【政治】「最後の手段だが…」福田氏、給油活動継続のために衆院再議決の可能性も示唆
1 :
諸君、帰ってきたで?φ ★ :
2007/09/16(日) 19:06:35 ID:???0
2 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:06:49 ID:A8Co0k6f0
/ ̄ ̄ ̄\ お き く │ ハ ハ | も は る | (*‘∀‘) | い 中 し \___/ だ 州 い . ○ せ を と 。 /⌒ヽ _( ^ω^) il| (´ \ \|il |il il| / \. \ノ\. \il| |il| i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il| ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/') /:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) / /::::::_/ \:::::::) ) ( / / /::_ '´ |::::| ⊂(v )⊃ レ しつ`) \ 〆 (´ ̄ /⌒Y⌒ヽ⌒\
3 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:07:17 ID:56aytLYK0
゚ *. (_ヽ + ' * /⌒ヽ| | + . ( ^ω^ / / 。 + y'_ イ * 〈_,)l | * 。 ガタン lll./ /l | lll +
4 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:07:57 ID:sBFC5HVg0
__________,,,iiiiii,,, .゙゙゙゙!llllii, !!!!!!!!!!lllll!!!!!!!!!!!!llllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!″ .lllllll’ ,,,,,, .lllll!′ llllll ゙llll゙ ._,,,,iiiiiiiiiiiii,,,、 ,,llllll,,,,,,,,,iiii,,, llllll .,,,iiii,,、 .liii,,,,,,,,,,,lllllilllli,,,iiill!!゙゙゙ ̄"゙゙!lllli,、 ,illlll゙゙゙゙゙゙゙lllllll!! llllll ,,,iiilll!!!!!″ ゙゙!!!!!!゙゙゙llllllllill!!゙° .゙llllli、 .,llllll゙ .illlll゙ .lllllliiiil!!!゙゙′ ,illllll!!゙゜ lllllli、 .,,illll゙!!lliiii,,,,lllll!′.llllll゙″ ,,illllllll llllll .,iil!l゙′ '゙llllllllll!゙ llllll| ,iilll!゙゚llll| ,,,,,,,,, .llllll .゙° .,,illllll° .llllll ,,ii ,,,illllll゙ lllll .,iiil!l゙゙゙゙゙゙!!llilllllll,_ .,,,iillll!゙` .llllll llll .lllllll゙゙!lii,,lllll '!lli,,__,,,,iilll!!lllllliii, .,,,,iilll!!゙° .lllllliiiiiiiiiiiiiiiiiiilllllii '゙!!° ゙!llllllll ゙゙゙゙゙!!!!゙゙゙゙゙’ ゙゙!!!
これは当然。 だが、福田も国益上、ここは譲れないポイントだと理解しているのか。 ちょっと安心した。
6 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:09:09 ID:gk0b5AZf0
必要な2/3いるんだっけ?
7 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:09:34 ID:RcchESY70
ガチの媚中派・売国奴福田康夫のーアジア外交 ー □ 8/15靖国参拝を13日に前倒しさせれば中共は絶対に抗議しないから、とウソの助言を小泉に与える □ 病気治療のため来日する李台湾総統のビザ発給に中国の機嫌をそこねるからと言って最後まで反対、欧米を唖然とさせる □ 日本国憲法の改正は中韓におうかがいを立てる必要があるとの電波を講演会で発信 □ 靖国参拝は中韓の立場も考えねばならない、と発言 □ 上海日本総領事館の館員自殺問題をもみ消す □ 蓮池薫さんらを北朝鮮に帰せと主張 □ 「 あいつら ( 地村、蓮池 ) 内心嬉しいのになぜ喜ばないんだ!」「 誰かあの髭 ( 蓮池兄 ) を黙らせろ!」 □ 撃沈した北朝鮮不審船事件の引き上げに反対 □ 中国原潜が侵入した時、首相官邸に報告上げず、原潜が逃げ出すまで中国大使と時間稼ぎ ここまできたら、福田は媚中派というより中共のエージェントだな。
サンプロでのことか? 言ったというよりそう言わされた感じがしたけどな。
9 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:10:15 ID:RMqykEUn0
タイゾウが糞なのは確かだが、一太の言動のほうが品性や知性を疑わせる
ものが多々ある。まぁ、政策も なにもない、ただの目立ちたがりやの本性
発揮といったところか。 一つ例を挙げると・・・・
(
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/ )
9月13日の日記では
「総裁選挙で誰を支持するかは、各候補者の政策や公約を見極めた上で
決めたいと思う。安倍首相の「突如の辞任」は全くの想定外だった。
「じゃあ、今度は違う人を全面的に支持する!」なんてコロコロ態度を
変えられない。加えて、候補者の政治姿勢や政策を全く見ないうちに
「投票行動」を決めてしまったら、オープンな総裁選挙をやる意味が
なくなってしまう」
と投票に当たっては公約&政策を重視すると力説。
しかし、翌日の9月14日の日記には、
「今回は同郷の敬愛する先輩政治家・福田康夫候補に一票を投じ たいと
考えている。同時に、「福田内閣」による「改革の続行」を確信する
ために、福田元長官には一刻も早く「政策」(=総裁選挙の公約)を発表
していただきたい。」
と、公約発表の前に誰に投票するのか決定している、と高らかに宣言。
この人はホントに大丈夫か?
そもそも去年の今頃は「反福田」的な運動をしていたのに。
こいつには反吐が出る。
10 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:10:24 ID:/V3DbaQl0
正直、日米同盟は大切だ物名。 この物騒なアジア情勢では。 だけどさ、いつまで
11 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:11:17 ID:3JB0rqS/0
11なら社会に復讐しまつ
12 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:11:39 ID:w/Rujil8O
福田君に決まりアメリカ様に続き、支那様朝鮮様の尻の穴を舐めないといかんのか…
13 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:12:44 ID:meZTn9Te0
ところで、民主党の代替案は?臨時国会の目玉じゃなかったん? どうせ暇なんだから早く出したら?随分のんびりしてるねぇ?
本人の言っていることを素直に聞くと 福田は給油を何とか継続して 日本の世界からの孤立を避けるために ピンチヒッターを志願しただけだと思うが 先入観やら希望的観測やら 八つ当たり的な憎悪で 歪んだものの見方しかできない人には 違ったように見えるのですね。
>>13 >民主党の代替案は?
自分から墓穴を掘る事はしなくなったのは、少しだけ賢くなったのかな。
16 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:14:10 ID:I3pGci2W0
再議決って2/3要るんだよな。 そうなると否決される可能性が高いな。 そして海自はインド洋から撤退、日米同盟に深刻な亀裂が入り、反日反米の小沢民主党、 そのバックにいる中国共産党の思う壺だな。 更に小沢は国連軍に自衛隊参加をということで、アフガニスタンに陸自を派遣するだろう。 そして自衛官に殉職者が出るだろう。 それを以て反戦気運を盛り上げ、世論を左傾化させ、中国への日本隷属化を進めるだろう。 自衛官を無駄に死なせて日本を中国に隷属化させる。 余りにも邪悪だ。
17 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:16:57 ID:l7rXeUq80
基本賛成だが民主に責任押し付けてでも規模は縮小してほしかったなあ
18 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:17:00 ID:bZf3zuZn0
>>14 それはお前自身のことじゃん、惨めで無力無能なゴミクズ汚物よww
お前みたいな惨めで無力無能なゴミクズ汚物と一緒にするなよww
また惨めなゴミクズ汚物の惨めな妄想かww
お前何もできやしないじゃんwwただ惨めに野垂れ死んでいくだけww
ほんと惨めな汚物だなお前はww
お前みたいな惨めで無力無能なゴミクズ汚物が何ほざいてもww何やってもwwどんなに生きててもww
お前みたいな無力無能で惨めなゴミクズ汚物の全ては無意味無効無駄ww
公明党が反対する 2/3にとどかないわけだが
20 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:21:45 ID:hRwkM21/0
いつから給油活動賛成が多くなったんだよ イラクとアフガンを一緒にしてたくるくるパーが 間違いに気がついたのか?
21 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:24:35 ID:I3pGci2W0
>>20 イラクに給油してねーじゃん。
アフガニスタンのみに給油支援ってこったぜ?
日米同盟も重要だし、アフガニスタンの治安維持、そしてビン・ラディン率いるアルカイダ
の掃蕩に海自の給油は重要な役割を担っている。
アフガニスタンが継続を要望しているしな。
22 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:25:19 ID:F7Dcnmch0
さすがだな つーか、安部ちゃんはこれを思いつかなかったの?
23 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:25:22 ID:rsMFkDkV0
【政治】自衛隊がイラク作戦の米艦船にも給油? 米海軍のホームページで疑惑浮上 石原・自民党政調会長も可能性認めるとテレビ朝日★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188914267/l50 YouTube - テロ特措法:アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ 江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU ・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給(自衛隊・防衛省発表の資料)
・米補給艦に補給した油の8割30万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている (削除前の米海軍第5艦隊HP)
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油(2003年米軍横須賀基地の機関紙シーホーク、海自曹長の談)
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した
第156回国会 安全保障委員会 第6号(平成15年5月16日(金曜日)):
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm ○赤城副長官 このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官=赤城徳彦防衛庁副長官(当時)=絆創膏
24 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:27:11 ID:I3pGci2W0
民主党を切り崩したら問題解決ではあるけどな。
政治とカネは重要問題には違いないが、小沢一郎氏にそれを語る資格があるのか。
小沢氏は政治資金で個人名義の10億円余の不動産を買ったが、そのさい贈与税は払った
のか。また自由党時代の25億円の政党助成金の使途について必要な領収書は示されてい
ない。赤城徳彦農水相の領収書二重添付やその言動は政治家失格だが、それを嗤って巨悪
が許されていいのか。
(正論 屋山太郎 産経新聞 朝刊 007-07-31)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070731/srn070731000.htm ↑
小沢、10億円問題突っつかれたらヤヴァいんじゃないの?
