【神戸】「不正をしなければ使い方は自由。今後も変更する予定はない」　職務乗車証の私的利用OK　休職者にも発行　神戸市交通局

神戸市交通局が職員に発行し、地下鉄やバスに無料乗車できる職務乗車証について、職務以外の
私的利用を認めているほか、休職中の職員にも発行していることが１５日、分かった。地下鉄を経営
する９都市中、神戸市以外で私的利用を認めるケースはない。横浜市と大阪市は１０月から職員への
個人配布の廃止を決めたが、神戸市は「今後も変更する予定はない」といい、職員の“厚遇”として批判
を浴びそうだ。

神戸市交通局は職務乗車証を同局の全職員約１３００人に交付。磁気カード式でカードには氏名、年齢、
本人の写真が入っている。

市交通局は「職務のほか、私的利用も認めている。人に渡すなどの不正をしなければ使い方は自由」と
いう。配布対象者には、約１００人の嘱託職員や病気休職の１２人も含まれている。

地下鉄を運営する札幌市、仙台市、横浜市、東京都、名古屋市、大阪市、京都市、神戸市、福岡市の
９都市のうち、１０月以降も職員全員に乗車証が交付されるのは福岡市と神戸市だけ。さらに、神戸市
以外は、職務上必要な場合などに限定した使用を原則としており、私的利用や休職者への配布を行って
いるところはないという。

ソース
産経新聞　http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070916/wdi070916001.htm

公務員様のお通りだ！

公務員ずるい
公務員は人間のクズ
公務員を殺せ

そんなことより早く大阪市はPitapa定期券を作れるようにしてください

2ゲト

まあ神戸だしな。交通局だし。

人様の税金で養われている身だとわかっていないようだな…。
休職者にも発行する必要がどこにあるんだ？

このカード高値で売れるな。

最近、悪い奴らが開き直りの風潮にある
小泉から始まった…
これからますます日本はＤＱＮ化していくんだろうな
法律、税金、人権は悪い奴らの為にある。

社販みたいなもんだろ？

こんな重箱の隅なんぞどうでもいいから、やることやってくれ。

これは公務員だから叩かれるの？

学割定期券を休日に使うようなもん？

逆にバス地下鉄以外のJR、私鉄などの交通費は支給しなければいい。

みなの者！控えおろう！
この紋どころが目に入らぬか！

今は他社乗れるわけじゃないし
その分定期代を支給したほうが
金銭的支出が多くなるんじゃないの？

なんだ神戸か

休職の際、返却求めても良いはずなのに
出来ない理由が有るんだな……
皆察してやれ

こういうことから公私混同が始まるんだな。

休職中でも社宅はいれるし社員割引で物かえるし、どうでもいいんじゃね。

なんかオレらの知らないところでいろいろ悪さしてるな、公務員は。
他にもまだまだあるんじゃね、公務員特権。

休職者に出すのはアホだと思うが、廃止した交通局はそのうち「平日限定通勤定期」とか出しそう。
多少でも安ければ、一般企業はそっち買えと言うだろうし。

都を退職したうちの爺さんは都営と営団乗り放題のパスを
もらってたが時代は変わったな。

ま　あ　神　戸　は　部　落　が　ら　み　だ　ろ　う　が

>>12
学生定期は部活とかあるから休日使用不可は難しいが、途中駅で降りられなくするべきだと思う。

どの鉄道関係者も電車なんか無料で乗ってあたり前だと思ってるから

で、交通費はでてないんだよね。
こういうカード支給されて交通費もでてるんなら納得できない。

>>23
そういう発想を突き詰めて行っちゃうと社会から余裕消えちゃって嫌な感じになりそうだけどな

こういう場合の「不正」ってどういう感じ

公務員でなければ人あらず。

累積赤字約３１０億円の神戸市バス 運転手の３割が年収１０００万超

民間のバス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml

>>22

893の総本山も追加な

神戸空港赤字垂れ流しw
交通局w

こういう開き直りは良くないな

国労の横暴が、未だに残ってる現状。

嘱託職員は一年で何日働いているのか。
病気休職は病院にいくときに使う可能性もあるが、一年中使っていたとしたら病気ではないことが証明されてしまう。

地震の復興に金を使えよ。

悔しけりゃ神戸の交通公務員に成りましょう。

小田急の社員は、小田急なら乗り放題なのかな？

>>1
(;´Д｀)

