【ネット】 ニコニコ動画とYouTube、「JASRAC」に著作権料支払いへ…JASRAC側、過去分の支払いも前提★4

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・JASRACは、ニコニコ動画とYouTube上で使用されているJASRAC管理楽曲の利用料を
 それぞれの運営企業から支払ってもらう契約締結に向けて協議に入ったことを明らかに
 した。年内にも暫定的な契約を結ぶ予定だ。

 日本音楽著作権協会(JASRAC)は10月30日、ニワンゴが運営する「ニコニコ動画」と、
 米Google傘下の「YouTube」上で使用されているJASRAC管理楽曲の利用料を、それぞれの
 運営企業から支払ってもらう契約締結に向けて協議に入ったことを明らかにした。年内にも
 暫定的な契約を結ぶ予定だ。

 契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
 レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる。

 料率など詳細については検討中。JASRACが動画投稿サイトの楽曲利用条件の中に示した
 「一般娯楽番組」(サイト収入の2.0%)の基準を軸に検討を進める。
 両サイトは、利用された楽曲やリクエスト回数などをJASRACに報告する。

 両サイトにはこれまで、大量のJASRAC管理楽曲付き動画が無断で投稿されてきた。
 「過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題」(JASRAC)といい、過去分も支払って
 もらう前提で協議を進める。YouTubeについては、海外からのアクセスを切り分け、国内
 アクセス分のみについて課金する方法も検討していく。

 YouTubeにはEMIミュージックジャパンが同日、公式チャンネルを設置したほか、ニコニコ
 動画ではエイベックス・グループなどが楽曲プロモーションビデオの公式配信を計画している。
 ただ合法的に配信するためにはJASRACの許諾が必要。公式配信はJASRACと両サイトとの
 契約締結より前に始まる見通しだが、「契約に向けた協議を行っていることを前提に、
 JASRACとして楽曲配信を差し止めることはしない」としている。

 「Yahoo!ビデオキャスト」を運営するヤフーも、同様な契約締結に向けて動いている。(一部略)
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193752854/
2名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:17:47 ID:+qvxLlwZ0
最強伝説の始まりか・・・
3名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:18:12 ID:TCJVLpED0
ぱく犬2号からぱく犬1号へ交代乙
4名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:18:59 ID:ppqcsa8l0
滓ラック職員は893
5名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:19:11 ID:01isiuTq0
カスラックに嫌がらせしたい。
どうすればいいの?
6名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:20:19 ID:u4W9SpqZ0
カスラックに独禁法で分社命令がでない不思議
7名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:20:24 ID:2vuGg3QF0
>過去分も支払ってもらう前提で協議を進める。

どんだけwwwwwwwww
8名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:21:33 ID:68shhXTx0
>>1
この料金はあくまで「動画で使われたJASRAC管理楽曲」のみに関する著作権料です。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
動画の著作権者と動画のBGMの著作権者は一般的に別です。
たとえば映画会社やアニメ制作会社やテレビ局から訴えられたら違法なので、
ニコニコやアップした利用者は、著作権者に著作権料を支払う義務があります。

つまり、これで「アップしても合法」なんて考えたら大間違いです。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
むしろ、他の著作権者がこれを期に権利を主張し、さらなる著作権料が請求される恐れがあります。
9名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:21:49 ID:hwiwoolZ0
海外経由して見れば良いのか
10名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:21:50 ID:6p8SxHeH0
誰が払うかっつーのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
請求きたってシカトしてDVDアニメうpしまくってやんよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
11名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:21:52 ID:ppqcsa8l0
>>5
ロールFAXとか無限電凸とか。在日の手法。
12名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:22:01 ID:N9Uj97uG0
>>5
カスラックに就職して真面目に仕事する
13名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:22:02 ID:4Q6TZbqn0
これでアニメDVDがどうとかほざいてたカスは裕福になるのですねw
良かったねwww
14名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:22:29 ID:ShtVwrUO0
>>5
CD買わない カラオケ逝かないを1ヶ月ぐらいやれば 売上落ちるんじゃね?
15名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:23:42 ID:5z7yVvYV0
ラジオやテレビなどの放送局はこの方式だっけ。

しかしエイベックスが自分たちの所有している曲を流したい
といっているのに
それもジャスラックに金を払わなきゃならんのだな。
16名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:24:09 ID:GWxwHU410
払うか 払わないかは別として


事が温和になるなら どちらでもいいんだけどな
17名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:25:06 ID:6p8SxHeH0
請求なんていくらでも踏み倒せるのしらねーのか>>8はwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvv
督促きたって払わなきゃこっちのもんよバーーーーーーーーーーーカwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWv
法的に圧力かけてきたら賠償金請求してやんよwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWw
18名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:25:10 ID:gVz/lfRb0
たらこ涙目w
19名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:25:21 ID:qsuZHKKC0
消費者が直接できることなんて見せしめがあった時に
その製品の不買運動ぐらいだろう
20名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:26:03 ID:xTXzrr8y0
カスラック更に始まったな
21名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:26:05 ID:lTXz/T4c0
>両サイトは、利用された楽曲やリクエスト回数などをJASRACに報告する。

ローカルに保存してみるようにしようぜ
22名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:26:12 ID:I8aJ2CVY0
JASRACにお金が行くルートは解かるが
その先のルートが解からない
本当に公平に分配してるのか?
23名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:26:34 ID:oyw3yEbu0



■医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらOECD比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ





24名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:26:34 ID:zvomlgPwO
その著作権料は誰に配分されるの?
25名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:26:57 ID:2vuGg3QF0
JASRAC<つーわけで1兆円を要求するニダ
26名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:27:02 ID:/Uobps0s0
これはJASRACどえらい譲歩したもんだ
27名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:27:57 ID:ppqcsa8l0
ドンドン規制しまくって音楽業界ぶっ潰せばいいんだよ。
28名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:28:36 ID:AiTLDWk00
利権893のカスラックに上納金は納めるくせに裁判の賠償金は踏み倒すぴろしきは
チンピラ以下
29名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:29:36 ID:l3u5HSrJO
歌手に金いくの?
30名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:30:12 ID:68shhXTx0
>>5
JASRAC管理楽曲について

音楽を聞かない
音楽ソフトを買わない
音楽ダウンロード購入もしない
音楽が流れている映像作品は見ない
音楽が流れている店にも行かない
歌詞が書かれているマンガや雑誌も買わない
曲が描かれている楽譜も買わない
運営しているサイトでも音楽を使わない
人のいるところで絶対に演奏も歌もしない
カラオケも歌わない

あと、MD、CD-Rなどは購入しない
31名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:30:39 ID:6p8SxHeH0
いくわけねーよカスwWwWvvwWwWvvwWwWvvwWwWwWvvwWwWvvvwWwWvvwWwWvvwWwWvv
32名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:31:42 ID:ppqcsa8l0
>>29
>歌手に金いくの?

1円もいかない
33名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:32:04 ID:WJMjzSEy0


カスラックに肖像権料支払いを請求するニダ
34名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:32:26 ID:55hRSZyS0

利権大国『日本』
35名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:33:43 ID:ki7H13tp0
確かにどう考えても、ここで発生した著作権料は作り手側にまったく回らないハズだわな
36名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:34:48 ID:RjOJ9Blt0
>>17
別にカスラックに義理立てする気もないが、督促となると法的拘束力があるから
その督促に違法性があることを証明しないと裁判には勝てんぞ。
カスラックは他の権利者団体とは違って、個人相手でも平気で裁判起こすから
気をつけろ、マジで。

つーかカスラック潰れてくんねーかな。
37名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:35:09 ID:bdXWpKCMO
>>29
むしろ歌手からも取ってますよ
38名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:35:17 ID:MsxGamQp0
つまり、アクセス数やコメント無駄に増やす馬鹿はカスラックの手先として粛清対象にしてもいいってことだな
39名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:35:56 ID:r1ncPb+XO
カスが居なくて困ることあるのかな
40名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:35:59 ID:ZpyyQIxa0
またらきすたのCD上げてる奴がいるんだが・・・
誰か訴えないと馬鹿なガキは減らないよ
41名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:37:42 ID:pj2rUHnO0
「運営企業から支払ってもらう」って方針みたいだから
違法うpしても運営企業に対してのみ法的措置に出るって事かな?
42名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:38:00 ID:dmJizSBB0
海外アニメサイトでみる「神回」ランキング  (2006-07上半期限定)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1271251


1位   天元突破グレンラガン 26話
2位   天元突破グレンラガン 15話
3位   らき☆すた 22話
4位   天元突破グレンラガン 8話
5位   涼宮ハルヒの憂鬱 10話
6位   コードギアス 22話
7位   Kanon 23話
8位   涼宮ハルヒの憂鬱 14話
9位   デスノート 25話 
10位  天元突破グレンラガン 25話
43名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:38:09 ID:1VzXaeIs0
>>5
ニコニコで初音ミク等のボーカロイドでオリジナルをガンガンうpする。
44名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:39:01 ID:Db9lsXC70
>>40
神気取りのうp主と、神神崇めるニコ厨がいる限りはありえないw
まぁ俺も楽しんでる口だがなw
CDなんてかわねーよ高いし
ニコニコで十分
45名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:40:05 ID:+q552GZqO
何でカスラックに払わないといけないの?
46名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:40:21 ID:9s/nY0RZO
カスラックはかなり譲歩したな。

ようつべやニコニコを規制するとマイナスも大きいと判断したんだろ。

これでニコニコやようつべが有料化するかも知れんがそれも仕方あるまい。
47名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:40:54 ID:fSuTlsOS0
これって、ニコニコで著作権侵害してる動画を見ないといけなくなるってことか?
48名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:41:37 ID:ki7H13tp0
>>43
オリジナル曲を作ると著作権が自動発生するので、やっぱりジャスラックが来るよ
49名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:41:44 ID:eZ3687i50
ドワンゴ爆下げじゃねーかw
50名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:42:48 ID:R3x/Gseh0
JASRACと、広域暴力団と、チョーセン総連、

は、そこはかとなく似ている
51名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:42:53 ID:yy0h4i7yO
>>43

ボーカロイド(笑)
52名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:42:55 ID:2loJnjfA0
カスラックしね
53名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:43:04 ID:WsCfUeDR0
まがいなりにも著作権管理団体なんだから求めるのはアップロードの規制だろ。
じゃんじゃん違法アップロードさせて金をせびるって、ヤクザでもこんなおおっぴらにやらねーよ。
54名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:43:59 ID:i9Ss2X4D0
俺のオリジナルの歌もかってに著作権料とられんのか
55名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:44:12 ID:S9S3yzLdO
カスラックは滅べばいいのに
56名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:44:42 ID:YzkPzHokO
カスラック生意気だな。
「支払ってください、過去分は免除しますから」というのならまだ少しはわかるのだが。
57名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:45:17 ID:PquCNbha0
この会社世の中に必要なの?
58名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:46:14 ID:RjOJ9Blt0
リクエスト回数の申告ってあるから、着メロサイトとかと同じで
ユーザーがアクセスした分だけ金払えってことになるはず。
そしたら間違いなくとんでもない請求額になるから、
運営会社が率先して版権もの消すようになるんじゃね?
広告費程度じゃ割に合わんし、月額500円の完全有料制にしても
足が出ると思うぞ。

>>54
JASRACに登録しなきゃ問題なし。
インディーズだってほとんど登録してないぞ。
59名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:46:37 ID:zd+rCicJ0
>>12
天下りかコネのどちらかで無いと無理
60名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:48:02 ID:68shhXTx0
>>58
まだ決まって無いようだね

JASRAC様の主張
ttp://ascii.jp/elem/000/000/080/80061/

── 利用料率はどうなるか。ユーザーに金銭的な負担がかかる可能性は?
JASRAC 利用料は動画共有サービスの管理会社が負担する。
  ユーザーから直接徴収することはしない。

── 利用料率はどうなるか。ユーザーに金銭的な負担がかかる可能性は?
JASRAC 利用料は動画共有サービスの管理会社が負担する。ユーザーから直接徴収することはしない。
  利用料率については「広告料収入や情報料収入の何%」というかたちで決めている。
  今回の場合は、「使用料規程第11節インタラクティブ配信1(3)音楽以外の著作物を利用することを
  目的とした配信Aストリーム形式」を適用する。この規定上では料率が2%とされているが、
  これに動画の再生回数などを考慮して、最終的な料率を決める予定だ。

── 利用料率が規定より高くなるのはなぜか。
JASRAC 本来、JASRAC管理楽曲を使って動画などを投稿する場合、
  投稿者個人が権利者の許諾を受けた上でやるのが筋だが、現状はそうなっていない。
  この状況も考えて、利用料率を上乗せすることになる。

── 利用料を徴収することによって、動画共有サービスのどんな行為が合法化する可能性があるか。
JASRAC JASRAC管理曲について、歌ったり演奏したりした動画については合法になるだろう。
  ただし、テレビ番組などJASRACの管理外のものを投稿したいケースでは、別途、著作権者に許諾が必要になる。
61名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:48:08 ID:ppqcsa8l0
>>38
だな
もうニコニコを見るということ自体が反社会的行為と認定される。
62名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:48:18 ID:muxaE/6V0
カスラック=やくざ
『おうおう!誰の許可取って店出しとんじゃ?!
ショバ代出せや!コラァ!!!!』
63名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:48:54 ID:ChHriOsB0 BE:168922548-PLT(12517)
糞タラコざまあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww

64名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:49:10 ID:11M2VrHd0
人生でのマイベスト10アニメ part13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192755941/3-

○新世紀エヴァンゲリオン [625]
○攻殻機動隊 [372]
○プラネテス [354]
○カウボーイビバップ [301]
○機動戦士ガンダム [246]
○天空の城ラピュタ [221]
○灰羽連盟 [191]
○無限のリヴァイアス [166]
○スクライド [166]
○カレイドスター [164]
○トップをねらえ! [159]
○あずまんが大王 [155]
○フルメタル・パニック! [146]
○風の谷のナウシカ [135]
○舞-HiMEシリーズ [135]
○ふしぎの海のナディア [124]
○機動戦艦ナデシコ [123]
○ドラえもん [120]
○機動警察パトレイバー [117]
○ローゼンメイデン [115]
○鋼の錬金術師 [114]
○ドラゴンボール [112]
○機動戦士ガンダムSEED [105]
○ぱにぽにだっしゅ! [105]
○∀ガンダム [104]
○少女革命ウテナ [103]
○カードキャプターさくら [101]
○銀河英雄伝説 [98]
○クレヨンしんちゃん [98]
65名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:49:15 ID:vHF0hed40
サークルの先輩がジャスラックに勤めてる・・・
66名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:49:17 ID:ki7H13tp0
>>49
絶対インサイダーで売り抜けてるぞw この一週間の流れは不自然すぎるww
67名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:50:23 ID:ias+NkFXO
ニコニコ動画みるやつは、ニコニコ弊害がでてくるだろ、

とくにコメントなんか、単語ばかりのカスばっかり、
なぜなら長い文章はよまれないし、議論もない、
これは、議論する力をなくすね


68名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:51:31 ID:muxaE/6V0
カスラックに勤めようとする時点でDQN
そいつオワタ\(^O^)/
69名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:51:59 ID:fYJz2/LgO
地上波のTV番組だって、スポンサーがいなければ制作することが出来ない
無料で見て何が悪いと考える低脳厨はどこぞの国の子孫か?
70名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:52:10 ID:rRkEwzXO0
カスラック潰さないと日本の文化が潰れると思う。
創造性や文化活動を奪うから。
識者が語らないといけない。
71名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:52:44 ID:m966nwYy0
こうして日本は音楽は衰退してゆくのであった・・・  (完)
72名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:53:22 ID:y8VyDzRbO
あーあ、ドワンゴオワタな。
過去分まで支払った位でカスラックが譲歩するわけないじゃんw
奴らはいくらでも理由付けて督促してくるぞw
まあこれでニコニコもガキが減って少しは快適になるかね。
73名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:53:27 ID:SJOF6dCa0
>>69
誰も見ない番組にスポンサーは付かない。
74名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:54:15 ID:ppqcsa8l0
っていうか2ちゃんや他の掲示板も課金規制の対象だろ。
たいていどんなフレーズでも歌詞に酷似あるいは該当するから
一切無断で書き込むのは禁止だ。
75名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:54:51 ID:MLtmXRluO
泥棒からヤクザが金むしってんだからかまわないだろ
76名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:55:02 ID:B1Qw5IVS0
「利用された楽曲やリクエスト回数」

どうやって計算するの?
77名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:56:43 ID:uaGgCHWU0
著作物で人が集まってるわけじゃないッつーの

















製作者は思い上がりすぎだ
78名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:57:22 ID:6LvVSnLx0
ニコニコの場合はサイト収入の10%はとってもいいと思う。
79名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:57:28 ID:pj2rUHnO0
>>77
えっ!?著作物に集まってるだろ!?
80名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:57:38 ID:TQJ2Y/ryO
気軽さが無くなるのは良くないねぇ。
81名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:57:49 ID:RjOJ9Blt0
>>74
2ちゃんでトラブルがあったかどうかは知らないが
昔MIDIが潰されたとき、歌詞掲載サイトもかなり潰されたな。

>>76
内部でアクセスカウンタ回して自己申告。
着メロサイトとかカラオケの場合だけど。
82名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:57:59 ID:hwiwoolZ0
>>77
何で集まってんの?
83名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:58:33 ID:MbGYfdb00
JASRACと契約したところで組曲も替え歌もMADもアウトなんだから、ニコニコ終了に変わり無し!
契約しなければ、即裁判で終了!
ニコニコ動画終了!!
JASRAC、GJ!!!!!!!
84名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:59:15 ID:kFtwuWotO
またカスラックか
なんでもカネカネカネなんだな



カスラック職員の顔に札束叩きつけてやれ
85名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:59:18 ID:ppqcsa8l0
さらに言えば街頭で歌うのが禁止だから、街頭で誰かと話すのも禁止だ。
絶対になにがしかの歌詞に酷似してしまうはずだから。
将来滓ラックの権利を侵害する恐れがあるから日本人は生まれた時に声帯の
切除を義務化しなければならない。
86名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:00:13 ID:aGKnUI/f0
>>1
>YouTubeについては、海外からのアクセスを切り分け、国内
> アクセス分のみについて課金する方法も検討していく。
87名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:00:20 ID:bpfhxVNzO
カスラック死ねよ
88名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:00:30 ID:MbGYfdb00
>>78
おいおいw
2%でも苦しいのに収入の10%取られたらドワンゴ倒産するぞw
利益じゃなくて、経費を引く前の収入にかかるんだぞw
89名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:01:03 ID:81bkSwfvO
泥棒ニコニコVSヤクザJASRACK
90名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:01:36 ID:9yFTRQhm0
金金金金金金金金金金金金金また金かよ。
91名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:02:00 ID:y85SQ0iZ0
合法的にうpし放題になったのか
92名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:02:17 ID:02PArcko0
仮にテレビと映画や市販映像コンテンツが無かったとしたら
誰もいかないだろうな。

よく工作員が10行ぐらいのコメント書いていて、
いやあもうニコニコざんまいだよ、もうテレビはいらね。
これからはネットの時代だな。
一晩潰しちゃったよエトセトラ、等と書いてるが、


見  て  い  る  も  の  は  違  法  う  p  物  な  ん  だ  ろ  ?
93名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:02:30 ID:ppqcsa8l0
>>81
それだと滓ラックが直接証拠を確保することができないので
滓ラックがじかにサーバーを管理監視できなければならない。
94名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:02:36 ID:bpfhxVNzO
純粋にこの団体必要なのか?
95名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:02:47 ID:kFtwuWotO
>>83
YouTubeは叩かないのな
アンチ乙
96名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:03:16 ID:MbGYfdb00
>>91
自分で歌って、自分で伴奏オケ作って、自分でMIXすればな。
97名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:03:45 ID:xjn2XbP10
もうこうなったらアニメ業界がニコニコやようつべに放映を委託して料金徴収すれば?
アニメ業界が独自にCMつきのアニメサイトつくってもいいけど
98名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:04:07 ID:V/ZGappuO
完全有料化になるな
てか500円でやっていけるのかね
99名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:04:07 ID:Db9lsXC70
>>92
黙認してるんだから何を見ようがユーザーのかって
アンチニコ厨ですか?
100名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:04:15 ID:n59vqd7M0
著作物は沢山の人の労力をかけて創られたものだから、それを利用する事に対価を払う事は間違った事ではない。
ただし、カスラックは天下り屋、利権屋だから叩かれる。
人に金を要求する前に自分の足元見直せ。
101名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:05:15 ID:02PArcko0
>>99
いや77へのレス

あと純粋な疑問
102名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:05:19 ID:nIvjYoGq0
で、ニコニコ/YouTubeにUPがあると違法だとカスラックが言うのか?
話がワケワカメw
さらにダウンロードも違法だとw
もう著作権寄生営利団体て糞以下だな。
103名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:05:34 ID:kFtwuWotO
必要度

カスラック=犬HK
104名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:06:15 ID:U2KSgWon0
金をもぎ取ってくるのがカスの仕事なんだから批判される筋合いはないし
それとも仕事するなって言うの?それこそ利権団体じゃん

アニメなんかはカスラックみたいな代行組織がないから
違法配信なんか遣りたい放題なんだけど現状をどう考えているのかね?
弱小アニメ会社ほど泣き寝入りだわな

カスラック要らないなんてネラーの戯言だから自重しろ
105名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:06:15 ID:wPJwo3ybO
ヤクザ顔負けの手口だな。。
106名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:06:25 ID:MbGYfdb00
>>100
利権屋だろうがなんだろうが、法的にJASRACが正義。
裁判すれば勝つ。

もしJASRACが警察に訴えれば、ニコニコにうpしてる人間の大多数を犯罪者にする事も可能なんだぞ?
107名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:06:59 ID:RjOJ9Blt0
>>93
あくまで俺が昔関わってた公式の着メロサイトの話だけど、
カスはサーバー監視なんかしてなかったし、その権限もなかったよ
ダウンロード数はすべて自己申告だった
108名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:08:06 ID:AiTLDWk00
>>103
犬HKは地震や台風の時には必需品だけどカスラックは災害時には何の役にも立たん罠
109名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:08:07 ID:ppqcsa8l0
楽器をもっている人は将来滓ラックの権利を侵害する恐れが
あるので楽器は全部没収されなければならない。

耳ぱくでパクられる恐れがあるし、口で歌いだす恐れもある、
さらに鼻歌を歌い滓ラックの権利を侵害する可能性が高いので
日本人は生まれた時に声帯の切除、鼓膜の除去、鼻の閉鎖の
手術を義務かしなければならない。
110名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:08:36 ID:I8CvbFlU0
カスラックの意義ってのがマジでいまひとつわからないんだけど
音楽=芸能(not伝統)という連想からすると
結局は怖い人たちを潤わせるためにある組織なの?