当然だろ。 衆議院の民意を反映したくてわな。
26 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:28:09 ID:FlTkQ+NV0
27 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:28:55 ID:HE73ssp90
原油略奪侵略戦争
28 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:30:09 ID:CXsYFnRe0
国民の多くはアメリカ以外にもイギリス、パキスタン、カナダ、ドイツ フランス、ニュージーランド艦に給油している という基本的なことすら理解していないな
>>24 そんなもの産経が何度も何度もつっついて
どうにもならなくなってる。
30 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:31:11 ID:LBXQ6O8w0
給油代公開しろよ つか一部はアメリカに払わせろ
31 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:31:29 ID:47pN/WtS0
いや前スレ読んで何か驚いたってアメリカの植民地を60年もやってれば 国民も植民地人としての喜び、誇りを持つものなんだなって思うわけさ。
32 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:32:01 ID:DdvPWxzt0
a
33 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:32:02 ID:OeAZokO30
北朝鮮問題でハシゴ外したのは米国 日本は給油一時中断するのが正しいだろ
34 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:33:11 ID:FXn5Fi6f0
35 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:33:15 ID:I3pGci2W0
不動産どうする?小沢代表、保有資産31億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000907-san-pol 平成18年政治資金収支報告書では、安倍晋三首相の辞任表明でいよいよ政権の座が近づいて
きたように見える民主党の小沢一郎代表の富裕ぶりが目立つ。自身の政治団体と関係団体の保
有資産は繰越金と不動産だけで計31億円以上にのぼっている。また、小沢氏は今年6月に成立
した不動産所有を禁止する改正政治資金規正法に基づき、保有不動産を「処分する」と述べてい
たが、いつどのように処分するかは未定だという。
◆資産ため込み
報告書によると、小沢氏の側近とされる平野貞夫元参院議員がともに会計責任者を務める改革国
民会議の繰越金は11億8354万円、改革フォーラム21は6億9262万円で、この2団体だけで計
18億7616万円にも上る。
2団体の報告書の会計責任者の氏名には訂正印が押してあり、もとはともに樋高剛氏の名前が記
されていた。樋高氏は元衆院議員で、小沢氏の元秘書でもある。
もともと改革国民会議は小沢氏が党首だった自由党の政治団体、改革フォーラムは小沢氏が代表幹
事を務めた新生党の政治団体だった。自由党は平成15年9月26日の解党当日に、改革国民会議に
13億6816万円を寄付しており、国会で「政党助成金の返還逃れではないか」(自民党の故松岡利勝
元農水相)と追及された経緯もある。
36 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:33:47 ID:eOo2U5Sr0
そもそも給油活動の内容やら総額やら不透明なのが 嫌らしい
37 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:34:13 ID:I3pGci2W0
不動産どうする?小沢代表、保有資産31億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000907-san-pol 小沢事務所側は「うちの政治団体の資金は合計2億円余り。改革国民会議と改革フォーラム21
は関係はあるが、小沢氏の団体ではない」と説明し、資産のほとんどは不動産だと強調する。
ただ、自民党側は「体裁はともかく実質的に小沢氏の政治団体であることは間違いない。
政権奪取の資金をため込んでいるのか」(国対筋)と注視している。
◆処分予定なし
小沢氏の資金管理団体「陸山会」が都内など12カ所に保有している不動産に関しては、さきの通
常国会で与党側から「何のために政治資金で不動産を買い続ける必要があるのか」「名義上、小
沢氏本人のものとなっており、資産形成ではないのか」などと追及された。
また、仮に小沢氏が死亡した場合、遺族が相続せざるをえず、「個人資産と何ら変わりはない」
(自民党幹部)との指摘も出ていた。
38 :
名無しさん@七周年 :2007/09/16(日) 19:34:48 ID:nkdLpOPy0
>>14 >福田は給油を何とか継続して 日本の世界からの孤立を避けるために
なじぇに給油をやめると世界から孤立するの?
小泉信者はどこまでもー
39 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:39:12 ID:7q4dvbpRO
公明党が反対にもし回って否決されたら連立解消だし… 公明もさすがに反対はしないだろうから最後は与党3分の2の賛成で衆議院優越により可決
40 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:40:15 ID:w/Rujil8O
給油撤退で世界から孤立?与太話もほどほどにせい。
>>38 「テロ(対策)特措法」と言われているが、その正式名称は……
「平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる
攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の
活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく
人道的措置に関する特別措置法」
給油をやめる=アルカイダの味方という認識なんだが?
あのあたりに武器を売る以外に
アルカイダに味方をする理由はない。
42 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:40:35 ID:YEORLw6T0
>>38 アフガンで参加してないのはG8ではロシアだけだからね。
孤立したからと言ってどうって事はないが。
43 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:40:35 ID:F7kvi9vF0
さらなるポチだから 日本を知らない国が多すぎる
44 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:41:04 ID:AG89f4D20
>>38 そういう問いをするなら、給油をやめると世界から孤立しない
理由はわかるんだろ?おまえ
45 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:43:08 ID:rsMFkDkV0
バグダッドで命がけの空輸をやってる日本が孤立する事はない
46 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:43:11 ID:47pN/WtS0
ロビンソンクルーソーの飼ってた土人みたいだよねなんか。 フライデーだっけ? 「おお旦那様・・・」って。 日本国民の若い奴がアメリカにこれだけの忠誠心を示すってのは凄いことだ。 ブッシュが自慢したくなるのもわかる。
47 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:44:08 ID:NP5eGzDGO
そこまでしてアメポチを続けるのか。 安倍は姑息で、最後の最後まで責任逃ればかりで聞いてて不愉快だったが、こいつも無茶しすぎだ。 だったら憲法を改正しろ。 給油が嫌なんじゃなくて、その方法論が嫌なんだよ。 なんでアメリカとの約束が憲法を超えちゃうんだ。
48 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:44:47 ID:w/Rujil8O
給油の価格と仕入れ先を教えてくれ。一説には相場の三倍、小泉あたりにキックバックが渡っていると。真偽は定かでないので分かるヤツ宜しく。
49 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:45:23 ID:mMWo8CY50
>>45 それに難癖つけてたのが民主党。国連やイラク政府からも引き続きよろしくと要請されてることなのになんで
いけないんだ?と国会質問で麻生に逆襲されてたな。
50 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:45:58 ID:YEORLw6T0
>>46 慰安婦決議をやられた上に、タダでガソリンよこせとは日本も舐められたものだが、
ブッシュが得するか損するかよりも、
日本の国益になるかどうかで判断すべき。
51 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:46:04 ID:oAFPo0350
俺は軽四に5リットルずつ 入れながら走っていると言うのに・・
52 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:46:26 ID:I3pGci2W0
53 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:47:47 ID:w/Rujil8O
>>44 キミの世界とはどこからどこまで?ここでの世界とはアメリカ様一派と思うが。
54 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:47:47 ID:f8+9DViNO
まーたポチたたきやってるよ よほど日本をめちゃめちゃにしたいとみえる
55 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:48:08 ID:mMWo8CY50
>>48 >給油の価格と仕入れ先を教えてくれ。
価格は総額と艦船への給油回数公表されてたはずだが。仕入先は絶対に教えないだろう。常識的に教えたら最後仕入れる先がテロ対象になり無くなる。
56 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:48:26 ID:YEORLw6T0
>>48 仕入先は中東だろう。日本はほとんどあそこに頼ってる。
小泉の収支報告は今後も要チェックだな。
あの人は、小沢みたいに31億も儲ける力量はないみたいだけど。
57 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:49:29 ID:7q4dvbpRO
どういう経緯で小泉にキックバックされるんだww 妄想がすごいな
58 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:50:35 ID:I3pGci2W0
小沢が31億円、10年で貯め込んだ疑惑の方が余程ヤヴァイのだが。
59 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:51:57 ID:w/Rujil8O
政治板見てくるわ。闇の声でも聞いてくるわい。
60 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:52:50 ID:mMWo8CY50
>>56 仕入先はインドだろう。インドの港に補給で寄港してるようだからそこのインドの会社から
仕入れていると思われる。あと米軍の用意したガソリン(無料)を積むという場合もある。
>>57 そのうち、安倍の訪印はそのキックバックの回収のためだったなんて妄想が出ますよw
あれ????????層化の許しはえたんですか?www
62 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:53:23 ID:82roi3tl0
規模を大幅縮小することで(もちろん期限付き)、 民主と手を打つってので決着してほしいな。 衆議院で再決議とか強引なことやると、 国民の不信感が強まるぞ。 福田には長続きしてほしいから、むちゃはしないでほしい。
>>58 自分の手元に来る税金を
そのまま保つのが
税金で儲ける一番の手段だよね。
田中角栄の財産が
ロッキード事件によってもたらされたとでも
思っているような
単純な人間っているのだろうな?
外国に使うお金で儲けるなんて
迂遠なやり方
どこの政治家がするのだろう?
64 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 19:59:49 ID:rPOmk7XjO
福田がやろうとすることは、 全方位土下座外交かよ。 終わっとるわ。
65 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:00:41 ID:Q0Issao30
今の日本は実際は自民党ではなく官僚が政権を担っている。 問題は官僚がそれをいいことに政治家におべっかを使ってうまく牛耳って 好き放題やっている。たとえば独立法人の造り放題で退職金ももらまくっている。 福田さん、麻生さんの発言を聞くと官僚礼賛でまったく現状改革の意志がないことが良くわかる。 特に福田さんの発言は改善改革と言いながら実際は少しもその気がないことがわかる。 官僚体制や政権の腐敗は政権を交代させてさらけ出すことから打破できる。 民主に政権を取る力量がないなど言っているときではない。 そんなことを言っていたらいつまでたっても世の中は良くならない いちどやらせてみなきゃね。
66 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:00:41 ID:yMnyyQk30
再議決したら解散総選挙だな 公明党の支援と小泉チルドレンの数で再議決するのか福田さん 選挙の洗礼を受けずに首相になってそこまでするか?
公明党の北側が、テレビで再議決には否定的なコメント出してる。 草加は心情的には延長反対だろうから、再議決のときは公明が自民に対してノーと言うんじゃないか?
>>66 するんじゃない?
