【政治】 国の借金“１秒間に１９万円増加”…「借金時計」、財務省ＨＰに掲載★３

★ホームページに「借金時計」＝1日から、1秒19万円増加−財務省

・財務省は31日、国と地方の長期債務残高が刻々と増えていく様子を表した
　「借金時計」を8月1日から同省ホームページに掲載することを明らかにした。
　2007年度末の借金は前年度末比約6兆円増の約773兆円に達する見込み。
　1秒間に19万円増えている計算になり、この様子を兆円、億円、万円の単位で
　デジタル表示する。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000087-jij-pol

※関連サイト
・日本の借金時計：ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/index.htm
・財務省ＨＰ：ttp://www.mof.go.jp/

※関連スレ
・【政治】 「国の借金」８３２兆円、1人当たり６５１万円に…過去最大を更新★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174956012/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185889568/

一秒間に20万増税すれば問題ない

氏太ばねぐ

まるで他人事だな　クソ官僚ども

既に一時閉鎖かよ…乙

今日も相場下がったな。

内積に戦々恐々してどうするよｗ

あつい〜

日本経済の誤謬と真実　〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

>>2
>>2
>>2

「国の借金」とか「国の責任」とかあいまいな表現やめろよな
国家公務員が無駄遣いした金額だろう

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるみたいです。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるべし！

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

【財政がヤバい都道府県・政令指定都市ワースト１０】　平成18年度 実質公債費比率

神戸市 24.10%　←政令市で最悪
横浜市 23.30%
千葉市 23.00%
福岡市 21.90%
広島市 21.70%
名古屋市 20.60%
長野県 20.20%　←都道府県で最悪
北海道 19.90%
兵庫県 19.60%
仙台市 19.10%

【財政がヤバい自治体ワースト１２】　平成18年度 実質公債費比率

歌志内市（北海道） ４０．６　←市町村で最悪
上砂川町（北海道） ３６．０
王滝村（長野県） ３３．３
座間味村（沖縄県） ３０．６
泉崎村（福島県） ３０．１
新庄市（山形県） ２９．９
香美町（兵庫県） ２８．８
夕張市（北海道） ２８．６　←破綻
洞爺湖町（北海道） ２８．２
泰阜村（長野県） ２８．２

平成18年度 実質公債費比率の算定結果(都道府県及び政令指定都市分)（速報）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf

この国にも莫大な財源が眠っているじゃないか

全ての宗教法人に課税すればいい

また財務省の破綻するする詐欺か。
頭の弱い奴にATM入金ならず、増税要求する手口だね。

>>1

掲載止めてるやんけ。

>>1
財務省、必死だな。　特別会計で返済すれば問題なし。(w

そのホームページ制作も国の借金の一部を担っていると抗議しても無駄ですからｗ

年率1000000%のインフレにしちゃえばいいだけじゃん。

こんなに借金あるのに、いらねーと思われる道路が増えていくのはなぜ？

国の借金＝国民の資産　とか妙な論理を展開する大ばか者はきましたか？

インフレ起こして借金なくそーぜ！

ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup1389.jpg

>>21
もういる。

ETCを一瞬800兆円にすれば無問題

>>20
歩くのしんどいから

官僚も糞だが天下った元官僚共も糞だな

増税するならまず歳出を停めろ

っていうか、今までの無駄遣いした政治家や官僚から全額を返してもらい
話はそれからだという事だ。

大体どうして貸してるのに税金が上がるんでしょうか
所得の逆再分配狙いでしょうか

公務員は借金増えても給料減らないから知ったこっちゃないって感じらしい

国から借りている人に我慢してもらおう

貸したのに税金上がる・・・

財日務省のやりくりがへたくそなだけ。

在日利権廃止とパチンコ税導入すればあっという間に黒字

俺だったら政治、公務員、天下りを徹底的に絞り上げるんだが。
漏れてる部分は相変わらず何もしないから増え続けるでしょ
最後はどうするつもりなの？

>>9
>>ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
>>本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

出鱈目言うな。
国の借金は、最終的には国民が税金の形で返さなければいけない。
つまり、国民ひとりあたりの資産のウン百万円は、いずれ消える運命なのだ。
国が借りている先は国債の購入者。徳政令を出して国債の価値を０にすればこの運命を逃れることができる。
国債保有者は破滅するがな。

マジで国破産するぞ。

社会保険庁の年金問題だってさぁ・・・。
サヨの組合活動による、【職務の放棄（労働組合活動（社会党／チョン）】」が
原因なのにね。
　　　
今回の選挙の大敗は、年金問題もあったが・・・・自民党が原因では無いよ。
原因は、労働組合活動のストライキに準じた活動だよ。
　　　　　　
年金問題の原因は、「社会党や共産党」や「帰化したチョン」だぜー。

なんだいきなり休止ぢゃん

>>20
>>こんなに借金あるのに、いらねーと思われる道路が増えていくのはなぜ？

自民党の票田である土建業者を潤すため。

1秒で俺の三か月分の給与か(´･ω･`)

借金時計の掲載の一時停止について
http://www.mof.go.jp/oshirase.htm

もう国民の資産論が出てきたか
その考えじゃ不良債権も資産と言うことになるな
資産はその額面で換金できるからこそ資産だ


貿易もＧＤＰの１割台と言っているが、１割もあると言ったほうが正しい
いまだにＧＤＰ世界２位の日本の１割だぞ？

デフレは問題だが、財政赤字はもっと問題だし、今のデフレは改革や技術の進歩によるデフレだ

「痛みを伴う」のは利権を維持したい勢力や、それに依存してきた産業が大半

人が一日で19万使うのも結構大変だぞ

これでもまた賃上げか！
減らす努力をせい！

おまえらバカだな、
８３２兆円分お札刷って国民に配れば解決。

６兆円増加って・・・orz
税金、払っても払っても
利息に消えるだけじゃん
中田がモナコに住むのもこれか。

>>36
そして、国債保有者の大半は郵貯や日本の市中銀行なんだから死亡するのは資産を銀行預金の形で保有している日本国民なわけだ
無論銀行が死ねばそこから金を借りている企業も連鎖倒産は避けられないだろう

借金はどこの国でも増えてるんだから、名目GDPに対する債務
の比率をコントロールできればどうにかなるはずなんだが。
この比率を下げるにはデフレを脱却して名目GDPを上げるのが、
一番重要。

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/l50


【失政･安倍】天下り官僚､報酬８億円【悪政･自民】2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181695638/l50

借金が増えても、増税に反対、福祉は現状維持かそれ以上を要求し続け、
選挙は公務員を助けようみたいな投票してりゃ話になりません。
こんな馬鹿を増やすような報道を、意図的にしているマスゴミなんて全部破壊してしまえ

こういうときにもいちいち理由こじつけやがる。

正直に言えよ「非難の声が高まり」と。＞財務省

公務員死ね

>>47
防衛費よりでかい金額が増えているわけだ

　日本にあるメタンハイドレートがどういうものかと言うとだな〜
　７．４兆立方メートルあってだ
　立方メートル１６１円で売れば（今月のガス代３６㎥で５８００円）１１９１兆円になってだな
　ロシアなんかは諸外国に立方メートル２３円とかで売ってる
　売り方を考えれば借金なんて飛ぶ額なんだな〜
　と言うことで予算回せ

>>55　掘るのにいくらかかるんだよ。それが高くつくからだれも事業に着手しようとしないんじゃないの？

20万以上貰ってる公務員の給与一律20％カット

国がこんなに借金抱えてるんだから当然ボーナスも退職金も無しだ

これで劇的に借金減るぞ

公務員や議員、特殊法人の給料と連動させればいいのに

こんな事までして消費税率上げたいのかｗｗ

　ちなみにイラクの場合
　石油が１１４７億バレルあって
　１０２８兆円分あるってことになっている、

それを何とかするのがこいつらの仕事と違うの？
見てるだけならドモホルンリンクル。

まるで自らの無能をさらしてるかのようだが、
本人たちは税金よこせとアピールしてるつもりらしい。

なんか、わざと煽ってる感じだなぁ。

我々が借りている借金では無いのに。

　戦略で言えばまだメタンハイドレートは掘らなくていいのだが
　外国から安く買えているから
　石油が後３０年天然ガスが60年
　問題は石油がなくなった後どうするか　天然ガスで飛ぶ飛行機でも作るか

借金時計作ったら国の借金が減るのか

財務省は霞ヶ関の天下りを援助するのが仕事なんですよね？
４０歳頃から霞が関役人の頭の中は天下り先のことで一杯なんです。

借金時計の掲載の一時停止について
本日、財務省ホームページの｢日本の財政を考える｣に掲載しました「借金時計」は、アクセスにより負荷がかかる一方、
本日、政府短期証券の入札結果公告等があるため、一時掲載を取りやめております。

不都合をおかけしている点をお詫び申し上げるとともに、掲載の準備が出来次第、再度掲載いたしますのでご了承ください。

ネバダレポート　ＩＭＦの日本「再建」計画

　ネバダレポートの要点は次の８項目。

�@公務員の総数および給料の30％カット。ボーナスは全てカット。

�A公務員の退職金は１００％カット。

�B年金は一律30％カット。

�C国債の利払いは５〜10年間停止。

�D消費税は15％引き上げて20％へ。

�E課税最低限の年収１００万円までの引き下げ。

�F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債権・社債については５〜15％の課税。株式は取得金額の１％課税。

�G預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40％カットする。


--------------------------------------------------------------------------------

このシステムを開発した会社にいくら払ったんだ？

もうちょっとまともに金使えよ・・

男ってのはなぁ　借金背負ってなんぼの世界なんじゃい！
はぁ=3　毎月の返済キツス　orz

ところで、誰に借金してんの？

借金が増えれば国債が増えて、政治家ウハウハ。

構造改革の成果で
史上最高の好景気

株式市場は活況を呈し
地価も上昇し始めた
民間は史上最高額のボーナス
民間との格差を是正するため
公務員の月給も引上げ

6年ぶり引き上げ勧告へ＝国家公務員月給で人事院
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000232-jij-pol

【年金運用】３兆７千億円黒字…06年度　厚労省法人が公表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185894533/l50
改革のお陰で国民は潤い、国は栄える
改革実行力、愛国心

国際競争力強化のため
このまま改革を継続しなければならない
改革実行力

>>71
>>ところで、誰に借金してんの？

>>40

リンクミス

>>71
>>ところで、誰に借金してんの？

>>48

債務残高を用いてGDP比率出すと減ってるだろ
財政再建なんて進んでいるじゃないか、本来なら減税しても良いはずだ

それなのにここまでネガティブキャンペーンをするってのは、どうしても消費税を上げたいんだなw
逆累進を進めて高額所得者を優遇したいだけだろ

>>40
それは小泉政権より前の話だ罠。
公共事業費は90年代半ばに比べて2〜3割減らされてるぞ。

これは役人が国民に増税やむなしと思わせる時計か

>>77
減ってるだけだがな。

>>78
法人税等を下げてるわけで、そのぶん他を上げたいというだけだよ
全体で見ればバランス調整でしかないわけで財政がどうのなんて関係ない
それでどこを上げるかとなると消費税w

あと財政を語るなら一番圧迫に貢献しているのは年金への補填だ
だから本気で財政改革をするなら年金制度そのものに手を入れないといけないはず
（というかネズミ講なんだからやれ）

公務員がどうのとかおかしな話なんだよ
グズで使えなくて無駄ではあると思うけど一応富の再配分には役立ってはいるからな
（役人の給与を通さずにやれとは思う）

>>51
まあ最大のマスゴミNHKと最も癒着してたのも自民なわけで
難しい問題ですよ

平成19年８月１日
財務省
借金時計の掲載の一時停止について
本日、財務省ホームページの｢日本の財政を考える｣に掲載しました「借金時計」は、アクセスにより負荷がかかる一方、本日、政府短期証券の入札結果公告等があるため、一時掲載を取りやめております。

不都合をおかけしている点をお詫び申し上げるとともに、掲載の準備が出来次第、再度掲載いたしますのでご了承ください。

>>80
役人の中の人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

俺が宝くじ当たったら1億円国の借金に充てるよ
何分かは持つだろう

>>80
まあ、消費税の増税は平等ではあると思う。国籍身分関係ない税だから
それで、納得できれば増税やむなしさ、だが庶民には納得できないことが多すぎる
まあ税金の無駄使いってところさ

成長を止める訳にいかんだろな
でも止まるよ参議院でwトラの落選は正直痛い、情報通信業界の法制備ストップだな

一時停止するくらいなら載せない方がマシ

官僚、政治家が国民の資産をネコババ。資金洗浄して国外の銀行に隠している。
その額なんと、７００兆円。

自民＝キャリア官僚＆特殊法人・利権屋トップとズブズブ
民主＝働かないノンキャリ公務員・団塊デンパサヨとズブズブ

どっちもどっちなんだよな。人民を食い物にするお役所連中の手先に過ぎない。
その都度お灸を据えなきゃならないこっちの身にもなってくれ・・・orz

2度目の書き込みだが「借金時計」ってあたまくるなぁ。
モチベーション下がるよ。

借金時計掲載にまた借金が増え

今まで国債を反故にした国ってあるのかね？

何割が議員の失策分で何割が官僚の失策分なの？

>>36 ＞国債保有者は破滅するがな
年金資金も破滅しそうです＞＜
結局おれらの年金人質になってんじゃ。。。

【雇用/北海道】道警、500人超の大量採用予定--9月に2回目試験［07/08/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185957998/

>>94
だからパートにまで厚生年金適用して集めようと必死じゃん。

>>80
どういどうい。
＞グズで使えなくて無駄ではあると思うけど一応富の再配分には役立ってはいるからな
奴等を無駄だと切り捨てし続ければまた合成の誤謬の餌食だね。
もっと死ぬ一歩手前まで自治労をぶっ潰して働かせるのがえーんだ。

ＴＶのＡＢＣ放送（関西ローカル）でも太ったおっさんが上げ潮路線を肯定しだしたよ。
財務省の借金時計に騙されるな。
民主の農業政策はバラマキだ。
上げ潮路線を提唱してた中川（女）が消えたのは痛手だ。
財務省にマスコミも野党も騙され続けてきた。
消費税上げなくてもリストラクション（最効率化）と上げ潮路線でプライマリーバランスは取れると言い出した。

今更おせーよ馬鹿と言いたいが。　後民主は消費税ＵＰに反対と抜かしてたが此れは嘘。（小沢１０％発言
消費税ＵＰに反対してるのは自民のリフレ派（麻生、中川、安倍）くらいのもんだ。

必死に働けど、ここまでやりたい放題されるとかねぇよな・・・

消費税上げたら財政再建に貢献するかったらそんな訳ねーだろってのが橋本内閣の時に明らかになった事。
可処分所得の低下を招き内需の冷え込みを招く＝税収のダウン＝余計に悪化

誰の責任だと思ってんだ？
消費税を増税するために本来プライマリーバランスをプラスにできるのに法人税率などを
下げてプラスにならないように調整しているという噂は本当なのか？
「日本には、これだけ借金がありますよ」「増税しなければ破綻しますよ」の流れを感じる。

>>77
談合は今も健在ですよ

日本人は、主権者としての自覚を持て。

こんなの作ってるヒマがあるなら税金を横領するために存在する
多数の公益法人、特殊法人をなんとかしろよ。全部潰せば１０兆
は歳出が減るんだろ。
しかしそんなことは絶対しないよな。自分達も将来特殊法人でた
だ飯と多額退職金を何回ももらう予定なんだから。
公益法人、特殊法人をなくすのが無理ならせめて公務員の天下り
は禁止しろよ。そうすると仕事してない公益法人、特殊法人（全
部だけど）は存在意義がなくなってなくなるから。

