【調査】 テロ特措法延長「反対」５４・６％→民主、自信深める…産経新聞・ＦＮＮ調べ★２

★テロ特措法延長に反対５４・６％　民主、自信深める

・産経新聞社とＦＮＮの合同世論調査で、テロ対策特別措置法の延長に反対が５４・６％を
　占めた。延長反対を鮮明にしている民主党は「国民がわれわれと同じ思いを持っている。
　心強い」（松本剛明政調会長）と自信を深める。これに対し、政府・与党は危機感を
　強めている。

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２９日、調査結果について「アフガニスタン和平に向け、
　（海上自衛隊のインド洋での給油活動は）役に立っていないと国民は感じている。国民の
　心を政府は大事にすべきだ」と記者団に語り、延長反対を改めて表明した。民主党など
　野党側が「徹底審議」を理由に参院で改正案の審議を引き延ばせば、１１月１日の期限切れで
　テロ特措法は消滅する。政府・与党は「海自が撤退するかどうかは民主党次第になった」
　（外務省幹部）と苦境に立たされている。

　ただ、調査では延長賛成も全体の３４・２％、民主党支持層でも２４・３％あり、政府・与党は
　海自の活動効果や、日米同盟強化への貢献度を説明し、世論の理解を求めていく構えだ。
　民主党内には「国民はイラク問題と混同して、アフガニスタン支援であるテロ特措法に反対
　しているのではないか。世論が背を向けるかもしれない」（ベテラン）と不安を漏らす向きもある。
　町村信孝外相は２９日、「（延長）反対という結論ありきでは、責任ある野党としての対応の
　放棄だ」と、民主党を牽制（けんせい）した。鳩山氏は「延長問題は、アフガンの平和に向けて
　日本が何をなすべきかという議論に変えていくべきだ」とするが、人道支援策を軸にした対案
　づくりはこれからだ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000926-san-pol

※元ニュース・関連スレ
・【政治】 「海上自衛隊を撤退させ、アフガンに医療や食糧支援」…民主党、テロ特措法に対案
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188445812/
・【政治】 町村新外相 「民主・小沢氏はＰＫＯを積極的にやろうと主張した人。（テロ特措法延長反対との）整合性に疑問」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188214176/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188453455/

ふーん。
でもこの結果が直で反映されるとは思わんがなぁ

アメリカのみならずドイツEUからも見捨てられる日本。
とっとと中国領日本自治区になればよい。

テロ対策特別措置法がどういう内容なのか、説明責任をはたしてからやれ

江田の発言とかもっと広まるだろうから反対もっと増えるよ

イラク、８月の民間人死者1773人・２カ月連続で増加
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070901AT2M0101B01092007.html

昨年の日本の自殺者32115人なので月2676人＞＞＞イラク８月の民間人死者1773人
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm


　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　イラクの民間死者数より下へ行くぞ！国際金融資本と金融戦争だ！,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　(　　っ　　　 ><　　　　　　 nヽ
　　　　　　 ヽﾆ ∃¬.　 /　　　　　 （ E）
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　　　　　２００７年　０９月 ０２日　戦闘開始スレにて

アフガンのついでにイラクまでいったのはアメリカだしな。
混同しても仕方がない。

おい 自民よ
将軍様に頼んで
日本へミサイルを撃ってもらえ

>>5
反対に転じた俺がきましたよ
ちなみに層化でつ

よく知らんのだが、この特措法ってアメリカのテロ対策を口実にした資金提供とは違うのか？

教えてエロい人。

産経の結果でこれか。
施工がこのスレに寄り付かない訳がよくわかるな。
また朝日か、とかでごまかせないもんな。

国会始まって昨日の朝生の情報とかが一般に流れれば一気に反対に傾くな
もちろん読売とかサンケイのプロパガンダ新聞は歪曲して報道するんだろうけど

江田発言のスレ立ててよ

偉そうでなんだが・・・最近の国民ってアホ？

そりゃ、アメのイラク利権に加担したくはないけどさ。
日本の安全保障も考えられん程、平和ボケかよ。

>>10
アフガンに限っていえば、テロリスト掃討より旧政権の残党（タリバン）狩りの様相だろう。
不審船が減りましたみたいな数字の操作の余地があるようなもの以外あんまりにも成果が上がってないような....

自衛隊イラク撤退で非難を受けないのも、給油支援活動の貢献が
評価されているから。
まあ一般には理解できないところだろうな。
小沢さんとしては自身が与党時代に中心となって手掛けた
湾岸戦争時の支援策が念頭にあるのだろうか。

民主としては自民が無理矢理やったという形にして通すしかないだろうな。

50％も海外事情わからんやついるってことだな…

テロ対策特別措置法の延長に反対より、拉致を捏造だと断言し、朝鮮
労働党の友党だった旧社会党の人間を防衛関係に配置する小沢の見識の深さに驚かされる。・・・・小沢はアルツハイマーなのか。

　　　　　　　　　民主党ネット工作班
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　　　　　 ／　★　＼　　　　　　　 ／　★　＼
　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　ヽニニニノ
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　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒::: ＼
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　　　 クソスレ発見しました、工作活動開始します！

>>19
>アルツハイマー
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070829AT3S2901R29082007.html
拉致問題はもうどうでも良いらしい、安倍の中で

既に延長なしは折り込み済みだろう。
問題は延長しない事で起きるデメリットのコントロールの問題だよ。


本当に何もないのか？それならそれでいいが、
あった時はどういった内容で、どう小さくするかにかかっている。

特に廃案にした側にその手腕やアイデアがないと、そく政権担当能力を疑われる。
忘れてはならないのは、与党はデメリットが大きいから継続したいと思っているので、
そんなデメリットはないなら別に無理して延長しなくてもいいって事。

つまり継続や反対を目的にしている人って案外多くはない。

>>16
政府・自民党の説明が無茶苦茶すぎる。
アフガンのテロ対策としてテロ特の延長が必要という論調なのに。

もし、江田発言が本当なら、イラク戦争の後方支援の為に、
自衛隊の給油活動が行われていることになる。
つまり、虚偽説明と、法律の目的外の運用が行われていることに
なってしまう。
政府に詳細な情報開示を求めたい。
今のままではとても賛成するわけにはいかない。

>>22
>特に廃案にした側にその手腕やアイデアがないと、そく政権担当能力を疑われる。
>忘れてはならないのは、与党はデメリットが大きいから継続したいと思っているので
まあ、与党もどういうデメリットがあるのか説明せずに、不安だけ煽ってる側面があるな

前川はどうしたんだ？　日和ったん？

アメリカの犬にならなくておk

>>23
イラクだろうが、アフガンだろうが、同じようなもんだろーに。

当事国と日本のためにやってることを中途半端にほったらかして投げるのが問題なんだっつの。

>>1
昨晩の朝生、江田憲司が面白かった。
まあ、特措法がズルズルの騙しだましで、
このままだとなし崩しだなってのは、
良く解ったし。
イラク戦争に参加している艦船への給油が八割とは…。

アメリカはコソコソしてるし、
自衛隊も暴走気味。

特措法の大義明文はハッキリさせないとマズいね。

アフガンについては、アメリカのみならず、カナダや NATO も参加してるから、
打ち切ったら、国際的な評価は下がるだろ。
ただせさえ、日本の存在感は薄いのに。（欧米メディアの偏見にもよるが）
ただでさえ、日本は非難の的になり易いのに、一度でもあからさまな「失点」をすると、
今後、何度も蒸し返されるだろうな。

マスコミがとんでもなく無知だから、世論がこうなるのは仕方が無い。

外交を政争の具にするとは、とんでもない。

>>27
違うだろ

>>28
つ 大義名分

>27
イラクとアフガンがいっしょならば、テロ特と、イラク特措法が
別々に運用されているという意味が分からない。
イラク、アフガンを包括する法案でなければならないと思う。

あと、中途半端というが、泥沼化したものを引き上げることは
別に問題があるとも思えないし、延長するか否かは別に
日本政府が自由に決定できることで、他国に干渉されるいわれはない。

欧州のリベラルが好きか、それとも中国が好きか、
民主党にとっての踏絵でしょ。これ。

>>29
ただせさえ、イラク戦争の大義名分が揺らいでるのに、自衛隊をこのまま運用すれば、自衛隊の国内の評価も低下するのに。
ただでさえ、憲法改正の風当たりが未だに強いのに。

>>28
○大義名文
×大義名分

>>27
自衛権の取り扱い方が文民統制を離れちゃっている現状は、
もう開いた口が塞がらない。
国家、特に海外から見たら軍隊である自衛隊が
法を歪めてなんでも有りでいいわけないじゃない。

テロ特措法はアフガン人道支援が目的。
同じ目的で国連決議に基づいて
国際治安支援部隊（ISAF）が派遣されている。
それなら、ISAFに参加すればいいだけの話。

それをわざわざ法律作って英米に原油を横流し？
そんな法律を延長する意味は何？

そんな法律を延長したら逆に政権担当能力を疑われる。
これは自民の政権担当能力が問われてる件。
今回は小沢は正論。

>>31
他国に干渉されるいわれは無いというのは、教科書問題とか、靖国参拝とかに対して
言うことで、多国間で軍事もしくは治安維持活動をするとき、味方をしないということは、
潜在的な敵と見なされても、弁明できない。（見なすのは相手の勝手だと言われる）

第一次大戦時の日本の態度は、ヨーロッパ諸国の不評を買った。

>>34
>自衛権の取り扱い方が文民統制を離れちゃっている

>法を歪めてなんでも有り

何の話なのかよくわからないが、自衛隊の武官が独断で何か行動したのか？

つか自民党が一番やる気なさゲに見えるが。
一般法化するでもなく8月から国会するでも無く
のんびりと９月から・・・。

>>34
>○大義名文
もしかして: 大義名分

>>35
まあ、安倍もテロ特措法の延長に拘らずに、11月までにISAF参加の法案出せば、民主党を割ることもできるんだが.....
まあ、金が動くのはどっちか、....なんだろうね

江田爆弾がそんなに重要とも思えないが、
あえていうなら、確かに給油した米軍の八割イラク戦争に向かったのは問題だな。

だが、イラク戦争に参加してない国にとっては、アメリカへの給油が不適切だからって、自国への給油も含めて全部止めるって事にどう思うかって事だよな。

>>37
少なくとも、法を逸脱した行為をやっているいっていい状態でしょうね。

>>28
サラたんって統一協会信者のチョンってほんと？

>36
潜在的な敵が沖縄に基地をおかす訳がない。
対外圧力を錦の御旗として、異論を封じるやり方には賛成できない。

あくまでも、アフガンのテロ撲滅を目的としてやっているはずなのに、
政府説明と、全く違う行動を自衛隊にとられては
文民統制としても極めて危ない。

日本の韓国化だよなあ
観念的な舵取りなんかされても日本の得になんねーのにな

>>40
>全部止めるって事にどう思うかって事
安倍がテロ特措法への拘りを捨てて、実質的に変わらん代替法案出せば済むような.....

>>33
欧米マスコミは、常にある種の偏見に基づいて報道してると考えてよいし、
何かのきっかけで、バッシングが始まった場合、明確に弁明できる根拠が必要。

日本の国内事情や、集団的自衛権に関する馬鹿げた議論が、海外で理解される
はずもない。

日本は、平和に関心が無いから、協力を渋ったと非難されるだけ。
そうなったときに、弁明しても、無視される。

>>39
あー、そうそう、大義名分w

>>42
は?
煽りなら他所でどーぞ。

>>36
それは、日本の武士道と言うかいたYと言うIじゃ。



おお、なんといういたわりというあいじゃ・・・。

どうにも表面的な法律問題に終始してしまうな。

アフガンとイラクは切っても切り離せない。
要は、アメリカの一連の対テロ戦争を支持するか否か。
アフガンは人道支援だからＯＫ、イラクはＮＯとかは無理。

違法だからダメという論理ではなく、現実の動きに沿って法を改めないとな。

>>42
サラたんは信者レベルじゃない。
れっきとした幹部ｗ

元々、給油した外国船のその後の行動はノーチェックなだけだろ？

だから洋上の無料ガソリンスタンドなんだろ？

>>30
何が違うん？

今やってることは、当時国の支援のためにやってることじゃん。
なんで中途半端に投げる必要があんのかっちゅう話。

中途半端な状態で撤退させる意味とか必要性が見いだせんね。

>>31
泥沼化してる状態でほったらかすのが問題ないとは、これまたご高説ですな。

干渉も何も別に当事国と日本のためにやってることで、他の国のためにやってるわけじゃないべ。
いかにも「やってやってる」みたいな意味で、よくわからん他所にこじつけるのは何よりも当事国に失礼だし、ただの高慢じゃね。

>>34
え？
何、文民統制を外れてるって。

国民が選んだ国民の代表の国会議員（ちゃんと文民）が作った法律に基づいて行動してんのに、意味わからんｗ

俺も反対だ！
アフガン戦争支援って言ってるけど、確実にアメリカのイラク戦争支援が本丸だろ。
９割の石油補給がイラク戦争にまわされてんだろうが。
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
アメリカの金魚のフンでやりたい放題させていいのかよ。
もっと防衛省に情報公開させろよ。

>>35
ISAF に参加したくないから、燃料補給で勘弁してもらってるんだろうが。

自衛隊が、タリバンやアルカイーダを.殺傷することになったときに、
政治問題化する馬鹿がいるんだろうな。

逆に世論が沸騰して、強力な装備や、交戦規定の変更の要求が高まったりして。

何年やっても結果が出ないんだから、もういいだろいい加減と思ってる。

>>46
韓国も撤退するんで、ちょうどいいんじゃないの?
>>49
自衛権云々を含めた憲法解釈にまで波及する
法の恣意的解釈どころか特措法の誤摩化し行為までいっているから、
一度リセットして仕切り直さないとダメっすよね。

>>50
邪魔

日本は国際的な人道支援に人を出して貢献する、
というのが小沢の持論。
国連決議のあるところならどこへでも行くという一つの対案。

安倍が押している特措法は日本が認定する非戦闘地域だけ。
しかも、実態は単なる米支援のためのザル法。
これじゃあ国際的な評価なんて得られるわけがない。

安倍がこのままの路線で行くと、小沢は新保守層を一定度食うぞ。

なんか、
与党はインド洋で給油したくて、野党はインド洋で給油したくなくて対立しているって勘違いしてない？

与党はしたほうが、野党はしない方が日本にとっていいという対立だろ？

>>52
>国民が選んだ国民の代表の国会議員（ちゃんと文民）が作った法律に
>基づいて行動してんのに、意味わからんｗ

へ?

>>58
いや、インド洋での給油はした方がいいと、与党も民主の多数も思っているはずだが。
民主は政局に利用するため特措法延長に反対してるだけだろ。

>>59
チョンが統一協会をつかって何らかの工作をしかけているのは事実だからねえ。
サラたんはその辺の事情に詳しいよね。

対立軸は、
日本の国際的な地位を高めるための国連を基準にした支援か、
アメリカの評価を得るための支援か、ってこと。

無料で石油を給油するっていう現状はどの国も反対する訳がないが、
それは単にばら撒き。テロ対策とはかけ離れている。

>52
当事国と日本の為というが、別に日本が撤退したところでさほどの影響があるとも思えない。
それ以前に政府説明と、現状が全然違うじゃねーか、というのがテロ特に懐疑的な理由であり、
そもそも論点が違う。

>>61自己紹介乙

軍事問題専門チャンネルのフジテレビの世論調査の結果がこれなら
実体数は８０パーセントくらいだな

そもそも給油した外国船のその後の行動をどこまで縛るのかって定めがなきゃ現場の独断なんて成り立たない。


それに江田爆弾は、給油を受けたアメリカ軍の9割はイラクに向かったと言ったのであって、
給油した外国船の9割じゃないよ。

だからイラク戦争に反対したドイツの首相も継続してくれって頼みにくるんだよ。
ドイツ艦の目的は知らないが、バカでもイラク戦争の為じゃない事はわかる。

>>65
朝日がやったら90％いくってことか？

未だにマスコミは反与党を貫いている今
マスコミ操作のおかげで世論が民主に傾いている

この時点での調査は有る意味意味がない

日本は北朝鮮や中国・ロシアとの関係がアレなんだから
「テロとの戦い」とか言いながらイスラム勢力と
無理に対立するなよ
泥沼にはまり込んで、小さな島国を回りから攻められても
知らんぞ。
アメやヨーロッパ諸国が助けてくれるだろうという錯覚は・・・

>>43
アメリカはまだまし。
軍関係者は、日本の政治状況を理解してるし、同盟国としての評価も高い。

だからといって、一部の議員やメディアが同じような理解をすることを前提と
するべきでない。
ヨーロッパ諸国は、政治家もメディアも日本の政治状況については無知。
何をかかれるかわかったもんではない。

対外圧力とか馬鹿すぎ。

自分の行動が他国に（政府だけでなく、メディアや議会を含めて）
どう解釈され、どのような影響を与えるか考えて、政策決定すべき。

国内の神学論争を最優先にするほうが、馬鹿げているし、そんな外交はあり得ないし、
他国に理解されることは無い。
つまり、勝手に（悪いように）解釈される可能性が高いということ。

自分の思っている通りに相手が解釈してくれることを前提として外交できると思ってんの？

EU諸国もムハンマドの頭に爆弾載せた絵なんか新聞にのっけて煽ってるからな。

>>61
おまえ、いい加減にしとけよ。
俺はカルトはすかん。
カルト叩きはずっとやってる。
カルトに絡む政治家もすかん。
そんだけだよ。
これ以上、スレ違いで絡んでくるなら無視するよ。

残りの２０パーセントは
自衛隊員、警察官、消防隊員とその家族　
または一部の過激な公務員達とその家族
ほとんど無視してかまわない低層階級

>>72
どうでもいいけどアルカイダってカルトじゃないのか？

日本国民は、米国の捏造慰安婦決議案採択と北朝鮮のテロ支援国家指定解除のアンサーとして、テロ特別法延長を反対するに至りますた。

アフガンで日本人が「拉致」されても、

民主は撤退するだろうな。

>>51
江田の発言は、それほど確実とは言えないらしい。

http://ameblo.jp/disclo/entry-10045503820.html

現実問題として、米軍が、インド洋での作戦行動をイラクとアフガンで
分けていなければ、どれぐらいの割合か調べることも難しいのだが。

>>14
目先の反米でノムヒョンを大統領にしたり、
芝居見え見えの哀願報道でウリ党に票を入れた南朝鮮の386世代を
全く笑えない位（最悪それ以下）のアホですが何か？
つーか先の参院選の結果でそんなことはもう証明済みでしょうに。

どこかの大国や常任理事国と共同歩調をとって国際協力不参加すれば問題無いんじゃね？

>>66
ドイツのためにも、一度、スッキリさせた方がいいんじゃない。
いい一時撤退理由になるじゃない。

>70
自国の法律をきちんと目的に沿って運用させる方を優先すべき。

対外関係にしても、具体的にテロ特を延長しないと、日本がどのような不利益を受けるのか
政府は具体的に説明しないと、とても納得できるものではない。

>>70
なんという無政府主義者w
相手に理解してもらうのも外交。
政府機関は根拠となる法があってはじめて運用できる。

相手から見てどう思われるかばかり気にするから、足下を見られて、批判の的になる
で、君のように周囲に迎合するだけの外交をやってれば、また足下を見られて、外交交渉が上手くできなくなる

>>56
わざわざ韓国のマネをする必要はないｗ

民間の人質取られて、それに金まで払って、あげく撤退なんて、有り得ん。
テロリスト大喜びだ。

>>57
ちゃんと決議あるじゃね。

小沢が言ってることをそのままやったとしたら、アフガンの場合、自衛隊は内部で治安活動しろとか民間人を内部で人道支援活動させろってことになるぞ。

どっちも危ないから、後方支援を主にやってんだべな。

>>63
テロ組織を匿ったりしてるやつらが暴れてる地域を相当したりするのに後方支援してることが、懐疑的ですか、そうですか。

目的を達成してないのに、中途半端な状態で撤退させる理由と必要性と意義がわからんね。
そんな事やって何も影響がないわけないじゃん。
当事国にしろ何にしろ。

>>56
韓国とは、国力が全然違いますがな。
大国だから、給油のような、綺麗な仕事で済んでるわけで。それすらやめるのはねぇ。

＞よく知らんのだが、この特措法ってアメリカのテロ対策を口実にした資金提供とは違うのか？

その通り
現生だと露骨なので、換金し易い油で
しかもご丁寧に現地までお届けしています。

>>62
国連中心主義って小沢の持論のようだけど、それって、
安保理事会が、日本を攻撃しろという決議を出したら、自衛隊は日本を攻撃するんだよね。

ロシアや支那が常任理事国の安保理事会が。

>83
５年もやっていれば、正直もう十分だ。
中途半端というが、何年やりゃあ終わるのか検討もつかない。
いつまでも高額な石油を無償提供できる程、今の日本には財政余力はない。

>>74
サラたんは統一協会の幹部だからな
カルトだから同じカルトにシンパシーを感じるんだろｗ
サラたんの目には自由主義国の寄り合いよりも中韓イスラムのほうが魅力的に映るんだよ。

俺もだけどマスコミの怠慢でテロ特措法の中身を
よく知らない人が多いんじゃないかと。
延長するしないで日本の立場がどうなるかとか、
朝青龍追いかけてる暇があったら時間かけて
ちゃんと報道すればいいのに。

慰安婦決議が通過した瞬間おれは自衛隊撤退論にかわった。
噴飯ものの感謝決議で頭をなでられる犬扱いされたときは怒りの燃えた。

アメリカ軍の日本からの撤退も受け入れよう。
独自の防衛体制を構築し北朝鮮の攻撃に断固反撃しよう

>>82
自国の防衛を他国に任せっきりの国で、迎合主義を否定されても困るんだが

妙な国になったもんだ

>>74
イスラム原理主義というカルトだね。
これをどーにかしないといけないってのが、
テロとの戦いの基本。
それはテロが続いているバクダードでも同じことだし、
クルディスタンまで拡大したテロでも同じこと。

だから特措法を組んで給油という形で協力した。
しかし、この特措法では協力の継続が難しい。

ならばもっと解りやすい形で立法し直してテロ撲滅のための国際貢献をしていこう。
そういう話。

>>81

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカやフランス、ドイツ、パキスタンに　延長してくれと頼まれているが？

　　　　　　　それを断るのは、外交上の不利益だろ？

　　　　　　次に何か日本が依頼しても・・・・

江田の話（つまりアフガンでの給油は、実はイラク戦争支援になってるということ）は
小澤にとってはどうでもいい。
彼にとって重要なのは、自衛隊を海外に派遣するときの原則が何なのか、ということ
であって、イラク戦争だろうがアフガンだろうが、その原則に照らし合わせてOKなら、
陸上部隊であろうと派遣するということなんだから。
そして今回のアフガン・イラクの件は、要件をみたさない＝派遣しない、ということだ
から。


とは言え、自衛隊が補給した艦が何をしているかってことが国会では問題になるのは
確実。自民党が主張するような、「テロとの戦いから逃げるのか」って話が虚構とな
ったら、民主党優位で進むだろうね。

まあ、問題の米軍イラク戦線も、いつまでも維持はできんだろうけど。

補給線の放棄＝対テロ戦争放棄と見られるからなあ。
今しばらくの辛抱。

ばらまきって、なんか国内問題と同じような感覚が通用するのか。。。


この活動って、実は意外に重要なんだよ。思っていたよりインパクトがあったというべきか。。。
例えば現地からの撤退も考えているNATOの主要国のドイツですら継続を依頼しているって事は結構重要なんだよ。

例えば、現地の韓国軍を引き留めになんて誰もしないのに、インド洋の自衛隊には継続してもらわなあと、
例え現地から引き上げたとしても、その後も継続せざろうえないテロとの戦いにおいて、
自衛隊がいなくなると、影響が大きいってことなんだろ。

>>89
テロ特措法よりも朝青龍追いかけてる方が安全なので・・・
実は、我々は常に強者の味方です

>>36
安倍が靖国神社に参拝しないのも統一協会の仕業だけどな。
それを裏でうまく誘導したのがサラたん。
今ここに降臨してるサラたんは知る人ぞ知る統一協会の大物だよ。

>>81
運用してんじゃん。

当事国と日本のために運用してんじゃん。

延長して目的を全うすることが国益として包括的な不利益が出ない唯一の方法。
ほったらかして途中でやめることは、需要があって要請もあるって時点で、どう考えても不利益出るね。
国際協力を放棄したことにもなるわけだしな。

>>94
日本がドイツ・フランス・パキに
何かお願い事したことあるの？ｗ

>97
氏が思っているほどに肝心の政府は熱心じゃないね。
何がなんでも通そうとするなら、今頃衆院通過しているし、政府にあんまやる気が感じられない。
どころか、内心通らなくてもいいやって思っているフシがある。

やるならガソリンスタンドの様なパシリでなく
堂々と正規軍でやる事

>>81
外交の影響なんて、相手の解釈、判断によるものだから、単純に確定できないって。

議論をすることは、全然構わないが、そんなこと、国民に受けないでしょ。

議論が足りん、説明不足だって、形式的に、政府を非難する手段にはできるかもしれないけど、
誰か与党になっても、できないものはできないでしょ。

難しいから反対じゃ、国は滅びる。

>>94
日本は世界の財布じゃないの。
日本は日本の立場を明確にし、
日本の法の中で国際貢献をする。

こんな形でズルズルコソコソで協力しても、
大っぴらに日本は貢献しましたって主張が難しくなるだけだろ。

ポイントの稼ぎ方が日本は下手なんだよ。
それを修正する。

>>101

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜常任理事国入りへの支持とか

衆愚政治だな

赤城防衛副長官「（テロ特措法は）イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません」

平成15年5月16日　第156回国会　安全保障委員会


自衛隊はテロ特法の目的外のことをしていたわけで、政府にはこれを検証し国民に報告する義務がある
延長の話はそれからだ

>>107
だな。滅びの日は近い。

>>106
それは最初から不可能だよ
お願いするだけ無駄だし　ドイツ　フランス　パキスタンにお願いして
どうにかできることではない

>>106
中国へ武器を売らないでくれとか・・・
最後までやってくれるといいんだけどねｗ

>100
してないじゃん。という疑念がでてきた。
アフガンのテロ対策の為の、テロ特なのに、イラク後方支援のための洋上補給じゃあ
理屈にあわない。イラクにはイラク特別措置法があるしさ。