安倍はそういう態度に出れないから
辞めざるを得なかったわけだし。
もっと、大きなことを仕掛けるのかも
しれないけどさ。
69 :
11 :2007/09/16(日) 20:06:58 ID:3JB0rqS/0
僕を通報してくれ〜
70 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:07:54 ID:jIIgKiaK0
ほらこれだよ なんか言うとすぐ確定したかのように記事にするマスゴミw きもすぎるんだよう
>>66 再議決したら解散総選挙しなきゃいけない理由はないけどなー。
しかし冷静さを取り戻してきたね。国民は。
72 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:12:47 ID:AviPnmr20
そりゃ数字の上では出来る技だけど、うまく国民の支持を受けるように持って行けるかが問題 だろうな。内政を放置してこれの再可決を優先するってのが国民に受けるか、と言われたら 難しいし、そこを民主やマスコミにつけこまれてうまく行くのかと… そもそも国会審議が空転して成立が危うくなったのは、民主のせいでもなければマスコミのせい でもなく、ここで政権を投げ出した安倍のせいだからな(´・ω・`)
国士さまたちはわかりやすいけど 素で安倍批判に回っている層は 度し難いレベルだな。
マスコミの給油くらいはOKにしようという流れがむかつく。
75 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:24:26 ID:IJ2qLOYi0
>衆院再議決 前代未聞だが。世論は戦争の国際協力なんて興味無い。次の選挙で 落ちなきゃいいけどね。
>>75 やり方次第だと思うけども。
てか、それ以前に
衆議院の再議決の重要性なんて
世論は理解していないし。
郵政のときの経緯を思い出してみ?
一回通らなかった民営化を
解散して、選挙やってひっくり返して民営化できたんだよ。
で、ここで安倍叩きしている人間の多くは
それに賛同したわけだから。
民意なんてそんなもの。
77 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:35:05 ID:82roi3tl0
>>76 それは判官趣向に国民が賛同したからだろ
自衛隊派遣とかいう微妙なもんだいなら話は別
78 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:36:29 ID:AviPnmr20
>>76 確かにやり方しだいだけど、内政と外交じゃ国民の反応も違う。
しかも郵政の時とちがって、アフガンの情勢はまずいわけだが(゚д゚)
郵政のときひっぱりだしてくるけどさ
あのときって与党で2/3持ってたっけ?
>>75 前代未聞なのはこれまでやる機会がなかっただけだろ。
>>77 今回の福田支持も
判官贔屓レベルだし。
第一、アルカイダに関しては
ラディンをネタにしていた時期もあったんだぜ?
タリバンを不可解な悪の組織に見立てて。
81 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:40:40 ID:AJYMIPDp0
改革詐欺というのがある。 改革という名のもとに、人を騙すこと。
82 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:40:44 ID:82roi3tl0
>>80 日本人に絶対的なナショナリズムはないだろ
>>79 小泉のやったことは
再議決に近いよ。
議決をひっくり返したのだから。
>>78 アフガンの情勢がまずいとかそういうのは
関係ないと思うけども。
それより何より
この前の選挙
アフガンのことは争点になっていたと思う?
そのことに疑問が差し挟まれていない時点で
結局、雰囲気でしかないんだよ、世論って。
84 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:45:47 ID:dawnsSiD0
こういう手段があるってわかってるから、小沢は反対反対を貫いてるんだろう。 どうせ、与党が再可決するってわかってるから。 最後はうまくいくってわかってる。 だから、反対の姿勢を崩さないことのみアピールしている。 クズだよ、小沢。
これからは、国会のたびに解散総選挙だな。 年二回は大騒ぎできるわけだ。 国民も苦労しろってことか。
86 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:49:49 ID:55/+Pfhq0
最後の手段? そんな事しなくていいから国民投票をやれ。 てか、完全に国民投票の存在を忘れている発言だな。 福田もその程度か。
87 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:51:36 ID:I3pGci2W0
>>86 国民投票法を成立させたのは安倍氏だった。
後々、彼の功績は公正に評価されるだろう。
89 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:57:29 ID:URHh8yBp0
始めた戦争を途中で投げ出すなんてとんでもない。 勝つか負けるまでテロとの戦争は続く。
90 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 20:58:39 ID:ysUnCze0O
公明党北側幹事長 「自衛隊を派遣する法律を衆議院で再議決することは常識的にはありえない話だ」 @NHK日曜討論
91 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 21:33:58 ID:m581jKf20
すごくクールで論理的だな 多少の空白期間があっても誠実に国民と世界に説明すれば それに対して正しい反応が返ってくるだろう。 安部氏はノイローゼだったんじゃないの?
多少の空白とか言ってるやつはチームで仕事したことがあるのかな いきなり おうちの都合で1ヶ月休みます。復帰したらヨロ なんて会社がライバルに潰されるかどうかの瀬戸際に 通用するような職場環境か 復帰して自分の仕事がまだあると思うのか
94 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 21:48:59 ID:VafP6QuI0
>>50 もし、給油を中断したら、野球をやっている時に、突如ピッチャーが勝手に
いなくなってしまうようなもの。日本の信用は地に落ち、「国益」は致命的
ダメージを受ける。
95 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 21:50:04 ID:m581jKf20
それにいきなりじゃないだろう 既に問題提起の経緯は関係国全部が知っている訳で。
福田のlast resort 「フフン」
97 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 21:56:18 ID:VafP6QuI0
>>93 中国。
>>95 ドイツの女首相は、それを知って、是非続けて欲しいと要望したわけだが。
98 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 22:08:39 ID:AviPnmr20
>>94-95 そういうのがわかってたのにとどめで安倍が自爆してしまった。
>>97 どうみても
>>92 の話のライバルはテロリストでしょ?
日本は中国と戦っていたのかアフガンで
国連軍と協力してさ。
>>91 マスコミが辞める前から
この内容を
曲げて伝えていたわけなんだが…
あとは個人の性格なんじゃない?
あくまでも、反対している人を話し合いでもって
説得しようと思う性格だったんじゃないかな?
融通が利かないというか。
>>98 自分のやり方だと
通らないから
辞めて通そうとしているのだが…
安倍の杓子定規通りのやり方で
反対していた側の人たちが
責任回避の姿勢を取り出した時点で
福田が出た意味はあったな。
大分、通りやすくなってきた。
101 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 22:16:45 ID:aspQVVyA0
待て!ピストルは最後の武器だ、刀で殺せ!!
102 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 22:33:09 ID:VafP6QuI0
>>99 中国がスタンドプレイで、給油を買って出る可能性があるという意味。
>>94 そこまで大袈裟に考えるなって。
あっ、スタンド閉店。代わりを探そ、で終わりだろ。
>>103 中国って
そんなに原油に余裕があるの?
105 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 22:47:57 ID:1pzbpHdE0
自民党はアメリカだけでは飽きたらず中国のケツまでなめる気かw 自民党の存在意義ねーw
106 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 22:58:55 ID:m581jKf20
何度もやったら逆効果だが 日本の“不在感”を一度思い知らせるのもいいかも 慰安婦、北解除、南京・・・・いくらやっても日本は 付いてくると信頼されすぎてもな
107 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 23:09:30 ID:AviPnmr20
>>100 > 大分、通りやすくなってきた。
んなことない。まだ国会審議は始まってないから一見そう思えるかもしれないが
強行採決よりもハードルは高いときてる。郵政みたいに国民の関心が高い(?)政策
なら再議決も有効に働くかもしれないが、参院選の結果のとおり国民は内政重視で
外交じゃ共感も得るのは難しい。
とにかく安倍がポンポンと強行採決を連発したのは非常にまずかった。
福田が国民向けに共感を呼べる説明が出来れば情勢も変わるんだろうけど……
>>94 ピッチャーというよりボールボーイじゃないか?
あるいは野球部のマネージャー。
>>107 郵政民営化って
小泉が公約にしたり
反対の様子が報道されなければ
国民の関心を呼ばなかったと思うのだが?
つまり、なぜか「待望されて」出てきた福田が
話をするだけで
関心を呼ぶと思うぞ。
あと、安倍ちゃんの場合
八つ当たり、いじめに近いと思うぞ、国民の反感は。
内閣の評価ですら
「派閥順送り内閣」という批判と「お友達内閣」という批判が
同時に同じ口から出てくる状態だったからな。
この状態は
何か理由があって巻き起こったものじゃない。
小泉に関してはそこらへん鷹揚に構えたり
ギャグにしたりして、聞かない人間だったが
安倍ちゃんは全てまともに受けてしまった。
>>108 お前は捕球の重要性を知らない日本陸軍かw
1年ぐらい前から何か戦略的理由があって関係国と
十分協議の上補給任務を交代するのならともかく
政権が欲しくて与党を叩きたいだけの野党にだめ出しされたから
来月から国際協力出来ません
じゃ通らないんだよ
111 :
名無しさん@八周年 :2007/09/16(日) 23:58:43 ID:+zfwOVnC0
自民はますます国民の信用を失うだろう。
112 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 00:30:39 ID:zUiaaz0u0
『AERA』 2007年9月24日号
OPINION
FEEL FOR/田岡俊次
「日本の給油は不可欠」米国の論拠は怪しい 日米の燃料の質は同等だ
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8377.shtml 田岡によると、米国が、「パキスタンの軍艦は、日本の燃料しかダメだから、
日本が給油活動から撤退すると困る」として、日本に活動継続を求めているが、
実はそれは嘘で、米国の燃料でも問題ないそうだ。
自衛隊士官らの証言から判断すると、どうもパキスタン軍は、自衛隊が給油している
燃料を横流しして市場で販売して稼いでいるらしい。その点では、自衛隊が商社を
通じてペルシャ湾岸の某港から調達している燃料の方が高く売れるそうだ。
パキスタンの軍艦は、燃料を満タンにしてもすぐに再給油を求めて戻ってくるらしい。
おそらくそれがこの問題の本質だろう。
つまり、米国としては、イスラム国のパキスタンが参加することに意味を求め、
パキスタン軍にゼニをつかませることによってそれを可能にし(つまり米国は黙認)、
日本は金づるにされているというわけ。
「・・・前略・・・ヒル代表が交渉に入り、ライス国務長官の支持を得てアメリカの政策が一変した。 日本がついて行けなくて、米国とチグハグになった。なぜかというと、対北朝鮮政策の 優先課題として、拉致問題にこだわったためである。そうなったのは、ひとえに 安倍氏のせいだ。総理大臣への道の出発点が拉致問題で、「毅然とした」大見得によって得た 人気を失わない絶対条件となったのは、拉致問題の優先だった。 靖国問題が小泉首相の退場で解決されて、中国と当たり前の関係をつくることに外務省が 成功した。安倍氏の退場で、同様に北朝鮮問題に対して当たり前の姿勢をとるように なるかもしれない。 英国も含めて、他の「有志同盟」国が少しずつ中近東から手を引いてブッシュ政権と 距離を置いている時期、インド洋における給油継続で、米国のタカ派への忠誠を示すより、 米ハト派の北朝鮮懐柔工作に協力したほうがいいと思う。 来るべき米国の政権交代にかんがみて、より賢明でもあろう。」 ロナルド・ローア 「時代を読む」 2007.9.16.東京新聞朝刊
114 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 00:52:21 ID:GfmW0FEp0
>>86 国民投票法って憲法改正に限定してなかったっけ?
