【論説】 日本のタンカー、テロに晒され多国籍軍に犠牲者…海自撤退論に思う「平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ」の言葉★4

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・写真は日本郵船の超大型タンカー「TAKASUZU」である。ペルシャ湾からはるばる
 インド洋の波濤を越えて、原油を日本に運んでくる。
 原油の9割を中東に依存する日本の命綱の一つであることはいうまでもない。それが電力を
 はじめとして日本経済を支え、クルマを自在に走らせている。

 これらタンカーが中東からのシーレーンで、テロ攻撃を受けたとしたらどうなるか。とたんに
 エネルギー供給は干上がり、日本経済は壊滅的な打撃を受ける。石油危機の再燃である。
 実はこの「高鈴」が、ペルシャ湾のイラク・バスラ沖で実際にテロ攻撃を受け、間一髪で撃沈を
 まぬがれていた。このときテロを寸前で阻止したのはペルシャ湾に展開する多国籍軍であった。

 英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記によれば、2004年4月24日、石油積み出し
 ターミナルが小型の高速ボートによる自爆攻撃の標的になった。ターミナルの損害は軽微
 だったが、係留中だった「高鈴」が危機に直面した。
 多国籍軍の艦艇が、ターミナルに接近中の不審な高速ボート3隻を発見し、銃撃戦になった。
 うち1隻の高速ボートは「高鈴」の手前数百メートルで大爆発を起こした。

 日本郵船本社には、現地から「本船がやられた」との無線連絡が入り衝撃が広がった。
 ほぼ同時に防衛庁情報本部も事件をキャッチした。
 タンカーは船体を銃弾でえぐられ、鉄製ドアが吹き飛ばされただけで済んだ。しかし、この
 自爆テロで、多国籍軍のうち米海軍兵2人と沿岸警備隊員1人が死亡した。テロは阻止
 されたが、手痛い犠牲者を出してしまった。

 その数日後、国際テロ組織アルカーイダに関係するザルカウィ容疑者の犯行声明が出た。
 彼らはタンカーを狙えば原油価格が高騰し、西側の主要国が耐えられなくなると信じている。
 ペルシャ湾内には「高鈴」を運航する日本郵船を含め、日本関連のタンカーだけで常時
 40〜50隻がひしめいている。日本郵船の安全環境グループ長、関根博さんは「多国籍軍が
 警戒していなければ、とてもバスラ沖には近づけない」と語る。(>>2-10につづく)
 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/

※画像:http://www.iza.ne.jp/images/news/20070927/44185_c160.jpg
2☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/28(金) 04:42:35 ID:???0
>>1のつづき)
 他方、供給側のイラクは国家予算の90%を石油の輸出に頼っており、これらのターミナルが
 使えなくなれば国の再建は困難になる。
 そこで多国籍軍は、「高鈴」事件以降、石油積み出しターミナル周辺に一般の船が許可なく
 入れないよう半径3000メートル以内に警戒ゾーンを設けた。海域の安全は、日本など原油の
 供給を受ける受益国にとっても、供給国のイラクにとっても生命線なのだ。

 多国籍軍はこれら海上テロを阻止するために、ペルシャ湾からインド洋にかけ3つの部隊に
 分けて「テロとの戦い」の任務についている。このうち「高鈴」が狙われたのは、ペルシャ湾の
 最深部である。

 日本は法的な制約から、ペルシャ湾の「戦闘海域」に海上自衛隊の艦船を出せない。そこで
 海自はより安全な青色のインド洋上に補給艦などを派遣し、多国籍軍に給油活動している。
 海自艦が直接的に海上テロを排除できないためにタンカーを守るのは他国依存にならざるを
 得ないのである。

 その根拠となるのがテロ対策特別措置法だ。それさえ野党は、「日本の安全に関係ない所への
 部隊派遣はできない」と延長に反対する。
 関係ないどころか、密接にかかわることを「高鈴」事件が示している。補給艦はこれら「テロとの
 戦い」を支援しているのであり、同時に、日本の「国益」に直結する経済動脈をも守っている。

 灼熱のインド洋でいまも、海上自衛隊員が黙々と補給艦から外国艦船への給油に汗を
 流している。この海自艦がインド洋から去ると、補給艦の給油に依存しているパキスタンの
 艦船が撤退せざるを得なくなる可能性が高い。
 パキスタンは多国籍軍の中の唯一のイスラム国であり、アフガニスタンへの影響力が大きい
 だけに、その撤退によって友邦が受けるダメージは大きい。それは、日米の同盟関係を無用に
 傷つけることにもなる。

 海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。
 臆病者だ」という見解を伝えた。海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければ
 ならないから“敵前逃亡”に見えるのだ。(>>3-10につづく)
3名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 04:42:35 ID:bA8408Rf0
いやんタンカー
4☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/28(金) 04:42:46 ID:???0
>>2のつづき)
 英国の作家、ジョージ・オーウェルはこうした安全保障の盲点を半世紀以上も前に述べている。
 「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使して
 くれるからだ」(『オーウェル評論集』岩波文庫)
 多国籍軍に陸上部隊や艦船を送っている各国には、日本のテロ特措法が政局の「人質」に
 とられたとしか映っていない。米誌ニューズウィーク最新号は「無責任政治に国外から
 大ブーイング」と皮肉っている。少なくとも米国には、「安全保障をめぐる党利党略は水際で
 とどめよ」という伝統がある。共和党も民主党も、一朝有事には自国を守ることを優先して
 決定的な対立を避けるのだ。

 それが君子のならいというものである。まして「高鈴」事件のように、米国など多国籍軍の
 犠牲のうえに日本経済が支えられていることを忘れては信義にもとる。
 国連安保理事会は19日にアフガンの国際治安支援部隊(ISAF)の任務を延長する決議を
 採択し、日本の補給活動などへの「謝意」まで盛り込んだ。日本は少ないリスクで、予想以上に
 感謝される任務についている。

 いまも「高鈴」は26日現在、海自艦が警戒するインド洋の北側、アラビア海を西に向かって
 航行している。数日後にはそのペルシャ湾に入ることになるだろう。
 日本郵船の関根博さんは、テロ特措法がなくなって日本のタンカーが無防備になることを
 もっとも恐れる。

 「タンカーは危険地域でも行かねばならない。ペルシャ湾内もできれば海自艦に守って
 ほしいがそれができないからインド洋で補給活動をしていると理解している」
 国際社会でテロ、侵略、恫喝をなくすことは不可能に近い。日本という有力国が、一国の
 勝手な都合だけで脱落することは、他に危険と負担をツケ回すことに等しい。(湯浅博)
 (以上、一部略)

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190890653/
5名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 04:46:35 ID:JUHp9Mjk0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)   あなたが学生時代に最も打ち込んだものはなんですか
             |     ` ⌒´ノ
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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    >   ヽ. ハ  |   ||
6名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 04:48:56 ID:c2TBhiWU0
何今頃言ってんの?

この人馬鹿?
7名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 04:57:45 ID:Y0ckPLzL0
お前とお前の一族がまずは暴力の犠牲になってちょうだいよ
8名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:06:59 ID:IrW1isAz0
イラク戦争はアメリカの石油利権だったな

フセインはともかく
ブッシュ、ライス ほとんどの奴が元石油会社の重役やTOPだった

あの戦争は仕組まれていたのだ
9名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:09:12 ID:IrW1isAz0
日本経済の一端は中東の石油資源が支えてる

これは間違いないな
10名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:11:57 ID:UwPsgeNx0
民主党の一番悪いところ、一番無責任なところは、現実を完全無視しているところ。
感情論、精神論、原理原則を叫ぶだけの玉砕主義。
戦前にもこういう連中がいた。
朝日新聞とその信者みたいな連中ね。 こういう連中が戦争を煽りまくった。

国際社会は、日本の法律や都合で回っているわけではない。
各々の国が、各々の法律や都合を持っている。
そのままでは協調などできるはずもない、少しずつ妥協するから協調できるのだ。
だからこそ妥協の産物である、協調活動の意義は重い。

国際社会は、協調と合意が命と言ってもいい。
国際社会が、協調と合意に基づいてやっている活動から、なんの合意もなく、一方的に撤退する。
それも性急に・・・
これを 「平和の敵」 と言わずしてなんと言うのか?
小中学生にだってマズイことは理解できるだろう。

もし国内事情で撤退せざる得ないにしても、参加国への十分な根回しは必須だ。
あくまでも協調と合意に基づき、緩やかなスケジュールで撤退する。

民主党や朝日新聞が主張してることは 「平和の敵」 以外のなにものでもない。
戦前から全く進歩していない。

もし民主党が責任政党としての自覚をカケラでも持っているなら。
国内事情が外交に影響しないよう、6ヶ月でもいいから暫定的延長に即合意せよ。
中断することなく、とりあえず継続できるよう計らえ。
議論をするための時間稼ぎをしろということだ。

それさえも出来ないなら民主党に政権担当能力など皆無であると断言できるわ。
11名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:12:48 ID:HjzPgfJWO
石油がストップしたら日本はどうなるかね?w
米国の覇権によって利益を得ている日本が大損するのは確定だねw
12名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:13:47 ID:KEBwbbMt0
ワイドショーレベルの民主のアホとその信者は良く聞け。

パキスタンへの給油・給水はとても重要だ。
パキスタンは欧米からの補給は受けないと言ってる。
日本が抜けるなら、パキスタンも抜けると言っている。

パキスタンは核保有国であり、テロ組織、北朝鮮などとも関係ある国だ。
放置すれば、イスラム諸国やテロ組織に核ドミノが起こる可能性すらある。

自由主義陣営のグループに参加させておくこと自体がとても重要だ。
アメリカ含む参加国が、日本の活動を重視するのは、実はパキスタン問題が大きいからだ。

ちなみにあの海域は日本のシーレーン=世界経済の頸動脈である重要海域だ。
その重要海域の管理に、少々でも絡むことは日本にとっても大きな国益になる。

民主の連中と、その信者の無知ぶりには呆れるばかり。
民主の連中って、ワイドショー見て政策考えてんじゃないのか?

民主の連中は、自分たちがなにをやろうとしてるのか全く理解してない。

原理原則を叫ぶだけなら、小中学生にだってできるぞ。 子供の遊びもいい加減にしろ。
13名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:14:40 ID:mRJTadulO
>>9
中東以外の石油産油国も問題多すぎだしな

ロシアとか東欧諸国に対するやり口見ると

頼るに頼れん
14名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:16:00 ID:KEBwbbMt0
ワイドショーレベルの民主のアホとその信者は良く聞け。

補給艦を持ってる国が限定されて、しかも空いてるのが日本だけと言って過言でない。

それこそ、

 ・他国から望まれて
 ・代わりが見つからず
 ・命の危険も少ない

これほど日本向きの役回りをわざわざ捨てようなんてアホの極み。
せっかく良いポジションの仕事でうまくやってたのに・・・

民主の馬鹿のおかげで、参加国からは、

 「なぜ日本だけ後方支援で済んでいるのか?」
 「その後方支援さえもグダグダ文句言ってやがる」
 「日本も陸上活動に参加させろ!!!! 血を流せ!!!!」

陸上活動に参加したら、必ず戦死者が出る。
陸上活動せざる得なくなり、戦死者が出たら、それは民主とその信者が殺したも同然だ。

民主の連中と、その信者の無知ぶりには呆れるばかり。
民主の連中って、ワイドショー見て政策考えてんじゃないのか?

民主の連中は、自分たちがなにをやろうとしてるのか全く理解してない。

原理原則を叫ぶだけなら、小中学生にだってできるぞ。 子供の遊びもいい加減にしろ。
15名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:18:24 ID:KEBwbbMt0
マヌケな民主とその信者におしえてやるよ。

ワイドショーに出てくるコメンテータとかいうのは、井戸端のオバちゃんとレベル変わらないからw

ワイドショーに出てくるコメンテータに言われた通りに政治を考えるのはやめなさいw
16名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:18:32 ID:5HQ81/c70
>>1
この現実に理想郷は無力
17名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:18:56 ID:IrW1isAz0
皮肉なことに反対派が着てる服、使っているものは

中東によるもの
恩恵を受けているはずなのに


無知とはおそろしい
18名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:21:34 ID:tXqTtTUl0
あちこちに影響あるだろうとは思うな。
良くわからないけど日本に対する配慮はなくなるだろうとは思う。
19名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:22:25 ID:qOTyCXFq0
>「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使してくれるからだ」

とりあえず、
自ら暴力を行使する原因を作ってるようなマッチポンプ野郎に言う資格は無いよねw^^
20名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:24:13 ID:xSvrEbP20
国益というものを、ただ眼前にある利益追求と考えるようになったらおしまい。かつて満州に進駐したころの世論に戻るだけだ。
21名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:26:13 ID:IkTp+0NlO
モロコシマンは持論をモロコシ理論として発表すべき
22名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:26:49 ID:IrW1isAz0
とりあえず停止したら
チャリ通勤推薦

国内は高騰するぞ
23名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:28:30 ID:HjzPgfJWO
>>20
利益追求なんてレベルじゃなくて、普通に「死活問題」なんですけどwww
24名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:29:05 ID:C3SG1SC+0
>1
そう言われたら反論の余地なしだな。今日から賛成する。
というか、日本も戦闘参加しなければいけない義務があると痛感した。
25名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:29:09 ID:uIcitQlh0
石油ターミナルが狙われたにも関わらず、日本の石油タンカーが狙われたかのように「高鈴事件」と書立てる産経は気違いだろ。
26名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:29:13 ID:qxjvNtAH0
長い目でみれば、ここは一旦撤退して、世界から顰蹙買った方が先に進めるかもね。
自衛隊の活動っていうのも、湾岸戦争の時の反省があって進んだんだからね。
27名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:29:53 ID:qOTyCXFq0
>>11
どういう理屈でストップするんだ?w
アメリカが”テロとの戦い”と言う名の略奪戦争をおっ始める前には
石油がストップしてたのか?w
次のターゲットはイランらしいが、イランはこれまで日本との石油取引において
安定的友好的な関係を築いてきたわけだが、今じゃその関係を絶つことをアメリカから強要されてる始末w
どう、日本はアメリカから利益を得てるんだろうねw
仮に各種貿易その他で日本が利益を得ていたとして、
その利益はしっかりアメリカに吸い取られてるわけだがw
(アメリカの始めた戦争の戦費、おもいやり予算、売れないw米国債買支え)
28ちと言わせてくれ:2007/09/28(金) 05:30:06 ID:s5iEgv+P0
民主は国益なんてなーんも考えてないよ。ただただ政権とりたい
だけ。自民のすることには何でも徹底して反対し、自民を追い詰
めて政権を奪い取りたい。小沢というのは権力亡者なんだよ。
29名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:31:27 ID:IrW1isAz0
M派が石油利権獲得してるってまじすか?
30愚かな植民地主義:2007/09/28(金) 05:32:53 ID:irvZzoRZ0
>>2
>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。 臆病者だ」という見解を伝えた。

こういうことをほざいている国に血税から出した油は一滴たりとも補給する必要はない。
もとはと言えば既に黄昏れた愚かな植民地帝国が恨まれているから起きていることで、
テロの遠因もそこにある。パレスチナ問題はどこの馬鹿が原因だ?
爆弾テロの中東の起源はイスラエルであり、自爆テロの起源はテルアビブのPLO寄りの赤軍テロ
が起源だ。現在のテロも既に破綻しているイラク戦後統治が原因で起きていることだろ。

つまり英国は日本をも敵にしたいと言うことだな?
31名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:33:25 ID:HEhuzkwW0

とりあえず民主支持者は山にこもって自給自足の原始生活をして下さい。
32名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:34:53 ID:IkTp+0NlO
陰謀厨は朝から鼻息荒すぎ
33名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:35:25 ID:uIcitQlh0
>>31
石油はお金を出せば買えるんだよ。
中国は多国籍軍にはなんら協力していないが、批判された事があるのか?
34名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:35:52 ID:qxjvNtAH0
特措法やめても、急に石油がストップするというわけじゃない。
ただ、後方での給油という安全なポジションで世界から感謝されるなんていう美味しい
役割をなんで放棄しなきゃいけないんだろう?
35名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:37:21 ID:JM/TPJrB0
そんなに自信があるのなら強行採決しろよ。
禿げ野郎。

どこの誰が特措法反対=平和主義者だと宣伝してるんだ。
舐めやがって。
36名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:37:59 ID:PjhGl46J0
「TAKAKAZU」に見えた俺はもう寝る
37名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:38:02 ID:zaOYsLaV0
テロテロと簡単に言うけどさ、
そもそもどこからくるテロリストのこと?
だって海域で生活しているやつは海賊だろ。
補給以前から居るじゃんあいつら。
被害にもあったりしてきたけど、でも結局ラインは止まって無いじゃん。
38名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:38:16 ID:InYuPsbw0
おk、ちょっと原油先物買ってくるw
39名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:38:46 ID:HEhuzkwW0
>>33
えっ、核保有して常任理事国になって兵器を輸出するのか?

やるな、お前。よっ、右翼www
40名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:39:37 ID:MO9NFbFB0
平和主義・愛護主義者ってさ、暴力はいけない・殺生はいけないって主張するくせに、
自分の権利が侵されそうになるとまるで親の敵みたいにこっちを攻撃してくるのな。緑豆とかその典型。
「何かを守るためには力は必要だ」って自分の行動で示しておきながら、それを否定してくる愚かな奴ら。
41名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:39:49 ID:uIcitQlh0
日本が石油を買えなくなって困るのは中東の石油産油国だぞ。
そして、日本経済が打撃を受けたなら世界同時株安で大パニック。
42名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:39:48 ID:bV0KLNhV0
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あさひ る【朝日る または アサヒる】
《品詞》動詞。
《意味》実在しないもの、架空のものをあたかも実在するかのように
    他者に語り聞かせること。捏造。
《用例》「あなたは新しい流行語と言いますが、
     そんな流行語は聞いたこともありません。
     あなた、アサヒっていませんか?」
《類義語》「嘘をつく」「捏造する」「騙す」「欺く」「でっち上げる」他
43名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:40:37 ID:QTQZ6oB60
>>33
そりゃ買えるだろうよ。
ボッタクリまくりで戦費回収されるかも知れんがなw

中国やロシアと比べるのはやめな。
常任理事国で、核保有国で、武器商人で、侵略・虐殺なんでもありで、戦争もOKの国なんだから。
日本と比較できるわけないだろ。
44名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:40:44 ID:IkTp+0NlO
中国はアフリカを利権化するのに必死だから

多分日本は買い負けするよw
45名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:40:49 ID:qxjvNtAH0
>>33
そんな単純な話なら、政府もそうしてるだろうねw
でも、きっといろんな事情があるんだよ。
46名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:41:25 ID:tbM5/atT0
>>33
ちゃんと相手国と関係築いて無いと買うことすら出来ません
上手く買えてもテロリストや海賊に襲撃すれたら日本まで運べません
日本は中国みたいに自国にマトモな油田がありません
47名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:42:33 ID:zaOYsLaV0
>>46
相手国ってどこの国のことだよ。
48名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:42:34 ID:HjzPgfJWO
>>41
日本が凄まじい損失を受ける事に変わりはありませんが何かwww
49名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:43:03 ID:IrW1isAz0
実際のところ俺が思うには

テロはないけど
海賊がありそうだとおもう
50名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:44:16 ID:qxjvNtAH0
>>41
そうだね。世界の国々はいろんなとこで繋がってるんだよ。
だから、日本をつぶすことも出来ないけど、日本も相手と離れなれない
相互依存協力関係にあるんだよ。
51愚かな植民地主義:2007/09/28(金) 05:44:33 ID:irvZzoRZ0
>>43
これだけ高騰していてはボッタクル必要はない。
むしろ高騰しすぎていて多く買える国は限られている。

まぁこんな情報出しても無駄だ。はやく層化に2/3の議決の決心でもさせろw
英国のような植民地主義国家がなにほざいても説得力はない。
そもそも現在までのテロの最大の原因はこの国にあるからなwww
52名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:46:15 ID:6M3JahzO0
>>48
オマエが馬鹿なのは理解出来た
53名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:46:39 ID:HjzPgfJWO
>>35
m9(^Д^)プギャー
54名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:46:51 ID:5Q+Q9yOe0
>37
>1によればアルカイダってことになってるな。
前に海賊にタンカー襲われたのはマラッカ海峡のほうじゃなかったか
55愚かな植民地主義:2007/09/28(金) 05:47:17 ID:irvZzoRZ0
>>1
先ずはこの情報が英米お得意の捏造ではないと言う確証が欲しいな。
56名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:49:26 ID:bxKlKm/g0
民主党政権を・・・ なんて妄想してる奴はあきらめなw
既に国際社会で日本の民主党は、

 ・ テロとの戦いを否定する政党
 ・ テロの原因を作ってる方が悪い → テロリストを擁護する政党
 ・ テロ支援団体のリーダーはオジャワ・ミンス・ラディン

であることが知れ渡ってしまったw
なにせ国連安保理まで動かしちゃったんだからw

自民党は、安倍がテロとの戦いを 「国際公約」 とまで言い切った!
自民党こそ、国際社会と協調できる政党であると最大のアピールをした。

民主党政権なんて、もう無くなったんだよ。
国際社会は受け入れないから。
57名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:49:36 ID:HjzPgfJWO
>>52
m9(^Д^)プギャー
58名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:49:49 ID:uIcitQlh0
>>43
中国が石油を買えるのは核を保有しているからだと思っていたのかw
それなら核を保有していない国と、核保有国が同じ値段で買っているのはどうゆう理由だ
気違いw
59名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:49:53 ID:HLHgJYba0
欧米に責任があるとかほざいてる奴は、自分で自分のケツ吹いたことがないんだろうな
60名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:50:28 ID:qxjvNtAH0
多国籍軍が、日本の民間向けのタンカーを拿捕して石油ぶんどったらなんかの犯罪になるのかな?
日本は平和主義だから、無抵抗だしそれで補給すれば?
61名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:50:57 ID:IrW1isAz0
ターチン油田
62名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:51:19 ID:wRGeTcCG0
>>55
それ大事な点。
63名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:52:42 ID:0916STqS0
民主支持者の馬鹿なところは、日本の法律・理屈・都合が世界に通じると思ってるところなんだよね。
世界中の国々は、みんなそれぞれ自国の法律・理屈・都合を持ってるわけ。

国際的な協調活動というのは、そういう各々の法律・理屈・都合を、各々が妥協した産物なんだよ。
全ての国が完全に納得してやっているわけではない。
日本だけが歩み寄れないなんて通じるはずがないだろ。

もうアホとしか言いようがない。

そういう国際社会の妥協の産物にさえも参加できない、参加国への合意もなく勝手に撤退する。
こういうのを 「 な ら ず 者 」 と言うのだよ。

民主支持者 → 世界は日本を中心に回ってると思いこんでる愚か者。
64名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:52:44 ID:HEhuzkwW0

どうでもいい。青臭い思想じゃ食えない。お前の家の中で言ってろ馬鹿。

反対の奴は山にこもって自給自足の原始生活でもしてろ。

一切石油に頼らん生活を確立してから言え。基地外。
65名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:53:02 ID:WLSSqZla0
>>60
>多国籍軍が、日本の民間向けのタンカーを拿捕して石油ぶんどったらなんかの犯罪になるのかな?

オマエが馬鹿なのは理解出来たw
66名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:53:07 ID:IrW1isAz0
知っているか、日本も石油でるんだぜ
67英国を滅亡させよ!:2007/09/28(金) 05:53:41 ID:irvZzoRZ0
>実はこの「高鈴」が、ペルシャ湾のイラク・バスラ沖で実際にテロ攻撃を受け、間一髪で撃沈を
まぬがれていた。

つまり英米の大馬鹿がイラク戦争してイラクを政情不安にし、テロを多発させたのが最大の原因と
言うことだな?バスラは英国の担当地域でそこの治安1つ維持できなかったということだ。
ミャンマーの暴動を煽ることも合わせて、テロ撲滅の最良の方法は英国を滅亡させることである。
バレスチナ問題然りだ。
68名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:54:59 ID:0916STqS0
戦前も反米バカが精神論を語り玉砕を煽り、
戦後も反米バカが精神論を語り玉砕を煽ってる。

朝日新聞とその読者みたいな奴のことね。
朝日新聞なんか読んで平和を語るほどマヌケな話はない。
69名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:56:31 ID:HjzPgfJWO
はい、正面からあたっても話にならないから話題を反らそうとしていますw

もう哀れとしかいいようがありませんw
70名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:56:35 ID:p1JidNyX0
戦争をテロに置き換えてるだろマスゴミ都合良過ぎ。
71英国を滅亡させよ!:2007/09/28(金) 05:57:22 ID:irvZzoRZ0
>>1
>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。
臆病者だ」という見解を伝えた。

自らの植民地主義の反省もせずにヌケヌケと上記のようにほざく英国と再び開戦が
したくなった。
大東亜共栄圏を信じたくなった昨今である。
英国よ、日本の反英ナショナリズムが起きないように念仏でも唱えておけ。
72名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:57:27 ID:WLSSqZla0
そもそもアフガニスタンでの協力が目的だった筈だぞ。
なのでイラクうんぬんは無関係だろうに。
73名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:57:30 ID:zaOYsLaV0
>>54
説明足らずでごめんなさい。
ホルムズからのラインでパキスタンインド辺りのテロリストの話です。
そこのどこからのテロを心配して補給延長をしろと言っているのかを知りたかったんだよ。
今の状態でそこまで心配になる理由が知りたくて質問したのです。

で、ここではマラッカ海峡のテロを心配していたの?
なら別ルートも出来るから一応大丈夫だぜ。
74名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:57:38 ID:qxjvNtAH0
>>67
主張するのは勝手だけど、誰が英国を滅ぼすの?w
他力本願じゃ政策にならないだろ。
75名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:58:08 ID:Bkh4pQaX0

・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和    = 多文化共生社会
・八紘一宇    = 地球市民
・日鮮一体    = 日韓友好

戦前も民主や朝日みたいな馬鹿サヨクが孤立と戦争を煽ったんだよ。

鬼畜英米!! アジア主義!! とか言ってな。

戦前から全く進歩してない。
民主や朝日みたいな馬鹿サヨクは、いまだに、鬼畜英米!!アジア主義!!とか叫んでやがる。

民主や朝日こそが平和の敵だ。 良く分かるだろ。
76名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:58:52 ID:IkTp+0NlO
当時はよかった植民地を今の価値観で非難されてもなぁ
77名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:59:37 ID:9bXJZ+Qv0
イラク混乱でイラク内で訓練したり実戦経験を積んだテロリストが、アフガン・パキスタンに流入してテロを行っているという報道はみたことあるので、
イラク戦争が続く限り、中東地域のテロは増え続けていくのではないでしょうか?

それどころかアメリカ本土や西欧諸国で核テロが起きる確率もドンドン高まっているように思えるのですがどうでしょうか?
ですので空からの無差別的空爆の不朽の自由作戦方式ではなく、地元住民と対話しながら説得をする国連のISAF方式のほうが
各国へのテロの脅威を低くするような気がするのですがどうでしょうか?

