【調査】給油継続、賛成13%+容認36%で半数近くに=反対は35%にとどまる…時事通信

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1諸君、帰ってきたで?φ ★
 時事通信社が16日まとめた世論調査結果によると、海上自衛隊の
インド洋での給油活動の根拠法であるテロ対策特別措置法について
「延長すべきだ」とする人は13.0%で、「延長はやむを得ない」36.1%
と合わせた賛成・容認派が半数近くに達した。「延長に反対」は35.3%。
安倍晋三首相がこだわった給油活動の継続に、一定の理解が進んで
いると言えそうだ。

 賛成・容認派にその理由をたずねたところ、延長しなかった場合の
「日米関係の悪化」を懸念する意見が36.8%で最も多く、「国際社会の
要請だから」が35.7%だった。「海自の活動を支持している」とした人は
4.8%にとどまった。

 一方、反対の理由は、海自の活動が「国連決議に基づくものではない」
ことを指摘する人が27.8%、海自の派遣に「憲法上の疑義があるから」
が26.1%、活動実態や費用などの「情報公開が不十分だから」が18.8%
だった。

ソース(時事通信) http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007091600076&m=rss
関連スレッド(毎日新聞ソース)
【調査】 海上自衛隊の給油継続「賛成」49%・「反対」42%、政党支持率「自民」27%・「民主」2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189707737/
2名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:32:00 ID:REeaFYc40
あ、そう
3名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:32:40 ID:nn+FUmO70
安部辞任の効果が如実に現れてるな
4名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:32:53 ID:vPgbSYCz0
うさんくさすぎるw
5名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:33:40 ID:G/Bkv4vS0
時事か
何たくらんでやがる
6名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:34:08 ID:W0WDALeJ0
民意は継続だな、撤退したら韓国並みの負け犬だ
7名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:34:18 ID:KmidEKHS0
容認が増えてきた理由は何よ?
理由自体は特に変わってないはずだが。
8名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:35:19 ID:vosEuQlT0
辞任効果か。せつないのう。
9名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:35:23 ID:rqzm3x500
首相が首を掛けないと、国民はマスコミが一方的に伝える情報を
鵜呑みにするだけで、頭を使って考えないというのがね
10名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:35:39 ID:C18qF4xi0
またすぐ変わる
11名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:35:54 ID:vNHZZM5S0
35%も馬鹿がいる事に愕然orz
>国連決議に〜
ってこれこそ無知の証拠だし…
12名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:36:22 ID:QtoSrTiw0
賛成13%反対35%だろ?

普通に反対が多いわけだがw
13名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:37:01 ID:LLnK4Jac0
>>7
馬鹿でもようやく気が付いた。
14名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:37:19 ID:n0XLk4vh0
ワロタw
15名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:37:34 ID:271xYHAy0
自民が選挙で負けたのは、テロ対策特別措置法のせいではない。
民主党にはこのことを理解してもらいたい。
16名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:37:54 ID:W6IAUkRK0
これが現実だよ
少数派は消えろ
17名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:38:04 ID:XIJCHvt60
テロリスト逮捕実績なしってマジか?
費用は年間いくら?
18名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:38:26 ID:RigxJkpB0
衆院選への前フリだな
世論調査で理解が進んでるから総選挙で民意を再び確認しましょう、って。
自民が油断してるといいな
19名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:38:34 ID:tEIJ8p910
ミンスは反対だよね (・∀・)ニヤニヤ
20名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:38:57 ID:BPmvOdVq0
>>9
ここまでしないといけないとは
これからの総理はほんと大変だ
21名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:39:15 ID:ypw4bdCU0
日本は中東に石油を依存していることと北朝鮮情勢があるから、
自衛隊撤退という選択肢はあり得ない。

民主党が撤退を要求するなら、テロ撲滅にどう貢献するのか?
アメリカ抜きでの対北朝鮮政策や、石油、エネルギー政策で、説得力ある対案、戦略を提示すべきだ。

日本が派遣しているからこそ、特にパキスタンが参加しているからこそ、
イスラムVs十字軍の構図にならずにすんでいる。
今、日本が撤退すれば、テロリストに誤ったメッセージを送ることになる。

今年の夏が猛暑だったことを思い出して欲しい。
冷房をガンガンかけていたはず。電気を作るのになにが必要なのかを考えれば、
延長の是非は聞くまでもないことである。
22名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:39:44 ID:yEDoq1Rw0
サンプルが少なすぎて、誤差が大きいだけじゃないですかね?
23名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:40:14 ID:QtoSrTiw0
で、なんで給油したらテロが撲滅されるんだ?
24名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:40:36 ID:Vlr/bXfm0
そもそも、安倍が辞めなくても
テロ特措法延長なんて国民は容認するはずだぞ。
もう数年給油してるんだし。

特措法で小沢と会談できなかったから辞めましたとか
安倍の発言は幼稚で意味不明すぎる。
25名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:40:46 ID:WAvGtGGD0
>>15
そりゃー民主党は分かってるに決まってるさ。
生活第一を参院選のスローガンとしてやったんだぜ。
26名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:41:15 ID:vPgbSYCz0
つうか、合わせて100にならねー。
つうか、賛成合わせて49.1じゃねーか。
27名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:41:35 ID:kOCXNTDB0
>>1
テロ対策特別措置法の正式名称

 「平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生した
  テロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の
  目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する
  措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に
  関する特別措置法の一部を改正する法律」

 
28名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:41:42 ID:3e/ZdH9J0
アメリカに給油してやる余裕があるなら日本国民にタダで給油してくれ
29名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:41:59 ID:wvbICB+I0
>>12
「延長すべきだ」 13.0%
「延長はやむを得ない」 36.1%
「延長に反対」 35.3%

延長派・・・49.1% 反対派・・・35.3%
先生、ボク足し算できました〜! ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
30名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:42:38 ID:YEORLw6T0
福田に決まって、早くも小沢に見切りをつけたか。
マスコミもあれだけイラクイラクと叫んでたんだから、
最後まで偏向を貫けよ。
31名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:42:54 ID:p3GhilwB0
これ、いざ阿部退陣むしちゃったらふくだが中国つれてやってきちゃって
ちょW
32名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:43:21 ID:p4eTaSd20
発電に必要なのは原子力かな?
33名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:43:38 ID:l1Mb833e0
ガソリン代高騰で死にそうな運送業者も多発してるってのにタダっすかw
34名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:43:41 ID:CXsYFnRe0
賛成と容認を何故分ける必要があるんだ
両方賛成だろww

きちんと説明すれば国民は賛成するんだよ
政府の広報が足りていなかった、怠慢だな
35名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:43:44 ID:XBMhwJ520
>>28
>> アメリカに給油してやる余裕があるなら日本国民にタダで給油してくれ

わかった。
 その代わり、アフガンに行ってテロリストと闘ってくれよな。
36名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:43:47 ID:WG+5hAT90
多分本心では「そんなのどっちでもいいよ…」
って国民が一番多いと思う
37名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:43:58 ID:Sj9oCQsMO
まあなんだ

民 主 党 は 日 本 の 国 益 の 邪 魔 す ん な

と言うことだな。
38名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:44:38 ID:fFR1sZTv0
馬鹿だな 日米関係は既に悪化しているし、今後も悪化する。
給油関係無しで
39名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:45:20 ID:SibGL0il0
 --  1週間前 --

民主党: 「世論調査を見なさい! 過半数が反対してますよ? 民の声を聞きなさい!」



 -- 現在 --


1) 毎日新聞の世論調査で、賛成が多数

民主党: 「1社だけだ! 国民世論はまだ我々の味方だ! あくまで反対である!」


2) 次いで、共同通信でも、賛成が多数

民主党: 「肝心なのは、この活動が国連決議に基づいてないということ! 世論とは別だ!!」



3) 時事通信でも、賛成が多数、過半数に近づく >>1

民主党(予想): 「・・・・・・・ こっ、こ・・・これは、その、つまり・・・・ええと・・・ねっ、捏造だっ!!!! 」
40名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:45:52 ID:QOtxTIaeO
安倍さんの退陣が
そんなに重要な法案なのかって、認識を与えたんだな
41名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:46:06 ID:PgWaBnn50
つか、「給油延長にはおよそ○○円かかるんですが、賛成ですか、反対ですか」っていう風に、質問しろよ。
どーせ、「国際世論が延長を求めておりますが、賛成ですか、反対ですか」とかいう風に聞いたんだろ。
42名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:46:21 ID:NrGLANBt0
まゆつばもの。
43名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:46:41 ID:gUafZVmk0
【民主党の今後の流れ】
給油は全然考えぬ

年内 給油は考えぬ
当分 給油はありえない
極力 給油はおさえたい
今のところ給油は見送りたい
すぐに 給油を認めない
給油があるとしても今ではない
なるべく給油はさけたい

給油せざるを得ないという声もあるが
給油するかどうかは検討中である

給油もさけられないかもしれないが
まだまだ時期が早すぎる

給油の時期は考えたい
給油を認めたわけではない
すぐに給油はしたくない
給油には消極的であるが 年内給油もやむを得ぬ
近く 給油もやむを得ぬ
給油もやむを得ぬ

給油にふみきろう
44名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:46:59 ID:YPB6xI/O0
テロ特措法に関する世論調査において、賛成が増えてきたというプロパガンダのウソを撃つ!

テロ対策特別措置法の期限延長は必要だと思いますか?
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=5423&wv=1

必要ない 78%
45名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:47:08 ID:k01x1qqT0
そら只の安倍おろしだからな
愚民が何故か真に受けてつられてるだけで
46名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:47:11 ID:WAvGtGGD0
>>39
まだ朝日が残ってるぜ!
もう一度反米ドーピングかませば、きっと…!
47名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:47:14 ID:0Z2Bw6ls0
いつも思うんだが俺に聞いてないのに世論とか言うなよ
情報操作だ。これは
48名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:48:33 ID:my5ibYtj0
馬鹿どもが理解し始めたか。踊らされすぎだ。
49名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:48:34 ID:SibGL0il0
>>41
それに近い誘導質問を実際にしたのが、先週の朝日新聞w (結果は反対多数)

それに対し、賛成か、反対か、単純な質問をしたのが各通信社。
50名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:49:37 ID:XBMhwJ520
>>49
>>それに近い誘導質問を実際にしたのが、先週の朝日新聞w (結果は反対多数)

どんな質問よ? ソース突きでよろ。
51名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:49:49 ID:l7rXeUq80
>>35
その書き込みはいつも俺の脳内に浮かぶんだよなあ
血流すのもいや、給油もいや
どうやって各国と協調姿勢とるのやら…
なにかも嫌なら米軍以上の軍備そろえなきゃいけないのに
52名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:50:04 ID:vPgbSYCz0
これって、嘘ついていないって誰か保証してるの?
53名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:50:35 ID:8oOghzyH0
アメリカから通常の3倍の価格で燃料購入疑惑はどうなった?

早く国会再開しろ
54名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:51:25 ID:+W3/7bxe0
これに、「反対だがやむおえない」とかの選択肢を加えたらそっちに
そうとう流れないかな。
55名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:51:43 ID:rLucXv000
これもマスコミ操作がもろ出たな。

しかし、日本の国民は踊らされすぎだろ。すごい国民だよ。

今日も、テレビで岩見が、さかんにテロ特措法で鳩山を責めていた。

「アメリカに逆らって、やっていけるんですか?」ってね。

ポチ丸出しだな。



56名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:52:21 ID:YPB6xI/O0
イラク・アフガン攻撃に全世界が賛同しているという自民・公明のウソを突き崩す!

