【生活】介護を変える“孫力”…「嫁姑の確執がない」「老いを冷静に受け止められる」

　社会の高齢化が進むなか、親に代わって、祖父母の介護に関心を持つ
孫世代がいる。「嫁しゅうとめのような感情的なしこりがない」「親よりも
祖父母の“老い”を冷静に受け止められる」と彼らはいう。孫の活躍で、
家族介護のあり方が変わる可能性はあるのだろうか。

　介護サービス事業者「東電パートナーズ」（東京都中央区）で働く介護
福祉士、福住尚将さん（２９）が、介護の仕事に本格的に興味を持ったのは
大学生のころ。同居していた祖母が軽い認知症になったのがきっかけだった。
おしゃれでいつもシャンとしていた祖母が、８０歳を過ぎて自分のことを父の
名である「テルオ、テルオ」と呼び始め、夜中に起き出しては「スマップが
くるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。
　祖母の状態を受け入れられず、オロオロする両親を横目に、養護学校
の教師になりたくて福祉を学んでいた福住さんは、真剣に介護の勉強に
取り組み、認知症の進行を遅らせるための療法を祖母に試すなど、
積極的にかかわった。
　「自分が小さい時に、おいしいそうめんを作ってくれたり、デパートに
連れて行ってくれたりした祖母が認知症になり悲しかった。でも父親は、
僕以上に祖母の状態を受容できない。孫である自分の方が冷静に判断
できたし、家族の役に立てたと思う」と振り返る。
（中略）
　都内の女性（２９）は大学生の時、入退院を繰り返していた末期がんの
祖父を祖母と一緒に介護した。
　彼女は「息子である父は、落ちついて自分の父親をみていられない。
母は嫁しゅうとめ、嫁しゅうとの確執があってうまくいかない。祖父母は
私のいうことなら聞いてくれた。孫は親よりもしがらみが少ない分だけ、
割り切って地域の介護サービスを頼んだり、選んだりもできる。孫が
介護にもっと積極的にかかわっていけば、介護のあり方も変わってくる
のかもしれない」と指摘する。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071007/wlf0710071128000-n1.htm

ま…孫力

↓孫ギャルの本音

ニューファミリーとか言って、核家族化した団塊世代が糞ってことだな

SMAPがくるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また力商法か！

また変な日本語作りやがって。最近こういうの大過ぎだろ

＞夜中に起き出しては「スマップが
くるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

なんとシュールなギャグｗ

夜中に起き出しては「スマップが
くるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

ボケボケだな
スマップは6人だからｗｗｗ

孫一族の野望スレ？

よくまあ次から次へと集れる対象を探すもんだな。

ニートのあたらしいかたち

ヤフーがまた何かやるのかと思った

モブ・ノリオの小説『介護入門』って読んでみたいかな。
29歳ニートの祖母介護生活って設定が面白そうだ。

「ＡＫＢ48がくるから」と、頼んでいないピザが…！

＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

クソワロタ

子どもにとって親は二人だが孫は祖父祖母は四人いる...この点はどうすんだ？

>>「スマップが くるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。


森くんの分がはいってないぞｗｗｗｗｗ

またソフトバンクか

孫が介護してたら、晩婚・未婚・小子化さらに加速じゃないの？
確かに、爺さん婆さんは物心ついた時点で「年寄り」って認識しているだろうから、老いを客観的に受け入れることはできるだろうけど…。
ただそれだけだな。

>>9
ひとりはアメリカに語学留学に行ってるから・・・

これは是非ともSMAPにファンレターを送ってお婆ちゃんに会って生姜焼きを食べるようにお願いするべき。

>親よりも祖父母の“老い”を冷静に受け止められる

それは嘘。
「子どもは面倒見てくれないから、孫のお前が引き継いでお前があたしの面倒を看るんだよ、生んでやった恩義がある」なんて真顔で言われた日にはもうどうしようかと思ったもん。
葬式の日には解放されたと思った。

> スマップ

微妙に若いじゃねーかばあちゃんｗｗｗ

こうして孫は祖父母の介護に没頭して婚期を逃し、少子高齢化がさらに進む。

こういう場合はどうすればいいんだろうな？
「今回は香取君しか来てくれないってさっき電話があったよ。」って言って一人分だけ作らせて夜食に食うとか？

脳が正常な人の介護はやる気になるが痴呆老人の介護はする気にならないよ
早く尊厳死させたほうが世の中のためになる

２９歳とか微妙な年齢の奴を持ってくるなって。
３０歳だと、若者として売り込む商品価値が無くなるから強引に２９歳の都内女性とかを創作したんだろうな。

家のばあちゃんもTVでKAT-TUN見てはスマップだスマップだって言うんだよね。

これがひょっとして認知症ってやつ？

>>25
そうね。祖母の介護が終わったら今度は両親の介護・・・

>>25
そして結婚したら一家庭で八人の要介護者を抱えるわけだ

祖母の状態を受け入れられないのじゃなく
嫁に自分の醜態をさらすのがいやな祖母の方が多いと思う。

>夜中に起き出しては「スマップがくるから」と
>５人分のショウガ焼きを作っていた。

素晴らしいクオリティの高さですねｗ

孫は自宅で祖父母を看るんじゃなくて
疲れ切ってても「最後くらい自宅で看なくちゃ」と思ってる両親に
「介護サービス使いなよ」と言えるんだから
介護疲れで殺しちゃうより良いと思う。

ただ、孫が直接介護するとは思えない。
オムツ取り替えたり、トイレ行かせたり、着替えや入浴介助とか。
せいぜい食事を口に運んだり、散歩に連れて行ったり話し相手になるくらいだろうが
少しでも看てもらえると、その間は自分の時間が持てるので親も助かるだろう。

>>17

日本の嫁には２分の１が４つあるんだな。
４分の１×４より辛い。

ちなみに孫って法的に保護責任者になるのか？

>>５人分のショウガ焼きを作っていた。

忘れちゃったんだね　森君　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どうしても家庭内で介護させたいわけだな

団塊世代の孫はまだか攻撃が始まる予感

【明けない】自宅での介護８日目【夜はない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189679849/
家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【5】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1186762633/
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180233638/
【疲れた…】痴呆老人を抱える家族の「無理解」３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189571550/
介護生活の悩み
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172816706/


フリーター→ニート→親の介護→親死去→自殺
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1171383235/

いいね
つーか、家族みんなでうまい具合にやればいいと思う

やはり世代を飛び越すの無理がある。
親の面倒は子がみるのが当たり前。
祖父母や親たちにいいたい。
おまえら孫の頃、祖父母を介護したわけでもないくせに、よくそういうことが言えるな！
おまえらは団塊は日本社会の主役か？！死ぬまで永遠に主役か？！
この「孫力」という勝手な発想は団塊世代が作ったに違いない。

ウチがまさしくこれだ
俺は4人兄弟だから全く負担を感じないけどな

年金もろくに出せないくせに、老人介護まで若い世代に押し付けるきかよ。

いままでさんざん自分の親の世代を批判してきた団塊がすがる孫世代ｗ

リメンバー　稲垣メンバー

ヘルパー雇うだけじゃだめなの？
最近の身内は怠けすぎ。

介護は生産性がないし下手したら共倒れ。
若い時をムダにしてはいけないと思う
自分のことが出来てさらに余裕があった場合だけ、親の為に介護を手伝うくらいがいい。
冷たいようだけど共倒れからは逃げるべき

祖母にとっては最後までテルオとスマップ以下の存在だったのだろうな尚将は。

無節操に、――力、というのを作りすぎ。

子育てもやった事ない奴が、年寄りのウンコの世話なんてできる訳ないじゃん。

>>30のレスが全て。
孫の将来を思うなら、孫に負担をかけるな！
おまえらさんざん生きただろ！？楽しい右肩上がりの時代を！！
孫の青春まで奪って生き長らえたいのか！？

　 　＿,,,,__, 　 　 　　 　 _＿＿_＿　 ＿＿_＿___ _＿＿___　 　 　 　 　 　 ＿_　　　＿_　 ＿__ 　 .＿__
　 i'´r.⌒ヽ|　 ,r'',.⌒`ヽ ｀i　i'''''''ヽ| /r''''''i　i'''''ヽ| ｀i　i'''ヽ｀'i 　　 .∧, 　 . ｀l　＼　 ｀l.l´. ｀i　i　 .／''"
　 ヽ､_｀''ヽ､ .l' .l'　　 `i. 'l |　L,,ｨ|　 　 　 |　|　 　　 |　L,丿丿.　 /∧ i,,　　 |.|＼＼　|.| 　 |　|／,'"
　 i､　 ｀ヽ｀｝'､ 'i　 　 ,l　} |　!''ヽi　　　　 |　|　 　　 i　i'''ヽ｀''i　 //==.,,'i,,.　 |.|　 ＼ヽl.| 　 |　|＼＼
　 l､ヽ．,,ﾉノ ..ヽ_ヽ__ノ.ノ .j　l､ 　 　 　　 j　l､ 　 　 j　L,丿.丿// 　 　i, 'i､ .j.L　　 ＼」.　 j　.!_ ..＼＼,,
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っていうか、何で国はさっさと安楽死を認めないのかね。
早く認めろよな。
楽に死ねる薬を流通させると、悪用される恐れがあるから
国で管理するほうがよほどいいと思うのだが。

学生時代はちゃんと勉強して、卒業後はなるべく早く就職する。
祖父母の介護でそういう機会を逃した人を知っているけど、
そういうラインからはずれると仕事で身を立てていくのが難しくなるんだよね。

>>55
赤信号はみんなで渡れば皆同じ。

お年玉は先行投資って奴だな。

>>1の人は独身なんだろうなあ。
結婚してたら両親がいるのに（いなくてもか）祖母の介護なんて離婚になりかねない大騒ぎになる。

30と80の間なら両親は団塊世代くらい。
団塊周辺は子供も一生奴隷扱いですか。

昔は乳母捨て山に息子が捨てに入ったんだよな

どうにかして高齢者安楽死制度でも整えたほうが良さそうだな
いつでも死ねると思えば結構楽に生きられるし、綺麗な別れもできる
数年も介護されて、家族が誰かもわからない状態で死ぬよりはいい

うわぁ・・・・世話やけよ感まるだしだな団塊ジジイどもｗ

人間の身体って60年ぐらいしかもたないように
できているんじゃないかって思うんだ。
医療が発達しすぎて80年も90年も生きられるけど、
生きるろいうより生かされてるって感じだ。

もはや善意に頼る福祉は崩壊してるんだよ。
金でもありゃニートに小遣い渡せば何某かはしてくれるかもしれんが。

遺産は子ではなく孫へ・・・　それもいいか

>>1の、末期がんの介護は可哀想だけど短期間だからまだマシ
問題はボケちゃった場合だと思う。
終わりが見えない

これから日本はボケ老人だらけになるよ

おっすおらゴクウ！

おらもいっつもジイチャンには世話になったしな！

いっちょやってみっか！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

孫に介護なんてやらせたらいかん。普通の仕事する奴が少なくなる。
ジジイどもはさっさと死んでやるのが孫のためだろ。

介護なんて、家庭でやるモンじゃない。
素人が家庭でやるには負担が大きすぎる。
家族崩壊するよマジで。

俺も、親父がボケたら施設に頼ると思う。

そうか！戦闘力を競うことによって上げていくんだな！

>>62
70になっても健康な人いるじゃん。中には80になっても健康な人もいる。
それより若いのに病気になるのは不摂生するからじゃないの。

父親のテルオしか認識されてないからなぁ。
尚将は祖母に存在を認識されてないので気楽に実験台として試せたんじゃないの？
記事上からの推測だけど。

上でも言っているけれど、男は学校出たらちゃんと就職して、早く実家から独立する。
女は２０代のうちに結婚・出産しておく。
そうすれば、祖父母の介護に巻き込まれない。

＞介護福祉士、福住尚将さん（２９）
＞都内の女性（２９）

就職氷河期世代だけじゃん
今時の学生は就職活動さえすれば良いトコから内定が貰えるんだから
進んで介護の道にいこうなんて奇特な奴いるか？

>>68
孫に介護なんてやらせたらいかん
「おっと少し力が入りすぎて地球ごとぶっ壊しそうだったぜ」

ボケ老人だけは家庭で面倒見るのは無理だと介護福祉士の弟がいってた。

>夜中に起き出しては「スマップがくるから」と
>５人分のショウガ焼きを作っていた。

何ヶ月ぶりかにﾜﾛﾀよ。
ありがとうおばあちゃん。

ショウガ焼きってのがまた若い子むけのメニューだな

実家を100キロ以上離れて就職すれば巻き込まれない

介護から解放されたとき、孫は人生の再スタートをきれるのかね

>祖父母の介護に関心を持つ孫世代がいる。

こう書くと、きれいに聞こえるけどさ、
実際は必要に迫られて仕方なくだよなぁ
同居なら親祖父母関係なく辛いよ、

さらに若者が都会に出てくるようになるな。

ただ単に家族で助け合えば楽ってことだろ。
若者にしかない能力だってあろうし、一概に
団塊の親が>>1のように事実を受け入れられ
ないってことはありえない。
それはただ仕事だけをしてきた団塊だから
心の能力が足りないだけのこと。

ところで若者が年寄りの為に生きるべきって
おかしいよね。年寄りは社会のサブであるべきで
メインにきたらおかしい。若者が介護に興味持つんだとか
プロパガンダニュースもいいかげんにして欲しい。

>>

>>80
爺婆が死んだら次は親の介護です
それが終わったら自分が介護される番になっています

うちのトメも孫（娘の娘）と仲良くて、2人で旅行に行ったりしていると思ったら
保険の受取人を全てその孫にしていてもめた事が有る。
その時にトメはこの子に見て貰いたいからと言ったけど何言ってるのと思ったけど、
最近私の実母も私の娘に見て貰いたいと言う様になりそんな物なのかなと思ってる。

介護なんてウンコに向き合って一日中格闘するなんて
こと、凡人には出来ない。
そうなったら養鶏場みたいなところに年寄り集めて世話
すればいい。
そうなる前の段階で、家族同士で助け合うってこれは
人間として当たり前のことだろ。
過去、成長時代は金があるからといって
核家族、ばらばらに生活していた。特別必要に
迫られるわけでもないのに、助け合いを拒否してきた。
それこそが頭の悪いやりかたであり、本来
人間として生まれたなら祖父母を助けるなんて当たり前の
ことなんだから、巻き込まれるとか、負担とか
その考え自体が責任逃れというか、お子様の
わがままなんだ。

若いから独立してとかそんなの
過去の、それこそ次男三男がやればいいことであって
年寄りの面倒は誰かがみなきゃいけないんだから
長男一家が助け合うってこりゃ当然のこと。
その見返りとして財産を全部渡していたけど
法律がそれを無視してるのか、今の時代。

成長時代がとっくに済んで
貧困時代が到来しているんだから
昭和初期の家族形態に戻らないと
個人が潰れてしまう。
それに早く気づくなら、若くても余裕があっても
家族を切り離さずになるべく協力するということは
人間として当たり前である。
いや、過去が異常なのである。

だからといって若い人が年寄りの手足になって
奴隷のように働けというのも違う。

娘息子に見てもらうのが老老介護で大変だったり
そもそも面倒見てくれないからって
孫に面倒見させていたら
孫は自分の生活を犠牲にすることになる。

祖父母の面倒を見たような孫ならば、
自分の親に対して老老介護でもなんとか見てやるだろう。

じゃあその孫が年取ったとき、誰が見てやるの？

>>85
大変だよな('A`)

