【世論】 海自の給油活動延長に「賛成」２９％、「反対」３９％…讀賣世論調査

★海自給油活動延長に賛成２９％、反対３９％…読売世論調査

　読売新聞社が８、９日の両日実施した全国世論調査（面接方式）で、
テロ対策特別措置法によって海上自衛隊のインド洋派遣を延長し、
給油活動を継続することの是非については、「賛成」２９％、「反対」３９％だった。

　「どちらとも言えない」も２９％に上り、今後の国会審議などを
見極めて判断したいとの考えの人も多いようだ。

　支持政党別に見ると、自民支持層は「賛成」が５２％、
民主支持層は「反対」が５９％だった。
公明支持層は「賛成」が「反対」を上回った。

　男女別では、男性が「賛成」「反対」各３７％だったが、
女性は「賛成」２３％、「反対」４０％だった。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070910it14.htm

▽関連スレ
【世論調査】安倍内閣支持34%、不支持５５％　海自の給油活動継続に「賛成」と「反対」は27%…NHK調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189420165/

▽関連ニュース
●テロ特措法延長に反対５４・６％　民主、自信深める　合同世論調査
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/80603/
●テロ特措法　延長反対が４８％　世論調査賛成を１０ポイント上回る
　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20070829/20070829_007.shtml

　

反対が圧倒的に多い

全国世論誘導調査（面接式）

読売で、この数字と言うことは…！！

.

自衛隊の給油活動はイラクの一般市民を攻撃するアメリカ軍にも行われています。

自衛隊の給油活動に賛成ですか？　yes, no,


こんな感じだったのかな？

　　　退 路 が 断 た れ た の は 民 主 党 の ほ う だ よ 〜 ん ｗｗｗ

安倍はもともと、麻生なら総理を譲ってもいいと思ってるよｗ
だって方向性が同じだもんｗｗｗ

　　　さ ぁ 〜 テ ロ 特 廃 案 決 定 だ ！！

全ての結果責任は民主党にある！　責任政党！民主党バンザイｗｗｗ

自民党、安倍内閣は継続に全力を尽くしたと国際社会にアピールできた！
撤退になったら、全ての結果責任は民主党にあるとアピールできる！

　　内閣退陣のパフォーマンスは史上最強ですよんｗ

　　内閣退陣まで賭けて全力を尽くしたと国際社会にアピールできますたｗ

　　潰したのは、全て民主党の結果責任であると強烈にアピールしますたｗ

８月から国会やれば間に合ったのに・・・　なんて通らないよｗ
衆院、自民党の強行採決で顔を立ててもらおうなんて、甘ったれんじゃねーよ。
民主党として、責任ある決断をすればいいだけのこと。

撤退となったら、国際社会からボコボコに叩かれる。
全ての結果責任は、責任政党！民主党にあることが確定したｗｗｗ

社民党・共産党と連立しないと過半数がない民主党ｗ
引くに引けない民主党ｗ

民主党涙目m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

アメリカの旧宗主国のイギリスさえ、手を引く、と言ってんだから。
日本は民主党を口実にしていち早く手を引いた方がいい。

>>7
事実なんだから構わないんじゃないのｗ

まさか、報道官の「合意の下に進めてる」なんて玉虫色発言を信じてるんじゃないだろうなｗｗｗ

読売でこれなら実質
賛成19%
反対49%

『どちらともいえない』って項目なくさない？

ミンス枝野とか、管とか見苦しいったらないねｗ

「だって、だって、安倍総理が８月から国会始めれば間に合ったんだよ！」
「６０日吊しても、衆院に返って与党多数で可決できたんだよ！」
「８月から始めなかった安倍総理が悪いんだい！」

自分たち民主党で、責任持った決断をしようという姿勢なんか皆無だもんね。
ここに至って、いまだに自民の強行採決に期待しようなんてｗｗｗ
自分たちの顔を立ててもらおうと甘えるなんてｗｗｗ
振り上げた拳がおろせなくて涙目なんてｗｗｗ

　　　引 く に 引 け な く な っ ち ゃ っ た か ら

　　　　　強 行 採 決 し て く れ れ ば よ か っ た の に ・・・

甘ったれんなボケ！！！！
全ての責任はわれわれ民主党にあると宣言して、正々堂々と吊せばいい。

政治は結果責任こそが全て！！！！
いかなる事態になろうとも、全ての結果責任はわれわれ民主党にあると宣言せよ！

それが出来ないなら、民主党の政権担当能力なんか皆無だと断言できるわｗｗｗ

日本が対テロでアメリカに徹底的に尻尾をふったおかげで
もうすぐ北朝鮮のテロ国家指定も解除だし
無駄なステルス戦闘機も買わずにすみそうです

安倍総理には本当にカムサハムニダ

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
報道２００１では、こうなってるな
問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 26.4％（↓）
支持しない 67.0％（↑）

問４】海上自衛隊がインド洋で補給活動を行うためのテロ特措法が
11月１日に期限切れを迎えます。あなたはテロ特措法を延長すべきだと思いますか。
YES 47.2％
NO 44.2％
（その他・わからない）　8.6％

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　 まーたアカヒが捏造世論調査かよ
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　
　　　　　　（´∀｀　/　/　 　　　安倍ちゃん！　アカヒを廃刊に追い込んじゃえよ！
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　|
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　　　　　　　 /　　　　!
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
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　　　　　　（´∀｀　） 　　　「朝日じゃなくて読売なんですが・・・」
　　　　　　,-　　　　"＼
　　　　　 / ュヘ, ｆ~ヽｙ　)
　　　　　〈＿｝ ）. ＼_,イ　　
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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ、_ノ

>>12
仕方ないよ
ほとんどの国民はすっかり忘れてたから

すごいな〜
事なかれ主義→ジリ貧→発狂という歴史が繰り返される予感がする・・・

アメリカに守らせなくても憲法第九条が日本を守ってくれると
多くの日本人は信じてるのかな？

何のためにこうゆうことやってるかわかってるのかな？
日本の有事の時、すぐにアメリカが助けに来てくれるように
貸しを作ってんだよ
日本がアメリカを助けないで、アメリカは日本を助けろなんて
むしのいい話はないぞ
アメリカに頼らないなら日本独自で大金と人民を使って武装するしかない
そっちの方がはるかにいやだろ

>>19
日本独自で大金と人民を使って武装するべき。
おまえは甘い。

　　チーム世耕（笑）

読売の面接方式だと、
サンプルが３０００人で回答を得られるのが１７００ほどらしいから、
まあ、かなりアレだな。

>>19
アメリカというのはな、自分の利益になれば、頼まれなくてもどこへでも軍を派遣する。

また、自分の利益に反するところへは、来てくれるなと言われても軍を派遣する。

普通は反対だろ

自分の将来がやばいって時に外交もクソも無いわな。

周知する努力を怠った罰だな。衆議院で多数を占めてるから
そういうことに気が回るのがいなかったんだろう。

給油延長の対案とセットでアンケートしなきゃ無意味。
今の時点では民主のアホ対案を知ってる人が少なすぎる。

小沢氏は、ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）諸国などが、国連決議に基づく
ＩＳＡＦ（国際治安支援部隊）をアフガニスタンへ派遣している点を指摘し、
「国連に認められた活動に参加したい。これは米国にマイナスの話ではない」と述べた。
　大使は、テロ対応は国際社会の問題で、海自派遣が国連安保理決議に基づくもの
との解釈を強調したが、小沢氏は「私どもの解釈では、国連決議が認めたのは
ＩＳＡＦだけだ」と述べ、会談は平行線をたどった。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070808/skk070808002.htm

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　/ 　 北京さまのご指導が第一！　政権交代が第一！
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　／
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　　　　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　　社民、共産、労組、民団、総連、解同の皆様のご意向
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　　　　を守れるのは民主党だけ！
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　| 　　　　
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　| 　　　　米帝が始めた戦争なんかに協力できるわけﾈｰﾀﾞﾛ
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　　しっかり反米して、しっかり組織票！！
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､ 　　ｳｪｰﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊ！
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　小沢自治労

お前の父ちゃんレイプ魔だとかアメリカ様が認定したくらいで
ガソリン代も払ってやらないとはケツの穴の小さい愚民どもであることだ

>>8 >>13
民主だろうと、結局は別案でアメリカに応える。
アメリカも、消えた安部よりも、そちらを歓迎するしかない。
安部も自民党も、消えたら終わりなんだよ。

民主は「自民みたいに国民に隠すような国際的支援は駄目。堂々とできる支援をする」
という方向に行くだけ。日本国民も今はその方向を望んでいる。
そんなことは自民党もわかっているから、安部が自滅しても、次の総理が民主と戦うだけだぞ。

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　給油？
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　…ざわ　
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　

また牛か
讀賣ってか
釣りじゃなくて歪曲は剥奪しとけ

>>23
そのとうりですね。

かってに付け加えさせてもらえれば、自分の利益になれば
頼まれても軍を派遣しない、または軍をかってに撤退させる。

ベトナムの教訓です。

>>25
外交もクソもない？
この国は外交で失敗して焼け野原になったことがあるんだが？

>>34
また原爆落とされたいらしいなってか
おっそろしいなあ

みんなで安倍ちゃんの土下座っぷりを応援しようぜ

民主は生活の改善が出来ないと判断したから、こんなどでかいテーマを持ち出して国民を欺いてる。
民主が反対するなら、お前らが考える20年後の日本をちゃんと語れよ。

マスコミが正確な情報をバランスよく報道しない国は
民主主義が正常に機能しない。

>アメリカに頼らないなら日本独自で武装するしかない
>そっちの方がいやだろ
いやだけど、アメ様の奴隷よりマシ。
日本国民の大多数は「イラクで民間人を虐殺するくらいなら
自主防衛されて徴兵された方がマシ」って思ってるよ。
人間は打算だけで動くものじゃない。

それに、冷静に考えて
同盟国に情報を隠しているような国と軍事的に連携なんか取れるんだろうか？
珍米ウヨの方々はこれに関してどう思ってるの？

アホな国民の意見聞いてたら日本は滅びる

日米安保反対の世論に屈してたら日本はどうなっていたか
先の戦争も国民とマスコミに煽られた

>>38
日本国民の大多数は、
イラク人のこともアフガンのことも、
何にも考えてないってｗ

同盟国に情報隠す？
スパイ天国なんだからしょうがないじゃんｗ

金豚やチャベスの方が、日本人より勇敢だなｗ
しかも、ちゃっかり実利を得てる。

サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。

　　年金　　　　　　　　　　　→　民主党の自治労主犯候補は完全スルー、全く批判せず

　　久間、原爆発言　　　　→　社会主義の核は防衛の核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国の核は綺麗な核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一度でも批判したことあんのか？

　　柳沢、産む機械発言　→　向井代理母への批判はどうしたの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 産む機械そのものやっちゃったのは批判しないの？

　　核武装議論　　　　　　 →　議論そのものを封殺せよーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 って、言論の自由はどこ行った？ｗ

　　靖国Ａ級戦犯　　　　　 →　一番戦争煽った朝日新聞はどうするの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 まさしくＡ級戦犯ですがなにか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮賛美で２度目のＡ級戦犯ノミネート確定ですが？

　　利権・談合　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の利権・談合業界ですが？
　　格差社会　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の格差社会ですが？
　　非正規雇用　　　　　　 →　マスゴミ業界こそ非正規雇用だらけですが？
　　最低賃金　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ末端賃金は超最低ですが？
　　同一労働、同一賃金　→　マスゴミ業界こそ実践しろってんだｗｗｗ

まっ昼間から、サラ金のCMタレ流し、サラ金がダメになると今度はパチンコのCMタレ流す。
大切なスポンサー様であるサラ金・パチンコ ＝ 朝鮮総連に厳しい安倍内閣は、さぞかし
マスゴミにとって都合の悪い存在なんだろう。

公共電波を独占、切り売り、そのショバ代で高給保証、政治活動やりまくりの放送ヤクザ。

こんな恥知らずなゴミ野郎どもに煽られて、自治労当選＝年金無罪やらかした国民は
アホとしか言いようがない。

読売は社説でもテロ特に大賛成だからな。
マスコミが悪いとかって、おまいらが言っても説得力ないわな。

サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。

　　富田メモ　　　　　　　　　 →　天皇ノ御意向ニ従エエエーーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 戦前・戦中と同じこと言ってていいのかオイ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 永田メールなみとの話あるが大丈夫かオイ？

　　加藤宅放火事件　　　　 →　言論に対するテロは許せん！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と掲げたフリップには、サヨがやられたテロだけがｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 それこそテロを助長する行為じゃないの？

　　お友達内閣がぁ〜　　　 →　左よりのお友達同士なら全然ＯＫだけどぉ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 右よりのお友達同士は許せないのぉ〜♪

　　任命責任がぁ〜　　　　　→　大臣やらしちゃマズイ奴を国政の場に送り込んだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 地元民の任命責任はどうすんの？ｗ

　　官僚の天下りがぁ〜　　 →　マスゴミ業界の天下りやりまくりはどうすんの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスゴミの天下りは綺麗な天下り？

　　説明責任がぁ〜　　　　　→　マスゴミ業界の不祥事は説明責任どうすんの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般企業と同じように、社長が出てきて説明しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん、業務停止 → 原因究明 → 再発防止して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　から業務再開してねｗ

　　国民の知る権利がぁ〜　→　おまえらの偏向報道こそ知る権利の最大の敵だろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不公正な編集権なんぞ国民は認めねーぞ！！

戦前・戦中と言論弾圧の主犯はマスゴミだった。　戦後もそれは変わらない。
戦前・戦中は左の言論弾圧！　戦後は右の言論弾圧！　いつも主犯はマスゴミだ！

こんな恥知らずなハイエナ野郎どもに煽られて、自治労当選＝年金無罪やらかした
国民は アホとしか言いようがない。

で、テロ特措法が廃案になって一番得するのは誰？

つうか、米国と離れて情報を自前で収集できますか？
スパイとして中国に潜入できますか？そして、もし捕まって
中国の不衛生な独房に入れられて、拷問を受けながらも秘密を守れますか？
国際的非難を受けても、しっかりと立っていられますか？
一年延長したら環境が変わる可能性を無視しますか？
そんな力がありますか？

>>42
貸金業界の政治団体、全国貸金業政治連盟によるパーティー券購入者リスト

上川　陽子 ：３５万円 自・衆静岡１区 　　 　　　甘利 明 　　：３２万円 自・衆神奈川１３区
塩崎　恭久 ：２０万円 自・衆愛媛１区 　　 　　　西川　公也 ：２０万円 自・衆栃木２区
池田　行彦 ：２０万円 自・衆広島５区 　　 　　　砂田　圭佑 ：２０万円 自・衆比例近畿
七条　明 　 ：２０万円 自・衆比例四国　　　　　 額賀福志郎：１６万円 自・衆茨城２区
金田　勝年 ：１６万円 自・参秋田 　　　　 　　　 宮本　一三 ：１６万円 自・衆兵庫９区
鈴木　淑夫 ：１６万円 由・衆比例東京 　　 　　 新藤　義孝 ：１５万円 自・衆埼玉２区
山本　有二 ：１５万円 自・衆高知３区 　　　　　 中川　秀直 ：１２万円 自・衆広島４区
亀井　善之 ：１２万円 自・衆神奈川１６区 　 　 中野　清　　：１２万円 自・衆埼玉７区
自見庄三郎：１２万円 自・衆福岡１０区 　　　　 金子善次郎：１２万円 保・衆比例北関東
坂井　隆憲 ：１２万円 無・衆佐賀１区 　　　　　 小林　興起 ：１１万円 自・衆東京１０区
石原　伸晃 ：１０万円 自・衆東京８区 　　　　　 木村　隆秀 ：１０万円 自・衆比例東海
岡田　克也 ：１０万円 民・衆三重３区 　　　　　 斉藤斗志二：　８万円 自・衆静岡５区
大野　松茂 ：　６万円 自・衆埼玉９区　　　　　　山下　善彦 ：　６万円 自・参静岡
左藤　章 　 ：　６万円 自・衆大阪２区 　　　　　 村上誠一郎：　６万円 自・衆愛媛２区
山崎　拓 　 ：　６万円 自・衆福岡２区 　　　　　 大原　一三 ：　６万円 自・衆比例九州
中川　正春 ：　６万円 民・衆三重２区 　　　　　 高村　正彦 ：　５万円 自・衆山口１区
三塚　博 　 ：　５万円 自・衆宮城３区

もっと出そうか？まだまだあるけど

こういうのって理由まで聞いてほしいなぁ

いろいろ参考にもなるし

>>42
でたらめ言って印象操作してんなよ
末端工作員
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8943304016.jpg

バカは訳がわからず反対する

これから国会で議論するわけだから、世論動向をみるための基礎資料って感じの調査だな
今はどっちでも構わんな。それよりその理由が明らかになってないのが気に入らんわ、なんの判断材料にもならんクソ記事だな

これこそ『扇動』だわ

反対しない人が6割なら、延長してもなんの問題もないな。

給油して、国際貢献してるって思われるんだから、こんな美味しい話し
無いじゃん。なんで反対?

>>29
「証拠はないけどお前の父ちゃんレイプ魔だからおまえが謝罪しろ」、
と言われて、喜んでガソリン代を払う、ケツの穴の大きな方ですか？

テロ特措法とイラク特措法の区別すら付いてない国民多いからなあ

反対する理由が分からん
東京に核を打たれたら即終了のこの国は米に睨みきかせて守ってもらうしかないのに
米の与野党ともに「続けてくれ、頼む」っていってるのを無視してどうすんのだろうね

九条を変えない限り、自分の身は自分で守るなんて不可能なんだから
見苦しくたって米の奴隷になるしか生き残る道は無いと思うんだけどなー

>>44
富田メモは新自由主義の売国日経
加藤宅放火事件は右翼構成員

何れもお前の仲間だぞw

北朝鮮の拉致問題など、まさにその典型だ。既に米国と北朝鮮は
「日本抜き」の交渉を積み重ねており、６者協議の場でも
「拉致は日朝間の問題」とばかりに冷遇されてしまっている。
国際社会の総意をバックに北朝鮮を追い詰めなくてはならない局面で
、日本の自衛隊が国際的な対テロ戦略から撤退してしまったら、話にならない。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/75/index1.html

>>56
だって、日本にとってその最も危険な北朝鮮の核保有をアメリカが
黙認したじゃん。

正直に小沢が湾岸戦争でヘタを打って
何兆円も踏んだくられた上に感謝もされなかったから
給油をしなきゃならなくなったって言えばいいのに

>>56
食料もエネルギーも天然資源も輸入に頼ってて、
自分の国も自分で守れないクセに、
深く考えもせずにアメリカの要求を拒否しただけで、
自立した国家になれると勘違いしてるバカが多すぎ。
珍米ポチ結構、それが21世紀日本の生きる道。

>パキスタン国内では、今でも参戦抵抗が強いわけですが
>対米、対印関係を鑑みて、協力貢献しなければ
>イスラム社会の安定がとれないと判断しているからです。
>
>もし、パキスタンの参加がなければ
>イスラム社会内の利権紛争とキリスト教圏国の軋轢ということで
>ジハード世界戦として、拡大してしまいます。
>
>つまり宗教対立の図式にしか至らないわけで
>そうなると、地域の安寧どころか世界平和の問題になります。
>
>もし、我が国がインド洋展開から撤退すれば
>物理的にパキスタンというイスラム側の参加が不可能な常態となります。
>そうなれば、元々の戦争原因がどうであれ、今、セレモニー的に戦争終結があれば
>コントロールの出来ない宗教対立だけが広範囲に残ってしまいます。
>
>そうなればＥＵにしろアジアにしろ、どれだけの影響を蒙るか知れません。

きち＠石根
ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10046242557.html

>>61
産経新聞がその論調を貫いてるよね。
一番現実的と言えば、現実的。

>>56と>>61は同じ結論？

イラクから撤退したんだから
インド洋からも撤退でいいじゃん

北朝鮮に人道支援名目で自衛隊派兵しろよ

読売でこの数字だと反対は４０超えてるな

奴隷新聞 サンケイ
ハシゴを外されるのはいつも日本だよ。
日本の頭越しで中国と電撃的外交樹立した恨みを日本は忘れていない。
サンケイが見たくもない記事を以下に。


【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 ６カ国協議と並行 米政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html

【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
http://online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html

【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a

「テロ特措法」が、チルドレン　唯一の活躍の場

全員で新党作って自民を離脱してテロ特措法に反対票投じれば、
衆議院の再議決　３分の２　を達成するのは不可能。
このまま自民にいても守旧派につぶされるのは　チ　ル　ド　レ　ン　
離党して新党作ってテロ特措法延長をつぶせば、あの「安倍」を道連れに出来る。

チルドレンが離党して自民公明だけでは　「テロ特措法延長」　が不可能な状態で、あの前原グループがどういう投票行動をとるか？もみたい。

民主が分裂したら、チルドレンが前原たちの後釜にすわるﾁｬﾝｽ到来

産経は慰安婦も拉致も核問題も皆忘れてんだな、何処が保守の新聞なんだか

有効票６８％しかねいじゃん！やりなおし！

なんか参院選から世論がおかしくなってない？？？
いつから日本人ってこんなに短絡的になったんだ。
もうちょっと巨視的にものを見ることができる民族だったと思ったが・・・・・。

>>59
少なくとも米の後ろに隠れてる限り核を撃たれる心配はしなくてもいいけど？

だいたい核持ってるのは北だけじゃないだろ
中国もロシアも持ってんだぞ
その国全てに核を撃たれないようにすることが日本一国でできるとは到底思えん

反対した後に一体日本はどうなるのか、どうすればいいのかきちんと考えて反対するならいいけど
「ポチはいやだ」「何か戦争とかダメそうじゃん？」みたいな軽い考えで反対する奴は何なの？
その結果こういう反対が多い世論調査がでて、何も考えてない奴も「皆が反対なら俺も反対」ってなりそうで腹が立つんだが

>>1
「どちらとも言えない」を入れただけまともだったな。
これが無かったら、しったかぶるので、反対が6割くらいになってだろう。

国民が反対してるなら
無理に延長する必要ないんじゃね？
国民の意思は大事でしょ

米の横暴を許すな。
日本はアメリカのいいなりには、ならないところを見せてやれ。
いまこそ、日本はノーっていえるんだよ。
ざまあみろ。

反対している人は給油の実態と、それが日本の平和を
守っている事実をしっているの？
テレビマスコミによって国民は事実を目隠しされているんだよ。
テレビが報道しないけど、イラク派遣では現地の住民たちから
「永住しろ」とまで言われるほどの信頼だったんだよ？？？？
反対する人は全く事実を知らないで、テレビの嘘だけで判断して
いる。今ちょうどチャンネル桜でこの問題もやっているから
みんなちゃんと事実を知った方がいいよ。＞スカパー２４１

>>72
核をうたれるわけがない。撃たれても自分らだけは絶対に助かる。
それより明日の100円が大事くらいに思っているんだろ。
そして国の平和を守る為だ。と言うと右翼扱いになる。

>71
日本人に成り済ますモドキが殖えてる証拠orz

なんとなく･･･雰囲気で反対というのも恐ろしいなｗ

>>67
はは 平和条約締結が実際行われるのは１５年あと 2020年だよ

ブッシュは北朝鮮きらいなんだよ
豚将軍をめちゃくちゃ嫌い
あいつは子供で好き嫌いで判断するよ

比してライスは現実的だから ライスは北朝鮮と国交正常化してもよいと考えてるが
ブッシュが嫌がるからできない
ブッシュは時間稼ぎだよ
任期もうすぐなのにいまから国交正常化?
北朝鮮が核を廃棄すれば正常化?
あまいよ
ブッシュ政権があと四年続くならともかく

>>76
腹ｲﾃｰﾖｗｗ

無理やり、ザル検査アメリカ毒牛買わされて、
さらにタダでアメリカ軍に燃料補給って、
いくら奴隷でも文句言うだろ。

>>75
戦前の日本人もそんな感じだったろうな。
60年以上経ってこれだもん。成長してねー。

＞全国世論調査（面接方式）

一度でいいからこういう調査を受けてみたい。

>>76
２ちゃんとチャンネル桜が、『真実』を得るあなたの情報源ですか
おめでてーなｗ

>71
日本人に成り済ますモドキが殖えてる証拠orz

慌ててニュース、ワイドショーが給油の重要性を報道するなこりゃｗｗｗ

高い給油代を日本が負担している理由を考えろ！！支持率低迷のブッシュを見限ってもいいのでは？いまさら日米関係に影響はないと普通は考える。

今のクソサヨの撤退推奨論調は、結果的に日本の孤立を招くぞ

その結末はABCD包囲網の罠に落ちた大東亜戦の悲劇と同じと何故気付かないのかな?

そして当時も火付け役は朝日新聞。構図は全く同じだよ。

ざっくりでいいから反対派の安全保障施策を聞きたいね。
単にアメリカ嫌いだからとかでない意見を聞きたいね。
個人的にはアメリカ嫌いだけど延長は以外思い付かない。
良い施策があるなら聞かせてほしいわ。

北との戦いもれっきとしたテロとの戦いなのに
それで苦しんでる日本はまったく支援せず、どころか
勝手に北と対話を進めて国交正常化しようとしてるアメ様！
ダブスタ！　　ふしぎ！！

>>91
まあ、人生いろいろテロもいろいろなんだろう。

>>84
電話調査なら一度来たよ

戦後イラク利権は米企業が独占へ。英国から怒りの声
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047568951/

小泉の郵政改革も長らく
マスコミも国民も支持しなかったからな

給油活動も報道が増えればわからんよ

反対票にはISAFに参加しろって人もいるんじゃないの？ｗ

>>82
「日本はすばらしい！」なんて事を議会で全会一致で採択してんだぞ
米がどれだけ本気で頼んでるのか分からんのか
文句を言ってもいいけど、文句一つで相手が切れるような状況でわざわざ言う必要ない

ポチが不満だっていうなら、
素直に言うこと聞かずに「こうしてくれないと撤退するぞ」って揺さぶりをかけるって手もあるんだし
どうしても撤退しないと気に入らんの？

>>90
真性なのは、ごく一部で
新聞、テレビの論調が給油活動停止だったとか
意味が分からないまま「自衛隊がインド洋に入っているのてまずくない？」
という人達だと思うよ。

「どちらとも言えない」と言った人が事の推移を見守っている感じ。

>>71

馬鹿共が朝鮮総連のプロパガンダに引っかかって民主党に投票したばっかりに、朝鮮人や同和が肩で風切る時代に逆戻り。

野中無き後の同和のボス、ドラゴン松本は民主党議員だからな。

劣等民族の朝鮮人如きに騙される愚民に爆笑ですよ。

>「日本はすばらしい！」なんて事を議会で全会一致で採択
してるくせに、北(テロ支援国家)との二国間協議はやめる気がないアメ様！
二枚舌！　ふしぎ！！

平和主義をつらぬくには核武装が必要だと思う。
一時的に孤立するかもしれんが、核を持てば他国の態度が変わる。

>>89
アメリカ様の言う通り従軍慰安婦の問題を認めて反省しないと
世界から孤立するよ。

早くイラク戦争との違いを理解させないと
世界から孤立するぞ。

>>100
アメリカは日本の国益を代表してるわけじゃない。
そこまでアメリカに期待してる時点で、お前こそポチなんだよ。

>>97
いやそれ「ブロッコリーは、健康にいいね」と言うレベルの決議案だから…
決議案て法的な拘束力が無くて「お年よりは、大事にしましょう」とか
「9月1日は、防災の日だから備えを万膳にしましょう」とか「ペットは、最後まで責任を持って飼いましょう」
と言った感じの標語だから。

しかも「日本はすばらしい！」の決議案には、例のマイク・ホンダも賛成票上げたという話し出し

無料ガソリンスタンドなんてみっともなくて恥ずかしいことはやめろよ。世界の笑いものだ。
テロと何の関係もないし。

何の大儀も無い戦争に加担するべきじゃない。
米国は外交の失策から反米に転じた国を、力尽くで親米の政権に変えた。
米国でテロが起きたのも元を正せば、中東の石油欲しさからだ。

問題は幕の引き方だろう、安倍は国民に託して上手く逃げたよ。

黙って金出してりゃ益があるなんて外交はありえん。
それどころか拉致問題スルーでアメが北と手を握ろうとしてるしてんのに
協力する理由は全くない。

「賛成」　　　　　　　　　２９％
「反対」　　　　　　　　　３９％
「どちらとも言えない」２９％
「読売が好きだ」 　　　 ３％

【日米】加藤駐米大使が下院に警告：
「慰安婦決議案可決なら関係悪化は必至。イラク問題での米支持の変更も」[07/19]
http://www.chosunonline.com/article/20070719000000
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184801977/
慰安婦決議案　「日米に害及ぼす」　加藤駐米大使が警告
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070720/usa070720001.htm

【日米】加藤駐米大使が下院に警告：「慰安婦決議案可決なら関係悪化は必至。
イラク問題での米支持の変更も」 ★２ [07/19]

決議案の主提案者であるマイケル・ホンダ議員(民主党所属)は、「この決議案が両国の
外交・通商関係を傷つけることはなかろう」とし、加藤大使の書簡をロビーイング用の
コケ脅しだと一蹴した。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184885651/

【慰安婦問題】米下院慰安婦決議案に対する加藤駐米大使の「警告」に米国務省が不快感 [07/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184898821/

>>108
物事を分けて考えられる能力を社会人になるまでに身につけろよ。

反対には安倍ちゃんへの批判票（ｗも入ってるんだろな。

６兆円も税金使うなら解散して年金にしろ。

読売も放送法改正に相変わらずデモ活動か？

日本はガソリンスタンドじゃないんだから、別にどうでもいいだろ？　
こんなくだらないことより、国内の台所事情がやばいんだから、もっと世界に
日本の借金は１０００兆円あって、給油どころじゃないし、年金問題もあって
外国にかまってられないって！　ってことをアピールしなきゃ！
もう日本は２０年前と違って不景気で状況が違うって事を世界に言わないと
理解してもらえないだろ？　要するに借金国だってことだ！

>>98
ちゃんと施策があると信じたいね。反対派はぜひヨロシク。
>>102
延長はアメリカだけの要求じゃないな。断った場合の安全保障についてどう考えてるか聞かせてくれない？

>>111
> 物事を分けて考えられる能力を社会人になるまでに身につけろよ。

こんなアホが外交語ってるｗ

なんの対案もなく反米で延長無しとはねぇ
ブサヨのオナニーネタに野党第一党党首が食いついて、
堂々と新聞で工作吹聴される寂しい世の中になったもんだ

で、大儀がないのはいいとして、反対してその後どうすんの?
問題が起きたその後考えるの??
後で涙目で隣国に泣きつくつもり???

