【政治】「消費税率、ずっと５％のまま据え置けると思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」町村官房長官

消費税率、5％で据え置けると思う人は多分いない＝官房長官

［東京　１７日　ロイター］　町村信孝官房長官は１７日午前の会見で「長い目で見たときに、消費税率をずっと５％の
まま据え置いていられると思っている人は、一部の政党を除いて、多分誰もいない」と述べた。
自民党財政改革研究会の与謝野馨会長が一部新聞とのインタビューで、消費税率の引き上げ幅は２％以上を念頭に
置くとの考えを示したことに答えた。
　また証券優遇税制の議論では、現在の不安定な株式相場の状況も「当然」考慮されるとの考えを示した。
今後、消費税問題が与野党の対立軸となりうるかについては、年末の税制の議論次第とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000802-reu-bus_all

☆関連スレ
【政治】「どうせ選挙で負けるなら消費税を２〜３％ドーンと上げないと」自民・与謝野氏★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192616429/

対公益法人で随意契約９６％　検査院調査　８割にＯＢ
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY200710170330.html?ref=rss

２

町、うまいけど、いやらしい釣り方だなｗ

いないけど、役人や公務員に代償はあるだろうね。
40％カットくらい行こうぜ。

生産税でよろし

民主：「子ども手当」など３法案、今国会提出を決定
(「子ども手当法案」、「郵政民営化見直し法案」、「独立行政法人及び特殊法人の廃止、民営化等の推進に関する法案」の３法案)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071018k0000m010098000c.html

マッチーの、税率ドーンと上げてみよう

法人税10倍にすればいい

法人税と相続税が引き上げられるなら、消費税が多少上がっても文句は無い。

草加に課税すれば据え置ける。

公務員のボーナスとか半分くらいにしろよ・・・・・

政府が有能なら据え置けると思ってるるるが。

馬鹿だねえ〜反感買うだけ
5％維持の小沢に票が流れるだけ
やって出来ないことは無い

法人税も据え置かずにずっと引き下げ続けるんでしょ？

公務員は全裸

１万円以下は明細記載せず　規正法改正案／自民、公明両党の「政治資金透明化プロジェクトチーム」
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=878975010

消費税あげるなら、スタッフ給料も仕入れ税控除に繰り入れていいことにしてくれ。

さもないと預かった消費税が完納できなくて倒産するですよby　零細自営業

倍率ドン
↓　　　　　　　←いまここ
さらに倍
↓
篠沢教授に全部

ば官僚に痛みを与えろよ。

宗教団体の機関紙という事で税金を払ってない
聖教新聞社からとりあえず取るべし。

ぱちんこ税ノータッチで１０パー議論に入ったら、まじ許さん。

　　　天下りの問題解決すれば、増税しなくていい事を国民はみんな知ってる

　　　天下りの問題解決すれば、増税しなくていい事を国民はみんな知ってる

　　　天下りの問題解決すれば、増税しなくていい事を国民はみんな知ってる

　　　天下りの問題解決すれば、増税しなくていい事を国民はみんな知ってる

　　　天下りの問題解決すれば、増税しなくていい事を国民はみんな知ってる

　　　天下りの問題解決すれば、増税しなくていい事を国民はみんな知ってる

　　　天下りの問題解決すれば、増税しなくていい事を国民はみんな知ってる

　　　天下りの問題解決すれば、増税しなくていい事を国民はみんな知ってる

これから本格的に始まる新・奴隷制度時代を生き残る道で〜す。コピペしてね。
=======
さて、自民財界工作員とそれに洗脳された奴らがチョンだの言ってるうちに、日本企業が次々と外資（ユダヤ国際資本等）に買収されてるわけだが。
日本の利益は買収した多国籍企業に吸い取られて（こいつらは異常な配当を要求してくるので賃金は下がる一方）
庶民は今以上の奴隷、というかこれからの日本は人間牧場の国になるよ。極端な話でもなんでもなく。
政治家＆官僚も経団連とユダヤ資本にお金をタップリ貰って鉄の結束で結ばれてるし、
さらにマスゴミはスポンサーである↑の奴らの利益を確保するための報道をする。
もう庶民の逃げ場は無いね。

国際資本の重役だった人が搾取構造をゲロっちゃいましたねぇ。
↓
"自分の役割は米国諜報機関と多国籍企業の手先であり、「経済の刺客」として第三世界の指導者たちをかどわかし、
自国民を犠牲にして米国企業を優遇する経済政策をとらせてきたと告白"
http://democracynow.jp/stream/070605-1/

世界の構造がわかります。モノポリーメン
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

【重要】
これからの時代庶民はマトモに労働者やってたら殺されるよ〜。
生き残る道はいわゆる「トレーダー（株ニート）」になって、日本をはじめ色々な国から利益を吸い尽くす経団連・経済同友会企業やユダヤ資本のおこぼれを貰うこと。
労働者には地獄だろうけど大企業には天国な社会がやってきたから、その流れに乗って生き残りましょう。
国際競争力という建前のもとで1割の富裕層のために9割の下流層を作り出し犠牲にする新自由主義への構造改革（＝新奴隷制社会）を進める独裁政治を止めるのが本当は一番なんだけどね。

赤字なのにボーナス出し続けといてよく言うわ

消費税の使い道をはっきり開示しないなら不要

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

【新潟】民間との格差是正せよ・・・県職員の月給などの引き上げを県と県議会に勧告　県人事委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192451267/l50
【岡山】民間との格差大きかったので・・・県職員の給与を増額するよう勧告。初任給引き上げ、定年延長の検討も-県人事委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192099527/l50
【滋賀】滋賀県人事委、職員給与引き上げ勧告→知事、「厳しい」と難色　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192464611/l50

町村大臣の言う通り、国の財政が国債や年金等々で首が回らなく
なるのであれば国民は理解してくれるだろう。しかし、その前に政治家
が関与しているであろう税金を食い荒らす利権を何とかしないと誰も
納得しないだろう。

経団連から献金を貰う→低賃金労働推進政策を実行する→人件費削減で大企業収益過去最高
→企業の収益改善で景気回復したので増税・物価上昇→公務員の給料も大企業に合わせて上昇
→庶民は税金・物価上昇収入減少で消費を切り詰める→企業収益が減る→最初に戻る

景気回復実感ないぶん法人税からむしりとってください

国会議員と公務員の給料をこのまま据え置けると思ってる人、当事者を除き、たぶん誰もいない

でも、そのツケは自民党に払ってもらうつもりだけどな

法人税へ問題すり替えすると
結局国民が犠牲になる

絶対に増税が必要だって言ってるのも一部の政党だね。

自民が無能で官僚に舐められてるから、借金が増えたんだろ。
こいつらが昔からきちんと仕事してれば、消費税上げずに済むのに。

公務員の給料９５％カット手当てなしボーナスは棒と茄子
これをやってから税金の見直しなど進める、これが正しい道だよ
無能な公務員さん（・３・）

税率は変わっていないし
物価上がれば税額増するが
物価下がっているのに
消費税額は年々増加しているのが
不思議なんだけど。
あと
無駄な予算の縮小論は消えてしまってる

こういうやり方はほんとセコイ

増税しないで済むように努力するのが先だろ。

　,L＿_i_＿l
　Fi　o　o fl
　}fi .'9,､'9.fi
　ﾞil　 ,ム. ji"　＜歳出削減の努力もせずに増税とな？
　 .ﾞ､　麿 !!
　_ｨﾄ゛=-'_,≧､_

次は、官と政治家が痛みを負う番だろうが
ふざけるなの大合唱で衆院惨敗

こんなところか

>19
破産フラグ…

公務員を１０分の１にしてからだな

増税ばっかするなら政治家いらないんじゃないの？

どうせまた不要な人材の人件費にされるだけ
そうやって無能な政府がどんどん肥え太っていく

直接税だと取りこぼしがあるからな。
どうする？

税率と同じ比率で国会議員減らすならわしゃOK

税金を上げろ！消費税を上げろ！５％なんかじゃやってられねー！
公務員の給料を上げろ！天下り団体に金よこせ！公共工事はまだか！
米国債買うぜ！税金で買うぜ！前よりいっぱい買うぜ！要望書どおり買うぜ！
ＯＤＡするぜ！円借款するぜ！返さなくていいぜ！中国それで核ミサイル作れよ！

>>45
その不要な人材にすら就けない人は哀れですよね

生活保護無くせばかなり浮くだろ。

小泉までの大改悪で日本の国力は疲弊しまくってる。
今だって大多数の平民がガス欠同然で納税してるのに、富裕層だけは肥えている。

なのにまた　増　　税　　ありきの政府。

耐えなければいけない痛みは味わうべきなのは、税金優遇されてる奴ら・税金を湯水の如く無駄遣いしてる奴らだろ。

消費税じゃなくて、所得税とか、企業税にしろって言ってんだろ。
いいかげんにしろ。自民党

法人税は聖域だもんな、自民党＝経団連は

町村、経団連の御手洗会長を擁護しているからな。
法人税下げるから、必ず消費税率上げるんだろう。

「自民党、ずっとアメリカや経団連の手先でないと思ってる人、
一部の政党や信者除き、たぶん誰もいない」町村官房長官

一度でいいから協賛に政権とらせるべき時代に突入か

搾取資本主義はもう結構

生活必需品は適用外
これが最最最最最最最最低条件だな

思ってるのは、クン厄人とぷろ奴隷のみなさんだけでしょ。

なるほど、ということは減税ですね。

>たぶん誰もいない

増税が本当に必要なのか、分かっている国民はたぶん誰もいない。

パチンコ税とか在日帰還事業すればあっというまだろ

公務員のボーナスと退職金半分にすりゃ余裕だろｗ

>>51
すげーよな。痛みに耐えろといってたんだぜ。
まだ、改革は続いてるらしい。また、増税だってよ。一番痛いじゃん。消費税が。

公務員にボーナスはいらない。
給料は年金か生活保護のレベルでよい。
いやならハローワークへ逝けば就職先をあっせんしてくれる。

>>61
まんざら暴論と思えん所が今の現状

１１月の原油調達コスト、５円弱上昇見通し
http://www.asahi.com/business/update/1017/TKY200710170322.html?ref=rss

確かにそう思っているけど、政府の官房長官がいうのは政治的に適当なものかどうか。

何でこんなにいっぱい払わなきゃいけないものが増えてるのか･･･だれか
7歳下の妹に対するように優しく教えておにいちゃん。

>>一部の政党除き、

自民党：増税（検討）
公明党：増税（検討）
民主党：増税（公約）
共産党：現状維持（公約）
社民党：減税（公約）

つまり、共産党のことを言っているのか・・・・

一般会計と、特別会計ｼｬｯﾌﾙし、公平な目で見たら、かなり違うはず。

てめえらで散財しまくったくせにこれ以上消費税あげたらまた景気悪くなって格差開くだけじゃねーか

無駄な歳出減らせよ。年末に近づいたからってまた道路工事で綺麗な道路を
ボコボコにしやがって。公用車はミラバンに統一しろ。

特別会計改革にコメントしてみろよ町村ｗｗ

福祉を充実のためには消費税をあげるしかないのに
消費税アップに反対してるやつって何者？チョンかなんか？

あながち否定は出来ん。
定年迎える団塊は増えつづける。
税金未納、未払いは増える一方。
これで５％のままとか無理に決まってる。

政治家が正しい税金の使い方をしてると思ってる奴なんて日本にはいない。

つーか消費税上げたら景気が持たないから、

実際は逆に税収減っちゃうだけだと思うんだけどね。ｗ

>>68
社民党のそれ
捨て鉢で言ってるのでないとしたらどういうつもりなのか見当つかん

消費税の存在自体がおかしい
物品税に変えろ

消費税を上げる前に、美しい国会合２回で4900万って・・・

おかしいだろ常識で考えて

議員の無駄遣い、官僚の横領･着服、天下り、特別会計の野放し
年金の着服、宗教法人、ODA・アメリカ軍の垂れ流し、族議員の垂れ流し
まず全部提示開示してみろよ。

消費税なんかゼロでおつり来るんじゃねーの

>>56
>生活必需品は適用外
少なくとも自民が政権与党にある限り日本じゃまず望めないわな
民主が政権与党でも、まぁ据え置きが限度で一律課税だろう
共産党が政権与党だったら――とかはあり得ないｗ

極シンプルに説明してみると

生活必需品は間接税がいくらかかろうが庶民は買う
→間接税の税率うｐ
→税収うｐで政府ウハウハ

これおかしいんだけど実際にやっちゃうのが日本の自民党。

無駄な公務員、国会議員、地方議員を削減してからにしてください。
納得出来ません。
内税にした、３から５へのアップ時、もうすでに庶民は、騙されて
いるのだ。
６００にん以上も国会議員が必要なのか？
衆議院と参議院は、一つに統合し、人員削減してください。

で、自民は痛みをどう分かち合ってくれるの？

消費税は5%ではやっていけない、あげなければならない

と政治家が連呼すればバカな民衆はそういうものだと洗脳されるｗｗｗｗｗｗ
もちろん具体的なことは何もわかっていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特別会計？特殊法人？ナニソレウマイノ？状態バロッッッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、消費税じゃ、貧乏人からも取るだろ。不公平だろ。
金持ちは溜め込めるけど、貧乏人は生活費で少ない金つかうんだから、
収入に占める税金の割合が貧乏な奴の方が多いだろ。
消費税じゃ駄目なんだよ。法人税か所得税上げろよ。
実際、企業は儲かっても賃金に還元せずに、株主や役員の給料上げ店ジャン。
こんなのいくらでも言われてきたことだろ。公務員とか言って放しそらしてんじゃねーよ

高税率、低福祉
美しい国ｗｗｗ

公務員の給料を民間並にしてからほざけこの犬野郎！！！！！

何を馬鹿な。
公務員の給与維持のための消費増税だぞ。

公務員の人件費なんかたいした額じゃない。
公務員が予算として使う収益の上がらない無駄遣いが
問題だ。
公務員がいなくなればその予算が要らなくなる。
予算が無ければ公務員は仕事できない。
予算さえきっちり抑えておけば消費税増税しなくて良い。
特別会計一元化すれば４００兆円の予算だ。
一割節約すれば４０兆円の増税と同じだ。

>>73

消費税は何に使われたか
「福祉のため」の欺瞞をまた繰り返すか
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。

１９９２年９月の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、 「高齢化社会のためと
いわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」
と国民だましを告白しました。

この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされ
ました。

こいつは失政の責任を消費者にかぶせようとしている。ふざけるのもいいかげんにしろ。

金持ち優遇止めてから言え

消費税増やすなら
車と市民税なくせよ

公務員の給料を減らせよ
赤字政府の職員がどうして一流企業並みの給料をもらってるのさ

>>77
いや、3%→5%のとき税収が「減った」事を考えると
意外と効果があるかもしれないぞ。

「これ常識！」って言う、新たに常識を作り出す戦術だ。
民主党が言ってるように、
独立公益団体とかに、ものすごいカネが流れてるはず。
こないだの社会保険庁からNTTデータや日立なんかへのカネもスゲーだろ。
たしか、800億円/年の随意契約だ。
こう言った団体が、与党の周りにゴロゴロしてる。
小泉改革で、歳出削減をしたろ。
今後も歳出削減して、しかもこう言った団体にカネをばら撒くためには、
入金・・・つまり税金を増やせばいい。

だから、与党は「増税以外の道は考えられない」と言う態度に出るわけだ。
ハッタリもハッタリ、大ハッタリだ。

最近スーパーの商品があれこれ
値上げしまくりなんだが・・。
スライスチーズとか10枚で300円てｗｗ
たけえなんてもんじゃねえ

消費税魔だったら、北海道民だけ重税を課せ、クソ町村

在日の優遇廃止
宗教法人の優遇廃止
パチ屋からもきっかり取る


これらをやってからだな

消費税だけは脱税できない糞チョンが反対か

>>73
>福祉を充実のためには消費税をあげるしかない
果たして消費税を上げれば福祉が充実すると確言できるのかね？
非常に怪しいとみてるんだが。
たとえば>>90にあるようなね。

郵政民営化の際も謳い文句は
「郵政の効率化うpおよびサービスうp」
だったわけで。
ふたを開けてみてどうでしたか？　って話。

そりゃ５％じゃたりないよなぁ。
無駄使いに横領で垂れ流してりゃ、10％にしても足りないだろうよ。
あればあるだけ使っちゃうとか、ガキかよまったく。

無駄を徹底的に省け。
国にとって無駄な事をして私腹を肥やした豚を徹底的に粛清しろ。

小泉改革やったのになんでまた増税なの？

　　5％でやれないじゃなくてやるんだよ！

公務員の給料を４割カットしてから言えボケ

なんで仕事もしないごみ共が年収８００万も貰ってんだよ

政治家に対して税金を数倍かけるべき

上げても構わんが、官僚が独立行政法人に天下りして、
１年や２年勤めただけで、数千万の退職金を貰うような事は勘弁な。

与謝野につづいて町村か。人気取りはあきらめて開き直ったな。

金がないのに中国からの留学生を増やすとか言ってなかった？
その金はどこから捻出してるわけ？

こんな風になるまで歳出見直さずに国債発行し続けたバカは誰だよ

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

だったらさっさと世論調査しろよ

****************************************************
　自民党に騙されないための、誰でもわかる消費税のお話
****************************************************

日本の年間の国家予算は80兆円です。
日本の地方公務員数は約300万人で
彼らの平均年収は約720万円です。

・300万×720万＝21.6兆円。

なんと国家予算の約1/4を食いつぶしている計算になります。

一方、民間の平均給与は毎年下がり、今や430万円です。
仮に公務員の給料を一般サラリーマン並みにすると、

・300万×430万＝12.9兆

これだけで一年間に8.7兆円の税金の節約になります。

消費税1％で集まる税金は、約2兆円と言われています。
つまり、”地方公務員の給料を当然の額”にするだけで
今の消費税5％を限りなく0％にすることさえ可能なのです。

地方公務員に食いつぶされている税金はそれだけではありません。
更に平均2000万以上の退職金に、月額25万以上のお手盛り共済年金。

特に地方公務員共済年金の自治体及び国庫負担率は70％以上です。
満額でも月6万程度の国民年金しかもらえない自営業者なども
納めている税金から、はるかに手厚い年金を地方公務員達に
プレゼントしている構図になります。
これらを放置したままでの増税議論などまったくのナンセンスです。

小泉以前の自民党政治によって問題が先送りにされ国の借金が膨れ上がったのが悪い。
バブルをハードランディングさせたのは誰か？バブルは悪か？
日本以外の世界は今バブル景気。

>>113
いや、解散総選挙するべきだろ。

そんな国にした政党の人間が何を偉そうに言ってるんだか
開き直りすぎ
まずゴメンなさいと頭を下げろ

人件費を削れ。消費税あげなんぞ許されない。

法人税・相続税を上げて歳出削減したあとなら消費税上げてもいいよ

>>111
小沢等旧自民党の人だろ？

消費税を１００％にして北朝鮮を援助しよう

しかしまあ公的支出を少しは減らそうと努力してくれよw

とにかく、食品と一定規模以下の住宅取得に消費税をかけるな！

特別会計とか裏金なくしてから言えよ。

政治家全員が私利私欲のためにしか動いてないから何を言っても駄目なんだよな
この国は一度潰さないと変われない

特別会計の浄化、公務員の削減、政治家の議員数の削減、法人税の
課税率の引き上げ。まだまだ一杯あるやることが山積状態の腐れ自民政府が何もやってないで単に消費税上げろコールか。馬鹿の戯言だ。
民主党で頑張って欲しい。こんな腐れ自民は一刻も早く解散しろ。