個人的には、下の世話よりもボケ老人に振り回されることのほうが辛い。
家庭で介護するなんて無理。ノイローゼになる。

親は自分に対する見返りのために子孫残してるのか？

団塊が親の介護は孫にやらせようと計画してるんですか

どう考えてもこの先介護要員が足りないんでしょ

団塊が自分がやりたくないから下の世代に丸投げするのか。ひどい話だ。

またか…
最近はことさらなんの名詞にも『○○力』ってつける…
力ってつければいいと思ってんじゃねぇぞ！
なんつうかセンスが中年臭い

>>90
認知症に加えて足が悪くて歩けない
おまけにトイレは30分に一度つれてかなきゃいけない祖母と
同居してるよ俺…

孫には格好イイ所を見せていたい爺婆もいるから

ある程度注意が必要だな

団塊の世代様はまっとうにジジババ介護してたのかと

>「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

認知症でこの挙動は素晴らしい
スマップ行ってやれw

>>71
元気なボケ老人が一番困るんだけどなｗ

＞それより若いのに病気になるのは不摂生するからじゃないの。
このセリフを小児病棟で言ってみろよ。

>>93
金次第だな
年収200万前後じゃやる奴はいない
政府がここに金を割り当てるかどうかで決まる

団塊世代が親の介護まで子供に押し付けようとしてます。

祖父母の代の介護費用は祖父母が用意してたりまだ税金でなんとかなってる
親の代の介護費用は親が自分で用意してないから税金と子供頼み
子供の代の介護費用は・・・税金も自分の貯蓄も親の代で使い果たして残ってないです

糞ネオリベ産経かよ。

社会と、カネの問題であるのに、個人と疑似科学の問題にスリ変える

どこまでも低レベルで薄汚い。脳味噌に血が通ってる奴ら、怒り感じねぇのか。

つーか団塊の世代はそろそろ自身が介護される事を考えないと・・・。

>>96
気の毒だけど元気で歩けて徘徊する人より楽。

>>1の人たちの祖父母は孫を孫と認識してるのか？
ずいぶん軽い認知だことで。

>>97
それは息子の子の場合。
娘の子にはそんな事ないよ。
息子の方の孫と居るときと、娘の方の孫と居るときを見比べてごらん、
娘方は結構叱るけど、息子方は嫁の育て方に遠慮があるからあまり叱らない。
嫁には繕いたくても、娘には今更良い格好をしても仕方ないし。

>>9

認知症は、あなたです。


SMAPに森君なんていません。

同居で介護中の孫だが、確かに親と祖父母だけだと切羽詰まりすぎるとか、煮詰まった雰囲気になる感じ。
子の言うこと聞かなくても孫の言うことなら聞くから、多少世話もしやすい。
うちは祖母が痴呆で、足折ってから寝たきり、祖父は欝でアル中だから、
二人とも目が離せないので単純に人手がいる、ってのもある。

祖母が寝たきりになった時期に両親も立て続けにガン発覚したりして、
大学4年次の就活は吹っ飛んでしまったな。運が悪かった。卒業はかろうじてできたが。

今は時間に融通がきくバイト生活。これで5年目。
いつまで続くかわからないのが最大の不安。
同居してると祖母を施設に預けるにもものすごく後回しになる。
せいぜい祖父が暴れる時期に短期入院する程度。

家庭で介護だと子であれ孫であれ、誰かの人生が使い潰されるのは確か。
でも厚労省は家庭で介護する方針は変えないみたいだね。

>>101>>104
そうだね。金の問題。
福祉国家の責任放棄には色んな屁理屈があるものだよ。
まさか現在の状況で家族に再び「社会」保障を押し付けられたら
リアルに死人続出だろうね。

＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

wwwwwwwwwwwwww

>>61
娘息子の氷河期世代をワープｱにしておいて、孫を作れもないもんだ。

若い人が老人の糞尿処理を笑顔でやって
くださるなら、それはありがたいことです。

気の毒だけど。

氷河期世代は団塊から搾取されまくりかい？（藁
時間も金も何もかも。

＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

森君が辞めたことは、ちゃんと理解できてるんだ。

また斎藤孝の「なんとか力」か！と読まずに一言

>>108
その冗談、そんなロングパスで噛み付くところか？

>>109
この先の人生の中でうまくいかないようなことがあったときに
「介護さえなかったらなぁ」みたいなことを
思ってしまったら、その時点で今までの善行も台無しだよ。

祖父母も両親もそのうち、自分より先にいなくなる。
その後のことを考えて、何が一番大事か見誤らないようにしないとなー

ていうか、子供を生みも育てもせずに好き勝手生きてきた奴は、
養育費に相当する金を残しておかないと介護受けちゃいけないだろ。

俺育てない、けど面倒見てもらう！って勝手すぎる。

森君はオートレースで大活躍中。全国ランク28位。

SMAPの森か…懐かしい名前出てきたな
今もオートレース頑張ってんのかなあ

>>104
ここの奴らは、当然の社会的コストを当然に負担するという
公共心そのものと、それへの理解は基本的に欠如してる。
>>114
そういう意味じゃ、早く消費税あげて
ダンカイに負担を払わせないと、別のかたちか将来に、
下の世代が絞りとられることになるかも。
考えどころかもな。

せめて、年金資金で作ったのが変なＳＰＡなんかじゃなく、
高級介護施設だったら良かったのに、、、

>>118は完全に宗教ですね。
介護は国家の制度です。

結局は家族切り離す勇気だよ。
あんまり足引っ張る家族なら公共に任せればいい。
赤ちゃんポストみたいにね。

それをやらないで、甘えて安易に面倒見るから
負担だとか潰されるとか被害者意識になる。

今、俺が死んでも年寄りは生きていくだから
別に俺がいなくてもかまわない、程度に思わないと。

最初は心を切り離すこと。冷たいわけじゃない。

尚将は福祉を餌に講師をして金を稼いでいるのだから
SMAPとかの話は聞き手を意識した面白くするための誇張表現でしょ。

　働きどころがない孫世代を介護人員に投入する現象を
好意的にプロパガンガル。

>>106
孫のことを息子の名前で呼び始めたって>>1に書いてあるじゃん


てか記事の趣旨は、
子供側が親のボケを受け入れられなくて悩んだり、厳しく当たったりとか
（周囲の人の認知はできる）要介護者が嫁や息子の介護を嫌がったり
っていう状況に孫が有効だという話な訳で
症状や介護度の高い低いはあまり関係ない

>>124
宗教だったらこの先もがんばって
祖父母と両親の面倒を見るようにおすすめするんじゃないかー？

>>118　善行とも思わない。早く死んでほしいと毎日のように思ってるよ。
寺の修業じゃない。介護はお互いにきれいごとじゃない。
どこにも預けられないから仕方なく看ている。親だけで看たら倒れるから俺も看ている。それだけのことだよ。

なんだ禿TELが介護事業に参入かと思ったぜ

>>128
ってことは、孫が息子に見えてしまうボケ老人が
息子の介護を嫌がっていた場合には孫力は無効ってことか。

どうも記事の論調は孫力万能って感じなんだけど。

>>128
いや、主旨は、介護制度の不備を、
家族の責任に押し付けてゆく思考方法の流布

>>55
ﾉｼ

就職氷河期に大学卒業、第二新卒狙いの就職活動中に
ﾌﾙﾀｲﾑの仕事を辞められない（辞めたくない）実母に成り代わって祖父を介護
今では就職機会を逃し、嫁に行くだけの若さも失いました

じきに実母の介護もやってくるでしょうが、納屋に閉じこめて握り飯を日に三度、放り投げてやる予定です

年取っても定年とかいってないで働けばいいんだよな
元気な人は納税者になる

>>130
自分がどう思ってても、周りの人は善行だとみなしてくれるよ。
役に立つ助けはしてくれないけど口ではきれいごとだから。
それでも、親だけでみたら親が倒れることまで見越してるなら
もうちょっと先を見て自分の将来考えた方がいいと思うよ。

孫ですが。今度子どもが産まれます。
祖父母に要介護が２名います。これ以上どうしろと。
これはなんですか、介護保険を20歳以上に広げようという魂胆ですかね。

これだったら孫世代に仕事を回してその金で介護スタッフを雇う、保育スタッフを雇う、
ただでさえ人が少ないんだから、そうやって経済回さないと家計がシュリンクすると思うんですが。
全部家族で看るって、そんなの農業でも自営でもやってる家じゃないとムリです。

長生きすることは若者の将来を奪うことなのか。

家でできる仕事を見つけて認定５の婆さん引き取って４年・・・
面倒な人付き合いが無くなって結構快適に過ごしてる俺は異常ですか？

自分を美化するために頼りない人間として言われ続けている父親のテルオが可哀想・・・・
まともな人間なら、自分を美化し、なおかつオロオロする両親なんか表現は人として出来ない。
実際の面倒は母親とテルオがしていたのだろうな。
介護ビジネスは胡散臭い奴が多いよな。

>>122
所得がないリタイア世代から所得税住民税はとれないもんね…
なにげに消費税上げる方が現役世代には得てこと？
教えてエロイ人…

>>138
誰かの幸福度を下げることなしに、自分の幸福度を上げることは出来ない
公共経済学の基本ですが、何か？

>>140
オロオロするのは何とかしようと思っているからこそなのにな。
まるっきり他人事ならオロオロしない。

>>138
長生きするなら健康もお金もしっかり自分で管理しなさいってこと
健康と最悪お金さえあれば家族に関わる必要はない

最後に書くけど
その婆とか爺の若いときの行いで決まるよ、
ほとんどが。

>>134
就職や嫁に行く機会を逃がしたのは気の毒だけど
それを承知で介護を選んだのだから今更人を恨んでもしょうがない。
今からでも遅くないから自分の人生のために生きた方がいいよ。

>>137
スウェーデンをマンセーするわけじゃないけど、
あっちはたしか、自分の身内の介護は他人に任せて、
自分は他人の介護をする、って感じじゃなかったかな。

無収入で身内の介護を続けるより、他人の介護して金貰えるほうがいいかもね。

孫が介護するが当たり前になれば、介護要員を増やすため孫を増やすだろう。
→今一人っ子＆小梨の家庭は風当たり強くなる。仕方なく2〜3人産む。
→少子化解消ｳﾏｰ　　ってこと？

>>144
福祉(と教育)で自己責任論はリアルに危ない。
憲法は、どんな国民であれ、すべての国民に生存権を保障することを、国家に課している。
(とくに若年層の)低所得者が物理的に無理なことを精神論で強いても、別の奴に得させるだけ。

「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた
「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた

ソフトバンクが介護事業に進出するのかとオモタ

団塊が介護したくないだけだろ氏ね

孫にもよる。
違うか、祖父母にもよる。
いくら孫でも、父親母親から離れた第三者の目でしっかり見て来てんだよ。
嫁姑の確執だって、見てないようでどっちがどう悪いか、どっちもどっちか。

小さい頃に可愛がってくれた祖父母になら、出来ることは何か？と考えもするし
思いやる気持ちもあろう。
子供の頃から祖父母なんて遊んでもくれず、自分達のものは買い漁り孫らには
入学の祝いも誕ﾌﾟﾚも形だけでもしなかったような祖父母、父親母親に迷惑ばっか
かけてた祖父母には、いくら孫でも自分達のことは自分でしろやなってなる。
当然だろ？
本当に老後を心配して、お世話になるかもしれんと思う気持ちがある祖父母や親なら
孫でなくてもｵﾛｵﾛしたって、子供がみるんだよ。

まぁな、親ってのはまだ残るﾛｰﾝを支払うため生活の為に日々働き
孫は肩の荷もなく余裕だわな。
今の世の中、孫の代のﾔｼで人の世話が出来るﾔｼがどれだけいんだよ？
自分のことすら出来ねーわ、寝るとこも転々としてんのに余裕あんのか？

>>150
若い奴を呼び込むための求人広告提灯記事なんだから
そうした表現を強引に入れて、若い奴の関心を惹こうとしているだけでしょ。

>>154
産経ﾏｼﾞｲﾗﾈ

>>154
ここまで屈折していると立派。

日本は地上の楽園ではなかったのか！

ボケの期間って

・本人が死の恐怖を感じずに済む
・家族が悲しみすぎて後を追う事がなくなる

ために必要な期間と聞いた。
自然の摂理ならば存分にボケさせてあげた方がいいよ。

>>1
悪質なプロパガンダを垂れ流すな！！！！！！！　腐れ産経！！！！！！

行政の無能を家族に丸投げしたいだけじゃねーか！！！！！！！

子供だけじゃなしに孫まで介護奴隷かよ！！！！！！

>>146
選ぶ？
普通は否応なく目の前の状況に叩き込まれるんじゃないのか？
一度やってみればわかるよ
すべてが自分の思ったとおりに生きていけるって、どんだけ厨なんだよ

私も最初は「３日間だけ、お願い！」といわれたのが１週間になり１ヶ月になり…
放っておけば心中しかねない祖父母を見捨てて自分だけ帰宅できなかった
そこに選択肢なんかなかった
しばらくして、結局団塊の世代である実母の身代わりだったのだとわかった
今はアルバイトの傍ら、独居の祖母の農作業を定期的に手伝っている
余所に介護を楽しめる香具師がいるなら、それは秘訣を皆で共有すべきだ


団塊の世代である卑怯な実母のカタは私がきっちりつける
今はそれだけが生き甲斐だ
祖母も実母もいなくなったら、あとはひとり静かに練炭でも焚くよ

おれ、腰痛持ちだから介護むり。マジ勘弁。

関心をもって自発的に介護する孫なんか実在するのかね。

今までは兄弟の間で誰が介護するか牽制のし合いだったのが、核家族化で兄弟が減って今度は親子で
介護の牽制が始まるんだな。

葬式で始まる「だれそれはよくがんばっていたけど、だれそれは・・・」
怖い怖い・・・

>>158
ボケも、ポワッとしてるくらいならいいんだけどさ。
徘徊したり、同じことを何百回も繰り返したり、暴力的になったり、うんこ食ったり
人それぞれあるからな。

>>159
はげしく同意。

息子娘世代じゃ支えきれないと見て孫にまでたかるつもりか

>>162
最近は願望を事実のように書く人が多いからな。

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２０３０年の予想

爺婆の介護をするヘルパーロボ（ホール付き）を、男孫が背後からパコパコ

割り切ってどっかに預けろ、というレスも散見されるけど
今後はその預け先も削られていくのよね、国の方針で。

それって
「国庫負担が多くて困るし」
「ある程度の年齢になって死ぬのは寿命」
という感覚を、行政が体現してるわけだけど、
その一方で司法は
「何歳であろうと、医療を可能な限り施さなければ有罪」という判断。
80過ぎのばあ様が、飲み食いも上手くできなくなってむせて肺炎、
それで死亡した…という事例で、病院に8000万の支払いを命じたり。

で、病院はアホくさいと思いながら、よいよいのじい様ばあ様に
がんがん点滴やらなんやら治療、落ち着いたら手取り足取りモノ食べさせて
そして家庭に帰したら、病院なみのマンパワーなんかないから、元の木阿弥。
そんな風に病院と家庭を行ったりきたりで、死にきれない爺様ばあ様。

どうせいっちゅんじゃ。

「ご近所の底力」みたくこうして成功した例がありますよってこと。
一例なんだから「なるほどそういう事もあるか」と受ければいいだろ。
何でムキになって噛み付くかね、そうとうヒネクレてるな。

肉親じゃなくたまに赤の他人が介護した方がうまくいくときあるね。

>>45
マジ笑えるよなｗｗｗｗｗｗｗ
テメーらが批判してきた日本の悪習そのものじゃねーか。
老人ホーム入るなり、野垂れ死にするなり勝手にしろよ。

>>165
呆けて攻撃的になる人の介護なんかやだよ。
昔の少女時代に心が戻ってしまってうちの母(孫嫁)をばあやばあやと呼んだ
曾祖母さんはいい人だったなぁ。。
食事のことは忘れてもちゃんと自分で髪を結って着物を着てたんだよな。
家族の名前忘れても家族から好かれてたよ。

>>173
おかしいな、日本の悪習といえば、姥捨てのはずだが？

親の介護まで若者に押し付けにかかったか……

大好きな祖父母でも汚物の始末とかは別だからなあ

>>8
笑えるだろ。
でも実際夜中に祖父母にせん妄（妄想）に陥られてみ。
もうとっくに死んだ親戚が「遊びに来たからお茶を入れなきゃ」とかいって、
お茶の用意し始めたりするお祖母ちゃんを見るのは、本当に悲しい。
いままで健康で、自分の保護者の一人だった人が、そんなことになったと。
涙が止まらなくなるんだ。