言葉遣いやレトリックには価値観をつけず
音楽だけなぜこうも特別なんだろう?
文化活動を萎縮させる一面があるとおもうんだけど。
111名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:08:42 ID:B1Qw5IVS0
>>67 ニコニコ動画で何を議論するつもりなんだよ
112名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:08:50 ID:xjn2XbP10
なんでもいいからすべてのアニメを見れるようにしてくれ
地方ではつまんねーアニメが数本放送されるだけだ
113名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:09:36 ID:pj2rUHnO0
>>99
「いやあもうニコニコざんまいだよ、もうテレビはいらね。これからはネットの時代だな。」
って言ってるのに、その見ている物は違法うp物(例えばテレビ番組のキャプ)じゃないか

って事じゃないか?
テレビ番組や映画等の、大元のコンテンツがが無ければ存在し得ない物を見ているのに。
114名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:09:53 ID:mIh3B/dWO
相変わらずジャスラックはクズだな
115名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:10:00 ID:kFtwuWotO
>>108
そうだな、訂正


犬HK>>>>>>>>>>>>>>粕
116名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:10:23 ID:JOSQeJOCO
アレンジ無くなったら終わりやね
既製品見るならわざわざニコで見ないし
117名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:10:54 ID:MbGYfdb00
>>110
英語で著作権はCopy Righ
著作権はあくまでコピーを許可する権利を持つ権利者の利権を守るためのもので創作者を守るためのものでも文化を守るためのものでもない。
118名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:11:36 ID:V/ZGappuO
500円で済むなら文句いわないよ…
119名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:11:37 ID:MbGYfdb00
>>112
ケーブル入ればいいじゃん。
携帯電話代より安いだろ?
120名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:11:41 ID:jHO1x0iq0
もしニコニコが払うようになったら請求書とか公開して欲しい
121名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:12:22 ID:nIvjYoGq0
>>106
大多数を訴えたほうがいいに決まっているだろ、彼らは曖昧にすることで
さらに利権を膨らませるだけ。犠牲になったうp者はあぼーんしてもらえばおk
現実としてカス団体の利益が減っていないグラフを見ればわかる。過去に一度
MP3で落ちたと騒いだが、その後は上り調子だ。下手に規制すれば自分で
自分の首をしめるだけ。売る費用の過半数が宣伝費用な現状があるのが原因。
宣伝しないで売れるものなど数えるられる程度。
122名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:12:39 ID:6N2DTRsN0
>>117
ここは日本です
123名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:12:46 ID:Zg6dt8aR0
JASRACに就職して内部の情報取得
で、少しでも法規に違反する事実があれば、その証拠を保存
致命的な不祥事を行っている事実を把握したらマスコミやネットにリーク
124名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:12:52 ID:JOSQeJOCO
>>109
それはNHK
125名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:13:05 ID:Dd6MIhDs0
126名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:13:19 ID:ppqcsa8l0
>>122
>>117
>ここは日本です


楽器をもっている人は将来滓ラックの権利を侵害する恐れが
あるので楽器は全部没収されなければならない。

耳ぱくでパクられる恐れがあるし、口で歌いだす恐れもある、
さらに鼻歌を歌い滓ラックの権利を侵害する可能性が高いので
日本人は生まれた時に声帯の切除、鼓膜の除去、鼻の閉鎖の
手術を義務かしなければならない。

127名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:13:58 ID:ijY2dQZA0
違法なんだか合法なんだかワケワカンネ
128名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:14:30 ID:MbGYfdb00
>>121
だよな。数千人単位でのタイーホ祭りになるだろうから、著作権遵守意識も高まって、キレイな世の中になるだろうし。
129名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:16:35 ID:nIvjYoGq0
>>128
>著作権遵守意識
著作権は危険なものという認知が広がる

130名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:16:50 ID:G4zmvr4ZO
やっぱオリジナルの曲にもオマージュガ認められたら利権を訴えるのかね?
131名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:17:33 ID:68shhXTx0
>>110
人々が音楽を無料で楽しむ行為を制限する一方で、
音楽権利者側に利益をもたらすのが現在のJASRACシステム。

法的には、著作権者の権利の方が当然ながら人々より優先される。
だからこそJASRACには裁判で誰も勝てない。

勘違いしてる人も多いが、JASRACの徴収額の7割以上は音楽権利者に流される。
よく「アーティストまでお金が行かない」という妄言があるが、
その根拠はごく一部の売れないアーティストの証言しかなく、
データもないので根拠は非常に脆弱であり、信用できる根拠はない。

JASRACを叩くのに、契約しているアーティストを擁護するのは意味不明といわざるをえない。
契約アーティストの存在こそが、JASRACの力の源泉となっている。
132名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:17:40 ID:6LvVSnLx0
今回ばかりはJASRACが完全に正しい。
133名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:17:42 ID:/rkhoKjlO
>>119
田舎なめんな。ケーブルもADSLも来てなくて、光だけ通ってるとことかあるんだぜ?
134名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:18:51 ID:sRf0u7zj0
神JASRAC様を叩いている奴等よ、
どうせ匿名掲示板でぐちぐち言うだけで何もしないんだろ。
どうせ JASRAC 様の権力にひれ伏す事になるんだから、
あまり JASRAC 様を怒らさずしておけよw
135名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:19:20 ID:MbGYfdb00
>>133
光が来てるならトリプルプレイでいけるじゃん。
136名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:20:15 ID:G4zmvr4ZO
まぁニコ動もプレミアで金搾取してるし痛くも痒くもないだろうな
むしろプレミアは今回のことを見越しての搾取か
137名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:20:18 ID:Yyr/u9U+0
どうでもいいけどジャスラックって普通の会社と変わんないの?
請求内容とそのお金がどこに行ったか報告してるの?
138名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:20:21 ID:UIWUXKUL0
ジャスラックが強権的なお陰か音楽配信サイトは
脱法的ではない、新しいビジネスモデルが多数出て来ているな。
139名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:21:04 ID:ZUDgaOfGO
当然、中国韓国にも取り立てに行くよな
140名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:23:16 ID:MbGYfdb00
>>133
最安、Bフレッツの料金に追加月2000〜
http://www.flets.com/bb/opticast/s_fee.html
141名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:23:30 ID:Bu5B/yRd0
その【著作物】が【いくらかけて作られたか】が問題の本質。
コスト回収が企業の義務なら、公開するのも義務だろ。

予定ではこれだけ回収する予定です。
出来なければ債務がかさむ。出来れば利益と。

【JASRAC】が【ニコニコ】に何をしてくれるのかが疑問なんですけど?
142名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:23:46 ID:nFCHCbsM0
>>134
JASRACの真意見抜いたり
143名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:23:46 ID:5F161e/c0
>契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
>レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる。

できようって何だよ
144名無し募集中。。。:2007/10/31(水) 12:24:14 ID:Q9ehCW1jO
アーティストに金がいかないというより
どんなサンプリングで何回演奏されたからなどを
権利者が問い合わせても答えられないシステムがおかしい
145名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:24:22 ID:MbGYfdb00
>>138
着メロも着うたもJASRACがもし無かったら商売として成立しなかっただろうしな……。
146名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:25:25 ID:CeqZPSaG0
ようつべなんてもう要らないだろ
147名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:25:23 ID:83TE39QB0

  JASRACは会計報告を出しなさい。

  話はそれからだ。
148名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:25:35 ID:NI/K462cO
>>131
楽曲管理料て知ってる?
カスは楽曲権力者からも金取ってるんだぜ
149名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:25:39 ID:hwiwoolZ0
もしニコ動が潰れたとしても他の事をするだけだから問題ないな
無料で見聞き出来なくなったから金を払って買うという事にはならないし
自分の懐が痛む訳でもないからジャスラックが何しようと別に構わん
150名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:25:43 ID:nIvjYoGq0
>勘違いしてる人も多いが、JASRACの徴収額の7割以上は音楽権利者に流される。
それは表向きの数値、どこにそんな正しい数値を表記する会社があるんだ?
151名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:26:24 ID:TL3vZ8mS0
>>133
引っ越せよw
152名無しの品格:2007/10/31(水) 12:26:42 ID:aLW2ITWp0
テレビでやれるんだから十分できるでしょ
むしろ製作コストが掛かってないから儲かる
でもカスは死ね
153名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:27:41 ID:MbGYfdb00
>>148
権利者自身が自分の曲をライブ演奏する時もきちんと徴収してるし、自分の本に歌詞を掲載するときもきちんと徴収してるぞ。
JASRACの公平、公正さの証拠。
154名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:28:18 ID:G4zmvr4ZO
>>141
ニコ動にカスラックが絡むとユーザーに恩恵はないがニワンゴに恩恵がある

ニコ動で人気のオリジナル曲を作成者の了承さえとってしまえば、ニワンゴの著作物として利用が出来るのさ

作成者が頭を縦に振らなくても、作成者の著作物としての了承がもらえればニワンゴからの販売が可能になる
155名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:28:43 ID:skK/ejBxO
ここはカス氏ねで1000を目指すスレです
156名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:28:50 ID:hB7OFjHT0
おもうのだが、あんなとこでアップされている
画像なんて画質悪すぎてCMの役割しか果たさない
と思うのだが。
157名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:28:56 ID:SBc8KhjBO
CD発売直後に、高音質で即upしても合法になるのか?

あまつさえ、フラゲしたCDを発売前にry
158名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:29:44 ID:MbGYfdb00
>>156
少なくともワンセグよりは画質高いぞw
159名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:30:01 ID:ZpyyQIxa0
>>157
犯罪だとわかってないんだろうな
訴えてやらないとだめだよこれはもう
160名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:30:49 ID:P7tPAPbVO
権利を主張するのは当然だけど
音楽の著作権も特許同様に発表から20年にしろよ
審査の厳しい特許が20年で音楽みたいな個人が年間何十曲も作れるものが50年以上保護されるのはおかしい
161名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:31:14 ID:MbGYfdb00
>>157
合法になるのは

自分で歌って、自分で伴奏を演奏して、自分でMIXした場合。

JASRACの契約条項にレコード会社の権利を守る義務を運営側が負う事が記載されている。
162名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:31:33 ID:XTRNxdHtO
そろそろニコニコも解約だなw
163名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:32:07 ID:68shhXTx0
>>150
ちゃんと情報公開されてますよ
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/index.html
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/index.html

証拠もなしに叩くのは、ただの妄想
164名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:32:57 ID:0OAS+YFJO
で、おまいらはどうするの?
解約?
165名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:33:05 ID:MbGYfdb00
>>160
権利期間が長いからこそ、新人作曲家に新しく曲作らせた方が安いってことになって、新人作曲家の出番が出る。
166名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:34:05 ID:SBc8KhjBO
>>161
ほぅ、テレビやラジオなんかが、好き勝手に曲を流すのとは、また違う話なんだな。

CDからのupは非合法のままか。
167名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:34:36 ID:G4zmvr4ZO
まぁ大槻ケンヂ問題を見ればカスラックは微塵にも信用に値しないことが分かるわけだが

カスラック以外に早く著作権保護団体設立してくれ
メジャーレーベルだとオリコン100位に入らなきゃ生活苦しいとかねーだろ
168名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:35:16 ID:giduR/6k0
音楽よりもアニメ、映画、テレビの方が甚大な被害被ってんだよな
JASRACと結んだら、次々に権利者が金取りに来るぞ
大丈夫かニコニコ
169名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:35:29 ID:MbGYfdb00
>>166
ニコニコの場合は大株主のAVEXがプロモーションビデオとかをガンガン合法的に流せるようになるメリットがある。
170名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:35:35 ID:Qmkbpifq0
よくわからないんだけど、JASRACってなんの役に立ってるの?
JASRACに著作権料を支払うことで、俺たちに何のメリットがあるの?
エロい人教えて。
171名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:35:48 ID:ieFO4KkI0
>>110
意義も糞もない
芸能事務所が二重取りの為に作った組織だ。
ヤクザの考えそうなことだ。
芸能なんか文化でもなんでもない。
金さえ稼げれば何でもいい。
172名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:37:12 ID:MbGYfdb00
>>168
潰れるかもな。
潰れたとしても、著作権泥棒のようなビジネスモデル自体が悪かったってだけ。
173名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:37:34 ID:6N2DTRsN0
>>167
大槻ケンヂ問題って何?
174名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:37:37 ID:1OPO40r20
エイベックスがニコニコ上でプロモーションする場合、ニコニコがJASRACに金を払う必要がある
ってこと?
他の違法アップがOKになるわけじゃないよな。大体、使用楽曲とリクエスト回数報告するの無理だし。
175名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:37:52 ID:68shhXTx0
>>160
実はもっと長いよ

特許の保護期間
「出願日から20年」

著作権の保護期間
一般作品「著作者の生存期間および著作者の死後50年」
団体名義「著作物の公表後50年」
映画限定「著作物の公表後70年」

孫まで儲かるシステムです
176名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:38:11 ID:dnZRhQQu0
この際一度ジャスラック解体して様子をみてはどうだろ?
だめだったらまた作ればいいし
177名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:38:18 ID:G4zmvr4ZO
>>168
そういうものも全て引っ括めてカスラックに二次使用料払うんじゃないの?
178名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:38:32 ID:6LvVSnLx0
ニコニコよりもJASRAC叩く奴ってどれだけ知能低いんだよ。
179名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:38:36 ID:HodbkQsL0
>>163
お前は幸せなやつだな・・・
180名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:39:00 ID:MbGYfdb00
>>171
世の中、資本主義で回ってるんだぞw
合法的に最低限のコストをお金をいかに儲けるかを追求して何が悪いんだ?
181名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:39:34 ID:0OAS+YFJO
ニコニコは利権者(作詞、作曲、歌手)に金払うわけ?
182名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:40:20 ID:nIvjYoGq0
>>163
幸せだな、数値見せられて信じきっているんだから、
どこにハッタリを入れない企業があるんだ?w
社会をしらなすぎ
183名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:40:58 ID:G4zmvr4ZO
>>173
オーケン事件でググってみよう
184名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:41:25 ID:pj2rUHnO0
>>154
つー事は、カスと製作者に話し通せば、
エイベックス辺りから初音ミクのカバーアルバムなんかが出ちゃったりするわけ?w
185名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:41:26 ID:D4qPm51H0
JASRACに入金しても著作権者には一切支払いされません><
186名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:41:30 ID:H7vdrp7f0
またニダラックか。
187名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:41:36 ID:5yVnoTS90
どくかいりょくをみにつけようぜ
188名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:41:39 ID:MbGYfdb00
>>175
実際に著作権消滅後も利用される神著作物なんて、全体の0.3%以下。

保護期間を短くすれば、な出来のカス創作物が再利用されて、新人が不利益を被る。
189名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:42:14 ID:kaa34eLnO
カテゴリ分けや再生時間の記録くらいは出来そうだよな
その辺基に出納代行などで著作権者へ直接支払い出来たほうが便利だな
190名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:42:55 ID:MbGYfdb00
>>153にちゃんと書いてあるだろ。
著作者であろうと一般の利用者であろうと、きちんと徴収するのは、公平、公正な証拠。
191名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:44:13 ID:68shhXTx0
>>190
誰からも容赦なく取り立てるから叩かれてるともいえる
まあ、正当な権利の行使なんだけどね
192名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:44:15 ID:nIvjYoGq0
>>188
問題は著作物の一部とか類似も著作物に含まれて、それは強いものが主張すれば
勝ち、弱いものが主張すれば確実に負ける構図だろ。
日本のアニメ「ナディア」とディズニーのアニメ「アトランティス」ほとんど
一致しているが、逆だったら大騒ぎ、日本訴えられてあぼーん。
193名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:44:24 ID:0pW2bSM80
ゲーム音楽なんかはカスラック管轄じゃないものが多いけどな
194名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:44:50 ID:G4zmvr4ZO
>>181
いやいや、利権者に払うわけじゃなくて月々、もしくは年間の著作物二次使用料をカスラックに払う

そのあとカスラックがその金をどうするかは知らん
195名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:45:13 ID:Z4OA16Bv0
かってに垂れ流して金取ろうとするNHKよりあくどいな
196名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:45:25 ID:XMlI753m0
カスラック最低
197名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:45:32 ID:ieFO4KkI0
>>180
人間性が下劣だ。
浅薄な考え方だ。
まさにヤクザ。
糞売り屋。
もともと誰かの役に立った対価として金がある。
原則を無視したところで先はない。
198名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:46:33 ID:egS9qitC0
JASRACへのみかじめ料が足枷になってるから、
音楽業界は売れる音楽しか作らなくなって、
芸術性がなくなってんじゃないの?
で、それが原因で消費者にも飽きられて、
売れるのはジャニオタ、アニオタ向けのみたいなパターンじゃね?
食い潰すところがなくなったら、
そのうち駅のホームの発車メロディからも徴収するようになるぜ。
199名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:46:35 ID:6umDHoVs0
過去にもさかのぼるっていったら
200曲作業用BGMであげてた奴とかどうなんのさ
集金地獄になるわけ?w
200名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:46:41 ID:7BJCqZSEO
じゃあプロモーションビデオとかガンガン落とせるな
もうCDなんか買わなくて済むわ
201名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:46:56 ID:psR3k5H0O
カスに金が流れるなら俺はもう課金しない。ニコをお気に入りから消してnyで我慢するわ
202名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:47:22 ID:QJ1R0Hct0
>>180
市場原理が働いていないものを資本主義と認めるわけにはいかん
203名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:47:57 ID:dBKKE6xpO
>>141
著作物がいくらかけて作られたかなんて本気で聞いてるのかな?

ジャス批判はありとしても、知的財産の意味も理解できない社会常識の無い奴が語っちゃ駄目だろ。
204名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:48:24 ID:NYBMvUfNO
どれだけカスに吸わせずに著作者に還元させるか、だ
205名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:48:31 ID:HiPNOjoe0
ミクでオリジナル歌わせても取るだろうな。
作者不明の歌でも取ってし。
206名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:48:34 ID:P7tPAPbVO
>>188
普通の生産企業はライセンス切れの技術を中国とかに利用される競争社会にいるのに
音楽業界だけ保護しなければならない理由もない
今より若干生き残れるボーダーラインが上がるだけで才能のある奴は生き残る
207名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:49:01 ID:RCqaOZvx0
再生回数は表示されてるんだからカスが自分で調べて請求しろ
それが仕事だろが
208名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:50:01 ID:oS1fXcLwO
カスの工作員様が頑張ってますね。
国内企業のニコニコはまだしも、ようつべがこれを承諾することの方がよっぽど大事件だと思うが
209名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:50:09 ID:6aIPhux10
YOUTUBE 新ネタハーケン!!
★マスコミ非公開「これ、絶対使わないでください」田中康夫長野県知事の
脱ダム関連問題発言
http://jp.youtube.com/watch?v=2ofKvImD0Wc
田中康夫が長野県知事時代にした脱ダム関連問題発言の流失音声。
「これ、音声とってないだろうな」
「今のは、絶対使わないでください」
といって語られたホンネ発言。
当時長野県議会でも問題になった。

田中知事(当時)は自分の声かどうかわからないと会見で私の質問に答えたり、
議会で「 記憶にない」などと答弁し失笑をかった。皆さんの耳には誰の声と
聞こえるでしょう。

詳しくは↓の記事で
参照記事 追撃コラム&取材メモ
210名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:51:03 ID:Z4OA16Bv0
音楽業界はいま自分で自分の首を絞めてますね…

どーなろうとかんけーないですがねww

(´-`).。oO(記憶に残る神曲なんて最近ないなぁ・・・)
211名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:51:41 ID:GBTrZw6p0

人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より
212名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:52:06 ID:HiPNOjoe0
カスラックがカウンターを回すツール作ってたりな
213名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:53:15 ID:1fyBXVRf0
やっぱ初音ミクのオリジナル曲分も請求されるんだろうなぁ
JASRACの屑っぷりには頭が下がるよ
214名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:53:23 ID:fQn45m1J0
包括的利用許諾契約の運用
スナックなどの飲食店で JASRAC 管理曲を演奏する場合、
JASRAC は包括的利用許諾契約(ブランケット契約)の締結を求めている。
包括的利用許諾契約では、演奏の回数に関係なく、
店舗の客席数や床面積に応じて演奏使用料が決定されるため、
JASRAC管理曲を僅かに利用するに過ぎない飲食店にとっては、
使用料負担が重過ぎるとの批判がある。
ここ重要
また、飲食店等に対しては、演奏された曲目を記載した報告書(演奏利用明細書)
の提出を原則として求めていないため、実際に演奏された楽曲の権利者に対して、
徴収した使用料を分配できないのではないかとの疑問が出されている。
使用料の支払者に対し、権利者への配分割合に関する情報を開示すべきとの意見もある。

215名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:53:38 ID:H7qFpPCH0
>>178
ジャスラックは叩かれて当然だろうが。
こいつがやっているのはピンハネでしかない。
216名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:54:04 ID:nIvjYoGq0
>>210
機械的な楽器の曲ばかりで、魂の篭ったのがないんです。
本来音楽は生で聴くものだろ。
217名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:54:19 ID:6LvVSnLx0
サイト収入の2%ってことはプレミア入ってるやつは一ヶ月10円のお布施。
広告クリックしてる奴や市場で買ってる奴はもっとかw
218名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:55:08 ID:HsRgTh8UO
レコード盤やラジオの発明が音楽のタイムを変えたからな。
ネットの浸透で何も変わらない訳がない。
219名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:55:42 ID:8wcrUUbBO
曲つくる→カスラック登録→ニコニコにアップ→10万件踏ませる→使用料がもらえる
ヽ(´▽`)/
220名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:56:22 ID:Z8PC8lR+0
>>214
そんなモンはJASRACのHPに書いてありますよ?

音楽協会なんかに分配とか何とか。JASRACの取り分は著作権保護の啓蒙活動に使われます。
なので、JASRACとしては小規模店舗に限らず、流した曲を集計すると言われれば拒否します。
221名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:56:33 ID:QJ1R0Hct0
>>216
お前はミクに謝れ
222名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:57:24 ID:0OAS+YFJO
とりあえずジャスラックは自分の懐も大きくなったことだし、これから本当の請求をするんじゃないかなwwww
223名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:57:36 ID:Apo/0XNp0
カスラックしね
224名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:57:37 ID:Z4OA16Bv0
>>220

曲つくる→カスラック登録→ニコニコにアップ→10万件踏ませる→使用料がもらえる

          ↑ ここが気に入らん(,,゚Д゚)
225名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:57:47 ID:e3ZGkdGO0
なにこれ…
何かハラたつわ。
ぜっっっっっったいcdとか買わないようにしよ
226名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:57:55 ID:dBKKE6xpO
これだけ不当だと思ってるのがいるなら、非親告罪が摘要されたらジャスを追い詰める位簡単だろうな
227214:2007/10/31(水) 12:58:52 ID:fQn45m1J0
あ、出典元WIKIEDIAデス
228名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:59:27 ID:pj2rUHnO0
>>219
曲つくる→カスラック登録→ニコニコにアップ→10万件踏ませる→いきなり「盗作だ」と知らん作曲家から訴えられる
(´・ω・`)
229名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 12:59:38 ID:3+U9Zq4FO
JASRACはアレンジや替え歌を認めていないので
オリジナルに少しでも手が加えられてうpされていたら
間違いなく削除対象になるよ。
230名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:00:17 ID:nIvjYoGq0
>>220
それは工作員ぽい発言だな。
カス社員?んなHP公表を信じるのは関係者だけ。
231名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:01:50 ID:Z8PC8lR+0
>>230
え〜? 最後の行ちゃんと読んでよ(><)
232名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:02:03 ID:LvIU2StVO
ジェネオンと提携すればアニメも削除されないんじゃねぇの?
深夜アニメジェネオンばっかりだし。
233名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:02:36 ID:0OAS+YFJO
とりあえず音楽の部分は解決?できたから、今度はニュース、アニメ等の動画が問題だwwww

こいつらもジャスラックみたいに金で解決しようとしたら笑えるなwwwwww
234名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:02:56 ID:egmToE7e0
これさ、ニコ側で権利者別にどのコンテンツが何回再生されたか、
『直接』権利者に申告すると面白いと思うんだけど。
235名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:03:31 ID:nIvjYoGq0
>>229
>JASRACはアレンジや替え歌を認めていないので
認めたら追加分の著作量をアレンジした奴に支払う義務がうまれるからな。
削除を遅らせて、その数も収益に加算しないわけないだろ。
236名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:03:55 ID:3sKr1yY10
ひろゆきざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
237名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:04:09 ID:GPVtvbLO0
赤字だから払わなくて良いというオチだろ
238名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:04:38 ID:yy0h4i7yO
2ch脳か2ch脳が認定した工作員

どっちがたち悪い?
239名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:05:08 ID:0OAS+YFJO
>>237
> 赤字だから払わなくて良いというオチだろ

赤字でも払えと言うのがジャスラックの強みwwwwwwwww
240名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:07:22 ID:ki7H13tp0
それで幾つも店潰してるシナ
241名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:08:01 ID:UpFcjO5t0
この場合ってニコニコ組曲はどうなるん?
242214:2007/10/31(水) 13:08:14 ID:fQn45m1J0
>>220
しかし、JASRACが天下りの巣窟になっていることは事実。
当然うまみがあるから天下りするわけで・・・。
また役員報酬の額についても批判の多い利権団体であります。
243名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:08:41 ID:LK0PTYRQ0
JASRACてある意味神だな。(´ー`)y─┛~~
244名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:08:47 ID:H7qFpPCH0
>>238
そんなもんよりカスラックが一番たちが悪い。
245名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:08:47 ID:AiTLDWk00
>>237
利益じゃなくて収入の2%を徴収だから赤字でもボラれる
246名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:09:58 ID:mTEXzeDCO
>>237
収入の2%であって利益の2%では無いところがミソ。
247名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:11:36 ID:ppqcsa8l0

楽器をもっている人は将来滓ラックの権利を侵害する恐れが
あるので楽器は全部没収されなければならない。

耳ぱくでパクられる恐れがあるし、口で歌いだす恐れもある、
さらに鼻歌を歌い滓ラックの権利を侵害する可能性が高いので
日本人は生まれた時に声帯の切除、鼓膜の除去、鼻の閉鎖の
手術を義務かしなければならない。