78名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 05:59:43 ID:InYuPsbw0
ウヨだろうがサヨだろうがアメリカが〜とかほざいてるバカはNATTOでも食ってろ
79名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:00:06 ID:IkTp+0NlO
国連もイラクに関わりたがらないのは汚職も関係ありそうだな
80名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:00:55 ID:HEhuzkwW0

日本の人口が2500万人まで減って、男子の平均身長が150p位まで戻ったら
また鎖国出来るから石油はいらんぞ。ぷ

爺さんは山に芝刈りに婆さんは川に洗濯に楽しい日本の生活だな。wwww
81名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:01:15 ID:2oG90S0pO
支那が日本を侵略した時、日本民族は平和を考えればいい。
82名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:02:16 ID:Ruo67DaSO
インド洋で日本船籍がテロ攻撃に曝されようが、海自はこの海域から撤退すべきです。
アメリカにさえコミットしなければ、決してテロ攻撃のターゲットにはなりえません。
だから民主党が示した意見こそが正論です。
国連の付託がないのに、日本はアメリカが勝手に始めたアメリカの侵略戦争にはコミットしてはならない。
他民族を傷つけてまで石油を獲ようとするのは、日本人として許せません。
アメリカとの同盟よりも大事なものがある。
それは他民族を傷つけず、尊重することです。
そのために石油が確保できないのならば、それに変わる代替燃料を開発すれば問題ない!
インド洋でアメリカ軍にコミットしている海自は、今すぐ撤退しなさい!
83英国を滅亡させよ!:2007/09/28(金) 06:03:32 ID:irvZzoRZ0
>>74
イラクとアフガニスタンの部族。
英国はアフガンにシフトしたらしいがアフガンは「大国の墓場」と言われている。
アフガンに給与しなければそれだけでもかなり窮地に追い込める。
あとはアフガンの部族が適当に料理してくれるよw
かつてロシアもそうなったし英国も経験がある。
そしてこれはアレキサンダーの東制の東限だったと言う説もあるくらいだ。
フランスはアルジェリア紛争で財政破綻した。
米国はベトナム戦争で国力が衰退し、国論が分裂した。
放置しておけば十分に国家が滅亡した可能性もある。
84名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:03:49 ID:InYuPsbw0
つ、つられないぞw
85名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:04:28 ID:3n+Ot5NN0
さすがに釣りだろwww
86名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:04:54 ID:qxjvNtAH0
中東からのタンカーにせよ、アメリカや南米とかから運んでる物資の安全って誰がまもってるの?
自衛隊って日本の海域にしかいないんだから、自国の生命線について完全に人任せなんだよね?

それで、もってるってすごいことだわ。
87名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:06:14 ID:HEhuzkwW0
>>82
それに変わる代替燃料を開発すれば問題ない! その通り。

2ちゃんで遊んでないで早くお前が開発しろ。w

出来もしない事は言うな。
88名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:06:43 ID:3n+Ot5NN0

          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) /   北京さまのご指導が第一! 政権交代が第一!
        |::::/          ヽヽ /
        |:::ヽ  ........   ........  /:::|  
        |::/    )  (     \:|     
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)  社民、共産、労組、民団、総連、解同の皆様のご意向
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/     を守れるのは民主党だけ!
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |     
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |     米帝が始めた戦争なんかに協力できるわけネーダロ
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l     しっかり反米して、しっかり組織票!!
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、   ウェーハハハハッハハハ!
    \      \        /    ヽ
                             
            小沢自治労
89名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:07:27 ID:HLHgJYba0
義理と人情をはかりにかけりゃ義理が重たい男の世界
ってなぁ
90名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:07:58 ID:TVmzQ4Aa0
>>68
反米というか共産主義者ね。
ゾルゲ事件の尾崎秀実なんかソ連のスパイだったが、誰が尾崎に
情報を漏らしていたかというと、近衛秀麿だしな。
日本は戦前戦後も共産主義者が亡国に導いている。
91名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:08:22 ID:IkTp+0NlO
>>80
このスレではモロコシ生活て呼ぶのであった
92名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:08:40 ID:WLSSqZla0
>>89
義理も人情もないのが外交だろうに
ばーか
93名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:08:39 ID:5Q+Q9yOe0
日本に限らず、民間海運なんてどこの国も護衛なんかしてないでしょ
ほんとにヤバいのは、ボカチンの前例ができて海運がストライキに入ってからだな
94名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:09:28 ID:qxjvNtAH0
>>83
>イラクとアフガニスタンの部族。

結局、他力本願じゃないかw
やっぱ、日本ってアメリカに守られてる国だから、どこかの誰かがやってくれるっていうように依存しやすいのかね。

そういう依存人間ほど、アメリカに否定的だったりするから皮肉だな。
95名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:10:40 ID:WLSSqZla0
だから、石油は金を出せば買えるということすら理解出来ないかw
96名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:10:53 ID:cct0GmGz0
イスラムのテロ目標は異教徒
テロを逃れたいなら日本国民はイスラム狂徒に改宗しないとね
97名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:11:58 ID:IkTp+0NlO
国益に叶わないからと英国を潰すのと、非難してる米国のイラク戦争はどう違うのか教えてwww
98名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:12:14 ID:pV/1/Gu80
>>90
世界の全ての共産主義国は亡国となったもんねw

いまだに共産主義に感化されてる奴は、もはや知的障害者と言って過言でないなw
99名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:13:17 ID:oICIbfTM0
労働無き対価を認めてないイスラム圏にアメリカが食い込むための戦い

新自由主義によってユダヤ資本が潤うための戦い

なんで日本がその片棒を担がなきゃいけないのか
給油給水に協力しないと国際的には茨の道に踏み込むかもしれないが
今の日本には長期的に見れば良い選択かも
100名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:13:22 ID:qOTyCXFq0
>>98
馬鹿だなぁ、共産主義はまだ始まってすらいねぇよ( ´ー`)y−~~
101名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:13:26 ID:HLHgJYba0
>>92
>義理も人情もないのが外交
当たり前じゃないかおまいさん頭だいじょぶ?
102名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:14:06 ID:9bXJZ+Qv0
>>98
国際勝共連合の人もちょっと時代遅れだと思います。
103名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:14:29 ID:HEhuzkwW0

豊かで平和すぎるとこういう青臭い思想馬鹿が出て来るのか?

お魚って切り身で泳いでるんじゃないの?
パンがなきゃケーキを食べれば良いのにってかwwww

日本人の劣化がマッハで加速中。
104名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:14:57 ID:WLSSqZla0
>>101
オマエが馬鹿で恥知らずなのは理解できた
105名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:15:09 ID:qxjvNtAH0
>>97
確かに、

俺もそう思う。英国を滅ぼすのがテロ撲滅の最良の方法だといったバカはブッシュと同じ思考回路だな。
106名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:15:40 ID:8dBkmXcm0
>>76
よくねぇよカス。
万が一、戦間期の植民地拡大に無条件の正統性があるとするなら、
なんで中国北部三省で関東軍が武力行使を始めた時に
領土的意図の無い旨を日本政府は国連で説明しなきゃならなかったんだい?
最低限の近代史の知識もないカスで、低学歴の無知無能の人間の屑のくせに、
なんの疑いもなく修正主義者の嘘を信じてファビョんじゃねぇよ。
死ね。
107名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:16:47 ID:avRfZgNC0
まだ>>100みたいな奴がいるのに驚きwwwww
108名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:18:37 ID:oAgDAryN0
>>106

つまりは欧米は良いけど
黄色い猿が植民地なんて糞生意気ってこと?

それともケロッグブリアン協定から禁止になったの?
109名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:18:56 ID:HLHgJYba0
>>104
このスレで外交の本質を得意げに語るおまいさんがかわいそうになってきたよ(ノД`)

本質はさておき、義理人情を建前にせず外交する近代国家がどこにあるよ?
110名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:19:40 ID:/aygz8h7O
日本人船員が少なくなっている件について
111名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:20:12 ID:WLSSqZla0
>>76
その当時の日本が、アジアを植民地から解放すると大嘘を叫んでいたのは、当時の価値観からして間違いだったのか?
112英国を滅亡させよ!:2007/09/28(金) 06:20:28 ID:irvZzoRZ0
>>94
以夷制夷がアフガンでは最良の政策なんだよ、太郎君ww
これは多くの内戦干渉にも言えること。
113名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:21:04 ID:Ruo67DaSO
>>87
今現在石油で動いている工業品は、すべて原子力化すべきだね。
車だって原子力車を作れば、三十年くらい燃料交換なしに動き続けるからな。
だからインド洋からは撤退すべきだ!
114名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:21:40 ID:V4IFY5cy0
すげー説得力だな
鵜呑みにしそw
115名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:22:37 ID:ZVBAfLtP0
世界最強の軍隊持っているから
ビルにジェット機突っ込まれたのにねぇ
116名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:22:51 ID:WLSSqZla0
>>109
何が近代国家だ?北京原人w
117名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:23:04 ID:qxjvNtAH0
>>112
イギリス以外にもイギリス人がいるのをご存知か?
イギリス滅亡して、テロなくなる?
118名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:24:54 ID:v4cR/Mss0
>>83
英国・アフガン・イラクに、どういうイメージ持ってる?

俺は、>>83の文章から、
英国に、自由と文化立国のイメージ。
アフガンに、社会主義的経済のイメージ。
イラクに、統制主義経済のイメージ。 を
こめてると感じた。
119名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:25:25 ID:GZEOTXSMO
アメリカが世界中にテロを撒き散らしている事実
120名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:26:36 ID:qxjvNtAH0
>>119
だから掃除してんだろ。
121名無しさん@6周年:2007/09/28(金) 06:26:51 ID:7UtPH8wN0
一隻沈められれば大暴落
122名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:27:24 ID:AyZJlxCcO
>>113
交通事故での死者が4桁程増えるなwww
123名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:28:31 ID:g1KBTgay0
>>99
アメリカというより米政権権力中枢の一部のみではないでしょうか?
というのも、イスラム教徒とユダヤ教徒は仲がよかったらしいですし、
よく考えると、ユダヤ教徒をもっとも虐殺してきたのはカトリック教徒ですし、
プロテスタントは旧約同様、新約聖書も大切にするようですので。

「ユダヤ人」を差別・迫害してきたのは誰よりもヨーロッパのキリスト教徒
http://www.aa.tufs.ac.jp/~masato/awr_5.html
>ユダヤ教とイスラームが千年以上も敵対してきたというのは、今世紀最大の大嘘。
124名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:29:08 ID:eQ9uTKQ0O
>113
なんで東海村に原子力施設があるかわかるか?
皇居から100キロ離れているからだぞ?
安全に原子力を扱うなんて人類にはまだ無理だよ

それとも押し入れにでも原発作るか?
ドラえもんがなんとかしてくれるかも知れないしな。
125名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:29:11 ID:8dBkmXcm0
>>108
おまえウィルソンや委任統治も知らないのか。
そうか、中国のチベットでの人権蹂躙も禁止されてないものな。
ゆとりですか?
126名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:30:13 ID:mWiZwReh0
まあこういうのは欧米との中途半端な協力体制よりも
独自の動きが取れれば一番なんだけどな
日本の政治家特に民主なんて無理なんだから素直にはいはいやってりゃいいんだ
127名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:30:34 ID:TeYw3vZy0
>>113
一回事故っただけで日本に住めなくなるwww
128カト-:2007/09/28(金) 06:31:03 ID:irvZzoRZ0
イラクアフガンの両方の泥沼に英国が嵌っている現在、
部族に英国の国力衰退させるのが最良の策。

そして絶対に英国艦船には給油してはならない。さて以下の発言や事実を
全国の日本人に伝えて対英国観の日本人の変化を見たいものだなw

>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。
臆病者だ」という見解を伝えた。

テロの発端パレスチナ問題を起こしたのは英国であり、戦後の爆弾テロはイスラエルが建国の
ために英国に対して実行したのが始まりであり、また自爆テロも日本赤軍のテルアビブの銃乱射が
起源である。ともにパレスチナ問題が原因であり、その英国がイラク戦争を支援し、自国の治安担当地域
バスラで失態を演じてテロが起きたと言うことだ。つのり当時の英軍にはバスラの治安維持する能力が
なかったと言うことだ。英国はテロを世界に拡大している張本人である。

故に英国は滅亡させねばならないww
129名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:31:22 ID:LpvCFHvM0
小沢民主党が政権取ったら
中国の奴隷になることを意味する。
130名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:31:34 ID:IkTp+0NlO
原子力車がジワジワくるわwwwww
131名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:31:39 ID:oAgDAryN0
>>125

いや、だからいつから国際的に禁止になったか
聞いただけなんですが・・
132名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:31:39 ID:Ruo67DaSO
テロ頻発に悩まされているアメリカ、イギリス、フランス、ロシア、ドイツ、スペイン、インド、パキスタン、インドネシア、イスラエルなどに共通することは、平和憲法をもたず強軍政治を行なっている国ばかりだよ。
日本は平和憲法を固持しているから、決してテロが起きないのだ。
だからインド洋から海自は即座に撤退すべき!
133名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:31:46 ID:qxjvNtAH0
>>113

せめて燃料電池とか、太陽光発電みたいなのにしとけばよかったのにw

原子力自動車こえーよ。
134名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:33:18 ID:BSGa53ua0
>>71
お前釣られすぎ。
英メディアはブッシュに直にウチのボスはあなたのプードル
ですかって聞いたんだぞ? 
たった一紙のコメントで炎上してるお前は恥ずかしい奴。
135名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:33:25 ID:kuF185Ko0
チェルノブイリには行きたくねぇ
136名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:34:00 ID:IkTp+0NlO
原子力プラントもトウモロコシ製にするぞ
137名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:34:13 ID:qxjvNtAH0
そこでトウモロコシの出番だな。

モロコシ自動車。

ていうかバイオエタノールがそれか?
138名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:35:00 ID:TeYw3vZy0
>>137
タイヤやガラスも全部とうもろこしでよろしくw
139名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:35:14 ID:h09k8YMo0
恐ろしいほどの正論だな
140カト-:2007/09/28(金) 06:35:17 ID:irvZzoRZ0
>>118
英国は偽善的外交と引篭り文化のイメージ。
アフガンは部族国家のイメージ。
イラクにはトルコ人とアラブ人とペルシャ人の
三民族鼎立の中心の独裁国家のイメージ。

ですけどなにか?
141名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:36:07 ID:2YOjn4880
書いてある事を読むだけで産経だとわかるw
「じゃあ、お前らの無責任な富国強兵論は、自分自身が前線に行く事を前提にしてるのか?」
と聞きたい。
142名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:36:26 ID:qxjvNtAH0
そうすると、納豆の容器もトウモロコシ製になるのかな?
143名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:37:00 ID:IkTp+0NlO
>>137
燃料は確かにバイオエタノールだな

車自体もトウモロコシで何とかwww
144カト-:2007/09/28(金) 06:37:50 ID:irvZzoRZ0
>>134
だからこそ日本のナショナリズムを徴発して反発させてくれてんだろ。
うれしいエールじゃないかw
ここはいっちょう反英ナショナリズムで給油反対と行きたいと思う。
145名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:38:29 ID:HEhuzkwW0

いまや日本以外にも高く買う奴はいっぱいいる。
企業は労働力を外国で安く買えるし、お客も外国にいっぱい居るからな。w

小うるさい事ばかり言う割に生産性が低い面倒な日本人はスルーされる。
思想馬鹿なんか食わせる余裕はどこにもなくなるな。w

146名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:39:05 ID:Ruo67DaSO
>>124
だから事故があった時でも核燃料が漏れない安全性に考慮した原子力車を創るんだよ。
核技術大国のアメリカと大韓民国を巻き込み、車造り大国の日本とがタッグを組めば可能だろ。
147名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:39:16 ID:8dBkmXcm0
>>141
ねぇだろうな。 
148名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:40:19 ID:VdnjcfHg0
>>22
チャリも満足につくれなくなります><
149名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:40:45 ID:h09k8YMo0
>>132
>>1ぐらいちゃんと読めよ。テロ組織は世界経済にダメージを与えるために日本のタンカーを攻撃した
150名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:41:12 ID:BSGa53ua0
>>144
お前が一人で釣られてナショナリズム爆発させても
同盟関係解除しなきゃ始まんねーだろw
151    :2007/09/28(金) 06:41:29 ID:+VK1uTgs0
いつか来た道・・・・

1927年の、国民党蒋介石軍の第二次北伐の途中、
国民党軍が南京市で略奪を始め、外国人を殺害、領事館にも放火
略奪を始めたとき、イギリス政府が日本に対し、
「関係各国で多国籍軍を編成した対処しよう」と提案したが、
当時の幣原内閣は親中的な立場だったので
「中国の内政問題だから干渉しない」と断った。

このことでイギリス政府が、日本は「国民党と裏で繋がって、
特別な利権を狙ってるのでは」という不審感をもち、
その後の日英関係の決定的な悪化をもたらした。

そして満州国建国では、イギリスは徹底した反日政策をとった。

152名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:42:09 ID:qxjvNtAH0
>>146
そんなことでタッグを組むより、テロとの戦い(安全な後方での給油)で組んだ方がいいだろw
なんで原子力車にこだわるんだよ。

代替エネルギー考えろって言われて、即興で思いついただけの話で、お前も本当は原子力車なんて
どうでもいいんだろ?
153名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:42:23 ID:FX2njje70
おいバカサヨ
ジャパンプレミアムって言葉知ってるか?
現状でも日本は高い原油買わされてるんだぞ、このたわけども。
154名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:43:37 ID:VdnjcfHg0
>>30
逆。
民主党がG8を敵にまわしたの。
155名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:44:14 ID:ThicQWo/0
子供の喧嘩に口を挟む武士がいるかw
156名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:44:43 ID:QHDt6R3C0
資源大国ニッポンに生まれて、中東にこだわるバカは死ねよw
157名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:44:59 ID:5Q+Q9yOe0
>>141
その論は、オリンピックの強化コーチに金メダル取れっていってるようなもんだね。
たまには現実を突きつけることも必要ってことだろ。
158名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:45:13 ID:Enj9wrlqO
日本の企業は海外に行けば存続できる
国は滅びるがな
159    :2007/09/28(金) 06:45:35 ID:+VK1uTgs0
反原発の連中が、原子力利用についてのネガティブキャンペーン

を執拗に張ってきたので大学工学部の原子力学科の人気が落ち、

優秀な学生が集まらなくなって、福井大学の原子力工学科ばどは

廃止されてしまったりと、技術の進歩にも「赤信号」。

反日サヨってのはいろんなところに、悪い影響を与えてますね・・w
160名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:45:48 ID:HLHgJYba0
>>146
韓国って核技術大国だったのか
知らなかった
161名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:45:52 ID:qxjvNtAH0
>>144
受け身のナショナリズムだな。

イギリスのメディアに煽られたから、いっちょ反対なんだ?
日本がどうすべきという、主体的な視点がないね。

そういうのまさに釣られてるっていうんじゃないかな。
162名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:46:06 ID:HEhuzkwW0

なるほど、けしからんな世界の奴らは。

日本民主党から孤立しとるじゃないか。ぷ
163名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:46:07 ID:95ebRtlR0
なんでイラク侵略戦争の片棒かつがされた挙げ句
インド用で油をカツアゲされた上
北の拉致問題は一切無視されて
高い原油を買わされてんの?
イジメグループがシャレで作った手書きの感謝状もらって喜んでるパシリか?日本は。
164名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:46:12 ID:VdnjcfHg0
>>33
そんな中国ですら感謝決議に賛成した件。
165名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:47:22 ID:lkS3nhUj0
別にケンカしたい人は放っておいてもケンカ始めるし、
そういう人達に付き合う必要はないんじゃね?
だって好きで戦ってるんだから・・・
166名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:47:32 ID:mRJTadulO
この後におよんで給油反対とか

お花畑だけだろ
167名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:49:41 ID:9SJpnYm6O
>>165
石油がなきゃアフリカの内戦みたいに放置でいいんだけどな
168名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:49:44 ID:FMzvREU10
織田信長を米国とすれば日本は堺みたいなもんだ。
どこが平和主義国なんだよw
天下布武への資金及び技術面での貢献は著しいだろうに。
堺同様独自の軍も持つしな。
169名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:50:41 ID:KownEDul0
もともとブッシュが石油利権で始めた戦争(笑)
170名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:51:48 ID:HEhuzkwW0

日本の平和主義者って名乗る連中は実は相当な反米右翼(ナショナリスト)なんだな。
まるで戦前と同じだ。次は国連脱退、真珠湾攻撃か?プ

171名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:52:03 ID:QXxnR3wI0
日本はアメリカのシーレーンに属することで、自国の石油供給をはかる道を選んだ。
それが小泉や安倍のやったことだろ。
対して韓国のリベラル政権は中国シンパに傾きつつある。

世界は石油の供給源を巡って2分されつつある。
あたらしい冷戦構造かな。

そんな時に、日本はアメリカと中国を行ったり来たりしている暇は無いと思うんだけど。
南のガス田を中国にとられ、アメリカの意向でイランの石油採掘権を放棄し、
サハリンからは結局石油が来ない。

中国がもっと物わかりの良いやつだったら話は早いんだけど、、、
172カト-:2007/09/28(金) 06:52:48 ID:irvZzoRZ0
>>150
英国と同盟なんかしてねーが?アホ?
>>154
G8と言えば森元が指摘していたロシアの北方領土問題棚上げにして、日本に
ロシア参加を強制したクリントンの実現したアレだな?

やはり英国は滅亡させねばならないw
>>161
日本は英国に給油せず英国の兵站を細らせる。
正しくアフガンの泥沼、大国の墓場にGO!
173名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:52:48 ID:IkTp+0NlO
露仏中と米英の利権争いの結果がイラク戦争
174名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:53:46 ID:czvJkvMn0

テロ対策ゆうて海自艦艇だせばええのんちゃうんか?
対イラクの戦闘には参加せず(都市ゲリラ相手に艦砲射撃もない)でええし。
175名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:55:33 ID:Ruo67DaSO
>>149
読んでるよ。どんなに非難を受けようが、武士道ではない!チキン野郎と罵られ、日米関係が破綻しようともインド洋の海自は、撤退すべきです。
これは全日本国民の総意ですから、小沢民主は怯まずに誇りを持ってテロ特を阻んでもらいたい!
そうすれば、アメリカとは一時的に疎遠になるやも知れないが、全世界からは必ずや拍手喝采で迎えられるよ。
アメリカの言いなりなるな!反旗を翻せ!
日米同盟は破棄しても構わんからな、小沢さん!
176名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:55:59 ID:VdnjcfHg0
177名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:56:29 ID:3E4rPrcq0
さっさと原油に代わる物を開発しやがれ
178名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:57:04 ID:970R0ODt0
まあ福田が首相になって、支持率が50%超えてる時点で、
共産主義国に近づいてる悪寒がするけどな。
179名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:57:19 ID:lkS3nhUj0
原油にたよるのは後10年くらいのもんじゃないか?
180名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:59:19 ID:VdnjcfHg0
>>132
そういえば、10年ちょっと前にカルト教団から化学テロを受けた国があったね。
181名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 06:59:24 ID:Ruo67DaSO
>>152
即興ではない。もう五年も前から原子力自動車開発に興味津々さ。
俺は本気で原子力自動車が欲しいよ。
182名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:00:27 ID:5Q+Q9yOe0
アルカイダも手ぬるいな。実際に一隻でも沈めば寝言言ってる連中も目が覚めるのにな。
結局、外圧でしか動かない国、日本。
183名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:00:48 ID:qxjvNtAH0
>>172
>日本は英国に給油せず英国の兵站を細らせる。

それでイギリスが滅んだりはしませんが、仮に滅んだとしてもそれは日本のせいじゃない。
つまり、結局、他力本願だよね?別の国が補給すれば意味ないわけでそんなに簡単に阻止される
作戦でいいのか?w

>やはり英国は滅亡させねばならないw
威勢が良い割には、随分不確定要素に頼るんだね。
184名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:01:16 ID:HLHgJYba0
>>175
早起きな真性だな
185名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:01:37 ID:FX2njje70
おいバカサヨ
そんなに高いガソリン買いたいのかw
正義だ悪だ、暴力反対w
神学論もいい加減にしろ、力有る者が正義なんだよw

イスラミヤが何万人死のうが関係ないんだよ、そんなに
アメ公嫌いなら、米軍基地にいってテロでも起して来いよw
186名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:03:36 ID:F9P1MDQ40
>>181
今の原油価格でコスト面で原子力に代替可能な乗り物は、原子力空母だけだぞ。
187名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:04:00 ID:HEhuzkwW0
>>175

>日米関係が破綻しようともインド洋の海自は、撤退すべき。
>これは全日本国民の総意

あのう、お取り込み中すまんのだけど、
参院選の時にわしら農家に500万くれるって小沢さんが言ったから
生活第一の民主党に入れたんだけど。あれどうなったべ? ぷ

アメリカと喧嘩するなんて、おっかない政党とは知らんかったわ。w

188名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:04:01 ID:VdnjcfHg0
>>181
で、お前の職業は?
189名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:05:52 ID:Ruo67DaSO
>>180
オウム事件のことを言ってるの?
あれはテロではなく、普通の犯罪だろ。
テロとは他国からテロリストが来て、最低でも百人以上を無差別に殺害しないとテロとは言わない。
190名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:06:39 ID:3E4rPrcq0
>>189←こいつ馬鹿
191名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:09:13 ID:DFGorkD30
とうぜんだな

守ってもらっておいて 無防備宣言なんぞ 馬鹿のすることだ
192名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:09:33 ID:OcQ0odfH0
まだ、テロのとの戦いとかほざいてんの?w
馬鹿ってどこまでいっても馬鹿なんだねwww
193名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:09:36 ID:gFI2czbs0
民主党:新たな国連決議も自衛隊派遣の根拠にならない 山岡国対委員長 2007/09/20
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11835
> 「国民をごまかす行為」とする理由に関連して山岡委員長は、国連決議には
>「一般」と「特定」の2種類があると説明。特定決議として湾岸戦争時の
>安保理決議678、687、1441を例に挙げ、「一番先に採択された678は
>イラクのクウェート侵攻を国際社会として食い止めなければならないということで
>採択された特定決議だ」と解説した。

> また、政府が現在、特措法の根拠としている1368は、国連決議ではあるが、
>「みんなでテロをなくそう」という単なる一般決議にすぎないと指摘し、
>この決議をもってアフガンに軍隊を派遣する根拠には全くならないとした。
>同時に、米国はそもそも同時多発テロへの報復として「これはアメリカの戦争だ。
>個別自衛権でいく」と主張し、ある意味で国連の制約を嫌って始めた独自の戦争であり、
>久間防衛庁長官も当時、「あれはアメリカの戦争」と発言していたことにも山岡委員長は言及。
194名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:10:01 ID:55aZnWQA0
>>189
アレをテロと報道しなかったのは等の日本だけ。
だいたいAK-47量産して、Mi-17とMi-24を保有してればどう考えてもテロ組織そのものだろ。
195名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:10:42 ID:xxLHxUHOO
中東情勢を不安定にしてるのはアメリカでしょ。
そもそもサウジに基地なんか置くなよ。
196名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:11:17 ID:VdnjcfHg0
>>193
せっかくまわりの人たちが助け船を出してくれてるのにね。
197名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:11:25 ID:fPTyZkKP0
>国際社会が、協調と合意に基づいてやっている活動から、なんの合意もなく、一方的に撤退する。
それも性急に・・・

逆だろw 阿呆か
198名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:11:25 ID:Ruo67DaSO
>>187
ネクスト日本国宰相である小沢殿下を愚弄するなよ。
後ねぇ、日本一クリーンな政治家である小沢さんが選挙で金品をちらつかせ票を獲たなどと妄言を流すな!
おまえ、言ってて恥ずかしくないか?
199名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:12:02 ID:gFI2czbs0
【露】国連アフガン謝意決議:ロシアが批判声明文……民主・小沢氏の主張を裏付ける[09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190382001/l50
【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190435874/l50
>ロシアのチュルキン国連大使は決議の本来の目的である国際治安支援部隊(ISAF)の
>任務延長を、米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」(OEF)からはっきり区別。
>「(OEFの有志)連合の活動は国連の枠外のものだ」と言い切った。

【社会】 「米艦への給油量、政府の説明と違う」…市民団体「ピースデポ」が指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190361546/l50
米空母への海自給油量、実際は政府答弁の4倍 米艦船航海日誌で明らかに(09/22)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190390353/l50
>03年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、
>市民団体が米海軍から入手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、
>防衛省は21日、公文書通り答弁の約4倍の燃料を給油したと認めた。

【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/l50

【米国】「イラク開戦の動機は石油」=グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露[09/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50