普通の法案でも国民投票出来るように汁ってミンスが騒いでた記憶があるんだが
115 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 01:03:34 ID:V6/IZUeaO
>>112 朝日のAERAらしい記事だが、自衛隊が供給する先は米軍とパキスタン軍だけだろうか?
各国に供出している中でもし横流しを行えば、その国がどれだけ信用を失うか
つまり、いつも通り眉唾な記事だということだ
116 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 07:48:46 ID:4p8wz+bAO
衆議院再議決で新法を成立させれば、参議院の承認なしに自衛隊を海外に派遣することになる 公明党がこれを認めるとは思えない
117 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 07:51:07 ID:2rd2Opv70
日本以外には協力的なんだな
118 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 07:52:13 ID:hrYqGQjy0
力技でもっていくわけか・・・小泉の遺産300議席のおかげだなあ。
供給する物質の問題じゃなくて、日本が手を引いたら 対テロ戦争ではなく、「キリスト教vsムスリム」戦争になっちゃうし そのきっかけを日本が作ることになるのが不味いのでは? 戦後60年日本が築いてきた国際的信用が無に伏すと思う。
120 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:13:34 ID:2wB2T2xI0
衆議院かいさんしてこくみんしんをとうのがさきだ
121 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:15:54 ID:hBAKSyL/0
わかってきたこと・・ 被給油国 アメリカ・・給油艦に補給ー85%はイラク戦に補給。空母キチイーホークにも補給した。 イギリス・・給油艦に補給ー85%はイラク戦に補給。 その他 パキスタン・・転売横流し、政府高官への賄賂?、アフガンテロ組織へのメカジメ料!! (帰還自衛官の証言では給油後すぐ帰ってきてま た給油!) まず実態を明らかにすることが第一!! いちっばん重要なことはこういうことは防衛庁・省も承知とのこと。(要徹底国政調査) テロ特措法>・・アフガニスタン・・実際はイラク戦に補給している。 アフガンテロ組織へ金が流れてる疑惑も イラク特措法・・・イラク
122 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:16:25 ID:2wB2T2xI0
強行なら911になるよ、アラブをなめたらあかん
123 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:19:29 ID:hBAKSyL/0
ポスト安倍、福田氏が最適=テロ特措法は廃止を−米教授 9月14日15時1分配信 時事通信 【ニューヨーク13日時事】米政治学界の代表的知日派であるコロンビア大学のジェラルド・カーティス教授は13日、ニューヨークで講演し、安倍晋三首相の後継には「福田康夫元官房長官が最も適任」との見方を明らかにした。 同教授は講演で、米国は安倍首相の辞意表明で構造改革の行方を懸念していると述べ、「小泉純一郎前首相の下で官房長官を3年間務めた福田氏なら改革路線を継続するはずだ」と強調した。 一方、麻生太郎自民党幹事長が首相になれば「バラマキ予算が復活する」と警戒感を示した。 また、自民党が7月の参院選で大敗した理由として地方経済の疲弊を挙げ、「自民党が次期総選挙で勝利するためには地方の不満を和らげる必要がある」と指摘。誰が首相になっても財政再建は後退せざるを得ないと語った。 ただ、「福田首相」であれば、「バラマキ」は最小限に抑えられると予想した。 テロ対策特別措置法の延長問題に関しては、「米国が無理に延長を迫れば、次期政権が解散・総選挙に追い込まれ、民主党が政権に就く可能性がある」との見解を表明。米国は同法の期限切れを受け入れるべきだと訴えた。 最終更新:9月14日15時1
124 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:19:32 ID:2wB2T2xI0
サウジ日本大使館爆破、クエート日本タンカー襲撃。。。
125 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:22:10 ID:2wB2T2xI0
サウジ日本人学校爆破、新幹線自爆テロ、株攻撃
126 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:22:46 ID:hBAKSyL/0
安倍退陣会見後、テロ特措法「賛成」があがったようだが、これはインチキ会見効果。 本当の理由は、安倍が相続税3億脱税追求されていて、退陣会見(12日14時)の時間までに週刊誌側から、 回答要求されていたから。実際は格好よく退陣理由をつけるためテロ特措法で小沢さんと会うことについて拒否されたからといった。 その同情効果のため、延長が増えたのだが実際は、これ大インチキだよ。 詳細はこちら・・ 本誌が追い詰めた安倍信晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑 ・・このス クープで総理は職を投げ出した。 (週刊現代9.29号)
127 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:24:03 ID:ElGI2lJJ0
>
>>122 アラブでなくイスラム
911にはならないね。そこまでつきあってる日本人いないもんね。
あれはBushがLaden一家に汚い裏切りをしたのでやられた。
双日や商事、物産ではそこまでいってない。
イスラムはもっと賢い
馬鹿なのは安倍とか麻生とか中曽根
馬鹿すぎで相手にされてない
あいつらは国内で騒ぐローカル
128 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:26:38 ID:2wB2T2xI0
原発テロ攻撃、地下鉄自爆テロ、高層マンション放火テロ、市街戦
129 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:27:35 ID:hBAKSyL/0
民主のウルトラCは同一類似法案を参議院で可決してしまうことだそうだ。 憲法59条にある、「衆議院の再可決」の規定というのは、「衆議院の可決した法律案」のこと。 予算とかを除き、どちらの院で先議しても良いので、参議院先議の議案が参議院が可決したら、参議院では「一事不再議」で、衆議院可決の議案が上がってきても参議院で再審議しないので受理しない(「提出不要」)。 よって衆議院可決の議案は、「参議院」でではなく、「衆議院」で塩漬けとなる。 よって、憲法59条の衆議院の可決した法律案の衆議院での再審議の要件がみたせず、塩漬け・廃案となる。これが、「参議院先議」という民主のウルトラC。 参議院が「衆議院の可決した法律案」を ・・衆議院で2/3で再議決で可決 の要件 @ 「衆議院」の可決した法律案を A 「参議院」が「受け取った」後・・受取る前に参議院先議議決→ 提出不要手続完了 B 60日以内に(国会休会中の期間を除いて) C 議決しない時は (@ABC同時AND) ・・・否決したものとみなす @参議院先議法案・・給油禁止法→議決 洋上給油法「提出不要」手続完了 A衆議院提出法案・・→一事不再議で参議院提出不要(衆議院で塩付け) @Aいずれの法案も成立しない。
130 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:29:49 ID:2wB2T2xI0
靖国自爆テロ、米軍攻撃、タンクローリ−攻撃、都市ガス爆破
131 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:30:05 ID:hBAKSyL/0
法案はいずれかの議院に「提出」されるが、提出しても「不受理」または「会議に付さない」(国会法56条3項)ことができる。 会議に付さないと決定されても3項但し書きで復活されることもある。会議に付さない議案は廃案となる(同56条4項)。 ただ、院で議決した法案と一事の類似法案については、国会法等に規定は無いが、法律を待つまでも無く「一事不再議の原則」の優先性により、「一事不再議の原則」=無条件で会議に付さないと(不再議・「提出不要」)ということに他ならない。 3項 委員会において、議院の会議に付するを要しないと決定した議案は、これを会議に付さない。但し、委員会の決定の日から休会中の期間を除いて七日以内に議員二十人以上の要求があるものは、これを会議に付さなければならない。 いずれにしても野党・民主党に「拒否権」がある。 だから、衆議院再議決なんていう選択はない!!