私的利用がそもそも「横領行為」じゃね？　　　違法ですよ。w

サラリーマンも交通費を会社からもらっている以上
休日やそのほかの用事では定期を使うのはやばいな

ほかの交通局も私的利用禁止なんていってるけど、実際休日に切符買う奴がいるのかよ。

そのうち定期券を休日に職務外で利用したから解雇とか理由に出来そうだな

>人に渡すなどの不正をしなければ使い方は自由


さすが公務員様、自分たちのことだはご立派なことでw
その原資は誰が出してんのって？

これって思いっきり所得だろ？
国税マルサのガサいれくるなｗｗｗｗ
悪質だし、送検されるだろうなｗｗｗｗ

後押しのメール送りてええ

> 不正をしなければ使い方は自由。

>>1 それ自体が不正です。本当にありがとうございました。

>>39
私的組織の民間会社と公務員を一緒にするなよ・・
憲法にも濫費の防止は規定されているんだぞ。

まあ休日にも確実に使うことになったら愛社精神も芽生えて悪い事ばかりでもないけどな
会社じゃないから愛社ではないが

んー、これは別にいいんじゃないか？

部落内移動パスですから

これは利益供与出よくないことだけど、
現実論で行くと実際に職務かどうかチェックしたりする手間を考えると利用方法限定しない方が安上がり。
どうせ休日だめと言ったって使う人は使う。それをわざわざ監査すると無駄な費用がよっぽどかかる。
地下鉄区間については定期券発行しないんだから普通に全区間定期発行してるのと同じことだと思うけど。

神戸市民は偉大なる公務員様の下僕じゃｗｗｗ
笑いが止まらん、ワッハッハッ

○阪市の地下鉄で、切符持たずに改札の駅員に手を上げて挨拶して、
地下鉄乗っている人が居る。
乗降駅も利用する改札も同じなので、よく見かけるけど、
何時もそれでスルー。

顔パス制度？

自動車は
１日当たり乗客数を21万2千人と見込み、支出では、人件費や経費の節減を図ることにより全体で17年度から15億円の削減を行っています。この結果、平成４年度以来14年ぶりに黒字（３千万円）を計上しました。

電車は
１日当たり乗客数を29万3千人と見込み、支出では、人件費や経費の節減を図ることにより全体で17年度から10億円の削減を行っています。この結果、17年度から6億円好転し、40億円の赤字を計上しました。
　依然として、減価償却費や支払利息といった資本費負担が大きく、経営を圧迫しています。

…

ええやん
ウィニーの使い方が人それぞれなのと一緒

神戸の納税者もいい面の皮ですな
まあ地方税だけでやってるぶんには文句は言いません

地方公共団体の経営する交通関係会社は禁止にすればいいんじゃない？
ほらみんな民営化好きだろ？

>>51
職務乗車証をなくすとその心配があるんだよな。
乗車証を出して持ってる人のみにしたほうが不正は少なくなると思う。

こんなの福利厚生でいいじゃんかよ
社員割引とかやってる企業も普通にある
ジジイどもの無料パスの方が問題だね

堂々と私的利用するのもどうかと思うが、
私的利用ぐらいでどうこう言うのもどうかと思う。
コンビにバイトが期限切れのお弁当をもらうのと一緒だろ。

>>57
だから民間と同じに考えるなよ。
公務員は甘やかすとつけ上がるから厳しく接したほうがお互いのため。

>>45
そう？世の中の道理からその範囲までくらいはＯＫだと思うけど

バレなきゃＯＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労働組合の強いところはロクデモない

公務員だって大変だよ。

私鉄勤めてるが私的利用しまくり

私的利用自体が不正だと思うんだが俺なんかおかしい？

神戸市の交通局と言えば長田のＢ民達ですな

某都市でも発行していたけど、磁気式ではなく写真が入ったやつで
駅員に直接見せて改札脇を通っていくシステムだった。

磁気で改札通れるやつなら不正しまくりじゃん。

通勤定期代支給して定期券買わせればいいじゃん。

　ヒント：　神戸　＋　現業　＝　Ｂ
　ヒント：　神戸　＋　現業　＝　Ｂ
　ヒント：　神戸　＋　現業　＝　Ｂ
　ヒント：　神戸　＋　現業　＝　Ｂ
　ヒント：　神戸　＋　現業　＝　Ｂ
　ヒント：　神戸　＋　現業　＝　Ｂ
　ヒント：　神戸　＋　現業　＝　Ｂ
　ヒント：　神戸　＋　現業　＝　Ｂ

>>66
結局はそういうことなんだな

朝来て渡して退社時には返してもらえ
簡単な事じゃん

公務員なくせばいい

まあこれは良いんじゃないか
部落の特権だし

おおっぴろげに「私的利用◎」はまずいでしょう・・・

私鉄なら職員も家族にもただで乗れるのにな〜
公務員だから仕方ないか

神戸地震から、国の金を１１兆も使って復興している事を忘れてはならない。
永田地区の大火災の原因は何だったのか、教訓が生かされていない。
神戸は、全ての特権の無い、平等な都市の見本として
存在するべきである。