>>120
だから小沢は離党した。

ところで、国債残高を５割増にしやがった小泉という詐欺師がいてだな。

なんだこの土人政府。
もっかい敗戦味わいたいか？

>>106
そのとおり！

公務員の大多数は、サービス業だ。
それもノンプロだし、責任の所在も明確でない。
個人の責任など、マニュアル通りにしている限り皆無だ。

そんな連中が、なんで一人前のカネを取るんだ？
公務員の給与は、民間では何かあったら責任を取るような人間のそれだ。

知り合いが店をやってるが、税金ばっか。
日本はマジで個人事業主に死ねって言ってるようなもんだ。

>>114
>>自民党に騙されないための、誰でもわかる消費税のお話

あの・・・共産・社民しか増税を反対してないんですけど・・・・

年金積立にメス入って終了

消費税増税は道州制とセットで

政治とカネの問題をちゃんとやれ
領収書な、
あと年金横領した奴らの告訴、
ああ、
ガソリンがさらに高くなるんだろ？
ガソリン税と消費税のダブル徴収なんとかしろ。

国民なめるなよ。

それで自爆テロですか？
勘弁してくださいよ自民党さん

行財政改革ぐらいやったらどうですか？
民主のほうがまだまともなこと言ってるよ


【政治】「どうせ選挙で負けるなら消費税を２〜３％ドーンと上げないと」自民・与謝野氏★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192616429/

法人税上げなくて良いから、
給料増やす法律作ってくれ。

>>>1
選挙前に「上げなくても済む可能性もある」ってアベが言ってたじゃねーか！

消費税なんて、行政のスリム化で財政が健全化したら、いらなくなるだろ。
それとも所得税を下げるか。

税金を上げるために、スリム化をすすめようとした安倍首相を寄ってたかって引き摺り下ろした無責任な古賀自民党と官僚組織に与えるようなもんはまったくねーよ。

消費税のupは当然だが、以下の条件以外は不可。

生活必需品以外　→　8％（暫定7年）、11％（最終）
生活必需品　→　3％（暫定7年）、0％（最終）

税金を貪る利権族の政治家を全部晒し上げろ。
道路、ODA、その他色々あるだろ。
私腹肥やしてる政治家を全部晒し上げろ。

>>129
>>日本はマジで個人事業主に死ねって言ってるようなもんだ。

あの・・・日本の税率は欧米に比べたら低い方ですが・・・・

自民党を除いた他の政党を一部と表現するのかw

与謝野町村谷垣柳澤

以上、庶民の表の敵。こいつらの選挙区民だけ泥をかぶれ

民主党に投票したら支那と朝鮮に日本を売り渡されちまうぞ！なんて散々言われてきたけど、
むしろこんな国売り渡しちまえばいいじゃねえかと思うようになってきた

>>1

食料品やらの生活必需品で軽減税率設けず一律上げようと
企む政府何ぞ世界広しといえ日本政府だけだろ


トヨタとキヤノンの製品だけ消費税２０％してあげたら？

トヨタがＦ１で数十兆円を紙くずにしていなければ

その法人税によって　消費税５％は廃止か永久据置が可能であった。
奥田はある意味史上最悪最大の脱税犯である。
奥田のせいで２００９年までに消費税は２０％になる。

>>123
＞ 特別会計とか裏金なくしてから言えよ。

今度は石井一にそれを国会で訴えてほしいもんだな。
業界のタブーが無くなれば日本ももう少しは美しい国に‥。

　みんな元気ですかー？
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣

　ヽ(´Д｀;)ﾉ ←　福田自民党支持者
　　　 (　　) 　　　　 〜 〜　ﾖﾛﾖﾛ
　 　　 く 　 へ　 　　　〜 〜

>>141
あの・・・その代わり社会保障がダントツに低いですが・・・・

消費税上げるな！
でも財源無視のバラマキ政策の民主は支持！


お前らどんだけ〜（笑）

しかし、民意が読めていない町村を官房長官に据えていていいのか？

かつて、郵政民営化で国民の過半数が賛成していたにも関わらず、
民意が読めなかった政治屋が、どんな目に遭ってるか。

町村も、同じ目に遭ったほうがいいんじゃないのか？

>>135
ああ
それいいね。

　　　　　　　　　　　法人税上げてから言えよ



無理かｗｗｗｗ自由経団党だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福田内閣終了
増税増税しか言うことはないのか

　ウソ　 ：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
　本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
　　　　　 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

　ウソ　 ：「未曾有の財政危機である」
　本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

　ウソ　 ：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
　本当　：コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス

　ウソ　 ：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
　本当　：貿易はＧＤＰの2割以下。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

　ウソ　 ：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
　本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。

　ウソ　 ：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
　本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
　　　　　 増税も歳出削減も、いずれも経済的にマイナス要因であり、有害。

　ウソ　 ：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
　本当　：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。

　ウソ　 ：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
　本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

　ウソ　 ：「景気はゆるやかに回復している」
　本当　：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。

まあ、5％のまま消費税を据え置けるとおもってるのは、全国会議員の5%くらいって感じ？

>>149
それは、貯蓄と税率の話。
事業者と税率の話じゃないじゃん・・・

>>142
選挙対策で引っ込めたみたいだけど、小沢も今年の７月まで１０％に上げるって言ってたよ。

普通はさ、お金がないと思ったら節約するし無駄遣いしないでしょ？
なんでそんな当たり前のことが出来ないんだ？

派遣やパートで労働者を安く使い放題で、企業はぼろ儲けしてんのに
そっちからしっかり税金とってやろうって発想は無く、むしろ労働者のふところを
直撃しかねない消費税のほうをあげてやろうって考えてんだから自民も大した鬼畜ぶりだよ
よほど今度の選挙で負けたいらしいな

いや、別に歳出の無駄省いてどうしても駄目だっていうなら理解できるよ

しかし年金兆単位で横領する連中の尻拭いで消費税上げるなら政権は交代してもらうよ？

>>151
塩崎は、叩かれながらも自然増収主義者だったっけ。
奴も、言動をマスコミに一方的に頭が悪いように書かれて（叩かれて）かなりきてたらしい

┌───────────────────────────┐
│　消費税５％の場合、生活費を一日１０００円として 　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　日給が一万円の人　　消費税５０円　　負担税率　０．５％ 　　   │
│　日給が十万円の人　　消費税５０円　　負担税率　０．０５％　　   │
│　（一日１万円使ってもらわないとバランスがとれない） 　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　消費税１００％の場合 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　日給が一万円の人　　消費税１０００円　　負担税率　１０％ 　   │
│　日給が十万円の人　　消費税１０００円　　負担税率　　１％　　   │
│　（一日１万円使ってもらわないとバランスがとれない） 　　　　　    │
└───────────────────────────┘

>>161
　特別会計利権、ODAキックバック、宗教法人を使った脱税

この３つで自民公明がどれだけ利益をあげ、そのいっぽう国益が損なわれているのか・・・

>>161
>>消費税上げるなら政権は交代してもらうよ？

共産・社民党政権ですか？

もう資本主義自体が崩壊しようとしています。食糧難に備えて農作業する
準備でもしておいた方が賢明かもしれません。 日本の食糧自給率の低さ
は皆さんも御存知ですね？

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>157
欧米は年金、健康保険、雇用保険は消費税と別に払ってるんですか？

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　| ねんきん(消費税) :|　| ねんきん(消費税);|
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;; |
.　　　　　　　　　　|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／ 　　 ねんきんはもう、使っちゃってありません！
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　　　
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　　　　 だから消費税税率を上げてそこから払います！
　　　　　（*｀∀´）／　　　　　　（ *｀∀´） ／　　　 　 　.　 ┌──────────────────┐
　　　 /⌒自民 ／　　　　　　/⌒社保 ／ 　　　.　　　　　 │つ ・ ま ・ り ……　　　　　　　　　　　　 　 　 　|
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　 　 　 　 │　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
　　 / /／／　/　　　　　　/ /／／　/ 　　　.　 　 　　　　 │　　　　　　　　　　　年 金. お か わ り ！！　│
　　/／／ ＿/_　　　　　 /／／ ＿/_　　　　　.　　　　　　 └──────────────────┘
　　L／￣￣￣￣￣￣￣L／￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　 尚、年金原資費消の証拠隠滅のため社保庁を
　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　.＼ 　　　解体し、特殊法人ウマウマでやらせて貰います。

一党支配はホントいいことないな。
官僚とは癒着するわ野党はまともに育たないわでその結果が今の日本だ。

消費税は全国民から徴収できる平等な税制度なんだよ？フリーターとかきちっと税を納めてない奴らもいる。むしろ200%くらいでいい。

引き上げた税の何割を議員と公務員の年金、退職金、ボーナスに割り当てるつもりなのでしょうか

政治家と公務員の横領と汚職がこれだけ蔓延っている中で、
消費税率を上げて良いと思っている国民、
汚職の当事者を除き、たぶん誰もいない。

おベンキョばっかりしてた政治家とか役人が要職に
つくとこういう事しか発想が無いし、又、言えないんだろうよ

どうせ負けるから上げちまえ！が口だけな所がいいね
参院は野党の癖してｗ

消費税が輸出企業に還元される仕組み。
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/b1262d6748d72903da7ef6e356318f24

これはひどい

努力もせずに増税とは、政治家とはらくちんなお仕事ですね。
高税率で低サービスなこの国を、なんとかしてくだちい。＞＜

法人税って今でも所得の４０％ぐらい取ってるでしょ。
１０倍にできるわけないじゃん。
それより宗教法人に課税するほうが現実的。

社会保障費が足りないのは分かるが、消費税じゃないといけない理由がさっぱり分からん

・国会議員の段階的削減　衆参とも１００人とする
・地方議員の段階的削減　７０％カット
・公務員の天下り禁止（利権を伴う再就職を天下りと規定する）
・公務員の再就職の奨励
・１種以外の公務員の給料３０％カット
・公務員の退職金５０％カット
・３億円以上の現金資産は全額没収（永住者含む）
・法人税の段階的引き上げ
・高級品の税率アップ

これだけやってからなら許可します。

>>160
自民党はさらに賃金抑制する為に外国人労働者の規制緩和続けるｗ

>>172
裁判官の、常識はずれの判決が最たる例だな

世間知らずのカスが権力握っちゃいかんわ

年金どうたらってのは横領した奴ら干してから言ってね。
それとアベシから美しい国会議につかった何千万円かの没収もよろしく。

パチンコ国営化だけですべて解決する

お役人様の給料をきっちり確保してからの話だからね
そりゃ国が赤字になるよな
年金だってお役人と自民党で遊びまくって使い切って
税金で穴埋めｗ

麻生並みのカリスマがない小人が
なにしゃべってもたたかれるだけw

帳簿制をやめて伝票制にすれば１％でも充分。

俺も思っていないが、それ以前にやることあるだろ

だから公務員の給料下げろって。

大企業は税軽減 国民に負担増

この異常ただせ 2007年10月12日(金)「しんぶん赤旗」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-12/2007101204_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-12/2007101204_01_0b.jpg

>>176

まぁ。努力もしないで、親の金を消費するだけで学歴にならない
馬鹿大学に入学した２ちゃんねらと同じだなwww

ここで予想の斜め上を行く消費税ダウン

税金の半分は公務員が贅沢に食いつぶしている。
この現実を放置したまま消費税を上げるのはありえない。

公務員の給料 みどりのおばさん 年収８００万円（実働２．５時間、週休２日制）
http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html

>>170
消費税２００％か！実験的に導入したら面白いかもな。

どうして物品税復活の話が出てこないのか。



あっ、トヨタ様とキヤノン様が・・・・・・。

長い目で見たら消費税増税が必要だからって、
今すぐあげなきゃならない理由にはならないんですけど。
町村もどうせそのうち議員引退するんだから、今すぐ辞職すれば？

20年前には消費税在りませんでした？
馬鹿な政治家が税金使いまくってる証拠だろう

わかるけど、まずてめーらから削減しろよｗ

>>169
最大の野党がアレだからな。非常に残念だ・・・・

だから、政治家や公務員の数や給料を減らしてからもの言えよ。

政治屋どもの勝手な押し付けｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>198
まあ、それでも
今の層化自民よりはマシだわな

役人の人減らしと給料減額すれば、逆に消費税を廃止できるだろう。

>>193
円天が流行りそうだ(w

>>193
うまい棒＝１０円⇒３０円
ハンバーガー＝１００円⇒３００円
牛丼＝３３０円⇒１０００円
トーカ堂＝１９８０００円⇒５９４０００円　　　か。経済死ぬな。

まず政治家の数を衆参合わせて２００人くらいにすれば良いんじゃないかな？
そして公務員の数減らしましたとか言って、
そのほとんどを独立法人に天下りさせてましたって姑息なこと止めれば良い
それだけで人件費だいぶ浮くだろうな

┌──────────────────────────────────────┐
│　財界は消費税を社会保障の目的税にすることで、年金保険料の企業負担など大企業　　  │
│　の社会保障負担をなくすことまで提言しています。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　消費税は、税額を価格にすべて転嫁できる大企業には、実質負担がゼロの税金です。 　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　消費税の増税によって、法人税を減税させ、社会保障負担を免れることは、大企業に　　 │
│　とって巨大なコスト削減策となります。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　庶民に大増税を押し付けて社会的責任を逃れ、労せずして大もうけを図ろうというのは、  │
│　度はずれた身勝手というほかありません。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　トヨタからの六千四百四十万円、キヤノンからの四千万円を含めて、三十億円近い企業・ │
│　団体献金を受け取っている自民党は、財界に首根っこを押さえられています。 　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　大企業・大資産家へのゆきすぎた減税と軍事費などの無駄遣いを「聖域」にして、税制　　  │
│　「改革」といえば消費税増税しかないかのような議論は国家的なごまかしです。 　　　　　　  │
└──────────────────────────────────────┘

みんな金とは何か？借金とは何かを考えたことがある？

http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

>>159
自分の金じゃないから+自分は困らないから

住民税増税して法人税上げてないのに
消費税増税が許されると思ってるのは一部の政治家だけだ

おこづかい増量

自治労が支持母体のミンスもかなり怪しいから
まずは、自民下野させて再開再編だな

現場に合っている人間は必ずしも上に行ったからといって能力が発揮できるとは限らないのだよ

町村君

近頃傲慢な発言が目立ちすぎだよ

フェミニスト団体が裸祭りに女子の参加を訴える
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1192629979/l50

そりゃ、消費税が上がらない、とは思わないけど
まずは国が努力する姿勢を見せない限り、到底容認できないだろ？普通。
手始めに、国会議員や大臣給与引き下げなよ。そういうことをやってからだろ。せめて。

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/77288.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/77289.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/77290.jpg

創価学会とかの特殊法人からも税金を取り、在日を帰国させれば、5％
どころか3％でいけるのでないか？

┌──────────────────────────────────────────┐
│付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのような税　    │
│による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国内でどれだけ　　│
│売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取るというとんでもない　　 │
│仕組みになっているからである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│これは付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した国家的詐欺である。　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│消費税を廃止・税率アップを止めるには「輸出免税」を「輸出非課税」に変更するしかない。 　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│これにより、３兆５千億円もの国内売上がありながら、逆に１３００億円もの消費税還付金を受取って  │
│いるトヨタ自動車は１０００億円程度の消費税を納付することになるはずだ。そうなれば消費税の負担  │
│が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する経団連会長の発言は確実に変わるだろう。  │
└──────────────────────────────────────────┘

自民党と今のヒエラルキーに乗っかった官僚どもの政策の結果でしょ？これは。
結果責任という言葉を知らないのかコイツらは。
借金を増やし、減らす努力をしなかった責任があるだろうがよ。

なのにどっかから不意に起こった天災みたいに「金がないない」言いやがって。
お前ら自身が浪費してきたからこうなってんだろうがよ！！
北朝鮮の瀬戸際外交なみのマッチポンプ野郎！！！

なんでもいいから政権から引きずり降ろして、官僚どもと自民党議員全員クビだ！！！

>>179
食品の消費税はゼロね！
小売店年収２０００万円だっけ？　消費税申告しなくても良い＜これも駄目！
特別会計の収支を透明にする！
この３つ追加して下さい。

これなら５％でも余るはずなんです、皆さん高級官僚、役人、
政治家の嘘に騙されちゃいけません。

後年負担が増えることを考えると、一気に10％くらいまで上げて、今の団塊の世代から取ってくれたほうがいい

┌───────────────────────────────────────┐
│　3. 特殊法人・独立行政法人等の改革　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　特殊法人や独立行政法人等は、国からの補助金や交付金を使って非効率的な事業運営　　│
│　をしていたり、官僚の天下り.の受け皿となるなど、様々な問題点を抱えています。　　　　　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　特殊法人や独立行政法人、及びこれらに係わる特別会計は、原則廃止を前提に全てゼロ 　│
│　ベースで見直し、民間として存続すべきものは民営化し､国としてどうしても必要なものは国　　|
│　が直接行います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　また、天下り受け入れの見返りに業務を 独占るなど、実質的に各省庁の外郭団体となって　│
│　いる公益法人は廃止します。さらに、独立行政法人の税金のムダづかい体質を改めため､　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　�@　各府省の独立行政法人評価委員会委員及び各独立行政法 人の監事の独立性向上　　│
│　　　（公務員出身者による就任を制限）、.　�A　公募による独立行政法人の長の選任、　　　　│
│　�B　会計監査人の監査対象となる独立行政法人の拡大、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　�C　独立行政法人の統合時における資産の鑑定の義務付け､などを行います。　　　　　　　　│
└───────────────────────────────────────┘
　『民主党マニフェスト』 http：//www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

損害保険料控除制度 部分廃止のおまけつき。
あのー年収からいくら税金取りたいのですか？　

公務員税導入すればいいんじゃね?