248名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:11:46 ID:1cxFo5T60
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
249名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:11:50 ID:hM3bDGcu0
250名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:12:48 ID:JqGph2SL0
JASRACってどうやったら入れるの?
ここ入ったら、金儲け天国じゃんwwwwwwwww
251名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:13:03 ID:FqnlBs1d0
みんなで海外の串さしてアクセスすればいんじゃね?
252名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:13:27 ID:gzpZ7BWu0
>>48
「来る」かもしれんが、著作権の管理をゆだねるかどうかはまた全然別の問題。
自分が作った曲をアップしたら必ずJASRACがかかわって来ると思っているのなら考えすぎ
253名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:14:19 ID:6LvVSnLx0
>>251
何の意味があるの?
254名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:15:09 ID:Z8PC8lR+0
>>247
その辺りは  楽曲演奏による空気振動の利用料  として納
255名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:15:44 ID:XxLdd5r10
また893団体のJASRACか
徴収した金を権利に渡していないどころか
権利者からも徴収してる馬鹿団体が
さらにキチガイな行動に出たわけか
256名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:17:03 ID:AiTLDWk00
>>247
字幕厨が歌詞を付けたのを見ても著作権侵害だから眼も潰さないとだなww
257名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:19:51 ID:1cxFo5T60
258名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:20:13 ID:yy0h4i7yO
ミクで著作権が発生だぁ?
アマが自惚れてんじゃねぇよwww
259名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:20:59 ID:aGUwaNJ+O
これってどうやってそれぞれの著作者への配分を決めるの?
260名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:22:15 ID:V6lBHH+k0
オリジナル作ってる奴はとっとと登録しないと誰か他の奴に先にやられちゃうってことだな
261名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:22:43 ID:JRuVRxw60
ネット上の動画ならカスラックを通さず、直接権利者に分配できるようにする仕組みを作るべき
動画をうpするときに使った楽曲の情報を入力、それを運営側でデータベース化して
半年に1回ぐらいの割りでアーティストへ金銭補償を行うのならできるだろ
反カスラックのアーティスト達は声を上げるべきじゃないかな
262名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:23:17 ID:ppqcsa8l0
まぁこれは良い機会だ。
法律を厳密にすると人間が生きて行けなくなるという良い例だ。

かい摘まんでいうと
1 言葉を公で発したり
2 鼻歌を歌ったり
3 楽器を持ち歩いたり
4 IPODや音楽プレーヤーを持ち歩くこと

すべてが滓ラックの権利を侵害する可能性があるので
厳密には禁止。だが現状やむをえないので黙認してる。
つまり滓ラックのお情けで俺らは生かされてるだけの
惨めな生物だといえる。
263名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:24:06 ID:q2k3ekOH0
著作権者を守るために使用料とると言って
著作権者本人が使う時まで使用料をとるジャスラックはまさに893
264名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:24:06 ID:fQn45m1J0
またこんな内容も
経済誌週刊ダイヤモンド2005年9月17日特大号(ダイヤモンド社発行)は、
「企業レポート 日本音楽著作権協会(ジャスラック) 使用料1000億円の巨大利権
音楽を食い物にする呆れた実態」と題する記事を掲載しJASRACによる著作物使用料の
徴収・配分と文部官僚の天下りが続く組織運営のあり方に問題があると主張した。

週刊ダイヤモンドが組織運営の問題点として挙げている点のひとつが天下り問題である。
文部省(文部科学省)からの役員の天下りが50年以上続いていること、
JASRACの役員の報酬を決める役員審議会が非公開であること、
法外に高い報酬を受け取っていることを述べている。

また、使用料の徴収方法についても問題点として挙げた。
「JASRACの職員が営業中の店に入り『ドロボー』
と大声で叫び営業妨害とも言えるやくざまがいの徴収方法を取った」
「年間の利益が20万円弱の店に550万円もの使用料を徴収した」
という事例を紹介している。

変だよこの団体
265名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:24:28 ID:mOcG/fEW0
>>261
それも重要なんだが、一番問題なのは、滓ラック側にも理がある
動画が大杉ってことなんだよ。特にミク関係では、既存曲を製作者が
入れ直して、それに多大な努力が払われてるとは言え、それで
著作権回避できるわけじゃないし。
266名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:25:10 ID:lMW8b6YP0
JASRAC GJ!
267名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:26:01 ID:1cxFo5T60
反カスラックのアーティストなんているの?
どんなに反骨的なインディペンデントレーベルだってカスラックシール貼ってあるでしょ
268名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:27:05 ID:0OAS+YFJO
日テレのmixiランキングにジャスラック入ってたwwwww
269名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:28:24 ID:+1HZLDrN0
なんで今回の件でジャスラックが叩かれているのか理解出来ないんだが
270名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:29:17 ID:VdcXSwtP0
ケツの穴の小さい話しだなぁ
271名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:29:27 ID:zvomlgPwO
ヤクザック管理曲
272名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:30:16 ID:P4+ZaySHO
日本は893の国だから
273名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:31:02 ID:68shhXTx0
274名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:31:13 ID:V6lBHH+k0
>>269
元々好きな奴なんていないからとりあえず便乗して叩いてるわけだが
まあとりあえずは「手打ち」が行われてニコ動の存続にめどが立ったわけで、一般ユーザーから
すれば快適ではないものの悪くはない話だと思うよ
275名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:31:16 ID:Refz0wIB0
ようつべ見て気に入った楽曲あったから購入した事あるんだけど・・・

俺みたいなヤツは結構フツーにいるだろ
カスラックは2重で儲ける気?
276名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:31:40 ID:ppqcsa8l0
俺らは生まれた瞬間に滓ラックの支配下に組み込まれた糞の固まりだってことだ。
277名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:31:47 ID:xvzMAF+d0
払ったら負けかなと思ってる
278名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:33:36 ID:MbGYfdb00
>>269
何がどう転んでも、MAD、組曲、替え歌死亡が確定したのでコンプライアンスの無いニコ厨がわめいてるだけw
279名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:34:41 ID:mntHB9+z0
>>119
スカパー見れ
280名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:35:58 ID:0OAS+YFJO
ニコニコから撤退しようか。
281名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:36:01 ID:V6lBHH+k0
>>278
するわけないだろ、むしろ安泰
考えられるトラブルとしては、オリジナルをうpしてるユーザーの曲が他人によって
勝手にカスラックに登録されて、カスラックから払われる印税がクリエーターに
一銭も入ってこないような状況が起きるとかそういう展開だろうな
282名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:36:13 ID:tzrYc/i+0
>>258
アマでも著作権は発生するだろ。
283名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:36:25 ID:pKiJdAV/O
またカスラックか
音楽業界が(自分の性で)縮小してきたから金がとれそうなのは何でも目を付けときたいんだろうな
ミクのオリジナルとかで金とられることを思うとほんと腹立つな
284名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:38:23 ID:ppqcsa8l0
>>278
MADヲタの俺はニコニコ、ヨウツベ他一切の動画サイトから閉めだされるので
今回だけは完全にオワタ。もう音楽聞くモチベーションもない。
285名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:38:34 ID:0OAS+YFJO
す べ て の 音 楽 は 私 の も の で す byジャスラック
286名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:38:55 ID:xvzMAF+d0
カスラックの所為でおもしろいものがなくなっていく
287名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:40:59 ID:EDw7qY0U0
曲発表するときって必ずカスに登録しないといけないの?
作った本人ですら利用料巻き上げられるのにその金はほとんど権利者に入らんのでしょ
そんな糞機構に登録する意味がわからない…
288名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:41:30 ID:ppqcsa8l0
MADの無いニコニコなどコーヒーのないクリープのようなもの。
さようならニコニコ。
289名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:41:35 ID:G4zmvr4ZO
カスラックは無駄に高いんだよな
海外の著作権保護団体みたいにリーズナブルならいんだけどねぇ

恐らくカスラックがボラなきゃここまで巨大な問題にはなってないだろ
290名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:43:41 ID:xvzMAF+d0
人のふんどし借りて儲けてるんだから
自重しろよカスが
291名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:44:04 ID:f0EGzC+M0
     *      *
  *     +  著作権893
     n ∧_∧ n カスラック
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
292名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:44:45 ID:MbGYfdb00
>>281
同一性保持権はおふくろさん問題とかあってJASRAC内でもデリケートでヤバイ問題なので、むっちゃナーバスになってる。
MAD、組曲、替え歌を禁止しないなんて有り得ない。
293名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:46:36 ID:xvzMAF+d0
統制され出すとつまんないんだよなぁ

それにCDDVD買ったほうが権利者様には金入るし

カスの存在意義がわからんこんな団体に所属して恥ずかしくないの?
294名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:46:51 ID:5aOgAXjN0
>>292
とりあえず、JASRACが同一性保持権を持っているかどうかの知識ぐらい持とうや。
295名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:47:21 ID:pKiJdAV/O
>>287
いけないことはないがカスは入れといってくる
他の人も言ってるけど、極端に似た曲を後から作られて登録されたらもう
元の曲は満足に自由に扱えなくなる
まったくもって音楽にデメリットしかない組織
296名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:47:42 ID:IVXjigbX0
信託契約したら自分で自分の曲を歌うのにもJASRACに金払う
297名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:48:45 ID:UdL7g+NC0
>>294
JASRAC自体が持ってるわけじゃないだろうが・・・
契約でJASRACが口出しできるんじゃないの?
一応建前的には、JASRACはそういう管理してると思ってるんだけど ちがうのかい?
298名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:48:56 ID:5aOgAXjN0
>>295
金の生み出さない糞曲にJASRACが「入れといってくる 」わけねーだろ。
299名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:48:56 ID:eda5lIFt0
>>231
要するにみかじめ料だから内訳とか細かいことは関係ねーぞ、とw
300名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:49:23 ID:MbGYfdb00
>>294
とりあえず、JASRACの要求事項を読むくらいの事はしようやw

http://www.jasrac.or.jp/release/07/07_4.html
@ ストリーム形式によるサービスであること。
A 管理運営する事業者の責任において、作詞家・作曲家、脚本家、レコード会社、実演家、放送局、
映像製作者その他の権利侵害を防止すること。
B 上記を実現するための技術的な手段、具体的な対策などを講じていること。
A) 運営者側の責任によるアップロード作品の目視などによる事前チェックもしくは事前と同等の
チェック
B) 技術的手段の採用とシステム構築の行程表などの明示

Aには当たり前だが、同一性保持権の保証も含まれる。
301名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:49:43 ID:wUjAPAIb0
また著作権ゴロかw
恥知らずのならず者どもはいい加減にしろよ。
302名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:50:14 ID:G4zmvr4ZO
ニコ動に触発されてまさにこれからMADを作ろうと思ってた俺涙目
303名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:50:46 ID:MbGYfdb00
大地讃頌事件とかも知っておくといいかもw
304名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:50:56 ID:34lhLoee0
ソース記事の意味をまともに理解しないで
・JASRAC体質批判
・ニコニコ動画の収益構造批判
をしてる奴はアホとしか思えない。
今回のことで「これとこれは金払えば完全にオッケー」となっただけで、
「それ以外については訴える」とは言ってないんだよ。
JASRACに利益がある訳でもなし、改変物をいちいち訴えることはないだろう。
305名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:51:08 ID:pKiJdAV/O
>>298
アマの作成曲でも言われただろ、確か
306名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:51:22 ID:KURLvL2P0
なんでカスラックなんだよ
さっさと強制捜査して捕まえろや、ふざけんな
307名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:51:24 ID:MC2qhq4OO
>>1
ジャスラックはいらない
308名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:51:24 ID:aTnEhqaW0
やっとカスラックが動き出すのか
一番簡単に金を徴収できそうなのに今までしなかったのが逆に不思議だ
309名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:51:38 ID:5aOgAXjN0
>>300
おまえな、禁止できるかと言うことと、守るという契約、ごっちゃにしてないか?
310名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:54:07 ID:bIeSmAVjO
ラジオ番組のネットでの配信ってこれがあるからできないらしいね
著作権料を払ってまでやる価値が見込めないんだとか
311名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:54:40 ID:MbGYfdb00
>>309
正直、ニコニコのMADの中には、権利者が知ったらどう考えても怒るだろってモノもある。

大地讃頌事件の場合なんか、ジャズアレンジしようとしただけでCD発売差し止めだぞw
312名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:54:43 ID:G4zmvr4ZO
>>304
なんでカスラックにお金いかないの?
313名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:54:59 ID:zoZIwMRK0
ニコニコオワタ・・・
314名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:55:35 ID:V6lBHH+k0
>>300
いやいやもうちょっとマクロで考えたらこの業務提携で、ニコ動のアクセス数、会員数の
伸びがそのままカスラックの利益に繋がるシステムが構築できたのに、わざわざそれを
阻害するような手段を取るわけがない
連中は自分たちの「利益」しか考えてないよ、法とかどうでもいいんだってばw
315名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:55:37 ID:IVwq+EN00
カスラック伝説お届けにあがりました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm317244
316名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:56:07 ID:5aOgAXjN0
>>311
お前、俺の言ってること理解できてるか?
もう一度言うぞ。

おまえな、禁止できるかと言うことと、守るという契約、ごっちゃにしてないか?
317名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:56:38 ID:DWzpcxzTO
今回はアレだろ、昔のフラッシュが流行った時にもあった無断使用曲の排除だろ?オリジナル作品発表の場になるいい機会ジャマイカ。
318名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 13:58:05 ID:ppqcsa8l0
良く中韓が日本のことを日帝と騒いでるけど、実際には
大利権帝国主義国家なんだよな。そこら中利権だらけ、金塗れ。
319名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:00:30 ID:bIeSmAVjO
ところでテレビをうpされた場合にテレビ局はなんで困るの?
320名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:02:34 ID:G4zmvr4ZO
しかし、いつどんな楽曲が使用されるか分からないからなぁ
楽曲・映像等が利用される恐れのある会社それぞれに綺麗に分配するんだよな?カスラックはよ

別に分配しなくてもいいけどね、事が事だけにそうなるとカスラックが権利者に訴えられるだけだし
321名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:03:32 ID:ieFO4KkI0
MbGYfdb00
君がなぜそんなにジャスラックを擁護するのかがわからない。
ジャスラック関係者ともおもえない幼稚な感じだし
本当のところはどう思っているの?
322名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:04:27 ID:JqGph2SL0
週刊ダイヤモンドが組織運営の問題点として挙げている点のひとつが天下り問題である。
文部省(文部科学省)からの役員の天下りが50年以上続いていること、
JASRACの役員の報酬を決める役員審議会が非公開であること、法外に高い報酬を受け取っていることを述べている。
323名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:04:30 ID:68shhXTx0
JASRACが許すのは、あくまで原曲がそのまま利用される場合の一部。
MADや替え歌で原曲の加工をする場合、原曲の全ての著作権者の了承を得る必要がある。

【著作権】「パロディーが生む文化」 嘉門達夫氏、替え歌の許諾を得るために続けてきた努力(産経新聞「知はうごく」)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170364822/
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/41/1170364822/
324名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:06:36 ID:34lhLoee0
>>323
改変物を直接売ったりしなけりゃJASRACも訴えないだろうよ
利益優先主義なJASRACにとってもニコニコが潰れたら損だしね。
325名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:07:15 ID:f2ZDAg/D0
むしろ利用させてむりなく利用料を徴収することを考えるべきだろうな。
ダウンロード違法化とかやってる暇があったら。

著作物利用用の公式タグ作って、それを買った香具師がUL/DL利用
できるようにするとか。

もちろん複数の著作物を利用した場合もそれぞれに該当するタグを
すべて持ってる場合のみ利用可能とするとかさ。

とりあえず、MIDIの課金制度はうまくやったと思う。
326名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:07:22 ID:xslabOaZ0
>>319
有料配信の壊滅
有料放送への加入者減
セル・レンタルの購入・利用者減
327名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:08:03 ID:mIRWiKxq0
無料配布の改変物の場合は、訴えても額がとれないからな
別物になってりゃ、与えた損失は小さいと考えられるからね
328名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:08:24 ID:A/2FFA0n0
著作権侵害だから仕方ないわな。
つか、海外サイトのほうが著作権侵害ハンパないわけだが。
そちらの対応を先にすべきでは?
329名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:10:14 ID:20fZy7RJ0
何かもう全ての上をいくんだな
感心したよ
330名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:13:34 ID:Z8PC8lR+0
>>320
権利者に分配しないし、権利者から訴えられる事もない。
331名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:14:13 ID:MbGYfdb00
>>324
だから。頭堅い権利者はJASRACにもコントロールできないのよ。
JASRAC的にはおふくろさん問題なんか起したくなかったけど起きちゃったわけ。

JASRACでも同一性保持権の扱いには慎重になってて、火種は放置したくない。
ドワンゴはAVEXのPVを流したいだけだから、MADやら組曲やらはどうなってもいい。
無くして当然って考え方。っていうかMAD文化なんて上の人はマジでさっぱり理解してないからw
332名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:14:36 ID:68shhXTx0
>>324
まあ、作詞作曲家がJASRACに殴りこんでこない限り、訴えられないだろうね
CDに出すぐらい派手なことをしなければ
333名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:16:34 ID:NvjDIdcX0
カスラックに就職したい。
334名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:17:58 ID:f2ZDAg/D0
>>319
テレビ局が直接的に困るならジャスラック以上に動いてるはずでしょ。
とりあえず、スポンサーは面白くないだろうな。間接的には困るかもな。
その辺の問題の解決法、あるだろうけど、どうするか煮詰めてから
ジャスラックは物言うべきだな。

>>326
有料配信はそうだ。どこまで本気でやってるかによるだろうが。
セル・レンタル減は妄想だな。本当に減るかの評価はしてないんじゃないの?
335名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:18:37 ID:MbGYfdb00
ホントに「偉い人は何もわかってない」のよ。
ニコニコのキモがMADや組曲にある事さえ理解してない。
どうでもいい改変パロディなんか削除して当然でしょ? って考え方。

ホントに、大サービスで書き込んでるんだから。
お前等が動かなきゃ、動こうとしても動けない人間もいるんだよ。
マジ、察してくれorz
336名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:18:55 ID:kzGwrNaT0
CM付でいいから
テレビ番組のうpもおkにしてくれんかね?
337名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:19:17 ID:l5POPbLW0
再生回数次第で金取るのか?
自作自演で金儲けする気だな。
338名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:19:45 ID:0OAS+YFJO
テレビ局とアニメがどうなるか見物だなwwww

ジャスラックみたいに金要求したら面白いwww
339名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:20:58 ID:38eXtYd70
人のフンドシで相撲をとってるタラコのフンドシで相撲をとるわけですね
340名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:21:16 ID:nIvjYoGq0
>>337
それは、最初から確定していること。
341名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:22:34 ID:Z8PC8lR+0
演奏したアレンジ曲を自分のHPに載せたらJASRACからメールが来ますた。

という人間は大勢いるはず。
342名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:23:33 ID:MbGYfdb00
ほんとに、MADや組曲が消えるかもって危機感持ってくれ。

動いてくれ、広めてくれ。

消えるわけないじゃん、って多寡をくくるのはやめて、ヤバイって認識してくれ。

偉い人は本当に何もわかっちゃいないんだよ。

ID見て、俺の書込みを追ってくれ。

行間を読んでくれ。

頼む。
343名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:24:01 ID:G4zmvr4ZO
>>337
いや、再生回数ではない気がする
再生回数で搾取するなら、それこそひと月もあればニコ動・ようつべ共に閉鎖に追い込めるだろ

おそらくは月平均どれほどの人数がログインしているかで算出するんじゃないかと予想
344名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:24:06 ID:V6lBHH+k0
>>337
もしそういうシステムであれば好きなアーティストを視聴しまくることで、応援が反映される
ようになるともいえる
まあどうせ適当だろ、カスラックのことだし
345名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:24:49 ID:8XbI+hXM0
>>342
83 :名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 11:58:33 ID:MbGYfdb00
    JASRACと契約したところで組曲も替え歌もMADもアウトなんだから、ニコニコ終了に変わり無し!
    契約しなければ、即裁判で終了!
    ニコニコ動画終了!!
    JASRAC、GJ!!!!!!!

なにがしたいんだ?
346名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:25:15 ID:0OAS+YFJO
>>342
> ほんとに、MADや組曲が消えるかもって危機感持ってくれ。

むしろ消えてくれ
そこは頼むぜジャスラックwwwww
347名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:25:46 ID:f2ZDAg/D0
まぁ、レンタルは減るか。

>>336
そうだな。
考えてみれば最近買ったDVDってネット経由で見て
面白いと思ったやつばかりだ。w

>>341
今はプレ王でやってるんじゃないのかな?

漏れは耳コピだけど、JASRAC料払ってHPに載せてたこと
あるんだけど、継続手続きが面倒だからやめて、今はプレ王。
348名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:26:32 ID:orL/SOi20
利用者は金を払わなくてもおkって事?
運営企業が払うんだよね?
349名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:27:51 ID:68shhXTx0
>>348
── 利用料率はどうなるか。ユーザーに金銭的な負担がかかる可能性は?

JASRAC 利用料は動画共有サービスの管理会社が負担する。
       ユーザーから直接徴収することはしない。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/080/80061/
350名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:28:07 ID:G4zmvr4ZO
>>348
補填が間に合わなければ当然全面有料化だろうけど
351名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:30:12 ID:b6xmFMpk0
>一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像

子供が歌った映像でもJASRACは金を取れるんだな。
352名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:30:20 ID:6p8SxHeH0
>>342
消えれば?
MADなんて興味ねーよ
とっとと消えて無くなれ
353名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:30:30 ID:Z8PC8lR+0
0円が500円、500円が1000円になった所で、MADとかアレンジとかダンスとか無くなったらもうダメポ。
PVやらDVDやらは別にどうでもいい。
354名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:31:17 ID:f2ZDAg/D0
>>348-350
ニコニコ・youtubeではそうだね。もうこの動きを止められない
ことはさすがにわかってると思いたい。

でも動画共有サービスが経済的に全然成り立ってないことを
考えると無理ない範囲では払ってもいいなと思ってる。

といっても漏れはUL/DL込みで1k円/月が精一杯だな…
355名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:32:13 ID:G4zmvr4ZO
>>351
幼稚園のお遊戯から金を取った輝かしい実績が!
356名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:32:43 ID:orL/SOi20
>>349-350
サンクス
って事は、利用者は金を払わなくても大丈夫なんだね。
音楽PV再生回数によって利用者にも課金されるのではないかと思ってたw
357名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:34:27 ID:RilIcmIV0
JASRACが、著作物の”著作者”の権利を侵害していることについては
問題にならないのな...