福田自民党完全死亡www
200名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:12:17 ID:DFGorkD30
>>198
10億は?
201名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:12:21 ID:PVikIba90
日本はすでに多国籍企業と複雑な金融のノードとして存在しているから、
日本を攻撃してもマイナスにしかならないんだよ。
いくら煽っても、日本をやる奴はいねぇ。今までテロられたことがあるか?
国内の馬鹿サヨ赤軍派が爆破することはあっても、海外野郎にやられたことはない。
アメの原爆と空襲を除いてな。
米と同様、テロで国内を煽る方法はまさにテロだ、テロは恐怖で支配するからな。
アメの戦争は、前提として間違っている。つか、嘘で塗り固めている。
あれに従っても、日本には何もいいことがない。
撤退するんだよ。ここで撤退しなければ、たかられっぱなしだよ。
焼きそばパンおまえの金で買ってこい、とか、
かあちゃんの弁当に精液入れられるような国になるぞ。
どうしても給油して欲しければ、考えないこともないけどな。
最初から足広げてマンコ広げることはない、少しはじらしてやれよ。タダマン女は軽蔑される。
202名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:12:48 ID:FX2njje70
>>189 真性バカ!
寝言は寝て言えw
203カト-:2007/09/28(金) 07:12:53 ID:irvZzoRZ0
>>183
他力本願がどうだと言うのだ?つまらんとこに噛み付くなよww
>>185
既にバレル80ドルですがなにか?
204名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:12:58 ID:wOKEZuv10
>>195
アメリカだけが原因なわけねーだろ( ゚Д゚)ヴォケ!!
205名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:14:55 ID:HEhuzkwW0
>>198
そんなにおっかない口調で怒らんでも.....
選挙の時は優しかったのに

ところでいつ小沢さんは500万はくれるんだべか?
206名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:15:03 ID:S38OoQ0s0
>>189
お前の脳内ルールなんざ誰も相手にしねーんだよ
207名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:15:29 ID:Hg955sC00
>>193
あれじゃね?ちょっと民主に力をつけすぎたと思ってあえて自爆してるとか・・・
買いかぶりすぎか・・・
208名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:15:35 ID:ouJX+sii0
他人の力を否定するてのは
外交を否定してんだろうね
209英国を滅亡させよ!:2007/09/28(金) 07:16:17 ID:irvZzoRZ0
>>204
イスラエルに過剰に支援していると言う意味では
最大の原因。イスラム社会はこれに不公平感を感じている。
2101000レスを目指す男:2007/09/28(金) 07:16:25 ID:Oj93+JMY0
つーか、いつの間にかシーレーン防衛の話になってるけど、
そうれならそれで、全然別の議論が必要になるのでは?
211名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:16:36 ID:Ruo67DaSO
>>200
10億って何?
212名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:17:28 ID:DFGorkD30
>>211
知らないのか・・ 気にすんな
213名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:17:37 ID:FX2njje70
>>204
根性なし!
214名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:18:55 ID:HEhuzkwW0


打倒、鬼畜米英。進め、1億金玉だ。w
215名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:18:56 ID:VdnjcfHg0
>>211
政党助成金をネコババして不動産につぎこんだって話だっけ?
216名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:19:46 ID:DFGorkD30
>>215
そそ

クリーンな小沢w
217名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:20:52 ID:Ruo67DaSO
>>205
おまえの言っていることは、選挙法違反だぞ!
また小沢先生がそんなこと言うわけないだろ!
人間として、また日本人として恥を知れ!
218名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:21:07 ID:eQMThSGv0
タンカー吹き飛ばされたら、民主のバカどもはなんて言うんだろうね
今からWKTK
219名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:22:10 ID:Ipo/2RfZ0
まあおまえらは、また山が動いたおたかさんに
乗っかるようなバカをしでかしたわけだが・・・

おれ?おれは共産党員ですからwwwwwwwwwwwwwww
220名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:22:28 ID:S38OoQ0s0
製造業に携わる人間が反対してるの見るともう言葉も出ないな
221名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:22:42 ID:fPTyZkKP0
給油をやめたら日本のタンカーをふっとばします

こんなこと言い出す奴を、まともに相手するわけねー
222名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:23:53 ID:3E4rPrcq0
多少コスト上がっても良いから原油に頼らない新エネルギーを導入しちゃって
石油王様たちに大打撃を与えて欲しい
223名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:24:25 ID:Ruo67DaSO
>>215
嘘を言うな!そんなわけないだろ!
演説を聞きに行ったが、小沢先生はいい人だったぞ!
匿名だからって嘘はよくない!
224名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:25:04 ID:ThicQWo/0
つうか、さっさと吹き飛ばせよ。
アメリカの軍備をもってすれば余裕だろ。
225名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:28:05 ID:u/fw93v50
そもそも多国籍軍がイラクやアフガンを攻めなければタンカーが攻撃される事も
無かったんだがw
226名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:29:07 ID:Ruo67DaSO
>>218
インド洋での給油を止めたら、日本船籍を吹っ飛ばすなんて、それじゃアメリカや多国籍軍のほうがテロリストじゃん!
許さん!絶対に許さんぞ!
何が何でも日米同盟は破棄すべきだ!
アメリカたちのほうがよっぽど野蛮なテロ国家だ!
海自撤退にむけ、デモをすべきだぜ!
227名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:29:11 ID:HEhuzkwW0
>>217
バラマキとも批判される民主党の農業政策の話だろ。

そんな事も知らずに小沢民主党を支持してるなんてよく言えるな。

もしかしてリアル馬鹿???? 駄目だ、レベルが低すぎる プ
228安倍に取り憑いていた悪霊どもがしつこいから成仏させる:2007/09/28(金) 07:30:13 ID:9ZKi1jqvO
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あΔ■□□□□□■■■
まず【政治資金規制法】すらスカスカザル状態でなにが…
これは自民党閣僚議員に足を引っ張られたともいえるが
【天下り公認法】(田中康夫いわく天下りロンダリング法)
安倍ちゃんいわく
『優秀な人材を官から民へ!人材交流は大事なんです!』
なんです…なんです…なんです…

【社会】年金福祉還元事業法人に663人天下り・・・保険料の無駄遣い団体がOBの受け皿
ニュー速+過去スレ

これは、与党が強行採決した【社保庁改革法案】が
年金の流用を、ちゃっかり認めていることにも
関係する
229名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:30:22 ID:ThicQWo/0
むしろ、多国籍軍から守るために自衛隊派遣した方がよくねw
230名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:31:37 ID:bo2gsUaF0
恥ずかしい・・・
>>198の文章を、つい読んでしまったこの俺が。
231名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:33:36 ID:DFGorkD30
232安倍に取り憑いていた悪霊どもがしつこいから成仏させる:2007/09/28(金) 07:33:58 ID:9ZKi1jqvO
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べ凵。■■■■□□□□
ベルリンの壁
◆民主党◆→特殊法人の原則廃止、天下り禁止

結果、官僚の終身雇用だが、採用を絞り、本当に
優秀な人材を確保できれば理想

【超巨大氷山の一角】の一例
社保庁に限らない手口だが、役所のパンフレット
等を天下り先(そのために創設も)から法外な
値段で必要以上大量に買い上げる随意契約。

◆自民党◆→天下りの制度化、年金の流用を認める

つまり税金の無駄遣いや特別会計に手をださない
これまで通り、財源は増税。歳出カットといえば
生活に直結した社会保障制度の縮小となる

民間の賃金が9年連続で下がる中、これは厳しい
役員報酬は2倍
233名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:34:14 ID:20iEdVzZO
欧米と仲良くするより中東と直接仲良くなる外交したほうがいいんじゃないの
234名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:34:27 ID:Jb+EtHknO
平和主義者って、菜食主義だと言いながら焼き肉食っているようなものだよね
235名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:35:02 ID:Ruo67DaSO
>>230
何が恥ずかしいんだよ!
おまえら右翼の方がよっぽど恥ずかしいよ。
おまえら相撲部屋に入れて、根性を叩き直してやろうか?
236名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:35:52 ID:DFGorkD30
>>235
白丁がうるせえよ
237名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:35:57 ID:bo2gsUaF0
>>231
ヒント:滝川ルネッサンス
238名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:36:02 ID:fmOjDcP9O
きっと民主党は高鈴の件を知らないから反対してるんだよ
ほら、いつも民主党は言ってるじゃん「与党は野党より情報持ってる」って
知ってたら単純に「反対」とは言えないでしょ
239安倍に取り憑いていた悪霊どもがしつこいから成仏させる:2007/09/28(金) 07:36:39 ID:9ZKi1jqvO
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し!!□■■■■■□■□
【社保庁改革法案】
民営化をうたいながら、給料は税金から支給される
特殊法人化。省庁でなくなることで追及を逃れる
民間でもよくある計画倒産、看板付け替えの強化版

しかも引き続き、年金の流用を認めている
赤字垂れ流し第3セクターに年金を好きにさせる
ようなものだ
【年金の流用】
特定企業NTTデータや日立等、法外な予算を使ったシステム
(官民の癒着)
天下りの受け皿機関の創設、運営
(これらは自民党の言い訳『社会保障費の増加』に含まれる)

安倍ちゃん『去年はこんなに儲かったんですよ』
んですよ…ですよ…ですよ…

と言う割には、いままでの財務を明かせない
莫大な焦げ付きや使途不明金があると言われるが
特殊法人化でうやむやリセット逃げ切り
その他安倍ちゃんの公務員改革
【政治】育児する公務員の短時間勤務可能に、自己啓発する公務員の休業も…関連4法成立
ニュー速+過去スレ
240名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:37:20 ID:03SBomHtO
今更、こんな事を社会に晒して与党もマスゴミも恥ずかしくないのか?
要するにこれまで深刻な事実を国民に示さずサボって来たって事だよな
これで民主を叩くのは筋違いって話しだろ
説明責任を放棄し続けて来た小泉、安倍、クソ自公の政治責任は非常に重いぞ
241名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:38:04 ID:UFwQpMxEO
>>25
え?高鈴銃撃されてるんですが
242名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:38:08 ID:HEhuzkwW0

>>ID:Ruo67DaSO

どうやら支持政党や政策の問題じゃなさそうだな。w

以後スルーします。
243名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:39:36 ID:bRsPYppg0
【赤旗】 テロ特措法 軍事介入は信頼崩す 党対策チームにNGO代表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-27/2007092702_02_0.html
 日本共産党国会議員団は二十六日、テロ特措法問題の対策チームの会合を国会
内で開き、医療NGO(非政府組織)・ぺシャワール会の福元満治事務局長代行を招き、
アフガニスタンの現状などを聞きました。
 ぺシャワール会は、パキスタンとアフガニスタンで活動しているNGO。ハンセン病など
の患者の診察とともに、二〇〇〇年以降、大干ばつに見舞われる中、地元住民とともに
井戸掘りや用水路の建設を行っています。
 福元氏は、これまで千五百本の井戸を掘り、砂漠地帯が麦畑になったことを写真も交えて
紹介しました。
 また、仕事がないと難民になるか軍閥に雇われるしかなくなり、治安も悪くなると語り、
現地住民を雇用した用水路建設で、家族をあわせて約五千人から一万人が生活できるように
なった経験を述べ、NGOによる民生支援が治安にも役立つことを指摘しました。
244名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:40:25 ID:UFwQpMxEO
>>37
ヒント:海賊は多国籍軍と正面から撃ち合わない
245名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:40:49 ID:EubB/UlgO
民主や福田の支持率を民意と言っておきながらテロ特延長の賛成が多い事実は捏造とほざく。
本当にダブスタって汚い。
246名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:42:03 ID:2rwHjmXiO
>>223政党助成金て、政党解散させたら国に返還しなきゃいけないんじゃなかったっけ?
247名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:42:12 ID:/KFIh8hWO
>>198
ここまで馬鹿だとかける言葉もないなw
248名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:44:03 ID:cRIZKevE0
朝日「福田よ、靖国参拝するな。慰安婦認めろ。侵略認めろ。アジアに配慮しろ。そう国民は期待してる」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190932522/
249名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:45:18 ID:xFFCvFvm0
>>198
釣り針大き杉w
250名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:47:11 ID:Dvp/O7nJ0
>>243
民間人を危険な場所に送り込めるか!馬鹿野郎
という感じだな。
今が一番安全でメリットも高いんだから余分な事するな。
251名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:49:34 ID:5Q+Q9yOe0
>>226
給油をやめるやめないに関係なく、吹っ飛ばされる可能性はある。実際に吹っ飛ばされた時
給油してたほうが立場的に強い。
あと、吹っ飛ばすのはテロリスト。多国籍軍が吹っ飛ばすわけじゃない。
252名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:50:01 ID:9ZKi1jqvO
CIA、大企業、朝日新聞、週刊新潮が競合誌について
省庁から長妻議員に対する悪質なデマ等、誰でも
編集できるウィキペディア

米国大使館もやってたことは、ちょっとビックリ
程度だが、その内容が2ちゃんねるでおなじみの
〃半島〃中傷ってのはさすがに驚きだ。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/mobile?date=20070921#1190321954

http://c.2ch.net/test/-K0.8!mail=sage/seiji/1190438663/n

チームで自作自演のチャット状態とか

カルトっぽい書き込みする連中についてしりたかったら

『統一協会』『勝共連合』で調べよう
ウィキペディアとか
253名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:52:28 ID:UFwQpMxEO
>>174
おまwww市街地に艦砲射撃とかどれだけ外道www
254名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:53:01 ID:gWRZB1+Z0
ぜひ市民団体の方々は尊い憲法9条を中東の方々に教えに行っていただきたい。
そして銃撃されて死ね
255名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:53:01 ID:31aRJThvO
現役船乗りがちょっと日本が定める暴力への対策を教えましょうか。

もし日本船籍の船が海賊等の暴力に晒されたとします。
取り合えず晒された船舶は海賊等が乗船しないように抵抗する。←これは認められています
しかし抵抗の内容が問題なのです。
現代の海賊は昔の様に三日月刀を持ってワーッワーッと乗り込んでくるわけじゃありません。
斧等の手持ちの凶器は持っていますが拳銃やサブマシンガン、ライフル等の軽銃火器がメインで
酷い時は対地ランチャーを所持している場合があり、ここまで行くと凶器ではなく兵器です。
日本の唯一の抵抗方法は約15〜20kgf/cm^2の“消火用放水”です。
日本船籍だと船上内は日本法規が適応される為、銃火器は所持出来ないので
他に武器といえばロープを射出する為のシューター(緊急用の火薬使用型)やロープ切断用の斧くらいなものでしょうか。
武器として製造されたわけではないのでほぼ抵抗には使えないばかりか、
日本法規で定める唯一の抵抗は放水なので使用は推奨されません。

乗り込まれたら今度は完全に“無抵抗で協力”しなければなりません。
抵抗は違法となるので後の審判で責任が裁かれる可能性が高いのです。
人命尊重は日本国の優れた部分ではありますが、何事もやりすぎは良くないという正に典型ですね。

日本船が狙われる理由としては人命尊重による抵抗される可能性の低さ、
積んでいる財産の高価値、身代金の払いの良さ等があげられ彼等からするとオイシイ獲物となります。
自分は海賊に対する知識しか無いですが主にインドネシア沖、今回問題になったインド洋で出没する可能性が高いそうです。
他の出没する可能性がある地域はインドネシア沖の様に小島が密集する場所とのこと。
日本は島国であり、どうしても他国の補給に頼らざる得ません。
輸入の殆んどが船舶による輸送なので海上輸送ラインが断たれると手痛いどころでは無いのです。
事実、日本国は船乗りの存在自体が国益だと公言しています。
しかし直面する労働者からみると日本の危機管理に対する姿勢の希薄さが浮彫りになるのです。
自分は戦争に関しては推奨出来ませんが、この問題は早急に解決する事を望んでいます。
256名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:55:38 ID:uLdEzMjD0
・アメリカがイラクを侵略しなければ、イラクは安全だった。

・イランやアブダビなどから原油を購入すれば、危険なイラク港湾に
 立ち寄らなくてすむ。(イスラエルの空爆を受ける可能性はあるが)

・それでも危険というならば、日本独自の自衛活動として
 海上自衛隊に護衛させればよい。

・給油活動が憲法違反かどうかは、与野党でじっくり議論すべき。
 自民党は民主党に対し「国政に責任ある立場」といっているのだから、
 自衛に関する情報も共有すればいい。

・国際社会が非難している、といっても、実情はアメリカの軍事作戦に
 加担している国からのもので、アジア、アフリカ、南米の大多数の国々
 からはそういった意見は出ていない。したがって国際的に孤立していない。



257名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:58:54 ID:5Q+Q9yOe0
>>255
質問ですが、船籍がリベリアでもパナマでも日本の法規に従うんでしょうか?
258名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:59:00 ID:h+G6QW/kO
パト2だな
259名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:03:13 ID:HEhuzkwW0

残念だが給油なんて関係ないな。そんな悠長な段階は過ぎてる。
テロリストにとっては獲物はデカイほど良い。

世界経済をマヒさせ、自分達の影響力を示せるチャンスがあれば
相手は欧米でも日本でも中国でも韓国でも当然やる。どうせ異教徒だ。
260ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/28(金) 08:04:35 ID:uBcQbrBQ0
中東で日本が米軍の活動を意図的に妨害し、日本のせいで米軍が転覆すると

1.中東情勢の不安定化が進む
ひとつの具体例として、米軍の行動が妨げられると最悪の場合、民族浄化が始まる。
イラク国内の多数派のシーア派が少数派のスンニ派を虐殺、断種、民族浄化する。
(スンニ派の地元住民は頭の中がお花畑で治安分離壁の建設に反対している。
 スンニ派の地元住民は多数派のシーア派の持っている殺意に気がついていない。)
次に中東全土が血みどろになる。反米テロリストが栽培される広大な農地になる。

2.そんな中、信頼を失った日本に石油を売ってくれるお人よしは居ない。
 (今、買い占めているのはどこの国ですか?)
ジャパンプレミアムといって、全世界が日本にだけ石油を高く売る。または、量を売り惜しみする。

3.運搬経路は海賊がいっぱい(戦争以前はどうでしたか?)
ひとつの具体例として、マラッカ海峡は今も昔も海賊だらけ。マラッカ海峡と海賊、アルミでググる。すると、
1998、1999年、米軍警備網の隙をついて日本のアルミニウム輸送船が連続強奪され、日本は泣き寝入り。

4.そんな中、日本の船を守ってくれる、外国の部隊も当然居ない。(戦争以前はどうでしたか?)
5.船舶保険料があがる(戦争以前はどうでしたか?)
米国に媚びへつらわないと戦争以前も戦争以後も守ってくれない。保険料も上がる。

6.ヘッジファンドあたりが原油で一儲けしようと投資して悪循環(今、どうですか?)
ヘッジファンドは今よりももっと原油を高く価格を吊り上げていただろう。

7.アメリカを敵に回す。しかも、中国を味方にできるわけでもない。
 (今、アメリカとその国債を多く持つ中国は敵対していますか?)
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
あなたは私がウソを言っていると思っているだろう。
しかし、権威ある安全保障専門の森本敏教授が
そういう意味をソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
261名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:06:51 ID:oeDx7X9K0
>>259
テロリストの視点だね
で、キミは何処の所属?
262名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:07:10 ID:VdnjcfHg0
>>223
小沢って一人や二人殺してそうなツラしてるよな。
263ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/28(金) 08:08:11 ID:uBcQbrBQ0
>>260
1.中東情勢を不安定化させているのはアメリカ合衆国そのものだ。
  さらにイランへ戦火を拡げ、中東を混沌とさせている。
  中東諸国の反米政権が増えいている、さらにアメリカ自身が
  イスラム諸国に対して、反米の煽動を行っている。
2.イラク政策の失敗により、イラク原油の供給は不安定となった。
6.世界から集まったドルで原油を投機対象にしているから原油価格が上がる。
  イランに戦火が及べは、先物取引の価格高騰は必至だ。
7.ブッシュ政権は、海外の軍事政策だけでなく、国内政策も異常だ。減税政策を
  行って、アメリカの財政赤字は至上最高を記録した。しかも軍事費以外の財政支出も
  今後上がるのだ。もはや、まともな考えの持ち主ではない。
  経済的、政策的に信頼できるアメリカではない。追従は危険だ。1年間アメリカと
  距離を置くべきだ。 イラン攻撃が始まれば、中国、ロシアと緊張状態が始まる。
  日本が戦争に加担すべきではない。
→ 宗主国に日本はNOが言えない。
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
そういう意味を安全保障専門の森本敏教授が
ソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。

3.海賊警備にしては、OEFの活動は大規模すぎる。
4.海賊拿捕の効果が薄い、海賊に対してはOEF存在そのものが疑問である。
5.タンカー爆破の事件は無い、損害保険のリスクは高まっていない。
→ ペルシャ湾で日本の石油タンカー爆破テロ未遂事件 死者3人 アルカイダが犯行声明 2004年4月24日
http://megalodon.jp/?url=http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/&date=20070927134718
 日本が米英と対立すると日本は死ぬ。日米英豪は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日本と米英が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。日本と米英が不仲になったら、
当然、経済摩擦、資源争奪が起こって通商破壊され、機動艦隊戦、洋上決戦や核攻撃になるでしょう。
アメリカとイギリスの海軍が攻めて来たとき、マレーシアやインドネシアは米英軍の猛攻に数日で陥落する。
または、マレーシアやインドネシアは戦意を喪失して戦う前に降伏する。
264名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:08:23 ID:cZldC9eY0



何 で そ ん な に 大 事 な の に



 ア フ ガ ン 特 措 法 な の 



   恒  久  法  は  ?
265ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/28(金) 08:10:56 ID:uBcQbrBQ0
>>263
「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。

この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦(AOE)」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「 ガソリンスタンド 」を営業できません!
(※洋上給油の難しさについては右ページを参照 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html )
というかそもそも、自衛隊の補給艦が補給してるのはガソリンだけじゃありません。とくに「真水」の補給能力が重要視されています。
高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。

さて、「高速戦闘支援艦」を持っているのは、以下の5国しかありません。
そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です!

 ・アメリカ  4隻(2004〜5年に旧式艦4隻が退役し、数が減っています)
 ・スペイン  1隻(他国と共同で追加建造中)
 ・英  国  2隻
 ・ド イ ツ  2隻(ただし低速低性能)

 ・日  本  5隻

アメリカの4隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
英国は1隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは1隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
ドイツの2隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。

となると諸外国は、5隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。
266名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:12:45 ID:oeDx7X9K0
>>262
小泉は5人
安部はなんとか還元水一人殺してるわけだが
267ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/28(金) 08:13:13 ID:uBcQbrBQ0
>>265
「洋上給油なんかしなくていいだろ」
「基地に戻って給油すればいいだろ」と思っている方へ

現在多国籍艦隊はこの海域で海上臨検などを行い、テロ支援物資がこの地域に流入するのを防いでいます。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/image/i5108000.png
見れば分かるとおり、活動海域は陸地から離れています。この海域を軍艦が動き回るわけです。
活動海域から最寄りの陸地まで、ざっと見て600〜800kmはあります
海自の護衛艦が巡航速度で時速36kmですから、港まで往復で2日ちょい、補給もすると最短3日はかかる計算になります。
ところが海自の補給艦が海上で補給すれば、補給時間はわずか6時間ですみます。
> これら洋上における補給は、(中略) 数時間(最長6時間)にわたり、 (中略) 燃料を供給する作業であり
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html
海上自衛隊の補給艦があるおかげで、各国の艦船は燃料タンクが空になるたびに2.5日分余計に活動できるわけです。
おかげで各国は、この海域に投入する艦船数を少なく抑えることができます。
日本の給油活動が感謝されるわけには、こういった事情もあるのです。
268名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:14:06 ID:VdnjcfHg0
>>264
ヒント:抵抗勢力
269名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:14:17 ID:DFGorkD30
>>266
風説の流布ですねw
270ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/28(金) 08:15:44 ID:uBcQbrBQ0
内陸部の戦争になる。
すると、日米英豪などの海洋国家は5年未満で講和に持ち込めない場合、
5年、10年後に大陸国家からの怒涛の巻き返しで、海洋国家連合は敗北する。
この傾向を軍事オタクは否定するが、それが歴史の常だ。
イラクは民族浄化への道、まっしぐら。民族浄化をとめようにも、とめる手段がない。

米軍の限界を知っておいたほうがいい。
米軍の性質を「まんが日本昔ばなし」でいえば、相撲に強い河童だ。
西洋風にたとえると、巨大帆船をボキボキに折る大海蛇のサーペントだ。
米軍は陸に上がると、やせ我慢をして虚勢を張る水棲モンスターだ。
河童だって川原近くの神社の境内で、1回相撲をするだけならメチャクチャ強い。
だが、川原から離れた町のチンピラに囲まれると、河童はハッタリをかますが、いじめられる。
戦国時代最強の村上水軍は、伊予の国の松前(まさき)城攻めで圧倒的優位の
1600年9月16日深夜、その時、まさかの返り討ちに遭い、そのせいで滅亡した。
日本史から水軍が消えた戦だった。やはり、負けたのは丘の上だった。

米軍は陸上で局地的な紛争なら勝てる。
しかし、テキサス州ぐらいに戦場が広くなる。米軍が大陸へ深入りする。
すると、陸戦、野戦に慣れた土地勘のあるアフガン北部同盟諸派のような
「本気で戦う」友軍がいない孤立無援の場合、
米軍は人海戦術、民兵、ゲリラ、便衣兵、狙撃兵、テロにボコボコにされる。
深手を負った米軍は大陸から這う這うの体(ほうほうのてい)で逃げ帰る。

米国人を収容し撤退する米軍艦は、ヘリを留め置く余分な場所がなく、そのヘリを海中投棄する。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-threw_away_the_helicopter.html
米国人を収容し離陸する最終便に、ベトナム難民が助けを求めて集まる。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-Last_charter_flight.html
ホルポト派による大虐殺。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-The_genocide_by_Pol_Pot_group.html

また、2つの核保有国が陸で同時に米国へケンカを売る。
そんな二正面攻撃に米国は陸で対応できない。
271名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:16:32 ID:Ujk/EBTLO
>>265
スキルがガソリンスタンドなんてものじゃねぇ
F1のピットだとどこぞで聞いた

そんな感じでいいのかね
272名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:16:36 ID:uLdEzMjD0
>>260
あほか。

1 日本が給油しなくともアメリカ軍事作戦の妨げにはならない。
  アメリカ艦船の給油を阻止するわけではない。

2 イラク以外の中東諸国、インドネシア、ブルネイなどの
  イスラム諸国から調達可能。

3、4 海賊警備は別の話。独自に護衛艦をつければすむ
  (というか、アメリカ軍がいても海賊にやられるなら意味ないじゃん)

5 アメリカが軍事作戦を終了すれば、保険料は下がる。

6 日本が加担しようがしまいが、アメリカやイスラエルが中東に
  介入する限り、投機資金は流入する。

7 米国債の需要顧客である日本と敵対するメリットはアメリカにはない。 
  
273名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:16:45 ID:5oagHqnw0
>>86
つーか、本来、貿易する国同士が自国の海域をしっかりと守るのが基本だわな。
直接的に貿易していなくても、自国のテリトリー内での日本の経済活動を守ることが、
第三国での自国の経済活動を守ってもらえることにつながれば日本を守る。
ってな感じで、国際貿易に参加する国同士が自国のテリトリーをしっかり防衛する。
そういう意味では日本は自国のテリトリー内での、他国の経済活動をしっかり守ってる
から十分に合格点だわな。

まあよそのテリトリーに軍隊を派遣して自分とこの経済活動を守ろうってのは
基本的にアメリカ的な発想っていうか帝国主義的発想だしな。

あとアメリカやイギリスがあの辺の海にこだわるのは日本のためってことではなく、
イスラエルのためだ。それをアラブも知ってるから、日本が英米を支援すれば
日本はイスラエルに加担する(=アラブの敵になる)のかってなことにもなる。

個人的には消去法でいけば、海自の派遣を継続するだけでなく、さらに重要な
任務も担うべきと思うが、それによって失われるものもあるし、100点満点の
正解ってなものはない。
274ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/28(金) 08:18:02 ID:uBcQbrBQ0
>戦争なんて他国同士にやらせて漁夫の利を得よう

常任理事国でもない日本がどうやって外国を操縦するの?
日本は操縦される側だ。
こんな風にあなたに言っても、あなたは私の言葉をうそだと思うだろう。
「日本は外国を操縦できるんだぞ〜!
 リモコンの使い方がわからないだけで、
 外国を操縦できるリモコンをたくさん持っているどーー!」
と本気で思っているんだろうね。

テレビに良く出る青山繁晴の言葉
http://www.ktv.co.jp/anchor/comment/image/aoyama.jpg
「米国政府から派遣されたヒル次官補はホワイトハウスの命令で北朝鮮に媚びてばっかりだ。
 ヒル次官補はアメリカ政府の手先だ!ヒル次官補はアメリカ政府の走狗だ!
 総理は、米国政府の命令で北朝鮮に媚びるヒル次官補を、解任手続き発動しろ!
 日本には米国政府の閣僚、高官を解任する人事権があ〜る。」
とテレビに出ている軍事評論家の青山繁晴が専門家として叫んでいるのと同じだよ。
核兵器を持たない常任理事国でもない日本が他国を操縦するなんて無理だよ。
日本政府は米国政府のヒル次官補を解任手続きできる権限があると青山繁晴が本気で思っている。
その時点で、軍事評論家の青山繁晴は外交を知らないのに外交を語っている。
     「(米国政府の命令で動く)ヒル国務次官補の外交政策は日本の国益に反するとして、
      日本政府は解任を要求すべきだと述べている。」魚拓ソース
http://megalodon.jp/?url=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E9%259D%2592%25E5%25B1%25B1%25E7%25B9%2581%25E6%2599%25B4&date=20070915075609
経済学の教授の森永卓郎が国防をテレビで語るのと同じ。

ちなみに日本のODAをタップリつぎ込んだ天然資源国のアフリカ諸国がある。
そのアフリカは日本の意見と中国の意見が激しく対立したとき、中国の意見を支持した。
国際社会で経済力は万能ではない。軍事力、常任理事国の拒否権がモノを言う事がある。
鉄砲を発明し羅針盤を取り入れたただけの貧乏白人が粗末な木船で
科学力も経済力もある中東アラブ、インド、支那を駆逐したのと同じ。
275名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:24:19 ID:uLdEzMjD0
>>265
要するに日本はすでにNATOの役割分担に
組み入れられているということ?