132 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:31:42 ID:suWZXBnLO
給油活動云々以前に、国会承認無しで自衛隊を海外派遣という部分がなあ この立法自体が国会承認となるという論法だが、それなら尚更、前代未聞の再決議強行採決はやるへきじゃないだろ 衆院与党のみの賛成で国会承認とは言い難い 事前国会承認を必要とするという条文を盛り込むか、再決議強行採決は回避するか、いずれかの道しか無いだろ 事前国会承認を必要とするという条文を盛り込み、参院で可決してもらい解散 総選挙で、この法を使って自衛隊を派遣継続するか否か、国民の審判を仰ぐのが一番筋の通ったやり方だよ
133 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:32:19 ID:qFYcYivx0
ここで伝家の宝刀超法規的措置ですよ。これを使えば戦争もできる。
134 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:32:35 ID:hBAKSyL/0
・・震え上がる小沢戦略・・ 安部は辞任の直接の理由は、最後の望みを掛けていた小沢との会談を断られたからだと言ったらしい。 つまり、「給油はもはや不可能」という結論に達せざるを得なくなったから。 ・参議院先議・・= 一事不再議 同じ議案が衆議院より送られてきても参議院で議決(反対)して れば、憲法の例外規定は通用しない。 ・法案提出・・・年金流用禁止法、一円領収書法等、重要で与党内で 混乱するもの ・国政調査権・・まず、遠藤農水大臣がらみの「政官業の癒着」など があがってる ・証人喚問・・・まず、キヤノンの御手洗会長の名が挙がっている (偽装請負) ・問責決議・・・これが可決すると議会に出ることが困難になる(実 質お役御免・辞任に追い込まれる)。まず、鴨下環 境大臣、若林農水大臣あがってる。 総理大臣の問責決議も用意。
135 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:32:39 ID:2wB2T2xI0
病院自爆テロ、デパート自爆テロ、学校襲撃、
136 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:34:10 ID:eizVugap0
政府はいいかげん給油先明らかにしろよ イラクの自由作戦の船に給油してたら憲法に触れるぞ
137 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:35:43 ID:hBAKSyL/0
>>126 気の毒なくらい、発売後も後追い報道が無かったねえw
139 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:36:54 ID:2wB2T2xI0
ひとつでもおきればスペインとおなじ、死人が出ないとことわれない ひとばしら外交、国民をきけんにさらす
140 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:37:02 ID:StxmkKQmO
>>126 昔から現代は安倍事務所に無視されている
現代に対してはハナから質問に答えない
捏造が酷いからな
141 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:37:47 ID:hBAKSyL/0
>>131 こういうわけで、最後の手段も何も実際は民主が握ってって、最後の手段もない!!。
町村派・・・80人 →福田 津島派・・・67人 →額賀→福田 古賀派・・・46人 →福田 山崎派・・・39人 →福田 伊吹派・・・25人 → 福田 二階派・・・16人 → 福田 麻生派・・・16人 →麻生 高村派・・・15人 → 福田 谷垣派・・・15人 →福田 小泉(チルドレン)→福田 ,,,,,,,,,,_ ,ィヾヾヾヾシiミ、 rミ゙`` ミミ、 {i ミミミl i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! いいんじゃないですか。 {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} せいぜい頑張っていただきたい。 l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン |/ _;__,、ヽ..::/l フフッ ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_ _,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、 r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
143 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:39:42 ID:2wB2T2xI0
911がおきたらどうせきにんとるの
144 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:40:10 ID:cfV2WBMv0
公明党が「一番最近の民意である参議院の議決を無視できない」 っていったら2/3割れ。内閣総辞職は避けられない 公明党じゃなくても自民党から16人造反が出ればいい
145 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:42:42 ID:2wB2T2xI0
ゾンビ政党
146 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:45:10 ID:RV6Y0j8X0
参院立法で先に否決。福田の思惑・・・残念。
147 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:48:10 ID:hBAKSyL/0
福田候補が「話し合い解散」を言い出している。参議院が野党に握られてる状況では、 は首相専権という状況にないということで、与野党党首話し合いで、来春予算成立後解散 ということで与野党が考えてるということが今日の毎日一面にでていた。 予算成立を許す代わりに解散ということだが、このテロ特関係でも解散前提で、若干暗黙の了解みたいなこともあるかもしれない。 もちろん、2/3規定を許すとしても、民意は衆議院について信を与えてない(郵政のみ)ので解散が必要だろう。また万一、それをつかうとしたら辞任(首)の代わりとなるだろう。
148 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:49:41 ID:DVed5IQy0
なんでそこまでしてアメリカのために尽くすんだろ ポチにもほどがあるだろ
149 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:49:48 ID:/QaqVi9I0
今までの戦後政治で衆院再議決で可決ってあったっけ? かなり珍しくない? 私なんて教科書とかにそういう規程が載ってたなくらい にしか思ってなかったw
150 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:51:19 ID:ipFltsEG0
法案の支持率が最大のポイント。 通ろうが、通らまいが問題ではない。 民主涙目wwwwwwwwww
151 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:53:29 ID:uSkK/zHX0
慰安婦決議が通ったら協力やめるんじゃなかったのかよw
152 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:54:52 ID:LQ8ro6sP0
そこまで揉めるなら衆議院解散して民意を問うべきじゃないか? 衆議院選終わるまでの2,3ヶ月の延長法案を通した上で。
>>151 肝心のブッシュは「ああ、なんか馬鹿どもが勝手にやってたね 気にしないで」だったからなぁ
154 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 08:58:57 ID:TNkfVA7O0
ありもしない慰安婦で叩かれても F22を売ってもらえなくても 北朝鮮問題で一方的に裏切られても プリオン肉を無理やり買わされても クジラを獲らせてもらえなくても アメリカ様のためなら身を削って尽くします。 それが日本の生きる道。
155 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 09:03:09 ID:hBAKSyL/0
156 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 09:25:40 ID:4p8wz+bAO
民主党が解散総選挙を交換条件に給油継続と予算通過に賛成することは十分ありえる というか強引な手法を取らずに給油活動を継続するには、民主党と取り引きをするしかない 福田なら十分ありそうな話だが、麻生なら取り引きするより衆議院再議決を選ぶだろう
157 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 09:35:18 ID:hBAKSyL/0
>>156 そういう可能性がここにきて高くなったと思います。
こういうことが出てきた背景は参議院で民主党が第一党みなったということですが、それにしても小沢戦略ってすごいと思いませんか?。
158 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 09:56:07 ID:dAW5lY/tO
汚沢は自分の金増やすためには国も売ると。
159 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 09:58:40 ID:3Mmig0760
小沢戦術 1.給油活動を中止に追い込む →日米同盟に深刻な亀裂を入れることに成功する。 米中接近、一方、小沢らは媚中に邁進。 日本国民、日本の国益は蔑ろにされ、中国への隷属化が進む。 2.アフガニスタンへ自衛隊派遣 →自衛官が殉職する。 日本国内で反戦気運が高まる。 国内世論が左傾化し、中国への隷属が加速する。 以上、中国への日本の隷属化を推進するという民主党の目標(裏にいるのは中国共産党だが)、 つまりは ”日本の主権の委譲又は共有” が果たされる事となる。 その末路は北朝鮮のような状態に日本がなるということである。 それを嬉々として煽っているアホ左翼も、実は自分たちが同じ運命に陥り、餓死し、粛清される 側になることを理解していない。 また、日本は対米戦争の矢面に立たされるであろう。それは丁度、今、北朝鮮が担っている役割 である。圧政国家の衛星国になったが最後、その様に使い捨てられるのである。
160 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 10:01:42 ID:SK0vuqLF0
そろそろ本当のことを言ってもいい頃だが、 給油なんてアメリカは何の問題にもしていないw 世界中で活動するために日本の10倍以上の規模の自国の給油艦隊持ってるのに、ちょびっと日本のちんけな船が活動止めたぐらいじゃなんともないww
ミンスを選んだ連中は給油なんか問題にもならないと思ってるんだろ これで日本がどうなろうが国民の自己責任なんだからあんま無理すんなよ
162 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 10:20:21 ID:gYS4QLq50
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 北朝鮮には、圧力より対話重視で臨みます ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 相手の嫌がることをする必要はないでしょ `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ フフン ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ /
163 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 10:24:20 ID:hBAKSyL/0
>>157 民主党は給油禁止法みたいな法案を参議院に提出するといってたが、現在
「イラク特措法廃止法」の提案しかでていないようだ。
「給油禁止法」を参議院で先議可決すると、政府が新法を提案しても一事不再理で成立しない。
衆議院再可決も付加。
なんで、提案しないのかなと思っていたが、すでにそういう戦略もあがってたのかなと思われる。
ことによるとこの落としどころとして、来春予算成立と引き換えに「解散」前提で・・
@十分国勢調査、証人喚問。給油の実態を明らかする。誰か辞任等の可能性。
Aイラク特措法は期限切れ廃案
B後始末として新法を許す。期限1年限定、給油に範囲を絞る。
(給油禁止法を参議院に先議成立させれば、これはいかなるものでも給油禁止法と一事不再議で
衆議院で塩漬け・廃案・・参議院に行かないので憲法59条により衆議院再議決不可。
>>129 )
なんて可能性も考えられる?、もちろん小沢が握ってるのだが。
164 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 10:25:17 ID:yJYeZznS0
そもそもそれができるのなら なんで安倍は唐突な辞め方しちゃったんだろうなあ・・・。
165 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 10:25:36 ID:r3Cqy45O0
166 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 10:26:18 ID:jk2lWYPy0
移民政策と外国人参政権はやく始めてよ。 特に中国人のノービザ。早急にやってよw。
とりあえず消費税あげんなや 国民の嫌がることをする必要はないでしょ 書いてて改めて思ったけれど、「○○の嫌がることをする必要はないでしょ」 ってのは政治家として結構タチの悪い詭弁だと思う。国の利害なんかどうでもいいというスタンスだ。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 10:37:13 ID:2lgcwc+tO
>>167 そこは「(特に明確な必要性もないのに)○○が嫌がることをすることはない」と考えるべき。
>>164 この方法については安倍辞任前にもテレビでも取り沙汰されていたくらいなので、
ブレーンがこの方法を思いつかないはずはない。
(というか俺でも思いついたし。)
○辞任の理由は別。
○周りから情報を既に遮断されていて、もう超1人テンパリ状態。
○まあともかく殴られまくったしでKO寸前だった。
この3つのうちのどれかだと思う。
3つとも当てはまっている可能性もあると思うけどね。
171 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 11:01:40 ID:hBAKSyL/0
>>169 「週刊現代」が安倍首相自身の政治団体を
利用した「脱税疑惑」を追及する取材を進めていた。
>>126 同編集部によると、安倍首相は父晋太郎氏の死亡に伴い、相続した財産を政治団体
に寄付。相続税を免れた疑いがあるという。晋太郎氏は91年5月に死亡し、遺産総額
は25億円に上るとされていた。編集部は安倍首相サイドに質問状を送付し、12日
午後2時が回答期限としており、15日発売号で掲載する予定だったという。(
>>126 発売中)
また結局、安倍って中小企業の総務係長だから、テロ特措法とかミクロのことに
とら割れて、解散など大きなことは考えられない、どうすればいいかもわからない人。
ブレーンもいない。
私か小沢さんかどちらをえ選ぶか大それたことを賜ったが、小沢に比べたら雑魚でしかなく
、結局格好よいやめ方を探して小沢の名を上げた。
最初から総理の器でないことは誰しもわかっていた。
福田も安倍とあまり変わりないが、話し合い解散に言及したことは安倍と比べ評価できるだろう。
福田の最大の役割それは衆議院における民意を問うことつまり解散すること。
まあ来春と与野党でささやかれてるが、それまで半年の内閣になるだろうが、「解散」をやり遂げれば評価していい。
172 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 11:10:19 ID:hBAKSyL/0
解散するには、ある程度支持率を維持しなければならないだろう、安倍並みの20とか30%では。総辞職しか 選択の余地はない。 そういう意味では、50%くらいは維持しておく必要があり、民主も徹底的に追い込むということ、総辞職は 控えしばらくしないかも知れない。 これから半年は、解散含みの政局が続くだろう。 自民もこんどは支持率が少しくらい上がったくらいで選挙には勝てないから、 参議院で示された「民意」に、さらに思い知らされるだろう。 もちろんチルドレンなんか霧散してしまうだろう。
174 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 11:14:29 ID:2wB2T2xI0
小沢はもうすぐciaに殺される
175 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 11:30:31 ID:hBAKSyL/0
小沢はすでにこう予言していた・・ 【民主党】「参院で与党過半数割れなら、衆院早期解散になる」…小沢代表が見通し語る beチェック 2007/07/22(日) 17:18:07 ID:???0 民主党の小沢一郎代表は22日午前、テレビ朝日の番組に出演し、 参院選で与党が過半数割れした場合、早期の衆院解散・総選挙になる との見通しを示し、「事実上そうなっていくだろう。いかざるを得ない」と 述べた。 小沢氏は参院で野党が過半数になれば、「(法案が)衆院で通っても、 参院でわれわれの考え方に沿って全面修正できる。政府のめちゃくちゃな、 いいかげんなことだけは絶対阻止する」と強調。その上で「政府がわれわれ の主張にあくまでも反対なら、解散するかもしれない」と語った。 ソース(時事通信) 関連スレッド 【政治】民主党・鳩山幹事長 「野党過半数なら衆院解散目指す」
176 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 11:34:42 ID:HcYstxI30
小沢も次の選挙に勝つつもりなら不祥事には気をつけんといかんな なんか小沢自身がかなり金問題でドロドロのイメージがあるんだよね
177 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 12:15:17 ID:3SV0Z7ww0
>>169 > ○周りから情報を既に遮断されていて、もう超1人テンパリ状態。
ここで問題なのは、遮断されたというより安倍自身が遮断してたことだな。
本当に都合のいい話しか聞いてなかったみたいだしな。そもそも参院選後
の大敗時点で辞めるべきだったのに、誰かの囁きに乗って続投を選んだ
時点で死亡フラグが立ってたわけだが。
> ○まあともかく殴られまくったしでKO寸前だった。
ただそれならなんで所信表明演説をしたか、ってことだよな。KO寸前の
欝状態だから、そういう正常な判断が出来なかっただけかもしれんけど。
どっちにしろ辞任してしまった以上は理由なんざどうでもいいけどね。
178 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 12:33:52 ID:GAWTfe2b0
>>164 反安倍勢力(公明含む)に、再議決反対の動きがあったとするとしっくりこないか?