それに散々国際貢献しているはずのに、常任理事国入りはおろか、旧敵国条項すら廃止されないなんて
日本の貢献が、諸外国に真面目に評価されているとも思えない。

>>106
バキスタンは４カ国グループ潰しの急先鋒だったね

>>101
そう思うなら、アメリカと中国その他×２だけみとけば？

それにそう思っているなら、国連中心主義なんて言っている奴は馬鹿にみえるよな？

>>107
ああ、小泉のポピュリズムとは
いいかえれば行き当たりばったりのその場しのぎの
運試しだったってことさ。

>>108
あー、そううのも残ってるんだ。
こりゃ、国会がまた楽しみだね。

>>113

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜インドにはもちろん反対だったがｗ

　　　　　　　日本には反対してなかったはず

>>105
大っぴらに日本は貢献しましたなんて主張すればイスラムに恨まれるだけ。
下手すりゃ日本がテロ対象になる。
立場を明確にせずにいいとこ取りするから意味があるんだよ。

ミンスの言うことなら何でも反対！のネットウヨがスレ伸ばしているだけで、皆は通らなくてイイと思ってるんだよ。
コレを引くことで、日本国内におけるイスラム原理主義者のテロの可能性が減少するのは確実だろ。
日本の今後のプレゼンスを増すことになりいい事だらけ、なりたきゃだけど「常任理事国に是非」なんていわれるかもｗ
早く撤退汁！

>>38
案外アメのケツを叩いているのかもな。
従軍慰安婦や北朝鮮との和解等、これまで散々安部を叩いたり見捨てたりして
間接的に安部政権を窮地に陥れる政策を後先録に考えずにやった結果、
民主党なんかを躍進させてしまい、アメリカの中東政策が窮地に陥ってしまう
羽目に陥った。
「このままじゃ日本は混乱に陥って米にも火の粉が降りかかりますよ」と脅し、
落とし前として、米CIA辺りから小沢を蹴落とす一大スキャンダルを
提供或いはリークして貰う事を狙ってるんじゃない？
ここ数ヶ月の内に小沢が叩き潰される様なスキャンダルが出るかでないか．．．
それで米がどの位日本を重要視しているかが判る。
スキャンダルが出ればそれだけ米は日本を重要視している証拠であり、
逆に出なければ米は日本を見捨てていると判断し、民主党の成すがままに
テロ特法を終了して海上自衛隊を撤退させる。
海上自衛隊のインド洋での給油活動が他国によって早急に代替出来る代物ではない。
自衛隊の活動が中止されて米及びアフガンに派兵している諸国が窮地に陥る事態に
なったら、流石のアメリカも手をこまねいている状況じゃなくなるだろう。

>>108
あほか。
今さらアメリカがイラク政府をどうやって攻撃するんだよ。
今のイラク政府はアメリカの傀儡だろ。
イラク政府を脅かすテロに対する掃討作戦という面目は立ってるんだよ。

>>117
日本でテロを起こそうだなんて物好きで暇なイスラム教徒はいませんが・・・
日本人の自意識過剰はひどいな

文藝春秋が散々「アメリカを後ろから討ち据えるような卑怯な人間が正義だ」などと叫んで回ったせいで、
日米同盟の重要さも知らずに、アメリカと提携する人間をアメポチ呼ばわりする阿呆が増えた。

今回の事象は、文藝春秋のやらかした反米自立論の悪影響と言えるだろう。

ちなみに、イラク戦争に否定的なフランスは、
インド洋での給油のお礼として、欧州方面を航行中の海上自衛隊の練習艦に給油をしてくれた事もあるらしい。

日本の油の供給を受けているのは7カ国ぐらいなもの。
それに対してアフガン本土に部隊を派遣しているのは20カ国。

俺の知る限り、日本の油の供給が必要だって言ってきているのは、
全部、油をタダでやっている国だよ。当たり前の話だが。
その恩恵をこうむってない国ってどう考えてるんだろうね？
それとも資金援助をしているのかな？他の形でうまく迂回させてさ。

>>82
立法府の構成員が、法律解釈ばかりを議論するという異常な光景を
変と思わない人が多数いるほうが変なのだが。

相手かどう思われるか気にしないで、政策決定するってのは、
外交能力が根本的に欠如してるってことだぞ。

>>89
マスコミは無知だから、国内の神学論争をコピペする能力しかありません。

>>95
小沢は国連バカになっちゃったからな。政局を見越してかもしれんが。

>>123

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あったあった

>120
アメリカの傀儡って、それってイラク戦争の正当性もへったくれもないじゃん。
単なるアメリカの「侵略戦争」にいちいち付き合わされなあかんのか。

>>117
国連主導でやるっていっているのに、
なに書いてンだよ。

それにテロと戦うってことは、そういうことだよ。
コソコソしていいとこ取りなんてそうそううまくいかねーよ。
イラク派遣だって、あんな南のなんもねーとこでさ、
なんでクルド自治区に入らなかったのか。

クルドはすごい勢いで復興した。
日本が手を貸すニーズがあった。
クルディスタンに恩を売っていれば、
キルクーク油田だって少しは使えただろうに。

>>124
ああ　そうかい　たった２０カ国なんだな
アメリカの言うテロとの世界戦争に参加しているのは

>>122
最近文藝春秋たまにしか読んでなかったな。
そーいう論線張ってたのって誰？

いつまでもやってるようなことやないし
撤退したらええよ

>>130
藤原正彦・前野徹あたりであろう。

議員諸士へ　　こそこそ誤魔化さずに、憲法を改正して、集団的自衛権の行使できる
ようにしてくれないか、自国のシーレーンも守れないでどうする？日本のタンカーが
ジャックされたらどうするべ？戦える国にしないと誰も相手にしてくれないぞな
年金も福祉も有ったものではないわいな、　　綺麗ごとはもういりまへん。

>>128

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜トルコとの関係　最悪になっちゃうじゃんｗ

ネトウヨの諸君は小沢とか民主党を攻撃しているが、検討違いも甚だしい
おまえらが支持する安倍自体がテロ特措法の延長をやる気がないのだからどうしようもない
安倍がその気になれば臨時国会を8月中に召集して参議院60日自動否決→衆議院再可決で成立できたはず
9月25日頃から衆議院でテロ特の審議を始めるらしいが、そんな調子では参議院に送付する前に期限切れになってしまうぞｗ

>>123
フランスはインド洋で北朝鮮籍船の洋上検査もやってくれたよ。
そりゃ総連から全面的な支援を受けてる民主党はテロ特措法に反対するわな。

都合のいいときだけ国民の支持か
だったらもう二度と死刑廃止なんて言わないこったな

>>87
人の命とかが関わってることなのに、金の問題じゃねーだろ。

人が苦しんでる時には知らんぷりしてて、自分らが苦しんでる時に助けてくれるんか？
たとえ、自分らは助けて貰うつもりはなくとも、手を差し伸べるのが人付き合いだし、外交だろ。
人間としての基本中の基本じゃねーか。

そういうのをやるのとやらないのでは、雲泥の差があるんだよな。

>>112
別にどっちもテロには関係あるし、やれることをやってることが、何が悪いのって話だな。
インド洋は、アフガンにしろ、イラクにしろ、世界各国が利用する交通とかの要衝で拠点の１つなわけでな。

常任理事国入りにしろ、なんにしろ、途中で腐ってやめたら、それまでの人間なんだよ。
まぁ、常任理事国入りは、今のあの中国がいる限り、半永久的に無理だけどな。

>>120
今頃、なに書いてンの。
イラクの正式政府は崩壊寸前だよ。
あそこはもう、だーめ。
アメリカが戦後処理に大失敗したの。
結果、ブッシュの支持団体が離れていき、
支持率低下。
引くに引けないし、押すに押せない泥沼状態。
それでも、もう引くしかなくなるのは目に見えてる。

今はクルドの独立をどう処理して押さえるか、そっちだろ。

>>135

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ミンスが賛成するか　さっさと否決すればいい話だｗ

　　　　　　なにビビってるんだ？

ミンスのだいすきな韓国様は、こないだの韓国人拉致で
タリバンの要求全部聞き入れて、ホイホイと身代金支払っちゃったそうですね。
しかも　2　3　億　円　も。
　
マジで、なんつーことしやがるんだ・・・空気読めよ、後進国。

今後、誘拐やテロが頻発するだろうけどそれ全部、バ韓国の失態な。

だから事実として給油は喜ばれ、諸外国から感謝されている。

民主党の言い分は、それを合理的に止めて、その事を理解して貰うってことだよな？

自民党は給油を継続した方が合理的だと思っているのであって、
民主党は別の合理的方法があるといっているんだよな？

>>135
やらないならやらないで全然かまわないよ
どっちに転んでも小沢民主にはマイナスだから

まあマスコミがきちんと報道すればの話だけどね

たった２０カ国が参加しているに過ぎない
アメリカのテロとの世界戦争にかつての戦争犯罪国である日本の自衛隊が参加したがるのが　よく理解できないな　
自意識過剰　何かをして国家の寄生虫　役立たず　窓際族の汚名を返上したいのではないかと言ってしまえば　それまでだが

奴らは本当はコソボとかに行きたいんじゃないかね？
イギリス人女性やロシア人女性をレイプして殺害する
日本のごく普通の白人大好きの性犯罪者のように
と

国民の半分が民主党と同じアホばっかり。これが日本の現実だな。

>>135
まあ自民も政局を見れば二の足踏むだろ。
また「強行採決」とか騒ぐし。

>>134
もう、クルディスタンが暴走寸前で、
トルコ国内でも動きがあってる。
そうならないためにも、クルドでの日本の役割が重要だった。

クルドにはNPOを通じた太いパイプもあったのに。

まあ、もう今更いっても遅いことだけどね。

>>135 民主次第でしょ？ｗ　　
　　　　　いいよ、これは民主のカードだから好きにしていい。
　　　

>>145
全く

北朝鮮はパキスタンにミサイル売れなくなったからって
今度はイランにでも売りつけようと目論んでるんじゃないか？
インド洋にアメリカやEU、日本の船が浮かんでたら邪魔だろうな。

>>136

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜各国に拉致問題への理解と協力も要請してるしな〜

>>138
前段に同感
なんだけど、どうも国と国とのおつき合いや外交は
必ずしも性善説ではうまくいかないらすい

>138
十分助けたし、貢献したじゃん。目的外運用だけどな。

はっきりとしたポリシーがなくて、ごまかしの運用をしているから、
見切り、撤退ができない。つまり、ずるずるいっちゃうんだよ。

ミンスは国内のことしか目が行かない驚異的な視野の狭さを持つ。

>>135
江田五月がテロ特措法を衆議院で再可決するのは憲法違反だとわめいてなかったっけ？

自衛官は自分達が恥ずかしくならんのかな
武官のクセに、他国の軍隊にタダで給油してやるだけで、
内心忸怩たる思いもなく、
こんな間抜けな任務にやりがいを感じてるなら、
とっとと日本に帰ってこいということやね。
日本の恥やわ。

六者協議だけをみてもアメリカのしたことは

【６カ国協議】米朝部会で「よど号」争点に浮上か［09/01］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1188670691/l50

【核問題】北朝鮮、申告から核兵器除外も　寧辺の施設に限定示唆［09/01］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1188660798/l50

なんだか北朝鮮の同盟国みたいだけど・・・

外国に喜ばれることが目的ならば、ODAを減らしているのはなぜだ？

どの国もODAを減らしてほしいなんて思ってないぞ？

>>157
朝鮮戦線は敗退ってことだろｗ

>>156
補給部隊の重要さを馬鹿にしてるキチガイは死んで勉強やり直せ。

黄色人種の軍隊　
しかも『従軍慰安婦』で有名な性的欲望に煮えたぎった日本軍
『蛮行』を働くことで有名な日本軍　の末裔である日本の自衛隊が
『国際貢献！』とか言ってヨーロッパにやってくるだなんて
ゾッとしちゃうな

>>135
別にいいじゃん。
決まった期間で、ちゃんと自民にしろ、民主にしろ、審議した上で決めれば。

余裕持ってやったら、どうせまた強硬採決とか言われるからね。
大した理由もないのに、時間の引き延ばしだけをやったら、責任問われるのは小沢の方だろ。
今までどおりで、ただ延長するだけなら、大して時間なんて掛からんから。

>157
国際社会の冷酷な現実ってことだな。
いくら洋上補給をがんばっても、北朝鮮には激甘な政策をとる。
口先で、日本の貢献は必要だといわれても、片腹痛いわ。

>>160
ということは、アンタの中では日本はアフガンの戦争にも（江田のいうように、補給した艦が
イラク戦争に参加しているなら）イラクの戦争にも参加しているという認識なわけだよね？

俺もそう思うけど。

つか江田に情報流したの石破じゃねーのと妄想してみたり

>>161
君、頭大丈夫？
ちょっと、頭を冷やそうか。

「日本の給油の８５％はアフガンではなくイラク戦争に使われてる」らしいね。
こういうインチキばかりやってるから政府への信用がなくなるんだよ。
イラク戦争なんてイラクを滅茶苦茶にしただけじゃん。

安倍さんは民主党に政治的決断をさせる為に、わざとリミットに間に合わないようにしたんじゃない？

公約どうり頑張ったが、衆議院の数の暴力でとか言わせない方を選択したんだろ？

民主党の決断なしには、成立も廃案もないって状況にしたほうがいいって思っているじゃないかな？

>>128
日本のサヨってどうして他国の民族主義に手を貸したがるの？
クルド人ってイスラムだし、サヨの価値観とは合わないでしょ。
ウヨなら民族自決の立場から支援してもおかしくないけど。

>>163 国際社会の冷たい現実＝給油すらやめてお帰りですか？ｗ

　　　　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜江田さんの話はイラク戦争が始まった頃　報道してたよ？

　　　　　　アメリカは両方で活動してるから　きちっとした線引き
　　　　　　が難しいのと、日本政府のの解釈だとイラクで活動するまでに
　　　　　　日本が補給した分の燃料使い切れば問題ない　って言ってたｗ

>>166
ヨーロッパでは日本人以外の誰もが思うことですが

>162
テロ特の審議入りが９月２０頃、衆院通過が１０月の上旬。
ということは参院審議期間は２０日あまり。
参院審議で１日でも、遅れればテロ特は失効する。

１１月１日時点で法律が失効するから、一旦戻って、再可決で戻るということは
現在の法解釈ではできないとのこと。

>>170
そろそろ帰ってもいいんじゃね。

>>167
イラク戦争はイラクに新政府が出来た時点で事実上終結してますｗ

てかね・・・

異例続きの野党党首への「延長してくれんかのう？」という様々な国のお偉いさんの謁見が続いているんだが・・・
これを完璧に無視するとなるとそれなりに心象が悪いというかしっぺ返しがある事を理解しているように見えないのが問題だよな・・・＞民主

>>86
＞安保理事会が、日本を攻撃しろという決議を出したら、自衛隊は日本を攻撃するんだよね。
＞ロシアや支那が常任理事国の安保理事会が。

すごい池沼だな、おまえ。

>>172　　嘘つきめ

>>138バカじゃないの。外交の基本は外国にトコトン損させて、自国の最大限に利益になることをするんだよ。人付き合いと一緒にすんな

給油自販機の日本は口で褒めるのはタダだから欧米は評価し、給油を辞めたら徹底的にこきおろす、こんなことはわかりきってる

>>169
ばかか。
クルドの「復興」に手を貸しておいたら、
日本はトルコとのつながりも深いし、
イランとも油田で関係が深い、
その後の外交でいいポジション取りができただろうが。
(と、クルドの宗教に関しては、イスラムだけで括るな)

で、なんで俺がサヨだこのぼけ。

サヨが国連主導で自衛隊出せとかいうか。
戦死者が出るようなことだぞ、これは。
それでも「解りやすい国際貢献による国益」を優先しろといっている。

実態は日米安保なんだよなこれ。補給を肩代わりしてくれる部隊があるのは
実にありがたいわけで、米国の動揺もそれを表してる。まぁ日本人の非現実的
な平和観を作ったのはｱﾒﾘｶその人なんだから自業自得だわな。

>>161
「戦闘行為には参加してないからおｋ」だな。
ぶっちゃけ、戦争そのものには参加してると思う。

これがミンス様の手にかかるといつのまにか
戦闘に直接手を貸していたことになる不思議。

>>179
イラクのクルド勢力が拡大したら、トルコのクルド独立勢力に金が流れるじゃん。

>>165
石破は今頃何考えてるのかね

マスコミの偏重ぶりがひどいね
まるで世界中が日本の軍事的貢献を期待しているかのように報道する
これは不思議
実際は期待するどころか日本の軍備拡張を警戒する動きが主流なのにね

井の中の蛙　大海を知らず　か
『期待されているんだ！世界に出て行って貢献しまくってやるぜ！』っていう単純な日本人は
のちに痛い目に会うんだろうな

早期撤退するべきだ。
反対を言い続けてきた民主党は、すでに支持されている。
PKO以外は出せませんと世界に発信し、NATOでの演説は取り消すべきだ。

>175
民主に、なんかしっぺがえしするって、何をするんだか。
まさかロッキードの田中首相みたく、小沢さんを嵌めるとか？良く分からん。
どっちにしろ完璧な恫喝だな。こんなんで萎縮するようだったら、民主党の存在価値はないよ。

逆に言えば直接戦闘に関わってない国の野党第一党が延長拒否声明出しただけで
なぜ他の先進国がこぞって文句言いにくるのか考えた方がいい

いい加減、
日本の給油の八割がイラク戦争の為
とか江田さんのようなミスリードは止めろ。

まともな議論のじゃまだ。

ていうかミンス様はいい加減「現実的な具体案」出せってんだ。
夢見がちな乙女が書いたご都合展開満載のシナリオなんか
いくら発表しても意味ねーーーんだよ。

>>178
>>外交の基本は外国にトコトン損させて

これは表現が悪い。
「敵国」にトコトン損をさせて
とか
心象があまり悪くならないくらい、記憶に残らないように損をさせるとか

自国の利益になるようにするってのは確かだよな。

ま、このタイミングで止めたら心象が悪すぎる罠・・・
韓国があんな状態で撤退する直後だし

集団的自衛権行使してるんだから憲法違反だろもう。
てかアフガンは報復自衛でイラクは先制自衛だろ。

>188
江田さんの朝生での発言が真実か、否かが重要な点じゃない。
要するに、テロ特の政府説明が虚偽か否かがかかっているんだから。

>>184
日本の軍備拡張つてのはMDに関してね。
つまり日米安保における警戒だよ。

それを国連主導に変更することは、
世界にとっては安心事項。

>>135
それが分かっていて、なぜ小沢はテロ特措法に反対したんだ。
黙っていれば追い込まれるのは自民党じゃないか。
結局自分が追い込まれてどうするんだよ。

なんだかんだ言っても
ラプターの件と従軍慰安婦の下院決議がジワリと来てる感じだな
ｱﾒﾘｶへの不信が高まってるのかもな
いっそテロ特措法継続と引き換えにラプターよこせって言えばいいんじゃないか？

ただ民主も政権を奪取したいが為に国益を損ねる選択も
辞さないと言う姿勢があるように見受けられるな。小沢の
ｴｺﾞが最優先なのかと。

小沢は、国連の議決があれば代わりにISAFのようなものに参加する、って言ってるんだな。
その上で小沢民主を支持するつもりなんだろうか？

イラクもアフガンもでっち上げの侵略戦争。
戦争の発端だった911も内部犯行が濃厚。
世界中で真相究明の声が強まってる。
http://www.asyura2.com/07/war95/msg/321.html

何故そんな大犯罪に協力する必要があるの？
もうアメリカの属国であり続けるのは辞めようや。

出来損ないのＯＳにどんなソフト入れてもだめだよ

憲法改正
９条撤廃
常任理事国入り
核兵器保持

これで事がスムーズに進む

昔は、米国との距離を保って、米国と敵対するイランとも上手くやってタマムシ外交を行っていた日本。

米国に近寄り過ぎで、イランの日本合弁石油プラントを手放す状況になって中国に奪われてしまった日本。

（ ´ ・ω・ ` ）

>>184
これに対しちゃ比較的まともじゃないｗ

いつものマスコミなら社民党の様な批判を繰り返すのにｗ

外国の要人が来た事をちゃんと報道する日本のマスコミって珍しいよ。
先日の安倍の海外行脚の時は誰と会ったとか全然報道しないしな。

野党の党首を持ち上げようとして「海外の要人が野党の党首に会いに来てますよ」というスタンスではあるが
あなたと捉え方が違うね。

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関誌シーホーク）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

第156回国会　安全保障委員会　第6号（平成15年5月16日（金曜日））:
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官　このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
　一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官＝赤城徳彦防衛庁副長官（当時）＝絆創膏

トルコって今必死になってクルドを押さえ込んでるんじゃなかったっけ？
世俗主義ももうだめっぽいし。
そんなところに割って入って何の意味があるんだろ。
日本は何も知らないふりしてガソリンスタンドなり医療支援、食糧支援なり
全方位バラマキだけやってりゃいいんだよ。
ガツガツ利権を漁れば欧米のようにうらまれる。

>>193 国連主導？　　ＭＤ終了ｗ

自民は台中有事が勃発したら台湾と中国どっち側につくんだろうか

テロとの戦いテロの恐怖って煽りまくって
自分らの都合のいいようにしてるアメリカが一番胡散臭い糞国家だろ
裏じゃ武器売りまくって何が正義の国だよ（爆笑）
アメリカこそ非道なテロ国家、テロ特措法なんてテロ支援してるようなもんだから止めちまえ

>>199

つ　出来損ないのＯＳ＝自民党政治
つ　戦後レジーム＝自民党政治

>>176
日本人でロジックが強かったのは水戸学者ぐらいだからなぁ。
明治維新からやり直さなきゃ、馬鹿が増えて困る。

>>161
お前の見識の無さに
ゾッとしちゃうな ｗｗ

参院選で手のひら返しする、アメリカ、ドイツも相当なもんだけどな。
今まで民主なんか無視同然だったのに。

そもそも江田さんの話はって変じゃない？

いったいアメリカ第五艦隊は、いつからいつまでイラク戦争しているんだ？


さらに最後になんで、日本の給油の八割がイラク戦争の為って話になっているのか不思議でならなかった。

ISAFのようなものに自衛隊が参加したら必ず死者がでるだろ。
国民はこれを理解した上で小沢を支持しているんだろうか？
すごい疑問。

>>206
ｱﾒﾘｶが付くほうにつくだろ

>>207
アメリカが糞なのは同意だが、糞と付き合わないと生きて行けない日本の現実。

要は他の先進国は油代せびりに来てるんだよ
日本はイラクの油田取れないしだいたいイラクは日本に友好的だったんだから
戦争に加担しないというカード持つのはまったく悪いことじゃない

>>199
それ、特に核兵器保持は現実としてどの政治家に期待するの?
つい先日、安倍が行った広島と長崎での演説は知ってるよね。
つまり安倍では無理。

残りの政治家でも、そんなこといっているのは
パフォーマンスの範囲。
核兵器保持は現実として無理であり、非核カードは日本の
有効な外交カード。
外交も戦争のうち。

結局、NOといえる日本になるには、
幻想を捨てて現実として可能なアプローチをするしかねーの。

ほな

>>150
それはあるだろね。

>>152
別に性善説を理由にやってるわけじゃないっしょ。
あと、半島とか中国を相手にしてるやってるわけでもないし。

人道的見地からだって、やることに意義があるんじゃないの。

>>153
アフガンのことにしろ、イラクのことにしろ、ぜんぜん目的外運用じゃないな。
ポリシーもあるし。

途中で中途半端に投げることをするよりも、見切りも撤退も何も、する必要も意義もないからしないってことの方が筋通ってるわな。

>>163
餌に食いついてボロを出しそうなやつに餌を撒くのは常套手段。

どうせ北なんか何を満たしてやっても一時的な満足にしかならないんだし、今度問題を起こしたら、どうにでもできる。

アメは日本みたいに甘くないｗ

>>173
つまらん理由で余計な時間稼ぎはできんってことだな。
参院の責任（民主含む野党の責任）がＵＰするってことですな。

第166回国会　国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びに
イラク人道復興支援活動等に関する特別委員会　第5号（平成19年4月27日（金曜日））:
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/013316620070427005.htm

○内山委員　もう一つお聞きしました艦艇の目標等について、もう一度お尋ねをします。
○山崎政府参考人　ちょっと、艦艇の目標といいますか、艦艇に支給する給油の目標というか
目的という意味で申し上げた次第でございますが、それが今申しましたように、我が方は、テロ
特措法に基づきまして、交換公文に基づいて給油をいたしますので、その目的に従って給油さ
れた油を使用していただきたいということでございます。

○内山委員　それでは、防衛省の方から国別の給油実績が発表になっております。そうします
と、給油を受けました艦船の名前リスト、これは公開できますか。
○山崎政府参考人　私ども、当然各艦艇の名称については把握をしておりますが、各国とも海
上におきますオペレーション上の理由によって、公表を我々としては差し控えさせていただきた
いというふうに考えております。

