【調査】 海上自衛隊の給油継続「賛成」４９％・「反対」４２％、政党支持率「自民」２７％・「民主」２９％…毎日新聞調べ

・安倍晋三首相の辞任表明を受け、毎日新聞は１２、１３両日、緊急の全国世論調査（電話）を
　実施した。首相の判断を「無責任だと思う」と回答した人は６２％に上り、「無責任だとは思わない」の
　３４％を大きく上回った。首相の辞任表明に厳しい目が向けられていることが浮き彫りになった。
　一方、首相が辞任理由に挙げた海上自衛隊のインド洋での給油活動の継続については、「賛成」が
　４９％で、「反対」の４２％を上回った。

　海自の給油活動に反対する民主党は「世論は継続に反対だ」と主張してきた。今回の調査でわずか
　ではあるが賛成派が上回ったことは、今後の民主党の対応に微妙な影響を与える可能性がある。

　支持政党別にみると、自民支持層の８３％、公明支持層の７９％が賛成派。民主支持層の３１％、
　「支持政党なし」と答えた無党派層の３９％も「賛成」と回答した。「反対」は民主支持層では６２％に
　上ったが、無党派層は４６％にとどまった。

　首相の辞任表明を「無責任」と答えた人は、民主支持層、共産支持層がそれぞれ８０％、８５％など
　野党支持層は高率。公明支持層でも５５％に上った。自民支持層は６０％が「無責任とは思わない」とし、
　「無責任」は３８％にとどまった。

　首相が辞任会見で「給油活動を継続するために局面を転換したい」と説明したことについては、
　「納得できない」が６４％で、「納得できる」は２９％。この時期の辞任表明に対しては（１）「辞めるのが
　遅すぎた」６２％（２）「辞める必要はない」２８％（３）「妥当な時期だと思う」７％−−の順だった。

　一方、内閣支持率は前回調査（８月２７、２８両日）比４ポイント減の２９％。不支持は６ポイント増の
　５８％だった。政党支持率は、自民２７％、民主２９％など。前回は両党２６％で同率だったが、
　再び民主がリードした。（>>2-10につづく）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070914k0000m010125000c.html

（>>1のつづき）

◇給油継続支持４９％…「国民の理解深まった」
　毎日新聞が１２、１３両日に実施した緊急世論調査で、海上自衛隊のインド洋での給油活動の
　継続への賛成が反対を上回ったことについて、政府・与党は「いい兆候」（細田博之自民党幹事長
　代理）などと歓迎した。これに対し、民主党は世論の変化にかかわらず反対を貫く姿勢を示して
　いるが、党内からは「やりすぎると国民に見放されることにならないか」という迷いの声も漏れた。

　「安倍晋三首相の辞任表明は善しあしは別として、国民が活動は国益上重要だと理解するのに
　役立ったのではないか」。高村正彦防衛相は毎日新聞の取材に語った。

　高村防衛相は１２日、与謝野馨官房長官、町村信孝外相と会談し、補給に限定して国会承認を
　外す新法案作成を進めることを確認しており、政府は新政権発足後に作業を本格化させる方針だ。
　こうした中での賛成多数という数字に対し、岩城光英官房副長官は「丁寧に説明し、理解が
　深まれば、もっともっと（賛成が）増えていくと思う」と語り、防衛省からも「うれしい驚きだ」「国民の
　理解が深まれば、新法には追い風になる」などの声が相次いだ。

　自民党の石破茂元防衛庁長官も「ホッとしている」と感想を漏らした後で「日本国である限り、
　国際的責任の果たし方は総理がだれであろうと変わらない」と指摘した。

　一方、民主党の菅直人代表代行は１３日の会見で「小沢一郎代表がはっきり示しているのは、
　世論がどうだということより原理原則として自衛隊の活動として適切でないと言っている」と述べ、
　世論の動向と党の方針は別次元だと強調した。
　しかし、自衛隊が補給した燃料がイラクでの活動に使われている可能性があると批判しているのに
　対し、外務省の河相周夫総合政策局長らが相次いで反論している。世論の支持を得つつあると
　判断した政府・与党が、従来の理解を求める立場から対決姿勢に転じる可能性もあり、民主党は
　菅氏の「公式見解」とは別の対応を迫られる場面もありそうだ。（以上）

　　　　 　 　 　 ﾄｲ　＿　　　　　　　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　 　 ﾄｲ　 ＿　　サッ　　　　晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　 i三i　　 ＿　　　　　　　晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　 　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　＿　　　 I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　 　 　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　 丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　 　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐiヾ､　 　　I│　　.　││´　 .│I
　　 〃 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　ヾ､ 　　　|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´ 　 どうぞ
　 〃　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　 ヾ､　　 I　　　 │　 I　　 .I
.　||.　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l　 　 ||　　　i　　 .├─┤　./
.　||　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　||.　　　 ＼　/ ￣ ヽ,ノ
.　ヾ,　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　 (⌒ー───────‐'　）
　　 ヾ ､_　へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ / 　 //`ー───────‐ イ
　　　　`ー＝⇒====､＝-(⌒) ＿＿／ ／|　　　　 　 　　|
　　　　/ | 　/　　　 　 ヽ　 ＼＿＿__／　　|　　　　 　 　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　ﾛｰｾﾞﾝ！　　　　　　 ＿
　　　　　　　.｛＿＿＿憂（★）国| 　　　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　 |ミ/　ー―＠-＠-）　　ﾛｰｾﾞﾝ！　　/､　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　〉　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　　　　　|
　　 , ―-､ﾉ/｜.ヽ∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ 　　　 ｑ -´　二 ヽ　　 　　 |
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　 　 |　　　|／　　　嫌韓中 (､　　ヽ　　　　 ﾌﾟｯ　＼.￣｀　 |　 　　　/
　 　 ヽ　　｀＼(　 ウ ≡ ::::　|＿_＿|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´(　 ヨ ≡　::::　　|　　|　　　　　　 　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　 （　　　 親米派（t 　）　　　　　 　　 /　 　 /　　　　　　|

>>3
低脳丸出しだぜ？おっさん

安倍は結局、麻生・小沢と心中したんだよ。
小沢も安倍を倒したと思ったら、安倍に刺されたね

民意がどうだとか言ってなかったのか＜ミンス
馬鹿すぎなんだよ

民主涙目だな。

毎日でこの結果って事は・・・

日本がテロ行為を一度でも受けた事があるのか。
いや一度もないじゃないか。どこまでお人好しなのだ。
アメリカは日本が他国から攻撃されても、命懸けで
戦うと思うか。ノウですね。自国が不利にならない限り
手を出さないでしょう。いつまでもアメリカの妄想にと
らわれていてはその内痛い目に合います。一刻も早く憲法
を改正して、堂々と軍備を持ち核爆弾を保有しましょう。
あの世界貿易ビルの中で働いていた日本人は、アメリカへ
出稼ぎに行っていたわけで、日本が直接攻撃されたとは言
えません。

いつの間に賛成と反対が逆転してんだよｗｗ
毎日もいままで情報操作してたってことかよｗｗ

明日から朝日は反米キャンペーンだな

安倍を退陣させて拉致を実質棚上げ
北に何がしかの名目で金を出させて鉱山開発やらで山分け、
それを実行した日本サイドの政治家も見返りを受け取る

上記を実行するのに邪魔になる安倍の首さえ取れれば後は元に戻して世論が変化したと言えばいいのさ

北海道新聞は世論調査をもって民意だ撤退だと盛り上げていたが左派系新聞どうでる？

首相が首を賭けるくらいの重要政策はいいかげん国民投票で決めろ
腐れ政治家共が勝手に決めんな

安倍は最後まで空気が読めなかったでＯＫ？
辞める必要なかっただろｗ

値段を知らせずに

イエスかノーか蚤で尋ねるなって

藁

麻生の人望の無さに全米が泣いた！

毎日新聞が誘導質問をしてもこの数字。

>>15
特措法と絡めた安倍の自爆が効いたってことだろ

【緊急トーク　手嶋龍一×阿部重夫】「亡国の総理」辞任（上）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070912-01-1101.html

> 実は、前夜に官邸内からある情報が寄せられていました。
> 官邸内から電話がかかってきて、「今度の人事、どう思う？」と謎かけされたのです。
> 「麻生−与謝野ラインでほとんど決められて、安倍さんの出る幕はなかったと聞いている」
> と答えますと、「内閣府でパージが始まっている」と言うのです。手足がもがれるように
> 安倍側近が外されているそうです。いわば「宮廷クーデター」の話でした。
> それは官邸内からの「首相辞任近し」の示唆でした。翌日、再び携帯が鳴り、
> 「だったでしょ？」と謎解きされました。クーデターというのは、麻生自民党幹事長と与謝野官房長官が、
> すでに外堀を埋めかかっていて、引導を渡すのは時間の問題だったということです。
> 自民党の金庫と官房機密費のふたつのカネを握られて、安倍陣営は座して死を待つのみでした。
> そこで、最後の反攻――外堀を埋められる前に辞任を表明する、という形で、
> 「寝首をかいた」麻生氏の政権を阻止しようとしたというのです。

安倍の希望通り、あのとき菅義偉（すが・よしひで、前総務大臣）を官房長官に起用していればねぇ・・・・・・

【政治】 安倍首相抜き「ＡＹライン」が人事権主導で「トカゲのしっぽ切り」　首相の意向はもはや存在していない
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188896499/

俺が一番いい案を出したる
インド洋に
セルフのガソリンスタンドをつくればいい

海上自衛隊の給油は日本のエネルギー確保の必要だろ？

【ゲンダイ】内閣で「孤立」した安倍首相…「麻生にはめられた」と不信感も？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189237742/
（なんと9月8日の記事）
> 737 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 23:59:50 ID:hNu91jNc0
> 麻生さんに騙されたと発言ｂｙ日テレ
> 763 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/13(木) 00:13:11 ID:JU1cFC520
> 　599 無党派さん sage 2007/09/13(木) 00:09:28 ID:+ZbcwjK6
> 　麻生の件は俺が確認したので４つ。
> 　けど信憑性はもちろん情報源すら分からんよ。
> 　ニュースの深層（上杉隆）、報ステ（片山さつき）、TBSラジオ（記者）、ZERO（政治部長）
> 857 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/13(木) 00:32:20 ID:tCuIcIzi0
> 安倍辞任の理由「麻生に嵌められた」NHKﾗｼﾞｵｷﾀ

【自民党】小泉前首相、町村外相、谷垣全財務相…後継総裁選に向け流れが早くも活発化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189603945/408
> 408 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/12(水) 23:18:24 ID:F7R2oetP0
> 片山さつき「これはクーデタですよ。支えると言いながら後ろから刺してる人がいる。」

安倍首相突然の辞任の背景には・・・麻生路線への怒り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1049523

・麻生のアドバイス受け入れて組閣したら大臣たちが安倍首相を「空気」扱いｗ
　> 「安倍さんを支えるために大臣になったわけじゃない」（額賀財務相）
　> 「首相より与謝野さんと協議を進めることになる」（舛添厚労相）
・テロ特措法がらみで麻生・与謝野が一時撤退込の新法で対処しようとしてる
（安倍は、APECでの発言上、撤退することなく継続して給油できる現行法延長で行くつもりだったらしい）
・（意外かもしれないが）安倍が消極的な平沼の無条件復党を麻生と与謝野（麻布の同級生）が勝手に推進
・安倍「小泉改革は緒に就いたばかり」、麻生「（小泉に）壊された自民党を立て直す」