ガッチガチでどこにも参入する隙間がない現在

むしろ混乱があればチャンスがくるというものだけどね

チャラだ

徳政令実施秒読み開始！ってか。

>>103
特別会計も透明化すべきだよね。
審議もせずに税金を使える仕組みだから無駄遣いされまくるわな。

>>11
違うね
正しくはアメバカ合厨国が政治家を恫喝して
赤字国債の大量発行を命じ日本に「無駄遣いさせた」のだ
あの当時さほど必要性のない建築物がボコボコ建てられたのは
そのせいであってアメバカ合厨国が内政干渉してこなければ
あそこまでの無駄遣いはしていないのだ
日本人じゃない人が日本の公僕の力を落としたいのはわかるが
いい加減しつこいんだよ無知無能どもが
味噌汁で顔洗って少しは違ったロジックで攻めてこい！

いいこと思いついた
時計の針を逆回転させれば借金が減るんじゃね？？

>>107
何その陰謀論ｗ
ベンジャミンか？ｗｗ

>>107
＞正しくはアメバカ合厨国が政治家を恫喝して
＞赤字国債の大量発行を命じ日本に「無駄遣いさせた」のだ

するってーと、ダメリカ合衆国が政治家を恫喝して石を喰えとかちねって言ったら当然(ry

>>109
無知だね
貿易赤字のアメリカが日本の内需拡大のために
公共投資を増やせといったのは有名な話じゃないか

いまだに財務省の煽りひとつで大騒ぎしてる
学習能力皆無のバカが思った以上に多くてﾜﾛﾀ

メタンハイドレート調べてたら　メタンハイドレート事態圧縮されていて
　常温だと170倍になるそうなってことで、最大１７京円まで膨れ上がってしまった
　ガス代現在の十分の一でも余裕にいけるのだが
　

>>113
ゆとり？

日本にはだな〜　
　天然ガス２０京２５３８兆円分の資源がある
　ゆとりじゃなくてからかってるだけだ、真剣に考えるな

http://www.kh-web.org/fin/

米国債売ろうぜw

>>111
なんつー陰謀論ｗ

>>118
君も学のない人だなぁ
経済を少しだけかじってれば当然の事実なのにね

しっかし、選挙終わったとたんにこういうことされると、あったまくるな！

と言うか、選挙おわるまで待ってた感じだろな。それを指示したのはどこか？

まあ、選挙前に消費税のことで、うっかり口をすべらしたおバカちゃんもいたからなｗ

メタンハイドレードなら日本海側ではなく太平洋側の浅い海峡に
ものスゲー勢いで結晶が浮き出てきてるのが発見されている。

後、バイオマス燃料用の海草養殖計画が只今浮上中。
（日本の膨大なるＥＥＺを利用してあらゆる場所で養殖可能、只今自然界に与える影響調査中

外国に金バラまいてあげた国から勲章もらってる総理が居る国ですから。

>>45
そうだ、そうだ。
公務員に賃上げは不要。

日本の資源であるメタンハイドレートを調べればわかる
　メタンハイドレート７．４兆立方メートル
　天然ガス１２５８兆立方メートル分になってだな
　国際価格でどれくらいになるか　
　

パチンコ税を導入してみてはどうか。
1玉借りるごとに1円で。

増税誘導作戦には
さすがに騙されないだろう。

少子高齢化で年金財政が苦しいから消費税導入、保険料値上げ
にはだまされたけど。
あんなとんでもない無駄使いしてるとは・・・

パチョンコ税で全て円満解決♪

公務員が払え

公共工事って年間14兆円あるんだろ？
こんなの削って土建屋絞り上げれば、
借金なんてすぐ消えるよ。

>>129
そしたら大量失業→地方の労働力が行き場を失う→地方が悲鳴を上げる→悪政の責任追及

>>129
浮いた１４兆円は公務員が貪り食い尽くす悪寒ｗ

>>129
真紀子が許しませんｗ

地方では４０年後に人口が半分になる。
自民党と建設業者の利権のためだけに１ｍで１００万円の
道路が造られている。

もう自民はクソだろｗｗ

メタンハイドレートの採掘法は確立されてんの？
もちろん、コスト上問題が解決された。
温暖化＋人間が下手にかき混ぜると
大量のメタンが大気に放出されて、地球大氷結の再来なんだが。

国民が国民に借金してるだけだからｗ

ＮＨＫでも売って借金返せばいいんじゃないの？

>>130
土建業も最早派遣ばっかりだから、変らんよ。

>>130
失業手当を出せばいい

各省庁が握る既得権益の塊である特別会計を一般会計へ一元化って出来ないものなのかな。
そりゃ利権の集合体なんだから簡単に行くとは思えんけどさ・・・

それにしても、国債の理論は色々あるだろうけど、俺の月収って日本国債の1秒間ちょっとって考えるとなんか切ないな

借金っていっても会社の株式みたいなもんじゃねーの？
数字の大きさは国の大きさみたいなもんだろ？
その分だけの生産能力があれば問題なくて
むしろわざと借金を増やす方向に向かってるんだろ？

>>140
ISバランス式

本当に財政危機だとか思ってる香具師は無学者

>>140
何で株式なんだ。それ言うなら社債だろ。

インフラ投資はなんだかんだで地方にとっちゃあ重要なことだ

8月の入札予定日

8月1日（水）　　政府短期証券（13週）
8月2日（木）　　10年利付国債
8月7日（火）　　政府短期証券（6ヵ月）
　　〃 　　　　　 10年物価連動国債
8月8日（水）　　政府短期証券（13週）
8月9日（木） 　 5年利付国債
8月10日（金）　政府短期証券（2ヵ月程度）
8月14日（火）　割引短期国債（1年）
8月15日（水）　政府短期証券（13週）
8月21日（火）　15年変動利付国債
8月22日（水）　政府短期証券（13週）
8月24日（金）　流動性供給入札
8月28日（火）　20年利付国債
8月29日（水）　政府短期証券（13週）
8月30日（木）　2年利付国債

【６ヶ国協議】 ＮＨＫインタビュー「ヒル米国務次官補、北朝鮮拉致問題に固執する日本政府を説得できますか？」★２[02/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170888916/
【NHK】『チャングム展』で『独島』表記の地図を配布〜ファンの日本人「竹島が韓国領土？」[05/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148010320/
【放送】取材協力費が暴力団関係企業に渡った可能性があると発表　-NHKエンタープライズ　[06/02/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140007575/
【社会】ＮＨＫ記者を逮捕　大津の連続放火事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131183166/
【社会】職員の不適切な経理処理が７年間で1063件 - NHK
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167137358/
【マスコミ】 ＮＨＫの大麻・覚醒剤所持ディレクター、懲戒免職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167126388/
【マスコミ】 「ＮＨＫ、著作権法違反。二度としないで」 ＮＨＫ高知放送局制作の番組が、映像無断使用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165376339/
【論説】 「ＮＨＫ、袋叩き。チベット無視して中国賛美、紅白猥褻問題…」「受信料で、本多勝一氏を提訴したら？」…産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168519318/
【週刊文春】 NHK、カラ出張で300万円横領した幹部を、実質処分せずに局次長級（年収2000万円）に昇進させる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157629021/
【きっかけは地元紙スクープ】NHK、万引き発覚の富山放送局長を停職3ヶ月　しかし辞表受理し依願退職扱い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160130940/
【社会】 ＮＨＫ職員（男）、電車で大学生（１８０cm・１２０kgの男子）に痴漢→逮捕…東京★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166375210/
【社会】"おれは１５００万円つくった"タイなどに半年ぐらい逃げろ" 「プール金は上司の命令」　ＮＨＫ番組制作費詐取事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135604847/

踏み倒したらあかんの？

ただ増税は平等か？ってーとそうじゃないんじゃね？
財布を握った政治家が天下りなどで
徴収した税金を一部の者で分け合うんだろ？
正確には天下りで稼ぐ金は税金じゃねーけど
税金→会社→政治家とその仲間達　みたいな感じだろ？

結局領主と奴隷みたいな関係

もう、こういうこと言うと本当に信用できない

>>141
こういうシミュレーションとかあるんだけど、それでも財政危機ではないと?
http://www.rieti.go.jp/jp/special/af/s05.html
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/04030013.html

国民が借金してるだけだから問題ないってのは
机上の空論だと思うけどなぁ。

まぁ、最後は徳政令なんだろうけどさ。

平成１９年度国債発行予定額

総額　143兆8,380　億円

新規財源債　 25兆4,320億円
借換債 　　　　99兆8,060億円
財投債 　　　　18兆6,000億円


･・・・・・・・・・・・・・・・
これでも　H18年予定よりは、マイナス21兆5,971億円。

>>145
ＮＨＫを解体せよ！！！

俺ド素人であんまり詳しくないんだが、もう
踏み倒すしかないんじゃねえ？

公務員の給料を下げる以外に
財政の健全化は出来ない。

>>153
地方ではなく国家公務員のね。
でもそれやるとサービス下がるよ。

どんどん増税するから心配すんな。
てかもっとマクロ経済学勉強しろよと。

マクロなんぞじゃ説明できねーよw

>>149
そうだよ。某省の知り合いから聞いたけど徳政令ではないが、
新しい国債を発行する際、それ以前に発行された分の価値がほとんど無いものになるようにする。

>>149
随分古いニュースだね。
何かシナリオには「2010年までに財政赤字額が30兆円から60兆円になる」なんて
トンデモないものも用意されてるみたいだけどｗ

預金封鎖
↓
新円切替

なんとか海援隊ｗ

>>149
財政危機に陥る可能性が高いって言ってるんじゃなくて
様々なタラレバシナリオの内にそういうシナリオもあるって言ってるんでしょ。

>>118
内需拡大のために480兆円だか530兆円だかの公共事業を
アメリカから要求されたのは事実。
拒否すれば、ますます円高になり、輸出企業が致命的ダメージを
食らうと言うことで、政治的に合意された国際公約。

ソフトバンク３Ｇ携帯電話基地局が４万６０００局を突破   ドコモと同じ基地局数に並ぶ


ソフトバンクモバイル株式会社（本社：東京都港区、社長：孫 正義）は、携帯電話事業参入に際して掲げた目標
のひとつである第３世代携帯電話のネットワーク強化について、本年度上期中を目途に達成を目指していた４万
６０００の基地局開局を、本日２００７年８月１日（水）に突破いたしました。

これは、２００６年３月末時点の第３世代携帯電話の基地局数（２万１０００局強）と比較し、１年４カ月で２倍以上
に増加したことになります。
ソフトバンクモバイルは、お客さまに満足いただけるよう、今後も引き続きネットワーク強化を進めてまいります。


http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35753.html

http://broadband.mb.softbank.jp/corporate/release/pdf/20070801j.pdf

豪華衆議院宿舎の改築民営刑務所化はマダか？

財務省必死ｗｗｗ

>>154サービスってｗ
住民票を窓口で発行すんのに今迄10分以上掛けてチンタラやってたんだぞ？

出来るものは全部を自販機で済ませたらいい

地方の役場なんて殆どの人間が遊んでるし、人口の多い都市よりも給料が多い

地方の公務員なんて半額でいいよ

>>162
昔から日本政府の交渉能力ってゼロだもんな。

何の問題もない。日本国から新生日本へ。
国家体制はそのまま借金だけ踏み倒そう。

>>168
誰も貸してくれなくなるぞｗ

>>162
トヨタの為に５００兆円の公共事業か。凄いな。

実際借金返すつもりあるの？？
ここ１０年くらいで二倍近くなってんだけど
これから増税とかで転嫁していくつもり？？

1秒19万円ずつ原本は減らず利子として国民の税金を無駄遣いし続けているのか。

これほどの大問題はあるか？無いだろ！

増税をする気マンマンだなｗ
歳出見直し時計も頼むぜ

借金なんてインフレ起せば簡単になくなるから心配しなくていい






年金も目減りするけどなw

>>154
公務員の給料が下がったらサービスが低下するってことは
公務員の給料を上げれば上げるほどサービスが向上するってこと？

例えばどういうケースで？

借金背負いまくってるような計画性のない国に生まれたんだし
俺が多少借金するのはしかたないことだよな？？そーだ全部国のせいだ

国（国民）じゃなくて公務員の借金（給料）だろ

アメリカ国際売ればいいジャン

おいおいちょっとまて。
つまり年度辺りの債務増加額は6兆円だろ？
6兆円ってお前、今年度の成長率が小数点切らない限り
ＧＤＰ比債務は減少するじゃん。
それ隠してひたすら危機感煽る論調。
コイツラの目的は何？

>>175
お前数学の授業ちゃんと受けてたか？ｗｗ

>>175
秘密のオプションがついてくる

>>180
結局あれでしょ。
公務員の理屈で、給料を下げればサービスが低下するっていうけど
上げたからと言って、サービスが向上しないじゃない。
給料下げたらサービス低下ってただ単に駄駄こねてるだけなんでしょ？

日本の持ってるアメリカ国債の総額っていくらくらいあるんだ？
調べてみても諸説色々ありすぎてわからん

>>182
まあぶっちゃけ給与の削減はサービスにほとんど影響しないが
事業経費の削減はダイレクトにサービス削減に影響するわな。

公務員は真っ先に事業経費を削減して給与保全しようとするようだがｗ

外国から借金してるなら
日本の財政は危機だろうけど、実際は
日本の国際かってるのは日本国民なんだよね

返す必要無い金か
国債なんて募金だ募金

会社と同じだろ。
財務分析の為にあるんだから、この数字だけみてもしょうがない。

何のための借入金なのか。
その借入金によって、リターンは何パーセントなのか。

リターンが出てないなら、借入するより現状の経費を削減するのが先。

税金泥棒をリストラするなり、ハコモノやら無駄な工事やらやめて
出のキャッシュフローを抑えていかないと。

何パーセントのリターンがあるのか？
財務レバレッジはどのくらいでやってるのか？

国の経営者は国民一人一人なんだから、
国民にもっと分かりやすい資料を作らないとダメ。

税金泥棒と呼ばれても仕方がない。

>>185
日本国民ですらないけどな。まあ一部に個人向け国債掴ませ始めたがｗ

普通に返す気ないだろ

金がないから消費税。
でも自分達は公金横領で私腹を肥やし、独立行政法人へ天下り。
その後は政府系金融機関へ横滑りして、税金を食い潰します。

こそ泥財務官僚に永遠の安らぎを、目覚めなくても良い様に。

返す必要はないよ。

>>185
その国民の預金残高にも限界があるから
国債を大量に買ってる銀行が買えなくなったら
国債刷って予算組めなくなるじゃない。
それって危機じゃない？

どうなるんだろうか。そんな状態になって
予算組めなくなっても>>184のいうように公務員の給料は保全しながら
事業経費を先に削って行くのだろうか・・・

それで国民は納得するのだろうか。

破綻厨って呼ばれてる連中は、国の債務と個人の債務を混同して
「いずれゼロにせねばならないもの」「ゼロが当たり前」と考えてるフシがあるな。

>>192
日本で調達したカネを日本で使ってるだけだから
ＧＤＰ比で均衡させればいつまででも持続可能だよ

こんな時計作って借金がこれ以上は借りれないとこまで達したら徳政令だって笑う気か？ｗ
戦争勃発までの指標みたいなものかｗ
なんでもかんでも増税だけで解決しようとすると議員が短命になるだけだしなｗ
まあ、まだまだ借りれそうだからあと３０年はもつかねｗ
生き残りたければ自身で時を見極め、海外に移住しろってか

>>195
お前みたいなバカを増やして増税を認めさせるためだよ

>>194
予算どうやって組むの？
国債発行して買ってくれるところがなくなったらアウトなんじゃないの？
インフレにするってこと？

難しい事は良く分からんが…


自分らでこさえといて
「国民に危機感もってもらおう」っては
少々、ムシがよすぎやしないか…

ぶっちゃけ国民はそんな借金した覚え無いわけで、さぁ〜！！！

これは日本人が日本の民主主義を舐めた結果。今回の選挙結果により与野党ともに考え方を見直し根本的に解決される事を期待しよう。

子供もいないんで、未来の日本がどうなろうと知ったこっちゃない。
国の借金がいくらになろうが関係ない。

子供がいない大便製造機から毟り取って返せばいいよ

公共事業に頼る地方は死ねばいいのに

永久ループだな。
増税しても支出は大きく変わらないから。
例えるなら約８千万の借金がある年収七百万のリーマンが、一千万に上がる。
年収の半分を返済に充てるが節約したくないから、引き出す。
引き出せるから生活水準が変わらない。
国債発行が可能な限り永久ループだろ。