そんなこと国会の承認なしに進んでいるのは
大問題だろ。
276名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:24:57 ID:oeDx7X9K0
>>269
事実だよ。
小泉は外交官二人、ジャーナリスト二人、野次馬一人。計5人
ジャーナリスト二人についてはテロリストの誤爆だったとの見解もあるがどうだか
277(-@∀@)φ:2007/09/28(金) 08:26:29 ID:KrpV+B3UO
アメリカを支援するからテロの標的となるのだ。
ここは中国を経由して原油を輸入してはどうだろう?
他国を経由することにより、自国のタンカーが狙われる危険性が薄まり、国民の生命や財産を守ることもできる。
さらにこれを機にさらなる日中友好に拍車が掛かるという希望的観測も得られ、メリットばかりが生じるはずである。
278名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:31:58 ID:uLdEzMjD0
>>277
アメリカを支援してもテロの標的にはならないよ。

アメリカの軍事作戦に加担して、中東に介入したら
リスクが発生する。
279名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:40:45 ID:mtPD1sSFO
スレタイに同意した

内容はただのテロ批判じゃ
280名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:42:25 ID:h09k8YMo0
>>277
本気でいってるのか?それは中国の属国になるってことだぞ
281名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:45:41 ID:e3k3kiHIO
>>276
外交官 殉職
ジャーナリスト テロ
野次馬 事故
282名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:46:00 ID:r6idjYlNO
>>276やじうまって香田さん?
283名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:50:12 ID:Kx37eL1O0

本題は憲法改正&自衛隊法改正して。交戦権得て自分で守る事だろうな

ウラン燃料運んでる船にも護衛艦隊付けるべきだろう

後方支援なんて、弱虫すぎ

さっさと核持て、仮想敵国は全世界と戦える国にしてかないと搾取されるだけだぞ
284名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:50:38 ID:Ujk/EBTLO
>>280
しむら〜名前欄名前欄〜
285名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:53:51 ID:mSbl3traO
アメリカは慰安婦決議を撤回しろ。
話はそれからだ。
286名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:58:00 ID:XRLTZjaF0
>>240
悪いことはすべて与党のせい、良いことはすべて野党のおかげ こうですか?
287名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:58:15 ID:QXxnR3wI0
>>277
自分も太平洋地域は確実にアメリカ側のオイル供給ライン依存か中国側のオイル供給ライン依存かに二分されていると見る。

その上でもし日本が中国をパートナーに選ぶなら、中国は太平洋地域をうろちょろするアメリカが気に入らない。
たぶん米軍撤退を含めたある意味現体制にとっては武装解除にも等しい要求をのまなければ、日本はあちらには行けないだろう。
それは流石に出来ない。

さらに前政権が日米豪の太平洋地域における安全保障条約のような物まで作ってしまった。

これらを反古にして福田になったから親中路線では日本に100年の計が見えない。

まぁ中国がえげつない世界中のリソースをかき集めるようなまねをやめてくれたら、
紛争は起きなくてすむんだろうけど、、、
あいつらはあいつらで15億人の国民の生活レベルを中産階級並みに高めたいらしい。
おそろしいわ。
288名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:00:44 ID:inEqfe+0O
日本郵船は遺族に金ぐらい払え。一人あたり5億ぐらい払え。
289名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:03:58 ID:XRLTZjaF0
>>260
そのコピペの要点は、もう日本はルビコン川を渡ったんだってことだよね。
なんでブサヨはそんな簡単なことがわからないんだろう。
290名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:11:12 ID:tYbnqQvnO
>>289
訳わからん
291名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:17:39 ID:ysD2kCzp0
>>277
日本はめちゃくちゃ中東を支援してきたし今も支援してるけど?
中東のテロなんてもは宗教の名を借りた
民族主義・鎖国思想・内部権力争い
同じ宗派のイスラム教徒でも民族が違えばテロの標的
アメリカ支援なんてたんなる攻撃の言い訳
テロ組織がやりたいのは現政権打倒や地位向上だぞ

292名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:19:51 ID:Ruo67DaSO
石油からの脱皮を急がなければ、日本は化石燃料に変わる代替燃料の技術で、先進国のみならず近隣の中華人民共和国や大韓民国にすら遅れを取っている。
頑張ろうよ!
293名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:26:35 ID:QXxnR3wI0
>>291
あとアルカイダ自体には超国家間の武器密売ルートって側面もある。
警察組織とかしっかりしてない地域だったら、AKがあればその土地の人間を支配できるなんてざら。
紛争がおこって、そこで弾丸を撃ちまくってくれれば連中は儲かる。

アメリカが介入しようがしよまいが紛争はそこにあった物だし、
その紛争が宗教の名の下に正当化されてる醜い面もある。

本当の悪は、それらの土地を支配しきれていないそこの国の政府と
ゴロツキに武器を売る国際テロ組織。

日本で平和主義や民主主義を学習した人間ならなおさら、
そういう土地の人間を助けようと思えないのが不思議。
294名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:27:52 ID:xE3bQdv+0
タンカーの船員さんは日夜危険な目にあってるんだね。東南アジアの海賊だけじゃなかった。
日本のタンカーを守る気がない民主党って…。
295名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:30:14 ID:31aRJThvO
>>257
亀レスすいません。
基本的に所属する船籍国の法律が船上内で適応されます。
ただし国際的な海難審判まで発展すると外交等の圧力や国連の意見など様々なものが加味されます。
まぁアメリカ船籍なら船内であれば日本人がマリファナを吸っても合法ってわけです(一般企業は税金が高いのでアメリカ船籍を取得する場合はほぼ無いでしょう。それに社内規則で禁止されてる場合がほとんど)。
296名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:01:28 ID:MdzY8y6W0
民主党----テロ支援政党、自爆テロ政党 小沢---国家テロ首謀者
297名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:02:10 ID:TF8jWIKr0
>>293
本当の悪は軍産複合体・国際金融資本

各地で起きてる紛争や起こされている紛争・中卸に過ぎない武器商ではない
298名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:05:04 ID:QXxnR3wI0
>>297
それはもっと上部構造だね。
あとそこを悪と言っちゃうと、自分らの足下が、、、
299名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:07:19 ID:SIBSAj1r0
民主党の反対はドンドン苦しくなる。
安保ににぶい民主党。
300名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:10:40 ID:IKP8EuMY0
民主党の言うとおりやってみればいいじゃん。

もう石油は日本にはこないからw
301名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:11:21 ID:IQdIf5Qh0
>>297
紛争地帯でもっとも使われてる武器はカラシニコフなんですがね?どこ製だっけ?
302名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:13:04 ID:QXxnR3wI0
>>299
サンフランシスコ講和条約を反古にしてでも中国の傘下に入る!
アメリカ軍を撤退させ、人民解放軍を受け入れる!
アメリカの核の傘に変わって、中国の核が日本を護る!
アメリカからは石油は買わない!イランの日の丸油田と中国やロシアからの供給で石油需要を賄う!

って民主党も正直に言ってくれさえすれば、
耳を傾けるぐらいの価値はあるんだけど。

まぁいまのところ自分は反対だけど。
303名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:16:14 ID:TF8jWIKr0
>>301
少し考えてみたが関連性がわからない

武器の製造元と私のレスに何かかかわりがあるのか?
304名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:16:18 ID:Fzol72O+O
>>295
麻薬に関しては、どこでやろうが、日本の国内法にひっかかる気がする。

305名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:18:20 ID:4wFKqmv/0
「東京都内50箇所同時多発爆破テロ計画が進行中」-アラブ系男が日米両政府に通報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070928-00000056-san-soci
在外日本大使館や警察当局に「都内のテロ組織に爆弾を持ち込んだ」として
情報提供の見返りに謝礼を要求する電話があったことが27日、分かった。
男は外国人の可能性が高く、同じ時期、米政府機関にも同一人物とみられる
男から同様の連絡があった。
警視庁は実際に爆発物が持ち込まれたり、テロ組織のアジトが実在する危険性
は低いとみているが
不審者の洗い出しなど警戒態勢を強化している

調べでは、在外大使館や警察当局に電話があったのは26日。
男は「都内にテロ組織があり、爆弾を持ち込んだ」「組織からの謝礼が少
なかったので連絡した」と話した。
組織のアジトのある地域を具体的に挙げ、詳しい場所などの情報を提供する見返りとし
て、数十万ドルを要求した。

男は「都内42カ所に爆弾を仕掛ける計画がある」「15キロの爆発物を小分けにして爆破する」
とも話し
公共交通機関での爆破計画も伝えてきており、
警視庁は警備を強化している。
男は南西アジアや中東系のなまりのある英語を使っていた
警察当局が関係国に照会したところ、米政府機関から、
数日前に米国を対象としたテロ計画を示唆し
情報提供料を求める連絡を受けていたとの情報が寄せられた。
数年前には、日米以外の第三国に同じような内容の連絡があり、
現地捜査当局が男を特定していたとの情報もあり、警視庁は関連を調べている。
306名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:18:42 ID:4CuGO8U60
>>295
麻薬等は属人主義
307名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:21:46 ID:IQdIf5Qh0
>>303
軍産複合体ってのは、どこの軍産複合体なのか、っつーこと。あの罪深い銃を生産
輸出してるのは、誰?
308名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:23:36 ID:F3pUHSNbO
民主党は石油で日本を滅ぼすつもりだ
大東亜戦争の二の舞
309名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:25:15 ID:TF8jWIKr0
>>307
なるほどね
君はたとえばロシア製(ライセンスでもなんでもない純ロシア)の銃が流通していると
ロシアの軍産複合体のみしか利益を得られないと思っているのかな
理解できたけど正直どうでもいい話だからいいやw
310名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:26:10 ID:QXxnR3wI0
>>301
>>303
軍産複合って言っても2種類あって、国が国に売るか国が民間に売るか。
民間に武器をおろしている国がまぁ俗にいうテロ支援国家で、
国に武器をおろしている国には超大国が多い。

どっちが本当に巨悪かといわれれば、もとをたどれば超大国なのかもしれないってなことでしょ。
大概の場合、軍事超大国=経済超大国だからまぁいまだに19世紀型覇権主義ってのは根深いんだろうね。
さらに経済的侵略被害を人道に訴えるすべを聞いたことが無い。
311名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:29:09 ID:IQdIf5Qh0
>>309
こっちも別にロシアだけとは思っちゃいないがね。中国もおるし。要は旧西側
だけ叩いたって、何の意味もないということ。
312名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:30:00 ID:J1BX3KPqO
純粋に、たしかに他国からみて、一番利益享受してる日本が撤退して、他国軍がパトロールしてるなか、日本のタンカーがぞろぞろ通過してるようにみえるよな。そりゃ怒るわ。民主党はなにがしたいんだ(笑)
313名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:32:30 ID:CFENIfZP0
 
海賊がでるのはマラッカ海峡だ。日本のタンカーはよく襲われる。
それに比べてペルシャ湾の海賊は少ない。
 
ノーフォークが「2004年4月24日にそれらしいのがございました」とうやうやしく出しているが、
それでおしまい。
ペルシャ湾より東のインド洋ではノーフォークは何にも遭遇してないことをうっかりもらしてしまった。

日本の海上自衛隊の給油艦艇が展開しているのはインド洋の北方のアラビア海だ。
日本の石油タンカーがわざわざ遠回りしてアラビア海を通ることはない。 
314名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:33:26 ID:KbG/JvcS0
つーかテロ云々抜きにタンカーには護衛艦がつくんじゃねーのか?
315名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:34:08 ID:IQdIf5Qh0
>>310
そいつは間違いだな。多国籍企業は、どこの国でも似たようなことをや
ろうとしているわけで、それを自国にプラスにできるか、被害にしてし
まうかは、その国の政治次第だよ。問題のある国には、政治にこそ問題
があるんだ。
316名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:34:29 ID:MyWbwdxx0
>「平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ」
同様の理由で憲法の拡大解釈が行われ続けているんだよな。
「だったら、憲法を変えろよ」
と言う意見もある。
第三者は後先顧みず好きな事が言える典型的な見本だね。
317名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:41:08 ID:IQdIf5Qh0
>>316
この記事の方が真理だからな。警察があるから、一般市民はのんきに暮らしていられる
わけで。実は国際社会も変わらん。給油はせめて警官に弁当運びくらいはしよう、って
話だ。反対してる奴はアホだね。
318名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:41:37 ID:53epVrcg0
>>316
解釈の範囲ないでできるだけことをしようってことでしょ。
憲法の言霊だけを信じて指くわえて眺めてるよりマシ。
319名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:42:21 ID:QXxnR3wI0
>>315
武器の貿易って大概の国ではしっかりと国に管理されてる問題だとおもうぞ。
国防に関わる問題だし。小国までは知らんが。

まぁ結局、中東やらアフリカやらアジアやら、そこの国の政府がしっかりしてないから、
多国籍のオペレーションが尻ふいてやらなきゃならねぇってことをもっと報道して欲しい。
320名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:44:09 ID:i8wXdlGV0
常任理事国入りさせるなら補給してやってもいいよ
321名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:46:03 ID:yUmNoWee0
この問題、さすがに民主支持者といえども、意見は2分されてるだろ。
322名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:47:46 ID:i8wXdlGV0
とりあえず暫定的な延長と引き換えに
国連の敵国条項を破棄させたらどうか
323名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:48:44 ID:IQdIf5Qh0
>>319
イスラムのテロそのものが、中東の政治の問題のとばっちりだからな。アルカイダ
にアメリカと対立する理由はそもそもないはずなんだが。サウジに駐留したからっ
て、文句言うならサウジ政府に言えっての。
324名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:49:45 ID:CFENIfZP0
 
2007年の国連通常予算分分担金・分担率はつぎのとおりである。
 
  1位 米 国  493.2 百万ドル(22.0 % )
  2位 日 本  332.6 百万ドル(16.6 % )
  3位 ドイツ  171.6 百万ドル( 8.5 % )
  4位 英 国  132.9 百万ドル( 6.6 % )
  5位 フランス 126.1 百万ドル( 6.3 % )
 
イギリスは分担金を日本の半分にケチっていながら、日本国民に偉そうに指図するな。
分担金を出し渋るなら、せめてペルシャ湾でまじめに日本のタンカーを警護しろ。
 
     http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jp_un/yosan.html
325名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:49:52 ID:n/9Khe/00
お花畑系と、オラんとこの利権戻せ系
どっちも聴く耳もたんよ
326名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:50:21 ID:w+Zplc2X0
アメリカのイスラエル防衛に付き合わなきゃいいんじゃないの。
そしたらイスラエルに襲われるか
327名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:51:48 ID:TsMkLvGv0
「平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ」には賛成。
しかし、日本がアメリカのケツを拭く筋合いはない。
イスラムの「テロリスト」はアメリカの自業自得だんべ。
なんで全く石油の出ない日本が血税使って「給油」するだ?
どう考えてもオカシイだろが!
328名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:52:05 ID:IQdIf5Qh0
>>322
勘違いしてる人が多いが、給油継続はむしろ日本の国益なんで、取引材
料にならない。止めるとむしろ日本が困る。
329名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:54:24 ID:QXxnR3wI0
>>326
イスラエルの問題やアメリカの内政におけるジューの影響力も計り知れないが、
日本にとってはシーレーンの問題でしょ。

南のガス田中国に掘られ、イランの採掘権を放棄し、ロシアから石油が来なくなっても
日本はアメリカブランドの中東石油に依存する道を選んだんだから。
330名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:54:33 ID:XkEOfSkI0
■「関与すれば南西諸島攻撃」

 日本が北朝鮮の核問題に目を奪われている間に、台湾海峡のパワーバランスが大きく変わりつつある。

 「われわれは台湾独立を阻止するためなら武力行使も辞さない。その際、日本は絶対に関与すべきではない。
関与すれば南西諸島を攻撃せざるをえなくなる」。昨年11月、東京で開いた民間団体主催の日中軍事フォーラム
(非公開)で、人民解放軍のある将官はこう警告したという。「用意したペーパーにもとづく発言だった」(参加者筋)から、
その場限りの脅しではない。南西諸島は九州南端から台湾近くまで続く島々だ。

 中国は10年以上前から台湾の武力統一を想定した準備を進めてきたのである。

 中国軍は1995年夏から翌春にかけて、台湾近海へのミサイル発射や上陸演習で台湾を威嚇した。
しかし米国が空母2隻を派遣したため、演習中断を余儀なくされる屈辱を味わった。

 中国軍の動向を注視してきた自衛隊の退役将官によると、中国はそれ以来、
台湾侵攻に対する米軍介入を阻む目的で南西諸島から小笠原諸島に至る海域での海洋調査を本格化させた。

 在日米軍が台湾防衛のため南下し、日本が米軍の後方支援に動いた場合、中国軍は南西諸島を占領、
「機雷の敷設や潜水艦による待ち伏せ攻撃によって日米の台湾支援を遮断する狙いから」(退役将官)とみられる。

 あわせて台湾上陸の拠点を確保する。「台湾本島への侵攻には東からの正面攻撃と背後(西側)からの
挟撃作戦が想定シナリオ」(台湾軍筋)だ。南西諸島西端の与那国島から、台湾本島まで110キロしかない。

 先の将官発言は、こうした中国の軍事統一作戦の準備に一定の手応えを得たうえでの日米分断策と受け取れる。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070928/chn070928000.htm
331名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:54:50 ID:o8fMq8lMO

はっ、日本を世界からの嫌われ者にしようという画策か。

言い出しっぺは、済州島に墓参りするあいつだし。
332名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:55:25 ID:53epVrcg0
>>327
その石油資源のない日本が購入してる石油はインド洋ルートを通ってるわけだが。
実際ペルシャ湾にも海自を派遣すべきだが、憲法の制約でできない。
ならアフガンの状況を利用してできるだけ日本の国益を保護しようってこと。

日本は他人事では済まない。
333名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:55:53 ID:NINC2iL80
長文書くヤツは大抵サヨだよな、
決め付けても良いくらいだよ。
334名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:56:29 ID:EVFTPY5J0
産経の割にはまともなこと書くんだな
335名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:56:55 ID:IQdIf5Qh0
>>327
アルカイダに対しては、アメリカも日本と同様被害者なんですが?9.
11で死んだのは、当然アメリカ人が一番多い。別に日本はアメリカの
ケツを拭いているわけじゃないし。洋上テロがあったら、一番困るのは
日本。
336名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:57:03 ID:AcjwOB3e0
多国籍軍に頼らず自分たちでやれと
そのための「自衛」隊なんだから
337War on Terrorism or Oil War ?  See the Map of the Pipeline !:2007/09/28(金) 10:58:01 ID:CFENIfZP0
 
対テロリズムのための戦争か、石油のための戦争か。
パイプライン敷設計画地図を見よ。

 http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/oil_war.htm
338名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:58:54 ID:53epVrcg0
>>336
その割には国民は自衛隊にそのために必要な権限を与えようとはしなかったね。
選挙とかでその機会は沢山あったのに。
339名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:59:08 ID:jMXV4Eib0
平和主義者に国益なんてかざしても、
何の意味も無い。

彼らの究極目的は「国家の解体」なんだから。
つまりキチガイってこと。

キチガイの言い分は全部無視するのが一番。
340カスピ海石油ををめぐる覇権争い:2007/09/28(金) 11:00:07 ID:CFENIfZP0
 
アラビア海(インド洋ではない)で日本自衛隊の給油艇はパキスタン海軍艦艇に給油する。
アメリカの給油艇が給油すると、パキスタン軍は米軍の指揮下に入ったとイスラム世界でみなされ、
パキスタンの立場がなくなる。
 
アジアの国日本が給油するとパキスタンの面子が保てる。
 
日本が給油しないと、パキスタン海軍はアラビア海での展開を控える。
パキスタン海軍がいなくなると、
「キリスト教国ばかりでなく、イスラム圏の国も多国籍軍に入ってますよ」
という大義名分がなくなる。
 
だから、ブッシュは必死に日本を引き留めようとする。

アメリカはなぜアフガニスタンに侵攻したのか。
それはカスピ海の石油・天然ガス資源をトルクメニスタン、アフガニスタン、パキスタン経由で
アラビア海に運ぶパイプライン敷設が目的だった。

「2001年9月11日のニューヨーク 世界貿易ビル攻撃の報復」 はただの口実である。
今にいたるまで、アメリカは9.11とタリバン、オサマ・ビンラデンとを結ぶ証拠を何も示していない。

「多国籍軍」は、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドが主体である。
英、仏、独、豪、NZは上記パイプラインのおこぼれ目当てに参戦した。 (続く)
341名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:00:23 ID:HEhuzkwW0

>>327
日本の給油艦(技術含む)が優秀、高性能で数も揃ってるからだそうだ。
他にもないわけではないが性能の落ちる船で数もないらしい。

いずれにしても実戦部隊よりこの程度の後方支援の方が良い。
342名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:00:50 ID:D3zMaju/O
サヨって視野狭すぎ。
脳に腫瘍でもあるのか?
343カスピ海石油ををめぐる覇権争い:2007/09/28(金) 11:02:38 ID:CFENIfZP0
>>340
 
一方、ロシアは現在、カスピ海の石油をロシア領内を通過するパイプラインを経由して
黒海のノボロシスク港に運び、中型タンカーでボスボラス海峡、地中海を経てイスラエルに荷揚げし、
TIP パイプライン経由で紅海に運び、そこから大型タンカーで大消費地のアジア、極東に運んでいる。

アメリカが計画しているアフガニスタン経由のパイプラインが稼働するとロシアにとっては
商売敵となるばかりでなく、せっかく1バーレル80数ドルまでつりあげた石油価格が下落する。
アフガニスタンの混乱が続いて、パイプライン敷設が先延ばしになった方が都合がよい。

ロシアは予想どおり安保理決議に棄権した。

  http://tanakanews.com/e0302oil.htm
344名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:02:54 ID:TF8jWIKr0
>>335
911テロは自演だろw
アメリカにパワーがあるから許されている戯言をそのままとるのか?
345名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:08:57 ID:yhMdIeui0
アメリカが日本の世論操作の為テロを装って日本タンカー沈める予感
346名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:10:30 ID:EeFegXTZ0
説得力あるな、コレは。
347名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:11:26 ID:8+QAeHrX0
平和主義ではなく敗北主義だな、民主党。
自民党の敗北が民主党の利益になる。
国益も世界平和も考えていない。
348名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:11:45 ID:wOzhnx/+0
日本だけ平和なんて許せない!とか思ってるのかな。
349NATO, ANZUS, 印パ紛争:2007/09/28(金) 11:12:07 ID:CFENIfZP0
 
海上自衛隊の給油艇はこれまでにアメリカをはじめとする11ヶ国の艦艇に給油した。
これら11ヶ国のうち、アメリカ、フランス、カナダ、イタリア、イギリス、ドイツ、
オランダ(以上加盟:1949)、ギリシア(1952)、スペイン(1982)は北大西洋条約機構(NATO)加盟国である。
ニュージーランドはアメリカ、オーストラリアとANZUS軍事同盟(1951)を結んでいる。
 
以上、いずれもキリスト教国である。
 
パキスタンは唯一イスラム教国である。
「多国籍軍はキリスト教国ばかりではありませんよ」という口実つくりに参加を要請された。
 
パキスタン海軍の艦艇は陸路500km離れたアフガニスタンへの侵攻作戦には何の役割もない。
しかし、同国はカシミール地方の領有をめぐって建国以来隣国インドときびしく対立してきた。
近年インドはめざましく海軍を増強し、パキスタンへの脅威となっている。
しかもインド海軍は中国海軍との交流を深めている。
中印の緊張を緩和し、余力でパキスタンに対峙しようとしているわけである。
 
パキスタン海軍はインド海軍牽制の目的でインド洋に展開しようとしていた。(続く)
 
350名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:12:47 ID:QXxnR3wI0
>>342
自分はそれでも左翼化された日本の教育をある程度評価している。

子供の時に詰め込み的に、お花畑的な平和主義とか戦争の放棄を教わり、
大人になるにつれて現実的にそれはあり得ないことを知る。
そんな感じだから、日本人の国防と平和主義のバランス感覚はけっこう良いと思う。

ただこれがアメリカとなるとそうはいかない。
はじめに国防ありき。アメリカは常に正義。敵を倒そう。軍隊に入ればこの世は天国。
だもんね。

まぁお花畑のまま大人になる一部の日本人もどうかと思うけど、、、
351名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:13:27 ID:HEhuzkwW0

そこそこ日本の貢献にも注目は集まったな。で、小沢の落とし所は何なんだ?