世の中そんなに甘くないんですけど???



孤立するつもりなら戦争覚悟でやれよ
その覚悟も事前準備も無く、単に反米延長反対って言ってるわけじゃないよな?

つか日米同盟自体必要なくね？むしろ戦争に巻き込まれて危ねっしょ？べつに国とかカンケーないし、日本とアフガンで民間同士で仲良くすりゃいいじゃん。

>>117
そのレスが精一杯かｗ

【慰安婦問題】「日本軍によるレイプは遺憾」＝米国のシーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感★２

　【ニューヨーク１６日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１６日、
米国のシーファー駐日大使が先の下院公聴会に出席した元従軍慰安婦３人の証言を
「信じる」と明言、３人が「日本軍によってレイプされた」ことは「遺憾で恐ろしい」
と述べたと報じた。米外交当局者としては、異例の強い表現で慰安婦問題に絡み
不快感を表明した形だ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174123375/

　米国のシーファー駐日大使が、米国メディアの特派員らと懇談した。「従軍慰安婦」について
「当時の日本軍にレイプされたということだ」と言い切った。発言は翌日、米国主要紙に掲載
され、次の日にはアジアの主要紙がそろって転電した。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174544023/

【慰安婦】 シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制〜「河野談話から後退することを望む者は皆無」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173440304/
「河野談話後退は破壊的影響」慰安婦問題で駐日大使
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/42551/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173459550/

民主になっても、アメリカから減らした分を国民に廻す訳ないだろｗ

撤退はするが、金は出すと言えばいいだろ？

アメリカにとって拉致問題なんてよその国の話だし被害者はせいぜい数人、
それに引き換え核のミサイルが爆発したら被害は桁違いだからな。
こうなる事はわかってたろ>>100

>>122
相手が中国に変わって負担は激増するだろうな。
んで売国なマスゴミは一切このことを報道しなくなるとｗ

６年間のテロとの戦いで捕まえたテロリストはカナダ軍が捕捉した２人だけ

戦争に負けたのはやはり痛い。こんなＤＱＮ自己中国家に媚売らねばならん。
安倍総理など小泉売国奴の後始末と拝金閣僚問題で叩かれてるだけ。
諸悪の根源は小泉だといいかげん気付くべき。

日本人に賛成して欲しいなら自前で日本人の自尊心をくすぐるようなＣＭ作って日本のＴＶでガンガン流せばいいんじゃないのか？
反対の方が多いのは出す金やリスクに見合うメリットが実感できないからだと思うんだよな
そういうのをＣＭで分かりやすく訴求すれば、案外ころっと逆転するかも…
アメリカってそういうの得意そうなイメージなんだけど何でやらないんだろ？

はっきり言って世の8割位の人は
正直どっちでもいいんだけどじゃあ賛成/反対
って言ってると思えてならない今日この頃。

結局、金だけ払って解決するんだろ？
それならまだ給油してた方がまし。

神戸の街頭でやった調査とは、えらく賛否の比率が違うな！！！
街頭で答えるやつって、やっぱり「偏向」してる？？

◆テロ特措法延長に賛成？反対？　元町でシール投票
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000611739.shtml

十日召集の臨時国会で最大の焦点となるテロ対策特別措置法の延長
について、賛否を問う「街頭シール投票」が九日、神戸・元町で取
り組まれた。市民団体「ＫＯＢＥピースｉネット」のメンバーらが、
大学教授らの呼び掛けに応えて実施。締め切り日に設定された同日
までに、全国四十五カ所で展開された。
　買い物客らでにぎわうＪＲ元町駅前では、午後三時に投票開始。
興味深そうに投票ボード前で立ち止まった家族連れらが次々にシー
ルを張り、同六時までに計二百九十人が投票した。結果は「賛成」
二十八票、「反対」二百四十二票（「分からない」二十票）と圧倒
的な差がついた。

世論をマジメに吸い上げてるメディアも党もないような気がするな
国民の大勢見としては「給油継続は望んでないけど
それ以上に海外との約束事を破るのは嫌」だと思うのだが

給油活動の実績と実態報告（公式なヤツ。日米および国連）が無いと判断出来ないよ。

誰かのメンツ（時限立法の延長を勝手に公約）の為とか、
そーゆー話ばかりしか聞こえてこない段階では、保留もやむなしじゃね？

>>105
知ってるか、それでも下院満場一致できまったことなんだぜ
そしてそれに反することを日本がやれば米国に刃向かったって材料に出来る優れものの決議案

どうしようと自由なんだから好きなときに撤退してくりゃいいじゃんか。べつに何も困んないべ。

>>105
あの意味が分からんバカがいるとは思わなかった
共和党も民主党も仲良く賛成票を投じた決議案に意味がないとでも思ってんの？

常に100の結果をだすなんて無理
核を撃たせないっていう譲れないものがあるんだから、どこかを犠牲になるのは仕方がない
米の北に対する態度は、むしろ北の頭のよさ米のバカさを褒めるべきだろ
気に入る気に入らんの問題じゃないん
どうでも良い所で譲らなくて死んだら意味がないだろ

ただ単に自衛隊が活動してるのが気に食わないだけだと思うぞ
色々と理由をつけてはいるが、本音はそれだけだろ？

>>76
> 反対している人は給油の実態と、それが日本の平和を
> 守っている事実をしっているの？

昔、１５年ほど前まで、中東への日本の影響力、
今よりずっとあったの知らないの？
この１０年、アメリカと付き合ってきて、
それをぶち壊してしまったんだぜ

>>137
自衛隊への拒否感を何十年も国民に植え付けてきたサヨクの努力が実ったわけだ。

テロ特措法による海自補給艦の補給先は、カナダ、フランス、ドイツ、ギリシャ、
イタリア、オランダ、ニュージーランド、パキスタン、スペインの各駆逐艦、
イギリス補給艦、後方揚艦等、アメリカ補給艦、駆逐艦等。　

アフガン治安維持には国連決議に基づきISAF（国際治安支援部隊）
（http://www.nato.int/isaf/index.html）として現在NATO26カ国、
非NATO国11カ国、計37カ国が参加してる。
（http://www.nato.int/isaf/structure/nations/index.html）

これ基本情報な。

>>132
いや、大多数の国民は、
テロ対策と軍隊への重油補給がどう結びいているのかわからないし、
なんの役に立っているのかもわからない。
総理の座を賭けてでも取り組むべき問題だと叫ばれても、
年金や雇用の問題の方を先にやってくれよ、てのが総意なんではないだろうか。

大体、外交問題は有権者の受けがあまりよくない問題。
憲法問題も含めて、世論調査では年金、雇用、景気、福祉、教育の方がずっと上位あるしね。
どちらとも言えない人がかなりいるってことは、どうでもいい問題だと思われてるてことじゃないだろうか。

ドイツやフランスをはじめ世界からまたイヤミ言われますぜ。
金だけ、と。
多数がそれを望んでるんじゃ仕方ないわな。
イヤミ言われても金だけ出して平和な方が楽だしな。

>>140
パキスタンって何処にあるんだっけｗ

日米同盟なんか無くても誰も攻めて来ないじゃん。そんなの子どもでも分かるのに。

「生活が第一」だから生活と直接関係内容に見える事柄は
なんとなくの印象で賛成・反対してるように思える。
まぁ「給油をしない日本に感動してテロリストさんは
テロをやめるのでした〜」なんて
めでたい話は絶対ないだろうが。

反日国家支那がアメリカに太平洋の東西分割管理提案し、海軍力を
猛烈な勢いで増強してることが何を意味してるのか、制海権を
握られたら何が起こるのかを少しは理解して危機感持ってくれよ、ﾐﾝｽ信者は。

>>141
アメリカがイラク相手に戦争始めたとき、
「ドイツやフランスは反対してる。日本も見習え」
と言ってた連中は、これ見てどう思うのかね。

戦争の後方支援法案を国民が支持するわけない
やりたきゃ反対を押し切ってやるしかない

>>144
金持ちが真っ裸でうろついてて無事でいれないことぐらい子供でも分かるのにね

インド洋艦船「過酷勤務？」で自衛官が死亡

防衛省の増田好平事務次官は１０日の記者会見で、テロ対策特別措置法に基づいてインド洋に派遣
されている海上自衛隊の艦船に乗務していた自衛官が７月末に死亡していたことを明らかにした。
増田次官は原因について「自殺の疑いはある」と述べた。乗組員の精神的なケアの行うために要員
を派遣したという。

関係者によると、死亡したのは２０歳代の男性自衛官。この自衛官が乗船していた護衛艦「きりさめ」
は７月１０日に長崎県佐世保市の海自佐世保基地を出航し、インド洋上で約４カ月間にわたって補給艦
「ときわ」を護衛する任務についているという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189419077/

平和憲法下という就職難の時にやっとおいしい職にありつけたと言うのに・・・

>>138
その後の中東とアメリカの情勢を見て、中東に味方すべきだったって言いたいの？
だとしたら荒唐無稽な意見で俺は好きだなw

>>141
マスコミがそういうふうに仕向けているだけだよ。
外交問題は国家の存亡にかかわる重要な問題だ。

ま、国民の大多数がアメリカの為に給油し、アメリカだけに感謝されてる。
と、勘違いするような報道しかしてないからなぁ。
これから詳しく報道されるだろうけど、今までのマスコミのミスリードのお陰で風向き変わりそうな予感。

ガソリンじゃなくて
赤い汁を流せという意味だな

一応アメリカは同盟国なんだろ。
同盟国が困ってるんだから助けてあげるのが筋では？

>>145
テロリスト養成所と化しているイスラム貧困層を撲滅することが、
テロ対策の根本治療じゃないかと思うんだよね。
いまの「北風」対策では、イスラム教徒が地球上からいなくなるまでテロはおさまらないよ。

イラク泥沼、市長程度の権限しかないカルザイ「大統領」、テロとの戦いはどんな成果を挙げているのか、
ということを少なくともこのままの対策を続けていくべきだと考える者、特に総理は語るべき。
実際に何をやり、どういう見通しがあり、どういう成果を挙げたのか説明しないまま、
「大変なことがおきますよ」とだけいうのは、霊感商法みたいなもんだよ。

その燃料をどこから買ってるのか書けばいいのになんで書かないか不思議でしょうがないんだが。
おそらくブッシュ関連の会社だろうがマスコミの能力が低すぎる。

いくらアメリカに貢いでもアメリカは日本を守る気なんかないって日本国民に見抜かれちゃったんだよ。
北朝鮮への対応みてりゃ馬鹿でも分かる。だったらアメリカに貢ぐの止めようぜとなるのは当然の反応だろ。

【核を落とされた日本が、世界平和の灯を消して良いのか？】
■テロ特措法とイラク特措法は別の法律。混同しないように。
■【重要】『日本の海上ガソリン・スタンドのおかげで、パキスタンなどが参加できて、中東VS欧米の図式＝宗教戦争・ジハード世界戦にならずに済んでいるという側面がある。』
　これが日本の国際的な評価を上げている。
　もし日本が海上から撤退したら、パキスタンやインドが参加できなくなり、完全に中東VS欧米の図式になりジハード世界戦となる。
　『宗教対立であるジハード世界戦の終結をコントロールできるだろうか？いつ終わるかわからず、世界平和の灯が消える。』
　『核を落とされた日本がそのストッパーとしての役目を放棄して、トリガーを引いて良いのか？それをすれば、日本だけでなく国際政治の歴史に永遠に残る。』
■各国がテロ特措法延長を要請
　『アフガンの隣国パキスタン（実はテロ特措法の給油先で2番目に多い）や、イラク戦争では反対姿勢のフランスやドイツまでもがテロ特措法延長を要請。』TV報道はスルー。
◆「自衛隊の活動が不可欠」パキスタン大統領、テロ特措法延長を要請[産経新聞 2007/08/23]　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070823/ssk070823000.htm
≫『（パキスタンのムシャラフ）大統領は「自衛隊の活動がパキスタンの（対テロ作戦）参加継続には不可欠だ。ぜひとも活動の延長をお願いしたい」と特措法の延長を要請した。』
≫『（パキスタンの）アジズ首相は「日本が活動を中止すると国際社会にネガティブなメッセージを与えることになる」と強調。
イクバル国防相は「日本の支援がなければパキスタンが活動を続けることは難しい」と述べ、インド洋での連携を踏まえ、防衛交流を強化させたい意向を示した。』
◆テロ特措法念頭に「重い責任を」、独首相が民主・小沢氏に[読売新聞 2007/08/30]　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070830i104.htm
◆【外交】町村外相、仏外相・豪首相と電話会談…「テロ特措法の延長を希望する」　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188610876/

止めさせるとこまでは可能かも知れん。
そのあと何するかが大事になるが。

>>156
北チョンともなあなあで拉致問題解決の糸口も見えず。
軍は日本から大量の金と土地を貰っておきながら昼夜問わない訓練で騒音撒き散らし。
軍人はレイプだなんだと犯罪犯しまくり。

こんな国に同盟国ヅラされてもねえ。

>>159
で、
そしたらどうなる、
それからどうする、
って話なんだよ、問題は。
現実的な具体案があれば、
珍米ポチも黙るよ。

テロとの戦いという大義名分で日本も参加したのに日本にとってのテロ国家と取引
してるんじゃあ、そりゃ引く罠

アメリカなんかもうだれも相手にしてねえよ。

国際社会で生き残るには空気読んで多数派に付くのが常の道。

給油そのものの是非はどうでもいい。今どちらの行為をとるほうが
日本が生き残る道かを考えるだけ。

大戦や湾岸の失敗から何も学んでないのか

【赤旗】米空母キティホークへの自衛艦間接給油問題 発言は司令官でなく艦長
無責任答弁繰り返す防衛庁長官
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-18/04_01.html
　「赤旗の報道は承知しているが、発言はモフィット司令官のものだ」（石破茂防衛庁長官）
　「赤旗記者は現場でパーカー艦長が答えるのを見ている」（赤嶺政賢・日本共産党衆院議員）
　十六日の衆院安保委員会でのやりとりです。海上自衛隊の補給艦が、イラク戦争に参加していた
空母キティホークに間接給油を行ったと言明した米軍幹部について石破長官は、事実確認すら
しないまま無責任な発言を繰り返しています。
　事実はこうです。
　記者はキティホークが母港・横須賀基地に帰港した六日、現場で記者会見を取材していました。
　接岸したキティホークからタラップでふ頭に降り立ったマシュー・モフィット第五空母群司令官はじめ、
キティホーク機動部隊の幹部五人がカメラの前に並び、記者団に囲まれました。在日米海軍司令部の
日本人通訳が五人を紹介した後、最初にモフィット司令官が会見に応じました。
　同司令官は記者から「海上自衛隊から給油は何回受けたのか」と聞かれましたが、「海上自衛隊から？」
と驚き、一緒に並んでいたトーマス・パーカー・キティホーク艦長に「トム、われわれは海上自衛隊から
洋上給油（ＲＡＳ）を受けたのか」と聞きました。
　そして同艦長が、海自補給艦から米補給艦に給油があり、その補給艦を通じて給油が行われた経過を
説明したのです。
　日本共産党の小泉親司参院議員、赤嶺議員が国会で事実経過を追及しましたが、石破長官は「何度も
米側に確認したが、発言はモフィット司令官のもの。パーカー艦長と報道しているのは赤旗だけだ」と
いいつづけています。
　一連の経過はテープに録音されています。赤嶺議員は十六日の衆院安保委員会でこのテープによる
再確認を求めましたが、同長官は「そのようなつもりはない」と拒否しました。

>>162
拉致問題と基地問題は今ではたいていの国民には利害関係が無いからどうでもいいや。

で、連合国軍から日本は外れて、どうなるつもりなんだ？また枢軸国にでもなる気か？

戦前に松岡全権の国際連盟脱退を喝采してた連中は、今の特措法延長に反対してる多数派と
同じ類だったんだろうな。

>>160
【ジハード世界戦になったら最悪、日本は生活破綻】
■テロ特措法延長に反対する民主党やマスゴミは、ではその後、ジハード世界戦にならないように、どう対策するのですか？提示して下さい。無責任はやめて下さい。
■【重要】ジハード世界戦になったら、日本は石油洋上輸送の安全確保はどうなる。ジハード世界戦の世界情勢混乱の中でも、日本は安定的に石油を確保できるのか。
　もしできなければ最悪、日本は《生活破綻》する。
　『《生活第一》の民主党は、テロ特措法延長に反対する以上は解決策を持っているのだろうから、それを示してもらいたい。』
■【重要】『日本の海上ガソリン・スタンドのおかげで、パキスタンなどが参加できて、中東VS欧米の図式＝宗教戦争・ジハード世界戦にならずに済んでいるという側面がある。』
　これが日本の国際的な評価を上げている。
　もし日本が海上から撤退したら、パキスタンやインドが参加できなくなり、完全に中東VS欧米の図式になりジハード世界戦となる。
　『宗教対立であるジハード世界戦の終結をコントロールできるだろうか？いつ終わるかわからず、世界平和の灯が消える。』
　『核を落とされた日本がそのストッパーとしての役目を放棄して、トリガーを引いて良いのか？それをすれば、日本だけでなく国際政治の歴史に永遠に残る。』
■（パキスタン、イラク戦争には反対姿勢のフランス、ドイツでさえ）世界各国は宗教戦争の懸念を理解しているからこそ、テロ特措法延長を要請している。

>>164
給油止めればアメが拉致を解決してくれるのか？

>>5
> 読売で、この数字と言うことは…！！

まー、安倍ちゃん完全に見切られたってことやね。
小池ゆりちゃんの今後の動向も見逃せないね。

>>147
だから、右左のスタンスに関係なく普通の人は外交問題に興味がないってことでしょ。
自衛隊が初めて戦地に赴くのに「どこが戦場かわかるわけない」と放言した総理をこぞって支持してきたわけだから、
確固たる信念なんて右も左も持ちあわせちゃいないよ。

>>153
それこそ政治の問題でしょ。
総理が本気なら週に一度でも記者会見を開いて、外交論を語ればいい。
よくも悪くも、記者クラブに属してて総理記者会見をすっぽかしたり、報道しないマスコミはこの国にはない。
本気ならばいくらでも語ればいい。

ﾁｮｿと同じ末路はいやだし中国の属国になるのも御免だけど
そいつらすっとばしてロシアにつくのは魅力だなぁ

チェチェン問題がおさまればの話だけど

>>170
【民主党は自分で自分の首を絞めている。政権担当能力なさ過ぎる。もう自民党のテロ特措法やイラク特措法を批判できない】
■小沢民主党は、アフガンには《復興目的の民生支援》の方針
【政治】 「海上自衛隊を撤退させ、アフガンに医療や食糧支援」…民主党、テロ特措法に対案★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188493608/
≫具体的には、米国などが進める旧タリバーン政権掃討作戦の支援ではなく、『復興を目的とした医療協力や食糧支援、同国政府の警察組織改革などが想定されている』
▼→【重要】『民主党のこの論法だと、今度はイラク特措法やテロ特措法への民主党の反対姿勢（理由）との整合性がつかないグダグダな事態になる。なぜなら、イラク特措法も名目は復興支援だから。』
　『民主党は「テロ特措法はダメ」の理由の一つに、国連決議云々（実際は国連決議はあるのだが、民主党はそれは明確なものではなく曖昧だとの立場）を挙げてるが、
「その曖昧な国連決議の下であっても、《国全体が戦闘地域》であっても、現状のアフガンでの《復興目的の民生支援》はOK」というのならば、
同様に「その曖昧な国連決議がある下での、《定義上は非戦闘地域》での、《復興支援目的》のイラク特措法も、民主党の論法からすればOK」という事になる。』
　また、この論法により《非戦闘地域などの定義》も民主党自身が意味のないものにしてしまった。
■せっかく陸上より安全な海上スタンドで貢献できるのに、わざわざ拉致等の起きる所へ人を派遣するのか？
　小沢民主党の《復興を目的とした民生支援策》の未来の結果↓
【アフガン】韓国人女性人質、タリバン兵らによって繰り返し強姦されていた … 米ABCニュース ★３ [09/01]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188745054/
　更に「民生支援した施設を攻撃されたくなかったら金よこせ」で、無限ループの完成→結果テロ組織を支援
「約束を破った韓国を攻撃します」タリバン★３　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188812621/
≫韓国が支援した教育施設まで、韓国の関連施設を攻撃する

パーセンテージ取るならサンプル数くらい明示して欲しいもんだ

>>171
今の状態でアメが拉致を解決してくれると思ってんの？

それはアメリカが考えることぢゃね？
北朝鮮にあの態度。国連改革にあの態度。
いいかげん日本も切れますよと日本国民は言ってる。
飼いならしといた自民党も慰安婦非難決議と安部の土下座訪米で人気凋落。
給油しなけりゃ日米安保破棄だと脅してみる？ｗ
逆効果だろ。じゃあどうすんだよ？＞アメリカ

>>157
テロを無くそうと本気で思ってるんなら撤退して貧困層撲滅でも何でもやればいい
ただそれには莫大な金と時間がかかるし、確実に良くなるという保証もない
その上、欧米諸国のご機嫌を損ねるわけだ
「俺たちの手伝いもせずに、テロリストに金ばら撒きやがって」ってな感じで
よほど上手い舵取りをしないと滅ぶだけだと思うけど
んでそんな人はこの国にいないからできない、ってのが俺の考え

アフガンとかイラクで色々やってるのはテロを無くすためじゃなくて
欧米グループの仲間はずれにならないためだと思う
中東の人には申し訳ないけど、自分の身が一番大事

まーいずれにせよ、
自衛隊が中東で何やってた（何やってる）かが、
白日の下に晒される。

当事の最高司令官は小泉潤一螂さん。

>>174
つホロニウム

>>157
基本は飴と鞭だろ、嫌な役目を避けては通れない。
他の国が泥仕事やってるなかで、日本がそういう甘い役目に行くってのは考え物じゃないのか？

>>171
給油すればｱﾒが拉致を解決してくれるのか？

>>174
チェチェン問題が日本で起こるかもよ

日本問題が…

>>168
最近の米国の行動は日本がイランと原油供給の契約をする様なもんだ

>>171　 給油やめなければアメが拉致を解決してくれるのか？

アメリカのイラク戦争には反対していたドイツやフランスが、
そのアメリカのしかもパキスタンーアフガンへの支援ではなく、
中東方面の作戦に従事しているアメリカの艦船に補給していても。
それでも、テロ特措法は延長した方がいいと日本に警告しているのは。
アフガンの激戦地で戦っていてアメリカのアフガンへの思惑が
ズレているっていうことに気づいているからだ。アメリカは本当の
ところアフガンを投げ出しても次の手は打ちつつある。もちろん
対テロ戦争を煽ってきた手前アフガンを投げ出すことは自分からはやらない。
誰かにやらせようとはしている。アメリカはそのためにインドとだけ
原子力協定を結んでインドの核開発だけは容認した。アフガン戦争を
別の戦争に転換しようとしている。だから欧州軍は今のところはアフガンを
崩壊させるわけには行かないって頑張っているんだが。犠牲も多く国内からは
引き上げ圧力もあるギリギリのところで踏ん張っている。形の上で
日本が率先してアフガンから手を引くということをやれば。欧州軍も
アフガンでの踏ん張りは困難になりアフガンーパキスタンは崩壊。
印パの核戦争の道しかなくなるから、日本に警告している。

いよいよ戦争に備えなだめなのね。。

>>178
１．北使って服従させる
２．豪使って息の根（ｒｙ
３．直接（ｒｙ
４．（ｒｙ

まぁ手段はいろいろですよ
日本と友好なアジア国はほとんどが米とも友好なんですよ？

>>175
【国政調査権を使えば良いと言う人がいるが…】
◆海自の給油、イラク戦争転用を否定…米国防総省報道官　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070908it03.htm
▼『同盟国が否定しているのに、嘘だろとは追求できない。北とは違い、米は同盟国。』
　嘘だと示すその反証は民主党がすることになる。HPの記事だけでは永田メールと同じレベル。
▼『《外国との安全保障に関わる事》を何でもかんでも明らかにされたら、外国から信頼されず安全保障の分野で何も外国とできなくなる。　こんな事をして日本の安全保障を確保できるのか疑問である。』
▼かつて田中眞紀子が米の避難場所をバラした事が、どれだけ大チョンボだったかを考えればそれが良くわかる。
　『以前にも、白眞勲氏は平成18年10月26日の参院外交防衛委員会で、「テロ特借法に関してインド洋上の詳細な給油ポイント」を執拗に明かせ明かせと迫った。』
　『給油は一番無防備な状態、その詳細な場所を公表したら、それこそテロリストに「狙って下さい」と言っているようなもの。』
　だから久間防衛長官(当時）が「非常に微妙な問題なので、議事録や資料が公開されない理事会で聞いて欲しい」と最大限の協力姿勢を見せているにも関わらず、『「誠意が無い」とか超くだらない揚げ足取りで、執拗に公表しろしろと迫る。』
　この「異様なやり取り」は議事録の最初の部分を読めばよく解る。
（→これは民主党議員の特質。なんで民主党の議員は質問を屁理屈で返すんだ。突然声を張り上げて、責め出す、挙動不審。自信のある事だけ饒舌だが、都合の悪い事は「では自民党どうなんだ？」って…）
▼米国のアフガニスタン情勢機密情報を入手した民主党が最初にやること。それは、入手した機密情報をネタに「内閣はこんな重要な事実を秘密にしていた」と政権批判。
　『ホントに民主党議員は政権交代しか頭に無い。政権批判のためだけに、核を落とされた日本が、世界平和の灯を消すとは。
　「日本はインド洋上で活動している自衛隊員だけでなく、参加している他国にまで危険に晒しますよ」と日本が世界に向けて宣言しているようなもの。頭痛い。』
　マスゴミは少なくともこれくらいは理解しているのか、これに関しては民主党の後追いはあまりしていない。