対公益法人で随意契約９６％　検査院調査　８割にＯＢ
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY200710170330.html

税金ドロボーだらけだからな

シムシティも税金上げると途端に過疎るからな…

　現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家ではありえないとされる一部
　の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、
　すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替え
　て奪っているのである。これは、まさに国家による収奪である。
　
　なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」であることに気が
　つかないのだろうか？ この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは
　余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を使って、

　 　┌────────────────────────────────────────┐
　 　│●　車が通らない高速道路 　 　 　　 　 　　　　　　　　　●　ただ水を貯めるだけに存在するダム 　|
　 　│●　野菜を運ぶためだけの地方空港 　 　 　　　　　　　●　誰も利用しない市町村ホール.　　　 　 │
　 　│●　官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　└────────────────────────────────────────┘

　などをつくることだけではなかったか？そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらいそれで私腹
　を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。その結果は途方もない借金
　の山である。　公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば

　その額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
　それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カット
　や増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか？　　　　

ったく、たかが消費税が数％増税されるくらいでガタガタ抜かすような奴が自民党支持すんなよw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　おまえらｳﾞｧｶは消費税ぐらいしか 　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　税金を収める機会がないだろ？　 　 　　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　　　 　　　　　　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　 　　　　　　〃　　　／　 Ｂ層　＼　　　ヾ､
　　　　/:::::;;;ｿ自民献金命ヾ;〉　 　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　　　　　 ヾ,|　　　::::⌒（__人__）⌒:::::|//
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 　 　 　 　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　ｌ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　消費税税率一律10%で即死な！


　　　　適当　金のある奴から税金を毟り取るには累進課税しかない

　　　　適当　金のない奴から税金を毟り取るには消費税(人頭税)しかない

おめぇら法人税は４１％だってしってるか？
このほかに社会保険料の負担が払ってる給料の１３％って知ってるか？

その上で日本共産党が指導する民主商工会が税金踏み倒しまくりって
知ってるか?

政府主催のタウンミーティングの契約書、開催後に作成　会計検査院指摘
ＴＭは０１年６月〜０６年９月に開催、９３回を電通、７９回を朝日広告社が請け負い、２社に計２１億６９８５万円が支払われた
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY200710170332.html?ref=rss

自民党と今のヒエラルキーに乗っかった官僚どもの政策の結果でしょ？これは。
結果責任という言葉を知らないのかコイツらは。
借金を増やし、減らす努力をしなかった責任があるだろうがよ。

なのにどっかから不意に起こった天災みたいに「金がないない」言いやがって。
お前ら自身が浪費してきたからこうなってんだろうがよ！！
北朝鮮の瀬戸際外交なみのマッチポンプ野郎！！！

なんでもいいから政権から引きずり降ろして、官僚どもと自民党議員全員クビだ！！！

益税＆輸出戻し税廃止まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

輸出戻し税って、ほんまに知ってるのか？ぼけ

>>223
公務員を税金で養ってんだし
ストライキ等ができない代わりに人事院なんてのがあるのが狂ってる。
賃金に関して勧告を出す部署が、財務省か？に給料上げろって言ってんだから。

こんだけ失政してたから国民に知れる前に補てんしたいんだろ


　慶應義塾大学経済学部助教授の土居丈朗氏は『財政投融資の健全性』というレポートで

2000年度末で267兆円の不良債権を指摘しています。

http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html

当時の融資総額は357兆円だったので、76％が不良債権となっていることになります。

【参考】財政法第46条に基づく国民への財政報告　平成16年度予算　特別会計

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/46houko/h16/h16d.htm

【参考】国庫歳入歳出状況　平成17年1月末　特別会計

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h16/1701c.htm

公務員は国民全体の中では少数派だから
自民党も公務員の給料カットを言えば，大衆的な人気を得られるはずなのに
なんで言わないかね。

>>227
数パーセントって数兆円だぜ？
こんなに景気がヤバイのに、数パーセントもの超絶大増税なんてありえない

消費税納税の逆転現象、還付金受領額が納税額を上回り、企業が消費税によって「儲けた」額
は産業界全体で約￥２兆、これは消費税納税額全体の約２割、法人税納税額の約２割に相当
します。これだけの財貨を収税する代わりに、トヨタやキャノンに還付金の名で供与しているわけです。
これでは大企業が業績好調でも税収は伸びず、財政再建など夢のまた夢です。
大企業の出先機関である政府税制調査会では絶え間なく法人税減税が話し合われています。考える
ことは減税のことばかりで増税の可能性など全く眼中にないようです。しかし、法人税ではなく消費税と
なると、途端に態度が変わります。法人税増税はありえないが、消費税増税ならどうだろうか、と検討を
始めます。何でかといえば、法人税増税は企業の納税額を引き上げますが、消費税増税が企業の納税
額を引き上げるとは限らない、むしろ黒字を増やすことになりうるからです。消費税が２倍になれば消費税
納税額は２倍になりますが、貰える還付金の額も２倍、元から還付金の方が多いトヨタやキャノンからして
みれば、奥田や御手洗といった連中からしてみれば、消費税増税は収益を増やすものでしかないのです。
国民の納税額は確実に増えますがね。

>>1
貧乏人はこのまま死ねってコトかーー！！
そうだよ低所得者の馬鹿屑野郎

同様にいつか今のままの年金制度で百年大丈夫と思ってる人は誰もいない

トヨタがナンボ税金払ってるかもしらんボケがこんなこといってるよｗ

国会議員・地方議員の数がこのままで良いと思ってる人は、一人もいない。
議員・公務員の給与が今のままで良いと思っている人は、一人もいない。
国民負担率が高く、個人消費も伸びないのに増税するなんて、
馬鹿な議員と、無能な役人を養うためかと、国民みんなが思っている。

消費税はなんとか目的で5％に上げたのだからそろそろ3％に戻せよ

消費税ずっと据え置きはないだろうけども、
無駄遣いを無くしてからにしてね。
湧き水もジャブジャブと使うと枯れちゃうよ。

>>241
いくらはらってるの？

消費税５％のままでよいわけが無い、消費税は３％に減税する必要がある。
消費税を上げると税収は減るのだから、下げれば税収が増えるはずである。

>>240
特会あたり廃止してもらわんとな

何故にいつも「消費税」となるのだ？
「固定資産税」を上げればいいじゃないか。

>>236
法案を作る奴が自分の首を絞めるわけないからｗ

年金の調査だって本来は既に支払われている賃金内の仕事なのに
これから半年過去にサボったツケを税金で賄うって言ってるのといっしょ

だいたい消費税を３％で導入する時に未来永劫上げませんから消費税をやらせてくださいと言ってたんだろ。

保険の銀行窓販、全面解禁で合意　２２日に自民了承へ
http://www.asahi.com/business/update/1017/TKY200710170336.html
2007年10月17日22時07分
--
保険に入らないと融資が･･･

特殊法人・特別会計改革は完全スルー。
にも関わらず消費税増税ってのは余程総選挙で下野したいんでしょうね。
望みは叶うでしょうから楽しみに待っててくださいね。

消費税も上がる、公務員給与も上がるのいたちごっこはうんざりだよ、人事院

>>226
ダウト
効率の悪い首都高ｗ

法人税の優遇措置を廃止すればいいだよ。

もうめんどくさいから私有財産禁止法で富の再分配しようぜ

２０２５年度社会保障費、最大２９兆円不足　
不足分をすべて消費税で賄う場合、税率は８〜１７％程度に…内閣府試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192630995/

公務員の給料半分にすれば、２０兆円浮くんだよね・・・

14年前の時点で国民福祉税7％の不意打ちを仕掛けたのが
誰あろう間接税重視派急先鋒小沢一郎だから。

人事院は日銀みたいに内閣が干渉できないという制度が間違っているのだから国会で制度改革しましょうね

上げるなら公務員に対する国民の不平等感を無くしてからじゃないと駄目だろ。

政府主催のタウンミーティングの契約書、開催後に作成　会計検査院指摘
ＴＭは０１年６月〜０６年９月に開催、９３回を電通、７９回を朝日広告社が請け負い、２社に計２１億６９８５万円が支払われた
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY200710170332.html?ref=rss

小さな政府作っていくはずなのに増税って意味不明だろ
糞政権消えろよ

金がないから子供つくらない
消費税上げたらますます少子化になるんじゃ

国民がずっと黙っていると思ってるのは政治家だけ
そろそろ２・３人殺されてもおかしくない

こんな事を言いながら　法人税は下げようと狙ってる自民党は

絶対に下野させてやる

>>245

http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2008/q1/gaikyo.pdf
四半期で2300億だねｗ

法人税と宗教税で余裕ですが

消費税収の23％が大企業へ　トヨタ1社で2,291億円
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html

不良議員さんを減らして更に法人税UP，それから税金対策でベンツBMW買うヤツラに特別税を課す。最後にタバコ税UPでマイルドセブン350円で…解決ですね

法人税率を３％上げるのなら、消費税も３％までおｋ
これで１２〜１３兆歳入が増えるな
もちろん歳出も３％減らしてもらわねば(ry

天下り云々いっている人間が多いが、天下りは現状絶対に必要なシステムだぞ。
それがないと何時までも老害が中央省庁にのさばって、今まで以上に効率が悪くなってしまうだろうが。
天下りでの人件費やら退職金などは実のところたいした額ではなく、むしろ天下り先の外郭団体の維持費が途方も無いのが問題なんだ。
天下りをなくすには、官僚早期退職年金機構を作り、飼い殺し年金を支給すればそれで解決する問題だ。
飼い殺し年金受給中は一切の就職禁止、就職後は飼い殺し年金受給権永久消失、にすればよい。
このほうがはるかに経費が掛からない。

相続税を引き上げて生きてるうちにお金を使わないと損というのは？

庶民は５％でいけるとおもってる。
ただ、政治家が５％じゃだめだ１０％は必要。社会保障費のために、あげるんですからいいでしょ。と洗脳しようと必死。

消費税を上げ、その分法人税を下げる予定でいるくせに。

医者の報酬にメスを入れないと。
バカみたいに高い。

>>221

【社会】国と随意契約を結んだ公益法人の78％が天下りを受け入れている事実
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192630310/

2005年4月―06年12月の約2年間に国と随意契約を結んだ公益法人の78.7％が、
所管官庁からの天下りを受け入れていたことが17日、会計検査院の調査で
分かった。検査院は「随意契約とする理由が不明確なものも多く、
競争入札への移行など契約形態の見直しを検討すべきだ」と提言。
調査を要請した参院に結果を報告した。

同期間に随意契約を結んだ公益法人は1223に上り、うち962法人（78.7％）が
各省庁から再就職を受け入れていた。再就職者数は計9993人で１法人当たり
平均10.3人。省庁別では国土交通省からが3515人と最多で、
厚生労働省1921人、農林水産省965人、防衛省916人と続く。

06年4―12月に限った契約件数は、地方出先機関の発注分も含め14万1990件。
このうち入札せずに特定の業者と契約する随意契約の割合は、全体では
56.5％だったが、契約先が公益法人のケースでは85.9％に達した。

まず国と赤字自治体はボーナス0だろ

こいつは亀井よりうざい

宗教に課税しろと。下らん洗脳する前に

＞消費税率、5％で据え置けると思う人は多分いない

なぜ消費税が上がっていくのかが国民のなぞなんです。
税金の雪だるまじゃないか・・

いいよ、上げれば？
自分だけは選挙で落ちないと信じ込んでいる奴が自民党には多すぎ
片山落選も他人事だと思ってるんだろうな

>>278
そういえば、亀井シズカが誰からも全く相手にされなくなったな

「政権、ずっと自民党のまま据え置けると思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」

>>219 更に付け加えた

・国会議員の段階的削減　衆参とも１００人とする
・地方議員の段階的削減　７０％カット
・公務員の天下り禁止（利権を伴う再就職を天下りと規定する）
・公務員の再就職の奨励
・１種以外の公務員の給料３０％カット
・公務員の退職金５０％カット
・３億円以上の現金資産は全額没収（永住者含む）
・法人税の段階的引き上げ
・高級品の税率アップ
・非加工品食材の消費税減税
・小売店の消費税納税の厳格化
・特別会計の明確化（一部を一般会計に統合）
・独身税及びニート税の創設
・子供給付の充実
・財政再建工程表の明示

これだけやってからなら許可します。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, ─''''''''´￣￣￣`'''-　、
　　　　　　　　　　　　　 ,;'"´　　　　　　　　　　　　　　`､
　　　　　　　　　　　　 ,'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　/´＼／＼ ／＼ ／＼ハi
　　　　　　　　　　　 .i　　　　　 /三三=＼＝|=|=|= ／､三=.|
　　　　　　　　　　　 |　　　　　/三三三i´ ΘT─イΘ 　|三 .|,,,
　　　　　　　　　　　 l　　　　 /三三三=|　　 | 三 |　　 |三=|　`,
　　　　　　　　　　　 |＿　　 /三三三三ー─' 二,,ー─'三=| ,　}
　　　　　　　　　　　/　　`ヽ,|　　　　　　　　i'´　　 `i　　　　 `i.,ﾉ
　　　　　　　　　　 {　　ー､　　　　　　　　　 `─┰ '　　　　　 i
　　　　　　　　　　 |　　　d　　　　　　/　　　　　 .|　　　　　　 .}
　　　　　　　　　　 ヽ.　-　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　丿 　　 >>1
　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　　/ 　　　　　　　　　　　 　-'､
　　　　　　　　　　 ,,,=´/　T　　　　　 ,..; --=エエエ＝ー､　 ,,）　　　消費税率、ずっと５％のまま据え置けると思ってる人、
　　　　　　　　　／　 /　　 ヽ,　　　 ´　　　　──　　　　ﾉ´,,　　　　一部の政党除き、たぶん誰もいない
　　　　　　　 ／　　 ヽ,　　　　`'''''''──---------─'''i　`i `ヽ.
　　　　　　　/"　　　　　　 `'､ 　　官　房　長　官 　　 ﾉ　　|　　`.,
　　　　　 /　　　　　　　　　`''''─-------------─'''´　　 |　　　i

まあ次の選挙で野党に落ちろよ、もう永遠に野党でいいよ、
さようなら。

･無意味な延命治療をやめる

･在日の生活保護を全廃する

･狂ったように高いアメリカ製兵器は買わない

･公共工事は災害防止に限定する

･消費税を累進税にする

　　１万円以下の商品　→　５％据え置き

　　１０万円以下の商品　→　１０％

　　１００万円以下の商品　→　１５％

　　５００万円以上の商品　→　２０％

便所便所便所
便所便所便所
便所便所便所
呼んで
便所便所便所
便所便所便所
便所便所便所
読んで
ってあたりですか♪

もう経団連におべっかしている自民党は解体だな

省庁の再編しろ
1兆円ぐらい直ぐに浮くぞ！！

大不況を呼ぶ

消費税増税 反対！！
反対！！反対！！

反対！！反対！！

反対！！反対！！

我々を殺す気だろう。これ以上国民に負担をかけるなー

国家公務員はボランティアにしろよ

>>50
生存権に違反するけどな

>>289
自民がヤバいと見るや、民主党に献金を増やすとかしてすり寄り始めたぞ

ずっと安倍を支持していたから参院選も自民にしたが、
福田になって自民は特亜対策も国民の生活対策もダメだから
ミンスにいれる〜〜〜

>>287
いいね。
ただし500万以上と言っても家は据え置きにして欲しいね。
それとトヨタの車とキャノンのカメラ・インクは50％でおｋ。

もう自民なんて信用できん
中国がはばきかせようと知ったことかよ

>>293
まさに政商だな・・・
つか小泉と奥田以前には政治に悪影響あると企業献金禁止にしてた
昔のように企業献金禁止か上限設けるべきだな
外資系企業の献金も規制緩和で可能になったがこんなのもってのほかだ

役人と政治屋（自公）でさんざんムダ遣いしておいて
反省も努力もせずに増税しますってか？

人がずっと死なないと思ってる人、一部の新興宗教信者除き、たぶん誰もいない

町村はなんで特別会計を止められないか説明してください。

なんつーか、もう自民は全く統制取れてないな
トップの指導力が無さ過ぎ

特別会計廃止しろ

【社会】国と随意契約を結んだ公益法人の78％が天下りを受け入れている事実
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192630310/

今の公務員の給料って民間の倍位だろ？
削る所削ってそれでも足りないなら納得するけど、余りにもふざけた話だ。

社保庁職員って給与カットされたっけ
人数多いしカットしろよ、ボーナスも当たり前だがなしだ
過去につまみ食いしたヤツは財産も没収しろ

>>272
＞＞むしろ天下り先の外郭団体の維持費が途方も無い

↑天下りしたい奴が作ってる訳で、天下り無くせば淘汰されるよ

とにかく、歳出削減の話がなくて増税だもんな。
いかに国民がヴァカ扱いされてるかだね。
「百姓とごま油は絞れば絞るだけ出る」時代から
なんも変わってないんだね。この国は。
中国の遺棄化学兵器の処理とかもう中止して
いいんじゃね。所有権がすでに移転していると
いう書類も発見されてんだし。ひとつ、ひとつ
見直すと歳出削減できるところなんてたくさん
出てくるのに。やらないのはなんでだろー。

もう一度、野党転落してみるか？ん？

特別会計って、官僚が湯水のように使い放題の、ものすごい額の
我々の税金だろ。そういうのをなくせば消費税なんて上げるどころか
なくしてもお釣りがくるだろ。
そういうことを知らん振りして税金上げようって政治家は落選してもらいたい。

どうせさ
料亭で高級懐石食いながら

政治家Ａ＜いやー財政きびしいですなー
政治家Ｂ＜もっと税金横領したいし〜
政治家Ｃ＜消費税あげりゃいいんじゃね？どうせ愚民はなにもできないんだし
一同＜経団連も喜びますしねwはっはっはっは

>>1
立法の裁量逸脱せずで日本もいよいよ暴動がはじまるのかな。

プラカードデモぐらいの意思表示はさせてもらうからね。

公務員の給料をもっと下げれば増税の必要など無いことは明白。天下りも一切禁止せよ。国のためだ。それぐらい構わないだろう？え？公務員さんよ。公僕なんだろう？

馬鹿だな役人は。

パチンコを違法にして、国営でカジノでも経営すればいいだろ。
少しは頭を柔らかくして、外国からも学ぼうぜ

>>309
えらいことになってるよ・・・

日医総研ワーキングペーパーNO. 146
「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=356

まとめ

財投機関には、運営費交付金・国庫補助金等が2.6兆円投入されている。それでも、財投機関32
（キャッシュ・フロー計算書公開機関のみ）のうち10機関では、業務活動によるキャッシュ・フロー
（運営費交付金等を含む）が赤字であった。補助金等なしに、財政融資ほかの借入金を返済できる
可能性があるのは32機関中8機関でしかない。自力では借入金の返済が困難な機関は24機関であり、
国が支援しなければ、最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。

財投機関は、現在は原則、独自に財投機関債を発行して、資金を調達することになっている。しかし、
2005年度の財投機関債発行額は5.0兆円に止まり、国の借金である財投債に依存している（2005年度の発行額は28.2兆円）。
国が借金して融資した上に、補助金を注ぎこむということでは、財投機関の財政規律は働かない。
国の財政（借金、特別会計）から見ても、このままでは不安が大きい。財投機関債による資金調達を徹底し、
同時に各財投機関の経営について、監視、フォローを強めなければならない。

国は多額の債務残高を縮減するため、歳出改革の手を緩めることはできないという方針を示している。
このため、社会保障費など、国民に給付される費用が、まっさきに狙われている。
しかし、過去に指摘してきたように、�@ 決算ベース（2005年度）で見ると特別会計に51.0兆円の歳計剰余金があり
、�A 独立行政法人には年間（2005年度）4.2兆円の運営費交付金等が流れており、�B 財投機関における
財政融資資金も最大111.5兆円が貸倒の危機にさらされている。