今はあれも老いの一部で、心安らかに人生の一部である死を迎えるための
ステップと思うようにしてるし、自然にお任せしてるけど、最初は受け入れ
がたいもんだよ。

＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

６人分作ってたらこのおばあさんは神。

>>175
更級日記から和泉式部や大和物語に遡って学んでみたら。

でも冷静に考えて、スマップとか言われたら吹くわｗｗｗｗｗｗ
ばばあなに言ってんだよｗｗｗｗｗｗってｗｗｗｗ


うちの婆さんも、私のことを娘の名前で呼ぶなあ。
私は孫です・・　でもまあ身近な人間だということは分かってるようなんで
気にならない。愛しい娘の一人と思ってくれて嬉しいよ。

>>177
汚物の始末だけなら結構耐えれるものだよ。他に好きな部分や
楽しかったときの思い出があれば3〜4年ぐらいはなんとかなる。
介護が嫌われるのって誰か一人を犠牲にして押し付けようと周りの人が行動するのと
呆けた人が攻撃的になりがちだからでは？

あーあ。とうとう孫にまで老人介護を押し付けるわけだな。
今生きてる老人って、自分は老人介護したことなくて、
我侭放題してるから、他人にどんだけ迷惑掛けてるか、理解不能なんだな。

>>34
いまはお母さんに負担がかかりすぎだからね。
お母さんが倒れないよう補助するのが本当の孫の仕事かも。

そん・・・りき・・・？
何処の中国人だよ
今後はチュンを頼りにしろってか

こうやって団塊はすべてから逃げる
卑怯者

>>95
そりゃそうだ。馬鹿な産経団塊が自分達の介護に若者を搾取しようとしてるプロパガンダだからな。

>>42
団塊（60台）が自分の親（80台）の介護が必要になって初めて
「あれ？俺らの介護って誰がすんの？」って気づいて書いたんだろなｗ

>>47
今まではずっと一人（嫁）に負担かけすぎ。お母さんは牛馬じゃねえ。

なんて悲しい世代なんだ…。尻拭い世代。

>>183
あの人たちの世代は、嫁が全部やってたからね。
嫁にいった経験のある女性以外は、「誰かが大変な思いをして
自分の家の老人が生き延びていた」ってことは知らないだろう。

職場の同僚が旦那の祖父母の介護を押し付けられて仕事やめた。

つか、姑が高卒で中小企業の安月給で働いているのを理由にゴネて介護をしなかったから
旧帝卒で１部上場企業で姑の３倍稼いでいた嫁が会社を辞めて介護に専念ってどうよ？

>>174
ボケるとその人間の本性が出るっていうからね。
理性で隠してた部分が、ありありと・・

だからおだやかなｶﾜｲｲ老人と、いつもプリプリしてる
老人とかに分かれて。

うちの婆さんは・・　私にはかわいく思えるけど
ぷりぷりもしてるｗ　っていうか子供っぽくなった。

孫が？は？単に親世代が介護したくないだけだろ。

>>162
関心は持ったけど今の仕事を棄てて田舎に引きこもる
自信がありません。再就職ぜったいむりだもん。

>>160
なんか悲惨だな・・。
今となってみれば、最初の就職時期に中小でもいいからもぐりこんでおけばよかったな。

世の中介護に向いてる人間なんて少数

>>191
離婚すればよかったのにな。

ソフトバンク介護進出フラグが立ったな

>193
全くもってそのとおり。どんだけ厚かましいんだ団塊は。

>>109
＞祖母が寝たきりになった時期に両親も立て続けにガン発覚したりして、

うちかと思った。
２４歳くらいのときそうなったんだけど、あんときは人生ｵﾜﾀとおもった。
恋愛にうつつ抜かして楽しんでる奴ら全員と話も合わなくなったし。

まあ今は落ち着いたけど。

>>192 いや、本性が出るタイプとそれまでとは正反対の性格に変わるタイプがいるよ。鬼が仏になったり仏が鬼になる。

大概はそれまでの延長だけど、自分は認知症になるなら逆になりたい。

なりたくないのが一番だけど。

何かあったら即効で逃げる「大人力」の仲間じゃないよな？＞孫力

>>199
うちの団塊親族も「あんたもいつも帰ってきて介護してよ、孫でしょ」って
言うけど「親の面倒見るのは子供でしょ・・何無責任なこと言ってんだよ・・」って
まじでいらっとくるときはある。

>>162
産経お得意の捏造だろ？　殺人相撲でも可愛がりは必要とか抜かしてたしな。

>>167
的確すぎて恐ろしい

家族で面倒みることに関しては文句はないんだよ。
でも、当の団塊世代に「孫も世話しろ！」って強制されると
「はぁ？」ですね。何を勝手なことヌカしてんだと。

団塊の嫌われっぷりは見事だな。
誰も擁護しねえ。

＞夜中に起き出しては「スマップが
＞くるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

ちょっｗジャニオタの成れの果てｗｗｗ

介護は孫にやらせましょうw
20代30代に押し付けちゃいましょうw
金持ちは施設、貧乏人は自宅で孫にw

>>172
おまえ馬鹿だな。死ねよ。　低脳ヤラセ番組を例に上げるところからして糞なのがよく分かる。
実際の介護疲れによる殺人が毎月何件も起きているというのに、それを隠し、
でっち上げのような都合のいい話を垂れ流すなど、プロパガンダでしかない。

おまえのように善意の名のもとに人を奴隷のように使い潰す人間はクズだ。

>>160に激しく同意する24歳介護歴5年、今年から新社会人しつつ介護の地獄を送ってる私が来ましたよ。

介護してる分給料あげるか何か法的措置が欲しい。
ホームヘルパー無料とか。風呂を無料で入れてくれるだけでもいい。

孫がいない人はどうするの？

子供は両親と祖父・祖母の関係を無意識に基準にして
自分達と両親の関係を構築する傾向があるのではないかな。
特に義務感を伴って親の面倒をみなければならなくなった場合
親と祖父母の疎遠な関係の記憶は、親の面倒を見るということに対して
精神的なブレーキになるだろう。
だから親が、自分の親に対する親密な態度をお手本として子に示すことは
自分達の老後の為にも大切だ、その流れの中で「介護する孫」が誕生するのでは。
しかも孫は伴侶を得て家庭を持つので、その考え方が社会で増殖していく
可能性がある、ある意味、親が介護に興味を持つより有意義だ。

しかし無理して家庭もったり、その構成員である必要があるのかねー
だんだん疑問に思えてきた

>>212
凍てつく冬の夜中に徘徊すればいいだけじゃん。それで終わり。

しかし少子化の時代、孫も貴重になってきてるからな

介護福祉士ってバカの元ヤンしかやらないからなぁ

介護してもらえるなら
嫁で十分なのに、
孫になんて、
なに贅沢言ってんだろう…

>>184
違うだろうが、バカタレ！！！！！
介護や福祉は行政の仕事だ。福祉予算を削って、天下り外郭団体に流してる役人が糞なんだよ。
し尿処理施設並の悪環境なんだから、相応の給料を払って人を雇うのが当然だ。
家族にデスマーチをやらせて、上っ面だけ整えてんじゃねーよ。

また自己中団塊か！？

>101
末端に金がいくわけないｗｗ
民間が介護に参入するのは　労働力が安く搾取できて儲かるから
末端のワープアは「お年寄りの喜ぶ顔が見られて嬉しい^ ^」とか喜んでるｗｗｗ

可愛がられた孫なら祖父母を世話するかも知れませんね。同居か別居かでも違ってくるでしょうし。
そういや昔、よく親からおばあちゃんに電話して、って頼まれたな。孫が電話した方が喜ぶから、ってね。

まぁ、大抵孫にとっては幼い頃からジジババだからな
家族全体の関係が良好であるというのを前提とするならば、孫の方が向いているのかもしれん
ただ、それ以前に関係が悪ければどうしようもないんだけどなｗ

>>217それ思った。なんでだろね？

>>192
ボケて、しょっちゅうマソコばっかりいじってるバアさんもいるぞ
看護士が「ああはなりたくないわね」と苦笑い

>>224
介護に限らず看護師も多いよね

>>214
年寄りの奴隷として使われたり、子供の召使のように扱われたりじゃな。
日本の家族は奴隷農場だ。

>>224
低収入で大変で精神的にきついとなれば、
まともな職につける人は普通に避けるだろ

孫に老後の世話をさせろってか。
ひでえ世の中だな。

>>224
リアルに低所得で重労働、大卒以上じゃ成り手がいない

大卒というだけで無駄に希望持ってる馬鹿多いからねぇ
下の方は結局あぶれてフリーターやってるやつ多いのに・・・

>>219
まさに>>1は、ネオリベとネオコンの悪しき結託だからな。
産経の真骨頂だよ。
「家族道徳」云々ほざく、宗教入った怪しげな奴らが小泉安倍で沸きに沸いたのも納得できるわな。

おばあちゃんの死後、母親に
「おばあちゃんは、あなたの言うことなら素直にきいた」
と嫉妬まがいの言葉を何度も言われ続けられる自分(´･ω･`)

>>224
頭を使わない単純労働だから。
養成課程も中卒程度の頭でクリアできる。
まだ看護婦の方がマシ。

子供のいない若夫婦に老夫婦が早く孫を作れとせっつく様が目に見えるようだ

>>225
それが一番こわい。自分がボケたときオナヌーばっかしてたら死にたいｗｗ
まあボケたらそんな自分にも気づかないだろうけど。

>>190
嫁次第でまたいろいろとあったからなぁ。
割と文句言いながらでも手厚くするのから狭い部屋に閉じ込めたりするのまで。
今はネットあるから暗部も表に出やすいだろうが。

なんか下品にわめきたてるのが混じってるなと思えば
朝日のバイト工作員かW

>>1
> 介護サービス事業者大手の「ニチイ学館」によると、ホームヘルパー２級講座を受けるのは、２０代、３０代が中心。
> 東京都渋谷区でＮＰＯ法人「シブヤ大学」主催の福祉講座の講師を務めた。受講生は２０代、３０代の若者約２０人。

どう見ても氷河期がいいようにこき使われてます。本当にありがとうございました。

NHKスペシャルの「介護の人材が逃げていく」でもそうだったが、
人生の展望がまるっきり見えず、最低水準の給料で働き、年金にもまったく期待できない若者が、
人生を全うしかけている老人にかしずくという、狂った構図への指摘がどこにもない。

左も右も、世代間格差問題を完全にスルーするという点では一致団結しているようだ。

>>30のレスが全て。
孫の将来を思うなら、孫に負担をかけるな！
おまえらさんざん生きただろ！？楽しい右肩上がりの時代を！！
孫の青春まで奪って生き長らえたいのか！？

>>240
孫が介護するのは当たり前だろ、家族なんだから

>>233
「それは何故だと思う？」そう答えればよろし

それはアナタが云々、わたしは云々言ってきたら
さらに
「だから聞いてるの、それは何故だと思う？」
何を言われても
「まだ、分からないかなぁ、だから、それは何故だと思う？おばあちゃんの気持ちがわからなかったのかなぁ〜」
と誤魔化せはよろし

これが言葉返し誤魔しの術

我侭し放題だった者に限って、自分の面倒は当然見てもらえると思っているよな。

努力していい大学入ったけど職がなくて、ようやく派遣になったけど
稼ぎが少なくて結婚もできなくて、それなら家で婆ちゃんの面倒でも
見なさいと言われて介護して看取って、やり直しも聞かなくなった頃に
両親が倒れて今度は親の介護して、気づけは人生の終盤に差し掛かると。

>>1
>夜中に起き出しては「スマップがくるから」
>と５人分のショウガ焼きを作っていた。

福住尚将さん、スマン！　思い切り笑ったぞ！！
（「ジャニーズ」や「フォーリーブス」じゃないところがイカス♪）

>>242
女相手にそれやったら刺されるぞ

嫁姑のかくしゅうがないなんてうらまやしいな
童貞だけど

ヘルパーになろうと思い、資格を取ったがあんなの無理。

間違いなく気が狂う。

就職氷河期組は地獄だぜ…

親の面倒は子、孫が看る
これで年金問題解決だろ
子、孫がいない奴は子育てに使うはずの金を貯蓄に回せば無問題
それまで遊興費に使ってしまった奴まで面倒看る必要なし

２ちゃんでこの手のスレが立つたびに、もう安楽死を容認しちまえばいいのにって思うんだが
介護を利権にしてる連中が必死こいて反対するんだろうな

日本はものの見事に壊されちゃったね

ヘルパーの給料が高ければ放っておいても人は足りるんだけどな。
現状安すぎ。
20万は行けるけど30はキツい。40はムリ。
おまけに昇給が期待できない(補助金にそういう制度がない)。

はっきり言おう、団塊の世代には介護が出来るだけの体力も無ければ、じき定年が来るので経済的な余裕も無い。

２０１０年に介護職員が２０万人増員必要と言うけど、誰がなると思ってんの？
２０〜３０代の若者でしょ？
しかもその世代は結婚適齢期。
今期を逃してますます少子化に拍車がかかる。

介護を利権にしてるのも老人だし・・・

もう駄目かな・・・

>夜中に起き出しては「スマップが
>くるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

それは夢遊病じゃないかと。

スマップ、ばーちゃんちに行って生姜焼き食ってやれよ

>>253
2050年には国連の試算で地球人口は92億人って見積もられているんだし、
有り余っている支那人でいいんじゃないの？

>>252
ある意味看護師よりもキツイく、看護師よりはるかに不遇。
こんなんで介護士が増えるわけない。

看護士になるくらいならコンビニのバイトの方が遥かにマシ。
そんなんじゃ、なり手が足りる訳ないんだな。

88の婆ちゃんがボケたけど、
たしかに妹(20)の言うことは
割りと素直に聞いてるな。

母親の言うことは
聞き流してるっぽいのを見て、
平和だと思ってた我が家にも
嫁姑問題ってあったのかもなと
淋しくなった。

若者には無理っつか、可哀想。
現在清掃みたいなキツいパートに就いてるおばちゃん連中で充分だよ。
それでも足りないってんなら、安い移民に頼るしかなかろうて。

介護するほどの余力なんて庶民にはねーよｗｗｗ

介護老人には材料が全て中国産の食事　塩分油分多目の豪華目
冬場も水撒きは忘れず、薄暗くなってきたら必ず散歩にいってもらう。
トイレの便座は暖かくするなどもってのほかで、冷やしておく
熱いお風呂とお酒でもてなし、湯冷ましに窓全開で涼んで貰う
こんにゃくぜりーがオヤツ　おもちも頻繁に出す

実行してる嫁　いるだろ？

しかし、「孫力」とか
呑気なこと言って悦にいってる場合なのかね・・・

「痴呆」を「認知症」に言い換えてみたり。
わざと問題をぼかしてんのか？
言葉遊びしてる暇あったら、マスコミも行政も介護の現場を取材しに行きなさいよと言いたい。
明日は我が身だというのに、まったく危機感が無いよ。

>>262
普通は冬場の深夜の徘徊1回で終わりになると思うけど。
優しい奴だな。

>>244
ラストサムライの渡辺謙みたいで良い人生だ。

>>174
ボケてから、暴力的になったようちの祖母は。
思い通りにならないと、モップ振り回して暴れる。ヒステリーもすごい。
体が元気だと、徘徊もするしね。

でも、ケアマネの前ではボケてないように振る舞うから、介護レベル1orz

輝かんばかりの青春を謳歌すべき若者たちの二度とない貴重な時間を死体予備軍の世話に費やせと
アホかテメーら親がやれよ。

２，３年の間、インフルエンザワクチンの供給が滞るだけで
調整局面は収束に向かい、上昇トレンドに転じます

>>267
働きもせずに家にこもって２ｃｈやってるだけだろ

これで少子化が問題とか笑わせる

ウンコ製造機のメンテナンスなんぞ放棄せよ

子供世代では足りず、孫世代の人生まで奪わせる気か？

団塊はこれから年金暮らしで老後を謳歌する
予定らしいから介護にかまけてるヒマは無いそうだ。

介護は家庭でと言う方針を政府が決めたから
押し付けられる人を探し回ってる状態

兼業主婦になれば専業主婦家庭よりは老人介護で優遇されるけどね

>>42
うちのおかんは見てたらしい。
何年もって訳じゃなかったみたいだけど。

65歳以上には保護責任者（介護放棄して致死になったりすると罰則の対象）とか無くしてくれよ。
大の大人、未来のある世代に負担かけるな。

確かに一世代置くと、変なしがらみもないし冷静で居られるよね。
だから>>1の記事は凄く共感する。

ｳﾁも知り合いに子供を亡くした人が居るけど、
葬式で姑が自分と同じくらい　悲しまず冷静だったことに腹を立て、
また自分の田舎の母親が亡くなったときには、
子供に自分と同じくらい悲しむことを強要してたけど
どっちもパニック起こしてて、
姑や子供に当たりちらしてたけど　見ていて滑稽だったよ。