>ただ合法的に配信するためにはJASRACの許諾が必要。
エイベックスが、管理をJASRACに任せるのをやめれば許可は要らなくなるよな。

もともと自分の著作物ですら自由に出来ないような事は、まさに著作権の侵害。
つーか、歌詞の引用すら許さないJASRACは著作権法に違反してるだろ。
358名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:34:35 ID:68shhXTx0
>>355
実績なら素晴らしい

JASRACが障害者経営の福祉目的の喫茶店からも高額徴収。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088924323/
359名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:35:52 ID:V6lBHH+k0
>>342
だからさー、カスラックの頭には「金」しかないんだからわざわざ利益が減るようなバカな
ことするわけないの
ニコ動なんて最初からMADだらけなんだから当然織り込み済みに決まってる
違法とされて、抑圧された逆境でこそ生まれてくるMADもあるだろ
芸術とか優れた文学作品とかにはそういうものが数多くある
まあ一言で言うと他人事でゴメンな
360名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:35:59 ID:1r+K4D+10
つべの反応待ちにするよな、この流れは
361名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:37:57 ID:6LvVSnLx0
いまの調子じゃ上納金月額数百万だろ。絶対ニコニコ潰したほうがCD、DVD収入で
儲かる。
362名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:38:00 ID:OoUKnpP10
カスラック死ねやマジで
その金は著作権利者へ行くわけじゃねえんだろ?お前がなぜだか懐に収めるんだろ?
なんなのお前?
363名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:39:04 ID:f2ZDAg/D0
>>358
弱小スキー場から音楽が消えたりとか、結構目に見える影響を
感じること多いよな。
364名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:39:24 ID:X4n+y3Jw0
>>354
サイトの利益の2%ではなく収入の2%って結構高くね?
赤字になっても払えって事だろ。
365名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:39:31 ID:b6xmFMpk0
>>355
そうだった、思い出したよ。
366論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/31(水) 14:40:26 ID:hwOYtU/S0
事実ならびに/あるいは規範についての独断の論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
367名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:42:15 ID:ekV5cMeh0
こういう犯罪者が多いんだからニコニコはもっと厳しく取り締まるべきなんだよな
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2450897/2252738
368名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:42:51 ID:A/2FFA0n0
ライムワイヤーとかビットトレントの対策はなんでやらんの?
369名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:43:49 ID:OoUKnpP10
なんだっけ?ナチスのコピペあったろこんな感じのやつ

最初にMADが叩かれたが、MADは興味がないから放っておいた
次に音楽全てが叩かれたが、音楽にも興味がないから放っておいた
テレビ録画に(ry
アニメに(ry
ゲーム動画に(ry
ニコニコ動画が叩かれだしたので騒いだが、もう遅かった
370名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:45:04 ID:ojy2xXcl0
著作権守りたい人はちっさいjasracぽいのを事務所なりにそれぞれ設置すればいいのでわ
個人の場合はしらない
371名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:45:35 ID:X4n+y3Jw0
>>355
幼稚園のお遊戯、
個人経営の喫茶店、
弱小スキー場と
殆どヤクザと一緒だな。
レコード会社が無許可でCD発売するのと全然違うだろ。非常識すぎる。
372名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:47:38 ID:EIL7SA2+0
俺も月に一駆ける銃の惨状なら払う
373名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:49:37 ID:nIvjYoGq0
ピアノで演奏したのを、演奏行為自体は人間がインスパイアしたオリジナルなのに
カスラックは裏の力で違法判決まで導いた、

著作権の演奏が違法なら、口笛や唄を歌うのも違法だろ。
374名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:49:53 ID:5aOgAXjN0
>>355
幼稚園がバンドを呼んで演奏会を開いたのに、2ちゃんだと、いつの間にか
「幼稚園のお遊戯から金を取った」と変換されていて、それがさも実績のように捏造されるwww

>>358
> JASRACが障害者経営の福祉目的の喫茶店からも高額徴収。
つか、それ福祉目的じゃねーだろ。w
経営者は営利活動の一環として障害者を雇ってるだけだ。

375名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:50:26 ID:WMDoI7op0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm240566
こういう楽曲の丸上げはアウトでしょ。
ガイジンさんには妙に受けてるみたいだけどw
376名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:50:33 ID:f2ZDAg/D0
>>361
漏れとしては良作に巡り合う可能性を消してくれた方が
CD、DVDへの出費が減って経済的には助かるな。w

経済的にはな。(もちろん反語的な意見だ)

著作物への「マイナスの」経済効果はあるかもしれないな。

もう著作物の利用形態自体変わってきてるんだよ。
新しい利用形態にあわせた利益の生み方を考えるべきだ。
潰したって禁止したって人の生活まで変えることはもう
無理だろう。
377名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:52:30 ID:G4zmvr4ZO
>>371
あとはオーケン事件での、大槻ケンヂ自身の著作物使用に対しても著作料を取ったりな

その後は知らぬ存ぜぬの一点張りで結局、大槻ケンヂが払った著作料は大槻ケンヂの元には戻っていない
378名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:53:31 ID:X4n+y3Jw0
>>373
音楽の文化的利用を一切取り締まるというなら
反社会的集団としかいえないなw
そこまでやるなら著作権保護機関を20年くらいに短くして欲しい。
379名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:55:25 ID:nIvjYoGq0
>>378
ディズニーが開放されることがありえないから。
著作の期間は切れそうになればさらに延期される。まさに永遠。
380名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:56:27 ID:qrMXOvqt0
月500円から1000円になるときも近いか
381名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:56:44 ID:Z8PC8lR+0
>>373
その後の展開。
レストラン側は「演奏状況をリアルタイムに動画でサイトに載せて外部から監視できるようにする」
と言い、判決は「将来的に著作権を侵害する可能性が残るので、ピアノは撤去するように」だった。
382名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:56:45 ID:20wWZFzaO
オリジナル曲ってフリーDLOKって但し書きしてあれば糟ラックは動けないんじゃ無かったっけ?
あと11月の中旬か下旬にある著作権の委員会?もこれに関連してるんだろうな(一週間前くらいにニコニコにうpされてた奴)
383名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:57:56 ID:j35KTzRt0
>>379
ディズニー黄金期のカートゥーンは既にパブリックドメインとしておおっぴらに出回ってるぞ
384名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:58:02 ID:nrlp602t0
カスラックを訴えてぇ、まじ潰してぇ
385名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:59:55 ID:5aOgAXjN0
>>381
レストラン側:オリジナル曲だから著作権侵害していない
その証拠に
> レストラン側は「演奏状況をリアルタイムに動画でサイトに載せて外部から監視できるようにする」

だが、その「アルタイムに動画でサイトに載せて外部から監視」した結果、
オリジナル曲ではなく、著作権のある原曲にアレンジしただけの曲で、かえって著作権侵害を立証する結果に。
そして、
> 判決は「将来的に著作権を侵害する可能性が残るので、ピアノは撤去するように」だった。

これが事実だが、なにか?
386名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:00:19 ID:qIyxEhqQ0
自分の首絞めてるだけだから勝手にやらせとけばいい
387名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:01:40 ID:68shhXTx0
>>373
判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070131152830.pdf

店側の主張
「カメラ設置前は侵害してた→設置後は侵害してない→これから侵害するかもしれないからピアノ没収!」

裁判所認定
「カメラ設置前は侵害してた→設置後も侵害してた→これから侵害するかもしれないからピアノ没収!」


これを見ると、JASRACがどういうスパイ的調査をしているかよくわかる
388名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:02:37 ID:Z8PC8lR+0
>>385
うわ、そこまで知らなかった(><)
389名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:02:55 ID:X4n+y3Jw0
ジャスはあまり非常識なことを言っていると
やがて自分の首を締めることになると思うがな。
喫茶店や幼稚園取り締まってもメリットがあるとは思えんし
むしろ国民の反発が大きくなるだけだと思う。
ジャスは自己保存のためにも、ある程度一般常識と妥協した方が良いとも思うがな。
390名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:03:11 ID:21nc2sq+0
>>386
あいつらは音楽のことなんか微塵も考えてない。
カネになるから適当な理屈をつけて盗賊やってるだけ。

音楽がダメになったら、次の獲物に襲い掛かるだけ。
そうやって延々、文化を食い潰していく。
391名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:03:44 ID:NH4fQ81JO
グーグルとavexに喧嘩売るとはな…。
後者はともかく前者は分が悪いぜ?
392名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:04:11 ID:xHnGK9zK0
著作権者に払うのならまだしもなんでカスラックになんか払うんだ?
393名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:05:15 ID:0OAS+YFJO
>>392
> 著作権者に払うのならまだしもなんでカスラックになんか払うんだ?

ニワンゴが権利者に払えばおk
394名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:05:41 ID:YJUBltU90
コニコ収益 月額8800万
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20358452-2,00.htm
2%だと176万。てっきり初音ミクの影響でニコニコ潰しにくると思ってたが、
この金額でお墨付きもらえんなら安いんじゃないか。音楽ビジネスの将来や
著作権のことをまじめに考えたら潰しにきそうなもんだが、金にならない裁判
やるより手堅くメカジメ料取りに来たってかんじなのか?カスラックがカスで
ニコニコ助かったんじゃないのか?
395名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:06:35 ID:X4n+y3Jw0
>>379
日本のジャスラックと
アメリカのディズニーが二大巨頭か。

正直、著作権は2〜30年でよいよ。
普通に考えて、音楽も映画も旬はせいぜいそのくらいだろ。
現在で言えば、60年代の音楽や映画は既に歴史や古典的名曲等の部類に入りつつある。
もう商業の対象ではなく文化的利用の対象とすべきだ。
396名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:08:00 ID:mPyB4v2qO
ほんとカスだな
397名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:09:27 ID:8StnZjV4O
ほんとなんとかして潰したいなこの893組織
398名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:09:37 ID:x/fbqS0P0
「守ってやるから金よこせ」ってまんまヤクザの手口だな。
死ねよマジでw

399名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:09:44 ID:f2ZDAg/D0
>>382
オリジナル曲は作成者に自動的に著作権が生ずる。
これを利用するためには著作者への許諾が必要。
フリーとすればもちろん利用は自由。

問題となるのは著作物の利用管理をジャスラックに
委託する場合。

許諾申請を受けるためにはそれなりの負荷が必要だよね。
それをジャスラックに任せる場合。

著作者に直接許諾を受けるのは実際難しいので
管理団体があると利用しやすくなるという一面はある。

あとはちゃんと働いてくれればいいんだがね。

今は規制がゆるくなって管理団体の新設はまだ
し易くはなってるはずだが、実際あまりきかないね。
400名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:10:26 ID:ppqcsa8l0
ジャスラックに就職して醜い豚日本人を支配したい。


こんなこと思った在日もいるだろうな。
401名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:11:14 ID:JOSQeJOCO
>>394
コストと諸経費は?
402名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:11:53 ID:aDY2k2kY0


         ニコ動ヽ( ´ー`)ノオワタ


403名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:12:14 ID:AJ2lXKUc0
>>395
それでもディズニーは一応エンターテイメント企業として人を楽しませている。
カスは恫喝とざるの金管理しかしない。
404名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:13:05 ID:f2ZDAg/D0
>>394
逆に言うとあと更に一年間赤字が続くんだな。
405名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:13:21 ID:mPyB4v2qO
>>395
ディズニーは自分とこで作ったものに対してだから
ジャニーズみたいなもんと思うが

カスは何もしないで「金!金!!」だから許せねえ
406名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:13:57 ID:G4zmvr4ZO
>>394
それは収益だろ?
カスラックが搾取するのは収入から
407名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:15:13 ID:km7in5JF0
楽曲権利者にとっては思わぬボーナスが入るってこと?
408名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:16:48 ID:5aOgAXjN0
>>407
それがブラックボックスから出ると、うまい棒程度の金額になってる。
409名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:16:54 ID:P+A47W770
ジャスラックを支えているのはアーティスト等の著作権者達
著作権管理団体はジャスラック以外にもあるにも関わらず、著作権の管理をジャスラックに委託している
にも関わらずジャスラックのみを叩くとはこれ如何に?

なにが言いたいかというと、ジャスラックの仕事を知りながら委託している連中も叩くべきだということ
410名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:18:48 ID:kGv0SALiO
ニコニコとヨウツベ以外には著作権料支払い請求しないのかな
411名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:19:56 ID:hBRGOWCp0
ニコ合法になるのん?
412名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:20:16 ID:5Sse4KXFO
>>409
ほかにどんな著作権管理団体があるのかね
413名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:20:20 ID:Oiz9XmAn0
うまい棒うめえwwwwwwwwwwwwwwww
414名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:21:09 ID:68shhXTx0
こりゃ動画の権利者も黙ってないね

ニコつべチェッカー KDDI研究所、プロ・アマ動画を自動判別する著作権侵害コンテンツ検出技術
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193798407/

> KDDI研究所(秋葉重幸所長)は10月29日、動画コンテンツを「プロが制作したもの」か「アマチュアが撮影したもの」かを
> 判別し、著作権侵害コンテンツを検出する技術を開発したと発表した。

> 「YouTube」などの動画共有サイトで、テレビ番組などの著作権侵害コンテンツが不正に投稿される状況に対応するためのもの。
> プロとアマチュアでは、撮影機器や撮影技術、制作工程などの違いがあることに着目し、これらの違いがあらわれる映像特徴や
> 音響特徴を、KDDI研究所独自の技術で高度に解析する。これにより、98%という高い精度で自動判別ができる。

>  この技術を用いれば、膨大な数の動画コンテンツの中から違法性の高い動画コンテンツを自動かつ高速に見つけられるため、
> 排除に必要な労力を大幅に低減できる。
> また、動画コンテンツそのものの特徴を解析するため、著作権侵害コンテンツのデータベースへの事前登録が不要で、
> 一度も投稿されたことがない新規の動画コンテンツにも有効となる。
415名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:22:01 ID:8wcrUUbBO
エイベ糞、吉本やくざ、カスラック・・・
ニコニコに金の臭い嗅いで、ハイエナが群がってきてるわけだが

なんかヤバそう
416名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:23:11 ID:0p7fDQ3D0
これでニコニコの課金値上げ決定だなwww
417名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:23:26 ID:nIvjYoGq0
>>411
保存しないのが条件で合法になりそう、もちろん保存したら違法と
カスが主張するのは当たり前。
なのでダウンロードと再生は別物だという解釈が巧妙に仕組まれるだけとおもわれ。
ダウンロードは違法にしたいが、再生は合法にしたいという悪知恵
418名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:23:26 ID:Uh6H2b9Z0
ぶっちゃけ大手企業が介入したら俺は他うつるわw
419名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:23:26 ID:0OAS+YFJO
>>413
> うまい棒うめえ

納豆味が一番うまいらしい…
420名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:23:32 ID:G4zmvr4ZO
>>409
惜しい、叩くべきはカスラックと著作権利者が所属してる事務所な
オーケン事件を見りゃ分かるが、権利者も被害者にすぎない
421名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:25:31 ID:f2ZDAg/D0
日本の文化やね。

自分の権利を守ることには慣れてない(てか危機感がない?)から。

今までそうだったから、でジャスラックに委託してるケースは
多いんじゃないだろうか。アーティストだったり所属事務所
だったりがね。

あるいは著作権と文化に関して本当に関心を持ってる
人がアーティストの中にどのくらいいるのかな、ってことか。

>>412
「著作権管理団体」でぐぐると一番上のリンクに6つ出てきた。
ネットワーク音楽著作権連絡協議会のページだけど。
422名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:26:00 ID:5aOgAXjN0
>>420
お前は、どこまでゆとりなんだ?
423名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:27:01 ID:YJUBltU90
>>406
すまん収入(売り上げ)が8800万円だ。
>>401
記事には「YouTubeの回線費用が月額100万ドル(邦貨換算で約1億2000万円)」
て書いてあった。ニコニコも同じ位かかるだろうし、他にもいろいろ費用が
かかるだろうから、赤字が続きそう。むしろそっちの方が原因で潰れるかも。
424名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:27:41 ID:iOqqvL/U0
>>394
勿論その程度で済むとは到底思えないけどなw

まあニワンゴからしたら、多少損してでも「お墨付き」があった方が
後々動き易いと判断したんだろ。
例え悪の枢軸呼ばわりされるカスラックでも、小煩い業界人や
アンチ共を抑えるには充分な力が有る訳で。
何しろ問題が起きたら真っ先に突っ込んでってくれるw
425名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:28:38 ID:X4n+y3Jw0
無許可でCD発売したレコード会社を訴えるのは分かるし正当だと思う。
だが権利者や幼稚園まで介入するにはキチガイ。
ジャスはこの違いも分からないのだろうか。ジャスの行為は著作権の乱用であり、
何でも乱用していると自分の首を締める事になる。
426名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:28:56 ID:UIWUXKUL0
リーズナブルで強権的ってのが理想的な所なのかねぇ・・・
製作者が個別に監視するのは非効率だし
ザル管理でどこかの国のようなコピー天国も微妙だろう。
427名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:29:17 ID:m2oj91QY0
何でカスに行くの?
428名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:29:51 ID:6N2DTRsN0
>>420
オーケン事件って何?ググったけど話がいろいろあってどれのことをいっているのかわからない。
429名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:30:02 ID:K035yapQO
にこ動だけではなくようつべにも過去の分も払えとはさすがカスラック



>>419
納豆味は一番美味いわけではなく良い意味で期待を裏切るってだけだぜ
一番美味いのはコーンポタージュ
異論は認める
430名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:30:28 ID:f0EGzC+M0
   _____________
   |                   /| ガチャ
   |  /⌒i             / |
   |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _____________
   |__/⌒i__________/|
   | '`-イ   ./⌒ 三⌒\       |  カスラックだお!
   | ヽ ノ  /( ●)三(●)\    |
   |  ,| /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              +   +   ☆ガチャ
                                  __ /
  _____________        ((  i´| |`i  ))   +
  |_____________/|        /⌒i|__|i⌒i、
  |           /       |  |        |  く  ン 冫      +
  |.           |    \    \ .| ____/    ̄ /)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     ̄        |      )/)γヽ  +
                 \            |____  )/ ̄__ノ
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄  ̄  ̄
431421:2007/10/31(水) 15:31:07 ID:f2ZDAg/D0
あ、すまん、J某以外では5つね。
432名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:31:38 ID:8pxWSvJ90
>>423
さすがに100万ドルまでは行かないと思うが・・・
あっちは何だかんだいっても全世界からの接続に対してだろうし
動画数とかも向こうの方がおおいっしょ。
ニコニコはそれなりに動画削除もしてるっぽいし。
433名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:31:54 ID:0542sS0K0
著作権ビジネスにせよ中間搾取にせよ、創業段階ではまだ抑制が
効いていたと思うんだ。

将来的にも安定した収穫を目論むなら、漁獲量を制限して漁場を
保護しなくてはならないからな。

それが世代が降りてくるにつれて、その仕組み全体を見渡せない
者たちが、目先の利得だけを漁る勝ち組志向に囚われ、稚魚だろうが
何だろうが乱獲しまくって、漁獲高を上げる事のみに血道を上げる
ようになってしまった。

まあウマイ儲け話には必ず黒い連中がベッタリ張り付いてくるもので・・・それもあって、現在のJASRACには抑制が効かなくなって
しまったのだろうな。
434名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:32:21 ID:8wcrUUbBO
カスラックに払えば終わりではない
アニメや映画やドラマやニュースや肖像権や
まだいろいろあるぞ
435名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:33:54 ID:0OAS+YFJO
>>429
昨日、『ぷっすま』でやってたぜ!?
コーンは上位に入ってたような…。
436名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:34:46 ID:hBRGOWCp0
>>417
みたらダウンロードしちゃうじゃん
ダウンロードせずネットなんかできないのに
437名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:35:19 ID:4+kOcW430
めんたい>チーズ>>>>チョコ>納豆>>>>>>その他>>>>>>>たこやき・サラミ・新作系
438名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:36:18 ID:68shhXTx0
>>421
音楽著作権管理団体の業務には、主に5つがある
ttp://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08.pdf
ttp://www.elicense.co.jp/rh/01.html

演奏権 … 放送、生演奏、カラオケ
録音権 … CD、DVD
出版権 … 楽譜、歌詞引用
貸与権 … レンタル店
インタラクティブ権 … 通信カラオケ、着メロ

JASRAC以外の管理団体は、「録音権」や「インタラクティブ権」ぐらいしか取り扱っていない。
なぜなら、他の業務からの集金は非常に手間がかかるため、JASRACしか出来ないから。
カラオケ店舗を1軒1軒まわって契約したジャスラックの苦労話は有名。

したがって、広い範囲から集金するJASRACに頼んだ方が音楽権利者は収入が増す。
少し手数料が高くても、集金額が他の管理団体と比べ物にならない程高くなるし。
439名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:37:14 ID:G4zmvr4ZO
>>428
簡単にいうと

オーケンが書籍出版の際、自身が権利を持つ歌詞を引用

何故かカスラックから歌詞の二次使用料を求められる

納得いかないが仕方なく払う

二次使用料の行き先不明、カスラック曰く「行き先は知らない、わからない」
440名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:38:34 ID:y8Ef9aBaO
カスラック
うぜええええええええええええええええええええええええええええええええ
441南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/10/31(水) 15:39:16 ID:+28dcqo30
ドワンゴ死亡qqqqq
442名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:39:26 ID:0OAS+YFJO
>>437
分かったから、もうwwwwwwww

いわゆる『好み』ってやつだ。
443名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:41:09 ID:+vDySt/40
ttp://www.jasrac.or.jp/release/07/07_4.html
これをそのままって事か

5.利用曲目報告
 利用された全楽曲を、リクエスト回数などとあわせて報告。
 従って投稿者から楽曲情報を受け付けるなどの楽曲情報の管理体制が必要。

個人的に5がちょっとひっかかるんだが
うpする時に「使用した楽曲の情報を書き込め」って項目が増えるのかな?
444名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:41:34 ID:5aOgAXjN0
>>439
また嘘を嘘と見抜けない奴が平気でさも本当のように言ってるよ。
445名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:42:11 ID:8aZg0oTlO
こういうものってUPした時点で料金発生?
ニワンゴが著作権うんぬんだから
すぐ削除ってしたやつも払えっていうの?
446名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:42:50 ID:png52lVd0

でも、ジャスラックの存在自体が

何か変・・・独占していないか?
447名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:42:56 ID:ppqcsa8l0
>>434
MAD完全に終わったな。
そして俺のニコニコライフも終わった。
448名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:43:18 ID:aSDlw/cY0
カスラックの存在意義は著作権違反者に対する
恫喝・脅迫・みかじめ料の徴収です。
449名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:44:21 ID:WBGCsvKL0
【中国製品】 中国製玩具から高濃度の鉛=「ガンダム」など31品目−タイ [10/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193812477/

【バンコク31日時事】
タイ政府の官民共同委員会は31日までに、同国内で販売されている
中国製の玩具31品目から基準値を超える鉛が検出されたと発表した。
政府は、工業省にこれらの製品の輸入禁止を指示した。
共同委員会は、中国から輸入された玩具173品目を検査した。

その結果、日本アニメの「ガンダム」のロボットやウルトラマンが描かれた小型扇風機など
31品目から基準値(1キロ当たり600ミリグラム)を超える鉛が検出された。
マスクライダー(仮面ライダー)のお面には、基準値を40倍も上回る鉛が含まれていたという。

ソース 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007103100406

450名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:45:43 ID:0OAS+YFJO
↓ニコニコから撤退する香具師が一言
451名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:46:33 ID:b1eIcLyK0
カスラックを擁護してるアンチニコ厨死ね
452名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:46:48 ID:4+kOcW430
これってやりようによってはニコニコ動画潰せるよなwwwwwwww
数秒の上げやすいカスラック管理の音楽動画大量にうpしまくってF5連打
カスラックは上げられた動画の数と再生数で料金決めるはずだからニコニコ動画に大打撃wwwwwwwwwwwww
453名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:47:19 ID:XDOVUu300
ゆきひろ、どうすんだろ。
454名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:47:58 ID:L7xCdvoy0
>>403
だって、仕事しない番犬なんて意味ないじゃん。
455名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:50:00 ID:jQDiqBER0
ジャスラックは他人の褌で相撲を取れて良いな
456名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:50:27 ID:JukADtzX0
名目上本日発売のキャラソンCD2枚がもう上がってるんるー
つーか何故か昨夜のうちに落としたしw
457名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:50:44 ID:X4n+y3Jw0
>>446
まさにあんたの言うような批判が出たんだよ。
数年前にジャスラックは独占業務じゃないか、という批判が出て
ジャスラック以外にも著作権管理団体を作れるようになった。
だが現在の所、事実上ジャスラックの一強なのには変わりないが。
458名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:51:53 ID:sbiclaWn0
こんなのどうでもいいよ。
どうせ俺らにはそこまで被害こないし。動画サイト全部とりしまるなんて無理だから
ノーダメージ。
459名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:52:09 ID:4KzyFmCN0
×著作権料
○「JASRACへの」上納金
460名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:56:04 ID:pdPKpDtZ0
CD買わなくなった分ネットからでも何でも取れるところから取る
これ徴税の論理あるよポコペン
事務が繁雑になる反面JASRACの取り分は固定収入に近くなるかも
461名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:56:22 ID:ST7FXTVZ0
ジャスラック以外の管理団体に徴収させたほうがいいんじゃね。
カスラックの養分にされるくらいならさ
http://www.nmrc.jp/hikaku4.html
462名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:56:34 ID:G4zmvr4ZO
>>444
じゃあそれが嘘だという明確な証拠を出していただけますか?
463名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:56:35 ID:kihxN5CdO
じゃあ海外の串経由で見るわ
464名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:58:28 ID:j391R2RA0
>>292
禁止にする利点が無い
サイト収入の数%を利用料として徴収するのだから
ユーザーや投稿が減るような規制はデメリットだ
465名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:59:11 ID:VNFruu1Z0
阪神「ニコニコ動画」で貧打解消へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193813612/
466名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:59:51 ID:5aOgAXjN0
>>462
まさか、お前は悪魔の証明を要求する気か?
立証責任はお前の方にあるってことすら理解できないクズか。
467名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:00:17 ID:j391R2RA0
>>452
料率はパーセンテージだから全く意味が無い
468名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:00:41 ID:8lOkIf2U0
カネ次第で違法も合法化
いいなー資本主義マンセーだ
469名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:01:22 ID:G4zmvr4ZO
>>466
先に言い出したの貴方ですが
470名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:02:40 ID:oTyuQ2BI0
利用量の割合じゃなくて、売上げの割合なのがジャスラックらしいよなw
471名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:02:54 ID:8x/qBioB0
>>466
この場合は>>462に立証責任があるんだっけか?
472名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:03:01 ID:68shhXTx0
>>469
恥ずかしいから、そのネタやめた方がいいよ
それは大槻がJASRACのシステムを知らずに契約してただけだから
473名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:03:02 ID:5aOgAXjN0
>>469
はぁ?お前、真性のバカか?