こんな低リスクな貢献もしちゃダメなんて頭おかしいんじゃないの
小沢もしくは民主にあるのは政局のみだろう
外交を政権奪取の手段にすぎないと考えるなんて、外道そのものだが。

　ﾌｧｯｸ ﾕｰ !　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ　　　　ﾌｧｯｸﾕｰ !
　 　 　　　　／／　ｲ |　|　i　､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ﾉ /　／　| |　|　|　 :　､　.　lﾞヽ〜ヽi
　　　　　　| :| /　　　| ﾄ､ﾄ､ﾄ､　l　l　;.　l　|｜ || 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| | ||''..＼　ﾚ'　''／''ヽﾄ､|　| ; ヽ.|｜ || 　　　　　　　／ ふざけるなジャップ　法案さっさっと通しやがれ
　 　 　　　| :| ||y':iヽ　　'"´.:i'''y　|　| ﾄ､ミ'ー-七 　　　　　／もっかい原爆 ファッく　ファック　ジャップ　ニップ
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ﾄ､`､ ｀''ー--十 　　 ＜　おとされてーのか！？ ファック　ジャップ
　 　 　　　|　|Λ　　､,　 　 　　　　| ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ .. 　　　＼島国のサルが・・・・！ イエローモンキー　ニップ
　　　　　　|ﾚ' ｲ:ﾄ､　д　　　　　　 |　|　ト､ミ_ 'ー≧ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト､.___,,..　 イ　|　|　|:| |　|｀Tﾄ(`
　 　　　 //|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | ﾄヽ 　　　ﾌｧｯｷﾝ ｼﾞｬｯﾌﾟ!!
　 　　 /7　ﾙj'ﾉy'´〃 /'　　　 ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ　　　　　　∩
　.　　/ﾉ　　 ﾚ'ｿ　; __,,|ﾟ''Oﾆ"´ナ7ﾚjﾙ"〃√　｀ヽ 　　　　　　| |
　　 ﾉ〃　　 ﾉ'"￣　　　　_..-‐''" ノ　 '´λ　　　　'　　　　　（|＾　＾＾)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　 ｜　｜

テロの原因を考えろ
ソ連に勝って調子に乗ったアメリカが
弱肉強食の新自由主義を世界に押し付けたからだろ
南アメリカはみんな反発して軒並み反米政権
イスラム社会は、テロで一矢
どうすりゃテロを根絶できるか、
解りそうなもんだ
国を潰してどうにかなるもんではない
逆効果だ

>>186
いずれにせよ、2回も総理大臣がピョンヤン行って解決しなかったんだから、
ジョーシキ的に考えたら、永久に無理。
ただし、北朝鮮崩壊を除く。

まあ一般の国民にとってはどうでもいい問題だな

テロ無くなってないんだろ
意味ねーじゃんｗ

>>195
つまり日本人は敗戦から何も学んでない、ってことだ。

>>195
ばーか。超債務国が税金投入してんだよ

>>197
ところでオマエさん、誰に洗脳された？

>>179
戦前の「バスに乗り遅れるな論」とどう違うのかな。
このまま欧米諸国と一緒に泥沼十字軍に参加するのが国益にかなうのか?ってのが私のスタンス。
先進諸国で唯一イスラム勢力と事を構えた歴史がなく、日露大戦などで欧米に一撃を食らわせて喝采さえうけた歴史、
そういう欧米諸国にはないアドバンテージをスポイルしていいのかな。

>>182
その泥仕事は本当に必要な泥仕事なのかという点に立ち返えるべきなんじゃないだろうか。
このままこんなこと続けてても意味ないっすよ、という子供の視線(笑)をもってもいいんじゃないかな。

おまいら、ガソリン一�g４５０円突破したらどうするよ(´･ω･｀)

>>190
■マスゴミはあたかも米軍だけを支援しているみたいに報道するが、米軍にだけ支援しているわけではない。
◆自衛隊インド洋派遣 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E6%B4%8B%E6%B4%BE%E9%81%A3
平成13年12月2日から同18年12月7日までの補給実績
補給相手 艦艇用燃料 艦艇搭載ヘリコプター用燃料 水
アメリカ補給艦及び駆逐艦（平成13年2月2日初補給） 339回 30回
パキスタン駆逐艦 110回 11回 88回　←パキスタンが二番目
フランス駆逐艦（平成15年3月9日初補給） 79回
カナダ駆逐艦（平成15年4月6日初補給） 42回
イタリア駆逐艦（平成15年3月20日初補給） 39回 3回
イギリス補給艦及び後方揚陸艦等（平成14年1月29日初補給） 27回 2回
ニュージーランド駆逐艦（平成15年3月11日初補給） 15回
ドイツ駆逐艦（平成15年6月4日初補給） 23回 6回
ギリシア駆逐艦（平成15年4月5日初補給） 10回
オランダ駆逐艦（平成15年3月28日初補給） 11回
スペイン駆逐艦（平成15年4月8日初補給） 10回

>>196
テロ増えてるよな？

>>203
逃げ道ないから当然だわｗ

日本外交官殺害はアメリカの陰謀
日本外交官殺害はアメリカの陰謀. 1 ：名無し三等兵 ：03/11/30 19:10 ID:O4mlzrUb: おそるべしCIA！！！！！ | | 中略 |; 981 ：名無し三等兵 ：03/12/23 16:27 ID:??? それは気がするだけじゃないぞ（w. 総レス数 981 243 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日 ...
hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070187030/ - 4k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
【報道】邦人外交官殺害事件：遺体写真掲載週刊誌の回収申し入れへ ...
【報道】邦人外交官殺害事件：遺体写真掲載週刊誌の回収申し入れへ＝外相[031208]. 1 ： ◆GEDO/87xso ＠外道φ ★ ：03/12/08 15:45 ID:??? 奥さんら遺体写真掲載の週刊誌、外相が回収申し入れへ 外務省の高島肇久外務報道官は8日の記者会見で、同日発売 ...
news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070865939/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
【不許可】消された死体写真【検閲】
イラクの日本人外交官殺害事件で、外務省は5日までに、殺害された2人の遺体の画像を配信した複数の外国通信社や掲載した日本の夕刊紙 ... 「イラク外交官殺害事件」については、与党も野党も、真相を究明しなければならないという点では一致している。 ...
sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070641582/201-300 - 30k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
【権益】岡本行夫はやばやと引責辞任
19 ：国連な成しさん ：04/03/31 07:10 ID:dy7V1OFs: 岡本行夫は、外交官殺害事件の翌日、イラク行きをドタキャンして「一番早くテロに屈した日本人」などと揶揄されたが、事件の背景に岡本行夫の関与が浮かび上がっている。東京新聞が昨日のこちら特報部 ...
sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1080510673/-100 - 30k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
「奥参事官米軍誤射」ならば小泉は大悪人
雅子さんの心の病は、03年11月に起きたイラクの日本人外交官殺害事件がきっかけだったという内容で、日本のメディア関係者の間でもひそかにささやかれていた「真相」だ。 239 ：国連な成しさん ：07/01/30 03:58 ID:28j/vFVM: ベイエリア在住町山智浩 ...
sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1115729145/l50 - 28k

ＮＨＫの調査では賛成反対が拮抗していたような。
安倍が頑張ってるけど法案は通るのかい？

>>200
イスラムと事を構えたことが無いのは単純に地理学上の問題だろ
無神教ってイスラム教徒が一番嫌ってると思うんだが

なんか知らんが自衛隊派遣はアメリカにだけと故意にマスゴミが情報操作しとるわ。
背景にシナでもいるのかね。

テロ特措法の延長を支持しないミンスの小沢は、アルカイダに協力する
日本のテロリスト！！
小沢を潰せ！　小沢を北朝鮮に追い返せ！！

先進国？が理屈をいろいろつけてもイスラム人の認識は十字軍以外の何物でもないんだから
ヘタに足を突っ込むのは愚の骨頂。
ヤブヘビでテロを招致する危険性が分からないのだろうか。

もう９・１１から６年。いっこうに無くならないテロ。
アメリカある限り、世界からテロは無くならないんだな
というのを痛感する。
日本はむしろアル＝カイーダを支援して、北米大陸が物理的に完全に抹消されるまで
ガンガンテロをやってもらうべきなんじゃないだろうか。

「奥参事官米軍誤射」ならば小泉は大悪人
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1115729145/l50
1 ：国連な成しさん ：05/05/10 21:45 ID:9a.ANMZ6
大量破壊兵器の嘘､フセインを穴倉で発見したのも演出、イラク人犠牲者も２万人どころではなく
１０万人超と言う。
収容所の虐待も隠しに隠し続けた。
奥参事官の撃たれた車両も完全公開しない。
嘘だらけの中で、不可解な奥参事官の件だけ信じろと言われても無理がある。

>>186
バカ発見！

>>200
心配しなくてももうすぐブッシュ政権が終わるから
ヒラリーにしろオバマにしろ少なくともイラクからは撤退するだろ
泥沼とは言えなんではないかい？

撤退しなければブッシュの機嫌もヒラリーやオバマの機嫌も損ねない
しかも金はかかるけど自衛隊の人が死ぬ可能性は他国もずっと低い
こんなおいしい話を逃す意味が俺には分からん

ガソリンスタンド以外に仕事あるのか？

ニート国家だけはやめろよ

>>208
背景は国際的な政治不安じゃまいかｗ

対米摩擦だけを理由に、日本が国連での役割まで放棄してどうすんだと。
それはアフガンに参加してる他の国々にまで唾棄するのと同じ事。

正直、日本が給油しなくても国連軍は大して困らん。他の国が代わりにやるだけだし。
ただ「日本の立場が悪くなるだけだ」とドイツの首相あたりも忠告してくれてる。
それでも「日本は交渉のイニシアチブを握ってる」と勘違いしてる連中が日本国内で騒いでる。

>>214
うわ間違えた
×他国もずっと低い　○他国よりもずっと低い

しかし初めて書き込むけどこうも楽しいとは思わなんだw

民主は追い詰められたな。
すぐ賛成が反対を上回るぞ。

異様にアメリカのご機嫌を心配する意見に違和感を覚える。
ガススタを止めたからって日米安保にはなんの影響もないだろう。
輸出偏重企業あたりは儲けが心配でポチりたいんだろうがね。

>>207
地政学とか地理学ってのは元来単純なものだけどね。単純なだけに真理だけど。
トルコの東郷ビールは無視? インドネシアの独立運動は無視?
十字軍(キリスト教)より嫌われてるっていう根拠は?

>>202
>米軍にだけ支援しているわけではない。
当たり前のことだけどね

んで、その船がイラク関連にもいっているのもなん〜も不思議でもないしね
（重複する艦隊なんて派遣するわけねーつの）
更に、民主のいう給油の効果のほどが見えないってのも、
他国への軍事後方支援だから普通に考えれば当たり前
軍事関連かつそれも他国で公開できるわけねーつの

前原が言うように、もっともリーズナブルな選択としか思えんが
正直反対の方がおおいのにびっくりする

>>218
楽しまないとソンだよｗ

その前に、



ブッシュの戦争責任。


絞首刑だな。

>>219　？ミンスは反対なんでソ？　自民が反対に回るのでＦＡ？それよか減税してくれなんだが

アフガンテロ対策は、イラク戦争に反対だったヨーロッパも賛成してるんだけど。

ヨーロッパもポチなのかね？ｗ

イスラムは、日本人が、カミカゼ教教徒だと認識してる

>>225
人道支援がしたいんだってさ。
一体誰をアフガニスタンに送るんだが・・・

>>228
俺

民主は反米反戦感情が頼りだな。
社民党と意見一致だな！

>>225
おれは民主の、特別会計の基本廃止に期待してるんだが
今日のタックルでは、民主が参院で提出する法案から抜けてやがる
マニフェストはどーなった
郵政凍結法案なんてどーでもいいだろ

>>222
正直、反対派が何が気にいらないのか理解不可能だもんなあ。
金が惜しい？→どうせ取られる。
イラク戦争に反対？→名目上はアフガン支援。
とにかく戦争反対？→小沢はアフガニスタン国内に陸上自衛隊を送ります。

テロ特反対派＝安倍政権反対＝とりあえず、うちらの年金はなんとかなるんか？（アホ爺婆）
テロ特賛成派＝安倍政権は・・・＝でも、国際貢献なくして日本の安全は無い！（善良な日本人）

まぁ世のマスコミは捏造世論流布に必死ですな。

>>202
■全て解決済み
◆空気を読めない？それとも芝居？・・・江田憲司さん朝生発言　（検索しよう）

■多国籍軍に支援してるうちの85％がアメリカではなくて、米軍に補給した燃料の85％がイラク作戦中の米第五艦隊の補給艦に補給されている？？
■補給艦からどの艦船に補給されてるかは当然不明。『海上ガソリンスタンドがいちいちトラック（艦隊）の行き先まで指定できるわけ？できるはずがない。』
　例えれば、国会議員には無料パスが支給されるが、その使い方までは支給段階ではわからず使う人次第。『細野民主党議員が京都でモナに逢うために議員パスを使って新幹線の改札通ったのと同様。』
　アフガンとイラクの割合がわからない。もちろんイラク行きがゼロでない事は、既に4年前に国会でも議論された話。
　マスゴミはVTRを保存してあるのだから、『既に当時の国会で解決した問題だとわかりそうなものなのに…。』
◆インド洋派遣の海自　米全艦を給油対象　イラク戦への通過時　アフガン作戦兼務と解釈[毎日新聞 2003/05/21]（要約）
■イラク攻撃のためにインド洋を通過する米軍艦船が、テロ対策支援法に基いて派遣している海上自衛隊の給油対象になっていたことがわかった。
　『これは米艦がインド洋を通過する際、対アフガニスタン作戦の任務を兼務している判断したからだという。』
　『インド洋に派遣されている海自の補給艦は主に米軍の大型補給艦に燃料を提供し、米補給艦が米艦船に燃料を供給。
日米軍事筋によると、この大型補給艦がペルシャ湾に向かう途中の空母や艦艇に燃料を補給する役割も担っていたという。』
（→つまり直接ではない、マスゴミは印象操作をしないように）
　しかし事実上はイラク戦争の「中継給油所」の役割をしており、同法を逸脱した直接支援との指摘がある。
　同法ではイラク戦に参加する米艦への給油は認められていない。
■これに対し防衛庁は、「米補給艦から燃料がどこに渡っているのかはわからないが、提供した燃料は法律の目的外に使わないことを米と約束している」
「『燃料を補給した時点で不朽の自由作戦だけに従事』し、イラク戦争に従事するまでにその分の燃料を使いきれば問題ない」としている。

飴がテロ戦争すればするほどテロが世界に拡散する。
さらに世界各地で信者増えているという現実
首謀者を捕獲したとしても終わる可能性は皆無
１０年２０年はやらなきゃいけないだろうね
今はまだいいが、将来ずっと飴と一蓮托生でやるつもりか？
長引けば長引くほど日本では風化し世論の支持は落ちるぞ
まぁ実際国内でテロがあれば別だが・・・
どうしたもんかね(´･ω･｀)

>>220
だからさっきも言ったけど、文句を言いたきゃ言えばいい
ただ、米議会で全会一致で「やめないで！」って言ってて
逆らえばブチ切れるの分かってるのに文句を言う必要はない
他にも文句を言える機会、逆らえる機会は幾らでもある

貿易云々は近くに中国っていう巨大マーケットがあるから関係ないな
米にも輸出できるに越したことは無いが

>>233
安倍自民党の支持層が６０代以上に偏っている件

ヨーロッパは実際にテロの標的なんだから彼らにとっては死活問題だ。
そして根本的な原因がキリスト教国であり、イスラエルへの一方的肩入れに
加担したことにあるのは明白。日本には何の関係も無い。
だから日本ではテロが起こらない。

考えたら、

安倍ちゃん、

憲法改正より、

給油が大事と

言っちゃったわけやね。

この人の政治信条なんて、

やっぱり、あらしまへんでしたわ。

成蹊卒

>>214
そういう考え方もありですわな。実際に銃弾を放つわけでもないし、事を荒立てる必要はないと。
ただ私はイスラムとの距離感をどう取るのかについて、日本はもっと積極的でいいと思ってるもので。

いつも言いなりになる国と、時には逆らう国、
どちらが外交上利得を得るか、自民の皆さんにはわからんようですなあ。

>>226
アフガンとイラクの区別がついてない奴が多すぎる

ヒラリーはちょっとなんとも違う・・・

他のメディア（NHK、フジ）は賛否が拮抗してるが
日テレ・読売系は否定派の回答が多いな

ナベツネよ、何かあるのか？

>>236
テロ戦争が終結しようがしまいがどうでもいい

古くからの上得意のお客さんを逃がすか逃がさないか、それだけの問題。

>>243
> >>226
> アフガンとイラクの区別がついてない奴が多すぎる

お前が本当に区別が出来てるのなら、
わかるように、詳しく説明してくれ。

反対するのはいいが、アメと距離を置いた日本が、今後どうするべきかは言わない。
現実、何の力も無い国なんだぜ日本は。

>>242
ま、民主には最後まで反対してもらって、その外交上利得とやらを拝見させてもらいましょうかw

>>237
アメちゃんと中国に両方輸出して、やっと食えてるのが現状なんだが

ちょっと思ったんだが、廃止しようって人には、どうも
日米関係を根本的に見直そうってんじゃなくて、

「止めても何も影響ないさ！」

…という楽観が前提にある人がいるな。
ちょっとばかし歴史を調べたら、合理的に考えたら100％損なのに
感情が前面に出て決裂したって例はいくらでも見つかるんだが。

そもそも、テロって、一体どこで起きてんだよ。

そもそも、アメリカが介入して始まったんじゃねーのか？

安倍支持が６０歳以上に偏っている件
６０〜８０歳くらいまでかな？よく分からないけど＾＾
オイラの言ってる爺婆は団塊世代＜５７，８〜６０＞の事。
あと、そのDNAを受け継いだ団塊Jrは、当然テロ特反対派ばかり！

アフガン戦争ってのは、アフガン国民全員が金持ちになれるほどの
金を費やして何をやってるんだか分からない。儲けているのは国際
軍需産業だけなんじゃねえの。

>>251
感情が前に出てるのはネオコンだよKY

>>237
ブチ切れる？なんだそれ。切れてなにが起きるのか説明してくれ。

>>236
そういう「対テロ戦争」の「そもそも論」まで考え始めても、
これは国連決議で動いてる事だから。
そこから外れて日本が勝手に動くよりも、ただ空気だけ読んで
末席で給油してるのが無難だと思うのよ。

または、もっと主体的に動きたいなら国連で「対テロ戦争、やめようぜ」と
日本から方向性を打ち出してみるか。…でも、現実的にムリだろ。

>>235
【小沢代表とシーファーとの会談】
■アメリカという国は、民主党・共和党どちらの政権時であろうとも、自国を侮辱する行為をした勢力を、たとえ政権が代わっても許すことはない。そういう政治文化。
　民主党やマスゴミは、アメリカが民主党政権になれば大丈夫だと思っているみたいだが。

■小沢代表のシーファー駐日米大使との会談での行為は、日本と韓国にたとえてみると、どれだけ相手国に無礼か解る。
　『半島の酋長が、在韓日本大使を呼びつけて、韓国記者団の前で歴史認識を迫った。
　韓国人たちはそれを見て、溜飲を下げました。』
さぁ、どう思います？

【政治】「責任ある対応は政権を取ってからでいい」…小沢民主、テロ特措法は「修正協議も応じず反対」貫く方針　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188492202/
≫民主党は、参院で与野党が逆転した98年の金融国会で菅直人代表（当時）が「政局にしない」と発言し、与野党協調路線をとった結果、自民党政権を延命させる羽目になった反省を引きずる。
　小沢氏は、周囲に「責任ある対応は政権を取ってからでいい」と漏らす。

ヒルが日本にめぐみさんの偽遺骨を北に返せと言ってきたそうだ。

今日のチャンネル桜でサピオの人が言っていた。

おフランスはイラクに参加してないからポチじゃない。
自民政権はイラクにも参加してるしシリアだろうがイランだろうがついて行くからポチ。

>>255
それなのに、日米関係に限っては
感情ではなく合理性で判断されるから大丈夫、悪化しないさ♪
という意味不明な思い込み

>>254
> アフガン戦争ってのは、アフガン国民全員が金持ちになれるほどの
> 金を費やして何をやってるんだか分からない。儲けているのは国際
> 軍需産業だけなんじゃねえの。

歌丸「ヤマダくん、座布団１枚」

海自の給油活動について
間違い　　　　　　　　　　　　正しくは
インド洋　　　　　→　　　　　アラビア海
アフガニスタン　→　　　　　イラク戦争

>>248
そこなんだよな

残念ながら日本は独立国でありながら実質独立国ではない
自主独立路線も勇ましくていいが、現状ではムリ

チャンスをうかがいつつも、うまくやっていくしかないと思うんだが
そこらへんを反対派はわかっていないように感じる

>>252
イギリスでバス爆発、地下鉄爆破、阻止した事例も色々あゆ

しかし、小池ゆりちゃんの外遊は何だったんだ？
辞める気だったのなら、税金の無駄遣いじゃねーのか？

>>237
米国の下院の決議案だっけ？
その下院で慰安婦問題で同盟国である日本と安倍を苦しめたんだけどな
下院の恥しらずも正直腹が立つ

慰安婦の決議が、結果この特措法に影響してるともいえるんだけど
馬鹿なことをしたもんだ

>>263
アメリカ以外の謝辞も報道しなくちゃいけないなｗ

>>261
ネオコンに対しては米国内（米国民）が制圧中だわ

国会見て判断するの？
担当の政治家が有能or無能で判断しちゃうの？

>>260
フランスはイラク戦争の開戦の際に空母を派遣して、
参戦する選択肢も残しておいたんだけどね

んであっさり戦争が終わって復興利権の話になってくると
途端に支持を表明していたな

国益のためだといって、、
国益を犠牲にしてまでアメリカに従う愚かしさ。
これこそ正に脱却すべき戦後レジームであろう。

>>265
> >>252
> イギリスでバス爆発、地下鉄爆破、阻止した事例も色々あゆ

たったそれだけ？

それに、イギリスでは、ずーっと前からIRAのテロがあったんだよ。

>>246
お前さんの意見、わからない訳でもないが・・・(´･ω･｀)

同盟関係＞＞＞テロという姿勢が政府から見えたら、こぞってみんな反対するぞ。
なんせテロを撲滅する為にやってんだからさ（建前でもね）
てゆーか同盟関係＞＞＞テロが見え始めてる以上
反対する人が多くなるのも仕方ないんジャマイカ(´･ω･｀)？

>>273
で、どーしたいの？

異様にアメリカにビクつくのは軍事力でしか国際を見ないからだ。
図らずもアメリカの超絶的軍事力の実体が今回見えた。
北に擦り寄っている事実を説明できまい。

>>245
　産経と読売までもが反安倍に回った理由
【2007/05/17　マスゴミの天敵「公取引委委員長・竹島留任」で全てのマスゴミを敵に回した安倍首相（放送局の天敵…竹中・菅義偉、新聞社の天敵…竹島）】
◆公正取引委員会委員長　竹島一彦氏「公取はまだ強くない／新聞は『言行不一致』」[FACTA 2006年7月号]　http://facta.co.jp/article/200607003.html
◆「竹島留任」でほとんどのマスコミを敵に回した安倍首相　http://www.mail-journal.com/20070718.htm
■『公取委の竹島一彦委員長は、「吠えない市場の番犬」とヤユされた公取委を、戦う集団に変えた人。』
　『昨年１月の独禁法改正以来、「必要悪」として存在を続けると思われていた「談合」を、導入された自主申告制度、強化された課徴金といったアメとムチを存分に使い、全国的な摘発で、撲滅寸前にまで追い込んでいる。』
■「特殊指定」に積極的な意味を見い出せない竹島委員長は、一昨年、指定解除を持ち出した。
　『その竹島氏の留任がきまった。任期は5年で2012年8月までだ。「改革の続行」を掲げる安倍首相の鶴の一声だったという。』
　『この留任に切れたのが、読売新聞の渡辺恒雄・グループ本社会長。』渡辺氏は、「特殊指定」を含む現体制死守の総権化。
▼→因みに、ナベツネは竹中・菅義偉の各総務大臣時代における放送法改正での《ハード（放送局）とソフト（コンテンツメーカー）の完全分離》＋《捏造禁止》をも恫喝して潰した。
　現状は総務省・経産省・公取委の考えとは逆に、「放送局が札束を使いコンテンツメーカーの積極的な囲い込み（例：テレビ朝日による東映の実質傘下化と東映アニメの持ち分法適用会社化、フジテレビとIGとによるLLP）」や、
「放送局にある子会社の広告代理店強化（例：フジテレビ子会社の広告代理店ビックショットは、ハルヒやらきすたを担当。最近盛んな独立UHF局アニメ、TBSやテレ東の深夜アニメも担当）」等に動いている。
■その自分の意向を知っての竹島留任か――渡辺氏は、自分をないがしろにした安倍首相への反発を強めており、「反安倍」に回るのは必至の情勢。これに『日経新聞』も同調。
　「竹島留任」で、主要新聞を敵に回してしまった。

>>251
民主の外交展望が不安なのはその通りだと思うが、今回の総理のは発言は、
日本の地位をたたき落としてしまった。

どこの国の首脳が外国のガソリンスタンドになることにその職を賭すると発言するだろうか。
「ガソリン入れさせてください。国民が何と言おうとガソリン入れさせてください」
と首脳が発言する国が諸外国の信用を得ることができるのかなぁ。
こんな発言してテロ特が通ったら、欧米諸国の下僕確定だと思うけど。

安倍発言はテロ特が通った場合に我が国が手に入れるべき果実を腐ったものにしてしまった。
外交センスゼロというしかない。

>>256
別にただ米が気分を害すだけだよ
短期的には何も変わらないだろうね

ただ、仲の良かった友達同士が一度の派手な喧嘩で目を合わせなくなることもある
これがきっかけで日米関係が悪化して最終的に米が日本からいなくなった時に果たして日本はどうなるか
例え僅かでもそういうことが起きる可能性を高めるべきではないと思うけどね

>>272
後ろで支援してるフリで世界から評価される作業を捨てるなんて、もったいないじゃまいか！

>>247
・テロ特措法は単なる対米追従で国連決議に基づいたものではない
>国連決議に基づいた法律である

・米国と一部追従する国家のみの派遣であって欧州も反対してる
>英独仏伊ともに軍隊を派遣しており、今回訪日した独メルケル首相からも延長を期待された
>イスラム諸国からも派兵されている

・イラクからは当のアメリカからも撤退の声がでている
>アフガンからの撤退の声は出ていない。

・無償補給のため経済負担が大きい
>累計200億円に過ぎない。これは湾岸戦争時の1兆円、
駐留米軍基地移転費用3兆円などにくらべると遥かに安上がり

こんなとこかい？

米が日本からいなくなったら
核を持てばいいだけじゃん

給油活動がなくなったら、日本はテロに屈したとか、
さんざんに海外のメディアにいわれそうだな。

そもそも、問題になってるテロリストは、

タリバン

と

アルカイダ

ということになってるだろ。

資金源と物資の輸送路断てば、3日で終わるじゃん。

それに、そのわりには、タリバン、アルカイダの具体的な情報が無さ過ぎる。

アメリカもタリバン、アルカイダが「存在」しないと困るようだね。

>>282
その前に韓国から居なくなる罠ｗ

>>278
>民主の外交展望が不安なのはその通りだと思うが、

この時点で、民主には政権担当能力がない事になるわけだが。

>>258
【小沢の安保論法】
■小沢民主党の論法は、『国連ならOK、しかし国連安保理決議に基づく活動には反対』…これで日本の安全を確保できるのか疑問。
■小沢の安保政策の考え方は、つき詰めれば、『憲法よりも国際法が優位』ということ。
　小沢の考えは、「憲法では集団的自衛権は認めなくても、国連の集団安全保障は否定していない。憲法前文は、国連の集団安全保障を積極的に支持している。」ということ。
　これは、かつて、小沢氏が自民党時代に小沢調査会で考えた結論。なぜ、この考えが実現しなかったのか、
　当時の憲法調査会長が「解釈の変更で（事実上）改憲のようなことをするのは良くない」と批判したから。

