなのだろうか？
↓
まー先週までなら辛うじて情状酌量の余地はあったが…てことだな（笑）
＞「吉兆は間違ったものは出さない」って信用するのは愚かなのだろうか？
「一流料亭は間違ったものは出さない」って信用するのは愚かなのだろうか？
↓
まー先週までなら辛うじて情状酌量の余地はあったが…てことだな（笑）
888 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:18:00 ID:qTSjwa7N0
リアル疑惑の総合商社
890 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:18:36 ID:+k61OX1eO
捌く段階でも味わう段階でもプロや食通が気付かない程度の違いしかないとわかってよかった。
今後は食費が浮くな。
今後は食費が浮くな。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:19:05 ID:B6BArF200
>>884
前スレに、実際、船場吉兆の感想を書いてる夫婦のブログ？があったが
＞家の近所の定食屋でもありそうな親しみやすい味つけ
＞さすがは吉兆と感服しました
などとボロクソに書かれていたｗｗｗｗｗｗ
前スレに、実際、船場吉兆の感想を書いてる夫婦のブログ？があったが
＞家の近所の定食屋でもありそうな親しみやすい味つけ
＞さすがは吉兆と感服しました
などとボロクソに書かれていたｗｗｗｗｗｗ
892 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:19:23 ID:/tGB7c8a0
国税も動く不透明な金の流れ、
湯木一族も終わった、甘い汁を飲んだ感想は
邦ちゃん、京都の会計は、裏の帳簿は早く隠せばれると
追徴課税だけでも数億円、逮捕も有りえる
湯木一族も終わった、甘い汁を飲んだ感想は
邦ちゃん、京都の会計は、裏の帳簿は早く隠せばれると
追徴課税だけでも数億円、逮捕も有りえる
893 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:21:16 ID:BebHTVKR0
>>888
〆サバも同じだよね。
〆サバも同じだよね。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:21:45 ID:qTSjwa7N0
895 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:21:49 ID:lUB5zNTM0
>>881
>「今日はちょっとアイヌ気分になってみたいかも？」
というマニアックなモチベーションよりも、居酒屋のメニューの写真見て
なにこれ「刺身を気取った呼び方してるけど、秋はサンマよねー」とかいって
これくださいって指差して注文しそうだわｗ
近所のスーパーでサンマの刺身買った記憶からして、間違いなく「凍ってるー」
とか言ってしまいそうｗ
>「今日はちょっとアイヌ気分になってみたいかも？」
というマニアックなモチベーションよりも、居酒屋のメニューの写真見て
なにこれ「刺身を気取った呼び方してるけど、秋はサンマよねー」とかいって
これくださいって指差して注文しそうだわｗ
近所のスーパーでサンマの刺身買った記憶からして、間違いなく「凍ってるー」
とか言ってしまいそうｗ
896 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:22:04 ID:pPaIz7qt0
吉祥は吉兆とは無関係です(´･ω･`)
897 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:22:33 ID:8ic1h36r0
嘘吐けばドツボに嵌ることを学習しろよな
898 ：age：2007/11/11(日) 03:24:08 ID:G7OhtO2n0
>>872
＞「吉兆は間違ったものは出さない」って信用するのは愚かなのだろうか？
「信用を失う」ってお客にそういう思いをさせることだったんだねぇ。
漏れの書き込みを信じる必要も無い。
それを判断するのは２ｃｈの利用者に委ねられています。
吉凶に逝ったのはぼったくりバーに行ったより有意義なお金の使い方だったんじゃね？
バブル崩壊、デフレと来て、企業に信用はもう無いと思った方が良いです。
＞仮にも一流料亭じゃん。
今は本当に『仮』になった。
吉兆までもが…と最初は少しショックを覚えたけど、最高峰と思われた所がこの有様なら
食品産業自体がどうなっているのか想像がつくでしょ？
安物しか売れなくて、良い物作ってるつもりなのに客に受けるのは偽者の安物ばかり。
今時、『信用』出来る企業があると思うあなたは良い人だと思うよ。
＞「吉兆は間違ったものは出さない」って信用するのは愚かなのだろうか？
「信用を失う」ってお客にそういう思いをさせることだったんだねぇ。
漏れの書き込みを信じる必要も無い。
それを判断するのは２ｃｈの利用者に委ねられています。
吉凶に逝ったのはぼったくりバーに行ったより有意義なお金の使い方だったんじゃね？
バブル崩壊、デフレと来て、企業に信用はもう無いと思った方が良いです。
＞仮にも一流料亭じゃん。
今は本当に『仮』になった。
吉兆までもが…と最初は少しショックを覚えたけど、最高峰と思われた所がこの有様なら
食品産業自体がどうなっているのか想像がつくでしょ？
安物しか売れなくて、良い物作ってるつもりなのに客に受けるのは偽者の安物ばかり。
今時、『信用』出来る企業があると思うあなたは良い人だと思うよ。