○内山委員　これも不開示情報に該当するんでしょうか。私はやはり、アラビア海で艦艇の洋上
給油をやっているということは、疑ってかかってはいけないかもしれませんけれども、イラク特の
船に対しても給油を行っているんじゃなかろうか、こういうことを心配しているわけです。ですから、
どこの船に何々を給油したと当然やはり台帳をつけておかなければならないだろうと思うんです
けれども、それは開示すべきだと思いますが、いかがでしょうか。

○山崎政府参考人　各国のどの船に、どういう目的で、油をどのぐらい給油したかというのは、
当然我々としても承知をして記録をしておりますが、その各国の艦艇の公表をいたすことは、や
はり各国の海上作戦の支障になるということで、控えさせていただきたいというふうに考えて
おります。

日本の軍隊は『蛮行』を行うことで有名だから自重すべきだよ
歴史が証明している
これは誰もが気にする重要なメルクマール

例えば　日本とは関係ないけど
スウェーデンの軍隊は昔から『蛮行』を行わないことで有名で国際的な信用があるんだよね

>>141
その23億、何に使うんだろうなｗ？

自民党は「アフガン戦争は多くの国が支持・参加」「イラク戦争とは違う」って言ってきたんだから、
江田氏の「８割以上がイラク戦争に使用」という暴露は重要。
実際防衛省資料でも米への給油は補給艦に対して行われていたようだしね。

>>217 ＞結局、NOといえる日本になるには、
　　　＞幻想を捨てて現実として可能なアプローチをするしかねーの。


　　　民主党に言えｗ　　

>>200
当時は、冷戦の方が重要だっただけだろ。

>>217

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だから給油支援でいいだろw

>223
民主にいろいろ文句いっているけどさ。
６０議席を与えたのは、他ならぬ国民だぜ。
世論調査でもあるけど、いまんところの、民意はテロ特反対ってことじゃね。

日本が孤立するのが嬉しくて嬉しくてたまらない人がいるというだけの話。
アメリカEUから日本を孤立させて食い物にしようとしている人がいるというだけの話。

アメリカ以外に支援、とかじゃだめなのかな？

>>195
ラプターと従軍慰安婦決議を同列に語るなｗ
話が全然違う。
ラプターは何があろうとまず売ってくれんよ。

>>199
現在のスペックでは動きません。

残念・・・

>>227

だな。歴史認識の問題。
賠償請求の問題

こういう観点からも日本の孤立は非常に望ましいって思ってる連中がいるわけだ。

で、その音頭をとっているのが民主党ｗ
完璧だなｗｗｗｗ

売国政党の本領発揮か。

>>190
日本にとって、燃料費の負担や艦船の派遣は、困難な問題ではない。
しかしながら、同じことのできる国の方が少ない。

自国にとって簡単なことで、対外評価を上げて、困難なことをやらずに済むのは
賢明な政策。

何もしなければ、もっといいじゃん。なんてのは、空論。

>>200
イランの油田開発は、実際のところお荷物。通産官僚と商社の暴走に近い。

>>220
スウェーデンは気違いや障害者に強制的に避妊手術した国だろｗ

>>221
そりゃあ・・・・・

誘拐やテロに使う車代とか世界各地にテロ要員派遣する飛行機代とか
銃や火薬の購入代金や爆弾作成代になるんじゃね？

どっちにしろ、とんでもない大金をテロリストにあげちまったってことだ。最悪韓国。

>>213
現実には、武器の緩和すら認めない状況で参加なんて無理。
そもそも党内の反対で終わるよ。
自衛隊を撤退させるのが目的であって、ISAF参加はパフォーマンスだよ。
後は、廃案にするだけだよ。

日本だって「人命は地球より重い」とか言ってテロに屈した過去があるんだが。

民主は売国だっていってる人がいるけど
自民だって二階が大きな力をもってるし公明党とべったりじゃないか
どっちもどっちだよ

>202
逆の側面から見ると（アメリカではほとんど報道
されなかったけど）、就任したばかりの小池防衛大臣と
アメリカ政府の要人が会談したのもこの問題への関心の
高さの表れだったかもしれない。

でも、帰国して程なく職を退かれて、アメリカ政府も
目が点になっているかな。。。

>>222
アメリカ第五艦隊のホームページでは、アメリカ第五艦隊においては八割がイラク戦争の為だった。





これを、日本の給油の八割がってなんで変換するの？

>６０議席を与えたのは、他ならぬ国民だぜ。

「生活第一」を掲げたのは民主党だぜ。

>235
よど号だっけ。超法規的措置っていってたな。確か。

こんなもん最初からいらん。
国際貢献を考えるなら他の方法でどうぞ。

>>226 そうだな。　　反対が多いようだし、
　　　　　　　　民主にキャスティングボード握らせたのは国民。

　　　　継続するのが当たり前と思ってるけど、仕方ない。
　　　　　こういうのは結果がすぐ出ないし、出ても判断が分かれる。
　　　　　

>>220
　　　　　　　　,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜日本の軍隊は『蛮行』を行うことで有名だから自重すべきだよ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>232
日本の旧優生保護法を知らんのか。

>>240
クアラルンプール。発言した首相は、福田赳夫。

国際的な非難を浴びて、その後妥協は、一切、しなくなったことになっている。

特亜にすら逆らえないのにアメリカに逆らえるわけがないだろｗ
国力を考えろよｗ
最近はモンゴルにも言いなりだし

>>217
確かに
外交カードとしては有効だが
チラつかせない事には意味が無い
開錠不可能な金庫の中に入れて置いたのでは
役に立たん

>>240
超法規的措置って、簡単に言うと、国家の法律違反だからな。無茶苦茶だよ。
しかし、当時の国民はこれを支持したようだね。国際的非難は浴びたが。


その結果、日本はどうなったか？　どうにもなってないような気もするｗ

>>178
まぁ、人付き合いしないやつは、人付き合いして貰えんね。
人付き合いできる相手と人付き合いすることは間違いじゃない。
相手が半島や中国なら考える必要はあるだろうけど、幸い、当事国も関係国も違うね。

中途半端に投げたり、せっかく需要も要請もあるのに、それをただ断ったりすることは、
包括的な不利益を生む可能性をあげることにしかならんだろね。

どう拗くれて取るかは、おまいの自由だがｗ

テロ特以前に、農水相の問責くらいそうだぜ。このままだと。

>246
小沢さんが最後までへたれないか実は注目している。

何十年前だっけ、よど号って。
結構日本叩かれたよな。　国がテロリストに屈したとか言って。


その何十年も前のことを教訓にもしてない韓国って何。
しかも、タリバンの要求ほぼ全部鵜呑みだろ？　よど号より遥かにひでえじゃん。

>>245
間違えた。ダッカだった。発言は、福田で正しいはず。

>>244 その手の事は大体の国がやっていた。

>>241

最初に出しちゃったんで良いタイミングで撤退したいよね。

いまは最悪のタイミング。

目立つからね。アフォがアフォな撤退をするから。

【朝日新聞世論調査】改造内閣支持３３％、不支持なお５３％
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188317054/l50
＞テロ対策特別措置法の延長に「反対」は５３％と過半数を占め、
＞「賛成」の３５％を上回った。

江田けんじさんって凄いな。
あの森本さんを黙らせてた。

>>215
付き合い方に問題があるんだよ
同盟国？現状ただのポチじゃねーか
安倍はブッシュに舐めろって言われたらケツの穴でも平気で舐めるぞ
極端なアメリカベッタリ外交やってると糞国家が孤立した時困るのは日本
実際アメリカはスレスレな綱渡りやってるんだからさ

>>247
非核カードといつでも核武装できるぞカードをうまく使い分けないと。
アメリカロシア中国相手に非核カードをちらつかせても何の意味もない。

>>254
韓国が人質問題で最悪な撤退を約束しちゃってるから
民主党はその話題を消すためにも無理やり自衛隊に目立つ撤退をやらせる腹だろうな

テロを力で抑えようとする思考がそもそも間違ってるんじゃないの。
アフガンとイラク両戦争はいつ終わるの？

あの瞬間森本だけじゃなく与党系みんな死んでたからな
そのあと森本も私はこれを知ってたと言ったのもおいおいって感じだったけど
流石にこれを知ってた人と聞かれて挙手する馬鹿は議員系ではいなかった

>>221
迫撃砲とテロ含む活動工作ｗ

>259
韓国の対応は史上最悪だな。
身代金２３億ってどうよ。
日本はそれだけは真似したくないな。

>>254
中共工作員からしてみれば日本には小早川秀秋を演じてもらいたいところ。

この国は政治が他人事みたいなのが多すぎる。
結局犠牲が無いと国民は国政に責任感なぞ持たないんだろ。

既に廃案が規定路線だろ？

問題はそのリアクションがあるのか、あったとしてもそれを上手くコントロール出来るのか。

それ一点だよ。


もし与党が言うほどの不利益があって、ダメージコントロールにも失敗し国民生活に影響がでたら、
民主党の政策担当能力が否定されるだけ。

安倍首相は８月臨時国会開催をサボって結果的に特措法延長法案が
廃案になることについて、国民と諸外国に説明する責任がある

>>260
イラク戦争は終わっている。
だからイラクは非戦闘地域である。

以上ｗ

アメリカもこんなことになるなら、もっと自民をプッシュするような
政策しておけばよかったのに。
慰安婦決議もなあ。

>261
江田さんを必死でさえぎろうとしたいたお方は誰かな。

>266
別に規定路線ってわけでもない。修正案を可決するかもしれんし、
１０月中に否決して、衆院で再可決する可能性も残っている。

>>261
昨日の朝生見てないんだけど何があったの？

インド洋から引いたら日米関係は悪化するよね。

つーか政治家を「さん」付けする奴臭いがきつ過ぎｗ

>>259
国民の声に耳を傾けず派遣したんだから多少、恥ずかしくても仕方ないだろう。
これでPKO以外は出る必要はなくなるし、日本に軍事面で期待する国は減るだろう。
小泉以前に戻るんだからいいことだ。

>>251
韓国の大統領を見れば分かるでしょ。

福島瑞穂みたいなもんだよ＞韓国の大統領

>>259 そこまで考えてるかな？　

　　国連第一主義だけど、平和憲法があるので派遣できません、ゴメンｗ
　　　不測の事態でも、自衛権発動させないよ〜だｗ
　　　戦争で死にたくなかったら、中韓と仲良くなる事だねｗ

　　ぐらいだろ。
　　

テロリストの言うことを全部聞いて、言うとおりに
軍を撤退させ、23億のお土産まで持たせた。

国際社会からしたらﾎﾟｶｰﾝだよな。
「俺らがずーーっと今まで必死に我慢してきたのに
でしゃばりのバ韓国が全部台無しにしやがった」みたいな。
かの国はそのへんの空気、一切読めてないんだろうけど。


タリバンよ、今後、大規模テロやるんだったら必ず韓国でやってくれ。
23億円分の盛大なお礼返ししてやってくれよ。

>>269
慰安婦決議の中心人物だったマイク・ホンダは中国人の指名手配者から違法献金を受けてることが発覚
民主党小沢代表の秘書は韓国人で慰安婦決議の市民運動に関与している
どちらかといえばアメリカより中国と韓国と日本のサヨクの陰謀だよ
このことでアメリカを責めるのはＮＹＴオオニシ記者の記事で日本を責めるぐらい滑稽だｗ

>>274
また湾岸戦争の米軍の戦費負担みたいになるわけね。
あれ決めたの小沢だし。

だから昨日、細野さんが言っていた。
｢テロ特措法を廃案させる際に、なんの代わりのアイデアがないなんてあり得ない。｣

えー
イラク戦争はすでに終了していますよ。
イラクは非戦闘地域です。
ですからしてイラク戦争のために給油するということは不可能です。
ええ。

>269
慰安婦決議は、まあ議会が暴走したけど、北への宥和政策はねえ。
日本がインド洋で「貢献」しているのにこの仕打ちは……
安倍さんが参院選で保守票を大量に失った気がする。

>273
年上だしさ。敬称か役職名はつけるようにしているさ。
年長者を敬うのも美しい国の国民としては必要だろうしねｗ

>>278
いや、わかっちゃいるが、そんなのにホイホイ乗っちゃうんだもんなぁ、と。

別に断っても誰も文句は言わない
アメだって大してどうでも良いと思ってるぜ

イラク戦争は終わってないよ。テロが日常的に起きてるよ。
アフガンもタリバン勢力が巻き返してるし。
対テロ戦争っていつ終わるのさ？

>>269
慰安婦決議は中国のヒモ（カネ）付き議員（ホンダ）の仕業

５４％って
一旦日本が自滅を味わったほうが
日本にとっていいんじゃね？
失って初めてアメリカの大切さが分かる

>>257
しょうがないじゃないｗ
そういう立場なんだから

ところでアメリカの大統領が自国で「イスラエルや日本のポチ」と言われていることはご存じ？
本当に対等な国対国の関係なんて存在しないよ。

世論調査作ったんで、皆さん投票おね↓

海上自衛隊がインド洋で米英軍などに給油活動を行う根拠となってきた
「テロ対策特別措置法」の期限延長についてどう思われますか？
http://yoron-maker.com/000733i/

>>261
おれも昨日の朝生のアレ見たんだけど、なんか芝居がかっているって
いうかよくできすぎた話に見えないか？
最初からインド洋での給油を一旦引き上げて、国際的な圧力や要請が
高まっています、国民のみなさまとか、一時的に民主党案に乗って
へまって見せ、さらに「テロとの戦い」に深く政府は突っ込もうと
してるんじゃまいか？
うがった見方でｽﾏｿ

>>280
>だから昨日、細野さんが言っていた。
>｢テロ特措法を廃案させる際に、なんの代わりのアイデアがないなんてあり得ない。｣

鳩山が「人道支援」って言ってたが、それかな。
危険地域に民間人を送る、と。治安は外国の軍隊に任せる、と。

>>276
最初はあまり考えてなかったから民主党も小沢に反発してテロ特は通すように言う人もい多かったし
マスコミも左翼系と見られるところでも小沢のやり方に疑問を持っていたけど
今になったら反対は規定路線みたいなことになっちゃってるでしょ？
多分、韓国も撤退するから孤立化させないようにしようってことになったんじゃない？

日本はアメリカの奴隷でも無料スタンドでもねえ。

続けるにしても北朝鮮問題でアメ公にもっと頑張ってもらわんとな。
テロ支援国家指定取り消しとかアメども俺たちを舐めすぎ。

>>285
いやイラク戦争は終わったことになってるよｗ
終わったことにしたから自衛隊を派遣できたわけで。
対テロ戦争はたぶん終わんない。

>>288
小泉のポチって言われてたな
ただ事実と異なるから言われても問題なかろ
実際日本がポチなんだからさ

北朝鮮への宥和策はどうもナチスへのそれとかぶるんだよなぁ

>>281
それを理解できればそもそも、

江田さんの釣り針にかかったりしない。

>>292 そうなのかな。　　民主の党内勢力を見れば自然な選択。

原油確保が困難になってもいいんだな
民主党さまが異次元ポケットから出してくれるよ（棒読み

テロリストと戦争したきゃ憲法改正して戦えるようにしたら良いだろ
こそこそと憲法解釈だの特措法だので既成事実を作るようなやり方が気に食わん
安倍は次に解散総選挙やる時は真正面から憲法改正で勝負しろや。

江田は軍事の専門家みたいなもんだからな。
２，３日前にスカパーの番組で宮崎と対談してたけど、この人の話は説得力がありしかも分かりやすい。
その番組見て、俺も延長反対が正しいと確信を持つようになった。

>>274論拠となる国民の声って何？

>>281　森本さん・・・本人？
苦しいですよねｗ

イラク戦争が終結しているなら、そもそも第５艦隊がペルシャ湾岸に展開している
理由がさっぱり分からんな。
テロリストどもは、海上戦力なんか保有していないし。
実際は、毎日６０名がイラク国民が亡くなる血を血で洗う泥沼の内乱が繰り広げられて
いるわけだが。

イラクはベトナム戦争と同じように長期化してアメリカが負けるよ
力でねじ伏せようとすれば必ず反発を招くんだからさ
アメリカが求めてるのは平和じゃなく戦争、ただそれだけ
そんなのに加担するのは馬鹿のやること

>>295
そういうことじゃないんだが・・・
アメリカが東アジア地域で戦っているのは本当は日本がやるべき事
アメリカが中東で戦っているのは本当はイスラエルが始末を付けるべき事
という意味。

事実と異なるから言われても問題ないってのが分からん？異なる事を言われたら問題だろｗ
どちらがポチというわけではなく対等ではないというだけ。
アメリカはアメリカで負わなくて良い負担を負ってるわけだ。ま、自業自得だが

>>279
それも今後は無いよ。
困ったら前回の過ちを認め、今回はしないとアメリカに伝えるよ。
アメリカとの関係は悪くなるが、国内の支持率は伸びるよ。

森本さんって、話すことも書くことも少し浅いと思う

>>300
参議院は解散できないから無理。

>305
まあ、１５年おきに大規模戦争をしないと軍需産業がもたんらしい。
朝鮮戦争→ベトナム戦争→イラク戦争（１次）→イラク戦争（２次）という具合にね。

実はアメリカはたいして困らないが、
安保理改革やその外のアメリカの都合がいい場面で

持ち出すだろうな。

イスラエルが核を使っても米国側に自民党はつけるのだろうか

憲法改正は衆参３分の２の発議と国民投票で過半数の賛成が必要だから。
民主党も賛成しないと発議できないから難しい。
民主主義は手間と時間的コストがかかる。

>>293
同感だな
最低でも拉致問題が解決しない事には無料スタンドは開設できん
原油価格も高いしｗｗ

結果的に撤退できれば
日本にとって一番ええよね

>>236
自民と公明より、民主と公明の方が似てるぞ。
政策の方向性でかなりの部分が一致する。

>>257
まぁ、ケツを舐めるかどうかは知らんがｗ、同盟国との相互互助関係の何が悪いんだって話。
どこの国だってそう。

日米がそういう関係で困るのは日本とかアメリカを敵視してる国だけだな。
双方を離間工作して、孤立させられれば、これほど儲かるやり方はない。
日本なんか能動的に動けないからなｗ

つか、ガキじゃあるまいし、味噌糞一緒にするやつなんかいない。
日本は日本。アメリカはアメリカ。
支援は当事国と日本のためにしてること。
是非に及ばず。

>>271
>>203に動画あるよ。その後お葬式状態

>>290
リアルタイムで見てて普通に俺もびびったからな
芝居には見えなかったな、完全に凍り付いてるようにしか見えなかった

>>269

どうしてもテロ特措法延長したければ、八月中に審議してただろ。
慰安婦決議大きかったね。安倍は黙って付いてくると思ったんだね。

◆◆◆森本敏ファンクラブ◆◆◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1048212537/

>316
政権が変われば（今回は政権は変わっていないが、テロ特に関しては民主に
事実上の拒否権がある）、政策もかわるわけだ。
どこの国にも良くあることに過ぎん。

>>299
たぶんロシアから買うんだよ（棒
そして金を騙し取られて金玉握られるのな・・・

>>311
そりゃそうだな。
反対の恰好の材料を作るわけだ
中国やらロシアが喜ぶなぁｗ

タリバンも韓国に屈したしもうすぐ日本は韓国のものになるな
チョ・スンヒ大将軍の活躍を見れば韓国にかなう国など存在しない

>>301
どこが？
そもそも、８割なんて数字、脳内解釈だろ。
http://ameblo.jp/disclo/entry-10045503820.html

>>318
あれは、日本の保守系議員と国民には効いたろうな。
まず、ただの対米協力には反発は必死です。

負け戦に参加して無駄な恨みを買って出るバカは居ない。
欧米に見捨てられる？
日本はそのような弱小国ではないし、キリスト教国でもない。

インド洋の海自よりもイラクの空自撤退してくれ。

昨日のアサナマで８０％〜９０％がイラク戦争のための給油っていってたよね
アメリカがバカなことやったからほんとうにも〜

撤退してアメリカの心証悪くしたら拉致問題でアメリカは今後さらに日本の味方しなくなるわな
そうなっても仕方ないというなら撤退してもいいよ

だいたいなんで自衛隊が海外に居るんだよ
アホカっての

>>324
そう言う意味では中国か朝鮮か知らんが、大成果だな。

海上自衛隊がインド洋で米英軍などに給油活動を行う根拠となってきた
「テロ対策特別措置法」の期限延長についてどう思われますか？
http://yoron-maker.com/000733i/

現在の集計状況↓

賛成 25%
1票

反対 50%
2票

わからない 25%
1票



2007年09月02日開始
投票計 4票

やっぱ８月の空白が納得できないな。
わざわざ枝野議員が指摘していたのに、自民党さっぱり動かんかったのは何故だろう？
物凄い疑問を感じる。

【米国】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道[07/10]
1 ： ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ ★：2007/07/10(火) 23:59:54 ID:???
米紙ウォール･ストリート･ジャーナルは９日付で、ブッシュ米政権が北朝鮮と
公式に平和条約を締結する可能性を検討していると報じた。
同紙は政府高官の話として、米国は朝鮮戦争（１９５０−５３年）を正式に終結させるため、
北朝鮮と平和協定を結ぶ方法を模索していると伝えている。

（写真は、北朝鮮の核問題を話し合う６カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補）

複数の高官は、米国は今年末までに北朝鮮とそのための協議を開始したい意向だと述べた。
北朝鮮は、同国の核問題を話し合う６カ国協議で２月に核廃棄のための初期段階の措置で合意、
現在、廃棄に向けた取り組みが進められている。

同紙は、このような情勢下で、ブッシュ政権の高官の幾人かは、６カ国協議を
北東アジアの安全保障上の脅威の緩和のための恒久的なフォーラムに発展させることを
期待していると指摘し、米およびアジアの外交官は、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）や
欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）にならったフォーラムを想定していると述べている。

時事通信
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/070709125705.c5oocce5.html

江田の言ってることって
「日本政府は、不朽の自由作戦の開始以来、86,629,675ガロン以上の燃料（7,600万ドル以上相当）を貢献した」

ってアメリカ軍のどこかの隊のＨＰのイラクの自由作戦項目に書いてあったってことが論拠らしいけど、それがイラクの自由作戦っていう項目にあったっていうことが

そもそも、不朽の自由作戦っていうのはアフガニスタンは国際テロの中心的拠点だから、これを討伐しようってことだ。
これが　イラクのために使われているっていうのはミスリードだろう？ｗｗｗ

江田もヤキがまわったな。、「不朽の自由作戦」ってほとんどの国が参加してるもんだぞ・・・・・・

江田発言「給油の80％がアメリカ向け」がいつの間にか「給油の80％がイラク戦向け」に。
ごまかすのは頭髪だけにしとけよ。

>>317
ｔｈｋ

前原が自爆して小沢が民主党の党首に就任した時に、小泉をはじめ自民党の連中は小沢を楽な相手だとバカにしていたわけで
まさかその小沢に参議院の過半数を握られ自民党が窮地に追い込まれるとは思ってもいなかっただろう
政界は一寸先は闇でＲ

◆世にも恐ろしい日本昔話 part.2 「勝ち勝ち山」◆

「かちかち山」見かけだけで殺人の濡れ衣を着せられた、醜い男（タヌキ）の行く末は…。(´；ω；`)

http://vista.jeez.jp/img/vi8867379740.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm872470

>>291もう、それでいいじゃねえの？

民間人が死んで、ミンスの三馬鹿と党内左派が責任にとって、切腹してくれれば。ついでにエロ拓加藤、河野、二階も一緒に

朝鮮戦争もベトナム戦争も、９条あるので自衛隊参戦しなくて良かった。
湾岸戦争もアフガンイラクも９条があるおかげで、武力行使せずにすんだし。
危険な活動もかろうじてせずにすんだ。９条さまさまだろ。

ちょっと文章がおかしかったから書きなおしｗｗ


江田の言ってることって
「日本政府は、不朽の自由作戦の開始以来、86,629,675ガロン以上の燃料（7,600万ドル以上相当）を貢献した」

ってアメリカ軍のどこかの隊のＨＰのイラクの自由作戦項目に書いてあったってことが論拠らしいけど、

そもそも、「不朽の自由作戦」っていうのはアフガニスタンでの作戦ってことだ。

これが　イラクのために使われているっていうのはミスリードだろう？ｗｗｗ

江田もヤキがまわったな。、「不朽の自由作戦」ってほとんどの国が参加してるもんだぞ・・・・・・ 　これをイラクで使ってるって読むのは曲解だろう。

>>328
アメリカに頼ったところで拉致問題は解決しないよ
北が核ネタ持ち出した時点で旗色は変わったんだから
インド、パキスタンを見ればわかるとおりアメリカは核に弱いのさ
拉致問題なんかそっちのけだよ

北朝鮮に対抗するにはアメリカさんと仲良くしなきゃいけない
だからアフガンにもイラクにも派兵した
撤退してアメリカと仲たがいしたら北朝鮮とはどうやって対抗すんの？
もっとリアリストにならなきゃ

>>334
そのことは、政府に説明を求めたいね。
表題がイラク自由作戦で、なかに不朽の自由作戦という文章があるから
ややこしい。
江田さんの発言はいまのところ、個人的には保留扱いにしている。

>>325
キリスト教国じゃない日本が参加してるから対面を保ってるんだよ
バカな自称キリスト教国がアフガンで布教活動なんかして油に火を注いだが
日本はそんなことがないからいいんだよ
いること自体が国際安定に繋がる

むしろいなくなったことでイスラム教国とキリスト教国のバランスが崩れたら
日本は国際社会から相当うらまれることになる

まず洞爺湖サミットでホスト国の日本が赤っ恥を書かされることは確実だな
つか反日勢力はそれを狙ってるんだが・・・orz

>>332
簡単だよ。閣僚の身体検査を行っていた。役人使って、政治資金関連の資料を審査して
たらしいな。

しかし、遠藤みたいなパターンが出てくるのが今の自民党ｗ

８月に臨時国会開かなかった政府与党の真の狙いはなんだろ。
民主党にテロ特廃案させて、日米関係悪化、民主党に政権担当能力無し。
ってことしたいのだろうか？

また金だけ徴収され汗を流さず軽蔑される日本に逆戻りです

あんな焦った森本始めて見たｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜昨日　ブッシュ大統領は、テロ対策特別措置法について、
　　　　　　　　「今後も日本が積極的な影響力を保持することを望んでいる」