　そして横路氏も…
【小沢と横路の合意】
　この合意は変えられない。変える時は、横路グループとの決別＝民主党崩壊＝政権奪取を諦める＝小沢の政治生命終焉の時だから。
◆http://yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
＜基本原則＞
1．自衛隊は憲法9条に基づき専守防衛に徹し、国権の発動による武力行使はしないことを日本の永遠の国是とする。
一方においては、日本国憲法の理念に基づき国際紛争の予防をはじめ、紛争の解決、平和の回復・創造等国際協力に全力を挙げて取り組んでいく。
：
5．国連軍が創設されるまでの間は、国連の安全保障理事会もしくは総会において決議が行われた場合には、
国際社会の紛争の解決や平和と安全を維持、回復するために、国連憲章7章のもとで強制措置を伴う国連主導の多国籍軍に待機部隊をもって参加する。
ただし、参加の有無、形態、規模等については、国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
6．安保理常任理事国の拒否権行使等により安保理が機能しない場合は、国連総会において決議を実現するために、日本が率先して国際社会の意思統一に努力する。

あほ！ガソリンの二重加税無くせや！馬鹿政府

アルカイダなんて、チーム施行みたいなもんだ。

>>275
> >>273
> で、どーしたいの？

よーするに、テロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロ

って騒ぎすぎなんだよ。

イメージばかりで、「テロ」の実像が極めて不鮮明なんだよ。

で、タリバンに「給油」してるのは、どこなんだ？

テロとの戦いって実際にどんなことしてんの？
どんな成果をあげてんの？

>>278
アメちゃんはベトナム並みの状況で苦しんでるんだから
素直にありがとうって言うんじゃないのか？


なんでわざわざそんな解釈しなきゃいけないの？

>>267
あれはホンダ議員の地味な年中行事にかみついて、狭義公義という非常にわかりにくい論を展開したあげく、
ちゃんと説明しきれず慰安婦問題を認めたとしか言えない形で終結させてしまったのが問題だった。

まず、無視すればよかった。それでこの問題は終わったはずだった。これまでと同じように。
ポリシーで噛み付いてもまあいいけど、一から十まで説明できず、新聞(アメリカのね)が騒いで白旗。
ありふれたクレーマーに社長が出てきた挙句めちゃくちゃにして新聞沙汰というような最悪の展開だった。

>>291
> テロとの戦いって実際にどんなことしてんの？
> どんな成果をあげてんの？

というか、テロって言葉使わずに、敵の固有名詞挙げればいいじゃん。

>>288
これからはオイルマネーによる２重課税の時代だとよｗ
コンビニの酒売り場は１割以下、韓国の大好きな焼肉も
豚肉はダメよ☆だってさｗ

>>278
別に下僕でいいじゃん
今、アメリカ様の下僕の弱虫日本君は世界で2番目の経済大国なんですが？
この現状の一体何が不満なの？

さっきから言ってるけど、文句を言いたければ言えばいい
仮に日本を今のＧ8という地位から引き摺り下ろそうとしてきたら、その時は断固として反対すればいい
ただ今回はそうじゃないんだから、喜んで下僕になりませんか？

プライマリーバランスの改善もアメ公の要望だろ？　無駄ガネつかう必要なし。

少なくともイラクはテロとの戦いでも何でもない。
むしろアメリカ自体がテロリストみたいなもんで。
そっちの評価をちゃんとしないと、アフガンは違うと自民が言っても説得力がない。

日本人は馬鹿ばかり。アフガンとイラクの区別もつかず‥　orz

>>291
アメちゃんの心象がよくなる。
イラクが片付いたら北朝鮮問題にも前向きに取り組んでくれる

これがたった200億でっせ。こんな安い買い物見逃せませんぜ、旦那

>>293
>まず、無視すればよかった

でも、マスゴミが維持に掛けても無視はさせなかったよな。

>>287
　ＴＶ報道はスルー。
　小沢代表は、ドイツのメルケル首相からもテロ特措法で（パキスタンに）協力するべきと念を押された。ドイツとの関係も悪化させるつもりですか？国際社会は賛同していない。
　さらに小沢代表は選挙後に言った（テロ特措法の代わりに）アフガニスタンでのISAF参加も、突然撤回して参加しないと発言変えた。発言に責任を持たないのか。
■テロ特措法念頭に「重い責任を」、独首相が民主・小沢氏に[読売新聞 2007/08/30]
　民主党の小沢代表は30日午前、メルケル独首相と都内ホテルで会談した。
　『メルケル首相は、11月1日で期限が切れるテロ対策特別措置法の延長を念頭に、「できるだけ多くの国が国際テロの問題に関与すべきだ。日本が国際社会でさらに活動しようということなら、より重い責任を負わなければいけない」と述べた。』
ドイツはアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）に軍隊を派遣している。
　小沢氏はこれに対し、「全面的に賛成する」と応じた。ただし、「自衛隊派遣の原則をはっきりさせなければいけない。国連が権威付けしたものには積極的に関与すべきだ。インド洋の問題もそういう観点から考える」と述べた。
ISAFの活動を間接支援する海上自衛隊のインド洋での給油活動は、明確な国連決議に基づかないとの立場から、同法延長に反対する考えを示したものだ。
　小沢氏は、ISAFについて「内容は賛成ではないが、（国連決議に基づく）ものがあれば、積極的に参加すべきだ」と述べ、現状ではISAFへの支援は難しいとの考えを示した。
◆http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070830i104.htm
　小沢代表は選挙直後は決議1386に基づいてISAFに参加可能と発言していたが…。自分の発言に責任を持たないのか。
【小沢代表は、決議1386に基づくアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）への参加は可能だ、との考えを示した　→ＴＶマスゴミはスルー。国民に周知せず】
【社説】 「小沢vs米大使…これでは“民主党に政権担当能力なし”判断されても仕方ない」…読売新聞　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186595979/

>>286
現在進行形で国家の名誉泥を塗りたくっている総理を担いでる人たちより
ましだと思うけど。

>>291 簡単に言えば、アメリカが原油を独占したいんだろ。

>>301
安陪ちゃんは最初は威勢いいんだけど、途中から腰砕けるんだよな

それだけに今回は最後までやり遂げてほしい。
駄目なら退陣。それも結構。アメちゃんの心象は間違いなくよくなるさ
それで十分

ガススタやるよりもアベ氏がビンラディンに面会して説得でもすればいい。
アメリカにも譲歩を促して。中を取るしか平和の創造はないだろうに。

>>290
国内に潜んでるんじゃねーの？

>>294
> >>291
> > テロとの戦いって実際にどんなことしてんの？
> > どんな成果をあげてんの？
>
> というか、テロって言葉使わずに、敵の固有名詞挙げればいいじゃん。
>
>

とにかく、テロって言葉使っては×。
敵の固有名詞で説明できなきゃ、うそっぱち、ってこった。

アフガンでの軍事作戦は、町内会（国連）で自警団を組んでパトロールしてるようなもん。
日本と米国、たまにはケンカする駆け引きも確かに必要だとは思う。

でも「米国がムカつくからパトロール行かない」て、それは町内会の他の人達（国々）に
迷惑かかるだけだ。日本が自己主張すべき場は、ここではないだろ？
みんなで集まって何かしようって時に個人的なケンカ始めるヤツ、たまにいるけどさ。

日本の自衛隊はアメリカのイラク侵略戦争に参加していた！
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
日本は給油活動でその８５％がアフガン作戦ではなくイラク攻撃に後方支援として参加していた。
また日本のイージス艦も情報戦でイラク戦争に加担していた可能性が高いという。
江田けんじ衆議院議員によって衝撃の暴露（9月1日朝生）
自民党はこの事実をひた隠すつもりだったのか？

この事実は国民に知らせるべきだろ・・・ｻﾝﾌﾟﾛくらいしか言ってないし・・・

アメリカは訂正出したけどあり得ないほど馬鹿げた言い訳は通用しないよ

>>303
>現在進行形で国家の名誉泥を塗りたくっている総理を担いでる人たちより
>ましだと思うけど。

はぁ？
何処の国のことだ？
なんか素で判らないな。
宇宙人と話しているのかなあ、俺は。

>>302
【小沢代表は、決議1386に基づくアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）への参加は可能だ、との考えを示した　→ＴＶマスゴミはスルー。国民に周知せず】
　軍事的には「今の日本政府よりももっとアメリカに貢献しますよ、民主党は。」と言っているのと同じ。自民党のさらに上を行くアメリカ追随政策。
【社説】 「小沢vs米大使…これでは“民主党に政権担当能力なし”判断されても仕方ない」…読売新聞　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186595979/
[読売新聞 2007/08/08]
■小沢代表は「ブッシュ大統領は『これは米国の戦争だ』と、国際社会のコンセンサスを待たずに戦争を始めた」と強調。国連安保理決議の承認を得ていない現在の海自の活動には反対する、という理屈のようだ。
　この主張は明らかにおかしい。『海自の活動は、多国籍軍のテロ掃討作戦の一環である。米同時テロ後に採択された安保理決議1368に基づいている。』
　『テロ掃討作戦は、小沢代表が言うような「米国の戦争」ではない。国際社会による対テロ共同行動である。』
■【重要】『小沢代表は、決議1386に基づくアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）への参加は可能だ、との考えを示した。しかし、それは、日本にとって、現実的な選択肢ではあるまい。
　米政府は再三、陸自の輸送ヘリコプターのISAF派遣を打診しているが、日本側は「危険だ」と断っている。
　現在の海自の給油活動は、はるかに危険が小さい。国際的評価も高く、国益に合致した人的貢献策と言える。』
▼民主党としてテロ特措法に反対ならわかるが、「『テロ特措法協議には応じず、臨時国会で小沢氏が（≠民主党が）意向」というのはいかがなものか。
　『「テロ特措法協議には応じず」とは、議論もしないで反対ということ。　→議論すれば、必要性を否定できないから。』
　それにしても、小沢代表は独裁的。
▼『国会協議にすら応じないとは…、国民の意見を聞かないのと同じ。他の議員＝国民の意見は無視か…。』
　民主党は、安倍や小泉のやり方をもう批判できなくなった。自らクビを絞める行為を後先考えずやるとは…。

>>296
テロ特そのものの問題以前の問題なんだけどね。
全く売る必要のないところでの売国発言だからね、安倍発言は。

追随外交というやり方もありといえばありだが、従属外交は外交ではない。

>>277
なるほどね
安倍首相が放送法を触ろうとしているのかなぁとか思ってたけど
そんな話しもあったのね

>>293
左派政党とマスコミが無視なんてゆるしません
断じて
トルコの件はトルコが強気だったから、知らない間に消滅したみたいだけど
日本はまず国内に敵がいるから

ホント、マスコミ対策をなんとかしてほしい
正直今は、ニュースさえ見る番組が無い

>>276
お前は何でも可能なスーパーマンじゃないと
味方にするに値しないって価値観でつか？

いやね、そりゃ米と決別してもやってけないことはないよ

埋め合わせに必要なコストを考えると、明らかに大損なわけ

>>307
> >>290
> 国内に潜んでるんじゃねーの？

で、タリバンに「給油」してるのは、どこなんだ？

・・・・・・・と質問しているんだが？

>>306
そんな事するくらいなら黙って撤退した方が良い。
テロリストとは取引しないという姿勢を真っ向から否定する事になる…

>>308 あんた頭固すぎるよ。

>>315
ガススタを止めると米と決別することになる根拠を説明してくれ。

>>313
何処が売国なのか、全く判らないな。
確実なのは、小沢はノムヒョンレベルのバカだって事だけだよ。

>>313
諸外国にも望まれている国連決議に基づく国際貢献活動延長に職責を掛けます

これのどこが
>全く売る必要のないところでの売国発言
なのかさっぱりわからんのだが

タリバンに「給油」してるのはパキスタンなので、間接的には日本

>>316
このまえ韓国からお金もらったじゃん。

>>317
欧米から見ればテロリストだが、イスラム教徒から見れば聖戦士だ。
一方が死滅するまで戦うのが平和への道ではないだろう。
平和は常に融和の先にある。

>>302
そのドイツの首相はﾆﾔﾆﾀしてただろよｗ

>>110
従軍慰安婦決議や常任理事国入りの実質反対でアメリカが日本を簡単に裏切るって分かったろうに・・

日本人！お人よしもいい加減にしろって事だ！

>>319
俺が決別って言ったのはガススタを止める事に対してじゃないんだがｗ

まぁそれはいい

少なくとも対日感情が悪化するのは確実
そして欧州からの評価も下がるだろう、だってアフガン対策は
イラク戦争に反対な欧州勢力も賛成しているんだし
（ここを根本的に理解してないアホウの多いこと、多いこと）

日本はね、資源ありまくりで他国の評判を無視できる
ロシアのような国じゃないんだよ

通すという決意を見せながら民主を利用したアメリカへの揺さぶりにもなっているのは巧いよ。
会期早めた所で成果より批判の方が大きいだろうし。

>>308

>
> とにかく、テロって言葉使っては×。
> 敵の固有名詞で説明できなきゃ、うそっぱち、ってこった。

要するに、野党は、「テロの定義」ではなく、
「テロ」特措法のテロリストが具体的に、
何と言う武装集団なのかを、逐一政府に説明させること。
相手の土俵で相撲を取っちゃいかん。
なにが９．１１だ。笑わせるな。どあほ。

従軍慰安婦非難決議に冷や水を浴びせるのならパンパンレイプ非難決議を通せばよい。
なんでわざわざアフガンでNATOまで巻き込んで反米やらなきゃいけないんだよ。

イラク侵略、アフガン侵略でアメリカはどれだけの子供たちを虐殺しているのか？
それを考えただけでも良識ある人間は、インド洋ガソリンスタンドに賛成など
できないはずだ。

>>324
本気で言ってるの？
イラクのような国際的な批判がアフガニスタンに有るとでも？

>>140
これら作戦の結果・・・テロ集団の倍増・・・反米意識の高揚・・・タリバンの完全復活！


６年もかけて何してんの？


国際社会さん！

アフガンだけが諸外国から望まれてる国際貢献でもないのに
なぜアフガンにこだわるのかなぁ

>>309
そのパトロールはどんな成果を挙げているのですか、と問い直すような奴が憎まれるのはわかるけど、
何の疑問も呈さないまま一緒に泥舟に沈むのは勘弁。

>>311
「油注がせてください、国家の威信をかけてでも油を注がせてください、
国民や野党が何を言おうが油を注がせてください、皆様に油を注ぐことができなかったら私は総理をやめる覚悟です」
っていうことなんだよね、総理の発言は。
こんなことをいう首脳の国は信用できますか? 侮られることはあっても尊敬はされないでしょ。

下世話なことをいえば、すぐ体を許す女のようなものでその時はちやほやされても影で「ヤリマン」と言われておしまい。
人間として尊敬はうけないでしょ。

ネットウヨの妄想
日米安保と無料ガソリンスタンドはセット販売

>>303
国家の名誉に泥を塗るような事って何？
今安倍の支持率が低いのは明らかに国内の問題だろ
政治家として有能かは確かに疑問符が付くが、少なくとも外交関係でミスはした様な覚えは無いぞ
靖国に行かなかったことって言うなら、それは小泉が特殊なだけで今までの総理と同じ
慰安婦決議案は例え小泉でも止められなかっただろうな
誤解でガチガチに固まった人権大好き欧米人を目覚めさせるのは並大抵のことじゃない
目覚めさせようとする努力が無いのも頂けないが、それも今までの総理と同じ

外交的には今までの総理と対して違うことはしてない安倍が国の名誉に泥を塗ってるっていうんなら
それは今までの総理も国家の名誉に泥を塗り続けて経って事
昔からずーっと泥を塗り続けてて、今の地位にいるってことは
昔の日本はさぞかし世界の評価が高かったんでしょうね？

>>326
慰安婦決議で「裏切られた」？

当事者の日本が明確に否定していないことを
何でアメリカが否定せにゃならんのよｗ

自分がやりましたと言ったことで「だったら謝ったら」と言ったら
いきなり裏切られただもんなぁ、アメリカはポカーンだろうね

>>312
◆メディア・レボリューション：2006/05/04　イラク段階的撤退とアフガニスタン増派〜米民主党シンクタンクが新提案　
（検索しよう）
■イラク段階的撤退とアフガニスタン増派〜米民主党シンクタンクが新提案
　『米民主党系のシンクタンク、アメリカ進歩センター（CAP：Center for American Progress）』は、5月3日「戦略的再配置2」と題するイラク問題についてのレポートを発表した。
このCAPは、「ヘリテージ財団」の民主党版で、昨年9月にも同題名のレポートを発表しており、今回はその第2部、『執筆者はレーガン政権の国防次官補だったローレンス・コルブとクリントン政権時代国務省スタッフだったブライアン・カツリスである。』
　レポートは、ブッシュ政権の期限なきイラク派兵が逆に米国の安全を損なっているとして、内外のアメリカ人を守りイラクの安定化を図るために、イラク派遣部隊の撤退と中東地域の米軍再配置計画を提言している。
■米軍―今年中に6万人減少、来年にはゼロに
　それによると、即時撤退はイラクと中東の不安定を恒久化するおそれがあるとして段階的撤退を提唱しており、具体的には、
▽現在の13万人の兵力を今後毎月9000人ずつ削減し、2006年末には6万人減少する。
▽特に州兵と予備役は今年中に全員帰還させ、本土の災害・テロに対応させる。
▽残りの7万人はイラク治安部隊への訓練と兵站支援、少人数部隊によるテロ組織の殲滅作戦、国境警備に任務を特化した上で、2007年末には撤退し実質的兵力をゼロとする。

これでもまだいいほうでしょ。
新聞テレビのアンケートだからまだギリギリ中立取れてるほうだよ。
都市部の気持ちに余裕のある人たちの意見も沢山入るわけだから。
本当に国民アンケートにした場合、地方の連中は殆どがNO、都市部のNOと合わせて大半以上がNOになるよ。
それは安倍さんに対してのNOでもあったり生活に余裕がないことへの不満だったりいろいろあるけど。

安部はマスコミと正面から喧嘩するべきだろ。
どうせ、奴らは安部の完全な敵に回っている。
サラ金とパチ屋の広告料を削られたのが相当くやしいらしい。

マスコミはテロを容認・支援している勢力とでもレッテル貼りするぐらいでいいと思うぜ。

>>327
日本のガススタを知ってる欧米人が居ると思っているのか？
新聞の一行記事になるかならないか程度だ。なにを恐れる。

ぶっちゃけインド洋無料ガソリンスタンドを大きく捉えすぎだろ
こんなのやめたところで何の影響もないことが、やめた後にわかるよｗｗｗ

>>335
>「油注がせてください、国家の威信をかけてでも油を注がせてください、
>国民や野党が何を言おうが油を注がせてください、皆様に油を注ぐことができなかったら私は総理をやめる覚悟です」

おやおや。
悔し紛れに、脳内で偽造した発言を垂れ流し始めたよ。
追い詰められると、本性が出るんだな。
そう言う人が尊敬されると思いますか？


それにしても、簡単に追い詰められちゃう人だったんだねえ。

>>337
失政と言うか任命した大臣がポカをしすぎなんだよな。
不運と言えば不運だが
運が無いと如何に能力あっても仕事が出来ないからな。
首相の器じゃないのかもな。

この時間帯は、一応、キャッチボールになってるのもあるな。

この手の話は、通常なら、言いっぱなしの連続で一気に１０００なんだが。

>>339
■アフガンとクウェートは増強
　イラク国内からは撤退するが、イラクの争乱やイランの不安定化に備えてクウェート駐留の地上軍を増強するほか、ペルシャ湾岸の空母や海兵隊の配備は継続するとしている。
　また、リポートは、「9.11」の根源となったアルカイダとタリバンの掃討作戦は完遂しておらず、アフガニスタンの治安も悪化しているとして、
▽アフガニスタンに2万人を追加派遣し、NATO中心の国際治安支援部隊と合体して、米将軍指揮下の新たなNATO部隊を創設する。
さらに、アフリカやフィリピン・インドネシアなどアジアでのテロリストとの戦いを支援するため、1000人の米兵を増派するとしている。
　軍隊の再配置計画と同時に、イラク安定化のジュネーヴ平和会議の開催や復興支援の国際基金なども提唱しているが、ありていに言えば「イラクからは手を引いて、アフガニスタンのアルカイダやタリバンを片づけましょう」というものである。
イラクからの段階的撤退にしても、現在の混乱の要因の一つになっている部族間・宗派間の対立については楽観的で、英豪伊日など他の部隊派遣国との関係には一切ふれていないなど、かなり大雑把なリポートとの印象は否めない。

■「イラク戦争不支持が過半数―直近の米・世論調査」
　しかし、4月末から5月初めにかけて実施された世論調査を見ると、米国民の不満と不安はかなり高まっている。
イラク戦争は誤りとするのが55％（CNN）、現政権のイラク政策不支持が64％（CBS）、米国内での新たなテロ攻撃に不安を感じる人は77％（サーベイUSA）にも達している。
今回のリポートは、平均的なアメリカ人の気持ちを反映したものとも言え、11月の中間選挙で民主党に有利に作用することは確かだ。
　『アメリカ進歩センター（CAP）はヒラリー・クリントンの呼びかけでクリントン政権の首席補佐官だったジョン・ポデスタが2003年に設立したもので、
2004年の大統領選で強烈に反ブッシュ運動を展開したジョージ・ソロスや西海岸の億万長者・サンドラー夫妻らが資金提供をしている。
昨年からは大学のキャンパス活動を開始、草の根運動にも力を入れており、民主党の中間選挙や2008年大統領選の戦略に欠かせない存在となろう。』

>>337
で、今の自民党に何を期待してるの？

>>345

英才教育で

成蹊

神戸製鋼

>>342
その国の政府関係者などが理解していれば問題ないのでは？

>>335
だから、日本は特に深入り（ISAF参加）もしてない。

パトロールと言っても、滅茶苦茶に治安の悪い所だから各家庭から威勢のいい兄ちゃんが
拳銃を片手に集まってパトロールしてる。わが日本は宗教（九条）を理由に拳銃は持てない。
だから麦茶（給油）係をして、何となく参加してる雰囲気をつくってる。

今のままが無難だろうよ。パトロールから外れて、仲間ハズレを味わうよりも。

アフガンに行ってる各国の政府も何の成果も上がらないから軍を引き上げさせたいってのが本音じゃないの？
アフガンでの活動を根本的に見直すいいきっかけになればいいね

>>347
■町内会でテロ特措法をたとえると…解りやすい
　アフガンでの軍事作戦は、町内会（国連）で自警団を組んでパトロールしてるようなもの。
　日本と米国は、たまにはケンカする駆け引きも確かに必要だとは思う。
　でも「米国がムカつくからパトロール行〜かない」って、それは町内会の他の人達（国々）に迷惑かかるだけだ。日本が自己主張すべき場は、ここではないだろう？
　みんなで集まって何かしようって時に個人的なケンカ始めるヤツ、たまにいるけど。町内会でそういう人が居て困ったことありますよね。
　その困ったちゃんを今回、日本がやってしまっているのです。しかも、民主党は政権批判をしたい（政権を取りたい）という自分勝手な意見で。
　そして、自警団の警備に穴が空いてしまい、町の安全（世界平和の灯）は消えましたとさ。

■よくあるマスゴミの印象操作
『《安易な見せかけの安定》
　＝大衆は正義を追求し、神の裁きを気取って悪者を倒して、大満足という甘美な夢を追い求め、
メディアを通じ、仮想敵を作り、恐怖と消費のキャンペーンでかりそめの正義を見せ、見せかけの安定を作る。その演劇を見て、大衆は心地良く感じる』
に騙されないように
▼テロ特措法は単なる対米追従で国連決議に基づいたものではない
　→国連決議に基づいた法律である

▼米国と一部追従する国家のみの派遣であって欧州も反対してる
　→英独仏伊ともに軍隊を派遣しており、今回訪日した独メルケル首相からも延長を期待された。
　また、イスラム諸国からも派兵されている

▼イラクからは当のアメリカからも撤退の声がでている
　→アフガンからの撤退の声は出ていない。米民主党ですらアフガンとクウェートには増派しろという主張。ヒラリー・クリントンも。

▼無償補給のため経済負担が大きい
　→累計200億円にすぎない。これは湾岸戦争時の1兆円、駐留米軍基地移転費用3兆円などに比べると遥かに安上がり

>>332
ではどうやって戦争を止めるんだ。
このまま攻撃を続ければタリバンやアルカイダは居なくなるのか？

イラク攻撃艦船やソマリア攻撃艦船への給油
知ってやっていたなら脱法行為だが
だれが弁償することになるんだ？

>>332
あるよ・・アフガニスタンでも誤爆や巻き添えで罪の無い人々が数万人単位で殺されている。

その家族たちがタリバンを支援し今のように復活した。

また、反米意識の高まりからテロ組織への加入者も戦後すぐより倍増した。

これ延長反対して給油してる国を初め欧米から批判され
アメリカからは報復で経済問題でいろいろやられ始めたら
日本のマスコミはなんていうのかな、そうなっても政府批判は
しないのか、また反対といってた国民はどんな反応するのか
まあたらればだらけだけどもし上のようになったときの
野党、マスコミ及び国民の反応が見てみたい

>>349
君は何処の高卒かな？ｗ

>>349
> >>345
>
> 英才教育で
>
> 成蹊
>
> 神戸製鋼

むむっ、ここで疑惑浮上！

本当に試験にパスして成蹊？

・・・エレベーター？？？？

>>336

妄想じゃない根拠を提示してくれないと・・・
なんとなく正しそう、だけじゃ国防は語れないでしょ。

そのへんで民主に票を入れられない俺ｶﾞｲﾙ

>>348
自民には小沢がアフガンへ地上部隊を派遣しようとしてるのを止めてもらいたい。

>>335
だから今の地位を維持できるなら満足じゃないの？
幾らかっこいい事言ってても、それがホームレスとかなら誰も耳を貸さないよ？
世の中所詮金

日本が参加するってのが、大事な訳で。貢献度の比率でなく。

>>247アフガン戦争とイラク戦争は全然違う。
アフガン戦争に於けるタリバン壊滅は寧ろ当時の欧州諸国の方が
元来は熱心だった。一番強硬だったのは英で次は仏で独など欧州諸国
も同調した。元々がそれら諸国の植民地地帯だったからその地域の部族
の内情はよく知っていたからだ。タリバン(アフガンーパキスタンにまたがる
パシュトゥン人の民族主義者）の手にパキスタンの核兵器が入れば、
インドとの核戦争は必至になる危険があるからだ。なぜならパシュトゥン人は
勇猛な部族でカシミール紛争にも動員されその紛争を通じてインドのヒンズー教徒
に対する憎しみも厚いからだ。(インドのヒンズー教徒自体には他のパキスタンの
部族も敵愾心は持っているが）イスラム教徒といってもカザフなど北方系や、
イラン系とは敵対関係にあるから海上封鎖をすればパキスタンの核兵器が他の
地域へ流れることはないが。インドには確実に撃ち込まれる。ところがインドは
パキスタンの核武装は中国の差し金で、パキスタンの核実験成功以降は、中国と
パキスタンに挟み撃ちにされた核の脅威に直面してきたから、もしパキスタンが
インドに核ミサイルを撃ち込めば、印パだけで終わる保証はない。アフガン戦争
というのはそういう性格を持って行われてきた戦争だ。
一方アメリカは最初からイラク攻撃が第一の目的だ。アフガン戦争は９．１１以前
タリバンがアフガンを大きく制圧してバーミヤン遺跡破壊をした頃から、タリバンを
封じ込めないとダメだと欧州にせっつかれていた。当初は余り熱心でなかったが、
ブッシュ政権になり９１１が起ったため様相が変わった。イスラム教徒の区別も
つかない池沼に近いがオヤジへのコンプレックスだけは異常に強いブッシュを
利用して、チェイニーなどネオコンがイラクの石油資源を獲得しようとして、
イラク戦争に持っていくために、先ずは欧州からせっつかれていたアフガン攻撃
をやって対テロ戦争ムードを世界的に煽ったんだ。英は裏切ったけど独仏は
米に利用されたことに気づいてイラク戦争には強硬に反対した。その点はアメリカの
思惑が外れたから、アフガンは行き掛かり上からＮＡＴＯ軍に○投げしたいが
そうも行かないから、じゃあ印パ線をうに変えてしまえとなりつつある。