安倍首相をハメて「押し込め」た挙句に絶望のどん底に叩き落として病院送りにした
麻生・与謝野・鳩山邦夫・大島理森の「4人組」は間違いなく粛清されます（＞＜）

左系新聞で50%賛成なら、実数は60%賛成くらいか

>>19
恐かった
涙目でボロボロで情けない姿をさらして
自分は給油を続けるのに邪魔だと最悪に見えるタイミングで辞任
安倍の必死さが恐かった
今すぐ辞めなければ困るのなら仕方が無いけど
まだ続けてもいいんじゃないかと思った

読売と朝日の調査では「反対」の方が上回ってたな。
要は賛否が拮抗ってんだろ。

日本人は自民めちゃくちゃ叩いて世論調査で自民と民主が頻差。矛盾にも程がある。クズしかいねーのか日本には

時間が経つほどに給油の賛成はが増えるだろうな

国益って観点から言えば、賛成しか有得ないからね

最近の世論調査はマジ酷過ぎるだろマスゴミはほんと規制すべき

ついに自民民主逆転かwwww

もう自民衆院選でも危険水域だろwww

国会承認規定削除の新法案が出て来たら反対は増えるよん

参院選は年金問題で勝てたようなもんなのに、
給油反対を国民の総意と捉える民主はアホだな。

世論の多数が賛成するなら、
衆議院の３分の２で再可決も可能。
安倍は辞任する必要なかた。

今、自民の料亭政治が裁かれようとしているのだ。
まあーみててみー衆議院選挙で大敗し福田は即首が飛び
、第一党となった民主党の小沢が首相に指名されよる。
その後、小沢は積年の恨みを晴らしよるでー。このオッサンは
執念深いからのうー。風向きが大きく変わって来たので、今頃
糞官僚どもが絞められる直前の鶏の様にビクビクしとるわい。

>>9

つ　サリン（オウムは海外のテロ組織や国家と組んでた）

本当にテロ撲滅に役に立ってるかはどうであれ、
給油で「国際的にテロとの戦いをしているポーズ」が必要なんだろうな。
アフガンでの爆弾の落とすやり方は現地民の民心を得ないと思うが、
ぶっちゃけ日本にとっちゃ飴の機嫌が取れればどうでも良い訳で。
民主は本当にテロ撲滅に役に立ってるかを追及しようとしたが、それはタブーなんだろうな。

>>33
安倍が辞任してなかったらおそらく反対が多かっただろうよ。
安倍が最後に体張ったギャグをやってくれたおかげ

ただでさえアメは民主政権が誕生しようとしてるのに
ここで忠誠を示しておかないと、取り返しの付かないことになるんじゃないの？

政党支持率より給油継続の方が大事だよ。

>>9
地下鉄サリン事件というのをお忘れで？

前原も言ってたけど、給油は続けろよ

アメリカ軍以外にも給油してることをお忘れなく
結構役に立ってます

＞自民支持層は６０％が「無責任とは思わない」とし、


ちょｗｗｗマジかよｗｗｗｗｗ
責任与党頼むよｗｗｗ

>今すぐ辞めなければ困るのなら仕方が無いけど
>(困らないなら)まだ続けてもいいんじゃないかと思った

これ給油のことです

てか給油の詳細に付いて貴方は知っていますか？
って質問もしろよ。
多分ゼロだよ。
なら、イエスかノーか言えないだろと。

今後の北鮮対応に対するアメへの不満と、給油艦船のイラク戦参加の問題で支持率は
動くはず
政治とカネや年金問題が絡んで結局は良くて５０％程度、これで選挙戦に突入すれば
自民が大勝する可能性は極めて低い

給油停止とアフガン派遣がセットなら、
給油に賛成するしかあるまい。

>>42
>＞自民支持層は６０％が「無責任とは思わない」とし、
あっ、なんだこれ。
こんな連中が答えてたのか。
てか自民ってこんな連中に支持されてるんだ。

>>39
テロ攻撃なら毎日受けてる、だが相手が違うイスラムやタリバンではないアメが友好
関係を望んでいる南北朝鮮だ

>>39　サリンの時アメリカが何かしてくれたの？

ミンス憐れ
あべちんの自爆テロで、政権交代という淡い夢は無残にも砕け散ったｗ

ブッシュが安倍に恫喝に近い言葉で要求して、さらに安倍を見限ったのは、
小沢さんがインド洋の補給艦派遣は駄目だが、ISAF参加はOKと言ったからかな。
米英はアフガニスタンで輸送ヘリ落とされまくって陸自の輸送へリ部隊の派遣を要請してたよな。

>>51
なんだその悪夢のシナリオはw

>>50
チルドレンと同程度の自民信者に同情するよ全く

はっきり言って給油しようが、しなかろうがどうでもいい。
漏れにとって、年金問題が一番の集点。

年金でミンス案に賛成な奴は一度でも年収400万円越えた奴は
年金出さないってやつだぜ。
負け組乙。

社会党系列議員がいなくなったらミンス政権を考えてやっていいぜ

>>1
171 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ：2006/07/27(木) 01:15:16 発信元:202.71.78.97
どもども。

ばぐたって関西地方のマンション住みなんだね

こんな日本の給油なんて殆どの国は知らないと思うよ
知ってるのはお世話になってる国だけさ。
まぁ、アメ殿さえ喜んでくれれば良いことだからね。
日本は金出してるくせに、ヘイコラしっぱなしの珍国。

民主苦しいなｗ

真夜中にひとりでペッパーランチ食べたい

イラクに自衛隊を派遣するかどうか決定する時、客員で来てた防衛大の教授が、
「どんな作戦でも5%の被害は出る。500人が派遣されれば20人くらいの死者は出る。
　それでもイラクへの派遣を支持してくれますか？」と言っていたが、弾を使うことなく、
死者を出すことなく、陸自は全員帰ってきた。
イラクでは武器を使わず給水・医療・架橋などの活動をして、
アフガンではテロ組織の標的にならないように後方で給油。
自衛隊に被害が出ないよう調整したり、アメリカとテロ組織を含む中東地域に気を遣いながら、
こっそりと、しかしながら重要な活動をしてきたけど、
延長するしないで揉めて、それを世界に配信されて、これまでの活動が水の泡になってしまったようで泣ける。
「日本が後方でアメリカを支援してたんだな！」テロ組織はようやく気付いたはず。

俺は自衛隊の技術が期待されていると言うなら、燃料を他国から供給して貰い補給作業だけを担えばいいと思うのだが。
俺が嫌なのは燃料と言う形で、日本の金を垂れ流しにされている事だよ

サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。

　　年金　　　　　　　　　　　→　民主党の自治労主犯候補は完全スルー、全く批判せず

　　久間、原爆発言　　　　→　社会主義の核は防衛の核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国の核は綺麗な核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一度でも批判したことあんのか？

　　柳沢、産む機械発言　→　向井代理母への批判はどうしたの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 産む機械そのものやっちゃったのは批判しないの？

　　核武装議論　　　　　　 →　議論そのものを封殺せよーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 って、言論の自由はどこ行った？ｗ

　　靖国Ａ級戦犯　　　　　 →　一番戦争煽った朝日新聞はどうするの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 まさしくＡ級戦犯ですがなにか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮賛美で２度目のＡ級戦犯ノミネート確定ですが？

　　利権・談合　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の利権・談合業界ですが？
　　格差社会　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の格差社会ですが？
　　非正規雇用　　　　　　 →　マスゴミ業界こそ非正規雇用だらけですが？
　　最低賃金　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ末端賃金は超最低ですが？
　　同一労働、同一賃金　→　マスゴミ業界こそ実践しろってんだｗｗｗ

まっ昼間から、サラ金のCMタレ流し、サラ金がダメになると今度はパチンコのCMタレ流す。
大切なスポンサー様であるサラ金・パチンコ ＝ 朝鮮総連に厳しい安倍内閣は、さぞかし
マスゴミにとって都合の悪い存在なんだろう。

公共電波を独占、切り売り、そのショバ代で高給保証、政治活動やりまくりの放送ヤクザ。

こんな恥知らずなゴミ野郎どもに煽られて、自治労当選＝年金無罪やらかした国民は
アホとしか言いようがない。

日本人は水と安全はタダだと思ってるけど
マスコミがきちんと給油活動の意義を報道すれば
７割ぐらいの日本人は支持すると思うよ

サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。

　　富田メモ　　　　　　　　　 →　天皇ノ御意向ニ従エエエーーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 戦前・戦中と同じこと言ってていいのかオイ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 永田メールなみとの話あるが大丈夫かオイ？

　　加藤宅放火事件　　　　 →　言論に対するテロは許せん！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と掲げたフリップには、サヨがやられたテロだけがｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 それこそテロを助長する行為じゃないの？

　　お友達内閣がぁ〜　　　 →　左よりのお友達同士なら全然ＯＫだけどぉ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 右よりのお友達同士は許せないのぉ〜♪

　　任命責任がぁ〜　　　　　→　大臣やらしちゃマズイ奴を国政の場に送り込んだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 地元民の任命責任はどうすんの？ｗ

　　官僚の天下りがぁ〜　　 →　マスゴミ業界の天下りやりまくりはどうすんの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスゴミの天下りは綺麗な天下り？

　　説明責任がぁ〜　　　　　→　マスゴミ業界の不祥事は説明責任どうすんの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般企業と同じように、社長が出てきて説明しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん、業務停止 → 原因究明 → 再発防止して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　から業務再開してねｗ

　　国民の知る権利がぁ〜　→　おまえらの偏向報道こそ知る権利の最大の敵だろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不公正な編集権なんぞ国民は認めねーぞ！！

戦前・戦中と言論弾圧の主犯はマスゴミだった。　戦後もそれは変わらない。
戦前・戦中は左の言論弾圧！　戦後は右の言論弾圧！　いつも主犯はマスゴミだ！

こんな恥知らずなハイエナ野郎どもに煽られて、自治労当選＝年金無罪やらかした
国民は アホとしか言いようがない。

民主信者も小沢も涙目だろ
てかあのまま反対で突っ走れると思ったのかね
これから各国首脳から国連から、どんどん継続要請で圧力かけてくるのに、
給油だけに絞った新法が反対されるわけないじゃん

>>60
軍事貢献で国際的に認められ感謝されたいなら、残念ながら被害者を出すしかアピー
ルの方法はない

一ついえるのは、次の総理がどっちも外交に通じてるってこと
小沢ではとても討論できないのだが、まさか今度も逃げ回るわけにはいくまい

振り子がきたでー、大きく育てやー。
無駄死にといってたおまえらー、センスなさすぎ！

わけがわからん結果だな
安倍辞める必要なかったんじゃね？
単に続けられなかっただけかもしれんが

二大政党合わせて六割にも満たないことに危機感持った方がいいんじゃないか

アフガンのテロ対策を焦点に持ってきちゃったのが民主党の失敗
昨日の読売に、首相が変ればもう焦点にならない、とか言ってる民主のコメントが
のってて、呆れた
早くも逃げてる