アフガン撤退論が台頭 オランダ、派遣国に衝撃か
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070910/20070910_006.shtml
Troops in Afghanistan 'heading for failure' 
アフガン駐留オーストラリア軍 『失敗に向かって進んでいる』
http://www.theage.com.au/news/national/troops-in-afghanistan-heading-for-failure/2007/08/12/1186857347042.html
アフガニスタンでのオーストラリア軍は国際テロ組織との戦いに失敗している。
我々は間違った国で戦っているので、失敗に向かって突き進んでいる。
Must 'finish' Afghan job: PM 
カナダ首相:アフガンでの任務は終わらせなければならない
http://www.thestar.com/News/Canada/article/254845
U.S.: Military alone can't beat Taliban
http://news.yahoo.com/s/ap/20070830/ap_on_re_as/afghanistan_taliban
軍事力だけでは、タリバンを打ち破ることができない

イラク駐留英軍、年末までに部隊半減へ…英紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000111-yom-int
グルジア、イラク派兵削減へ
http://www2.asahi.com/special/iraq/TKY200709140395.html
アメリカが自らに刻んだ戦争の傷跡――フィナンシャル・タイムズ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20070912-01.html
ニューヨークとワシントンをテロ攻撃された報復に、イラクを侵攻したこと自体が、馬鹿げたこと.。

Pace: Mistakes were made at beginning of Iraq war ペトレアス司令官イラク開戦の過ちを認める
http://edition.cnn.com/2007/US/09/14/pace.iraq/index.html
「フセインとアルカーイダの連携ない」米上院情報委報告
http://72.14.253.104/search?q=cache:UmcYYneV0F8J:www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/18491/
イラク大量破壊兵器、開発計画なし…米最終報告
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200410/gu20041007_41.htm
「イラク戦争開戦の根拠はねつ造だった」、国防総省機密文書が指摘 - 米国
http://www.afpbb.com/article/1322533
57名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:52:27 ID:YEORLw6T0
日本マスコミの罪
・イラク特措法とテロ特措法の違いを十分に説明していない
・アフガンで活動しているISAFが国連決議に基づいていることもほとんど報道していない
・アメリカ民主党はイラクよりアフガンに力を入れろと言ってることをろくに報道していない。
58名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:52:49 ID:8oOghzyH0
政府は何故今頃になって情報開示をし始めたのかね
59名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:53:40 ID:W4dyZA4X0
「無料のガソリンスタンド」が嫌だと言うのは「他のちゃんとした事やらせろ」と言う意味に普通はなるもの

「給油なんて誰でも出来る。だからやらない。他の事もしない」なんてどういう頭から出てくるんだろうね
60名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:53:40 ID:BoW/wL5d0
アフガンの方は国連決議貰ってなかったっけ。深くは知らんが。
61名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:53:59 ID:rrhXJZQi0

小沢一郎の政治団体から勝谷誠彦と森田実に講師料・講演謝礼で50万円

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/301387/

 その小沢一郎政経研究会の繰越金は2134万円なのですが、ここが18年中に陸山会に5000万円、上の
小沢一郎東京後援会に2000万円、そして誠山会にも2000万円の寄付をしているのです。誠山会は小沢一
郎東京後援会に1000万円寄付していたことを考えると、だんだん頭が混乱してきます。最初から陸山会に
6000万円寄付すればいいように思うのですが、こういう手順を踏む何らかの理由があったのでしょうか。

(略)

 余談ですが、収支報告書を見ていて、興味深い名前を見つけました。改革国民会議の支出欄には、「講師料
50万円 勝谷誠彦」と記されていました。この人は日頃から小沢シンパであることを公言していますから、さも
ありなんですね。また、小沢一郎政経研究会の報告書には、「講演謝礼50万円 森田実」とありました。こっち
もときどき目にする言動を考えると納得がいきます。(全文はソースをごらんください
62名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:55:08 ID:iiNrqMK1O
こんな作為的な設問の設定自体がまやかしに満ちていることに気付くべきだ。
延長もやむを得ないとの設問を置くならば、中止もやむを得ないという設問も置かなければ正確な答えは得られない。
63名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:55:11 ID:UU3iO9Qp0
>>44
民主工作員の巣窟 それが yahooみんなの政治(www
64名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:55:33 ID:ocVgCkC80

これ、給油活動をした場合としなかった場合の
今後の展開について何も説明が無いんじゃ?
国民にアンケートっつったて、
回答者はよく事情がわかってなかったりするんじゃないの?
65名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:55:47 ID:06hnkylk0
マスコミも馬鹿だけど国民も馬鹿。
よく安倍内閣を「お友達内閣」とマスコミが酷評するけれど、
実際「お友達内閣」という言葉が使われだしたのは、今年の7月から。
組閣当時は「論功行賞内閣」とか「派閥均衡内閣」と言われ、
むしろ安倍カラー(お友達内閣)がないと批判された。
実際、お友達って誰?自殺した松岡や辞任した久間が安倍のお友達?
該当するお友達は、どう見ても官房長官の塩崎1人。

「お友達内閣」は安倍内閣を退陣に追い込みたいマスコミのミスリード。
それに安易に乗っかる国民も情けない。
66名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:56:33 ID:PrGYemuD0
わかってきたこと・・

被給油国
 アメリカ・・給油艦に補給ー85%はイラク戦に補給。空母キチイ              ーホークにも補給した。
 イギリス・・給油艦に補給ー85%はイラク戦に補給。

 その他 
  パキスタン・・転売、政府高官への賄賂?、アフガンテロ組織へ         のメカジメ料!!
         (帰還自衛官の証言では給油後すぐ帰ってきてま
          た給油!)

まじ実態を明らかにすることが第一!!

いちっばん重要なことはこういうことは防衛庁・省も承知とのこと。(要徹底国政調査)
  


テロ特措法>・・アフガニスタン・・実際はイラク戦に補給してい  
   る。   アフガンテロ組織へ金が流れてる疑惑も
イラク特措法・・・イラク


67名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:56:48 ID:rlkV13Zn0
日本は90%以上の石油を中東に依存している。
んでもって、その石油を運ぶシーレーンをアメリカに守ってもらってる。

とりあえず延長に反対してる奴らは、明日から車には乗るなよ。
プラスチックやビニールの使用も禁止だ。
68名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:57:47 ID:poVQFz0O0
>>44
世論調査の信頼度
各通信社>>>>>超えられない壁>>>>>>>ネット
69名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:58:07 ID:142S46lt0
近頃になって、小沢さんの戦略も理解できるようになった。
テロ戦争が、新自由主義を後押しした面があるかもしれないので、
政局としては、効果的なのかもしらん。

現実的ではないと思うけど。
70(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/09/16(日) 18:59:11 ID:Icnz4BMD0
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ サヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       サヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        サヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ かくかくかくかく♪
 (( (  (  〈        サヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)
71名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:59:16 ID:IO4sdo2Z0
いやいや、派閥均衡内閣って駄目だろ。
中途半端な八方美人内閣ってことでしょ。
仲間を切捨てる覚悟もない奴に改革なんて無理。

ポチ扱いされて日米関係の悪化を懸念って。
72名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:59:16 ID:PrGYemuD0
ポスト安倍、福田氏が最適=テロ特措法は廃止を−米教授
9月14日15時1分配信 時事通信


 【ニューヨーク13日時事】米政治学界の代表的知日派であるコロンビア大学のジェラルド・カーティス教授は13日、ニューヨークで講演し、安倍晋三首相の後継には「福田康夫元官房長官が最も適任」との見方を明らかにした。
 
 同教授は講演で、米国は安倍首相の辞意表明で構造改革の行方を懸念していると述べ、「小泉純一郎前首相の下で官房長官を3年間務めた福田氏なら改革路線を継続するはずだ」と強調した。

一方、麻生太郎自民党幹事長が首相になれば「バラマキ予算が復活する」と警戒感を示した。

  また、自民党が7月の参院選で大敗した理由として地方経済の疲弊を挙げ、「自民党が次期総選挙で勝利するためには地方の不満を和らげる必要がある」と指摘。

誰が首相になっても財政再建は後退せざるを得ないと語った。ただ、「福田首相」であれば、「バラマキ」は最小限に抑えられると予想した。
 
 テロ対策特別措置法の延長問題に関しては、「米国が無理に延長を迫れば、次期政権が解散・総選挙に追い込まれ、民主党が政権に就く可能性がある」との見解を表明。米国は同法の期限切れを受け入れるべきだと訴えた。 

最終更新:9月14日15時1
73名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:59:28 ID:6CSmnyWC0
CIAさんまだあ?
74名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:59:31 ID:SibGL0il0
>>50
具体的な内容は忘れた。 イエスかノーかの単純な質問では無かったと記憶。
ソースは朝日紙面。 図書館で嫁
75名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:59:35 ID:mSSPdlPJ0
安倍辞任で事の大きさを知るってのも、アホな国民ばっかりだな。
76名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:59:46 ID:rsMFkDkV0
【政治】自衛隊がイラク作戦の米艦船にも給油? 米海軍のホームページで疑惑浮上 石原・自民党政調会長も可能性認めるとテレビ朝日★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188914267/l50

YouTube - テロ特措法:アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ 江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給(自衛隊・防衛省発表の資料)
・米補給艦に補給した油の8割30万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている (削除前の米海軍第5艦隊HP)
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
 補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油(2003年米軍横須賀基地の機関紙シーホーク、海自曹長の談)
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

第156回国会 安全保障委員会 第6号(平成15年5月16日(金曜日)):
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官 このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
 一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官=赤城徳彦防衛庁副長官(当時)=絆創膏
77名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 18:59:55 ID:06hnkylk0
>>60
テロ特措法は国連決議の上の活動だよ。
>>1の反対理由の27.8%は「国連決議に基づいていない」だから、
この分はそっくり賛成になる。そうなると国民の8割近くが賛成。

マスコミのミスリードは罪が重いね。どうなってるんだか。
安倍はマスコミのミスリードに殺されたようなものだよ。
78名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:00:22 ID:d45eIHow0
7969:2007/09/16(日) 19:00:26 ID:142S46lt0
「あの人だとダメなのに、なぜこの人だといいのか?」って議論になるけど、
福田首相が誕生すれば、給油継続容認論は増えるかもしれない。
80名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:00:32 ID:l7rXeUq80
>>66
コピペ見にくいから直して
あと徹底追及するのはいいけどそのあとはどうするの?
米国にやら国連に文句言って制裁くらうの?
そのあとちゃんと自主防衛や報復を考えないといけないのに
どの政治家もそれを言わないじゃん
81名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:00:33 ID:ppYAgofk0
http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f

やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片となれや
ブッシュがそうしたようにそしてブッシュとともに
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
82名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:01:02 ID:rY4pHZrsO
>>44 朝鮮人には国政参加権はありませんw
83名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:03:04 ID:PrGYemuD0
安倍突如退陣の本当の理由はこれ・・テロ特措法ではなく

 本誌が追い詰めた安倍信晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑 このス クープで総理は職を投げ出した。
  (週刊現代9.29号)


この退陣会見で、テロ特措法のことが出たので賛成があがったようだが本当はこれ・・
84山おやじ:2007/09/16(日) 19:03:29 ID:tK3issJR0
給油活動はシーレイン防衛のカモフラージュだろ、ペルシャ湾をテロリストの海
にしないために。
自国のタンカーの安全のため。
ただの海上ガソリンスタンドじゃないよ。
85名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:04:49 ID:5fYt0NPT0
>>1
つまりメディアにとって福田首相が望ましいということなんだな
86名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:06:21 ID:uMz6/qB90
なにこのあからさまな福田アシスト
87名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:07:17 ID:PrGYemuD0
重要!! これすごいこと!! 
        江田憲司氏証言

・テロ特措法:アフガンではなくほとんどがイラク攻撃支援

you tube 動画

 http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

  ・米英については、日本の給油鑑から給油艦に給油。米英給油鑑の85%は 
イラクへ。
(イラク自由作戦に参加)
 キテイーホークにも給油(イラク)
・日本の防衛省も承知。


you tube 動画
"イラク戦争"にも給油? 米海軍HPに疑惑浮上  その2
 http://www.youtube.com/watch?v=sEpot9Vv4Pg&NR=1
88名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:07:28 ID:pRDmapQm0
野党涙目w
89名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:08:14 ID:l7rXeUq80
>>83
脱税なら他のマスコミは黙ってないだろ
民主だって追及するだろう
現代をソースに持ち出すなんて小泉チルドレン並だろうに
90名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:08:20 ID:FSzaf1iF0
やばいぞミンス。
91名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:09:02 ID:jaOpsZ19O
>>87
これ報ステで麻生が反論してたな
92名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:11:09 ID:W4dyZA4X0
>>91
そもそもアメリカが否定してたような

となると次のターンは江田当人が具体的証拠ださないと続かない
93名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:11:20 ID:fFHlBy1G0
国連中心主義というか、自国の外交を国連の決議に委ねるという手法は
昔から公明党が主張していたのだが・・・
94名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:11:30 ID:ojXc/+t90
ええい!マスゴミが!
どうしてこんなにかすくずごみあほなんじゃい
とうちゃん泣けてくる
95名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:11:53 ID:WAvGtGGD0
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/52a4a7938dc6ba923a4247c965ab6991