で、安倍は機先を打って辞任すると。
179 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 12:38:42 ID:2bR8+3n+0
『AERA』 2007年9月24日号
OPINION
FEEL FOR/田岡俊次
「日本の給油は不可欠」米国の論拠は怪しい 日米の燃料の質は同等だ
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8377.shtml 田岡によると、米国が、「パキスタンの軍艦は、日本の燃料しかダメだから、 日本が給油活動から撤退すると困る」として、日本に活動継続を求めているが、実はそれは嘘で、米国の燃料でも問題ないそうだ。
自衛隊士官らの証言から判断すると、どうもパキスタン軍は、自衛隊が給油している燃料を横流しして市場で販売して稼いでいるらしい。その点では、自衛隊が商社を通じてペルシャ湾岸の某港から調達している燃料の方が高く売れるそうだ。
パキスタンの軍艦は、燃料を満タンにしてもすぐに再給油を求めて戻ってくるらしい。おそらくそれがこの問題の本質だろう。
つまり、米国としては、イスラム国のパキスタンが参加することに意味を求め、パキスタン軍にゼニをつかませることによってそれを可能にし(つまり米国は黙認)、日本は金づるにされているというわけ。
180 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 13:15:14 ID:iNq3RpPd0
再議決になると期限が切れるんじゃなかったっけか。 つーか、安倍が辞めたせいでもう期限切れは確定になったと思っていたんだが。
福田が総理になったら早速アフガニスタン、イラク復興に全力投球して欲しい 新しい法律つくって小泉、安倍を大使に任命して現地でオペラ劇場、ガソリンスタンド、道路工事、水道整備、学校建設なんかをやってもらう 麻生は情熱の人だから北朝と国交樹立して拉致家族のために金正日と刺しちがう自爆攻撃大使をやってもらえばいい
183 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 13:24:09 ID:SK0vuqLF0
>>179 なるほどね。
かなりしっくり来る。
その横流しの分がそのままパキの親米政権の工作費になっているんだろう。
さらにブッシュへのキックバック>共和党の選挙工作資金に化けるようなルートもあるのかもな。
そう考えると、ブッシュの「貴様、俺の資金源を止めたら死なす」という恫喝もリアリティを帯びてくるw
184 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 13:26:51 ID:ctRKTLaK0
一度給油を撤退して米国にF-22の導入と引き換えで復帰を迫ったら どうかね?
185 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 13:30:56 ID:imjQbm9PO
>>184 バカじゃないのか。余計批判を浴びるぞ。
186 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 13:44:11 ID:hBAKSyL/0
<自民総裁選>福田氏、「話し合い解散」に再言及 来春か 9月17日3時4分配信 毎日新聞 福田康夫元官房長官は16日のNHK番組で、首相に就任した場合の衆院解散・総選挙について「問題意識が共有できるなら、野党との話し合いもある」と述べ、野党との「話し合い解散」に応じる可能性に改めて言及した。 福田氏は15日未明の民放番組で「予算は通さないといけない」と述べており、来年度予算成立が見込まれる春の解散を念頭に置いた発言との見方が与野党に出ている。 福田氏は「解散は首相の特権であると言えるが、今は状況が違う。特権をフルに発揮できる状況かどうか」と述べ、参院で与野党が逆転した状況では首相判断のみで解散に踏み切るのは難しいとの認識を示した。福田氏は15日未明にも同趣旨の発言をしている。 一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は16日のフジテレビ番組で「(予算成立前の解散は)国民の生活に響くという話も一理あると思う。民意にそむいても(首相への)問責(決議案提出)を強引にやって 解散に追い込むつもりはない」と述べ、新政権樹立直後の問責決議案提出に慎重姿勢を示した。 来年度予算成立後の解散に一定の理解を示したものとみられる。【近藤大介】 【ことば】話し合い解散 衆院の解散時期は憲法上、内閣不信任決議案に対抗するケースを除き首相が決するが、岸信介首相が行った解散(58年4月25日)は「話し合い解散」と呼ばれている。保守合同、左右社会党統一という55年体制最初の衆院選となるため、 岸氏と鈴木茂三郎社会党委員長の党首会談で解散が決定した。 現在も2大政党が事実上政治的に合意する形で行う解散を行うことを指す。 最終更新:9月17日3時7分
187 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 13:58:39 ID:CICINuSV0
世論調査では賛成が多くなったらしいじゃん。 ねばればねばるほど民主党はやばくなるし。 どうすんの?
まぁ論議つくして最後は法律でおkなんだから躊躇することは無い
189 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 14:01:15 ID:SK0vuqLF0
>>187 もともとどうでもいい話題だから、引っ込めて本筋の年金やら政治資金の話をやるだけだよ。
安倍を追い詰めるためのネタだけど、安倍が死んだ後では意味が無い。
190 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 14:02:16 ID:hBAKSyL/0
福田は演説でまだ安倍と同じ「改革」を多用してる。基本的には福田も安倍もかわりないようだ 、
「どの国よりも世界の平和と繁栄に貢献しなければならない立場の日本が、安全保障を国際 貢献の対象分野から除外することなど許されるわけがない。そのことを冷静に考え、安全保障 の面でも自らの責任において自らにふさわしい貢献ができるよう、体制を整えねばならない。 これは軍国主義化、軍事大国化などとはまったく別次元のことである」 「日本の周辺国が日本の単独行動を警戒し、最も関係を重視すべきアメリカが世界の平和維持 に積極的であることを考えれば、日本がとるべき平和貢献の道は自ら明らかになる。 アメリカとの共同歩調こそ、日本が世界平和に貢献するための最も合理的かつ効率的な方策 なのである」 「日本は国防の基本方針の第一項に国連中心主義をうたってはいるものの、実質的には日米 安保体制のもとに独立や平和を守ってきた。自由、基本的人権の尊重といった価値観も日米 は共有している。この点から考えても、平和維持のための貢献はアメリカと緊密に協調して行う べきである」 「アメリカを絶対に孤立主義に追い込んではならない。もしアメリカが国際社会における負担に 嫌気がさして自国の目先の利益だけで動くようになり、その結果、国連が弱体化したとすれば、 それはまさに日本外交の破綻である。アメリカに次いで世界第二位の経済大国である日本こそ アメリカに対して協力できる能力がある、まさにそうすべき立場でもあるからだ。日本は国連を 中心としたアメリカの平和維持活動に積極的に協力しなければならない」
192 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 14:35:20 ID:3SV0Z7ww0
>>187 安倍が内閣改造後は一旦支持率は上がったのと同じ。
残念ながら今後は賛成は減るんだよ。
今後は テロとの戦い→じゃあ給油しましょ ってのがどれほどの国民にアピール
できるかにかかってる。いままでは国民が納得しようとしまいと国会で強行採決
してしまえはよかったけど、今度はそうはいかん。
福田や麻生が、小泉みたいに国民を説得できればいいが、この2人にそんな能力
あるかな? それに内政を放置したまま外交ばっかり向くと、結局そこを民主や
マスコミに突っ込まれる。
とにかく安倍が無理にでも成立させてから辞めてればこんな事態には陥らなかった
のだが……
193 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 14:49:22 ID:WYMY7t3P0
>>115 北朝鮮だって、日本の援助米を市場に横流ししたし、
中国だって約束に違反して日本の円借款で造った空港の株式を売り出そうとしたり、
そんなのよくあるだろ。
194 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 15:33:25 ID:hBAKSyL/0
わかってきたこと・・ 被給油国 アメリカ・・給油艦に補給ー85%はイラク戦に補給。空母キチイ ーホークにも補給した。 イギリス・・給油艦に補給ー85%はイラク戦に補給。 その他 パキスタン・・転売、政府高官への賄賂?、アフガンテロ組織タリバンへのメカジメ料!! (帰還自衛官の証言では給油後すぐ帰ってきてま た給油!) まじ実態を明らかにすることが第一!! いちっばん重要なことはこういうことは防衛庁・省も承知とのこと。(要徹底国政調査) 特措法・・アフガニスタン・・実際はイラク戦に補給している。 アフガンテロ組織へ金が流れてる疑惑も イラク特措法・・・イラク
195 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 15:50:19 ID:hBAKSyL/0
テレビでも、今一番やってほしい政策・・どこのでも年金が第一にだった。 テロなんてでてこない!!