>>154
社会保険庁の国家公務員ｗ
給与貰ってサービスせず。

公務員の給料上げる宣言してる時点でこの負債額は嘘だってわかるだろｗ
だませるのは小学生くらいだが、小学生は税金自分で払ってないぞｗ
この時計作った奴馬鹿か？

>>197
実力比の債務が均衡すれば買い手もなくならないよ

>>206
前提がタラレバばかりだなｗ

>>206
国内でしか売れてないんだから、国民の預金残高以上には買い続けることが
できないんじゃないの？

それにその買い手がなくならない状態ってのは単に延命してるだけで
その間にも日本の借金は膨らみ続けてるじゃない？
延命すればするほど、借金は膨らむばかりで余計に後々苦しいんじゃないの？

国の借金なんか大多数の人間は知らないうちに増えてる
直接的に関わってる人間はたいして興味持たず
「国民のみなさーん、借金ヤバいですよー」ってアホか

>>207
現状、ＰＢ赤字は4兆ぽっちで、その上まだ税収は増え続けてる。
地方あわせりゃ既に黒字。ＧＤＰ比の債務は昨年度には減少に転じており
今年度も予算上では増える債務額は6兆円と、更に減少する見通し

なんだ時計見れないジャン
ヘボシステムが糞

>>208
経済が拡大すればお金の流通量も増え、必然的に国民や法人の
資産も増えていくよ。債務額が増えてもＧＤＰ成長と差が付きすぎなければいい。
債務が増えても収入が増えれば苦しくないでしょ。

>>210
まさに書式からして大本営発表内容だな。
安倍が訳わからずに原稿しゃべってるのとむっちゃだぶるｗ

利息として受け取る側の人々は、
このおいしい状況を生かさず殺さず続けたいに違いない。
利息を受け取らない人は、かもですな。
税金による富の再配分はこうして別のルートで逆再配分される。社会の潤滑油として。

>>213
書き方が気に入らないから大本営発表
ﾜﾛﾁ

>>212
米経済失速で影響が出なければいいね。

今度はデフレ突入前よりさらに借金体力亡くしてるのを忘れないようにね。
いつまでも健康じゃないんだからｗ

国が信頼できないから金を貯め込んで、結果として流通量は減ったりはしないのか？
年金がもらえるかどうかという些細な問題といった小さなことからも見過ごせないと思うのだが
少なくとも俺は今の収入から無駄金を散らすようなことはできん

イチローの給料と同じくらいか

>>217
国が信用できないのに円で貯めても意味無いだろw

>>216
＞今度はデフレ突入前よりさらに借金体力亡くしてるのを忘れないようにね
超好景気以下は健康じゃないのか。へぇ

>>212
収入がずっと増えればいいけど、
そんな状態が今後何十年もずっと続くわけないじゃないか。
経済が縮小して収入が減ったときに今以上に膨らんだ債務はどうするんだ？

一生借金は返さなくていいってこと？

１秒間に公務員一人殺せばいいんじゃね？

>>217
信用二階建て三階建てって事だからな。

転けない限りは生存していられるが一旦転けたら(ry

>>221
つーか、成長が止まった国なんて無いんだけど

>>220
意味が分からないような香具師はレスしてこないでくれｗ

>>224
漏れはデフレスパイラルに陥った愚かな国を知ってるぞｗ

>>225
あぁ意味がわからんね。
何なの？超好景気以下は不健康って

>>219
貯金を守ることしか脳がない人が多数なんだからしょうがない
ドルなりユーロなりで円の下落をヘッジしましょうなんて説明してもむりっしょ

>>224
じゃあ、赤字国債発行し続けて
借金が２０００兆円３０００兆円になろうといくら増えようが
一生借金は返さなくていいってこと？

>>224
技術革新が労働人口の減少を補えなければ減るに決まっている

>>210
基礎的財政収支の赤字幅は確かに減ってるけど、
債務の名目GDPに対する比率は増えてるでしょ。

>>226
バブル崩壊みたいなことが日常茶飯事に起こってる国は聴いたことが無いな

>>229
君は話聞いてなかったの？
「実力比で増えなければ」つまりＧＤＰ比で均衡してれば、だよ
>>230
どうしようもなくなれば移民受け入れればいい。
>>231
昨年度の増加額は7兆円。今年は6兆円。
成長率は？

しかしこの借金のおかげで失業率5割みたいな事態を免れたのも事実。
これをわかってないやつ多すぎ。
そのくらいバブル崩壊ってもう日本が吹っ飛ぶくらいの破壊力があったんだが、
国が借金をすることで企業の連鎖倒産を断ち切ってきた。

惜しむべきはその借金のしかたが未来への投資になっていないものが多かったことだ。

中長期的には日本のＧＤＰは減るに決まってるだろ
そもそも労働可能人口が総人口が減る以上のスピードで激減する
それでもＧＤＰが減らないって国の試算もあるが、
�@高齢者が７０過ぎまで働いて、�A専業主婦の半分が社会に出て、
�B一人当たりの生産性が高度成長期を含んだ過去の平均で伸びる、
という滅茶苦茶な前提で微妙に増えるという荒唐無稽なものだ

>>233
「GDP比で均衡してれば」・・・てその状態が崩れたときに
膨らんだ借金はどうすればいいの？って聞いてるんだけど。
今の状態でずっと延命措置とってるだけなら借金は毎日膨らみ続けるでしょ。

>>235
つ「移民受け入れ」

借金作った奴が返せ
こんなの国民一人当たりなんて単純に報道するなよマスコミ

>>233
意味がわからない。財務省のホームページの
グラフでは債務の名目GDPに対する比率は増え続けて
たよ。

そもそも、基礎的財政収支が赤字で名目成長率が長期金利
に負けてるのに債務比率が減るわけないんじゃないの？

>>237
劇的に入れれば別だがちょっと日本では考えにくいな

>>239
あのグラフは最新のデータを元に作られてない。
財務省のＨＰに昨年度の財政運営の結果と今年度予算に関する
最新のデータがあるから見てきてみ。

痴呆公務員を民間アルバイトに切り替えれば問題ない
寄生虫は氏ね

このすれで色々不安だって言ってる人には分かりやすい例が有る。
アルゼンチンと韓国。
自分でこの2国を調べてみればいい。

あと、日本の現状は良くないのは確かだけど
これで日本が国としてダメになるとしたら、全世界の9割くらいの国がダメになる
って、程度の話。

　国民は一秒に１９万円も資本家に搾取されていると考えろ！！


　借金の利子は無駄。国民の無駄だ！


　公共事業なんかより遙かに規模がデカい！そして長い！


　早く完済しないと！


　

すいませんが、この時計に公務員が生み出す割合も表示願えないでしょうか？

>>235
労働人口の減少率が一人当たりの実質GDP上昇率を上回るなんて
どんだけ労働人口が減っていくつもりでいるのｗ

つーかゼロになるまで人口減り続けるとでもおもってるのかなあ。

景気は上がっているといいながら金利は上げたくないジレンマ
なんなんだぜ？

>>240
そりゃ、今は移民が必要ないからでしょ

財政投融資とか特別会計をちょっとググってみ？
マジで自民党と官僚殺したくなるから。
税金だけでなく郵貯や年金の原資を湯水のごとく
使わない農道だとかいらないダムとか
営利目的としないホテルとか
あきれる位無駄に使ってる。

>>241
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014e.htm

ここのグラフを見ると最近になって伸び率はかなり緩やかになってる
けど、やっぱり増えてるよ。

42 ：名無しさん ：2006/01/01(日) 22:35:41
国の借金＝国民の資産（貸金）　でしょ？
国の借金を減らすのは、国民の資産を奪うこと。

244 ：小泉信者は馬鹿ばっか ：04/10/13 11:58
国の借金は国民の余剰貯蓄です。

107 ：　 ：04/12/25 12:17:21 ID:oiLq1MhQ
国の借金＝国民の貸し金
外から見ればただのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

764 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/02 07:05:19 ID:mamdh7X9
国民の余剰貯蓄＝国の借金
国民が節約して貯蓄すればするだけ、国の借金は増えます。ｗ

78 ：　 ：04/12/25 05:10:28 ID:oiLq1MhQ
財務省の増税工作に加担するマスゴミ

242 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 22:30:05 ID:v0UEl8Gy
財政危機を煽って増税やむなしの風潮作りを財務省が行ってるだけ。

>>250
出展見てみ。最新のデータじゃないんだよ。

2007年3月末　834.4兆円(対前年比6.9兆円増、率にして0.8%増)
http://www.mof.go.jp/1c020.htm

成長率がどれくらいだったかは自分で調べてね

徳政令出したらいいんじゃね？
日本の借金返そうって言ってるやつらは国債買った金持ちでしょ。
どうせ貧乏人は国債なんて買ってないし。
もちろん俺もね。

日本の「信用」が低下するって聞くけど誰の誰に対する「信用」なんだろうね。
日本国債は90%日本人が買ってるんでしょ。
外人なんて10%にすぎない。
外人が文句言ってきたら「うるせーよ。お前らの9倍こっちが損かぶってんだ！」ってだまらせればいい。

俺は名より実を取る。
延々と金持ちに利子を貢ぐことが信用だっていうなら、そんな良質奴隷証明なんてこっちから払い下げだ。
さっさと国債チャラにしろ。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

海外から金を借りていない以上

結局国内の金の回り方の問題に過ぎない。

なんつーことは小学生でもわかることだが
借金借金言われて思考停止するバカの多い事多い事


貯蓄過剰なんてやろうと思えば直ぐ解決できるだろ…。

徳政令カードとふみ倒しカードがあれば・・・

日銀が２％の調整インフレ導入すれば即解決。
解決法がわかってるから安心して大借金を放置している。
財務省はそれとは関係なしに財政均衡原理主義で暴走してるだけ。
「景気が回復するまで増税は気長に待ちましょうや」という発想は
連中にはない。

金持ちの税金にぶら下がってようやく生活して行ける貧困層が徳政令とかw

やっぱり安倍ちゃんに頑張ってもらって
一日も早く世界征服してもらわなきゃな。
そもそもオレたち日本人は他の人種とは出来が違うんだから
世界中の国々を植民地として従え、搾取した資源でゆったりと暮らすのが当たり前。
国の借金云々だのってのがハナから間違ってるんだよ。
世界の富はオレたち日本人のものだ。

>>257
そんな夢のような政策がうまくいくのだろうか・・・

在日に税金を払わせろよ
納税に対する隠れ蓑になっている総連と民団を潰すべきだ。

どういうことかというと、

日本の税務署は朝鮮総連・韓国民団に入会している自営業者に対して
直接納税を要求できない。
納税の問題は必ず総連・民団の商工会が間に入り、
税務署は納税者に対して調査さえできないとなっている

これを利用して総連や民団は税務署に対して在日の事業について利益無しで通している。
在日が税金を払ってないと良く言われるが、事実このようなことがされているから。

税務署のささやかな抵抗が納税証明の発行拒否なんだけど、
日本に帰化する場合、納税証明が必須となっているために
在日韓国人でも帰化するものが増えない理由になっている。

働いたら負けかと思ってる

預貯金（保険含む）したら負けかと思ってる。

BY　ニート

パチンコ税80%まだ？

また増税やむなしに世論を傾けるための工作活動か

わざと放置してるのか、それともどうやっても減らないのか

今年の１月までに株で大損して４ヶ月で６００万損したが（770→170）、
一ヶ月で１５０万、一日で５万、一時間で2,083円損した事になる。
先月は150→170となったが元に戻るには最低でもXX年かかるだろう。

日本国債って、国内の銀行、郵貯、かんぽ、保険、年金基金などにより、
預け入れられた国民の資産の運用先として買われている。
だから、国債が増えるということは、国民の富が増えてること。
経済成長率＞配当率という設定をしてれば、財政破綻は絶対に起こらないと思う。

「財政破綻」＋「民営化マンセー」＋「虚業経営者の持ち上げ」＋「労組潰し」＋「公務員潰し」は
国債金融やその手下、竹中・小泉のプロパガンダ。

>>267　追加
竹中・小泉の民営化・構造改革とは、銀行、郵貯、かんぽ、保険、年金基金の運用先を
海外（主にアメリカ）の債券へと誘導することが、一番重要な目的だと思う。

>>267　国民の富が減ってるから財政破綻は起きないんだよ。
今発行してる国債はちょっとインフレになればすぐに価格が下落する。
そんな国債を持ってるってことはその分だけ損を抱えてるということになる。
調整インフレ→国債価格下落→国債持ってる人が損
という形で財政問題は解決される。今日本国債買ってる人はアフォだと想う。

>>269
愛国者と言いたまえ

>>268　運用を外貨建てにすれば円安になって国の実質債務は減るじゃないか。
それはまさに愛国的行為だろ。適切な誘導だ。

え〜っと、コレを書き込み終わるまでに
俺の半年の給料か………さすが美しい国ｗ

財政赤字なんて放置で実害なし。
増税の口実に危機感を煽ってるだけ。

負債は全て完済してゼロにしなければならない！というのどうにかならんかね

投資家のクリスカレンが言ってたが、
私が為替の世界で成功を収めてきたのも
借金が増えていくのにGNPがあまり増えない国の通貨を売って、
借金をせずに又は借金を減らしながらGNPが増える国の通貨を
買うという単純なことを繰り返してきただけと。
借金をすれば国の一年間の売り上げであるGNPは誰でも
プラスにできる。国も個人も手に負えない程の借金を抱えて
はいけないのは同じです。

財政が健全に越したことはないけど、何も今慌ててやる理由が見あたらん。
増税したいという以外は。で、増税すると他の用途に使われるだけだから、
結局借金はそのままの罠。国民を舐めるな。

現在の失業率は４％。これを理想の２％に持っていく間に
緩やかな景気拡大は続く。あと５年くらいはね。
その間に税収は少し増えるから当面はこれでしのげばいい。
最低賃金１０００円とか日銀の利上げ連発とかやったら一巻の終わりだが。

>>275
借金なんてインフレ起せば消えるんだよ。というか財政赤字がなんで好ましくないかといえば、
通貨の流通量が増えてインフレになるから。で、インフレになると相対的に借金の量は減るから、安定する。

今の日本、多少インフレになった方がいい。

増税の前にやれることいくらでもあるだろうが
無駄な物ばっか作りやがって
まず官僚とくだらない罵りあいしかしてない糞国会議員どもの給料半分以下にしてから増税とか遠慮していいやがれ

278 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 03:55:22 ID:stkRfb6Y0
>>275
借金なんてインフレ起せば消えるんだよ。というか財政赤字がなんで好ましくないかといえば、
通貨の流通量が増えてインフレになるから。で、インフレになると相対的に借金の量は減るから、安定する。
今の日本、多少インフレになった方がいい。

給与も物価もインフレならいいが、給与はデフレで物価だけが世界
インフレの波を受けてインフレ状態なのが今の日本。

デフォルトしてみたら？

>>280
だからインフレになれば借金は自動的に減ってくんだから問題ないだろうに。
で、給料がデフレなのは仮にそうだとしても財政赤字とは関係ないし、
財政赤字を解消すれば上がるわけでもない。

少しモノを考えたら？

さくらパパに何ができんだよ
やめろよ

金は天下の回り物的や債務＝債権みたいな馬鹿な考え方を
するのがいるので、無駄な公共支出で借金が増えるのが
恐ろしいか日本の人口が５人だと考えれば分かりやすい。
島にA,B,C,D,Eさん５人がいて生活していた。
Aは魚釣りが得意、Bは山菜取りが得意、Cは家を作ったり直したりするのが得意、Dは野生の獣を取るのが得意、Eは特段得意な事は無かったが、薪を取ったり水を汲んだり働き者だった。
この島は５人が協力する事で生活が成り立っていた。