もちろん、特別会計改革も独立行政法人の改革も、財投改革も進んでいるとされている。
しかし、まだまだ不透明であり、手ぬるいのではないか。国民へ痛みをしわ寄せする前に、徹底的な行政改革を求めたい。

特殊法人から独立行政法人に次々移行される中で１２兆円もの赤字補填されています。

自民党も公明党も責任取らないよねえｗ
衆議院解散して議席減らして野党に転落したいんだろうね、真性のマゾですね。

>>307
緊縮財政しろってわけじゃないもんな。

金を出すなら出すで、もっとうまく配れって話。

私たちは根性なしか？
頑張らんくともいいの？？

今の政府はダメ親父が子供の食費を削ってパチンコするようなもんだろ。
削るべきところを最初から間違ってる。

町村、正気か？

税金をもっと真面目に使え！

>>1
食料品ほか生活必需品に消費税をかけるべきではありません。

与謝野は政策コスト云々を言いますが、
先進国でやっていない国は日本だけです。

----------
世界の国々の消費税率比較表
国名 消費税率（％）： 食料品の消費税率（％）
イギリス 　　　17.5：0
フランス 　　　19.6：5.5　
ドイツ 　　　　　17：6
オランダ 　　　19：6
スウェーデン 25：12
アメリカ 　　　※　※（0）
日本 5→15？　と5→15？

消費税率だけ比較してみると、確かに日本の税率は安く見えます。
しかし問題なのは、日本では年金暮らしのおばあちゃんが買う100円の大根も、
社長のドラ息子が道楽で買う1千万円以上のフェラーリにも、一律に税金を掛ける事です。
消費税が10パーセントや15パーセントになっても金持ちのドラ息子は全然平気ですが、
年金暮らしのおばあちゃんの生活は破綻してしまいます！
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011467465

こんな奴らは選挙で落せ。

町村にはがっかりだよ

>>314
株式取引の利益に関する税率低減の廃止を今年いっぱいで考えてるね。
本来20％のところ経過措置で10％になっているんだけど廃止したら
自分の首が絞まるのにね。

>>1
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430
ttp://passe051201.at.webry.info/200609/article_2.html

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、
事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、
一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。
しかし、低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、
生活必需品には消費税の軽減税率が課せられています。
まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、
そのほか、家庭用上下水道や交通費、書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。（＊イギリスは貿易赤字国）

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ
庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示して、
例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。
さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

公務員の給料下げろとか言ってるけど、残業代がバカ高いからカラ残業だの
カラ休日出勤だのでぜんぜん給料減らないっての。
というか、民間企業は使い捨ての派遣やめて、まともな生活させろっての。

>>319
どうやってあの莫大な借金を返すの？
生活必需品以外だけに消費税増税して
返せると思ってる？

日本はあと数年で格差社会から超格差社会になる。
練炭は高騰する前に買っておけ。

死にたくなければ自公連立を潰せ。

まずは、お前ら議員の給料下げろ。

下がったところで裏金があるから大丈夫だろ。

>>320
俺も食料品は非課税とか低税率とかすべきだと思うが
でもさ、それは誰かが負担するわけで。

つまり、食料に関わる商売をしている人間がそれを負担するってことなんだ。
スーパーの店員だって、食料を運んでる人間だって
服買ったりなんなりするだろ。つまり消費税から無縁ではないわけ。

儲かってる業界ならその業界で利益の中で解消する可能性もあるが
今の食品、運送業界ってそうですかね。
宅急便を安く我々が利用できるのは、ドライバーの薄給、非正規労働で
まかなわれていたりするわけで。

だから食料品を非課税にするのもよくよく注意しなければならない。

だから、消費税はそもそもが逆進性の高い税金だから
無理があるような。所得税と法人税でやるべきだし、そうじゃないと
政府の存在意味がない。

消費税上げんでもやりくりせよ。

税金上げれば、バカでも政治はできるぞ。

町村！何とか言え！

>>328
生活のレベルが違うよ。月１００万かかるよ。




って塩爺が言ってた。

そりゃ政治家はそうかもしれんが・・・
国民のほとんどは据え置いて欲しいと思ってるだろうな・・・

消費税上げなきゃできないぶーって言う奴に期待しても無駄。上げなくてもやってけるよ
と言うチャレンジングな奴にやらせてみればいいわな。

とりあえず、参議院いらねー

消費税なんか無くせ！

>>326
法人税の税率を元に戻せ。以上

>>331
国会議員の月給は130万円で、さらに何がしかの委員会の所属していると
領収書不要で100万円が毎月支給されますが何か？しかも秘書3人分の給料は税金ですが？

国会議員の給料、政党助成金は廃止してその代わり政治献金規制法を廃止すればＯＫ

町村、次の選挙で落選するんじゃね

┌───────────────────────────────────┐
│　ウソ　 ：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」 　　　　　　　　　　　　　   │
│　本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。 　　　　　　　　　   │
│　　　　　 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。 　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　ウソ　 ：「未曾有の財政危機である」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。 　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　ウソ　 ：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」 　　　　　　　　　　　  │
│　本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。 　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　ウソ　 ：「財源がないので増税しないと財政がもたない」 　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。   │
│　　　　　 増税は経済的にマイナス要因であり、有害。 　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　ウソ　 ：「景気はゆるやかに回復している」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　本当　：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。 　　  │
└───────────────────────────────────┘

歳出削減も増税も地獄への道

景気を後退させ社会保障を弱体化させるだけ

企業の短期利益追求のみに配慮した税制はいい加減変えるべき

どうせ増やしても10年もたないで増税だろうな

ガソリンの揮発税を取られているのにさらに消費税で２重盗りの矛盾はどうなんだ？
日本の物品取引でこのように複層的に税金を取られるものがある上に、
不必要に掛けられている基本的人権に抵触するものがたくさんある。
消費税だって「基本的生活物資」と言うものを設定して、それを除外した
すべてのものに社会保険と見合う税率を掛けるのが筋だろう。
社会福祉の基本がメチャメチャなのに、「消費税率、ずっと５％のまま据え置け
ると思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」by町村
と言う発言で分るように財界を代表しているんです。

公務員の給料をなんとかしてからじゃないと、いやです

公務員の給料を一律10パーセント安くすれば、十分賄えるだろが！？

法人税をあげろ
最低５０パーだ。
日本の法人税率はＧ８の中で
も低いほうだ

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何でもいいから速いところ国の借金返す事考えろ。
つか使い込んで借金増やしたのはどこの馬鹿だ。

公務員を養うためにどんどん国家予算は膨らむんだろうな。
自民党はしばらく野党になってたほうがいいと思うよ。

この町村の意見に賛同するのは公務員くらいだよ。
自分らの給料源資が確保されるからね。
さもないと自分らの給料減らされたり、役所の統廃合で
利権が崩される。w

早稲田大、留学生８千人受け入れへ　５年以内に
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY200710170345.html?ref=rss

公務員は冬のボーナス記録更新だぜ

国が赤字なのにボーナス出るとか

>>345
各国の法人税
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/248.htm
実効税率
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm

据え置きじゃなくていいよ。


早く無くしてよ。

>>329
＞でもさ、それは誰かが負担するわけで。
＞つまり、食料に関わる商売をしている人間がそれを負担するってことなんだ。

ごめん、よくわかんない


前提として、法人税・所得税（累進）であるべきとの言は賛同だけど、
消費税までは通されるでしょう、非常に遺憾ながら

第１〜第４権力と金持ち・外資も結託、
対抗陣はﾎﾟｲﾝﾄﾏﾝが出ては消されるという循環、
よってその圧倒的な交渉力に敵う者はいない

であれば、とりあえず食料品なども政策コスト上の問題から
一括で課税するという与謝野香の言質は出ているので、
それへの対抗言論の素地を作っといたほうがいいと思う

地方公務員の給与水準落として、
法人税を以前のレベルに戻して、
所得税の段階も昔のようにして、
宗教法人の課税を行って、
特殊法人と特別会計廃止すれば余裕じゃない？

自民党の事？

>>348
民主党のばら撒き政策なんかしたらもっと借金増えるじゃねーか。
つかこれどっかの石油資源全部国営化して貧民層にばらまいた某大統領と変わんないよな

あと参議院廃止しちまえよ。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ' ;;;;;;;;;;;;;;;;、
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　　　　　　　　　　　　　 ';;/　　　　　　　　 ＼;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 /;;;　　　　　　　　　 　 ）;|
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　　　　　　　　　 　 ヽ(|---|/／oノ | |ヽo＼ |─|　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＼|　 ヽ━━|/' ｀ ━━´|:./　|　　お前ら若い世代は増税で苦しめや
　　　　　　　　　　　　 |　 　, /　 ( ;,!、;)＼　　|　＜ 　若者への痛みだけの構造改革だ！
　　　　　　　　　　　　 | 　　 ( 　 　│　 ` ヽ 'j 　　|　ﾝｯﾌﾌｯﾌ
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日本経済の誤謬と真実　〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

財務省が5日発表した9月末の外貨準備高は9456億100万ドル（110兆2200億円）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071005AT3S0500D05102007.html
米財務省発表（＝ロイター）. 2007年1月の米国債保有状況は、1位の日本が6274億ドル（74兆円）

パチンコ・宗教・犯罪上位5カ国までの国籍者への入国税

　これだけやれりゃ当分増税いらんでしょ。

>>350
早稲田大学はつくば市の風力発電詐欺の実績があるので
もう大学として学生に勉強を教えるのを捨ててるねｗ

自民は国民より公務員の生活を重視か

>>350
自民党は留学生受け入れ１００万人の政策だけどね・・・

比率で収めてる税金が据え置けないというのならもっとマシな経済政策をしろ。政官庁のコストを抑えろ。

若い奴等が多い内に、一気に５％ぐらい上げといたほうがいいんじゃないか？

累進課税強化すれば無問題だろ

アホな政治家に与太話を吹き込んでいる財務省のエリート役人こそ大衆のリンチに遭うべき存在。
だが、現実は郵便事業に石を投げて自分自身ををギロチンにかける愚かな大衆共。笑うべき哉。

マスゾーも妖しいな

無駄な経費の削減はどうなったんだ

　　「できない」じゃなくて5％のままで「やるんだよ」！

増すぞーも消費税に口出し過ぎてる

>>326
法人税戻したら働き口がなくなるよ。
大企業は経営部門だけ日本に残して、海外移転。
準大手企業は丸ごと海外移転。
中小零細は、移転を強制されるか、出来なければ消滅。

俺５％よりさらにあがるなんて思ってないけど・・・
マスコミが何言おうと消費税は５％で固定だろ？３％が懐かしい・・・

公務員の給料を半分にすれば、大丈夫だろ。

そうだよなぁ
5％のままなわけないよなぁ

廃止するしかないでしょ？

>>374 トヨタ本社が中国に移転したら円安で日本人の雇用が増えるし食料も輸入できなくなって農業が活性化するよ

>>374
この「脅し」はよく見るけど、ほんとにそうなるんかね？

自民党の言うことなど当てになるものか

食料自給率が30％になるほど輸出産業を保護している現状が異常なのだど気づけよ

しょうがないなあ。
赤字国債で日本経済が破綻「しない」って財務省も認めてるんだよ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140523m.htm

消費税増税を主張している連中って一体、誰のために
何のために増税したいんかね？
マジでこの国の偉いさんは頭がおかしいとしか思えない。

>>379
消費税増税が必要だとのコンセンサスを形成するための根回しだわな
そこにあるのは議論じゃなくって思考の誘導、単発レスなのがその証左
明石焼き食べたい

>>379
なるわけないだろ。
過去法人税が高くても内需がでかい日本からわざわざ撤退するアホな
企業はなかったし現在いくらでも法人税が安い国はあるがそこに移動するわけでもない。

>>374

Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代
　　にとっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
　　生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
　　税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
　　高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
　　その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
　　また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
　　日本の外需を拡大してくれるでしょう。

政治家含む、いままでの公務員待遇ずっと続ける気だからだろ

所得税と法人税じゃチョンは脱税しまくりでしょ
消費税は脱税できないんだよ
だからのこのスレでもチョンが公務員公務員と矛先をずらそうと必死

増税する前に赤字なら公務員のボーナスをカットしろ

「政権政党、ずっと自民党のままだと思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」

>>387
チョンより公務員の方が手癖が悪いのがばれちゃってるよｗ

はいチョンつれた

>>391
手癖のわるい横領公務員が待ちかまえていやがったｗ

消費税が3％から5％に上がった時って
本当にマスコミが騒がずにそっと上げてたのがすごく不思議だった。
値上げ後もマスコミはこぞって「混乱は何もありません」を連発。
あれ政府がマスコミに圧力かけて情報操作してたのかな。
今はマスコミが騒がなくてもネットで大騒ぎになるからあんな事はできないだろう。

自民党1回死ねよ。

　　　　増税どころかパチンコ税と宗教税導入で減税できますがな（ｗ

>>383-385
まぁ、そうなんだよねぇ
あと「日本語」という条件もある程度
空洞化への機会コスト上昇＝抑止につながってるのかな

なんでテレビの討論番組でもそこで切って終わっちゃうんかね
やっぱり論駁封じるためのレッテリングなんか
（もしかして編集で反論カット？）

あとハリバートンはアメリカから出てったような

一方でﾎﾜｲﾄｶﾗｰは海外への外注傾向が続くことは、
歯止めがかからないだろうから、結局法人税上げても
職が出てくこととかに変わりはないんだろうな

やっぱり自民党はカスしかいないな。
増税するしかないなどと、その原因を作った奴らに
相応しい言いざまだ。カスどもが。

>>1
お前らが十分痛みに耐えてからだろ
順序を間違えるなよ

一般会計なんて、公務員の給料でチャラなんだから
特別会計の無駄金をクリアにしろよ
消費税なんて直ぐに廃止できるじやないか

>>379
良く読めばおかしいだろう。
話は逆で、法人税逃れで本社を海外移転して、生産拠点だけは日本に残して、
日本人をグローバルスタンダードなコストで奴隷にするぞって話だろ？冗談じゃねえ！

もし>>374のようになるとするなら
一部の大企業既得権者と国民の利害は正反対になるから
革命しかありえないわけだな。

とにかくだぁ〜　
公務員なんとかしろ、給料もらいすぎぢゃ
　まー、給料の額きめてるのも公務員だからなぁ〜ｗｗ

町村って本当に馬鹿なんだね。ガッカリしたよ。
自民が票を参院選で落としたのも此処が根っこ。
年金問題にしろ自衛隊派遣の予算にしろ政治資金の問題にしろ
政府与党が国民にしっかり説明して内容を透明にして来なかったので
すっかり税金の無駄遣いを国民が気付いてしまったの。
消費税率が上がることを国民が容認するには
これまでの税金のスチャラカ会計を止めなさいって事なの。
特別会計に潜り込んでるびっくりするような無駄遣いの存在や
天下りインチキ法人が消費する法外な予算にも気が付いているの。
公務員の給与やその責任の取り方もインチキがばれちゃったの。
ここら辺を従来通りのいい加減なまま予算計上しようとするから
それはインチキだってバレちゃっているの。
予算が決まらないだの消費税アップだのと言う前に
コレをやらないと自民党は国民から見放される所まできているんだよ。

そもそもこのセリフは何も説明してないからな
福田の発言にしてもこれにしても印象操作ばかり

ジャブジャブ無駄遣いし、自分たちの懐は肥えさせて
それで金が足りなくなったら増税かよ

借金増やすことと、増税することしか出来ない糞ジミンは消滅しろや
早く衆議院を解散しやがれ！タコ！！

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9

>>400
＞生産拠点だけは日本に残して、
＞日本人をグローバルスタンダードなコストで奴隷にするぞって話だろ？

これは、今アメリカ内部で起きてることじゃない？
メヒコの不法就労者と競合させることで、実質賃金の引き下げをやってる
内部に途上国と同等の労働力を生じさせている
中産階級は解体され、少数の有資本階級と多数の無産階級に二分化される過程にある

まだ、生産拠点をメヒコやシナに移したほうが利率的にいいからそうしてるけど
移転しなくても済むように政策が採られてるような気がする
（頭まわってないから理解できていないかもだけど）

あと「自由」「ジェンフリ」とのイデオロギーで女性を労働力化し、ﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝｶﾑを自明化し、
それが最低保障収入と認識されるようになってる

それにしても低脳な詭弁吐く香具師だなｗ

>>407 生産拠点を日本に残されたら日本人が迷惑する、さっさと国外に行けばいいのに

>>407 生産拠点とはあいまいだった、法人税を納める本社機能を海外に移転すればよい

【政治】２０２５年度社会保障費、最大２９兆円不足　不足分をすべて消費税で賄う場合、税率は８〜１７％程度に…内閣府試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192630995/

>高齢化で社会保障費が増え続け、２０２５年度に８〜２９兆円程度の財源不足が生じるとした。


民主の数字のデタラメさを指摘するヤツが多いが、
自民の数字もたいがいだろｗ

８〜２９兆て。

　不適　　消費税率、ずっと５％のまま据え置けると思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない


　適当　　自民公明、ずっと政府与党のままでいられると思ってる人、一部の信者を除き、たぶん誰もいない

>>403
「日本が破産寸前」「医療介護はじき破綻」との認識が浸透すれば、
従順単純な過半の日本人は説得されてしまうと思う

＞これまでの税金のスチャラカ会計を止めなさいって事なの。
誰ならメスを入れられよう
阿部のようなドンキホーテが出、突貫しても、
梯子外され後ろから刺され、水に落ちて後も棒で叩かれる
力がある人間こそ、己がために動くべきと悟らされた昨今

>>411　アナウンス効果狙いだろーね、アドバルーン

>>410　帰農主義？
「利率の高い産業に移行するべき」ということで、
しかし金融などは絶対に勝てないので、
次善策として製造業に特化してるんだと思うけど
日本には製造業を賛美する文化もあるし
（つまり、目的合理性（＝金儲け）に専心しない文化ね）

>>413
ちょｗｗんなわけねぇぇｗｗ

たぶん、俺生活ができない…orz
まじで死ぬポ。ﾎﾞｽｹﾃ

刑務所は最初にして最後のセーフティネット。

政治家と官僚の無能宣言か

>>50
そのかわり殺し合いが始まるがな

そんなに財政が逼迫しているなら、まずは政党助成金を廃止して
自らが先頭に立って節税に努めやがれ！

でもって、「クリーンな政治を行うため」という導入目的が全く果たされていないんだから
今まで受け取った助成金も返しやがれ！税金泥棒ども！！

>>420
何の感銘も受けんな。

どうせ選挙で負けるならやっちまえ

・消費税UP
・人権擁護法
・年金滞納者には健康保健証没収
・首都高値上げ
・著作権非親告罪化、DL違法化
・靖国代替施設
・共謀罪
・家庭団らん法
・造幣局、印刷局　民営化