ぶっちゃけ私的利用なくしたら使い道がない
それが職務乗車証だ
ほとんどの私鉄関連は交通費支給しない代わりに
職務乗車証でごまかされているのが実情だ
私的利用しなければ元は取れん

公務員は私鉄じゃねえし、交通費でてるし、休職中も乗れるし

田舎に比べて人口の多い政令指定都市の神戸が、なぜバス事業をやっているんだい？
民間に任せるわけにはいかないのですか？

これくらいはいいと思うけど

それより、50歳以上のみ加入できるJRの大人の休日倶楽部みたいなヤツの方を批判すべき。
JR東日本全線の特急・新幹線も3日間乗り放題で1万2千円ってどんな特権だよ

でも、雇用慣習なら仕方ないよね。
世の中はもうちょっと複雑なのよ。

ひがみ根性はよくないぜ。

>>79
学割なくなっても良いのか？ｗ

だから公務員も交通費支給か職務乗車証支給の
どちらかに統一させるしかないんだよな

これって脱税行為じゃないの?
コンビニの廃棄弁当を食う行為と同じことだろ?

神戸は震災まではお洒落な街というイメージがあったんだけどなあ

ネットで部落の悪行ぶりと役所のグダグダぶりが露呈するにつれ、どんどん嫌な街になっていく。

民営化を断固阻止するのだけが、公務員の業務か…
公営事業というだけでやりたい放題だな。

はっきり言わせてもらえば、公営事業は国民の敵でしかない。

誤解のないように、交通費支給に統一すべし

休日やら休職中やら甘すぎ。
これくらいはいいと認めるから、
図に乗った詐欺まがいの横領ばっかりするんだろ。

税金はすべて公務員のお小遣いです

その「私的利用」が立派な不正だろ。
どこまで腐ってんだよ。

こんな事しながら　消費税アップだってよ　公務員　天下り殺しても

　罪にならない法案が先だろう

JR社員も普通に乗り放題Suica持ってるよなあ。
注ぎ込んだ税金まだ全額返してないくせに。

>>91
国鉄時代は全国だぜ

神戸市交通局が職員

死ねよ　くそが

これは別にいいんじゃないか

これはもう外国人に日本をすべて管理してもらわないといけないね

サービスを提供していて、それが商品だという感覚がゼロなんだろうね

えー？こんなの福利厚生の一環だろ？こんなことすら問題になるの？
民間のバス会社でも、家族ロハ券とか配ってるとこあるだろ？

じゃあ俺が会社でネットして遊んでるのも不正なんかしら・・・

神戸市民だけど・・・


これは別に構わないんじゃないの？






マスコミ必死だね死ねよ

>>97
あんたの職務は、会社でネットで遊ぶことなのか？

どうせ交通費が別途出てたりするんだろ。

民間企業なら問題ないだろうよ
でも民間じゃねえだろ
なめんな

公務員特権は無くさないとダメだな
自治労に好き勝手にさせたら公務員によって国が滅ぼされる

これはそんなに問題なくね？
公務員だからダメだってのは少し違うだろ
まぁ>>99みたいな人間には何を言っても理解されないだろうけど

>>99
公共交通機関を運行することが業務で、福利厚生としてロハで私的使用が認められる
ネット関連コンピュータ関連の業務で、休み時間に私的なネット使用が認められる

俺には違いが理解できないが・・・

>>103
公務員だからダメなんじゃないの？
特別な存在なんだよ公務員というのは。
それが窮屈だと言われても困る。

>>104
会社の回線と
会社のパソコンを使わなければ
ネットして良いよ

>>36の元職員だがｗ
２重請求はあるぞ？
自社線を使えば済むののに「他社線分いただきｗ」がな
（O電鉄だと相鉄絡みが多いぞ、（定期購入用）現金だからなｗ）
取り合えず職務乗車証は全員配布だから
実際は「全て車通勤」とかなｗ（建前禁止は続いてる？）

後は家族乗車証の貸し借りなんて可愛い方
車通勤なら「職務乗車証」要らないから
「子供の定期代わり」とかｗ

なんか旧職場（O電鉄）の方が神戸より極悪か？ｗ

＞磁気カード式でカードには氏名、年齢、本人の写真が入っている。

そんな便利が物があるなら民間の企業と丸ごと契約すればいいのに。
まとまった収益が期待できるしクルマは減るし企業の交通費支給も
カット出来るし。良いこと尽くめじゃん。
公務員はアタマが悪すぎる。