>>296
一人当たりの平均所得じゃないと国民には関係ない。

> >>345
>
> 英才教育で
>
> 成蹊
>
> 神戸製鋼



>>358
> >>349
> 君は何処の高卒かな？ｗ


成蹊

>>337
■オサマ・ビン・ラディン原爆関連の発言

「アメリカとイスラエルはムスリム世界やその他の場所で、無力な男性、女性、子供を殺している。(略）
忘れてはならないのは、子供、老人、女性ばかりの都市に、意図的かつ計画的に原爆が投下された件である。
これは、広島と長崎で起きたことだ」

1996年11月、インタビュー記事より
「オサマ・ビン・ラディン発言」ブルース・ローレンス著 河出書房新社 P80

「どう見ても、アメリカこそ世界で発生するテロおよび犯罪の指導者である。アメリカは、数千マイルかなたの
人びとに原爆を投下することをテロ行為とは考えないが、そんな爆弾で兵士だけを攻撃するのは不可能だ。
そんな爆弾は女性、子供、老人を含むあらゆる人びとに影響し、日本には今日も原爆の爪あとが残っている」

1997年3月、CNN記者ピーター・アーネットのインタビューより 同上 P93

「(xi)人類史上アメリカが際立っているのは、歴史上のどの国よりも大勢の人を武力を用いて死に追いやった点である。
それは正義や価値観を守るためではなく、利権、利益を急ぎ確保するためだった。アメリカは、日本が終戦交渉を
準備していたのに、日本に原爆を投下した」

アメリカ人へ2002年10月6日 同上 P244

>>347
パキスタンが協力してるんだから何とかなるだろ
あの日、あの時、日本はパキスタンの借金いくら
肩代わりしたんだったかｗ

>>344
安倍発言の趣旨はどこもいじってないけど。

欧米諸国に「油出せよ」と言われて、「絶対に出します。野党(国民)の反対で潰されたら職を辞します」
っていうのは、総理というより、植民地総督のそれだぜ。
少なくとも独立国の元首としてふさわしい発言ではない。

この感覚がわからないのなら、追随外交のし過ぎで毒が回ったとしか思えない。

>>353
【民意は民主に期待していない】
　国民は「民主党では自民党の受け皿には成り得ない」と判断しており、単に自民党にお灸を据えただけだった。結果は大火事になってしまったが。
◆【調査】 民主党圧勝、「民主党に政権を」ではなく「自民党へのお灸」と見る人が８割近くに…毎日新聞調べ★２　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186370772/
■＜本社世論調査＞「民主勝因は敵失」8割[毎日新聞 2007/08/06]
　毎日新聞が4、5日に実施した全国世論調査では、7月29日の参院選への評価も聞いた。
自民惨敗、民主躍進の結果に7割近くが満足感を示す一方、
『民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と見る人が8割近くを占め、政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。』

◆自民「敵失」で民主躍進…読売ネットモニター調査　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186326581/
　7月29日に投票が行われた参院選の公示前から投票日直後までの約1か月半、読売新聞社がインターネット利用者を対象に実施してきた「参院選ネットモニター調査」の結果がまとまった。
　「郵政解散」で自民党が圧勝した2005年衆院選と比較すると、同衆院選で自民党に投票した人の半数以上が、今回の参院選では他党に投票したことが分かった。
　反面、『民主党の躍進については、もっぱら自民党の「敵失」を理由に挙げる人が多数を占め、民主党の公約や小沢代表を評価する声は少なかった。』
　◆理由◆
　民主党躍進の理由を尋ねると、『「安倍首相への批判や不満」が58％と最も多く』、次いで「自民党以外では民主党が一番よい」が23％。
『「民主党の公約を評価」は8％、「小沢代表への期待」は4％と少なかった。』
　政党の総合評価を0度から100度までの「温度」（評価がプラスでもマイナスでもなければ50度）で示す「政党評価温度」を6月中旬と選挙直後で比較したところ、
自民党が39度から28度まで低下、『民主党も45度から43度へ下がった。』

>>354
日本が戦争を辞めさせる必要がある？
テロリストと取引しないと宣言している国を敵に回してまでやる事じゃない。
反感を買うなら影響の少ない撤退で良い。

竹島の侵略を放置してる時点でマスコミは売国勢力。
安部は特措法をテコに欧米か中韓かまでもって行けたら勝ち。
あとスパイ防止法むりやりとうして解散もあり。

いい加減にしろ！アメリカのパシリじゃねえんだよ！

>>348
ほっといても安倍はそのうち辞める
そうしたら我らが麻生太郎の出番ですよ？

>>371
> >>354
> 日本が戦争を辞めさせる必要がある？
> テロリストと取引しないと宣言している国を敵に回してまでやる事じゃない。
> 反感を買うなら影響の少ない撤退で良い。

「テロリスト」「テロ」はNGワード。
タリバン等固有名詞を用いること。

>>359
小中高大エスカレーター

>>343
ていうか本当ならアメリカに負担してもらうのが正しい。
「アメリカ軍の使う燃料は質が悪いから補給できない。質の良い燃料は日本が運んでくれ。」
日本にしか出来ないみたいな言い方はしているけれど、
ようは金のかかる燃料を日本に運ばせようということですよね。
そして見返りの話を出すと「テロとの戦い」これで全て片付けようとしている。

俺の生活がこれ以上悪くなることはないから、反対して何が起きるか楽しみたい

>>338
アメ公にしてみりゃ裏切りと言うなら先に河野談話を否定しろって話だな。
大体アメリカに尻尾振っても北朝鮮問題が解決しないとか言うアホどもが居るが、
そんなもん本来日本人自身がやる事であって、1から10までの解決は
初めっからこっちも期待しちゃいない。
日本は日本である程度の自律行動を取れるようになるまで
時間稼ぎできりゃー、それでいいんだ。
ほんと短絡思考のバカが多くて頭痛いわ。

>>364

日本の自衛隊はアメリカのイラク侵略戦争に参加していた！

給油等の後方支援のみならず、イージス艦が通信機能を戦争中にアメリカに提供の可能性！
江田けんじ衆議院議員が証拠を示し暴露！！
防衛省・自民党は国民を騙し続け、すでに日本が戦後軍隊を戦争に参加させていた事実を隠し続けた。
朝生での発言ビデオ↓
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

まぁアメとの関係を真剣に考えるいい機会だ。
戦争屋のアメとどれぐらいの距離を保つのか、だ

>>372
安倍ちゃんも竹島はスルーしまくってますが

>>364
> そうも行かないから、じゃあ印パ線をうに変えてしまえとなりつつある。

「印パ線をうに変えてしまえ」、最後の１行がわからんぞい

世論調査でいつも思うのだが答えている人は
しっかり内容とかわかっているのだろうか。

>>380
それってもう論破された話しじゃないの？

そんな事より日テレでおっぱい祭りですよ
2007年09月11日　02時16分41秒　　総レス数：262res/分

　 #│ 　 　局 　 　│　　レス数.　│　率 │　番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
　 1│.日本テレビ.│. 179res/分.│. 68%│［映］ショーガール
　 2│.テレビ東京.│ 　35res/分.│. 13%│恋愛診断
　 3│ NHK総合 . │ 　25res/分.│. 10%│プロフェッショナル・仕事の流儀［再］
　 4│ NHK教育 . │. 　 9res/分.│　 3%│NHK高校講座・数学1［再］
　 5│.TBSテレビ..│. 　 8res/分.│　 3%│ラブとエロス［再］
　 6│.フジテレビ. │. 　 5res/分.│　 2%│アメリカ女子プロゴルフツアー2007LPGAダイジェスト
　 7│.テレビ朝日.│. 　 1res/分.│　 0%│セレクションX

陸自廃止。税金ドブ捨て。

>>379
決議前に日本はアメリカ議会に警告してるね・・・それを無視しての決議・・・裏切りでしょ？

【日米】加藤駐米大使が下院に警告：
「慰安婦決議案可決なら関係悪化は必至。イラク問題での米支持の変更も」[07/19]
http://www.chosunonline.com/article/20070719000000
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184801977/
慰安婦決議案　「日米に害及ぼす」　加藤駐米大使が警告
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070720/usa070720001.htm

>>387みたいな奴が反対派の正体だったんだな

>>369
>この感覚がわからないのなら

どうやら、お前は何か特殊な毒に脳を冒されているらしい。


>>372
もうこうなったら、
あの愚直を最期まで徹底して通せば良いんだよ。
意外とあの愚直が策を弄する快感に麻痺した小沢を破るかも知れない。

>>365
日本の国内総生産は2006年現在世界第2位ですが何か？

>>385
論破？アメリカがあわてて事実を曲げて訂正した事？

空母名まではっきりと書いてるのにイラク戦争には参加して無かったですなんて苦しい言い訳なんか信じてるのか？


日本の自衛隊はアメリカのイラク侵略戦争に参加していた！
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
日本は給油活動でその８５％がアフガン作戦ではなくイラク攻撃に後方支援として参加していた。
また日本のイージス艦も情報戦でイラク戦争に加担していた可能性が高いという。
江田けんじ衆議院議員によって衝撃の暴露（9月1日朝生）
自民党はこの事実をひた隠すつもりだったのか？

このスレ読めば読むほど給油しないって選択はありえないように思えてきたけど、
給油反対派は何が不満なんだろう。
給油のメリット＞デメリットだとしか思えん。

>>389
> >>387みたいな奴が反対派の正体だったんだな

いやー、それほどでも^^。
じゃあお前も陸自入れ。
本土決戦の時は頼んだぞ！！！

>>369
本当にそうなら会期早めて粛々と通すだろ。

>>379
曖昧すぎて頭痛い以外はさっぱり

だから安部も民主よりましだから支持してる。
ほんとは石原支持。
でも、もう年だからね。
新たなカリスマを待ってる。
一回、地獄みないとでてこないかな？

>>362
そこまで開き直られたら、それはそれで確かな真理だけに反論のしようがない(笑)

>>360
ブッシュ政権が北朝鮮問題を解決してくれるという論調の方がよっぽど妄想だと思うのだが。
薄ら禿げたヒルが北朝鮮と早々に重油提供を決めたりしてきたことを何故か右翼的な人は無視するんだよね。
本気で潰す気なら核兵器の放棄を確認するまで油など渡すわけがない。
「拉致問題は忘れない」という言い方は、「国交正常化の中で解決していけばいい」という文言とも矛盾しない。
「拉致解決なくして国交正常化なし」と、最近のブッシュ政権は言わなくなった。

>>393
それはお前が文民統制や法律による政治の概念を理解できない低脳だから・・・

>>370
【民主党の問題点】
【重要】民主党の真実〜政治献金パーティー収入内訳から見る民主党の支持団体〜
　（ケータイOK）アメーバビジョンで「民主党のキャンペーン」と検索して見よう
▼政治献金パーティー収入内訳から見る、民主党の支持団体
▼テレビや新聞では全く報道されない、民主党の支持団体たち
▼小沢一郎の秘書・金淑賢は、反日団体の幹部
　→民主党は一体どこの国の政党なのか？

■民主党の内規にある公設秘書制度の問題
　民主党には、「3親等以内は公設秘書で雇わない」という内規がある。
◆http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/sec_opi.html
　『しかし、枝野代議士をはじめ、いまだに親族を公設秘書として雇っている。
　国会便覧には親族の名前が書いてあるが、なんと姑息にも民主党のHPでは空白になっている。』
　これは法律違反ではないが、自らの党の内規を守らない有権者に対する一種の詐欺行為。

■民主党の政治とカネ
◆民主党　松本政調会長の問題で菅代行が説明[2007/01/11]　http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
　同問題では、松本氏の資金管理団体が『家賃のかからない』東京・永田町の議員会館事務所を「主たる事務所」として届け出ているのに、『2005年の政治資金収支報告書には1866万円を「事務所費」として計上していたことが判明している。』
　菅氏によると、鳩山由紀夫幹事長が松本氏から事情を聞いた上で、『法的に問題がないと判断したという。』
　→民主党の説明責任は？

■なんで民主党の議員は質問を屁理屈で返すんだ。突然声を張り上げて、責め出す長妻達、挙動不審。
　長妻議員達は自信のある事だけ饒舌だが、都合の悪い事は「では自民党どうなんだ？」って…。
　政権奪取狙う党が、『それで政権担当能力あるの？』大臣になったら国会質疑で質問に答えないで「じゃあ貴方は」と答えるの？
■とかく、民主党の国会議員たちは「他人のことを考えず、身勝手な人が多い」と言われているが、長妻氏の例はその一つであろう。

>>393
> このスレ読めば読むほど給油しないって選択はありえないように思えてきたけど、
> 給油反対派は何が不満なんだろう。
> 給油のメリット＞デメリットだとしか思えん。

それは、お前がパカなだけだ。安心して寝ろ。

>>394
お前、小泉孝太郎にイラク行けって言ってた腐れと同じ精神構造してるんだな

まあ、小泉氏の後じゃダメだと思って安倍でちょうど好いんじゃねーの？
って思ってたらココまで自民党が醜くなるとは思わなかったよｗ

>>395
8月中に国会延長決めて衆院の優位性でごり押しで期限前に通せるからな

アフガンでやってるのは「国連vsテロ組織」の戦争。
小沢は一応「ISAFに参加する」て言ってんだよ。それがホントに出来るなら、それでも良いの。
ただ、それ以外で他の代案もなく給油延長に反対してるのは民主党支持者でもないはず。

日本にある選択肢は
1.国連側に立つ（現状の給油継続、またはISAFなど他の形で作戦参加）←安倍も小沢もココで争ってる
2.テロ組織側に立つ（国連相手に戦争？）
3.永世中立国を目指す（国連脱退？）
4.国連に居座りつつも、何もしない（日本ニート化？）

給油しない、ISAFに参加しない、他の形での作戦参加もない、それだと次の選択肢は2.か3.か4.か。

>>391
国内総生産の順位は聞いてませんけど。

>>400
自民党議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
長崎県知事の違法寄付疑惑
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-13/12_AC001.html
安倍氏２億円を集金 　収入の６７％がパーティー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090826_01_0.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員　　　9億9千250万円
青木幹雄議員　　　2億8千820万円 等・・・
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0059.html
自民党国会議員が生活費の援助を受けていた?!
自民党の末松信介参議院議員が、知り合いの経営者からの5000万円の借金を政治資金報告書に記載していなかったという事件。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/01/01202444.php
自民党　衛藤征議員　秘書が不透明集金　冊子作製　業者から購読料１．４億円
どう考えても市場価格の1000倍の料金！！
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070109/20070109_014.shtml
『自民党佐田の政治団体「佐田玄一郎政治研究会」が政治資金規正法に違反する不適切な会計処理を行っていた』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%B8%80%E9%83%8E
安倍内閣の松岡利勝農水相(自民党衆院議員)の政治資金規正法違反疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159547077/
自民党・中川元幹事長の｢機密費流用･愛人･暴力団｣疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159192431/1
自民党議員6人に買春疑惑発覚!ロシア娘と援助交際!?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018089544/

延長しないと○○とか言っているやつさ、
もう忘れたの？
そもそも日本は今現在も延長をしてるんだぜ。
その延長してあげている一年で北に対してアメリカ様は何してくれている？
拉致問題に対して何をしてくれた？慰安婦問題に対しての扱いはどうしてくれた？
最近は外資、主にアメリカの企業の乗っ取り防衛に必死だよ。
F-22も売ってくれない。
元々の補給期間も終えて、更に延長までしてあげているのに日本がハブられているのは何故ですか？

アメリカに恫喝されて手を引いたイランの油田に中国が入ったんじゃなかったっけ。
確か大損した記事を見た覚えがある。あれどうなったの？

>>392
「海自が戦争参加」と誤報　米軍機関紙が訂正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000129-kyodo-soci
（平成15/5.23　共同通信）
>機関紙「シーホーク」が２３日付電子版の１面で、海上自衛隊横須賀基地に帰港した
>イージス艦や補給艦などについて「『イラクの自由作戦』から 帰港」との見出しで、
>イラク戦争に参加していたと誤って報じていたことが分かった。
>米軍側が２３日「対アフガニスタンの作戦名『不朽の自由作戦』と書くべきところを間違った」と発表した。

これの続報出たの？

>>399
文民統制から給油反対に持っていく方法を教えてくれ
自衛隊は政府の意向に反して給油活動してんのか？
文民統制は魔法の合い言葉だなw

>>402
> >>394
> お前、小泉孝太郎にイラク行けって言ってた腐れと同じ精神構造してるんだな

小泉孝太郎と、お前じゃ全く意味が違う。
お前は事件でも起こさない限り、世間の注目にはならない。

もうさ、米軍に慰安婦を派遣してやればいいじゃん。
マッチョなアメ公に種付けされたがってる肉便器はたくさんいるだろ。

>>398
>ブッシュ政権が北朝鮮問題を解決してくれるという論調の方がよっぽど妄想だと思うのだが。

そんな論調があると思いこむ、
それこそがまさにお前の妄想だ。

>「拉致解決なくして国交正常化なし」
これは小泉や安倍の台詞だが。

日本って石油ないけど何処で石油積んでるのよ？

>>370
【民主党の問題点】
【重要】民主党の真実〜政治献金パーティー収入内訳から見る民主党の支持団体〜
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166150838/674
　（ケータイOK）アメーバビジョンで「民主党のキャンペーン」と検索して見よう
▼政治献金パーティー収入内訳から見る、民主党の支持団体
▼テレビや新聞では全く報道されない、民主党の支持団体たち
▼小沢一郎の秘書・金淑賢は、反日団体の幹部
　→民主党は一体どこの国の政党なのか？

■民主党の内規にある公設秘書制度の問題
　民主党には、「3親等以内は公設秘書で雇わない」という内規がある。
◆http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/sec_opi.html
　『しかし、枝野代議士をはじめ、いまだに親族を公設秘書として雇っている。
　国会便覧には親族の名前が書いてあるが、なんと姑息にも民主党のHPでは空白になっている。』
　これは法律違反ではないが、自らの党の内規を守らない有権者に対する一種の詐欺行為。

■民主党の政治とカネ
◆民主党　松本政調会長の問題で菅代行が説明[2007/01/11]　http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
　同問題では、松本氏の資金管理団体が『家賃のかからない』東京・永田町の議員会館事務所を「主たる事務所」として届け出ているのに、『2005年の政治資金収支報告書には1866万円を「事務所費」として計上していたことが判明している。』
　菅氏によると、鳩山由紀夫幹事長が松本氏から事情を聞いた上で、『法的に問題がないと判断したという。』
　→民主党の説明責任は？


■なんで民主党の議員は質問を屁理屈で返すんだ。突然声を張り上げて、責め出す長妻達、挙動不審。
　長妻議員達は自信のある事だけ饒舌だが、都合の悪い事は「では自民党どうなんだ？」って…。
　政権奪取狙う党が、『それで政権担当能力あるの？』大臣になったら国会質疑で質問に答えないで「じゃあ貴方は」と答えるの？
■とかく、民主党の国会議員たちは「他人のことを考えず、身勝手な人が多い」と言われているが、長妻氏の例はその一つであろう。

自衛隊に対する裁量権の拡大ｗ
ここまでくると何でもありだな。

従って法治国家としての日本は崩壊。

どうもアメリカの犬になり下がってるやつがいるようだな。
こいつらだけには餌をくれてんのかもな。

>>413
> もうさ、米軍に慰安婦を派遣してやればいいじゃん。
> マッチョなアメ公に種付けされたがってる肉便器はたくさんいるだろ。

こういう奴って、素人童貞なんだろうな。

>>395
情けない発言の上に有言不実行としか思えない手の内かた。
この問題に関して安倍政権は完全に道を誤った。

諸外国に対してはのらりくらり、国会は八月中に開会してテロ特新法の気配をうかがわせる、
というのなら、政治的手法としては理にかなっている。
完全に逆なんだ、打つべき手が。

>>412
世間の注目というファクターは全く関係ないだろw

>>399,401
具体的に説明できないのに噛み付いてくるな。鬱陶しい。

>>415石油保有国だな例えばイラク…イラクに貰った石油をアメリカに提供→
その石油を使いアメリカがイラクに対し活動…日本は何やってんだか…

＞テロ対策特別措置法によって海上自衛隊のインド洋派遣テロ対策特別措置法によって海上自衛隊のインド洋派遣

の内実がばれたみたい。
ただの侵略の手助けなのもう一般常識化してる
読売にも捨てられた安倍w

>>423
精錬しないと使えないんじゃね？

>>411
法律上はアフガニスタン作戦での海上警備活動艦船への給油となっているがアメリカ軍に対してはアメリカの給油艦への給油でイラク戦争に使われている事実を防衛省も認めた上でイラク到着までに使い切れば問題ないとの国会答弁をしている。

明らかに法律の範囲を超えた軍人による越権行為であり文民統制が崩壊している事実だ。

>>407

>>416の動画の民主党の帳簿内訳を見てから反論したら？

【輿石東（民主党）参院議員会長のカネ集め…一切なかったことになっている。マスゴミはスルー】
▼教職員組合が特定議員の政治団体への献金集めを組織的に行っていた
▼『輿石氏の政治団体である「輿石東とともに明日を拓く会」（東明会）の入会カードへの紹介者記入もノルマとして課した。
　末尾には「読んだらこの用紙を破棄してください」と記されていた』
▼『その教職員組合は教員の昇進移動等の人事権に影響力を持っていた』ので、資金集めには『共産党系を除く95％の教員が応じた』。一年間で教員から集められた選挙資金は約一億円に上る
　→『人事＝生活を握られたら逆らえない。「生活第一」とはよく言ったものだ…。たしかに生活第一だから』
▼輿石氏は山梨県の教員出身で、今回献金を集めた山梨県教職員組合の執行委員長をやっていた
▼こうした教組による選挙資金集めは、学校内での教員の政治活動などを禁じた教育基本法や教育公務員特例法に違反する
　献金には領収書も発行されておらず、政治資金規正法（不記載、虚偽記載）に抵触する可能性も
▼他にも、この山梨県政連の平成16年の政治資金収支報告書の不自然な点…『例年4500人前後と記載されていた会員数がいきなり614人に。それまで約1900万円だった会費収入が、いきなり520万円になった』
　→まるで、赤城前農水相の関係政治団体の収支報告書問題みたいだ
▼略式起訴の処分内容…軽いね
　『04年の選挙の際、輿石東氏（民主党）の出身母体の山教組などで構成する政治団体が教員から集めた寄付金を政治資金収支報告書に記載せず、幹部2人に罰金30万円の略式命令が出された』
▼『2007年1月に発覚した角田義一元参院副議長のヤミ献金疑惑では、問題のヤミ献金の中に輿石氏からの10万円の献金が含まれていた』
▼なんと、その角田義一元参院副議長のヤミ献金疑惑の調査に、輿石氏は議員会長としてあたった。当然、真相はうやむやのまま
■詳しくは
◆[産経新聞 2004/11/02]
◆「民主『トロイカ』入り『輿石参院議員会長』はこんな人」[週刊新潮 2007/08/30号]
■「昭和の日制定する為の祝日改正法案」を当時、民主党参院国会対策委員長だった輿石氏が審議再開妨害で廃案にした。

>>422
> >>399,401
> 具体的に説明できないのに噛み付いてくるな。鬱陶しい。

そもそも、おまえの
>>393
> このスレ読めば読むほど給油しないって選択はありえないように思えてきたけど、
> 給油反対派は何が不満なんだろう。
> 給油のメリット＞デメリットだとしか思えん。

のどこに具体性があるんだ？

こんな馬鹿に付き合った俺が一番バカなんだが

>>427
何で携帯なのよｗ

>>406
今日本の底辺にいるとか言って大勢でヒーヒー言ってる奴にしたって
世界の大多数の人に比べれば十分お金持ち

欧米諸国に嫌われて誰も守ってくれなくなって、東京に一発核を落とされてみろ
今の北の一般市民とまでは言わないけど世界の貧困クラスに陥るのは間違いない
想像できるか？世界レベルでの貧困って
俺ならたぶん自殺するね

>>416
参院選後も自民党の自爆は続く・・・
【安倍内閣】 政党や政治団体の収支報告書を管理する総務省のトップ　増田寛也総務相、寄付１００万円記載ミス　資金管理団体が混同
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189203271/l50
【買収】 自民党・塚田一郎氏陣営の木村元県議が「現金を配ることを承知の上で渡した」と容疑認める供述…参院選新潟選挙区
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188976997/l50
【買収】 「自民党の金権体質」と批判　野党、小林温氏辞職で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978549/l50
【安倍内閣】 「杜撰という誹りは甘んじて受ける」と鴨下環境相　政治資金団体「借入金８００万円」説明できず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188943980/l50
農水相が代表の組合で不正＝加入者水増し、国から補助金−99年補償分115万円←辞任済み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070901-00000046-jij-pol
菅元総務相の所有ビルに自民党支部と関連政治団体が事務所を置きながら事務所費1956万円計上　取材に事務所は回答なし
http://orz.2ch.io/p/-/news22.2ch.net/newsplus/1187989496/
政治資金：塩崎事務所の女性職員が流用「海外旅行などに」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070820k0000e010069000c.html
【自民党】 佐藤ゆかり議員のベラボーな資産　都内に住居があるのに格安家賃の赤坂議員宿舎に住むのは衆院の規則違反ではないか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186796469/l50
衛藤征士郎氏も政治活動費二重計上、２団体９８万円
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070810i415.htm
川崎前厚労相の資金管理団体、選対費残金を記載せず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070814ia04.htm
事務所無償提供記載せず＝自民・金子氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007082000384
藤井元運輸相後援会、収支報告書に限度額超える寄付金記載
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070822i407.htm

>>430

> 俺ならたぶん自殺するね

今したら？楽になるよ！

>>430
米国に置き換えて米国で言ってろｗ

給油のメリットがあればそりゃいくらでも出して結構ですよ。
現状だとデメリットのほうが大きい。何も見返りがない補給。
アメリカの対テロ政策が機能していないのが一番の問題なんだよ。
NATOの掃討作戦もアメリカの支援が糞すぎて泥沼から抜け出せない状態になってる。
戦略なき戦争状態。

>>428
お前がバカなのは事実。


しかし、ミンス支持者ってどんどん言い訳が苦しくなってくるなあ。
元々無理のあることを主張して居るんだから、無理もないが。

そういえば海自に入隊してた小沢の息子ってどうしてるんだ？
幹部候補生から入って呉で勤務してたと西村真吾が昔に言ってたんだが

あと江田五月の弟の息子　つまり甥っ子も海自入隊してるんだよな
２００４年の江田の日記では甥っ子は写真員として活動してると書かれてた
ttp://www.eda-jp.com/katudo/2004/4/25.html

政党助成金って、いるのかね？

っていうと、きょーさん、というんだろーが

賛成にきまってる

>>431
おーい
輿石東（民主党）参院議員会長は参議院のＴＯＰだよ
角田より上のポジションだよ

政治わかっている？

【政治】 若林農相の政治団体代表、補助金団体トップが兼任
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189086876/l50
【政治】 高村防衛相、収支報告書を訂正…記者団に明かす
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188897622/l50
【カネ】 自民党・二階派　記載漏れ、さらに176万円…政治資金収支報告書
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189203444/l50
【政治】上川少子化相が貸付金記載漏れ、資産等報告書を訂正
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189008496/l50
【政治】遠藤前農相の補助金不正受給問題で小林農水省事務次官が退任へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189095134/l50
【政治とカネ】 鴨下環境相の政治資金問題　「誤記載なんてあり得ない。国民は納得しない」と民主「問責決議案」提出を検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189034157/l50
【政治】鴨下環境相の借入金問題　安倍首相「誤記であれば、辞任に当たらず」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188969313/l50
【政治】鴨下環境相が政治資金収支報告書訂正の意向　記者会見で謝罪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189008348/l50
藤井元運輸相後援会、収支報告書に限度額超える寄付金記載
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070822i407.htm