公務員の給料を半分に減らすしかないな

この借金の債権者だれだよ
国民への借金ってのは本当か

<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

>>286
借金してるのも国民なんだけどね。
自分で自分に借金してるんだから、有る時払いの催促なしでいいんだよ。
まあよくもないけど、あわれてる必要はない。

282 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 04:09:08 ID:stkRfb6Y0
>>280
だからインフレになれば借金は自動的に減ってくんだから問題ないだろうに。
で、給料がデフレなのは仮にそうだとしても財政赤字とは関係ないし、
財政赤字を解消すれば上がるわけでもない。

少しモノを考えたら？


お前馬鹿かインフレにすればいいのならば、それこそ
紙幣刷りまくれば解決するのだが。

過去の歴史で覇権大国が滅亡していくのは将来の生産に
結びつかない国の借金が原因なんだけど。

官僚全負担で。

>>285
半分は可哀相だからせめて六割減にしようよ

>>289
> 紙幣刷りまくれば解決するのだが。

別にお札を刷らなくても財政赤字が続けば自然とインフレになっていく。
インフレがいいとはいわないが、今の日本はまだデフレなんだから、
インフレを必要以上に警戒する必要ないって事。

インフレが続けばそれはそれでいろいろ経済に悪影響を及ぼすのは言うまでもない。
「今」急がなくてもいいといってる。

てかさ、食料や燃料が自給自足出来てる国ならインフレも良いかも知れないが…

自給率知ってるか？

なんか、如何にも公務員脳なのが頑張ってるんだがww

288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 04:20:34 ID:stkRfb6Y0
>>286
借金してるのも国民なんだけどね。
自分で自分に借金してるんだから、有る時払いの催促なしでいいんだよ。
まあよくもないけど、あわれてる必要はない。

本当にお前阿呆だ。

だからなんでマクロ経済をミクロ経済のものさしで測ろうとするんだ？

>>293
輸入品だけ考えて、輸出品を考えない馬鹿？
それにそもそも貿易赤字と財政赤字は意味が違うことを分かってないですな。

>>294
おまえ全然分かってないだろう。どこがアホなのかも説明できないわけだし。
ったく財務省の策略に見事に乗せられてるね〜。
国の借金(財政赤字)と個人の借金は違う。

個人の借金(個人が他人に対してする借金)に対応するのは
貿易赤字(日本の他国に対する借金)であって、財政赤字ではない。

政治家の経費を自己負担にするだけで年数百億減る。

>>295 公務員が頑張っているからww

借金帳消し思想ww

インフレ化して通貨価値無くなると、中華毒ウナギですら買えなくなるぞww

みんなしねばいいじゃん

>>296 輸出は国民個人に対しての影響力は少ない

輸入(食料・燃料)は、国民個人に多大な影響が有る

これだから、公務員は…

要するに、いずれ、国債を買っている90%の国民に対して、返せませんっていう返事が来るわけね。

294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 04:25:34 ID:HtKJoXCg0
288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 04:20:34 ID:stkRfb6Y0
>>286
借金してるのも国民なんだけどね。
自分で自分に借金してるんだから、有る時払いの催促なしでいいんだよ。
まあよくもないけど、あわれてる必要はない。


君ちょっと病院いったほうが良くないか？
国債に国はちゃんと利払いしてるし、償還もしてますが？
その原資って国民の税金なんですけど。

財務省の天下り先に随意契約でつくらせたＨＰで「借金時計」･････

美しい国じゃのー

>>301
まあ、生活に困るほどの貧乏人は買ってないだろうから、それでいいんじゃね

>>304
間接的に買ってるよ。保険とか銀行とかの金融機関が国債を買ってんじゃん。
一般向け国債なんて微々たるもんだよ。国債を直接買ってる金持ちなんてあんまり聞いたことないな。

>>305
銀行が買って、銀行の利益になって、銀行員の給料になってる。
他の金融機関も同様。

税金が金融機関に吸われてる。ぶっちゃけ、奴らの給料に化けてる。

>>300
財政赤字も個人レベルへの影響は微弱なんだけど？

>>301
いや、さらに国債を発行して返すから大丈夫ｗ
で、こういうことを長年繰り返していくと、借金の額面だけが大きくなっていき、
インフレになるわけｗ

>>302
だから国民が税金をはらって、国債を買ってる国民に返しているわけだよ。

個人と違って国は永久に自転車操業ができるわけ。
しかしそれをやるとインフレになるから普通はなるべくやらない。
しかし今はデフレなんだから、今急いでインフレ対策をする必要がないのと同様に、
財政赤字対策を急いでする必要はない。

民主が大勝利で借金なんてすぐになくなるんだよね？(>_<)

>>302
だから国民が税金をはらって、国債を買ってる国民に返しているわけだよ。

個人と違って国は永久に自転車操業ができるわけ。
しかしそれをやるとインフレになるから普通はなるべくやらない。
しかし今はデフレなんだから、今急いでインフレ対策をする必要がないのと同様に、
財政赤字対策を急いでする必要はない。

君さ今税収の何％が国債の利払い費用に当てられてるか
知ってる？
理屈じゃなくてもさ、感覚的にこれ以上無理が利かないっていうの
分からないかな。

民主党のバラマキ税マダー？（チンチン）

>>307 の考えて社保庁の考えそのまんまだねww

>>307
デフレだから、消費税などの歳入を増やした方が良いんじゃないの？　実際にインフレになってからでは、遅いよ。
国が永久に自転車家業が出来るって話は、歳出の全てが国債の利子払いになるまでは続けられますって事？

>>309
おまえの引用は読みにくいんだよ。
で、おまえは実際借金を返さないとどういう問題が生じるか、ちっとも説明できてないじゃん。
ただ、大変だ、とんでもないことだと繰り返すだけ。

> 君さ今税収の何％が国債の利払い費用に当てられてるか
> 知ってる？

税金から返さないで国債をばんばん発行して返せばいいんだって。
国債を発行するというのはある意味お札を刷ってるのと同じ。
で、インフレにはなるが、直ちに大変なことにはつながらない。

>>307 国より先に国民が逝くww

おにぎり食べたい…orz

マクロ対ミクロの戦いだなｗ
合成の誤謬には気をつけろよ？ｗ

>>2
鬼才がすでに現れていた

財務省とか経産省とか、省庁再編にかこつけて改名したところって、
後ろ暗いことをやってた省庁ばかりだよな。
福田和子容疑者となんら変わらん。少しは外務省の厚顔無恥ぶりを見習えよ。

税金から返さないで国債をばんばん発行して返せばいいんだって。
国債を発行するというのはある意味お札を刷ってるのと同じ。
で、インフレにはなるが、直ちに大変なことにはつながらない

ネタか？
借金を借金で返すってｗｗｗ！
最後の国債って誰が買うの？
多分馬鹿でしょう。

>>307 財政赤字は問題では無いww

国民への付けが問題ww

>>311
借金をなくすって事は、増税するってことなんだよ？わかってるの？
そんなに今、増税してほしいの？

>>312
デフレの時に増税したら普通景気が悪くなると考えると思うがね。
いや、景気が悪くなっても借金をなくしたいという清貧な精神は尊敬するけど。

> 歳出の全てが国債の利子払いになるまでは

国債の利子を国債で払えば永久に続けられる。

>>318
国は倒産しないからね。どうやっても国と個人の借金の意味が理解できないらしいね。

その国民の貯蓄とやらが何千何百兆円あるのかしんねーけど、
それ使い切ったら債務不履行で国家破綻だろ？
戦後60年で800兆円だから、あと100年もすれば余裕で終わってそうな気がするんだけど。
どうなん？

>>321
で、どういう事態になりそうなのか解説してくれ。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 05:07:36 ID:stkRfb6Y0
>>318
国は倒産しないからね。どうやっても国と個人の借金の意味が理解できないらしいね。

はっ？
IMFの傘下か国破れて山河ありで
逆に美しい国になるかもしれんな

こんなの作るのにメーカーにいくら払ったんだ？
どこかのサイトで全く同じものが公開されてただろ。
税金の無駄遣い。

>>320 増税ありきの考えww

ちょwwお役人様ww

まず、歳出減らせよww

>>319
> 国民への付けが問題ww

借金を国民の税金で返すしかないと考えるからそうなる。
税金で返さなければ国民の負担にならない。
さらに借金して返せばいい。国民はお金を一方的に国からもらえる。

要するにそれは国がお金をただでばらまいている状態。
で、そういうことを続けるとお金がどんどんあふれていくからインフレになる。

インフレになれば税収も増えていく。まあ本当は増えるのは額面だけなんだけどね。
一方借金の額面は借りたときのまま変わらないから、自然と返せるようになるわけだよ。
魔法みたいだろｗ

>>327 いいよ、もうね、キムチチョンは国に帰れww

323 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 05:10:45 ID:sFhwpmOi0
>>321
で、どういう事態になりそうなのか解説してくれ。
ID:stkRfb6Y0は馬鹿なんで
構わないでやってくれ。
多分一時期のアルゼンチンなんかみたいに
超インフレと通貨が世界的に行使できなくなる。
まっアルゼンチンは復活したんで、逆に日本は破れて
リセットしたほうがいいかもな。

おまいらは縮小均衡を熱烈希望なんだな

>>318
聞けば聞くほど、国債刷って金を流通させて最後に握った奴が負けって、株券刷ってたホリエモンもビックリなマネーゲームだな。
国がそんなことやってれば、変な奴が出てくるのもしょうがいないのかね。

>>324
> IMFの傘下か国破れて山河ありで

だからぁ、それは他国から借りた借金が返せない場合の話。
国が自国民から借りてる分には問題ない。
国=国民なんだから、自分が自分に借金をしているだけ。

>>326
まあ減らしてもいいけど、公務員が自分の給料で自動車を買えば
それは自動車メーカーの売り上げになり、自動車メーカーの社員の給料になってるわけだよ？
ばっさり減らしたら公務員も悲しいだろうけど、自動車メーカーの社員も結局悲しくなる。
つまり回り回ってあなたも悲しくなる。

そういうことを今やっていいの？ってこと。もっと景気がよい時まで先延ばしにしてたほうが、
いいんじゃないの？

>>327
インフレ＝通貨価値の減少
つまりは国民の財産の価値が目減りする
それもまた国民へのツケなんだがね
朝鮮人はそう言うことも解らないのでＩＭＦ管理になったりするわけだが

徳政令だな

>>333
> つまりは国民の財産の価値が目減りする

貯金や年金など「額面」が物価上昇と連動してないのは目減りするだろうね。
それもインフレの弊害。しかしインフレが今起きるような状況じゃないんだから、
起きてから考えればいいじゃん。むしろ今は多少インフレになった方がいいと思うよ。

>>322
＞国が自国民から借りてる分には問題ない。
＞国=国民なんだから、自分が自分に借金をしているだけ。
餓えても自分の肉を自分で食えば餓死しませんというのと同じ屁理屈だなｗ

つうかキミは屁理屈しか書けんのかね？

>>336
屁理屈じゃなくて普通の経済の話なんだけどね。
そんなに言うならどこで俺が嘘をついてるか指摘すればいいじゃん

屁理屈って言うか、普通にケインズ経済学について語ってるだけだろ？
要するに古典派経済学＝均衡財政かケインズ経済学かで言い争ってるだけだ。
１世紀遅れで何やってんだかｗ

>>325
政策金利が５％のアメリカはバブルでインフレ状態ですが、日本の政策金利はカスしかない
金利もあがらず、給与所得も上がらない状態でインフレって最悪なんですけどｗ

それも結局、国民へのツケ廻しでしかない

国が自国民から借りてる分には問題ない。
国=国民なんだから、自分が自分に借金をしているだけ。

馬鹿だねこのグローバル時代に債権者なんていくらでも
国外に移転する。
国債の主保有者である金融関係から国外に移転してますが。

　ここには知識人がいそうなので教えて下さい。

この借金を踏み倒すと、困るのは誰なんですか？

昔からここが分からなくて、何で無かった事に出来ないんだろう？

という疑問が消えません‥

>>338
> 屁理屈って言うか、普通にケインズ経済学について語ってるだけだろ？

そうだけど？

> 要するに古典派経済学＝均衡財政かケインズ経済学かで言い争ってるだけだ。
> １世紀遅れで何やってんだかｗ

何百年も前に発見された物理法則や数学の定理について今語ったらダメなの？

>>337
もうね、社会をクローズドで考えてる事態がすでに嘘で屁理屈なんですよｗ

>>338
理論よりも現実を知れってことですが？

　　　　 　 　 　 　 　 |　新聞やＴＶでは日本の国債は破綻しかねないと報道
　　　　 　 　 　 　 　 |　されていますが、これは部分的な事実を極端に誇張した悪質な報道です。
　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　 　 　 　 　 　 |　なぜなら韓国と異なり日本の国債はその９割以上が国内で買い取っていれば
　　　　 　 　 　 　 　 |　半分以上が日本銀行・財政融資資金・社会保障基金・郵便貯金・簡易保険などの
　　　　 　 　 　 　 　 |　公的部門が保有しており、さらに政府債務から政府の金融資産を差し引いた
　　　　 　 　 　 　 　 |　GDP比の純債務で他の先進国と比べた時、むしろ債務が少ない国となります。
　　　　 　 　 　 　 　 |　現在日本のＧＤＰは約５５０兆円もあります。そのうえ、年金などの社会保障基金
　　　　 　 　 　 　 　 |　外貨準備金、内外投資額などのいわゆる「金融資産」が日本には480兆円以上ある
　　　　 　 　 　 　 　 |　わけですから―報道陣はおそらくこれらを意図的に無視して「借金が８００兆円もあり
　　　　 　 　 　 　 　 |　日本は破滅だ」と醜態を露呈した報道を行っていますが―現在の日本の国債は
　　　　 　 　 　 　 　 |　まず安心できる数字です。
　　　　 　 　 　 　 　 |　たとえて言うなら年収５５０万円で、土地や株など固有財産も所有している会社員が
　　　　 　 　 　 　 　 |　８００万の借金を（それも９割以上が家族からの借金を）抱えている程度でしょう。
　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　 　 　 　 　 　 |　今後も国債は年々増え続けるでしょうがそれも問題ではありません。なぜなら
　　　　 　 　 　 　 　 |　日本経済は毎年安定した成長を続けておりＧＤＰも、また増加しているからです。
　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　 　 　 　 　 　 |　実際、現在どの格付け会社も日本の国債について「返済能力は非常に高い」
　　　　 　 　 　 　 　 |　という見解を示しています。
彡ミ彡ﾐ　∧＿∧
━..|ヽ━（　・∀・）　/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|ヽ　 （　　　　つ
　 人　　｜ ｜ │　
　　　　　（_＿）＿

上手い具合に自転車操業してればおｋってことなんでしょ？
だったら無税国家ってのは成立しないものなのかな？

いくら借金増えても問題無いっていってる人がうさんくさくてしょうがない。
ならば経済破綻する国家などあろうはずがない。

>>340
> 国外に移転する。
> 国債の主保有者である金融関係から国外に移転してますが。

おまえ馬鹿すぎ。どこにいようが関係ない。

>>341
日本の経済が絶望的だと、日本の国がいくら国債を発行しても他の国の人はもちろん、
日本人も買ってくれなくなる。そなるともう借金ができない。利子も返せない。
そうなってはじめてIMFのお世話になる。不況とはいえ国債を買い続ける民間の
経済力がある内は大丈夫ってこと。

そもそも莫大な借金は官僚の基地外っぷりのせいだろうにｗｗｗ

>>346
だから9割以上は返す必要はあってないような借金なんだから問題ないんだよ
そもそも国債は支払期限が来た喪に応じて対応すればいいだけの話しで完済する必要など全くない