　　　　　　　　日本の対テロ貢献を、「多大な貢献」と評価したうえ、　　　　　　　　
　　　　　　　　　「日本の政府と国民に感謝する」と言ってた

　　　　　　　さらにブッシュ大統領は、拉致問題について、
　　　　　　　　「拉致問題が解決されなければならないことを
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本とともに北朝鮮に明確にしてゆく」
　　　　　　横田早紀江さんとの面会を
　　　　　　　　　「絶対忘れない」　　って言ってた♪

中東に自衛隊送るのに諸手を挙げて賛成してるやつなんか一人もいないんだよ
それでも送らざるを得ない理由ってのが日本海のすぐ向こうにあるだろ
なんでみんなこんな基本的なこと忘れてんのかねぇ

345です
「油に火を」ってなんだよ・・・
「火に油を」が正解ですorz

>>345
いままで日本は欧米製の戦争に参加しなかったが、
恨まれたことはただの一度もないし、
日本経済に悪影響は無く、あったのは好影響だ。

>346
国会審議しながらでも、身体検査はできるんだがな。
遠藤さんがでて何もかもが無意味になったが。
ある意味、自民党の政権担当能力が疑われるな。
そんなに「大事な法案」をほっぽりたらかして、内閣改造に熱中するなんて。

>>348
小沢氏って、湾岸戦争の時にそう言ってなかったっけか？
何で今になって真逆の論を説くのだろ

北朝鮮が滅びるまでは自衛隊はアメリカ軍の尻尾にくっついてどこまでも行かなきゃならんの
正義とか筋道より日本国民の生命財産のほうが１００倍大事です

>>328
んな弱気の外交は、なめられるだけだよ
北朝鮮を見てみろ
あきれる位の身の程知らず外交だろ
ワンペアでロイヤルストレートフラッシュとケンカしてるんだぞ

とりあえず民主はしっかりした対案だせ。話はそれからだ。反対反対言うだけなら小学生にもできる。

江田の発言に対して、森本敏も「知っていた」と肯定の意を示していた。
防衛省の人間から聞かされていたとも言っていた。

彼は江田よりは信用が置けるのでｗ、まぁかなりの部分、迂回給油が
されていたのは確かだろう。パキスタンなんて、日本から貰った油を横流し
してそうだｗ


しかし、本来は自衛隊が海外派遣されるルールが曖昧だ、というのが論点
のはずで、これらは本質論とは別のような気がする。ミスリードになりかねない。

民主党やばいな、左翼は恐ろしい。

>>354 何言っても民主次第では通るんだから。
　　　　６０日放置はしないから、衆院差し戻しで間に合うかな？・・

日本海の向こうの国の凍結資産の解除したりする国があるからな。
今まで、必死こいて貢献したのにばかみたい。

>358
民主党に何も期待していないんじゃない？

海上自衛隊が米軍の補給艦に補給した燃料はイラクの自由作戦に使われていたというのは、
米第５艦隊のＨＰと米軍横須賀基地の機関誌「シーホーク」に書かれていたと江田氏は発言したのであって不朽の自由作戦と勘違いをしていたわけではない
また、このことは評論家の森本氏も事実だと認めていた

>>354
おまいみたいなことを言うやつに限って、外交より内政とか言ってたから、仕方ないだろｗ

ルール違反して日本の安全が保てるのと
ルール守って日本が危険になるのと
どっちがいい？

アメリカは日本を裏切った

北鮮のテロ支援国家解除、拉致問題も、F22ラプターも、慰安婦も

今度は日本が仕返しする
『アメリカにNOを言える民主党』
テロ特措法延長反対、イラクの航空支援から撤退、アメリカ国債を売る

民主党は韓国のバカ大統領と一緒
左翼衆愚政治

日本の日米安保への貢献は、完全にアメリカから無視されている。
今回の件で、中東への自衛隊派遣が、
アメリカの北朝鮮政策に影響を与えていないとことはわかった。
既に同盟国としての役目は十分果たしたわけだし、もう撤退してもいいよ。

>>332
衆議院2/3の採決までやって政治的ダメージを受けるつもりなどないんだよ。
それほどアメリカ下院院の慰安婦決議は波紋を起こしたってこと。
今頃になって、アメリカも自分たちが何をしたのか分かったようだがね。

>>353
参加せず金だけ出して卑怯だと世界からバカにされたのが
自民党時代の小沢さんです
日本がＰＫＯ活動なんかに積極的に参加するようになったのもそれが原因です

>>365
そもそも国連がルールってのもおかしな話で・・・
国連は世界政府じゃないんだけどね
そんな妄想は国連事務総長を世界大統領と呼んでる民族だけにしてもらいたいね

>>355
小沢さんは国連決議さえあれば、日本人の血税はもちろん、リアルに血も流すと言っています。

いったいいつこんなコンセンサスを得たのかは別にして。

>>366
で米中露北南ぜんぶとケンカすんのか
基地外沙汰ですな

>361
８月中に通しておけば６０日みなし否決でも参院再可決できたのにってことだが、
今になっては遅いね。
１１月１日に失効してから、再可決は、「現在の法解釈」ではできない。

>364
安倍首相に断固たる決意があれば、６月の年金時効特例法案みたいな決意があれば
できたはずだ。要するに内閣の不作為。

>>366 馬鹿言うなｗ　　残念だがアメリカ無しでは防衛すら出来ないぞ？

　　　　　お隣みたいになりたいなら、話は別だが。

>>351
最近ミサイルが飛んでこないから忘れてるんだろ

つか国連至上主義は日本が拒否権を持つ常任理事国になってからにしてほしい
今のままだと国連決議に日本の主体性や国益が反映しない可能性が高いからね
そんなのに喜んで従うなんてバカだよ

マスコミがアメリカだけに給油してるかのような
報道してるからこういう結果になるのも無理は無いな

ウルトラライトは安倍じゃなくて反米主義者の中にこそあるとアメリカは今ごろになってやっと認識したんだろうなｗ

自衛官かわいそす
岩手の百姓の選んだ政治屋に殺される

>>376
その通りですな。
国連の決議＝日本の国益ではない。

補給艦に補給したといのも笑えたけどな。
何がしたいのか、さっぱりわからん。

安全なインド洋から撤退して危険地帯に地上部隊を送るなんて正気の沙汰とは思えないんだが、
このアンケートに答えたヤツらはその辺本当に分かってんのかな？

うわー。産経涙目ｗｗｗｗ
まあ、どうせ「国民の民度が低い」とか言い出すんだろうなｗ

>>354
国会始まってから、任命した閣僚に問題が発覚したら内閣持たないだろｗ
だから、まず身奇麗なヤツを選んで閣僚にしたわけ。矢野が大臣になれなかったのは
金に汚かったかららしいぞｗ

それでも遠藤みたいなヤツばっかりだから、所詮付け焼刃なんだけどね。
長期政権の弊害の一つ。

それに、今一生懸命政治資金報告書の訂正をやってて、みんなウッカリミスとか
抜かしてるけど、どいつもこいつも本当の金よりも大きい額で申告していたｗ
つまり、そうやって金を浮かせてたわけだｗ

最低だな

>>374
その現状に危機感持ってる日本人がどれだけいることか。＞アメリカ無しでは〜
いい加減に自国で何とかできる力をつけようって流れにはならんのかねー。
どうしようもないから力借りるっつーならせめてドイツにしろよ。

>>376
国連にNOと言えない日本はきれいなNOと言えない日本。

>>373 参院は通らないから、衆院に差し戻すだろ？
　　　　　　それでも間に合うなら。。つうか参院民主次第だろ？
　　　　　どうしても安部のせいにしたい様だが。

自衛隊撤退してもいいけどそんときはちゃんと独力で北朝鮮潰せるだけの軍備増強やんないと
空母に上陸部隊に巡航ミサイル
みんなでいっぱい税金払いますか
それよりインド洋で油配ってるほうがずっと安上がりなのに
だれが死ぬわけじゃなし

>>372
基地外じゃなく
基地外のフリをする事には
大きな意味（効果）が有る

>>370
国際社会（笑）。人さらいの悪行にはなんの興味もないようだが。
国際の名を借りた欧米の権益の走狗になって褒めてもらえば良いのか。
ムダもいいところだ。

>>382
だからオレはイエスにしたんだよ〜お

>387
安倍首相はできることをしなかったからね。
公民習った人なら、物理的に可決する道があるのに自ら閉ざした責任は
免れないよ。（テロ特が絶対に必要と考えるのが前提だがね）

江田ちゃん、かっこいいよなぁ。

男の俺でも、ほれる。

江田ちゃんに総理になってもらいたい。

自民か民主か、入れよ、江田ちゃん。無所属じゃ、結局何も実現できんじゃないか。

田中康夫、民主の枝野、このあたりと組んで結党しろよ！

>>384
あなたのレスを見てるんだが
〜ようだ　〜ような　〜してそう　〜らしい
が多すぎるよ。

対岸の火事見て「自分にも何かできることは無いか」(笑)って言うのが好きだからな、日本人。
平和ボケの結果がこのデータだろ。もう一回ぐらい戦争に巻き込まれて正しい道に帰れ。

下からものを伺う様な弱腰外交はもう止めておけ
日本が一国家として自立するにはいいチャンス
このことでアメリカが日本に冷たくするようなら本当にポチと思っていて似非同盟国だったってことだよ
いい加減アメリカ離れしようぜ、アメリカ頼みの防衛なんて実際どこまで期待できるか分からんわけだしさ
世界的有事になった時、アメリカは自国防衛戦力割いてまで日本を守ってくれるのかい？

どうしても通したいなら新しい法律を作ればいいんだよ。衆院で再可決できるんだからさ。
それをしないなら、安倍は本気じゃないってことになる。


>>370
小沢は湾岸のときに自衛隊を出そうとしてたぞ。空自の輸送機を。
反対したのは海部だし、党内でも自衛隊は無理という空気じゃなかったか？

それから、自衛隊員を一度除隊して、別の組織の人間にして派遣ということを官僚が考え
たりしたが、そんなインチキは認めない、と反対したのも小沢。

>イラクだろうが、アフガンだろうが、同じようなもん
なんて認識はとんでもない間違い。
この疑惑は、すくなくとも
　・米軍が自衛隊に要請している活動について、報道と実際に受けている支援との差異を知りながら
　　あえて同盟国である日本に知らせていなかった(故意の不作為)
　・また自民党日本政府は、その実態を知りながら
　　日本国民にそれを伝えていなかった(国民への背信)
　・海自がテロ特が直接範疇に含んでいない、イラク戦争への実質的な協力を
　　既成事実として行っていた

という三重の重大な問題をはらんでいる。
アメリカは同盟国の国民をあざむいて何とも思っていない事がはっきりしたという点と
自民党日本政府がアメリカと結託して日本国民をあざむいたという点において、
日米同盟を崩壊させかねない大スキャンダルだよ。

アフガンに支援って嘘も暴かれちゃったしな。

テロ特措法：アフガンではなくほとんどがイラク英米軍への補給
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

小沢さんや民主党ははやく、仮に日本が引き上げても理解出来ると言うあてをつけるべきだよ。

まさか当てがないうちから、アメリカ大使相手に啖呵切ったり、対等な関係とか唱えていたなんて、俄かには信じがたいが、、どうもなんの準備もしてない気がしてきた。

>>366
・テロ支援国家解除
イランとかにまた支援すれば、また指定すればいい

・拉致問題
日本は制裁を解かなければならないわけじゃない
この際、返すまで徹底的に制裁してもいいぐらいｗ

・F22ラプター
敵性国家の女と金に引っ掛かる馬鹿がいる限り＆世界最新の技術の結集である限り、今すぐ売って貰えなくても仕方ない
どうせそのうち売ってくれるだろうし、自国産の開発にも力を入れられる理由になるから別に損しない

・慰安婦の件
特亜関係に籠絡されたorアホである、アメリカの下院議員約１０人のオナニー決議なんかをいちいち気にしても時間の無駄ｗ

>>373
民主の素性を確かめる不作為だったら、上出来ｗ
ただ延長するだけなら、時間なんか掛からん。

つまらん理由付けして、反対のための反対をするかどうかの踏み絵かもねｗ

>>393
田中康夫だって権力握ればスキャンダルが出てくるよ。
長野の時もそうだったし。

テロ特措法廃止させてアフガンに医療チーム派遣して拉致殺害されて民主党に責任を迫っても小沢は責任回避するだろうな狡いから

>400
理解を得るより、きちんと説明して撤退するべきだね。
と思ったが、現政権は自民党にあるんだよねえ。

民主党が反対したからって言って撤退すればいいんじゃない？
民主のせいですのであしからずってことで。

>>394
残念ながら、俺の書いているのはマスコミ情報を元にした話だから、
自分でも絶対の自信があるわけじゃない。
それで「〜らしい」という表現が多くなる。自覚はしてるんだけどね。

信用が置ける分だけ書いているつもりだが、間違ってたら教えてくれや。

遠藤大臣の例はいくらでも出てくるんじゃない？
それこそ与野党問わず。

>>396
軍隊なんかに使う余分なカネは今の日本にはありません
そんなカネあったらファンドでも作ってアブクゼニ掴んだ方がよっぽど国民の益になるわ

>>401
ほぼ同感なんだが、慰安婦の件については尾を引きそうな気がする。

>>371

血を流さないところにしか行きません、なんて国際社会の一員、特に
常任理事国に入ろうかというようなレベルの国のやることじゃないだろ。

日本として(広義の）戦争をする訳じゃなくて、あくまで、国際社会の
一員として活動して、結果として血が流れても、それはしょうがないこと。

政治家が、じゃぁ（その死ぬかもしれない戦地に）お前が行け、なんて
言われる筋合いのことではない。死ぬのは誰だって嫌だし悲しむ人が出ることも
わかっている。しかし、それが嫌なら、これからは自衛隊にはいるべきではないし、
自衛隊からとっとと辞めるべきだ。「自衛隊」とは名ばかりの集団になっていく
という流れは疑う余地がない。

日本に仇名す国と仲良くしようとする国にいつまで無条件にポチしてんだか。
在日米軍もいらない。役立たずだ。
日本に居たいなら拉致被害者を連れ戻してこい。

>>398

江田憲司のホームページによると、

http://www.eda-k.net/greatfuldays/index.html

＞「有志連合の貢献」というところに「日本政府は、不朽の自由作戦の開始以来、
＞86,629,675ガロン以上の燃料（7,600万ドル以上相当）を貢献した」と書かれていた。

とあるけど、「不朽の自由作戦」は　アフガン作戦のことだが。

あと、＞そこには「イラクの自由作戦」の項目があって（今はアクセス不能）
らしいけど、なんで魚拓とるなり、スクリーンショットとるなりしなかったんだろうかｗ。
今からでググってキャッシュで残ってるのをアップすればいいじゃん。
最低限、テキストで原文コピーでもよかったんだが
原文のコピーも残ってないから判断しかねる。

>>396
別に日本が軍事的な事を主に普通の国に自立するかどうかは、
アメリカとの同盟関係に影響を与えるかもしれないことをしなくてもできることだし、
別に支援は何よりも当事国のためにやってることで、同盟関係の義理立ても兼ねてるにすぎんｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜昨日　ブッシュ大統領は、テロ対策特別措置法について、
　　　　　　　　「今後も日本が積極的な影響力を保持することを望んでいる」

　　　　　　　　日本の対テロ貢献を、「多大な貢献」と評価したうえ、　　　　　　　　
　　　　　　　　　「日本の政府と国民に感謝する」と言ってた

　　　　　　　さらにブッシュ大統領は、拉致問題について、
　　　　　　　　「拉致問題が解決されなければならないことを
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本とともに北朝鮮に明確にしてゆく」
　　　　　　横田早紀江さんとの面会を
　　　　　　　　　「絶対忘れない」　　って言ってた♪

アメリカ怒らせるなよ…言うこと聞いておけ。

逆に言うと、あれだけ堂々と啖呵切ったんだから、
ある程度味方になりそうな国が多少はアテがあるんだろうと思っていたが。。
もしかしたら本当にになんのアテもなかっのか？

>>411
ほれ
http://www.cusnc.navy.mil/Orders%20to%20Command/pages/oif.htm

中身書き直したとかどうかは知らんぞ。

>>409 集団的自衛権すら認められてないのに、
　　　　　自衛隊を戦闘地域に派遣出来る訳ない。

　　　　　小沢が言ってるのは絵空事だよ。そんなもんにふりまわされるのは・・。

>>414
もうこの一言に尽きる
文句言ってるやつはみんな低脳

>411
江田発言の信憑性については、政府に調査を請求すべきだな。
「イラクの自由作戦」の項目の中に、「不朽の自由作戦」含まれているから、
英文に詳しい人じゃないと分からない。

小沢はサヨク相手に「自民よりマシ」でずっと支持を取り付けておきつつ、
徐々に調教していくつもりなんだろ。
いつの間にか米英に給油さえしないなら、アフガンに地上部隊を派遣してもよし
というコンセンサスがサヨクの中に出来てたりするしｗ
ぶってぶってなんてレベルの調教じゃねえぞｗ

>>405
マスコミの情報は正しいか、間違ってないか,フィルターかかってないか。
まずそこからだろ。漏れも人のこと言えないがw

「同じ日本人として恥ずかしい」
って、本来はこーゆーときにつかうもんなのに、すっかりネタ化しちまいやがって

海上自衛隊がインド洋で米英軍などに給油活動を行う根拠となってきた「テロ対策特別措置法」の期限延長についてどう思われますか？

賛成 25%
2票

反対 63%
5票

わからない 13%
1票



2007年09月02日開始
投票計 8票

[ この世論のURL: http://yoron-maker.com/000733i/ ]

>>407
だから世界的有事の時アメリカは日本を守ってくれるのか？
ケツまくられてあたふたするのは目に見えてるわけだが
アメリカが守ってくれるなんて妄想抱くのはいい加減止めた方がいい
アメリカ妄信してる奴は平和ボケもいいとこ

>405それたげマスコミ情報に疑問を持たず鵜呑みにする人達が多いという事だな俺はマスコミ情報は操作されていると思いながら見ている

お前ら少しは勉強しろよな米軍横須賀基地に配備されている空母がいるだろ

あの空母はな日本国の所有なんだよ建前は米だけど維持管理など全て日本の

裏金から供給されている。また湾岸戦争やイラク戦争でも派遣されて最初に

相手に攻撃仕掛けた空母の艦載機なんだよ意味がわかるか。

米はあの空母が老朽化しているので最新鋭の空母のレ−ガンを艦載機付きで

横須賀基地に配備しようとしている。

これこそ孤立化じゃないのか？

日本人は強そうなヤツに必要以上に媚びへつらう民族的欠陥がある。
秀吉没後、先を争うように家康に擦り寄った。
精神的に独立できない民族なのだろう。

「 責任ある対応は政権を取ってからでいい」

これガイドライン板に建ててくれよ

>>428
チョンほどではないと思うが…

>>428
戦前に見通しもなく反米やらかして滅びかけたトラウマがあるので。

>>404
だめだ、それｗ

後々、何か実損が出たら、「現政権は自民党にあるんだよねえ。」がまた使えるからｗ

>>408
つか、尾を引くっつか、毎年？やってる。
今年は珍しく委員会を突破したって感じだったはず。

半島人と中国人の中の嘘つきがいる限り、半永久的にネタかもね。

>>424 世界的有事より、周辺有事を想定して動くのは当たり前。

　　　　

>429
ある意味、当たり前だけどな。
首相が解散権を握っているから、普通に支持率が高いときに解散されたら
まず勝てない。
結局、重要法案を人質にして、政局がらみにして、不利な状況で解散に
追い込ませないと勝ち目が無い。
ということで、政権交代にするためは、その時点では「責任ある対応」ができにくｋなるわけだ。

確かに現場が一番可哀相だよな。

>>415
韓国（笑）も撤退するらしいよｗ
どうせここで撤退論を吹聴してるのも韓国を孤立化させたくない統一協会工作員だろ。

>>426
乗組員はアメリカ人で〜す。

それだけでどうしようもないｗ
日本国保有？金を出しているだけじゃん。
そんなの保有しているとは言わんよ。

>>428
それでも有史以来それなりに独立を守っているわけですけどねｗ

>435
現場の自衛隊員はどうおもっているのかね。
くそ暑いインド洋で、補給艦に補給するという行為にやりがいを感じているのかな。
自宅に帰してあげてもいいような気がするんだが。

民主党とその支持者どものせいで
日本もテロ支援国家だな

国連決議に準ずれば問題なし
燃料も無償で米補給艦までくれてやる方が国益損失

民主はISAFのようなものを国連決議が出ればやるつもりらしいが、どうするんだろうな。
党内に旧社会党勢力を抱え、さらに野党共闘を唱えているが、現場の立場に立って装備や交戦規定など法整備、憲法を変えるつもりがあるのか。
拳銃携帯一丁ならOKとかになったら目も当てられん。

>>438
大丈夫？
志願制と言うことを忘れていないか？
特別手当もしっかり出る。

政局に影響されて右往左往するのが可哀相だと言ってんだよｗ

>442
右往左往も延長しなければ帰るだけだろ。
文民統制だからね。

>>440 国連なんざ糞ったれじゃ。　チャイナロシアの思惑に従う羽目になるだけ。

　　　　自主外交放棄マンセー！

>>443
だからそれは右往左往してるじゃないか・・・
イラクに行くのが志願制だったり特別手当が出てたりを忘れているくらいじゃｗ

民主党の反対はおかしいが

国民は安倍の軍国路線は辟易してるのは事実

憲法９条改正　愛国心　集団的自衛権　核兵器　
安倍の考えはこわいわな

>>446
ちょｗｗｗ核兵器は言ってないｗｗｗ

>445
なんで？

自衛隊は法律に従って行動するだけで、法律が失効したら帰るだけじゃん。
なんで右往左往する必要があるの？
留まるか、帰るかの２者１択だぜ。

志願制だの特別手当ってのは全く別のお話だわ。

世論調査５４・６％は真剣に日本の将来を考えている国民を対象にした調査では無いだろ具体的に説明も出来ない烏合の衆は除外しろ

つか、民主は結局政権とっても同じ事やるのか？
責任ある対応は政権を取ってからとか言ってるけど、つまり政権取ったらどうするのよ？
手のひら返すんじゃ政党として一貫性がないわけだし、廃案にするなら責任ある対応とは呼べないし。

民主は米嫌いだったらタリバン支援じゃなく

アメリカ以外に給油でおｋ

>449
それは何さ。反対意見だけ除外しろってことかい？
世論調査の意味ねーんだが。

国民は民主支持してテロ特措法否定してるのか

もうバカ国民は見捨ててエリートだけで政治やってくれ

自民はとにかく早く膿みを出し尽くして欲しい
じゃないと、、、民主が、、、、、取り返しのつかない、、、
ああ

アメリカがあんなにも給油活動の継続を求めているんだから続ける
べきだと思う。

総選挙で信を問えばｲｲのではないか？

>>456
問うべきだと思うが、テロ特には間に合わないね。

>>450 第一次安部内閣はお友達内閣と揶揄されたが、
　　　　
　　　　民主政権における内閣はおままごと内閣とオレが揶揄するだろう。

>>452
ちょｗ　反対意見は国の将来を考えてないって言うのか？ｗｗ
まぁ、世論調査ではないのは事実だが。

>452反対の人達は平和ボケが多いと言ってるだけ

>>454
安倍改造内閣発足後１週間で、農水相が理事を務める農業共済組合で
掛け金不正受給が発覚して、野党から辞任要求がでてるからな。
膿は底なし沼の様相だよ。

>>416

A Global War: Coalition of the Willing Contributions
”in support of the global war on terrorism”
（テロに対する）世界戦争における有志連合の貢献。という項で、

The Government of Japan has contributed in excess of 86,629,675 gallons of F76 Fuel
worth more than $76 million dollars – since the inception of Operation Enduring Freedom.
「不屈の自由作戦」開始以来、日本が石油を補給してくれた。云々というのがあるが、
「テロに対する世界戦争」「不屈の自由作戦」両方ともアフガン作戦のことをさしていると思うが。

例えばイラクで自衛隊の犠牲者が出たかな本当に攻撃するつもりなら出来たと思われるのだが

日本の尾身幸次財務相は、アジアクリーンエネルギー基金と投資環境整備基金を創設し、
最大1億ドルの拠出することと、国際協力銀行を通じて5年間で20億ドルの円借款を行うことを表明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%96%8B%E7%99%BA%E9%8A%80%E8%A1%8C#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E4.BA.8B.E6.A5.AD


アジア開発銀、中国に45億ドルを融資　06〜08年

アジア開発銀行（ADB）は26日、2006年から08年の3年間に、中国へ総額45億ドルの融資を行い、
中国の貧困扶助事業をバックアップすると発表した。

DBはこのほど発表した最新の中国に関する戦略とプロジェクトの中で、
今後3年間もこれまでと同様、対中融資を主に貧困扶助事業のバックアップに充てていく方針を明らかにした。
また融資のほか、今後3年間にわたり年間1100万ドルの無償資金提供を行う予定。
ttp://j.peopledaily.com.cn/2005/09/27/jp20050927_53843.html