日本語でいいよ。

>>250
いや、２ちゃんやってる若い奴も一緒にだったら賛成

夜更かししてると
スマップが来るぞ

>>280
男鹿半島じゃよくある話。

うちの親もいつか介護が必要になるのかな〜

>>1
今のジジババに、孫が自分を慕って、介護を手伝うほど「教育力」は有りはしない。
ということを敢えて、無視しているのか。気づかせまいとしているのか。
どっちなんだろうね。

小遣いで歓心を買っているような祖父母・孫関係がほとんどだろうによ。

少子化の時代に孫力なんてムリムリ。
全自動式介護ロボットの開発以外に道はないと思う。

>>283
そんなことはないぞー！
婆ちゃん大好き！！！！！！

そもそも介護して当然のような風潮がおかしい
健康管理は自己管理に基ずく自己責任
努力が足りない
それすらできない無能は野垂れ死ね糞が

ウチは父親が介護に全くの無関心。
母が中心になりデイケアの助けも借りつつ、祖母の行動は父以外の家族で常に目を離さないようにする毎日。


将来は母だけなら、どんなに苦労しても介護するけどさ、父親は見捨てるよ。事情を知らない親戚や他人から批判されようとも。

バカだろ。素で言ってやるとバカとしか言い様がない

何でも力つけりゃいいってもんじゃねーんだよ
語彙の貧弱さ晒してりゃ世話ねぇな

>>287
うちも介護や看病は女の仕事と思ってるのか、そういうものに協力しない。

そんなやつの介護などしたいとも思わないよね。

アホ団塊ｗ
子（孫）の世代が先に死んじまうぞｗ

>>286
いくら健康的な生活を送ってても病気になる。
そんなこと言ってられるのも今のうち。
病気なんて年食えば誰でもなる。
いまの内から金稼いでちゃんと生きてないと身内から見捨てられ孤独と飢えの苦しみの地獄を味わいながら死んでいくぜ。
俺は福祉関係の仕事だから悲惨な例をたくさん知ってる。
一つ言えるのは若い時に周りや親戚や子供をしっかり面倒見てる人は病気になっても誰かが助けてくれる。
そうじゃない人は悲惨だ。
妻も子供さえも知らんぷりだ。
これは残念ながら極端な例じゃないよ。

誰かに面倒見てもらうって発想がいやらしい。

自分の事を自分で出来なくなった時は死ぬ時とくらい思え。

>>292
じゃあまずお前は会社を辞めて山に入って自給自足してみようか。
あ、最初裸で入れよ。服を作ったのもお前じゃないんだからな。あ、考えてみりゃ
体も親にもらったもんでお前が自分で作ったんじゃねえな。
先ず自殺して魂だけで山ごもりしてみよっか。

て事になるんだよ。誰の世話にもならずに生きてるやつなんていねえよバカｗ

>>293
お前中学生かよｗｗｗ

寝たきりの介護も辛いものがあるだろうが、
健康な人間が呆けた時ほど辛いものはない・・・
徘徊、暴力、暴言、尿失禁、昼夜逆転

自分の親が６５で呆けるなんて思ってもみなかった
父さん呆けるの早すぎ・・・orz

>>293
まあ、そう怒るなｗ
>>292が認知症になったら、
誰の世話にもならずに自殺するから、
後がスッキリするよｗ

やっぱり団塊世代こそがろくでなしなんだね

認知症になったら自殺なんて高度なことはできないよ。
面倒見てもらえるか飢え死にするかどっちかだ。
まあ飢え死も自殺と言えば自殺だが。

>>294
どう考えても中学生はおまいら。

結婚しなかったおじとかおばいる奴気を付けろ。
今まさに、そいつの世話させられてる俺が来ましたよ。

ニートには関係ないな

ああ。自分だ。
親は共働きな上、同居の祖父は痴呆で要介護。
丁度自分が仕事を辞めたときから要介護になったのでそのまま自分はずるずる無職。
なんで孫の自分が？って思うけど、ここで自分が就職したら大変になると思って動けない。
そんな24歳。

私は30才で働きながら祖父母と暮らしてます。
祖母は軽いですが認知症。祖父はｶﾞﾝでﾘｳﾏﾁ。二人とも90才近いです。
祖父母には四人子供がいますが、自分達にも孫ができ生活もあるので、中々難しいようです。
将来が不安です。四人は話し合いもつどころか、何も進みません。
私の婚期が遅れるだけです。

>>300
子供が出来なかった叔父、叔母も気をつけたほうがいいよ・・

296　299
またキジョが湧いてるのか

>>303
男なんていらね結婚なんか絶対にしないって女もたくさん居るんだし、
いっそのこと結婚をあきらめちゃった方が楽かもしれんぞ。
結婚できないと思うから結婚したくなるのであって、
結婚できる状況にあると思えば結婚したくなくなるよ。
ま、適当にがんばれｗ

介護保険料は上げていいから、ちゃんと仕事している現場のヘルパーさん等には給料をもっと出してやってよ。もちろん、過度のピンハネなし・使い道は透明にしてさ。

306
ありがとうございます。
ﾒﾝﾍﾗになりつつありますが、頑張ってます。
307
うちにくるﾍﾙﾊﾟｰは話してばかりで、働かないよ。
掃除にしても、しなくてもかわらない状態。
変えてもらいたいです。

大人が冷静に受け止められるものを
どうして子供が受け止められるんだよ
学校はどうするんだよ？就職は？
女子大生や新入社員と合コンしてハメる20〜30代に
介護なんてやってたら鬱病でｲﾝﾎﾟになるのがオチ

こういう場こそ日本語もわからん中国人を
激安で使うべきじゃないか

身体が動かない人間の介護は力のある若者の方が向いているが
ボケ老人の介護は介護者の性格や相互の相性がものを言う。
筋の通らない訳分からんことを言われるとどうしても反論せずにいられない私にまだらボケの相手なんて　無　理
いっそ完全に何も分からないなら年取った赤ん坊と思って親切にも出来るだろうが…
何を言われてもハイハイと流せるスルー技の達人はすごいと思う。

婚期云々は結婚する相手があって初めて考える問題ではなかろーか

若者の貴重な労働力を介護に使うとかありえねーｗｗｗ
介護なんざ年金生活者の仕事だろ。

>>1
孫の将来をつぶすな

>>312
年寄りが年寄りを介護って助け合いの精神で素晴しいよね
でも介護を職に選んだ若者ならそれは仕事だし対価を得る手段だし別にいいじゃん

>>311　　　　　　　　　 彼います。理解して助けてくれてます。
結婚も言われてますが、すぐに嫁げないです、、

302さん！
それは辞めたほうが良いよ！
自分の人生なんだから！
ちゃんと就職して働きなさい！
親にも責任が有るのだから！
親とか死んだら如何するの？

優しい人である事は認めますけど、
自分の人生に責任を持つと言う、
力も無ければなりません。
家族の間で会議してみては？

>>315
親は死んだの？

>>302
就職しろよ。親に仕事辞めてもらえよ。
なんで祖父と親は人生を謳歌したのに、
お前だけが人生を台無しにしなきゃならないんだよ。

長男の嫁が介護するのが当然みたいな風潮は何なの？
戦前からこうだったとは到底思えないんだけど。
介護なんて現代人の甘えだろ。

他人にウンコべったりのケツ拭かれるくらいなら死んだほうがマシだ。

スマップ…

独りっ子同士の夫婦だと４人か、鬼だな。

＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。

何でも力をつければ良いと思ってるのか。
力をつけていいのはオーラくらいだ。

>>311
好きなら結婚しちゃえって
このままずるずるいったら、自分でもメンヘラになりかかってるって言ってるだけあって
最初の後ろむき〜な発言みてると
絶対、子供が思った数産めなかったのは・・・とか、婚期逃したのは・・・
とか言い出すぞ。

とりあえず、結婚してみりゃなんとかなるって。
それで自分の手にあまるのなら、じーさんばーさんの子供たちの出番。
言い逃れさせんな。
おまえはやんなくていい義務果たしたんだから、結婚にあたって介護やめるのに
文句いわれる筋合いもない。

>>218
何で嫁だ、夫（その老人の子）がやれ！

介護なんて、するのもされるのも絶対に嫌なんだけど。
大切な人に迷惑かけてまで生きたくない。
姥捨て山にでもなんでも捨ててくれ。

>>1の人達は立派だなぁ…
うちの祖母なんかボケがきたのか老化して頭が腐ったのか
うちにお金を貸しただ誰其に盗られただのと妄言を繰り返してる。
自分も兄弟も色々暴言吐かれて家庭崩壊の危機。

面倒なんて絶対みない。
悲しくてみれないよ。

>>324　　　　　　　　　 祖父母は父方の方んですが、その父が彼との結婚を反対してて、、介護が原因ではないのですが。
父の姉は気が向いた時に食事に誘い、祖父母の家に来たら、部屋のｶｰﾃﾝが気にくわない。くちゃくちゃだ。など、私が何もしていない様な遠回しな言い方をします。
一番は家を出る事しかないと今は感じます

>>303
早く結婚を決めてしまった方がいい。
自分は父親寝たきり、母病気の状態で３１歳で結婚した。
今、父親は施設、母親と毎日見舞いに通う日々だけど本当に

あの時結婚しなかったらやばかったと思ってる36歳。

>>327　　　　　　　　　 うちの祖母もお金やら物がなくなると
ﾍﾙﾊﾟｰのせいにします。
そこまでいったら、施設になってしまいますよね。
知り合いが同じﾊﾟﾀｰﾝで、施設に入れたそうです

一人でご飯食べられない。
一人でトイレ行けない。
コミュニケーションが全然取れない。
三つ当てはまったら安楽死適用にしてほしい。

>>328
＞一番は家を出る事しかないと今は感じます

そのとおりだぞ、それ。
俺も嫁の親がゴネそうだったんでうじうじ悩んでる嫁に
「親なんて孫の顔見せれば一発」
で求婚押し切った。
親父の方の叔母は一生断絶で問題ないだろ、ソレ。

>>327
盗難の被害妄想はボケの症状でも代表的なものだよ。

そういう病気なの。多くの人がボケると「盗まれた」って言い出すの。
だから心情面以外で面倒みられる状況なら見てやりな。

言葉は悪いが
空きが出たらいつでも施設に入れられるよう、自分で金を貯めておけ…ということですかね。


いま１年や２年待ちって当たり前なんでしょ？

>>329
私も最近、限界で仕事の両立が厳しくなってます。
父が結婚反対しているので、難しいです、、
ありがとうございます。
329さんも頑張ってください

>>333
それは介護している人間を追い詰めちゃう最悪な言葉だよ

てゆうか、あんまり手に負えない人は施設からも門前払い。
あとは精神病院かな？

ボケたら絶縁でいいんじゃないか
お荷物は切り捨てる方向で

>>338
法律変えてください。

>>335
親に許されなくても結婚はできるよ。
一時期の変化を避けて、「親のために」なんて思っていても、
結局大変なことになるのは自分の人生なんだから。
脅すようだけどそこはよく考えた方がいいよ。

>>332
うちの彼も332さんみたいだったらいいのですが。
筋を通したいと言い張るので、困ってます。
会うことすら拒否られてます。。
伯母は面倒みたいが、二人は無理だ。
と言ってます。長男からも頼まれていないし、、なんて言い訳まで。
今日も食事の誘いがあり、気分悪く帰りました。
いろいろ、ありがとうございます

>>340
そうですよね、、彼のご両親からも早く結婚を。
と言われていて、立場的に申し訳ないと思ってしまいます。
ありがとうございます

介護は個人ではなく社会の問題。
こういう記事書く記者って、多分自分の書いている意味に無自覚なんだろう。
それだけに性質が悪い。
まあ産経新聞だからいいのか。

リアルにうちの親ジャンww
ボケたばあちゃんより何かと理由つけては介護から逃げてる親見るほうが
精神的には辛いよ。
あぁ、これが自分の親か･･と。
ばーちゃんは面倒見るけど親の面倒は見る気ないわ。

疲れた

>>345イ�`!!

>>319
昔は今程医療が進んでなかったので
寝たきりになってからそんなに長生きしなかったから
面倒見る方も我慢が出来たってのもあるんだよなあ

>>327
うちのばあちゃんも「●●がない」とか言い出すけど
ヘルパーさんが取ったとか、ヘルパーさんがよくないこと
してるとか、思ってるらしいし、まあ地方ってそういうもんだしな、
と思って「うんうん」聞いてる。頭ごなしに怒っても、彼らの
世界のなかではそれが正しいわけだし、子供のように成長
してそういうこと言わなくなるわけじゃないし。

この記事書いたﾔｼは、ジジババの介護したんだろうな？

年寄りは、姥捨て山で生き恥を晒さないという志を捨てたんだな。

昔は寝込んだら一週間でお亡くなりだったらしいね
今みたくぼけるほど長生きなんかできなかったんだろう
つうか孫を犠牲にしてまで生きたいのか老人
金残しておいて、民間の介護施設に入れよっていう

>>336
まあもともとの祖父母との関係もあるだろうしな。
最初から仲良くない祖父母にそんなこと言われたら「ざけんな」ってなもんだろう。

>>338
仲の悪い家族だったら簡単にできるんだけどね。
愛情と幼い頃の楽しい記憶が簡単にはそうさせてくれない。

>>319
田舎ででかい家にいたら、戦前からこうだったみたいよ。
うちの婆さん長男の嫁だったけど旦那の両親の世話したらしい。
あと旦那の幼い弟妹約10人の世話と、自分の子供5人と、その他の家人と。

>>351
あと、昔はもうヤバいって時は何気に医者が「気を利かせて」くれたらしい
うちのばーちゃんは臨終間際、脳が機能してないのに
何故か脳の方の医者が「もうダメだ」と言ってくれないので
内科の医者もどうにも出来なくて無理矢理心臓動かして数日過ごしたよ…

>>334
特養は待つけど民間は銭次第。全然待たない。

明治、大正期に比べて
�@長寿平均寿命で世界一になった。
�A出生率が激減し少子社会になった。
�B医療、介護の労働環境が劣悪でなり手がいない。
�C都市と比べて山村、僻地など地理条件で差がある
�D老後を見越して貯蓄に回したり、後継者難で自営業（農業など一次・二次産業）が続けられない
当然、金が回転しない。

ちょっと考えても、社会は変わったことが判る。
団塊世代までの労働人口が多かった高度成長期のやり方で介護を解決しようと言うのが無茶で、
「孫力」なんてバカなことほざいていないで、時代に合わせて社会のデザインを変えていくべき。

結婚しても
相手の親＆祖父母に関しては
『介護と同居を絶対しない』って念書でも書かせとこ。
どちらが無理になっても即、無条件で離婚できるように。あ、これ法的に無効かな？



…友人には鬼畜と言われましたが、何を言われても構わない。自分は避けられるリスクを敢えて被るほど人間ができてませんよ。

>>355
悪い医者に当たりましたね。
家の婆さんのときはいい先生でした。
子供の一人が海外で日本に戻るまで３日はどうしてもかかるから、
どうかそれまでお願いしますと言ったら、その息子が病院について
婆さんの顔を見て数時間後にご臨終です。