347 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 05:37:13 ID:stkRfb6Y0
>>340
> 国外に移転する。
> 国債の主保有者である金融関係から国外に移転してますが。

おまえ馬鹿すぎ。どこにいようが関係ない。


はっ？
日本国債の主保有者である金融はがんがん担保に入れたり
海外金融に売ってますが？

>>346
だからぁ、常に大丈夫とはいってないじゃん。
インフレが起きても、それ以上の速度で借金が増えていけば自転車操業さえできなくなるわけで、
その時初めて国が破綻する。今の日本はデフレだから、当面何よりも優先して心配する
ことじゃないといっている。景気とかの方が心配じゃないの？

>>350
担保に入れようが、それで別な借金をしようが、国債自体はかわらんだろうに。アホだな。
金塊を担保に借金をしても金塊がかわるわけではない。

>>342
ダメって言ってるように見えたのか？ｗ
>>343
だから、楽観的でないにしろ十分余力のある状態だろ現実はｗ
縮小均衡にもっていくメリットとデメリットを考えて見ては？
>>350
円建てならどこにあって誰が持っててもほぼ同じだよｗ

>>348
官僚だけじゃなく、政治家の我田引水も相当問題なんだがな

>>349
マジで気が狂ってますねｗ

アメリカ国債やODAなど、日本が海外に貸している金額を明らかにしてほしいな。
ただ単に日本国債の発行額だけ出して「財政破綻」というのは、国民に税金の負担増をおしつけるための
詐欺行為だな。

>>354
長期金利が依然として低水準で推移してるのはなんでかなあｗ
お前本物の無知だなｗｗ

１時間に官僚・議員ひとり減らせばいい

　　日本が潰れるならば世界はとっくに潰れてるしぃ

うそつき財務省　ｗ　こいつら国民を塵とか呼んでるぜｗｗｗ

一秒間に19万なら消費税を15％にすれば楽勝だな

>>355
米国債も売れませんし、ＯＤＡも返せとは言えませんから明らかにしても無意味かと・・・

>>359
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ‐‐　 .
.　　　　　　　　　　　／, -､ 　 　 ｀.:.､
　　　　　　　 　 　 / 　､__ﾉ　　　 　 ::.ヽ.
.　　　　　　 　 　 /　　　　 　 　 　 .::.::.:::',
　　　 　 　 　 　 ′　　　　　　　 /⌒ヽ.::}
　　　　　 　 　　ｉ　　　,-､ 　 　 .::ヽ.__ノ:/ 　　消費税、いつの間に「仕方なし？」
.　　　　　　　 　 ＼　　ｰ'　　 .:.:::.::.::::／
　　　　　　 　 　 　 丶､＿..:.:.:::::.:::／
　　　　　　　　　　 　 / 　 　 .:.:.:.:ヽ,
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　:.:.:.:.:. ,
.　　　　 　 　 　 　 .'　′　　 　 :.:.:.l:::′
　　　　　　　 　 　 ｉ　i　　　　　 :.:.:.i::::ｉ
　 　　　　　 　 　　|　| 　 　 　 .:.:.:.:l::::|
　 　 　　 　　　　　|　|　　　　.:.:.:.:.:.l::::|
　 　 　　 　　　　　ヽ.|　 　 .:.:.:.:.:.:.:.l_,ﾉ
　　　　　　　 　 　 　 |　　.::「|.:. .:::::|
　　　　　　　　　　 　 l　　.::ｌ l :. .::::l
.　　 　 　 　 　 　 　 ！　.:::!！:. .:::!
.　　　　　　　　　　 　 ` 一′` 一'

>>360
ODAって、ただ単に無償供与してるお金じゃないと思うけど
百歩譲って、国債発行額ー国の資産　を国の借金として表示するべきだろ＞財務省＆自民党
風説の流布として、取り締まれ！

借金して一番困るのは、公務員だろ
ちなみに郵便局は一千万超えた貯金は自動的に国債になる恐るべき物になっている
戦後なんとかより借金レジュームをなんとかしなければ
ということは、安倍内閣は、消費税アップ＋累進課税アップ＋法人税アップ＋パチンコ税の特攻作戦で、膿をだしきる
天下り禁止と消費税アップをセットで行う事がポイント

国は絞れる相手があっていいな、ｳﾗﾔﾏｽ

おやおや皆さん、まだやってるんですかｗ
わかりました。
私が皆さんにもわかるように
説明して差し上げましょう。
いいですか？
我が国には1400兆円もの
国民金融資産があるんです。
国民金融資産ですよ？
その国民金融資産から
これまでに発行済みの
国債の額面を引いて下さい。
わかりましたか？

つまりはそういう事なんですよｗ

金融資産なんて株価暴落したらすぐ縮むだろｗ

つまりガンなのは、借金じゃなくて、国民金融資産なのだよ。
なぜなら貯金があると人は労働しなくなるからだ。
貯金が現在の価値のまま使い続けられると期待するし、
そうでなくなったら怒り出すからな。

当然と言えば当然なのだが、ともあれ国民金融資産がガンであることに違いない。
激しいインフレで国民金融資産を消滅させるべきかもしらん。

>>365
全くわからんｗ
まじめに説明してくれｗ

>>367
消滅なんかさせやがったら、国まきこんで、自殺してやるわ
って人間が続出

日本国債は国内でほとんど消化されているのだから、国内の金融資産が国債を上回るのは当たり前

>>368
おやおや、これは困りましたねえｗ
まあ結論からいいますと
「ニポンは後二十年は戦える」

最初からこう言っておけば
よかったですねｗ

東シナ海・日本の資源開発まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/


「中国と交渉するのなんて面倒くせぇよ〜」

「金は国民から取ればいいよ〜」


国民の生活よりも中国の感情が大事。

>>351 これだから公務員脳はwwインフレ推奨したのは、あ・な・た

借金以上のインフレ起こせよww

まあ、通貨価値無くなるがな

景気なんて資源の無い日本、輸入出来なければ、輸出する製品も作れ無いよww

食料から先に逝くだろうけどね…北チョンのようだねww通貨価値無いし

おい！
財務省の糞役人どもっ
なら空出張旅費とか予算消化の管轄外出張とかやめろよな
お前ら何犯罪やってんだよww

取れるところから取っていき、減らせる所を減らすしかないだろ。
しかし庶民と企業の8割はもう何も持ってないぞ。

というわけで、この国は取れるところを作っていくところから
始めるか、役所の公表されない謎予算をガサっと減らすくらいしか
もう手段がない。

ゴミに公務員なんてやらせるな。

資産から負債を引いた国民一人当たりの正味の金融資産（２００６年)

　日本９００万
　イギリス９６４万


あれあれ？　一方国の借金は日本が桁違いに多いわけだｗ

財源の当てもないのに分不相応な予算を組むからだ。
借金返済に借金してる様なもんか？

国は借金まみれでも、毎年国債売って借金できるからいいよ。

一般市民なら金貸してくれるとこなくて、自己破産でしょ。ホームレスでしょ。

GDPが高いから、借金しまくっても大丈夫ということらしいが、
利息というものがある以上、借金は無い方がいいんではないか

国債が国内で買われているからといっても、全国民と一人一人の国民は別人なんだし

国の財政はこんなに大変なんです。苦しいんです。だ か ら
増 税 は 仕 方 な い ん で す。えへへ♪（財務省）

歳出削減≠天下り、談合根絶

歳出削減＝福祉削減、無駄遣い継続

CO２削減の目標達成のために、丸一日だけ停電させるかのように
何かを短期間だけ強制させて借金を消す方法ってないもんかな

一ヶ月だけ消費税200%です。
この一ヶ月を耐えれば借金がチャラになります。
国民のみなさまのご理解を。

というのなら、増税やむなしかも・・・
あ、そういえば高速道路は未だに有料だ・・orz

財政関連の記事のソース元って殆ど財務省じゃん。
外部から危ないから何とかしろと圧力がかかり、政府機関は
危険ではないと言い張るってのならわかるが
誰も何も言わんのに政府機関がヤベェヤベェって喧伝するのは何よ。
どうしても腹の内を勘ぐっちゃうわな。俺だけじゃないはず

>379
国債発行で問題なのは、
・国債を（間接的でも）保有して利益を得るのは主として金持ちのみ
・国が国債発行で得た金を使うことにより利益を得るのが金持ちのみ
・国債償還のための徴税は貧乏人からも

これぞ構造改革の成果

>>385
そうなんだろうな
改革というよりも、従来からの習慣なんだろうな
（いつから、誰が始めた習慣かは知らないけど）

消費税アップを国民が嫌がるのは
一度上がったら決して下がることはないから
しかも、それによる成果が全く見えないから

苦しいから増税って言われても、このまま永遠に増税され続けるのは嫌がられて当然

Ｆ22の開発資金は

日本が買う米国債！

公務員の賃金内訳グラフもつけてだれかプリーズ！！

まぁ借金は後世に任せて、自分らの世代は湯船の如くムダ使いしまくってウマい汁も吸って、
テキトーに乗り切れればいいやー、くらいにしか思って無いよね。

凄いな。俺の毎月の給料が１秒で消し飛ぶ

土建屋だけに税金を使って
馬鹿政治家どもめ！

おまえらにアドバイス






あきらめろ

国民は「一秒に１９万円も国債を持っている大資本家に搾取されている」と考えろ！！

借金の利子は無駄！つまり税金の無駄だ！

公共事業なんかより遙かにデカい！ そして期間が10年以上（返済40年以上）とハンパじゃなく長い！

できるだけ早く国債を完済しないと！

借金の利子は資本家に支払われ、彼らは私腹を肥やす！

だからって、いまさら庶民が国債を買ったって、利率が低いから大金持ち以外は儲からない！

奴らは国債で安泰生活している！ なのに、財政悪化を理由に増税される！所得税・消費税で庶民に！

国民は知らないうちに大金持ちに搾取されていたのだ！ 1秒間に19万円も！

こうしている間にもドンドン吸い取られている！19万円・19万円・19万円・・・たった3秒で57万円も！

今 も 資 本 家 の 口 座 に ド ン ド ン 振 り 込 ま れ 続 け て い る ん だ ！！

国内債だから破綻しないから大丈夫だなんて大嘘だ！でっち上げだ！

ずっと騙されて来たんだ！奴らに食い物にされてきたんだ！

19万円程度のことでがたがたいうな。

公務員の数は３００万人　一人当たり日給８０００円としても
総人件費一日　２４０億円　　1秒当り換算で　２７．８万円なり。

法人税率うぷしろよ

減らす努力もせずに、そんなもの自慢げに載せてる場合かよｗ

>>367
＞つまりガンなのは、借金じゃなくて、国民金融資産なのだよ。
＞なぜなら貯金があると人は労働しなくなるからだ。

諸悪の根源である公務員の高額な退職金制度の破壊ですね。

やっぱ、日本人やめろって事だよね。
そうだよ、日本人やめて各国に亡命しちゃえばいいかもｗ
いつ倒産するかわからないところにゃ、いたくないわぁ…

個人向け国債の利払いを停止とか
株式譲渡利益に対する課税強化をすればいいだけじゃん

富裕層の資産を減らせよ

議員を半分に減らせ。
ついでに空気読めない総理もイラネ！

まず、ここからはじめろ。

>>400
リスクとる人間が少ないんだからむしろ株式譲渡利益半分にして株高にして
企業にもっと金を使ってもらった方が結果的に増税になるんだけどな。

財務省の東大出のボケはそういう風になった責任はテメエにあるということが分かっているのか

全て自民党政治の賜物だな

１秒間に１９万円国民の資産が増えてるだけのこと
増税するために財務省が無駄なもんつくったんだろ
バブル崩壊やデフレ不況で借金増やしたのは
財務省が不況期に増税してデフレにしたからだろ
不況期に増税って無能すぎだろ

増税のための１手だな
単なる口実に利用するだけで歳出は一切減らさない

借金問題なんか今に始まったことじゃないだろ
5年ぐらい前に本気でもうすぐ日本破綻すると思ってたのに
いまだにのほほんと大して変わりもなく借金増え続けてるから
麻痺してきた

>>405
1秒に19万円ずつ富が一部の人間に偏ってるの間違いだろ。
利子では何も生産されない。ただ、富が移動するだけ。

増税するために危機感を煽ってるのか。
日本人じゃなく、日本政府の借金だろうにｗ

こんだけ増税したのにまだ減らないのか。
底に穴でも開いているんじゃないか？

逆に1秒間に19万円受け取る側も国民にいるはずだし
借金ていうより壮絶な金余りですな

これって「自分達はお金がやばいんです。だから恵んで(増税させて)ください」って言ってる訳だから乞食と一緒だな。

債権が確実に弁済される保証なんかないわけで
民間の債権債務だと良くも悪くも弁済されずにリセット
されることで新たなスタートになるけど、
国の債務（国債）の悪いところは必ず償還しなければならないという点。
増税や本来社会保障や社会資本に当てられるべき所が削られ
過去の負債の返済に回される。どっちにして大部分を占める
一般庶民には一つもいいことは無い。

無い袖は振れませんえん
あるところからもってけどろぼう

基本的にまだ産まれてもない赤ん坊から吸い取ってるんだよな
せめて爺は今すぐ死ぬべき。

>>405
半分ぐらいは外資が持っていてってるだろ。

>>405
俺もそう思うよ。
でも、財源は？ってゆわれて悪循環なんだろうな。
損して得とれって知らないのか永田町の人はｗｗｗ

イメージとしては
国債保有者　サラ金
債権者　　　サラ金から借りてる国民

みたいなもん

サラ金が儲かったら金つかってくれればいいが、
金の使いどころは海外にいくらでもある。
　　　

>>417
損して得とれの成れの果てだよ。

国債発行→経済成長→税収増・弱インフレ→返済楽々でウマー

これが、バブル崩壊以降は機能していない。
企業利益は上がっても、給与に反映されないからデフレ基調のまま。

損して損のまま、負債総額が増えただけというのがこの10年。
借り換え発行だけで年100兆あるので、
フリーハンドで新規国債発行することすら難しくなっちまった。

>>418
郵政省もやる気なしｗ
個人向け国債は適当に売って、海外投信をガンガン売ってる。

国債の４倍手数料が入るから、海外投信の方が売ってる郵便局にもメリットが大きいんだよね。
個人向け国債売れてないらしいよｗ

だからって、今までの使い込み責任を棚上げすることはできない。

国家正常化の人気を使って国民負担増を図ってきた安倍政権を崩壊寸前にまで追い込んだのは、まさに社会保険庁と増税一途の財務省だろ。

まぁ、国富がドンドン中国や第三世界に流出しまくってるのに、
借金したり金だけ刷れば経済成長するなんて、金融の教科書を
読んだだけで実体を全然理解してないバカ経済評論家の
戯言で国を動かすからこういう事になってるんだよ。

原因は中国をはじめとした国外への国富や技術の流出と、
それによる日本の経済競争力低下だ。

>>420
郵便局は知らないが、銀行や信用金庫なんかでは、国債は黙っていても売れていく、
人気商品。

貯金を国債でしてるってだけだろ？

>>411
一部の国民を太らせる政策か。美しいな。

宮沢内閣がやろうとしたことを潰した連中が
今更、何を言っているんだ。

マスゴミと一緒に叩いていたくせにｗ

国内の中の債権と債務の循環循環って力説してるのがいるけど、
債務者が弁済しても債権者が弁済した金を債務者の稼ぎ場である
国内に再投資してくれないのが今の日本。
アメリカみたいに金持ち層のアメリカ一軍と
貧乏層のアメリカ二軍と二つの国に別れてるっていうのが
今の日本の姿。

>>423
去年まではね、財務省が各銀行の販売額を営業系の会社みたいに貼り出して
競わせるくらい危機感を持ってるぞ、　>>1もその危機感のひとつだろ。

そこを感じ取らんと・・・・おまい自身は、個人向け国債買うか？

>>1
ヽ('A`)ﾉ

【放送】地デジ受信機、低所得者に無料で・総務省検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186008303/