そもそもOEFとOIF(イラクの自由作戦)を作戦上切り分けるのは至難の業。
したがって、OEF向けの補給が、OIF向けに「転用」されることは免れ得ない。
(ただし、江田衆議院議員が根拠にした米第5艦隊HPの記載は、明らかにOIFとOEFを混同しており、必ずしもOIF向けに補給活動が行われたことを立証するものではない。)
96名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:11:55 ID:PrGYemuD0
>>87
江田憲司衆院議員の示した文書
 ・米海軍第五艦隊HP (その後急遽削除された)
 ・米海軍横須賀基地機関紙「シーホ−ク」
  (これらは自衛隊のデータと一致してるそうだが)

 対イラク有志連合の「イラク自由作戦」成果等をまとめたもので、 日本の対アフガン戦争派遣
 自衛隊自衛艦(給油艦を含む)の働きについて述べているもの。
97名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:12:10 ID:vPgbSYCz0
なんつーか、中国様もアメリカ様も福田で良さそうだから、まとめておきましょって雰囲気だよなw
日本国民の意見なんてないよ。

おれは延長した方が良いと思うが、こうも短期間に世論が動くとは信じられんね。
98名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:13:06 ID:qdLGLQyX0
安倍ちゃんも少しだけだが報われたか
99名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:13:44 ID:uMz6/qB90
>>92
江田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。
   本当に悩ましい」
100名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:13:48 ID:pRDmapQm0
よくテレビで見るけど民主持ち上げるしか脳の無い江田憲司はうざい
101名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:13:59 ID:rsMFkDkV0
海自曹長を証人喚問してみれば良いんじゃないか
102名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:15:02 ID:poVQFz0O0
>>87
米大統領報道官が即座に否定
駐日大使があらゆる資料を提供すると約束。

米海軍のHPが捏造の可能性が高いな。
103名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:15:07 ID:gKyAtts10
このところ賛成が急に増えて変だとおもってたが、
やいやい言われて、しかたないってのが増えたわけだな。
104名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:16:29 ID:WAvGtGGD0
>>97
>おれは延長した方が良いと思うが、こうも短期間に世論が動くとは信じられんね。

テロ特措法反対へ世論が振れたのも、非常に短期間で異常だった。
テレビは小沢マンセーモード。
2ちゃんでは、江田発言のコピペと反米のみからの視点の書き込みの絨毯爆撃状態だったし。
テレビもネットも、反米ヒステリー状態だったわけだ。
今はそのヒステリー状態がちょっと緩んだ状態なんでないの。今後どうなるかはわからん。
105名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:17:00 ID:PrGYemuD0
安倍退陣会見で、テロ特措法のことが出た効果で「賛成」があがったようだが本当はこれ・・
安倍突如退陣の本当の理由はこれ・・

相続税3億脱税追求(退陣会見した12日14時までに回答要求されていた。)





 本誌が追い詰めた安倍信晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑 このス クープで総理は職を投げ出した。
  (週刊現代9.29号)



106名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:17:20 ID:by5P8qKT0
マスコミの世論補正がまた始まった
107名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:17:27 ID:KOhdmExx0
国会再開されたら 活動実態や費用などの

情報公開されだろうから どんな反応を示すか楽しみだ

108名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:18:32 ID:SibGL0il0
>>99
十六茶吹いたwww


実際、ソッコーで国防総省がHP訂正してて、
「間違いでした。誤解を招いてスマソ」 とか言ってるもんなー

どうする江田ちゃん!?
109名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:18:50 ID:142S46lt0
よくよく考えてみると、
この手の調査は、YESかNOの2つで答えさせるか、
「大いに賛成・どちらかといえば賛成・どちらかといえば反対・大いに反対」
とかいう聞き方にしないと、正確な結果が出ないよね。

そこのところが、ちょっと怪しい気もする。
このデータ。
110名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:20:20 ID:X/XYjttF0
一円もアメリカから費用もらわず、ただで給油してるんだから、
テロリストから見たら同じ敵とみなされるから、給油してやるなら
アメリカに銭出させろ。食べたら死ぬアメリカ毒牛買わされたり
日本はアメ公の奴隷じゃねえっての。
111名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:20:20 ID:CXsYFnRe0
国民は安倍が辞任して、ことの重大性に気付き始めたんだろうか
政府は以前から国民に重要性を分かりやすくアナウンスして置けばよかったじゃん
怠慢なんだよ
112名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:20:45 ID:WAvGtGGD0
アフガンでバングラデシュ人男性誘拐、NGO事務所から
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070916i311.htm

給油の代わりに民間ボランティアの人道支援をやるとか言ってたっけ?
113名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:21:56 ID:rrhXJZQi0

小沢一郎の政治団体から勝谷誠彦と森田実に講師料・講演謝礼で50万円

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/301387/

 その小沢一郎政経研究会の繰越金は2134万円なのですが、ここが18年中に陸山会に5000万円、上の
小沢一郎東京後援会に2000万円、そして誠山会にも2000万円の寄付をしているのです。誠山会は小沢一
郎東京後援会に1000万円寄付していたことを考えると、だんだん頭が混乱してきます。最初から陸山会に
6000万円寄付すればいいように思うのですが、こういう手順を踏む何らかの理由があったのでしょうか。

(略)

 余談ですが、収支報告書を見ていて、興味深い名前を見つけました。改革国民会議の支出欄には、「講師料
50万円 勝谷誠彦」と記されていました。この人は日頃から小沢シンパであることを公言していますから、さも
ありなんですね。また、小沢一郎政経研究会の報告書には、「講演謝礼50万円 森田実」とありました。こっち
もときどき目にする言動を考えると納得がいきます。(全文はソースをごらんください
114名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:22:48 ID:WkZlCuJn0
財布に直結しないイシューだから、調査によってブレ易いのだろうけどね。
115名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:23:54 ID:PrGYemuD0
>>102

防衛庁データともいっちしてるそうだ。

国民に隠していたということが重要。この機会に「国政調査権」を発動して説く実態を調べるべきだろう。賛成というのはこういうことを知らぬ無知によるもの。

なお、帰還自衛官の証言を総合すると、パキスタン艦は横流ししてるようだ。(すぐ帰って着てすぐ給油)

第一、米英には給油艦に給油してるということだ。給油艦が対イラク戦空母等に給油。
116109:2007/09/16(日) 19:24:05 ID:142S46lt0
「賛成・どちらともいえない・反対」で答えさすとかね。
統計の初歩の初歩だが。
117名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:24:08 ID:0Z2Bw6ls0
で、俺らは1L200円のガソリン入れる時代が来るのかね?
118名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:25:06 ID:sD+jj3PC0
でさ、この燃料って
どこから仕入れてるの?
119名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:25:50 ID:WAvGtGGD0
>>115
>国民に隠していたということが重要。

お、コピペ厨なりに、江田発言の旗色が悪くなってきたことは理解しているようだな。
で、論点を変えると。醜いねぇ。
120名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:26:21 ID:SibGL0il0
>>117
中国の自動車保有数がやがてアメリカを超えるかも知れんしな。
リッター100円なんて時代は二度と来ないかも
121名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:26:49 ID:o7Vwuegb0
容認と賛成を何で分けるんだろう(´・ω・`)
122名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:28:53 ID:gKyAtts10
>>121
容認は反対にも回りやすいからじゃないの。
123名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:29:28 ID:142S46lt0
まあ、調査が恣意的ではあるけど、どこぞの政策のように、
「7割が抵抗を示している」というまでの状況ではない
ということだけはわかるか・・・・
124名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:30:31 ID:PrGYemuD0
究極の世論とは選挙だから直近の選挙によって示された民意に従わねばならない。

どうしても、疑惑のあることに国民の血税を使用するためには、衆議院も解散して民意を問う必要がある。

野党は今回の選挙で信を得たが、今の政権は、郵政のみで、国民の民意によって信を得ていない。

勝てば官軍、負ければ賊軍で、小沢さんが自信を持って言うのは信を得た「官軍」だから。賊軍がどうこういうことでないだろう。
125名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:30:43 ID:A8u9g2FC0
少しずつ安倍総理の狙ってた効果が出てきた
あとは麻生+福田のタッグでさらに駄目押しをしていけばいい

麻生氏が善戦すればするほど盛り上がって効果が上がってくる
安倍総理の討ち死にを無駄にしないよう頑張ってほしい
126名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:33:05 ID:joopvLC70
大抵の国民にとってはどっちでもいいっつう事だったんだろう
で、いよいよ延長ヤヴァスというところになって世界から続けてくれ言われはじめるわ
安倍ちゃんが辞任の理由にするわでじゃあ続けた方がいいんじゃね、となった

安倍内閣の不人気はあくまでカネの問題であって
小沢が思ってるほど重要なことだと思われてなかったんだよこれ
なのに変に政策にこだわってヤブヘビになっちゃった
頭硬いイメージついちゃった

福田が首相になりそうだがそうなるとホントに持ってかれてミンスに来てた流れ変わっちゃう可能性があるぞ
127名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:33:50 ID:Lbk82GA3O
アフガンは内陸国でタリバンで海を見たことあるのはほとんどいないだろう。国境を越えてまで活動力のあるテロリストはごく一部。あとはせいぜいネットで呼び掛けるだけ

テロ特措法はもともと海を渡ってアフリカにテロリストが逃げるのを防ぐためだったんだが、今そんなに意味があると思ってんの?
やはりアメリカのイラク戦争のために使われてるだろ
128名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:34:30 ID:PrGYemuD0
安倍退陣会見で、テロ特措法のことが出た効果で延長「賛成」があがったようだが本当はこれ・・

安倍突如退陣の本当の理由は、相続税3億脱税追求され、退陣会見した12日14時までに回答要求されていたから。





 本誌が追い詰めた安倍信晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑 
           ・・このス クープで総理は職を投げ出した。
  (週刊現代9.29号)

129名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:34:35 ID:vPgbSYCz0
つうか、安倍を殉教者みたいな扱いするのってなんかおかしくない?
さんざん叩いて、辞めれば辞めたで、無責任だとか追い打ちをかけておきながら、
辞めたから国民が意識を変えたなんてあり得んだろ。
130名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:34:40 ID:FB6lFMlm0

要するに、政権批判のために反米まで利用しようとしたマスコミだけど、
いざアメリカが怒ると怖いから微妙に修正を始めた、とw


安保反対で民衆を煽って、実際に大規模デモで混乱してアメリカ特使の命が危険に晒されたりすると
途端にデモ反対の7社声明出したりした頃に似てるなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
131名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:35:10 ID:7ZmbnLvG0
>>124
民意で外交を決めたら日米安保は成立してませんぜ?
民意が外交に悪い影響を及ぼした例もある。
北方領土を三島返還でどうだとソ連に持ちかけられたとき
日本国民ががんとして四島返還に拘ったせいで話がお流れになった。
今じゃプーチンは二島返還じゃないと応じないとさw
普段の生活に追われてる国民に外交を判断させるなよ。分かるわけない。
132名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:35:28 ID:HE73ssp90
奴隷体質日本人 ご主人様が必要
133名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:35:36 ID:A8u9g2FC0
>>
戦略物質の密輸阻止の効果もあります。
常に臨検の危険があるというプレッシャーだけでも密輸しにくくなるので


数年前には北朝鮮のノドンの輸出を阻止してます。
134名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:36:12 ID:IZ8kUa2V0
おかしいな朝日新聞だと反対が圧倒的なのに・・・
135名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:37:42 ID:FB6lFMlm0
>>134

朝日新聞も修正を始めるよw
だって、政権批判のための反米なんだから。本気でアメリカを怒らせて対決する根性は、朝日にはありません。
136名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:38:02 ID:FqN+ml1GO
給油の原油は何処から買ってるんだ?中東?米国?…原価割れして買ってる訳じゃ無いんだから日本の金を使って莫大な利益を上げてる所が有るんだろ?
137名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:38:31 ID:wFX6p5qc0
実態を知らないからだろ?
アメリカから原油買わされてるんだぜ?
しかも市価の3倍でw