>>106
いや、それはあなたが決めることじゃないだろ？っていう話をしているんだが
会社の回線と会社のパソコンでも、社の方針で容認や黙認してるとこはあるだろ
会社だったら福利厚生として認めらる程度のものを、公務員だからという理由
のみで叩くのはおかしいだろ

じゃあ、非番で自腹で乗ってるときに事故にあい、なんも救助の手助けしなかったと
しても責められないぞ？

>>100
出てるよ？
「他社線分は」
ここの擁護厨は必死に隠そうとしてるが
基本的に職務乗車証は「自社線」のみ
他社分は交通費支給が「鉄道界の鉄則」
そこをコスく請求する事もあるｗ
（遠回り、自社を使わんなんて当たり前ｗ）
実家の九州で無理やり使ってた（今だつかってる？）香具師も
まだ、O電鉄には居る筈だが
（ねぇ？イモニシ先輩ｗ）

>>36
フツーはそう
JR職員なら「普通列車自社線乗り放題」特急並びに他社線は半額払う…

>>109
公務員と民間では話が全く違うという事がどうしても分からないんだね。
憲法１５条１項２項や９９条をよく読んでみてよ。
そのぐらい特別な存在なの。
ただの職業の一種だと軽く思われても困る。

公務員だから問題　これを理解するかしないかだな

ちゃんと金を払って乗りやがれ！

>>109
言い分が変
営利の民間と非営利で税金運用の公務員が
同じってのも.....
「無駄はどっちも同じけ？」

しかも下二行って人間として駄目で（あんた所属は「西」か？）
公務員と関係無いしｗ

こういう問題て必ず関西なんだよな。

昔は職定で関東のほとんどの電車が
乗れたんだけどな。

JRの職員はどうなの？

>>106
たしかに君の会社の事は俺が決める事じゃない

●上部分

容認・黙認は福利厚生じゃないだろ？
「昼休みくらいは、迷惑かけなければ少しは良いかな…」と
上司・社長が容認・黙認するなら分る。

公務員は税金で生活してるんだぞ
神戸市交通局も税金で運営している
税金は強制的に徴収される。
納税は国民の義務だぞ。
公務員と民間を一緒に考えるのは間違え。

●下部分
上とのつながりの意味がまったく無い。

関係者以外の人が事故にあったら
何をして良いのか、何処に連絡すれば良いのかワカラン
警察・消防意外な。

関係者なら、災害訓練はしてるし
連絡先もよく分る。

関係者で当番・非番、民間・公営かかわらず
他人事と思う奴はカス

>>113
公務員だから問題というより
赤字垂れ流しても税金で何とかする組織だから問題なんだな
民間の電鉄会社と同列に考える奴は馬鹿としか言いようがない

>>109な…ｽﾏｿ

ガタガタ言い合ってても不毛だから
簡単な不正判別法を
職乗って自動改札通過時には
通常の定期とは違う「自動改札上のランプ」が付く
（通学定期とも違うのよｗ）
そういうのを持ってる学生（娘や息子）や嫁や親（大人は家族用使用が多い）を
駅員に「注意してもらう」しかないね
（O電鉄では支給学生定期払い戻して、職乗を子供に渡して通学に使用が多い
家族用は制限が多く、自由に乗り降り出来ないかららしい）
ちなみに家族用職務乗車証は普通の定期（学割りと同じだったか？ｗ）と
自動改札通過時の「現象」は変わりません

>>74
田舎のバスでの「家族パス」一番まともな福利厚生らしいw

>>83
不規則勤務があるため「自動車通勤手当て」も支給…
列車が大幅に遅れている場合の「遅刻理由不可」…

>>91
自社線普通列車のみ…
他社線＆特急は半額負担…

公務員を叩くの好きだなぁ
地下鉄、バスくらい無料でなにが悪い！ああ！！

神戸ってヤクザが仕切ってる団体でしょ。８９３の本拠地がある時点で笑
神戸ってヤクザが仕切ってる団体でしょ。８９３の本拠地がある時点で笑
神戸ってヤクザが仕切ってる団体でしょ。８９３の本拠地がある時点で笑
神戸ってヤクザが仕切ってる団体でしょ。８９３の本拠地がある時点で笑
神戸ってヤクザが仕切ってる団体でしょ。８９３の本拠地がある時点で笑
神戸ってヤクザが仕切ってる団体でしょ。８９３の本拠地がある時点で笑
神戸ってヤクザが仕切ってる団体でしょ。８９３の本拠地がある時点で笑
神戸ってヤクザが仕切ってる団体でしょ。８９３の本拠地がある時点で笑