名医とはこういうことができる人を言うのだ。

>>357
ぶっちゃけ平均寿命を５年下げるだけで、結構助かるよね。
長生きしすぎだよ。

この前ばあちゃんが田舎では独り暮らしできなくなってついに漏れん家にやってきた。
親父は離婚してるから漏れ・親父・祖母の三人暮らしなわけだが、正直つらいよ。
別にボケてる訳じゃないし、都会なら徒歩圏内にスーパーがあるから自分で必要なものは自分で買ってもらってるけど、
これまで20年以上一緒に暮らしたことのない人だし、歳いって頑固だし、その癖人に口出しは異常にするしね。
確かに記事みたいに冷静に見てる部分もあるが、それは親父より責任が少ないからだろ。おんなじ責任を負わされるなら、
無理やり田舎に帰らせるだろうな。

これから
「孫が祖父(母)を殺害」って事件が増えるんだろうな
正直、ボケた老人は負担だわ

>>348
「彼らの中」だけで正しく、社会常識的には全く正しくない。

認知症患者は精神疾患患者の中で、ダントツに優遇されている。
介護度認定調査を受け介護度が着いた認知症の人は、神様扱いしてもらっている。
全く同じ行動症状を呈している精神疾患患者は、精神科病棟で
過剰（かどうかは解らないが）な抗精神剤の内服や徹底的な身体拘束が許されている。
片や認知症の人は、介護福祉の名の元に全ての行動症状が
肯定的に捉えられる（ように、福祉に携わる者は洗脳されている）。

このまま鰻登りに増加していく認知症発症者に対し、全て肯定的な介護を与えていくならば、
極めて近い将来日本の福祉政策は完全に崩壊する。

思うに、強者や健康な人間がいてこそ、弱者にも優しい社会というものを
創れる余裕が出来るのではないだろうか。

強者や健康な人間を弱者のために限度を超えて奉仕させたら、みんな弱くなって
結局は共倒れだ。ある程度の奉仕精神は重要だが、あくまで”ある程度”で
いい。社会が弱者優先になるようなことはしないほうがいいと思う。

少子化と同じでどう解決していいかわからんのだろうな。
悲劇は延々と繰り返される。

今の大学生は医療・介護系志望が多い気がする。
祖父母の介護を目の当たりにしているし、
物心ついたころにはバブルが終わって不景気だったから、
手に職をつければ食うに困らないと教えられた。

日本の福祉政策はもう崩壊してるよ。

高齢者が優遇される理由は参政権があるから。
グラウンドがゲートボール場に変えられていったのに、都合良く「孫力」だとか
馬鹿馬鹿しい。
同じ禁治産者には変わりないのに。

精神疾患は「病気」
でも認知症は「老化」（厚○省は「病名」だと言ってたくせにね）
でもそれは二重基準ではないかね？
モンスターペアレントを生んだ世代だけあると、この頃考えるよ。

20〜30代を祖父母の介護で過ごす
↓
そんな環境で結婚は無理
↓
従って親の介護も継続して行う
↓
両親も看取って未婚のまま50代

日本の未来は明るいなｗ

>>351
母方祖母は、脳卒中で倒れて入院→半身麻痺→半年入院して自宅介護へ、
そして１年で死んだので、介護らしい介護は実質１年半。
母の兄弟が４人いるので、週替わりで介護に行ってたが、
死んでみたら皆「こんな早く亡くなるなら、もっと行ってやればよかった」と言ってた。

反面、父方祖母は、特養に入院してもう20年になる。
その間に「今夜が峠です」って医者のセリフを４回も聞いてる。
最近はもう正直「あっそう」って感じになってきてる。
言葉も「あーうー」しか言わないし、体もほとんど動かせないし、
食事は完全流動食で、マジでガイコツみたい。
でも生きてる。死にかけても最先端医療ｗで復活する。

>>367
破綻は明らかだからそれはそれでいいとして。
個人レベルでの対策はあるかな。やはり円売りや新興国への投資が
いいかな。
正直日本はもう終わったろう。まさか年寄りの重みで沈没とは思っても
みなかった。せっかくの日本人の貯金も、福祉や医療みたいに
外貨が稼げない分野に投資されては新しい産業もおきないから、
これからはどんどん衰退の一方だろうね。

孫とか身内で面倒みるならいいけど、赤の他人に押し付けてしまおうってのがいるからね

一見すると60代前後風の婆さんを押し付けようとする奴いる

（仕事で）面倒みてやろうと思っていると吹聴してまわったり、

そのくせ、キチンと仕事の話を持ってくる事は絶対無い

そういう飴の話と変質者だの悪評判ばらまいたりして
警察から頼まれたとか嘯いたり悪質なのがいるぜ

なにこの問題先送りキャンペーン

またソフトバンクかよ！

>>355
>あと、昔はもうヤバいって時は何気に医者が「気を利かせて」くれたらしい
>うちのばーちゃんは臨終間際、脳が機能してないのに
>何故か脳の方の医者が「もうダメだ」と言ってくれないので
>内科の医者もどうにも出来なくて無理矢理心臓動かして数日過ごしたよ…

医者も別に好きでやってるんじゃない。訴えられるリスクが昔より高くなってるから生命維持装置を外せないだけ。
亡くなると、それまで見舞いにも来なかった基地外遺族がどこからともなく沸いてくるんだよ

個人レベルではどうだろう・・・？

・・・家出するのが一番じゃないかな？
爺、婆様の不動産や預貯金なんてのは親世代が掻っ攫っていくだろうし。
くれてやる代わりに親は看ない。と・・・

自分の親を看ないで孫に押し付け、それをさも美談っぽく言うのはどうなのかと。

また団塊の書いた妄想記事か

祖母83と脳梗塞で倒れた母54の介護していて
婚期逃した30が通りますよっと
夜中に二人のトイレの世話で眠れないし
昼間の仕事も休みがちだし
人生オワタ

>>377
無駄に長生きは日本の国力を削ぐなあとつくづく感じます。
お気の毒です。
祖母と母が死んだ後、あなたには何が残るんでしょうかね？

たくさんの信頼が残ります。と言えたら‥

孫まで投入させるんかい。本当に団塊とやらはクズだな。

「長寿」ってほんとはおめでたいことなんだけど、
これだけ普通になってくると
目出度くもなんともないな。

まあ実際は‘孫‘もいない団塊世代が確実に増えてるわけだけどね

>>381

昔は長老の知恵が要求されたからね。長い人生で多くの
事態や苦難を乗り越えた経験が尊重された。
今のお年寄りも、ただ自分の事だけを考えて老後を送るのでなく、
少しでもいいから、社会に何かを還元する姿勢を見せないといけないの
かも知れない。

価値観の違いだと思う。
江戸時代には平均寿命がずっと短くて、「古希、稀」といって
自分も長寿の秘訣にあやかりたいと大事にされた。
今は日本で１００歳以上が何万人だっけか？
これほど増えると希少価値じゃなくなってしまう。

飢饉になったところで既に食料は輸入に頼ってるし、
少子高齢社会で、戦争するような国力も無い。
経験も知恵も発揮する状況がない。

たとえば地震が起きたら経験が生かせるかという場面だが、
仮設住宅で生活してる人の多くが高齢者だという現実を見ると、
何ができるのか、ちょっと思い当たらない。

祖父母の介護できる人って、親が祖父母に子育てをさせた家だと思うよ。
つまり親を親と思ってない。自分にとっての親（祖父母）を面倒みてる
だけだと思う。だから、実際の親は介護する気はなかったりしてｗ
子供の世話もできない、老人の世話もできない親世代は、施設送りで十分。

>>385
最後の１行に
禿々しく同意!!

なるほど、今度は孫の世代に押しつけようと言うのか。
さすが団塊は考えることがせこいな

高校生・大学生の介護ボランティア実習を必須単位とすべきだな。

>>1
要するに。いつまでも介護に頼って生きていたいってことですね。




なら早くロケットで天に突き抜けたほうがいいですよ＾−＾

老兵は誰にも迷惑かけることなく消え去るのみ

今の日本の若い世代は奴隷かロボット扱い

日本と若者の未来を売って今だけ儲けてる感じだ。
経営者や団塊は狂ってる。

核家族化だのプライバシーだのいって、集合体を分離してきたツケです。

孫が介護ったって、学校や仕事はどうするのよ。
今だって老親の介護が家庭で大変なのは、
老いを冷静に受け止められないからとかそんなのは二次的なことで、
最大の理由は共稼ぎだからだよ。時間がない。物理的に無理。
かといって仕事やめたら暮らせない(自宅だって介護には金がかかる)
それにそもそも、同居してなきゃ、孫世代どころか子供世代にも介護は無理。

最近、祖母が寝たきりになった。

なんかこのくらいの世代って
「世話してもらって当たり前」
みたいな態度があるよな。
俺は婆さんにまったくかわいがってもらえなかったというか、
逆にかなりの虐めを受けていたのでそんな気がまったく起こらん。
つか、目の前で殺されても笑いながら見ていられる人間リストの
ぶっちぎり第一位なので、ぶっちゃけ苦しみながら死んでほしい。

なので取り合えずテレビとラジオとエアコンを取り上げた。
死ぬほどきついみたいだ。ざまあみろ。

ウチの近所でも婆さんの介護してる
２７歳の青年がいる。ただし・・・・・・・
ニートで、祖父母の年金をアテにして生活。
ジジババの世話以外は、家でゴロゴロして
カップ?ばっか喰ってる。もの凄いデブで近隣住民〜
金正男と呼ばれているｗｗｗ

おいィ団塊は楽しすぎだろｗｗｗ

すんごく感じ悪い話。

うちは年寄りはかすがいで
みんなで面倒みながらなかのよい家族だったよ
年寄りが死んでから急に親は結婚もしないで家にいる子供の存在が
うとましくなって、鬱になってしまった。
孫力とかいってて将来はこんなもんだよ。

この孫世代って氷河期世代だよな。。

団塊は屑。

氷河期はさっさと首括ったほうがいいぜ
政府も企業も、問題は氷河期に押し付けて終了にするハラらしい

昭和20年代生まれの発想力は凄まじいな。
自分自身の介護だけでなく自分の親の介護まで
氷河期世代の子どもに押し付けるつもりらしい。

>>358
日本の法曹は歪んだ儒教倫理で凝り固まってるから、
おそらく公序良俗違反で無効にされるじゃないかなあ。

自分のクソの処理を若者にやらせようとか、よくそこまで依存できるね。
そこまでして無駄に生きて恥ずかしいとは思わないの？
介護なんてそもそも日本人らしくない。

団塊が親の介護したくねーから子供にさせようって魂胆だろ

なんでも”力”つければ良いってもんじゃねーぞ無能

これは孫だからというより、ちゃんと老人に向き合って
世話をした人間の話のようなきがする。
ともかく自分ではやる気がない、誰かにやってもらおう、
という話なんだろうね。

家で介護しきれなくなって、
まあお金の融通つくなら施設へ・・・みたいになったりとかして
よく施設入所何年待ちとか言ったりするが
都会より田舎の町・村のほうが入りやすい？
なんでかっていうと、田舎の親戚の家はすんなり町内の施設へ入所できたから。
そしてもう何年もそのまんま。やっぱ金か。

>>409
人口当たりの施設の数は圧倒的に田舎＞＞＞大都市だからね。
なぜなら手取り16万なんて薄給じゃ、東京ではまず介護師が集まらないから。

やっぱり産経だった

>>160
とりあえず大学でも行ったら？
入っちゃえばお金はなんとでもなるよ。

で、祖父母見送って介護を終えた孫は、
就職もできず婚期も逃し中年ニートとなって、
最後は介護が必要になった親と心中してめでたしめでたし。

>>409
金も必要だけど、やっぱりコネだな。
入所待ちでの「ズル抜かし」は田舎のほうが・・・

スマップ5人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
それなのに親は
「この子も全然結婚する気が無くって困っちゃうの〜」とか近所で言ってそうだな

少子化で空いた小中学校に老人をぶちこみ、ガキどもに面倒みさせろ。
高校生と大学生には、介護を必須科目となし、介護技術を洩れなく叩きこめ。

>>413
中年ニートの結末が見えるわあ〜。
家のことを押し付けられたら最後。
負け組確定〜。

団塊の魂胆も見え透いてるけど、爺婆どもの
「嫁になんて面倒みてもらいたくない。孫のほうがいい」
という糞な意図も読めるなぁ
介護で復讐されるのは自分のツケじゃん

ソフトバンクが介護事業に参入ですか？

介護は利益に繋がらない福祉の分野なんだがな。
防衛費を削って介護に廻して介護の平均の質を可能な限り落とせば
将来も何とかまかなっていけるんじゃ・・・。
物質的上昇志向は国も人も追い詰めるよ。

まず防衛費を削る、という発想がなｗ

すげーシンプルだが
経済・防衛・福祉
国がどこに力入れてどこ削るかってことなんだけど・・。
ずたぼろの介護をこのまま放置はできない、高齢化はこれから。
経済は国力の根幹だから企業の足はあんまし引っ張れんだろ。
国営事業の無駄云々はもちろんとして、どうせ足りぬから
防衛力と介護の質を分相応にまで引き下げるしかない。
日本が舐められてるのは有事における対応と核を持たぬその方針であって
それ以外の兵装が他国に劣るわけでもない。いきなり攻めらりゃせんだろ。

年収200万以下が1400万人らしいが
貧乏人が増えてるのにそれに見合わない国防費って
望んでるのは一部の心無い金持ち・結託してる政治家連中だけとしか・・。

まあ国防費を減らすのは感心しないけど
増やすくらいだったら、まずは内なる敵を完全殲滅すりゃ
国内の貧乏人にもいくらかお金が廻るようになるよね。

介護まで氷河期世代に押し付ける団塊ごみ世代はさっさと死ねばいいのに

＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」

創作にもほどがある。
これで全部ウソだって分かっちゃうじゃないか。

> 親に代わって、祖父母の介護に関心を持つ
> 孫世代がいる。
どんなプロパガンダだよwwwwwwww
ねーよwwwwwwww
痴呆老人の介護なんか好きこのんでできねーっつの

非難が多いようですが。
当てはまらない人には、当てはまらないことなのでしょう。

私は、多少ですが当てはまります。

当時私は国家公務員事務官でした。
でも、祖母が病気で入院し、輸血やら人工呼吸やらをしたんですが
まったく素人の自分には、どうなっているのかわかりませんでした。
結局、他界したのですが、亡くなってから取り外された尿パックの
セット一式が廊下に捨てるものとして置いてあったのですが、それを見て
これって何だろう？（すでに尿は捨てられて入っていなかった）
大好きな人がされていたことを、身内が知らないなんて悲しいと考え
方向転換して翌年看護師になるために看護学校に入りました。
祖母は亡くなりましたが、私に使命を与えてくれたような気がします。
母方の祖母は、まだ生きていたので、できる限りお世話をさせてもらいました。

でも、祖父母が嫌いだった孫には無縁の話でしょうが。
親の育て方でしょうね。

認知症になりわけんぼわからぬことをわめき散らす祖母
父は仕事を言い訳にして顔も合わせようとしない
母はかつていびりぬかれた事を恨んでいて介護を放棄する
自分も嫌だが、お金も無いのでいやいや介護していた
自分が疲れ果てた頃、90という大往生で祖母が死ぬ
ようやく自分の事が出来る、自由になれる
と思ったその矢先、仕事人間だった父が退職した事をきっかけにぼけ始めた
次は父
そしていずれ母
私はどうなるのだろう

息子世代が、介護の責任を放棄して、下の世代に丸投げしようとしているのですね。
ようは自分たちがやりたくないだけ。

馬鹿馬鹿しくて年寄りの世話なんか出来んなw

>>428
あなたはそれでいいじゃないですか。立派なことだと思いますよ。
私>>413を書いたものですけど、愛情云々、親族としての情云々を抜きにして、
対価の得られる労働ではなく無償の献身行為としての介護を孫に頼る
ということは、結局孫の今後の人生を奪いかねないと危惧してますよ。
このスレの上の方にも実例書き込んでらっしゃる方がいますけど。

>>430
ひねくれていますね。
あなたは自分の祖父母が大切じゃないのかな。
大事にされなかったのかもしれないね。
かわいそう。
私は祖父母に大切にされたから、私も恩返しをした。

>>433
私は親戚のおばさんに介護で人生を台無しにされた人を知ってる。
夫方の義母を介護して、やっと･･･と思った直後過労で自分が倒れたんだ。
だから私も献身的な介護なんか冗談じゃないと思ってる。
サービスなどある程度利用するべきだと思う。