散々キャンペーンだのミスリードを繰り返してもこの程度か。
かなり限界に来てるんじゃないの？マスメディアは。

海上給油を停止する事による日本のメリットって一体何な訳だ？

小沢だって英米にいっぱしの人脈あるんだろうから特措法延長は避けられない
てことぐらい分かるはず
批判されても安倍は絶対特措法通すと見越しての反対明言だったんだろうな

その安倍が小沢のせいで特措法無理て政権投げ出しちゃったから
アンチテロとの戦いの野党党首として有名になってしまった

給油に反対する奴の思考がどうかしてるとしか思えない
油で国際社会の信を得られれば安いもんじゃん
失うほうが極めて国益損なうが？
情勢読めない人達なの？民主支持層のバカども
それとも本当に日本の発言力低下や地位の失墜を目論む勢力なのか？

>>69
イメージ刷新するという点では意味もあったんじゃないの。
小沢はほんとうに短期で追い詰める戦略だったんだろうけど。

でもこの前はドイツ、これから国連の事務総長だのパキスタンの首脳だのが
どんどん政府と会談して、補給継続を、と要請したら、安倍のままでも
いずれ賛成が上回った気はするね。
やっぱ体力的なもんかね

>>70
昔は自民40％、第一野党10％だった。
今より低かったわけで。

アメリカの言いなり、みたいな言い分が通らなくなったんでしょ
最近フランスの国防相やパキスタンの要請もニュースになったし。
反米気分煽っても失敗するだけだよ

賛成うわまわってんじゃん
意図的に話題ずらそうとしてるスレ前半があわれｗ

安倍退陣まで追い込んで意地を貫き通した汚沢センセ
次の首相の前で条件付で賛成とかふざけたこと言わないよね
信じてますよ国連第一のジチロウセンセ

いつも日本の孤立を心配する愛国者のアカヒ新聞社様
給油が出来ないことで日本が世界から孤立しかかってます
ここは出番ですよ　何か言って下さいお願いします

正直政治についてグダグダ考えたり言うのは辞めようと思ってたけど、
賛成がようやく多数になったのは安心した
これ止めたら国際社会からマジでハブられるアメリカ関係なく
イラクと混同してるアホが多すぎる

海上給油だとか詰まらんことしてても、世界中の人間のどれだけが知ってることか
自衛隊を派遣して戦争するのかしないのかはっきりさせた方が良い、自衛隊の
２００〜３００人戦場で死なないといつまでたってもお花畑の議論で終わる

テロ特法の延長は駄目、給油活動の継続はおK、とは微妙だねえ
国際貢献自体は十分支持されるってことか？

インド洋給油はイラク戦争参戦そのものだろ

もう国民の大半は混同してないだろ

そんでネットに流れる陰謀論〜給油がイラクに利用されてるんじゃないかという説を
政府に対して貫徹できるわけでもなく。

もともとイラクじゃなくてアフガンで、反対で突っ走ることに無理があったんだ

小沢のアホはアフガン戦争も、アメリカが勝手に始めたって言っただろ
あれは外国もさることながら、国民の心象も悪くしたと思う

>>85
給油艦船の詳細が公表できない以上、疑いは晴れずに残る今の政府が信用されて
ないのは既に常識

いずれにしても安倍が自爆して政治空白ができたから特措法延長はもう時間的に間に合わない
となると新法で対応することになるのだろうが、給油新法はまだ法案自体が提出されてない
現時点で判断しろという方が無理

給油継続と引き換えに衆院の即時解散、総選挙でいいだろ。
これで自民党側も政権にしがみつくだけが目的の党との印象をいくぶん軽減できる。
野党の方としてもまあ・・総選挙ならば充分納得できる見返りだろう。

つか、元々選挙の争点になっていないのに、民意を得たとか抜かす傲慢な姿に
無党派を中心にまともな一部が賛成に回り始めたんだろうか。

アフガンはアメリカの反撃だって開戦時にブッシュが国内向けに演説してたじゃん。

植民地日本かなしすｗ
これじゃアメリカ人と見たら殺すような奴が出てくるかもな。

>>90
まるで安倍さんだね

しかし何で民主党はテロ特措法に反対してるんだ。
そこから先の展望が全く見えない
もう不安で仕方が無い

毎日のいい加減さに笑

元々、給油活動自体には国民の理解はあったと思いますけどねえ
日テレと毎日で設問が違うってのがポイントかと

>>91
韓国人宣教師がそんな感じだったね

給油停止なら何らかの制裁処置が取られるのは日本
中国のアジア侵略が目前に迫ってるのにこの極楽トンボ対応
土下座外交が復活して日本は中国の奴隷
すべての財産を没収されないとわからんバカ国民
一度、衛星第一の中国の座談会見てみろよ怒りと恐怖がわきあがるぞ

新法からは国会承認規定が削除されるらしいからこれが喧伝されると賛成は減るよ
とにかく政府が新法案を提出するまでは判断しようがない

だんだん、みんな解ってきてるな。
民主党が反対しているテロ特措法はイラク特措法とは別物であること、
国際治安支援部隊ISAFが国連決議に基づいていること、
アフガンはドイツやフランスが参加していること、
アメリカ民主党はイラクよりアフガンに力を入れろと言ってること、
インド洋の給油は6年間で200億円ちょっとの安くて安全な国際貢献であること、

ブッシュの戦争と言ってる人はちょっと調べてもらいたい。

まあ現実的にテロ特法の延長は無理でしょ
自衛隊は一旦撤退、改めて如何にするか議論しなおしかねえ

>>97
まあ雨降って地固まるなんて事もありますよ

>>100
いったん撤退すると今以上のものを要求されたりするんじゃないか？

ただの　ガソリン・スタンドが　

「もう閉めます」っていったら

そらもう　ズルのお客は困るわなあ。

「ただのガソリンスタンド　評価します！」って

言うわなあ。

あのワシントン・ポストさえ。

民主が対案出さないで逃げてるからはっきりしないがISAF参加にしても民間支援にしても危険すぎて現実的じゃないし。
洋上給油の方がマシ。

>>99
とはいえ議論の流れによっては、じゃあイラクなどうなんよと飛び火する可能性もあり、
そうなると遅ればせながらのイラク戦争支持の総括にまで発展するかもしれず、
となると長引きそうだねえ。やっぱり政局かもね。

まあ北朝鮮のテロ指定国家解除が近付く折、タイムリーかもね

調査の結果を見ると給油の賛成反対と支持率には相関関係がない
つまり国民はもともと給油にはあまり興味がないものと予想できる
国民があまり関心がない給油に総理大臣の座をかけて自爆した安倍氏哀し

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

小沢包囲網まで行くか？

メルケル・ドイツ首相：テロ特措法延長に期待　小沢氏と会談
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2007/08/30/20070830dde007030014000c.html

【国際】 「日本、国際政治での発言力を失う恐れ」、「小沢氏、日本を代表するのにふさわしくない」…安倍首相退陣で英紙★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189707390/-100

でも中国とは仲良しさん

民主党：小沢代表、中国の序列４位・賈慶林氏と会談
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070914k0000m010053000c.html

テロ特については対決でなくて棚上げ的な対応がいいかも知れんな

外にも対決ネタはゴマンとあるから余裕でいけ

>>105
一行目と二行目の論理のつながりがわからん

これって、福田へのプレゼント？

反対の反対は賛成なのだ

>>101
もはや撤退は不可避じゃないすか？

まあこの場合は日本がどこまでやるか、が重要だと思いますよ
さじ加減は日本国民が決めるんじゃないかしら
それを見て評価するかしないかはあちらさんの勝手ですな

世論真っ二つだな

これ福田の為の設問変えたとしか思えんのだが…

急におかしいだろ。しかも毎日って。

民意は給油賛成か
俺としてはこれが当たり前だと思う
民主党は何を考えてるのか、敢えて反対する理由がわからん

小沢には最後までテロ特反対を貫いてほしい。

朝日は反対４５％、賛成３５％
スレが立ってるから自分で確認汁

アメだけには、給油するふりして海水でも入れてやれや

>>115
中国に日本を売りたい小沢としては、日米関係が悪化した方が都合がいいんだろ。

つか海上給油なんか明日止めろよ
テロリストがどこにいるんだよ(笑)
テロリストってのは突発的に発生するもんだろが
反テロ戦争って頭おかしいのかこいつら
ひたすら金の無駄だろ

>>114
もともと反対と賛成はそんなに差がなかった。
以前の世論調査は反対が多かったが、時間が経つにつれて差が詰まってきて、
ついに逆転。

ただ、同じ社の世論調査でないので、そこは何とも。

ほんとなら北鮮のテロ指定解除するなら特措法も延長しない
ぐらいの駆け引きしてもよかったんだが

>>99
そのインド洋給油はおよそ８５％がイラク戦争に使われているのは
どうなるの。アフガンはテロ特措法でいいよ。イラクは戦争だ。
と、いうことは戦争加担してるってこと。国民には情報無しでね。

>>120
石油輸送の通り道に、自衛隊の船置いておくのが本当の目的よん。

>>120
君の祖国、中国大陸の盲腸の上半分を燃料気化爆弾で真っ平らにしたら、
結構な割合でアジアからのテロリズムは減るんじゃね？

>>123
85%とは初耳だ。すまんが、ソースくれ。

>>120
テロが突発的とは言っても、
テロ資金とテロリスト養成しなきゃテロが出来ないんだから
資金源と人間の往来を制限するのはテロ対策の基本中の基本。

地下鉄サリンテロで
オウムが3日そこらでサリン生成施設＆サリン揃えたと思ってるわけで？

給油継続は必要だと思うけど、その理由が国際貢献だと本気で
思っているのは日本語しか読めない人だけだよ。

政府の説明は建前だとしか思っていないけど、現実問題としては
継続するしかないと思っている人も少なくない。政府与党も
そのことを勘違いしないでね。

>>120
最近のテロはアメリカ国内とかで突発的に発生してるだろ？
それにサリンの話をするならこの程度で施設や精製材料の供給を
食い止められるわけ無いだろ？(笑)
あんなもんどんだけ簡単に手に入るんだよ(笑)

>>125
あほか

売国奴どもの中国へのご機嫌伺いの露骨さがいやになるな
この国のためにって政治家は皆無か・・・

>>123
数字に関してはトバシ入ってる、新聞で正確だというつもりはないという逃げ道つくってた

ああ>>129のレス
>>120ではなく>>127な
間違えた

>>129
911は犯人の航空訓練など、準備期間は結構ある。
それを見つけられなかったアメリカも抜けてるけど。
ドイツやデンマークで最近、テロの動きがあるのが気になるところ。

ドイツ、爆弾計画でイスラム過激派3人を逮捕（5日）
ttp://jp.reuters.com/news/video/videoStory?videoId=65701

安倍政権がなぜ支持率の下落を続けたか。


公務員制度改革に密かに反抗する官僚たちを敵に回したことだ。

公務員法の改正は人材バンク（官民人材交流センター）の設計と公務員への民間並み労働法の適用――といった作業が残っており、次期通常国会に公務員制度改革基本法が提出される段取りだった。
この基本法が理想的な形でまとめられると、官僚の『天下り根絶』が実現することになる。･･･この姿は明治以来の、官僚が行政府のみならず立法府をも握るという『官僚内閣制』の姿に他ならない。
安倍首相の目論んだのは『天下り根絶』によってこの官僚内閣制を終わらせ、憲法のうたう『議院内閣制』を確立しようとするものだった。