901 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:26:18 ID:vptgVMUf0
吉兆も経営状態があまりよくなかったんだろうか？
だったら、「大衆食堂吉兆」とか一般向けに展開すればよかったと思う。
料亭は料亭で残して、それとは別に大衆向けに。
「あの吉兆の味をお手ごろなお値段で」とかって。
それこそブロイラーでも何でも低コストで、
今時は一流料亭で勤めてた板前も安い値段で雇えるから・・・
で、本家の方は地鶏使って
「一般向けとは違う食材を使ってますのでご満足いただけます」と
女将の満面の笑顔つき。
だったら、「大衆食堂吉兆」とか一般向けに展開すればよかったと思う。
料亭は料亭で残して、それとは別に大衆向けに。
「あの吉兆の味をお手ごろなお値段で」とかって。
それこそブロイラーでも何でも低コストで、
今時は一流料亭で勤めてた板前も安い値段で雇えるから・・・
で、本家の方は地鶏使って
「一般向けとは違う食材を使ってますのでご満足いただけます」と
女将の満面の笑顔つき。
902 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:27:04 ID:B6BArF200
添加物非表示、製造会社「伝えた」吉兆側「聞いていない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071110i407.htm
１０日過ぎのプリンを添加物なしで売っていたとしたら
傷害罪ですがな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071110i407.htm
１０日過ぎのプリンを添加物なしで売っていたとしたら
傷害罪ですがな
903 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:27:47 ID:PSlQC+fF0
嵐山の吉兆もなのでしょうか？
904 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:28:09 ID:G7OhtO2n0
905 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:28:35 ID:qTSjwa7N0
906 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:29:08 ID:a0VlpR2u0
>>124
ヒント 閻行は壊れ
ヒント 閻行は壊れ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:29:18 ID:zj/MWeCh0
こんな嘘が通用すると思ってるのかね。
完全に世の中舐めきってる。
完全に世の中舐めきってる。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:29:48 ID:B6BArF200
但馬牛が悪い
プリンが悪い
小麦粉が悪い
責任転嫁どんだけー
プリンが悪い
小麦粉が悪い
責任転嫁どんだけー
910 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:30:42 ID:jZXsVVbh0
>>907
ﾅｰﾒﾅﾒ、ﾃﾞﾛｰｰｰｿwww
ﾅｰﾒﾅﾒ、ﾃﾞﾛｰｰｰｿwww
913 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:32:12 ID:lUB5zNTM0
>>894
それが正しいものを客が誤解してしまうルイベの話と、間違ったものを出しても
客が解らないというのは違うと思うが、しかし吉兆というブランドを買うのは、
ひとえにそんな基本的な心配をしなくて良いという事で、>874に書いたとおり。
吉兆の例でいうと、本当に凍るべきでない刺身が凍っていても「さすが吉兆」
と誤解してしまうという事じゃないか、と。
それが正しいものを客が誤解してしまうルイベの話と、間違ったものを出しても
客が解らないというのは違うと思うが、しかし吉兆というブランドを買うのは、
ひとえにそんな基本的な心配をしなくて良いという事で、>874に書いたとおり。
吉兆の例でいうと、本当に凍るべきでない刺身が凍っていても「さすが吉兆」
と誤解してしまうという事じゃないか、と。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:33:17 ID:uuz1WapPO
そもそも地鶏とブロイラーに気付かない職人など職人じゃない。
915 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:33:36 ID:a0VlpR2u0
すまん誤爆
916 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:34:17 ID:qTSjwa7N0
これって、経営者に中国人が混じってるとか
中国マネーによる資本参加があるとか
経営陣が中国留学帰りとか
そんなんじゃないのか？ 日本人ならありえん｡
中国マネーによる資本参加があるとか
経営陣が中国留学帰りとか
そんなんじゃないのか？ 日本人ならありえん｡
917 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:35:07 ID:B6BArF200
■船場吉兆お菓子部門のおさらい
・パート６人で毎日ラベル張替え、４０００点を偽装販売
・すべて全部パートが悪い（湯木役員談）