> 簡単にいうと
>
> オーケンが書籍出版の際、自身が権利を持つ歌詞を引用
> ↓
> 何故かカスラックから歌詞の二次使用料を求められる
> ↓
> 納得いかないが仕方なく払う
> ↓
> 二次使用料の行き先不明、カスラック曰く「行き先は知らない、わからない」

を言ったのはお前だろ?
474名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:03:08 ID:h6hvW3UU0
これってあからさまなJASRACのタカリに他ならないが

こんなんで合法化できるの?
海外モノなんてJASRACに代行できるのか?
475名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:03:43 ID:VnVgLjO/0
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071023/138300/?P=1&ST=sp_hobonichi07

個人的にはこの話が一番わかりやすかった
476名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:04:26 ID:iOqqvL/U0
結局元が真っ黒な人間か、そう言う黒い連中と上手く付き合うかしない限り
この国じゃビジネスも碌に出来ないって事だろ。

黒幕連中の反感を買ったホリエモンや折口、村上と
ジャスティスハゲ(朝鮮人)やナベツネに最終的には取り入った三木谷の差だ。
477名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:04:46 ID:W+fqxaJr0
糞みたいなアニソン作ってるやつが儲けそうだな。
478名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:29 ID:6N2DTRsN0
>>439
それはどこから出てきた話なの?
479名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:32 ID:0p7fDQ3D0
カスラック叩き動画まで作って、散々叩いてみたものの
結局サイトが頭下げてミカジメ料払うっちゃうって
叩きが何の効果もなかったってことかw

んで更に無用な広告が増えたり、鯖の増強が進まなかったり
課金があがったりして最後にツケがユーザーに回ってきたりしたら
お前ら涙目じゃね?www
480名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:33 ID:G4zmvr4ZO
>>473
先に真偽に対して話を振ってるのは貴方と言ってるんですよ
481名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:06:00 ID:nIvjYoGq0
カスラックもダウンロード全てを違法に捻じ曲げるのには無理があると
自覚したんじゃないか?
482名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:06:13 ID:5aOgAXjN0
>>480
このスレの連中はみな、お前のソースを求めてるぞ。
483名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:06:27 ID:qdxLUYwo0
自分でバンバン上げてダウソしまくるアーティストやカンケー者が殺到しるヨカーンw
484名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:06:58 ID:iOqqvL/U0
>>474
カスが許可するのはテメーの所に登録されてる音源のオリジナルと歌詞だけ。
MADやアニメのうpは違法のまま。
485名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:07:06 ID:ST7FXTVZ0
Googleの検閲騒動もそうだが
市場独占していくと組織が腐るのは必然だな。
ジャスラック以外の管理団体に委託するほうがいいよ
486名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:07:43 ID:MzVRQsfE0
ちょ・・ニコニコ動画のID持ってるやつって、後から全員に対して請求書くるんじゃねーのか?
487名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:08:02 ID:qo9UKr320
横槍だけどとりあえずどこが間違ってるか指摘しないと話は進まないと思うが
488名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:08:09 ID:j391R2RA0
>>480
つまり嘘だと認めるのか

君は大ほら吹きで息をするように嘘をつく最悪の人間ですと自白するというわけね
はいこれでこの話題はおしまい。
489名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:08:53 ID:2XxTu5xo0
俺たちのJASRAC
490名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:09:36 ID:rM3fIz+y0
真だと思うならお前がそれを証明しろ、っていう話じゃないのか
491名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:09:44 ID:b1eIcLyK0
カスラック擁護してるボケども死ね
492名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:10:23 ID:W78oeSRq0
レコード会社の社員の仕事増やしてどうするのかと
まあTVやレイディオ以外の媒体で工作と考えたら順当な流れではあるな
493名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:10:30 ID:+vDySt/40
>>475
徳川埋蔵金マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
494名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:11:03 ID:8x/qBioB0
著作権利用料が権利者に入って来ないのに何故、
権利者はJASRACに依頼をするのか?

ここが問題だな。
495名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:11:46 ID:X0iPoGDw0
>>486
ニコニコが著作権のあるものをうpしたサイトですってやってるなら考えようもあるけど
そうじゃないんだから請求なんてしたら違法だよw
496名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:12:14 ID:nIvjYoGq0
そもそも強者だけが無限の権利追求ができる著作権法が正しいという根底が
間違っているだろ、

おまいら憲法改正はしても、著作権法は放置か?
497名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:13:04 ID:8x/qBioB0
>>490
成る程、>>462がソースを提示する事で>>466
そのソースが嘘である。と証明をする事になるのか。
498名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:13:55 ID:G4zmvr4ZO
>>490
そうなの?
向こうが嘘だと言い出したんだから何故嘘と言えるのか立証してほしかったんだけどね

今は携帯なんで詳しいリンクとか張れないし引用は出来ないけど、
大槻事件でググればいいのが出てくるよ
499名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:14:33 ID:iOqqvL/U0
>>494
自分の身は自分で守る!って概念がこの国に無いからな。
500名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:15:09 ID:4vzUPNgB0
で、その著作権料とやらは誰の懐に入るの?
もっともらしい事言っても金の管理が不透明だからなぁ。
501名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:15:15 ID:mr5mT0UK0
これみかじめ料とどう違うの?
502名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:15:49 ID:68shhXTx0
>>494
>著作権利用料が権利者に入って来ない

前提から間違ってるw
503名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:15:54 ID:vyyvjWFk0
楽曲の著作者の許可もなしに、
自分らが金もらって適当に利益分配するから、自由にうpしていいよってアホか・・・。
著作権団体が、勝手にそんなルール決める権利あるのか?
504名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:16:11 ID:5aOgAXjN0
>>498
> 大槻事件でググればいいのが出てくるよ

ググるって、お前はろくなソースもない信憑性のない情報を
さも真実のように言い張ったのか。
そういうのを捏造って言うんだよ。
505名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:16:14 ID:f2ZDAg/D0
> オーケンが書籍出版の際、自身が権利を持つ歌詞を引用
> ↓
> 何故かカスラックから歌詞の二次使用料を求められる
> ↓
> 納得いかないが仕方なく払う

実際に起こったかどうかは知らないが、著書に歌詞を引用すると
こうなるのは周知の事実。
それが自分のものでもってのも有名な話。
そういう契約内容だから。
ジャスラックをちゃんと知ってる人なら言われる前に払うよ。
(ここではこの課金制度が適切かどうかについてはとりあえず
おいておく)

> ↓
> 二次使用料の行き先不明、カスラック曰く「行き先は知らない、わからない」

ここの真偽がどうかって話だよね?
506南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/10/31(水) 16:16:20 ID:+28dcqo30
なになに?なんか面白い事になってるの?
誰か面白喧嘩してるのー?qqqqq
507名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:16:54 ID:nIvjYoGq0
>>494
>著作権利用料が権利者に入って来ないのに何故、
>権利者はJASRACに依頼をするのか?
一般流通小売で発売するには、JASRACに加入するのが条件だからじゃないか?
業種間で独自に行う個人権利者を締め出す仕組みが根底にあるな。
508名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:17:45 ID:8x/qBioB0
>>498
今、チョコっとググってみたんだが、
しっかりとしたソースが提示さてれいないサイトばかりだった。
○年○月○日「媒体名」
せめてこれだけでも解らないとソースとして機能しないよ。
509名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:18:29 ID:ST7FXTVZ0
将来、著作権楽曲を演奏する可能性があるとして
全国の楽器屋から徴収しようとするカスラックたん
510名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:19:17 ID:X4n+y3Jw0
>>505
その課金制度は不適切でしょ。
自分のものを利用するのに金を取られちゃたまらんよ。
511名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:19:51 ID:/5igLDH/O
俺もオーケンの話どっかで読んだな。
本当だと思っていたけど都市伝説なのか?
ただ最初は筋肉少年隊にしようとしたんだけどジャニーさんから文句がでて筋肉少女隊にしたのはガチだよ。
512名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:20:01 ID:oTyuQ2BI0
ジャスラックの所為で売れないミュージシャンのCDはどんどん廃盤になっていく。
そして自分でネットでウプる事も駄目。

ジャスラックがやっている事は、決してミュージシャンの権利を守る為のものではない。
(avexとかに所属している売れ筋は、ある意味守られているかも知れないが)

完全に時代遅れの権利を振りかざして、めちゃくちゃにしているだけ。
しかも徴収した金の配分は不透明。
(処理としてこの様にしています。なんて書かれてあっても無駄)

早急に金額の行方を、明確に公開する様にさせないと駄目だ。

何処からどれだけ金額を徴収して、何処へどれだけ分配しているか。
これが重要。
513名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:20:22 ID:W+fqxaJr0
著作権利用料が権利者に入って来ないなんてどこにもかいてないぞ
514名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:22:05 ID:4gxGFPNU0
あれ?これて適当な画面つけてMP3上げてOKになるつうことじゃねぇの?
515名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:22:14 ID:Fwofbgwu0
ようつべオワタwwwwwwwwwwww
516名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:23:15 ID:X4n+y3Jw0
>>512
10年前のCDなんて売ってないからな。
ヒットした曲ならともかく、例えできが良くても埋もれたらそれでお終い。
517名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:23:27 ID:yRFhdhN10
2%って、無関係の
518名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:23:29 ID:34zDJjc6O
カスラックに献金すんな
519名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:24:27 ID:4vzUPNgB0
権利者にだけ必ず届くのなら払ってもいいが、この団体に払ういわれはない。
520名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:25:35 ID:WnJzu7qwO
エイベックスが自分の所の楽曲を自前のサイトに配信するのに、なんでカスラックに
金を払う必要があるんだ???
ドワンゴはエイベックスの子会社だろ?
おかしいと思わないのか????
521名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:25:43 ID:5aOgAXjN0
>>519
つか、お前が払うわけでもない。
522名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:26:24 ID:FPxiT5+W0
著作権違反者がわめいてるスレはここですか
523名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:26:38 ID:mRBtLiqe0
新曲をラジヲで流してもらうとかCMに使ってもらうとかだと
否応なしに聞かされるけど
ネットだと再生選べるからなあ
何らかの口コミ評判捏造でもしないと営業としてはどうかと
524名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:26:56 ID:aSDlw/cY0
>>409
"一部の"著作権者な。
実際は利権をむさぼる団体>カスラック
その中には著作権者の一部も含まれると言うお話し。
カスラックは主体として叩かれている、著作権者は違う、言葉の上での名称にすぎない。

参考にどうぞ。
ttp://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html
525名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:27:05 ID:68shhXTx0
>>512
こんなランキングを1位から最下位まで公開したら面白そうだw
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/prize/2007_country.html

1. ハウルの動く城BGM               久石譲 
2. 桜                         小渕健太郎 / 黒田俊介
3. 粉雪                         藤巻亮太
4. エヴァンゲリオンBGM               鷺巣詩郎
5. I LOVE YOU                     尾崎豊
6. REAL FACE                   スガシカオ / 松本孝弘
7. 純恋歌               HAN-KUN / 若旦那 / RED RICE / SHOCK EYE
8. ただ…逢いたくて                SHUN / 春川仁志
9. あの鐘を鳴らすのはあなた          阿久悠 / 森田公一
10. 機動戦士ガンダムSEED DESTINY BGM   佐橋俊彦
526名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:30:02 ID:ST7FXTVZ0
他の著作権管理団体と契約してジャスラック涙目
っていう展開キボン
527名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:31:48 ID:0OAS+YFJO
あれ?急に人が少なくなったような…。
528名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:32:18 ID:kDlrPbvsO
もう無料ユーザーいらねww
529名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:34:37 ID:nIvjYoGq0
ニコニコが終わって、それで問題ないだろ。
いい加減にニコニコから卒業しような、
530名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:36:37 ID:0OAS+YFJO
ジャスラックが絡んできたから、この二社から撤退しようか。
531名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:37:29 ID:tzrYc/i+0
>>512
権利関係って大事だけど、でかいとこが飼い殺し
みたいにしちゃうのってあるよな。
キャラ版権も、バンダイとか大手が囲い込んで、
世に出にくいとかあるし。
532名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:38:54 ID:mPyB4v2qO
もうさ著作権フリーでいいじゃん
守って欲しい人だけカスに頼めよ

こいつらほっとくと、小学生の替え歌
からでも金奪っていきそうな勢いだし
533名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:39:42 ID:f2ZDAg/D0
>>516
入手困難になった著作物における著作権は見直す必要が
あると漏れは考えてる。

○年以内に再販しなければ権利の行使が「縮小」されるとかね。
もちろん具体的な規定はリサーチ等行って、論理的に
評価されないといけないけどな。

>>513
適切に配分されてるかどうか怪しいとは言われてる。
書籍での引用に関しては適切に配分する方法はある
はずなので、ジャスラックがちゃんと働いていれば
明細書と共に配分されてるはず。
漏れはジャスラック会員ではないのでどうなってるかは
わからない。よって書籍での引用に関してはノーコメント。

実際、TV放映、CDRやDVDR等への記録に関する課金を
適切に配分する為の方策は設けられていない。


個人的には適切な配分方法を設けてから権利を主張するべき
だとは思うけどね。これは、まぁ、あくまで個人的意見。
534名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:40:11 ID:i4xiaWvf0
あ〜こう為ると 誰も知らない
最新ヒット曲も現実味を帯びてきたな

どの道音楽産業は衰退あるのみ 良い事だ。
カスラックは死ね 作曲〜販売員までもな
535名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:41:26 ID:+HMkBwnk0
>>520
楽曲の権利を持っているのは通常、音楽出版社。
そこから信託されて、JASRACがエイベックスなどの
レコード会社から印税を徴収する仕組みになっている。
レコード会社はCDやDVDを売るだけで楽曲の権利は持ってない。
536名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:45:21 ID:jyDECcn90
これでニコニコ大量削除が始まるな
本来のオリジナル動画を楽しむ場所になってめでたしめでたし
どうでもいいアニメなんかがうぷされてて、検索が面倒だったんだ。
537名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:46:19 ID:ppqcsa8l0
>>483
>自分でバンバン上げてダウソしまくるアーティストや
>カンケー者が殺到しるヨカーンw

そういうのが一番困るんだろうな。
みんなでニコニコを食いつぶす。
538名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:46:49 ID:V133BpRu0
さようなら ニコニコ
539名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:47:08 ID:qK9KqifE0
ぶっちゃけ今のニコニコってアニメ位しか見るもの無くないか?
二番煎じばっかで・・・
540名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:48:18 ID:8yPMp1uz0
>>539
頭わいてるね。お大事に
541名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:50:19 ID:+HMkBwnk0
>>539
言えてる。
オタ系のコンテンツ以外はyoutubeのほうが
充実してるからなぁ。
542名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:51:23 ID:68shhXTx0
大統領選挙でもネタになるyoutube
543名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:52:06 ID:ki7H13tp0
>>536
完全オリジナル動画なんてそうそうお目にかかれるもんじゃないと思うが。
基本的にBGM入ってる動画は全部アウトだろ
544名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:56:14 ID:9TzSDFRa0
ようつべ:世界標準、海外ネタならこっち、国内ネタは字幕無しを探すのが大変
ニッコリ:日本ローカルネタならこっち、高画質を探せば結構ある、しがらみが大変
545名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:56:25 ID:WSVo8Hb+0
世の中に「オリジナル」など存在しない
546名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:57:26 ID:V29P2ZSE0
>>1
高音質のやつうpしまくられたらCD売れなくなるんでね?
547名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:57:31 ID:00NjgM+n0
ニコニコにうpしたPVが全削除された
氏ね
548名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:01:33 ID:leA8AVkM0
おつちけ!
最初は低画質で宣伝するんだ
発売後1ヶ月もしたら高画質版でも消されなくなる
549名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:01:39 ID:qzczs3EUO
Wikiで調べたら、文化庁がJASRAC以外にも仲介業務の許可を与えた残り三団体があるらしいけどそいつらはどうなったの?
550名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:04:43 ID:FkMcRBOd0
というか、運営が一括で使用量払うから、ニコニコで曲を使っても良いって話だろ?
逆にMADは違法性が無くなって増えるんじゃないの?
551名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:05:52 ID:dAgHH40h0
カスラックって法に守られたヤクザだな。
552名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:06:04 ID:0OAS+YFJO
※MADは違法です
553名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:06:05 ID:NH4fQ81JO
ようつべから金取れないだろ…
554名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:06:22 ID:d3IhqSGzO
>>550
アニメの映像は別だからアウト
555名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:06:46 ID:r+cXA/sA0
こればっかりはフタ開けてみらんと
その後の流れなんてわからんだろうもん
556名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:06:54 ID:c1ND0YV60
>>550
CD音源が使えるわけじゃないだろう。楽曲を改変せずにつかっていいというだけじゃない?
演奏とかボーカルとかはまた別では。
557名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:08:35 ID:FkMcRBOd0
>>554
両方アウトな現状に比べれば、マシになるだけでしょ。
558名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:09:53 ID:9CvH2mda0
デギタル時代にCD音源かなんて分からんだろ
MP3圧縮してるかステレオか位しか識別点無いぞ
あとレート制限って手もあるがいちいちうp時にファイルチェックしてるのか?
559名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:10:42 ID:MZW9UfEJO
締結したらやり放題できると読めた
560名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:11:27 ID:X4n+y3Jw0
>>533
>○年以内に再販しなければ権利の行使が「縮小」されるとかね。

そうだな。別に10年で全面的に権利が切れる、とする必要はないが
○年間再販がない作品は商業化の手続きが何らかの形で簡素化される
とかの改正はあっても良いな。

あらゆるメディアで流され流行を作っている大ヒット作も、
20年前のそこそこ良作なんだけど覚えている奴は誰もいない作品も、
同じ権利保障では文化が衰退する。
561名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:20:56 ID:hIBL1oQA0
JASRACが新しい寄生先を発見しますたw
562名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:22:11 ID:2F5ooZF80
JASRACサイコーだよwww
ニコニコ崩壊 は じ ま っ た
563名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:22:49 ID:tzrYc/i+0
>>560
> 20年前のそこそこ良作なんだけど覚えている奴は誰もいない作品も、

サブマリン著作権として、パクリだ似ている金払えと
ある日突然復活するのですw
564名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:23:33 ID:Wn/7fE/hO
宿り木ですな
565名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:24:31 ID:4mz/zx5r0
週刊ダイヤモンドの批判記事

経済誌週刊ダイヤモンド2005年9月17日特大号(ダイヤモンド社発行)は、「企業レポート 日本音楽著作権協会(ジャスラック)
使用料1000億円の巨大利権 音楽を食い物にする呆れた実態」と題する記事を掲載し[6]、JASRACによる著作物使用料の
徴収・配分と文部官僚の天下りが続く組織運営のあり方に問題があると主張した。

週刊ダイヤモンドが組織運営の問題点として挙げている点のひとつが天下り問題である。文部省(文部科学省)からの役員の
天下りが50年以上続いていること、JASRACの役員の報酬を決める役員審議会が非公開であること、法外に高い報酬を受け
取っていることを述べている。

また、使用料の徴収方法についても問題点として挙げた。「JASRACの職員が営業中の店に入り『ドロボー』と大声で叫び
営業妨害とも言えるやくざまがいの徴収方法を取った」「年間の利益が20万円弱の店に550万円もの使用料を徴収した」という
事例を紹介している。

566名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:25:03 ID:fFf43E4P0
結局カスラックが莫大な金額を請求していて
ニコニコ側はそんな莫大な金額はらえないよーっていってって


     「初音ミク」が登場して著作権が?????となって←ココ重要テストに出るよ

急にカスラックが不利になってきて

理由:「ニコニコで通常曲は削除され消えるが、膨大な自作の「初音ミク」が氾濫し
     カスラックが著作権料取れなくなる。」

事になりそうになって、きゅうに利権ヤクザのカスラックが金額面でニコニコに折れたんだろwwwww

「言い訳して嘘つきまくったYahoo Jap Google Jap」も上記の理由でカスラックと電通の仕業wwwww


4ねよカスラック
567名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:28:01 ID:zDTm2sM/0
サブマリン特許と同じような臭いがする
568名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:28:28 ID:4mz/zx5r0
2005年、プロ野球阪神タイガースの私設応援団であった中虎連合会が、作者不詳だった阪神タイガース応援歌
『ヒッティングマーチ一番』及び『ヒッティングマーチ二番』の作詞・作曲者を「中虎連合会」として JASRAC に届出し、
使用料の分配を不正に受けていたことが発覚した。

JASRAC の著作権信託契約約款7条1項は、委託対象の著作権が委託者のものであり、他人の著作権を侵害して
いないことを保証するのは受託者 (JASRAC) ではなく委託者の責任であるとしている。しかし、この事件を受けて、
JASRAC 内部における不正チェック体制の不備も指摘された。それを受けて JASRAC は、作者不詳の楽曲と
作品名が同一もしくは極めて似ている作品に対するチェックを強化することを発表した。
569名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:30:07 ID:ISUHqx9X0
ID:G4zmvr4ZO

コイツ立証責任すらわからないのか。さすがニュー速+だな。。。
570名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:31:40 ID:Ja5zsO7GO
>>1
ヤクザがショバ代要求するようなもんだな
571名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:31:57 ID:4mz/zx5r0
仲介業務法の終焉とJASRACの今後

著作権の一元管理は効率の良いシステムとして運用されてきたが、音楽ソフトのデジタル化、ネットワーク化の
進展にともなって JASRAC の非効率性が指摘されるようになってきた。カラオケでも使用料や権利者への
分配方法が業界や権利者代表との話し合いでも決定しないままビジネスが先行するなどの弊害も生んだ。

権利者側からも、従来からあった楽譜出版、録音、演奏の権利とゲーム、着信メロディ、ネット配信などの権利は
別に管理したいのに、JASRAC の著作権信託ではそれができないことを指摘して、これを改めるよう求める動きも活発化した。

こうした流れの中、2000年に著作権等管理事業法が成立、2001年に施行され、イーライセンス、
ジャパン・ライツ・クリアランス(コピナビ)、ダイキサウンドなどの株式会社が音楽著作権管理事業に参入した。
これまでの仲介業務法と最も異なる点は管理団体の設立が許可制から登録制に緩和されたことであり、
これにより60年にわたる JASRAC の独占は転機を迎えた。しかしこれがすぐに JASRAC に代わり得る管理団体の
誕生を意味するものではなく、依然として JASRAC の独占は続いているといった声も根強くある。
572名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:32:25 ID:NH4fQ81JO
ようつべから過去何年ぶん貰うつもりなんだろ
573名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:33:55 ID:8wcrUUbBO
いろんなひとが、ひろゆきの財布を狙ってるんだよ
バカみたいに自慢するから
みたいじゃなくてバカか
574名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:35:18 ID:dEeNUgbW0
取りあえずカスラックの独占じゃなく、
他にも大きな著作権管理団体が出てくればカスラック内部に自浄作用も出てくるかも試練。

ニコ・つべ側が支払い拒否したらちょっと面白い事になりそうだけど無理だろうな。
575名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:36:12 ID:7kSsnRX10

ニコ動のID制ってよく出来てるな。

万が一、過去にさかのぼって視聴者から
それなりに料金を徴収しなければならなくなったとき
ログをIDで整理して料金計算が一発でできる。

これが、フリー視聴で IP 追跡になったら大変だったろうよ。
576名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:37:12 ID:sRGTrTJ20
扇動してるニコニコって会社は
2ちゃんでは叩かれないの?
577名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:38:23 ID:pxtWLaLL0
(サイト収入の2%)
ってのは、どこから計上されるんだ?
ニコニコって赤字運営だった気がするんだが。
578名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:39:13 ID:kavAl+B40
>>575
それテレビとスカパー比べてスカパー褒めてるようなもんだぞw
というかニコニコはコメント書くために一人が複数回プレビューするから
徴収するのもややこしいだろうな
579名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:39:31 ID:pKiJdAV/O
>>574
前に作ろうとしてカスにつぶされたと聞いた
詳しくは知らないが
580名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:40:33 ID:7BJCqZSEO
ヤクザのショバ代:トラブルから守る名目
カスラックの著作権料:盗用を防ぐ名目

一緒だなw
581名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:41:30 ID:ppqcsa8l0
>>575
再生しまくった俺オワタ。
いきなり100万とか請求がカスラックからくるのか。。
582名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:42:47 ID:kavAl+B40
ああ、ニコニコはコメントもIP丸見えで自演が多いってばれてたっけw
徴収云々の前にメッキがはがれる方が早そうだ
583名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:45:36 ID:GBGCIWkI0
>>5
オレンジレンジ方式のパクリ方でオリジナル曲をドンドン上げる
584名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:46:24 ID:0OAS+YFJO
ニコニコの場合って
サーバーメンテナンスと称して全ての動画・音楽を消す
リストを元にうpする

って流れでいいのかなぁ…。

気になるようつべはどうすんだろwwwww
585名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:48:31 ID:oTyuQ2BI0
>>574
他の権利団体が出てくればよいって言うのは本当に正しい。
(実際にはあるのだが、もっと対応的な立場でと言う意味で)

他に出てきてジャスラックが金額を下げたら笑える。
その際には、今までどの様な名目で金額設定がされていたのか
説明して欲しいものだ。
ジャスラックは絶対に、今の金額設定を下げてはならない。
何故なら設定された金額は、著作権者に分配される金額の設定のはずだから。

もしこの金額が下がる事があるのであれば、当然過去にさかのぼって金を
返さなければいけない。

今までの報いを受けて恐竜のまま滅びろ。

と言うのは、話が飛びすぎか。
586名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:48:39 ID:/KRxCwAkO
帰ったらヤン提督物語をダッシュでDLだぜ
587名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:48:48 ID:Z/Q1aPR20
                                    ?
かねかねカネカネカネ金金金金金キムキムキム<ヽ`∀´>
588名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:49:06 ID:m5oWiZrB0
ドワンゴ爆下げおめw
クソガキとアニオタがいなくなったら登録してやってもいいぞ
今のままだとくさ過ぎて近寄れねえ
589名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:49:38 ID:ppqcsa8l0
いきなり数百万とか来ても払えねーぜ。
893見たいな取り立て屋に追いかけ回されるんか。
590名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:49:56 ID:wZQinzMj0
もう秋田
ニートども寝ろよ
ジャスラックさんの圧勝です
591名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:50:15 ID:7BJCqZSEO
利用明細をサイト側に要求ってどんだけ手抜きだよ
過少報告で適当に誤魔化されたいのか?
592名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:50:20 ID:N0bPw3f70
著作権侵害は
刑事で罰金500万以下、懲役一年以下
でかなり重いからな。たかがアニメとか抜かしてると
とんでもない事になるぞ。おまけに民事で億はいくだろ。
しかも怒ってるのは電通の子会社ときた。
専門弁護士付けられて我慢比べしたら体力、持久力とも圧倒的に不利だが。
593名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:50:26 ID:Wn/7fE/hO
だけど、あまりにも規制が多くなれば利用者が離れるわな
594名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:51:06 ID:x8vlD1m90
カスラックってピアノがあるだけ店をつぶすような団体だからなw
595名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:51:52 ID:5wDSvMx+0
>>588
なんで見れないのにわかるんだよ
596名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:53:36 ID:Tr6dgviC0
馬鹿だから
597名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:53:56 ID:4mz/zx5r0
>>438
しかし演奏権くらいはフリーでもいいって権利者も多いからな。宣伝と考えれば長い眼で見て損じゃないし。
それに徴収はしても著作権侵害に対応はしてくれないから。

まあジャスラック以外の管理団体が出来ただけでも一歩前進。いつかは今のSCEのPS3と同じ目に合うだろう
598名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:54:12 ID:m5oWiZrB0
>>595
確かにみてないなwつうかアクセスすらしてないわwww
でもミクネタとかアニメばっかりなんだろ?消防厨房向けサイトpppp
599名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:55:45 ID:pUvaTh0C0
うれない歌手が自分の曲をUPすればもうかるってこと?
600名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:56:23 ID:ST7FXTVZ0
とりあえず公表されてるJASRACの役員の住所を晒してよ
601名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:57:56 ID:pxtWLaLL0
>>599
徴収したお金の流れが不透明だから微妙なんじゃない?
602名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:59:04 ID:sRGTrTJ20
>>592
その気になれば、DVD以上の儲けがでるわけか。
そっちの方が商売になるんだね。
賠償払えなくて親含めて一家心中なんてするなよ、おまいら。
子供の携帯料金でやばい家族もあったそうだけど、
これも、もう仕方ないね。

つらくても一生かけて支払うか、ひろゆきにゆだねるか。
603名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:59:37 ID:X4n+y3Jw0
>>594
そんな事をしてジャスラックに何の得があるんだろうな。
実際、ピアノ店一店潰しただけで収益があるとは思えないし
国民の反発は強まるだけだろ。
ジャスラックを自ら追い詰める事になるだけだと思うが。
604名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:00:31 ID:Sx8/RSFX0
>>588
登録して何を見るの?
605名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:00:34 ID:oTyuQ2BI0
そもそも売上げから2l取って、何処へ配分するんだ?
今の売れ筋からの割合で分配か?