>>416
いくらＩＤで同情しろと言っても
徒歩ではムリです

そうそう。

いつか、消費税を３％にしてゼロ％にしないとな。


消費税を増税できると思っているのは自民党の一部議員だけだろw

　まー役人天国だから〜
役人が生活に困らん国だから〜税金で食えるって〜ええよねぇ〜♪
　だまっとっても金はいるしぃ何もせんでも金はいるしぃリスクねぇしぃ
　給料下がらんしぃ、下がっても大した事ねーしぃ
　政治家（大臣）だけ手縄づけときゃええしぃ　責任とるの大臣やしぃ
　その大臣選んだの一般庶民やしぃ、年金はしっかり共済で確保してるから
　国保、厚生なんか関係ねぇしー　ええことづくめ〜ｗ

仕方ない、共産党を応援するか

取りやすいところはドンドン税率上げたり新たに搾取してるけど、
パチンコはどうなってるの？

据え置きと思ってるけど。

上げたら景気悪くなると思うけどなあ。5パーでもきつい。

国民にできることは、自民・民主に関わらず、官僚出身の政治家に投票しないこと。
彼らは地元を優遇するフリをするけど、ホントは官僚利権を守ることが仕事です。
次の選挙が日本を破綻から守る最後のチャンスでしょう。

税金かじり虫〜♪
かじってかじってかじってナンボ、かじってナンボの商売だ〜♪

ずっと財務省のターン

最近いきなり、政治家が消費税増税をクチに出したり、財源不足の報道が３日に１回くらい新聞に載りますが、
それらはすべて、「電通」が「官僚」の依頼を受けて、世論操作を画策していることです。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007101500279

日本を良くしようということが目的ではなくて、官僚利権を守ることが目的です。
特に地方のおじいちゃん、おばあちゃん、騙されないで！

俺共産党支持者だけど、消費税上げても良いよ。
そんでもって法人税は下げると良いよ。

ぶっちゃけ消費税をガンガン上げたら、生活保護世帯が確実にガンガン増える
それでも全然十分なくらい福祉財源が増える。

それに、生活保護世帯の共産党支持率は尋常じゃないので
その辺も期待できる。うっしっしｗｗｗ

何故か、貧乏だから共産党を支持するとはならんのだよねえ、これが。
やっぱ生活保護世帯でしょ！

あげてもいいけど、あと３ヶ月待ってね

むしろ生活必需品は下がるだろう。


まさか軽減税率すら実施できない能無し政府なのか？

◇ 官僚出身・自民党・衆議院議員　一覧（１／２）　（全52名）

町村 信孝 (マチムラ ノブタカ) 62歳 衆院8回 北海道５区 通商産業省
津島 雄二 (ツシマ ユウジ) 77歳 衆院11回 青森１区 大蔵省
加藤 紘一 (カトウ コウイチ) 68歳 衆院12回 山形３区 外務省
根本 匠 (ネモト タクミ) 56歳 衆院5回 福島２区 建設省
赤城 徳彦 (アカギ ノリヒコ) 48歳 衆院6回 茨城１区 農林水産省
葉梨 康弘 (ハナシ ヤスヒロ) 47歳 衆院2回 茨城３区 警察庁
森山 眞弓 (モリヤマ マユミ) 79歳 衆院4回 参院3回 栃木２区 労働省
早川 忠孝 (ハヤカワ チュウコウ) 62歳 衆院2回 埼玉４区 自治省
平沢 勝栄 (ヒラサワ カツエイ) 62歳 衆院4回 東京１７区 警察庁
木原 誠二 (キハラ セイジ) 37歳 衆院1回 東京２０区 財務省
井上 信治 (イノウエ シンジ) 38歳 衆院2回 東京２５区 建設省
長勢 甚遠 (ナガセ ジンエン) 64歳 衆院6回 富山１区 労働省
後藤 茂之 (ゴトウ シゲユキ) 51歳 衆院3回 長野４区 大蔵省
柳澤 伯夫 (ヤナギサワ ハクオ) 72歳 衆院8回 静岡３区 大蔵省
片山 さつき (カタヤマ サツキ) 48歳 衆院1回 静岡７区 財務省
大村 秀章 (オオムラ ヒデアキ) 47歳 衆院4回 愛知１３区 農林水産省
棚橋 泰文 (タナハシ ヤスフミ) 44歳 衆院4回 岐阜２区 通商産業省
三ッ矢 憲生 (ミツヤ ノリオ) 56歳 衆院2回 三重５区 運輸省
上野 賢一郎 (ウエノ ケンイチロウ) 42歳 衆院1回 滋賀１区 総務省
伊吹 文明 (イブキ ブンメイ) 69歳 衆院8回 京都１区 大蔵省
竹本 直一 (タケモト ナオカズ) 66歳 衆院4回 大阪１５区 建設省
盛山 正仁 (モリヤマ マサヒト) 53歳 衆院1回 兵庫１区 国土交通省
井上 喜一 (イノウエ キイチ) 75歳 衆院7回 兵庫４区 農林水産省
西村 康稔 (ニシムラ ヤストシ) 44歳 衆院2回 兵庫９区 通商産業省
赤澤 亮正 (アカザワ リョウセイ) 46歳 衆院1回 鳥取２区 国土交通省
細田 博之 (ホソダ ヒロユキ) 63歳 衆院6回 島根１区 通商産業省

◇ 官僚出身・自民党・衆議院議員　一覧（２／２）　（全52名）

村田 吉隆 (ムラタ ヨシタカ) 63歳 衆院6回 岡山５区 大蔵省
平口 洋 (ヒラグチ ヒロシ) 59歳 衆院1回 広島２区 国土交通省
寺田 稔 (テラダ ミノル) 49歳 衆院2回 広島５区 大蔵省
宮澤 洋一 (ミヤザワ ヨウイチ) 57歳 衆院3回 広島７区 大蔵省
大野 功統 (オオノ ヨシノリ) 71歳 衆院7回 香川３区 大蔵省
福井 照 (フクイ テル) 53歳 衆院3回 高知１区 建設省
渡辺 具能 (ワタナベ トモヨシ) 66歳 衆院4回 福岡４区 運輸省
原田 義昭 (ハラダ ヨシアキ) 63歳 衆院5回 福岡５区 通商産業省
久間 章生 (キュウマ フミオ) 66歳 衆院9回 長崎２区 農林水産省
野田 毅 (ノダ タケシ) 66歳 衆院12回 熊本２区 大蔵省
中山 成彬 (ナカヤマ ナリアキ) 64歳 衆院6回 宮崎１区 大蔵省
古川 禎久 (フルカワ ヨシヒサ) 42歳 衆院2回 宮崎３区 建設省
宮路 和明 (ミヤジ カズアキ) 66歳 衆院6回 鹿児島３区 農林水産省

佐藤 剛男 (サトウ タツオ) 70歳 衆院5回 比例 東北 通商産業省
金子 善次郎 (カネコ ゼンジロウ) 64歳 衆院2回 比例 北関東 自治省
尾身 幸次 (オミ コウジ) 74歳 衆院8回 比例 北関東 通商産業省
鈴木 馨祐 (スズキ ケイスケ) 30歳 衆院1回 比例 南関東 財務省
長崎 幸太郎 (ナガサキ コウタロウ) 39歳 衆院1回 比例 南関東 財務省
小野 次郎 (オノ ジロウ) 54歳 衆院1回 比例 南関東 警察庁
萩原 誠司 (ハギワラ セイジ) 51歳 衆院1回 比例 中国 通商産業省
加藤 勝信 (カトウ カツノブ) 51歳 衆院2回 比例 中国 大蔵省
増原 義剛 (マスハラ ヨシタケ) 62歳 衆院3回 比例 中国 大蔵省
岡本 芳郎 (オカモト ヨシロウ) 64歳 衆院2回 比例 四国 農林水産省
遠藤 宣彦 (エンドウ ノブヒコ) 44歳 衆院1回 比例 九州 郵政省
山本 幸三 (ヤマモト コウゾウ) 59歳 衆院4回 比例 九州 大蔵省
林田 彪 (ハヤシダ タケシ) 63歳 衆院4回 比例 九州 建設省

>>432

電通が政府に天下りというか天上り？


えげつねぇなオイ。

>>431
> ずっと財務省のターン

そりゃそうだよ。
これだけの大蔵省・財務省出身の政治家が、官僚利権を守るために働いているんだから。w

なにが据え置けないだよく言うよ。町村官僚のためだけに動く糞議員。
己の私腹のためだけに動くような奴はいらん。こんな糞議員やめさせろ。

確か安部がやめた後麻生の陰謀説たら流したのはこいつの派閥からだったな。

議員の給料を減らせば上げなくても済むんじゃない？

消費税をあげてその金何に使うつもりなのか説明できんだろ

>>440
> 確か安部がやめた後麻生の陰謀説たら流したのはこいつの派閥からだったな。

片山さつきも財務省出身。
騙されるな！w

現状で上げてもいいと思う人
政治家以外誰もいません

税金を使うだけ使ったあとに「お金が足りません、税金上げてください」って、
まさにサラ金常習者の「お金が返せません、また貸してください」っていう自転車操業と
やってることがまったく同じだな。

自民党の今後の戦略
　　　　　↓

消費税８％に
　　　　　↓

次の選挙で負けて民主党に政権ゲア
　　　　　↓

民主　小沢首相誕生（消費税は８％のまま）
　　　　　↓

おそらく、自民党より悪い政策運営（消費税は８％のまま）
　　　　　　↓

民主当小沢政権半年位で崩壊

　　　　　　↓

やっぱり自民党政権でよかったねと国民納得（消費税は８％のまま）
　　　　　　↓

自民党政権復活（消費税は８％のまま）
　　　　　　　↓　

自衛隊のインド洋上のガソリンスタンド復活
　　　　　　　　↓

　もとどおり　ﾒﾃﾞﾀｼ　ﾒﾃﾞﾀｼ

>>445
もっとタチが悪い。
マスコミを使って、納税者に対して世論誘導している。
電通出身の増○芳○氏（４８）は、ゲッペルスと同じだ。

つまり、国民が
「国がどうなろうが知ったこっちゃねーよ。」って開き直れば
破綻詐欺も通用しなくなるんでね？

実績あげてない営業マンが給料貰えないように（完全歩合の会社の場合)
実績あげてない国会議員も給料を貰えないようにしろ！
俺の友達は、先月実績をあげなかったから給料なしだった

>>448
もっとタチが悪い。
財政破綻する ⇒ ＩＭＦ管理下に「する」 ⇒ ＩＭＦに天下っている財務官僚が帰ってくる ⇒ 今までの制度継続w
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/170328/

973 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 00:05:49 ID:NEFL3ODk
民主党に負けたことを素直に認めない
ネトウヨの振りをした、草加統一信者（自民党工作員）は何でも朝日のせいにする
とんでもなく卑屈で、マイナス思考の連中だな
変な新興宗教やってるから頭がおかしくなるのだ
この際、伝統ある在来仏教にでも転身して
まともなお釈迦様の教えでも勉強しろよ
それとも自民党は朝日新聞一社に負けたとでも言うのか？
なわけねーだろ！だとすれば至ってひ弱な政党だぞ
俺は毎日読者だが、自民党に入れたことはないよ
お前ら頭がおかしいんだよ、これでわかったか？

【平成枯れススキ】
民主党に負けたぁ♪
いいえ、あさひに負けたぁ♪
毎日読者にも負けたぁ〜♪
世間に負けた　自民党♪

セコウ】自民党2ｃｈ対策班19【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189530597/

小泉信者だがこれは許せん

小泉の時の歳出≦歳入みたいなんってもうやめたの？

>>453
一応、２０１１年に達成しますと政府は言ってるけど、それどころじゃない。w
来年の「小渕債」が返せなくて大慌てしているのが、最近の一連の報道。w

まあなんだ、いよいよ子供作るどころじゃなくなってきたな。

でも法人税は下げるんだろｗ

こいつ相変わらず調子に乗ってるな
ふざけるな！

給料上げないなら、企業が税金負担しろ！
格差が激しいなら、金持ちが税金負担しろ！
貧乏人が居るから、金持ちが存在できるんだから、それくらいしろ！

>>454
小渕債
kwsk

自民党は昔消費税はこれ以上上げませんって言ってなかった？

>>460
言ってたね

どうせ捕まるなら中田氏しちまえ
ってことか。

自民党がずっと与党のままでいられると思っている国民は
一部の党員を除いて多分誰もいない

町村一族とその支援者だけ消費税５００％の特例を設ければ、
国民も少しは理解してくれるかもｗ

馬鹿言ってんじゃねーよ消費税は０にしろよ。
上げていいのは全ての税を撤廃してからだ。

>>459
小渕首相がアホほど借金をしたのだが、それを返す時期が２００８年ということ。

美しい国会議
会議しただけで５０００万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄使いやめてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>466
ｻﾝｸｽ

竹中帰ってきてくれ

「消費税率、ずっと５％のまま据え置けると思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」

そうだな、ずっとという意味だったらそのとおりだが、１０年くらいは据え置けるだろう。
つまり、公務員(地方も含む）給与を段階的に大幅削減していったら１０年くらいはもつはずなんだが。

民主党には、国政調査権で財務省のトリックを暴いてほしい。

実は、日本の借金は今、少しずつ減っているらしい。
減っているのだが、その分以上に米国債を買い、
借金が増えているように見せかけてる可能性が高い。

売国財務省は、米国債の保有量を公開していない。
これがわかれば、日本の借金が増えてるのか減ってるのかはっきりする。

もうあれだな。
政府で営利目的の団体を作って、そこで自らの財源を確保すべき。

犬作の一兆円は不法な蓄財だから全額国庫に入れろ
その上で死刑にしろ
罪状は破防法違反

消費税あげてもいいが日用品・食料品は据え置け　それは欧米の常識だ
都合のいいことばかり欧米に習うなよ　糞政治家め

消費税あげる前に議員の給料､公務員の給料さげろ｡
話はそれからだ｡

みんな消費税によく耐えて投資してくれている。偉い!

本当だったら、みんなの住宅の全室、床暖房でもいいくらいの生活なのだが。しかもいくら使ってもタダ。
想像してみてごらん。起きてぬくぬく暖か床を歩ける幸せを。
しかし現実は、これから真っ只中の寒い早朝の部屋の床を歩かねばならない。
気づけ、身近なこの格差を。
重ね着してお茶碗洗ってる場合じゃないのっ。
寒い場所でストーブに灯油を入れている場合じゃない。この文明で。エコはどうした。

特別会計を全て暴け
消費税なんて必要ない

自民は、法人税、最高税率上げよう、と言う発想は無いのかね？

企業献金もらいすぎでおかしくなってるだろ。こいつら。

>>478
元からアメリカの出先機関なんだからおかしいのは当然だ
東京オリンピック成功させた時点でもう用済みなのに何時までも
選挙法を改悪しながら政権に居座り続けた日本の癌細胞

特別会計だな

>>478
バブル期以上の過去最高の業績だもんな！

経団連最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>477
ファミリー企業の例。

社名 日本総合住生活株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構　他19法人
http://www.js-net.co.jp/jshp-new/txt/gaiyou/gaiyou-js.html

資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に３０００社ある。
こういうのが、官僚利権。
カネはここで止まってしまって、地方まで落ちない。

>>1
ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくても良くなるよ。
【公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5％分は廃止できるって、本当！？】
[大阪大学　本間正明研究会　政策フォーラム発表論文：地方歳出の見直しによる財政再建1／公務員給与の地域準拠]
■『平成15年度だけで見ても、6.2兆円の削減となる』
　（P13 中段から）これはなにも「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激な公務員人件費（定数と賃金のうち、この場合は賃）の削減策ではなく、
《従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する》
という、極めて穏当かつ当然の策を講じた場合の話。
　現行の公務員給与は、《従業員100人以上『かつ事業規模50人以上、公務員と類似性の見られるの職種』の民間企業の平均給与に準拠する》。
　これ（『 』部分で中小企業や特定職種を排除）により、公務員の給与・手当は民間の実態と乖離している。
■『6.2兆円といってもピンとこないかも知れないが、消費税に換算すると3％に相当する。』
　この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話。国家公務員や公務員OBの年金なども、同様に民間水準に準拠すれば、『消費税5％に相当する歳出削減』も現実味を帯びてくる。
◆http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

　→覚えているだろうか？
竹中は消費税UPをしなくてよいと言っていたことを。
逆に上げろと言っていたのは、財務省よりの谷垣。

■公務員の想い
◆安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない　http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2007/2007rokyo_infoNo36.html
▼『公務員給与を改善（＝上げろ）せよ』『非常勤職員の処遇を改善しろ』『所定勤務時間短縮を実現しろ』と力強くシュプレヒコールを繰り返した
▼『参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない』

増税の前に無駄な経費を削減する努力をすると言うが実際の政策は官僚
任せなので官僚が作る削減政策には仕事の効率をはかり公務員の削減をすると言う
項目がいつも抜けている。

民間会社はいつも競争相手があり会社全体の経費の削減が徹底的になされている
しかし親方日の丸の公務員には経費削減という絶対的な観念が抜けている。

公務員の目付け役が議員が官僚に丸め込まれている現状では冗員削減は難しい。

トヨタ並みとは言わないまでもそれ近く仕事の効率化を図ったら５０兆円の
公務員の給料の３割は間違いなく削減できる。

消費税を増税どころは消費税の廃止だってできる。

３０％くらいまで上がると予想してたが、上がると言われると腹立つな。

>>483
政府税調について…本間が財務省により排除されてからおかしくなった
■本間正明のスキャンダルは財務省のワナだった
　以前から『公務員給与を、《従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する》＝消費税5％に相当する歳出削減』を提言していた本間正明。
　本間正明・政府税制調査会会長のスキャンダルは、竹中により生まれ変わり国民寄りになった総務省に、既得権益を奪われたくない財務省のワナだった。
　政府税調は総理の諮問機関。しかし実際には総理（内閣官房・内閣府）すら口を出せない。
　その上、形としては財務省と総務省の共同管轄運営になっているが、『実質的には財務省主税局によって行われていて』、総務省の意向は入っていない。
　それを内閣直轄型のマネージメントにして、内閣府＋財務省＋総務省のトライアングル体制にしようとした。
　→これに財務省が反発
　しかも税調委員には、財務省官僚OB＋マスゴミ（全国紙を中心とした新聞社）関係者が入っていたが、これも排除しようとした。
　→マスゴミが既得権益の利害関係者だったのだ
　財務省は様々な問答集を作って民主党に渡している。
[月刊現代 2007年9月号]
■公務員改革に反対の財務省は、「公務員制度改革について・発言のポイント案」を作った。
　『民主党の発言内容と同じだった。財務省は事実上、民主党と結託して政府案潰しに動いた。』
[月刊現代 2007年9月号]
　→あの民主党が自民党から反撃されず理路整然と主張できた理由。
　ただ政権が財務省寄りになったから、民主党にはあまり情報がこなくなるかもしれない。民主党は他の問題にシフトするか…。
■竹中により総務省が大きく変わった
　改革派（総務省、文科省、公取委）　VS　既得権益派（財務省、経産省、金融庁、警察庁）　の対立。どちらが勝つか。
　現状、町村、谷垣が重用されているから財務省側有利。