米国へのばら撒きやめれば良いんじゃね？
思いやり予算に米軍お引越し費用、米国債買いｅｔｃ
そもそも小泉前の税収50.8兆円に未だに戻ってない方が問題な訳で。
庶民増税繰り返して今年度やっとこさ戻るって寸法だろ。
とにかくデフレ不況をとっとと終らせてピーク時の60兆円とは言わんが
税収と名目ＧＤＰ増やして借金の対ＧＤＰ比下げる方が良いんじゃねえの？
結局、小泉内閣は税収不足から250兆円も借金増やしてるんだよな〜。
03年度の税収なんて41兆円しかなかったし。
その年には年間35兆円も為替介入して33兆円米国債購入してるし。
アホらしくて。
マスゴミは何で叩かないのか不思議で不思議で。
結局、マスゴミも米の傀儡、国民の敵なのかよと思っちまうね。

これってどういう人達が国債買ってるの？ほぼ利子は無いんでしょ？
それでも貯金代わりに買ってるってことはやっぱり信用されてるからじゃないの？

横領時計の間違いでは？

ttp://www.mof.go.jp/zaisei/finalclick/index.html
おいおい、こんなのに税金使うなよｗ

財務省必死だなｗｗなんでだろ？

>>431
本当のインフレ好景気が到来したら国債なんか買い手減るし・・・それは困るって事じゃね？

あれ？20万超えてなかったけなこの数字って？

ちゃんと｢資産時計｣も作らなくてはな、一秒間にどれだけ米国債他の利息がついたのか。

法人税を上げれば現状マイナス二万くらいにならね？

この時期に緊縮財政やんの？　いや別に構わんけど首くくる人間増やすだけじゃね？

自民は論外だが、農家の所得補助までなんて逝ってる民主が
過半数と取ちゃうぐらいだから、この国も未来はないぞ。
今の日本は国債の利払い、年寄りの介護、過剰治療、無駄な社会資本
行政の人件費etcみたいな将来に結びつかない消費に金が回って、
将来の効率のいい生産に結びつくようなものに何にも金が回らない。

>>434
遊んできますたｗ　妙に明るい音楽といい　す　ご　い　センスだ！

とにかく素晴らしい、
マリオもどきの金集めゲームｗ
老人支えるバランスゲームは難しいし、ホッケーで公債パットってのが秀逸すぎｗ

徹底的に納税して借金を返済するぞ

「あなたの家庭の負担率」ってのが、いやらしいな。

>>434
オッケーホッケーやったが、凄まじい難易度で噴いた。

600兆円だか700兆円だか知らんが大量に保有して
使い道のない米国債売れば良いじゃ無い。
�jの切り下げやデフォルト宣言される前に売っちゃえば？
幸い世界的な金余りだからな。
しかも投資家は米のサブプライムローン破綻で株式や不動産より安全な米国債に食指動かしてるんだろ？
あっという間に捌けるさｗ
そうすりゃ楽になるんだがな〜。
今年度は利払いだけで21兆円だぜ、21兆円。
秋には郵政民営化控えてるから今後の国債の引き受け先も無くなるし。
今まで米国経済支えてやったんだからもうイイだろ？

【アメリカ】　米下院公聴会、人民元や円の「為替操作」に批判集中 　[05/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178870793/
＞フレッド・バーグステン（Fred Bergsten）所長は、8570億ドル（約103兆円）の貿易投資赤字
＞が、14兆ドル（約1600兆円）にも上る米国の対外債務をさらに膨張させる悪循環に陥ってい
＞るという。
急増する米国債購入 国民の富を絞り、米のぜいたくを支える売国政府
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html
格差克服への提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html
◇「小さな政府」止めよ−−ノーベル賞受賞経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏
日本の規制緩和は、日本の為ではなく米国資本の為のものだ。

マイケル・ハドソン著『超帝国主義国家アメリカの内幕』（徳間書店）

とにかくデフレを終らせて名目成長率を上げるのが肝腎じゃね？
つうか路線価が上がり始めたのにちっとも信用創造機能が回復してない。


リフレ政策の勝算が知りたい
http://deztec.jp/design/05/08/14_memo_08.html

４月の資金供給量12％減、14カ月連続でマイナス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20070502d2c0200602.html

>>428
今年は特に絶好調なんだが・・・。
かつてはノルマとして消化していたけど、今は、割当分を消化しきって足りない状態。

>>448

第1回変動10年（2003年3月）3,835億円(うち郵便局499億円)、0.09%
第2回変動10年（2003年4月）3,486億円(うち郵便局746億円)、0.05%
第3回変動10年（2003年7月）2,802億円(うち郵便局588億円)、0.05%
第4回変動10年（2003年10月）9,432億円(うち郵便局1,659億円)、0.77%
第5回変動10年（2004年1月）1兆3,951億円(うち郵便局995億円)、0.62%
第6回変動10年（2004年4月）1兆4,185億円(うち郵便局1,244億円)、0.55%
第7回変動10年（2004年7月）1兆7,726億円(うち郵便局1,990億円)、0.74%
第8回変動10年（2004年10月）1兆8,652億円(うち郵便局2,484億円)、0.74%
第9回変動10年（2005年1月）1兆7,647億円(うち郵便局2,436億円)、0.67%
第10回変動10年（2005年4月）2兆3,374億円(うち郵便局1,990億円)、0.73%
第11回変動10年（2005年7月）1兆6,423億円(うち郵便局2,484億円)、0.45%
第12回変動10年（2005年10月）1兆3,629億円(うち郵便局2,483億円)、0.55%
第13回変動10年（2006年1月）8,001億円(うち郵便局1,488億円)、0.68%
第14回変動10年（2006年4月）8,285億円(うち郵便局1,491億円)、0.85%
第15回変動10年（2006年7月）9,813億円(うち郵便局995億円)、1.10%
第16回変動10年（2006年10月）7,323億円(うち郵便局997億円)、0.92%
第17回変動10年（2007年1月）4,334億円(うち郵便局938億円)、0.84%
第18回変動10年（2007年4月）3,479億円(うち郵便局642億円)、0.87%
第19回変動10年（2007年7月）3,713億円(うち郵便局736億円)、1.01%

第1回固定5年（2006年1月）1兆1,285億円(うち郵便局497億円)、0.80%
第2回固定5年（2006年4月）9,883億円(うち郵便局1,490億円)、1.01%
第3回固定5年（2006年7月）1兆2,430億円(うち郵便局996億円)、1.30%
第4回固定5年（2006年10月）8,584億円(うち郵便局998億円)、1.13%
第5回固定5年（2007年1月）10,730億円(うち郵便局998億円)、1.20%
第6回固定5年（2007年4月）8,326億円(うち郵便局1,311億円)、1.13%
第7回固定5年（2007年7月）1兆5,964億円(うち郵便局1,545億円)、1.50%

利回りが跳ね上がると売れる傾向があるね。当たり前だが。

財務省ってバカの集まりか？
テメーラのせいでこうなったんだろうが。
借金する前に入ってきた金の範囲でやりくりするのか基本だろうが。

東シナ海・日本の資源開発まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/


そのうち国債を買う金を持ってる国民がいなくなるぞ。

民主党政権なら借金を減らせるってか？www

>>452
民主党は与党に反対する以外に何も思いつかないんだからダメだよ。
自分が与党になったら反対する対象が自分になっちゃうから思考が破綻するよ。

自民なら金持ち優遇
民主になったら在日優遇

そりゃ政治に無関心にもならぁー

日本の負債を軽視する訳じゃないけどさ、
これって債権を考慮してない債務でしょ。
健全化に進むなら何でもいいんだけど、煽りすぎじゃない？

>>455
すでに250兆以上の債務超過。
資産側には売ったら行政業務が不可能になるような固定資産を含めてな。
当然、それらは市場価値で計上されてない。

財務省自身が馬鹿だから自分自身で無能ですと公言してるようなもの。
みんなでたたき上げて現公務員の家財から没収始めよう。

>>455
借金には利息があるわけで、利息は何も生み出さない無駄使いである
無いにこしたことは無い

国債の利回りが低いから暴利というほどでもないかもしれないが

>>340
あのさ、

　　　政府、日銀、市中銀行で9割国債を保有している

んだよ。
海外に債権者が移行？日本国政府が海外に移行するのか？ｗ
銀行が移行？銀行はあくまでお金を「管理している」だけで「保有」しているわけではないよ。保有しているのは結局預金者である国民自身。

デフォルトを行えば解決はする。但し、インフレ、預金の減額もセットになって。
ただ、増税はありえない。さらなるデフレを引き起こし、国債の相対的な規模を拡大させる。

ゆるやかなインフレとデフォルト。これが本来の政策

いざとなりゃあ万札大量発行すれば済む話じゃん

買い物するのに紙袋に札束詰めなきゃならんが

>>434

公債というパックを相手に押しつけあうホッケーとかシュールだなｗ

まずは政治家の所得減額
話はそれからだ

ここで誤解を解いて起きたいのだが

　　　こうなった原因はあくまで、インフレを嫌いつつ通過発行を増やした政策の結果で、公務員の無駄遣いが主因ではない。（一因ではあるが）

日銀は自分の資産に合わせて通貨を発行している。
これに反して通貨を発行すれば通貨の信頼が落ち、必然的にインフレが起きる。
不況の際、政府はデフレ緩和の為の政策としてインフレを嫌った。かわりに国債を発行し、見かけ上の日銀資産を増やす事により通貨の流通量をインフレなしに増やした。

　　　今の国債の状況は、インフレを先の伸ばしにした結果

どのみちインフレは避けられない。

デモ起こそうぜ！

役人は、この事態をどう受け止めてるんだろう？

�@　「いやぁ〜国民の皆さんのために滅私奉公で頑張らなきゃ」
�A　「国民のみなさ〜ん、増税ですよ〜」
�B　「知るかバカｗｗｗｗｗｗｗｗ　国民全体の責任ですからねｗｗ国民のｗｗｗ」

>>465
�Aと�Bって同じじゃね？

>>465
役人叩きなんか意味がない。
もちろん無駄は無くす必要があるし、やたら高い給料は見直さなければならないし、グリーンピアのような横領行為は罰さなければならない。
しかし、役人のせいでこうなったわけではない。いくら無駄遣いしても1000兆にまでは膨らまない。

　　　インフレを先延ばしにしてきた事こそ、今の国債の状況の原因

きちんとこの認識を持って正しい政治批判をすべき

>>466-467
じゃあ↓に訂正するお

�@　「どーするか国民が考えりゃいーじゃんよｗｗｗ」
�A　「増税しかねーんじゃねーの？ｗ　おまえら国民は”豊か”なんだからよｗｗｗｗｗｗ」
�B　「なんだ？文句は自分に言えば？ｗｗ　国民全体の責任ですからねｗｗ国民のｗｗｗ」

>>468
あのさ、ちゃんと文見ている？
インフレを先延ばしにしたのが原因だって言うのに、なんで公務員叩きに執着するわけ？

>>467
インフレしか手段が無いとしても
末端従業員の給料が上がらないままインフレにされることが正しい
という一般の認識はなかなか持ちにくい面がある

インフレしか解決手段がない、と国民が知った時点で
国民の金融資産は海外に流れるわけで。
そうするとどのみち国債消化できなくなるからだめじゃん。

ま、どこまで国民を騙し続けられるかどうか、施工くんのお手並み拝見w

>>470
そこは政策の問題だろう。
きちんと、インフレに合わせて末端従業員の給料が上がるように法整備が出来る政治家を選べば良い。

解決策としては正しいんだから、それをうまく舵取り出来る政治家のみ選ぶのも主権者である国民の責任
まあ自民はイラネし、民主も消費税増税諦めないならイラネだが。

>>460
＞ いざとなりゃあ万札大量発行すれば済む話じゃん

そうですな。
君らみたいな下層国民は増税をイヤがるので、大量発行 →大インフレ →国債帳消し（額面フッ飛ばす）

とかね。一つの手ですかな。ま、インフレで君らの虎の子もフッ飛ぶし国民経済も大混乱だけど
私ら上層国民たる財務官僚の知ったこっちゃないしね。エヘッ（財務省）

>>472
主権者っていっても選挙はそうそうあるもんでもないし
現実に自民か民主の二択なわけだし・・・

経団連だかの勝ち組達のサジ加減ひとつで解決できるんだろうけど
決して彼らはしないだろう

国の借金＝債権者の財産
（国民）　　（国民）
国民が国民から借金して
国内でゼロサムだから問題なし。
またこれを格差社会の理由に煽るんだろ。
もううんざりです。

東シナ海・日本の資源開発まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/

中国の顔色ばっか気にしてないで、少しは国民の生活を気にしろ〜


日本は資源大国なんだから金の心配なんか必要ないはずなのに。。

>>471
国には徴税権がある。
対外資産と言っても結局は国民が保有するわけだから、
その対外資産に対して、インフレによる本来の資産減損分を負担させる形で税金掛けてやれば済む事。

>>473
なんで一瞬でやろうという前提なの？
実質的な返済期限がないんだから数十年計画でいいじゃん。

>>474
日本に一番足りないのはそこ。
民衆の側が組織だって選挙協力や立候補する環境にない。
でも主権は国民自身なんだから、これからつくればいいだけの事。

>>475
個人金融資産の方が国債より多いからOKという意見に似てるけど
国内でゼロサムだからOKということは、いざとなれば国民の資産を没収するということか

国内需要を伸ばすことより海外投資に重点を置いた国売り政策のせいだろ
利益は懐に、負債は国民に

財政再建の手本として財務省職員全員、収入の９割を国庫に返上。
今までただで飲み食いしていた分も返済。

この時計も税金で動いてるのが
笑える

>>459
＞デフォルトを行えば解決はする。但し、インフレ、預金の減額もセットになって。

国民の財布は国の持ち物じゃないんだがなｗ

さて

一秒間に２００万円になるのは

来年かな！

>>478
現日本政府は、国民を政府の所有物である奴隷としか思ってないっぽいな。

>>480
全員である必要はない。（無駄な経費は全員対象だが）
責任のある人間は少数だし、全体に極端な責任を負わすと、全体が選挙で敵になる。

民主主義のこの国に置いては、極少数に責任を負わせた方が得策だし、倫理上も責任がある人間にのみ責任を負わすのがいい。

>>482
銀行、郵貯、社保庁保有分が莫大。
これらの国債資産を無効化すれば当然預金危機が引き起こり、完全には保障できない。
まあ一定額以下は完全保障　というのが大衆の支持を得られやすいとは思うがね。

>>485
失政を国民に押しつけて大衆の支持を得られるなんてなんてお花畑？ｗ

国債の利回りで食ってる奴らは良い思いしてんだから。
そんなに泡唾立てて借金借金言うなって。
まだ日本の貧民を絞り足りないか？

>>475
それが通るならば不良債権問題などおこらない
国債だからここまでバカやれただけでもう無理だよ

そんな腐った論理はある一定の範囲をこえたら無理

>>484
ま、そうだね（財務省の偉いシト）

>>486
あのさ、　主権者は国民自身なんだよ。
失政の責任は当然それを選んだ国民自身にある。
国民が上に全ての責任を押し付けていいのは、北朝鮮のような独裁国家だけだ。

どの道不景気の際インフレは起きるべきだった。それを今から起こすだけ。

>>488
バカやれた分だけ深刻な事態を迎えそうだな。

少額であぼーんしてれば再起は簡単だったが。

>>490
そういや調子乗ってそれ言ってた議員は墜ちちゃったなｗ

なぜ外国が日本の国債を買わないか？
外国の信用が無いから。
もうとっくにデフォルトに片足突っ込んでる。

>>492
そりゃそうだろｗ
国民が責任を感じながらきちんと投票すれば、今いる議員の多くは選ばれるべきでないやつらなんだからｗ

しかし、国民の側はこの認識をきちんと持つ事は絶対に必要な事。

公舎作ってる場合じゃないよね？
作るなら民間超えの家賃払ってさっさと公舎の借金ちゃらになるよう公務員から絞り取って下さい

>>494
責任逃れ工作の為に微妙に印象操作入れてくるな。選挙で政策なんか変わらんｗ

毎年の国家予算の立てかたが根本的に間違ってる。赤字を減らそうという発想が無くて、赤字の増加率を減らそうとしてる。

>>491
うん、ひどいことになるよーw
結婚はありだが今、子供を作るチャレンジャーにびっくり
まして年収一千万もないのに二人とかいる奴はキチガイとしかw
俺みたいに後五年は彼女を何人か作るだけにしとかないと
食料価格に燃料に税金にひたすら上がりまくるのに
給料は下げる方向なんだからな
階層が上ならば別だが