・納品する商品の期限ラベルは空欄にするように吉兆から言われた（業者証言）
・新入荷も売れ残りも一斉にラベルをはがすので、どれが何日目かまったく不明になる
・プリンで１０日目のものを売ったことがある
・パートは１０日目のプリンを食べて、入院しないことを人体で確かめた（湯木役員談）
・吉兆は一切関与して無い（湯木役員談）
・パート６人で毎日ラベル張替え、４０００点を偽装販売
・すべて全部パートが悪い（湯木役員談）
・納品する商品の期限ラベルは空欄にするように吉兆から言われた（業者証言）
・新入荷も売れ残りも一斉にラベルをはがすので、どれが何日目かまったく不明になる
・プリンで１０日目のものを売ったことがある
・パートは１０日目のプリンを食べて、入院しないことを人体で確かめた（湯木役員談）
・吉兆は一切関与して無い（湯木役員談）
918 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:35:53 ID:3dNdO6Zy0
食品関係全般
いいわけがレベル低すぎ
リスクマネジメントとか知らんのか
いいわけがレベル低すぎ
リスクマネジメントとか知らんのか
919 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:36:32 ID:XjgmjXD90
名古屋じゃ元祖吉兆手羽先っていう古ぼけたCMやってるんだが、あれも偽装なんかな。
>>880
＞つまりバレなきゃ何やってもいいって事か？
それも作り手の判断。
漏れが言いたいのは、今の世の中、信用できるのは自分だけ。
どう取られようが関係ない、あるのは事実を直視できない頭の固い人の考え。
食品業界のインチキもほんの少し知っているし、
えらそうな客が味も何もわかっていない事にムカついた事もある。
産地偽装？そんなもん業者が口裏合わせればまずばれない。
添加物不使用？それも『合法な抜け道』があるんだよ。
米の産地偽装？それも（略
無知な素人相手に企業がどれだけ嘘をついていて
どれだけ事実を伏せているか全て明らかになった時
それでも信用したい、なんて言えるのは聖人ぐらいなもんだ。
お前らの仕事、奇麗事だけで済んでるの？
＞つまりバレなきゃ何やってもいいって事か？
それも作り手の判断。
漏れが言いたいのは、今の世の中、信用できるのは自分だけ。
どう取られようが関係ない、あるのは事実を直視できない頭の固い人の考え。
食品業界のインチキもほんの少し知っているし、
えらそうな客が味も何もわかっていない事にムカついた事もある。
産地偽装？そんなもん業者が口裏合わせればまずばれない。
添加物不使用？それも『合法な抜け道』があるんだよ。
米の産地偽装？それも（略
無知な素人相手に企業がどれだけ嘘をついていて
どれだけ事実を伏せているか全て明らかになった時
それでも信用したい、なんて言えるのは聖人ぐらいなもんだ。
お前らの仕事、奇麗事だけで済んでるの？
921 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:39:04 ID:tSam+bW/0
なんで素直に謝らんの？
人のせいにするとは最悪
絶対、吉兆のもの購入しないから
人のせいにするとは最悪
絶対、吉兆のもの購入しないから
922 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:40:04 ID:B6BArF200
ランチ3万円 原価５％
こんなボッタ商売もそろそろお仕舞い
こんなボッタ商売もそろそろお仕舞い
923 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:40:09 ID:+Sih6lUB0
一流の料理人なら地鶏とブロイラーの違いくらい判ると思うが
924 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:40:29 ID:vptgVMUf0
>>912
そう、今はそこらの割烹でもそれなりに一流の職人使ってるから。
回転寿司も一昔前は主婦、学生パートが主流だったけど
明らかにそれなりにキャリアのある職人が握ってる場所も多くなった。
一流の寿司屋が回転寿司に改装することが決まって
３０年のキャリアを持つ寿司職人が、チェーン店の回転寿司に研修に行く
玉を握ってくれと言われて、何十個もいっぺんに握ったら
学生バイトから「もっと海苔をしっかり巻いてよ！回転してるんだから
遠心力で崩れちゃうんだから！」と頭ごなしに怒鳴られる始末。
もくもくと一つ一つ握りなおす職人の背中に哀愁が・・・
その後店は無事にオープンしました。繁盛してる模様。
そう、今はそこらの割烹でもそれなりに一流の職人使ってるから。
回転寿司も一昔前は主婦、学生パートが主流だったけど
明らかにそれなりにキャリアのある職人が握ってる場所も多くなった。
一流の寿司屋が回転寿司に改装することが決まって
３０年のキャリアを持つ寿司職人が、チェーン店の回転寿司に研修に行く
玉を握ってくれと言われて、何十個もいっぺんに握ったら
学生バイトから「もっと海苔をしっかり巻いてよ！回転してるんだから
遠心力で崩れちゃうんだから！」と頭ごなしに怒鳴られる始末。
もくもくと一つ一つ握りなおす職人の背中に哀愁が・・・
その後店は無事にオープンしました。繁盛してる模様。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:41:29 ID:MRnvvIs1O
今の経済は、貨幣自体からして「信用」で成り立っているわけで。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:42:33 ID:8ic1h36r0