ただごねてるだけの馬鹿なら次はないぞ。
352NATO, ANZUS, 印パ紛争:2007/09/28(金) 11:14:57 ID:CFENIfZP0
>>349

アメリカの給油艇から給油を受けると、イスラム圏諸国から「アメリカ軍の指揮下に入った」とみなされ、
ムシャラフ政権の権威が国内外で失墜する。
対インド作戦拡大にあたって、日本の給油は願ってもないことであった。
日本が給油をやめると、パキスタン軍のインド洋展開は不可能となる。

パキスタンはこれまでアメリカのアフガニスタン侵攻作戦を側面から支えてきた。
とくにアフガニスタン東部の部族支配地域に軍事的圧力をかけ、タリバンを国境に釘着けにした。
アメリカは安心してアフガニスタン西部のパイプライン敷設予定地に進出し、地質調査に専念できる。

インド洋での展開が不可能となれば、アメリカへの協力は意味を失う。
しかもアメリカとインドは今年7月20日に米印原子力協力協定を発効させた。
インドの核兵器開発にお墨付きを与えたわけで、パキスタン国民の心情を著しく害した。
軍部を後ろ盾とするムシャラフ大統領は軍部の離反を防ぐため、アメリカと距離を置き始めている。

パキスタンをアメリカ側に惹きつけておくには、日本の給油がぜひとも必要なことから、
ブッシュは執拗にテロ対策特別措置法の延長を日本にせまった。
353名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:18:24 ID:53epVrcg0
>>350
>日本人の国防と平和主義のバランス感覚はけっこう良いと思う

スレ違いになるが、ここは全然同意できない。
集団的自衛権は保有してるが行使はできない、なんて無意味なことをやってるのは日本だけだ。
資源を海外に依存してるくせに一国平和主義から抜け出せないのに、バランス感覚も無いと思う。
354名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:24:14 ID:QXxnR3wI0
>>353
そういうことを平気で言ってのけるくせして、経済大国だったりする。
安倍がおりたら、今度は親中の総理でしょ。
中国から石油でも買う気なんかねぇって。
そういう意味でのバランス感覚。
355名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:27:19 ID:e03AVeQK0
ガソリンが1円上がっただけで大騒ぎする日本人がこの問題には一切無関心、無理解なのには笑いを通り越して
寒い物を感じるよ
 
タリバン体制崩壊後ワシントンにおいてはアフガニスタンにおける以前の巨額のプロジェクトを
蘇生させる可能性についての論議がますます高まっている。
その中でも主要なものはトルクメニアからアフガニスタンを通ってパキスタンの海港にいたる
1500キロメートル近いガスパイプライン敷設のプロジェクトである。

このアフガニスタン経由のガスパイプライン敷設計画は、90年代の初めに米国の
石油・ガス会社ユニカルによって作られたものである。

このプロジェクトにとってただ一つの問題点は、アフガニスタンの血なまぐさい国内抗争が
止まないことだけであった。
1996年にタリバンが政権を握った時、この会社のトップは好機到来と考えた。

ユニコルはタリバンのリーダーたちをテキサス州のヒューストンに招き、元首待遇でもてなした
当時テキサス州の知事はジョージ・ブッシュ(現米国大統領)であった。
米国の石油長者たちは、アフガニスタン国内の安定を確保して見せると言うタリバン達の話を信用し、
彼等の領内をとおるガス30立方メートルごとに15 セント支払うという気前の良い約束をした。

タリバンとの蜜月は長続きしなかった。
アメリカはタリバン排除の決意を固めつつあった。

2001年9月11日のNY世界貿易センタービルへの攻撃は格好の口実を与えた。
アメリカはすばやく10月7日にアフガニスタンに侵攻した。
しかし今に至るまで、タリバンやウサマ・ビン・ラデンと9.11とを結びつける証拠はなにも提示してない。

  http://www001.upp.so-net.ne.jp/dewaruss/on_russia/gaspipeline.htm
357名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:29:31 ID:SXGNwX1H0
要するにミンスキエロってことだろ。
358名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:32:15 ID:53epVrcg0
>>354
文章が理解できない。
経済大国になったのも、冷戦期に朝鮮半島やベトナムと違って
日本海があったからでしょ。地理的偶然にすぎない。
日本に国防意識があったからじゃない。

その地理的偶然もテロが世界中に拡散するなかで、どれだけ保てるか。
359名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:32:24 ID:KrpV+B3UO
>>277だが、名前欄でネタだとわかるようにしたつもりだが、何故か大漁な釣りになっててびっくりしたwwwww



アカヒ思考、恐るべし……
360名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:33:51 ID:OdyjdjTl0
>>355
うむ。
贅沢品に囲まれてても、それらが「何故ここにあるのか」という事に全く無関心。
361名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:35:18 ID:BIdLLTeb0
ながら族。

無理です。
362名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:36:01 ID:MdzY8y6W0
民主党はテロ支援政党だ、しかも 自爆テロ 日本沈没を指示されている。

屁理屈ならべる奴等を、丸腰でアフガン、イラクに送れ!!
戦場で吠えろ!! 冷房室内で御託ならべるな。
363名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:37:16 ID:EUH6ssf00
くだらん記事だなあ。
でも頭悪いやつは真に受けてしまうんだな。
364名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:38:00 ID:QXxnR3wI0
>>359
それでも現実的に無くは無いとおもうぞ。
ただなぜか中国とパートナーシップを結びたいと思ってると思われる政治家やメディアは、
国防とか石油供給とか具体的な話をしてくれない。
具体的な話をしてくれないから、比べようがない。

食堂でテキサスティボーンと何かの鍋のメニューをだされて、
何かの鍋を必死ですすめられてもねぇって感じ。
365名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:40:06 ID:RF/teOk20
ミャンマー軍による日本人射殺!これを宣戦布告とみなし、自衛隊を派遣し、すみやかに米軍とともに軍事政府を制圧し、民主の砦を守るべきである

アメリカも日本もなにやってるんだ?
石油利権が優先で、正義のための軍事行動は後回しか??
366名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:40:44 ID:MbwzuYL40
> 「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使して
> くれるからだ」(『オーウェル評論集』岩波文庫)

これは重い…
お花畑の住人に200回くらい口に出して読ませたい
367名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:45:10 ID:MrPnVcuB0
民衆は常に指導者の命令に従わせることが可能だ。

それは簡単なことだ。やるべき事はただ一つだ。
民衆に対して、おまえたちは攻撃されるぞと告げることだ。
そして平和主義者には、『愛国心に欠け、国を危険にさらす』と非難するだけでよいのだ。
どの国でも全く同じだ。


ヘルマン・ゲーリング
Hermann Goering (1893-1946)
ナチ党政権下のドイツにおけるヒトラーに次ぐ実力者
ナチスドイツナンバー2
368名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:47:15 ID:wZjFSIK40
給油の延長って言ってるが、じゃあ後何年延長すればいいのかね。
369名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:49:53 ID:6WKxKBWu0
小沢はな、アレなんだよ。本当は政権なんて絶対獲りたくないんだよ。
反自民の親玉やってるとな、日本に巣食う反日勢力から、結構なゼニが入って
くるんだよ。民間賭博禁止のはずの日本で、全国津々浦々に賭博場開いて
その上客がパンクしそうになっても骨の髄までしゃぶれるように、高利貸しまで
ガッチリ固めてるんだから、そりゃ連中の持ってる金は莫大なんだよ。
それに芸能界のほうも完全にシメてるから、ゼニ以外のおいしいエサも喰い放題。
野党の親玉ってのは、三日やったらやめられないんだよw

でもな、お気楽極楽に左団扇やってられるのは、万年野党の間だけ。
実際政権獲っちまったら、そりゃそうそう無茶は出来ない。社会党が政権獲って
自衛隊を認めざるを得なかったように、現実的な妥協をしなきゃならない。
妥協を重ねると、今度は反日飼い主からの猛烈な突き上げがくるのは目に見えてる。
実際、いくらゼニもらっても、本当に日本を売ってしまうのは、さすがにわずかに
残った良心も痛むだろうし、負の遺産として歴史に名が残るのもしんどい。
そんなしんどくて大変な思いするぐらいなら、万年野党の親玉で、飼い主が
喜びそうなことを無責任に叫んでるだけのほうが、よっぽど楽で儲かるんだよ。

だから、小沢は本当に政権欲しくないと思ってる。でも参院で想像以上に勝って、
ちょっと焦ってる。このままじゃ、ほんとに責任政党にならなきゃいけない。
そうならないように、小沢は強硬に無責任戦術をとる。アホな国民でもはっきりと
理解できるように。小沢は、なにがなんでも補給艦派遣を中止させ、日本に
国際的な批判を集中させる。そういう状況になったのは、民主党を勝たせたおかげだと
アホな国民に見せつける。そうやって、万年野党の親玉というおいしい地位を
少しでも長く安定させるのが、小沢の戦略。
370カスピ海の石油資源:2007/09/28(金) 11:53:58 ID:CFENIfZP0
 
現在ブッシュ - チェイニー政権で大統領補佐官(国家安全保障担当)を務めるコンドリーザ・ライス
は1991年からシェヴロンの役員を務め、重役会では公共政策を担当していた。
シェヴロン社にはライスの名を冠したタンカーまである。
 
長年の仲問であるジョージ・W・ブッシュと合流するまでのライスは、
カスピ海地域に手つかずで眠る膨大な埋蔵石油への投資交渉に関わっていた。
大統領補佐官になってからは「テロとの戦争」に深く関わり、タリバン政権を排除して、
アフガニスタンを縦断する石油天然ガスのパイプライン敷設に道を開いた。
 
このパイプラインこそは、カスピ海に眠る膨大な埋蔵石油や大然ガスを取り出すために
計画されたものだったのである。
 
チェイニー副大統領(元ハリバートン経営トップ)はカザフスタン、アゼルバイジャン、
イランと大きなヒジネス取引があるが、どの国もアフガニスタンと同様に、重要な位置を占めている。
 
専門家によれば、カスピ海地域の石油天然ガス埋蔵量は、中束地域、シベリアに次ぐ杜界第二位ということだ。
 
『サンフランシスコ・クロニクル』紙の推定では、確認されたものと算定されたものを合わせた
この地域の埋蔵量は原油8,000億バレル以上、さらに同量の天然ガスが見込まれるという。
 
一方、南・北アメリカとヨーロッパの石油埋蔵量は、三大陸を合わせても1600億バレル以下だと考えられている。
 
     http://www.asyura2.com/0311/hasan32/msg/900.html
371名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:55:14 ID:GTHWaFOz0
武装タンカーとかないの?
372名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:57:53 ID:B//H+O+h0
>>371
積んでる石油が爆発してもいいなら
武装すれば。
火気厳禁。
373名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 12:26:29 ID:9SJpnYm6O
>>371
余分な物積んだらその分重油を積めなくなるよ
374名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 13:47:04 ID:cOmBpTfh0
> 共和党も民主党も、一朝有事には自国を守ることを優先して
>  決定的な対立を避けるのだ。

やり方は違えど目的と愛国心は同じだからなぁ
日本の政治家は自分の財布とキンタマのために国を切り売りするやつばっかだ
375名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 14:27:50 ID:KG444n670
小沢民主党が政権取ったら
376名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 15:21:01 ID:YVmjpx5Q0
でもこれは日本が独自にシーレーンを確保すればいいはなしじゃないのか
アメリカに従うだけじゃなくてさ

今アメリカに従ったら、またイラク侵攻みたいにイランを攻撃してミャンマーに内政干渉
するんだろ?それを知っててテロ特措法を続けるのは、自分が苛められたくないからと
友人を差し出した滝川高校下っ端連中と一緒じゃないか。

日本は同じアジアの人となかよくして、白人の植民支配に従う必要はないと思う。
377名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 15:24:41 ID:YVmjpx5Q0
大体、次は米は民主党に政権が移りあのクリントンの奥さんが出てくるんだろ。
どうせまた赤字の解消に、スーパー301条とか外国貿易障壁報告とか年次報告書で
日本を搾って中国韓国を引き上げるに決まっている。

ブッシュに付き合う必要はないだろ。
ヒラリーのために行う土下座外交に備えて中国と韓国とにパイプを強くする事に
努めるべきだ。
378名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 15:30:26 ID:4RGqoEjy0
>>377
日本からのカネを流し込むパイプか?
379名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 15:47:15 ID:kC498g5g0
>>376
消費税10%にして増えた分は全部防衛費にぶっ込んでも、
今すぐ空母運用できるわけじゃないしなあ。

それに敵はそのアジアの中にいるわけで。
380名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 15:48:34 ID:dxdiaD9g0
>>376,377
同盟ってのは双方にメリットがないと組む意味がない。
特亜と米、どっちと組むほうが日本の特になるかは小学生でも判りそうなもんだが
381名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 16:02:22 ID:ysD2kCzp0
>>376
独自のシーレーンを確保って
通る海域の実質支配がテロ組織になったらテロ組織に金払えってか?

そんなまどろっこしい理由付けいらねーんだろ?
はっきり言えよ
「アメリカの言う事聞くのが気にいらねぇだけ」ってさ
382名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 16:13:31 ID:zaOYsLaV0
>>381
つうか撤退したからって何故テロ組織に支配されることになるの?
あの広いインド洋のどこから支配するだけの組織郡がこれるのですか?
別に補給やめたからって無防備じゃねーんだぞ。
今までもライン守るための防衛には予算出しているんだから。
383名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 16:23:05 ID:Jb25Vh3R0
【社会】インド洋給油のオイル納入業者水混ぜいた。逮捕「あれで飛ぶんやから米軍機はたいしたもん」
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1173733756/l50
384名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 16:26:08 ID:fPTyZkKP0
多国籍軍の認可をもらってる海賊なんじゃねーのw
385名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 16:28:01 ID:oqdGtRqf0
自称平和主義者は当然沈黙です
386名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 16:43:43 ID:B//H+O+h0
テロリスト=レジスタンスじゃないんだよ。
アメリカが引き上げたとしてもテロはやめない。
テロリストはテロリストだから。
387名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 16:57:23 ID:wOKEZuv10
何処からがテロリストで何処からがレジスタンスかの線引きが難しくなっては来てるのだけどな。
388名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 17:21:56 ID:EAVU6ZRt0
>日本のタンカー、テロに晒され多国籍軍に犠牲者

日本のタンカーまで標的にされて迷惑な話だな。
戦争おっぱじめたアメリカは謝罪と賠償すべきだ。
米兵が死ぬのは自己責任だから問題なし。
389名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 18:00:05 ID:dxdiaD9g0
モロコシ居ないと静かだな
390名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 18:46:29 ID:3cbCtrSBO
結局、困るのは、日本なんだけどね。

391名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 18:52:51 ID:tYbnqQvnO
>>390
困んないよ。
392名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:00:32 ID:HEhuzkwW0

まあ心情的には分からないでもないけど、
給油艦数隻程度の事で済むんなら青臭いこと言って孤立するなんて大馬鹿だ。

大砲ぶっ放せってわけじゃあるまいしこういう後方支援ならむしろ悪くない。
さすがは日本の自衛隊。艦のレベルも練度も高いから得をする。w

393名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:13:58 ID:ULbYaXNT0
なんだ湯浅博って産経の人か。
394名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:22:03 ID:azYNHAd80
2004年の出来事が何故今になって出てくるのか?
産経のプロパガンダだな。
事実とは認められないな。
日本郵船は国会で証言することも覚悟しているのでしょうか?
395名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:26:17 ID:Esd5J1KwO
>>394
嘘なら近いうちに日本郵船から猛抗議があるだろうな
なかったら
396名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:11:11 ID:azYNHAd80
>>395
日本政府や日本郵船がこの重大事実を公式発表した形跡さえない。

UFOについて、軍人や一般人が証言しているのと
同じレベルにしか見えない。
397名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:12:53 ID:fteVozS40
ロシアとかアメリカなど長年に渡り血を血で洗う政策を続けて来た国へのテロは自業自得で当たり前だ。
彼らの理屈を国際社会の意見だと主張し国民をだまして
アメに迎合する日本の政治家もテロの餌食になるといい。
日本は血を血で洗う社会から高い代償を払って卒業した筈。
なのに屁理屈こねて覚めやらないバカ政治家、論者が居ることは残念だ。
日本のタンカーが他国に守られただと?日本の日の丸を百倍に掲げて
テロリスト達にも良く見えるようにすべきでないか?
398名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:17:03 ID:wfLparIb0
他力本願は親鸞上人の教えでもある
日本の石油目当ての地獄の餓鬼どもが何をほざこうが決して気にするな
399名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:26:54 ID:fteVozS40
欧米の血を血で洗う政策を続けている以上テロは増幅する。
臆病とか卑怯とか言われようが、日本は原爆を落とされ莫大な代償を
払って卒業した。代償を払わず未習熟の国にとやかく追われる筋合いではない。
国際社会の意見だと言う前に爆弾の下に居る被害者の意見も聞くべきだ。
民主主義の基本は弱者の意見を聞くことでその点日本の政治家は実にレベルが低い。
400名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:38:44 ID:6De6B2r90
簡単なことじゃん

このタンカーが無防備宣言すればOK
401名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:42:33 ID:HjzPgfJWO
自分に都合の悪い事実は捏造に違いないとかウケるw

てめぇの無知を晒してるだけだろうがww
402名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:45:17 ID:ERjWeLKW0
>>400
即襲われるなwww
403名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:26:59 ID:azYNHAd80
日本政府と日本郵船は、この件に関して、

公式会見、公式の声明を出しているの。

誰かソースくれ!!!

そうでなかったら、この件が事実なわけ無いだろう。
完全なプロパガンダ。
404名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:50:53 ID:/aAwUmAB0
なんかでかいこと言って撤収しろとか言ってる奴は
実際に自爆テロで船が沈められるようになったら
どうやって石油を確保するか全然喋ってないな
中国はたぶん靴を舐めて一滴も分けてくれないと思うぞ

>>376
このスレにいる奴はどんなバカを口にしてる奴でも
「日本にシーレーンを一人で確保できるだけの軍事力はない」
ってことぐらい踏まえてるのに(だからテロ組織が感謝して
日本タンカーだけ通してくれるかのように話してる)
このバカのこと来たら・・・
405名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:00:31 ID:azYNHAd80
>>404
この件を事実だと思っているか??
なぜ日本政府は公式発表していない?
日本郵船も公式発表していない?
ソースのリンクも切れている。

事実と考えているのか?
406名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:16:08 ID:R+14Jl9a0
え?なに?だからイラク戦争に参戦しろといいたいわけか?
アフガンの山男がわざわざペルシャ湾に来たとでも言いたいのか?
イラク戦争におけるテロリストとはどちらの事か?
そもそもアルカイダなんて本当にあるのか?
407名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:20:18 ID:OtAm6JOlO
>>397
どうやるとそこまで認識力や思考力が低下するの?
何かの病気かね。
408名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:24:47 ID:azYNHAd80
>>407
この件を事実だと思っているか??
なぜ日本政府は公式発表していない?
日本郵船も公式発表していない?
ソースのリンクも切れている。

事実と考えているのか?
409名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:32:22 ID:dxdiaD9g0
ぶっちゃけ事実なんかどうでもいいの
ここで日本が一方的に手を引いても、資本主義世界での地位が下がるだけで、なんの解決にもならんのよ
「日本は平和主義国家なんです、攻撃しないでください〜;;」とか泣き言抜かしても、テロリストにしてみりゃ
相も変わらずアメリカとつるんでる敵って扱いだからな
410名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:43:37 ID:10gaUew4O
>>409
海自なんか、もうどうでもいいが、テロリストテロリストってわめいてるが何故アメリカの子分なのに日本を攻撃しない?
簡単だろ?まさか、世界有数な自衛隊様の本格参戦が怖いのかw
それとも海上GS辞めたら攻撃されまくるのかw
凄い抑止力だな…。
411名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:55:39 ID:Zwb6bOKx0
昨日まで支援していても今日支援しなかったら、人でなし扱いか。
人類はまだまだ子供だな。
412名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:55:44 ID:zaOYsLaV0
>>409
テロリストは洋上より陸上のほうが危険。
シーレーンは規模縮小した防衛で事足りているしむしろやりすぎ。
413名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:58:50 ID:dxdiaD9g0
>>410
そら抑止効果を数値化しろっても無理な話。
今日は町内に事件起きなかったから明日から警察いらねってことにはならないだろ

>>411
国際社会なんてそんなもんだ

>>412
だからさ、抑止効果だけの話じゃないんだってば
414名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:01:07 ID:N0pDqxqV0
>>413
だけじゃないじゃくてちゃんと書けよ。
完璧に論破してやるから。
415名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:02:58 ID:RWeXlkNy0
やっぱり事実じゃないのかよ。
シーレーンの危険性を日本政府は説明してみろよ。
そんな話作れないからなあ。困ったよなあ。

自民党さん。
日本は今後、アメリカと軍事ミッションを常時行うつもりだと正直に言えよ。
目的は関係ありません。アメリカと軍事行動を共にするのが目的だと正直に言えよ。
そのための、補給艦5隻なんだと、正直に言いなさい。
416名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:36:51 ID:Phfvz0h80
>>415
非友好的な勢力がバスラで暴れてるだけで十分だろ
東南アジアをうろつくの海賊は恒久的な問題だ
台湾問題は日本と東南アジアのシーレーンを中国が押さえてしまうのが究極の問題
とどのつまり危機意識の問題で
・タンカーがしょっちゅう沈められてるわけじゃない
・別に仮想敵国が海域を支配してても問題ない
・こういう被害が起きてそのせいで石油がl10万円になってるわけじゃない
・中国は南沙諸島占領したり勝手に石油掘ったり
 台湾問題に手出ししたら南西諸島を攻撃して船の行き来を
 遮断するつもりだって公言してけん制してるけどいい国だよ
こういう認識の奴は手遅れになっても理解できない
たぶん海洋国家というのが一体なんなのかも
自衛隊が海の兵力が多くて恐れられてるとかそういうことも
何も理解できないんだろう
417名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:01:24 ID:N0pDqxqV0
>>416
今始まったような書き方されると困るので。
海賊対策なら大規模補給をしなくても対策できますが。
海賊は法案通す前から存在していますけどシーレーンは確保してきました。

そもそも陸を抑えとけばテロリストも洋上を支配できません。
支配するための規模でテロを起こすことなんて不可能。
418名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:34:04 ID:Phfvz0h80
これだけ書いたのに海賊にしか言及がないなんて(;´Д`)
419名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:44:23 ID:q/kvGiVh0
中国の通商破壊戦は綺麗な通商破壊戦
420名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:45:45 ID:dAU1sYR70
民主に投票した馬鹿は責任とって石油のいらない生活をしろ。
いますぐに。
421名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 03:05:24 ID:tjiCUW3t0
多国籍軍にしてみれば
守ったのが たまたま日本のタンカーだった。
それだけの話なんだろうけど
給油活動は 日本ができる立派な国際貢献でもあるし
世界経済安定のためにも 続けるべきだな
422名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 07:09:50 ID:r7ph2nuL0
行くも地獄戻るも地獄
振り上げたこぶしはどこに収めればいいんでしょう民主党さんw
423名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 08:34:16 ID:MazobUdM0
テロリストの連中が、無差別通商破壊をやってるわけね。
424名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 13:49:31 ID:RWeXlkNy0
この出来事は2004年に起こったとされているが、
現在までの間、政府及び当事者の日本郵船が、
この件に関しての公式会見、公式の声明は無い。

そうでなかったら、この件が事実とは認めれられない
でしょう。
425名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:09:12 ID:LuoEZ9lA0

小沢「国連の承認がない以上、海上自衛隊のインド洋での給油活動には反対だ」

石破「それは逆に言うと(国連安保理で)拒否権を持つ5カ国のどれか1カ国でも(決議に)反対したら日本は自衛隊は出しません、ということだ。
本当にそれで主権独立国家と言えるのか」

小沢「どれか1カ国ではなく、中国1カ国だ」





426名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:12:36 ID:zhcqdNBu0
論点ずれてないか?

民主党は国際貢献しないなんて言ってないしテロとの戦いに参加拒否とも言ってない。

いまのやり方が最善ですかって言ってるんです。
427名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:16:50 ID:q/kvGiVh0
うだうだ議論に時間かけてる暇はないんですよと。国際情勢ってのは
湾岸戦争のこととか忘れたか?
428名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:17:46 ID:dbDc+qIr0
テロ特措法とは何か?
インド洋上の給油活動という手段をもって、日本がテロとの戦いに参戦するための法律だ。

従来のテロは活動が国際的であっても、目的は地域に限定されていた。
IRAは北アイルランドの分離独立を、PLOはパレスチナ奪還と国家樹立を目指していた。
しかし昨今のテロは違う。彼等の目的は「米国による世界支配体制」の打破だ。
これは自由貿易体制に代表される国際秩序の破壊を意味する。米国の国力の源泉が自由貿易体制だからだ。
だからこそ自由貿易体制に依存する多数の国家がテロとの戦いに参戦している。日本もその一つだ。

日本の給油した油が戦争に使われている? 当たり前だ。経済援助でも復興支援でもない、
日本は給油活動をもってテロとの戦いに参戦しているのだ。すでに戦争に参加しているのだよ。

米国主導の戦争には参加できない? 馬鹿をいうんじゃない。
世界第一位の軍事力を持つ米国が主導せずしてどこがテロとの戦いを主導するのか。日本が主導するとでも?

日本には関係ない? 全世界が巻き込まれているよ。
パイプラインがタンカーが爆破されれば原油価格が高騰する。航空機テロで人の移動が制限される。
テロ組織はそれが可能な武器を、シリア・イラン・北朝鮮から入手している。

日本が国内事情を優先して一方的に戦線離脱・撤退すれば、国際的な信用と影響力は激減する。
東南アジアで日本は中国と影響力を競っているが、日本が国内事情を優先して一方的に引き上げる国だとなれば
一体どこの国が日本に味方しようという気になるだろうか?