景気が上向いているんでしょ？なぜ歳入が増えない？
好景気でも借金増えてたらほぼ確実に返済不能です。

>>496
責任逃れ？何言っているの？
国会議員に責任はあるよ。公務員にも責任はあるよ。でも国民にだって責任はある。

選挙で政策なんか変わらない？変わるだろう。
例えば今回の選挙結果　もう自民の金持ち優遇政策は通らない。

選挙が意味無いなら、層化のやつらはあんなに必死に選挙活動しないってｗ

>>498
膨らむ過ぎているのは事実。
だが、解決の為に数十年単位の長い時間を使えるというなら話は別だろう。

結局、多くの改革と一緒で単に身内に我田引水して私服を肥やしてるだけ。
国民や国益を考え薄く広くばら撒いてた族議員より実は性質が悪いんじゃねえの？
利権の質が違うぜ。
幼稚園・保育園の民営化や医療制度改革、派遣業法緩和、郵政民営化と一緒で
国民の利益なんかは考えてない。
身内への利益誘導だけ〜。
マスゴミは国民にも一応還元されてた談合やばら撒きを批判するんならこっちも批判しろや。
害資規制を手に入れる為に奴らに魂売っちゃったのか？

天下り改革の人材バンクに悪臭が蔓延
パソナ選定に疑惑だらけ
http://www.kusano-report.com/topnews.html

＞　省庁による官僚天下りの斡旋を全面禁止しようと総理大臣安倍晋三の命を受けた行政改革大
＞臣の渡辺喜美は、自民党内からも強い反発を受け、目下“迷走”を続けている。
＞　ところが、「省庁による天下り斡旋」を全廃し、拡充した「人材バンク」として複数社が応募した中
＞から「（株）パソナ」（東京都千代田区・南部靖之社長）が３月７日に決定した。しかし「パソナ」には、
＞昨年９月まで小泉内閣で総務大臣だった竹中平蔵が“特別顧問”に就任していた。
＞　「パソナ」は人材派遣会社として年商２６００億円という“堂々たる”企業だが、政府の公務員制度
＞改革を先取り、元官房長官の石原信雄を代表に、各省事務次官OBで構成する助言組織を設置、
＞所轄官庁トップの前大臣まで取り込んでいたのだからしたたかな商魂の持ち主。その“選定”のプ
＞ロセスに悪臭が漂っているのだが・・・

もう、ハイパーインフレは避けれないよ。
現金は土地か金にでも変えといたほうがいい。
外貨はやめたほうがいい。日本が逝ったら外国も逝くから。

>>450
予算を組むのは、国会議員。
自民党、公明党に文句をいったほうがいいな

普通ここまで債務があったら歳出を減らそうとするよな。
景気によって多少のぶれはあれど歳入はほぼ変わらないんだし。

財務省の官僚は率先して、給与を返納してください。

>>503
要望出すのは各省庁だがな。責任転嫁のオンパレードだなｗ

>>504
小泉内閣初年度に歳出削減やって大失敗したじゃないか。
立て直すのに5年かかったぞ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

長期自民党政権の結果がこれですわ

借金時計が止まるまで、一秒間に一人公務員をクビにすればいい

地方分権、公務員の民営化が必要だな。
小さな政府を目指さないと

それを地方切り捨てだの、何だの言ってないで


じゃねぇと今が良くても数年後、税が跳ね上がるぞ

累進課税きつくして返せばいいんじゃね？

責任転換言い出したら切りがない

ここで公務員叩いている人間は、毎回欠かさず選挙行ったのか？
政治の事を自分達の責任として勉強してきたか？

公務員の人事権は政治家にある。そして政治家を選挙で選ぶのは国民。
利権誘致に乗って全体を考えずに投票した国民や、政治に興味を無くして投票しなかった国民　
これらに責任が無いとは言えるのか？
責任は政治家・国民・公務員全てにあるんだよ。重さの違いはあってもね。

>>504
今の日本は教育費や福利厚生費や医療費をケチって中長期的で間接的な
経済効果を無視している。会計を極論で言えば、ただその期間で
儲かった損したかいうだけの話です。投機と投資は違うんです。
「やりたいけど金がねーんだよ」と言われればそれまでですが。
日本は戦争もないのに人口が縮小して適正の大きさの国になるでしょう。

公務員の総数減らして給料も減らせばいいのに

民主党が大勝したんだから無理。
社会保険庁の残業をなくし、給料増額ボーナス倍増ってのが国民の意見だったみたいだし

>>514
何の投資にもなってないのにな。

>>514
人数や給料を「適性」に見直す事は必要。責任がある人間にそれに見合った責任を取らせる事も必要。
ただ、公務員全てただ働き　のような極論は、他人に責任を擦り付ける安部と言っている事同じだよ。

>>515
今回の選挙は　自民を落とす　ただそれだけの選挙。別に民主を支持したわけではない。
少なくともそれで、自民の金持ち優遇貧乏人奴隷政策は潰せたわけだからこれでいい。
民主のそれだって、結局両院支配しているわけでは無いからまず通らない。

大切なのはこの先。自民でも民主でもない本当に国民にとって有益な政治家がやれるように、国民の側から次の2年で環境を整える必要がある。

赤城は何で逮捕されないのか？
税金の横領が平気なら国が潰れても当たり前

1秒で１９万か
少ないじゃん

１秒で１９億くらいになったら問題だけど

はっきりいってこれは悪平等主義、すなわち
社会主義がはびこったつけ
日本国民の心の醜さがひきおこした
妬みで狂っている奴は己が10ならば100の他者をみて
グウェヘェェェヒィース！よこせぇー！
みんな平等だろ
こう言ってタカるだけ
醜さを隠す為に人権だのやさしさだの平等だのを使う
まあメッキみたいなもんだ
悪平等だな

平等ってのは10なのに100ほしいのならば
90を自分が埋めて100の奴と平等になるってことだ
能力の差はでるが心構えとして必要。が、この思考ができる奴が少ない。
特に地方のクズ。

さて、悪平等がはびこり交付税をやらないと選挙に落ちる。
だから交付税をやっていたわけで、そこで学のある官僚は考えたわけだ
クズがいて交付税やらなきゃならない、だが金の流れができた
ならばいっそ、そこに天下り会社を作ってくすねてしまえ、となw
まあ道ができたらいきなり通行料払えとか言う、
漫画とか映画にいそうな山賊だな
これでどうにもならなくなりましたって話
山賊が悪いのは分かりやすいけど
妬みで作り出された交付税という金の流れを生み出した
妬みで狂ってるバカも悪い、とか言うと俺は叩かれるんだよなwww

あと何年で日本滅ぶん？

>>520
どこを縦読み？

グラフも付けて欲しいな。
それに変化するポイントで通った法案も書いて。
つまり、どの法案で財政が傾いたかハッキリわかると面白い。

>>520
お前さ　平均の10倍の能力を持った人間がどれだけいると思うんだ？
人間の設計図なんかみんな同じなんだよ。秋田犬とプードルの違いにも滅多にならない。

能力に見合った給料を与えるのは必要。だがわずかな能力の違いで10倍20倍の違いになるのはどう考えてもおかしい。
御手洗が若い人間100人分の能力を持っているとでもｗ

>>520
今は東京に住んでるだけで地の利の恩恵が有るが、東京も大磐石とは限らない。
地震だけは避けられない。
巨大地震で首都が壊滅すれば、何も首都が東京である必要は無くなる。

>>523
バブルの頃にバカな自称有能な金融機関が
不動産を買ったりする奴に金を貸しまくった
融資に占める比率は40％ぐらいじゃなかったかな？
それでバブルはじけた
バカな金融機関回収できず
不良債権問題発生
それでチンタラやってたらこうなりました
小泉の時に解消したけど
その結果、国債残高も増えたw

官僚の財布時計も作ってくれ
毎秒何十万増えるんだか

自民党と官僚が率先して借金しまくっただけ。

それを国民に　自　覚　させようなんて、馬鹿にしてるにもほどがある。

>>524
例えってわかるか？
設計図てお前なー
努力するかしないかも関係あるだろ

>>525
話がぶっとびすぎだよ

同時に債権の利子（米国債など）がそれ以上にはいってることをなぜ報道しない

>>528
その政策に、過ぎた批判はあれだよ
このときはあくまで、インフレを嫌いつつの通貨流通　を狙ったわけだから、経済音痴は責めても犯罪のように言うのはどうかとおもう。
今の財務省のような、国の「借金」という語句を多用し、国民の国債認識のミスリードを誘うのは犯罪その物だが。

>>514
公務員改革はかまわないが、ただ減らしただけでは景気に悪影響。
何故なら彼らも消費者であり、世間は繋がっているので公務員だけの話では終わらない。

例えば役所の近くのお店は間違いなく売り上げが減る、
そうすればそこで働いてる人、取引してる業者も損害をこうむり、さらにその家族も・・・
最終的には日本人のほとんどが規模は違えど損をして、国も歳出を削った以上に税収が減る。

この悪循環を避けるためには歳出削減と同時に景気対策をしたり、
失業する公務員に手厚く対策を施すなどの将来不安を解消する策が必要だが
そうするとバラマキ批判を叫ぶ輩が出るのでなかなか手を出せない。

>>523
>>507でも見て考えてくれ。
歳出に占める税収の割合（％）から考えると一番悪いのは消費税5%アップだな。
ちなみに18,19年度は予測なので、その通り上手く行くかどうかは微妙だ。

お金を有効に使えて無い、一人で飛んでもなく多い資産持った人は寿命制限法作って処分しよう、税金として寄附したら処分無し

ごはんにします
今日は天ぷらそばのようです



美奈子

>>532
特別会計におけるそういったグラフ無いかな？
正直国の財源の3/4が隠れている状態では十分な議論が出来ない。
てかさっさと特別会計一元化しろ！！！！！

>>526
日本の金融セクターの無能ぶりは世界が認めているからな。
税金投入で相変わらず、古い体質のまま仕事やってるし、
ガン細胞の一部であることは確か。

自覚すべきなのは国民じゃなくて食い潰してる官僚の方だろ。
今後も税金食い潰しますって宣言してるようなもんだな。

>>529
そうかな？
この瞬間にも東京に大地震があるかもしれない。
自然現象は人の願望や意図なんて関係ない。
科学的に近々大地震が発生する可能性が高いのに、
今の首都圏の不動産の値上がりはギャグに見える。

>>537
まあ、その官僚も政治家の地元利益誘導の支持の元動いてるんだがな。

メタンハイドレードいってるがあれは取り出しにくいし、燃料にもまだしにくいだろ

>>536
外国に　日本人は経済音痴　と言われるけど認めざる得ないよな・・・・
国は国でインフレを無理に先延ばししたり消費税を上げて歳入減らしたりでこんな状況を作ったし
銀行は銀行で無能っぷりを如何なく発揮しているし
国民は国民で国債の性質をきちんと認識せず小泉詐欺改革に賛同するし。。。。

今郵政から国債が海外に流れ出して本当にヤバイ自体になりかけているぞ

米国債を片付けろ

>>542
今それをやるとアメリカが経済破綻を引き起こし、完全に日本の敵になるから無理。
むしろ、保持しつつアメリカに対する脅しとして使うのが吉。
今のアメリカにとって実はこの日本が持つアメリカ国債は北朝鮮の核以上に脅威。

いいこと思いついた。
死にそうなじいさんに、800兆円の借金背負ってもらえばいいんじゃね？
自己破産すれば無問題。

そばかと思ったら牛丼だったorz

米国債なんか売ったら殺されるだけw
外国からも守ってもらえないし、
売ったりしたらそれをチャラにする為にアメリカ様が殺しにきてくれるさ
アメリカ天才
借金したら負担が増える
これはデメリット
でも通常より贅沢できる
これはメリット
よって負担がやばくなったらいちゃもんつけて借金返さなかったらオッケー
いざとなったら債権者殺したらチャラwwwwww
そんなことをしたら捕まるって？なんだその日常思考は？
アメリカ様は捕まえようとする奴さえ殺すよw

まったく日本の経済学を学んだ奴はアメリカ様が世界一の債務国といって
アメリカ様にさもデメリットがあるかのようにいうから困る
アメリカ様にはないよw

１秒間１９万って俺の心拍数かよｗｗｗ

８００兆の１億分の１で８００万円。
庶民感覚で８００万円の借金して月利は５千円足らず。
こんな利率の低い借金は無いか。

札一杯つくればいいだけ

消費税のアップ？財務省を斬る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm744520

富裕層からむしりとれよ糞
多くの国民がカツカツになってきてんのに
のうのうと左団扇で生活してるなんて非国民

>>548
つ「インフレ」

俺の一ヶ月＝1秒か


宇宙のすんげー天文学的スケールの尺度を比較されてるみたい

財務省の脅迫だろ

自民も民主も消費税上げには慎重で
自民の上げ潮路線と民主の経費削減が
財務省の利権と相反するから抵抗してるだけ

なるほど、脅迫か。

借金したお金は庶民の為に使われないのに
借金の返済は庶民にも負担させるんだねー。

なんでなんで。

東シナ海・日本の資源開発まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/


万札いっぱい印刷するより、石油と天然ガス堀まくろうぜ。

地方に金が回らないのも仕方ないな。。。
これ見せられちゃ何もいえない

戦争してるワケでもない。
また自然災害が多発してるワケでもないのにな。
甘い汁を吸ってるヤツが多いんだろう。

>>232
はぁ？

東シナ海・日本の資源開発まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/


日本はアラブ諸国並のエネルギー大国です。

国民から金を取らなくても掘れば資源が出てきます。

( ﾟ∀ﾟ)「日本の財政はヤバイんです！増税しなきゃ持ちませんって！！」

国債説明会や格付け機関の抗議文には真逆のこと書いてましたよね。

( ﾟ∀ﾟ)「・・・」

( ﾟ∀ﾟ)「これから新たな財源が必要なんです！協力してください！！」

なのに公務員の給与は下がらずボーナスも支給ですか。

( ﾟ∀ﾟ)「・・・」

>>560
自衛隊の給料はかなり減らされてるぞ

>>561
同じ公務員で尻尾切りですかｗｗｗｗ

舐められてるんじゃね？

東シナ海・日本の資源開発まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/


新たな財源？

石油と天然ガスがあるよ。

ツケを最後に払わされるのはいつも、主権者である国民

官僚をコントロール出来ない政治家を選び続けている、国民にも責任がある。

日本の将来を決めていくのは、あくまでも国民。

自分たちの子供や孫に、いい国を残すためにも

主権者としての自覚を持ちましょう。

先の世代が浪費した分を、これからの世代が払う。

もう無理。自治労がバックについてる民主党が参院第一党にたった以上、バラマキ行政復活するし。
もう、国債はデフォルトにできないだろうから、莫大なお札を刷るしかないのでインフレは避けれない。

日本で稼いだ金を
パチンコ屋から北朝鮮に送金されてるうちはそりゃいくら日本人が頑張ってもダメだろ…

パチンコ業界と宗教団体への課税でなんとかならないの？

>>550
それは絶対に無理
そんな事したらどうなるか？みんな海外移住しちゃう。

むしろ逆で、地域的にタックスへブン化して世界の金持ちを呼び寄せるぐらい
の事しないと。

1秒間に19万って、どこの闇金だよ。

いらない外郭団体潰せばタイマーはすぐ戻せる、どうせ直ぐに無駄遣いの方法考えるだろうけどな

日本人はね、そもそも長期的視野に立って経済政策を決定するなんてできないんだよ。
なんでかっていうと、地震があるから。
長年かかって営々と積み上げてきたものが、地震によって一瞬にして無に帰するという経験を何千年にも亙ってしてきた結果、
そんな先のことなんて考えてもしゃーない。なんとかなるさな国民性ができあがったんですよ。