対米追従の安倍は中国にも媚中

■全て解決済み
◆空気を読めない？それとも芝居？・・・江田憲司さん朝生発言　http://ameblo.jp/disclo/entry-10045503820.html
■多国籍軍に支援してるうちの85％がアメリカではなくて、米軍に補給した燃料の85％がイラク作戦中の米第五艦隊の補給艦に補給されている？？
■補給艦からどの艦船に補給されてるかは当然不明。『海上ガソリンスタンドがいちいちトラック（艦隊）の行き先まで指定できるわけ？できるはずがない。』
　例えれば、国会議員には無料パスが支給されるが、その使い方までは支給段階ではわからず使う人次第。『細野民主党議員が京都でモナに逢うために議員パスを使って新幹線の改札通ったのと同様。』
　アフガンとイラクの割合がわからない。もちろんイラク行きがゼロでない事は、既に4年前に国会でも議論された話。
　マスゴミはVTRを保存してあるのだから、『既に当時の国会で解決した問題だとわかりそうなものなのに…。』
◆インド洋派遣の海自　米全艦を給油対象　イラク戦への通過時　アフガン作戦兼務と解釈[毎日新聞 2003/05/21]（要約）
■イラク攻撃のためにインド洋を通過する米軍艦船が、テロ対策支援法に基いて派遣している海上自衛隊の給油対象になっていたことがわかった。
　『これは米艦がインド洋を通過する際、対アフガニスタン作戦の任務を兼務している判断したからだという。』
　『インド洋に派遣されている海自の補給艦は主に米軍の大型補給艦に燃料を提供し、米補給艦が米艦船に燃料を供給。
日米軍事筋によると、この大型補給艦がペルシャ湾に向かう途中の空母や艦艇に燃料を補給する役割も担っていたという。』
（→つまり直接ではない、マスゴミは印象操作をしないように）
　しかし事実上はイラク戦争の「中継給油所」の役割をしており、同法を逸脱した直接支援との指摘がある。
　同法ではイラク戦に参加する米艦への給油は認められていない。
■これに対し防衛庁は、「米補給艦から燃料がどこに渡っているのかはわからないが、提供した燃料は法律の目的外に使わないことを米と約束している」
「『燃料を補給した時点で不朽の自由作戦だけに従事』し、イラク戦争に従事するまでにその分の燃料を使いきれば問題ない」としている。

江田動画見たけど生姜が空気読まずにイラクとアフガンの区分けなんて意味がないとか強弁しようとしててﾜﾛﾀ。

>>465 続き
■マスゴミはあたかも米軍だけを支援しているみたいに報道するが、米軍にだけ支援しているわけではない。
◆自衛隊インド洋派遣 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E6%B4%8B%E6%B4%BE%E9%81%A3
平成13年12月2日から同18年12月7日までの補給実績
補給相手 艦艇用燃料 艦艇搭載ヘリコプター用燃料 水
アメリカ補給艦及び駆逐艦（平成13年2月2日初補給） 339回 30回
パキスタン駆逐艦 110回 11回 88回
フランス駆逐艦（平成15年3月9日初補給） 79回
カナダ駆逐艦（平成15年4月6日初補給） 42回
イタリア駆逐艦（平成15年3月20日初補給） 39回 3回
イギリス補給艦及び後方揚陸艦等（平成14年1月29日初補給） 27回 2回
ニュージーランド駆逐艦（平成15年3月11日初補給） 15回
ドイツ駆逐艦（平成15年6月4日初補給） 23回 6回
ギリシア駆逐艦（平成15年4月5日初補給） 10回
オランダ駆逐艦（平成15年3月28日初補給） 11回
スペイン駆逐艦（平成15年4月8日初補給） 10回

◆「自衛艦はイラク戦に参加」/アフガンテロ対策のはずが…/米海軍機関紙が報道/給油、情報を提供[赤旗 2003/05/23]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-23/01_04.html
◆第5艦隊(アメリカ軍) - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC5%E8%89%A6%E9%9A%8A_%28%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D%29
◆（アメリカ軍第5艦隊HP）U.S. Naval Forces Central Command, U.S. Fifth Fleet　http://www.cusnc.navy.mil/

>>463
単に攻撃の優先順位が違うだけだと思われ。韓国軍も死人出てないし。
あっちの人にとっては　　アメリカ軍　＞　イギリス軍　＞＞＞　その他の国　　だから。
イギリス軍が駐留規模に比べて死傷率高いのは、植民地時代のことで恨まれてるんだろうね。

>>278
いきさつはお前の言うとおりだが、結果アメの議会が
特亜のプロパガンダに利用されてしまったのだから無責任とは言えない。

アメ人自身も無関心の結果いいように外国に議会を政治利用されてしまった反省から
ロビー活動に対する規制がその後出来たらしい。

民主にはエロ特措法がお似合いだあwwww
エロとの戦いを進めろよ！

>>467
補給量で考えたらどうなる？

総補給回数は７０５回で、その内米英艦への補給はおよそ過半数の３６６回
米英の場合、補給艦への補給が主だという江田の発言を信用すれば
一回あたりの補給量は駆逐艦に比べて多くなると想定できる。

結果として、過半数は米英艦への補給になり、その燃料の行き先の大半は
イラクでの作戦を行う艦船への補給だということにならないか？

>468同感、イラク人も世界中を敵にするつもりは無いから優先順位筆頭がアメリカになる

>>470寒!!!!

あのスッドレ★46だけど絶対ビックルだかが
埋めてるだろう


税金で

現場の自衛隊員の方には本当にご苦労様と言いたいが、守屋みたいな大臣に逆らう官僚
が「天皇」としていすわる自衛隊という組織はあまり信頼できなくなった。

シビリアンコントロールに服せない軍隊は危なすぎ。外に出るべきでない。

参院選民主党大勝＆世論調査反対過半数なら普通に延長なしでいいでしょう。
民意は大事だよ。

>>475
衆愚政治

自分のほうが”愚”というのに気づけないのは可哀想。
完全に少数派状態なのに。

民主も自民も政策は変わんないけどね。
小沢は自民出だし、

>>476　その結果どうなるかは国民に責任取らせればいい。楽でいいじゃん。

>>471
　空母1隻の1日の消費燃料…83万リットル

でも結局、大量破壊兵器は見つからなかったしね(´･ω･`)

>>1
しかし殺人集団アルカイーダとテロ支援国家を野放しにしてはダメだろ、常識的に考えて・・・

禿げたかとか外資への反発などの雰囲気があるからなあ
政府が国民の利益を考えているとは思えない政策ばっかだし
こういう世論でも仕方ないなとは思うが

安倍自民は国民の敵を演出するのが下手すぎる

小泉は靖国参拝で己の立場を演出することに成功した

やっぱ靖国参拝しないのが敗因だと思われる

>>476
ならば民主政治放棄して北朝鮮みたいにするか？

アフガンもイラクも戦略的には崩壊してんだから軍事支援の意味なんかねーよ。
なにが最初からアフガン空爆しかやらない欧米がテロ掃討だよｗｗｗ
イラク15万人で不足なのにアフガン3万人でテロ対策か？

アホでつか？

ネットウヨはお仲間の産経は叩かないの？ｗ

だからさ、イラクとアフガンをごっちゃにしてるだろうよ？

産経でさえこれなんだから
実際はかなり反対が多いんだろ。

江田は朝生でどんなこと言ったの？

>>482
アルカイダ、テロ支援国家
まさに米国が自分たちを正義に仕立て上げるための
メディア使って流してるプロパガンダじゃん。

アルカイダなんていうテロ組織が実際に活動しているか不明。
テロ国家は911事件をでっち上げて戦争しはじめた米国の方だぞ。↓

9.11はアメリカユダヤの自作自演＠国際５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1184225361/l50

アメリカも次は民主党が勝つのはほぼ決まってんだから、
義理立てする必要は全く無い。

民主党がここまで愚かとは・・・これこそが逆トラップとは考えられないのか？
何という浅ましさだ・・・これで支持を失う。　駆け引きを知らぬ馬鹿者どもめが・・・

>>491
駆け引きと考えるのなら、テロ指定解除で議論している今のジュネーブの
米朝会議への牽制としては正しいよ。

北朝鮮がテロ指定国家と言うとこ忘れたのか？
米国は妥協する気なんだぞ。

>>490
アメリカは民主党ですらアフガンには積極的だよ。
【コラム】アメリカの共和、民主両党側から“超党派の非難”を浴びる小沢一郎氏、さあ、どうする？…古森義久★２　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188434643/


因みに、日本は民主党政権になったら、アメリカが民主党政権であっても信頼されない。
アメリカという国はどんな政権時代であっても、侮辱した相手
（小沢民主党が仮にも相手国の大使であるシーファー大使を侮辱した行為、アメリカとの会談だけ公開というダブルスタンダード、政権担当でもないのに小沢の方が上だよみたいな態度）を許さない。

安倍さんには内政干渉に屈しないで毅然とした態度をとって欲しい。

>>493
キャンベルってやつはアメリカ民主党の前原。
民主党では、かなり浮いた存在、決して民主党を代表した意見ではないがな。

>>493
なんで積極的な米国が派兵1万なんだよ。
イラクよりアフガンの方が国土は大きく自然環境は
厳しい。それで総計欧米3万人でなにができるんだ？
寄せ集めの3万人なんかなんもできんよ。

ベトナムで徹底的に侮辱された中国には国連加盟を許し
外交関係認めたけどな？
代わりに台湾追放だけどなｗｗ

>>492
民主党はアメリカに北朝鮮をテロ支援国家として引き続き指定しつづけるように要望を出してるの？

>>497
出してないとなんなんだ？
外交上有効ならば問題はない。

米国は安易にテロ指定外せば日本の支援が後退するのは
わかっているはずだ。

安倍とマスコミの説明不足
ちゃんと説明しろ

もともとイラク派兵には反対だったんで別にいいけど
いまさら「先に引き上げまっせ」は通用するのか？と思う。

通用するもしないも、「選挙の結果です」で納得しない国はないだろ
どの国だって、自国内の選挙で負けたら方針変えるの当然だし

>>21
北朝鮮からほめられる首相・・・

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （削除前の米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関誌シーホーク）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

第156回国会　安全保障委員会　第6号（平成15年5月16日（金曜日））:
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官　このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
　一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官＝赤城徳彦防衛庁副長官（当時）＝絆創膏

同盟国の国民が拉致されても知らんふりの国に義理なんて感じる必要ないのでは？

>>503
アフガン支援はほとんどイラク支援だったと。あー、これはもうだめかもしれんね。

>>503
これはもう自民党終了じゃないか？
小沢には運があるな
従軍慰安婦決議案、参議院選挙、テロ特措法
すべてが小沢のために作用してる

安倍改造内閣で何とか巻き返してもらいたいと思っていたが、やっぱりダメっぽいな。
民主もスキャンダルまみれだが、こういう問題はちょっと次元が違う。

さすがに自民はもう擁護できんわ。といって民主に期待もしてないが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ 
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　>>503 なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この国会答弁はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全部嘘・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　嘘じゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　` 

◆メディア・レボリューション：2006/05/04　イラク段階的撤退とアフガニスタン増派〜米民主党シンクタンクが新提案　http://blogs.yahoo.co.jp/blognews2005/35014873.html
イラク段階的撤退とアフガニスタン増派〜米民主党シンクタンクが新提案
　『米民主党系のシンクタンク、アメリカ進歩センター（CAP：Center for American Progress）』は、5月3日「戦略的再配置2」と題するイラク問題についてのレポートを発表した。
このCAPは、「ヘリテージ財団」の民主党版で、昨年9月にも同題名のレポートを発表しており、今回はその第2部、『執筆者はレーガン政権の国防次官補だったローレンス・コルブとクリントン政権時代国務省スタッフだったブライアン・カツリスである。』
　レポートは、ブッシュ政権の期限なきイラク派兵が逆に米国の安全を損なっているとして、内外のアメリカ人を守りイラクの安定化を図るために、イラク派遣部隊の撤退と中東地域の米軍再配置計画を提言している。
米軍―今年中に6万人減少、来年にはゼロに
　それによると、即時撤退はイラクと中東の不安定を恒久化するおそれがあるとして段階的撤退を提唱しており、具体的には、
▽現在の13万人の兵力を今後毎月9000人ずつ削減し、2006年末には6万人減少する。
▽特に州兵と予備役は今年中に全員帰還させ、本土の災害・テロに対応させる。
▽残りの7万人はイラク治安部隊への訓練と兵站支援、少人数部隊によるテロ組織の殲滅作戦、国境警備に任務を特化した上で、2007年末には撤退し実質的兵力をゼロとする。

日本の国会。政治に一番求めたいのはまず「原則の確認」です。

法によって行われるのだから、まずはそのほうにどう書いてあるかが必要。法には安保理決議が必要とある、この案件についてはそれがない。

テレビなんかで、評論家が「国際社会は・・」とか言ってるが、お前どこの国の人だといいたい。

「国際」は国連で議論すればいい、日本の国会は、日本人が日本としてどうすべきかを議論しなければ、どこで日本のことを決めるんだといいたい。

そういう点では、小沢のいってることはまことに当を得てる。

実際、国内の生活水準考えたら、
何百億もインド洋で垂れ流すのは馬鹿だわな。
確かに国際貢献は重要だけど、国民の生活以上に
重要な事柄はないからな。

>>509 続き
アフガンとクウェートは増強
　イラク国内からは撤退するが、イラクの争乱やイランの不安定化に備えてクウェート駐留の地上軍を増強するほか、ペルシャ湾岸の空母や海兵隊の配備は継続するとしている。
　また、リポートは、「9.11」の根源となったアルカイダとタリバンの掃討作戦は完遂しておらず、アフガニスタンの治安も悪化しているとして、
▽アフガニスタンに2万人を追加派遣し、NATO中心の国際治安支援部隊と合体して、米将軍指揮下の新たなNATO部隊を創設する。
さらに、アフリカやフィリピン・インドネシアなどアジアでのテロリストとの戦いを支援するため、1000人の米兵を増派するとしている。
　軍隊の再配置計画と同時に、イラク安定化のジュネーヴ平和会議の開催や復興支援の国際基金なども提唱しているが、ありていに言えば「イラクからは手を引いて、アフガニスタンのアルカイダやタリバンを片づけましょう」というものである。
イラクからの段階的撤退にしても、現在の混乱の要因の一つになっている部族間・宗派間の対立については楽観的で、英豪伊日など他の部隊派遣国との関係には一切ふれていないなど、かなり大雑把なリポートとの印象は否めない。

「イラク戦争不支持が過半数―直近の米・世論調査」
　しかし、4月末から5月初めにかけて実施された世論調査を見ると、米国民の不満と不安はかなり高まっている。
イラク戦争は誤りとするのが55％（CNN）、現政権のイラク政策不支持が64％（CBS）、米国内での新たなテロ攻撃に不安を感じる人は77％（サーベイUSA）にも達している。
今回のリポートは、平均的なアメリカ人の気持ちを反映したものとも言え、11月の中間選挙で民主党に有利に作用することは確かだ。
　『アメリカ進歩センター（CAP）はヒラリー・クリントンの呼びかけでクリントン政権の首席補佐官だったジョン・ポデスタが2003年に設立したもので、
2004年の大統領選で強烈に反ブッシュ運動を展開したジョージ・ソロスや西海岸の億万長者・サンドラー夫妻らが資金提供をしている。
昨年からは大学のキャンパス活動を開始、草の根運動にも力を入れており、民主党の中間選挙や2008年大統領選の戦略に欠かせない存在となろう。

>>505-506
だから「イラク攻撃」には使われてないって。
アメリカがアメリカの傀儡政府を攻撃してどうすんのよｗ
傀儡政府を脅かす「テロリスト」を攻撃しているんです。

常任理事国入りが退けられた時に、英の新聞は今後日本が国際貢献に否定的になるだろうと憂いた。
日本の米国大使が「従軍慰安婦決議を通すと今後の日米関係に悪影響を及ぼす云々」と警告したのに
そうならなかったらこの大使の顔を潰すし、日本は米国や世界からますます軽く見られるだろう。
ここはサクッと撤退ですな。日本の国際的評価は長期的にみれば逆に上がるよ、メデタシメデタシ。

正直、国外に石油ばら撒く費用を、ホームレスとか、ネカフェ難民とか、
そういうところに当ててほしい。
北九州で、生活保護できなかった男性が餓死するなんて国の恥だわ。

>>514
韓国は撤退するみたいだし、その評価がどうなるか見てからでも遅くないよ。
せっかく隣にモルモットがいるんだから利用しない手はない。

>>503

>>465 >>467

第166回国会　国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びに
イラク人道復興支援活動等に関する特別委員会　第5号（平成19年4月27日（金曜日））:
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/013316620070427005.htm

○内山委員　もう一つお聞きしました艦艇の目標等について、もう一度お尋ねをします。
○山崎政府参考人　ちょっと、艦艇の目標といいますか、艦艇に支給する給油の目標というか
目的という意味で申し上げた次第でございますが、それが今申しましたように、我が方は、テロ
特措法に基づきまして、交換公文に基づいて給油をいたしますので、その目的に従って給油さ
れた油を使用していただきたいということでございます。

○内山委員　それでは、防衛省の方から国別の給油実績が発表になっております。そうします
と、給油を受けました艦船の名前リスト、これは公開できますか。
○山崎政府参考人　私ども、当然各艦艇の名称については把握をしておりますが、各国とも海
上におきますオペレーション上の理由によって、公表を我々としては差し控えさせていただきた
いというふうに考えております。

○内山委員　これも不開示情報に該当するんでしょうか。私はやはり、アラビア海で艦艇の洋上
給油をやっているということは、疑ってかかってはいけないかもしれませんけれども、イラク特の
船に対しても給油を行っているんじゃなかろうか、こういうことを心配しているわけです。ですから、
どこの船に何々を給油したと当然やはり台帳をつけておかなければならないだろうと思うんです
けれども、それは開示すべきだと思いますが、いかがでしょうか。

○山崎政府参考人　各国のどの船に、どういう目的で、油をどのぐらい給油したかというのは、
当然我々としても承知をして記録をしておりますが、その各国の艦艇の公表をいたすことは、や
はり各国の海上作戦の支障になるということで、控えさせていただきたいというふうに考えて
おります。

>>503
すげーなコレ
どーすんの？政府与党はｗ

テロ特措法=ダメリカ用無料ガソリンスタンド法案

元宗主国でも、常任理事国でも、その地域の大国でもない日本が、
なんで貢献しなきゃならないわけ？

中東混乱の責任は、すべて欧米の勝手な植民地政策にあり。
植民地政策で過去に吸い上げた金を返してやれよ。

日本は、イランのように、独自のパイプをイスラムと構築するべき。

そして、欧米を非難する中東植民地化非難決議案を
国会で採択すべし。

小沢も言っているように、この問題は強行採決されたから
まだ議論が深まっていない。
国民も小沢が問題提起してようやく自衛隊がやっていることを知った。

>>515
禿げるほど同意。

ODAとかなんか知らん外国人に使うよりも、少しでも年金に当てて欲しいよ。

参詣調査で５５％なら朝日なら８０％はかるくいくだろう

>>512
3万人に2万人上乗せしても5万人だな。
アフガン掃討やる気無いのが明白だろ。

増やすのなら10万人/年は最低でも増やせ。
なんでイラク撤退の7万人のうち2万人なんだ？
タリバン復活して、オマル師、ラディンも逮捕してないだろ。
フセインは処刑されたんだぞ。
アフガンよりイラクの方が小さいし、アフガンは20年間も内戦していた国だ。
兵器の残存がイラクの段ではない。テロ、ゲリラの巣窟も多い。
部族の乱立、対立も激しい。バグダードは首都の形はあるがカブールは
遺跡か廃墟に等しい。長い内戦の結果だ。

で、米国民主党がアフガンテロ対策本気でないのがよーくわかりました。

一回やらせてみよう　民主党　政策対照ビラ
http://www.dpj.or.jp/special/bira/index.html

アメリカ任せの外交でいい人は自民党　自立した外交に期待する人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_20.html
世界に冷笑されたい人は自民党　地球を真に救いたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_18.html
中小企業の声を聞かないのは自民党　中小企業の味方は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_17.html
年金を官僚に食いつぶされたい人は自民党　年金の不安を解消したい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_10.html
天下り天国を守りたい人は自民党　天下り天国を許さない人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_09.html
汚職や利権政治がいいなら自民党　公正で正直な政治がいいなら民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_08.html
年金が『１００年安心』と思う人は自民党　年金を受け取りたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_07.html
年金のいらない人は自民党　年金を保障されたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_06.html
ムダ、格差のある不安な日本に住みたい人は自民党　ムダ、格差のない安心な日本に住みたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_05.html
人づくり後回しの自民党　人づくり最優先の民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_04.html
子ども後まわしの自民党　チルドレン・ファースト、子ども第一の民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_02.html
農業をやめたい人は自民党　農業をまもりたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_01.html

>>503>>525
解散したチームセコウの工作員が今度は民主に雇われてチームみんすになった
と聞いて飛んできますた！

>>522
鎖国したらいいと思うよｗｗｗ

今更止めたら友軍を後ろから打つようなもんだぞ。
ヘイタンは大事なんだから。

>>520
石油をどこから輸入してるか考えてみよう。
テロリストはそのうちタンカーだって狙ってくるぞ。

国民が目立たない後方支援を軽視するのは昔からさ
先の大戦においては輸送を軽視し輸送船団が潜水艦のカモになり
ようやく海上護衛総隊を組織したが時遅しだっただろう。

>>529
テロリストの脅迫みたいだな

>>531
実際今でも安全とはいい難い状況なんだけどね。

>>529
かんたんにいえば米国の支援をやめれば
日本のタンカーが米国の妨害を受けることになるってことだよね。

>>532
ブッシュも同じような事いうからなぁ

>>529
米軍の力で、それを防御することってできます？

その点からも、イスラムとのパイプを強めておくべきだろ。

テロリストは金がないので、外洋を航海できる船を調達できない。
自由に利用できる港湾もない。

”海賊”の出没することで知られるマラッカ海峡は波が静かな上、
根拠地になる島が存在しているから海賊行為ができる。

米国を裏切れば日本のタンカーが世界最強の米軍から攻撃されるかもしれません。
ここは従うしかないのでは？

>>529
アザデガン油田棒に振ったのはなんでなんだろう

>>533
守ってはくれなくなる。
それで十分。

>>534
経済に折り込まない人間は居ないよ。
リスクも上がればコストも上がる。

>>535
撤退しても強まるのはテロリストの支持だけ。
テロリストの支持を強めるなんて
全世界から経済制裁でも受けたいのか。
三国同盟並みの愚策。

>>529
アルカイダが以前狙ったのは米国のイージス艦だろｗ

ﾀﾘﾗﾝがテロやればアメ公がﾀﾘﾗﾝの代弁して日本にたかって
日本はアメ公に隠れたﾊﾟｷﾀﾝ中継してﾀﾘﾗﾝに物資送るって手筈か
結局テロに屈してるんすね

>>539
パキスタンの原理主義勢力が議会で1/3を占めたのは
米軍のアフガン攻撃以後だよ。だからタリバンが根絶
できないんだよ。テロは政治だ。軍事だけではどうにもならない。

>>519
読もうな
４年前の事すら国民は忘れたのか
◆４年前に解決した問題
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188668936/465-467

実質、諸外国の武力攻撃を後方で支援しているだけじゃん。
アフガンの警察官を訓練した方がマシ。

>>503

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （削除前の米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関誌シーホーク）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した.