ゴミカス吉兆はたまたまバレたとしか思ってないんだろ
こんな極悪企業は潰すに限る
こんな極悪企業は潰すに限る
927 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:43:47 ID:lUB5zNTM0
>>913は>>894じゃなく>>898でした
>>920
で、事件が起きた時の「作り手の判断」を見て、消極的にだけど「信用」するかどうか
決まると言うことじゃないでしょうかね。そういう意味で、船場吉兆は判断ミスをしてる。
「いままで」と「これから」で、変わる意思を示すにはどうするか？という判断。
>>920
で、事件が起きた時の「作り手の判断」を見て、消極的にだけど「信用」するかどうか
決まると言うことじゃないでしょうかね。そういう意味で、船場吉兆は判断ミスをしてる。
「いままで」と「これから」で、変わる意思を示すにはどうするか？という判断。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:44:29 ID:B6BArF200
いままで絶賛してた文化人や評論家は、ブロイラーもわからない味音痴でFA？
929 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:44:43 ID:l/B9M0150
政治家や一流企業が接待に使うような店じゃないのか？
日本の企業倫理なんてこんなもんなのかね？
日本の企業倫理なんてこんなもんなのかね？
930 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:45:47 ID:qTSjwa7N0
今日はルイベを知ったから有意義だったな｡
931 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:46:25 ID:M9Uz84PG0
あれ～？
吉兆に鶏を卸していた店が反論してなかった？
元からうちは地鶏じゃなくて若鶏の専門店だって
吉兆に鶏を卸していた店が反論してなかった？
元からうちは地鶏じゃなくて若鶏の専門店だって
932 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:46:58 ID:B6BArF200
なんか記事で読んだが、福岡の７階たたむんだっけ？
パートが運んでくる残り物を使ってた７階料亭じゃ、客は二度と来ないだろな
パートが運んでくる残り物を使ってた７階料亭じゃ、客は二度と来ないだろな
933 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:47:57 ID:qTSjwa7N0
>>932
百貨店側が契約解除の動き。
百貨店側が契約解除の動き。
934 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:48:09 ID:+Sih6lUB0
935 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:48:24 ID:xQ+ZfIce0
よく考えたら騙されたのは金持ちばかり
貧乏人のおれにとってはむしろＧＪ吉兆ｗ
貧乏人のおれにとってはむしろＧＪ吉兆ｗ
937 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:49:04 ID:1oDYLvOq0
>>934
いや本吉兆はグループだが資本も仕入れも別会社だし
いや本吉兆はグループだが資本も仕入れも別会社だし
そんな言い訳ならしない方がまだマシだよ
「あてくしが人を刺したのは電波から指令が入ったからです」と同じレベル。
責任ある企業の責任ある立場の人が言うこととはとても思えない。
「あてくしが人を刺したのは電波から指令が入ったからです」と同じレベル。
責任ある企業の責任ある立場の人が言うこととはとても思えない。
>>927
こんな事態を放置していた重役連中にそんな高度な判断が出来るなら
こんな事件は起きなかった。
いわゆる膿は末端ではなく中心にあると思うので
電痛に金出して、イメージ操作して逃げおおせるだろう。
こんな事態を放置していた重役連中にそんな高度な判断が出来るなら
こんな事件は起きなかった。
いわゆる膿は末端ではなく中心にあると思うので
電痛に金出して、イメージ操作して逃げおおせるだろう。
940 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:50:51 ID:G7OhtO2n0
>>929
＞政治家や一流企業が接待に使うような店じゃないのか？
＞日本の企業倫理なんてこんなもんなのかね？
近いうちに島耕作で
接待に呼ばれた島。料理をひと口食べて「（ム…何かヘンだ）」
みたいなシーン出てきそうだな（笑）
これみよがしに
＞政治家や一流企業が接待に使うような店じゃないのか？
＞日本の企業倫理なんてこんなもんなのかね？
近いうちに島耕作で
接待に呼ばれた島。料理をひと口食べて「（ム…何かヘンだ）」
みたいなシーン出てきそうだな（笑）
これみよがしに
941 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:50:53 ID:B6BArF200
一番の被害者は、雑誌を見たり、年に数回とか行くような小金持ち・庶民だろな
どうせこいつら味音痴とタカをくくって、ニセ地鶏、ニセ但馬牛を出しまくり
利益率は高いだろ、てか、ほとんど全部利益ｗｗｗｗｗ