いっそのこと、神戸市民は全員無料にすれば？

悪のトライアングル

１）神戸市交通局（職員厚遇だよ）＋２）山口組（税金払わないけど神戸市支配しているよ）＋３）神戸地検（８９３は捕まえないよ笑）
１）神戸市交通局（職員厚遇だよ）＋２）山口組（税金払わないけど神戸市支配しているよ）＋３）神戸地検（８９３は捕まえないよ笑）
１）神戸市交通局（職員厚遇だよ）＋２）山口組（税金払わないけど神戸市支配しているよ）＋３）神戸地検（８９３は捕まえないよ笑）
１）神戸市交通局（職員厚遇だよ）＋２）山口組（税金払わないけど神戸市支配しているよ）＋３）神戸地検（８９３は捕まえないよ笑）
１）神戸市交通局（職員厚遇だよ）＋２）山口組（税金払わないけど神戸市支配しているよ）＋３）神戸地検（８９３は捕まえないよ笑）
１）神戸市交通局（職員厚遇だよ）＋２）山口組（税金払わないけど神戸市支配しているよ）＋３）神戸地検（８９３は捕まえないよ笑）
１）神戸市交通局（職員厚遇だよ）＋２）山口組（税金払わないけど神戸市支配しているよ）＋３）神戸地検（８９３は捕まえないよ笑）
１）神戸市交通局（職員厚遇だよ）＋２）山口組（税金払わないけど神戸市支配しているよ）＋３）神戸地検（８９３は捕まえないよ笑）

>>107
その代わりに通勤中の「電車大幅遅延」は助役にゴラーされる…
（車で支給者）
満額支給したくないためパスも渡しているのが現実かと…

>>128
使わない奴以外からは文句は出ないと思う。

>>108
つ「持参人式企業割引定期」あるよ…

さすがヤクザの本場だな。

これぐらい良いだろ、公務員でもある程度の福利厚生は有っても良い。
それに掛かる経費が莫大なわけじゃないし。

>>117
組合協定…

【公務員/交通】神戸市市バス運転手の3割が年収1000万超、平均は890万円：民間と比べ1.8倍 [07/06/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183049529/l50

>>134
純粋にそういう福利厚生ってことなら、まあそれもアリかと思うんだが。
実態はおそらく、高値で裏流通ってとこだろな。

それがばれるのが問題だから「自由」ってことにしてるんだろ？

>>1
昔の国鉄の全国パスよりは使えねぇ。確か特急、急行自由席乗り放題、国鉄全線って
書いてあるマニア垂涎のパス。国鉄改革が入るまでは、OBにまで発行され、家族には
割引証も・・・・・・ｗ

えっ?職員?同和の為の福利厚生じゃないの?

職務乗車証があったから、通勤手当のうち
市営交通機関分の部分はｾﾞﾛで済んでいた。
職務乗車証を廃止すると、ほとんどの職員に
通勤手当の増額支給が必要となる。
地下鉄は高いから、一人平均月額４〜５千円
くらいかな？
確認や書類の手続きが大幅に増えるから、その分
職員増を組合が主張するかもしれない。
休日の私用とか言ってるけど、漏れは基本的に
車で動くから収支上損はなし。
市外居住者も多く他の職員も大して利用してないし、
有料化でますます市営利用しなくなると思う。

見かけ上乗車券収入が増えることになるけど、
マスゴミを始め皆さん騙されないでくださいね。

【兵庫】神戸市幹部を懲戒免職　女性に採用試験問題を漏らして抱きつく
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1189505172/l50

あんまりカリカリすんなや
たとえばバスの定期がある。
神戸市のバスは定期を買えば乗り放題になる。
おまいらは定期で会社で仕事がない日も私用でつかってるのではないだろうか

やっぱり部落解放同盟に占領された神戸は周りと一味違うね＾＾

開いた口が塞がりません

何が神戸株式会社だ。
今や全国有数の財政危機団体、税金泥棒天国ではないか。
与野党相乗り自治体で、税金泥棒と化した議員や公務員が市民の財産を食い潰してきた結果だ。
うんこうべ市役所の税金泥棒職員や議員、
こいつらを野放しにしてきた市民は、反省の気持ちすらないのか！

不勉強な奴のバッシングばかりで
あんまり盛り上がってないな

>>138
国鉄時代は勤続15年以上（非現業・現業は20年かな？）でﾛｻﾞも乗り放題だったな。

一般市民の表向き
・公務員と一般企業は違う。
・赤字出しまくりの交通局がすることじゃない。

神戸市民以外の正直なところ
・まぁ、別に神戸に住むつもりないからどうでもいいけど。

>>140
> 確認や書類の手続きが大幅に増えるから、その分
> 職員増を組合が主張するかもしれない。

神戸市の職員数が約2万人。うち交通局の職員は約1300人。
毎年か半年ごとに18000人が通勤経路や手当金額を、
確認しているシステムとルールに残りの1割を入れるだけでしょ。
事務手続きの職員増とか新規システム開発の予算とか言い出したら、
ますます世間の笑いモノになる。つーか、怒る。