あなたは「自分は祖父母に大切にされたから、私も恩返しをした」
と胸を張って言えるんだからそれはそれでいいでしょう？
あなたにとってそれはとても誇らしい事なんだろうから。
でもそれで「ひねくれていますねあなたは自分の祖父母が大切じゃないのかな。」
なんて意見や価値観を押し付けるのはおかしい。

確実に延命治療が悪いんだけどな、医者がﾎｸﾎｸなんだろ
車社会の弊害で地方は歩かない老人の多発で
健康状況が悪くなるぞ。

>>428
過去に好きでもさ、現実はそれどころじゃないということもあるんだよ

はじめに親世代の崩壊が始まった。彼らの貧しかった体験を子供に味あわせたくない為に、過保護に自由に育てた。
子供たちは、与えられるだけの生活から、義務を忘れ要求だけをするようになった。つまり、両親の介護の放棄である。
それでも子供が生まれると、人並みに育てようとするが、甘やかされた世代には、どうしたらいいのか分からなかった。
3世代目にもなると、地域コミニュティーも崩壊し、親からも他人からも躾られなかった、自己中心的で万能感を抱いたままの成人が増えていった。
親子間の介護がなくなり、家族の絆が希薄になり、親は子を責任感の無いまま生み育ていく家庭が常識になる。
公共を知らず、自己愛だけで生きている人間があふれた社会は、過剰な拝金主義を頂き、格差が広がり、国際競争の波に飲まれていくのだった。

そんな、日本という国があった、むかしむかしのお話。

孫側が志を持って、なおかつ環境がうまく整えられて後の身の振りもうまくいけば
介護する側される側双方幸せでいいことだ。
でもそういう場合だけじゃないというか、圧倒的にそうじゃない事の方が多い。
また、国の福祉対応を見ているとできるだけ家庭内で誰かに犠牲を払わせて
完結させようという意図が見えるから反発を招いているのだろうな。

たしかに自分の親が認知なのを受け止めるのは難しい。あと、同居家族も。(これは学校で教わった)
私も、祖母宅に遊びに行き、祖母のぼけが進行してることに気付いたが、同居の叔父はあまり気にしていなかったし、私の親も気付いていなかった。
私が仕事を休み、介護の手続きをした。
自分が看護師だから、そういうのに気付きやすかったというのもあると思うけど、近すぎて気付かないこともあると思う。

嫁を大事にしないと孫に嫌われますよ。おじいさん、おばあさん。

こういう造語を自分で考えて自分で使い出すのって恥ずかしくないのかな？

１を読まずにカキコだけどボケ老人の孫なら１０代〜30代ぐらいだろ？
そんな働き盛りに介護させるのか？？その後どうすんだよ

>>442
どうするか知らんが俺は荒れたぞ

何でこう極端な考えばっかしなんだ。
孫も時々手伝ってみたら？　っう程度の話だろ。
夫もたまには家事を代わりましょう
とか、父兄参観に顔出しましょう　みたいな。

嫁だ孫だと騒ぐ前に、介護の出来る間取りの家を安く借りられる様にするのが
先決だろう。
育児と介護問題はとどのつまり住宅問題じゃないかと思っている漏れがいる。

優遇介護老人ホームって、すっごく不公平だよな
孫が居たり、住むところがあったりすると、入れてくれないじゃん
自分で自助努力してる人や、子力や孫力がある人と比べると
これって、めっちゃんこ不公平だよ

優遇介護老人ホームの利用だって、公平にしないとだめじゃん
せめて、自己負担で入ってくれよ、保険で少しぐらい面倒みるとしても
８割ぐらいは自己負担してもらわんと、孫力で頑張ってる人に対して
不公平過ぎるだろ
あと、療養施設なんかも、期間に応じて利用料の個人負担を
段階的に増やさないと、目的が介護に移行してくると、不公平だよな

老いて動けなくなり食べれなくなったら、それを自宅で受け入れよう
目一杯の介護は、しなくていいよって、社会から応援してあげよう
至れり尽くせりの介護は、もうやめよう
これからは自宅で逝きましょう
まずは、介護って概念を捨て去りましょう

80歳でスマップが来るというセリフが出るあたり、
実はこのばーさんの脳年齢は割と若いと見た

まじめに働いて、まじめに貯金して、まじめに子供作った人は、自力で
まじめに働かず、貯金せず、子供作らなかった人は、国が責任持ちます

現状ってそんな感じ見えるんだが、
おかしくないか。

特に、いろんなサービスが無料になったりするボーダーより少し上ぐらいの、
社会的には下流よりちょっと上ぐらいの層が、
多分、いちばん悲惨な思いをしてそうだな

>>53 が華麗にスルーされている件について

>>444
そんな生易しい話じゃないよ。
このスレ見ても分かるけど、介護ニートは結構いる。

66 ：ななしのフクちゃん：2007/10/01(月) 10:29:00 ID:0uJ6Ihqw
こういうの読むと本当に日本ってもうお終いだと思う。
いくら立派な人生を歩んできても最後の最後で国や社会、若い世代に多大な
負担迷惑をかけたらすべて帳消しだと思いませんか？？
ある意味国を滅ぼしているわけでどんでもない国賊ですよ。

【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。

若者は介護するために（だけ）いるんじゃないでしょう。
日本の将来を担う人たちなのだから、仕事に子育てに
いろいろやってもらわないと、日本の将来は暗〜いよ。
団塊の世代は、自分の親の面倒も見ないのかよ？

>>451
金も出させるは、実際の面倒もみさせるわ、で
すべての負担を若い人に押し付ける気の団塊の世代。

何が真面目に子供生んでだよ
遊ぶ金ほしさに働いて
子供ほったらかしで遊んでるくせに
子供が小さいときは爺婆に面倒見させてんだろ！

>>451
長生きは悪。俺には敬老の精神なんかこれっぽっちもないよ。
悪いことしてる奴らを敬うのは難しいことだ。

>>14
言ってることは相当まとも。
介護職従事者が読むと刺激を受けそう。

あの作品の魅力はそんなところよりも文体そのものなんだけどね。

クソ以下のソースだな。実際３６５日介護してみろ。それからモノを言え。
何年も何年も介護してる人達全員の意見聴く気はないのか？
「なにもわかっていない」と言う言葉しか見つからんわ。

ほんと、医学が発達したのは諸刃の剣だったね。障害児(者)と同様に、昔は救えなかった命が殆ど助かるようになった…いや、なってしまった。

安楽死認めて欲しいよな
俺介護の仕事してるけどマダラボケのおばあちゃんが夜中に腹減って自分のウンコ食ってさ
次の日ウンコまみれの自分見て殺してくれって泣くんだぜ
嫁に言わないでくれって
なんか嫌んなる

介護はカネ出して
プロにやってもらうのが一番だ。
そういう仕事が好きな人間だっているだろうよ。


…確かに生産性はないけど。

そのプロも、１年仕事したら休暇２週間やる、給料はもっと上げるとか
金銭・精神面でケアしてやらんと、喰ってけない上に精神壊れて
人が残らねえよ。

また貴重な若者が泥沼に・・・

まさに学徒動員

おやがバカなら孫もバカ、バカの連鎖は被介護者の爺・婆も大変。
爺婆も子供の教育やらなかった報い。

介護されたいだろうよ誰だって
でも給料の出ない介護なんてしたいやついないだろ

>>465
そんなこともないよ。
464のレス書いたけど遊んでもらった思い出がいっぱいある。
金以外の大事なものが観えるよ。

半年かそこらで死ぬならな。
今は５年１０年と生きるからな。医者も余計なことをするものだ。

俺の親が介護施設にいるけど、ぶっちゃけ介護施設の介護士の入れ替わり激しすぎ。

２ヶ月ぐらいで顔ぶれがガラっと変わる。

痴呆症が進んだ祖母の介護をしてるけど、
当然働いてないからニート。
親が自分を養ってくれてる。
でも祖母は痴呆の症状は進んでると言っても元気だし、
そのうちいつか親も働けなくなると思う。
自分みたいな状況異常だよ。
ニートだからこそできることだし。

みんなも必ず歳をとるんだよ。いつかはみんなｼﾜｼﾜのﾖﾎﾞﾖﾎﾞになる。
その時に、死ねと
今と同じことが言えますか

好きでやってる孫はほっとけばいいけど孫ならやって当然って流れになると怖い。
うちは祖父が認知症で家族ぐるみで長く面倒みていた。
孫である自分達姉妹は介護のあてにされてるのでクラブ活動も習い事や塾すら行くことができなかった。
当然友人つきあいもなし。
レジャーは家族旅行はもちろん親戚つきあいすらできかねていた。
言うなら家族ぐるみで引きこもり状態。
おかげで30すぎた今でも昔からの友人がいないため同窓会にも誘われない。
姉妹揃って結婚後うつ病発症。
若い頃の介護体験の凄まじさが遠因だろうと精神科の医者に言われた。
介護は悲劇しか呼ばない。
自分の子どもには絶対にさせないと決めている。
夫の実家に認知症患者が出たので縁を切って10年近く会っていない。
ひどいようだが子どもを守るため。

>>470
いえますよ。別にそんなに生きていたくないもの。
安楽死制度はぜひ導入して欲しい。
ほかにも、日本のためには８０歳以上の高齢者には健康保険の
適用を制限するとか、そういったドラスティックな改革が必要。
後期高齢者の保険制度とか、ようやく正しい方向に舵を切り出した。
めでたいことだ。

このままでは日本はジジババの重みで沈むからな。
平均寿命も少し短くしていかないと。俺が年取ったときも、同じように
扱われてもいいから、ぜひ安楽死制度とかは早期導入を願いたい。
医師や看護などの反対もあった難しいだろうが・・・

>>468
そりゃ一年以内の離職率70%の最強ワーキングプアですから介護職なんて。現場の待遇改善しないとマジでヤバい。

この間のコムスンの問題は国民全体が介護の事を真剣に考える良い機会だったんだが
直後に例の牛肉偽装事件が起こって結局皆見向きもしなくなっちゃったよw

>>472
激しく同意します。
日本人は老死を悪いこと、悲劇と捕らえることをやめるべき。
歳をとれば死ぬ、当たり前のことを本人も回りも受け入れないからだらだらと介護して価値ない生を保とうとする。
迷惑かけない間に死ぬことを認めるべき。

自分で体を動かせない完全寝たきりのうちの祖母はショートステイ先でやけどしたり時々怪我したりしているけど
でもショートステイを断ったらうちの家庭が崩壊するのは目に見えているので訴訟できない

>>474
やっとまともな人間にあえてうれしい。
老人の胃に穴をあけて栄養流し込んで生きさせてなんて
新手の拷問だよ。
病院のボランティアでやるならまだしも、こんなのに毎月
何十万も医療費がかさむ。（とはいえ、うかつに死なせると
欲ボケのＤＱＮ家族に訴えられるからな。医者の気持ちも
分かる。）

そんならさっさと安らかに死なせてやって、浮いた金は
少子化対策の方にでもまわしたほうがいい。
日本人の意識改革が必要だな。別に無理して生きなくていい。
それが浸透するだけで随分いろいろ楽になるんだが。

親に代わって寝たきりの祖母の介護をしてた大学生知ってるよ。
すごくいい子だったけど友達とも遊ばず授業が終わったらまっすぐ家に帰って
祖母の世話だけでなく家事もしていたらしい。
その子は次女で、姉の方はさっさと家を出て就職、妹はロクに家に帰らず遊び放題。
その次女の大学生は公務員試験を受けて受かったんだが
結局祖母の介護があるからと就職しなかった。
たぶんストレスのせいだと思うけど喘息とひどい肌荒れ、いつも胃の調子が悪いようだった。

年寄りを大事にする＝若者を軽んずる

であるわけだからな。１００人に１０人が年寄りですという時代なら
若いのが少しづつみんなで支えられるかもしれないが、年寄りばかり
になったらそれはできない相談。ジジババを無理に大事にしすぎて
社会の活力をそぐようなバカなことをしてるのが日本。

平均寿命が延びるほど、日本が終わりに近づく。

>>477
若い頃に老人介護していると未来に希望が全くなくなるんだよね。
就職しても結婚しても遊ぼうが勉強しようが
何十年か後に価値の全くない生きる屍にしかならないのを目の当たりにし続けるわけだから。
何もかもが空しくなるよ。
その女性かわいそうだなあ…

>>476
俺もそう思うよ。
本人の意志と家族の了承があれば安楽死認めて良いと思う。
とりあえず俺は重度痴呆になって記憶や思い出を失ってまで生きていたくない。

介護関連のマンパワーが不足してるからって、
孫力なんて言葉をアサヒらなくても・・・

純粋に「人手が足らないから、おじいちゃんおばあちゃんが居る人は
大切にしてあげてくださいね。」って言えばいいだけだろうに。

高校の頃、元々寝たきりだった祖父が重度の認知症になった。
たちが悪い認知症で一生懸命介護する度に『俺の遺産がそんなに欲しいのか？』って罵倒を浴びせられる日々。
そんなある日、友達とも彼氏とも大喧嘩をして涙をこらえて家に帰ったら、たまたま自分しかいなくて寝たきりの祖父がお漏らししていた。
オムツを取り替えてあげているうちに色んな感情が入り混じって込み上げきて祖父の前で声を出さずに泣いてしまった。
そんな時、元は軍人上がりで気丈だった祖父がたった一言『本当にありがとう。』って言ってくれた。
今は亡くなっちゃったけど、その一言に今も救われて頑張って生きてる。

ぶっちゃけ、政治家や役人（国政レベルな。地方レベルのバカはどうか
知らんが。）も年寄りを減らさなきゃダメだって分かってる。
国民だって本音では気づいてるんだ。

だから頑張って地方のクズ病院を減らそうと診療報酬を改定したり、
後期高齢者医療制度を導入しようとしてる。

医師などの既得権集団からは厚生労働省は悪いように見えるが
実際は日本のためになってるのだ。
バカ医師どもの妄言に騙されるなよ。

僻地医療や高齢者医療を崩壊させるのは日本のため。国策で
崩壊させてるの。

このへんの無駄予算を削減した後は少子化対策で産科小児科
などの報酬がアップしてく予定。
まあ後数年見てろって。

>>482
あなたはたまたまありがとうと言って貰えたかも知れないが
そんな言葉ひとつ残さず人を傷つけたまま亡くなる認知症老人がたくさんいるんだよ。
もしありがとうがなかったままだとしたらどんなに空しいか考えたことある？
もしあるなら孫が介護することに価値があるようなこと言わないようにしてあげて。

>>358
それはかまわんが逆に自分の実親がそうなった時に旦那に金銭的に頼るなよ

旦那が協力してくれないとか嘆くなよ

>>485
ちょっと自分に酔っただけだろ。現実そうはいかんよ。

>認知症の進行を遅らせるための療法を祖母に試すなど

覚えたての知識をはやく試したくてうずうずしてたんだね
人体実験できてよかったね

介護の人手がないから安楽死させろってのはおかしいだろ。
無駄な土木工事を減らして介護に予算をまわせよ。

＞「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた

呆けてもスマップは忘れないんだなｗ

俺もばあちゃんの介護ならしたぜ。実家に残ってた妹はもっとやった。
ただ母系のばあちゃんだから母親が主力で特に問題なかった。
親父も協力的だったし１年半で終わったしばあちゃん８０過ぎまで
働いてて蓄えもあったしその働きで家族みんなに尊敬されてたし
全体的にスムーズだったよ。

金と人数は確かに重要。ただこの「敬意｣ってのが一番難しいな。
こればっかりは公的補助じゃどうにもならん。介護される側の人が
どういう人生を生きてきたかで決まるからな。そして敬意がない人だと
頭数いて介護の知識あってもあんまいい介護出来ないよ。家族が
忙しくてヘルパーとか頼んだときに思った。