上記の件について、今 やってる「サンデープロジェクト」で田原が石原政調会長に示し、反論を求めました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-23/01_04.html

赤旗が初期に報道してんだよ
いまさら
お前ら
なにいってんだよ？

>>536
23億円と韓国という貯金箱を手に入れたようですよ。
お金ならあるでしょう。
わざわざそんなことする必要がないから
しないだけで。

>>538
根本的な問題として採算が取れそうになかった。
交渉下手もある。

>>540
別に次もそうである必要はない。

>>542
と言っても手出ししなかった結果が911として
存在するわけで。
選択肢は無いに等しい。

>>546
トップが小泉と安倍じゃ違うんだよ

>>543
してねーじゃん。
どこがしているの？

>>548
そりゃ政治として
政争の具に使うってことだな
あほらしい

米国のイージス間が日本のタンカーを沈めれば日本人も気がつくだろう

この問題で、日本がしぶしぶ米軍に協力したのは、
北朝鮮問題があったからだろ。

しかし、米国は日本を裏切り、北のテロ国指定を解除する
方向で動いている。
しかも、事実上核武装を認めた上で。

これによって、将軍様はいつでも日本を核攻撃できる状態に
なってしまった。

米軍に協力した結果がこれかよ。

こうなったのも、テロ戦争がグダグダになっているせいだろうが、
いかに米軍が役に立たないかを示す事例だな。

経済崩壊寸前の北朝鮮すら、屈服させられないのだからな。

>>547
米国がタリバンを以前米大統領府にまで招いた頃の話かな？
9、11は自業自得だ。

サンプロ

石原防戦一方

>>552
ラプターも売らないし協力する義理も無いなー

安倍は衆院選挙の足手まといになるテロ特措法を延期する気はない
８月国会をやれば特措法延長法案の衆院差し戻し成立（強行採決）が可能であったのに
そうしなかったわけだから
選挙のためには国民もダマすし、アメリカも裏切る、それが安倍クォリティなのだ

結局アメリカの言いなりになってれば政治家はラクだからってのしか
石原の説明では伝わってこないな

石原は初めて聞いたって言い張ってるな（ｗ

自民党の中もバカだらけか。小泉政権の大臣へのブリーフィングがいかに凄かったかが違う政権になってよくわかる。

◆4年前に解決した問題　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188668936/465-467
◆アフガニスタン増派〜米民主党シンクタンクが新提案　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188668936/509
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188668936/512
　『米民主党系のシンクタンク、アメリカ進歩センター（CAP：Center for American Progress）は、ヒラリー・クリントンの呼びかけでクリントン政権の首席補佐官だったジョン・ポデスタが2003年に設立したもので、
2004年の大統領選で強烈に反ブッシュ運動を展開したジョージ・ソロスや西海岸の億万長者・サンドラー夫妻らが資金提供をしている。』
　昨年からは大学のキャンパス活動を開始、草の根運動にも力を入れており、民主党の中間選挙や2008年大統領選の戦略に欠かせない存在となろう。

日本も北朝鮮への対応では米国に失望させられているのだし
重油をしばらく止めたって別にいいだろう。

なんの取引もなく、金垂れ流すのは控えるべきだろうな。
支援して欲しかったら、アメと国際社会が何らかの誠意を見せてみろと。

石原も額賀も説明できず、海はつながってるから・・みたいなことで逃げてるよう。

国会議員も知らないことが、アメリカの軍ＨＰに出ちゃってる（防衛省のデータともほぼあってる）ことを国民は理解できないと。

これは民主党が国会で追及するのは必至と田原。

まあマダム回転寿司みたいに進んで媚を売る必要はないな。
少なくとも。

補給した燃料の１５％くらいは日本の要望に沿った使い方がされているようだな。
相手はアメリカだ。これはかなりの勝利と思わないといけない。

海上給油は、ブッシュにやったものでヒラリーにやる義理はないな

馬鹿か
まだ、日本はアメリカの植民地なのに
テロ特措法廃止してもなんざ意味もない

>>558
　金曜深夜の段階で出ていた問題レポートへの対応策が一切ないままに日曜日のサンプロにノコノコ出演する、安倍自民党の危機管理能力のなさに驚いた。
　小泉自民党の時とは大違い。当時の飯島首相秘書官やその周りのレベルの違いか。
　安倍の首相秘書官はダメだからなあ。

アメリカが日本の宗主国だというなら、その力を見せてもらわないとな。
宗主国というのは、圧倒的な力があるからこそ植民地は従うものだ。

イラク＝泥沼状態＝負け戦
アフガン＝泥沼状態＝負け戦＝タリバン復活
北朝鮮＝大幅妥協（経済崩壊してる相手にも負けた）

結局この問題でも理が通ってるのは小沢だったな。

>>566>>568
いやこれは日本とアメリカだけの問題じゃないから・・・

>>559
米民主党の狙いはイランかもしれないな。
イランの背後だしな。

テロ掃討なら2万人なんて中途半端な派兵したところで意味はねーけどな。
アフガンに本格的な掃討部隊なんか出して失敗するとベトナム戦争なんか
問題じゃないくらいの失策になるな。下手するとソ連崩壊の二の舞だ。
だから米民主党は2万人で誤魔化しているｗアホかよｗｗ

要は米国はなにもやる気ねーんだよ。
そもそも最初から地上軍派遣しなかったアフガンで今更なに
言っているんだかなｗｗ北部同盟がカブール支配したのも
欧米がノロノロしてビビって地上軍派兵しなかったからだ。
それやったの印露支援の北部同盟だろ。
だからパキスタンが収まりつかなくなったわけだ。
アホかよｗｗ

欧米軍は逝ってよしｗ

>>568
結局、アフガン中途半端な状態でイラクに手を出したのがすべての誤算・・・。
アフガンはイラクと比較にならないほど、政府の統治が行き届いてない。
国連も集中的にアフガン対策に精力すべき。

アメリカの言いなりになっていなくてもいい。
小沢頑張れ！

給油がアフガンのためだったら、シーファーなどが延長を求めるはずはないだろう。

それが、イラクのためでなかったら。

一旦白紙に戻すべきだろう。問題の本質は、国民をダマしていたということだ。
騙す隠すがデフォルトなのは俺らは知ってるが、一般人にとっては年金に続くショックだろう。
何も海上自衛隊が国際貢献できるのは、なにも給油やアフガンだけではない。
インドネシアやマレーシア近海を護衛することも、立派な国際貢献になる。

アメリカは安保で日本の領土を守ってくれるわけではない。アメリカがどうこうではなく、
日本はどうするか、日本国民が考えるべきだことだ。
特措法でダラダラ続けるのは辞めて、白紙に戻して十分議論して、一般法で成立させる。
アメリカべったりだった小沢が本気で特措法に反対を貫くなら、信じてもいいと思う。

>>569
【政治】「責任ある対応は政権を取ってからでいい」…小沢民主、テロ特措法は「修正協議も応じず反対」貫く方針　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188492202/
　民主党は、参院で与野党が逆転した98年の金融国会で菅直人代表（当時）が「政局にしない」と発言し、与野党協調路線をとった結果、自民党政権を延命させる羽目になった反省を引きずる。
　小沢氏は、周囲に「責任ある対応は政権を取ってからでいい」と漏らす。

平成15年10月06日参議院本会議
小泉総理　テロ特措法に基づく給油が別目的に使用されたのではないかとのお尋ねですが、
テロ特措法に基づく我が国の支援は、同法に基づくものであることが米国と締結している交換
公文に明記される等、相手国との確約された信頼関係の下に行われているものであり、我が
国が提供した艦船用燃料は同法の目的に合致して適切に使用されているものと承知しており
ます。
　本件の場合、我が国から燃料提供を受ける米海軍がその時点で現実に対テロ作戦行動
に従事しており、また、燃料提供の実績などを勘案しても、同法の目的の範囲内の燃料提
供であったと信じることに合理的根拠があるものと考えます。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=21264&SAVED_RID=2&SRV_ID=9&PAGE=0&TOTAL=0&DPAGE=1&DTOTAL=6&DPOS=2&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&FRAME=2&MODE=1&DMY=21374

>>568

イランと長年に渡り戦い対峙していたイラクの軍隊は
米国軍と戦ったら1週間で滅びました
米軍が弱いのではなく市民に紛れて狡猾に犯罪を重ねるテロリストの駆除は
みかん箱の中から腐ったみかんを見つけ出すようにはいかないということです
これは米軍だけではなくロシア軍がチェチェンで苦しんでいることでも分かるはずです
あなた方も能天気に他国を揶揄している場合じゃありませんよ
日本でことが起きるとあなた方と見分けも付かない外観の敵をどう見定めるつもりですか？

給油活動は別に問題じゃない
むしろ続ければいい
だが燃料をタダで垂れ流ししてるのはおかしいだろ
垂れ流した燃料のうちどれくらい転売さ（ｒｙ

石原グダグダで説得力なかったな、もう駄目だろ

>>580
選挙前の５万円の領収書添付も説得力なかったからね＾＾

参院選前に散々強硬採決やられて今更
「責任ある野党」
とか言われてもミンスとしちゃどうにもならないんじゃないか？

>>578
テロリストに対し米軍は無意味ということですね。
なるほど。

デッチあげ慰安婦決議で日本を叩いたアメリカなんかに、
誰が手を貸すかっつーの！
アメリカ逝ってよし！

国民の感覚からすると「裏切られた・騙された」感が強いのに
居直って「そんなの当然」としてかわそうとしてた

今日は石原がダメダメだとわかったのが大きい。
絶対突っ込まれると判りきってた江田発言を知らなかった時点で危機意識なさすぎ。
いろいろ返答を考えあぐねた結果、「今初めて聞いた」で乗り切ろうと判断したならもっとダメ。

まあイッタやさつきレベルが知ってたんだから知らぬはずが無かったんだけどね。

ちゃんと説明しないから反対だって言っていた民主党の説得力が増してしまったな。
後から何言っても国民を欺いてるようにしか聴こえない。
自民党の大半も知らなかったっていうのが本当だろうけど、それを言ってもねえ。

産経FNNの調査だけにネトウヨも文句が言えない。

これ延長したら日本がテロの標的になるんじゃないか？東京のﾄﾞ真ん中とか。

>>588
FNNはそんなに自民に甘くないってそれどころかむしろ朝日や共同より
厳しい時もあるって。テロ特措法の延長に関する調査とか調べてみ。

さっきテレビ見たけど、石原さんの説明はアレだったねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まず、イラクにも自衛隊が空輸してるしアフガンとイラクは同じみたいなこと言ってたけど
外務省のホームページhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/18/rls_0829a.html
には、イラクの空輸は国連の要請によるもので、国連や多国籍軍の合同ミッションを支援するのも
て、国連を強調して堂々と書いてあるねー
ぼくの記憶が確かなら、アメリカさんの武力行使は国連の要請もへったくれもなかったような
気がしたんだけど、あれれ？間違ってたかなＷＷＷＷＷＷＷＷ
これとインド洋の給油が同じと考えるなら、トンデモハップンだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

それと、イラクにもアルカイダの仲間が居るから、イラクもテロとの戦い！みたいなお話だったけど
これまたぼくの記憶が確かなら、このテロ組織は世界中に分散してる国際的な組織なはず
テロの戦いなら、その分散した組織を壊滅するために世界中に軍隊を送らないといけないね！
まさにトンデモハップンだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そんなのは、英米さんがイラクさんにだけ（あえて言う）した武力行使の理由にはならないねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
このトンデモな問題は、国会の場で民主さんにガンガン追及してもらいたいね！

アフガンとイラクを区別することに何の意味があるのかさっぱりわからんのだけど
どっちも同じ戦争の手伝いだよ
いずれにせよ日本は自衛隊派遣することによって「実利」を得ているのだから文句言うな
北朝鮮が潰れたらいくらでもアメリカに逆らってやるさ
ただそんときは貿易で仕返しされるかもな

民生支援はとんでもない
すでに韓国は大失敗で国内で非難を浴びている
テロはベトナムとは違う
直接攻撃をしているのは周知の事実
イラクへの補給も同じ

しかし赤旗も報道していたし、米軍の一部隊の広報用のホームページにのっていた事つまり秘密なんかしてなかった事を、
政治家はもちろんだが、国民みんなで、聞今から聞いてないって騒ぐのか？

ある面凄く格好いいなw

フジといえど、世論調査は操作されているような気がするのは俺だけ？
一部チョーセンが入り込んでいるからな。

延長しなきゃしないで欧米各国政府に叩かれるしな〜

中国が民主化してアジアの一大勢力になってくれりゃぁ日本もアジア重視でいけるんだがｗ

とりあえず、平和と繁栄の弧でアジアの民主国家勢力を少しずつ大きくして、日本・アメリカ・インド・オーストラリアを中心とする太平洋・インド洋のブロック勢力を強くしていくしかないよね。

根本の問題として
アメリカは日本がなくても生きていけるが
日本はアメリカがないと生きていけない
これを忘れたノータリンが瑣末な違いを鬼の首でも獲ったように騒ぎ立てアメリカ反対と叫ぶ
軍事・経済ともにアメリカに逆らったら日本は潰れると冷静に認識しろ

>>578
そうなんだよ、だからこそ軍隊より警察で対処しないといけない。
これは海上の治安でも同じで沿岸の警察がしっかりしてないと
どうにもならない。
シーレーンにしてもテロ対策にしても有事の軍隊よりも、
平時の警察の方が遥かに重要だ。

ただアフガンに関しては安定した国家がなく内戦に近いから
先ずはそれが安定してからと言うことになるが、内戦の勝利に
は多くの兵隊と時間がかかる。
欧米はアフガンに最低5-10年かけて10万人単位の派兵する
覚悟はない。ここ数年の行動で既に明白だ。

つまり現状のアフガン支援は血税をドブに捨てるに等しい。
これは2万人の追加派兵でも変化はない。
ソ連は12万人派兵し10年かけたが失敗した。

平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に
対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が
実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法

>>594
赤旗も米軍HPも一般国民は見ない

アフガンは国際社会が一致してる問題だからはいやめますじゃ通用しない

「テロリスト」と呼ばれるが、本来の意味でのテロリストは自爆はしない。
米国政府の発言に騙されてはいけない。
911やロンドン地下鉄爆破は、中東に強引な経済圏の展開を図った米国と、
それに軍事的に合流した英国への「中東から手を引け」と言うメッセージだ。

テロリストは、国家転覆を目論み無差別な殺戮を繰り返す。
目的は、自分達が思う国家観にしようと言うものだ。
911などは、それとは明らかに違う。かつて米国オイルメジャーは、
世界の石油市場（米国では軍事産業とオイル産業が、国を代表する2大産業だ）
を掌握しようとした。しかしOPECの設立で、目論見が達成困難になった。
強硬に反対する国が、イラクとイランだ。両国にサウジを入れれば、
世界の石油生産の大部分を占めることになる。これら全ての国に
米オイルメジャーを進出させようと言うのが、そもそもの発端だ。

まずイスラエルをクエートに侵攻させ、クエートに米軍が軍事展開をした。
ここはペルシャ湾の中央だ。次にペルシャ湾を囲む両翼の国である
サウジとパキスタンを軍事的に掌握した。パキスタンのムシャラフ大統領が
顔色を変えてTVで声明を発表したことは記憶に新しい。
中央と両翼を軍事的に押さえて、イラクに戦争を仕掛けた。
大量破壊兵器やフセインの全体主義など、"取ってつけた"大儀名文に過ぎない。
現在、米国はその触手をイランに伸ばしている。このことは地図を見ながら考えればよくわかる。

こうした米国の侵略行為に、反対しているのが米国がテロリストと呼ぶ
敬虔なるイスラム教徒だ。彼らにしてみれば、土足で神聖なる土地に踏み込まれている
ような感覚なのだろうと思う。大した理由も無く戦争を仕掛け、大勢を殺してまで
石油市場を手に入れようとする米国に、911はメッセージを突きつけたのだ。
米国の言う「テロ」に騙されてはいけない。

>>597
普通に逆らえるけど逆らったほうが得かどうかだけ
アメリカに逆らうという行為に興奮するようじゃダメだな

>>525
自民に批判的な気持ちになっても、そういうコピペ貼る工作員がいるから
民主はやっぱり好きになれない。

>>589
確か、911のあと特措法を通してすぐ、アルカイダの声明にある「テロの可能性のある国」に、日本が追加された。
記憶があいまいなので間違ってたら訂正してくれ

課題は給油を受けてきた側の、広報用ホームページにのっていたようなことを、今更問題視し始めて、イラク戦争に否定的でアフガニスタン復興支援にしか出ていない国への説明がどう出来るかにかかっている。

日本がアメリカに対して弱みがあるのは軍事の部分だけじゃない
経済でもいっぱいアメリカに「買ってもらっている」
逆に日本は米国製品をまったく買っていない
これだけでもものすごい借りがあるというのにアフォみたいにアメリカに楯突こうとすな
誰一人死んでない自衛隊派遣でアメの歓心買えるなら安すぎるってもんだ

ぶっちゃけ、民心が離れた外国傀儡のカルザイを見捨てて、
タリバンと建設的な話し合いをした方が早いね。

小沢さんには頑張ってほしい

>>597
その理屈はそっくりそのまま中国にも当てはまっちゃうけど、
やっぱり中国にも土下座外交マンセーですか？

ブッシュ、ライスがペアで民主党本部に懇願しにきて、
それを公開生放送。
それが条件なら賛成してあげてもいいんじゃない？

自民党は瀕死の支持率
世論の過半数が反対しているテロ特措法を延長すれば
自民党の野党落ちは約束されたもんだな
新内閣も、さっそく政治と金で不祥事が相次いでるしｗ
これは民主党来てるな

http://www.afpbb.com/article/politics/2239528/1692100

6月14日 AFP】米経済紙「ウォールストリートジャーナル（Wall Street Journal）」とテレビ放送大手NBCによる共同世論調査によると、ジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）米大統領の支持率が29％と、過去最悪を更新した。14日付けWSJ紙が報じた。

　支持率低下の背景には、ブッシュ政権のイラク戦略や不成立となった移民法改正案に対する失望感があるとみられる。

大体、いまさらしかも他国の問題で従軍慰安婦問題を可決するアメ議会に
なんの配慮もする必要は無い！　日本はなんでもアメの言うとおりになると
舐められたら政治はおしまい。　　あんな可決するくらいの国なんだから
テロ特措法も政治取引の材料にするのは当然の好意だろ？　民主はテロ特措法を
破棄して多少のジャブを入れるのも国策だろ？　

「ミンスよりましが全然説得力が無くなったよ」

「中国の属国ネタも嘘だと明るみに出ちゃいました」

「在日ネタで煽っても少数のネウヨしか賛同してくれません」

「小沢の10億円ネタもすぐ反論が来るようになりました」

「自治労ネタも『労使の一方だけ悪い訳ないだろ』で返されます」

「だから消去法で自民と言ってもほとんど反応がありません」

「･･･最近は北朝鮮がミサイル発射しても祭りにならないし」

「安倍政権終了のフラグですね･･･」

>>607
誰の金で買ってるかも問題でしょ
日本の低金利でどこへ流れてるんだ？

アメに舐められたらとかアフォか
舐められるもなにも日米は対等じゃねーんだよ
対等になりたかったら核持ってアメリカ製品バカ買いしろ

は・・はよ戦闘機買えよ　猿ども　　てめえら原爆落とされて虐殺されてもしょうがないクソ民族なんだよｗ
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／U　⌒　＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜●＞　 ＼ 　　　　あやうくバレルとこだったぜｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　U　　　 ＼ 　　　　日本をチョンに支配させてたってことをｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどｗｗ
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ お前ら小池・片山・小泉でぬいてりゃいいんだよ
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ＜じゅ・・住宅不良債権株安なんかなんともないぜっ！！
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/

アフガン問題はアメリカ一国じゃなく国際社会が一致してんだよ
これから撤退すれば世界から信用を失う

単にアメリカに物申すという行動そのものに酔って損得計算しない奴は馬鹿

>逆に日本は米国製品をまったく買っていない
パソコンのＯＳは、どこの国で開発さたのかな？

>>619
＞単にアメリカに物申すという行動そのものに酔って損得計算しない奴は馬鹿
まったくそのとおり

【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 ６カ国協議と並行 米政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html

【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
http://online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html

【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a

>>607

あなたは残念ながら経済というものが分かっていない。

日本はエネルギーや穀物などを間接的に米国から買っている。
また、見えない「情報」というものや軍事関連、通貨から国債まで
あらゆるものに多額のカネを払っている。

世界の基軸通貨は米ドルであることを忘れてはならない。
連中はなんにも生産・開発しなくても、我々はせっせと買い物してるんだよ。

小泉負の遺産がここまで根深いのは驚きだネ。
安部自体は悪くないが、小泉改悪の爆弾で窮地だからｗ

>>617
物を買って欲しかったら、日本製品よりいいものを作れということだ。
アメリカは今、日本の核武装を一番恐れている。
ビクビクしてるのはアメリカの方だよ。

＞アフガン問題はアメリカ一国じゃなく国際社会が一致してんだよ
これから撤退すれば世界から信用を失う

アフガンから手を切りたいことで各国の意見は一致しているが？
そもそもアフガンゲリラは陸路で補給・移動しており、自衛隊の海上封鎖は茶番。
本当はイラク攻撃の艦船を補給したいんだ。

まだアメリカに服従してた方がマシだって

中国共産党の軍事戦略の目標は日本

http://ameblo.jp/koramu/entry-10018521712.html


日本核武装論

http://ameblo.jp/koramu/entry-10022175247.html


・中国がアメリカに太平洋の東西分割管理を提案　〜表に出た中国の戦略的海洋進出〜

http://ameblo.jp/lancer1/theme-10001536309.html


十字架に磔にされる日本

http://ameblo.jp/koramu/theme-10002587389.html

>>624
その小泉を否定出来なかった時点で、安倍は終わっているのだよ。

>>601>>619
テロ対策を本気でやる気はない少数の国際社会がなｗ

>>623
あんた日米貿易がストップしたら圧倒的に困るのは日本だよ
つかアメリカとケンカするのと中東に兵隊送るのとどっちが日本にとって得か考えろ
つまらん筋道とか横に置いてな

【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 ６カ国協議と並行 米政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html

【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
http://online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html

【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a

>>619
そんなに重要なことを法案通す余裕がある
8月からやらない自民は政権担当能力も無いゴミですねw
或いは安倍を始めとして自民幹部も重要と思ってないか・・・。

>アフガンから手を切りたいことで各国の意見は一致しているが？

http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070831/erp070831001.htm
あなたの「各国」にはフランスは入ってないの？

基本的なところを問いたい
撤退して支援をするのはいいが、具体的なプランが全然見えてこないのは何故？

日本が自衛隊出したのは最初からお付き合いのためなんだよ

海上で石油入れてるだけで一応責任は足してんだから他国に比べれば負担が少なくてすんでる

>>632
６０日ルールがあることも知っているはずなんだけどなあｗ

自民党もが無料ガソリンスタンドから手を引きたいんだろ？
民主がうまく反対してくれたら国際的にも言い訳が立つからね。
正直これはできレース。

>>634
まだ必要ないから。

>>637
国内的には民主党のせいにできても
国際的には説明つかんよ
やれることをやらなかったんだからな

要するにその程度のことを、国際社会の孤立と騒いでるだけでしょ
北朝鮮問題と同じことだよね

アフガンのことではなくイラクのことだと間違って解答しているしている人が多いと思う

>>638
どうして必要ないの？
ちゃんと公にして説明したほうが、理解を得られやすいと思うんだけど？

安倍は日本の予算でグアムに米軍基地を造るとか、
日本のMDシステムで米国本土に飛ぶミサイルを迎撃するとか、
日本国民の安全を無視して、ブッシュに媚びることばかり考えすぎ。

あとは世界の主導者気取りしてるアメリカ様に任しときゃいいのよ
自衛隊はさっさとアメリカの尻ぬぐい止めて日本に帰れ

>640
朝生の江田発言みていると、あながち間違いじゃないんだよね。
テロ特を使って、実質的にイラク戦争の後方支援を行った疑いがある。

>>641
今は特措法の是非を問い、日本がどういう道を進むべきかこれから議論が始まる段階。

>>619
>アフガン問題はアメリカ一国じゃなく国際社会が一致してんだよ

一致してると言う中身が問題。どの国も横並び意識で、要はアメリカに対するお付き合いだよ。
あんたが言ってるのも、よその国が参加してるのに日本が撤退できないという横並び意識。
しかしこれいつまで続けるの？テロリストを根絶するまで？
そんなの不可能だろ。だからアメリカが最も恐れてるのは、日本の撤退によって
ドミノ現象のように撤退する国が増えることだ。
メルケルが恐れてるのも、日本が撤退することで、国内の撤退論が噴出することだ。
小沢は勇気をだして「王様は裸だ」と言った。
ぜひ貫いてほしい。

日本がこの手の行動にへんてこな理屈をつけなきゃならないのは、
アメリカ主導だの国連決議だのの前に日本国内の（なんでも）反対派の
せいだろ。

今の流れだと、国連主導なら自衛隊の派遣も可能な一般法ができる
可能性もあるけど、その時、今まで何でも反対してきた連中はどうする
つもりなんだろ。

裸の王様小沢

>>645
特措法の対案として出すつもりなんでしょ？例のアフガニスタン支援って

>今は特措法の是非を問い、日本がどういう道を進むべきかこれから議論が始まる段階。

こんなことをちんたらやってる場合じゃないと思うがなぁ

>>647
その一般法を成立させるには国会の議決がいるわけなのですが、
強行採決で乗り切るつもりなのかな。

>646
碌な代替案も無い現状で感情に任せてアメリカの反目に回って
再び太平洋戦争の愚を犯せば、与党の批判が出来るってだけの批判でしかないわな。

真のテロ国家はアメリカという事実が知れ渡っちゃったのが
こうした調査に表れてんじゃないの。
あれだけ派手に世界をペテンに掛けたら、ねえ。
どうせまた何かアメリカは嘘ついてんじゃねえの・・・？と、
追従に警戒しちゃうと見た。

【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 ６カ国協議と並行 米政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html

【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
http://online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html

【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a

>>646
視点がズレ杉・・・

>>646

対米という意味では、日本のせいでドミノ現象のように撤退が
相次ぐのが一番まずいんじゃね。

対米路線の方向性が定まっていない現時点でそうなっちゃうと
外向的には相当苦労する気がするが。

>>651
出口のみえないまま、アメリカの中東政策に追随するというのも
代案と言えるかどうか。

朝生の江田発言てどんなの？
誰か3行で頼む

>>651
>碌な代替案も無い現状で感情に任せてアメリカの反目に回って
再び太平洋戦争の愚を犯せば、与党の批判が出来るってだけの批判でしかないわな

バカですか？

最近のロシアの激しい右傾化、中国のなりふり構わない資源外交を考えると
いまや国連が一致して方針を打ち出すなんてよほどのことがないと考えられない
国連崇拝の小沢はそのあたりをどう思っているのか聞きたい

>>646
国際社会が撤退してからならともかく

わざわざ日本が最初に撤退いいだして唯一の同盟国であるアメリカに恨みかうなんて外交上ただの下策

そんなものは昔から言われる匹夫の勇というやつ

明智光秀の反乱みたいなもん

>>657
米軍のHPで
日本のテロ特措法の給油のうち８５％がイラクの自由作戦でつかったよん　日本ありがとう
というのが載っていた。のを示して、実はイラク戦争につかわれてるんだよーんと言った。

>>657
テロ特による、海自の給油活動は、アフガンのテロ対策ではなくて、
イラク戦争の後方支援に流用されている疑いあり。

石原・町村・高村　「撤退、それでいいんですか？」
これに対する回答なら小泉の知能レベルでじゅうぶんだな

ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　意味がわからない

感情論で判断する自民党は理論武装の小沢に勝てんよ

　　　民 主 党 の 辞 書 に　「 シ ー レ ー ン 」　の 単 語 は 未 登 録 で す


　　　だ れ か 登 録 し て や れ よ ｗｗｗ

>>660
大韓民国も撤退しますからね。

アフガニスタンの国民は同意したんですか？
ウズベキスタンの国民は？
タジキスタンは？
キルギスタンは？
トルクメニスタンは？

内戦の当事国と周辺国の意見を聞かないんですか？

>656
追従してる限りは太平洋戦争状態にはならない。
これが太平洋戦争で得た教訓。正義よりも大事な事だ。

原油を含む鉱物資源、食料がない島国が
軍事力と政治力で海押さえられたら死ぬ。

なんでも理論で武装していれば良いわけではない。

それならば共産党が与党に（ry

>>656
既に有志連合は相当な数が脱落してる。
最近では英国が首相交代で消極的になってる。
労働党内の空気から見て、いずれ、全面撤退するでしょう。
積極的なのは米、仏、独の３ヶ国。それにカナダ？