でもそれは民主党が悪い? 日本は民主主義国家だよ、主権は国民にある。
先の参院選で民主党を大勝させ、今の暴走を許した責任は国民にある。
「お灸」と称して貴重な一票をモグサ代わりに使ったからこそ、日本の尻に火が付いて全身火達磨になろうとしているのだ。

日本がテロとの戦いから撤退しても、テロが止む事はない。彼等の目的が「米国支配体制の打破」だからだ。
自由貿易体制を攻撃し国際秩序を破壊して世界を混乱に陥れる続けるだろう。
日本が撤退すればこれに対抗する戦力が減り、テロ組織とその支援国家を利するだけだ。

# ところで諸君、歪曲報道・世論操作のマスゴミとテロ利す民主党は滅ぼすべきである。
429名無しさん@6周年:2007/09/29(土) 17:19:15 ID:5IN/mjv80
>>426
>いまのやり方が最善ですか
もっと良いやり方を提示してから言え
430名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:19:50 ID:vFFHPITa0
>>1
撤退論が出るとテロられる不思議www666

ブッシュの支持率が落ちるとビンラーディンから脅迫テープが送られてくる不思議322
431名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:21:04 ID:ox2/e3zm0

欧米各国の眼差しは途端に険しくなり、テロ支援国からは評価されるだろう。

新しいエネルギー源の目算と、「核」持つ覚悟まで有ると謂うのなら、

賛成してもイイゾ、民主の主張。
432名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:13:38 ID:LssQ5TsKO
>>428
あなたが言いたいことは分かる。だが、その責任の所在を国民に求めるのは酷である。
こうなったのは、腐れマスコミがもっとまらしいクソ理論で世論を誘導しているからであり、
内政をガタガタにした、腐敗自民党の失政があったからである。
票をもぐさなんてヌカすなよ、ハゲ!
内政がしっかりしてなくて、戦争もクソもない。そんなのはまともな民主国家のやる事
ではない。アメリカ?あんな貧民を戦地に送り込む、一部の民族が支配するような国が
まともなわけはない。
433名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:42 ID:AOzvNvKR0
貧しい農民の陳情をおっぱらう、
または弾圧する
中国もひでぇ国だよな。

ホント、ろくでもない国ばっかりww
434名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:25:49 ID:t8ATBe9fO
>>387
パンピーにさえ

「あいつらは政府に協力するクズ共だ。だから殺しても良し!もとい政府の力を削ぐために殺せ!」

だもんな
435名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:15:53 ID:OK54NYU00
小沢一郎は一連の責任をとって議員辞職すべき。
436名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:37:47 ID:RWeXlkNy0
>>1のソースだが、産経の湯浅が、英国の航海日誌??を元に
テロ特別措置法のプロパガンダ的な内容に書き換えられている。

2004年当時の記事は以下の記事だ。これはロイターが元だから、
湯浅茂の記事、英軍人、日本郵船の人??のコメントより信頼できる。

【バグダッド25日共同】米海軍によると、イラク南部バスラ沖で
24日夕(日本時間同日夜)、2つの石油輸出ターミナルに
ボート計3隻が近づき、爆発した。米軍の艦船などが接近を阻止したが、
爆発で米兵2人が死亡、4人が負傷した。
 新生イラクの主要な外貨収入源である石油の積み出し施設を狙った
同時自爆テロとみられる。イラク戦争開戦後、海上での自爆テロは初めて。
ロイター通信などによると、輸出ターミナルや付近に停泊中のタンカーに
被害はなかった。

つまり、これは、イラクの事件だ。日本のインド洋の海上活動とは異なる問題だよ。
しかも、タンカーの被害があったとう事実は無い。まして、高鈴が近くにいて、
被害にあったとう事実は確認できない。
イラクのテロ活動阻止とすると、テロ特別措置法と関係無い話になる。
日本の今行われている、インド洋派遣の議論と関係無いところで起きた事件だ。
437名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:53:06 ID:RWeXlkNy0
>>1のソースだが、産経の湯浅が、英国の航海日誌??を元に
テロ特別措置法のプロパガンダ的な内容に書き換えられている。

バスラ沖テロで犯行声明 ザルカウィ氏名乗る(共同通信)
【カイロ26日共同】国際テロ組織アルカイダと関係が深いとされるアブムサブ・ザルカウィ氏を名乗る人物は26日、イラク南部バスラ沖で24日起きた自爆テロについてイスラム系ウェブサイト「アルアンサール」に犯行を認める声明を寄せた。声明の真偽は不明。
 声明は、同テロが「アルカイダの獅子たち」が2000年のイエメン・アデン沖で米駆逐艦を爆破した攻撃に続くもので、「不信心者と多神教者の国々の経済の支柱に打撃を与える」とした。
 攻撃は「オーストラリア部隊が警備する2海港の石油タンカーを標的とし、オーストラリアの悪徳(ハワード)首相をあわてさせた」などと指摘、同首相の25日のイラク訪問に合わせて実施した可能性を示唆した。
 声明はさらに「われわれはおまえたちを根絶やしするまで活動を続ける。陸海空で皆殺しにする」と強調した。
 声明の末尾にはザルカウィ氏の名と「一神教聖戦団司令官」との肩書を付している。(共同通信)


実際のザルカウィの発言は、オーストラリアに向けられている。
高鈴が攻撃された事実や、タンカーが被害にあったニュースも無い。
438名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:36 ID:IG8aFgWG0
俺の親友は、米国のある筋から依頼されて来月にマレーシアに行くと言っていた。
仕事の内容はインドネシア人と海峡で合流して日本船籍のタンカーに乗るとか。
439日本人よ、自然に帰ろう:2007/09/30(日) 00:06:45 ID:1L+T9tSR0
前スレ>>351
だよな、無駄なことにジタバタする必要なし。

>>300
スマソ、眠くてクラスタ爆弾と地雷をごちゃまぜにしたwww
440名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:35:54 ID:dWsJqDX30
モロコシマソ再臨age
441名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:32:49 ID:nfD5sCo80
IDが赤いやつと感嘆符を多用するやつは信用ならねえって
うちのぬこが言ってたお
442名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 18:14:35 ID:8DM9Av700
イラク・バスラ沖の石油ターミナルで爆発、自爆テロか【読売新聞】
ターミナルに被害は出ていない模様だが爆発を受けて施設は閉鎖

【アンマン=緒方賢一】ロイター通信によると、イラク南部バスラ沖の
石油輸出ターミナル付近で24日、爆発物を積んだとみられる
ボート3隻が爆発。米海軍によると、連合軍の艦艇乗組員2人が死亡、
5人が負傷した。ターミナルを狙った自爆テロとみられる。

高鈴のことは書いていないな。
 ターミナルに被害は出ていない模様だが、爆発を受けて施設は閉鎖されている。

 バスラの石油ターミナルからは日量約190万バレルを輸出、イラクは石油輸出の大半をこの施設に依存している。

443名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 18:32:42 ID:8DM9Av700
やっとで、産経以外のそれらしいソースを発見しました。

(1)イラク・バスラ沖海上石油施設テロ事件(資料2)
 最近の事例の中でも特にわが国の安全保障に重大な影響を与えるものと
考えられる海上テロは、2004年4月、発生したイラク南部のバスラ沖に所在する
アマヤ石油ターミナルに対する連続自爆テロ攻撃であった。
【事件の概要】
 最初の自爆テロ攻撃は、米海軍艦艇に対するものであった。事件発生直前、
バスラ沖において、所属不明の船舶が徘徊していたのを哨戒中の米海軍艦艇が
発見した。この海軍艦艇が、臨検のために当該船舶に接近したところ、
当該船舶が突然爆発し、米海軍兵士2人、米沿岸警備隊員1人が死亡した他、
海軍艦艇の乗組員4人が負傷した。
 この自爆テロから20分後、当該事件発生海域から約11km離れた
アマヤ石油ターミナル近傍に所属不明の小型船舶2隻が接近し、相次いで爆発した。
当時、当該石油ターミナルにはわが国の海運会社が運航するタンカーが荷役待ちの
ために停泊中であったが、小型船舶の爆発に伴う破片が当該タンカーまで飛翔した。
幸いにして人命が失われることはなかったが、荷役施設はしばらく閉鎖された。
この結果、イラク暫定政府の試算によれば、2800万米ドル(約30億5,000万円)
の損害が発生した。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0002.htm

これによれば兵士が2名死んだテロから、20分後に連続テロが起こり、
爆発破片が我が国タンカーに飛翔したとのこと。

この資料によれば、
高鈴が狙われ、高鈴が砲撃を受け、扉が吹っ飛んだとか、
高鈴を狙った自爆テロを防ぐために兵士が2名死んだというのは完全な嘘である。

産経の湯浅博は英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記から、
書いたことになっているから、産経の湯浅自身にこの記事のついて責任が及ばない。
日本郵船の人間は事故被害の状況を話してなく、一般論を述べているだけだから、責任が及ばない。
湯浅が巧みに記事を巧みにつなぎ合わせたプロパガンダである。
444名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 18:36:11 ID:gWfGVqBs0
日本の平和主義者ほど世の中を知らない奴はいない。
増してや無防備都市だなんて。
445名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 18:39:56 ID:ksYveWAR0
真の平和主義者って、自分とは無関係の紛争を、
自分の身をもって止めようとするような、命知らずの事だからね。
446名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 18:53:19 ID:Ctqwf0Bz0
記事が産経の捏造と分かった途端、馬鹿ウヨが逃げるように退散
皿仕上げとくか
447名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 20:11:34 ID:Synol3E90
>>446
またブサヨが自分と戦っています(w
448名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 22:47:46 ID:Bstl1cbn0
>>1

> 海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。臆病(おくびょう)者だ」
> という見解を伝えた。海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければならないから“敵前逃亡”に見えるのだ。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070927/ssk070927000.htm


> Jesper Koll, president of Tantallon Research Japan, part of an Asian hedge fund,
> said he was baffled by the timing of Mr Abe's resignation. The premier had steadfastly
> refused to quit after July's electoral defeat. Referring to the samurai code of honour
> that Mr Abe has sometimes invoked, Mr Koll said: "This is not bushido. This is chicken."
http://www.ft.com/cms/s/0/65a9379c-6192-11dc-bf25-0000779fd2ac.html
 
       . -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|     あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|    FT紙が「武士道でない」と酷評したのは安倍の政権放棄に対してだったのが
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |   産経の手にかかると、それがいつの間にか海自撤退に対する批判にすりかわっていた・・・
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ 
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \  対テロ戦争とか日米同盟とかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ
449名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 22:57:20 ID:OOUNI8Gt0
おもしろい捏造の読める本スレはここなのでつねw
記念カキコwww
450名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 23:21:54 ID:AxzkrI/H0
まさに「息をするように嘘をつく」。
良い実例を見せてもらったよ。
451名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 23:47:45 ID:INcv2ldj0
機密事項ってしってるかい?

よく映画で「CIAが封印しています」とかあるけど・・・(以下自主規制)
452名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 23:49:31 ID:8K+6Dn6/0


        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,    .
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\   
       //        ヽ::::::::::|  
     . // .....    ........ /::::::::::::|  
      ||   .)  (     \::::::::|    テロ支援政党の民主党をよろしく
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i 
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  
      |  ノ(、_,、_)\      ノ  
      |.   ___  \    |_   .
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
453名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 01:12:17 ID:sg+6RItR0
>>448
これ酷すぎるだろw
454名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 01:24:15 ID:vI96AnwS0
>>453
酷すぎるというか、これで日本人が騙されると思っている
産経 湯浅の気持ちが分からない。
455名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 01:34:45 ID:a1xE6Cy8O
騙された。嘘をつく事に罪悪感とか無いのかよ。
アサヒと変わらないじゃんか。
456名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 01:38:51 ID:N9CRaiw40
このところアサヒるという言葉が流行ってるが、
サンケイるという類似語も必要になってきたな。
457名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 01:41:29 ID:PP3HCLWs0

自分の主義主張の為には捏造すらするサンケイw
458名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 01:48:51 ID:2qrHfvVN0
朝日が同じことやってたら大騒ぎだぜw
459名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 01:50:42 ID:BfCcCpli0
晒し上げ
460名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 01:55:50 ID:CKyrBWky0
んな危険なとこで仕事するなんて「自己責任」だろ
小泉も福田もそう言っとったよ
461名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:06:30 ID:8kAgrFPb0
>>5
バンドでキーボードやってたんだろ。音楽活動だから問題なしw
462名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:08:34 ID:Tdpv9Nbj0
    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <話は聞かせてもらったクマー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___    |∪|   \
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ
463名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:10:53 ID:P4L5TzYN0
>>448
サンケイがアサヒったwwwwwwwwwww
さすが右の電波新聞
464名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:20:22 ID:xLXlDpFg0
>>463
本家・電波新聞って、これ?
http://www.dempa.com/books/dempa_koudoku.html
465名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:21:23 ID:vI96AnwS0
産経さん、ザ・プロパガンダ・ニュースペーパー・サンケイになっちゃうよ。
産経記事
>多国籍軍の艦艇が、ターミナルに接近中の不審な高速ボート3隻を発見し、銃撃戦になった。
>うち1隻の高速ボートは「高鈴」の手前数百メートルで大爆発を起こした。
>タンカーは船体を銃弾でえぐられ、鉄製ドアが吹き飛ばされただけで済んだ。
>しかし、この自爆テロで、多国籍軍のうち米海軍兵2人と沿岸警備隊員1人が死亡した。タンカー・テロは阻止されたが、
>手痛い犠牲者を出してしまった。
日本財団図書館 海上テロの実例について の資料
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0002.htm
>最初の自爆テロ攻撃は、米海軍艦艇に対するものであった。事件発生直前、
>バスラ沖において、所属不明の船舶が徘徊していたのを哨戒中の米海軍艦艇が
>発見した。この海軍艦艇が、臨検のために当該船舶に接近したところ、当該船舶が突然爆発し、
>米海軍兵士2人、米沿岸警備隊員1人が死亡した他、海軍艦艇の乗組員4人が負傷した。 
>この自爆テロから20分後、当該事件発生海域から約11km離れたアマヤ石油ターミナル近傍に所属不明の小型船舶2隻が接近し、
>相次いで爆発した。当時、当該石油ターミナルにはわが国の海運会社が運航するタンカーが荷役待ちのために停泊中であったが、
>小型船舶の爆発に伴う破片が当該タンカーまで飛翔した
日本のタンカーは米軍兵士2名が死亡した海上テロの20分後、11km離れた石油ターミナルを狙った自爆テロで、
爆発破片の飛散を受けただけ。しかも、イラク国内の事件なので、危険なのは、当たり前の話だ。
インド洋の海上阻止活動とは何の関係も無い。また、ロイターその他の記事タンカーが直接被害にあった事実は無く報道されていない。
466名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:25:03 ID:vI96AnwS0
産経さん、ザ・プロパガンダ・ニュースペーパー・サンケイになっちゃうよ。
産経記事
>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。臆病(おくびょう)者だ」という見解を伝えた。
>海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければならないから“敵前逃亡”に見えるのだ。

実際のフィナンシャルタイムズ記事
>イェスパー・コール氏は安倍の辞任のタイミングに当惑している。首相は参院選敗北の後、やめることを断固として拒否した。
>安倍が時々引用する武士道に倣うならば、「(安倍の辞任は)武士道ではない。臆病者のすることだ。」とコール氏はいう。
467名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:25:45 ID:gVne4tHT0
The sudden resignation calls into question the ability of Japanese leaders to pursue what Mr Abe called "assertive diplomacy",
a stance welcomed by Washington, which wants Japan to shoulder more of a global burden.

この辺はシカトするのなw
468名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:30:06 ID:zL+3XpBk0
産経は早く訂正記事を出せ。
こんな感じで。
===================
9/27付で配信した記事に不適切な表現がありました。

>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。
>臆病者だ」という見解を伝えた。
と伝えましたが、

>突如辞任表明した安倍総理(当時)に関して13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。
>臆病者だ」という見解を伝えた。
の誤りでした。

関係各位ならびに読者各位に深くお詫び申し上げ、
ここに訂正いたします。
469名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:39:12 ID:ZdwBXw2eO
>>460
そんなこと言ってねえじゃん
もしかして釣り?
470名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:39:27 ID:Tdpv9Nbj0
471名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:41:19 ID:NB6lmV4mO
あれ?
なんで元記事と関係ない産経叩きしてるん?
472名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:48:16 ID:pePFNLDl0
サンケイの誤訳は明らかだが、誰の指示によるものかはもっと明らかだ。
日本人は、国策で英語が理解できないように教育されているので、
こんな簡単な方法で情報操作ができてしまう。
同じようなことは、インドですらできないはずなのに情けない。
473名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:48:16 ID:vI96AnwS0
>>471
元記事は、産経新聞 東京特派員 湯浅茂 氏である。
産経の記事です。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/
474名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:48:46 ID:PFGRZtYE0
どうみても意図的な捏造です、本当にありがとうございました
475名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:00:13 ID:N9CRaiw40
>>473
東京に特派員って、なんか外国の新聞みたいだなw
476名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:00:15 ID:vI96AnwS0
この記事をブログに載せたプロパガンダが横行しています。
このスレはもうじき消えるだろうが、
こういうプロパガンダは許せないねえ。
こういう情報が消えないように、スレ立てをお願いします。
477名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:06:59 ID:yrGxIqJKO
産経社員しっかりしろよ。おまえらは敵を助けてるだけ
478名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:21:08 ID:vI96AnwS0
>>475
>>471の訂正。湯浅博 氏でした。

茂は石破だね。何故か湯浅氏は東京特派員なのだよ。
湯浅博ブログ。6件しかないからブログとは言えないが。
http://yuasah.iza.ne.jp/blog/
479名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:33:47 ID:BOLHSxxU0
大騒ぎするほどの話では無いよ。
海自が撤退したところで、大勢には影響は出ないよ。
日本は自分らを過大評価してるだけ。
とりあえず撤退してみて、悪い影響が大きければ復帰すればいいし、そうでなければ
そのままでいい。
世界の中の日本なんて小さいもんだよ。ちょっと言いにくいけど、騒いでる人は自意識過剰では?
480名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:36:47 ID:KPNbRvGu0
いい加減自衛隊を軍隊にしろよ
481名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:39:43 ID:vI96AnwS0
>>479
そうだね。軍事活動の影響は無い。
世界で日本が給油活動しているなんて知らないからね。
安倍が辞めたとき、1日小さい記事になったくらい。
自民党のプロパガンダが多いのと、民主党の動きが
ブッシュ政権で読めていないから、介入している
だけでしょう。
482名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:45:05 ID:hfjuLO0N0
>>481
海自インド洋展開は、単なるガソリンスタンドではありません。
シーレーン防衛構想の重要なシミュレーションオペであり
現実的にも中東、インド、東南アジア外交の要となっているのです。
安倍首相が歴訪した中東各国とも、インド洋展開をカードとする
新たな相互関係、石油供給の道筋の模索であったわけです。

テロ特措法を単なる、ガソリンスタンドやアメリカの尻尾振りと考えている人が多いのかも知れませんが、
シーレーンは日本の安全保障上、最も重要な問題です。
シーレーン防衛が崩れた時、日本の安全も崩れるからです。
その重要性を、十分に認識しているからこその、安部首相の中東、インド、東南アジア歴訪だった訳です。
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/304015/
483名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:51:13 ID:VFon5XRR0
『ニューヨークで開催中の国連総会に出席している複数の外交官によると日本政府の要請で、
アフガニスタンでの作戦を支援する日本を含む各国への謝意が決議案に盛り込まれた。』

要するに日本は「オレに感謝するって言ってくれーー」って要請して
言わせるの成功しつつあるんだね。
484名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:54:31 ID:vI96AnwS0
>>482
そういうことは国会でこれから十分審議されるから。2chで話すことでもない。
自民党政府がテロ特別措置法に基づく新法案を出して、国会で、
911テロとシーレーン防衛、アフガンテロとシーレーン防衛、
国連憲章、国連決議とシーレーン防衛についての
関連性を説明してくれれば良いのだよ。関連付けできればね。

このスレは、
>>1 の産経記事のプロパガンダを叩くスレになっているから、
そういう話は他スレでやってくれよ。 君はこの記事をどう思う?
485名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:54:55 ID:YVeLaLMK0

>>479,>>481
どういう理由からなのかは知らんが、
貴方達が世界の中の日本のプレゼンス(存在感)の低下を
強く望んでる側の人達だという事だけは良く分かった。w

ここに居る多くの日本人達とは多分一生話が噛み合わないだろう
って事もね。
486名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:58:29 ID:vI96AnwS0
>>485
このスレは、
>>1 の産経記事のプロパガンダを叩くスレになっているから、
そういう話は他スレでやってくれよ。 君はこの記事をどう思う?
487名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:03:32 ID:gU7EvDyR0
488名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:03:37 ID:3mD297LK0
どう見てもアメリカが勝手に始めた戦争だろ

911からテロ特措法可決までの時系列(2001年)
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/data/ny911.html

9/11 ニューヨークWTC(ワールド・トレード・センター)ビル北棟にアメリカン航空11便激突
9/13 ブッシュ大統領が今回のテロを「21世紀最初の戦争」と言明
9/18 米側発言「SHOW THE FLAG」を「日の丸を見せろ」と訳して日本の各メディアが報道
9/25 小泉首相、ブッシュ大統領と首脳会談。自衛隊派遣のための新規立法制定などを「公約」
9/27 自由党、無原則の自衛隊海外展開を批判
10/2 米政府、犯行の証拠を日本、NATO諸国、韓国などに伝達。ただし英国など第一陣の国ほどの証拠は含まれず
10/7 米政府、攻撃開始を宣言。21時頃アフガニスタン空爆(カブール、ハンダハル等)。
10/8 米軍、巡航ミサイル50発発射、6〜7都市攻撃
10/8 米国、アフガン以外へ武力攻撃も 国連安保理に報告
10/8 タリバーン大使、「最後の血の一滴まで戦う」
10/18 米軍を自衛隊が支援する「テロ対策特別措置法案」衆院本会議で与党三党の賛成多数で可決。
489名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:05:53 ID:BOLHSxxU0
大井篤さんの「海上護衛戦」を読むと日本人には根本的に海上護衛や
シーレーン防衛を理解し実行する資質は無いと思う。
良い悪いではなく兵站というものが理解出来ないのは日本人の業病みたいなもの。
現在の日本人が60年前の日本人より特別に進歩してるとも思えない。

シーレーン防衛なんて大袈裟な風呂敷を広げても、殆どの日本人には分からんよ。
490名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:13:37 ID:3gK9ETZ/0
> 日本郵船の関根博さんは、テロ特措法がなくなって日本のタンカーが無防備になることをもっとも恐れる。

まあ、そうなることをもっとも望む奴もいるわけだからな。
491名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:22:24 ID:YVeLaLMK0

>>486
メディア同士が代理戦争してるんだね。二つの利害の相反する大きな勢力が
世論を自分に有利な方向に誘導しようとせめぎあってる。ここも同じだ。

だが本来は日本語で書く日本の掲示板に集まる人達には自分を含む1億2千万人の
国益にとっては何が正解かという観点でしか政治を語る共通項は無いはずだよ。w

互いに相手の重箱の隅を突き合い、非難し合ってるヒステリー状態のようだが、
俺は誰がどういう意図で書き込みしてるの方をむしろじっくりと観察して
考えさせて貰うよ。そこから浮かび上がる真実もあるって事だ。w
492名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:33:23 ID:P5ml+utm0
ここは無防備マンを大量に配備して盾になってもらうしかないな。
493名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:33:49 ID:vI96AnwS0
>>491
国会で国益について論戦してもらうのは大いに賛成だが
こういうプロパガンダ記事は許せないのだよ。

>>1 産経プロパガンダ記事
>多国籍軍の艦艇が、ターミナルに接近中の不審な高速ボート3隻を発見し、銃撃戦になった。
>うち1隻の高速ボートは「高鈴」の手前数百メートルで大爆発を起こした。
>タンカーは船体を銃弾でえぐられ、鉄製ドアが吹き飛ばされただけで済んだ。
>しかし、この自爆テロで、多国籍軍のうち米海軍兵2人と沿岸警備隊員1人が死亡した。タンカー・テロは阻止されたが、
>手痛い犠牲者を出してしまった。

日本財団図書館 海上テロの実例について の資料
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0002.htm
>最初の自爆テロ攻撃は、米海軍艦艇に対するものであった。事件発生直前、
>バスラ沖において、所属不明の船舶が徘徊していたのを哨戒中の米海軍艦艇が
>発見した。この海軍艦艇が、臨検のために当該船舶に接近したところ、当該船舶が突然爆発し、
>米海軍兵士2人、米沿岸警備隊員1人が死亡した他、海軍艦艇の乗組員4人が負傷した。 
>この自爆テロから20分後、当該事件発生海域から約11km離れたアマヤ石油ターミナル近傍に所属不明の小型船舶2隻が接近し、
>相次いで爆発した。当時、当該石油ターミナルにはわが国の海運会社が運航するタンカーが荷役待ちのために停泊中であったが、
>小型船舶の爆発に伴う破片が当該タンカーまで飛翔した

日本のタンカーは米軍兵士2名が死亡した海上テロの20分後、11km離れた石油ターミナルを狙った自爆テロで、
爆発破片の飛散を受けただけ。しかも、イラク国内の事件なので、危険なのは、当たり前の話だ。
OWF-MIOインド洋の海上阻止活動とは何の関係も無い。また、ロイターその他の記事タンカーが直接被害にあった事実は無く報道されていない。

>>490
日本郵船の関根博さんなる人物??はOEF-MIOがイラク港に効力を発揮しないことをご存知無いのか?
こういう記事の人物の話は関係ないのだよ。
494名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:35:44 ID:3mD297LK0
>>1
危機感や愛国心を煽るこいつらは許せんが、バスラ港が
シーレーンというのはいかがなものか。
給油とは切り離して考えるべきでは無いのか。

日本が国内の重大問題(憲法など)の解決のために撤退すると
いうことは、先進国なら理解できるはず。
多少の非難はあるかもしれんが、ここに書かれている程度で済む
というのが正解というところだろう。
http://www.eda-k.net/chokugen/index.html
495名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:36:49 ID:epjNcq/f0
つーか、テロリストが日本を襲うんじゃなくて
ばっくに亜米利加が居るテロリストが、見せしめに攻撃するだけw。
496名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:38:03 ID:vI96AnwS0
>>1
>>2
産経さん、プロパガンダ・ニュースのお時間ですか?
産経記事
>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。臆病(おくびょう)者だ」という見解を伝えた。
>海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければならないから“敵前逃亡”に見えるのだ。

実際のフィナンシャルタイムズ記事
>イェスパー・コール氏は安倍の辞任のタイミングに当惑している。首相は参院選敗北の後、やめることを断固として拒否した。
>安倍が時々引用する武士道に倣うならば、「(安倍の辞任は)武士道ではない。臆病者のすることだ。」とコール氏はいう。

産経にかかると、安倍批判の記事が、自衛隊のインド洋撤退批判になっちゃった。
怖いなあ、産経。このスレが4スレ目まで進んでいることがもっと怖いが。
497名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:41:43 ID:75SMPwDk0
日本的にはインド洋での対テロ戦争と
ペルシャ湾での対テロ戦争が同一扱いされると拙いんじゃないの?
498名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:50:04 ID:epjNcq/f0
>>496
プロパガンダだいえば、オオニシ新聞のニューヨークタイムズだ
朝日だ毎日には勝てないよw
499名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:51:34 ID:3mD297LK0
>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。臆病(おくびょう)者だ」
>という見解を伝えた。海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければならないから“敵前逃亡”に見えるのだ。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070927/ssk070927000.htm


>Jesper Koll, president of Tantallon Research Japan, part of an Asian hedge fund,
>said he was baffled by the timing of Mr Abe's resignation. The premier had steadfastly
>refused to quit after July's electoral defeat. Referring to the samurai code of honour
>that Mr Abe has sometimes invoked, Mr Koll said: "This is not bushido. This is chicken."
http://www.ft.com/cms/s/0/65a9379c-6192-11dc-bf25-0000779fd2ac.html
 
       . -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|     あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|    FT紙が「武士道でない」と酷評したのは安倍の政権放棄に対してだったのが
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |   産経の手にかかると、それがいつの間にか海自撤退に対する批判にすりかわっていた・・・
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ 
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \  対テロ戦争とか日米同盟とかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ
500名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:53:11 ID:Tdpv9Nbj0
わかってないよ
愚民達は報道の言葉が真実なんだよ
知らなくて良い事まで知るとゲームで言う所の民忠が下がるから
余計なお金がかかるだろ
501名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 05:33:45 ID:cwknC4Rd0
>>549
福田は 総裁選でODAの増額を宣言していたな。
族議員へのキックバックという利権に迫るメディアはなく、当然のごとく古くさい
派閥の領袖から多くの指示を得た。世界の中の権威は福田の言う金でなく
麻生の言うニホンの知恵の普及があればかなうと思うが、、。
502名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 05:36:56 ID:t8MJ7aywO
アメリカの気狂い戦争で超原油高、シーレーンの危険性も増してるわけだが…

なんで日本が尻拭いをしてやらにゃいかん?アメリカさんに責任もって最後までやってもらおうや

産経もアホ洗脳記事ばっか書いてるな
俺でも論破できるなWWW
5031000レスを目指す男:2007/10/01(月) 05:39:14 ID:CW39JgM/0
記事には全然書かれてないけど、多国籍軍に参加してるから狙われるんじゃないかな?
504名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 05:43:06 ID:xiVSCSjM0
ちょんまげを切った死にかけの日本が今。

アメリカは責任を取らないよ。
中国は謝罪金として受け取るし。
両国、日本から摂取するだけだから。
自分の国は自分で守るという考えだし。
505名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:13:06 ID:salorO7P0
オレは、仮に日本が多国籍軍から離脱しても
タンカーが中東にいる限り攻撃されると思うよ。

示威行為のプロパガンダにはちょうどいいんじゃない?

石油がなくなった場合を冷静にシミュレーションする人がいないのは何故だ?
506名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:19:37 ID:eIUbyez70
>>505
当分はなくならないから。

米国は北朝鮮には経済支援、テロ指定も外すな。
テロ法延長でなんか気ひいても無駄と言うことだ。
相変らず日本の外交は無能だな。
507名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:28:07 ID:OU8rxERc0
アメ嫌いはほっとくとして、今日本が退いたら何が待ってんだろうね
その事を誰も書かない
508名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:29:27 ID:fZxKrCsh0
賛成派は妄想も大概にしろ。
補給以前から含めて海賊やテロ被害数がどれだけ少ないか。
あそこは国が壁になってくれているから内陸のテロリスト共が殆ど攻撃できないようになっている。
余分な給油活動は不要なんだよ。
石油の心配するなら補給よりもイラン戦争になったときの懸念しろ。
509名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:33:17 ID:eIUbyez70
>>507
馬鹿のプロパガンダは大概にしとけ。
510名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:41:46 ID:NySdDaKPO
>>502
アメリカのせい←原因


こんなのは関係ねぇ。実際にシーレーンの危険性が高まっているなら、その「現実」に対処せにゃ
ならんだろーがハゲ。しかも世界中の主要国が納得する形で。

そして、世界中の主要国が納得する形=アメリカとの協力である以上、尻拭いだろうとなんだろうと
アメリカに協力しなきゃいかんだろうが。感情抜きにして。
511名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:48:38 ID:TKIWHa2bO
>>505

> 石油がなくなった場合を冷静にシミュレーションする人がいないのは何故だ?