いい加減にこういった世論を誘導する意図の強い扇動的な報道はやめないと
ジャーナリズムが壊れて民主主義が後退するわな

>>428
ふーん。>>393に対する答えが>>401なのはどうでもいいのね。
日本語読めないくせに32回もレスしてスレ汚してんじゃねえ。

>>441
時すでに遅し。。。

>>437
少なくとも、ミンスには必要だよ。
小沢のお小遣いとしてなｗ

しかし、10億の家と他に10部屋を超えるマンションを懐に入れるか。
不動産屋でも始めるつもりか、あいつは。

>>435
バカでもなんでも世論がNOと言ってるんだよ。
政治家はそこんとこよく考えないとな。

給油は今すぐやめろ。
世論に逆らったら、政治生命はそこでおしまいだぞ。

>>435
> >>428
> お前がバカなのは事実。
>
>
> しかし、ミンス支持者ってどんどん言い訳が苦しくなってくるなあ。
> 元々無理のあることを主張して居るんだから、無理もないが。

一度で良いから、具体的事実から、自分の主張の正当性を証明してくれ。
そーでないと、話にならん。
ただ、与党支持者とカミングアウトしたことは、尊重する。

無料のガソリンスタンドかよ。

海上自衛隊員はラクでいいな。

>>445
じゃあ消費税は未来永劫上がらないんだな

米国支配の骨格がドルと軍事力。そしてドルが事実上、崩壊した。
なぜドルが崩壊したかというと、今まで石油決算は米国ドルと
決まっていたが、それに反旗を翻した国家現われた。
それがイランとロシアであり、それに追随する産油国も出てきている。
それらの国はユーロか自国の金で決算することを推進しており、
米国ドルの失墜を画策し、現にやばい状態に陥っている。
それで過去、イラクの大統領だったフセインは、ドル決算をやめて
ユーロ決算に切り替えて、米国はブチ切れてフセインを殺害した。
これは米国に逆らえば、殺すというメッセージでもあった。

>>434
メリットもクソも、国連が「みんなで負担を分け合おう」とやってる事だからな。
参加する事に強いてメリットもないけども、参加を取り止める事には日本の国際的な
立場にデメリットはあるよ。

日本にはジャーナリズームなんてものはない

私欲私情思想におもねった情報操作だけではないか

>>446
自民党支持者の低脳ぶりには予想を超える驚愕を覚えるよ

911は自作自演、なのにアフガン侵略
侵略を支援とか本来あり得ない。

>>446
>お前がバカなのは事実。

具体的じゃん。
正当性もあるしｗ

>>439
訂正


>>431

輿石東（民主党）参院議員会長は民主党の参議院の責任者だよ

あの角田の献金にも関わっていたんだよ
『関連団体は政治資金収支報告書の訂正では済まないことだったんだよ』

自民党のは訂正で済んでいるだろ？『民主党だって何度も訂正で済ませているから』、それ以上は追求しないんだよ。

>>447
そりゃ陸上自衛隊をアフガンに上陸させるよりは楽に決まってる。

テロ特措法案を延長せず自衛隊が撤退しても国際的に孤立するわけがない
元々支持されてない戦争だしアメリカ的にも日本は経済的，中国に対する拠点等で
日本を必要とするだろうし国際的に孤立するはずがない。

>>454
> >>446
> >お前がバカなのは事実。
>
> 具体的じゃん。
> 正当性もあるしｗ

君が、高校で数学の成績が悪かったことだけは、良くわかった。

>>383印パ戦争に訂正。
ちなみに当初は、アフガン戦争に一番熱心だったのは
イギリスだ。なぜなら昔アフガンとパキスタンの国境線を
勝手に線引きしたのはイギリスで、パシュトゥン人を
２つの国に分けた張本人はイギリスだったからだ。
ところがパキスタンが核実験に成功し、アフガンでは
そのパシュトゥン人が権力を持ちそうになったもんだから、
これはやばいことになったとナントカしないとと
アメリカをせっついたんだ。そういう弱みがあるから
イギリスはアメリカに付いた。(まあ石油利権もあるだろうけど）

>>450
デメリット？具体的には？

給油続ければ鯨取れるようになるのか？国際社会が北朝鮮に強行的になるのか？

日本軍が戦時中にレイプしまくったなんてデマが修正されるのか？

食料自給率が改善されるのか？

>>457
いやアフガンについては国際社会に支持されてる戦争だよ
イラクと混同してる。

>>456
民主の言う人道支援とやらだと陸自がアフガン行かないと行けないんだろうな。
まさか民間人に行かせるのだろうか

>>430
・・・このレベルなのかな？
物価も違えばかかる税も違うでしょ。
働いたことないの？
所得税払って住民税払って年金払って光熱費払ってetc、それで手元に残る金で食べるもの着るもの買うんだぜ。
払う金も違うんだよゴミ。

民主党も過去に言っていたから追求していない
　岡田代表時の記事だが。
【謝罪しつつも民主党は、（当時の）連座制は行き過ぎと発言
　→で、民主党は、電話による投票依頼に一定範囲の報酬を容認する公職選挙法改正案を国会に提出
　→違法行為そのものを合法化させようとした
　→公選法で認められた範囲内でバイトを雇おうと言う発想がない
　→民主党の論法では、更に選挙にカネかかる事になるが、それで「政治とカネ」を追求できるのか？】
■民主党　岡田代表が都築衆院議員辞職について謝罪
　民主党の都築譲衆院議員が元公設秘書の有罪判決を受けて議員辞職したことについて、同党の岡田代表は２日の記者会見で、「有権者に心からおわび申しあげる」と謝罪した。
　一方、自民党の武部幹事長は「『当初から連座の可能性があるにもかかわらず、判決まで議席に居座り、説明責任を十分に果たしてない（▼→民主党はもうこのタイプでは自民党を批判できない）』」と批判するコメントを発表した。
　民主党は昨年の衆院選で、都築氏以外にもなお2人の議員が、選挙責任者らの公職選挙法違反に問われて裁判になっている。党内では、「残る2人の裁判の行方によっては、一層党のイメージダウンを招きかねない」と懸念する声もある。
　ただ、今回、「電話作戦をするアルバイトへの報酬」が問われたことに関しては、同党内に抵抗感が根強い。
【重要】『仙谷政調会長は2日の記者会見で、「こういうことで議員が職を失わざるを得ないのは、行き過ぎではないか。有権者の政治意志が過度に否定されるケースもあるのではないか」と指摘した。』
（▼→民主党はもうこのタイプでは自民党を批判できない）
　『民主党はすでに、電話による投票依頼に一定範囲の報酬を容認する公職選挙法改正案を国会に提出している。』

>>432
レス早いなw
しかし申し訳ない、俺は今の暮らしに満足してるから今すぐ自殺はできないんだよ
東京に核落とされて日本が北並みの貧困国になったらすぐに自殺してあげるから
それまで楽しみに待っててね

>>433
意味がよく分からないんだけど
仮にアメリカに核が一発落とされても貧困国になるとは思えない
あそこは政治と経済の中心地が違うからな

その点日本はあらゆる物の中心が東京にあるから、東京の終わり＝日本の終わりなんだよなぁ
だから核を撃たれるのは何としても防がないといけない
東京一極集中は何とかして欲しいけど、どうにもなりそうにないし・・・

フーン。
これだけ歪んだ一方的な否定的な情報で、真実を知らせなきゃ
歪んだ世論にもなるわな。それが何か？

そりゃ小沢が代替案示さずに逃げ回ってる間は判断できねー罠

>>456
役立たずの陸上自衛隊を送り込んで何をするんだ？
またイラクのときみたいに基地に篭ってじっとしてるのか？

あれもラクそうだったなあ。

だって衆議院解散して国民に聞く事も出来ずに
パンツにウンコ付けてる自民、首相なんだぜｗ

日本を知らない人しか安倍首相を支持する訳ないじゃんｗ

>>455
そんなチンケな問題よりこれを問題にしろや！


【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html

→朝銀への公金投入に売国小泉は何故固執したのか？
『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相(2002/12/03読売新聞)
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、
「不正の問題と公的資金の投入は別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。
http://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html
http://chogin.parfait.ne.jp/history.html

「朝銀が破綻すると、預金者である在日朝鮮人の方の資金繰りができなくなり、在日朝鮮系の企業が倒産することになるでしょう。
極めて少ないでしょうが、日本人預金者も困ります」
自民党の朝銀への公金投入は在日朝鮮人預金者保護のためになされた。
http://chogin.parfait.ne.jp/#quest06
って事実を知らんアホｳﾖがおるな・・・m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>467
小沢は代替案しめしてるぞ、地上部隊への参加がそれだ。

なんで日本は生活必需品への消費税非課税もしくは税率低減、という議論が活発にならないんだ？

>>448
ハァ？

デメリットを知りたきゃ隣のノムヒョンを見ればいいじゃん。

>>466
テロとの戦いとか大義名分的なことを言っていられるうちだからまだ賛成もいてくれる。
NATOが手詰まりになっていることやアメリカ様がやる気なしな現状を国民の前に知らせたら余計に反対に拍車かかるでしょ。

>>460
＞給油続ければ鯨取れるようになるのか？国際社会が北朝鮮に強行的になるのか？
＞日本軍が戦時中にレイプしまくったなんてデマが修正されるのか？
＞食料自給率が改善されるのか？

それ、全てメリットを求めてるだけじゃん。メリットは特にないと言ってるだろ。
ただ、参加を取り止めたら、そこに書かれてるような立場がさらに苦しくなってくだけ。
参加にメリットはない、不参加にデメリットはある。

>>471
最悪じゃね、それ？
それが通ってから戦死者が出たら、当然のように与党を叩くんだ。

>>472
キミが活発にすればあ？

>>461
誰が支持してるの？ＮＡＴＯ加盟国内でも作戦の総括で修正すべきとの突き上げが多いし撤退論議まで出ている。

何より結果が全く出てないのに誰が支持してるって？

反米感情激化・・タリバン復活・・・巻き添え死する住民の怒り・・

誰が評価してるんだ？

>>468
> >>456
> 役立たずの陸上自衛隊を送り込んで何をするんだ？
> またイラクのときみたいに基地に篭ってじっとしてるのか？
>
> あれもラクそうだったなあ。

いや、こいのぼりを揚げた。大事業だ。サマワの市民も驚いてた。

>>416
◆社保庁職員のホンネ 内部告発「消えたのは国民のせいでしょ」
[週刊文春 2007年08月02日号]
■重要なのは、『民主党が変えたいのは、霞ヶ関の官僚＝国家公務員キャリアだけ。』
　昼休み30分以上などの職務怠慢、不作為、ムダ金使いまくる『地方公務員（自治労組合員の殆どは地方公務員）は、民主党の天下り禁止法案の枠外。』
■因みに、マスゴミが報道している貧困者の生活保護拒否のニュースで、拒否したのは地方公務員つまり自治労。

■小泉の良し悪しは別として、小泉の街頭演説のイメージには民主党の街頭演説では勝てない
▼今回、小沢の街頭演説をマスゴミは殆ど報道せず。『大衆のイメージに残っている小泉の時と比べられてしまうから。残っているイメージは美化されるため、打ち崩すのは難しい。』
■マスコミの目的である民主を勝たせるための道具として…マニフェストから世論調査とイメージ戦略へシフト
▼実は『政権担当能力のない民主党を、二大政党の一つのように偽装する道具がマニフェストであった。』
▼その代わりに、マスゴミがやった事が、『世論調査の多用』と『自民党は欠陥だらけ→だから民主党へ（≠共産党）（雪崩れ現象）というイメージ戦略』。
　以前はその道具として、マニフェストが使えるとマスゴミは思って「マニフェスト！マニフェスト！」と唱えていたが、今回は年金以外はマニフェストをあまり唱えなかった。
■『道具としてのマニフェスト戦略が使い物にならない事が、911郵政選挙で判明。
　調査で、大衆はマニフェストの読み比べどころか、1党のマニフェストすら読まず。
　ましてや、ネットでの読み比べや、候補者の重要案件に関する賛否の立場の比較なんてやらない。』
◆参院選　好感度、民主リードさらに　ネットモニター調査[毎日新聞 2007/07/25]　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000000-maip-pol
◆いずれかの政党の参院選のマニフェストを読みましたか（％）
読んだ　　　　　27
読んでいない　　72
◇＜「読んだ」と答えた方に＞
いくつの政党のマニフェストを読みましたか。
一つの政党　　　28
二つの政党　　　38
三つ以上の政党　34

おれの車の給油活動は今日もリッター１４０円だった。

国際的に孤立するという表現に注意。
国際とは多国籍企業が在住できる国を指し、
それを排除している国は、国際枠に入っていない。
日本は多国籍企業の集積国で、国際的孤立することは
不可能で、いくら外交的に孤立しようとも経済は勝手に
動いていく。この経済に関しては政治がコントロールできる
ものではない為、政府が後方支援をやめたからといって、
国内が混乱することなし。だが安全保障の面で問題はでるが、
米国はもともと損することはしないだろうから、日本を
守ることはしないだろう。よってこの法案は廃案でいいし、
米国軍の為に金や人を使う必要もない。

>>478
> >>472
> キミが活発にすればあ？

テーノーの典型。

だから韓国が実験国家として機能してくれてるんだからそれ見て判断しようなｗ
イラクのときのみならず、今度はアフガンからもテロリストの言いなりになって撤退しようとしてくれる律儀なモルモットなんだから。

>>480
コイノボリは覚えてるなあ。ありゃ驚くわな。

>>461
国際的支持は全く関係ない。
国民がNOと言ってるんだから従え。

>>481
■選挙の小沢・密室政治の権化の小沢は、『公約は選挙では票に繋がらない』事を認識
◆「あの分厚いマニフェスト、誰も読まない。俺も読まなかった。」　by 小沢一郎・民主党代表　2007年2月の日本記者クラブにて
◆“変身”小沢代表が民主斬り[スポニチ 2006/04/10]　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/04/10/01.html
》「あんな長い文章はだれも読まない。中身のある事を短いフレーズで言わなければいけない。」　by 小沢一郎
　→つまり、『民主やマスゴミが批判した、小泉のやり方「ワンフレーズ・ポリティックス」や「イメージ戦略」を推奨。』小沢一郎が、民主党の象徴であるマニフェストを切捨てたのだ。
　因みに、『マニフェストの元々の意味は産業廃棄物管理票。』
　「選挙は政策争いではない＝選挙では民主党の政策なんてどうでもいいから好き勝手やれ」、「政策は議席を取ってから考えれば良い」という民主党の無責任体質がハッキリと現れている。
　党のトップが読まないものを、大衆が読むだろうか？　否。
■国民が民主党に投票した理由は「自民の敵失（失策）による批判票（毎日の世論調査では8割近く）」であり、「民主の政策に期待」やましてや「政権交代に期待」ではなかった事が、毎日、朝日、読売の調査で明らかになっている。
　国民は「民主党では自民党の受け皿には成り得ない」と判断しており、単に自民党にお灸を据えただけだった。結果は大火事になってしまったが。
　つまり、『イメージ戦略として、徹底的に《自民党には欠陥がある→だから民主党へ（≠共産党）（雪崩れ現象）》と植えつけるだけで良かった。
　雪崩れ先の対象を、マスゴミが操れず、広告代理店の談合などを暴いている、共産党にしていないのが重要。』
■マスゴミの目的
◆椿事件：Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　マスゴミは、民主を望むというより、自民と民主のどちらの放送族議員がマスゴミの既得権益を守ってくれるかの忠誠度を計って、「逆らうとこうなるよ。だから忠誠を誓いなさい」と天秤にかけている。

国連決議に基づいてって言うけど、騒いでるのはアメリカだけじゃんｗ

>>485
> だから韓国が実験国家として機能してくれてるんだからそれ見て判断しようなｗ
> イラクのときのみならず、今度はアフガンからもテロリストの言いなりになって撤退しようとしてくれる律儀なモルモットなんだから。
>

小泉君は、無視して、人質処刑されたね。

>>486
一日三万円の手当てもらって鯉のぼりか・・・

家族は大喜びだったらしいが・・・

でもイラク帰りの自衛官が既に１２人自殺しているらしいから精神的には辛かったみたいだな。

>>484
他人に頼ってもしかたないだろ？
議論なんてモチベーションのある人がまず行動しないと。

議論ぐらいなら愚痴るよりやったほうがいい。

>>489
ドイツ、フランス、オーストラリア、パキスタン
この問題で日本に意見してきた国々。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189430632/488
からさかのぼって読んで下さい

中国様がノーとおっしゃっています。
http://vista.chew.jp/img/vi8943056548.jpg

　　　　　　　　　　　　　１００兆円税金泥棒 隠蔽クーデター失敗ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　　丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー' 　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／

　　　　　　魔の公務員法改正に着手した与党政権を潰したのは、
　　　　　　社保庁！自治労！おまけの農協！日教組！ 朝鮮総連！
　　　　　　天下り官僚ども！その献金先の下僕民主党よ！
　　　　　　与党の責任に押し付け、誤魔化し叩いても、もう国民は気がつき始めたぞｗ
　　　　　　お前らは 国民の想像以上の事をやらかした！国を崩壊させようとした！
　　　　　　その責任は命と引き換えに取ってもらうぞ！小さな政府転覆クーデター失敗だなｗ

>>493
燃料代もバカにならないからそれを自腹で払うようになるとしたら文句言うだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>492
> >>484
> 他人に頼ってもしかたないだろ？
> 議論なんてモチベーションのある人がまず行動しないと。
>
> 議論ぐらいなら愚痴るよりやったほうがいい。

あのねー、ヨーロッパでは普通に行われてるの。
なぜマスコミが提言しないのでしょーか？

>>483
その論理はちょっとなぁ・・・
靖国に参拝したら中国との関係がどうとかいう主張が吹っ飛ぶじゃんｗ
普通に参拝しても「国際的孤立することは不可能」ということだよね。

よくわかんないんだけど
イラクから撤退した国は国際的にどれくらい孤立したの？
で、その孤立が永久に続くの？

>>488
下らないこと言うなよ。
お前、人間が小っせぇなぁ、オイ！

>>500
今回のはイラクじゃなくてアフガン
背いた国がどうなるかは韓国見ればわかる。

アメリカの防衛に依存したくないのなら軍隊を早く整備しろ

自分達の血は流さずアメリカ人に守ってもらおうなんていう
民主党の考え方は世界では通用しない

>>485
まず日本は言いなりになってないから。
最初から今までも。
補給に関してはなんのアクションも起こされてないうえに存在自体無視。
イラクのサマワのときのような状態にはなってないし、比べるのも汚らわしい。

＞海自の給油活動延長に「賛成」２９％、「反対」３９％

日本人は石油無しで良いと云う事だ。

>>500
イラク戦争は国連も支持してない。アフガンとは別。
日本もすでに撤退してる。

で、独自で核兵器保有すんの？しないの？
どっち？　それともまた綺麗事の夢物語か？

もしかして無防備宣言とかｗ　百回、死んで出直して来い。

>>463
こんな時間までネット出来るような学生ですからその辺は察してください
とういうか、何か無知丸出しで馬鹿なことを書いたんなら謝ります
そういう時は今みたいに色々教えていただけると非常にありがたい、勉強になります

ただ、俺が言ってる貧困ってのは手元に金が残らなくて食うものも着るものも困るようなレベルなんですが
東京に核が落とされたら、最悪そのレベルまで落ち込むことだってありえませんか？
たとえ１％以下だとしても、そんな可能性があるのは嫌だし、
そもそも今の生活水準以下にはなって欲しくないんですが
何か間違っていたらまた指摘してもらえば助かります

>>500
> よくわかんないんだけど
> イラクから撤退した国は国際的にどれくらい孤立したの？
> で、その孤立が永久に続くの？
>

そもそも、今、アメリカが孤立してるって言われてるしな。
国際社会って言葉使う奴は、要注意。

>>491
俺は3万でも行きたくはない

自衛隊が撤退する位はアメリカではなく自国の判断で決めればいいのに…
世論は泥沼化して終着点が見えない戦争にこれ以上参加しても無意味って感じだし
他にも、撤退してる国なんて幾らでもいるわけだし…

>>493
アメリカ入れてもたった5カ国かｗ

>>503
それはないな。

陸自の撤退は良くて、海自の撤退は駄目ってか。

陸自が役に立たなかったとしか思えんな。

>>503
平和ボケもいい加減にしろよ。
守ってもらうかもらわないかの話じゃねーんだよ。
防衛の話したいのなら他スレでやれ。
なんでわかんねーのがホイホイここで賛成論かますの？話ぶらすなよ。

>>509
今回の問題はアフガンなのだが…

ブッシュはバグダッド行け。


>>514
> 陸自の撤退は良くて、海自の撤退は駄目ってか。
>
> 陸自が役に立たなかったとしか思えんな。

戦車廃止！！！！

>>512
直接的に言ってきて国はな、言質を取ればEUや国際社会のほとんどが日本に継続を望んでいる。

>>502,506
なるほど、イラクじゃなくアフガンか


孤立するくらいだから、アフガンに世界中の軍隊が集結してるわけだろ
この問題は何時ごろ解決するの？

>>518
KYだわｗ

>>515
出た。民主党批判封じ野郎。ｗ

ホント、お前って民主党批判だけは絶対許せないんだな。
そこが嫌い。ﾌﾟ

>>514
小沢が言ってるのは、海自撤退→地上部隊投入。
現実的に、それはしない方が無難だと思ってる。国民がそれを選択するのなら仕方ないけど。

>>518
だが国民は望んでないのよ。

>>517
イラクに戦車なんざ一両も送られて無いぞ

>>518
物は言いようって奴かｗ

>>523
戦争が好きじゃない国民で良かったな。ﾌﾟ

お前リアル馬鹿だろ。

613 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/10(月) 22:05:37 ID:j0okNer+0
911は、悲劇だったにせよ、オサマとCIA、パレスチナ-イスラエルの怨恨によるもの。
アメリカにも非も責もある。 イラク・アフガン侵攻は、テロ対策という名を借りた
石油略奪、火事場泥棒だからな。はなから大義などない

617 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/10(月) 22:34:21 ID:j0okNer+0
フランスがイラクから早々に撤退したのも、アメリカが 埋蔵量の多い油田を全部ガメて、
カスしかまわさなかったから。 バカだの古ボケた国だの、罵り合ったって、武力衝突の
危機はおろか、経済制裁発動すら、行われない。それが外交。

アフガン開発を独占することになるユノカル社は、ご存知ブッシュの支持母体。
ttp://eritokyo.jp/independent/column/energy-bush/energy-bush1.html

テロとの戦いだぞ！に釣られて、ガソリン運ばなきゃ、アメリカに嫌われるかな？
とか、国際社会からハチブにされるかな？なんて心配するヤツは救いようのないバカ。
安倍が、海外メディアで、公約です！と演説ぶった時は、 マジで死ぬ程恥ずかしかったよ。

623 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/10(月) 23:04:26 ID:j0okNer+0
>>621
質問したいんだが、心配、心配って、 何を、なぜ、心配するの？
800兆円の借金返済や老後の生活は、心配でないわけ？

なあ、石油運ばないと国際社会から干されると 心配な人、マジで答えてくれないか？

ブッシュくんの石油を運ぶと、例えば、日本は社員割引として半額で石油を売ってくれるとか、
無料にしてくれるとか、何か特典があるわけ？ お返しに、800兆の債務の半分をアメリカが
持ってやるよ、 固い絆の同盟国だからな！てな、侠気見せてくれたわけ？
心配だから、運ぶの？公約？なにそれ？調印でもあるの？

海上補給打ち切って非難受けたらそれは民主が全て責任背負うなら問題ないがな

そもそも撤退したくらいで孤立しないだろｗ
日本としても金が足りなくて困ってるんだから無理に国際貢献する必要性がない

長いですが、
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189430632/488
からさかのぼって読んで下さい

>>519
> >>502,506
> なるほど、イラクじゃなくアフガンか
>
>
> 孤立するくらいだから、アフガンに世界中の軍隊が集結してるわけだろ
> この問題は何時ごろ解決するの？

タリバンというのは、結果だけみるとNATO軍の軍事力をも上回ってるよーだから、
世界最強の軍隊なんだろうな。
兵士の数は億単位か？

国民は撤退した場合のデメリットなど考えてもいない

国民世論に迎合してたら日本は滅びる
先の戦争も国民世論が戦争を煽った。新聞も売れるために国民に迎合した。
日米安保も、国民世論に屈してたら日本は今頃どうなってたか？

世論調査など必要以上にやる必要ない。

>>526
( ´，_ゝ`)

>>519
法的には、アフガン限定。
支援は、イラク。

法治国家が　放置国家になりました。

>>515
平和ボケもいい加減にしろよ。
日本のメンツがどうのって話じゃねーんだよ。
くだらない話したいのなら他スレでやれ。
なんでわかんねーのがホイホイここで反対論かますの？話ぶらすなよ。

というか、これってもろ日本の防衛の話じゃないのか？
そうでないなら俺は反対なんだけど、そうじゃないだろ

>>519
日本は海上から戦況を眺めてるだけだから、いつ終るかは分からんね。他人任せだし。
ただ、日本はこのまま海上でお茶を濁してるのが無難だろうなと思う。付き合いだから。

>>511
単に世論がアホなだけ


ま 世論で政治家が決まるから あほな政治家選んだ責任は国民にあるんだがな

しかし世論はマスコミなどによっても左右される
マスコミがバカなのも国民がバカだから
国民がバカなのは教育が劣化したから

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／＼ ／＼
　　　　　／ （ー)　(ー）＼ ｷﾘｯ
　　　　 （　　⌒(_人_)⌒　）
　　　　 ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）　 だっておｗｗｗ
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>524
> >>517
> イラクに戦車なんざ一両も送られて無いぞ

ということは、戦車いらないってことじゃん

>>537
自分の思い通りにならないとバカ呼ばわりですか。
ゆとりって素敵だな。

>>518
たとえば君が俺に1000万のダイヤをプレゼントしてくれることに反対はしないよ。
自分では買いたくないけどね。

そういうこと。
日本が負担するぜ、ガソリンスタンドになるぜ、と各国に宣言して反対されるわけがないわけで。

>>538
ナイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はっきり行って、国民に支持されない活動を継続しなくていけなくなると
それは、自衛隊にとってマイナス。

こんなつまらんことより、今日もっとすごいこと発見したぜ

三色旗を掲げてる店の壁にピースボートジャパンのチラシが貼ってあるのを・・・・

>>499
>靖国に参拝したら中国との関係がどうとかいう主張が吹っ飛ぶじゃんｗ
>普通に参拝しても「国際的孤立することは不可能」ということだよね。

中国は国際社会という枠に当てはめると、グレーな部分が多く意味不明な
ところが多い。まず国際社会とは、高度に民主化された国々の集まりで、
多少ズレはあるが共通した法を有していることが条件となる。中国は
社会主義国だが、経済に関しては市場経済原理を導入して、国と市場の
混合統制経済を確立。それに多国籍企業が中国に参入してはいるが、それは
特区に限定され、その仕事を求めて特区に中国人が集まり、安い労働力を
確保しそこから世界に輸出をしている。だが特区意外の地域では国の統制が
強く政治的な思惑もまかり通る。だから中国に関しては読めない。

>>539
いや、その不思議発想は何処から出る？

陸自は実質後方支援に送られた訳だ
何で戦車なんて重装備送る必要があるか説明してくれ
そして、イラクで戦闘に参加できない自衛隊の正面装備が何故不要なのかもな

僕もイクラでの使用もあると思うから延長反対。

じゃあ、支持率なんて関係ない！！ってまた言えよｗ

ブッシュは戦争犯罪人。

ヒットラーや日本でも、国際連盟脱退してから攻撃。

ブッシュは・・・・・・・・・・・・・・

打ち切るが出来ると考えているヤツなんかほとんどいないだろ

いずれにしても反米を気取って見せたって。現実には
核戦争に持っていこうとしているアメリカの手の上で
ピエロのように踊っているのが民主党などだ。
アメリカがテロ特措法を廃止されて本当に困って窮地に
立たされるなら、日本でＣＩＡがイスラム教徒に化けて
大規模なテロくらいはやっている。

NHKの世論調査ではぴったり半々だよ。
あんだけマスコミが反対論を吹聴してさんざん安倍を貶めたあとでその数値。

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／＼ ／＼
　　　　　／ （ー)　(ー）＼ ｷﾘｯ
　　　　 （　　⌒(_人_)⌒　）
　　　　 ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼ ！？
　　　　　／●) (●）u＼　　ｸｽｸｽ>
　　　　 （　 (_人_)　　 u ）
　　　　 ノ　　 ⌒　　　　＼
　　　　　　　　＿＿
<ｸｽｸｽ　　 ／　　ノ.＼ ！？？
　　　　　／　u　 （●) ＼
　　　　 （　u　　u　(_人_)）
　　　　 ノ　　　　　　⌒　＼

サマワの自衛隊員は、全員手淫だったのであろうか。

あのな。日本が戦争に関わるのは好きですかって聞くのは

「遊ぶより労働が好きですか？」「税金払うのは好きですか？」位の愚問だろ。ｗ

馬鹿は豆腐の角にでも頭ぶつけて死んでくれ。ｗ

問題はその必要性があるか否かであって、やりたいかやりたくないかじゃない。

子供か？

>>531
世界最強なのか
アフガンは思った以上に強いんだな

>>536
世界中が参加してるなら仕方ないな

>>553
281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 19:40:02 ID:k1YmYiu90
NHK実況板より

47 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2007/09/10(月) 19:18:33.99 ID:MFOYri0i
給油活動に関する世論調査の円グラフ。
同じ２７％なのに、なんで大きさ違うの？

ttp://www.imgup.org/iup460136.jpg




ほれ。

これ以上いつ終わるか分からない戦争に参加してても金が減るだけで自国の利益に繋がらないだろ
石油だって足りないのに国際貢献の名の下に湯水のようにばらまくのは
他国にとっては願ってもないことだけど日本にとっては得策とは言えない。

>>555
人殺しは好きですか？

テロ特措法延長反対の人達が民主党が出すであろう代替法について言及しない不思議
テロ特措法延長反対の人達こそ一番気にするべきだと思うのに

>>555
>
> あのな。日本が戦争に関わるのは好きですかって聞くのは
>
> 「遊ぶより労働が好きですか？」「税金払うのは好きですか？」位の愚問だろ。ｗ
>
> 馬鹿は豆腐の角にでも頭ぶつけて死んでくれ。ｗ
>
> 問題はその必要性があるか否かであって、やりたいかやりたくないかじゃない。
>
> 子供か？

給油している自衛隊員は、全員手淫なのであろうか。
>
>

やめる理由がない
継続決定

日本は既に補給活動期間を終え延長までしている。
その間のことを考えれば答えは自ずと出る。
それをテロという言葉で封殺しようとしているのが今の状況。

>>555
違うだろ。イクラでのあの戦いに大義を感じないからだろ!