>>657
テロ特措法で出したはずの船が、イラク戦争の支援に回っているらしい。

>>661,662

有
難
う

ま、安倍さんはどうしても無料ガソリンスタンドをしたいというのであれば
国民に向かってちゃんと説明すべきだ。
日本はアメリカに歯向かえませんとね。

>>647
小沢の言う自衛隊の国連部隊と言うのも酷かったからな。

どの国でももっている自国軍への権利を放棄し、
日本人が指揮しないから海外へ派兵しても大丈夫と言うものだ。
どれだけ日本人を信用してないのかと…

>>668
理論武装は議論するに当たって大前提だからｗ
理論武装無しに感情論だけでいい加減な議論されちゃたまらんっつうの。

あと、テロ特による、イラク戦争への支援は、赤城防衛庁副長官（当時）によって
明確に否定されている。（平成十五年五月十六日（金曜日）の国会議事録）

　　　１ １ 月 １ 日 以 降 、 日 本 の タ ン カ ー は


　　　　　完 全 無 防 備 に な る こ と が 決 ま り ま し た


　　　　　　　　な に が あ っ て も 、 ど こ の 国 も 助 け て く れ ま せ ん

ブッシュが負ければアメリカ自身、中東から手を引くのは間違いないと思う。
その時期に合わせて少しずつ日本も手を引くが吉、と思う。

>>672
> どれだけ日本人を信用してないのかと…
国連憲章に基づくＰＫＦ活動とはそういうものだから。
いずれ国連内で地位が築かれれば日本人の指揮官も生まれるだろう。

ただ、防衛庁は国連の枠に入りすぎてフリーハンドを失うことを恐れている。
特別措置法の枠組みで、米軍指揮下に入るのを好むのは、このせい。

>>676
それは、イラン次第だな

アメリカ追従がけしからんって、そもそもなんでアメリカ追従がけしからんのかさっぱりわからん

国連中心主義とかいうありもしない虚像を中心にしろってもさっぱりわからん

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
いずれ「中国日本省」に…orz

http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

調査した奴らが、意味が分かってないんだろ。
間違いなく。

>>679
> アメリカ追従がけしからんって、そもそもなんでアメリカ追従がけしからんのかさっぱりわからん
いくつかあるが、問題の一つは、コンバットゾーンで米軍の指揮下にあるということ。
集団的自衛権行使につながり、違憲の疑いが極めて濃い。

大体憲法も変えずに、ごまかしながら海外派兵なんてするからこうなる

海外派兵したいのなら憲法変えてきちんと
集団的自衛権もできるようにしてからするものだろう？

だからひげの隊長もあんな事言うはめになるわけさ

アメリカ追従がどうこうというより、アフガンのテロ対策という本来の目的を偽って、
イラク戦争への後方支援に使った疑いがある、という点に問題があると思うんだけどな。

石原は石原でも晋太郎だったら良かったのに。

>>679
けしからん、つーか、諸手を挙げてアメリカに従ってくと
いつの間にか日本がテロ国家になってる冗談みたいな結果は
ついこのまえ体験したばかりじゃないか。
まあ、それでもいいよ。
なんでもいい。
もはや勝手にしてくれ馬鹿馬鹿しい。
と俺は思うけど、そうは思わない人々がいるのも理解できる。

今朝のＴＶでも田原が江田発言を持ち出して石原を追及してたね。
石原は米軍のＨＰを知らなかったらしく、
給油の８５％がイラク戦争に使われていることを認めつつ、苦しい言訳に終始。
それまで「アフガン戦争はドイツ・フランスも支持」とか大見得切ってただけにみっともなかった。

アメリカは経済力・軍事力ともに兼ね備えた世界一の大国で唯一の同盟国なんだから一番大事にすんのはごく当たり前だろ

>687
石原さんは、朝生に出演していた自民党議員からこの話を聞かなかったのが
不思議でしょうがない。あのうろたえぶりは、確かにみっともなかった。

国内の米軍基地にも監視が必要なのかな？

日本経由でイラクへ行くかアフガンへ行くか。

>>676

そうですね
そして民主党が担保に出していた
米国やその他西側の若者が血を流して守り続けたイラクの石油を
共産中国へ差し出すということです
原油価格が上昇してガソリンが今の3倍にも上がった日本はさぞ住みやすい国になるでしょうね

結局、イラク戦争の油代をせびられてるだけなんだろ。
そうならそうと、ハッキリ言えばいいじゃないのｗ
「お付き合いもあるから」と。

その上で国民が判断すべきことだ。

こういう、どさくさにまぎれてなし崩しに物事を進めようという癖は、戦前から全く進歩してないなｗ
こういう国で迂闊に憲法変えたら大変だよｗｗｗ

ブッシュ後のアメで民主党政権が誕生しても
小沢ミンスとの共闘はないだろ

ブッシュよりさらに酷い日本叩き
日本カネだせ政策が進行するんだから

連中、かならずイラク特別措置法復活させいって
いってくるだろ　w

小沢あめーんだよ　w

どう考えてもイラクとアフガンごっちゃにして考えてる人多いような気がする

アフガンのテロ対策でなんで艦隊を出す必要がある？
アフガンは内陸国なのに。
はじめからイラク支援が目的に決まってるじゃねーか。

イラク支援に反対してる奴は石油をどうやって確保するか説明しろよ。

ミンスの中でも延長反対はヤバイんじゃね？って言う意見はある。
前原とか、真剣に政権を考えてるグループは。

党首が党内左派対策をかねて断言しちゃったから、最初は延長反対流れにはなるんだろうがね。最後はｇｄｇｄな感じで延長になると思われ。

衆議→参議・反対→衆議２/３で成立の流れ。
問題はタイムラグをどれだけ無くすかだよね。

この際、はっきりいったらどうだ。日本はアメリカの属国ですから、アメリカの意向には
逆らえません。だから、給油しなくっちゃならないんですって。
案外、受け入れてくれるかもよ。

>>695
は？パキスタンや他の国々の艦艇にも補給してますが何か？

非核三原則に習って
相手国（米国等）を信頼しているということでおｋ？

>>696
米民主は外交的には共和党以上に自国利益主義だからな

>>694
石原ﾉﾌﾞﾃﾙはイラクもアフガンも一緒って言ってたね

慰安婦決議が微妙に影響しとるな。
最近では、演説で大統領が
戦前に日本に民主主義は無かったって
無知発言してるからな。

歴史をきちんと把握できない奴が
国際貢献を正当に評価できるはずねー
って日本国民も思ってるんだろ。

>>676
イラクから撤退してもアフガンからは引かないよ、

>>698
>パキスタンや他の国々の艦艇

パキスタンって、武装立てこもり事件で、交渉継続中に突入して
神学生を大量に殺しちゃって、テロの火種を自ら温存したあのパキスタンですよね？

>>692
憲法もどさくさ紛れに変わりますよ
日本にミサイル着弾して死者が出ればその日のうちに国会通らないうちに事実上改憲

>>705
太平の眠りを覚ます　じょうきせん　たった四杯で夜も眠れず

ショック療法しか日本にはないのかねえ

>>590
　フジと読売までもが反安倍に回った理由
【2007/05/17　マスゴミの天敵「公取引委委員長・竹島留任」で全てのマスゴミを敵に回した安倍首相（放送局の天敵…竹中・菅義偉、新聞社の天敵…竹島）】
◆公正取引委員会委員長　竹島一彦氏「公取はまだ強くない新聞は『言行不一致』」[FACTA 2006年7月号]　http://facta.co.jp/article/200607003.html
◆「竹島留任」でほとんどのマスコミを敵に回した安倍首相　http://www.mail-journal.com/20070718.htm
■『公取委の竹島一彦委員長は、「吠えない市場の番犬」とヤユされた公取委を、戦う集団に変えた人。』
　『昨年１月の独禁法改正以来、「必要悪」として存在を続けると思われていた「談合」を、導入された自主申告制度、強化された課徴金といったアメとムチを存分に使い、全国的な摘発で、撲滅寸前にまで追い込んでいる。』
■「特殊指定」に積極的な意味を見い出せない竹島委員長は、一昨年、指定解除を持ち出した。
　『その竹島氏の留任がきまった。任期は5年で2012年8月までだ。「改革の続行」を掲げる安倍首相の鶴の一声だったという。』
　『この留任に切れたのが、読売新聞の渡辺恒雄・グループ本社会長。』渡辺氏は、「特殊指定」を含む現体制死守の総権化。
▼→因みに、ナベツネは竹中・菅義偉の各総務大臣時代における放送法改正での《ハード（放送局）とソフト（コンテンツメーカー）の完全分離》＋《捏造禁止》をも恫喝して潰した。
　現状は総務省・経産省・公取委の考えとは逆に、「放送局が札束を使いコンテンツメーカーの積極的な囲い込み（例：テレビ朝日による東映の実質傘下化と東映アニメの持ち分法適用会社化、フジテレビのIGとのLLP）」と、
「放送局にある子会社の広告代理店強化（例：フジテレビ子会社の広告代理店ビックショットは、ハルヒやらきすたを担当。最近盛んな独立UHF局アニメ、TBSやテレ東の深夜アニメも担当）」に動いている。
■その自分の意向を知っての竹島留任か――渡辺氏は、自分をないがしろにした安倍首相への反発を強めており、「反安倍」に回るのは必至の情勢。これに『日経新聞』も同調。
　「竹島留任」で、主要新聞を敵に回してしまった。

アフガニスタン支援の名目で実際はイラク戦争を支援してたなら国民は騙されたことになる。
政治資金の問題も含めて安陪内閣は嘘つき内閣だな。

江田発言なんて瑣末な問題だろ。
ありゃあ、小沢の言う「国連決議に基づき派遣した場合」にも十分起こりうる
事態だ。

たとえばアフガン問題が国連決議されて、救急支援で自衛隊を派遣した場合に、
アフガンの負傷者は治療するけどイラクの負傷者は治療しない、なんてかなり
難しいと思うぞ。

>>704
帰還自衛官によると、パキスタン艦は給油後すぐかえって来るそうです=横流し。

>>698
パキスタン海軍がアフガンに関係あるのか？
アフガンは海から500km離れてるぞ

ついでにいうと、パキスタン海軍は自衛隊から受け取った油を転売してるぞ。
自衛隊が使う油は高級品だから高く売れるんだと。
満タンにしたばかりの船がすぐ戻ってきて、また入れてくれっていうんだと。

ひとつだけ確実なのは、アメリカさんが撤退するのが
いちばん治安や情勢の安定につながるということだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ベトナムをはじめ、アメリカさんが行くところ治安や情勢の安定どころか
悪化だらけなのは周知の事実、アメリカさんが撤退した後のほうが安定するのも、ベトナムさんどころか
イラクさんでさえ過去の湾岸戦争で経験した世界の常識
だから、ホワイトハウス周辺にこそＰＫＯ部隊を派遣すべきだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
このＰＫＯ活動は、国連を無視するジャイアンじゃまさえ乗り越えれば
イスラムも含めた真の国際的なコンセンサスが圧倒的に得られる活動になるだろうねＷＷＷＷＷＷＷ

（-@∀@）　憲法もどさくさ紛れに変わりますよ
　 　 　 　 　日本にミサイル着弾して死者が出ればその日のうちに国会通らないうちに事実上改憲

>>709
江田発言って、江田氏は自分でいってるのではなくて、アメリカ軍の公開された文書（ＨＰ）と自衛隊の公開文書（一致している）を証言してるだけ。

日本の給油艦の給油の85%が空母はじめイラクの自由作戦につかわれてるという米軍文書（ＨＰ）を証言してるだけ。

>>709
> たとえばアフガン問題が国連決議されて、救急支援で自衛隊を派遣した場合に、
> アフガンの負傷者は治療するけどイラクの負傷者は治療しない、なんてかなり
> 難しいと思うぞ。
そりゃあ、難しいだろうなぁ。
イラクの負傷者をカブールで治療するのは。

でも、アメリカが拉致問題に積極的に関与する方向で外交決着で特措法通すなら、あり。

産経で反対５４・６％ということは、実際には反対９０％こえると見るべきだな。

バカ嘘つき乱暴クズ陰険卑怯者。
河川は虹色ドロドロ。空気は酷い。土は草木も生えぬ。砂漠化どんどん進行。
森林伐採森林伐採で黄砂日本上陸。工場煤煙混入のおまけ付き。
海の色は黄色に変色。魚も貝も死滅。その河口でウナギ養殖。
平温な民族気取ってるが、実際は武装国民国家でライフル小火器の個人所有率世界3位。
人口が15億人だから民間人所有火機数で世界一。賭で負けて手榴弾投げ込んで相手爆死で骨残らず
中国共産党は嘘ばっかり。
天皇反対、靖国批判で内政干渉。（お前の共産原理主義もどうにかしろ）
アメリカ民主党に大量献金。日米離間を工作中。イージス艦機密を盗みまくり。
沖縄は中国領土。それが中共の方向性。尖閣は既に中国領土。
チャイナスクールでドンドンスパイを送り込み。日中友好という名のスパイ大作戦。
共産党に支配された日本メディア。NHKに共産党員が９８人２２の支部。民放新聞各社にもイパーイ。国民を親中反日洗脳。
南京大虐殺が辛くなってきたら今度は重慶爆撃。
反省という言葉を知らない民族。人には謝罪を求めるくせに自分は一切謝らない。
千年も前に漢字を教えたと宗主国面。（それお前の国ちゃうやろと）
脳内は未だに三国志。虎視眈々と領土拡大をねらってる。狙いは世界。世界人類を全人代。
中国が汚染されているのは？日本の性。だから謝罪と環境技術をよこせ！
まぁ、当分は緑のペンキを塗っておけば無問題モーマンタイ
化学兵器の処理ごときで1兆円請求。（サンポールでも蒔いておけクズども）
小日本。反日南京大虐殺鬼畜日本人殺せ殺せ

>>717
朝日や共同はどうなる？

今日の１０Ｃｈニューススクランブルで東京都の石原知事は、今回のテロ得措法の延長ができない場合、政府は「超法規的措置」で、インド洋の給油活動を続けることになるだろうといってた。

体技名聞

>>712
アメリカが撤退したら中東は野放し状態で混乱するだけ

>>716
最近のブッシュの台詞　「わたしは拉致問題を忘れていない」

忘れていないそうです。
良かったですねｗ

石原の「アフガンのテロリストがイラクにも行ってるから問題ない」とかいう発言には笑った。
そんなこと言ったら世界中に自衛隊を送ってよいことになるよ。
法律も何もあったもんじゃない。

在日民主党も米国民主党みたいに自国利益のみを
追求する政党なら間違いなく支持するんだけどなぁ。
たとえ中東関係で金を浮かしてもそれをみんな
特定反日国に横流しすると宣言してる以上支持は無理だぞ。
どうすりゃいいんだ

ヤメレ！こんな議論
安倍ちゃんの能力の限界　はるかに超えている
アホが頭だと物事は進まない

（-@∀@）

そもそも日本は安全保障がまったく整ってないから、アメリカさんのいうこと聞いとくしかない

うまく遊泳することが大事

>>725
従軍慰安婦の法案を通して得られるアメリカの利益ってなんだろ？

パキスタンとアフガニスタン　混同してたって噂だぞ
これが一国の総理だぞ

>アフガニスタン支援の名目で実際はイラク戦争を支援してたなら国民は騙されたことになる。
まだこんな天動説唱えてるのか。おめでてーな。アフガンもイラクも戦争の主役は
アメリカだ。アフガンで米艦船に給油すれば、アメリカはその分をイラク戦線に回せる。
支援の名目が違うだけで中身は一つ。どうせ同じなら海自が直接給油する方がコストが安い。
それが納税者に対する責任ってもんだ。早く恒久支援法制定して、内閣の判断で
多国籍軍を後方支援できるようにすべき。

>>729
日本いじめ＆中華系へのうけ

うちの近くにも無料のガソリンスタンド作ってください

そしたら賛成します。

>>729
米国の下院はありゃDQNの遊技室だろ、あんなもん無視でいいよ

>>716
同感、日本のテロ問題置き去りにして都合のいい女続けるのは止めてもらいたい。
特措法通すならもっと国益を主張して少しでも認めさせてからだろ。

>>723
いや、アメリカと北朝鮮の不可侵条約に何になるかはわからんけど、
前提条件に核廃絶に加えて、拉致被害者をすべて日本に戻すことという条件つけるぐらいの積極的関与。

またも民主党は自爆したｗ
テロ特措法の主体は、あきらかに日本のシーレーン問題だ。

アフガンなんか口実に過ぎないし、アフガンでダメなら他の口実を探しても関与を続けるべき案件。
あの周辺海域で、日本の自衛隊がウロウロしてることが重要であり。
できれば日本だけでなく、他国の艦艇と一緒にウロウロできることが重要である。

地球の裏側から資源を持ってくる日本にとって、シーレーンは生命線とさえ言える。
小沢の脳内では、政局思考がシングルタスクで動いてる状態で、他の思考は停止してしまってる。

しかし小沢の意に反して、これが原因で民主党の政権交代はなくなってしまった。

まさしく国際社会での協調活動から、なんの合意も得ず一方的に撤退することになる。
そして、これが　「日本政府 （＝自民党） の意志」　ではなく　「民主党の意志」　であることを、
すでに国際社会に根回しまくっている。

このような状態で、民主党に政権交代したらどうなるか？
国際社会にとって　「好ましくない政権」　が誕生したと認識されるだろう。

国内的にも、民主党のマニフェストなど　「子供の作文」　と嘲笑されるありさまで、
国際的にも、民主党は　「好ましくない政権」　と認識されたら？

さらに、シーレーンに不安定要素が拡大　→　日本経済への影響は？

民主党政権は、だれが見ても一瞬のうちに空中分解すること確実だろう。

>>729

ASEAN地域フォーラムで北に米下院の慰安婦可決カード切られ 
拉致問題＝慰安婦問題＝国際社会が懸念する重大な懸念 

「いいですか。その議長声明を日本が受け入れたということは、   
国際社会、 あるいは国際法の社会で言うと、   
日本はここで拉致と慰安婦は同等だと認めたことに、これはなります。」    
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid346.html 
参院選の裏側で起こった_日本外交の失態       
http://www.nicovideo.jp/watch/sm797135

ようするに日本を黙らせて、
北朝鮮の核廃絶の実績積みたいってのは表向きで
北核開発を辞めさせ、
イランへ横流するの防ぐってのがアメリカの国益ってとこかなぁ

アメリカには慰安婦の恨みがあるし断ってもいいんだが対案が糞過ぎる。

>>696
> 前原とか、真剣に政権を考えてるグループは。
前原グループの中でさえ前原の一連の発言は言いすぎだという声が上がっていたのだが。
前原がぶち上げていた頃、同じ前原グループの枝野がＴＶでどんな発言していたが
思い返してみればすぐに分かることだ。

とにかく米国民主党は確実に自国利益を追求してるって事で。
米国の相手は日本だけじゃないもんな、
天秤にかけりゃ日本を叩く形になる事もあるさ。

イラクの自由作戦はテロとの戦いなわけがない
その、アメリカ的には自衛、内実は侵略戦争であるイラクに自由をもたらす戦争も
一方的な勝利宣言とともに終了してて現在は治安維持活動
最近はベトナム以上に進化したブービートラップ、住宅爆弾でまでゲリラに駆使されて抵抗される始末
治安維持も自由も民主主義も新米政権もへったくれもありゃしない
そもそもフセイン時代の圧制から民衆を開放するんだ！と言うヘンな理屈も
餓死者や拉致者まで出てる北朝鮮を無視してる現状では完全に無意味なのだＷＷＷＷＷＷＷ

シーレーンを守るためという理屈も、テロとの戦いを理由にして特別な法律まで作った現状では
日本のタンカーの９割以上が外国人船員な現実と同じくらい空しい理屈なのだＷＷＷＷＷＷＷＷ
しかも、親日国が多い中東の情勢を不安定にしたのは、国連を無視した同盟国というおまけつき

>>735

おいおい、何でもかんでもｸﾚｸﾚじゃ民度低い国家になるじゃねーかW

まず大前提に石油依存とシーレーンがある。
日本は中東の石油無しには生きていけないのだから
中東の安定には協力するのが国益。
石油ってのは金をだすだけじゃ買えないんだよ。
メジャー、アメリカの支援者でなければはじき出される。
そして石油を運ぶのがインド洋の航路。
そこに自衛隊の艦船がいることに政治的意味がある。

>>732
一方で、チャイナフリー（笑）

>>738
リンク切れ。主語が抜け落ちたわけだね。
けれど、実際に、従軍慰安婦が強制ではなかったことを証明されたら、
結局残るのは北朝鮮一国になるわけだから、できることやるしかないね。
それに、従軍慰安婦の問題につっこむと、アメリカや、他国の奴隷の時代だし、
人道上の問題というなら、そういう国の方が責任重い。

>>630
日米貿易がとまるとイラクもアフガンも機能しなくなるから
米国の方が圧倒的に困る。
君は米軍の兵站基地としての日本の圧倒的な役割が理解できていない。
そもそも米国が圧倒的な影響力を中東から極東に至るまで
獲得し得ているのは日本列島と言う兵站基地が機能している
からであって、これは大戦後に初めて可能となったものだ。
朝鮮戦争に端を発する拉致問題もこの延長上にあるものだ。

戦前と戦後の米軍のアジアにおける軍事プレゼンスの圧倒的な違いを比較してみろ。
そもそも米国を世界的な軍隊にしているのは日本だ。
これがなくなれば米国は単なる米国大陸の地域的な大国に没落する。
当然ドルの影響力から米国のアジア全体への投資の信用も落ちる。
日本は言わば米国経済のアジア投資に対する梃子なんだよ。
アジア全体の膨大な米国投資の信用は全て失墜しそれには当然
中東も含まれる。

米国を守っているのは日本列島であり、アジア地域のシーレーンと
やらも日本がなければ維持はできない。馬鹿でかい空母なんかいくら
浮べたところで兵站基地がなければ浮ぶ墓石にしかならん。
米軍最大の強みは圧倒的な兵站能力にあるがそれこそ正しく
日本列島なんだよ。世界最大にして最強の第７艦隊が横須賀に
母港を置いている理由だな。米国唯一の空母の海外母港であり、米国の
アジア戦略最大の拠点だ。これがなくなった時点で米国はいやでも
モンロー主義（これは正確には汎米大陸主義であり１国主義を意味しない）
になるしかなくなる。

無料タイムセールには時間制限があるもんだよ

>>743
小沢におみやげが必要ということ。野党側もそういうことなら反対はできない。

だから、中東の安定に向かうという道筋がまったく見えてこないから反対も増える。

>>743
世界の石油を支配するメジャー、なんて、いつの時代の昔話をしてるんだよ。
イランやベネズエラがアメリカの意向通りに動いている訳がないだろｗ
サウジやカタールでさえ、オイルビジネスについてはフリーハンドを持ってる。

>>745
デイエゴ・ガルシア島って知ってるか？

>>749
横レスだが、あれは、ウルシー環礁と同レベルの補給中継点であって、
沖縄などの機能とは比べられない・。

>>743
今のアフガン-イラクの補給の問題はそのまま米国安全保障の問題だよ。
日本は米国第７艦隊の補給基地だがそれが第五艦隊をも補給している
と言う事実はその好例だ。例えばイラク戦争だが欧州が消極的ななか、
日本の支持なしには不可能だったろう。トルコが消極的だったのも
欧州との関係からだ。イラクへの給油に日本を利用したのも大西洋方面の
欧州との政治的問題を経る必要がないからだろうな。
米国-日本-中東と言うルートは余計な干渉が少なくてまことに
便利なルートなんだわ。欧米間に隙間風が吹き日本の立場が
クローズアップされた理由はここいらだな。
具体的には第五艦隊の兵站の役割も日本に依存したいと言う
ことだろうな。

日本より米国のシーレーンの方が遥かに長大と言う視点を忘却しているな。
日本が米国に依存しているのでなくより米国が日本に依存しているんだよ。
>>749
日本に比すれば貧弱な島だな。
どこの艦隊の母港があるんだ？

>578
ばかか。

>>749
何を言いたいのかよくわからんが、
インド洋の給油ポイント（艦艇の修理能力なし）がどうかしたのか？
ひょっとしてディエゴ・ガルシア諸島が横須賀の代わりに空母の母港になれると思ってるとしたら、
かなり恥ずかしいぞ

小沢は延長しようがしまいが、どっちでもいいんだよ
参院で延長を否決すれば、アメリカにも意見できる民主ということをアピールできるんだから
で、その後自民が衆院で強行裁決すれば、「自民はまたアメリカの言いなりで強行採決かよ」というイメージがつく
そういう作戦なんだよ

日本は工業基地付きの兵站基地だ。
これは朝鮮戦争やベトナム戦争で如何なく発揮された。
拉致問題にしても日本が冷戦中に対中ソ前面の
島だから起きたことだ。

つまり日本列島の兵站基地としての役割を考えれば
米国は当然に拉致問題を重視する義務がある。
北朝鮮問題を軽視すると言うことはそのまま日本の兵站基地としの
役割を軽視することだ。ならばイラクアフガンへの補給支援の後退は
当然のことだ。
>>753
なれないから日本の代替にはならないと言うことだ。

>>750-751 >>753
アメリカの軍事拠点は世界中にあるし
必ずしも日本に置く絶対的な必然性は無いことを指摘したかっただけ。
無論現時点では日本と比べ物にならないけど
必要であればどこかに準備するでしょう。