結局は人間対人間だ。嫌われ者は金があっても悲惨な老後になるんだなと学んだ。

>>482
捏造乙
実際は罵声を浴びせてきて自殺だろ

捏造でもして思い込まなきゃ介護なんてやれないだろ？と思う。
まぁ糞尿くさい家になることは間違いないからな。

>>491
80過ぎまで働ける仕事ってどんなの？

>>491
1年半で終わったのが一番うまくいった要因でしょ。
5年10年続いても敬意持ちつづける自信ある？
介護になるまでの行き方が大事ということはよくわかるけどね。

>>489
別におかしくないだろ。一人で生きられないってことは、それが寿命なの。
お金持ちのジジババなら金が尽きるまで生きててもいいけど、貧乏ジジババ
を予算垂れ流しで生かしとく理由もあるまい。
若者がフリーターになるのが自己責任なら、貧乏ジジババが安楽死するのも
自己責任だし、安楽死を拒んで勝手にそこらでミイラになるのも事故責任ですよ。

それから、日本では社会保障費よりも公共事業費が多いとよく言われるが
これは大嘘。
はっきりいっちゃえば、公共事業費はドカチンやる以外とりえがないような
連中のための生活保護費で、その性格的には社会保障費といっていい。

日本では社会保障費＝公共事業という構図（いいか悪いかは別として）

>>493
糞尿臭い家で思い出した。
妹が臭いっていじめられて学校行くのが嫌だって泣いて。
家の臭いは体に染み込むよな。
自分も知ってるから介護してる人はすぐ分かる。
そばによるとマジ臭い。

>>482
今おいくつかわからないけど、小中高生の頃にそういう経験をしておくことは
悪いことではないと思うよ。でもそれは介護の話じゃないのね。
単なる、おじいちゃんの思い出。
実際に今、痴呆の家族を介護している当事者も
98パーセントの罵倒と迷惑行動に傷つきながらも、残り2パーセントの
「この人が正気だった頃」を思い出させてくれるミラクルに助けられてなんとか
持ちこたえているのが現状だ。それがなければ痴呆の家庭介護は難しい。
そういう現状を利用してかどうかわからないが、マスコミってその2％の
ミラクルばかりを強調するんだよね。介護ドキュメントなんかも皆そう。
たしかに2％くらいの感動はある。でも98%の苦しみや悲しみは癒されない。
介護で就職や結婚できない若い人の場合、その傷は精神的なものにとどまらない。
傷が癒されないまま社会全体の活気がどんどん落ちていく。
介護やその手伝いで得られるちょっとした喜びを、国家の介護力低下を
家庭に押し付けるような言説に結び付けちゃダメなんだよ。

適した時期を見計らって自殺
家族も国家も幸せ、と思う今日この頃！

>>496
ドカタやる以外にとりえがないようなDQNに生活保護費を与えるか、
高齢になるまで社会に貢献してきた老人の介護に予算を使うかは
選ばせてくれないのかw

>>494
和裁とかかな？

>>491
正直1年半はもう介護じゃないって気がしてる。看病といいたい。
今は独りで10年20年当たり前になってきてます。

>>500
社会に貢献してきたような人ならそれなりの資産があるでしょ。
それで生きられるとこまで生きて、どうにもならなくなったら安楽死でいいじゃん。

ＤＱＮ連中はどうでもいいでしょ。若くて暴れる気力のある間なんとか
我慢させるだけのことができれば、年取ったらあとはどうにでもなれって
ことですよ。そこらで死ぬのも自由。素晴らしいでしょ。

>>234
＞頭を使わない単純労働だから。
＞養成課程も中卒程度の頭でクリアできる。
＞まだ看護婦の方がマシ。

いや、まったく同レベルだろ

>>498
お袋と二人で5年ほど祖母の介護をしている。
主に力仕事とお袋の愚痴聞き役だけど、たしかに恋愛が出来なくなった。
特殊な自営業なんで仕事には支障ないし、３人で食うには問題ないが、
早くお迎えが来たほうが俺もお袋も確実に幸せになると思う。
でも婆ちゃんには死んで欲しくない。

俺も死ぬ権利が選べるなら、ある程度呆けた時には
安楽死にして欲しい。

自営や農家ばかりで三世代同居だった時代なら普通だろ
晩婚化のせいで孫が育つ前に爺婆が介護状態になっちまうわけだが

>>468
去年まで介護施設で勤務していたんだけど（仕事は介護ではなく事務関係）、本当に大変な仕事だよ。
仲の良い社会福祉士の子がいるんだが、気の毒になるぐらいな低賃金で働いてる。
彼女も今年一杯でやめるって言ってるよ。

去年の制度改正で国からの介護報酬が下げられ、現場環境は更に悪化してる。
結局、働く場所が無いから仕方なしに介護をしているという人ばかりが多く残ることになり、現場の士気も
どんどん下がる。
俺はこれが近い内に利用者への虐待という形を伴って社会問題化すると思ってる。
実際、耳を疑うような話もいくつか聞いてるし。

孫力だなんてバカ書いてる暇あるなら、もっと現場の実態を取材してくれよ。

５０年前は介護がなかったと
年寄りが3年寝込んで生きてるなんて状況が存在しなかったらしい
看病はあったけどね

>>508
20年前、うちのじーちゃん＆ばーちゃんはポックリ逝った。
今改めて思い起こせば介護なんてウチの親族では無い。
皆ポックリ。長患い無し。
食生活と日常の運動（仕事）のおかげ？

結婚するときは
『この人ならボケても介護できる!!』と思わせてくれるような人格者を探そうかな。その親までは知らないけど。


自分自身は、ある程度の高齢に達したら、薬漬けの医療などには頼らず余生を静かに送って寿命がくればあぼーんしたい。


そういうの、遺産云々に関わることも含めて法的な書面にしておいてもいいかなぁ。これ公証人へ頼むの？弁護士がいい？

>>507
婆ちゃんが入ってる特養を時々見に行くけど、
介護が必要でない人にまで、むりやり介護要員を当ててる感じなんだよね。
そこが無駄。
例えば、自力で食事もトイレも出来る人を、
どっちも出来ない人と同じスケジュールで動かしてる。
だから、自力でご飯よそったりできるのに、全部介護士にやってもらってる。
そうやってどんどん自力で出来てたことが出来なくなっていく。

>>508
50年前は「抗生物質が出回りだした」くらいな頃で、
延命処置はおろか手術すらまともに出来なかったからな。
年寄りだけじゃなく、若いのでもバンバン死んでたから。

バンバンって表現
頭割るそうだね

嫁が期待できないから娘で、今度は孫と来たか。
大量退職する団塊が面倒見ろっての。

昔は家に、固定電話も車もなかった。
だから、誰かが倒れても、すぐ救急車を呼べないし、手当てが遅れた＝亡くなるのが早かったんだよね。
今は、一命はとりとめても、寝たきりとか、予後不良が増えているんだと思う。

とりあえずニートはその豊富なる時間をジジババに投資して遺産をぶんどるのが吉。いとこやおじとか
おばとかと遺産相続争いを勝つためには、時間を投資するしかあるめえ。

世間には「可愛がってない子供ほど介護を期待」って法則があってなぁ。

>>517
それ本当？なら知りたくない仮説だわ。そんな情報くれるなよ〜(泣)。
しかしやっぱり愛情込めてオムツ替えちゃうんだよねー(笑)。
まぁ私の場合わドＭだから気にしないけど。

｢拝啓、父上様｣で八千草薫がボケてSMAPの話をするのがあったな

なんで年寄りが必ず遺産があると思ってるんだろう？
年金なし、借金あり、一文無しのジジババの介護を泣く泣くしてる家庭もたくさんあるよ。
金銭的にどうにもならなくなって孫の学資保険解約した話聞いたことあるし。

>>511
たかだか1〜2時間の面会時間だけで施設全てを語るのは良くないな。

>>510 そういう打算的な人間は結婚できないから気にするな。

>>517
というか、可愛がってないんなら、そもそも何もしてないんだから
期待のしようがないｗ家事を一切しない夫が妻に介護全てやらせようと
する発想と同じで、そういう屈折した関わり方しかできない人の愛情表現
だと思うよ。老人とか病人は、頼りにならない人を頼りにはしない。

例えば施設に入ったとしても、たまに会いに来る家族より施設の人を頼り
にしてる訳で。そこで、自分が可愛がってもらったから介護の苦労をせずに
楽なんだって思う人は、単にそう思い込みたいだけじゃん。
猫可愛がりと、人間としての可愛がり方は違う。猫可愛がりの子供に
介護を期待してないんだと思うよ。猫は人間の介護できないからｗ
人間は頼れない人には頼らないよ。

>>523
いくつになっても親に認められたいって、子の願いを利用するんですよ。
可愛がってない=言いたい事を言い易いってね。
可愛い子に拒絶されるのは嫌だから、きつい事は言えず飴ちゃんをあげる。
もちろんまともな親なら、誰かに集中して負担をかけようとは思わないだろうしね。

>>522
ご忠告ありがと〜wwww
わぁい、釣れた釣れたww

>>524
そもそもそれは、親とのそういう関係が屈折した愛情表現というか
依存関係でしょ。可愛がらないというのとはまた違う。
喧嘩するほど仲がいい訳で、喧嘩もできない人は親子ですらない。
子供が親を捨てて自立するように、親も介護の段階になったら、
ある意味頼りにならない子供は自分の中で捨てるんだと思うよ。
自分が愛されてるから、自分に迷惑をかけないんだって考え方は
人間としてどうかなと思う。人間ってもっと単純で、そばにいて
欲しい人を頼るもんで。

>>526
可愛がられていない子は、望まなくても自立を強いられる。
そのしっかりさが大人になって頼られるって事ですよ。
>>517は、家庭板などで親との悩みや虐待に関して話題になると良く出る格言のひとつ。

>>527
可愛がられる可愛がられないっていうのが少々わかりにくいですね。
結構感情的な話になってそうだから、これ以上は言いませんが。
ただ、人を頼るってやっぱりその人間を信用してないと無理ですよ。
頼られない人は信用されてないって考えもある訳で。

>>477
その子は子供の頃、シェイクスピアの「リア王」でも読んで育ったのかな？
現実とはずいぶん違うねぇ。

>>251
毎週末に数時間だけお見舞いしてただけなのに介護の専門家を名乗ってる
厚労相についてどう思う？

>>518
ガチのドMな事を祈ってるよ、ホント。

孫の手商法

まぁおまいら　これでも読んでなごめ
６年前の予言だ

522 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2001/12/19(水) 19:10:26 ID:Qj6NJfWy0
2007年の後半に
真島とし夫という芸人が
「俺には関係ないよ。はい！おっさんビーム！！」
というギャグでブレークするが
2008年には正月番組を最後にぱったりと消える。

>>528
あなたが使っている「頼る」という言葉を
「利用する」「つけこむ」に置き換えるとわかりやすくなると思うよ。

まじめな話を書きます。年齢がわかってしまいますが、どうでもかまいません。
祖父母は明治生まれ、母は大正末期の生まれです。母は幼い弟を連れて実家に
戻ってきました。もちろん当時慰謝料や養育費という概念はありません。
祖父が寝たきりになったとき、祖母と母と私と弟の四名で自宅で介護しました。
祖母のときは母と私と弟の三名で、母の建てた自宅で介護し、祖母は自宅で
亡くなりました。母の場合は弟が建てた自宅で、弟、弟の妻、私の三名で
介護し、最後は病院で亡くなりました。
私は奨学金を貰って当時の国立一期校に進学しました。弟も同じです。
なお、父方の祖父母については放置しました。長々と書いてしまいました。
申し訳ございません。おばあさんはこのスレッドから消えます。ごきげんよう。

おばあさん、とかはどうでもいいけど
言いたい事がよく解らない

自分の苦労話をしているだけ？
介護といっても状況はそれぞれ違うし

そういう例もあるって事だけは解るけど

孫が出来る前に親がボケた家は絶えます
痴呆1人居ると周囲の人間3人分は人生が狂う。

うちは要介護者がいるから恋人には結婚してくれともいえない
このまま朽ち果てるしかなさそうだ

>>536
自慢話や苦労話をしているわけではございません。ただ昔はこうだったという
実話を述べているだけでございます。

>>539
何年間か書いてないのはなぜですか？
一週間でもしたしたと威張る人はたくさんいます。

ID:9CrTD6f80は皇室関係スレに最近出没する
専業主婦と私学助成金にケチつけて自分語りしたいだけのネカマ。

>>541
私は正真正銘の女性です。
私が女性でないことを論理的に説明しなさい。暇ですから一日中
ROMしているわ。以上。

>>540
昔のことですから記憶が薄れましたが、祖父母とも約5年ほどだったと思います。

>>543
わたしの母は80近くになっていますが介護年数はきっちり13年とひと月と覚えています。
30年前のことでも壮絶だったぶんはっきりしています。
あなたのおっしゃる介護は忘れる程度だったということですね。
威張るなヴォケ

嫁さんにも旦那にもしたくない人間の集まりだねｗ
介護は大変でも被介護者を罵る人間や陰口を言う人間には成りたくないね。
俺も子で有り孫だが・・・日本の国が終なのか、日本人らしくない人が増えたのか。

>>545
長年介護やると精神病むよ。
終わればそれはいい経験だったよと思えるかもしれんが
今も介護を続けてる人間にとっては>>535の発言が気にくわなかったんだろう・・・

>>544
私は事実のみを書いています。昔は平均寿命が短かったのですよ。
祖父が亡くなったのが76歳、祖母が亡くなったのは86歳でした。以上。

>>541
速く出ていらっしゃい。そちらはケータイでしょうが、こちらはパソコンで
打ち込んでいます。以上。

>>545
戦前と戦後の教育の一番の違いは人生において自分の権利が何よりも優先されるべきという価値観｡
主権国民という憲法が曲解され自分さえ良ければ親兄弟も他人もどうなろうが知ったことかという感覚を多くの国民に植え付けてしまったのかもわからんね。

>>544
追加
祖父は1889年生まれ。
祖母は1895年生まれです。以上。

さだまさしの眉山って小説に、
家族が介護するとどうしても問題が起こるから介護サービスを利用した方がいい
ってくだりがあってすげー納得した。

>>545 >>546
私は介護も子育ても仕事もしました。今は夫と二人暮らしの気楽な身分です。
どうぞ全ての女性がそうだと悲観なさらないでください。世の中には
立派な女性がたくさんおりますよ。

>>545は一生自分は介護されても
する側にはならないと確信している奴
一番ずるい奴

>>545
世の中には介護したくない！と思わせる年寄りもいるのが事実。
尊敬したり、愛されたりする年の取り方してればおびえる必要もないんじゃない？

>>550
時代が違うのね。私はさだまさしの歌は「無縁坂」しか覚えていないわ。
若い男性ね。妻選びには注意してくださいね。

545だが誰がドウだのと言う訳ではなく、嫌でも仕方なくでも看れる状況に
自分が在れば嫌な顔せずに献身的に看てやれと言う事。【どうせ看るなら】

最近は嫁さんでさえ守らずに遊ぶ男が多すぎ。【孫と言うが皆は何歳ですか】
　　　　　　　　俺は36才

>>555
理想的な考えですね。
それが実現できるような世の中ならば、誰もが悩みも苦労もないのでしょう

>>555
それは理想論。
介護が長引けば誰でも1度や2度は一家心中を考える。
子育てや勉強や仕事とは全く違う。
底無し沼に一家で沈んで行くようなもの。
わたしは理由のわからない人生の罰ゲームと思ってました。
しかも刑務所と違い期限すらない。

理想的な考えと言う事では無し。
小さい頃から祖父母や親に洗脳されたと言いたいが、そうでもない。
爺さんや両親のなるほどと思える人生行動を見て育っただけ。

子も孫も配偶者もいない場合
せめてお金は貯めとけ。

それぞれ痴呆の程度や寝たきりの状況、被介護者との関係
お金、家族構成とか置かれた環境も異なるし
自分がうまくいったからといって、自宅介護を人にを薦めるのはいかがなものかと思う。
自宅介護至上主義なんて、うまくいかない場合それこそ悲惨だよ。

それとどんなに祖父や祖母によくしてもらったって
呆けて徘徊、暴力、暴言はかれたら、悲しくなるよ。
しまいにゃ嫁や実の娘、孫をレイプしようとしたりする。
まさに地獄

＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。
スマップが来るならショウガないな。

>>558
でも世の中には、あなたのような恵まれた環境にいれた人ばかりじゃないんだよ。
毎日毎日姑にいじめぬかれた母を見てると、孫の自分だってババアが嫌いになる。
内孫だ内孫だという割りに、自分の娘の孫だけをかわいがり、介護だけは
こっちに押し付けるなんて虫が良すぎると思うんだ。

それぞれの環境は大いに違う、ただ度のような事態になろうとも
出来るだけ大らかに自分を見失わないようにして下さい。
今年で介護１５年ほどですが俺が成人に成ると同時に介護家族が始まった。

うちの祖父母は子どもに介護の負担をかけなかったなあ。
娘が三人、うち二人は近所に住んでて、祖母は1年の闘病、祖父は数年最後まで
1人で暮らして少しだけ呆けて死亡。
祖父はすごく自立心が強かった。

じじばばの為に孫は一生を棒にふれと？

現在進行形で、自宅で祖母の介護してる孫娘22歳ですが、
“冷静に受け止められる”“孫力”なんて、きれい事にしか聞こえない。
“受け止めるしかない”“私以外いない”それだけ。

本当は自分のために生きたい。

>>559
わかった￥

禿力

介護なんて無くても自分の為に自由に生きてる人なんか殆んどいないよ。
介護していても自分の為に生きられる奴もいる。
自分の環境が最悪と思うのも妄想。介護に無縁の人間が自殺し又鬱病になる
世の中。・・・・又其のうちにくるぜよ。

>>569
要するにケース・バイ・ケースってことですね。

介護福祉士の資格は持ってるけど
汚いし金にならない仕事をする気にはなれないな

「親なんだから、介護くらいできるだろ？」
「介護ってそんなに大変か？」

ってのは、自分の人生経験の浅さを晒してるだけだぞ。
どっかのだれかさん。

>>571
介護福祉士ってさ、
看護師に比べて出来ないことが多いよね。
○○は医療行為だからダメ、とか。そのくせ資格を取るのは大変だ、って聞いた。

また書いちゃうが
俺の妹はオバアちやんやお祖父ちゃんの介護が無かったら今の自分が無いと
言う。28才から学校に行き現在正看。
世の中最悪から光を探せ【家族無宗教】ケース・バイ・ケース。ケッセラ・セラ

>>565
そのセリフは子供に言え。
自分の介護のために、お前らは人生を棒に振るなよって。

小無なら、ただ親を見捨てるだけだ、他人に宣言する必要もあるまい。

時事馬場の介護させられた孫って結構いるんだな
俺もそうだった
共働きだったから厨房だった俺の仕事って押し付けられてた
一人で夜までやったよ
親は夜遅くまで帰ってこなかったしずっと逃げてたんだと思う

おれも、父親は物忘れが酷くて頼りないし、母親は入院中だしで、
婆ちゃんの介護施設とかへの対応は、全部やってる。
おかげで、ショートステイとか老健とかの仕組みが、だいぶ理解
できてきた。

けどま、しんどいわな。

>>576
>>577
乙

孫の年齢にもよるけど、子育てのパワーを介護で奪われそうじゃないか？
学校から帰ってからお手伝いする程度ならともかく、社会人になってからも
孫の介護を中心に据えると、結婚して出て行かれたとき家庭は崩壊する
もしくは結婚もできなくなりもっと少子化に。

＞学校から帰ってからお手伝いする程度ならともかく

最低だなアンタ

仕事も長続きしない今の若者に、金にもならない介護なんて重労働できる
とは思えない。

つーか現実に十年間、親の在宅介護やって看取った俺に言わせれば
介護ちゅーのは要は自分の為にやってる事なんよ。結果的にな。
親父が死んでこの世から消えた現実を自分が納得し受け入れる為にやってたな。
肉親の介護だとそういう価値観で糞小便の世話もなんとかこなせる。
これが嫁だと他人の親なんだから介護地獄と化すのだろうな…。

年老いたら人に迷惑かけたくないな…

うちの両親は「厄介かけるくらいなら施設放り込まれで結構」と常に言ってるわ。
まあその施設が不足するんだろうけど。

葬式も家族全員「不要」で意見一致してるし、
呆けるか死ぬかして知覚不全になった後まで身内に苦労させたくないと思うのは
イレギュラーな考え方なのかなあ？

平均寿命が５０位になれば万事解決

それでも今の老人は、全体として見れば幸せだ。

今の２０代・３０代の老後はどんなんよ？
消費税率は２０％か？
医療費負担は３０％か？
介護保険はなんぼよ？

今の老人は、若者からの借金で高福祉を維持できているからね。
数十年年後の老人は、どんな生活をしているんだろうね？

さっさと消費税を上げ、老人福祉を切り下げないと。
今の若者の老後はどうなる？

年寄りの感覚だと、嫁に介護されるより
地域で若い子に世話してもらうほうが気が楽なの
かも。ただ、話し相手にはならない。話し相手
なら中年女性がベスト。団塊あたりの男が介護
すると、逆にトラブル増えるだろな。
フィリピン人はいや、っていう年寄り多いよ。
ただね。孫の人生設計くるわすのが親じゃなくて
さらにその親ということになったら、話は
核家族間より難しくなる。AC新バージョン誕生

>>584
そう言いながら現実に卒中で倒れて半身麻痺になったりすると
病院のベットで泣きながら家に帰りタイヨーと叫ぶのよｗ

>>580
なんで最低？主とする介護者を孫にするのは実際問題難しいってこと。
子が介護し孫は帰宅してからや休みの日にお手伝いして介護の苦労を
少しでも軽減してあげるなら万が一家を出たときその代わりはヘルパーでもできる。
でも将来がどうかわるかわからない若い人を介護の中心にしちゃうと
結婚や転勤でいなくなったとき残った家族が苦労するってこと。

世界の孫

>>584
理屈で人間感情が割り切れると思っているのなら。
人として未熟すぎ。

>>586
遅かれ早かれの差があるだけで、
「出生率２を切って人口ピラミッドが逆転した国」は
滅ぶしかないんだと思うよ。
少人数が大人数からタカる前提で作られたシステムを堅持するなら、
タカる側が大人数になった今、タカられる若者は死に絶える運命よ。残念だけどね。

実の祖父から訴えられてる俺には
関係ない話だねｗ

氏ねくそじじい（と後妻のばばあ）

息子の家のお金をこっそり使い続けて
今度は孫のお金にたかろうかっていう時に
大きな借金が発覚して逃げていった爺さん
・・・こんな爺さんの面倒みろだってぇ?！
ふざけるな。。。今すぐ死ねばいい!!!

>>591
感情優先で解決できる話でもないしね。
この記事ではそういう事態のせいで孫に負担かける羽目になる話が書いてあるわけだけどもさ。

えーうちの糞ババアの介護なんてまっぴらごめんだ
明らかに他の孫と区別されてるし殴るし嘘の噂ながすし貯金もないし面倒みるなら他の奴等が見ろよ
てかうちのババアより親や自分の方が先に死にそうだ

>>584
子供や孫に手ずから介護されない寂しさより、
子供や孫が自分のために人生を犠牲にする事への配慮が優ったいい御家族じゃないか。
不思議な事に、こういう人らは老後自分が求めずとも子や孫からのいたわりを受ける。
彼らは思いもよらないその労りに感謝し、その結果さらに大事にしてもらえる。

「子供（孫）なんだから介護して当然」などとほざく糞爺婆は
何故か子世代から見限られたり、介護に疲れた独身無職の実子に刺し殺されたりする。

>>584
特養は50人待ちとか何年たったら入れるかわからない状態なんじゃないの？
アルツで徘徊する老親を入れる施設が見つからなくて仕事やめるしかなくなった
独身の人実際に見たことあるし。

たいていの親は子や孫の手をわずらわすより施設に入りたいと思ってるんじゃないの？
でも今、現実には施設に入れるのはお金のある人だけ、
つまり民間の施設しか受け入れな場所はない。
国は、「孫力」とか抜かすくらいで
なんとかして高齢者介護に予算を配分すまいとしてるから
特養ホームが増える見通しも民間施設に入るための補助が出る見通しもゼロ。
小泉の呪いは相変わらず続いている。

腐った考えを持つ子や孫、何時日か必ず年老い介護される者が出てくる。
私達20〜40代がいっまで利己主義でいられるか、元気な時に気丈に人の世話には
ならないと言ってた人たちが年老い過去を忘れ人便りに生きている。
能書言ってる奴、其のうち俺たちの番だよｗ

>>599
どうせ１０年後、団塊世代が寝たきりや痴呆になったら
受け入れてくれる施設がないから、完全自宅介護になるよ。
デイサービスやショートステイもなかなか予約できない状況に
子供は介護をするために職を失い全ての人生を介護にささげる。

それが分かってて、孫が自分の人生を犠牲にして自宅介護なんて馬鹿げてるよ。
施設にいれれらるのなら今のうちだよ・・・

思ったんだけどさ、無給で身内を介護するんじゃなくて
介護施設から給料もらって身内を介護するようにできないのかな？
身内に介護してもらった方がうれしいし(嫌がる人もいるけど)
身内も、無職にならずに済む。
資格の問題があるけど。

40代でも現在として施設に入れてもらえないよｗ
50過ぎで障害でもないと無理、今のうちに金貯めるか、もっと若いのは
子供ゴロゴロ作って良い教育(洗脳)でもしな。ｗ

あの
これ以上若い世代に重荷を？

正直よくわからん

母死んでから幼子抱えて祖母２年看たけど、
病院にいる今でさえ死んでくれたらと思うよ。
楽になりたい、子どもより婆に手かけなきゃならんなんてさ。

介護から逃げた親父も死ねばいい。

孫が祖父母の面倒見てあたりまえ・・・
そんな時代がくるなら私は子を産まない

私は祖母両親からデブブス死ねと物心ついた時から
家を出る前まで言われ続けましたので、
家族の介護なんて知りません

祖父母孫間にも確執ある所にはありますので
それが全てではない。各家庭にはそれぞれの
事情があるのでそこをクリアーしない限り一緒。

しかし静かな生活って本当にいいですね

まじめなスレなのに>>1読んで吹き出してしもた。ゴメンw

>>601
政府が施設介護から在宅介護重視に移行してきているのは、そっちの方が金がかからないからなのよね。

うちがこんな感じだ。

ずっと入所させてた婆あを
かわいそうと思った自分が一時期引き受けたら
「じゃああんたお願い」となりました。
もう二年。年金はうちの親戚が貰ってるらしい。

もともと優しい人ではなく、いい思いでどころか
思い出自体ひとつもないが土地くれたよ。
年寄は大事にするもんだね。

でも飼い犬を隠れて虐待したり、ウンまみれで
朝うろうろしてるのを見るにつけ
早く市ねとかは思う。

医療の水準と平均寿命
どちらも下がればラクに…ならないか。

祖父母の介護→婚期逃す→親の介護→婚期逃す→孤独死
負のスパイラル
小子化ばんざい

スマップがくるで笑ってしまって>>1が読めない

>>607
つーか団塊の世代って700万人もいるから在宅主体にしないと医療が持たない。
モーレツ社員として若い時に身体を酷使しているし喫煙率も高いから
病気で倒れる確率は前の世代より高いだろうし…。

うちの婆さんは75〜6歳だけど、SMAP・TOKIO・嵐とかを見分けてる。
ボケたら「キムタクが来るからお化粧しなくちゃ☆」とか言うんだろうか…

”孫（正義）力”

母がボケてから３年一緒に生活したけど
子供たちは割と冷静だった。
でも、それはみんなが書いてるけど「受け止めざるを得なかった」から。
誰も好き好んで
自分の好きだったおばあちゃんが怒りっぽくなって
自分のおやつぶんどって食べたり、わけのわからないことで怒鳴ったり
オムツしてその辺ウロウロしたりするの一朝一夕に受け止めるわけない。
子供のおやつを取り上げた母を叱ると子供が母を庇うんだけど
なんだか切なかったよ。
今は病院で静かに暮らしてるので、みんな安心してる。家が静かってこういうことかと実感する。

台所でザル被って前転しながら現れた時はみんな大笑いしたけど
あとからすっごい泣けたｗ

なんていうか、孫だって出来ないことはないけど
やっぱり無理はあるなってのが実感。
それを孫力とかいう言葉で盛り上げて、受け止めざるを得ないだけの人たちの
マンパワーを当てにするのはちょっといただけない。

頑張って働いてお金払うから、もっと入所出来る場所を増やしてほしい。

>>612
「在宅介護は基本的に介護に専念できる人間が家庭にいるのが前提」なのに
医療がもたないから、その前提がなくてもとにかく家庭に戻れって事だよね

子供が自分達の生活で手一杯なら仕事はやめられないから
急変を覚悟で昼間親を家に残して仕事に出かける、そうなると
１日数回ヘルパーが入ったところでそばに誰もいない時間が多くなれば
その間に急変・死亡する可能性が増えてくる

介護のために仕事やめると生活できない家庭が現実的に多いのに
在宅誘導するってのは、あえて手厚いケアを望めない在宅に年寄りを戻して
年寄りの死亡率じわじわあげる、医療負担も減らせる、一石二鳥というわけか
そこまで割り切れないなら仕事やめて介護して一家共倒れになれ、と。

金が無い親が要介護になったら子供は究極の選択するしかないってわけか

今は暇そうな子供／孫くらいで面倒見られるけど
これからは大変だよね。

ひとりっ子で両親２人、結婚した相手もひとりっ子だったら
老人４人を夫婦で介護する可能性もある。

施設に頼るとしても入れる費用も馬鹿にならないし
どうなるんだろ。

俺22、ばあさん82、
散々家族に迷惑かけて、自業自得の事故で施設にはいっておきながら、
家に帰りたいと大騒ぎして、こんなんなら自殺してやる！
母に対してはこんな冷たい嫁がいるか！と大騒ぎしたので、
俺がじゃあ早く自殺しろよ。
それともそんなにこの家が嫌なら、
（遠くにいてまったく介護にはかかわろうとしない）実の娘の所に連れて行ってやろうか？
といったら大人しくなった。
これは、ある意味、嫁でも子でも親戚でも第三者のケースワーカーでもいえないいえない、
孫じゃないといえないザラキーマだろうな。

スマップで笑ってる人は介護を全然知らない人たちだね。
一度痴呆と向き合うと、全く笑えない。いつものことだ。
心が疲れと悲しみで麻痺していく。

頼むからなんでも「力」って付ければそれらしく伝えれると思ってるメディアは死ね

>>616
核家族で少子化って若い時は気楽だけど
年取ると深刻な問題だね。

>>618
孫力ってそれのことだったのか？

孫悟空の戦闘力と聞いて来ました

核家族・・今や各家族
少家族の中でも更に個人主義。誰も看たくないのに看てもらう状況になる。
人生お互い様の繰り返しを忘れてしまったんだよ。

結婚せず、先のことも考えず、気ままに暮らしてたおばが呆けちゃって、
自分の妹(私の母)に面倒みてくれって、押し掛けてきた。
結局、老人ホームに入れたんだけど、月々かかるお金が足りなくて母と私で払ってる。
なんかあの強産と言われてる妊婦みたいだ。こういう年寄り増えるから、おまえら気を付けろ。

ペテン禿げと世間で呼ばれているバカに金出して貰ってる時点で
ホークスはクズ以下

介護の煩わしさから逃れる＆自分の老後の安心のためにも、カネは貯めておけ…ってことですね。

団塊必死だなｗ
ジュニアともども滅んでくれ

>>618
そち、かなりの孫力の持ち主と見た

>>618格好いいなお前！しかし確かにその呪文は遠距離専用呪文だな…。近距離のやつがしたら確実にGAMEOVERだ。

財産回らないのに孫なんかに期待すんな、迷惑じゃ。

何でも「○力」という言葉を作れば流行ると思っているマスゴミ哀れ。

また禿げがなんかしたのかと思ったぜ

福住尚将さん


【宗教】若者に広まる仏教…ファッション化の一方で癒しも [07/10/10]
を見た後だったからかな・・・・・・


副住職と読んでしまった・・・・・・。


寝よう・・・・。