196 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 17:08:42 ID:741hjMep0
福田は、最後の手段は使えないでしょう。 新法を作って、衆議院で再議決することは無理だ。 民主党に年内解散を約束して、 延長の期限を年内とすれば、 現行法の延長は可能かもしれないが。
197 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 17:27:09 ID:s6M2qci10
イラクへのアメリカ侵攻はテロとの戦いでは有りません。 アメリカによるイラクへの侵略戦争です。 日本は大東亜戦争でアメリカに200万人以上殺されました。 なぜアメリカの侵略戦争に協力し、国民の血税をアメリカ様に献上するのか。 クタバレ自民党
198 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 17:41:50 ID:3SV0Z7ww0
>>196 民主が参院をおさえてる以上、裏取引に応じるわけないだろう。
敵は自民政治を熟知してる小沢だ。下手な小細工は通じない。
>>197 特措法はアフガン対象。もっとも給油がイラク向けに流用されてる可能性もあるけどね。
199 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 17:49:13 ID:741hjMep0
>>198 裏取引ではなくて、表取引だ。
延長期限を年内にすれば、可決可能だと思うよ。
今回の臨時国会で解散。
民主党もこれであれば譲歩可能だと思う。
国民の審判を仰いで、再延長するかどうか。
自民党が勝ったら、年末の臨時国会で再議決す。
民主党が勝ったら、廃止する。
福田氏は、日朝平壌宣言署名から5年を迎えたことに触れ、
「小泉純一郎前首相が訪朝後、拉致された人が帰ってきたが、
その後の進展がない。私の手でこの問題を解決したい」と表明。
その上で、「核もミサイルも北朝鮮がやめたとなれば、国交ができる。
それを1日千秋の思いで待っている」と述べ、国交正常化に意欲を示した。
一方、麻生氏は「核、ミサイル問題は進んだが、拉致は取り残されている。
対話、対話と言うが、圧力なくして対話は成り立たない。
われわれは経験則から学ばなければならない」と、
圧力重視の姿勢を改めて訴えた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000048-jij-pol
201 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 17:54:28 ID:0EWaG8CI0
参院で否決されても衆院で再可決なんて小学校の社会で習った制度だろ。 参院なんて変な奴ばっかだし、別にいいんじゃねの。
202 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 17:55:49 ID:w9RjXUBR0
福田ちょっと見直した
203 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 17:57:39 ID:2wB2T2xI0
空中給油
204 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 18:02:44 ID:FrNmYP7l0
安部と何1つ変わらないな
205 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 18:03:43 ID:D47zonhn0
テロ支援国家パキスタンに給油すんなよ。アフガン政府もパキスタンをテロ支援国家に認定してますよw www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/228/022814.pdf パキスタンは、国境を越えて隣国アフガニス タンに入り込むテロリストを支援しているとア フガニスタン政府から非難されている。
206 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 18:03:51 ID:2wB2T2xI0
給油させなきゃ両院解散すればいいじゃないか。。。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 18:08:32 ID:0EWaG8CI0
釣られてやるが
>>206 ここにゆとりがいる・・・
そんなに大切なのか? 誰に対して給油してるんだ?
209 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 18:18:30 ID:HDF2m5Qj0
給油くらい自衛隊でなくても出来るんではないか?
210 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 18:22:58 ID:3SV0Z7ww0
>>199 参院を押さえて有利な立場に立った民主がなんで取引せにゃいかんのさ?
>>201 過去に小泉が有利に事を進められたのは実は当初参院で何とか多数を
押さえられたからだったりする。野党がごねても時間をかけて審議さえ
すれば衆参両方で強行採決してもそれほど後に影響しなかった。
ま、福田のお手並み拝見だね。
211 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 18:38:25 ID:7rQIE0ch0
けっこう福田はやり手だと思うよ 皆のいいなりだのハト派だのと油断させておいて
212 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 18:39:31 ID:K/vVEvw70
衆院で2/3もってるから、別に任期まで解散しなくてもいいんじゃないの?
最後の手段って、最初からそーすればいいじゃん。
216 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 23:53:14 ID:oRCKHQ+u0
>>215 あんまり2/3に頼って強行採決すると、”自民の横暴”と取られて今度の
衆議院選も続けて大敗する可能性があるから、事はそう簡単じゃない。
217 :
名無しさん@八周年 :2007/09/17(月) 23:59:47 ID:Ta2H6+8MO
>>216 強行に採決しなくても多数決で可決すれはいいんじゃないの?
219 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 00:15:04 ID:q/5z8E4t0
>>218 参院でどうやって可決しろと?
逆に衆議院の2/3が切り崩される可能性だってあるのにさ。
221 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 00:25:41 ID:q/5z8E4t0
>>220 問題なのは参院で差し戻された後の衆院の再議決。1度目の衆院の採決じゃない。
で、再議決を素直に野党の民主が通すわけないでしょ?
>>197 「平和憲法」を信仰の対象とし、安全保障をアメリカに丸投げしている状況を良しとしてきたからだよ
自力で資源や市場の確保をせず、食糧自給率を40%にまで下げ、アメリカの軍事力による「自由主義市場経済」に丸乗りしてきたからだよ
それらを批判するのは意味があるが、いますぐにどうにもなるものでもない
ゆえに今はアメリカのケツを舐めるしかない
10年・20年後を目指し、憲法改正・核武装・大東亜共栄圏の構築を図るにしても、今すぐどうなるものでもないからな
俺のような生まれたときから反米一筋のウヨクでさえ、今給油を止めるという選択肢は考えられない
223 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 03:50:20 ID:ndp9ZMCdO
公明党の北側も言ってたが衆議院の再議決で自衛隊を出動させることはありえないと思う
224 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 03:51:08 ID:YM+ki8mI0
【今回の福田担ぎ上げが、初めから全部森派(町村派)による 福田と非主流派売国系左翼を片付けるためのシナリオだったら笑えるw】 森派(=町村派=保守本流)が小泉と結託して距離を置いてた福田をなぜか担ぎ上げる。 ↓ 分かり易く弱小左翼(山崎・古賀・加藤・谷垣)+マスゴミがいち早く飛びつくw。 ↓ 臆病福田安心し立候補。マスゴミに選挙戦序盤に福田優勢色を出し尽くさせる。 ↓ 飯島勲辞任パフォーマンスで福田支持に反旗を翻す者がいることを演出。 ↓ 実際の世論は麻生が圧倒的人気なのでどこの映像撮っても「A・S・O!!」の空気に包まれる。 福田の街頭演説の表情が曇り徐々に目が泳ぎだす。「もしかしてハメられたんじゃ・・・」 ↓ 小泉チルドレンの中からキャラ付けしておいた杉村に武部との三文芝居で喧嘩別れさせ 福田支持に反発する演技をさせ、それを名目に小泉チルドレンを次々麻生に流れさせる。 ↓ 山崎・古賀のお膝元福岡県連でもこいつら無視して予備選なしで麻生完全支持を映像つきで表明させる。 ↓ その空気を利用してバタバタと地方で麻生支持の動きを表面化させ、 国会議員に選挙区の声を無視できないことを名目に麻生に鞍替え続出させる。 ↓ 椅子外し完了。本当の非主流派の騙された派閥領袖含む左翼系以外のかなりが 麻生に流れてしまう。森や町村や小泉などはちゃんと福田支持に回って、 またそれなりに福田にも票を留まらせて面目は保たせてやりハメたわけじゃないように見せる。 ↓ 麻生総理誕生。本来なら安倍をそのまんま継承したと言うことでマスゴミが叩くところが、 国民の支持を受けての逆境の中の大逆転と言う結果にマスゴミも叩けず 国民の支持率も急浮上。売国系左翼が一気に自民党内で居場所を失う。福田の影響力も後退。 ・・・実は保守本流森派による左翼一掃パフォーマンスでしたと言うオチ。
こういうのを強行採決っていうんじゃなかったっけ? と言いつつ俺も参議院無視できる反面時間はかかるというこの手段を採るのには賛成なわけだけど 気になるのは、この方法なら安倍もできたはずだよな? ってこと。 でも安倍がやったらマスコミは「強行採決だ!」「強行採決だ!」とうるさく騒いだことだろう。 ちゃんと福田が同じことしたときも非難囂々で騒ぐんだろうな? 騒ぐよな??
226 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 03:55:03 ID:SuF/xGaQ0
>>220 このテロ特措法ってのは、期限が決まっているから
参議院で圧倒的多数の野党は
参議院での議事を遅らせて、時間切れ廃案という離れ業が出来るんだよw
つまり、テロ特措法は確実に中断できる。
しかもだな、もし衆議院解散総選挙でも行ったら
間違いなく、小泉時代の3分の2以上の衆議院勢力を温存することは無理。
よって、参議院は3年間、選挙が無いから
これから確実に数年間はテロ特措法のような法律は延長が難しくなる。
227 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 04:09:38 ID:ndp9ZMCdO
安倍内閣は給油新法を衆議院再議決で成立させようとした矢先に自爆したわけで、 法的に可能とはいえ、ゲームじゃないから簡単な話ではない 特に今回の場合は自衛隊を海外に派遣するための法律だから、参議院の意思を無視することはかなり難しい
228 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 04:20:20 ID:a6w/OsuJ0
>>225 安倍が辞任した理由は、
自衛隊が一時撤退しさせ新法案で衆議院で2/3で再議決、
自衛隊の再派遣、これができないからだ。
時間の問題より、安倍では2/3を確保できなかったからだ。
自民党が割れるということではなく、自民党単独で2/3ではないからだ。
自民党で最も深刻な問題は、参議院よりも、公明党の自民党離れだ。
参議院選挙で自民党以上に打撃を受けたのは公明党だ。
2/3で強行採決するには、衆議院の公明党票が必要だが、
反戦、平和、福祉政策が最前面の公明党にとって、
自衛隊派遣を認めるかどうかという、キャスティングボートになる
ことは、公明党は困るんだ。党内から、批判を受けることが必至なんだ。
安倍が私が障害になって、法案が通らないと言ったのは、
公明党が強行採決は拒否している。という意味だ。
福田が福祉向けの政策に変更して、公明党を説得できるかどうか、
民主党と折衝できるか、
それができなければ、当然、解散になるでしょう。
229 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 06:21:20 ID:pSI0oYY+0
アメリカのご機嫌損ねたら日本でもテロ起こるかも 9.11の時みたいに都庁に飛行機突っ込ませて アルカイダの犯行に仕立てれば 給油法案も国民は納得すると思う 近いうちにテロが起こると思う
230 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 06:24:39 ID:a6w/OsuJ0
>>229 テロテロ詐欺か??
テロとの戦いを続けるからそうなるんだ。
日本がテロとの戦いを辞めれば、
日本が攻撃される理由は無くなるんだ。
231 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 06:28:19 ID:SSL9QI0Y0
>>228 妥当だね。
公明党に戦争問題で賛成しろというのは、死ねというのに近い。
トップはあの通りだが、末端の兵隊はピュアに憲法9条死守とか信じてるからな。
強行採決なんてしたら公明党が割れちまうw
232 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 06:30:40 ID:yr/mZHXe0
ま、海自の一時引き上げは今の状況では仕方がないわけで、 ゆっくり国会で話し合えばいいんじゃないか。 国際社会から想像以上の批判を浴びるかもしれないし、 世論の風向きも変わってくるかも知れん。 でも、小沢さんの目的は政権をひっくり返すことだから そうなれば簡単に翻るだろうね。 ただし、そんな可能性はほとんどないだろうな。
>>221 いや、だから参院で突っ返されても衆院で再度議決できる2/3もってるから
野党は関係ないかと。 強行採決しなくても2/3あるし。
>>226 テロ特措法が延長できなくても本当に必要なら、新たに立法化すればいいんでねの?