>>129
アメリカ国内？今のテロの標的はヨーロッパとイギリス、
中東に楔を打ち込んだんでテロ資金がユーラシアの東に流れにくくなり
ヨーロッパに流れてるじゃないですか。

あとオウムテロ後に薬事法改正されてる事知らないわけで？
劇薬の原料や劇薬そのものだけじゃなく副生成物を排水溝に流したら、
その流した排水溝まで残留物を辿って事情聴取ですよ。

>>126
　
　http://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/539.html
　
　これしか見つからなかった。

こないだのイギリスでのテロ、犯人は英在住のそれも知識階級だとか
まあ詳しくないですが

どうなんだろね、テロとの戦い

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （削除前の米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関紙シーホーク、海自曹長の談）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

第156回国会　安全保障委員会　第6号（平成15年5月16日（金曜日））:
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官　このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
　一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官＝赤城徳彦防衛庁副長官（当時）＝絆創膏

【世論】 海自の給油活動延長に「賛成」２９％、「反対」３９％、「どちらとも言えない」も２９％…讀賣世論調査★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189468030/l50

>>136
おまえ馬鹿か、薬事法ってなんでいきなり日本の話になるんだよ(笑)
外国の話をしてるだろ？馬鹿にしてるの？

あと今アメリカ国内でどれだけテロが突発的に生まれてるかも知らないの？
話にならんよ本当に、もうレスしないでくれ永遠に

朝日の調査だと給油活動継続に
賛成35％　反対45％

ちなみにこっちの政党支持率は
自民支持30％　民主支持28％

>>137
誠実に探そうとした努力は認めるが、asyuraはちょっとな。

> 実際には給油を受けた米艦船がイラクで行動しているとの指摘もあり
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20070911030200/20070911M10.147.html

>「イラク向けではない」米が釈明　自衛隊インド洋上給油
ttp://www.asahi.com/international/update/0908/TKY200709080096.html

インド洋の給油がどれだけイラクへ使われているのか、
民主党が追求している点は理解できる。
反対派もまったく理がないとは思わないので、
国会できちんと議論してもらいたいところ。

小沢君が同盟国他の要請を蹴る理由がわからん
それでアメリカ大使にはあの扱いで中国人と政権奪取とか話をしとる
敵と味方を間違えてるんじゃないのか
小沢君は完璧にアメリカを敵に回しとる
そんな事を日本人は望んでいない

>>134
イギリスでは素人だったみたいですよ
ソースはファーサイトの何月号か

インターネットでテロの手法を学んだんじゃないか、なんて書いてあったけど、
これはちょっと頼りない

ま、アフガンから各国手を引けば、タリバン・アルカイダの巣と化すのは確実だろ。
その活動に日本もそれなりにコミットしとかないと、まずいつうのは事実だな。

>>138
日本も日本赤軍を生んで、
今のイスラム自爆テロの雛型になった過去があるからねえ。
(イギリスのも過激派と親交のあった知能犯みたい

思想統制なんざ出来はしないから、
資金や麻薬や銃器といった物理的なものを地道に洗っていくしか
リスクを下げる確実な方法は無いですね。

だから資金源とテロリストの供給元抑えるのはカウンターテロでは重要なわけで

中国と仲がいいのはまあいいが、反米政権はいらんのよ

だいたい支持率３０％がボーダ、３０〜４０％の支持があれば政局にするには十分
北鮮問題でアメの背信行為が顕著になれば、GSの必要性を説得出来るとは思えん

世界で最も凶悪なアメリカとの親和性を自ら棄てようとするアホが、この世に42%も居るとはw

>>140
戦後６０年間以上の日本のテロを、アメは気にしてないけど助長はしても

>>146
まあ、難しい話ですね

>>149
反抗期のガキみたいだよな。

補給なんてどうでもいいから
さっさと北朝空爆しろよ

>>148
慰安婦決議が気にいらねえ、って理由で反対の人も2chには多そうだし、
単純にガソリンスタンドの必要性だけでは収まらないんだろうな。

そもそも、北朝鮮問題をアメリカに頼るのが間違ってるとしか思えん。
自国民を拉致されてるのだから、日本政府が基本的に自分でやるのが筋。
なんでアメリカ様の威を借りんといかんのか。

>>153
補給もしっかりした上で爆撃しても良いのではないか？w

>>155
全然頼れてないしな(笑)

>>140
アメリカやヨーロッパなら事情聴取抜きで突入(場合によって射殺)、
日本と違ってスパイ防止法もカルト認定もある

アメリカ国内の突発的テロといえば、
ヴァージニアで韓国人学生が大量虐殺したやつとか？

>>144
そうだったんですか？＞この前一斉捜査で捕まったやつ
ニュースでムスリムグループと親交が深いと言ってた記憶が

内陸のアフガンやイラク（クウェートの横でちょっと海に接してるが）戦争に何で洋上給油が必要なんだよ。

洋上給油された艦は　大抵はイランへの核関連資材、ミサイル関連資材（北朝鮮やパキスタン製）の臨検をしてる。
何でアメリカで報道されてることが報道されないんだよーーーｗ植民地がんば。支援するなら事実を公表しろよ、
そうしたら気持ちよく支援するからよ。

給油活動中断の長期化懸念も
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/14/d20070914000012.html
自民党総裁選挙の投票が、今月２３日になったのを受けて、
政府は、新しい総理大臣による所信表明演説など、その後の国会日程を踏まえると、
新法案の国会提出は、当初予定していた今月下旬より遅れて、
来月上旬か中旬以降になるとみています。参議院での新法案の審議が難航するとみられることから、
テロ対策特別法が失効し、海上自衛隊は撤収を余儀なくされることが確実な情勢です。

>>155
戦争するわけにも行かないので、「拉致被害者を返せ」と言っても効き目がないだろ。

かといって、日本一国が経済制裁しても意味が薄い。

それに、やりすぎて北朝鮮が崩壊したら、周りの国は大迷惑だぜ。

みんなでやる他ないだろ。

>>155
北朝鮮は交渉して乗ってくるようなタマじゃないよ。戦争するつもりがないなら舐められる。
もし対米追従をやめたいんだったら憲法改正すべき。

>>142
ガックリ・・・残念でした　　

>>161
みんなって少なくとも中国やロシアが協力するわけ無いだろ
アメリカだって極東諸国のある程度の対立を望んでいるわけだから
協力しねぇよ

中国のマスコミのほうがまともだという嘘のようなホントの話

名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 20:39:07 ID:???
この持ち上げっぷりはどうしちゃったんだろ
香港だから、中国様の意向を反映してるんだろうけど

Japan's Abe takes one for the team（AsianTimes）
http://www.atimes.com/atimes/Japan/II14Dh01.html
機械翻訳抜粋
＞辞職するという決定は彼の政治経歴を終わらせるかもしれませんが、それは輝かしい戦術の移動です:
＞それは、反対民主党から政治上の勢いの日本(DPJ)を奪って、有権者に再接続する機会を支配的な
＞自由民主党に与えます。

＞小沢一郎は、パワーから自由民主党を強制するという彼の目標がわかるのにあらゆる過失を利用しました。
＞小沢は、政府を倒して、総選挙を強制するためにMSDFがインド洋で北大西洋条約機構と他の連合海軍艦艇に
＞給油するのを許可するテロ対策特別措置法の拡大と戦うと誓いました。
＞これまでのところ、陰険な野党党首は政府を出しぬきました。

＞MSDFは多くの国の船に給油しています(米国船舶給油は30%だけ)、アフガニスタンでタリバンとアルカイダを
＞制圧すべく戦っている多国籍軍を支持して、正確には小沢が最初の湾岸戦争で一生懸命守るために争った
＞国際的な貢献のタイプを作っています。

給油反対しているやつって、ただのバカだろ？

>>158
こないだ、というか結構前に図書館でファーサイトをパラ見したときに、そんな事を読みました
あやふやな話で申し訳ないですが・・・

北朝鮮は中国以外の国では戦争でもしないとどうにもならんだろう

慰安婦決議に反対して、駐米大使が対テロ戦支援が難しくなるって言ってたからな。
約束は果たさないとなw

>>161
中国やロシアが非協力的なのは当たり前だろ。
しかし、北朝鮮に対する圧力を実効的にするするには、これらの
国を巻き込まないと話にならないだろ。正式な枠組み内に入れることで、
裏から北を援助させないようにするんだろ。

北朝鮮の実態は、アメリカが望む「ある程度」の対立を遥かに
上回る酷さだろ。それに北はGDPに匹敵する外貨を偽ドル製造、
麻薬および武器売買で稼いでる。アメリカも無視できないよ。

北朝鮮のお陰で日本のナショナリズムがかなり台頭して来たねぇ
アメリカの思うがままだ

拉致問題は許しがたい行為だけど、戦争じゃないので軍事力で恫喝しても
しょうがない。核ミサイル問題と拉致問題はまったく別の次元の話で、
それを両方ごっちゃにしてるからさっぱり解決しない。

日本政府は、アメリカに”ミサイル問題のついでに”拉致も圧力かけて欲しい
という脳天気な希望があるけど、そりゃあいくらなんでも通らないよ。

またも民主党は自爆したｗ
テロ特措法の主体は、あきらかに日本のシーレーン問題だ。

アフガンなんか口実に過ぎないし、アフガンでダメなら他の口実を探しても関与を続けるべき案件。
あの周辺海域で、日本の自衛隊がウロウロしてることが重要であり。
できれば日本だけでなく、他国の艦艇と一緒にウロウロできることが重要である。

地球の裏側から資源を持ってくる日本にとって、シーレーンは生命線とさえ言える。
小沢の脳内では、政局思考がシングルタスクで動いてる状態で、他の思考は停止してしまってる。

しかし小沢の意に反して、これが原因で民主党の政権交代はなくなってしまった。

まさしく国際社会での協調活動から、なんの合意も得ず一方的に撤退することになる。
そして、これが　「日本政府 （＝自民党） の意志」　ではなく　「民主党の意志」　であることを、
すでに国際社会に根回しまくっている。
アメリカ大使、ドイツ首相などは小沢に直談判までやっている。

このような状態で、民主党に政権交代したらどうなるか？
国際社会にとって　「好ましくない政権」　が誕生したと認識されるだろう。

国内的にも、民主党のマニフェストなど　「子供の作文」　と嘲笑されるありさまで、
国際的にも、民主党は　「好ましくない政権」　と認識されたら？

さらに、シーレーンに不安定要素が拡大　→　日本経済への影響は？

民主党政権は、だれが見ても一瞬のうちに空中分解すること確実だろう。

>>166
賛成してるヤツは反印度の親北鮮なのか、どんな形であれ朝鮮の支援国を助ける
必要はない

>>167
いえいえ、
自分がニュース見たのも一斉摘発の直後の情報だったんで、
その後情報の更新があったのか後で確認しますですよ( ・ω・)ﾉｼ

あれ？ミンスは反対が民意とか言ってたけど、どうするんだろうねｗｗｗ

>>170は、>>164向けね。

>>170
絶対に中国、ロシアは巻き込めない
それくらいも分からんの？

あと偽ドルや麻薬や武器商なんて
極東における対立の維持に比べたら
微々たるものってことも分からんの？

不思議だよ本当

国民ってほんと馬鹿な連中だな

当たり前だが仮に九条を改正しても、核武装しても、北朝鮮相手に日本が単独で戦争する訳がない
アメリカや中国次第だ

>>173
>民主党政権は、だれが見ても一瞬のうちに空中分解すること確実だろう。

管とか鳩山はまた大臣になれればそれで満足しそうだｗどうせすぐ死ぬし。

毎日の調査でこの結果なら実際はもう少し賛成が多いかもしれんねｗ
陸上で人に銃口向けざるを得ない活動するより海でエネオスとかわらない作業繰り返して
一応出撃しましたよってことにしとけば楽でいいしな。