アメリカからボッタクリの値段で買わされて、それをアメリカに”補給”してんだよ。
パシリなんてもんじゃねえ
パン買って来いなんてレベルじゃねえ。
ガキ大将に3倍のカネ払ってパン買ってきて渡すようなもん
138名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:39:00 ID:361zZrXG0
このアンケートの結果が正確かどうかはともかく、いろいろな調査でも
支持と反対が拮抗、もしくは逆転してきている数字が出てきつつある。

今まで、マスコミはテロ特措法とイラクを混同させる民主党と歩調をあわせて
正確なことを伝えないばかりか、日本国の石油の通り道シーレーンの確保上重要ことだということも
全く報道しなかった。
麻生は今テレビや各地の演説でそのことを言い、ようやく一般人にもインド洋沖の自衛隊が
日本の国益のために必要なんだということがわかり始めた。

139名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:39:06 ID:PrGYemuD0
本当は今臨時国会で、この延長のことが審議され、野党から上記等について「国勢調査」や「証人喚問」が要求されていただろう。これに2-3ヶ月かかるだろう。

賛成派はそれを見てからだろう・。

まず臨時国会を何とか早くやれ!
140名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:39:16 ID:JrNP9gKK0
俺は保守だが、とても賛成する気になれない。
米の今までの日本にしてきた仕打ちに対して、なぜここまで従順になれるのだ?
まさにポチ。
給油継続の交換条件として、政府の北朝鮮政策を受け入れさせろよ。
141名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:39:35 ID:yMnyyQk30
容認、容認、容認ってなんだよ

またマスコミが世論を作っているな、星野さんに言いつけるぞw

給油仕方ないかな・・とつぶやいたら、賛成なんですねとか畳み込まれそうだw
142名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:40:18 ID:w07soksw0
何のメリットもないぞ。
やめたらいいんだ。
143名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:40:29 ID:GRymLK/00
本当はこんなレベルで議論してる場合じゃないんだけどな〜
パキスタンの大統領選挙でインド洋はどうなるか分らないし。
144名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:40:51 ID:uhaq5Ber0
>>137
もしかして将来の年金をつぎ込んでるとかだったりして??
145名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:42:23 ID:FB6lFMlm0

民主党・小沢の誤算は、予想外に国民の支持が集まっちゃったことだろうね、給油反対に。

国民的には慰安婦決議や北朝鮮対応その他で反米の気風が高まっている。
小沢は政権批判のためにマスコミが食いつきやすい反米のポーズをとって見せたんだが
それが予想外に支持を集め、朝日なども熱心に支持する始末。

こりゃ、小沢さん引きどころを間違えたら民主党が沈没しちゃいますよw

ていうより
政権を批判するためなら外国勢力を利用するマスコミにおもねった小沢の誤算だろ。
中国、韓国、アメリカ。利用できるものを利用するうちに全部の外交関係がパァになる可能性を無視しているwwwwwwwww
146名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:42:41 ID:361zZrXG0
>>140
どうしてもアメリカのポチが嫌だというならば、
日本軍と核武装にも賛成するんだろうな?
それならおれは賛成だ。

ただインド洋沖の自衛隊はアメリカのためでなく日本自身の生命線であるシーレーン確保のためにある
ことには変わりがないが。
147名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:42:43 ID:PrGYemuD0
 アメリカ・・給油艦に補給ー85%はイラク戦に補給。空母キチイ              ーホークにも補給した。
 イギリス・・給油艦に補給ー85%はイラク戦に補給。

 その他 
  パキスタン・・転売、政府高官への賄賂?、アフガンテロ組織タ         リバンへのメカジメ料!!
         (帰還自衛官の証言では給油後すぐ帰ってきてま
          た給油!)

まじ実態を明らかにすることが第一!!

いちっばん重要なことはこういうことは防衛庁・省も承知とのこと。

徹底国政調査求む  小沢がんばれ!!


特措法・・アフガニスタン・・実際はイラク戦に補給している。
             アフガンテロ組織へ金が流れてる疑惑も
イラク特措法・・・イラク
  
148名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:43:09 ID:H4FVost50





   ご安心ください!!日本はやります!!奴隷国家世界一の挑戦!!




149名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:43:24 ID:0Z2Bw6ls0
こういうスレ立ててネットアンケートにリンク貼っただけでも
結果変わるだろうからな。
なにも知らない状態のネットアンケートとどちらがいいかシランがな
150名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:44:32 ID:06hnkylk0
>>139
安倍がそのまま総理にいたらそうなっていたが、
今は世論とマスコミの風が変わりつつある。
民主党は世論の後ろ盾あっての党だから、国民の8割以上が
延長を望む法案を、いたずらに引き伸ばし工作などできない。
民主はある条件と引き換えに、延長に賛成するよ。

これら全ては天才的な安倍の辞任劇があったから。さすがだよ。
151名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:44:46 ID:wFX6p5qc0

”補給”の意味を文字通りにしか捉えてない人が多すぎる
自国の原油を無償提供してるだけならただのパシリだが、そんな甘いもんじゃねえ
152名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:45:21 ID:361zZrXG0
日本を滅亡させるには、石油の道を封鎖すればいい。
戦わずして日本は滅亡する。

先の大戦も連合国がABCD包囲網で日本の石油供給を封鎖したことが直接のきっかけだった。
海洋国家日本にとって石油の道・海の道を守ることは至上命題なのだが、
マスコミではアメリカのポチか否かというアホみたいなレベルに話が落ちてしまっている・・。
153名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:46:21 ID:0Z2Bw6ls0
3倍の値段て結局、戦費援助と変わらんわけだな。
154名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:46:28 ID:JrNP9gKK0
>>146
あたりめえだろ!
日本は独力で守れるために軍備増強すべき。
核も選択肢のひとつだ。

エネルギーの中東依存はたしかに深刻。
政府はもっと真剣にエネルギー対策に力を入れてほしいね。
はやく尖閣列島で調査しろよ。
155名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:46:44 ID:7ZmbnLvG0
外交は国民が決めたらあかん。先の戦争は国民が望んだ戦争。
戦争しろーって民意に応えた結果。
外交を知ってる奴は100%負けるって分かってたんだから。
外交は民意に振り回されず本当に知ってる人が粛々と行うべき物。
156名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:47:49 ID:PrGYemuD0
パキスタンがどうこう言うけど、パキスタンは横流しや、タリバンへ金が流れてる疑惑がある。

無料で高価な燃料を際限なくもらえるのだから、横流しもできる。誰も反対しないよろこぶのはあたりまえ。評価が高いなんて当たり前。

そのおかねは日本の国民の税金からでてる。
157名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:48:38 ID:1SG5sIh90
福田に決まったら下手するとつぶされるから?
マスコミが空気読み始めた?
158名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:48:42 ID:A8u9g2FC0
>>155
激しく同意
あと、外交やら安保なんてものは政局のネタにするべきものじゃないよね
159名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:50:41 ID:FqN+ml1GO
使い方によっては米国への日本からの裏金の還流ルートにも成る訳だな…(泣)
160名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:51:33 ID:lXtc1Um70
テロ特措法の根拠とされる安保理決議1368の主要部分、3の原文をはっておく。
“The Security Council calls on all States to work together urgently to
 bring to justice the perpetrators,organizers and sponsors of these
 terrorist attacks and stresses that those responsible for aiding,
 supporting or habouring the perpetrators,organizers and sponsors of
 these acts will be hold accountable;”
政府が発表している訳文は完全な訳ではなく、テロ特措法に都合のよい部分を
つまみ食い的に訳しているだけである。
テロの実行者、組織者、支援者を法に照らして処罰するとあるが、それは
アフガニスタンへの攻撃を容認したものではない。裁判にかけることと
それらテロ関係者を援助、支援、庇護した者に責任を持たせること。
当時のタリバン政権はビンラディンをアメリカに引き渡すための条件として
犯罪の証拠を求めたが、アメリカはそれを示すことなく、問答無用で攻撃を
開始した。
アメリカは9.11がビンラディン率いるアルカイダによって起こされたもの
であることを、世界のだれにも示していない。
また、当時のタリバン政権がアルカイダを援助していた証拠を示していない。
アメリカがそれらの証拠を世界に示すことが出来ない以上、アフガン戦争は
アメリカがテロとの戦いと言う口実の下に行った侵略戦争にすぎない。
161名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:51:37 ID:77uGys3p0
何で日本がテロリストと戦う必要があるの?
アメリカに対してのテロだろ。
日本国内がやられてたならまだしも・・・
162名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:52:10 ID:PrGYemuD0
>>146

>ただインド洋沖の自衛隊はアメリカのためでなく日本自身の生命線であるシーレーン確保のためにある
ことには変わりがないが。

こういうことを賛成の理由に挙げることがいるが、テロ特措法にそんなこと書いてない。

日本とアメリカには「日米安保」があるのでそうしたことは、そちらですればいいこと。
163名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:52:44 ID:FB6lFMlm0
「6者協議離脱も」 北朝鮮鮮問題で石原政調会長(19:09)
http://www.asahi.com/politics/update/0916/TKY200709160099.html


と、ちょうどいい具合に反米材料が出てきたなw
小沢民主党への援護になる報道だが、これ以上反米してアメリカを本気で起こらせたくない民主党・マスコミは戦々恐々だろw

ホントに国民に反米が広がって給油反対支持が広がれば、民主党も引くに引けない。反米を貫くしかなくなる。
そうなったら不利なのは民主党。自民は相対的に優位に立つw

164名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:53:23 ID:0Z2Bw6ls0
結局、エネルギー問題克服しなきゃ
将来、少ない資源の奪い合いでやりたくもない戦争突入、あるいは容認せにゃならんわけだ。
石油依存からの脱却研究したほうが安くつかないか?
165名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:53:36 ID:yMnyyQk30
>>155
大嘘こくでねえ
166名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:55:34 ID:ZID9wWks0
つーかインド洋なんて安全なんだから出しとけよ。
これで日本はテロとの戦いに参加してますよー!って言い張れるし。
それよりイラクの空自が帰ってくるべきだ。もはやイラクで死んだって何の意味もないぞ。
167名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:56:39 ID:sJPenwI00
石油メジャーの力を侮ってはいけない
168名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:56:46 ID:77uGys3p0
>>155
陸軍の暴走が原因だろ?
169名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:57:30 ID:uyaIHkkf0
油がイラクに転用されてるってのが明らかになるのは時間の問題。
「パキスタンの艦船は日本の高品質な油じゃないと動かない」みたいな大嘘も
バレちゃったから国会が始まって世論がどう動くかが楽しみだな。
170名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:58:49 ID:A8u9g2FC0
>>168
初期はマスメディアに煽られた国民もイケイケで政府に圧力かけてたような・・・
171名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 19:59:44 ID:PrGYemuD0
安倍退陣会見後、テロ特措法「賛成」があがったようだが、これはインチキ会見効果。

本当の理由は、安倍が相続税3億脱税追求されていて、退陣会見(12日14時)の時間までに週刊誌側から、

回答要求されていたから。実際は格好よく退陣理由をつけるためテロ特措法で小沢さんと会うことについて拒否されたからといった。

その効果のため、延長が増えたのだが実際は、これ大インチキだよ。

詳細はこちら・・





 本誌が追い詰めた安倍信晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑 
           ・・このス クープで総理は職を投げ出した。
  (週刊現代9.29号)

172名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:00:30 ID:MqjfSaQq0
冷静に考えてやめることにより被る不利益の方が大きいってことだろ?
たとえば自衛隊が戦地に行かなければならなくなりさらに莫大な費用と
犠牲者が発生する危険が高まるとか、国際的な信用を失うとか、アメリカ
やその他の国が対抗措置に出る可能性がありそうなると経済的なダメージ
ははかりしれないとか。
173名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:03:48 ID:aKn95bS/0
対北朝鮮政策のアンケートはしたの。
福田さんのいうの北との対話路線をどれだけの国民が望んでいるか
はっきりさせて欲しい。国家論より国民の事を考えてる福田さんだそうだから
国民の総意は尊重してくれるはず。
174名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:04:23 ID:7ZmbnLvG0
>>168
暴走を国民は歓迎したではないか。マスコミの煽りも手伝って。
よくやったと。同時、国際社会がどう思ってるか全く想像もしていなかった。
今と同じ状況だね。国民が日本の活動がどう思われてるのか
全く想像すらしてない。外交を感情的に判断してる所は全く一緒だ。
いい加減日本人は学んで欲しいよ。外交は損か得かで判断する分野。
175名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:08:28 ID:PrGYemuD0
>>67
>日本は90%以上の石油を中東に依存している。
んでもって、その石油を運ぶシーレーンをアメリカに守ってもらってる・・