そもそもイラク特措法にしても自衛隊による理解しがたい給水活動だったし。
235 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 11:16:36 ID:RuEf9ouy0
>>233 その2/3の議決がどうやっても強行採決になってしまうんだよ。
んで、数字上は2/3あるように見えるけど、
>>228 が書いてるとおり自民党
単独で2/3じゃないことがここで問題になる。実はキャスティングボードを
握ってるのは公明だったりする。
>>234 麻生はそう考えていたらしいが、結局どうやっても同じ。
236 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 11:20:40 ID:SSL9QI0Y0
>>235 最終的には国民世論に訴えて、民主を動かすことになるだろう。
実際問題、さほどあの地域に影響があるわけではない。
油の分は現金で支払えば済む。
麻生なら国民に訴えての正面突破が出来る。
福田がどうするつもりかは知らん。
237 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:10:46 ID:RuEf9ouy0
>>236 逆だよ逆。結局民主が世論をこの法案反対に持って行く事になるよ。
いい悪いは別にしてね。
この法案が年金問題などの内政より重要事項だと国民に印象づけられればよいけど
それが今の自民に出来れば苦労しないし、安倍も辞める事態には陥らなかった。
それと、麻生に国民世論を動かせるだけの力量はないよ。2ちゃん受けはいいけど
あんな上からのモノ言いの姿勢じゃ結局足すくわれる。吉田茂ならあれでもOK
だったろうけどさ。
福田は知らね(゚д゚)
238 :
・ :2007/09/18(火) 12:14:48 ID:ZiNi4ZM30
可決ー否決ー可決ー否決 時間稼ぎというか何というか
239 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:19:00 ID:a6w/OsuJ0
>>237 テロ特別措置法延長の争点が、まだはっきりしていなんだよ。
臨時国会で争点がはっきりすると思う。
小沢が言っているのは、アメリカ主導のテロとの戦いに反対って
ことだと思うから。
今やってるのは、戦争の支援なんだよ、後方支援と言えども。
それが、国際協調、協力とごっちゃになってる。
争点がはっきりすれば、テロ特延長の議論も論破できるでしょう。
240 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:19:51 ID:UxfBoIgD0
>>224 いまだに「売国」とか「左翼」とかずいぶん能天気ですね
241 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:21:06 ID:fEUnDn460
11月1日に間に合わないというのは明らかだから、 自民はこれを民主の責任として、国民の意思を問うとして 解散総選挙の材料に据えると思う。 それまでは各国のブーイングが連呼されて、おまけに 米国の北外交転換も日本経済の停滞までもが特措法中断の 影響だとマスコミに流させて延命を図ろうとする予感。 だけど自公は過半数維持できないだろうね。 米国が自民政策の足を引っ張るようになり、国民に自民への不信感を 与えてしまうことになるよ。 米国は日本の政治的安定を重視するから、自民の復興に期待して混迷を 深めることを避け、民主勢力に加担することになる。 潮目が変わる目安は財界要人の発言か。
242 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:27:51 ID:5EGXStgWO
増すゴミは福田を首相にしたいんだなぁーってミエミエで笑える。民主圧勝もそうだがこうやって世論を操作して太平洋戦争にも突き進んだんだねぇ。この国にはジャーナリズムなんてものは存在しない
243 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:27:52 ID:J/fSnhuLO
日本が給油活動停止したら、中国が給油活動を表明したりして。 そうなったら日本は…
244 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:33:12 ID:RuEf9ouy0
>>239 特措法の中身の争点やら論破云々は実は問題じゃない。
特措法と対峙するのは、年金などの内政問題だったりする。自民がそういう内政を
放置してこればっかり掛かりっきりになった挙句、衆院で2/3で強行採決してしまうと、
結局内政を蔑ろにしたと民主にアピールされてしまう。
一方、もし万が一通せなかったとしたら、それは単純に自民の敗北とされる。
どっちにしろ、通ろうと通るまいと自民はダメージを受けるのよ。参院で過半数を
取れていれば特措法は国会内の問題でとどまったけど、今回は違う。
245 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:41:31 ID:KoD075OX0
衆院で与党が2/3以上あるという状況が自民を追い詰めている。 表面上再議決で特措法の延長が可能だから、参院否決のまま放置したり、 採決前に衆院を解散したりして自民が再議決を回避すれば、責任放棄とされる。 再議決を決意しても公明をまとめられなければ自民の責任とされる。
246 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:49:05 ID:RuEf9ouy0
>>242 何でもマスコミのせいにしたいみたいだけど、自民内では福田が優勢なんだから仕方が無い。
それとも麻生が優勢、と捏造しろと言うのか?
247 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:54:17 ID:D3m1KKpL0
それで赳夫さんの御子息は、解散をするのですか? 単純に任期真っ当すればいいかと。 政治資金問題 → 引き続き野党と調整 年金問題 → 民主案丸呑み 特措法 → 期限切れにて再度与野党協議 改革諸問題 → 民主案に譲歩 これで任期まで十分だと。 なんで急いで解散せなあかんの?
249 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 12:58:21 ID:a6w/OsuJ0
>>244 テロ特から逃げてはダメ。正面から戦う。絶対国民から支持される。
全てにおいて論破することが、衆議院の過半数を得ることになる。
内政問題を訴えながらテロ特別措置法反対でも国民に納得させる
必要がある。
何か世界から非難されそうで、逃げちゃだめ。
テロ特延長、賛成なのか?
250 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 13:13:17 ID:TrYKMvPD0
国家安全保障の根本にかかわる問題を1ヶ月で審議するのは無理だ。 自衛隊は一時撤退しなければならないのはいうまでもない。 これはバカボンが途中で政権を放り投げた空白であることから、 野党の責任に押し付けたって無理だろう。 一時撤退が決まれば当然多国籍軍は別の補給艦を据え置くだけだよ。 国際的に多少非難があっても是が非でも帰ってこいにはならないと思うんだがね。 ここでいう再議決ってそんなどうでもいいタイミングでやるんだろう。
251 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 14:44:40 ID:w9/+BEMk0
>>240 どう考えても森派が一番の売国勢力なわけだが・・・・
郵政民営化の真実
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190079806/ 究極の強奪は「郵政民営化」です。多くの日本人が汗水たらして稼いだ「虎の子」である「簡易保険」資金120兆円を、米国の金融資本家たちがそれこそヨダレを垂らして狙っている。
「郵政民営化」とは「郵政米営化」であると喝破した小林興起氏(前衆議院議員)はあくまで正しい(『主権在米経済』小林興起、光文社、2006)。
ひとたび郵政公社が民間会社化されれば、巨大な資金を動かせる米国金融資本家たちを止める手段はありません。
新会社が公開する株式は米国金融資本家たちにより買い占められ、経営権は外国人のものになってしまう可能性が高い。
そうなれば「簡易保険」資金120兆円は彼らが自由に動かせるようになるのです。
強欲で酷薄なアメリカの資本家が、日本人の生活や未来のことなど考えてくれると思いますか?
「簡易保険」資金120兆円を日本人のために使ってくれると思いますか?
もし、そんなふうに考えるのなら究極の「お花畑」的楽観論と言うしかありません。
安倍晋三総理退陣にともない、「カイカク真理教」の人々、
「小泉チルドレン」や小泉人脈につながる政治家たちから「小泉改革を止めるな」「改革を逆行させるな」という声が上がっています。
一見もっともらしいそれらの声は、実は
「『アメリカ様』のゼニ儲けの邪魔をするな。
その『おこぼれ』に預かる俺たち『エージェント』の邪魔をするな」
と言っているに過ぎない。そういう疑いは常に持っていたほうがいい
252 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 16:50:54 ID:gyYagH2+0
>>226 同意。
テロ特措法の延長法案の審議は小沢が反対するといった以上、参院で時間をかけて否決するに決まっている。
参院であっさり否決なら衆院3分の2以上の再可決でどうにもなるが、
成立までの時間的余裕のない法案は、時間稼ぎされたらどうにもならない。
安部も本気で延長させたいのなら、8月中(11月1日まで60日以上あるうち)に臨時国会で
延長法案の審議を開始すべき(衆院で強行採決で可決させるべき)であった。
253 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 16:52:44 ID:/iH5/I9y0
1・民主と話し合って衆議院を解散する。 2・選挙期間中に貿易センタービルとかを爆破する。 3・自民党圧勝 とか夢想してたらいい感じ。
福田になると日本が中国の奴隷になるってレスを見ると サヨクの9条改正すると戦争になるって言うのとかわんねーなーと思う 両方お花畑だな
255 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 17:26:19 ID:a6w/OsuJ0
>>253 そこまでして、延長にこだわる理由がわからん。
256 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 17:29:38 ID:pzQXtbwm0
アメリカがこれくらいで同盟関係が崩れるなんて恫喝してくるなら それこそ、同盟破棄に値するな。なんという傲慢。 日本人はあの戦争で、アメリカに同胞を200万人も虐殺されたことを 忘れてはいない。同盟しているから忘れた振りをしているだけだ。 猫だと思って虎を起すな。
257 :
名無しさん@八周年 :2007/09/18(火) 17:29:45 ID:ij/wzPGk0
258 :
名無しさん@八周年 :2007/09/19(水) 00:28:49 ID:yRKmCurNO
テロ特措法の延長は時間的に見てまず無理だろうから臨時国会の会期を延長して給油新法で対処することになるだろう 福田としても公明党としても新法を衆議院の再議決で成立させることは避けたいだろうから、民主党と取り引きになる 予算成立後の解散を交換条件に給油新法に賛成するというのが妥当だろう 福田がやたらと野党との話し合い解散に言及していることは、民主党へのシグナルだと思う
給油に異常にこだわっているのは安倍だけ。 福田はたぶん「最大限の努力をして、それでもダメならダメでいい」と思ってるよ。
これだけの醜態をさらした挙句の解散総選挙って自民党解体宣言に思えるな