石油がなくなれば環境に優しくなる。
512名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:49:52 ID:fZxKrCsh0
は〜んwなるほど。
ようするに>>510みたいな賛成派は今の安全な海域を危険に晒す欧米の行動を見越して
給油活動継続しろと主張していたのかw
それならわかるよ。
イランと戦争になったら海上は危険海域になるからね。
でもさ、イランが戦地になるってことは補給していれば油が安全に届くというレベルじゃなくなってるよ。
給油のコストも今よりかかるうえに狭い場所が戦地になれば最悪油が途切れるような状態になりかねない。
アメリカはシーレーンなんか必要としない。中東叩ければそれでいいんだから。
513名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:00:36 ID:CKyrBWky0
日本郵船なんて最もブラックな企業
タンカーが撃沈されても国民は悲しまんよ
悪いことは胸を張ってやらずにこそこそやって欲し
514名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:06:01 ID:eIUbyez70
>>510
ハゲはモ前w
対テロとしてシーレーン防衛なら陸の対策が今の様では無駄。
テロリストは海軍もってるわけじゃねーが、小型ボートで沿岸で
攻撃する。これは陸地から侵入して沿岸を攻撃していると言うことで、
それから逃げる様にしている遠洋での護衛や給油なんてなんの意味もない。

ありゃ、なんかあると困るからテロ対策してんじゃなくてテロ回避してんだよww
民間の船舶とかわらないなw
見事な護憲テロ対策www
>>512
既に先物取引はバレル30ドル当時から80ドルまで行っている。このままなら日本の年間の
原油使用量20億バレルで計算すると年間1000億ドルつまり10兆円余計に出費
することにいずれなるわけだよ。米国は年間70億バレルだから35兆円。
予算の権限がある上院は民主党多数だから現米国政権はコストにかなり神経質になっているわけだ。
なにしろ小国のGNP、大国の国家予算なみの出費だからなww

そしてこのオイルマネーは福祉団体(ハマスの前身なんかそうだ)や宗教施設に
流れテロ資金に環流し或いは資源の投機マネーに変身する。
今のテロ団体はかなり裕福だと思うよ。
ヒズボラあたりがイスラエル撃退できるくらいの兵器もっていたのは理由があるわけだ。

つまり現在のテロ対策なんかなんの意味もないと言うことだな。
寧ろテロ資金豊富にしているだけだな。
515名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:08:40 ID:S/HyeUF6O
テロリストを増やす作戦に日本が荷担してるのが現実だな
516名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:08:47 ID:wqHXLAkt0
>>1
まあ、この時期にこの話題なんで勘ぐる
ゲス野郎もいらっしゃいますが、
実際バカ面さげて平和連呼できるのも核の傘にいるだけで
幻想に過ぎない
早く燃料補給して来い給料泥棒メ
517名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:12:17 ID:GPr6GZ240
>>489
日本人は理解してなくても、自衛隊の中の人が理解しているから大丈夫だろ。
戦後出来た海上自衛隊が、対潜水艦戦に特化しているのは米国の命令ってだけでなく、
太平洋戦争中に米国の潜水艦に、日本の輸送船が沈められまくって、油は本土に
持ち込めないは戦地に補給物資は届けられないという悲惨さが、トラウマに成っ
ているらしいからな。問題は火力を投射出来るプラットフォームという海軍の
在り方が忘れられてる事だな。
518名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:17:36 ID:qyWsHCJ+0
産経と2ちゃんねらーの多くは青すぎ。
戦後日本の保守は、ひたすら国際政治の現実に即し、
他国の戦争と、それに対する無視にもとづいて、日本の平和を実現してきた。
そういう、リアルに対する真摯さ、保守本来の姿勢を中傷するようなお題目の脳内お花畑理想論は不要。
519名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:19:58 ID:irQkI6AB0
>>518
はげどう
まさに

正義の戦争より、不正義の平和のほうが、よっぽどマシだ

520名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:22:16 ID:kog+BwC8O
頭でっかちな空論並べてないで、国際テロから日本の国益を守る方法教えてよ。
無防備国宣言なんてなんら実行力無いぜアメ嫌い?
521名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:25:36 ID:KOu22yca0
民主党の国防政策と長島昭久議員を評価しない理由 : 週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/article/57349855.html?reload=2007-10-01T07:23:07


産経の捏造記事を信じ込んでいる軍オタw
522名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:28:37 ID:fZxKrCsh0
給油で安全が守られているとかふざけた話だ。
日本は中東にお金を払うことで油と海上の安全を確保してきた。
商売相手として成り立っていたからシーレーンが守られてきたんだよ。
523名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:34:19 ID:LKX1lpne0
>>521
オブイェクトは朝日新聞並に信頼が高いよな・・
524名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:37:37 ID:YpJhMQtd0
日本郵船のタンカー守りたけりゃ自衛隊を民営化したら良い
そしたら国会の承認や法律に縛られることなく自由にやれるから
525名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:41:18 ID:eIUbyez70
>>520
携帯から御苦労だなw
テロ資金絞りたいのなら戦争やめるしかない。
カントリーリスクはどうしても高騰の要因にしかならない。
これには代替策はない。
ああ、資本主義市場放棄すると言う荒業ならあるww
各国に流れる宗教的な理由による寄付監視しきるのは無理だよ。
ルートは無数にあるし、内政干渉になるからな。

テロ対策ってーのはだ、給油だの護衛艦ではなく陸地での工作や
諜報、資金奪取等で、海上で夕日見ててもなにも変わらない。
もともとアフガン戦当初から米英は陸軍の投入を躊躇した。
海空だけにしてソ連軍のニの舞い避けたかったんだろ。
つまり最初から腰が退けていて、そこに北部同盟や印露につけこまれ、
逆に憤慨したパキスタンの原理主義を刺激し選挙で大勝させてしまった。
もう馬鹿かアホかと、、wwテロは政治であり宣伝なんだから
寧ろタリバンの後ろ盾強化したわけだ。

なにがテロ対策だよwwテロリストが笑ってらーwww
526名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:46:05 ID:M/bmQToSO
なんだ、産経の飛ばし記事か。


527名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:53:30 ID:u0Ge/uE+0

タンカーに大きな日の丸を描けばいい

イスラム教徒は日本を攻撃しない
そんなもんアホでも知ってる

アメリカ大好きの在日南チョンのサンケイはさっさと氏ね
528名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:55:21 ID:zHcqiAtB0
もし給油をやめたらどうなるか?

石油が来なくなる?
 →イラク以外の国は自爆テロの対象になっていないから大丈夫。
でも海賊に襲われる?
 →独自に護衛艦をつけましょう
世界中に非難される?
 →無料で燃料補給したいNATOが騒いでいるだけ。ほんの10数カ国。
国連決議無視だ!
 →ただの「謝意」。素直に受け取って任務完了を宣言すればいい。
北朝鮮の拉致解決が遅れる?
 →アメリカはとっくにやる気がありません
529名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:55:46 ID:U+51kzpx0
民主は日本経済を破滅させようとしている
530名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:00:42 ID:7KPVRzWoO
>>522
護ってもらうだけじゃなくてなんかしようぜってことじゃないの?
531名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:00:59 ID:9DlkWW+LO
民主党の屑共、必死だなw
532名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:04:03 ID:PP3HCLWs0
一番必死なのは、
記事の捏造までして派遣を煽る産経新聞だなw
533名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:07:41 ID:iGtB+vjR0
>>532
ふざけるな。
拘置所でいちばん購読希望者が多いのは
産経なんだぞ。
犯罪者予備軍と出所者には多くの支持者がいるんだ。
534名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:08:10 ID:u0Ge/uE+0
テロの危険性というなら、
米英に加担しているほうが余計にイスラム教徒の感情を刺激して危険だ。

本当に日本の船舶の安全を考えるなら英米とは距離を置け。
イスラム教徒は馬鹿じゃない。
ちゃんと日本を知ってる。

イスラム教徒が嫌うのはサンケイみたいな馬鹿チョン新米メディアだけ。
535名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:10:35 ID:U+51kzpx0
民主は政権さえ取れれば、他はどうでもいいんだよ
国力、国益を削ぎたいバカと左巻きの集合体だからな
536名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:11:20 ID:Hz104ROVO
NATOの海賊取り締まり状況を確認しないと何とも言えんな。
もし海賊出没地域における海賊行為がなくなったら評価したいが。
NATOに給油したからと言って海賊に襲われないという保証はないからなぁ。
やっぱ護衛艦を派遣しようぜ。他人任せはいくない。
537名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:17:53 ID:/XMf9CVLO
ミンス教信者憤死www
538名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:18:39 ID:BOLHSxxU0
俺は海自の展開については継続でも、撤退でもどちらでもいい。
ただ、納税者の立場からすれば、国費の節用という意味では、やらんでもいいもんは
やらないほうが良いと思う。

問題なのは賛成派と反対派が勝手に自分らの都合の良い講釈を垂れるだけで、政府が
説得力のある説明を国民に対して行わない事だ。
一般国民は学者でも論客でも無いのだから政府はスポンサーである国民に対して平易に
洋上展開の意味と損得を説明すべき。
あんたら「憂国の士」はすぐに一般国民を不勉強だ無知蒙昧だと蔑むが、国を支えてるのは
そういった「愚民」だよ。
539名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:22:59 ID:eIUbyez70
>>536
>NATOの海賊取り締まり状況

馬鹿か釣りか知らないがw軍隊は海賊なんか取り締まらないw
それは警察の仕事。携帯なんかやってないではやく学校行け。
>>538
来週の国会で過去の支援の実態晒しものにされるから心配すんなw
540名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:25:43 ID:eLxbIxR60
民主党ってのは旧社会党の残党がそのまま残ってるんだろ?
現実感覚無視はいまに始まったことじゃないよ
あの党はむかーーーーーーーーーーーっしから非現実的
イリュージョン繰り返してるからw
541名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:27:51 ID:qe6asyDA0
テロは問答無用で否定すべきことだが
アメリカの強引で独り善がりな世界戦略のおかげで
これに反対するイスラム原理主義者などが
テロをおこなっているという最初の一歩を無視してる論だな
始めにテロありきではなくて始めにアメリカの覇権主義ありきだろ
542名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:28:43 ID:eIUbyez70
>>540
まるで層化みたいだなww
543名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:30:30 ID:LJBz28yo0
地球消滅すればあらゆる問題解決じゃね?
544名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:31:34 ID:PP3HCLWs0
石破大臣のインタビューみたけど、
どうやら新法も、ザル法のままみたいだな。
これは通すのは難しいな。
545名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:32:10 ID:D3b1u25J0
>>1
こんなことを言っても無駄ですよ。
どうせいまだに日本人はインド洋給油反対が多いでしょ。
日本の給油は、中国とロシアが批判してるしね。
日本人はアホだから、国連で中国とロシアが批判的なら間違ってることだと考える。
インド洋給油に反対してる日本人は経済困窮して死ねばいいのに。
546名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:37:34 ID:XcyI4KQ40
>>541
そりゃしょうがないっしょ。
アメリカのユニラテラリズムを批判したって、他にマシな覇権国なんかないんだし。
547名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:45:20 ID:u0Ge/uE+0

どっちみちサンケイはやくざとか部落民の先物取引と関係が深いから
こんな扇動して儲けようとしてるんだろ

テロの危険性というなら、むしろ撤退して英米と距離を置いたほうがはるかに安全
548名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:47:53 ID:pB5WV5+L0

そのアメリカを支えているのが日本の経済力

日本もテロの標的になりえる

軍用部品にも日本製パーツ使ってるし、アメリカの国債200兆円は買い込んでいるし

それに、北朝鮮の核開発&偽札&麻薬は、日本で勉強したものだし
工作機械も日本製が第三国経由で北へ、在日総連&ハナ銀救済(税金で)

日本の危機管理能力は皆無だからな

波風立てず、癌のように進行して蝕んでいる、それを報道しないマスゴミ

人権屋弁護士、無駄に長期化する裁判、未だに、オウムの麻原生きてる
549名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 09:31:54 ID:qe6asyDA0
>>546
東西冷戦構造時代のパックス・ルッソ・アメリカーナは
それなりに効力を発揮していたとも言えるが
今のアメリカ一国主義的パックス・アメリカーナは効力があると言えるかどうか
かえってテロを助長して世界の混乱に拍車をかけてるようなもんだ
他のマシな覇権国家も何も世界はどんな形の覇権国家であろうと
そんなものは一切求めてないんだよ
550名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 09:34:27 ID:NSQMqaNE0
そういや原口あたりが海上封鎖とかの成果を疑問視するような事を言っていたな。

原口はもうTVでコメントすんな。民主党にも専門家がいるんだからそっちに任せろ。
551名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 10:16:19 ID:KOu22yca0
「とくダネ!」で給油がイラク戦争に使われていた事実について、
アメリカは日本を騙し、日本政府、特に石破を名指しで国民を騙してると言ってたな
世論が反対にぶり返すのも時間に問題かも
552名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 10:40:23 ID:MEG5yoaK0
まぁ、海上自衛隊が引き上げて
gdgd化してからタンカー保険料が
灯油の値段にかぶさるようになったら
ぶつぶつと給油しながらつぶやくよ

「誰だ民主党にいれた馬鹿は」
553名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 10:52:37 ID:U7xQM6AD0
「中国が攻めてくる」と言って家族に刀を振り回したネット中毒者と
同じような妄想の域に入ってきたな
554名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:10:13 ID:XX9ptg810
>>448

ゴミカス5流紙産経新聞が、

世界一流の新聞英FinancialTimesの名を借りて捏造するという、

捏造の中でも最も悪質なタイプですね。

英FTにまで、迷惑かけるとは。

産経は早く謝って訂正しておけよ。
555名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:13:02 ID:JiPnI33h0
>>1
日本が悪いみたいな描かれ方だけど日本の武力を封じたのはアメリカなわけで
自業自得としかいえないのでは。犠牲者出るのいやなら日本に九条改正するように
働きかけろよ。そしたら自分達でやるからさ。
556名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:14:09 ID:yV7C/ina0
MSNって毎日から産経に乗り換えたの?
ん〜なんか時代の変化を感じるぞ。
557名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:15:08 ID:r5LhXpvU0
>>554
産経の捏造は日常茶飯事ですよ
ここ見れば色々書いてある

黙然日記
ttp://d.hatena.ne.jp/pr3/
558名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 14:03:05 ID:jSmZggUI0
産経は事実をアサヒるのが新聞の仕事だと考えています
559名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 14:04:01 ID:1x4QvvZPO
日本を滅亡させる売国奴

福田康夫と小沢一郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1148084
560名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 14:17:47 ID:ZJxiY6oP0
ブサヨ必死杉
561名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 14:21:03 ID:RJGRmf8V0
ブサヨのいう「みんな」「国民」「世論」とは、自分一人のこと。
562名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 14:23:17 ID:Zchfm8eB0
こんなんさっさと憲法改正して、ガンガン船でも兵隊でも
送り込めるようにしたらええやん。
ぐだぐだくだらねえ
563名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 15:03:27 ID:vI96AnwS0
>>1
2004年のイラク バスラ港の石油ターミナルテロをあたかも日本のタンカーの攻撃のように書き換え、
インド洋給油継続のプロパガンダを行っている珍しいスレは、このスレですか??w

>>1の産経プロパガンダ記事
>多国籍軍の艦艇が、ターミナルに接近中の不審な高速ボート3隻を発見し、銃撃戦になった。
>うち1隻の高速ボートは「高鈴」の手前数百メートルで大爆発を起こした。
>タンカーは船体を銃弾でえぐられ、鉄製ドアが吹き飛ばされただけで済んだ。
>しかし、この自爆テロで、多国籍軍のうち米海軍兵2人と沿岸警備隊員1人が死亡した。タンカー・テロは阻止されたが、
>手痛い犠牲者を出してしまった。

日本財団図書館 海上テロの実例について の資料
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0002.htm
>最初の自爆テロ攻撃は、米海軍艦艇に対するものであった。事件発生直前、
>バスラ沖において、所属不明の船舶が徘徊していたのを哨戒中の米海軍艦艇が
>発見した。この海軍艦艇が、臨検のために当該船舶に接近したところ、当該船舶が突然爆発し、
>米海軍兵士2人、米沿岸警備隊員1人が死亡した他、海軍艦艇の乗組員4人が負傷した。 
>この自爆テロから20分後、当該事件発生海域から約11km離れたアマヤ石油ターミナル近傍に所属不明の小型船舶2隻が接近し、
>相次いで爆発した。当時、当該石油ターミナルにはわが国の海運会社が運航するタンカーが荷役待ちのために停泊中であったが、
>小型船舶の爆発に伴う破片が当該タンカーまで飛翔した

これによれば兵士が2名死んだテロから、11km離れた地点で20分後に連続テロが起こり、
爆発破片が日本のタンカーに飛翔したとのこと。
高鈴が狙われ、高鈴が砲撃を受け、扉が吹っ飛んだとか、
高鈴を狙った自爆テロを防ぐために兵士が2名死んだというのは完全な嘘である。

産経の湯浅博は”英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記なるもの”から、書いたことになっているから、
産経の湯浅自身にこの記事のついて責任を逃れている。日本郵船の人間は事故被害の状況を話してなく、
一般論を述べているだけだから責任が及ばない。湯浅が記事をつなぎ合わせたプロパガンダである。
564名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 15:06:07 ID:vI96AnwS0
>>1
産経のプロパガンダ記事を載せている、珍しいスレはこのスレですか??w

産経記事
>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。臆病(おくびょう)者だ」という見解を伝えた。
>海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければならないから“敵前逃亡”に見えるのだ。

実際のフィナンシャルタイムズ記事
>イェスパー・コール氏は安倍の辞任のタイミングに当惑している。首相は参院選敗北の後、やめることを断固として拒否した。
>安倍が時々引用する武士道に倣うならば、「(安倍の辞任は)武士道ではない。臆病者のすることだ。」とコール氏はいう。

産経にかかると、安倍批判の記事が、自衛隊のインド洋撤退批判になっちゃった。
怖いなあ、産経。
565名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 15:07:45 ID:1x4QvvZPO
中国の傀儡と化したマスコミ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383
566名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 15:50:58 ID:SvcjmMN40
またブッシュのためにテロリストが一仕事したって事?
567名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 16:26:55 ID:xgSC40750
>>563
「高鈴が停泊中の施設に自爆テロ攻撃があり、迎え撃った連合国(?)の兵士が2名死亡する、ということもあった」

という感じ?
568名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 17:03:24 ID:vI96AnwS0
>>567
産経記事は、テロ事件を”英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記なるもの”から載せている。
2004年4月に起こったことを、日本郵船及び、日本政府は公式発表していない。
だから、日本郵船の高鈴が現場に居合わせたかどうかは不明だ。
ロイターなどは現場近くにタンカーが停泊していたが、被害は無かったと伝えている。

日本財団図書館 海上テロの実例では、海上テロは、1961年から2004年までの問の
海上テロの実例を挙げたものであるが、代表的なものとして、本件のイラクの海上テロを
挙げている。
1.海軍艦艇が臨検のために船舶一隻を停止させたが、突然爆発
  米兵士2名と米沿岸警備隊員1人が死亡、海軍艦艇の乗組員4人が負傷。

2. 1の事件から、11km離れた地点の20分後に石油ターミナルに
   小型船舶2隻が接近し爆発した。日本のタンカーに爆発による
   飛散物が飛んできた。ということ。
  
  産経の記事はボート3隻が同地点のテロと報告しているが、
  日本のタンカーが居合わせた事件と兵士が死んだ事件は別の場所で時間が異なる。 
  銃撃戦などは報告されていない。
  砲弾でタンカーのドアが吹っ飛んだような、実被害が無い。
  日本のタンカーが高鈴かどうか不明。

という違いでしょう。
569名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:03:27 ID:xgSC40750
>>568
だとすると、↓の説明は間違っているということになりますね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191152473/11
(略)
日本から海上給油を受けた艦船は、日本の海上自衛隊が入ることができない「戦闘海域」であるペルシャ湾で、洋上テロリストを捕まえるために活動しています。
しかし日本の民間タンカーはペルシャ湾を通らなければ、日本に原油を運ぶことができません。
これらの日本のタンカーは、日本の海上自衛隊が守ることができないため、多国籍の海軍に守られています。
2004年には日本郵船の「高鈴」というタンカーが、高速ボートによる自爆テロの被害にあっています。
この時、戦死者を出しながらもテロに対処したのも多国籍海軍です。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/
日本は「戦闘海域に行ってはいけない」という法律があるため、自国のタンカーを自力で守ることはできません。
日本に代わって、日本のタンカーをテロリストの攻撃から守ってくれる多国籍軍に、日本の法律が許す範囲内で協力するために作られたのがテロ特措法です。
日本の海上自衛隊は、戦闘海域ではないインド洋で、日本のタンカーを守ってくれる艦隊に補給活動を続けているのです。
570名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:14:29 ID:xgSC40750
>>568
226 名前:日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:10:06 ID:0Y0HPmSQ
>>221
よく読んでみると、日本財団の記載している内容が産経が記載している事件であるという
証拠自体がないな。これで産経の捏造と断じる人間はどうかしてるんじゃないか?


↑だそうですが。
571名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:15:01 ID:vI96AnwS0
>>569
だってそのレスは
>>1のレスと同じ産経ソースが元でしょ。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/
そもそも、イラク等の個別の港、石油ターミナルの警備と
OEF−MIOが行っているインド洋の公海上の海上阻止活動と
同列に扱うのはおかしいと思うんだよね。
しかも、産経ソースは最初からインド洋派遣ありきの
捏造記事なのは、既に明らかだからね。
572546:2007/10/01(月) 18:15:50 ID:w4+NJYqu0
>>549
世界が求めなくても覇権国家足らんとする国はあるわけで、
アメリカが孤立主義になって、中国なりロシアが覇権国となるんじゃ余計混乱が増すわけで、
その方が目も当てられないじゃない
573名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:27:11 ID:vI96AnwS0
>>570
えーと追加資料を調べたら、日付が明らかになったし全く同じ事件だ、
高鈴が現場に居合わせたことが明らかになった。”銃撃戦は全く無い。”

発生年月日 2004年4月24日
発生場所 イラク南部バスラ沖
被害対象 アマヤ海上石油ターミナル
概要  石油ターミナルで、2件の海上自爆テロが発生。
1件目は、同日午後7時10分頃、イラク南部バスラ沖のアマヤ海上石油ターミナルにおいて、
所属不明の小型ボート1隻が同施設に接近。哨戒中の米海軍艇が、これを阻止しようと
接近したが突如爆発を起こしたため、米兵2名、コーストガード1名の計3名が死亡、4名が負傷。
2件目は、この約 20分後に同施設から約11km離れたバスラ海上石油ターミナルにおいて、
やはり所属不明のボート2隻が接近し相次いで爆発。当時、バスラターミナルには、
日本郵船運航のタンカー*「TAKASUZU」(15.2万t)が荷役待ちで入港中であったが、
爆破の影響による破片の一部が船上まで飛翔。同船では、被害の危機が高まったと判断し同施設から一旦離脱、
ドバイ沖で待機。 
*パナマ籍、15.2万t、VLCC、29名乗組(日本3名、クロアチア6名、フィリピン20名)
 また、洋上施設への被害はなかったものの荷役作業は数時間閉鎖され、イラク暫定政府は本事件の影響で、
約100万バレル分の輸出ができなくなり、2800万ドル(約30億5000万円)の損害が出たことを明らかに。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0011.htm
574名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:35:48 ID:vI96AnwS0
>>570
イラクの海上テロはイラク戦争後、2004年の1件しかないよ。
別の事件と考える方がおかしいし、無知としか言いようが無い。
2004年のイラクの事件を日本の商船の運行の危機に
結びつけているのがおかしいのさ。
575名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:40:21 ID:I9J7R15LO
ところで海上で検挙されたテロリストってどの位いんの?
576名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:50:31 ID:U7xQM6AD0
>>575
ゼロ。海賊を5件ほど捕まえただけw
577名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:53:34 ID:GtE0EjcMP
平和主義者なんか口だけだからな
578名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:57:35 ID:GtE0EjcMP
彼らが襲われたときは無防備マンが
自衛隊の代わりに助けてくれるのか?
579名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:04:39 ID:yhRkPOofO
タンカーが爆散して生活に影響でればみんな納得するんじゃまいかな
580名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:08:14 ID:vI96AnwS0
>>578
本来、イラク港はイラクの政府が守るべきもの。大事な石油輸出を守るのだから。過去もそうだ。
現在は、米英がイラク政権に関与しているから米英軍も守っているだけだ。
581名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:11:19 ID:Sx4ILnMC0
>>579
きっとそうだと思う。
日本の世論はほとんどが無関心。
自分に影響が出ないと、
世論は変わらないと思う。
582名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:13:07 ID:yV7C/ina0
>>581
報道されないもん。
だからMSN一発目この記事だったのかな。
こういう姿勢は嫌いじゃない。
583名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:22:00 ID:xgSC40750
>>573
遅くなりましたが、
どうもありがとうございます。

しばらく自分が落ちていた間に、
向こうの板にまで行ってくださったようですね。
584名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:25:09 ID:2OfSsPPnO
普通にタンカーテロならシーレーンとかより東京湾内のが確実じゃねーかw
なんで、アメリカ軍の作戦行動に金出すのが、テロ防止になんだよ?ホント軍事呆けだなw
585名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:33:57 ID:bVXsz4yq0
>>584
東京湾内における監視と防止にカネ注ぎ込んだ上、根元にも投資するわけだが。

油送路は出港先ターミナルから日本の港湾にいたるまで抑えねばならず、
これを日本が単独で行うことは不可能。

インド洋・マラッカ海峡・ロンボク海峡他の各寄港地・航路の整備と
灯台や通信網の確立にODA注ぎ込み海上保安庁等が行って指導に当たっているが、
最初の出口に関しては米英軍頼みになる。


ネットの幹線だけ整備しても、ラスト1マイルの引込み線整備しなければ
自宅で光回線がこないのと同じ。
586名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 20:27:14 ID:vI96AnwS0
>>579
>>581
政府はシーレーン防衛の話をしていないね。
シーレーン防衛がもし必要とするなら、対テロ戦争とは分離して、
恒久法として別枠で考えなくてはいけない。
日本のシーレーン防衛=他国の軍事ミッションであるOEF−MIO参加
海上給油にはならないね。話が飛躍しすぎている。
587名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 20:34:16 ID:wi3va6rC0
「主権者の第一の義務は、その社会を、ほかの独立社会の暴力と侵略から守る
 ということだが、これは軍事力によってのみ果たすことができる」
(アダム・スミス『国富論』 中央公論社 世界の名著31)

「文事あるものは必ず武備あり」
(司馬遷 『史記 孔子世家』)

「(どのような体制であれ)すべて国の重要な土台となるのは、よい法律としっかりした武力である。
しっかりした軍隊をもたないところ、よい法律が生まれようがなく、しっかりした軍隊があってはじめて、よい法律がありうる。」
(マキアヴェリ 『新訳 君主論』 中央公論新社)







「日本国民は、恒久の平和を念願し、(中略)平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」
(某国馬鹿憲法前文w)
588名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 20:34:21 ID:bVXsz4yq0
>>586
そりゃ地球半周超える日本のシーレーンは
日本単独で守れないくらい広いから。


他国の軍事ミッションであるOEF−MIO参加は
日本のシーレーン防衛に寄与するでそ。

それとも日本の自前の艦隊で日本のシーレーン単独で防御する気?