経理面で見ると、そうだな、神戸市交通局はH17年度の経費が90億、
たとえば、横浜市交通局の76億に比べてもちょっと経費かかり過ぎ。
もっとも鉄道じゃなくてバスが響いてるみたいだけれども、決算だけじゃ構造がわかんね。
中にいてわかってる交通局が何を対策しようとしてるかっていえば、

> 経営改善の取り組み
> 平成17年度に海岸線駅業務の委託を拡大するななど、
> ど、効率的な経営に取り組んでいるところです。
> 　今後とも、国・一般会計に対する制度改正等の
> 要望を含め、経営改善に取り組んでいきます。

これだけ？首切って委託にすげ替える一番単純な人切りはやるから、
借金は国に泣き付いて決算の見かけをよくしたいのでお上頼みってことか。
年間赤字を50億も出しておいて、これしか経営改善の知恵が出ないんだったら、
職務乗車証の見直しなんて真面目にやる気はないのがよくわかるな。

> 見かけ上乗車券収入が増えることになるけど、
> マスゴミを始め皆さん騙されないでくださいね。

アホか、見かけ上増えるんじゃなくて収支の構造がよりクリアになるんだよ。
収支が明確になってどこに無駄金がかかってるかわかって初めて、
まともな経営改善の検討ができるようになるってことだ。まずは丼勘定やめれ。

税金を「国民・市民」の金だと言うなら、
民間企業もおまえらの金じゃなくて、「株主様」の金だぞ。
株主がおまえらの福利厚生を一切無くすと言ったらどうだ？？
（実際、株主の利益を最大限にするために、従業員の待遇を
どんどん切り下げている会社も多いしな。）

>>26の奴が言ってるように、この程度は「余裕」の範囲と見るべきでは？
（休職者にまで渡すのは論外として、普通に働いている奴が
休みの日に使ったとしても、そんなに目くじら立てなくて良いだろ。）

関東大手私鉄だけど、職務乗車証と家族乗車証が交付されている。
民間企業の福利厚生ってことで叩かないでね。

人に渡すなどの不正をしなければ使い方は自由

→これが発覚したら当然懲戒解雇よろし子。

福利厚生はいいけど、きちんと課税しろよw

職員は歩け！

>>150
会社は株式だけじゃないよ

民間（株主）「福利厚生無しじゃ」→社員「ギョエーｗ」
公営（市民）「福利厚生無しじゃ」→公務員「それなんてﾌｼﾞｺだよｗ」

（実際、市民の利益を最大限にするために、従業員の待遇を
どんどん切り下げている公営は無い。）

不正はアカン
http://www.tajima.or.jp/taf/
前を向いて歩け
タイゾーのように

交通費実費支給とかにしたら水増し請求しまくるんだろうから、現物支給の
現状の方がいいのでは？

>>149
交通局は公営企業だから会計は独立では？
したがって1300人だけのための総務・経理部門があるので
1割ではないと思う。どちらにしても手間とか言ったら怒る
というのはごもっともですがね。
もし神戸の組合がまだ強かったりすると、昔のように
無茶な要求をするかも、というネタ的な話なんですよ…。
（語尾に「ｗ」とか入れればよかったかな）

収支構造の透明化というのもわかるけど、マスゴミには
職務乗車証のような市民に利益の少ない重箱の隅で
読者のガス抜きを狙うことばっかりせず、
もっと大きいところを突っ込んで欲しいわけ。
決算時に「職務乗車証の廃止で運賃収入増」とかおバカな
見出しをつけかねないからね、この国の新聞は…。
そんなことしても人材の適正配置は進んでないし、無駄な
建設工事は発注されてるし、利権・談合も…。
だいたい、海岸線の建設計画中に反対キャンペーンしてたか？

民間には従業員販売の割引に課税するんだから、しっかり課税してやれ＞税務署
あ、きちんと平均賃金にも組み込んでおけよ。上げ底を許すな。

>>7
でたぜ。人様の税金。
アフォか。公営企業だ。もう少し考えろ。

税金で電車・バスを動かせば交通局も楽になるであろうになぁ

>>158
独立会計で同システムをそのまま使うと別の問題になりますか。
ルールとノウハウを教えるのに市本体から1人出向しての対応で。

> もっと大きいところを突っ込んで欲しいわけ。

大きいことに突っ込まないマスコミと正しく理解しない読み手の件は、
別の問題として扱わないと、神戸市交通局の問題が埋没して見えなくなる。

職務乗車証の件は金額の多寡に関わらず不適切な支出だ、
と指摘された公営企業が説明責任を果たせていない点がひっかかる。

1. 問題だと指摘されたことに、なぜ問題でないとするのかを答えていない
2. 神戸市が他の8都市と対応を異にする理由を答えていない
3. そんなことやってるから赤字なんだというイメージが付くのを止めようとしていない