ニコニコで流れているのは、売れ筋の曲とは程遠いぞ。

どのようなシステムで、著作権者へ分配されるのか?
まったく関係ない所へ分配されるのか?
そもそも、どの著作権者から取得したか不明だから
何処へも分配しないって仕組みですか?
606名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:01:59 ID:m5oWiZrB0
>>604
エロはないそうだから動物ネタとかかな
わんこ好きだし
607名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:02:39 ID:ST7FXTVZ0
JASRAC役員の名簿晒していこうぜ。
一匹づつ検証していこうよ
608名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:03:11 ID:N0bPw3f70
この暫定ルールをそのまま適用したならば
定額料金でどうでもいい動画をフルで回転させられ
しかし著作権料は支払わなくてはならず結果的に大損という
攻勢かけられるリスクはある。
そうなれば潰れるのも時間の問題だな
609名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:05:26 ID:MWcUIugzO
>>512
自分でネットにうpが駄目なのは、ジャスラックじゃなくて
音楽出版社やレコード会社からみの権利(原盤権)。

そのミュージシャンが権利を譲渡せず、
音源も曲も全部自分で権利管理してるならうp自由。

厳しい言い方になるが、メジャーミュージシャンは
「自由」より「カネ」を選んだ訳だよ。
その選択は本人の自由だから文句はないが、
それを棚にあげて「自由がない」てのは都合良すぎだろ。
「カネを貰う代わりに自由を失う」選択をしたのに、「カネも寄越せ、自由も寄越せ」てのは筋が通らないよ。
610名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:07:44 ID:PTqpGsr+0
JASRACは著作権云々より金のことしか頭にないように見えるのは俺だけか?
611名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:08:29 ID:dEeNUgbW0
待て待て、なんか視聴者が金払うみたいになってるけど、
TV局と同じ様な料金体制を適用するみたいだから見てる分には払わなくても大丈夫だと思うぞ。
権利に絡むものをうpしてる奴がどう転ぶかは分からないが。

個人的にはニコ動・つべが牙を剥いて欲しい。
著作物全消しでオリジナル曲だけが残る、見たいな感じにw
ニコ動はそれで死ぬかもしれないが、つべは海外だし大丈夫かな。
612名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:08:36 ID:6LvVSnLx0
2%は赤字だから特別安くしてるんだろ。本来なら10%はとってもおかしくない。
それほどニコニコは著作権違反動画に依存している。
613名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:13:12 ID:ST7FXTVZ0
で、JASRACの誰が言ってるのかが知りたいよ。
そろそろ本気でJASRAC潰しとく時期だろ。
614名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:17:12 ID:7kSsnRX10
>>611
とりあえずそれで年内締結目指してスタートするみたいだが、
今後、更に JASRAC 以外の著作権者の扱いは不明。
だから、どっちに転ぶかわからない。

しかし、視聴者側からの徴収に転んで決着しても
ニコ動は ID があるから過去に遡って徴収という
事態になってもなんとかなる。フリー視聴で IP 追跡
よりずっと確実に捕捉できる。
615名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:18:22 ID:aKGu8Dmn0
問題は、これ、なんで同じことを中国やロシアの音楽配布サービスに適用できないかてことだ。


むこうはニコやようつべなんか比較にならないくらいに堂々と流しまくっているのに、
カスラックは大陸にケツの穴を差し出しているのでは何で?
616 :2007/10/31(水) 18:18:34 ID:B3ZqT6Iw0
絶対に見ない(・ω・)。
617名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:19:43 ID:uOvmdv/10
金払ったら原曲流すことも出来たっけ?
618名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:21:12 ID:ki7H13tp0
思えばニコニコ市場ってのは見事な策だったな
619 :2007/10/31(水) 18:21:24 ID:B3ZqT6Iw0
カスラック製品は
買わない 聞かない 見ないで(・ω・)。 
620名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:21:54 ID:5wDSvMx+0
やべー俺にも来るんかな。
なんなんだよ、893の闇サイトよりたち悪いな。
払えんぞ。ちくしょー今頃登録抹消しても手遅れかな。俺死ぬわ。
621名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:22:39 ID:sRGTrTJ20
>>614
アップした馬鹿よりは見た奴は軽い徴収だろうけど、
100なんて見た奴はどれくらい払うんだろうな。

懲罰も含めたら、1視聴1000円とか?
10マソくらいか。
622名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:24:41 ID:GGgzYt+h0
ID制にしたのはこういう時に個人トレースしやすいからか
だけど、過去に遡及して請求ってひでえな
623名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:24:45 ID:5wDSvMx+0
調子にのって二百ほどうpした俺完全に死亡か。
生命保険のかけがくいきなり変更したらうたがわれるよな。
624名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:25:40 ID:MWcUIugzO
>>617
自分で打ち込みや演奏すれば、ね。
自分でオケ用意すれば「俺によるアニソンカバーCD」制作して売ることもできる。

普通に発売されているCDのカラオケトラックや
カラオケボックスでのカラオケ音源使うなら違反。
625名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:25:56 ID:0OAS+YFJO
おまいら釣りか?wwwwwwwwww

冗談もほどほどにwwwww
626名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:28:38 ID:APMDJ7em0
うpしてないなら別にびびらんでもいいよ
うpってた奴はご愁傷様
627名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:29:43 ID:sRGTrTJ20
>>625
何をあせってんだよ。
視聴くらいならぜんぜん払えるだろ。
よかったな、無駄にアップしなくて
628名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:30:04 ID:bZlj41Ua0
つーかニコニコ動画はともかくyoutubeは世界中の人間が投稿&視聴してるんだけど海外の人間にも徴収するの?できるの?
629名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:30:17 ID:gPQzAivB0
あー終わったな俺おわったよ。
630名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:30:31 ID:N0bPw3f70
俺はさ、正直こういう提案は好きじゃないけど
ラジオで愚痴言うより確実な方法がある。
ポルノ画像は徹底検閲してるそうなので
自社コンテンツに自社ポルノ画像をランダムに入れて
どんどんアップする事だ。

水を枯らし脱水にしようとしてるみたいだがそれは間違いで戦略が幼い。
時間がかかるし効果的とは言えない。
水を貪欲に欲してる者がいるなら塩水を大量に与えればあっと言う間に終わる。
ほぼ全部検閲しなければならないからな、すぐ限界になる。
631名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:30:51 ID:uOvmdv/10
>>624
やっぱりそうだよな。
632名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:31:50 ID:sRGTrTJ20
>>628
訴えるのが可能か不可能によるんじゃないの?

国内に住んでるなら、オワタ
633名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:32:17 ID:gPQzAivB0
>>628
あ、そうか海外に逃亡すれば死なずにすむのか
634名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:32:48 ID:34lhLoee0
ライブハウスと同じだよ
ライブハウスがJASRACに利用料を払っている。
それで演奏者側はコピー演奏が許されている。
実質的には、アレンジ演奏も許されている。
そもそも完コピ以外無理なんてことになったら誰も演奏できない。
バンド演奏曲のピアノ+Voの弾き語りアレンジなんかよくあるだろ、
あれについて同一性保持権の問題でJASRACが訴えた事例は一つもない。
JAZZ曲なんか、「テーマ」の部分だけしか使わない曲すらザラだし、
アレンジの度合いで訴えるなんてバカなことは絶対ない。
個別の著作者が訴える可能性はあるが、JASRACはその線引きはしない。

組曲や替え歌が潰されるとか言ってる奴は良く考えろ。
635名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:34:18 ID:3z7M+M+Q0
エイベックスとかがジャスラックに許可もらわないといかん意味がわからん
エイベックスとかは著作権者ってわけじゃないのか?
636名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:34:42 ID:0h8Qahxz0
>>634
それが、これからないという証拠にはならない
637名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:34:47 ID:Jp30U1bw0
ここでJASRACに支払われるお金って
ちゃんと著作権所有者に渡るのかな?
誰に渡すべきなのかJASRACはちゃんとわかっているのかな?
638名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:35:07 ID:gPQzAivB0
家庭持ちやニートは終わった臭いけどおれははじまったな
639名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:35:54 ID:mjCwlNEv0
>>635
JASRACに委託した時点で著作権JASRACの物になる
640名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:35:57 ID:Vskl5vTJ0
支那でもアメリカでも北チョンでもいい。
カスラック本部爆撃してくれねーかな。
641名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:36:00 ID:ALaiyigZo
まろゆきもカスラックに屈服したか…
642名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:37:07 ID:3z7M+M+Q0
>>639
皆ジャスラックの傘下ってわけか。サンクス
643名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:37:41 ID:xxiJnsP90
で? 幾らくらい支払うの? ニコの運営資金無くなるんじゃないか?
全コンテンツ有料が、潰れるかだな・・・
644名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:38:06 ID:34lhLoee0
>>636
改変について云々ゴネたいのは作品について拘りのある著作者だけだよ。
JASRAC自体は金になればなんでもいいと考えてる。
改変を取り締まっても、ニコニコ衰退させるだけで、利益が減るから、
「JASRACとして」取り締まることはやらないよ。

昔NiftyServeではJASRAC楽曲のmidi公開が許されてた。
(ニフティは利用料を支払っていた)
その時も、アレンジ作品は一杯あったけど、JASRACはそれについては
なんもいわなかったよ。
645名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:38:42 ID:79a5H6++0
支払った金はどうなるの?
646名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:38:55 ID:BJc3LO4z0
>>635
オーケンが自分の本に自分の歌の歌詞を使ったら、
JASRACが金払えって言ってきた話を知ってるかい?
647名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:39:03 ID:03vRn/A50
>>585
何で値段が下がるの?


648名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:39:13 ID:0OAS+YFJO
2%はジャスラックの取り分でこれからが本当の請求ですよ(笑)
649名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:39:33 ID:Vskl5vTJ0
>>645
全てカスラックの懐の中。
650名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:41:36 ID:r+CRtuHn0
どうせデータ提出させても内容理解出来ないんだろ?JASRAC
651名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:42:12 ID:IcQl88500
徴収はいいとして
その分配はどうすんの?
すべての楽曲に対して払うとして
権利者にはどう配分するのさ?

昔、氷雨作った人が年600万って話を聞いたことある。
投稿した動画は楽曲の基礎情報入ってないから区別できないよな。
652名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:42:15 ID:xxiJnsP90
ハルヒ主題歌「ハレ晴レユカイ」などiTunesで配信

アニメーションやゲームなどの音楽制作を行うランティスは31日、「涼宮ハルヒの憂鬱」の
主題歌「ハレ晴レユカイ」など、自社で保有する楽曲のダウンロード音楽配信を
iTunes Store Japanで開始した。料金は1曲200円(税込)。
同社がiTunes向けに配信するのは今回が初めて。
653名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:45:11 ID:DvW0Xcxh0
徴収されるやつ、みんなでカスラック潰せば。
654名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:45:12 ID:N0bPw3f70
「シャナたん(笑)」とか言ってて
電通甘く見てるとえらい事になるぞ。竜の尻尾を踏み付けたようなもんだ
655名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:47:59 ID:gPQzAivB0
恐らく数万回ダンローしたおれは何億円払えばいいの?
656名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:50:33 ID:XgpRUPC20
これからジャスラック社員は全員ようつべ・ニコニコに登録です
そして再生数とコメント数を増やすことが新たな職務となります
これによって給料が上がると思えば安いものだと思いませんか?
657名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:52:02 ID:34lhLoee0
>>655
ダウンロードした人が請求されることは絶対に無いし、
利用料請求は全てニワンゴが受け持つ。
658名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:52:03 ID:7kSsnRX10

>>621
視聴者側の徴収になるかどうか不明だが、
万が一なったらアカウント廃止で逃げ切れると思うよ。


たぶん、有料サービスにしたあと
過去の分を含めた値段設定にして
広く薄く徴収することになると思う。
たとえば、ID 0x〜 番の人は月500円、
x〜y番の人は400円とか。

そうすると、過去にいっぱい見てて得する人と
損する人が出るけど、定額制ってそんなもんだから
致し方なし。NHK も定額制プロバイダもみんなそうだし。
659名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:52:12 ID:YzlakUu30
まあカスラック氏ねということだ
660名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:53:06 ID:Y6yWmQC80
これじゃあ、ニコニコやyoutubeは、個人にもお金徴収せざるをえなくなるよな。
661名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:53:28 ID:uOvmdv/10
金払うならアーティストに直接寄付したい。
662名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:54:54 ID:34lhLoee0
>>660
強制徴収したら客離れ起こすことは目に見えてるから、
プレミア会員特典を増やして会員数増やしたり、
無料を含めた会員数を増やして広告単価上げたり、
アフィ収入をもっと増やすような努力をするだろ。
ひろゆきだってそこまでバカじゃないよ。
663名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:55:09 ID:3Mwz3avx0
CD売れたら金取って、アップされたら金取って、iPodが売れたら金取って
1曲につき何回取れば気が済むんですか
664名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:57:26 ID:gPQzAivB0
過去まで溯って請求されたら嫁にも真でもらうしかないな
665名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:58:16 ID:0OAS+YFJO
>>663
> 1曲につき何回取れば気が済むんですか

しかたねぇだろ、犯罪が多様化してんだから!


とジャスラックが言っています。
666名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:59:24 ID:vyyvjWFk0
楽曲の著作者の許可も無く、
JASRACが金もらえれば、勝手にアップしていいとは、これいかに?
667名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:59:50 ID:QOlqFgM00
どうせモリタポUPローダーみたいに
 ・視聴には10〜200モリタポが必要
 ・UPしたら10〜500モリタポ進呈
 ・1モリタポ=1円で販売中
とかいうショッパイ商法になるんだろ。
668名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:00:59 ID:34lhLoee0
>>666
著作者がJASRACに権利を渡してるんだからJASRACが判断するのは当たり前だろ。
徴収した金の分配の問題はまた別の問題だ。
669名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:01:26 ID:Av3vdTa+0
防衛庁のガンダムが暴走してこいつら著作権ゴロどものビルを
ぶっ潰してくれないかな。もちろん平日日中帯で
670名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:01:54 ID:0OAS+YFJO
> どうせエルアンドジーUPローダーみたいに
>  ・視聴には10〜200円天が必要
>  ・UPしたら10〜500円天進呈
>  ・1円天=1円で販売中
> とかいうショッパイ商法になるんだろ。
671名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:02:31 ID:uxAubScm0
乞食VSハイエナか
672名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:03:03 ID:oRJqcXYi0
やはりアルカイダ辺りが適当だろう、カスラックにならテロ行為を行われても市民は喜ぶぜ
673名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:03:10 ID:+4vUAWb2O
日本〜〜協会
日本〜〜会
日本〜〜団体

信用できないんだよな、こんなかんじの集団は
674名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:03:17 ID:cJ0eqRqu0
民団、サラ金、パチンコ、マスコミ、JASRACは闇の勢力




675名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:03:34 ID:N0bPw3f70
ただ、局とか権利者の怠慢てのもあると思うけどね。
ステージ6は高画質だがそれを理解してるのか違法投稿は瞬速で削除する。
韓国サイトも放置主義かと思うが削除をする、これは驚き。
dailymotionはそのまま放置が多すぎるね。
100話越えてる作品でも全話投稿されてて視聴出来るものが多い。
バンダイとか小学館系、集英社系作品が平気で多数アップ
あんなのメールですぐ削除されるのに何ヶ月も放置だからなあ・・
676名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:06:08 ID:ST7FXTVZ0
JASRAC(笑)
JASRAC(笑)
JASRAC(笑)
JASRAC(笑)
JASRAC(笑)
JASRAC(笑)
JASRAC(笑)
JASRAC(笑)
677名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:08:01 ID:+HcU4DG60
>>669
防衛庁のガンダムにも
著作権違反でカスラックが著作権料を請求します。
678名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:08:32 ID:munz+MlB0
ニコで大量削除祭りが有ったら要注意か。
兆候はあるけど><。
679名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:09:04 ID:74vOYaUz0
「本CDのすべての楽曲はJASRAC管理楽曲ではありません」ってCDだけUPしようぜ
680名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:17:44 ID:z/cD7aNl0
らきすたのCD発売日前に高音質でうpしてランキングにも何時間と上がってるのに
放置だもんな。はやく訴えられればいいのに。ニコニコも潰れろ

神きどりの馬鹿な犯罪者↓
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2450897/2252738
681名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:23:09 ID:OrLCNidV0
KDDI研究所、著作権侵害コンテンツ検出技術を開発
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/8175.html
682名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:30:43 ID:6XF0i1MS0
サイト収入の2.0%で固定ならJASRACの管理楽曲をうpしまくって落としまくったほうがいいんじゃね?
683名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:32:21 ID:0t0fVWmo0
思ったんだがこれって出資者のドワンゴやエーベックスが「やっぱり払うの止めた、視聴者に請求して」って言い出したら
数十万回見た(w俺は何千万円請求されんだ?

一回100円としたって。。普通に死ぬのなw
684名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:32:28 ID:MbGYfdb00
>>682
ユーザーがうpできるのは、自分で歌って、自分で伴奏して、自分でMIXした動画だけ。
685名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:32:59 ID:MbGYfdb00
>>683
それについてはJASRAC側が請求しないと明言してる。
686名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:34:27 ID:QG4eK+MJ0
こういうのが締結されても、ダウンロード違法とかやるのか?
687名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:37:31 ID:VDxikZqN0
サイト収入の2%で過去の分も徴収って
ニコニコは赤字だからお金くれるんだねカスラック
688名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:37:38 ID:fweHKxj20
権利者に支払われない著作権料を集める団体って一体
689名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:38:36 ID:0t0fVWmo0
>>685
過去に店を潰した奴を信じろと?過去までさかのぼって請求する基地外だぞ。
とりあえずニコニコは今日限りでおさらばだ。パスポートも取らないといけないし。
690名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:38:42 ID:RyXJrdS10
>>688
>権利者に支払われない著作権料を集める団体って一体

なんでさあ、ネット上にある嘘情報をこうやって信じるわけ?
691名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:39:00 ID:f2ZDAg/D0
>>680
多分その辺は市場効果が高いからだと思われ。
大体150前後視聴に付き1クリック。一人平均10視聴としても
15人に1人はクリックしてる計算。

50クリックの内購入が1人を多いと考えるか少ないと考えるか
にもよるが。
692名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:39:29 ID:TYBldAmB0
もうCDもDVDもパクるしかねーな
693名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:39:37 ID:pHFkAPqaO
JASRACには払いたくねえんだよな
694名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:39:56 ID:muxaE/6V0
対2ch世論操作部隊の方大変お疲れ様です。
給料は、指定の口座に振り込んでおきました。

日本音楽著作権協会(JASRAC)
695名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:41:16 ID:uR07rR050
流石カスラック。自ら己の首を絞めてやがる。
早く消えろよ。利権の巣窟。
696名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:42:43 ID:f2ZDAg/D0
>>688
「適切に」払われてないだけ。

もっとも漏れは
「適切に払おうとする努力が全然足りない」
と思うがな。
697名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:42:47 ID:RyXJrdS10
>>689

>過去に店を潰した奴を信じろと?過去までさかのぼって請求する基地外だぞ。

過去に遡って請求するのは当たり前。
JASRACに限らん。
698名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:43:56 ID:MBwmyJk90
ニコニコ市場やプレミアム使用料でぴろしきが儲ければ儲けるほど
無条件でカスラックにアガリを掠め取られるわけだな
699名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:45:26 ID:iklJ795K0
ttp://d.hatena.ne.jp/pmoky/?of=1
ここでニコニコ賛成派の管理人と反対派の熱い議論がかわされてる
700名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:47:54 ID:0t0fVWmo0
701名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:49:41 ID:munz+MlB0
つべは 会員じゃなくとも 視聴出来るから問わないわけで、
ニコは 会員制だから 仇になったんだな。

徴収来たら逃げられない><;。
702名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:50:36 ID:eI9zz+Wk0
もう過去の分は仕方ないとして
オリジナルの著作者を明記しないとうpできないとして
著作者毎のうp数とアクセス数を著作者に連絡する
ってシステムができれば気も収まるかな。
703名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:51:26 ID:f2ZDAg/D0
>>699
いい議論だね。
特に
>アニメーターの搾取され具合は限度を超えている
これ、重要なんだけど、登録動画の使用シーンによって関わった
アニメーターに利益分配できないかなーと考えたりもした。

やっぱ重要なのはいかに無理なく利益を積極的に生むかだよ。
法で禁止するだけでは問題は何も解決されない。
704名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:51:47 ID:FFkTSI/M0
利権屋のカスラックを潰す方法を考えよう。
705名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:53:13 ID:dEeNUgbW0
>>696
その辺はカスラックのライバルが出てくりゃマシになる部分だとは思うんだけど、出てこないんだよな。
やっぱどんなものも独占状態になるといい事がない。
706名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:59:10 ID:VijFcU88P
これって、売れない歌手が自分の曲うpして
マクロや内職使って再生しまくるっていうことは無いの?
707名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:59:39 ID:f2ZDAg/D0
>>702
一応漏れはこんなこと考えたりした。
>>325