どうせこいつら味音痴とタカをくくって、ニセ地鶏、ニセ但馬牛を出しまくり
利益率は高いだろ、てか、ほとんど全部利益ｗｗｗｗｗ
>>881
？？？
？？？
943 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:53:26 ID:lUB5zNTM0
944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:53:38 ID:vptgVMUf0
「吉兆の鳥料理は違うわよー」
「吉兆で食事したらよそでは食べられないわ」
「うちも吉兆と同じ食材取り寄せてるのよー」
なんて吹聴してた似非セレブとか居そうだなあ。
「吉兆で食事したらよそでは食べられないわ」
「うちも吉兆と同じ食材取り寄せてるのよー」
なんて吹聴してた似非セレブとか居そうだなあ。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:53:42 ID:OucnZ6l+0
946 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:54:12 ID:mahhWrA10
＞また、地鶏と表示しながらブロイラーを使っていたことについては
＞「地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
＞信頼しきっていたのに裏切られた気分だ」と話した。
料理人のくせに地鶏とブロイラーの区別もつかねーのかよｗｗｗ
名前だけ一流で料理人は三流以下のようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞「地鶏の品不足から業者が無断でブロイラーに切り替えていた。
＞信頼しきっていたのに裏切られた気分だ」と話した。
料理人のくせに地鶏とブロイラーの区別もつかねーのかよｗｗｗ
名前だけ一流で料理人は三流以下のようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
947 ： ：2007/11/11(日) 03:54:56 ID:X8pekTRs0
老舗は100年から。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:55:05 ID:B6BArF200
>うちも吉兆と同じ食材取り寄せてるのよー
吉兆も近所のスーパーと同じ鶏なので、当たってるｗｗｗ
吉兆も近所のスーパーと同じ鶏なので、当たってるｗｗｗ
>>872
吉兆ブランドを買ったのならおとなしくブロイラーをありがたく食ってろよw
吉兆ブランドを買ったのならおとなしくブロイラーをありがたく食ってろよw
951 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:55:19 ID:XStrQJ9e0
業者、パートと弱い立場に責任なすりつけ
とんでもねえ会社だなココ
とんでもねえ会社だなココ
952 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:55:47 ID:+Sih6lUB0
終身雇用が崩壊したから、
団塊は「定年までバレなきゃいい」
新入社員は「どうせ辞めるからバレてもいい」
って感じなんだろうな
団塊は「定年までバレなきゃいい」
新入社員は「どうせ辞めるからバレてもいい」
って感じなんだろうな
954 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:57:35 ID:B6BArF200
地鶏とは、地元のスーパーで売ってる鳥（ブロイラー）のこと
もちろん吉兆用語。
もちろん吉兆用語。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:58:06 ID:lUB5zNTM0
>>945
この時のためではないだろうが元々外れていたみたいｗ
http://web.archive.org/web/20050330091934/http://www.kitcho.com/tenpo_text.html
この時のためではないだろうが元々外れていたみたいｗ
http://web.archive.org/web/20050330091934/http://www.kitcho.com/tenpo_text.html
別会社だからなんか関係ないは内輪だけでしか通用しないわな。
「吉兆」というブランド利用していることに変わりは無いんだし。
「吉兆」というブランド利用していることに変わりは無いんだし。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:58:08 ID:fve6RgUFO
この言い逃れ会見のせいで、とり安に｢大阪の看板に泥塗りくさって｣、｢刺すぞ｣みたいな
脅迫がきてるんだってな。
ひどすぎる
脅迫がきてるんだってな。
ひどすぎる
958 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:59:04 ID:Pbr0J0Pp0
DQNな政治屋は廃鶏を使ってても気付かないさｗ
>>947
京都では500年以上前から
京都では500年以上前から
吉兆ブランドさえ崩壊してるのに、格下ブランドなら平気、信用できるって確固たる理由はもう無い。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:01:19 ID:vptgVMUf0