こういうことは、日米安保があります。テロ特措法ではありません、書いてない。

日本は、巨大な不沈空母(基地)を与えています。多大なアメリカ国債を買い支えています。
日米関係が、そうしたことで崩れることはありませんよ。

ごちゃごちゃにならないよう。
176名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:08:33 ID:77uGys3p0
>>170
当時からマスゴミは民衆を煽るの大好きだったけど戦争やれーとまではいってないだろ?
今と違って、徴兵制の時代なんだよ? 実際戦地に行くのは自分なんだから。
2ちゃんなら好き勝手なこといえるけどね・・・w
177名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:11:30 ID:uFlGL3fJO
民主に投票した奴に言いたいんだがテロ特措法賛成だなんて絶対言うなよ。
お前等の示した《民意》がテロ特措法反対の力になってんだから仮に日本が国際的信用が低下しようが世界的に孤立しようがシーレーンの安全が確保出来ずに日本に原油等のあらゆる資源が止まって日本経済が破滅しようが絶対に賛成なんて言うな。
それが民主に投票した奴が背負うべき責任なんだ。
もう一度言うが民主に投票した奴はそれこそ命懸けでテロ特措法反対する覚悟を決めろ。
それが責任というものだ。
178名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:12:44 ID:PrGYemuD0
ポスト安倍、福田氏が最適=テロ特措法は廃止を−米教授
9月14日15時1分配信 時事通信


 【ニューヨーク13日時事】米政治学界の代表的知日派であるコロンビア大学のジェラルド・カーティス教授は13日、ニューヨークで講演し、安倍晋三首相の後継には「福田康夫元官房長官が最も適任」との見方を明らかにした。
 同教授は講演で、米国は安倍首相の辞意表明で構造改革の行方を懸念していると述べ、「小泉純一郎前首相の下で官房長官を3年間務めた福田氏なら改革路線を継続するはずだ」と強調した。
一方、麻生太郎自民党幹事長が首相になれば「バラマキ予算が復活する」と警戒感を示した。
 また、自民党が7月の参院選で大敗した理由として地方経済の疲弊を挙げ、「自民党が次期総選挙で勝利するためには地方の不満を和らげる必要がある」と指摘。誰が首相になっても財政再建は後退せざるを得ないと語った。

ただ、「福田首相」であれば、「バラマキ」は最小限に抑えられると予想した。
 
テロ対策特別措置法の延長問題に関しては、「米国が無理に延長を迫れば、次期政権が解散・総選挙に追い込まれ、民主党が政権に就く可能性がある」との見解を表明。米国は同法の期限切れを受け入れるべきだと訴えた。 

最終更新:9月14日15時1

179名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:13:37 ID:Owj5bpO30
江田けんじ爆弾の効果どうした?
180名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:15:06 ID:4Zs64vEe0
小沢クンはどこの民意を吸い上げてるのかなw
181名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:15:50 ID:uyaIHkkf0
>世界的に孤立しようがシーレーンの安全が確保出来ずに日本に原油等のあらゆる資源が
>止まって日本経済が破滅しようが絶対に賛成なんて言うな。

こういう馬鹿だろうね。賛成って答えてるのw
182名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:15:57 ID:PrGYemuD0
開店休業中の国会をすぐ開いて与野党で審議すべき、証人喚問も含めて。

賛成なんてそれからなんだよ。
183名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:16:59 ID:MWL8ZOEa0
>>178
世界が福田を求めているな
184名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:19:10 ID:sSypbORT0
185名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:19:33 ID:PrGYemuD0
シーレーンは別の話だよ。ごちゃごちゃにしないことが大切。

賛成派には、自衛隊のプレゼンスとかシーレーンとか、この機会に・・といった危険な考えの人がいます、要注意!!

防衛庁を防衛省にしたことの延長線に延長があります。
186名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:20:35 ID:uFlGL3fJO
>>181
やべー
基地外に馬鹿とか言われてもなあw
お前民主支持なんだろ?
世の中どうなろうが反対しろよ。
俺はお前を応援するぜw
187名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:23:32 ID:sSypbORT0
>>185
まぁ何らかの影響はあるだろうよ。
相互に連携しあっているのがアメリカに守ってもらうだけになるのだから。
そこまで否定するのはいかがなものかと?
188名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:25:05 ID:PrGYemuD0
確実にいえることは、野党が拒否権を握ってるということです。
189名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:25:49 ID:C/j9xTki0
この程度の世論調査で国政を決めるなら、国会はいらないわな。
190名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:26:26 ID:06hnkylk0
今日、俺は初めて学食に行ってみたんだ。もちろん一人でね。
慣れないシステムながら俺はウキウキした気分でハンバーグ定食を購入した。
定食を貰って、席に着こうとしたんだが、もうすでに満席。
一見空いているかに見える席も、DQNどもが荷物を置いて席取りしていた。
今考えたら混雑した昼時に学食に行ったのが、全ての間違いだったんだ…俺は焦った。
とりあえずどこか席が空くのを待ってみたが、一向に空かない。
明らかに食事を終えている奴らも、友人と会話をしていて席を立とうとしない。
俺はハンバーグ定食のお盆を持ったまま、その場に立ち尽くしてしまった。
どうしようもなくなって錯乱してしまった俺は、近くの調味料や飲み物が置いてある台に、
持っていたハンバーグ定食を置き、その場で立ち食いを始めてしまったんだ。
俺のあまりに滑稽な姿に、周りの奴らが笑っているのに気づいた。
中には俺の姿を写メールで撮影し始めるDQNもいた。
俺は半泣きになりながらハンバーグ定食を急いで食べ終え、逃げるようにその場を去った。
191名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:27:08 ID:PrGYemuD0
>>188

憲法59条にある、「衆議院の再可決」の規定というのは、「衆議院の可決した法律案」のことで、衆議院で塩漬けになった場合は想定してない。

衆議院で塩漬けになる場合とは・・
 ちょうど通勤電車で前の電車が、前の駅でストップすると、後の駅で電車はストップ。

 前の駅は普通は衆議院、後ろは参議院だが、参議院先議の場合は逆。

 参議院先議で前の駅(参議院)でストップ(一時不再議)になると後ろの駅(衆議院)で廃案になってしまう。
 だから、参議院に行かず、衆議院に帰らず、衆議院祭儀は無く廃案となる。

 今麻生とか福田とかが言ってるのは、通常の参議院先議の場合のこと。

 参議院は決定的に拒否権を握ってることを知らねばならない。!!
192名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:28:55 ID:COfob9Tm0
こういうのって物の見方の違いの典型だよな
シーレーンを日本が握ってるから、アメリカに強く言える、と考えるか
シーレーンをアメリカが守ってるから、何も言えないと考えるか

例えばだよ日本が生意気だから中国から日本のシーレーンを守らないという選択を
するのか?って話だよな。日本も損するけど、アメリカも損するよね?
193名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:31:12 ID:77uGys3p0
>>174
>国民が日本の活動がどう思われてるのか 全く想像すらしてない。
アメリカのポチじゃないですか?w

>外交は損か得かで判断する分野。
その通り。 冷戦の終わった今の世の中こそ本当の戦後レジームからの脱却w
を考えてほしいね。 いつまでも世界の財布、土下座外交、アメリカのポチから脱出を
真剣に考える時期でしょうね。
で、今回のテロ特なんだけど・・・すんなり通せば全く今まで通りだろ?
アメリカに高く、高く売りつけたらいいんだよ。 北朝鮮、中国絡みでな。
外交云々いうんだったら、もっと外国とタフな交渉できないようじゃダメだろ?
194名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:32:07 ID:T08Iaxyt0
だからさ、愚民どもに意見を聞いてそれを「民意」なんて言うのは
愚の骨頂なんだよ。
国民の7割は、テロ特措法の何たるかも知らない愚民なんだから。
国民は、政治家の人となりを見て投票することだけが仕事なんだよ。
195名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:32:24 ID:rlkV13Zn0
シーレーンの確保は別の話って言ってる奴らは現実を見ようね。
イラク戦争、アフガンへの攻撃、イランへの圧力。
これらは全部、アメリカが石油利権を確保するための物だろ?
日本は実質、アメリカに石油ルートを握られてる。これはもう大戦前から。

アメリカが悪だから延長には反対とかいってる奴らは、
石油無しの暮らしを覚悟してから言ってるのか?
いまさらアメリカ国債を売れる政治家が日本にいると思ってるのか?
196名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:32:36 ID:PrGYemuD0
>>191
・・震え上がる小沢戦略・・
安部は辞任の直接の理由は、最後の望みを掛けていた小沢との会談を断られたからだと言ったらしい。 つまり、「給油はもはや不可能」という結論に達せざるを得なくなったから。
 (実は、巨額相続税脱税疑惑で追いつめられていたからだが)

・参議院先議・・= 一事不再議
          同じ議案が衆議院より送られてきても参議院で          先議否決で、憲法の例外規定は通用しない。

・法案提出・・・年金流用禁止法、一円領収書法等、重要で与党内で        混乱するもの

・国政調査権・・まず、遠藤農水大臣がらみの「政官業の癒着」など        があがってる

・証人喚問・・・まず、キヤノンの御手洗会長の名が挙がっている(偽装請負)

・問責決議・・・これが可決すると議会に出ることが困難になる(実        質お役御免・辞任に追い込まれる)。
        まず、鴨下環境大臣、若林農水大臣あがってる。
        総理大臣の問責決議も用意。
197名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:33:24 ID:CPyQb+om0
民意民意w
198名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:33:33 ID:eOo2U5Sr0
そもそも給油活動の内容やら総額やら不透明なのが
嫌らしい
199名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:35:10 ID:sSypbORT0
>>188
否決すれば衆院で再可決できる。
塩漬けにした場合、60日で自動的に否決されるためこれも再可決できる。
野党に拒否権なんかありません。
200名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:37:40 ID:77uGys3p0
>>199
だけど、確実に日本の活動に支障がでる。
拒否権とほとんど同じようなものだよ。
201名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:39:28 ID:h5ARz1F70
安倍の
自爆テロが効いてるやんけ
202名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:40:29 ID:sSypbORT0
>>200
空白期間は生じてしまうが(テロ特措法に関しては)それはもうどうしようもない。
ただ与党が通したい法律は通そうと思えば必ず通る。
この状況で拒否権てなんだよw
203名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:42:18 ID:h5ARz1F70
朝日の調査って

Q 憲法違反で戦争状態のインド洋の自衛隊の給油活動の賛成ですか

て質問なんだろ
204名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:43:44 ID:2KaRsJ/P0
国民投票でもねーのに
こんな調査信用できない
205名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:44:58 ID:77uGys3p0
そんな無理やり強引なやり方で民主に惨敗した自民・・・w
別に法律上は当たり前のことなんですけどね。
まあでも、そうなれば郵政解散のように国民の声を聞けって解散要求されるでしょうね。
まさに、小沢の思うツボw
206名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:45:09 ID:Y91mR8RU0
安倍ちゃんカワイソス
207イソップ ◆kw9H7Sfm2g :2007/09/16(日) 20:47:30 ID:v3YKbzW10
小沢涙目w
208名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:50:33 ID:W4dyZA4X0
国連決議が無いんだから世論がどう言おうと駄目なものは駄目

ってちゃんと国民に主張しろよな小沢
日和るんじゃねーぞ絶対
209名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:51:04 ID:JiUGDeW80
>>203 wwwwwwwwwwwwwww
210名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:53:22 ID:kEJnpRY20
時事通信とほかのプレスの統計の結果の乖離が
ひどすぎる。捏造ではないのか?調査サンプル数や母体、
質問事項についての詳細がないぞ。調査会社はどこなんだ?
自民系ではないのか?
211名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:53:34 ID:0Z2Bw6ls0
枯渇すると言われながらなかなか
枯渇しない石油資源だが無くなるいつかの為の対策
国はしてるんだろうな?
無策なら未来永劫首根っ子つかまれたままだぞW
政治家ならもっと大きな視野で日本を見てくれないか?
先人の知恵食いつぶすだけじゃなく新しい技術発展させることも考えてくれないか?
狭い永田町だけ見てて視野狭窄になってるみたいだがな

212名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:55:34 ID:ysUnCze0O
公明北側幹事長
「自衛隊を派遣する法律を衆議院で再議決することは常識的にはありえない話だ」
213名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:56:06 ID:PaPvhZfA0

国連決議がなかったら北朝鮮からミサイル撃たれても反撃しませんw
国連決議がなかったらテロを食らっても、何も行動起こしません。

政治家、外務省いらんなw
214名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:56:21 ID:KAKxJeXD0
>>203
極めて正しい質問じゃね?