産経が取材した15日は土曜日だから責任者は休みか？と一瞬思ったけど、
いくら役所でも電車とバスを動かしている交通局に土日祝は関係ないだろう。
もっとも、誰が何の権限に基づいて答えたかを記事に書いていない産経は、
>>158の懸念しているミスリードを狙ってるいるように見えなくもないけど。

>>160
事業開始にあたって提供受けた事業インフラは全て元は公的資産と資金だぞ。
日銭も補助金で前渡し、赤字補填で後渡しで税金が投入されてるだろうが。
H17の決算で見れば、人件費150億に対して、補助金が約1/3、赤字額が1/3。
つまり、実質手前で稼いで払えている給料は1/3しかない半人前以下企業ってことだ。
債権者に金の使い道を聞かれたら債務者は四の五の言わずにさっさと説明しんしゃい。

開き直ったらそれで済むわけ？ｗ

ここも同和・部落枠なのか？

水道とか下水とか交通局とかｺﾞﾐとかBだ

これね，結局市民がどう判断するかなわけよ。

市議会で異論がでれば即中止になるし，そうでなければ別に悪いことではない。

産経新聞の場合、社員からもきっちり購読料を取ってるわけだね。
民間だから・・・それ、言い訳になりませんから。民間企業の金も株主の金。
一方で交通局は独立採算だから、交通局職員は税金から給料貰っていない。

「公務員は特別な存在」とか言ってる奴いるけど、公営企業部門ってのは、
政治活動も自由だし、選挙に立候補しても辞める必要無い。一般の公務員扱いするほうがおかしい。

部落対策費としては安い部類なんだけどね。
市民が何とかすべき問題だよ。

>>167
> 産経新聞の場合、社員からもきっちり購読料を取ってるわけだね。

取ってるか取ってないか知りませんが、もししたかったら、
購読料取れって注文つけても構わないんじゃない？
産経が補助金や公的資金の注入を受けてたら聞いてくれるでしょう。

> 一方で交通局は独立採算だから、交通局職員は税金から給料貰っていない。

原資の2/3は補助金と赤字補填の税金なのに？
じゃ、H20年度から神戸市と国からの補助金ゼロ、
赤字補填は交通局が自前で銀行から調達しろや、
ってことになるけど、それでもいいのか？
来年度予算はまだ成立してないんだぞ。
当選して最初の目立った実績を作りたい市議は少なくないぞ。

とはいえ、鉄道とバスになくなられたら困るから金は出す。
その代わり用途と意図は最低でも聞かれたら答えろよって話。
それが無駄金かどうかは、給料の2/3を払ってる側が判断すること。
手や口を突っ込まれたくないなら、自分の食い扶持は自分で稼げばよい話。

> 政治活動も自由だし、選挙に立候補しても辞める必要無い。一般の公務員扱いするほうがおかしい。

下っ端は公務員の責任を逃れているのに、
税金は投入される上に責任は市側が取らされる外部局は、
通常の部課以上に市が統制しておかなきゃダメだろ。
独立採算の独立の意味は機能の独立性であって独立した裁量権の意味じゃない。

有権者･納税者が主人、市議・市職員は使用人、公営企業部門は車かペット。
主人のために使用人が車の手入れやペットの世話をする役回りの中で、
ペットが人に噛み付いたり、人間のものを勝手に食べてたらしつけ直さなきゃ。

ID:gmO2cswo0

正論だね。

金銭感覚の麻痺してる公務員に正論は通用しません

全完全民営化汁！

【社会】 「金を要求された」 自殺高校生、遺書に同級生数人の名前→当人ら「遊びのつもり」…神戸
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189970326/l50

一銭もコストの掛からない福利厚生だから良いんじゃね？
むしろ、金使って保養所とか建てるよりよっぽど健全だと思うがなぁ。

国民感情がゆるしません

論理的思考に基づかず、負の感情を行動の基本原理にする日本人と、それを扇動するマスゴミ。

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

神戸ならまあいいだろといえるけどな

地下鉄なんかたかがしれてるくらいしか通ってないし
バスなんか使う奴年寄りくらいだろしね

まあ「職務乗車証」だからな。名前からすると私的利用はまずいだろうが、
じゃあ通勤手当出してそれで通勤定期買ったら、それは私的利用してもいいん
だろうか？　同じことなんだがな。