962 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:02:09 ID:B6BArF200
湯木会見がカルトの域に入っている
次は「すべて課長・部長がやったこと、吉兆は無関係」と言い出すに１万ペソ
次は「すべて課長・部長がやったこと、吉兆は無関係」と言い出すに１万ペソ
963 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:02:09 ID:1oDYLvOq0
964 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:02:09 ID:KNzyrMG+0
板場の料理人の舌がその程度。
もう、オワタ。
もう、オワタ。
965 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:03:27 ID:lUB5zNTM0
966 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:06:38 ID:B6BArF200
自分で稼いでる金持ちってそんなに散財しない（金のありがたみが解ってる）
吉兆とか使うのは、経費をジャンジャン使える接待だけだろ。
吉兆とか使うのは、経費をジャンジャン使える接待だけだろ。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:06:39 ID:7uDbZ64G0
パートの次は出入りの業者に責任押し付けか
本当に汚い店だな
本当に汚い店だな
吉兆（きっきょう）＝吉凶（きっきょう）
どんどん日本文化が壊れていく
どんどん日本文化が壊れていく
実のところ、俺はブロイラーでも美味しければいいと思うんだけど
そーゆー問題じゃない？
そーゆー問題じゃない？
971 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:09:22 ID:1oDYLvOq0
>>969
ＪＡＳ法違反の問題
法令違反発覚後に、パートや業者に押し付ける対応の問題
故意で無いというのなら、あまりの能力の低さの問題
特に責任押し付けられたパートや鶏業者は裁判起こしてもいいくらいだ。
ＪＡＳ法違反の問題
法令違反発覚後に、パートや業者に押し付ける対応の問題
故意で無いというのなら、あまりの能力の低さの問題
特に責任押し付けられたパートや鶏業者は裁判起こしてもいいくらいだ。
972 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:11:01 ID:UAJL1NuR0
プラシーボ効果だろ、1万円もして吉兆なんだから美味くないはずがないと思い込む
吉兆の言い分を本当とするなら偽装した連中のメリットは？
パートのおばちゃん・・・売れ残りが多いとクビにされたり時給を減給
仕入れ担当社員・・・仕入れが追いつかなくなると責任とってクビか減給
仕入れ業者・・・地鶏をブロイラー価格にしないと取引停止
やっぱ吉兆が諸悪の根源
パートのおばちゃん・・・売れ残りが多いとクビにされたり時給を減給
仕入れ担当社員・・・仕入れが追いつかなくなると責任とってクビか減給
仕入れ業者・・・地鶏をブロイラー価格にしないと取引停止
やっぱ吉兆が諸悪の根源
974 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:11:43 ID:B6BArF200
パートには因果を含めてますので・・・・・
でも偽装表示でタイホとなれば話は別かもねｗｗ
でも偽装表示でタイホとなれば話は別かもねｗｗ
975 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:11:52 ID:lUB5zNTM0
そういう問題じゃないね。日本食の代表として日本で開かれたサミットで
2・3度食事担当してる「吉兆」グループが嘘ついてた見られるんだから。
下手したら日本食崩壊なんて言われる。
2・3度食事担当してる「吉兆」グループが嘘ついてた見られるんだから。
下手したら日本食崩壊なんて言われる。
977 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:14:05 ID:B6BArF200
パートに因果
業者に脅し電話
なんつうか日本人らしくない店だなｗｗｗ
業者に脅し電話
なんつうか日本人らしくない店だなｗｗｗ
979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:15:18 ID:6dJOFnbG0
吉兆は危険です
980 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:19:00 ID:+Sih6lUB0
吉兆から凶兆に店名変更すれば良いと思う
981 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:20:02 ID:4kFA/+nn0
鶏肉レベルでこんなことやるくらいだから
牛、魚の食材でもやってんじゃねーのか
って思われちゃうな
そっちのほうが値がはるし
牛、魚の食材でもやってんじゃねーのか
って思われちゃうな
そっちのほうが値がはるし
982 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:21:14 ID:lUB5zNTM0
983 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:31:15 ID:M9Uz84PG0