>>178
中国やロシアは、現に六カ国協議の枠組みに巻き込まれてるじゃん。

別に北朝鮮なんで超弱小国を生かそうが殺そうが、地政学上の影響は
薄いだろ。お前は、北朝鮮が平和になったら、極東の対立が消えるとでも
思ってるの？そっちのが不思議だぜ。

北がテロ組織とつながりがあるから、これを止めようとしてるんだろ。

給油活動とシーレーン防御はまったく関係が無い。そんなつもりでテロ
特措法を通した訳じゃないでしょ。ちと話が歪んでないかねえ。

アメリカは5年前からずっと、日本が北朝鮮と戦争するなら後方支援はするつもり、
だったんだけどな。
だけど日本はアメリカに北朝鮮と戦争をさせようとしてきた。

そんなのするわけ無いだろ。

>>171
ナショナリズムはアメリカに対しても働く。
慰安婦決議への反発や、民主党に殺到した「よく言ってくれた！」のコールは
まさにそれだろ。
2chでも右派の特亜叩き一辺倒だったのが微妙に変化して、
サヨクでない人から出るアメ公ふざけんなという空気をひしひしと感じる。

グローバル・アイ：対米強硬姿勢に喝さい　政治家悩ます世論の振幅＝西川恵
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20070908ddm007070152000c.html

前原がそれ見たことかと
今頃切れてます

九条改正しても、核武装しても、大して変わりはない

>>179
メディアリテラシの教育をマトモに受けてないアホが多いからな
マスゴミに騙されまくっているって事を認識すら出来ていない所が、実に哀れw

>>141
反対派かなり減ったな。

少数派だとしても
戦争OKより反対の方が進んだ考えじゃね？
それをあえて無視するのは利益が欲しいとかの自己中だ

>>183
そりゃ協議には出るだろ(笑)
そして協議結果知らんのかおまえは(笑)

中国が極東にミサイル向けまくってる状況も知らんの？
アメリカが望む対立はもっと激しい奴だよ当然

>>187
離党を勧める、前に衆議院は一杯居るからって断られてるけどな

いずれ、前原氏がゴネ出す前に、安倍総理が｢延長が通らなかったら辞職する」
と言ってしまったので、民主党も絶対に賛成する訳にはいかなくなった。

あちこちで言われてるけど、テロ特措法延長を絶望的にしたのは、安倍総理
自身でしょ。

なんか朝日が同じ世論調査で
うさんくさい質問で誘導しようとしてるらしいね

不正確で誘導色の強い
世論調査は規制すべき

>>188
大して変わらないんじゃ、やっても問題ないよな？ｗ

調査方式と有効回答率、調査時間帯とかは明記して欲しいんだが…
朝日RDD方式やサンプル数3桁の調査みたいのを、堂々「世論調査」とか言われるとドン引き。

>>187
でも前原の発言が民主党を窮地の方向へと動かしているのが皮肉なところ。

前原党首　vs 小泉のときの日中関係は（嫌韓中にとって）素晴らしかったなあ（遠い目

>>192
俺が言ってるのは、「ロシアと中国を巻き込まないと解決できないから、みんなで
やる他ない」ってことだよ。完全にロシアと中国が完全に協力してますなんて誰も言ってないぜ？
条件反射で噛み付く前に、>>161をよく読めよ。

>アメリカが望む対立はもっと激しい奴だよ当然
さすがに想像でものを語るのはやめようぜw　どこの陰謀厨だよ。

汚沢ざまぁ〜wwww

>>197
状況は大して変わらんという事だ
まずアメリカ次第

民主党が窮地っても、ブッシュ政権が磐石ならともかく、もはや先が見えてる
からね。「テロとの戦い」自体が終わりに近づいている。
その辺は日本メディアはほとんど語ってないけどね。日本”だけ”。

これは世論に近い調査結果だと思う。

この前の反対多数の調査は読売だったっけか？

なにが国際貢献だブッシュのケツナメ野郎ドモ

朝日が誘導しつつ、質問したやつでは
賛成35
反対45だった

>>205
アメリカだけではないけども給油してるの

>>194
出たwなんでも安倍ちゃんの責任論w

毎日でこの結果はおどろいた

>>203
米民主党だって「テロとの戦い」自体は否定してねえよ。
イラク派兵の是非については否定的だが、各国が協調しての国際テロの対策は共和党と大筋で同じ。
テロリスト放置が9.11に繋がったんだから「テロとの戦い」の終わりはないだろ。
安全保障でトンチキな事やってたら、アメリカじゃ政治家として無能の烙印を押されるぞ。

>>204
そう。
ちなみにNHKは全く五分五分だった。
統計学上±5％の誤差はあるから、全体的に見たら半々ってところかな。

今回は完璧に安倍総理の責任でしょ。むしろ、ここまで明確に「安倍氏が犯人」
と言える事例は少ない。

「通らなかったら辞任する」と対抗する与党党首から言われたら、意地でも
野党は大反対するしかない。民主内の延長賛成派も黙り込むしかないよ。

菅は、何を言ってるんだ

>>212
前原でスレタイ検索してみｗ
全然黙ってないｗ

世論調査で政治をするとおかしくなる
賛成が多かろうが少なかろうが
やるべきことは説明しつつ堂々と進めればいいだけのこと

>>212
誰の責任とかもうどうでもいい
安倍が悪いで納得するならそれでもいいよ
安倍は大馬鹿の最低野郎だ

で、これからどうするの給油は続けたほうがいいの辞めたほうがいいの？
日本の為にはどちらがいいんだよ
民主は何が大切で何を選ぶんだ

>>212
そんなクソ理屈通用するかよバカwww

給油支持が多くなったら、民主党はころっと主張を変えそうだな。

自民党支持者なら、なおのこと安倍氏の「通らなければ辞任」発言が致命的
なのは分かりそうなもんで。もちろん、自民党内からは非難の嵐だった
らしいけどね。

>>217
こんなヴァカの支持者にして、こんなヘタレ首相だったわけかｗ

これから、どうするかを考えるのが政治家の仕事だろーがよ
もう死んでいるアベシなんか言い分けにならねーよw

マスコミの世論調査なんて適当にやってんだろ
だいたい署名もしない調査なんかあてになるか
ちゃんと署名場所を決めて広告して景品用意して足を運んでもらって署名してもらって
はじめて人はまともな回答をする

国民が、イラクの自衛隊派遣とごっちゃになっていたのが整理できてきたと
辛抱さんが言ってたなあ。世論なんかその程度の認識のもんだよ。

イラク戦争に使用される可能性をゼロにできないのであれば
イラクに給油できるように法改正するのが当然だろう。
集団的自衛権の観点からもじっくり議論しそのうえで
テロ特措法の延長を可決すればよい。
このことを解決しようとしないから民主に反対されるのだ。

>>3
毎回思うけど既存のAA寄せ集めでほんとセンス無いな

アメリカ軍に給油した時点で、イラクもアフガンもねーだろ。

アメリカが勝手にイラクで使おうがなんだろうが、名目上「アフガンです」ってことになってれば無問題。

というか、それ以上のことはどうしようもないべ。

>>226
脱法行為を政府が行うというのは法治国家としては許されるべきではないよ。
現実にそぐわない法律ならきちんと正して運用する必要がある。
時間をかけてでも議論すべきところではないか。

東アジアは独裁国の影響力の強い地域だ。
　この地域で米欧と離れるということの意味は明らかだな。
　テロ特問題は、特亜との今後の関係を占う試金石だ。

もう法治国家やめて帝国にしようぜ。大日本第二帝国。

日本の安全を脅かす所はどこ？

�@ 中国
�A 北朝鮮
�B ロシア
�C 韓国

これらの日本を敵視する敵対国家に日本は単独で立ち向かうのは大変困難…
米やNATO諸国と協調するしかないのが現実

安倍が辞めたら賛成が増えるのかw
目的を達成したから、マジにやばくなる前に世論修整しようってか？
この国の政治はマスコミがやってんだなw

> 海上自衛隊のインド洋での給油活動の継続については、「賛成」が４９％で、「反対」の４２％を上回った
なにこの日和見主義？

そんなことより自給率あげろ
海外ばっかりに良い顔したってあくまでも外交
いい加減、自国だけの事を考えてよ

へー、この結果が信頼できるものなら民主も給油活動継続に賛成せざるをえないね

読売の結果は捏造
毎日の結果は正しい

ですかｗ
２ちゃねらーも忙しいですねｗ

国会で審議もせずにどうして国民が賛成反対を判断できるんだ？

法の中身を知らない人が多かったのかねえ。
イラクと間違えていた人もいるかもしれないし。

>>226
ODAという名目で他国に金をつぎ込んでも
その国の中でどんな酷い使われ方しようがノータッチだもんね
いやあ、日本の国際貢献って素晴らしい
お金とか給油とかしとけば貢献できてると思ってるｗ

アメリカやパキスタンが欲しいのは国際貢献じゃなくて単に油

一方の日本は「国際貢献」を口にしてた首相が
国際的に信頼を失うような辞め方で
国際的に信頼を失うような国会空転をさせてるのに
テロ特措法さえ継続すれば国際的に貢献できてるという勘違いっぷり

単によくわからずに態度を決めかねてるという調査結果しか出てないのに
毎日の調査は絶対だと思ってる>>237ってｗ
そんな毎日新聞を取ってあげてくださいｗ
次に内閣支持率が出てきたら
「こんなに低いはずがない。毎日の捏造だ。ネガティブキャンペーンだ」
とか言ってる奴を駆逐してくださいｗ

アフガンへの支援がイラク戦争の加担していることになっていないかをきちんと調査する必要がある。
そのうえで、法律に基づきイラク戦争に使われないような措置をとるのか、
集団的自衛権に関する解釈を検討してイラク戦争に加担できるようにするのか
きちんと議論すべきであろうと思う。
いずれにせよ簡単に決められる問題ではないのでじっくり議論すべきだ。
日本は今議論が必要であり結論が出るまで待っていただきたい、
と国際社会にメッセージを発するのも「主張する外交」なのではないかな。

あれ？？朝日新聞だと反対が大幅に上回ってるのに？？？

つーか、まだやってたんだ的な印象
正直どうでもいい。オレ関係ねーし。
まぁ自衛隊が役に立ってんなら続けりゃイインじゃね。

毎日で49%ということは実際は70%くらいか

給油と政党支持が矛盾しとるな・・

毎日もうちょっと頭使え

イラク戦争に給油支援が使われていること、支援しているパキスタンは
北朝鮮に核兵器開発支援していたこと、アフガンは内戦だと言うこと、
等を広報されたらテロ特法支持なんか限りなくゼロに近づくだろ。