これは戦争ではないといって海軍を派遣するのが一番不健全
戦前と同じ過ち
215名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:58:26 ID:PaPvhZfA0
>>210
毎日新聞の調査でも賛成の方が多かったよ
216名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:58:49 ID:JHaZz7EI0
国会論戦が始まったらまた雲行きが変わる。
国民は給油の中身と真の目的を知らされてないからな。
マスコミ報道と何となくの雰囲気で賛否を言わされてるだけだから、
何か発表されたら一気に崩れるよ。
217名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 20:59:29 ID:wC00bXnG0
>>210
これが捏造の可能性もあるし、他が捏造って可能性もある。

簡単に細工ができる世論調査を民意とか言ってる民主ってバカなの?
ほとんどの調査で賛成が上回ったら賛成するのか?
218名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:00:56 ID:SibGL0il0
>>199
厳密には、「否決したとみなすことができる」 ですね。

国会の会期延長は、衆院の優先がありますから(国会法)、
ガッツがあれば、大幅に延長して無理やり通すことも可能といえば可能。


>>200
まぁ支障は出るでしょうが、「年頭にまた帰ってくるよ」 と言い残して
インド洋から一時帰港するくらいは。


>>214
アメリカやヨーロッパ先進国の多くが賛同・参加する作業を蹴飛ばして帰る?

またアメリカやヨーロッパに逆らい、日本国内で独自の理論を振りかざし、
国際的に孤立するのですか? 

戦前と同じ過ち。 欧米に協調し、孤立を避けよう!
219名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:02:01 ID:lkd9erIHO
情報公開とか民主が修正案付け加えりゃよかったのにね〜
わざわざ政局にして自爆してやんの。小沢もダメダメだねぇw
220名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:07:21 ID:7ZmbnLvG0
戦前の日本の失敗は日本に同調してくれる国が一つもなかったこと。
孤立してたからハブられた国同士で同盟を結ぶという最悪の選択をした。
国連主義とやらに傾いたって日本に賛同してくれる国が増えるわけじゃないよ。
何処にも属さず孤立するだけ。国連が日本を守ってくれるわけじゃないし。
むしろ敵国条項で国連は日本を監視する役目を負っている。
221名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:07:31 ID:XBMhwJ520
 このスレ、工作員だらけだな。
 特に、ID:PrGYemuD0って、すげぇ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=PrGYemuD0
222名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:08:23 ID:ZwqkXIWj0
油代幾らよ?
223名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:11:31 ID:+R7QGXiA0
>>222
8月22日の発表では220億

でもこれ効果無しなんだろ?捕まえたのは海賊ばかりって話じゃん
過剰な防衛だよな
224名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:11:54 ID:PaPvhZfA0
>>222
これまでの活動の累積で200億超
225名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:12:23 ID:SibGL0il0
>>222
湾岸戦争では1.5兆円くらい取られた(しかも感謝なし)が、
アフガン給油ではその何十分の一、あるいはもっと少ないんじゃね?

「費用対効果」(コストパフォーマンス)では、抜群の外交成果といえるのでは。
犠牲者もゼロだし
226名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:13:30 ID:COfob9Tm0
でも、世界中がオイル決算をドル決算から離脱してるんだよな
日本は近所に安いディスカウント酒屋が出来ても、定価で販売してるアメリカ酒屋を
利用してる上客なんだけど、扱い悪いよなぁ
227名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:15:12 ID:JCvZvbqT0
小沢はなんでも政争にしてしまう。
政権は堂々ととりましよう、みえみえの策略は国民も不愉快だ。
228名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:15:12 ID:+yOr5Oty0
>>193
(´・∀・`)ヘー
じゃ今回撤退してアメリカのみならず他の諸外国の顰蹙を買って世界中からつまはじきになって
孤立の果てに単独で世界を相手に戦争

なんてことならなきゃいいですね。
229名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:17:28 ID:SibGL0il0
>>210
数日前の 「共同通信」 の世論調査でも、今回とほぼ同じ数値だった。
さらにそのちょっと前の 「毎日新聞」 の世論調査でも、ほぼ同じ。

朝日、ピンチじゃね? (^ω^;)


>>228
一部のアジア主義者って、70年前も、現在も、
いつも自分勝手なイデオロギーで欧米を敵に回し、
国際的孤立を自ら招くよねw

オナニー外交も程ほどに・・ 
力の無い日本は、欧米と共同歩調で孤立を回避。

それが嫌なら、自分で強くなるしかない。
230名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:18:17 ID:VEOt0qTZ0
「職責を賭して取り組む」

安倍も十分政局にしてます
231名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:18:23 ID:ZwqkXIWj0
つき合い代としては格安の部類か
でもF22売って貰えないんだよなぁ
なんだかな
232名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:20:39 ID:ldU/l6/20
>>231
売り込みたいくせに難癖付けるよな
流石交渉上手だな武器屋は
233名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:20:41 ID:DfM2FjIb0
ミンス 小沢 鳩ぽっぽ どうする。
234名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:21:09 ID:+yOr5Oty0
>>229
タフな外交って、軍事力の裏付けないと何の話にもならないよね。
これで日本が世界最強の核装備国だとか、
空海軍は他の全ての国を合計したものより多いとかだったら好きな事できると思うけど。
235名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:21:45 ID:SibGL0il0
>>231
イギリスやオージーでさえ、売ってもらえないんだし、
しょうがないんじゃね?
世界の誰も、F22はまだ買えない。

小泉とブッシュが、点F22で麻雀勝負でもすっか
236名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:23:45 ID:Z4lsd53c0
給油しないって言っておいて、
北朝鮮外交変えたら、給油しても良いよって
アメリカに交換条件だせるなら、民主もいけるんだがなぁ
今の自民じゃ、アメさんの仰せのとおりとしか言えんからなぁ
237名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:25:58 ID:abX95Wys0
>>236
どっちの案もイマイチだからなぁw
まぁ格安で参加させて貰ってる今の状況は結構ウマイからまだ自民の方がマシだな
238名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:26:05 ID:K7UN6fo40
どうしてこの手のアンケートには「どうでもいい」という項目がないの?w
239名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:27:42 ID:JdNAVnXG0

■「安倍首相、明確なビジョン示した」アメリカでは高評価■

日本の民主主義やナショナリズムの研究を専門とする米国ジョージタウン大学東アジア言語文化学部長のケビン・ドーク教授は14日の産経新聞とのインタビューで、
安倍晋三首相の辞任表明に関連して、安倍氏が米国では日本の歴代首相のうちでも「明確なビジョン」を持った指導者としての認知度がきわめて高く、
米国の対テロ闘争への堅固な協力誓約で知られていた、とする評価を述べた。
ドーク教授はまず安倍首相の約1年に及ぶ在任の総括として「安倍氏は比較的、短い在任期間に日本の他の多くの首相よりもずっと多くの業績を残したが、その点がほとんど評価されないのは公正を欠く」と述べ、
その業績として(1)教育基本法の改正(2)改憲をにらんでの国民投票法成立(3)防衛庁の省への昇格−の3点をあげた。
同教授は米国の安倍氏への見方について「米国では安倍首相への認知が肯定、否定の両方を含めてきわめて高かった。
たとえば、森喜朗氏、鈴木善幸氏ら日本の他の首相の多くとは比較にならないほど強い印象を米側に残した。
慰安婦問題で当初、強く反発したこともその一因だが、日本の今後のあり方について明確なビジョンを示したダイナミックな指導者として歴史に残るだろう。安倍氏が米国の対国際テロ闘争に対し堅固な協力を誓約したことへの米国民の認識も高い」と語った。
ドーク教授は安倍氏の閣僚任命のミスなど管理責任の失態を指摘しながらも、「戦後生まれの初の首相として日本の国民主義と呼べる新しい戦後ナショナリズムを主唱して、国民主権の重要性を強調し、対外的には国際関与を深める道を選んだ。
安倍氏が『美しい国へ』という著書で日本の長期の展望を明示したことは、今後消えない軌跡となるだろう」とも述べた。

全文参照http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070916-00000902-san-pol
240名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:28:38 ID:LG/oW/y10
利用するのはパキスタン海軍
金払って、パキスタン海軍にやらせろ。
それでもブッシュが五月蠅いのなら、
オブザーバーであの事務次官を同乗させればよい。
殺されても人的被害にならない。
241名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:31:15 ID:xmViqYGZ0
条件付賛成
条件 給油対象の船名を公開することを義務付け

それにしても日米関係の悪化を恐れて賛成って
日本人は魂の髄までアメリカの忠犬と染み付いているな
242名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:31:16 ID:+yOr5Oty0
>>240
パキの海軍に洋上給油を安定する能力ないし。
いや、そもそもパキの現政府がアメリカよりでいられるのも日本が仲立ちしているお陰という話が。
でなければこの核装備国が親アラブ・親アルカイダ寄りに一気に行く可能性がある。
243名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:33:26 ID:ZwqkXIWj0
人口増えてきたし、そろそろ戦争やって間引いた方がよくね
G7以外はいらんよ
244名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:34:17 ID:jMEH/DSe0
>>134
朝日でも反対は圧倒的じゃ無かったような。
賛成35%の反対45%位で、記事では確かに「反対は根強い」という論調だったがw
245名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:37:15 ID:+yOr5Oty0
>>243
寄生獣だけでいいんじゃね?
246名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:39:45 ID:cfB/yBpQ0
江田憲治が言ってたけどこの油、イラク戦争のために
使われてるんだってな。

歴代の防衛省のトップも隠してたことになるな
自民オワタ
247名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:43:47 ID:+yOr5Oty0
? イラクで戦争してるの? イラクのドコと? イラクと?
その相手に宣戦布告はいつしたんだ?
248名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:45:24 ID:SibGL0il0
>>246
上の方の江田さん関連のレスを読もう。

どうやら、江田さんは 上ったはしごを外されちゃったようですよ?
国防総省が正式に間違い(誤解)を訂正してます。

江田ちゃんとしては、「それは違う! 国防総省の捏造だ!」 と強弁するしか無い状態・・
249名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:48:04 ID:sSypbORT0
>>246
つ信頼できるソース
250名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:48:12 ID:abX95Wys0
>>248
はしご外されたと言うか勝手に鉄塔に登っちゃったが正しい気がするw
251名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:55:54 ID:SibGL0il0
>>250
江田ちゃんも、国防総省のHPだけを根拠に突っ走っちゃって、自分で調べたりしてないから、
ペンタゴン本人が 「あ、あれ、間違い。 訂正するわw (^ω^;) テヘッ 」
つったら、途端にピンチw

自力でそれを覆す根拠を探さねばならん窮状に・・
252名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 21:58:03 ID:wFX6p5qc0
実態を知らないからだろ?
アメリカから原油買わされてるんだぜ?
しかも市価の3倍でw

アメリカからボッタクリの値段で買わされて、それをアメリカに”補給”してんだよ。
パシリなんてもんじゃねえ
パン買って来いなんてレベルじゃねえ。
ガキ大将に3倍のカネ払ってパン買ってきて渡すようなもん
253名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:00:05 ID:uyaIHkkf0
例の朝生でも森本に「油の転用は国防総省の関係者から聞いて知っていた」
なんて暴露されてんだし「国防総省が否定してるから転用は無かった」ってどれだけ馬鹿なんだかw
254名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:00:08 ID:wourteZH0
>>251
江田発言の根拠って”インターネットで見た”程度のもんなの?
255名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:01:35 ID:l0liFvza0
辞職した混乱の中で国民が正しい状況認識をするための時間を作ったわけだ
安部は文字通り「職を賭して」給油継続に時流を変えたわけだな

図ってか図らずしてかは知らないが…
結果的にあの辞任のために給油継続の可能性がゼロではなくなった
256名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:03:23 ID:RfaPlzn20
>>223,224
220億って、たしかに巨額だけど、
朝銀への1兆超がいかに巨額だったかも
際立たせていますね。orz
257名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:04:50 ID:sfkC+X9SO
>>252
今までそのソースを見たことがない。