よくこれでクーデターが起きないよなこの国は
そうかだから拳銃所持が他国より厳しいんだな
まったく呑気な国民達だよな俺も含めて

検察、警察を含めた法曹界と政界、財界をクーデターで吹っ飛ばすなんて
出来ないよな、やっぱり日本がぐちゃぐちゃになったらなったで、
小汚くて姑息な近隣国が責めてくるかもしれないし
アメリカも黙っちゃいないだろうし、クーデターの混乱時期を脱した後は
国民の権利だけは安泰って訳にはいかないだろうしなあ

>>486
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
　ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　まとめ
>>483 >>486 >>488

税収が足りないからって消費税上げていいことあったか？
消費は落ち込むは税収は逆に減るわでｗ
そもそも法人税下げてその穴埋めとして消費税上げる精神が卑しい
しかし国民には社会福祉目的ですと嘘を言う
ホント腐ってるわ

特別会計とODA、在日優遇を廃止すれば消費税3％でも充分だろ！売国奴

消費税上げて、氷河期呼び込んだりしただろうが。
景気悪くなったら更に税収が余計悪くなる。
そんな失敗の前例があるのに誰が指示するよ。
しかも法人税を上げれないは誰もしんじねーよ。

美しい国だから法人税や特別会計とかには全く手を入れずに
庶民の負担だけが増えていくんだよね。

それが間違ってると言うとネトウヨ達がお前は売国奴とか言ってくるだぜ。
あー日本の未来は輝かしいなｗｗｗｗ

まだまだ無駄遣いイパーイあるのによくゆうよ。

自民には絶対に票入れない。

ったく、３％に戻したほうが税収が増えるというのがわからんのか
このアホンダラ政治家は

役人の言いなりで、ろくに法律案も作れないのに政治家なんてやってんじゃないよ
財務官僚の言いなりじゃねーか

公共工事予算を無駄遣いと片付けるのは良くない。経済循環の一翼だからだ。
ムダなのは、
役人の給料、ODA、NPOへの補助金、第3セクターへの外注。
これらでの余剰発生は貯蓄の過剰分となり、海外への資金流出と国際競争力低下に
つながっている。

直接税を強化して、国内経済を活性化させるのが吉。消費税だと雇用が収縮するぞ！

町村　与謝野　額賀は経団連と仲良しだから

未だにネトウヨどうのと言ってる奴はレベルが低いな。
病的なキモさを感じる。

>>374
法人税の安い国に本社移転した企業が今までどれだけある？

>>499
ネトウヨと言うよりカルト宗教の動員と言い直したほうがお好みですか？

共産も据え置き反対なのに
３％引き下げ

じゃあその一部とやらに投票するしかないか。

導入したときは３％以上には絶対にしないしならないって言ってた癖になぁ

こないだの選挙の敗因は増税に反感持ったやつが多いってのもあるのだが
もう忘れたのかね
地方格差に原因持っていこうとして誤魔化すな

>>500
サンスターは今度スイスに移転するけどこれからこういうことがバンバン起きるよ
ソニー、キヤノンのように株主の50％以上が外人、売上げの70％が海外
こういう会社で株主が法人税高いから本社を海外に移転しようと言い出したら実現してしまうよ

法人税の上下と消費税の税率をセットで考えること自体異常
空洞化が進むんなら法人税も固定資産税も考え直さないといけない

今と同じ役所機能を維持しようとするから無理があるということだよ
ＯＤＡにしても、何にしても身の丈と財布の中身に似合ったことょやれということだ

売り上げ税（今の消費税）導入のとき、中曽根は私は絶対売上税は導入しません
国民に約束します。皆さん私がウソをつく人間に見えますか」
と言ってその選挙で自民は過半数を確保しその後すぐ売上税を導入した。

消費税に名を変えても３％以上には絶対しませんといっていたが中曽根以来
だれもそんなもの信用しない。

ただ今になって思うと中曽根は当選後官僚に丸め込まれて恫喝されたのだと思う。
官僚は消費税があがれば結果的に自分たちの地位が安泰で天下りを確保できる
体制がバンジャクになる。

医療費全額自己負担、年金廃止、生活保護廃止etcで減税は可能でしょ？
「ローリスク」に続く語は「ローリターン」なんだから。

消費税は何故そこまで嫌われるのだろ
節税方法が山ほどある所得税や法人税と違って非常に平等な税だと思うのだが

くそ忌々しい直接税を廃止するなら
消費税25%でも文句言わない

>>510
あぁ、米とベンツの税金が同じ素晴らしい税金だな。

糞村



国民が暴動を起こさないからやりたい放題。
やるかやられるかそんな殺伐とした雰囲気ならこんなアホは選挙で淘汰されるのに。

消費税なんて20%くらいでいいけど
税金なんて
関税、法人税、消費税、人頭税、ガソリン・酒・煙草だけでいいだろ
その方が税務署も楽だろ

>>510
自分しか基準にできない低脳かおまえはｗ

法人税上げてから言えよ

だから2%に引き下げろよ。できるだろ？

税金を無駄使いしないようにする考えが無い奴は政治してくれなくていいです。

さんざんテメェ等が税金無駄に使っといて、勝手な事言ってやがる…

>>510
平等だから影響する人が多いだろ

町村

マジで死ね、テメーの一族の全財産国に寄付してから抜かせや

というか今の公務員とか官僚の状態を目の当たりにしても未だに増税とかいう発言する奴は
頭どうかしてるだろ。国民のこと舐めてるとしか思えないよな。
税金の無駄使いを一切無くすのが先で、それやれば増税なんて一切必要ないことなんて国民みんながもうわかってるぞ。

>506
出て行きたい奴は、出てきゃいい

その代わり日系企業の逆輸入には関税10倍の追徴課税でいい

>>506
あなたの妄想はいいからサンスター以外の具体例を挙げてください

せめて贅沢税としてとればいいのに
高級車とかブランド品とかさ

たった1社の民間企業の為に国会議員が働かされたり法律が作られたりするんだから
法人税が高くて然るべき。
JASRAC に対する新規の税を作ってもいいくらいだろう。
著作権庇護税とか。

特別会計とか
国民が払ったお金が何に使われているのか
ハッキリとオープンにしてから消費税アップを言うべきだよね

>>506
逆にそんな企業が日本にいつまでも居付いて政治に口出して
法人税下げさせ派遣奴隷を増やしまくらせやってるから日本がこんなことになってんだろ。
日本国民は一部の大企業と公務員の為に存在するんじゃないんだぞ。いい加減にしろという感じだろう。

参議院廃止して歳出削減したら

自民だーとか民主だーとか、こないだ始めてみた公明だーwとかの工作員は放っておいて、
「官僚出身の政治家」を当選させない運動を、２ちゃん発で進めてほしいと思っているんだが。
協力してくれませんか？
国民（地方公務員、末端公務員含む）の敵は、自民党でも民主党でもない。
「官僚」です。

上げるなら選挙の前に上げてね

与謝野が言うようにドーンとｗ

所得税、法人税、固定資産税の３種は必ず上げなければならない

そうだね。5％据え置きなんてあり得ないよね








3％に戻すべきだよね

いや参議院は残しておいた方がいいだろ。
でも衆参で300は減らせるかな。

>さんざんテメェ等が税金無駄に使っといて、勝手な事言ってやがる…

　まったくその通りです。

　もうこれ以上乾いた雑巾は絞れないと言っては

　後から後から無駄遣いの実態がでてくる。

　公務員改革、特殊法人改革すらできていないのに

　調子のいいこと言ってるんじゃない！

とりあえず一旦自衛隊を最低限の規模まで縮小して兵器売れよ
もちろん整理された隊員の再就職先は最大限支援する必要があるけど
国際社会の目と米軍があるからそう簡単には中国も韓国も迂闊なことはできないだろ
で新たな資源や新たなエネルギーに金かけろ
できれば軍需産業も活発化しろ
資源と軍需が一番うまい
そうして金ができてから再武装すればいい

金利上がって固定資産税上がると
家やマンション買った氷河期がまた死亡するぞｗ

馬鹿かよメーン

はぁ？
廃止すら可能だろ特別会計解体すりゃ。
逆に一般会計に限定すれば消費税二倍に上げてもたかが10兆、40兆の赤字がある現状で
何がどうなると言うんだ？このアフォはｗ

自民党をずっとこのまま支持している人、たぶん池沼以外誰もいない。

>>506
海外に本社移転したい企業は移転すればいいでしょう。
ただしそれを契機に退社するものもいれば、日本人の新規雇用も難しくなるでしょう。
いつ変更されるかも分からない税率のために本社移転をし、人材を流出させれば
回復しがたい大きなダメージとなりうることは明らか。

消費税以外でどうにかしようという考えはないのかwwwww

消費税だけが財源なのか？　まだまだ無駄があるだろうに。

＞【政治】「消費税率、ずっと５％のまま据え置けると思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」町村官房長官
・・・そのまま増税を認める人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」国民

贅沢税ならとかいってる奴
まじで景気むちゃくちゃ悪くなるからやめとけ
二極化した上の層が本気で財布引き締めに走るぞ
上の層は基本的にケチで金貯めるの上手い層だから慣れるとはいっても数年は地獄がくる

まあ特殊法人なくすのと公務員の高すぎる人件費を最低三割カットするだけで
２０兆は浮く訳だし
妥協は一切必要ないよ
むしろ消費税はなくせる

いい加減なくなったら税金上げるて発想をやめてくれ

献金税とかパーティー券税とか

民主党のことかー！！

税収が下がった、なんてことは聞いたことがないが。

町村、先に公務員・官僚の無駄使いを何とかしろよ！！！
それでどんんだけ税金が浮くかまず計算しろ先に！！！

>>541
法人税を理由として移転する企業は無いですよ。w
移転費用とか、ブランド構築とか、流通や販路の開拓とか、費用対効果が合わないからね。
工作員に騙されてはいけない。
それでも移転する企業（特にメーカー）が続出しているのは、超少子化や巨額の借金返済のために、
日本の内需が見込めないから。
あと、財政破綻も見え隠れしているから、スイスなどのカントリーリスクの低い国に移転する。

いいこと思いついた

特別議員税金

法人税が高いから海外に拠点移動ってありえんだろ。４８％くらいならわかるが。
そもそも、法人税を納めるために起業したんだろうに。

増税関連の話は、政治家が言及を避けるのもあって、
実態がよく解らん。

煽りでも何でもなく、初歩的な質問。
日本の財政赤字って、そんなにヤバいの？

増税よりも先に歳出削減だろ。
無駄な会議に無駄な議員とかさ。

予算見直し特別会計透明化公務員給与手当て見直しすれば増税どころか減らせるぜ

>>554
うん。先がないってわかってるから。

だとすればまず歳出を絞るべきなのにしない。法人税は下げる、株式税制は優遇する。
自分の利益を得るために好き勝手したらこうなるって証左。

役人や公務員に代償なしでの
消費税アップはたぶん誰もありえんだろ
と感じている

返納ぐらいでは焼け石に水

マッチーを悪く言う奴は売国奴！





じゃなかったの？

>>554
２００８年から、毎年ヤバヤバ。w
小渕首相が借金しまくったのを返さなきゃいけないから。
でも、ゆうちょも民営化しちゃって、赤字国債を買わせることもできないし、どうしようって感じ。
増税ではなくて、官僚利権を手放せよ。w

>>549

お前が知らないだけ。

思っていても、国民がおかゆを食べているのにビフテキを食べているような状態を
見直してからではないと上げられない党のことか？

「どうせ」とかいう感覚で上げちゃえと気軽に言える政党は信用できん。

公務員の給料５０兆＞＞＞＞＞年間税収４０兆

こんなんで成り立つ商売あるか能無し自民
大好きなご主人様の国は公務員の給料半分くらいだぞ無能大臣

無駄使いしまくって足りなくなったら上げるなんて子供でもできるやり方しかできんのか

法人税か、消費税かという議論そのものが意図的な誘導だね。

もともとの議論は直接税か、間接税かという議論だったはず。

所得が均衡しておれば、間接税の税負担率は各層大して変わらないから、

薄く、広く、公平な税制として、一般消費税は一定の存立の基盤があった。


　しかしながら、今の日本のジニ係数などから見てもすでに所得格差は極端に広がっている。

　このような場合、税負担の公平さは、直接税中心の累進課税強化によるしかない。

　また一般消費税は衣食住の「生活必需品」に課税してはいけない。

　しかしながら、日本の税制改革の議論はそういった基本的なところからどんどん遊離して、

　富裕者向け減税と、弱者への強課税の一方向に突っ走っている。


自民党はそもそも、金持ちの飼い犬だから、こういう富裕者向け優遇政策で生き延びようとする。

一度、つぶしてしまった方がいいと思うね。

小売り株続落ですなwww

>>560
赤字の原因は、国債の利子が膨張し続けてる事なんだよね？
何で、そんなになるまで国債を発行しちゃったの？

官僚利権を全て離し
公務員の人件費を民間平均にしてもなお
金が足りないのなら話だけは聞いてやる
それやらないなら全ての税金
一切上げるべきではない

こんな決めつけ、連呼による洗脳・誘導しかできないところに消費税の非現実性が現れている。

消費税を単一税率で運用できると思っている政党は、世界で一つを除き、たぶん一つも存在しない。

>>554
年収が400万なのに年間800万の支出を毎年続けたらどうなるかぐらいバカでも分るでしょ。
ついでに言うと、支出の内200万くらいは借金返すので消えてんだぜ？ｗ
ま、裏帳簿をのぞいた話だけどな。

>>564
なんか納得した。

おじさんが書き込む
・物品税が消費税導入とともに廃止されたが、これを全部とは言わんが
　元に戻すよう議論しろ
・防衛費６兆円といわれるが、道路予算は５兆円だ、なんとかしろよ

以上

お前がいつまでも政治家やれるとは誰も
思わない

未来永劫に野党にしてやっからさっさと解散しろ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>554
１０００兆円の利払いだけで国家財政収入の４５％になっている。
ちなみに利子がたった２％あがれば、財政の１００％近くが利払いだけで吹っ飛んで1円も生活費が残りません。

バカ自民党は税金上げてみろよ
絶対下野することになる
本当にバカ集団なんだからな

朝鮮や支那の犬民主党が政権とって、一度官僚機構をぶっ壊せるかどうかは
わからんが、やらせてみる価値はあるかもしれん
じゃないと本当にダメになるよ、この国は

役人の保身のための増税はいらねえ
死ねよ糞役人

公務員の給料が一番の無駄
この国は腐りすぎてるだろ

ツーかやるならやれよ。自民党がどうなっても知らないけど、
株の空売りやるからよ。

>>566
官僚利権を守るため。
ファミリー企業の例。

社名 日本総合住生活株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構　他19法人
http://www.js-net.co.jp/jshp-new/txt/gaiyou/gaiyou-js.html

資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に３０００社ある。
こういうのが、官僚利権。
カネはここで止まってしまって、地方まで落ちない。

法人税上げろって言ってる奴は中小企業の存在を忘れてるだろ
うかつに増税したら失業者が大量発生するっつーの

全然反省してないなこいつ
一回野党にでもなれば考えが多少かわるだろ

>>571
おじさん
一番の問題は役人の給料と医療費なんだよ
防衛費は少ないぐらいだ

>>580
元から大して払ってねーじゃねーか。
何なら外形課税でもいいし。

とりあえず、輸出還付税はﾔﾒﾚ

>>580
まあ増税の押し付けあいはやめるべきだな
だって増税しなくても削れるとこ素人目にも明らかだしなｗ

>>575
利払いだけで収入の45%って･･･。一般家庭なら、もう完全に詰んでるね。
元金を減らせる目途はあるの？

>>35
国民が無能で政治家に舐められてるから、借金が増えたんだろ。
こいつらが昔からきちんと投票してれば、消費税上げずに済むのに。

やっぱり公務員は低給安定に戻すべきでしょ
時給９００円くらいのレベルでいいよ

>>580
低賃金で死ぬまで搾取されてポイ捨てされても失業するよりはいいだろって？

そういえば「格差はあっても凍死した人はいない」って寝言ほざいてたどっかの偉いさんがいたね？

＞５８０

法人税は税引き前利益にかかります。
業績の悪い中小企業は法人税など
ほとんど払っていませんｗ

中小なんて設備投資の金もロクにないのに利益なんか出ないだろうな。

コイツの発言は
税金無駄遣いされて年金もうやむやにされてる民意を完全に馬鹿にしてるな。

公務員は各県の最低労働賃金でいいんじゃない？

未だに自民党に投票する奴が信じられん。

カルト宗教とお友達なんだぞ。増税しまくってんだぞ。

法人税は別に特段安い訳でもねーしなあ
だいたい法人税て民間人だけが被る税だからな
一番喜ぶのはまた官僚や公務員
妥協して増税の押し付けあいじゃなくて
官僚利権、公務員制度
この国の癌にメスをいれんと永遠に増税されるよ

ほとんどの企業にとっても法人税より
消費税の方が負担が遙かに重い。

税の構造を知っている奴なら分かるだろう。

中小が、っていうなら法人税率に利益額でもっと段階つければいい。
所得税も地方税も。
消費税も品目で差をつければいい。
それを何故やらないか。

役　人　と　政　治　家　が　面　倒　く　さ　い　か　ら　で　し　ょ　？

いい加減、支出減らす事も考えろよ

パチンコ税導入しろや

>>587
そうだね。そのくらいしたら認めてもいい。
今までの膿も全部だしてな。

絶対やらんが・・・・

庶民の食い物に消費税掛けるな。

役人の給料を下げる必要はないと思うよ。人数を半分にしたらいい話し。
でも業務に支障が出るとか舐めたこというと袋叩き。。民間経験してないからこんなこという。

ぼくぁ片腕しかない障害者たが
ちゃんと毎日短時間だけど仕事して
11万も毎月稼いでる、自分では11万はすごい金額だと思う
でも消費税が上がると大変だよ、きっと生活できない
たぶんネットは真っ先にやめないとダメだろね
民主党は何やってんだろ、もしかして自民政権が消費税上げてくれるの待ってるんじゃないの？

政府も民営化

宗教税とパチンコ税徴収で据え置き可能だと思ってる

特別会計には絶対ふれようとしないのに
歳出削減は難しくて、庶民の負担を上げるのは難しくなくやりたい放題なんですね＾＾
さすがアメリカ様の犬になって骨付き肉にありついている議員様は言う事が違います＾＾

>>602　民主は一生懸命やってるよ。便所キャノンと池田を証人喚問しようとしてる。

>>586
消費税自体、年金や福祉のために使うっていって
ほとんど使われていなかったことがわかったので
詐欺の税金に近いのだが・・・・w

まあ次に自民が勝ったらまた確実に生活が苦しくなることだけは
確かなんだね。

郵政選挙で小泉に騙されてたけど、カルトの洗脳が解けた気分。

全てのものを一律に消費税かけるのはやめろよ。

メタンハイドレートで採算取れるようになればなー
日本は、資源もないのによく成り立ってる罠

正解。
でもパチンコ税、宗教税、賭博税(競馬、競艇、競輪等)を新たに導入すれば据え置きは可能。

外国の税率比べるんじゃなく、外国の税の制度見習っていただきたいね。

>>611
ギャンブルは散々国とか自治体に金払ってるんですが

>>612
社会保障もな。
このままじゃ税率は北欧社会保障はアメリカなんてことにされかねん

輸出企業は、消費税率を上げるだけで、
何も努力しないでも輸出品の利益率がその分増えるのだ。
これはいってみれば輸出奨励補助金である。
そうやって貿易黒字を増すと、円高になるので政府がPKO
だとかいって為替に介入し、さらに輸出企業を側面で援護する。
その原資は郵貯だったり年金の資金だったりするんだろ。

外国は食料品や日用品などの生活必需品には税金がかからないのに
そこは華麗にスルーして、高いところだけを意図的に比較に持っていて
ほら、日本の税金はまだ低いんですよと誤魔化そうとしてるよなぁ

自民党がずっと与党でいられるとは一部コアを除いて誰も思っていない

天下りがずっと許されるなんて一部政党を除いて誰も思っていない

税率あげる前に無駄を減らせ！

と、言っても役人や政治家は自分たちの存在が無駄だと理解できないから
議論にならんのです

>>608
民主党が勝ったら2年ほどばらまきやって後経済破綻だよ
一般庶民にとってはそっちの方が地獄だよ

うむ。
民主もかねがね増税は口にしている
自民もアレだが、野党もアレなんだなｗ

上の方で質問にレスくれた方々、thxね。かなりヤバいらしい事は解った。

誰か政治家が、増税率の数字だけでなく、
現在の財政状況、増税と歳出カットをまとめた総見積もり、国債の返済計画、将来の財政目標、
そういったもん全てを簡潔に提示してくれりゃ良いんだけど。

ただ「増税が必要」と繰り返すだけじゃ、誰も納得しないものな。

そのまえに

・天下り転職を毎年繰り返すだけで数億〜十数億の退職金
・無駄遣いしほうだいの公団・公益法人
・ピンはね

その他たたけば叩くほど出てくるボロをなおせば
２％税金安くすることすら可能なんじゃないのか？

　

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>619
根拠を。
自民党のままじゃ搾取されて餓死か凍死ってのは現状から明らかですが
民主党はまだどう転ぶかわからないのでは

経団連は自民党だけじゃなくて民主党にもちゃんと献金してるんだろ？
だったら民主党に政権交代しても事態は変わらないのでは？

>>586
選挙のときに、統一された施策や思想、主張などの項目に対する
候補者の回答も示されない選挙で何をどう判断しろというのだ

政見放送にしても、全然統一されてないじゃないか

あれだけ、消費税の事を気にしていたのをわすれて、どうするんだ?