国会が開会されれば完全に支持はゼロに近づくよ。
相変らずプロパガンダしかしない馬鹿な大本営新聞。

こういうくだらないプロパガンダはしても総連の許の強制執行妨害罪を
免罪したと言う地検の売国は追及はしない似非右翼読売系列。

>>245
間違えた、毎日か。
町村派の多くが毎日新聞上がりだな。
安倍の親爺は前毎日記者、石原の息子も前毎日記者、
みのもんたの住んでいる神奈川県湘南の選挙区の
衆院議員も毎日記者、保守支持の三宅やナベツネも
元毎日記者。

毎日新聞が左翼なら、サマワの自衛隊に取材していたはずだな。
実態は実は大本営。

まあ一般の国民にとってはどうでもいい問題ですね

あんな首相でも首を賭けると違うもんだな。

>>246
落ち着けや。

給油には賛成だが自民党にはちょっと一休みしていただきたい

マスコミのキャンペーンの割りには半々なんだな。
少しはマスコミの影響力も下がったのか？

総理が信念持って動けば｢総理大臣がそこまで言うなら｣ってことで認める人は案外多い。
小泉の2006年の靖国参拝がまさにこれ。

だから賛否が拮抗している法案については、
総理の動き次第である程度どうにでもなる。
ただし増税に関しては別。

民主支持層は戦争希望者か？

インド洋ルートが使えなくなれば、石油の8割をあのルートに依存している日本は全ての産業がたちいかなくなる。
かつ、勝手にテロとの戦いを抜けたってことになるので国際関係上も真の意味で孤立する。

日本が沈めば欧米も苦しくなり、テロ組織は動きやすくなる。
給油活動は、国連のPKOの一環なので、仮に侵略されて国連に提訴して門前払いを食らっても何も言えない。

つまり60年前のハルノート前と同じ状況になるんだが。
再び日本が負けのシナリオで。つぎは立ち直らせてもらえまい。

＞今回の調査でわずかではあるが賛成派が上回ったことは、
＞今後の民主党の対応に微妙な影響を与える可能性がある。

自分でやった調査結果を取り上げて「この調査が影響を与える可能性」とかいうなよ。
おこがましいにも程がある。


↓こっちの記事でも「先取りした形だ」とか抜かしてやがる。

＜民主党＞戦略構築手探り…自民総裁選動き活発化で警戒感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000016-mai-pol
＞前首相の問題という雰囲気になるのではないか」と語っていたが、
＞毎日新聞調査の数字は先取りするような形となった。


なんか素人がまぐれ当りにはしゃいでる様がありありで痛すぎる。

えらいなーばぐ太は。
これがセクシービーフだったら

「反対」４２％賛成49%、政党支持率「民主」５９％…毎日新聞調べ
って書くな。

無償で補給された燃料は現在までに６００億円
その燃料はどこから調達しているのか大きな関心事であった
燃料はインドの米海軍基地の燃料タンクから海上自衛隊の輸送艦
に積み込まれ現場海域で米英パの艦船に補給されていたようだ
時価２００億の燃料が米軍経由で６００億に化けていた
金の授受はどうやって行われていたのか？
キナ臭い臭いがプンプンする

給油しようがしまいが日本は永遠に負け組。
搾取される側。

対テロ戦争に参加してる全ての国からインド洋での給油活動継続要請があるのに
小沢はそれを突っ撥ねたからなぁ
テロ対策での国際貢献はしないで自分達だけ楽しようとする日和見国家は白い目で見られるさ

マスコミはせめて給油継続した場合と終了したばあいのメリット・デメリットを国民にちゃんと伝えろよ
ジャーナリズムってのはそういう物だろうが

テロ特なんてどうでもいいから
さっさと政権交代して
だな

給油継続の最大の問題は、パキスタンのムシャラフ政権が、いつ倒れてもおかしくないこと。
ムシャラフ政権が倒れれば、米軍は、日本がどう考えようと関係なく、すぐにパキスタンに
対して軍事行動を起こす。そうなると、日本はパキスタン攻撃のために給油をしていること
になり、即、米国の攻撃と一体化した「反イスラム」とみなされる。

米国が重油5万トン分の北朝鮮支援だってなｗｗ
もう怒り通り越して笑うよｗｗ
要は給油する米国から北朝鮮に間接支援みたいなものだな、コレｗｗ

なんだよ、北朝鮮支援の為の仲介役が米国なんだねｗ
で、北朝鮮はまだテロ指定国家だから、やはり間接的なテロ支援が
テロ特法の目的なんだな？

自衛隊の代わりに忍者を派遣

>>262　俺もムカついた
米国は同盟国なんかじゃねーよ・・・

マスコミが国策を決めることも出来る世の中。

給油だって、連日海外での日本の評価を報道しまくれば賛成が増える。

アメリカに媚売ってるって流せば支持は減る。

真実はどこに

アメの当面のテロ対象はイスラム国家、日本の対象は南北朝鮮
ここを明確にしてテロへの協力対策を決定すべき、建前の綺麗事はもうウンザリ

>>261
給油活動を中断したらムシャラフ政権崩壊リスクを高めますが何か？
パキスタン海軍は今や自衛隊の給油活動に依存している状態なんですが。

同時期の朝日の調査だと反対４５％、賛成３５％だからまだ世論は様子見

>>267
ムシャラフが倒れたからってどうだって言うんだアホか、北支援国を援助することはない

>>261
アホ杉ワロタｗｗｗ

>>267
パキスタン海軍がムシャラフ政権を支えているわけではないから詭弁だな。

給油止めたら原油価格とか上がりそうで怖いな。
あとインド洋を通る海運にも非常に影響がありそう。

>>272
もともとインド洋の海運の警備をしているわけじゃないから無関係。

キモ石破なんかが呼びかけてるアラビア海給油派遣延長の世論つくりなんて今の自民党には絶対に無理無理。
安倍元首相が「対米公約」と公言してしまったから給油継続「反対」はこれからどんどん増えてくよ。

毎日新聞だから
「賛成」は本当は60％くらいかな

こんなのはどうでもいいから、
キヤノンの御手洗と創価学会の池田を参考人招致しろよ！

あさズバ観てたが、これは誤差の範疇らしいです。
本当は反対派が多いらしいです。
朝日新聞でやれば結果は違ってた筈らしいです。

>>277
見た見た、都合の悪い結果だと誤差の範囲といってはばからないのを

素人考えだけど、
民間委託という形にして
中東に向かうタンカーを利用するとかできないものなの？

>>275
無理ｗ
パキスタンと北朝鮮の関係や、イラク戦争の米軍への給油、
そしてアフガンの内戦状態が国会でバラされると反対派激増確実。

参院討議で終わるよ。60日間と国政調査権で全部ゲロするしかなくなる。
米国は日本の支援は見切りつけたからこの時期に北朝鮮支援を公然と
述べたんだろ。日米には隙間風が吹くよ。

テロとか騒いでいるが、米国の腰巾着にならなければ、
日本国内でテロは起きないよ。

911やロンドンは、中東に軍事展開を図った米英だからだ。
米英は、共に石油がらみだ（英にはBPがある）。
OPECで発言力を高めるための侵略行為だ。

そのケツを拭くために、なんで日本国民の血税を投入するんだ？？？
おかしいだろ。
米英は軍人だろうが民間人だろうが、無差別に大量に殺されればいい。
日本人が混じることもあるだろうが、それは運が悪いのだ。
日本人が、狙われたわけではない。

クロちゃんです

ある意味で今回はミンス頑張ってくれればいい。んで日米関係に溝が
出来てくれたら多少は防衛論てのを真剣に考えてくれるんじゃないの。

政権が第一、民主党

過去の調査での反対が一番多いとかいうのも、
そのまま派遣継続票と、期限付き派遣継続票を足せば、
賛成の方が多かった。
賛成票を見かけ上分割して反対が多く見せかけてただけ。

ま、俺が数年前から何度も言ってきたように、
中国経済が、日本経済を凌駕する日、
中国を中心とする新東アジア秩序が誕生する。

日本は米日同盟を離れ、中国との不可侵同盟に
走らざるを得ない歴史的必然性のもとに置かれている。

アメリカの反共基地は、もう終わり。
それが、真の意味での、「戦後レジームの終焉」ということだわ。

アメリカ民主党は空爆に切り替えろ

>>280
だから飴が表向きは支援してるように見せかけて圧力かけているとも言えるんだろが。
現に核のネットワークは明らかになってるし何も新しい情報などない、カーン博士も幽閉中。
新事実が出てくるとすればテロ組織を支那・露助が支援してることくらいか。
アフガンの内戦とも言える状態が
パキスタンや中央アジアに飛び火しないように押さえ込んでいるというのが現実。
核保有国パキスタンが支那・露助の傀儡の反米イスラム国家になるのは断固として退けなければならない。

レアメタルとウランの宝庫の中央アジアの利権を狙うのなら
憲法九条など今すぐにでも破棄してＩＳＡＦにも同時に参加すべき。

>>241
　　朝日の質問は誘導的に反対の方向に持って行くものらしいよ。

今は、早いだろ　毎日新聞どの
新内閣成立あたりに盛り上がる。

>>283
　民主党の議員
　　「日本が他の国に攻撃されたら」という質問に
　　「そのときは日米安保に頼る」とか言ってました。

　日米関係に溝を作っておいて、
　　何かあったら日米安保に頼るというむしのよさ
　　民主党が考えている防衛論なんて、所詮こんなもんですよ。　　

＞民主党の菅直人代表代行は１３日の会見で「小沢一郎代表がはっきり示しているのは、
＞世論がどうだということより原理原則として自衛隊の活動として適切でないと言っている」
＞と述べ、世論の動向と党の方針は別次元だと強調した。


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>9
共産主義者や民族主義者による「テロ」でどれだけの人が傷ついたと思ってるんだ
火炎瓶闘争しかり学生暴動しかり階級闘争しかり

あれ？　こないだまで賛成派30％くらいしかいなかったんじゃねえの？

毎日でこの結果なら実質+10％ぐらいと考えておｋ？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　 　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n 　　　＜ チベットのテロは制圧したアル！
　＋　(ﾖ（* ｀ハ´）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>292
つい最近、「派遣反対は（参院選で示された）民意だ。」とか聞いた気がする…。

所詮、小沢は政権とって利権やら権力やらをわがまましたいだけの俗物。

やっぱり給油活動の意義が理解されてきたのか？

慰安婦決議案の件があるので
中止なら中止でも構わない。
まぁ積極的に反対まではしないがね。

給油ができなくなったら全ての責任はマイクホンダにある

フランスやドイツやパキスタンもそれで納得するだろうな＞ホンダのせい

馬鹿どもが気付き始めたのか。

給油で民主が不利でも我等には福田総理がいる。
ウヨクが不利な状況に変わりない。

お金はだすけど、人は出しませんってやって
それで湾岸の時に失敗したのをもう忘れたのか？

海自の活動は、国連安全保障理事会決議１３６８を根拠としている。
フランスやドイツが反対したイラク戦争とは無関係だ。
これらの事実が、国民に十分浸透していない。

小沢は「国連には従う」って言ってるよな。
すでに矛盾してるんだよ

朝鮮戦争の時、直接利害のないトルコや欧州の国、そして日本が
わざわざ朝鮮半島に出兵したのは何故だと思う？
平和活動への人員をつかった貢献がなければ、国際社会から弾かれるからだぞ