空母搭載機含む自前の艦隊の維持建造費に比べれば、
あのくらいの油代で済むなら安いと思うけどね。
589名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 20:36:05 ID:Tzf2ZDQx0
ミンスが政権取ったら特ア以外の外交問題がムチャクチャになる悪寒。
官僚に丸投げするに違いない。
590名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 20:48:30 ID:vI96AnwS0
>>588
もう撤退決まっているんだし、頭を冷やせば。
シーレーン防衛なんて、マラッカ海峡もあれば、
中国との関係もある。OEFだけ考えるのは頭がショートしている。
自民党が新法通すにしても、撤退は最低で6ヶ月。
シーレーンが必要なら、政府がシーレーン防衛を提示すれば良い。
OEF-MIOの目的がシーレーン防衛では無いから問題なんだよ。
591名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 20:57:47 ID:zWzm5Ljb0

なんでこのタイミングで出てくるんだよ

隠してたのか、おとぎ話か知らんが、もうメチャクチャですね

こうなったら何を信じりゃいいんだか、困っちゃう。
って思うと民主党が調べ上げた事くらいしか信じられないんだけどな

なんで数年前だと晒なかったものが、今だったら晒せるのかもうデタラメですねw
592名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:01:55 ID:mLfVb0sS0
つーか、最近ヤフーが産経の記事を全面に打ち出している件www
やつらには思想がないねww

ちゅーか、さっさと憲法改正して軍隊にして派遣できるようにすべき!!!!!
当然迎撃兵器も十二分に購入すべきだろ。
ペルシャ湾には護衛目的で駆逐艦10セキくらい配置汁!!!

つーか、そうすると上下朝鮮に兵力増強の口実を与えるわけだが
かまわしない。

金もってんのはこっちだwww

593名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:03:59 ID:OsN3fHSB0
週刊エコノミスト 2007年10月9日号
◆ ドルの暴落
    1j=100円割れのマーケットシナリオ
    本当のサブプライム危機は年末にやってくる

■【特集】ドルの暴落
・本当のドル危機は年末に訪れる ―いまは“不気味”な安定状態―    平野 純一
・ドル暴落の根拠@ 来年には1ドル=100円割れの「超ドル安」もありうる    竹中 浩一
・ドル暴落の根拠A FFレートは3.5%まで引き下げ 08年の米成長率は1.3%    ポール・モルティマリー/河野 龍太郎
・ドル暴落の根拠B 民間投資家はすでにドルを見放している    水野 和夫
・ドル暴落の根拠C 意外にもろいドル基軸通貨体制    岩井 克人
・米国とモンゴル帝国の共通点 ペーパーマネーの価値は必ず下がる    堺屋 太一
・米国の生産性低下がドル下落を招いている    斎藤 満
・人民元 中国国営投資会社が目論む「ドル離れ」運用    塩川 克史
・ユーロ 第2の基軸通貨として高まる存在感    吉田 健一郎
・日本は「アジア共通通貨」の発行を目指すべきだ    後藤 康雄
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/news/20070929-145932.html

アメ公なんて、もう終わりだぜ。
日本はいつまで黄昏の帝国にしがみつくつもりなんだw
594名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:08:27 ID:bVXsz4yq0
>>590
OEF-MIO「も」だっしょ?
頭冷やす冷やさない以前の問題だよ。

>>585で既に指摘していることも見れずに

>シーレーン防衛なんて、マラッカ海峡もあれば、
>中国との関係もある。OEFだけ考えるのは頭がショートしている。



      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m プギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

おまいが言う当たり前程度の事すら
他人は判らんとでも思ってるのかねw
595名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:09:15 ID:+zAm6qQM0
>>593
日本人の感想は無意味。
JPモルガン、ゴールドマンサックス、レーマンブラザーズについていくだけ。
596名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:13:25 ID:ZJxiY6oP0
>って思うと民主党が調べ上げた事くらいしか信じられないんだけどな

脳天気でいいなあ
ミンス信者は
597名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:14:25 ID:aIgFkYtN0
日本が石油を使わなければ全て解決
598名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:20:20 ID:vI96AnwS0
>>594
OEF-MIOの目的がシーレーン防衛では無いから問題なんだよ。
他国の艦船が日本の商船に対する警護をやっているのか?
日本の商船とOEF−MIOの艦船との連携があるの?
シーレーン防衛を含めた他国との交換公文が存在するのか?
目的が違うんじゃないの?
599名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:39:27 ID:vI96AnwS0
>>568の訂正をします。
産経 湯浅茂の記事は自衛隊のインド洋派遣のためのプロパガンダである。

産経記事は、テロ事件を”英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記なるもの”から載せている。
2004年4月24日に起こったイラクの石油ターミナルのテロについて、
高鈴が直接攻撃に逢いドアが吹き飛ぶなど直接被害に合った、高鈴への攻撃で米兵が死亡したように
書き換えている。高鈴は米兵死亡事故と別のテロの近辺に停泊していたが、直接被害にあっていない。
ロイターなどは現場近くにタンカーが停泊していたが、被害は無かったと伝えている。
対抗ソースとして、日本財団図書館 海上テロの実例に本テロの内容が詳しく書かれている。

1.海軍艦艇が臨検のために船舶一隻を停止させたが、突然爆発
  米兵士2名と米沿岸警備隊員1人が死亡、海軍艦艇の乗組員4人が負傷。

2. 1の事件から、11km離れた地点の20分後に石油ターミナルに
   小型船舶2隻が接近し爆発した。爆発時、近くに停泊していた
   日本のタンカーにによる飛散物が飛んできた。ということ。
  
  産経の記事はボート3隻が同地点のテロと報告しているが、
  日本のタンカーが居合わせた事件と兵士が死んだ事件は別の場所で時間が異なる。 
  銃撃戦などは全くなく、高鈴のドアが砲弾でタンカーのドアが吹っ飛んだような、
  実被害が無く、高鈴は無傷である。船上に爆発時の飛散物が飛んできただけだ。
  http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0002.htm
  http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0011.htm

このように、2004年のイラクの石油ターミナル攻撃について、
あたかも、日本のタンカーへの攻撃であるかのように伝え、
しかも、米兵の死亡により日本が何らかの協力をしなければならないと
意図的に湾曲させた報道をしている。イラク港の警備など日本の責任外なのだ。
OEF-MIOのインド洋の海上阻止活動とも関係の無い話なのだ。
600名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:43:29 ID:bVXsz4yq0
>>598
「世界の艦船」2007年10月号嫁

その辺は海軍の通常の海洋安全の確保任務の範疇として
片付けられとる

他国の艦船が日本の商船に対する警護も
日本の海自のみ担当が不能で欧米海軍に商船の安全
付託している実情と合わせて特集されちょるぞ
601名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:50:19 ID:vI96AnwS0
>>600
そのような話は、「世界の艦船」2007年10月号が、
説明することではなく、「世界の艦船」が片付ける話でもない。
日本政府が説明すれば良い。交換公文を今迄提示していないんだから。

なんで2001年11月号でなく、2007年10月号なのかも良くわからん。
602名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:50:22 ID:bVXsz4yq0
>>598
ちなみにおまいの言う問題点だが。

本来求められるのは、日本の安全保障とシーレーン防衛体制の再確認含めた
集団安全星用体制及び海上警備行動の検討の必要性の指摘

その上での日本の取るべき施策の論議

という正攻法での対処だ


枝葉末節な記事訂正はいいが、


その裏にある日本の安全保障の他国の善意への依存と
国内の欺瞞的な法律論争ではもう済まなくなっている現状、

それら踏まえた上での日本の安全保障のあり方論議する必要があることは忘れずにな
603名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 21:59:35 ID:vI96AnwS0
>>602
このスレの元記事に対する訂正は枝葉でもなんでもなく、
このスレの根幹の話だ。

>その裏にある日本の安全保障の他国の善意への依存と
>国内の欺瞞的な法律論争ではもう済まなくなっている現状、
>それら踏まえた上での日本の安全保障のあり方論議する
>必要があることは忘れずにな

こういうプロパガンダ記事が、日本の安全保障のあり方を
議論する妨げになることを忘れないでくれ。
604名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:00:51 ID:bVXsz4yq0
>>601
>なんで2001年11月号でなく、2007年10月号なのかも良くわからん。
単に入手しやすく丁度当時の経緯を踏まえた特集記事が出ているため

全日本海員組合からもある程度周辺事情と関連資料が読める

それ以上の公文等は、必要性があるのならば情報公開制度に則り申請して見ればどうか?
安全保障関連の公文なので、困難な部分もあるだろうが



あと言っておくが、おまいが行っている指摘自体は重要だ
記事の信頼性の基礎となる記者の記述の欺瞞という問題点突いているからな


ただし、記事そのものの信頼性の指摘を越えて、背景となる諸事情について
筆を進める場合、他の必要性や日本の安全保障体制の欠落踏まえた上での
政府対応のあり方についての考察や善後策対案含め指摘しないと、
記事にかこつけて難詰し続けているだけにしか見えん


その辺考え直して論拠整理するだけで
おまいの指摘の持つ意味と切れ味は相当に変わるぞ

ガンガレ
605名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:04:44 ID:bVXsz4yq0
>>603
>こういうプロパガンダ記事が、日本の安全保障のあり方を
>議論する妨げになることを忘れないでくれ。



意味不明

それは当然の前提ではなかったのか?
606名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:08:16 ID:vI96AnwS0
>>604
野党議員が各国の交換公文の情報開示を迫っているのに、
正式な質問主意書を提出しても情報開示していないのが政府だ。
情報公開制度など関係の無い話でしょ。
そんなに改行と空白を作らなくて良いよ。これ以上議論するつもりもない。
607名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:10:57 ID:qnl0bHrj0
クソサヨの目的は日本国滅亡
608名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:12:38 ID:yIcihn5J0
                                       
         ___                         
         ヽ=☆=/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              
        ∩ xωx)^) < チハタンばんじゃーい
         ゝ  : ノ    \_______          
          u-u'                             
          l l l                              
       #((;;;l l l      ドッカーン!!                      
 (;;;;;;;;);;;;; \((从⌒从;;;)) /                    
 (⌒;(:;;曝ク;:;:;,...´) )::::-从 *(/            
 (⌒);;;⌒)*(;::: (;;从 ;::..+ :::)ヽ┴──o               
  ___(⌒;;;;__ヽ从;;;;);;; ;)_(从ζ‐ ‐ ―
  |ミ///(_)W)W人;;)  ̄・|丘百~((==____           
 └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤           
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)── )三)            
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ             
609名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:13:31 ID:Af5NHqHu0
日本がアメリカなんかに手を貸すからアルカイダに狙われるんです!

とか言うんだろうな、キチガイは
610名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:15:01 ID:vI96AnwS0
>>1 の訂正をします。
これは、産経 湯浅茂の記事は自衛隊のインド洋派遣のためのプロパガンダである。

産経記事は、テロ事件を”英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記なるもの”から載せている。
2004年4月24日に起こったイラクの石油ターミナルのテロについて、
高鈴が直接攻撃に逢いドアが吹き飛ぶなど直接被害に合った、高鈴への攻撃で米兵が死亡したように
書き換えている。高鈴は米兵死亡事故と別のテロの近辺に停泊していたが、直接被害にあっていない。
ロイターなどは現場近くにタンカーが停泊していたが、被害は無かったと伝えている。
対抗ソースとして、日本財団図書館 海上テロの実例に本テロの内容が詳しく書かれている。

1.海軍艦艇が臨検のために船舶一隻を停止させたが、突然爆発
  米兵士2名と米沿岸警備隊員1人が死亡、海軍艦艇の乗組員4人が負傷。

2. 1の事件から、11km離れた地点の20分後に石油ターミナルに
   小型船舶2隻が接近し爆発した。爆発時、近くに停泊していた
   日本のタンカーにによる飛散物が飛んできた。ということ。
  
  産経の記事はボート3隻が同地点のテロと報告しているが、
  日本のタンカーが居合わせた事件と兵士が死んだ事件は別の場所で時間が異なる。 
  銃撃戦などは全くなく、高鈴のドアが砲弾でタンカーのドアが吹っ飛んだような、
  実被害が無く、高鈴は無傷である。船上に爆発時の飛散物が飛んできただけだ。
  http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0002.htm
  http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0011.htm

このように、2004年のイラクの石油ターミナル攻撃について、
あたかも、日本のタンカーへの攻撃であるかのように伝え、
しかも、米兵の死亡により日本が何らかの協力をしなければならないと
意図的に湾曲させた報道をしている。イラク港の警備など日本の責任外なのだ。
OEF-MIOのインド洋の海上阻止活動とも関係の無い話なのだ。
611名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:18:52 ID:vI96AnwS0
>>2の訂正をします。
産経さん、プロパガンダ・ニュースのお時間ですか?
産経記事
>海自艦撤退の可能性を13日の英紙フィナンシャル・タイムズは、1面で「武士道ではない。臆病(おくびょう)者だ」という見解を伝えた。
>海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければならないから“敵前逃亡”に見えるのだ。

実際のフィナンシャルタイムズ記事
>イェスパー・コール氏は安倍の辞任のタイミングに当惑している。首相は参院選敗北の後、やめることを断固として拒否した。
>安倍が時々引用する武士道に倣うならば、「(安倍の辞任は)武士道ではない。臆病者のすることだ。」とコール氏はいう。
http://www.ft.com/cms/s/0/65a9379c-6192-11dc-bf25-0000779fd2ac.html

産経にかかると、安倍批判の記事が、自衛隊のインド洋撤退批判になっちゃった。
怖いなあ、産経。このスレが4スレ目まで進んでいることがもっと怖いが。
612名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:19:22 ID:CN/fvFVt0
真正面からの正論だな
613名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:23:46 ID:vJ5qpXM50
産経新聞の捏造記事かよ。
読売と朝日と日経の関係が強くなる中で
産経は埋没して潰れないことを祈るw
614名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:32:12 ID:AjpHk4GR0
左巻きにシーレーンについて問題提起しても、まあ答えないのが普通。
615名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:35:06 ID:4XFz6bc80
日本のタンカーがテロの対象となって死者が出ている現実を直視しろよ
アブラが途切れたら平和活動も出来ないんだぞ
616名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:36:28 ID:mE/KpSR10
さすが東スポ
617名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:38:22 ID:U/1s6PVG0
タンカー守ったら軍国主義
守れず石油枯渇したら政府のせい
これがサヨ
618名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:40:38 ID:4XFz6bc80
北朝鮮がどんな国かようやく理解出来ましたよね
ミャンマーがどんな国かようやく理解出来ましたよね

えっ?まだ理解出来ない?
精神科医もお手上げですなw
619名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:41:36 ID:wkXKMtkT0
つうかね、民主の場合は中国の言いなりなだけ
平和論者でもなんでもない
中国にとってはインド洋に米国海軍が展開していることが我慢ならない上に、
日本の生命線を締め上げたいって目的がある
620名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:43:05 ID:Qa46yjBw0
>「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって
>暴力を行使してくれるからだ」(『オーウェル評論集』岩波文庫)

これにつきる
621名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:44:03 ID:Rx35xrkF0
日本のタンカーと言うのが意味わかんないんだけど、
クルーも船籍も日本人じゃないだろ?
622いじり万子:2007/10/01(月) 22:44:04 ID:yNV+qd6I0
ネットウヨが大好きの産経新聞って全国紙なのに全国に販売所が無いw

産経は関東と大阪だけw
全国紙なのに地方で売られているのを見たこと無しw

ネットウヨの意見は全国に広まっていないw
623名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:44:56 ID:j/BRG0IW0
タリバンの仲間のパキスタン軍に給油をすると、日本のタンカーの安全が
確保されるわけか。テロリストには経済協力をするに限るということだな。
624名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:46:20 ID:XYj55fhH0
日本以外のことはほっとけよ。
さんけってるんじゃねーよw
625名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:46:25 ID:Rx35xrkF0
>>614
タンカーの沈没には当然保険かけてあるでしょ。

最悪、テロリストと取引してタンカー通しても良いわけだし。
626名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:47:53 ID:4XFz6bc80
人民解放軍に志願したらアサヒに褒めてもらえて民主党から立候補出来るらしいw
金正日バッジでホルホルしてな・・・オウムもどきw
627名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:47:54 ID:h8kERles0
>>622
だからMicrosoftと組んでネットに注力始めたじゃないか。w
今時、紙媒体に拘るのがどうかしてるぞ。w
628名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:48:41 ID:XYj55fhH0
アサヒル:中国系売国奴
サンケル:米国系売国奴

どっちも売国奴であることに変わりなし。
629名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:50:11 ID:C5fClEEoO
>>622
最上段から最下段までつまらん。
630名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:50:14 ID:4XFz6bc80
ゲンダイ読者は参詣嫌いまで読んだ
631名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:50:31 ID:NO/x2UL20
なぜ、そんな危険地域にエネルギーのほとんどを依存してることを問題視しないのだろう
632名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:51:28 ID:Rx35xrkF0
そもそも危険な航路は迂回するしかないし、
多国籍軍とアフガン武装勢力の紛争が危険を長引かせているんだろ。
タリバンが安定政権を築いたら航路は寧ろ安全になるよ。
日本は航路確保の国益上は完全撤退したほうが良い。
633名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:51:51 ID:nfS0zN7T0
>サンケル:米国系売国奴
しかも安売り
634名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:53:06 ID:4XFz6bc80
ゲンダイ毒者がイスラム過激派を擁護しているまで読んだ
635名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:53:33 ID:Rx35xrkF0
>>631
色んな勢力が拮抗しているから紛争遅滞は危険になる。
どれか一つの強大な勢力が支配すれば良いんだが、
現地でのタリバン政権樹立等を多国籍軍が妨害している状況だから危険は当分続く。
636名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:56:31 ID:Rx35xrkF0
世界最強の米軍を中心とした多国籍軍のアフガン支配によっても
タリバンの封じ込めは失敗した。ということは、
タリバンを掃討するのは不可能と言うことだ。結論は分かりきっている。
637名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:57:18 ID:4XFz6bc80
過激派が組織的にタリバン政権を賛美するスレまで理解した
638名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:57:32 ID:GVoT2t6J0
自分では血を流さず、他国に守ってもらうのは楽チンだけどさ。
そんなことをやっていたら、いつまでたってもまともな独立国とは認められない。
639名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:59:15 ID:XYj55fhH0
>>638
うんうん核兵器もってアメリカの豚とお別れしましょうね。
640名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:00:18 ID:4XFz6bc80
沖縄でタリバン政権樹立を願う平和活動家スレまで理解した
641名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:00:23 ID:Rx35xrkF0
>>638
楽チンではなく賢いんだよ。
孫子も軍事力を使わず事を収めるのは上の上策と言っているだろ。
642つーか:2007/10/01(月) 23:02:29 ID:kuqGaXkA0
最近は、石油無機説も出てきて、超深度の掘削でそれまで
石油がでないようなところでも、産油が可能になってるみたいだけど、
日本はどうなんだろう。
仮に、可能だとしても、アメリカというかメジャーに速攻潰されそう、、。
643名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:04:41 ID:XaBh+RE70
これは衝撃なんじゃない?
644名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:07:02 ID:XaBh+RE70
>>641

でも孫子はお金で解決なんかしなかったよね
645名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:13:39 ID:Naag7qBgO
なんでわざわざ軍隊派遣しなきゃいけないんだ。
タンカーにちょっと武装させて傭兵何人か乗せとけばいいだろ。
テロって小さいボートで体当たりするくらだろうに。
646名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:18:46 ID:j/BRG0IW0
アーミテージがパキスタンを石器時代に戻してやるって脅してたけど、
実際のところ、パキスタンとアフガン南部に原爆落として、本当に
石器時代に戻したって、生存者が入る限り、タリバンを掃討するのは
無理。パキスタン軍への給油は、タリバンへの給油なんだよ。そんな
ことは、米国を筆頭とする十字軍もよく分かってる。ジハードを戦ってる
タリバンが、十字軍から援助を直接に受け取るわけにいかないから、
日本が給油してる。
647名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:37:01 ID:43RC0gSs0
愛川氏ねwww
648名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:44:54 ID:4XFz6bc80
韓国人カルトみたいな不細工な平和主義活動は辞めさせようなw
タリバン礼賛指導者殿!
649名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:45:24 ID:eyZqpTHA0
多国籍軍GJ
650名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 00:03:16 ID:N/2Xhexz0
お前らソース読んでるか?
>>1
>日本郵船

民間企業の営利活動=儲けは株主と取締役と従業員で山分け

どうして日本国外での警備まで、日本国がやらないといけないの?
警備の金は経費で落とせるんだから、日本郵船の金でやれ

国に 甘 え る な !
651名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 00:08:46 ID:dFh/nUdh0
現地が出来ないから外国の軍隊がやるしかないんじゃないの。アホ。
652名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 00:17:20 ID:pcXPML990
>>650
民間を守るのが国だ
民需が回るから国が存在する
と釣られてみる
653名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 00:39:41 ID:WxECz+ez0
民間が傭兵してもいい国とはしらなんだ。
654名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 02:33:43 ID:Vv7iwnU10
日本には関係なし

サンケッてるんじゃねーよ。米国系売国奴ども
655名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 08:38:12 ID:B4UjJy010
テロは戦場が本土まで追ってくるからな
逃げたところで意味がない。

テロリスト達が壊したいのは自由主義経済圏
その一翼である日本はどこにいても狙われるのだよ

656名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 08:53:18 ID:Mr50++6h0
襲われちまえ、苦しめ、と思って操作しようとする勢力が強いからな今。
657名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 12:05:01 ID:sSHmFlhL0
アルカイダみたいな米国系のテログループとアラブ系のテログループを同一視されたんじゃたまらないな・・・
658名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 12:32:13 ID:4Nceizl20
>>610
意味のない訂正。
産経の歪曲のみ指摘すればいいのに、何で「関係の無い話なのだ。 」という結論になるんだろう。
石油ターミナルのテロ事件以外にも、海上や臨海での石油関連施設やタンカーが襲われる事件は無くならない。
海上輸送の安全確保は輸出入国の利害というだけの話ではない。
石油-経済-治安等の関係以前にテロリストの目的を考えれば当然の話で、異論は認めない。
659名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 12:39:03 ID:PW0eyNaM0
>>658
書いている本人も自論に歪曲しようって頭があるから。
アサヒってみちゃったんでしょw
660名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 13:42:36 ID:QV5/A39G0
ここまでのインタビューをまとめてみます
・北朝鮮は軍事力で南北を統合することはできない
・今後の取り決めが、北朝鮮に誤ったサインを送ってしまった
・経済援助を増やすことで、キム・ジョンイル政権に正当性を与えてしまった
・ノムヒョン大統領が何を考えているのかわからない
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/l/lunakko/20070422/20070422221043.jpg

なうあ〜
ttp://www.power-lecture.com/image/Teacher/ha/hida_2002_10_4_1.jpg
661名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 13:48:24 ID:noaIiifh0
多国籍軍?

なんで国連軍とは言わないんだ? 日陰者ってことか?
662名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 14:02:59 ID:W2ZYosSIO
サヨは理想が崇高な割に、暴力的で先見性がないから信用できんのよ。
663名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 16:31:00 ID:Nggd4InKO
テロ特措法の延長を止めて海上給油をする国が無くなったら
海上警備の稼働範囲が狭まって、航路の危険度が上がり
保険料の高騰、タンカーの遅延なんかで
原油が今以上に高くなる事は無いんかね。
原油高は庶民の生活をモロに直撃するから
給油の後方支援で油航路の安全が確保できるならば非常に安いもんだと思うが。
違うの?
664名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 20:17:11 ID:j43Z1O0w0
自民党の新法の骨子が本日決まったようです。

1.自衛隊の活動内容は給油、給水のみとする。
2.国会の承認は必要としない。

しかも、テロ特別措置法の活動において、日本政府が給油相手国の
活動について、一切関知しないことを明らかにしました。
これまでの、国会答弁どおり給油相手が空爆しても、ミサイルを
敵国に打ち込んでも、一切関知しないということです。
これでは、戦争が激化して、給油の相手国が何処の国を攻撃しても
日本は一切関知しない、知る立場に無いということです。
お好きにどうぞ、ということ。
交換公文の取り交わし状況も全く不明。隠蔽したままです。
国会の事前承認が必要ありませんから、政府の思いのまま法律延長が可能です。
時限立法ですが、政府の意のままに延長できるため事実上の恒久法。

自民党は何で自爆し続けるのだろう??
野党が絶対飲めない状況を作り出して、抜き打ち解散でもやるつもりか?
希望的観測で動き続けているな。
665名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 20:42:26 ID:j43Z1O0w0
>>1
産経 湯浅博の記事は自衛隊のインド洋派遣のためのプロパガンダである。

産経記事は、テロ事件を”英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記なるもの”から載せている。
2004年4月24日に起こったイラクの石油ターミナルのテロについて、
高鈴が直接攻撃に逢いドアが吹き飛ぶなど直接被害に合った、高鈴への攻撃で米兵が死亡したように
書き換えている。高鈴は米兵死亡事故と別のテロの近辺に停泊していたが、直接被害にあっていない。
ロイターなどは現場近くにタンカーが停泊していたが、被害は無かったと伝えている。
対抗ソースとして、日本財団図書館 海上テロの実例に本テロの内容が詳しく書かれている。

1.海軍艦艇が臨検のために船舶一隻を停止させたが、突然爆発
  米兵士2名と米沿岸警備隊員1人が死亡、海軍艦艇の乗組員4人が負傷。

2. 1の事件から、11km離れた地点の20分後に石油ターミナルに
   小型船舶2隻が接近し爆発した。爆発時、近くに停泊していた
   日本のタンカーにによる飛散物が飛んできた。ということ。
  
  産経の記事はボート3隻が同地点のテロと報告しているが、
  日本のタンカーが居合わせた事件と兵士が死んだ事件は別の場所で時間が異なる。 
  銃撃戦などは全くなく、高鈴のドアが砲弾でタンカーのドアが吹っ飛んだような、
  実被害が無く、高鈴は無傷である。船上に爆発時の飛散物が飛んできただけだ。
  http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0002.htm
  http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0011.htm

このように、2004年のイラクの石油ターミナル攻撃について、
あたかも、日本のタンカーへの攻撃であるかのように伝え、
しかも、米兵の死亡により日本が何らかの協力をしなければならないと
意図的に湾曲させた報道をしている。イラク港の警備など日本の責任外なのだ。
OEF-MIOのインド洋の海上阻止活動とも関係の無い話なのだ。
666名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 20:44:27 ID:7fmInqXQ0
>>644
金で解決できる事は金で解決していいんだよ。
ただ世事の全てが金で解決できる事だけじゃないだけで。
667名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 20:45:18 ID:yiCjp8uZP BE:922255766-2BP(1)
現状では、アメリカにもっと頑張ってもらわないと困る訳だが。
他に頼れる国があればな‥
668名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 20:51:27 ID:s984daWL0
正論ではあるが一方的すぎる記事だな。
669名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 21:39:34 ID:HnUNd+FX0
自分が良ければ全て良しニダ
670名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 00:13:58 ID:nVCEaW240
age
671名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 00:18:22 ID:FPcOmo9y0
日本は憲法で軍隊や戦力を放棄しているわけで、非武装であることで
中立的にありえようと憲法では唱われている。その上、この戦力の
放棄を実践することで、世界の模範となって世界の国々が非武装中立
をやがて選ぶだろうと言っている。
自衛隊は軍隊ではない。非武装中立をもって日本の企業も戦時中に
攻撃を受けることはなく、タンカーで物資を輸送することが
できるだろう。
672名無しさん@八周年
>>671
テロリストや海賊は非武装中立の崇高な理想なぞ鼻にもかけず
明日の飯、自分達の思想を優先すると思うが。
腹をすかした狼が目の前を通る、無抵抗の羊を見逃すわけが無いとは思いませんか?