これで自動的に市場追加とかもできるはず。
708名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:00:28 ID:BGYncTmz0
工作員の皆様、今日もおつかれさまです。消えろ
709名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:00:48 ID:z9tROcvl0
カスラックが奪い取った著作権料のどれくらいが本物の著作権者に流れるんですか?
710名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:01:37 ID:0t0fVWmo0
みんなもとっとと退会したほうがよくね?
こんなのあとでどうにでも変更される可能性がるだろ。
やっぱり一回100円取ります、過去の分も遡って請求します。
払ってくれない場合は告訴します。とかなんでもやれる。
711名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:03:33 ID:RyXJrdS10
>>687
>サイト収入の2%で過去の分も徴収って
>ニコニコは赤字だからお金くれるんだねカスラック

今更だが、ものすごい馬鹿丸出しのコメントだな。これ。
ニュー速+って、こんなもんなのか。
712名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:04:51 ID:VijFcU88P
>>710
別に。自分が楽しんだ分の対価ぐらい払うよ。

カラオケを一晩楽しんでも部屋代やドリンク合わせて
安いところでは1000円ほど。
1年分取られても30万いきゃいいとこでしょ。
713名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:06:15 ID:munz+MlB0
>>704
それには NHKが ジャスダックに著作権料払わなければ良い。
そしたら 大手スポンサーがいなくなる。

あと わけのわからない作詞作曲家が 著作権料で住らすのではなく、
CDの売り上げだけで 住らせる世界になればいい。
714名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:06:18 ID:eI9zz+Wk0
>>710
過去に遡って利用者から徴収は無理だと思う。
それが罷り通るなら、ワンクリック詐欺が罷り通る事になる。
715名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:07:04 ID:VnVgLjO/0
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0714/pmodel.htm

 懐かしい話を久し振りに貼ってみる
716名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:11:54 ID:wEfH/TKN0
>713

>住らすのではなく
>住らせる

なあ、話の本筋とは関係ないが、これ、キミはどう読んでるの?
717名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:15:28 ID:f2ZDAg/D0
>>706
ジャスラック等著作権管理対象曲じゃなきゃ全然問題なし。
まぁ、事務所とかインディーズレーベルとかとの契約の問題が
別に発生するだろうけど。

>>687
収入 - 支出 = 利益だよ。
 ↑   ↑   ↑
の2% 運営費 赤字

とりあえず、散々既出だけどニコ動での利用費は運営企業が
肩代わりの方向で動いてはいる。

だが、自分の意見がまとまったなら、パブリックコメントはしないとな。
権利を守るためには行動しないと。
718名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:15:33 ID:J2OExJp30
>>706
JASRACの懐が暖かくなるだけです
719名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:17:01 ID:MBwmyJk90
>>714
単純に過去の分も収入分の2%を寄越せと言ってるだけだろ
720名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:17:23 ID:MxknkTnH0
常識的に考えたら「暮らす」が正しかったのだろうが
それではありきたりだ
オタクのマロンが分かってない

「すみらす」←ロシアのゲームみたいだ
「じゅうらす」←麻雀か
721名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:18:01 ID:f2ZDAg/D0
>>706,718
あー、そういうことか。
>>1が成立した後の話ね。
勘違いしてたすまん。
722名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:27:28 ID:munz+MlB0
アフォな作詞作曲家を著作権で 暮らせる必要はないのだ。
住らせるでいいのだ。
723名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:27:41 ID:SpG1JVwG0
>>719

>>710へのレスです。
724名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:34:21 ID:f2ZDAg/D0
スレ違いだが、日本語的な話では、どうしても「暮らす」、を
使いたいなら「暮らさせる」じゃない?
使わない言い回しだけど。

素直に「生活させる」と書くな、漏れなら。

「住らせる」をどうしても読めというなら漏れなら「すまらせる」
と読むな。どうでもいいけど。w
725名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:35:12 ID:Wdg++4mt0
サイト収入を飲んでしまうと、今後ミクに限らずオリジナルだろうが無音だろうが
人気でれば出るほど、結果カスラックを潤してることになるんだよな
726名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:37:07 ID:0OAS+YFJO
>>725
> 人気でれば出るほど、結果カスラックを潤してることになるんだよな

退会して干せ。
727名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:39:06 ID:PKgHTbXk0
スナックで演奏したおじいさんからも金毟り取ってたよなJASRAC
728名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:39:34 ID:Wdg++4mt0
退会かwwごもっともで御座います
729名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:42:57 ID:ST7FXTVZ0
徴収・分配する団体はジャスラック以外にもある。
クリエイターに著作料配分できるのは賛成だが
手数料でジャスラックの養分になるのだけは勘弁
730名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:44:52 ID:C9Vkhuu/0
JASRACって民営化にならないの?
731名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:45:03 ID:f2ZDAg/D0
>>725
会費収入を算入しなければいいような気もするが、バナー
広告とかも含めるとちょっと複雑だな。

とりあえず、利益分配の問題は出てくるな。もっとも利用明細
と共にジャスラックに提出したところで正しく分配されてるかは
知る方法がないんじゃしょうがないが。
732名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:46:24 ID:5zlUX5RIO
マジでかすらっくに金払うなら退会する
733名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:46:48 ID:RyXJrdS10
>>730
既に民営。
734名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:46:58 ID:0Uu7jmF40
これで削除されなくなるのか〜
735名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:51:01 ID:munz+MlB0
解約祭りは いつ始まるの。
736名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:54:28 ID:Z5B977EH0
マジで払うんかな
737名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:58:31 ID:MBwmyJk90
>>736
払わなければダンス教室やジャズ喫茶の二の舞だろう
こと著作権に関しては司法権や徴収権、懲罰権まで持ってる無敵団体だ
738名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:03:14 ID:RyXJrdS10
司法権、懲罰権ってなんだよ。
JASRACにそんな権利ない。
739名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:03:41 ID:0t0fVWmo0
ニコ動トップから解約しようと改めて見てみたら再生回数25億回w
740名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:04:56 ID:ci4JwMFw0
ひろゆきから金をとるとはJASRACおそるべしだな。
741名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:05:33 ID:PZbkL0LJ0
またどんぶり勘定でカスラックだけが儲かる仕組みですか?
本当の著作権者にはどれくらい分配されるんですか?
742名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:06:00 ID:Ysslb3nVO
請求は配信者に行くから、ユーザが支払う必要はないよ
まろゆきがバックレ決めないかぎりはね
743名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:06:14 ID:nccoLYht0
>海外からのアクセスを切り分け、国内
>アクセス分のみについて課金する方法も検討していく。

こいつらはほんとヘタレな俗物どもだな
744名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:08:18 ID:0OAS+YFJO

745名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:08:47 ID:73odbxkD0
ジャスラックを見ていると、
消費者金融やパチンコ業界のほうがよっぽどクリーンな商売に見えてくる。

で、この会社って政党的にはどこになるわけ?
746名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:10:04 ID:Ysslb3nVO
>>741
使用楽曲を秒数単位まで明記して提出すれば、
ちゃんと内規に従って配分される
不明な楽曲は不明な処理をされる
747名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:11:09 ID:wUT9ZfjvO
カスラックのやってる仕事ってなに?
イマイチ解らないんだが…
誰か説明してくんね?
748名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:11:54 ID:RyXJrdS10
>>741
>本当の著作権者にはどれくらい分配されるんですか?

ネット配信の場合、85%(管理手数料15%)が分配。

>>745
>で、この会社って政党的にはどこになるわけ?

こういう発想はまさに2ちゃんねる脳の産物だな。
749名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:12:36 ID:xj/NrD2hO
誰が切り分けるの?
750名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:14:33 ID:73odbxkD0
>>748
会社をあげて支援してる政党がどこなのか気になっただけなのだが・・・。
大企業なんかすごいよ、組合員に応援を強制しまくってて。その辺が少し気になっただけさ。
751名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:18:18 ID:MBwmyJk90
>>738
天下り団体の権威をカサに着て裁判すら支配し無情の取立てをしてるから
実質司法権を使えるのと同じ
752名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:21:07 ID:RyXJrdS10
>>751
>天下り団体の権威をカサに着て裁判すら支配し無情の取立てをしてるから
>実質司法権を使えるのと同じ

ほら、そうやって定義不能な曖昧な言葉を使って論点を撹乱してくるから。
753名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:28:15 ID:RyXJrdS10
おまえら、著作権制度やJASRACに不満があっても、
パブリックコメントすら満足に書けないんだろ。
だから、誰かの書いたものをコピペせざるを得ないから、
コメント受け取った側にとっては、金太郎飴のように同じ内容で
胡散臭いだけなんだ。
754名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:31:42 ID:munz+MlB0
だから 著作権だけで生活している作詞作曲家に CDの売り上げだけで生活しろ と言いたい。

CDの 売り上げ延ばす事を 考えろ!!。
755名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:47:50 ID:xJpKAsWG0
カスラックのピンハネ分が無くなれば
CDの単価が下がって売り上げは伸びる
消費者にもクリエーターにも優しい世界が来る
ダニのように利権だけ吸ってる糞野郎を排除するだけでね
756名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:48:03 ID:0OAS+YFJO

757名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:51:08 ID:dUkSvuQCO
結局決裂しそうな気がする
サーバを国外に置かれて、外国法人作られたら終わりだろ?
758名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:51:23 ID:unqQ/Npg0
そういえば、最近流行のチーターマンのテーマって版権的に
どうなるんだ?
あれ今ニコニコで一番アレンジ曲多いだろ。
759名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:53:20 ID:RyXJrdS10
>>755
カスラックのピンハネ分が無くなれば、CDの単価はどれくらい下がるんだ?

>>757
>サーバを国外に置かれて、外国法人作られたら終わりだろ?

そうだとしても、日本の著作権法が適用されるケースがある。
国際私法を勉強したまえ。
760名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:53:32 ID:E7PaqQii0
ジャスラックの足の裏を舐めました
761名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:57:54 ID:YYKLq4UP0
カスラックを法的に情報公開させる方法は無いのか
特に著作権料の分配に関して
762名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:58:40 ID:tNMvdImB0
五才児が2ちゃん乗っ取り自由帳状態にして大暴れ!!


          \(0_0)/
\(0_0)(0_0)/ | |\(0_0)/
   | |> <| |   < >  | |
  <  >  / >      / \
 ともひろ(5さい)のAAスレッド
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1168230069/l50
763名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:58:58 ID:2+DTh+NC0
YouTubeは糞サイト
764名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:59:06 ID:0OAS+YFJO
>>760
> ジャスラックの足の裏を舐めました

汚ねっwwwwww
765名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:03:43 ID:RyXJrdS10
>>761
会計(3種類)は公表されてるよ。
766名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:04:58 ID:6/3Kla/qO
個人個人のレベルではようつべで知ったのを買ったとか
そういう宣伝効果によって売れたCDもきっとあるだろうに。
かき集めればそれなりの金額でしょうに。無視ですかそうですか。
767名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:07:34 ID:jtbTh5Yo0
>>714
違法視聴者に賠償が行く可能性が無いようなことよく言われてるけど、実はこれ間違いだと思ったよ。
ダウンロードまでは現行法では裁けないけど、使用が認められた場合は残念ながらアウト。
前にAD○BEのソフトを違法使用して捕まった学生がいたけど。

で、ようつべなんかでは捕まらない話になるのは、ダウンロードと視聴の境界線が曖昧な為、
罰しようがないから。同様に、ワンクリ詐欺も画面を開いても賠償しなくてもいいようになってる。
ニコニコの場合、会員登録という見る為の意思表示と画面にコメントを残すという証拠を残してしまう為、
ニコニコのサイトを使ったことが認められ、それが違法なモノであれば違法行為は認められちゃうね。

ニコニコは訴えられたら弱いと思ったけど、
実はユーザーにリスク還元(不利w)できてる。

ユーザーのリスクを回避させる為には、利用条項に視聴ユーザーに害が及ばないことを明文化してもらうしかない。
書いてもらっても場合によっては、ユーザーリスクがある場合もあるけど。
その辺りは自己責任で使うしかないと思う。
768名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:07:53 ID:dI9K3QlW0
>>766
無視するどころかそのかき集めた分の使用料が2%ということだろ
769名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:08:42 ID:t9UkRXy00
これでいよいよニコニコも有料化か。
770名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:12:06 ID:L8TNJH890
ニコ厨も嫌いだがそれ以上にカスラックが嫌いです
771名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:13:05 ID:9v0d0rcb0
>>67
その程度の文章しかかけないで言うか
772名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:14:06 ID:T5ldlXxQ0
トリビア

JASRACの天下り役員の数はとうとう0人になりました
773名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:14:50 ID:BkyeQF4W0
JASRAC以外の管理団体の勢力を強くするために、他の団体にも天下りを増やそうぜ。
774名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:16:44 ID:kgqxRApi0
>>767
権利者が証拠を集めるには
ニコニコの運営に情報開示させる必要があると思うけど、
民事訴訟の手続きで実効性のある開示ってできるの?
ニコニコ運営が積極的に利用者を切らない限り大丈夫な気がするんだが。
775名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:20:25 ID:T5ldlXxQ0
>>774
開示しないと原告側の言い分が認められる可能性が高いね
776名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:22:17 ID:jtbTh5Yo0
>>774
それは運営の腹づもり次第だね。
開示要求にこたえない場合、管理責任を問うことになるから。

賠償金については、アップ主より明確に差があるんだろうけど、
アニメは鮮度もあるから、一律ではないんだろうね。
777名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:26:38 ID:kgqxRApi0
>>775
利用者への請求とニコニコ運営への請求は択一的じゃないから、
運営と利用者の利害が反することはないと思う。
運営が開示しないことで、運営への請求が認められるってことはないと思うし。
778名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:27:38 ID:qe14FQB10
発売日CD上げてる奴も黙認しっぱなしだしニコニコは一回潰れたほうがいいね
779名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:31:38 ID:T5ldlXxQ0
>>777
権利者側がどんぶり勘定的な立証をしても否定できないから
実害以上の損害賠償を請求される可能性があるんだよ
780名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:35:25 ID:6/3Kla/qO
>>768
えっとね、だからさ…
動画サイトのお蔭で売れてる場合もあるんだから
カスラックは請求すんなってことよ。
781名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:35:34 ID:Sg5DbvXSO
おい、文化庁も動けよ!
この怠け者太郎が!!
782名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:39:32 ID:T5ldlXxQ0
>>781
文化庁はJASRACに対する権限ほとんど失っちゃったよ
独占的音楽著作権管理団体から、たくさんある音楽著作権管理団体の一つという地位に落ちてしまった
783名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:40:12 ID:Swt6SEAS0
ま、みかじめ料さえ払えば訴えないと言ってるんだから一般利用者にとっては
悪いことじゃ無いとは思うがな
784名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:46:19 ID:jDHDgZod0
初音ミクのユーザーにも請求が来る日も近いな。
785名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:48:30 ID:0OAS+YFJO
全 て の 音 楽 は 私 た ち の も の で す byジャスラック
786名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:49:09 ID:fWJHItNC0
>780
その言い分はもっともだけど
ビジネスな見方とと法律的な見方の違いだな

両方ふまえた上で議論すべき事を
片方のみの見方で話すから
いつも平行線で終わる
787名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:51:56 ID:IUPUCXRK0
ニコニコは権利者と話し合うといってたのに
ヤクザと取り引きしてる
がっかりだよ
788名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:53:29 ID:IBza910W0
おいジャスラック! 音楽を返せ!
789名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:53:48 ID:DlscaSR00
ようつべとニワンゴのコメントが無い件について
790名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:53:55 ID:AXQqsYY+0
カスラック潰す方法ってなんかないの?
791名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:55:18 ID:wciM3sic0
ニコ赤字なのにジャスラックに請求されて涙目wwwwですか><
792名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:58:03 ID:jGosRdcJO
誰か【著作権】は私の祖先が作った言葉です。一般の方々が使う分は譲歩しますが、カスラックだけは使用料払って下さい。って椰子いないの??
まぁ、いたとしても無理なんだがな……orz
793名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:59:55 ID:xvZm+fsF0
御墨付きと考えていいのか?
794名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:02:11 ID:jtbTh5Yo0
>>777
2チャンネルのスタンスが各ユーザーの責任であるから、
ニコニコも継承していると考えるべきだね。
寧ろ2チャンネルでの負の遺産から学んだ会員制度だと思う。

>>783
確かに今回の場合、ユーザーにとってジャスラックは助け舟をだした見方も出来る。
今までの動きよりは、かなり歩み寄ってると思うけど。

あと、今回での著作権の取り扱う範疇を勘違いしてると、痛い目にあうと思うよ。
放映権とか肖像権とかが勝手に許可されてるわけじゃない。

>>790
誰かが言ってるように新しい著作権団体を作って、ワールドワイドに展開できれば、
日本の国内法に基づくジャスラックに勝てるんじゃないかな?
795名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:04:34 ID:UEfFeqsF0
796名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:04:47 ID:nN+6NPQBO
カスラック死ね
797名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:05:04 ID:BkyeQF4W0
>>790
俺の案
798名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:08:08 ID:8+qjAwar0
初音ミクはオリジナルが残ればそれでいい
799名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:08:28 ID:0OAS+YFJO

800名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:08:44 ID:hjrJNd+N0
>>794
> あと、今回での著作権の取り扱う範疇を勘違いしてると、痛い目にあうと思うよ。
> 放映権とか肖像権とかが勝手に許可されてるわけじゃない。

放映権とか肖像権よりも、一番勘違いが多そうなのは「原版権」だね。
801名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:08:45 ID:f2ZDAg/D0
>>793
J管理曲に関してはな。

Jは無料配信はしぶるけど有料配信に関してはむしろ寛容。
ま、課金しやすいからだろう。(無料配信に対する課金は
利用数を特定しなくてはいけないので難しいが、有料なら
売り上げの何%ってぶっちゃけたやり方が可能)

著作者の権利が云々はお題目で、ようは金を取れるかどうかが
問題なんだろうね。

まぁ、営利団体と考えれば当然なのかもしれんがね。
802名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:08:52 ID:xdTnj3e50
ニコニコ動画の株価がえらいことに。。。
ショックだね。。。
803名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:09:53 ID:71vnBzAp0
俺は防衛大臣になったらイージス艦からミサイルでジャスラックを撃墜します
804ああや ◆.nu23.VIP. :2007/10/31(水) 23:11:07 ID:vxX2nOkE0
なんだかんだJASRACの独占が続いてしまうのは、レコード会社がそれを望んでいるからでしょう。
レコード会社としては、取り締まってくれるに越した事はないからね。
レコード会社は作者の意向とは関係なく、まず著作権の譲渡契約をさせる。それをJASRACに投げる。

歌手や作曲者は、メジャーデビューするには、メジャーのレコード会社と契約せざるを得ないから、
結局JASRAC管理にせざるを得ない。


この状況を打破するのには逆に、ニコ動は希望なんだぜ?
ネットでのデビューも普通になって、CDデビュー出来るようになればJASRACに預けなくてもよくなる。
805名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:12:19 ID:hjrJNd+N0
>>793
> 御墨付きと考えていいのか?

DTMとか弾き語りとかで、「自分で全部の音声トラックを用意した場合」だけね。

例えば「歌ってみた」では、カラオケデータからなにから全部自分で作った時にのみおk
「CDのカラオケトラックからMP3吸い出して、それと自分の歌トラックを合成」となると、
確かに「実演」だなんだの権利はJASRACにみかじめ料払えばクリアするが、
「原版権」はクリアできない。JASRACの取り扱う権利範囲にないから。
806名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:14:35 ID:hjrJNd+N0
>>787
> ニコニコは権利者と話し合うといってたのに
> ヤクザと取り引きしてる

誤解してる人が多いが、JASRACは「権利者」そのものだよ。
管理曲に関して、公の場で実演するとか放送するとか再生するとか、
そういう区分の権利に関しては、信託期間においては「JASRACが権利者そのもの」。
807名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:14:43 ID:f2ZDAg/D0
今思ったんだが。

ニコニコでとった利用記録と著作者に払われたニコニコ
経由の権利料を照らし合わせて、Jが適切に利益を配分
したか監視するシステムはできねーかな。w
808名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:21:33 ID:0OAS+YFJO
>>807
ジャスラックの天下り先が増えるだけ。
809名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:24:54 ID:DQYMmwF00
お前らの盗っ人猛々しさときたらすげーな。
810名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:25:23 ID:wciM3sic0
>>809
それがニコクオリティ
811名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:25:54 ID:oAPMeILk0
知的財産の象徴とも言える特許法には
「産業の発展」という大命題がある。

JASRACは何の発展を目指しているんだ?
812名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:26:00 ID:0OAS+YFJO
連レスすまんが、初音ミクって課金されてるの?
してないんだったら、ジャスラックから請求くるじゃんwww
買った奴涙目wwwwwwwww
813名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:29:46 ID:m6FMb0Vq0
しかし経営的にニコニコがこのまま運営出来るとは到底思えんのだが。
あとは完全有料化して、果たしてどの程度のユーザーを引き込めるのか?
814名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:31:15 ID:wbS/JD6f0
>>812
JASRACの発展。

自明。
815名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:33:37 ID:f2ZDAg/D0
>>808
内輪でやったら監視にならないからな。
その辺も含めて実現できないかな、と。

>>812
音楽用CDやDVDのように売価に権利使用料が含まれてるかってこと?

>>814
発展でなく、利益では?w
本当に著作権管理システムが発展するんだったら歓迎するところだが、
やってることはずっと同じだからな。
816ああや ◆.nu23.VIP. :2007/10/31(水) 23:34:56 ID:vxX2nOkE0
>>812
ミク自体は、ミクの名前で商用活動しなけりゃ問題ないぞ。
さっさとオリジナル曲をうpる作業に戻るんだ。
817名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:39:13 ID:FVo07Q5w0
WBSでニコニコが・・・
818:2007/10/31(水) 23:39:50 ID:w6uEunXPO
著作権なんてたかだか「この作品を作ったのは私だ」というのを保証するだけのものじゃねぇか。
ここまでしつこいのは著作権の保護よりも印税収入の保全が大事だからだろ。

だからJASRACでぇーっきれーなんだよ、俺は。
819名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:40:46 ID:DlscaSR00
JASRACがミク自体に補償金課金を企むに100パスタ

HDD課金をやろうとしたヤツらのことだ
カバーソングを絡めて金を取ろうとするに違いない
820名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:43:11 ID:DQYMmwF00
>>811
> 知的財産の象徴とも言える特許法には
> 「産業の発展」という大命題がある。
>
> JASRACは何の発展を目指しているんだ?

阿呆。権利者が金を得られないような現状こそ、発展を妨げていることは明らかだろうが。
お前らが彼らの取り分を盗んでることが原因だ。

盗人猛々しいっつうの。
821名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:43:35 ID:L0TtpXIs0
なんかニコニコ見たら犯罪みたいなこと言っといて
猫鍋で金儲けするっていうのもなんだかなぁ。
822名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:43:56 ID:FlZm0dDG0
>>819
初音ミクは楽器扱い
ピアノやギターやFooさんのハーモニカから保証金は取れん
823名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:44:03 ID:E/0j2JCj0
ゴネ始めたらとっとと閉鎖して縁を切るだろ
そうまでして儲け口なくす馬鹿はやらんよ
824名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:44:58 ID:0OAS+YFJO
>>822
> 初音ミクは楽器扱い

なるほど
825名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:46:33 ID:wciM3sic0
ミクだけの話をして著作権無視のアニメ丸ごとうpとかMADには触れないんですね><
826名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:46:44 ID:hjrJNd+N0
>>811
>JASRACは何の発展を目指しているんだ?