自民党はもう限界だろ。
何年もかけてなんにも改革できてねーじゃん。

>>614
実際、その方向に向かっているのは、ミエミエだしw
言葉ごまかし、何とか国民から税金を搾取する政府に
しか見えないw

議員削減、公務員改革をせずに済むと思っている国民もたぶん5％もいない

馬鹿どもがずっと財政赤字させてきたせいだろ

利権の温床になっている特殊法人、独法を解体しろ！

特別会計に手を入れろ！

公務員の給料を下げろ！

政治家や役人のOBどもから財産を没収しろ！

政治家や官僚のブタどもは責任を取って腹を切れ！

>>628
改革？できてるよ？
庶民を低所得化して少子化して
一部の役人と富裕層を養うだけの奴隷にする改革

マッチーが増税派でウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
物価上昇で、実質支出がさがって、企業利益も圧迫され、円高で、株価低迷して、消費税上げることは、事実上不可能だろ。

>>633
町村がウヨ？
どこがｗｗｗ

ばらまきがどうのとかｗまだ言ってるのな。
どっかのスレから発掘して貼ってみるよ。


469 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 10:15:31 ID:Ig346s+2
>>458
集団の悪い点ばかり見えてしまってるようだが、いい点は当然ある。良いモラルが伝統として
引き継がれていた場合にね。川にゴミを捨てるなんてありえない、他人の為に良いことをすることが、
周りまわって自分に返ってくる、というのを皆がわかっている、とかね。それが>>457のラダックで
描かれていた、破壊されていった良き伝統。ちなみに文明レベルも結構高かった。しっかりした建物、
食糧自給。そしてゆとりある時間。これらが西洋文明を入れたことで、一見、豊かかと思いきや、
めちゃくちゃになってしまった。いい部分だけ取り入れればよかったが、西欧人たちがそれを許すわけも無く、
紙幣に支配されるようになっていった。
余談で、悪の元凶であるアメリカＦＲＢは、通貨の裏づけのないドルを発行しまくって、それを世にバラまいている。
大赤字国が。そしてドルを暴落させることで借金を常に棒引きにしてきた。それがこの世のわかりやすい構図。
紙きれに支配されてしまっている。「世界市場、国際競争」というもっともらしい言葉を使って。その実、世界の地方、地方を
破壊しつくしているに過ぎない。おっと、話がそれたな。

町村は次の衆院選で落ちればいい
前回も危なかったのを小泉に救われただけなんだから

企業減税の補填に消費税増税をします。国際競争を勝ち抜くためには消費税増税が必要です！

経団連




消費税を廃止し、国内消費をあげます。
減税分の補填には、空前の利益を上げる輸出企業への増税、
高所得者への累進課税増税で補填します。

日本国民労働党

>>632　民主の桜井充って奴が一昨日あたり、経済財政諮問会議と竹中が諸悪の根源て言ってたな。

今公務員とか官僚が無駄使いしまくって国民がこんだけ疲弊してる状態なのに、経団連怖さにこんな発言するようでは
そういう奴らには政治する資格ないんじゃないのかと思う。

>>621
それがさ、そうとうヤバいことをし続けてきていて、財務データは隠蔽されている。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

実際、それを明らかにしようとした議員は暗殺されました。
日本は官僚主権国家になっています。
なので、自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動にご協力ください。w

470 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 10:21:32 ID:Ig346s+2
>>462
まず、あんたは「バラマキ」という言葉を本当にわかって使っているのか？
公共事業の性質をわかっている？その辺が怪しいものだ。経済学を少しでも学んだことあるかい？

バラマキ、というのは確かに過去に悪い使われ方をされた部分はある。より良いものに使うべき、というのは当然。
だが一方で、有効需要不足を補っていた、という事実は消えない。経済政策（マクロ）という点では適切であった。
適度なインフレで（資産などの金余りは除く。一般消費財についてのインフレ・デフレ）。
インフレ状態は金が多すぎる状態であり、言い換えれば市場に金が足りない、という状態ではないので、
今までのような皆が苦しい思いをする必要は無い。しかしデフレ下においては、金の量が不足しているので、
物価がインフレ傾向を示すまで有効需要を補わないといけない。それは公共事業、減税、など色んな形が
あるが、それがメインな方法。インフレ兆候がでないと、各企業の帳簿も永遠に黒字化することは無い。
金が足りないとそれが連鎖していくので（デフレスパイラル）。
このときに、マスゴミと政府が常に言い続けてきた「国の詰みあがった借金がヤバイ」という概念がある。

だが、これは大嘘だよ。これについて説明する。

>>634
一部の企業収益が過去最高で好景気で
しかも法人税減税するための穴埋めに消費税上げないといけないんだってさ

このままゴミ態勢のまま税率あがると思ってる人


1%（クズ政治家）

どうせ、自民党は嘘ついてばかりだから、信用できない。

消費税を導入するとき、福祉のために使うって
説得してたよな、自民党は。
それなのに、年金破綻するわ、
介護年金新設するわ、
何に使ったんだよ、消費税はよ？！

道路特定財源＋自動車税

年間６兆円

自民党、必死に抵抗中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

471 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 10:31:30 ID:Ig346s+2
名目上の　国債発行残高　だけを見て「借金がヤバイ」と家系の帳簿と同じ感覚で考えてもまったく意味がない。
何故なら、国の国債は発行すると、それをほとんどが銀行が買っている。そして銀行は日銀と取引をしている。
日銀の役目は、市場の紙幣量の調整だ。それは彼らの通貨発行権によってなされている。そして肝心な部分として、
日銀の利益は国庫に還付する仕組みになっている。これが何を意味するか？
つまり、国というのは間接的に通貨を発行しているに過ぎんよ。だから、国の事業経由で通貨を発行した累計、
ともいえるが、それだけを見て、やばいとかいうのはなんの意味もない。大事なのは、市場に発行されている通貨による需要が、
われわれの作り出した物・サービスの総和である供給を上回りすぎないこと。これが加速しすぎると、インフレになってしまう。
戦後の物不足がいい例。それらをコントロースルのが、財政政策と金融政策になる。
そして現在、国民の消費に関わる消費財を見てみると圧倒的なデフレ。金余りの不動産などは対象外。
それは皆に金がいきわたらずに、一部の人間に金が回っている、というのを示している。今は不況で皆が頑張らないと
いけない、金が足りないってのにおかしな話だよね。さておき、それら一般消費財がインフレ兆候が極端にでるまで、
消費者の消費に関わる賃金は上げれる余裕がある。だが、今の政府・経団連のやってることは真逆だ。

>>645
昔これ以上あげないって言ってたよね自民党

イカれた経済政策。小泉から特に始まった。皆はよくわかってないから、それを信じたけれども、実感としてイカサマ
だとわかったから、参院選でノーを突きつけたんだろう。それは地方に良く現れている。圧倒的な需要不足な地域は、
当然、有効需要を創出しないといけない。そうでないと、そこで働く人達が名目上の紙幣が単にたりないだけの結果、
苦しい思いをする。極端なインフレなら別だがね。トルコなどのような、海外から投資を呼び込まないと外貨を獲得でき
無い国は、国債発行残高が特に問題になるが、日本のような貿易黒字＋海外資産を持ってくる国はまったく別だよ。

以上から、自公支持者がなんら理由を示さずにバラマキというレッテルをはるなんら根拠の無い非論理的な考えは
当然イカサマと見抜いているから、野党を支持している。以上

糞日本は破産しちまえばいいんだよ！
俺小学生のときみんなファミコン持ってた
俺だけ持ってなかった
俺中学生のときＴＶでお立ち台で踊ってた
社会に出たら浮かれたやつらが
高給もらってた（今はもうリストラされたけど
営業行ったら金持ち年寄りが
まぁ、あなた○○も無いの？と自慢してくる
全員死ね詩にまくれ！！！
一時の金に酔った愚民ども市にまくれ！！！
俺は生まれたときからずっと貧乏、俺だけ貧乏！！
これからは俺の時代！
節約を知らない愚民はまっさきに詩ね！！！

>>645
全く充実してないわな。
そこを突っ込んで大騒ぎする人居ないよね。

これ以上あげたら…

生活が…

消費税がいきなり２桁に突入したら政権崩壊するな。
３から５ですらアホみたいに騒いでたし。
経団連も無茶言うわ。中国朝鮮に送金されるよか１億倍マシだが。

472 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 10:35:44 ID:Ig346s+2
付け加えておくと、政府は内需を落として、わざと円安にして、海外が安く物を買える状態を作り出している。
本来なら、貿易黒字の恩恵で円高になり、それで原材料を安く調達し、国内に還元できるという政策が取れるのにね。

戦争大好きな糞アメリカのファイナンス国にされてしまっている。名目的に独立していても、植民地のようにされているのが現状だよ。
アホネトウヨは少しは勉強しろ、勢いとノリだけで政治を語ったり愛国と言ったり滑稽としか言いようが無い。

>>645

法人税の減税だよ

>>652
生活？凍死してないだろ？仕事が無いよりマシだろ？
と、どこかの偉い人が言ってました。

481 名無しさん＠３周年 2007/09/04(火) 20:45:42 ID:Ig346s+2
>>478
そうですか、そりゃ説明した甲斐があった。政府・マスゴミの「借金がヤバイから財政出動できない」
という洗脳に犯されてしまっている人が多いので。この洗脳は、アメリカにとって都合がいい。国内で
消費をさせずに、われわれが作り出した物を安く買い叩きたいアメリカの意向に。国内の需要がないんじゃなくて、
意図的に落としているに過ぎんよ。これは売国行為だ。日本人のための経済政策がずっとずっとされていない。
バブルがはじけて、われわれ真面目な一般消費者には関係ないのに、我々に関わる金までどさくさにまぎれて、
国民が無知なのをいい事に、金を市場から巻き上げた、というのが現実。

そして、これも勘違いしてる奴が多いが、小渕の財政政策が効果がなかった、という点。これはインフレ・デフレ、
需要と供給についてわかっていない。供給に見合った需要ができるまで、当然インフレ兆候はでない。
バブルがはじけた後にずっと財政構造改革とか橋本とかからやってるけど、その政策自体が、名目上の
借金を理由にされている。だが言ったとおりだ。市民に関わる金をデフレ下に吸い上げたら、当然インフレ兆候など
でない。そうやってもっともらしい理由をつけて、外資の方針に従って経済政策がなされていった。
これが実情だよ。

>>479
君は俺が述べたように、なぜ論理的に話ができないんだい？まったく、抽象的なことしか述べておらず、
俺の論理について漠然とした言葉を使っているに過ぎない。それは論理的とはいえない。論理には
論理で反証するのが筋では？

道路特定財源＋自動車税

年間６兆円

自民党、必死に抵抗中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国債が安泰？アホか。
必死に個人国債をテレビCMうってるだろ。そんだけヤバイって事だよ。
銀行もこんな危なくて利潤も少ない国債をいつまでも買うかっての。
個人で言うなら、利率３０%の消費者金融に５００万借りちゃってヒィヒィ言ってる状態。
もう利子返すのに必死。

世界２位の経済大国から一瞬で超絶借金貧乏国に貶めた自民党の政治手腕は凄過ぎる。凄すぎて失神しそう。

転載完了。
じゃあな。ばらまきｗ君。

485 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 20:48:29 ID:Ig346s+2
ところで洗脳から解けた人は、周りの人間にも伝えてやって欲しい。俺もそうしている。意外とわかってくれる人や
興味もってくれる人が多い。なんせ、日本は借金がヤバイ、ヤバイってずっと思って暗い気持ちだったろうからね。
それが違うというんなら、興味もわくだろう。ほんとマスゴミは罪深いよ。嘘と低脳を全国に振りまいてきてね

487 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 20:50:55 ID:Ig346s+2
論理的な話をしようとせず、在日、チョンと言うレッテル貼りをする行為が、客観的にどう写るかもわからないのか？
ま、おまえらはそういう奴らでネットでずっと醜態さらしてきたから無理もないか。

ネトウヨ、自公支持者の最後のあがき、滅びるまで続けるがいい。馬鹿は敗北、死なないとわからない。
片山虎の様にね。あいつは負けるまで民意がわからなかったようで、負けてかなりショックを受けていた。
もう一度言うが、馬鹿は負けるか死なないとわからないんだよ。次の衆院選が楽しみだな。

町村にえらそうにいわれるとなんだかなーと思う。
据え置きできるようにもっとがんばれよ。
江戸時代の改革した殿様みたいなケチをやってから言えと思う。
車やめて自転車にするとかさー。議員宿舎のエアコン（冷暖房両方）
やめるとかさー。麦飯食うとかさー。

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

とりあえず、村、市、県、国の議員どもの定数を半分にしてください。
それが嫌なら、給料を半分にするか、どっちかにしてください。

こんなに一生懸命やってますっていう説明もなんもないもんな。
金がないから消費税あげますだよ、馬鹿じゃねぇのこいつ等。

消費税据え置いて法人税とか所得税上げればいいんじゃね

>>662
それでも解決しない。w

財政破綻する ⇒ ＩＭＦ管理下に「する」 ⇒ ＩＭＦに天下っている財務官僚が帰ってくる ⇒ 今までの制度継続 w
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/170328/

自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

企業ってバブル期以上に儲かってるんでしょ？
史上最高の利益あげてるんでしょ？
なんで税金上げないの？
正社員の給料下げてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不正にお金使うからそうなるんだろ、いっそうの事悪く使う所は税金なくした方がいいよ。そんなやつらにお金払うだったら日本の借金なくして豊に暮らした方がよっぽどいいよ。

>>669
こんな感じか。w
ファミリー企業の例。

社名 日本総合住生活株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構　他19法人
http://www.js-net.co.jp/jshp-new/txt/gaiyou/gaiyou-js.html

資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
天下り渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に約３０００社ある。
こういうのが、官僚利権。
特別会計のカネは、ここで止まってしまって地方にまで落ちない。

自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w

>>664
バカかどうかよりモラルが低い事が問題ではないかと

>>665
直間比率より支出を減らす努力が見られないのが問題
一所懸命努力してなおかつ足りないんなら、文句を言う奴は相当減るはず
破綻寸前で公務員が必死になってる自治体なんかはそうじゃなかったかな

国民年金、ちゃんと貰えると思っている人は多分いない

1988年（昭和63年） 竹下内閣時に、消費税法が成立、12月30日公布
1989年（平成元年）4月1日 消費税法施行 税率3%
1994年（平成6年）2月頃 深夜の細川内閣で税率を7%とする国民福祉税構想が世論の批判を浴びる。
→即日白紙撤回
1997年（平成9年）4月1日 、村山内閣で既に内定していた地方消費税の導入と、消費税等の税率引き上げ
（3%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が決行。これにより、バブル崩壊後なべ底と見られていた景気を
さらに奈落に突き落とし、以後2006年まで約10年に渡る異常な不景気に突入
（「失われた10年」と呼ばれることが多い）。

消費税が導入後、法人税は増税どころか40.0%だったものが、逆に1999年より30.0%に引き下げられた。
したがって、日本の税収は、法人税率の引き下げによる減収分を消費税が穴埋めしている格好になって
いるのが実態であり (「消費税率１０％超　大企業減税拡充　日本経団連が税制提言　０７年度めど」
しんぶん赤旗、2005年9月17日)、この点も同様にリベラル派から指摘されている。しかし、本来「社会
の公器」たるマスコミは、"増税をいかに回避するか"ではなく"いかに幅を少なくするか"という論調なの
で、税収の実態を知らない者には「増税も仕方ない」と思わせる土壌作りに一役買っている

イギリスにおいては食料品等の日用品が非課税であること
生活必需品は税率０％（種類別に税率が分けられている例もある）や、
高い消費税を取っている国は教育費が無料であるなど福祉が充実していること、
欧州では払った分だけ国民に還元されることも多い。

しかし、日本では増税による国の利益が国民に還元される比率は低く、
その目的も「財政再建」のためという側面が強いため、国民にとってはメリットが見えにくい。
現状のように、貧しい人向けに福祉を充実させるという配慮があまり為されないまま、
貧困層にも応分の負担を求めるこの税の増税は「格差社会」が社会問題化している
昨今野党を中心に多くの批判がある(「消費税は格差広げる　大門議員　他国と比較し指摘。

国、都道府県、市町村は、一般家庭のようにもっとどんどん節約できるはず。
現在の節約は絶賛するしもっとやってほしい。
役所で、学校で使用していた机を利用していたのを見た。
もっともっとやってほしい。

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

消費税は10%来年から。特別会計300兆円は150兆円に節減。
10年頑張ればなんとか借金減らせる。
その後は益々人口減ってるんだから、やるならこの10年しかない。
ゼネコンはほとんど潰れる。地方もゴーストタウン化。
でも、日本総スラム化よりは少しはマシ。この責任は自民党にあるのは確か。

★厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超　民間平均は４７９万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７〜９時と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

【消費税を上げなければ財源を確保できないという嘘】

　現在の日本はバブル期を越える超好景気時代であるはずなのに、財源確保が困難という見解
により、消費税が１０％前後に大幅増税される可能性がある。しかし消費税の増税は、国内総
生産（ＧＤＰ）の５５％を占める個人消費を抑圧する結果となる。

　政府は消費税の増税を検討する一方、企業（特に大企業）には大幅な減税を行っている。
１９８８年に４２％、１９９０年に３７．５％だった法人税は、現在３０％しかない。

　その恩恵を受け、日本企業の好景気はバブル期を大きく上回り、トヨタ自動車は純利益１兆
円を突破、営業利益でも２兆円。

　２０００−２００５年にかけて経常利益は史上最高（１．５倍）。役員報酬（１．８倍）と
株主への配当（２．５倍）は激増。

　しかし一般的な従業員の給与は減少（０．９７倍）。

　数値の上では日本のＧＤＰは世界第２位。しかしＩＭＦの「実労働時間あたり人件費比較」
では、ドイツが時間あたりの人件費で日本の約１．４倍。時間あたりの低賃金と、長時間労働
の実態が明らかに。

　日本は今、バブル期を越える過去最大の好景気を迎えている。現在の法人基本税率が３０％
で、同税収が１３．３兆円。これをバブル期と同水準に戻し４０％にすれば、同税収は１８兆
円を超える。

町村には、世論の動向がすっかり見えなくなってしまっている。
国会議員とは、国民の代表で議会に出席する者を指す。
国民の代表たる者が、国民の意思が分からなくて、自民党の党利に走ってどうする？

行政改革やったの？





じゃあまだだね。

>>667
何か凄い駄文だが・・・。どこをどう縦読みするんだ？
そんな事したら、IMF管理になるのは確実だぞｗｗｗ

とりあえず無駄な建物は全部取り壊そうか
維持費だけでマイナスで赤字なんだろ
あとは国会の老人ホームの要らないのは捨ててだな

消費税増やしても良いけど
無駄遣いするな不正に使うな
やった奴には厳しい罰をあたえろ

企業ってバブル期以上に儲かってるんでしょ？
史上最高の利益あげてるんでしょ？
なんで税金上げないの？
正社員の給料下げてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず歳出削減・法人税増税から取り組んでみようか

町村のような無責任人間が属する
アメリカのいいなり自民党が日本を悪くした
もう自民党はいらない創価もいらない

公務員を減らせ
政治家を減らせ
やることやれ

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>680
消費税を３％上げるぐらいでIMF管理にならないとでも？
たった7.5兆円財源が増えたぐらいで、1000兆円を返しながら財政再建できるとでも？
ちなみに今国債の利子は年間15兆円な。

世の中万人が幸せになれそうな政策打ってるならそれは支持するよ
だけど特定の一部に金が流れるように頑張ってる議員なんて支持できん
自分の立候補地域に利益流したっていいんだよ波及効果ってのがあるから。
だが、死に金ばっかり使ってるこいつらは一体何なんだ。
おまえらを通風、糖尿になるまで贅沢させる為にみんな税金払ってんじゃねえんだぞ。

今日本の格付けっていくつなんだっけ？
最近は全然聞かないな。

東大教授が『光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』を検証してる件

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1192541147/l50

やっぱり特別会計の改革に着手できないで増税議論するなら
次こそ野党になると思ってください

町村を含めて、17回の強行採決に体を張って反対する者は、
ついに自民党・公明党からはゼロだった。
日本の国民は、全員与党支持者ではない。
そうした声に耳を傾けることなく、短期間に大量の法律を可決成立させた。

そうした党利党略に走る自民党であり、その一議員である町村が
こうした世論を完全に無視した発言をしている。

増税は、自民党が緊縮財政の中でカネをばら撒くには必須の論理だろう。
しかし、党利で増税されたのでは、国民はたまったものではない。
まず民主党が言うように、公益法人や独立行政法人、および社会保険庁に
巣食うNTTデータのような企業を切り捨てることから始めるべきだ。

・・・とは言え、自民党にとって還流のある団体だけに、
自民党がこうしたことを行うのは不可能ではあるがねｗｗｗ

年金税 毎年値上げ〜
市町県民税 大幅アップ〜
たばこ税 上がり続け〜
その上消費税も上がる予兆…

食品価格と燃料価格が高騰して
給料が上がらないどころか、減ったらどうなる？

まっ、生活レベルを落とせってことかｗｗ
だいだい、猫も杓子も車だゴルフだブランドだと
言ってる国は日本だけだしなｗｗｗ

経団連や政治家の意識はフランス革命時の貴族と同じだな
税金は平民から取るものと思っているに違いない

>>680

日本語が不自由な外国の方でしょーか？

「自分達で財政再建は無理、
自己破産してIMF管理にするしかない」
と書いてあるんですよ。

「そんなことしたら（IMF管理にしたら）
IMF管理になるぞ」なんて
日本人には意味がわかりません。
もう少し勉強しましょう。

増税の前に一般会計と特別会計の一元化だろ。
そして歳出の徹底的削減だね。
道路特定財源の一般流用さえできないで何を言ってるのだ。

しかし、上げたらその時の政権与党は選挙でフルボッコ

>>680
1000兆円の負債に対して、政府の抱える金融資産は？んで、正味の負債総額は？
金融資産からの利子所得を考えると、年間15兆の利子はかなりの誇大表現。
財政再建の基本は景気回復による税収増が一番効果的だと思うけど、デフレ経済の
状態で歳出削減なんてやったら、一層の不景気突入でもっと借金が増えるんでは？
消費税増税も明らかに景気後退の政策だから、同様の理由でやっちゃダメだね。

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>694
自民党のこのままの政策を続ければIMF管理になると書いたんだが。
わかりにくかったね。
特別会計にさえ手をつけてその上で与野党で消費税議論を真面目にすれば回避できると思うよ。
まぁ自民党には実質不可能なわけだから、あとはそれに国民が気付いて下野させるかどうかだな。

ミスった。697は>>686へのレス。

>>694
「そんなことしたら」は、消費税を上げるという事と、出をみるにかかっている。

既にデフレじゃないだろ。原油高と穀物価格の上昇からスタグフレーションに突入。

何の努力もしないで消費税値上げなんて小学生でもできるわボケ

ODAと特別会計廃止してから言えや!糞村！

みんなその一部政党を支持するから大丈夫

なんにも政策しなくても貧民切捨てで解決だろ常考

>>698
その１００年は俺が死んでからやってくれ

福祉を削ればいいだけだろ。
役に立たん福祉に金かけるなよ。

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

本当は小泉が400兆円も借金を増やす前に、自民党に参院下野させるべきだった。
この国の借金がたった6年間で600兆円→400兆円はかなり致命的。
リカバーする努力は何倍にもなっただろうな。
国民の所得も6年間で大きく減り、社会保障不安、個人消費全く上がらず、
少子化はますます進み、
はっきりいって、国民はこれから耐えられるかな。かなり厳しいぞ。
民主に政権が移ったとしても、相当厳しい現実が待っていると思ったほうが良い。

久間章生防衛相は１１日、都内で講演し、夏の参院選について
「内閣支持率が下がったから（厳しくなる）というが、マスコミが言うほど負けることはない。
安倍政権が引き続き政権を担っていく」と強調した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/47233

税率を上げる　ということを規定路線と思わせて
据え置いたことを自慢しよう　という作戦さ

老人から取り立ててくれよ
若者はカラカラだから・・・

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>705
お前が死ぬまでに国債を買ってくれる人がいればいいがな。
去年なんて、テレビCM嫌と言うほど見ただろ？個人国債押し売りの。
年金と一緒で不安が広がると益々買う人いなくなるぞ。郵貯も民営化されたことだし。
国債だけじゃなくて、社会保障費もうなぎ上り。
やっぱり自民党も結局は特会に手をつけないといけない時はくるだろうが、その時はもう間近だし、その時点でどうにもならないお手上げ状態になってるだろう。
お前はまだ生きてるんじゃない？

死ね糞が！

たしかに５％据え置きだと思っていないなあ。下がるんでしょ？

ってのはともかく、何回もうｐ論聞けば、そんなもんだと思うって。
同時に、他にやることをやってから上げろってみんな思ってることも
言ってくれないとおかしい。

細かいことはどうでもいいよ
ありえない前提でもなんでもいいから、2011年プライマリーバランスをゼロにしたあと
の財政再建工程表を早く提示しろ
それでだめならハードランディングすればいいんだから簡単なこと
人類の長い歴史からすればたいした問題じゃないよ
おれらの世代で作った負の遺産はおれらの世代で決着つけないとだめでしょ
一時は国家破綻しても、戦後の復興に比べれば楽勝楽勝
10年もかからんよ
その代わり最終手段に訴える前に自給率だけは上げておけよ
食えなくなるのだけはかんべんな
小麦の関税を段階的に上げて、米だけは増産できるようにしといてくれよ
そうすれば8000万人くらいは生き残れんだろ
たぶん

政治家の給料、一律75％カットすれば100億うくじゃん

安直なんだよ。こういう安易なことを許すと歯止めが利かない。

「足りなければ、税金で補填すれば良い」となって、
公共部門のスリム化が、いつまで経っても実現しない。

町村は、前に報道２０００で、公務員の給料は下げるつもりはないとか
言ってたしね。変な議員会館とか変な参議院宿舎とかバンバン建てて
これからも一杯無駄金使うつもりなんだろうね。

もう無駄遣いする事は推進して、
一般人からは金を搾り取る気なんだろうね〜。怖いナァ。

２法人が独占受注　自動車保管標章　９１年、制度開始後
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY200710170352.html


国民にだけは痛み押し付けてればいいんだ
というのが自民党スタイル

自民党の仕事は国民にいかに増税を納得させ天下り官僚に
利益を誘導するかだな。

町村の言うとおりだ、法人税引き上げと宗教法人課税で消費税は０％にしないといけない。

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>714
人類が今まで見たことのないような破綻ではあるが、果たして10年ぽっちで復興できると思う？
俺はブラジルよりひどいスラム化になると思うね。
君の言うように食料自給率も低いし、このままいけば飢餓もおこるだろう。
8000万人は生き残れないと思う。
恐ろしいインフレ、円の価値も地に堕ち、ドル建て、ユーロ建てでないと食料品・石油も輸入できなくなる。
こんな状態になれば10年で復興など奇跡だ。

法人税をもっと上げたほうがいい
中小企業にはかわいそうだから法人税も累進性を導入すればいい

福田さんも言っておられるだろう。
消費税増税を国民のみなさんにご納得いただくために政治の信頼回復に全力を尽くすと。

>>721
あんた、国の国債発行残高を個人の借金と一緒にしていないか？
まったくこれだからゆとりは困る

町村 → いらない！

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>724
君のような馬鹿とは話にならん。とことん議論に付き合うつもりなら財政破綻の可能性がいかに高いか教えてやるよ。

はなから、公務員が選挙権持ってるのがおかしいと思うんだが。

>>727
それもそうだが、官僚出身の人間が政治家になったらダメだろう。
三権分立がますます崩れて、ガバナンスが働かなくなる。

というわけで、自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w

公務員の給与を５％カットすれば、
消費税１％増税と同額のコストカットが図れるっていうのにな

ルーズベルト税制
http://www6.ocn.ne.jp/~mirai/

生活必需品は税率下げろ、二重課税になってる物もやめろ。
一定額以上の車や服やブランド物は税率ドンと上げればいい。

これじゃ昔の物品税か。

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>731
君もなぜか特別会計には見向きもしないのな。ｗ

>>726
いっそ破綻させたほうが回復は早いだろうな。
今の経済は問題を永遠に先送りしてるだけだし、石油でも湧き出ない
限り日本の財政がこの先大きく上向きになるなんてことはありえない。

まぁ、破綻しても先送りにしても搾取されるのは貧困層という構図には変わりないけど。

消費税率を上げたぐらいで財政が立て直せる思ってる人、たぶん誰もいない。

行き着くところが同じであれば、５％でいいんじゃない。

>>733
破綻させても、何も解決しない。
官僚支配は変わらないから。w

財政破綻する ⇒ ＩＭＦ管理下に「する」 ⇒ ＩＭＦに天下っている財務官僚が帰ってくる ⇒ 今までの制度継続w
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/170328/

というわけで、自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w

地方と中央の役人を半分にすれば１０数兆の金が浮く

だけど一般市民はずっと5%で据え置ける政治をして欲しいと思っていますが？
自分らの無能をさらけだすなボケ

ちょっとまて定率減税廃止で２兆５千億つまり消費税１％分増税したのは年金財源じゃなかったのか？
ちょっとまて定率減税廃止で２兆５千億つまり消費税１％分増税したのは年金財源じゃなかったのか？
ちょっとまて定率減税廃止で２兆５千億つまり消費税１％分増税したのは年金財源じゃなかったのか？

できないなら、できるようになりなさい

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>733
餓鬼で大量の死者を出したり多くのスラム街を作るよりは、苦しくても財政破綻させない方がいいと思うが。
まぁ、そんな苦労など無理にする必要もないわけだから、手に職ある奴は海外脱出したほうがいいけどな。
どうせIMF管理下になれば優秀な技術者は海外に流出する事だし。

自民党は一度解党したほうがいい
全然反省してない

自分たちの何が悪かったかを全然理解できないアホばっか
改革と叫んだ小泉も官僚の犬だったし

役人が牛耳るこの国の未来は暗いよ

まず国が無駄遣いをしてるイメージを払拭しない限り
反発は必須なわけだが…わかってんのかな

消費税率0％と物品税で良かったのに。
5％据置きなんて期待してない。

＞長い目で見たときに、消費税率をずっと５％の
まま据え置いていられると思っている人は、一部の政党を除いて、多分誰もいない

本当にそう思ってるならそれこそ解散総選挙して民意を聞いてみれば良いじゃん

出国税作ろうぜ
海外に資産を移すと50％の課税

>>740
なぜ同じ文を何度も貼るの？
ここで情報操作するとあなたが得をするの？

増税あり気で語る自民ありえねぇｗｗ

消費税を上げんと給料が出なくなる官僚と議員が言ってることだからなぁ。
信用できんよなぁ。

美しい国づくりの企画会議みたいな事もやるので、５％じゃとても無理だと
町村は感じたのだろう。その場の思いつきで政治をやってます。

アメリカも借金体質に$の乱発と問題抱えてはいるが
食糧自給・軍事力・情報力が世界第一の市場を支えている

逆に日本はその三つの利点が全部ない
ないくせにアメリカの悪い真似して借金体質を続けている

しかも日本を守るアメリカからは【日本の政治家はサウジ並に腐敗している】
と見下されてる

借金を清算する計画を立て、新たな産業を起こして信用を回復し

再び世界中に買ってもらうだけ国債の価値を高めるべきだったのになあ

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>746
情報操作じゃなくて、事実だと思ってるけど。
俺が得をするかどうかといえば、得をするかもしれんし、意味ないかもしれん。

貸し玉税取れよ

>>738
はい？あなた様は何を仰っているのですか。
まだ年金財源は他の用途に流用可能なままの法律ですよ？

自民様は当然、年金や社会福祉のためと言いつつ税金を上げて、他に金を流すに決まっているではありませんか。
余りに都合が悪い事をいうと↑にいたバラマキで経済がやられるとか訳のわからない妄言を垂れ流してくる火消しが沸いてくるだけ
なのです＾＾

民主党の石井副代表は「Ｐ献金」て言ってたけど、
正しくは「Ｐ」を丸で囲んでるから「マルピー献金」て呼ばれてる
「池田大作への上納金システム」によって、
ナンミョー党の議員が全員、１人３０万円ずつ上納してる。
で、その３０万円はどこから出てるのかって言えば、そりゃあ、
国民の税金から給料をもらってる議員なんだから、
モトはと言えば、あたしたちのお金だってワケで、
アメリカの戦艦にタダで燃料を入れてやるよりも、もっとムカツクよね。
あんな醜い人間のクズのブタ野郎なんかに、
あたしたちの税金がどんどん流れてると思うと。
とにかく、世界中の誰が見たって、ナンミョー学会とナンミョー党は
表裏一体なのに、どうして誰も「政教分離の原則」に違反してるって
ツッコミを入れないんだろう？って思ってる人がいっぱいいると思う

まぁ政治家に舐められて当然だよ。
バカな大衆は何度でも騙されるからな。

ま、選挙してみればわかるよ
今年の夏の選挙の悪夢再来だよｗ

>>751
いや、事実かどうかじゃなく、なぜ同じ文を何度も貼るのかについて聞いてるんだけど。
スクープの類ならともかく、内容が大雑把で特に目を見張るものでもないし・・・。

税金上げてもいいけど、
収支を１円単位まで全て教えてくださいよ

年金財源以外に流用しないってなんでそんな簡単なことも
明言できないんだろうな。

年金のために消費税を上げます、でも税収は年金以外にも流用します、じゃ

誰が納得するんだよｗｗｗｗｗ詐欺師でもそんなこと言わんぞ。

ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、

借金１０００兆円。恐ろしい・・・

解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。

>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。

>>757
事実を広く認知させたいって思うだけ。うざけりゃNGにでもしてくれ。

普通は、出費を見直すんだけどなw

>>757
つ 自己顕示欲

バカが税金をガバガバ使ったからだろ？
小遣いやってもすぐに変なことに使ってなくなるDQNガキと同じだな

単年度で予算を使い切らないと翌年の要求ができない今の方法をとり続ける限り
財政は黒字化しない

足し算と引き算もできないバカ政治家は死ね

財政を健全化する努力もしないで
自民党は国民の金で国を運用しているという認識に欠けている

まさに自民党は売国民政党

現行の徴収の仕方の年金制度のままならダメ、それを止めて
消費税で現在受給する人の分を賄うなら10%になっても良いが

>>745
海外に逃避した者への年金給付停止などは是非真っ先にやって貰いたいものだ。
海外在住者にみんなの税金を外国に落とすなど経済に最悪だし未だに見逃してる事自体驚きだな。
そういう点で年金受給者のパスポート配布制限も徹底すべき。

まず、税金が高い理由は何でしょう。
そこから始めないか?

なお日本の借金は与党とその支持団体、役人が作りました。

たった２回の会議に４９００万も金掛けておいて
脳に蛆でも沸いてんのかカスが

消費税上げればあげるほどトヨタが儲かるのをどうにかしろ

なんで10年前に大失敗して逆に大減収したのにまた同じ事やるの？
自民党ってバカ？

なんで国内の製造拠点が海外へ出て行ったかを考えてみろ
なんで消費が落ち込んできたのかを考えてみろ

そうしたら増税なんて答えは出てこないはずだ

自民党支持者ってホストやホステスに金を貢ぎまくる、マゾだろ
向こうは勝手に金を粗使いする

町村　谷垣は増税論者だからな〜
ま〜自民のクソが返り咲いた以上
今の自民にはもう魅力は無いな
次の選挙は　又棄権だな・・。

さ〜真っ赤な政党が腐敗を切るか
さらに増長するか　賭け金は積みあがるだけだね〜