神戸の地下鉄が赤字なのは別に交通局の経営努力が不足してるせいじゃない
じゃん。バブリーな時期にアホな線路引くことを決めた当時の市議会でしょ。
地震と不況のせいで地上部の再開発の話が頓挫してしまったからな。需要が
ないところに線路ひいたもんだから、黒字化なんてするわきゃない。

> 神戸市は「今後も変更する予定はない」といい、

良し悪しの前にこの感性のニブさが嫌われる理由だよな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
わざわざ憎まれるようなことを言うなよ。

通勤手当化するのは別に大したこっちゃないだろ。たぶん、誰にとってもプラマイ
ゼロだ。今まで経費ゼロだったものが、収入・支出で双方1億とか計上されるだけ。

だが企業活動に伴う交通費は、それが公用なのか私用なのか判断しなければならなく
なるから、職務乗車証を取り上げたら今までゼロだった人件費的支出はかなり多く
かかるようになるだろうね。
こうしてみると、私的利用OKというのもそれなりに経費削減に役立っているのかも試練。

ああそうか、出社したときに渡して、退社するときに返してもらえばいいのか。
でもそれだと直接現地に行くとか、直帰するとかは対応できんな。交通局だったら365日
営業してるから曜日で公私の判断もできんしな・・・。

これ私鉄なら誰も文句言う筋合いではないが、市営だろ
↓↓以下神戸市民だけ怒ってよし

よくこんな市長に入れてるな

>>43
送ればいいと思うよ

あとで
どうなっても知らんけどW

>>11
赤字なのに年収１，０００万オーバーが何人もいて
１０００万貰ってるのに交通費すらただにしろというので

バカじゃないのか？と・

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

公務員の公私混同には国民もうんざり！

こりゃ所得だろ。
ちゃんと所得税払ってるか？

神戸は職務乗車の意味も分からんのか

ほんとにもううんざりだ

福利厚生の一環と思えばこの程度は別にいいんじゃね？

別にいいよ

元国営企業のNTTDoCoMo社員はケイタイいくら使ってもタダ!!

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183049529/l50

神戸市市バス運転手の3割が年収1000万超、平均は890万円：民間と比べ1.8倍 [07/06/28]

1 ：本多工務店φ ★ ：2007/06/29(金) 01:52:09 ID:???
神戸市の市バス運転手のほぼ3割が、年収1000万円を超えていることが27日、分かった。
採用の抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の時間外勤務などが要因という。
民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍となり、給与面での官民格差を裏付けた。

公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者についてまとめた。
まとめによると、バス運転手383人（平均48.8歳）のうち、
2006年度の年収が1000万円を超えたのは110人（29％）に上った。
最高は1290万円だった。

交通局は高額年収者が多い理由として、バス路線の一部民間委託で年齢の若い運転手を中心に配置転換が進み、
年齢の高い職員が増加したことに加え、時間外手当が多いことを挙げている。
例えば、欠勤した運転手に代わって、ダイヤ上の公休日に運転した場合、終日時間外勤務として扱われる。
時間外手当の平均は463時間あり、年間に1048時間分の手当を受けた運転手もいた。
市バス運転手全体の平均年収は約890万円になる。

期末勤勉手当（ボーナス）でも京都市（188万円）に次ぐ184万円だった。
神戸市バス事業の累積赤字は約310億円に上り、路線の民間委託などを進めている。

ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml

関連スレ
【交通】神戸市交通局、地下鉄とバス事業で50億円の収支改善目指す[07/06/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182968707/

本人限定ならいいんじゃね？
民間だって福利厚生でいろいろ安く泊まれたりするだろ。

うちのオヤジ福祉課（？）で生活保護の認定とか担当してるんだがまともな相手ならいいが毎日毎日ＤＱＮの相手してたら２年で鬱病になった。


家庭壊れかけ。ｵｰｲｴｰ

>>192
それってマジ？

公営とはいえ、
公営企業で独立採算制だから、
私鉄と同じ。

クロネコの社員は宅急便でどんな荷物も１個５００円で送れる。

キャバでメンバーしてる俺は、送迎の際にチョメチョメしてる

この記事は最早ただの言いがかりだろ

というか神戸ってみんな逝くの？
もれにはいつまでも復興しない詐欺震災の町，暴力団抗争の町，という
大変よいイメージしかないからもれのような下品な者のいくところではないと思っている。

ってかホテルのロビーに座ってたらいきなり８９３の流れ弾で殺されるという
イメージしかない。人生に絶望したらぜひ入ってみよう。