JASRACの本来の存在意義は以下の二点。

・音楽を使う場合の手続き窓口の一本化により、利用者側・作者側ともに
 権利処理の煩雑化を防ぎ、「音楽を使いやすくする」。
・著作者の代行として利用料を回収し、それを著作者へ還元することで創作のインセンティブとする

JASRACの問題点について分かり易くする説明するために、
まず最初に「例えば」の話を聞いてもらいたい。

1. 「JASRACに”申請”さえすれば、0円でどんな音楽も使える(権利がクリアになる)」ケース

これはもう、利用者側にとって天国と言えるのは分かるだろう。
原盤丸ごとうpはご法度にしても、「JASRAC登録曲なら、JASRACに申請書類を書くだけで、
演奏もできる上演もできるMP3も公開できるし売ってもいい」事になる。

ところが、勿論そんなことになったら誰も権利を預けないだろうし、著作者に還元できないことになる。
そこで、今の権利管理モデルが出てくる。

2. 「〜〜というケースにはこれだけ課金、**というケースにはこれだけ課金するけど、
   その課金さえクリアすれば、音楽を自由に使ってもいい」

極端な話、利用者側にとってはJASRACというシステムは本質的にこういうシステムなんだよ。
「課金ケース」と「その際の金額」が細かく決められているだけに過ぎない。

つまり、今のJASRACの問題は、「課金ケース」と「課金金額」があまりに
常識で考えて非常識な基準であることがその本質なんだよ。
ここが適正であれば、「利用者はそこそこのお金を払えば自由に音楽が使える」システムなんだよ。
JASRACが間違ってるのは「運用」であって、「根本理念」じゃない。
827名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:47:03 ID:Swt6SEAS0
DTM潰して日本の音楽レベルが一気に底辺まで落ちたからな
JASRACもさすがにこのままじゃマズいと判断したのかもな
828名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:49:12 ID:f2ZDAg/D0
あ、すまん。CD→CD-R、DVD→DVD-Rね。

ミクの規約ならこの辺が参考になるだろう。
ttp://chikura.fprog.com/index.php?UID=1192519943

なんか先日同じような話題が別スレで上がらなかったか?
なにやらデジャビュが。

>>822
楽器扱いはそうだが、Jなら音源への保証金課金も
やりかねないなぁ。

>>825
既出では? まだ議論したいなら過去ログ読んだ上で
問題提起すればいいんじゃないか?
829名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:50:02 ID:0OAS+YFJO
>>825
今は関係ないからおk

でもどうすんだろ…
ジャスラックみたいに金で解決するようだったら…分かるよね…。
830名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:54:00 ID:Hvbo7vgM0
つまりJASRACの間違ってるところは徴収する金が高すぎるってことか
831名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:56:15 ID:hjrJNd+N0
>>811
もうちょっと書くと、「課金ケース」と「課金金額」が適切でありさえすれば、
音楽の利用は非常に爆発的に増える。

なにしろ、利用者側は「ケースに応じた適切なお金を払えば自由に使える」、
著作者側は「預けておけば手数料は取られるけど、取りっぱくれなく回収してくれるし、
権利処理やら管理処理のわずらわしさからは解放される」というシステムだから。

手数料は取られるけど、「取りっぱくれなく回収してくれて還元される金額」や
自前で管理したりするコストを考えたら安いものだとなれば、著作者にとってもメリットだろうし、
利用者側もいちいち作詞家や作曲家にアポイントとって処理してなんてやるよりも、
「窓口に申請してカネ払えばおk」なら、「そのカネが常識で考えて妥当な金額なら」、
そのほうがメリットだろ?

で、JASRACの問題は、その「課金ケース」「課金金額」があまりにも非常識なケースがあること。
「そんな場合にもカネを払えというのか?」とか「そんなところまで取りに行くのは悪魔だ」とか、
「そんなべらぼうな金額吹っかけるのは頭おかしいんじゃねぇの」というケースが多いこと。

だから、「その点さえちゃんと是正されれば」、非常に有用な団体になることは確かなんだよね。

なんだが、JASRAC内部は勿論「どんな場合でもできる限りカネをかっぱげ」って命令してるのは
実際に権利を預けているレコ社やミュージシャン側なんだよね。
そういう人たちが「いやさすがにこういうケースは取らなくて良いから」って言えばいいのに。
832名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:57:31 ID:f2ZDAg/D0
映像についても提供バナーを自動的に視聴ページに
埋め込むとか方法はあるだろうけどな。

実際、勝手に宣伝してくれるのは歓迎だろうし、
視聴者の反応のリサーチもしやすくなるので
うまくやれば権利者にとってもオイシイ方向へ
もっていける。

>>830
徴収した金が本当に適切に配分されてるかどうか
怪しいところも。
833名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:59:50 ID:yDeQSuzC0
過去分ワロタw
バーボンだよな?
834名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:00:23 ID:JoRx0aBv0
>>830
「徴収する金額が適正か」と「著作権者にちゃんと分配されているのか」
と「真面目に管理業務を行っているのか」だけがカスの問題点。
著作権管理団体という組織の存在自体にケチを付けて
その存在自体を全否定しているのは乞食泥棒だけ。
つー事。
835ああや ◆.nu23.VIP. :2007/11/01(木) 00:02:00 ID:olhapy3y0
個人的には引用の扱いも気に入らないな。
ちゃんと趣旨に則っていれば、ディズニーキャラクター入りのものでも引用できるものなのに、
歌詞だけはどうあってもだめ。

JASRACのあり方と著作権はちょっと食い違いがある。
836名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:05:57 ID:HL20DTUc0
お前ら
ユスリタカリに理屈なんてあると思うか?
揉めたら閉鎖
儲け話もパア
結局どんぶり勘定で一括いくらで収まるって
だって課金なんて検証しようがねえじゃん
837名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:06:02 ID:wsu6yir60
Googleとかのキャッシュで歌詞とか出ちゃってるのに
それにはまだ目をつけない所がさすがだな、もうそろそろか?w

そういやtubeにぶら下がって如何にも自前「っぽく」やってるような所はあれどうなんだろうな
838名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:07:38 ID:RSxPB8wP0
>>832
> 徴収した金が本当に適切に配分されてるかどうか
> 怪しいところも。

まあそれに関してはぶっちゃけ利用者側にはどうでもいいことだから、
「そんなの当事者間でやってくれよ」とは思うなぁ。
JASRACといえども、運営方針は「JASRAC会員一人一人の総意」なわけだから。

あと、オーケン事件を始めとする「作った本人も使うのにカネを払う必要がある」のは、
ある意味「トレードオフ」に過ぎない。
音楽出版社やJASRACに権利を預けると、メリットとデメリットはこんな感じになるわけ。

メリット
 ・ミュージシャンや出版社にとって非常に煩雑で面倒な権利処理を引き受けてくれる
 ・全国に張り巡らされた集金ネットワークにより、取りっぱくれなく金を回収してくれて、
  手数料はさっぴかれるけど上がりのお金をもらえる

デメリット
 ・手数料を取られる。
 ・JASRACが「権利者」そのものになるから、自分で使うときもある程度カネを払う必要がある
 ・金さえ払われればJASRACに拒否権はない(法律で「拒否るな」と決められてる)から、
  「使っていい相手を選ぶ」事が出来なくなる。

つまり、「作者が自分で使うときも金を払う必要がある」のは、早い話上記の
メリットとデメリット、カネをとるか自由を取るか、その選択結果に過ぎないんだよ。

もちろん、「自由が無いといっても、ライブならともかくちょっとコラムに
引用するだけでも取られるのはどうよ?」ってのはまた別の問題として批判されるべきだけど、
それは「時と場合の想定が不適切」だという問題にすぎない。
839名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:08:59 ID:8tRA6Ddr0
>>837
確実に金が取れそうなところしかJASRACは金をとらねーよ。
Googleとかのキャッシュなんかでいちゃもんつけて裁判起こしても
訴訟費用だけで大損だろ。
840名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:09:01 ID:dth2M6FP0

自称政治結社が会社に来て機関誌買わせる話と同じ匂いがするぜ
841名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:10:50 ID:RSxPB8wP0
>>839
つーかさすがにGoogleキャッシュで裁判となったら、
世界中から「正気か?」って言われるから自重してるだけなんだとは思うね。

ていうか、Googleキャッシュに表示される件ってのは、
「JASRACが持つ権利範囲」にマッチするのかっていう疑問があるが。
842名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:11:36 ID:kZQ0tAko0
交通事故の被害者が、車メーカーに損害賠償するようなもの?
843名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:12:50 ID:RSxPB8wP0
>>834
>「徴収する金額が適正か」と「著作権者にちゃんと分配されているのか」
>と「真面目に管理業務を行っているのか」だけ

「徴収するケースが適切か」、も追加して欲しいと思うがどうか。
広義の意味で「徴収金額が適切か」に含まれるのかも知れないが。
844842:2007/11/01(木) 00:13:39 ID:kZQ0tAko0
× 損害賠償する
○ 損害賠償の訴えを起こす
845ああや ◆.nu23.VIP. :2007/11/01(木) 00:16:57 ID:olhapy3y0
>デメリット
> ・金さえ払われればJASRACに拒否権はない(法律で「拒否るな」と決められてる)から、
>  「使っていい相手を選ぶ」事が出来なくなる。

JASRACは集金団体だから拒否はしないけど、実際に作った人はホニャララ権ってーので拒否れるよ。
あのアニメに使われるのだけは止めてくれ!って言う権利はある。
まーそんなことしたらレコード会社からハブられるだろうから、事実上は出来ないだろうけどねw
846名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:17:38 ID:r8undvuj0
実際管理団体がなかったら直接権利者にコンタクトとって
許諾を受けなければならない。実際それは非現実的。

金さえ払えば利用できるということ自体は有難いことだと
漏れも考える。


歌詞の引用はまた難しい問題だよな。

ただ、実際、JASRACに課金を払って歌詞の配信をしている
ところもある。

どこで線を引くか。実際のところ、>>839氏の書いたとおりに
なってるんだろうけど。


>>838
そうだね。そういう契約で納得して管理してもらってるわけ
だからね。

実際、権利者本人かどうかを切り分けたり、権利者達の
一人が著作物の一部を利用したりとかの場合を全て適切に
切り分けるのは非常に難しいと思う。

まぁ、その辺も理にかなう管理方法を、今後考えていって
ほしいところではある。
847名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:23:49 ID:yslZyCFlO
ようつべ、ニコ動閉鎖のカウントダウンが始まったなwwwwwww
848名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:24:56 ID:RSxPB8wP0
>>845
> JASRACは集金団体だから拒否はしないけど、実際に作った人はホニャララ権ってーので拒否れるよ。
> あのアニメに使われるのだけは止めてくれ!って言う権利はある。

拒否れません。JASRACに預けた時点で、法律上は拒否権は無いに等しい。

そりゃあ、「熟母と子供の近親相姦AV」で、セクロスシーンで「おふくろさん」使うような、
そういうのは拒否れる(というか、そういう時は拒否っていいぞ、って法律にも書いてある)が、
普通に利用する分には、「それなりにカネさえ払えば」誰にも拒否権はないです。

おふくろさん騒動知ってるでしょ?
JASRACが「俺はしらねー」って言ってたのは、要するにJASRACには拒否権はないから
「俺に言われても困るんだけど」って言ってるに過ぎないんだよ。
というかJASARCサイドからはそういう風に言うしかない。何しろ権限がないんだから。
849名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:27:00 ID:hfBT5Ixz0
なあ、何でこんなに見ただけで金を払うもんだと誤解してる奴が多いんだ?
運営が一括で払うだけだぞ。
850名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:27:49 ID:qz2x/s36O
そういうのはニチオンとか管理してるよね
歌の歌詞を広告利用とか、カドスラック絡ませない
851ああや ◆.nu23.VIP. :2007/11/01(木) 00:37:44 ID:olhapy3y0
>>848
うんだからさ、作者が「それは原曲レイプだ」って主張する事で止めさせることは出来るんですよ。法律上は。
おふくろさんのは、これまた一般常識から外れてるから通らないだけw
852名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:39:25 ID:2c8gLEvVO
早くニコニコにある映画400個みなきゃ
853名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:45:21 ID:Uh7GS8b40
カスラックは滅びたほうがいいみたいだね
854名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:50:02 ID:63uwUvAe0
今の技術ならニコに上がった動画で誰の何て歌が何回見られたとかは数えられるんだから
その上で著作権者に配分すればいいわけで、
JASRACを介入させて無駄な手数料払わせる必要もないんじゃないか
855ああや ◆.nu23.VIP. :2007/11/01(木) 00:51:21 ID:olhapy3y0
あれ?これってもしかしてバイオの新しい奴・・・アレ?
へーもう公開してるんだー・・・ヽ(´ー`)ノニコニコオワタw
856名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:51:24 ID:6EUTU8yT0
まさに日本のガン細胞だな寄生虫団体カスラック
857名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:59:43 ID:DSt5IqSO0
マロユキはなんて言ってるの?
858名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:00:59 ID:0O1S9T8N0
859名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:02:33 ID:Vd21mDeG0
なんかこんな糞ヤクザなところに守られているなんて日本って腐ってると思う


860名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:03:04 ID:WuK0azl+O

2ch運営陣が必死に名無しで書き込みしてるなwwww
861名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:04:38 ID:RSxPB8wP0
>>854
> 今の技術ならニコに上がった動画で誰の何て歌が何回見られたとかは数えられるんだから
> その上で著作権者に配分すればいいわけで、
> JASRACを介入させて無駄な手数料払わせる必要もないんじゃないか

JASRAC管理曲については、「JASRACが著作権者」そのもの。
862名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:09:33 ID:9rJ8ssAz0
錬金術できるな。
年会費3万円払ってジャスラック会員になって
ニコニコに自分でうp。

自分の曲でも信託してたらお金発生するから、
ジャスラックに通告して支払いしてもらう。
これでいくらでも金が入るぞ。ww

863名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:11:52 ID:MfPl/+OO0
著作権者に還元してるんだっけか?
ただジャスラックの社員養ってるだけだったら怒るわ。
864名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:13:03 ID:928HhT4r0
ほれみろ
朝鮮と同じで少し弱み見せたらいくらでもつけこんでくる
865名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:18:05 ID:yslZyCFlO
>>863
> ただジャスラックの社員養ってるだけだったら怒るわ。

怒れ。
そしてニコ動、ようつべ見るな。
866名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:18:34 ID:XXRHCFHI0
全部が全部ジャスラック管理のものじゃないのに2%は吹っかけすぎじゃね?
867名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:19:51 ID:4qGLLuFO0
ジャスラックもそろそろし資本主義の競争社会に触れるべきでは?
ジャスラックと同じ民間企業を作ってしまいJASRACに対抗すれば良い。
すべてJASRACより費用が安くて、民意が反映される企業にして競争。
868名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:20:33 ID:63uwUvAe0
>>861
やっぱりそうなんだ、あれって全権委任させてるの?それは著作者も馬鹿だと思うが
たしかジャスラックの取り分は二割と聞いたが
テレビ、ラジオのエアチェックとニコの監視でいくら掛かるんだ?

869名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:22:41 ID:4qGLLuFO0
JASRACは独占禁止法違反!

ジャスラックもそろそろし資本主義の競争社会に触れるべきでは?
ジャスラックと同じ民間企業を作ってしまいJASRACに対抗すれば良い。
すべてJASRACより費用が安くて、民意が反映される企業にして競争。
870名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:23:56 ID:RSxPB8wP0
>>868
>あれって全権委任させてるの?

さすがにそれはない。委任(信託)している権利範囲については>>438を参照

438 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 15:36:18 ID:68shhXTx0
>>421
音楽著作権管理団体の業務には、主に5つがある
ttp://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08.pdf
ttp://www.elicense.co.jp/rh/01.html

演奏権 … 放送、生演奏、カラオケ
録音権 … CD、DVD
出版権 … 楽譜、歌詞引用
貸与権 … レンタル店
インタラクティブ権 … 通信カラオケ、着メロ

(略)
871名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:24:09 ID:X1nkLcOf0
塚、なんで上の連中は違反をなくそうとする努力をせずに安易にすぐに規制に走るのかね?
無能の集まりだろうから仕方ないが。
872名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:24:43 ID:RtHlIoyf0
そのぶん社会に還元市内とね泥棒しても捕まえない警察が悪いんだけどね
873名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:35:33 ID:yslZyCFlO

874名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:38:01 ID:IRsXXjLm0
おまけに視聴記録まで取られてな。www
ユーザが何に興味があるか丸わかりになるな。
875名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:39:23 ID:63uwUvAe0
>>870親切な人サンクス
なんとか権がたくさんあるなか演奏権が金かかるというけど
今時ほとんど通信カラオケで、有名人以外の生演奏は黙認して
放送もエアチェックも今なら簡単、と考えるとそんなに金かからないと思うけどな
876名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:52:46 ID:1sX+g+LRO
アップロードやめろ

ならわかるけど

アップロードした分だけ払え

だもん

最初から著作権保護なんて考えてない

結局金金金
877名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:56:06 ID:VFdl0/9M0
>>876
アップロードした分だけ払えとか一言も言ってないぞ
見逃してやるから売り上げの2%をミカジメ料に寄越せと言ってる
878名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:00:55 ID:DLQfBqMfO
もはやジャスラックの存在意義が分からんね
879名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:06:05 ID:Z9MOdZdJ0
JASRAC=著作権料集金団体
それ以上でも以下でも無いだろ

しかしレコード会社もおかしな事になってるよな
自前で販促PVうpするのにJASRACに金払うとか
ホントに著作権って誰の物だよって思ってしまう
880名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:09:32 ID:yslZyCFlO
>>877
> 見逃してやるから売り上げの2%をミカジメ料に寄越せと言ってる

それ違うっぽい
俺が前、これどこの北朝鮮国交警備隊員だよって言ったら否定された
881名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:11:05 ID:D9KtYzhu0
いや、勝手にアップした奴は著作権侵害となり別件。
海賊版DVDを路上で撒いてるのと同じでカネ取って無くても違法。

権料は「許可取ってアップしたいなら2%貰う」とか言う話になってるハズ。
しかしなんだな、、明らかに黒に近いサイトでID制とかログインとか来たら
絶対利用しないもんだけど、
悠々と登録して違法アップしwwwとか草生やして遊んでるなんてねえ・・
882名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:14:22 ID:0oeOQawF0
>>879

>しかしレコード会社もおかしな事になってるよな
>自前で販促PVうpするのにJASRACに金払うとか
>ホントに著作権って誰の物だよって思ってしまう

いくら馬鹿とはいえ、これくらいの仕組みはちゃんと説明できないと。
883名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:22:58 ID:r8undvuj0
利益が著作者に分配されることになってる。
管理手数料をJが取ったあとに。

…一応な。
884名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:25:06 ID:PM/3SKq10
著作権違反動画についてはどうかと思うが
JASRACは出てこんでいいだろ…常識的に考えて
885名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:26:48 ID:D9KtYzhu0
youtubeは良心的なほうだよ。
雰囲気怪しくなってきたらアニメやらは
怒涛の削除を始めて、ほぼ空にした。
一日平均二千ファイル消えてたからな・・
886名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:27:28 ID:DYyZoan60
カスラック死ね!!!!!!!!
887名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:27:36 ID:qMDuf3OlO
よく分からんが、これで表面上合法とみなされるのならいいんじゃね?
いくら取られるのか知らんが、宿主食い殺すアホなダニはいないだろ
888名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:29:17 ID:ISpNhmdz0
2%のうち、著作権者には1円も渡りません。
889名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:29:37 ID:7D8CaNsr0
金がありゃ買うんだよ
無いから無くても見れる方法を探す

これ以上貧乏人を苦しめるなよ
890名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:31:00 ID:LPC/tl4a0
利益の2%?

ニコニコって
無料会員のみにすれば利益ないのでは?
891名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:32:36 ID:lYQ3/CiN0
JASRAC様、ありがとうございます。
これでニコ厨が一掃できます。
892名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:33:20 ID:VFdl0/9M0
>>890
利益じゃない、収入=売り上げ
赤字だろうが黒字だろうが入ってきた金の2%を取られる
893名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:36:01 ID:qMDuf3OlO
俺が考案したミミズのAA
 〜〜 ←これ 
が最近無断で使われている。
近いうちニコニコへ請求します。
過去にさかのぼって。
894名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:39:46 ID:MfPl/+OO0
>>883
今はどうか知らないが、小田和正がちっとも権料とかよこさないから聞いてみたら
やっと500万円もらったって昔いいともでタモリに話していた。
そうか、聞かなきゃもらえないもんなのか。しかも金額もそれで妥当なのかわかんないのかとオモタ。
895名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:42:00 ID:D9KtYzhu0
先頭がジャスラックで道開いたら映像関係も続々と来るよ。
youtubeには確か100億ドルの請求書が来てるそうだが
896名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:43:13 ID:k3YKX2H40
おかしい、おかしいぞ

カスラックは著作権を管理するのが仕事

違法認めて金とるのが仕事じゃないはずだぞ

これで歌手に金入るならすごくうなずけるのだが
897名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:47:54 ID:yslZyCFlO
2%はジャスラックの取り分

これからが本当の請求ですよ(笑)
898名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:48:58 ID:r8undvuj0
>>896
>これで歌手に金入るならすごくうなずけるのだが

その為の仕組みなんだが?

著作物利用者から権利料を徴収して管理手数料を
引いてから著作者に分配する。

問題なのは徴収した権利料が著作者へ正しく分配
されているかどうかだ。
899名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:49:19 ID:vJ4HvZz80
アニメ製作会社に金が行くようになるなら、
動画1クリックで2〜5円の完全課金化してもニコニコについてくぞ。
900名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:49:33 ID:k3YKX2H40
2パーセントって何の?

会費だってすずめの涙だろうし

広告料?
901名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:58:22 ID:sLaImmF50
「ニコニコ動画 収入」
でぐぐってみ。

もちろんそれでも赤字。
902名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:01:25 ID:HSZUH23E0
リロードするとやばいことになるのか
903名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:09:51 ID:4Zhjks6D0
アニメとかプロモ・映画のアップロードは止めて欲しい。
どーかんがえても違法行為。
MADは・・・許容されるといいね・・。
904名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:13:58 ID:cF7ilqO00
そのうち投稿されたオリジナル曲の権利も主張しだすだろうな。ゴロならする。
905名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:15:06 ID:N505juN7O
>>903
やめてほしい、ってお前カスラック?
906名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:15:49 ID:ByegAoma0
>一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を「演奏した映像」や、
レコード会社が「公式に配信する」楽曲。

アーティストのミュージックビデオやアーティストのライブ映像、CD音源、配信販売しているフル楽曲はアウトだよね。
907名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:17:02 ID:lX/BHfNw0
>>902
ダウソして聞けばおk
908名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:21:17 ID:ZoPDLpvd0
>>905
カスラックの前になぜ製作者だと思わない?
俺たちを殺す気?ってスレ立ってたろ
909名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:28:34 ID:D9KtYzhu0
漫画同人誌だかは30年くらい存在してる。
高橋留美子も野球好きで巨人を題材にした同人誌作ってたはず
でも何でこんなに長期に渡り存在してられるかと言うと
パロディ漫画はどんなに読んでも原作が読みたければ
原作を買わなければならない。

しかしコピーや劣化コピーはその物ズバリだから
それで満足されるとその時点で終わってしまう。
問題視されてるのはその違いだね。つまりカネの話
910名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:29:25 ID:vA/tGalF0
何故そこで新しい市場で利益を生むことを考えない→古い頭→ジャスラックてことだろ。
911名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:32:50 ID:AstCH9kJ0
アップロードは有料会員のみになりそうだな
912名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:35:24 ID:lX/BHfNw0
私たちは場を提供しているだけ。
使ってる連中に用があるなら直接どぞ

と言いそうな予感
913名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:35:45 ID:boL5Cxb90
>>911
そりゃまた大変だ
914名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:40:43 ID:VFMd+wAS0
JASRACは人として軸がぶれているな
915名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:49:04 ID:gTExKIDKO
にょほ〜ん
916名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:03:13 ID:VnLR5eBtO
その前にジャスラックは会計全て公開しろよ。
権利の番人ヅラしてるくせにあまりに不明瞭すぎる。
917名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:18:43 ID:XJfCF85Y0
ニコ厨涙目www
918名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:18:44 ID:diTWN51h0
たまたま見つけたのだが
ttp://www.janjanblog.jp/user/papermoon/koga_shi/9455.html#more
店にギター置いているだけで金をせびり取ろうとするとは凄いな。
919名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:22:45 ID:Bx0C2c4U0
なんにせよ、ドワンゴが金払ってこっちが自由に上げられるようにしてくれれば文句なし
カスラックが儲かろうが知ったことか
920名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:27:34 ID:Ipe21hWg0
>>918
こういうの読むと初音ミクに補償金課金でも驚かなくなるな。
こういう機会に色んな物をオープンにしてくれりゃ良いのに。
921名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:32:25 ID:LkpFsQViO
>>920
まぁ間違いなく狙ってるだろうな
すでにクリプトンに言い寄ってるのかも
922名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:36:58 ID:B5hcmJsb0
で、徴収した金はそのままカスラックのポッポへだろ?
923名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:39:29 ID:wEcDvWlK0
議論中に失礼…

管理人… 気が向いて書き込んだのですが?

                    ,..アナスイカラ デンゴン…
`acc.菌は解除したのですか…`level.
924名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:41:12 ID:ywI3xLpI0
この料金はあくまで「動画で使われたJASRAC管理楽曲」のみに関する著作権料です。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
動画の著作権者と動画のBGMの著作権者は一般的に別です。
たとえば映画会社やアニメ制作会社やテレビ局から訴えられたら違法なので、
ニコニコやアップした利用者は、著作権者に著作権料を支払う義務があります。

つまり、これで「アップしても合法」なんて考えたら大間違いです。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
むしろ、他の著作権者がこれを期に権利を主張し、さらなる著作権料が請求される恐れがあります。
925名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:42:45 ID:XJfCF85Y0
ニコニコに代表される2chコミュニティが、JASRACに敗北した歴史的な瞬間であった。
926名無しさん@八周年
著作権ヤクザ