ISAFに参加すると、自衛隊から戦死者が出る事も考えられる訳で。
となると、その殉職隊員が靖国に祀られる事もあり得る訳で。

で、その時、ISAF参加を指揮した小沢は靖国参拝するのかね？
しないと、あまりにも無責任だしな。

>>561は戦車不要論を解説してくれ

まぁ税金払っている人たちの意思が全てだろうね。
安倍のポケットマネーで出すのならいくらでも勝手にやればいいけど、
底辺も1票をもっていることを安倍さんは忘れてるんじゃネーノ？

ただし安倍や高村や町村は 国民に説明しないとな

なんで継続した方がよいかを
民主党みたいなのはとにかく法律違反でせめてくるわな
実際法律違反したんだろうし
でも それもくだらない議論だわな
イラク戦争に使われた燃料は法律違反 アフガニスタンならOK
バカみたいな議論だが バカはこういうのに拘るからな
でもアメリカがイラク戦争には使ってない
艦船の展開は軍機だ
といえば終わりだけどな
更に政府は アメリカが違反したからわしは知らんといえば問題ないわな
民主党はいくらでも追求したらいいけど
国民はバカだけど 下らない議論ばっかやってたら民主党を見捨てるぞ
民主党は年金とかで期待されてる
外交とかはあんま支持されてないわな
素人政党だし

サマワの自衛隊員は、全員手淫だったのであろうか。
サマワのヒゲの自衛隊員も手淫だったのであろうか。
給油している自衛隊員は、全員手淫なのであろうか。

>>564
それはオズラが朝のフジの番組を降りたがってる事と関係あるのか？　ｗ

>>559
発足以来、自衛隊がいつ誰をどんな方法で殺したんだ？
しかも外国人を殺したって？いつ？お前はが言ってるのはそういう事だぞ。

何の証拠もなく、むやみに誰かを殺人犯呼ばわりするのは立派な犯罪だぞ。

お前が妄想癖のある基地害か嘘つきだとカミングアウトするなら許すよ。ﾌﾟ

安倍は自分がしたことに気が付いたんだろうか

>>571
何ムキになってんの？
馬鹿みたいＷ

>>571
> >>559
> 発足以来、自衛隊がいつ誰をどんな方法で殺したんだ？
> しかも外国人を殺したって？いつ？お前はが言ってるのはそういう事だぞ。
>
> 何の証拠もなく、むやみに誰かを殺人犯呼ばわりするのは立派な犯罪だぞ。
>
> お前が妄想癖のある基地害か嘘つきだとカミングアウトするなら許すよ。ﾌﾟ

バカだな。
戦争＝殺人
だろ。
戦争が出来る国になったら殺人することになるじゃん。

ID:mEnNF6Kd0は戦車不要論力説して意義は説明できないの？

>>568
年金は民主が一番信用できない分野じゃん。
自治労とべったりの長妻なんていつかはメッキがはがれるよ。
少なくとも自治労と関わっていないもっとクリーンな政治家を立てるべきだった。

イクラで無量ガススタやると誰が喜ぶの？
アメリカ人？ イクラ人？

>>559は瀬戸内シージャック事件で犯人を狙撃した警察官を殺人罪で刑事告訴するようなヤツ

>>564イラク戦争に大儀を感じないどころか。
強硬に反対していたフランスやドイツでも。たとえ
テロ特措法はアフガン支援が名目なのに、それとは全然関係ない
中東方面へのアメリカ軍部隊の給油もやっていても。
それでもなおテロ特措法を中止して給油活動をやめるのは
間違いだと警告している。
日本の脱落がいかに危険な状態を作るきっかけになるかよく知って
いるからだ。将来の歴史教科書では、民主党の小沢は第３世界大戦の
きっかけを作った戦争犯罪人になるんだ。

まあ、日本特有というか、何というか

フセインが死刑に成るとは思わず支持した人が多いんだよ。

私は海自がインド洋において給油活動する事に賛成である。

>>568
>イラク戦争に使われた燃料は法律違反 アフガニスタンならOK
>バカみたいな議論だが バカはこういうのに拘るからな
・・・ていうか、法治国家ですから。また、自民党の政府見解そのままですから。

＞でもアメリカがイラク戦争には使ってない
＞艦船の展開は軍機だ
＞といえば終わりだけどな
・・・て言うか、補給を受けた８０％をイラク作戦に使用したと認めてますが。


＞更に政府は アメリカが違反したからわしは知らんといえば問題ないわな
・・・て言うか、空母に補給した事実がある以上、政府は否定できませんが。

>>575
> ID:mEnNF6Kd0は戦車不要論力説して意義は説明できないの？
>
>

日本で戦車使う事態があるか？

>>568
民主党も自民党も素人だろ。
最近の安倍等の様子見てるとまだ民主党の方がましに見えてくる。

>>558
日本の原油は、何処から何処を通って運ばれてくるのさ？
そして、その安全は誰が保障してくれるの？

アメリカ様に守られてる分際を忘れて、飼い主の手を噛む平和ボケ国家。

>>579
イクラでの給油中止が、第三次大戦まで話が飛躍するのかおまいの頭は？
大丈夫か？

>>583
遣わない状況にあるのが最も良い
が、不測の事態に備える必要がある
必要が求められる時に常に備えるのが普通だろ

>>5
つまりそういう事なんだろうな

個人的には同盟国への協力って意味では賛成なんだが
要らん戦争に対する協力はしたくねーってのが民意の多数なんだろうね

ま、こういう状況じゃ議会対策を理由に引き上げるのが筋だろうな
下手に特別法通せば次の衆議院負けるぞ、民意と議会を乖離させすぎると票を取り戻せんだろう

イエス　ノーのまえに

日米同盟や国際社会に協力していかないと
どういう損得があるか　知ってるかを　聞け

選択肢も　イエス　ノー　よくわからない　にしろや

アフガニスタン地域やイラク地域に対して【UN(United Nation 連合国)】が一体となり

強調して実施している【テロ対策】。

【民主党】を中心とする【野党】の思惑だけで【廃案】にした場合、日本は【国際社会】

から非難を浴びることになるでしょう。もしそうなれば【日本の株価暴落】を

引きおこしかねない。

>>579
WWW3のきっかけが小沢になるという発想は、どこから出てきた？
日本がそのきっかけを作るとなると、核兵器を密かに製造し、
それを北朝鮮に放てば、日本発のwww3に発展する可能性はあるだろう。
だがそれはない。

寝言は寝てから言えば。ｗ　俺は事実を知りたいだけだ。

自衛隊を人殺しと言うなら、まずアンタらが先に復興の協力で

派遣されてる自衛隊が実は外国に攻め入って外国人を殺傷してたって実例を挙げてよ。ｗ

事実を言えよ。あんた等の豊かな妄想物語は要らん。ｗ

>>585
まさか自衛隊撤退したら安全保障してくれないとでも思ってるのかｗ

これって給油に賛成した方が何かとメリット多いだろ。
今のアメリカとの良好な関係から来る
安心感が好景気や安定した株価につながっている。
実際給油して何か日本に不利なことでもあるのか？
ただの感情論でアメリカの言いなりになりたくないから反対って
言ってる奴らは国益というものを考えろ。
この給油問題は多くの先進国で支持されている行為なんだぞ。

>>576
じゃミンスには取り柄ないじゃん?

ミンスはさ 自民党に危機感もたせる為に存在してくれたらいいよ
危機感で自民党がソウカにすり寄ったりしたのは間違いだがな

なんてか確かな野党として細かい経理チェックとか談合チェックしてくれたらいい

外交安保には素人政党の意見は普通に邪魔

>>588
> >>583
> 遣わない状況にあるのが最も良い
> が、不測の事態に備える必要がある
> 必要が求められる時に常に備えるのが普通だろ

人に答えさせて、このレスか？アホかお前は
具体的に論破せよ。出来ないだろうが
・・・・というより、論破の意味がわからんと思うが。

>>585
>日本の原油は、何処から何処を通って運ばれてくるのさ？
君はどの経路だと思ってる？

>そして、その安全は誰が保障してくれるの？
君は誰が保障してると思ってる？

ｋ

>>532
そうだよな、天皇も国民も対米戦争など望んではいなかった。
国民の世論どおり戦争はじめなきゃよかったんだよ。

円高なら日本は破綻しない。
前向きな戦争賛成でないかぎりWW3には巻き込まれない。

つーかなんでこんなｽﾚで戦車不要論展開してんの？馬鹿じゃない？軍事板にでも帰れよ

>>582
あ、それしらねぇわ
ソース見せて
米軍が認めたのかね?

>>590
アメリカだけが国際社会じゃないだろ。
ロシア、中国だって協力してないだろ。デメリットなんて皆無だよ。

>>597
お前、有事迫ったと仮定して即応で戦車量産して兵員訓練できるか？
常日頃に備えておくのが常道なのは当然だろ
実際の戦前のフランスと同じ轍を踏むぞ

>>594
日本は都合によって撤退しますが、あとのことはよろしくってかw
そんな友達と付き合いたくないだろ。

>>583
戦車は榴弾を使用できるから対歩兵にも有効だよ

とりあえず安倍さえ辞めるならどうでもいいよ
自民支持者から見てもこいつは癌以外の何物でもない

>>595
有利不利かと聞かれれば日本にとって有利だと思う。
問題は給油活動は集団的自衛権を行使していると
考えると、憲法解釈上してはいけないと思う。
原理原則を振りかざせば、給油はやっちゃ駄目とは思う。

>>603
アメリカと敵対してる国と アメリカの保護下の日本を比べんなや

>>595
補給活動は各国がどうこうじゃなくて日本がどうするかの問題だから。
そんなに支持されている行為で得になると他国が思っているのなら、それこそ他の国にあげちゃおうよ。
日本は補給の負担を減らせてその支持している国も手放しで喜ぶでしょうから。
でも絶対そうはならないだろ？現実は嫌がるわけだから。
補給活動なんてどこの国もやりたくないのが正解。メリットなんて殆どねーんだもん。

>>604
> >>597
> お前、有事迫ったと仮定して即応で戦車量産して兵員訓練できるか？
> 常日頃に備えておくのが常道なのは当然だろ
> 実際の戦前のフランスと同じ轍を踏むぞ

具体的に、といっとるやろボケが。
有事ってどんな有事なんだよ、テーノー豚が

>>605
アメリカは都合によって北朝鮮と拉致問題ぬきで２国間交渉しますが、
日本はかってによろしくってねｗ

それでも日本はアメリカと付き合ってるだろ？（笑）

>>603
ヒント：同盟関係
そりゃ、自国一国で防衛賄ってるロシアと中国じゃ全く比較対象にならねぇよ

ま、今のアメリカとの関係を見直したいってなら話は別だろうけど
実際、アメリカが中東でドンパチやってもあんまり日本にメリット無いよね

>603
ﾈﾀとしてはなかなか秀逸。ちょい吹いた。

え？マジ？

>>587飛躍でもなんでもないそれが現実だ。じゃあ聞くが
�@なぜアメリカは今年インドが上海北京を射程に入れた核ミサイル
実験成功を踏まえてインドと原子力協定を結んだんだ。
�Aなぜ急に中国に対するバッシングを先進国は強め出したんだ。
�Bなぜアフガンーパキスタンと全然関係ない中東方面に行く
アメリカの艦船に給油しているにもかかわらず。
イラク戦争は強硬に反対しているフランスやドイツでさえ
テロ特措法の中止はやめろと警告しているんだ。
説明してくれ。

>>595
�@米国に追随（打算＆命乞い）�A平和主義の信念を貫き通す（孤立覚悟）
�B第三世界との協調関係に切り替える（方向転換）

日本の選択肢はこの３つになっているんだが、米国に追随のイメージは
今後に関係構築が必然的に迫られる第三世界の国々に対してあまりよろ
しくない。そして平和主義とは実は米国が押し付けてきた憲法上の
理想に過ぎないわけなんだが、これは当時、軍国主義だった日本に対する
牙抜きの為に組み込まれた理念であったわけだが、現在はそれが米国にとって
不利益となり、9条を変える憲法改正を迫ってきている。

これをどう考える？

保護下なんだってさ。ﾌﾟ

>>603
ロシアも中国も日本にとって仮想敵国なのに追従してどうする

>>603

ロシア、中国は困ってる奴にも何にもしねえんだよな。
目先の利用価値があれば別だが。ｗ

いくらカネがあっても国連にだってロクにカネを払わん連中を
わざわざ引き合いに出さん方が良いな。ﾌﾟ　センスねえな。

>>605
友達は選ぶだと思う。
友達は多い方がいい。

友達が悪い事してるなら止めるのも 友達の役目だよ。



>>600
俺もそう思う。経済大国である限り日本は戦場にならないよ

>602
米艦隊のHPに、自衛隊からの補給の内訳があり「イラク作戦」に使用した
量を発表していた。それが、軍事評論家にみつかり削除された。
今週の朝番組でも、話題になっていましたね。

>>611
東西冷戦期ならソビエトの北海道侵攻だろうが之はもう無い
沖縄か本州に本格的な侵攻が予想される場合だろうな

のう、ゆとり
お前みたいな奴がナチにフランスを売ったって知ってるか？

>>615
キミの頭が悪いからそうみえるんだろ？
きちがいの頭の中がどうなってるかなんて、誰にもわからんよ。

聞いた方も聞かれた方も「争点になっている」事意外良くわかってないと思われ

しかし、国民が民主に期待していたのは年金と格差解消で、特措法なんて考えも
せんかったのがほとんどだと思うなあ

>>605アメリカは自国の都合の為に勝手気ままにして日本が自国の都合で動いたら批判ですか…

それがお前の言う友達なんだなｗ

>>617
核でも持たない限り永遠に保護下だな、従属っつー方が正しい
ま、従属も生き残りの手段だぜ

ご主人様が裏切った時のための備えを全くしないのも馬鹿だが
あからさまに反抗するのも馬鹿だぜ

582さん
ソース宜しく

米軍が日本からの給油をイラク戦争に使ったと認めたというソース
まってます

>>612
アメリカと日本が対等な関係だと思ってるバカ。

>>623
客観的に言って、悪いが君の方が馬鹿に見える。

>>621
長いですが、
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189430632/488
からさかのぼって読んで下さい

■論破？アメリカがあわてて事実を曲げて訂正しただけだろと屁理屈を言う人がいるが…
　米軍による誤報はよくある話　→『マスゴミの続報がなければ、誤報だったということ』
◆「海自が戦争参加」と誤報　米軍機関紙が訂正　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000129-kyodo-soci
（平成15/5.23　共同通信）
≫機関紙「シーホーク」が23日付電子版の1面で、海上自衛隊横須賀基地に帰港したイージス艦や補給艦などについて「『イラクの自由作戦』から 帰港」との見出しで、イラク戦争に参加していたと『誤って報じていたことが分かった。』
　米軍側が23日「対アフガニスタンの作戦名『不朽の自由作戦』と書くべきところを間違った」と発表した。

>>622

> お前、有事迫ったと仮定して即応で戦車量産して兵員訓練できるか？
> 常日頃に備えておくのが常道なのは当然だろ
> 実際の戦前のフランスと同じ轍を踏むぞ

具体的に、といっとるやろボケが。
有事ってどんな有事なんだよ、テーノー豚が

> >>611
> 東西冷戦期ならソビエトの北海道侵攻だろうが之はもう無い
> 沖縄か本州に本格的な侵攻が予想される場合だろうな

これが具体的www具体的に、といっとるやろボケが。
有事ってどんな有事なんだよ、テーノー豚が

>>612
それは日本も同じ。
安倍のインド訪問も日本シーレーン防衛の為だろ、当然
アメリカはいい顔していないけどね。
お互い国益のために動けばいいんじゃないの。

っつーか国家関係と友達付き合いと同等に考えるなよ
利害を見ろ、利用できる国はあっても信頼できる国なんてモノは存在しない

友好関係ってのは相互に相手を利用できる国同士の関係の事を言うんだ

テロ特措法を民主党が容認したら評価できたのにな。
これだけ大問題にするような法案ではないはずなのに。

>>612
敗戦国だからな。日本は。

集団的自衛権や憲法改正の問題と同じだな。

60年前にアメリカから押しつけられたことは嫌がるのに、
今現在アメリカから押しつけられていることは喜んで受け入れろと。

同じ押しつけられたことなら、安倍より吉田茂の方が賢そうだから、
集団的自衛権なんかｲﾗﾝし、憲法変えない方がいいし、米軍に給油するのはやめた方がいいわ。

>>682
英文読めないの？　笑

>>629
米国の飴なめながら『やっぱ日本とも仲良くしたいﾆﾀﾞ』と言いながら
米国が頭に来ることを始める北朝鮮って感じだろｗ

>>71
むかしから日本人は「漢意」よりも「もののあわれ」なのです

>>623
それを言っちゃこのスレは成り立たないよ。
いかに現実味のない妄想を主張するかを楽しむ場所じゃないか。

>>619
じゃアメリカは困ってる人為に戦ってるの？


ロシア、中国、北みたいなのを、したたかな外交て言うんだよ。
万国共有の正義なんてないだしさ。

こんなくだらない法案は粛々と廃案にすればいい。
日本人の異常な心配性には笑える。

>>621
君はバカにしてるの?
舐めてんのか？

俺は米軍が認めないから追及しても意味ないよ

こう書いたよな

それに対して米軍が認めてるって君は反論した

そのソースが削除前の艦隊のHPかよ
それを削除して勘違いだと米軍がいってんだろ?
それ以上追及できないから
ミンスが頑張っても意味ないってかいたのよ

君、人をバカにしてるとおこるでしかし

>>633
あれって米国訪問の小池のスタンドプレーで決まったんじゃないの？

>>488
■論破？アメリカがあわてて事実を曲げて訂正しただけだろと屁理屈を言う人がいるが…
　米軍による誤報はよくある話　→『マスゴミの続報がなければ、誤報だったということ』
◆「海自が戦争参加」と誤報　米軍機関紙が訂正　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000129-kyodo-soci
（平成15/5.23　共同通信）
≫機関紙「シーホーク」が23日付電子版の1面で、海上自衛隊横須賀基地に帰港したイージス艦や補給艦などについて「『イラクの自由作戦』から 帰港」との見出しで、イラク戦争に参加していたと『誤って報じていたことが分かった。』
　米軍側が23日「対アフガニスタンの作戦名『不朽の自由作戦』と書くべきところを間違った」と発表した。

国民に見放されたので、今度は自称「国際社会との公約」だってさ。
なにアメリカの威を借る狐やって国民脅してんだよこいつｗ
誰も言うこと聞かなくなったのはオマエの意味不明な美しい国が嫌いだからだよ。
いくら国外に注意を向けようとしたところで、与党・官僚・産業界の悪徳が
次々と暴かれてそれどころじゃなくなるから。
国政で圧倒的多数の国民を騙してきたツケは払ってもらおう。
安倍の自己陶酔型ロマン主義も終わり。いい気味だ。

>>641
> >>623
> それを言っちゃこのスレは成り立たないよ。
> いかに現実味のない妄想を主張するかを楽しむ場所じゃないか。

それは、お前の話が現実味のない妄想だから！

いずれにしても民意は決まってる。
あとは安倍さんがそれを無視するかしないかの話。

単に賛成か反対かだけを聞いたんじゃよくわからないな。
反対の人は給油活動を止めて、なにをすればいいと思ってるんだ？

>>612
無料ガソリンスタンドをやってても、見返りが裏切りだもんなあ。
石油は高くなるばかりだし。

いや。誤報も含まれているとしても。
たとえ中東方面へのつまりイラク作戦への給油をしていたとしても。
それにもかかわらず、あれだけイラク戦争には反対していた
ドイツやフランスでさえ、テロ特措法の廃止には反対する
姿勢を示している方が重要だ。日本がテロ特措法を
やめて抜ければ、イラク戦争よりもっと危険な戦争状態を引き起こす
きっかけを作ってしまうことになるからだ。

米国が慰安婦決議したり、北のテロ支援国家を解除しようとしているのに、何でテロとの戦いなんだよ！米国追従もいい加減にせなアカン！今回は引き返して米国に日本の重要性を認識させるべきである！現にテロ特措法の延長が無いとみて、アフガン撤退論が出てきた国もある！

>>650
ＳＭとか賭けゴルフだろ。

>>650
年金問題

>>633
【日本とインドが仲良くなると、中国は孤立化し、日本（米国）とインドから中国は挟まれる事になり中国への牽制が効く。中国はこの孤立化を恐れている、軍事的行動に出られなくなるから】
　今回の訪印の目玉はこれ。
■インドに4000億円借款　高速貨物鉄道建設、中国牽制狙い？[産経新聞 2007/08/14]
◆http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070814/shs070814001.htm
　政府は13日、インド政府が建設を目指している『アジア初の本格的な高速貨物専用鉄道に、平成20年度以降5年間で、総工費約50億ドル（約6000億円）のうち、4000億円規模の円借款を供与する方針を固めた。』
　国際協力機構（JICA）が現在、事業計画の具体化に向けて現地調査を進めており、10月にも日印両政府が正式調印する運びだ。
　安倍晋三首相がインド訪問の際に行う22日の日印首脳会談でこうした方針を伝える。
　日本がインドに巨額の円借款を供与する背景には、インドとの関係強化を具体化することで、急速な経済成長と軍拡を続け、アジアで発言力を強めつつある中国を牽制（けんせい）する狙いがある。
　円借款は、JICAの調査を踏まえ、国際協力銀行（JBIC）が日本製の資機材を使用することを条件に、通常の円借款より低利で資金を供与する「本邦技術活用条件（STEP）」を適用し供与する。
STEPの具体的な内容は、主な契約者を日本企業に限り、日本製の資機材を契約総額の30％以上調達することを条件とするもので、一般円借款より低利の期間40年の融資を行う。
　日印両政府などによると、鉄道建設は、2012年完成予定で、デリーを中心にインド最大の商業都市ムンバイと東部の中心都市コルカタを結ぶ総延長2800キロが対象。
インドでは貨物輸送量が年率約15％で伸びる一方で、貨物鉄道の輸送能力が限界に近づいているとされ、インド側から日本政府に対し「鉄道の整備・強化はインドの経済成長にとって不可欠だ」などと協力要請がきていた。
　日本政府は円借款の供与とともに、最新車輌などのハード面や運行ノウハウといったソフト面で具体的な協力を進め、在来線の3倍近い時速約100キロで列車を走らせる構想を描いている。

心配いらないべ。
小泉さんは自民党を破壊出来なかったけど、おざーさんは民主党を分裂させてくれる。
っつーか、一度民主に政権取ってもらって、自民民主ともに分裂して解りやすい形で再編して欲しいお！

>>642
>ロシア、中国、北みたいなのを、したたかな外交

????　薄汚い、小ズルイ、遅れた独裁ヤクザの我儘の間違いだろ。ｗ

権力者批判をしたら、たちまち殺されちまう国がそんなに羨ましいのか？
アンタはマゾですか？

詳しくないから質問です。

・国際的に見てどの程度の重要性か
・名目上でも正当性はあるか
・撤退しても問題ないのか（国際社会に理解されるのか）

個人的には問題ないのであれば撤退で、難しいのであれば現状維持

妄想かもしれんが、仮にアメリカだけで考えても今後日本に厳しい民主党が政権取るとして
変な口実を与えるかもとの懸念が・・・・経済的に。

「なぜか？」を聞くのがこれについては報道においては一番の解決方法な気がする。

>>625
格差問題はあんまり争点にならなかったよ。
憲法問題と同じくらいのパーセンテージしかなかった。
確か５％くらい。
争点になったのは年金、そして政治とカネ
それで国民は小沢を選んだ。

自民と民主、両党に「対テロ戦から完全に手を引く」ことを示唆してる政治家っているか？
どうも、２ちゃんには「完全に手を引こう」的なレスが目立つんだけど。
それは日本の国連加盟以降で、最大の離反行為にもなっちまう。

小沢は、給油をやめて「他の形での支援」を示唆してんの。
この問題は、今のまま給油活動が良いのか、「他の形での支援」が良いのか、
そこが論点なんですよ。具体的には「他の形＝ISAF参加、または資金援助」かな。

あまり2元論的に考えるのもどうかとは思うが、OEFに参加しているのは
国際社会とタリバンのどちらかを支持するかで、国際社会を支持しているからでしょ。
ヨーロッパの対応を見てもそのことははっきりすると思うけど。

>>648
２ちゃんで現実味も糞もないだろ。
それともものすごく高尚な掲示板とでも思ってるｷﾁｶﾞｲか？

>>650
じゃあ、俺はゆとり教育にしとくわｗ

今朝の朝刊より

文民統制確保のための国会承認の削除については与党内にも慎重意見があり、
公明党幹部は「世論の動向次第だが、今のままでは再議決は無理だ」と明言した。

>>650
> 反対の人は給油活動を止めて、なにをすればいいと思ってるんだ？

給油活動を止めるだけでいい。税金の無駄。

世論調査、男性では賛否同数！
安倍信三さん、勝利へ！！
　　　　

>>665
> >>650
> じゃあ、俺はゆとり教育にしとくわｗ

いや、幼稚園からやり直しだな、君は

最初からイラクには手を出さなきゃよかったのにね。
先を見ずにイラクにまで手を広めた時点で自業自得よ。

>>659

長いですが、
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189430632/646
からさかのぼって読んで下さい