反対してるやつ・・・ほんとにそれでいいのか？
石油捨ててやっていける国じゃないって解かって言ってるのか？

正直、信じられんわ・・・。

給油を辞めることはこれからだって出来るけど
今なぜ急いで辞めたり中止したりするんだろう
安倍の辞め方を非難するんだったら
給油をこの時期に辞めることが
国際社会の空気を読めているかどうか考えるべきなんだよ

いや福田政権成立で民主に流れた元自民支持者が回帰しますからー

ＷＴＩ先物の値をつり上げて儲けている
アメリカ合衆国にも
一部負担させろ。

>>306
日本のマスコミは意図的に流してないが、アメリカもオランダもフランスも、イギリスも
アフガニスタンに軍を展開しているその現場指揮官らから
「軍事力によるテロ押さえ込みには失敗した。軍事力だけではテロ組織の拡大を
止められない」
と軍事作戦の縮小と民間支援の方向を模索するような提案が相次いで出されている。

この分野、ゼネコンのインフラ整備能力で世界で米国と匹敵する能力をもっているのが
日本。
特に、橋梁建設や砂地、岩地での水道工事など難所工事では米国をも凌ぐ能力を
もっている。

しかし、日本政府の見解が「危険地域なので自衛隊のような専門組織でないと派遣できない」
と自ら縛ってしまったため民間支援は現状認識ではまず不可能。

軍事支援のみがテロ対策だというのは、自民党・公明党、そしてその走狗となったマスコミが
つくった嘘。

国際社会は勇気をもってアフガニスタン、イラクで復興作業を強力に推進してくれる人々を
待ち望んでいる。
ただ、それら復興に入るにもアフガニスタンもイラクも危険すぎる。

アフガニスタンの対テロ作戦は失敗したといっていい。すでにタリバンはアフガニスタン南部の
地域全国土の1/3をNATO＆米軍中心の国連軍から奪い返し、さらに勢力を拡大中。
かれらムジャヒディンの不屈さ、屈強さを嫌というほど知っているのが敵として戦ったソ連、
そして彼らを軍事的、資金的に支援し、アメリカの代理人としてアフガニスタンでソ連と戦わせた
アメリカ。

彼らは倒れない、消えない。自分の国を奪い返すという“正義”のために戦い続ける。
さあ、国際社会はどうする？　核おとして皆殺しにするか？

しょせん、ジャップは米国の飼い犬にすぎない。
慰安婦決議されようが、金を搾り取られようが、最後は米国にひれふすのさｗ

しかし毎回選挙が終わると民主党支持率はさっとはけるんだが
今回は粘るな

これで特措法延長できたら、安保改正して辞めた岸に並ぶな。

>>309
今、給油を辞めることが
軍事作戦の縮小と民間支援の方向を模索するような提案？
それを国際社会は理解してくれる？
もしかして民主党は他の国々と強い絆があって説得できる根拠や自信があるの？

辞めました、非難されました、理解されませんでした、嫌われました、今までの苦労も水の泡ですにならない？
理解してくれなかった国際社会が悪い！日本国民が選んだ結果だ！と言うかもしれないけど
日本にとって今給油を辞めなければ本当に駄目なの？

そもそも給油を知ってる国民がどれくらいいるのか？

安倍のまさに決死の辞意表明が時流を変えたのかな？

ただ、それで福田内閣誕生じゃぶち壊しだろうな

>>313
自民党が、給油活動の正当性と重要性を説明すれば良いんだ。
臨時国会はその場になる予定だった。
民主党からどういう質問が出ているか知っている？
それで、議論して支持が得られれば、行っても良いと思うが。
何も知らないのに、支持も不支持もできないだろう。
国際社会は理解する国としない国があるだろうが、
現段階で給油活動が重要だとは思わない。
6年間活動してるんだ、協力した事実は変わらない。
必要なら、両党で法案を作ってまた行けばよい。

民主党は安倍さんを叩き過ぎたなｗ
せめて小沢が会談に応じれば良かったんだよ。
結局、選挙の大勝に油断しての墓穴を掘ったって感じ。

安倍さんを叩く事で民主の矛盾もかき消せたけからなぁ。
安倍さんの存在が民主党をココまで持ち上げたって事を過小評価してたんだな。

>>316
給油を休止して話し合うか
給油を続けながら話し合うかということなら
余程の事情がなかったら給油を続けながら話し合うほうが無難じゃないかと…
話し合う時間をかけることへの他の国々からの理解は得られるの？

アメリカとの関係が大事なのはわかるけど
昨今の国内の問題が多すぎて
優先順位は低いなり・・・

>>318
自民党も一旦撤退に何ら拘っていないんじゃない？
心配するほど重要だとは思わないんだが。
そんなに心配か？あまり心配すぎないほうが良いと思うが。
どういう心配しているんだ？

>>316
どういう話が出る予定だったかは知らんがまさか江田のヨタ話じゃないだろうな

この調子じゃ民主党も路線変更を強いられるだろう。
でも、そうすると民主党内の反米派が騒ぎ出すだろうし。
小沢が今度は大変ｗ

>>321
江田は質問状だしていないだろ。

>>319
ガソリン・食料・電気代の値上げ
今の内に外交戦略何とかしないと緩衝無しに国民に直接負担が来るよ

こういう調査見て思うんだが、政党支持ってのが信者みたくなってるよなぁ

自民党支持層の６０％が無責任ではないって……
完全に思考停止してるようにみえる
自分の支持する政党は全て正しいみたいな…

こんな奴まわりにおらんから怖いわぁ

>>320
分からないから心配
分からないのが一番不安になる

給油を続けている今は不自由を感じていないから
鈍いだけかもしれないけど

>>324
そりゃ大変だ。いつ頃からそうなる？
俺はそんなこと、考えていなかった。
どういう分析？

>>326
俺はある程度政権政党を信頼しているが、
そんなに国家が大混乱するような大事態だったら、
1月から7月までやっていた通常国会でテロ特措法を
通しているはずだ。8月の臨時国会で通しても良かった。
9月組閣後に、安倍がテレビ演説しても良かった。
でもやらなかった。今は総裁選挙やってる。

ブッシュは危機だから、昨日テレビ演説をやった。
要は、支持率、選挙の動行を気にしているだけだ。

戦争に
　油を注ぐ
　　給油かな

給油やめたら日本はどういうデメリットを受けるんだ？
ガソリンの値段上がるってマジ？

>>327
ニュースで既にやってた事を質問されても困るよw
日本に住んでる人なの？

>>331
ああ、海上給油とは関係ない話ね。

自民ｇｄｇｄなのに２％しか支持率上回ってない民主って終わってるな。
期待されてたら５０％くらい行ってるはず。

でもこの特措法は、イギリス、フランス、ドイツ、カナダとかからも延長してくれと言われてるのだから
単なる米追従ということでもない希ｶﾞｽ。

共同調査でも賛成が反対を上回ってたな
ちなみに共同では自民支持のほうが多い

>>330
間違いなくあがる。
今はアメリカ他が協力して石油の通り道を確保してるんだけど、
それでも高騰続けている。
そんな状況で日本は石油道の確保の協力辞めますよなんてことになれば
上がるに決まっている。

>>330
原油の供給割り当てが一気に削減される。
ガソリンがあがるだけのちんけな話ではない。
自分たちの必要な原油の安定供給の為の仕事をしないのだから当然。

>>335-336
必死だな、でもそれは逆だ。
中東にアメリカは嫌われている。
ビジネス上は客だから表面に出さないが、民衆心理として嫌っているのよ。
サウジアラビア以外の中東の国民は、アメリカを明確に敵だと思っている。
敵に協力する日本がどう思われるかは自明の理だろう。
そして、海賊やテロリストは、利益とは全く関係なく感情で動く組織だ。

このまま補給活動を続けると日本がどういう立場になるか想像がつかんのか？

福田は、たぶんすでに、

「テロ特措法は廃案、給油は中断」

そのかわり、

「米朝国交正常化後の北朝鮮への資金援助(戦後賠償金の支払い)はアメリカの分までやる」

の線で、アメリカ当局者と話をつけてると思う。

もしかすると、このあいだの会談で、アメリカのほうから
打診してきたことじゃないか、と俺は読んでるけど。
むろん、安倍にはどうしてもできないことだからね、それは。

拉致の騒ぎすぎで動きの取れない安倍を下ろし、首相交代、は
アメリカの要望でもあるんではないの？

なお、小沢にしても、福田にしても、すでに死に体のブッシュ政権は
あまり相手にせず、次の民主党大統領の政策にあわせて
日本の政策をシフトしても大丈夫だろう、という読みにもとづいて、
すでに行動している。

イラク戦争反対のアメリカ民主党にとって、
日本の給油ストップは、大統領選での大きな援軍になるわけだ。

つまり、安倍政権のままでは、１年半後のアメリカとは、まったく付き合えない、
という読みを、たいていの自民党議員もしていたはずだよ。

バカウヨにとっては、まったく茫然自失の事態だろうが、
現実の政治は、もっとぜんぜんリアルに展開しているからね。ｗ

>>338
＞イラク戦争反対のアメリカ民主党にとって、

イラクには反対でもアフガンには反対してないよ。
ドイツもフランスもアメリカ民主党も日本の給油継続を求めている。
イラクとアフガンを同じにすべきじゃない。

反対派の意見って
アフガンの話なのになぜかイラクになり
11カ国に給油してるのになぜかアメリカのみになり
国連決議に基づいて50カ国以上が参加してるのになぜかアメリカ軍のみになる

給油継続に関しては、少しずつ国民も状況を理解し始めた感じがする。
安部自爆の効果もちょっとはあったかもしれない。
「あ、そんな重要な問題なんだ、ちょっとちゃんと考えるか」
って認識した人は結構居るんじゃないかと。

車はトヨタ、家電は松下、政党は自民。
体制に流されるだけの日本人ってうんこだよね。

>>337
概ね賛成なんだが
原油のこと聞かれて原油のこと答えてる人らに
突然テロの話題をふっかけるのは、いかがなものか
大丈夫？

>>335、336
供給不足で価格が上がっているわけではない。
市場取引価格が上がっているだけだ。
ドル取引を止めるところがあれば、
価格が下がるんじゃないか？

>>337
＞サウジアラビア以外の中東の国民は、


ココ笑うところですか？ｗ

反対に１票。

イラクから米軍が撤退すれば、原油は自然な価格に戻る。

>>347
意味不明

海洋国家日本にとって、石油の道・海の道すなわちシーレーンは生命線。

日本を封じ込めようとするならば、石油の道を封鎖すればいい。日本は戦わずして滅亡する。
先の大戦も連合国によるＡＢＣＤ包囲網で石油の供給を止められたことが直接の原因だった。
したがって、日本はシーレーンを守ることに最大の注意を払わねばならないわけで。
そのこと自体を全く一般の日本人が知らないことが危機管理意識の欠乏だと思う。

普段からシーレーンに軍を常駐させておくことは何よりの安全保障。

てか俺らの税金をムダな事に使うな。

解説しよう。

イラクが武器を多く持ち、石油を多く生産できる状態に戻れば、
武器購入競争になる。

すると産油国は石油増産で対処するので、原油安になる。（これがオイルショック後）

米の現在の戦略は、それを永久に阻止するというもの。米軍がイラクに駐留し
イラク政府は米政府の監視と監督と指導を受けつづけるし、テロも続く。
つまり今後何十年も石油を高く維持するのが米のエネルギー戦略。