でもこれだけ偽装事件でて、みんながみんな、
「業者や下っ端が勝手に！」
と言い訳するのは何でだろうなｗ
「業者や下っ端が勝手に！」
と言い訳するのは何でだろうなｗ
984 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:31:34 ID:B6BArF200
吉兆関係者が業者に
嫌がらせ電話かー
まるで日本人らしくないｗｗｗｗ
嫌がらせ電話かー
まるで日本人らしくないｗｗｗｗ
納入業者に「お礼」の電話したのは自由契約している○○の独断です
>>970
嘘吐いても儲かればいいって感じの、三つ子の魂レベルの話なのかな
嘘吐いても儲かればいいって感じの、三つ子の魂レベルの話なのかな
987 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:34:52 ID:B6BArF200
吉兆出入り業者心得
・吉兆の犯罪は業者の責任
・発覚すると脅し電話あり
・秘密は墓場に持って逝け
・吉兆の犯罪は業者の責任
・発覚すると脅し電話あり
・秘密は墓場に持って逝け
988 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:35:51 ID:myiUtUa90
業者のせいにしているのか…。納入価格が安いの一目瞭然だろうに。
それに味見しないのか？味と食感で地鶏とブロイラーの違い分からないのか？
それでプロの料理人としていいのか？
それに味見しないのか？味と食感で地鶏とブロイラーの違い分からないのか？
それでプロの料理人としていいのか？
989 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:40:14 ID:FrIEnT+r0
990 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:41:15 ID:RIfYXxJy0
食べ物＠2ch掲示板で大阪の人たちが東京叩きを目的としたスレを乱立しています。
さすが大阪です。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1193036176
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1194585527
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1193107591
さすが大阪です。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1193036176
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1194585527
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1193107591
991 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:46:26 ID:B6BArF200
誰がどう見ても誠実なブロイラー屋さんに脅し電話とは
エグイことしますねー大阪商人は
エグイことしますねー大阪商人は
992 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:49:17 ID:1oDYLvOq0
「地鶏以外はみんなブロイラー」みたいな捉え方もそろそろ変えるべきだと思う。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:50:03 ID:B6BArF200
地鶏ランチ３万円詐欺
994 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:52:55 ID:B6BArF200
たかが飯屋にモラルも法律もない
発覚したら店たたんで逃げる
それがこの業界なんだね
発覚したら店たたんで逃げる
それがこの業界なんだね
995 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:53:35 ID:yw7k8Rdv0
テスト
996 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:54:32 ID:+OubHqxm0
こんな事よく平気で言えるなあ。
目利きもできない舌も素人並の料理人ばかりって言っているのも同じ。
恥の上塗りするだけじゃん。
目利きもできない舌も素人並の料理人ばかりって言っているのも同じ。
恥の上塗りするだけじゃん。
>>992
廃鶏も有りますってかｗ
廃鶏も有りますってかｗ
998 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:56:03 ID:B6BArF200
1000なら凶兆に改名
999 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:57:07 ID:8jafEO270
１０００で廃業決定
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 04:57:12 ID:nGB1f2cgO
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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