>>612
どうして、なんでもかんでもアメリカとの2国間のことでしか考えないのかな。
近視眼的な考えでしか物事が捉えられないって嫌だねぇ。

給油をやめて「他の形での支援」を議論しろやｗ
なんのために税金払って料亭でうまいもん喰わせてやってんだよｗ
じゃねーと、税金という給油も無しにする。

>>667
アンタは湾岸戦争時みたいに一兆円払って感謝されない方が良いのか？

じゃアンタはもう二度とパソコンもエアコンも車もコンビニも使うな。
貴重な輸入エネルギーの無駄だ。自給自足してくれ。ｗ

>>667
海上自衛隊員、うらやましいよなあ。

ぼんやり空をながめながら、たまに来る最前線の外国の艦船に
給油して、またぼーっとする。

カモメと友達になれそうだよね。いーなー。。

>>669
その幼稚園児は医療費タダか？　ｗ
年金も貰えるのか？　ｗ

一番のテロ国家はアメリカなんだけどなぁ
(´_`)｡o〇

>>658
国内事情も含めるなよ。話がややこしくなるじゃん。

そわなに日本の外交マンセーか？

マスコミは格差問題を扱いたくなかったんだよ。
だって一番格差が酷いのはマスコミなんだから。
だから選挙が差し迫った時期に「消えた年金」を突然ぶち上げて、
その責任を自民に全部押し付けて格差問題をうっちゃった。

憲法問題を格差問題で消し、格差問題を年金問題で消す
マスコミの策謀は見事でした。

これを言ってはオシマイだが、

安倍ちゃんには、

特措法とその意味を理解する頭脳・能力が、そもそも無い。

>>657

既に
細川政権がある

>>674
金をだすのも無駄だよ。米の企業が儲かるだけ。

>>673
そうだよね。
民主の支援案もやっつけで信用できないしね。
さっさと無意味な補給をやめて他の支援方法を与野党で議論させて決めたほうが良いと思う。

民主はアメリカに逆らうなら少なくとも国民に対してアナウンスだけはして欲しいよ。
選択権を国民に与えてくれ。食料を貯めこんで、トイレットペーパーど買い置きしないといけないからな。

インド洋の多国籍軍は中国と言う最悪のテロ国家に対する抑止力なんだがな。

>>677
馬鹿だなあ。今頃気がついたのか？
だから日本は奴とは仲良くしてるんだろ。ｗ

「NOと言える」慎太郎は、どっちだ？

>>653そうだろうが。日本の一抜けを見てアフガンから撤退を
言い出した国がオランダだ。でも一番最初にテロ特措法を
延長しないことにするのが日本だ。つまり日本の延長中止を
きっかけに次々にアフガンから撤退
することになるんだ。つまりはアフガン政権は崩壊し、
タリバンが南の方の権力を握る。タリバンはアフガンを拠点化し
もう一つの拠点であるパキスタンへ攻撃の矛先をむける。
既に動揺しているムシャラフ政権を崩壊に追い込み
核兵器を手に入れる。そこまでは誰でも予想できる
シナリオだ。だからアメリカはインドの核開発にゴーサインを出したんだ。

今朝の朝刊より

参議院の意思を考慮しない形での再議決や、文民統制確保のための国会承認の削除については与党内にも慎重意見があり、
公明党幹部は「世論の動向次第だが、今のままでは再議決は無理だ」と明言した。

>>661
あと、小沢が田舎をドサ回りして「農家全部にお金をくばります」と演説しまくった。
ニンジンぶらさげた。
露骨なバラマキなんだけど、それで田舎の相当数が民主に入れ、地方一人区は民主が圧勝した。

>>650
重油の値段が上がって悲鳴を上げてる日本の漁船に給油、など

特措法成立時にも絶対反対派がいたけど、振り返って見れば、
アフガンでは海上支援、イラクでは復興支援、日本は西側諸国からも恨まれず、
イスラム諸国からも恨まれない、空気を読んだ絶妙なポジションでお茶を濁し続けた。

これからも、この絶妙なポジションを継続するべきだと思うんだ。

>>673
ここは一つ日本らしい支援ということで、伊勢神宮に中東平定でも祈願するか。

>>675
前線から給油に来る他国の軍人からみても、羨望のまとだろうなあ。

危険はないし、仕事は簡単だし、忙しくもないし。

＞民主はアメリカに逆らうなら少なくとも国民に対してアナウンスだけはして欲しいよ。
＞選択権を国民に与えてくれ。食料を貯めこんで、トイレットペーパーど買い置きしないといけないからな。

政党はどこでもいいが、発想が単純だな。

>>688
それなんてメタルギア？

>>680
> これを言ってはオシマイだが、
>
> 安倍ちゃんには、
>
> 特措法とその意味を理解する頭脳・能力が、そもそも無い。

美しい国・・・・成蹊・・・・・

要するにここにいる底辺は、補給活動に使う税金が惜しいから
やめろって言うわけか。くだらん。

タリバンが勝とうが負けようが日本に直接関係あんの？

大体、昔から海外派遣反対多数なのにずっと無視して解釈改憲ばかりで
勝手にやってきた癖に何が国際公約だの責任だのいい加減にしろよ
無料ＧＳの有無程度で村八分にされるってどんだけ外交弱いんだよｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現在マスメディアの実施している【電話アンケート】なんて所詮【権限と責任】の無い代物で当てにならない。

【有権者】の【投票率】が【40%程度】しかない現在【電話アンケート】で答えた人が、直接【選挙】で
同じ行動をとるとは限らない。

通常【数学的統計学】における【世論調査】は、
1.　【有権者のみ】の聞き取り調査で、【最低有効回答数】が【1500人】になるよう【無効回答数】を考慮して
多めに【サンプル】をとらなければ正確な値とは言えない。

※2.　この【統計学】は【有権者の過半数】が【投票】に行ったときの【値】です。m(__)m
【投票率が40%程度の低さ】だと、実際に【投票所】に足を運ぶのは【支持政党】が
あらかじめ決まっている人達だけとなり【組織票】が有利になって【体制・政権】は維持されます。m(__)m

P.S　今、【日本の政権】を揺るがして喜ぶのは【※テロ支援国家 北朝鮮の金(キム)】と
【選挙権の無い不法入国の在日朝鮮系893】だけ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これだけ反対する国民がいれば
国民の世論がこうだからといえば他国は少なくとも民主国家なら
文句は言えない。

>>694
そうでもない。自衛隊は優秀らしいね。

アンタは何が何でも自衛隊を馬鹿扱いしたいんだろうが、
そんなに洋上給油が簡単ならとっくに他がやってる。ｗ

>>675
どうなんだろ？
四六時中、給油に来る艦があるとも思えないけど、
そこまで暇ではないじゃないか？

危険が相対的に低いのはたしかだろうけど。

>>698
日本も大国何だから、いつまでも尻尾振る犬である必要無いと申してる

小沢は給油やめて復興支援に金だせといってんだろ

給油止めろ派は 現実的に考えてね

給油は２１０億円

アフガニスタン復興にはすでに日本は1400億円ちかく払ってたはず

給油やめたら更に大量の復興支援を求められる
その額は年間60億円の給油に比べ高くなるわな
すでに1400億円つぎ込んでる所に 他国が給油やめた分納得するまで金だすんだし

しかも給油はだ
あと二年やそこらで終わる
しかしアフガニスタン復興なんて何年かかるかわからん
アフガニスタンは不毛の土地
石油もなきりゃなんもない
そんな場所に関わるだけ損
給油で誤魔化すべし

反論受け付けますよ

>>703
やっぱ船では手淫か

＞要するにここにいる底辺は、補給活動に使う税金が惜しいから
＞やめろって言うわけか。くだらん

違うな。アフガン支援と言いながら、実はイラク支援。
そして、米の巨大オイルマネーが絡んでいることに気づいているからだよ。

9.11で突っ込まれたのはテロ野郎も悪い、が、
ツッコマレル原因作ったアメリカも悪いだろーが！
何、被害者ぶってんだよ。どんだけ世界に悪さしてきたか、ちっとは反省しろ。
それはそうと、安倍は拉致被害者奪還してこい、なに日和ってんだよ、
六カ国協議もご破算にして、
北京オリンピックにも一切参加しない、国際社会に金は出さないとゴネて、
スサノオみたいに泣いて要求を通せ。そしたら、国民もテメーを最大限応援する。
ニコニコ金や油配ってゴキゲンとってんじゃねーよ。ボケ。

明らかに間違いだが
これも民主主義の結果だ。
国民が判断を間違えたならその結果も国民に返ってくる。
給油がいやなら陸上部隊をアフガンに送るだけ。
そして何人死のうとそれは給油に反対した国民の責任だ。

それも断れば北朝鮮拉致被害者見殺し直行コースに。
そして中国の属国に堕ちた南北朝鮮と同じ運命が待っている。

公明党幹部は「今のままでは再議決は無理だ」と明言した。

>>698
底辺の中にもあなたのように違う意見のひともいるんでしょ？

底辺なのに憂国の士って結構おおいよ。

>>706
> >>703
> やっぱ船では手淫か

反論受け付けますよ

>>688
ムシャラフなんてゴミは元々碌な者じゃないだろ、国民が望むならタリバンでも良いじゃ
ないか

日本まじやばいな。また追い詰められる気がしてきた

>>705
ん、同意。給油係は良いポジションだなと思う。
民主でも前原は解ってるみたいだよな。

>>697
自民の釣りなんだか獲物が大きくなりすぎた？か
釣り手が・・・

>>704
それは日本が自主防衛が出来る国になってから言ってくれ。

>>699
例えば日本でテロが起こった場合、普段から国際貢献なんて一切やりませんよ
なんて言ってる国に、どこの国が力を貸してくれるの？
たしかに日本はイスラム系のテロとはいまのところ無縁だけど、北朝鮮がいつテロを
起こすかもしれないし、テロは対岸の火事じゃないよ。

>>702
「無料のガソリンスタンドで国際社会に貢献する」っていう発想が、
他国にはないから、日本の自衛隊くらいしかやらないんじゃないのか？

それに給油くらいハードウエアがあれば、そのへんの石油会社でできるでしょ。

他の国の軍隊からみると、楽な軍隊だなぁって思われてる。

>>709

民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが　（チャーチル）

>>698
アメが日本のテロ対策に歩調を合わせないのに、日本だけが合わせる必要はない

>>719
輜重輸卒が兵隊ならば　蝶々トンボも鳥のうち


補給を軽視した軍隊がどうなったかはわかるよな？

>>718
むしろ北朝鮮には、テロの一つも華々しくパーッとやって欲しいんじゃﾈｰﾉ？
このまま米朝一門の仲良しこよしが続いたら、往年のニクソン・ショックよろしく、ある日突然ブッシュが北朝鮮に行って国交結んだりしちゃうかも。

asahi.com：給油限定の新法案提出へ　海自インド洋派遣で政府・与党 - 政治

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200709100301.html

>>705
あのさ、復興支援に関しては、
補給しようがしまいが絶対に日本にまわってくるから。要求が。人道名目の。

要求されるときに日本は補給したからやらないとか言えるの？ｗｗ
できるのならお前の意見全部聞いてやるよ。

>>719
ハイラインってそんな簡単なのか？

ドラクエに例えると、アメリカが勇者でイギリスが戦士、日本が僧侶、タリバンがバラモスってことでいいの？

中国の属国になるとか妄想も大概にしろよ。
世界最強軍隊とその軍事同盟国がアフガンもイラクも満足に
属国にできないのに。

>>722
補給を重要視してるんじゃなくて、
前線は危ないから、後方で補給をやってるんじゃないのかな。

自衛隊って。

左翼にとっては民主党の案のほうが困るんじゃないの？
自衛隊にも殺し合いしろと言ってるんだろ？

米軍のポチと非難するのならば、年次計画書にもっと突っ込めよ

寂しいから705に反論書いてよ

ミンス支援者さん
(ノ_・。)

因みに 俺がいっつも書いてるが
イラク戦争につぎ込んだアメリカの戦費は壱兆ドルな
オンじゃなくてドルだよ
アメリカ石油利権の為に戦争始めたとかいうのは勘違い
壱兆ドルの一割でも イラクから奪いとるのは不可能だよ

油田丸々占領しても無理
20兆円の油田があっても採掘費用やらいれたら10兆円も奪えない
ましてや 勝手にイラクの油田奪えるわけない

アメリカは原油価格の高騰を狙って戦争したんよ
イラクの油田を狙ってるとかの陰謀論はナンセンス

>>727
そんな感じだｗ

武器も持たせないままISAFに参加なんてしたら、いるだけで足手まといの
遊び人に転職かな。

>>727
日本は宝箱、かな？　ゴールドがでてくる。

反対するとアメリカがマジ切れしますよ？
それでも給油延長に反対しますか？

ってやればいいんじゃねーの？

>>731
お前は他人のレスもよめないのか。

>>731
あのなその注ぎ込んだ金は何処に流れたの、大部分は回収してるだろ日本と違って

>>728
そんなあなたに

つ　チベット

>>732
>>733
なるほど。
やっぱ日本は絶対攻撃できないから、賢者の石だな。

まあアメリカが北朝鮮をテロ国家からはずしたら
やめるべきなのは同意

>>728
富と源泉を飴以上の露骨さで強奪される恐れがあると思うんだが。
中華の歴史や日々のニュースを見て何か感じないか？

>>731
政府の金で利益を上げる人って日本にいくらでも居ると思うぞｗ

それにしても安倍さん、
なんで参院選の前に延長法案を起案しなかったんだろ？

あるいは惨敗後、臨時国会を召集して通せばよかった。

実は米に対するポーズだけで、
延長したくないんじゃないかとすら思えてくるよね。

>>737
現実的に比較にならないだろな。　つ　台湾とでもいえばいいのか。

「戦後レジームからの脱却」とか言っておいてアメリカのご機嫌取り
に首相の座をかけるなんてさすがだね。

>>742
単に外圧として利用したかっただけだろ、低脳としては良く考えた方だと思うけど緻密さ
に欠けてる

一体、日本をどこに導こうとしてるのかね。

給油停止を米国との外交カードに使おうにも、給油なんて他の国にやらせれば良いんだから、
誰にも困ってもらえないのが日本の哀しいところ。

後に残るのは、ツバ吐いて辞めてったという事実だけ。窓際社員の「こんな会社、辞めてやる」状態。

読売調査でこれはひどいな
決定的な要因はなんだろうね
現行の憲法9条でも実行されてた活動だし
憲法改正問題の延長上にあるとは考えにくい
従軍慰安婦決議問題だとすると女性の反対が多い理由が思い浮かばない

給油活動というのは間違ってる

テロ名目の無料給油ばら撒き活動というべき

あのさ、民主の案が信用できないのなら尚更安倍は早期に撤退決めて支援の議論を進めて決めるべきじゃネーノ？
賛成連中は次の選挙で自民がズタズタになるということを予測できないのか？
まだ自民党が衆院で力誇れているうちに民主の自由にさせないで支援策を与野党で合意させるのが全てでしょ。
安倍が多少持ち直しても地方ではもう票とれないぞ。
先の短い安倍政権のうちに出来ることをやって氏ねないとそれこそ民主があとで好きにやる。
そっちのほうがいいなら別にそれでもいいけどね。
内政だけなら民主でも別に悪くないし。

>>740
曖昧模糊として何がいいたいのかさっぱり分からんね。
意見があるなら他人に分かるように説明できるようになったほうがいい。

>>725
鋭いね
そこしか反論できんわな
アメリカはアフガニスタンみたいな土地は復興支援に興味がない
イラクから戦費巻き上げるのは無理でも 多少は儲けれるから イラク重視

日本はだからアフガニスタン復興を押し付けられるよ

ただし
小沢は 自ら望んで アフガニスタン復興を言い出してる
これ 最悪

アメリカにアフガニスタン復興を頼まれても
『すいません、いま不景気で、、、
もちろん頑張ってやりますけど
でも、、国内事情もありますので、、、』
って言えるのと

『おめぇは給油はできんけど復興支援は喜んでやるんだよな、なら頼むわ』
ってのとでは全然違うよ
小沢がなんにもやらないってなら応援するが
小沢さんは金だすっていってるだけ

因みに アフガニスタンに感謝されても何にもならんよ
よくバカが
アフガニスタンに一番大事なのは民間支援だとかいうけど
あんな国から感謝されても意味ない
すでに1400億円はドブに捨てた金
これ以上アフガニスタンに関わるのは損なのに
喜んで金だそうとしてるのが民主党

つーか、基地害民主党に反対されて潰されましたで良いんじゃね。ﾌﾟ

あとの尻拭きは民主党がやるんだろ？
口ばっかりで何も出来なかったら国民にぶっ殺されるけどね。

小沢は選挙に強いのは知ってるが、政策はどうなのかねえ？
民主党ってのは友達なら良いけど仕事じゃ絶対組みたくないタイプなんだよね。ｗ

>>743
中共に取り込まれている勢力がどのくらいあるのか分からないが、
結構不安感はある、杞憂だといいけどね。

実際、アフガンでテロ対策に使ってる油は15％くらいだ。
85％はイラクで女子供を殺すのに使われたんだよ。

保守系自民党員さえ延長に及び腰なのは「85％がすでに集団的自衛権に使われてる」
ことで追求されることを怖がってるんだよ。
何がいまさら集団的自衛権の研究かね。

安倍ら腐れ保守はいつもそうやって、なでもかんでも、なし崩しにしておいて、
この国の対外的位置を危うくしていく.....

タリバンに爆破された大仏を復元して、大仏殿を作るとか。

>>747
欧米諸国なら胸張ってこう言うよ、期限を明示してその期限内の義務はしっかり果たし
た何の問題もないってな
延長出来なかったから後ろめたいなんて考える国は、日本位の者だ御人好し過ぎ

自衛隊が給油した油でイラクとアフガンの女子供大虐殺。こりゃもうお笑いだね

そもそも、安倍ちゃんはAPECでブッシュと北朝鮮問題まともに話たのかね〜？拉致問題を置き去りにしてテロ支援国家解除しようとしてるブッシュに釘でも刺してきたのならともかく・・・
テロ特措法の延長だけ話して来たんじゃね〜？

>>752
で、優秀の美を飾れる様に成ったの？
すて台詞まで言っちゃてｗ

>>750
日本ができるものに、どんな支援があるの？

汚沢のバカは政局に利用するな
日本が国際社会から孤立したらどうする
こういうところが民主のだめなところだ
何でも反対

>>757
確かに、そういう態度が取れるなら素敵だね。
ただ現実問題、日本にそんな自己主張が出来るのかが疑問。

結局、民主の反対で廃案になっても、その後の施政をするのはまだ自民なんだから。
給油停止した分、米国と変な妥協案を打つような。
だったら自民政権には給油継続させといた方が無難かも。

孤立してるのはダメリカなわけだが？ｗ

>>761
自民党に何が出来るか？直接聞いてみなよｗ

>>765
だから、給油で良い

終わり

>>764
イラク脳乙

>>762
みたいな馬鹿がいるわけね。
すでに米国内でも孤立しているブッシュにヘコヘコついていくわけ？

>>761
何言ってんだ今更、アフガン政府に対する援助はもうとっくに表明してるだろ

>>766
民主党なら出来るけど自民党には無理でしょ

こらｗ

>>768
米民主党はアフガンに兵力を送れと言ってるが
馬鹿は黙っておけ

>>718
イスラムテロと無縁の国がなんで対イスラムテロ戦やらなきゃならんのか説明してくれ
北のテロ？そのくらい自衛隊単独でもいいだろ
そのためにアメリカと仲良く？役に立ってねーじゃん

日本の給油受を受けてる以外の国は、みんなこのこと知ってんの？
ほとんど知らないんじゃないの？
縁の下の力持ち気分なんだろうけど、誰もわざわざ縁の下なんか覗いてくれないよ。
何処から見ても目立つのはアメリカだけじゃん。

タリバンをただのイスラムテロリストというのは間違いだ。
パシュトゥン人の民族主義集団だ。アフガンとパキスタンに
境界線を引いて強制的に分割させたのは昔のイギリスだ。
アフガンでは優勢でパキスタンでは少数派だが。少数派なのをいい事に
パキスタンではカシミール紛争やアフガンのソ連侵略時代の義勇兵として
常に戦争に狩り出されてきた。だから戦争慣れしている。ソ連侵略時代は
よかったが今のムシャラフ政権はアメリカに屈服しているから敵だ。
ところがパシュトゥン人以外のイスラム原理主義者も反米だからタリバンに
なびき始めている。しかも戦争には強いからアフガンを押さえればパキスタンでも
政変を起こしムシャラフ政権を倒すだろう。つまりその段階でタリバンの手に
パキスタンの核兵器が渡る。それが一番の頭痛の種だ。だから今のアフガン政権を
簡単に倒すわけにはいかないとまだ考えているのが、欧州だが。
アメリカはそうなったら、インドと核戦争にしてしまっても仕方がないと
考え始め考え始めた。だからインドとだけ原子力協定を結んでインドの核開発だけ
認めるように転換した。問題は、パキスタンの核開発は中国が後押しをしてきたし、
一方インドの核開発はアメリカが事実上認めてしまった。つまり
印パ間で核戦争になると、事実上米中の代理核戦争になってしまう点だ。
さらにアメリカは、インドが上海や北京など中国の主要都市を射程に入れた
核ミサイル実験に成功したことを見てからそれを認めてしまったから。
もしインドが、中国の主要都市の何処かに核ミサイルを撃ち込めば、
代理戦争で終わらなくなる可能性もある。

アフガニスタン地域やイラク地域に対して【UN(United Nation 連合国)】が一体となり

強調して実施している【テロ対策】。

【民主党】を中心とする【野党】の思惑だけで【廃案】にした場合、日本は【国際社会】

から非難を浴びることになるでしょう。もしそうなれば【日本の株価暴落】を

引きおこしかねない。

P.S　もし安倍政権が崩壊などということになれば・・・
現在【桝添厚労相】が【実施】している【社会保険庁改革】が
全てアポ〜ンとなり、【犯人】は【逃げ得】となります。m(__)m

>>752
汚沢は１３０億ドルも湾岸戦争で金を貢いで国際社会からは馬鹿にされた
男だからな
幻想抱いてんじゃねえよ
アフォども

無知に馬鹿にされたら何か実害があるのか。

>>772
>イスラムテロと無縁の国がなんで対イスラムテロ戦やらなきゃならんのか説明してくれ

日本人もぶっ殺されたから。

さて
705と752で
小沢信者は完全沈黙なわけだが
(・ω・)

具体的に反論書いてよ
小沢信者さんは税金もったいないとかいってるけど
小沢プランのが損だといってる

小沢信者さんは数字は出さないし
具体的反論ないんだよね
小沢プランなら何が優れてるの?
ｴﾓ厨みたいな感情論はいらんからさ

あと米軍の壱兆ドルだしたら反論してきたバカいるけどさ
国内に流れてるとかさ
そりゃ当たり前だ

でも 1兆ドル使って石油利権だけでプラスになるわけないじゃん
イラクの石油奪って儲ける為の戦争とかバカがいってるから
戦費に比べたら意味ない程度ですよといってる

だいたい石油利権なんてあっても 原油からリットルあたり10円とるくらい
これを戦費の一割12兆円にするにはいったい石油何リットルいるのさ
バカは目的が見えてない
アメリカは原油価格高騰でボロ儲けしてんだよ
石油メジャーはボロ儲けしかも原油価格高騰は恒久的
株価上昇知ってるだろ
民主党信者はこんなこともわからん素人ばっか
さすがに素人政党の支援者だわ

どこで誰に殺されたんだよ？

>>778
海外で巻き添え喰ったバカまで、全部面倒見切れるかよ

>>780
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　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
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　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
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　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ワールドトレードセンター〜日本人犠牲者）

>>781
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
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　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（悪魔の詩ー〜筑波大）

>>783
アラシなら他所へ行けカス野郎

>>784
お前は観光旅行に行くなというのか？！

悪魔の詩は都市伝説化してるしなぁ

しかし自分の理解できない事は全部荒らしに見えるのか、おめでてぇな

>>784
筑波大で何が起きたのかも知らんのかｗ

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　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
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　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=GzsKN%2Frs0

>>771
お前馬鹿だな。「テロ特措」でテロ対策に使われてる油は15％くらいだ。
85％はイラク攻撃に使ってんだよ。

全然「テロ特措」になってないじゃないか！

イラクとアフガンの区別がつかん馬鹿は消えろ。

自衛隊勤務35年の人がTVで言ってたが、インド洋で
船で走りながらの給油は凄い技術がいるそうだな。
米は海上自衛隊の高等テクニックが惜しいらしい。

29+39+29=97、あとの3%はなんて答えたんだろ？

海上給油ぐらいアメリカだってできるだろｗ
自衛隊員の自画自賛

誰だって自分がやっていることが「大したことはない」とは言いたくない

昨日のタックルワロタ。

安倍ちゃんに慰安婦問題で噛み付いた小川が、給油やめて米国と共に行動しないとあんたの政党はやって、
2-5年後の日本の安全どーするの？みたいなこと聞かれて
小川「それは当然日米安保が・・・」ハマコーに「それはムシが良すぎないか？」

バカヒはここで編集で切ったｗ

>>787
頭悪いな、お前はアラシ並みだって言ってんだよ

当時にハルノートの受諾可否について、世論調査があれば
これよりもっと反対が多かったんだろうな・・・

走りながら給油する必要がない。
つか相手だって同等の技術がいるじゃねえか。

アメリカと距離をおいて独立国だと思いたい気持ちはわかるが軍隊なしでやっていけると思うか？アメリカと距離ができるよと韓国からも馬鹿にされるぞ。案外、球状の改正が進むかもな。

>>796
自衛隊があるじゃん

>>769
いやもうやっているよ。1300億以上。

だから給油以外にジハード世界戦にしない方法はあるの？

>>793
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　（ 　　　つ |　（ 　⊂ ） ||⊂　)
　　　　ｕ―ｕ'　￣￣￣￣ (￣(＿⊃
頭悪いな、お前はアラシ並みだって言ってんだよ！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=GzsKN%2Frs0

反対する人はこれ以上なにもせずに帰ってこいと？
帰るか延長かでアメ公揺さぶらせて拉致問題解決させるとか
これを外交カードに使うべきだったね〜

もう参院過半数割れしちゃったから遅いけど

>>799
文盲かさっきから、AAばっかりでウゼェんだよ

ただのガソリンスタンドやってるお人好し馬鹿国家としか
思われてねえよ。

ガソリンスタンドを撤収して決裂するような同盟なら
最初からなくても同じだ。

ガソリンスタンドに国家の命運がかかってるのかよ。
どんだけチンケな国だよｗｗｗ

>>801
誤：文盲かさっきから、AAばっかりでウゼェんだよ
正：文盲か、さっきからAAばっかりでウゼェんだよ。

※句読点は正しく使いましょう。

>>802
アフガンに陸上自衛隊でも送るのか？

>>802
じゃあなんでわざわざドイツの首相までが小沢のとこに行ったんだよｗ

>>794
何が言いたいのか分からないが秘密外交でなく広く公に知られるなら
ハルノートの内容はあり得ない。

>>803
お前大した自信家だな、その解釈だけが正しいと言い切れるのか

もうアフガニスタンなんてどうでもいいじゃん
アメリカとロシアに綱引きさせとけばいいんだよ
泥沼に金をつぎこんでもしょうがない

もともと日本が活躍できるステージはないんだよ

>>807
正２：文盲か。さっきからAAばっかりでウゼェんだよ。
正３：文盲か。さっきから、AAばっかりでウゼェんだよ。
間違いなく誤→文盲かさっきから、AAばっかりでウゼェんだよ

ヒッシ・ダナー（ＡＡｒｙ

>>796
>アメリカと距離ができるよ

今まで、さんざん協力してきたのに？
北朝鮮の核容認、拉致容認、従軍慰安婦決議、
ここまで、バカにされてんだぞ

どこまで、ポチるんだ？

ウンコ投げあってる２人はちょっとは自重しろ、見苦しいから低能を晒すな

>>809
根拠はなしか、揚げ足取りの暇人

鬼畜米帝に対するテロは正義だ！

レジスタンスに連帯して闘おう！

民主党に永遠の忠誠を！

ＡＡ合戦　ちょっとウケルｗ