民主は年金問題で選挙勝ったのだからなんか法案だせよな

てかこの石油を日本人の税金で買わせるってのがアメのポイントじゃねぇの？
石油価格吊り上げとかさ。

いじめてやめさせた。
そう言う風に見え始めた。

日本としては、平和憲法をやめることで、かなり石油の輸送を妨害する動きを
牽制できる。

マスコミは安倍の海洋国家外交の意味も全く報道しないばかりか、
日本の生命線シーレーンの意味すら教えない。
政治と金の問題で領収書探しするのも結構だが、もっと比重をかけるべき問題はやまほどあったはずだ。

その理由は、一つはマスコミが意図的に政局を動かそうとしていること（かつての椿事件と同じ）、
もう一つは日本人が国家意識を学ぶ機会がないために『国家戦略』という眼が全く欠落していることではないかと思う。

社会科をあまり教えてないし、軍事も学ばないで大人になるし、
官僚もよくしらないから、戦後体制では自然なことだな。

安保体制の子分か？
たいせいを堅持しても主権国家として、もがき続けるか？
無料ガススタンドの容認は、時期北朝鮮、国家再建資金提供の是非に及ぶと思う。アメリカの旗振り、資金は日本の税金拠出　シナリオに無理を感じない。

>>351
アメリカが撤退したらイラクがテロ組織の後背地となりサウジアラビア等湾岸諸国の政権転覆を狙う
中東全体が不安定化し石油価格がうなぎのぼり
つか産油国は原油高を維持するために生産絞ってるのに武器購入するために石油増産するとか意味不明

>>357
てかアメユダが世界中に対してやってる愚民化政策だろ。。

民主は相も変わらず「生活が第一」の乞食根性煽動作戦で突っ走る気か？
インド洋のシーレーンが危なくなれば、ガソリン紙製品その他生活用品の価格に跳ね返ってくるが。

>>1
今頃になって事の重要さが分かり始めてきたようだが、もう手遅れ＞日本愚民

9.11はアメリカユダヤの自作自演＠国際５＠国際情勢
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1184225361/l50

それ以前に911なんてアメの自作自演なのにテロ対策って意味あんの？

日米同盟解消は基本線だ。

そしてそのほうが安全で安い。

>>359　米軍がイラクから出れば、テロと呼ばれるうちのレジスタンスの部分が解消する。
　イラクの自由は蘇るよ。宮殿から英軍がでていったあとに若者がイラクの旗をたてていたよ。
　テロはＣＩＡとサウジだろ、ビンラディン家はブッシュの友人のサウジ人。
　ＣＩＡの役割は、２００１年に戦争を始めることだよ。
　ブッシュはテキサス知事だったので、テキサスの原油が高く売れればＯＫ。
　そして知事になるにも、恐怖を宣伝するＣＭを流して選挙に勝った人物だ。
　そのスタッフが何をするかは予想できてしかるべきだった。

　「ジョージブッシュの真実」は読んでおこう。

>>356
心の底から同意。
日本にとって海洋国家としての戦略が死活問題なのに、
誰もこのことを言わないし、関心もない。
だから安倍総理がテロ特措法の延長に対する心情も理解できないし、
あまつさえ特措法延長阻止を主張する小沢を支持するアホが出てくる。
日本は大丈夫かと暗澹たる気持ちになるよ。マジで。

貼るソースは２ちゃんスレ、二言目にはユダヤの陰謀…まさに日本愚民w

日本国民は安倍憎しで大局が見えてなかったな

>>365　軍事を学べ。
>>366　ユダヤの陰謀ではない、サウジ＆米軍の陰謀だな。
　ユダヤっておもっているほど強くなく、かなり操られる側だと思う。
　日本もユダヤを操る側を知るべきだよ。
　

安倍政権壊滅で、自民党極左が政権とって、小沢民主と福田自民が日本の主権を中国さまにさしあげるって状態。

　クーデターか100万人デモでも起こさない限り、日本滅亡カウントダウン状態。

　

じゃあちょっとデモでも起こすか？
ネット上で日時指定して国会議事堂にでもみんなで押し寄せればテレビ中継くらいされるだろ。
そうなればいかにバカな日本国民でも異常事態に気付くはずだ。

>>364
テロをレジスタンスとか呼んでる時点でアレだよね
テロの被害者の殆どがイラク市民だってのが知らないのか無視してるのか


＞テロはＣＩＡとサウジだろ、ビンラディン家はブッシュの友人のサウジ人。

ソース

＞ブッシュはテキサス知事だったので、テキサスの原油が高く売れればＯＫ。

なにこれ　笑うところ？
ブッシュ本人に何の利益あんの？
そもそもイラク戦争自体ブッシュ一人で仕掛けたとでも思ってんの？ｗ

＞日米同盟解消は基本線だ。

つーか電波かよ　レスして損した
この類は何の対案も示さないお花畑だから嫌いだ

>>36
ポーズだとしても日本が給油に参加するのはすごく重要なんだよ
日本が給油した回数トップ２位のパキスタン艦隊は
日本以外の国から給油を受けることができない。

パキスタンはイスラム教徒の国で
キリスト教にすごい抵抗を持っている。
だからG8のなかで唯一非キリスト教国の
日本の給油しか受けられない。

>>373
じゃあ給油のおかげで捕まえることのできたテロリストの一覧を見せてよ

>>374
なんか勘違いしてるね
治安維持任務は沿岸国の仕事

米軍等の有志連合がやってるのはいわば抑止
インド洋で有志連合が活動していることによってテロリストやならず者国家の活動を妨害できる

実際北朝鮮がミサイルを不正輸出しようとしていたところを米軍が臨検して現場を押さえてる
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/021212ja16240.html

大量破壊兵器の拡散防止の観点からもこの作戦には意義がある

民主が政権を取る前に
外交含め、政策の連続性を重視しない事が分かったのは有意義だった。

>>374
予防、と言う概念はないのか？

>>60
アホか

パリでもニューヨークでもロンドンでも

どこでいいから道歩いている人に聞いてみろ

１００人中１００人が日本の活動なんか知らんわ

イラクなんかアメが民主政権になったら

感謝されるどころか

あんたらイラクで何しるの？ぐらいのもんやでｗｗｗｗｗ

アフガン撤退論が台頭　オランダ、派遣国に衝撃か
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070910/20070910_006.shtml

Troops in Afghanistan 'heading for failure'　
アフガン駐留オーストラリア軍　『失敗に向かって進んでいる』
http://www.theage.com.au/news/national/troops-in-afghanistan-heading-for-failure/2007/08/12/1186857347042.html
アフガニスタンでのオーストラリア軍は国際テロ組織との戦いに失敗している。
我々は間違った国で戦っているので、失敗に向かって突き進んでいる。

Must 'finish' Afghan job: PM　
カナダ首相：アフガンでの任務は終わらせなければならない
http://www.thestar.com/News/Canada/article/254845

U.S.: Military alone can't beat Taliban
http://news.yahoo.com/s/ap/20070830/ap_on_re_as/afghanistan_taliban
軍事力だけでは、タリバンを打ち破ることができない

米軍最高司令官：
「軍事力だけではアフガニスタンのタリバンを打ち破ることはできない、大部分の反乱は政治的プロセスで解決する」

US Army's strategy in Afghanistan: better anthropology　アフガニスタンの米軍の戦略：より良い人類学
http://www.csmonitor.com/2007/0907/p01s08-wosc.html

日本国民はこういう現場の声とか国際社会の動きとか知らないんだよなぁ。マスコミ報道しないしｗｗｗ

このアンケート結果をみのの朝の番組で放送してたが妙にわずかの差で賛成が多い、こんなのはがさの範囲だと強調してたな。
朝日だかの結果が逆転してるアンケートにはそんな表現使わなかったのに
なんかひでぇ偏向を朝から見せられた気分だったな

>>375
だから御託はいいから
対北朝鮮みたいに捕まえたテロリストの一覧を見せてよ

>>381
そんなの何の意味も無いのに、なにこだわってるの？

>>382
効果測定はもっとも重要な事だよ。

まあ、自衛隊の給油の実態、その給油先がどこにいったのか、そしてそもそも供給している
補給物資をどこから、どれだけの額で購入したのかetc検証すべき事項は山積み。

>>382
逮捕の実績こそ活動継続するために絶対不可欠な前提条件だけど？

>>383
いや、効果測定が重要というのは反対しないが、給油のおかげで何人テロリストを捕まえたかなんてのは
短絡に過ぎるでしょう。
抑止効果を無視していいもんじゃないよ。

>>379
＞アフガニスタンの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に要員
約１５００人を派遣しているオランダ

議論が続くISAFって、この前小沢一郎がこっちならやっていい、って
いったやつじゃないか？

>>375
それインド洋じゃねーし、臨検なんかインド洋でやってねーだろ。
それにそもそも北に核兵器拡散してたのは給油受けているパキスタンだろ。

＞三週間ほど前に朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の南浦を出港した不審船が、アラビア半島南端の
イエメン沖で臨検を受け、船内から地対地スカッドミサイルや関連部品が見つかった。
偵察衛星で追跡していた米国は、北朝鮮がイエメンにミサイルを輸出しようとした、とみている。
十一日夜になって、イエメン政府もこれを認めた。
>>373
馬鹿ｗどこの給油でも受けられるよｗ

>>373
米軍補給艦からの孫給油受けてるのに、その嘘はどうかと思う。

まさに撤退のベストタイミング。撤退する事によって今までの給油活動が評価される。
このまま続ければ「下僕の日本など相手にせず主人であるアメリカを押さえればよい」
という北朝鮮の基本姿勢は普遍化されてしまう。もはや改憲もできないだろう。

福田語録
■マスコミ関連　その３
　「私はテレビ朝日見てませんから。視聴率ゼロですね」

■朝日新聞の誤報道について（10月９日参議院テロ対策特別委員会質疑）
　斎藤「天下の新聞が書いてるんですよ」
　福田「まあ、お金を出して買った新聞ですから信じたい気持ちも解りますが…｣

マスコミが政治をする国日本。

>>381
理解できないなら無理してレスしなくていいから

>>387
臨検はインド洋でも当然やってるけど
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/83994/

＞それにそもそも北に核兵器拡散してたのは給油受けているパキスタンだろ。

海上阻止活動をもっと早くからやっていれば北朝鮮の核武装を妨害できたのにな

法の成立が間に合わないから、一度帰ってきて、
再度、行けば良い。
自衛隊のいない間に、有り難さが身にしみてよい。

君去りし後

朝日新聞共産党が麻生氏（右投げ右打ち）と、福田氏（右投げ左打ち）に注文を出した。
「左向け、左！」

みんなイラク戦争に使ってるのを承知でと言うかイラク戦争に使ってるから指示してるんだろ
少数派のバカサヨは雰囲気読めよ

我が海上自衛隊は
洋上での燃料補給任務の何割程度を担ってたんだろ？

俺が前から言ってたように賛成と反対が逆転しただろ
気勢を上げてたバカサヨ哀れすぎる
先も読めないんだね無能は

>>397
国会論戦始まるまでの短い春をたのしみなさいなｗ