アフガン、いわゆる対テロ戦争を隠れ蓑に
イラク戦争に使われる艦船に自衛隊が一滴でも給油してたとしたら
テロ特措法延長の是非だけでは済まない問題だねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
英米の同じ艦船がアフガンとイラクにも参加してるからという理屈も
軍事的には常識だとしても、ちゃんと最初で説明すべきだったね
議員さんどころか、国民さんも知らない事実を隠して活動してたというのは、超、超、大問題だねＷＷＷＷＷＷ
国民さんに内緒で、対テロ活動とも、国連の要請によるUNAMIとも違う、英米の国連を無視したイジメ軍事行動に
８割もの油が貢献したとなるとえらいこっちゃＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>745
>>751
それはアメリカがこれまで通り、全世界に関与を続けるかどうかにかかっている。
アメリカ一国への依存に限界がきてるから問題になっている。
だからアメリカだけでなく、いわゆる自由主義陣営が一体となった活動が求められている。

アメリカは、いざとなったら引き籠もってもやっていける国であることを忘れてはならない。
アジアを中国の支配に渡してしまっても、アメリカはやっていける国なんだよ。

日本はそうはそうはいかない。

自信も何もどうせ打ち切る気なんかねえんだろ
現実問題として日米同盟を揺るがすような政策なんてどの政党も取れねえよ

>>756
君は第7艦隊の母港横須賀の重要性が理解できていない。
絶対的な必要性がない基地を大戦でわざわざ空襲の対象外にはしないし、
沖縄海兵隊を削減する一方で原子力空母に転換なんぞはしない。

ここいらの米国の戦略はペリー-マハン-ローズベルトと変化はない。
黒船の横須賀入港が日本近代の始まりと言う事が偶然とでも思っているのか？
>>758
それでは現在の米国の経済水準は維持できないし、アジア経済の台頭を考えても
米国の未来が期待できなくなる。なぜに米国が中国に最大の投資を安全にできているのか
がわかっていない。

そして２0-21世紀の地政学はこうだ。

「日本列島を制するものは世界を制する。」

中露が日本の隣国たる限りはこれは忘れるなよ。

日米同盟は磐石です！

テロ特措法が打ち切られても、慰安婦決議がなされても
日米同盟に影響はありませんｗ

横須賀の空母が原子力に変わるのは、通常出力の空母はみな引退するから。
今までは日本に配慮して通常空母しか配備してこなかった。

厭戦気分に取り付かれたアメリカ国民が
全てを捨てる可能性も十分あるだろう。
歴史を紐解けば有り得ない選択なんていくらでも出で来る。
結局は国民の選択だ。

>>756
地政学的・軍事的要素を無視するならば、その主張にも一理あるが、
実際には政治的条件・軍事的条件が揃っているのが日本しかない。
あくまで現時点で、特に前者はしばらくは変化しないが。

>>760
横須賀は空襲を受けてる

テロとの戦いで地域を区別するのは無意味。ニューヨークでも東京でも
攻撃を受ければそこが戦場。今この瞬間に、新宿ツインタワーが
最前線にならないとも限らない。日米同盟はグローバル同盟化した。
というより、地域を限定しないグローバル同盟でなければ、現代では
同盟の意味がないのだ。

>>763
基地の重要性を否定する理由にはならない。

つまり漏れが言いたいことはだ、周りばかり見ていて
フラフラしないで先ずは自国の価値をちゃんと認識しろと言うことだ。

これが21世紀の日本人の正しい姿。　　　またねｗ

>>760
日本が、正規空母をフルメンテできる唯一の海外拠点であり、
地理的にも地球の裏側にある。
その重要性は計り知れない。

しかし、それもこれもアメリカの世界支配体制が続けばの話だ。

経済的のもアメリカ一人勝ちはもはや終わりだ。
中国、ユーロ、そしてロシアも台頭してくるだろう。

アメリカが一人勝ちを求めてる間は、日本は必要不可欠だ。
アメリカが一人勝ちをあきらめたら？
まもなくそういう時代がやってくる。

実は多くのアメリカ人にとって　「ワールド＝北米大陸」　であるという
驚くべき認識も忘れてはならない。
日本など、「ワールド」　の外にある存在に過ぎない。

>>762
米下院は日米同盟が重要だって決議も出してたな。
民主党というか、特措法反対派は両論いるみたいなんだよなー。

>>765
政治的条件は反米民主政権になった場合
劇的に変化するような気もします。
人口が多くても国力が弱かった過去の親中国と
超大国化を目指し、手が届きつつある現在の親中国は
全く違う意味になるでしょう。

親中だの反米だのはくだらん
日本にとって総合的に得か損かだけ外交は商売と同じ
思想は外交には害でしかない

日本も米国にちょっとは見返りを要求していいのじゃないか？ということだよ小沢がいっているのは。

>>771
というか、無料スタンド閉店する話が、
反米だ日米同盟崩壊だシーレーン閉鎖だと騒ぐ人が問題なんでしょう。

実際には日米関係は非常に多様な問題を抱えているので、
一つの問題でドラスティックに動くことはない。

読んでないけど日本の危機がせまってるみたいだな

特措法みたいなその場しのぎで誤魔化してきたツケ

以前も捏造アンケートに踊らされ、勘違いして失敗したことなかったっけ？

ＦＲＥＥ　ＧＵＳ　ＨＥＲＥ！

　　ＩＮ→

　　　　　　　　JAP Co.LTD

アメリカにとって日本が必要かどうかという点も確かに重要だけど、
日本にとってアメリカが必要かどうかという点も忘れちゃだめなんじゃないの。

自衛隊を国軍にして軍備を増強、最終的に核兵器のひとつも持てばまあ日本にとっての
アメリカの必要度も下がるかもしれんがね。
せめて９条は廃止して自衛隊を軍隊として扱うぐらいのことをはじめてからでないと、
アメリカと距離を置けみたいな話は言えないだろうに。

>>775
恒久法の場合、考えられるどんな事態にも対処できるような法体系を構想する必要があるから、
策定に時間がかかり、法的にも専門家を入れて緻密な議論をしなければならない。

テロ特措法のように、法的な整合性を問われれば答弁に詰まりますよ、と首相が答弁して、
そのまま可決されてしまうようなことはない。
だから日米一体化を前提にしたアフガン支援は、特別法でやるしかない。

少なくとも、アフガン、イラクと日本が今まで以上に協力してきたのは
それなりの見返りを期待してたからだろ？

北朝鮮しかり、F２２にしかり、全くの期待はずれに終わった以上、
元のさやに戻ればいいだけ。
日米間は、この程度で揺らぐ関係ではない。

北朝鮮問題を解決したいならば
日本が自ら軍事力を行使するのが筋だもん。
その際に支援が無いと文句を言うのであれば分かるが
宣戦布告する権利を持つ日本が何もしなければ
アメリカは北を攻撃しないし出来ない。
F22に至っては自爆も甚だしい。

特措法を継続して欲しいのなら何らかの「目に見える見返り」をもらってもいいのではないかと思う。

>>780
はて？
そんな安心してていいわけ？
韓国と米軍の関係はよかったはずだけど、
立て続けに対南工作でやられて、反米活動が激化。
結果、韓国を米国の防衛ラインからはずすという話もでてるんだけど。

結構これは重大かつ深刻な事態におちいる可能性がある。
ろくに代替案もなくやめる意味がない。
そうすることで何のメリットもない。
国内のサヨク活動家たちを喜ばせる程度の効果しかない。

>>783
アメリカは日本を捨てて防衛ラインをハワイまで下げるのかい？

なるほど

次に在日米軍への思いやり予算（総額役5000億円）の大半を廃止を目指すべきだ。
これは、実際に日本政府は狙っているが、米政府は反対している。
その内、来年3月31日に「特別協定」（約1400億円）の期限が来る。
他にも、「提供施設整備費」（約550億円）、「周辺対策費」もある。

『週刊東洋経済』　2007年8月25日号
どうなる衆参分裂の日本
安倍弱体化で揺れる日米同盟　　　　　本誌特約記者 ピーター・エニス（在NY）
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0825/index.html

　特措法に続き、日本が在日米軍基地に対し「思いやり予算」として何十億ドルもの資金を
拠出することを規定する法律が期限を迎える。日本政府は総額の抑制をもくろんでいるが、
米国政府はこれに反対している。
　　　　　（中略）
　一方、日本は老朽化した戦闘機のグレードアップを早期に決定しなければならず、
米国最新鋭のF22戦闘機の技術を手に入れようとしている。これに関して、米国政府関係者
の中に、「こうした戦略技術を日本に移転すれば中国や韓国を憤慨させ、この地域に軍拡競争
を誘発しかねない」と主張する人もいる。日本政府関係者からは「米国は日本を同盟国と
考えているのだろうか」という疑問の声が繰り返し聞こえてくる。
　日本政府の高官たちは、米国の北朝鮮政策に大きく失望している。
　　　　　（中略）
　「米国を信頼できないとしたら、日本は安全保障に関する日本の姿勢の根幹を見直さねば
ならなくなる。選択肢としては、非武装中立、中国との連係強化、核兵器を保有したうえでの
独立した防衛が考えられるが、どれも優れた政策とはいえない」と、長年にわたって
安全保障問題に取り組んできた日本のトップ外交官の一人が語る。

>>784
韓国みたいに日本がアメリカを捨てれば
自動的にそうなる。

自国の軍人が命賭けてる後方で、他国が外交的に揺さぶり掛けてきた。
こう取られたら大問題。
公の場で「見返り」口に出したらアウトな。

>>788
韓国はテロ支援国家になった！
人質解放に２３億円を支払った。アルカイダは喜んでいる。

まあ、あとで日本が干されたときに民主が責任を取るなら
いいんじゃね。

再軍備を認めないような憲法を
警察予備軍を作らせるなど
様々なきっかけを与えたにもかかわらず
日本が金科玉条のように今日に至るまで
後生大事にし改憲をしないとは
さすがのアメリカも想定外だったに違いないｗ

これってみんなイラク戦争に使われてるから反対って言ってるけど
コレ蹴ったら国際治安支援部隊（ISAF）に参加せざるをえなくなるんとちゃうの？

でもって国際治安支援部隊（ISAF）って一応戦闘行為やるんとちゃうの？
それって危険は現状の比じゃないと思うんだけど、
それってどーなのよ？

たかが、年間数百億の支援金はアメリカが普通に出すだろ。

そこまで一方的にアメリカのメンツを立てなくてもいい。
ただ、忘れちゃいけないのは、『当分、民主党に政権取らすな』ってこと。

　ほとぼりを冷ますために最低五年は取らせるな。
　そうすれば、アメ公は目先にとらわれるから問題ない。

報道2001　世論調査（8月第4週）

あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 20.2％
民主党 30.6％

>>790
人のせいにしようとする安倍政権の姿勢そのものだなｗ

>>790
だって、みんすの小沢さんは「政権とってから責任考える」って言ってるおっさんだよ？

世論調査てホントにやってるの？
出会ったことないんだけど。

自称責任政党の自民党も責任とらずに
責任転嫁しか考えないのが不幸だわな

>>795
民主はシーレーンを放棄すると言っているんだろ？
どう考えてもアフォとしか思えないしな。

>>789
ちょっと何言われてるかわからんが、
げんじつ的に言って見返りはおおっぴらに要求できん。
ー回きりにしないと無理があると思うぞ。対米対等路線は。
よう、こんな感じでいいか
？

>>799
民主が「シーレーンを放棄する」といったことについて詳しく

テロ塗糞法、オワタな

>>801
かなり近いことを言っている。
中国がシーレーン確保に躍起になり軍備を増強する一方で、
日本は中国の立場に立った交渉をしろと主張している。

>>803
つまり言っていないということだね。

>>804
さあな？
オレは>>799ではないので知らんが
民主はそういう立場の連中なので言っても全く不思議ではない。

いかにも言いそうだなｗ

>>804
言ってる意味は同じだな。
中国にシーレーンを押さえられたら、日本は終わる。

ID:ufDa4gnv0は頭が悪いので一言一句正確に同一でないと気が済まないそうだｗ

目本オワタ

国民が国益にならないと判断したからだろ。
他国の事に税金を使いたくないだけ。ｑｑｑ

>>806
> 中国にシーレーンを押さえられたら、日本は終わる。
中国海軍が？
基本的知識が欠如してるとしか思えん。

なんにしろ、党の安全保障関連部会は前原−野田グループが押さえてるので、
彼らが、一方的に中国に譲歩せよ、という方向で党を纏めてるとは考えにくい。

君たちはお互いの足の引っ張り合いにうつつを抜かしているようですが

昔の少年倶楽部に挿入された漫画でそうです
今の日中関係とどこが違うんでしょうね
http://upp.dip.jp/01/img/1303.jpg

>>811

これも少年倶楽部だそうです

日本蟹と支那猿
http://upp.dip.jp/01/img/1304.jpg

まぁ、ニコ動でも見て落ち着こうぜｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm940122
http://www.nicovideo.jp/watch/sm946953
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960543

>>810
中国としては、中国の安保上、日本の周辺海域を含む第1、2列島線内の制海、制空権確保は絶対的な目標でしょ

将来的に日本周辺海域が中国の制海権下となる心配はでてくるよ

この法律の成立は、実質、米の北朝鮮へ
の軍事的封じ込めとバーターだったはず。
アメリカの方が先に裏切って梯子外したのに
海自の支援を続けるなんて滑稽。

シーレーン防衛云々はまた別の観点で、それ
を本当にやるなら、きちんと外洋艦隊を編成
してからやるべき。それなら賛成だけどね。

沿岸海軍として設計されてる海自にこれ以上
負担をかけることが国防上得策かね？
現場の負担は凄まじいことになってるんじゃ
ないか？そうでなくても定員割れ深刻なんだろ？

ですよね。反対することにしました。

さて、この国と国民は何処に向かってるのでしょうか・・・

>>814
簡単に言えば中国がそういう手段に出て制海権をとりきった場合に備えて
中国にもゴマをすっておく必要がるということだろうね。
アメリカ一辺倒だとそういった不測の事態に対応できない可能性があるからな。

>>818
リスク分散は常識なんだろうが
今の中国に効きそうなゴマすりってなんだろな。半端なもんじゃ意味あるまい。
割譲するほど国土も資源もない日本としては環境対策への技術協力とかか？

インド洋での給油より、アフガン本土での医療等の活動のほうがいいってか
リスクの面をみれば明らかなんだが、
日本人が拘束されてゆすられたほうが自党の利益になるとふんでるミンスの政策らしいね
政権奪取のためには外交も手段のひとつか
腐ってるよ、こいつらは
日本のノムヒョンの称号がふさわしい

世の中は分業で成り立っており、多くの国民は自分の専門分野で忙しく手一杯。
それ故、政治に関する世論はマスコミが刷り込んだ内容となる傾向がある。
反日世論が形成されている理由は、マスコミが反日工作機関だから。
もし日本が中共の脅威から生き残りたかったら、
反日マスコミ狩りを直ちに実施すべき。

>>819
ガス田があるじゃないかｗ

>>818
中国の場合の問題は、ごますりというか話し合い、契約概念、遵法概念、自由主義社会の常識に欠けているところ

東トリキスタン、チベットの現状を参考にせざるを得ない

自由貿易と称して軍事力を背景に中国人の大量移入を押し付けられたどうするか？

ロシアなんかではすでに中国人の大量移入が問題化している地域があるでしょ

中国と対ジする場合は、最終的に軍事力も準備しておかなければならないよ、話し合いで済む国ではない

筋論から言えば民主が正しい
それと現実との折り合いをどうつけるか、という話なのに
２ちゃんねらーは
ハナっから「民主の言うことがおかしいに決まってる」と決め付けてるからなあ

マスコミに躍らされる国民はバカだ
とか言いながら、自分はネットで集めた断片的なことに躍らされて
野党を批判しておきさえすれば
さも自分が偉くなったかのような雰囲気に浸ってるだけ

>>819
すでに真っ先に訪中、靖国参拝封印、日中共同声明を堅持、ガス田放置、防衛交流促進で一致

>>824
インド洋の給油支援はアメの単独行動に追随している、というのが真っ赤な嘘なんだけど
反米がなんでもよしなら、ノムヒョンは類まれなる名君だよね？同意するね？

>>822　>>825
流石の能天気な俺でも「制海権をとりきった場合に備えて」が
そんなもんで済むとは到底思えね〜

>>811
おもしろい資料もってんな

つまり次の世界大戦は上海協力機構側で参戦ですか？

負け戦は目に見えている

>>824
小沢の筋論自体、憲法違反の可能性のあるもんでしょ

めくそ、はなくそを笑うの類

>>799
つかシーレーン防衛ってのがそもそも嘘くさいんだがｗ

アメリカが勝手に紛争の火をつけまくってるとこ以外は、
元々海賊だけが脅威だったわけだし、現状でもテロ以外に
現実的な攻撃手段なんかないだろ。

>>825
さすが安倍先生、先見の明をお持ちでいらっしゃる。

逆効果だねー　
しかし反対せずとも通らない可能性が

>>831
いや、日本国憲法では、国際法は国内法より優先することが明記されてるから、
その場合のルールは憲法の方を変えればすむってことになってるよ。

>>819
中国が最も懸念しているのは、台湾問題だろ。
ここは第７艦隊の守備範囲だから米国がハンドリング
しているよ。朝鮮戦争でも最初にしたことが台湾海峡の
封鎖だ。ベトナム撤退時に米国が先ずしたことは台湾の
国連からの追放の容認と中国加盟だ。

中国に対するには台湾政策を左右すればいい。
例えば胡麻するのなら台湾に対して厳しくし、
逆なら台湾と独自の軍事訓練を公開するとかな。
台湾人にビザの制限とか逆に廃止とかいろいろできるだろ。
中国対策は台湾問題の左右に尽きるよ。

>>820
リスクの面を考えれば？
「何もしない」というのが一番だろ

>>832
この手のスレには必ずシーレーン厨が湧くが、
タリバン海軍が如何にしてシーレーンを切断するか説明できる人はいない。

そうだよね。脅されるの嫌いなんだよね。

イラク戦争の支援なんてしてんじゃねえよ！

>>818
専制国家に同盟という形は無いよ。
ましてや対等なんてものは有り得ない。
あるのは絶対的な服従のみ。

>>836
２＋２の協議の場に、日本のほうから、台湾有事を日米同盟の目的に加えるように持ち出したが、
結果として相手にされてない。

台湾問題はアメリカに対するカードになってないんだが。

テロ対策特別措置法は延長すべきか否か　　アンケート調査

http://www.yoronchousa.net/result/2772

拮抗中

どうやら台湾とシーレーンが肝みたいだな

>>835
それなら、米国が自衛権行使でアフガン戦争開戦、日本は集団的自衛権行使で参戦とすることもできることになるでしょ

派遣費用を含めて年間一千億円のコスト削減になる。


断固やるべき。

今、突然、アメリカがヒルを解任して対北朝鮮との交渉の椅子を蹴りでもしない限り、
支援継続すべきじゃない。

日本はアメリカの侵略戦争に加担してました。

うーん、シーレーン防衛をより適切に表現してみるテスツ。
シーレーンの米一極支配が崩れる事態の回避。
何がどうなるか的確な展望を掴めない事態の回避。
米一極支配を支えて安定維持。

朝日の社説のように
他社の社説の対応と比較して
逆をいく事項は

　北京に取って重要な意味を持つと…

わかりやすいなぁ

>>847
韓国とかも？

日中防衛交流―待ちわびた再始動
8/31日の社説などは
恐るべき朝日の体質を露呈した
噴飯ものの社説だった

中国の軍事費の不透明性、伸び率に対する懸念など
具体的なことは軽く流す

まったく呆れた新聞社だ

>>842
中国に対するカードの問題だろ。
アメリカのカードになるはずないだろ。

米国が台湾問題を日米同盟問題にしたくない
理由は中国刺激したくないからで、正しく
対中対策としては効果的と言うことだ。

軍事問題にしなくても政治的経済的文化的にいくらでも
やリ方はある。これに対しても米国は嫌がるだろうが、
そういう意味では米国の対中宥和策を牽制はできる。

>>852
何を言ってるか分からんぞ。

台湾問題を梃子にして国防総省と親台湾派を動かそうとしても動かない、ということじゃないか。
リップサービスさえ貰えない。
国務省の路線に対して、牽制にも何にもなってないという事だ。
アメリカを後ろ盾にしない独自の台湾政策がカードになるわけがない。

>>853
そんなことを当事者が勝手に軽々しく公にするものか
大事なことは伝えることだ

最初から否定してかかり、今後の日米関係の土俵にさえ乗せないならば
交渉の意味がない

朝日のように言論の端から封じようなどというのは
唯の工作に他ならない

自民党は北朝鮮の脅威を強調してきたけど、
アメリカは「テロとの戦争」の対象から北朝鮮を外そうとしてる。
これじゃ日本にとって「テロとの戦争」への参加なんて意味ないよ。
アメリカの都合で振り回されるだけ。

>>853
んなことはないぞ。台湾の独立派の増加は
必ず米中の懸念材料になる。
米国と言えども台湾の民意は無視できない。

おいおい、特措法はアフガン支援のはずだったろう
結局、補給した８０％の石油はイラクで米軍に使われているｗｗｗｗ
これはまずいよなあ

本気でシーレーンを守ろうとしたら薄く広く各拠点に常時配置せにゃならんから、実質無理。
仮にできても短期間。

金淑賢を抱きながら在日に日本を渡したい小沢一郎などは全くもって論外だが。

自民党も特定措置法でアメリカに追従することもない。
さっさと憲法改正しアメリカに依存しない強力な防衛計画を策定すべきである。
アメリカは従軍慰安婦決議など、友好国の化け皮はもろくも剥がれてしまいもはや中国と連合した敵国であることは明白である。
日本は核兵器も実戦配備し場合によってはアメリカを火の海にする覚悟を教えてやればいい。

>>858
護送船団組んだ方が遥かに安上がりだな

一回全部引き上げて様子を見た方がいいんじゃないか？

民主党は民生支援でテロに荷担します

>>203
YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

江田憲司衆院議員の示した文書
　・米海軍第五艦隊ＨＰ
　・米海軍横須賀基地機関紙「シーホ−ク」
　　（これらは自衛隊のデータと一致してるそうだが）

　対イラク有志連合の「イラク自由作戦」成果等をまとめたもので、日本の対アフガン戦争派遣
　自衛隊自衛艦（給油艦を含む）の働きについて述べているもの。

反対するのは簡単なんだけどさ、それでアメとの関係悪化したらどうすんの？

現実として、日本はアメに隷属して守ってもらってる立場だろ？

これに反対するには、まず軍と核を持って、日本自身で自分を守れるようになってからじゃないとなぁ。

親に養ってもらってるニートが、親の決めた家庭内での方針に異を唱えたら、
「はぁ？いい歳して親に寄生しといて何言ってんの？」
ってなるでしょ。自分の足で地に立てない人間は、何も言う資格がない。

まず日本は独立を。アメのポチをやめる、やめないの話はそれからだ。

もっとも、クソ左翼は、日本がアメに追従することを嘲るくせに、
アメからの独立に必要な、日本の軍や核保持を徹底反対するだろうけどなｗ

>>864
スレ全部読み直せよ＞親に養ってもらってるニート君！

>>864
日米関係は「日米安全保障条約」ただひとつで決まってるのです。

「日米同盟」というのは、鈴木ーレーガンの共同声明でキャッチフレーズでしかないんです。

「日米安全保障条約」があるからいいんですよ！。（日米同盟条約は存在しないが。）

日本は、莫大なアメリカの国債を買い支えてるなど、そう簡単に変化はありません。

昔は「日米安保」といったが、現在死語になってしまって、代わりに「日米同盟」というようなキャッチフレーズでいわれてるが、

日米同盟=日米安保体制です。

明治維新の背景にフリーメーソンの影(1/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558511

明治維新の背景にフリーメーソンの影(2/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558512

明治維新の背景にフリーメーソンの影(3/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558543

【国際】「知性の面で破綻している」英陸軍元司令官、米国のイラク侵攻後の政策を批判

小沢はもちろんイラク戦争の拠点のひとつである在日米軍も追い出してくれるよね

>>869
それも日本の世論が本格的に継続的に支援すれば可能だ。

>>864
>>866
日米関係そのものと、
テロ特措法とイラク特措法を勘違いしてねー？

テロ特措法とイラク特措法に関しては
アメリカ大統領選で、共和党が負けたらその時点で破綻しかねない

なお、都合よく大規模テロでも起きないかぎり共和党の勝ちはない・・・・。

なんでも国民のいう事を聞くなら政治家なんて要らないしパラダイスみたいな国が作れるな
ただし財源の確保など出来ないし外国に戦争でもしかけないと無理だろうがね

>>864
北朝鮮有事、対中国、対ロシア・・こういうのは極東条項はあるが、日米安保条約で
守られる条約があります。これは条約に月、破棄しなければ有効です。

アメリカは、北朝鮮と平和条約を結ぶらしいね
もし、そうなったら延長無しでいいだろ
そこまでコケにされて、日本がアメリカに従う理由は無い

テロ対策特措法に基づき、海上自衛隊がインド洋上で給油していることについて、
米海軍のホームページである疑惑が浮上しました。本来は、アフガニスタンでの
テロ掃討作戦に参加する艦船に給油しますが、イラク戦争に参加する艦船にも給油
したとみられ、自民党の石原政調会長もテレビ朝日の番組でその可能性を認めました。

>>871
破綻するなんてのは左翼の妄想。
イラク撤退を主張している民主政権になろうが
日本の貢献に関しての評価がなくなるなんて事はない。

>>874
アメリカが日本を支持すると言い続けてるのに
日本が軍事行動を起こさないからでしょう。
攻撃を受けているのは日本であって
アメリカではないよ。
アメリカに北を先制攻撃する法的根拠はない。
北を攻撃できるのは日本だけ。