おそらく捏造。
258名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:04:58 ID:SibGL0il0
>>253
森本氏は、その「国防総省の関係者」とは誰か?
と訊かれたら沈黙するだろうし、仮に名前を挙げても、
その「国防総省の関係者」は、「そんなことは言ってない」
と言うに1000カノッサ。

まぁ外交・防衛ってのはそういうもので、
公式声明を覆すのは、絶望的に困難なのだ。

もちろん、俺も国防総省が常に真実を話してるとは思わないが、
訂正が捏造だと言うなら、自分で根拠を探さないと、冷笑されるだけかと・・


>>254
朝生で自信満々に披露。
得意げに話してた
259名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:05:59 ID:l0liFvza0
>>254
朝生で自信満々に披露していたときから「インターネットで見ただけ」のことを隠してもいなかったよ
260名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:06:08 ID:hf3J7DFL0
結局安倍さんの脱税疑惑ってどうなったの?
261名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:07:43 ID:80HPBojMO
江田の件はマスコミも悪いけどな
この番組から新しいアメリカの悪意を発見したみたいな感じで鼻息荒かった
本当かどうか調べてからと自民党議員が言ってたのに
すでにそうであると言うのを前提で話をすすめててかなり違和感があったよ
田原今日も福田と麻生にやられてたし、特にここ最近失敗が多いよ
262名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:07:51 ID:+yOr5Oty0
>>252
アメリカからなんぼ石油輸入してんのよ?
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data2003.html

ないよ?
263名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:07:51 ID:UtCfe6qz0
スッキリにも、江田とミンスの西村?が出ていて、西村が『石油、イラクにも行っているん
だろ?』と江田の方に振ったら、『しっかり調べなくてはいけない』と誤摩化していたよ。
264名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:08:24 ID:cDS/NL9D0
現代の記事の実物が出たのに、
どっこも後追いしてまへん。それで分かるでしょ
265名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:08:38 ID:zsFcQYLd0
安倍や中川昭一が、NHKに三日前の番組放映をやめさせたって、朝日のDQN記事に味方してるような講談社のネタはすべて捏造。

安倍や中川は、時空を越えた超能力者!てアホか。
朝日や講談社のもんよんどるヤツはアホ。
266名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:10:55 ID:SibGL0il0
>>260
記事を見てないから知らんが、富裕層の相続税の脱税など、
税務当局が徹底的に、鵜の目鷹の目で調べ上げるだろ普通。

父親が死んだのはかなり昔だし、
若い安倍氏に国税当局を黙らせる力があるとも思えないな
267名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:10:56 ID:JNnIqvHZ0
ID:QtoSrTiw0

こういうのはネットに来るなよ。
おとなしくTVでも見てりゃいいんだよw
268名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:11:10 ID:WqAZi3m/0
安倍が辞任したことがきっかけで「そんなに大事なことなの?と国民が思い始め、
メディアも説明せざるを得ない状況になったからな。安倍の最後の反撃だよ、マスコミへの。
269名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:13:04 ID:l0liFvza0
>>267
選挙では「寝てろ」ってのも追加しておかないと

テレビ見て鼻息荒く「お灸をすえてやる!!」って喚くのはこのタイプだから
270名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:14:30 ID:SibGL0il0
>>259
「根拠は?」 と訊かれて、 「インターネットで見た」 と答える
政治家は滅多にお目にかかれない。

いまどき貴重な人材だ。
第二の永田とも言えるだろう。
271名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:15:49 ID:w0XHq5fD0
在日疑惑の強かったNYTの大西ですが
とうとう週刊新潮で疑惑ではなく事実として認定された模様。


ttp://www.death-note.biz/up/img/1164.jpg
272名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:17:06 ID:wFX6p5qc0
>>257
おめでたいな 自分が見てないソースは存在しないってかw
まあ民主の国政調査権行使の結果を見てみようよ
273名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:19:01 ID:SibGL0il0
>>271
何故 去年の記事を・・

しかも強烈な反特アの高山氏。
まぁ高山氏のコラムは面白いけど
274名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:19:31 ID:+yOr5Oty0
ID:+yOr5Oty0 はやく教えてくれよ。
日本は石油買ってないよ?アメリカから。
メジャーを通している分はいっぱいあるけどな。
民主で調べなくてもこんなの公にされるもんだろ。
日本以外の国は日本の1/3倍で石油買ってるの?アメリカから?
アメリカは石油輸入国だったのになあ・・・いつから輸出国に戻ったんだ?
275名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:22:06 ID:+yOr5Oty0
(;‘∀‘)エヘ
間違えた
馬鹿だなあ俺。ちゃんと推敲しろよ。
ID:wFX6p5qc0だった
276名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:22:32 ID:SibGL0il0
>>274
ちょwwおまっww  そのID・・・
277名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:23:42 ID:poVQFz0O0
>>272
他人を罵倒する前に君が信頼ソースを出せば終わり。
出せなければ君が嘘つきと言われるよ。
278名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:29:10 ID:e0JR4hb80
この手の調査はどんな結果でも出せるよ。それだけのこと。
279名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:37:16 ID:9QvZtebu0
>278
ならば世論調査などまったく無意味のものになってしまう。
重要なのは複数の調査を見比べることだと思うが
280名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:37:46 ID:wFX6p5qc0
>>102
米指揮官の言動はすべて真ですかw
あなた随分と偏ってますねえ
281名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:39:50 ID:wFX6p5qc0
>>262
>274

公式の資料だけみてなに言ってんのw
在宅は楽だね
世間知らずの頭でっかちなんだよw
282名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:40:27 ID:WTJnS76q0
条件付き容認なんじゃね? 現行のままの継続反対を「容認」側に混ぜるw
283名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:43:18 ID:JC1JRJoF0
「賛成」、「反対」のみにせず、選択肢に「延長はやむを得ない」を入れたのは、誘導のためだな。
284名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:43:31 ID:l0liFvza0
>>281
非公式の資料で良いなら

俺は給油の見返りにアメリカから膨大な量の原油を無償提供受けてるって自作の手書きの資料を持ってるぞ

お前の3倍ってのは嘘だな
俺の資料と矛盾してる
285名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:43:33 ID:+yOr5Oty0
>>281
ですから教えて頂けませんか?
どこかに証拠あるんですよね?
日本が輸入している原油がアメリカから輸入していて、そのお値段が他国の3倍。
どうか宜しくお願い致します。
286名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:45:18 ID:wFX6p5qc0
>>285
火消しに躍起だなw
利害関係ありありじゃん君は
287名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:46:02 ID:5VtBg86L0
>>6
ここまでアメにコケにされたなら同盟解消してもいい。日本はアメの
属国に成り下がってる。
288名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:47:16 ID:+yOr5Oty0
>>286
いやだから教えてくださいって。
あなたがこれから提出して下さる資料・証拠にはその内容が記載されているのですよね?
是非とも拝見したいと思います。
289名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:47:20 ID:wFX6p5qc0
>>285
日本が自国の原油をアメリカに送ってるということにしたいんだろ君は?
そう信じておけばいいじゃんw
@ヶ月はなwwwww

しっかし利害関係よく分かるなあ おもしろいよ
290名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:48:52 ID:9/E1UmBh0
@アメ公が日本の海上自衛隊にタダで油を提供する
A日本が給油艦や給油時・派遣時のコストは負担する

これでいいだろ。
アメリカは安く油が手に入るんだし、高い日本に負担させる
こともあるまい。
291名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:49:27 ID:2Mljdaii0
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ

安倍ちゃんよかったね
292名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:49:47 ID:+yOr5Oty0
>>289
いいえ違います。

>>252
>アメリカから原油買わされてるんだぜ?しかも市価の3倍でw

                   ↑
          これ これの真偽を知りたいだけです。
293名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:49:51 ID:m3SS0+9y0

ちなみに朝日新聞はこの問題に関しては慎重な論調に徹しています
社論として賛否を示していません

アサピー叩きを狙っているみなさん、あまり期待なさらないように
294名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:50:13 ID:YDE06C+3O
295名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:50:17 ID:Z8f22agz0
でもそんなの関係ねぇ
でもそんなの関係ねぇ

   ○∧〃
   / >
    < \ ID:+yOr5Oty0

おっぱっぴ〜

  ヾ(゚∀゚ )ノ゙
   へ   )
      ゝ ID:+yOr5Oty0

296名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:50:35 ID:KKvZT39B0
>「日米関係の悪化」を懸念する意見が36.8%で最も多く、
>「国際社会の要請だから」が35.7%だった。

国際社会の要請?んなもんねーよ。ありがちな誘導アンケか。
正しいことを正しいというのではなく、強いものに従っていれば正しかろうが誤りであろうがどうでもいい、国民性の表れだな。
297名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:51:42 ID:q4oC0pex0
イラク特措法とテロ対策特措法の区別が要約ついてきただけだろ。
298名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:51:46 ID:qpc8OTXz0
これで一定の理解が進んでいると結論付けるなんて文系脳だな。
299名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:53:20 ID:9QvZtebu0
>>296
国際社会とはある意味でそういうもの
「正しい」ということの基準は誰が決めてくれるんだ?
300名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:53:19 ID:KKvZT39B0
まぁ、これは最近の集団的な不正腐敗と同じ傾向だから、納得できる結果ではあるけどな。
301名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:53:28 ID:wtSXTjSu0
えー、日本がアメから3倍価格で原油輸入? ソースは??
302名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:53:28 ID:wFX6p5qc0
247 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 21:43:47 ID:+yOr5Oty0
? イラクで戦争してるの? イラクのドコと? イラクと?
その相手に宣戦布告はいつしたんだ?


なんだ マトモな人間じゃないなコリャ 相手して損した
いわゆる粘着厨か・・
303名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:53:51 ID:5VtBg86L0
>>262
日本政府は石油採掘会社から石油買うんだろ。エクソンモービルとかシェルとか。
石油の産出国はサウジとかイランとかで石油を採掘し売り捌いてるのは
アメとかヨーロッパの会社。アメを支配してるのはロックフェラーだからパシリの
日本にさせるんだったら恐らくエクソンモービル。三倍価格とか笑えないけど
ありえそうな話。
304名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:54:31 ID:BhDPMr1HO
民主党は民意、民意と騒いでたんだから
ちゃんと民意は聞けよ
305名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:55:20 ID:AoTmQqpT0
すすめイージス、インド洋を!
306名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:56:38 ID:+yOr5Oty0
>>302
戦争には戦争の相手国がいないとならないのですが、
旧イラク軍が降伏した今どこと戦争やってんの?
駐留はしてるけどね。

それと日本が輸入している2億5000万`gの原油のうち何ぼアメリカから買わされているのか
早く教えてください。
あなたが証拠を示しさえすればいいのですよ?
307名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:58:07 ID:l0liFvza0
確かに資料を持ってるというならば出すのが道理と言うものだ

俺は日本がアメリカから膨大な量の原油を無償提供受けてるって自作の手書きの資料をいつでも出せるぞ
308名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:58:11 ID:BsSFm6UL0
今週、結果が出た世論調査(毎日・FNN・共同・時事)は
テロ特は、賛成が圧倒的に多いのに、

今日のサンプロで田原は、
反対が圧倒的に多い、
と自分に都合のいい新聞社の結果を基に
議論を進めていた。

もっと新聞を見てほしいね。
309名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 22:58:49 ID:KKvZT39B0
>>299
んなことは、自分で考えて自分で判断することだろ。国連決議は出ていないよな?
おまいは、あれか?あのーミートホープの元社員か何かですか?社会保険庁ですか?
正しいかどうかの判断を誤ると、行き着くところ(自国利益のための)満州侵攻は正当だという繰り返しになりますよ。
310名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:00:12 ID:t+6nnH730
言うまでも無く、安部が辞めたのが要因だなw
給油継続などに拘っても実態は見えない。
311名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:00:55 ID:wtSXTjSu0
で、3倍価格でアメから輸入、って話のソースまだぁ?
312名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:00:58 ID:+yOr5Oty0
>>303
でもそれは他の国でも同じでしょ。メジャー経由での輸入は。
日本が他国の3倍で交わされてるという話は俺は聞いたことがない。
値段は公開されているものだし。
もともとそういう値段で契約・供給されてるのか?ちがわねえ?
最近は飴国内のガソリン価格も高騰して日本とあまり差がなくなってきたし。
313名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:00:59 ID:5VtBg86L0
>>307
だとしたらアメの真意が全く分からなくね?自分の艦で給油すれば良い。
ここまでガタガタ国会でやる必要も無い。今回も日本はアメにコケにされ
てると思うよ。
314名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:04:09 ID:YvDQ1mB80
給油では活動している自衛隊員は死なない。
海上の船を襲う船は存在しないし、そもそも
敵は海の子では無い。
海上の給油活動なんて然程映像も出るわけも
なく、でもすっごく役立つ。
敵から然程も恨まれず、味方から喜ばれ、安全。
シーレーンも確保でき大して金はかからない。
これ以上の国際貢献はあるかね?
自活の訓練も出来ていない文民を陸上に出して、
日の丸掲げて恨まれて、役にもたたず足を引っ張り殺される民主党案。

世論が正しい。
315名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:04:59 ID:l0liFvza0
>>313
日本が参加しているという”事実”が重要なんだよ

非イスラム国、非キリスト教国の日本が参加しているから
イスラムvsキリストの対決という先入観を与えない

国際政治的には日本の参加の”事実”は重要

ノルマに困った新聞の拡張団がたまにやる
「三か月分の新聞代をあげますんで
三か月分の契約をとってよ」ってのと一緒
316名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:10:18 ID:9QvZtebu0
>>309
なんでミートホープとか出てくんだ?
「正しい」というならテロをやった連中にもそれ相応の正義はあるだろうな。まったく認めたくもない正義だが。
317名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:12:18 ID:x5YNLVgzO
国連決議じゃないから?
じやあ国連が日本の内政に意見したら盲従すんの?
バカじゃね
318名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:14:01 ID:ZwqkXIWj0
国連決議っていうと、さらにヤバイ内紛の方に行かなきゃ駄目になるんだよね
民主ももうちょいマシな言い訳を考えろと
319名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:25:05 ID:Srb9srPd0
>>315
キリストvsイスラムの対決って・・・・
日本はパキスタン艦艇にも給油しているんだが。
また、OEFに協力しているアラビア諸国って多いし、米の中央軍司令部だって
バーレーンだしイスラム国家がテロ国家みたいな書き方って
320名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 23:33:10 ID:+yOr5Oty0
ID:wFX6p5qc0 さんよ 早く証拠出してくれないと君を嘘つき認定しないとならないのだが。
321名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 00:02:27 ID:Ws9oM+4J0
やっぱり通信はユダヤにのっとられたか。
322名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 00:02:50 ID:rgFzlB7M0
来なかったな。嘘つき。
323名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 00:23:14 ID:Y5acF+4W0
>>308
  民意も知らずに
  「『民意』と『国益』のどっちを取る?」って、総裁候補に詰め寄ってましたなw  
324名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 00:53:01 ID:zUiaaz0u0
『AERA』 2007年9月24日号
OPINION
FEEL FOR/田岡俊次
「日本の給油は不可欠」米国の論拠は怪しい 日米の燃料の質は同等だ
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8377.shtml

田岡によると、米国が、「パキスタンの軍艦は、日本の燃料しかダメだから、
日本が給油活動から撤退すると困る」として、日本に活動継続を求めているが、
実はそれは嘘で、米国の燃料でも問題ないそうだ。
自衛隊士官らの証言から判断すると、どうもパキスタン軍は、自衛隊が給油している
燃料を横流しして市場で販売して稼いでいるらしい。その点では、自衛隊が商社を
通じてペルシャ湾岸の某港から調達している燃料の方が高く売れるそうだ。
パキスタンの軍艦は、燃料を満タンにしてもすぐに再給油を求めて戻ってくるらしい。
おそらくそれがこの問題の本質だろう。
つまり、米国としては、イスラム国のパキスタンが参加することに意味を求め、
パキスタン軍にゼニをつかませることによってそれを可能にし(つまり米国は黙認)、
日本は金づるにされているというわけ。
325名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 00:56:28 ID:fI5l3u3S0

次の大統領は、ヒラリーかどうかはわからないが、イラク戦争に反対し、
戦争を終結させたい米民主党から出るだろう。

つまり、あと一年をどうとらえるかだ。

死に体のブッシュ政権に献金をし続け、米民主党からニラまれるか、
それとも、ブッシュをより一層の窮地に追いやり、米民主党に恩を売っておくか。

優秀な政治家なら、国益のために、どちらを選ぶと思うか?

むろん、後者だ。

給油継続に、得なことは何一つ無い。
326名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 00:59:45 ID:7jQvD1DE0
>>325
イラクとアフガンの区別が付いてないのは故意かな?

時代遅れの頭の悪いヴァカが居たもんだ
327名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 01:03:39 ID:IQ1CVp6S0
ここで聞きたいのですが、それでは海自の行っている海上給油はアフガンのみで
イラク戦争には一切関わっていないということになるのですか。
江田さん、森本さんの話は正しくなかったと言う事ですか。
それから、キティホークの給油はどうなのか・・
本当はどうなのか知りたいです。
328名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 01:22:12 ID:50CKU7NI0
給油の費用は200億円くらいじゃなかったっけ?
調べれば金額くらいはわかると思うのだが。
329名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 01:23:24 ID:2vdAPGp50
じゃ衆院再議決だ
330名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 01:23:32 ID:V7rD0onr0
さて、小沢は窮地に立たされたわけですがw
331名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 04:38:28 ID:bXcJOEUs0
テロ特措法延長問題メモランダム(as of 07/09/10)
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/52a4a7938dc6ba923a4247c965ab6991

反対派はこれくらい読んでおけよ。民主党長島のブログだ。
332名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 09:44:06 ID:C4xs7J5f0
給油活動っていうけど、
アメリカ軍から市場価格の3倍の値段で買わされそれを再びアメリカに渡してるだけって本当?
333名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 15:14:15 ID:7jQvD1DE0
ID変えてまた出てきたか、キチガイ
334名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 15:50:23 ID:K9tmkree0
∀・) 俺もそれ知りたい>>332 全然証拠がないんだけどどっかにあるのかね?
335名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 15:52:05 ID:/Hzot2Cr0
朝日ワロタw
http://up.nm78.com/dl/36395.gif
336名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 15:57:50 ID:cfV2WBMv0
アメリカとイギリスには「給油艦に給油」という意味不明なことをしているのは確からしい
じゃあアメリカとイギリスがどこに使ってるかわかんねえじゃんw
337名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:03:50 ID:WCm0u5nn0
>336
いや、いくら給油艦でも自分に給油はできないだろう。
338名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:09:04 ID:cfV2WBMv0
>>336
だからアフガン以外に使ったらテロ特の根拠そのものが崩れちゃうの
「給油艦に給油」じゃオイルロンダリングし放題だ
339名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:11:08 ID:epTxVw0D0
選択肢がおかしい。
3択で2つが○だったら半数近くになるのは当然だ。
中調も落ちたものだな‥
読売の調査部くらいひどい。
340名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:16:05 ID:/Ginwbqi0
>>29
マスコミのアンケートなんて、質問の項目や、方法を変えるだけで、どうにでもなるんだよ
例えば

「給油活動はすべきだ」 13.0%
「給油活動は本来すべきではない」 36.1%
「給油活動はしてはいけない」 35.3%
活動賛成派・・・13% 活動反対派・・・71.4%

てな具合にね。
341名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:16:26 ID:IKkUj13l0
そもそも3倍で買ってるとしたらその加工品を輸入してる韓国とかは何倍で買わされてるんだよ・・・
普通に考えれば3倍なんてありえない。ジャパンプレミアムなんて何割増し程度だろ。
342名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:19:44 ID:M3xjOQ4Z0
なんで「延長はやむをえない」という項目はあるのに「中止はやむをえない」という項目はないの?www
343名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:20:34 ID:x5Wt9u2VO
おもしろいね。
安倍総理が辞意を表明したとたん、賛成多数だってさ。
マスコミの世論調査なんてすべて捏造だってよくわかるね。
344名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:22:09 ID:RDeLtlEg0
なんだか安倍辞任前と数字が違い過ぎやしませんか。
345名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:26:04 ID:IWnswB8V0
>>174
外交は外交のプロに任せろというのは賛成だが、
戦前の戦争を国民が…というのは例の出し方として的はずれだな
陸軍が機密費つかって
もの凄いマスコミ工作した事実を知らないの?
マスコミ人に飲ませ握らせ抱かせ攻勢、
民間右翼使って脅し。
そうやってマスコミを抱き込み国民を煽らせた。
国民が戦争を煽った→戦争への道へ
なんて事実認識としておかしいぞ
正しくは
軍部のマスコミ対策→マスコミ軍部の路線に迎合記事→大衆煽られる→戦争へ
346名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 16:35:43 ID:PaNNOqx20
小沢戦術

1.海自の給油活動阻止
  →日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
   日米同盟に深刻な亀裂が入る。
   中国への日本隷属化計画が促進される。

2.アフガニスタンへの陸自派遣(小沢の主張)
  →陸自隊員が殉職する。
   自衛官を死亡させ、日本国内で反戦世論を盛り上げる。
   左傾化した日本を操縦し、中国への隷属を加速させる。
   日本の主権を中国へ委譲する。

中国の衛星国と化した日本は、北朝鮮のように中国に操られる傀儡国家となる。
日本国民は中国共産党(或いは小沢民主党を介して間接的に)により弾圧され、粛清と飢餓に苦しむ。
日本を対米戦争の矢面に立たせ、日本をボロボロにしながらアメリカと武力衝突させる。
中国は漁夫の利を得る。(今の北朝鮮をみれば良く分かるだろう)

コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
347名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 18:47:27 ID:K/vVEvw70
テロ特に対する最近の民主党 ↓

民主・鳩山氏「テロ特措法改正案」反対示唆
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185866409/
「会う必要はない」 シーファー駐日米大使の会談要請を小沢民主党代表が断る テロ対策特別措置法の延長巡り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186064813/
【民主党】 テロ特措法延長の是非を検討 鳩山氏、軌道修正に含み 小沢・シーファー会談が焦点に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186291159/
【民主党】菅直人氏、テロ特措法は「政府の姿勢変わらないなら反対」…フジテレビ番組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186303398/
安倍首相、テロ特措法の修正に前向きな姿勢示す…民主党に配慮
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186380240/
政権担当能力が問われる民主党、テロ特措法に代わる選択肢としてアフガン人道支援盛る新法を検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186877730/
【民主党】「政権交代に向け絶好のチャンス」テロ特措法延長”反対”で意見集約か…説明不足の政府に「参院第一党をなめている」の声も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187492302/
民主・小沢氏 「自衛隊、国連と無関係の米の戦争に物資補給」「特措法延長反対は党の姿勢」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187669483/
「海上自衛隊を撤退させ、アフガンに医療や食糧支援」…民主党、テロ特措法に対案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188445812/
「責任ある対応は政権を取ってからでいい」…小沢民主、テロ特措法は「修正協議も応じず反対」貫く方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188492202/
民主・小沢氏 「参院選、直近の国民の意思表示」「自衛隊の支援、明白な集団的自衛権の行使」…給油継続の新法案に対決姿勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189525665/
【民主党】テロ特別法対応に「旧社会党出身」で「安全保障に精通」した鉢呂吉雄氏起用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188639786/
民主党、「イラク復興特措法」廃止法案提出へ…「テロ」と連動
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189450543/
348名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 18:52:21 ID:i6EFDen50
安倍総理が泥かぶって流れが変わったのかね
349名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 18:55:32 ID:sFM5gJHG0
へー時事もヤバイと思ってんだなw
もう国際社会なんか無視していいよw
350名無しさん@八周年:2007/09/17(月) 18:55:55 ID:VdmfN16N0
麻生の反乱がデマと証明された番組
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1079876
351名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 13:58:04 ID:CPLdvzol0
ところで3倍価格なんて変な情報を必死になって流しまくってる奴がいるが、何者なんだ?
352名無しさん@八周年
>>344
テロ特措法とイラク特措法をごっちゃにしてる馬鹿、
アメリカだけの要求だと思ってた馬鹿、
マスゴミの言うことは正義だと思う馬鹿、
の内、何%かが正しい情報・知識を得たため。

延長反対派は、日本でテロがあったら自国の力だけ
で解決出来るとでも思ってる、お気楽極楽馬鹿。