資産売却しろよボケ

国民の金が増えていいことじゃまいか

>>568
それだけじゃ、何とかならないが、課税は絶対にするべきだな。

でさ
何でＧＤＰ比で減少してる点には誰も触れないわけ？

数十年も経てば、GDPは半分になるから。

>>577
頭おかしいの？

ここまで読んだ結論

結局、国の借金＝政府の信用度　は反比例って事なのね。

>>569
富裕層は保守的な人が多いから海外移住は増えないというエコノミストの意見を聞いた事がある。
税金が高い欧州では、金持ちよりも食い詰めた貧乏人が職を求めて海外に流出した。

>>578
人格批判ではなく、論理的な会話をしましょう。

>>581
「ウン十年後にＧＤＰ半分になる！」
どこが論理的なんでしょう。
論理的じゃない妄想に論理的反論かくなんて無理です。

国民にも委託責任があるとはいえ、それでもこの借金の原因は
財務省の施策が一番だろ。


変な時計で危機感をあおるより
まず詫びようって発想は無いの？

>>582
人口が半分になるから。

貸し金時計も作れよ。
日本は世界最大クラスの債権国なんだから。

カリスマ主婦に財政を任せなよー！
借金なんてあっという間に返済して、貯金まで増えちゃいそう。

借金時計が止まってる間は大丈夫なんじゃね？

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1182273848/568

２ちゃんらー全員参加だお（ ^ω^）

死ぬ死ぬ詐欺だな、これは。

1秒間に1人分のワープアの一月の生活費が消えるのかｗワープアが増える筈だよｗ

>>586
萬田金融から借金をしたら、一時的にはトラブルに巻き込まれるものの、
最終的には借金がチャラになるから超おすすめ。

在日チョンへまわしてる金を１００％カットすべき。
こんな状態で、どこに余裕があるんだか。

民主党の財源不明瞭な法案が可決されたら、もっと国の借金は増えるんだろうね。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　　　　／そうだっ！
　　　　　('A`)　　　　　＜　財務省にDoSしかけて鯖落として、
　　　　　ノヽノヽ　　　　　＼この時計止めればいいんじゃね？
　　　　　　　くく

>>584
やっぱり頭おかしいんだね

>>593
50年後は3/4ってのが大本営お抱え専門家の見方。
ttp://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest03/newest03.asp

>>588
乙！財政赤字対策もよろしく頼むぞ！

ＧＤＰ比じゃ減ってるじゃん。
都合悪い部分は隠して増税煽りかよ。
腐ってんな。

>>596
この好景気で減らせなかったら論外だけどなｗ

他人事だな
そこまで増やしたのおまえらだろ

財務省「財政苦しいので消費税導入。実質高級品は値下げです」
ガキのおれ「お、おｋ」
財務省「欧米では１０％は当たり前。財政建て直しに５％にします」
ガキのおれ「り、了解」
財務省「消費者のために総額表示にします。消費税ＵＰを狙っていません」
おれ「・・・・」
財務省「借金やばいです。なのでそろそろ」

大人になった俺が付き合いきれるかよ。クソガキの俺と同じ思考だった昔の大人はマジ頭わりいな

ど素人の感覚としては
消費税アップは百害あって一利なし
なんだがな

もしも消費税アップしかないというのなら
財務省の灯台インテリ達は、そのメリットをもっとわかりやすく説明すべき

政治家が不正に税金を使わなけりゃ毎秒30万は増えるでしょうが。

>>580
それが普通だよ。
誰が生まれ育った国を出たいかね。
母国で食い詰めた低所得・低学歴だけが国外に出稼ぎするんであって、
お金のある人間は用があるから他国へいくだけ。

日本は自分の国が嫌いとかバカみたいに言う奴が多いだけ。
でも結局日本に残るだろ。損なもんですよ。

本当にGDP比で借金減ってるの？
名目成長率が長期金利より低い上に
基礎的財政収支が赤字なのにどうして減るの？

財務省に苦情をいれてやる。

あの時計はどういう意図で載せてるんですかぁ？？？？

一秒で19万円ていうと37秒で703万円、51秒で969万円になるわけか、
すげーな。

見た事あるけど増えるいっぽうで減らないよ なにか変だ ただのタイマー？

>>603
昨年度の債務増加額は7兆円で0.8パーセント増。
今年は6兆円。

>>607
その数字が何を意味するのか良くわからない。
プライマリーバランス赤字で名目GDP成長率も長期金利
より低いのに債務の名目GDP比がなぜ減るのか理解できない。

>>608
いやいや・・・何を意味するのかわからないって・・・小学校で算数くらい習ったでしょ・・・
成長率より債務増加率が小さいんだからＧＤＰ比の債務は減ってることになる。
経済の知識云々以前の問題。

財政難を強調しつつ、
人事院を使って国家公務員の基本給を上げさせる。

財務官僚、風俗通いすぎで脳に支障が。

特亜への政府開発援助なくしゃあどうにかなんだろ？

>>609
何か積立金か何かを取り崩しただけなんじゃないの？
プライマリーバランス赤字で名目成長率も低いのに減るわけない。
それに、財務省が出してるグラフでも債務比率は上がり続けて
いた。

>>612
財務省が出してるグラフは最新のデータじゃない。出展見てみ。
取り敢えずウダウダ言う前に過去の決算データや今年の予算データ見てきなよ。

>>609
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014e.htm

出展はOECDだが、やはり借金の比率は上がってる。

>>613
だから、何か積立金を取り崩したりしてデータをいじくった
だけでしょ。

だから最新のデータじゃないって。
調べもせんとグダグダと・・・鬱陶しいから貼るね。

2007年3月末　834.4兆円(対前年比6.9兆円増、率にして0.8%増)
http://www.mof.go.jp/1c020.htm

因みにこの原因は特別会計であまったお金が一般会計にまわされたから。
別に資産を切り崩してるわけじゃない。それと財投国債の減。

＞特別会計であまったお金が一般会計にまわされたから

同じようなもの。ほとんどマグレ。
全く楽観できる要素じゃないね。

>>617
もう君と話すのが疲れてきたよ。

>>618
デフレ下で一パーセント程度の名目成長率しか
上げられないのでは財政に楽観なんてできるはずがない。
債務比率が一時的に下がるのだとしても上昇トレンド
にあるのは何も変わらない。分母がろくに増えないんだから。

>>619
今年度の実質成長率予測は上方修正されて3％。
名目成長も2％超えてたはず。
さっきから思うけど、ニュース見てる？

>>620
そしてそれが成長の頂点だったのでありました・・・なんてねｗ

>>620
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000205-yom-bus_all

下方修正されたばかりだよ。
去年１．５で今年２．１行くのかも実際は怪しいけどね。

>>621
君ら破綻切望組には残念ながら名目成長予測は今年よりも来年のほうが高い(政府予測以外は)。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/

>>622
２パーこえてんじゃん

>>623
民間はもうすぐデフレ脱却するという予想を
ここ何年かやり続けてる人が多いからね。
ずっと外してきたわけだけど。

>>623
提灯記事信じたいのはわかるけどな。

第一四半期の企業業績に下方修正が目立って来始めたんだが。('A`)

>>624
定率減税廃止があり為替もやや円高になっている。
こうした状況で本当に去年より高い成長率が見込めるか
疑問だよ。

何だか文章がおかしいな。減収減益が目立ってきたってことで。

>>625
否定の根拠になってないって自分でわかってる？

>>629
要するに楽観的な予想が多いといってるんだよ。

>>630
外しても何の責任もないしな。

なんだかなぁ。
リアルでどんな仕事してるのかは知らんけど
恐らく素人であろう方々に、機関の予測に
よくわからん理由つけて正しくないだの間違ってるだの
反論されても同対応すれば良いのか・・・ｗ

てめえで日銀券すればいいんじゃないの
インフレ待望なんだし
金持ちはデフレ好きだけど

>>9
>>ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
>>本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。



なｗｗｗｗｗｗｗｗｗにｗｗｗｗがｗちｗｗがｗｗｗうんｗｗだｗよｗｗｗｗｗ

>>632
過去の予測を分析してみろよ。話はそれからだ。

実際、何度も名実逆転解消するという予想が外れ続けてる
んだから予想が楽観的過ぎると言われても仕方ないだろう。

取り敢えず破綻厨が「俺のほうが機関の連中より頭いい」
って思ってるってことはわかった。

もう、一人当たり651万の借金なら年末に強制徴収すればいいじゃん。
俺はかまわないよ。

国会議員が１人あたり１時間に１９万円横領するのはスルーですか？

>>632
専門家は素人の
「素朴な疑問」から「傾聴に値する指摘」から「只の言いがかり」まで
処理するのも仕事のうちだし・・・。

国が破産したらどうなんの？

>>1のリンクをクリックしたら「あなたの負担は650万円です」って出たー！
これが噂のワンクリ詐欺か…通報しますた！

>>637
ネタ切れでついにスレ荒らし工作かｗ

>>643
どの辺が荒らしなの。
サラリーマンがニュース番組に殴りこみかけて経済専門家にアレコレ意見してたら痛いなって思うでしょ？

>>644
涙目でレッテル貼りしてる方がとても痛いぞｗ

>>645
ゴメンね。
プロ以上を自称するくらいだからそれなりのプライドがあるんだよね。

>>1
1秒19万円増加

どうでもいいけど、利息って秒単位でつくものなのか？
一日のうちなら何時に返しても同じだと思っていたが・・・

財政赤字関連スレはいつみても面白いｗ
トンデモさんがいっぱいｗｗｗ

ﾆﾎﾝ＼(＾ヮ＾)／ｵﾜﾀ

どうせそのうち戦争か革命かなんかが起きてチャラになるんじゃないの？
普通に考えて、こつこつ返していって完済するとは思えない。

ゼロにしなくても良いでしょ。
つか債務ゼロの国なんて世界中探しても数えるほどだよ

このまま増えた、インフレが起きて、円の国際的価値が更に下がって、経済大国２位の座から滑り落ちて、G8から外されて
その後、なんだ？　良く分からないけど、そうなれば良いのかな。

ＧＤＰ比債務が今の倍くらいになったらそうなるかもねｗ

>>653
じゃあ、駄目じゃん。

　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+
　'　 *　／⌒ヽ| ｜　　+　　おっおっおっおっおっ
　　 .　（ ^ω^ / /　　　　　　　｡
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+

借金は作った奴が返せ

VOICE 驚くべき特権階級：

15兆8000億円の借金を抱えつつ、9000億円の債権放棄、
国・自治体から年間1000億円の補助金で超豪華格安マンションに住む

独立行政法人　都市機構職員
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up47325.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5449086000.jpg

これらは税金から補填されている。

ミラー：
http://i7.tinypic.com/20t2xpi.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/1140/tosikikoumudagc8.jpg

ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ。。。

このホームページの製作料１億円　更新料１千万
とかなんだろｗｗｗｗ

>>658
どうみてもボッタクリの金額で受注させる
見返りにいくらか担当にキックバック
よくある手

成長を実感に

>>629
こいつアホだw
無能が出した楽観予測など肯定の根拠にならないのだがw

都合の悪い予測は、たとえプロのものであっても役に立たない！
否定の根拠は無いけど、兎に角許さない！！

ｂｙ破綻厨

借金時計の掲載の一時停止について 平成19年8月2日 財務省
ttp://www.mof.go.jp/oshirase.htm

8月1日、財務省ホームページの｢日本の財政を考える｣に掲載しました「借金時計」は、アクセスにより負荷がかかるため、
公告等の掲載情報の円滑な閲覧を確保するため、一時掲載を取りやめております。

不都合をおかけしている点をお詫び申し上げるとともに、掲載の準備が出来次第、再度掲載いたしますのでご了承ください。

>>663
あまりにも不評だったから
休んで
なんか工作するんじゃねｗ
借金額を減額してそうだな。
国債売れなくなったら困るしｗ

寧ろ増やしてんじゃね？
「時計止めてる間にこんなに増えちゃったｗ　もう増税しなきゃｗ　ｂｙ財務省」

>>662
日本にそんなたいそうなプロなどいないがなw
ま、ネバダレポートでもみろよw
あ、都合が悪いから根拠は示さないでとにかく許さないんだよなwww
日本はきっと大丈夫だーとか言ったらオッケーのバカなどバカ以外信じないよw

>>666
苦しいいい訳だなぁ。
プロの予測を根拠も無く役立たず扱いするヤツの心の支えは
出所不明の怪文書だけか。

はずしまくりのプロの予測w
苦しすぎるwwww
あくまで予測でしかないのにその予測があるから大丈夫
プロだから
相手にされるわけがないw

水泳コーチがいいました
あの子は金メダルをとります
だからあの子に投資して
コーチは今までさんざん違う子にあの子は金メダルをとるといいながらはずしまくりです
周囲がツッコミます
あんたの予測、あてにならないしw
コーチがいいはります
プロの言うことを聞け！


おかしな話だw
水泳コーチだからクロールのやり方などは教えられる
だが金メダルとれるかどうかなど未来予測で判断できない
その可能性があるとしかいえないわけで
だがバカコーチは能力を過信して金メダルをとれると言ってるだけw
理由はプロだからw自己概念がでかくなって能力超えたことを言っていると気付かない
破綻するかしないかなど未来予測だからどちらの可能性があるかとしかいえないわな

ま、無駄だからこのへんでw

横レス

こんな意味不明な長文で時間潰してないでキチンと根拠付けて反論書けばいいのに。
そもそも予測外してるって何が？そりゃ多少成長率の差はあれど、大まかに見れば
普通に当たってるじゃん。そりゃ大きく外してるところもあるだろうね。
何せ一つじゃないんだもん。こういう予測出してるところは。
多分、都合よく外れてるところばかり抜き出してんだろうね。
ここまで多くの機関の予測が「更に成長」で一致するのも珍しいよ。

第一、投資で稼ぐんだから当たらなかったらご破算でしょ。
ノルマ以上のリターンを確保できなきゃ潰れちゃう職業なんだよ。

予測が確実だと考えるバカなのか日本語が理解できないから
読みたくないから意味不明だと田舎者のように言うだけなのかw

信頼できない根拠を書けと言われてもそれは悪魔の証明w
リスクがあるから何になるのかw正しくなるのかw
バブルがはじけるのを素人でも分かっていた人がいるのに
金融機関のプロはリスクがある中で予測して大失敗w
いろんな金融機関が大丈夫だとふんでいたのも同じ
やれやれw
さて歴史は続く
プロです
いろんなプロがいっています
だから大丈夫です


アホかw

痛々しすぎてみてられない。
素直に「僕らの支えは悪魔の証明だけです」って言えばいいのに。
「根拠はありません」て認めればいいのに。

公平に見て予測絶対論はなあ。。。。。。
アメリカのサブプライムローンでプロ中のプロ達が大損しまくっているこの時期に。。。
予測云々じゃなくてもうちょっと地に着いた議論をした方がいいでしょうね。

国の借金が増えるのは仕方ない。

全ての国民は
「自分に関係ある予算は良い予算。
自分に関係無い予算は無駄な予算。
無駄な予算は減らせ。」
って思ってるからだ。

国民全員が
自分に関係ある予算は減らすな。
って思ってるから
結局のところ、無駄な予算など存在せず
国の借金は減らないわけだ。

>>669
今までずっと今年でデフレは解消されるでしょうと
言ってたのに解消されてないのは結構大きいよ。
肝心なところではずしてる。

痛々しいなw
悪魔の証明がわかっていない
確実に大丈夫だと証明できないから信じてもらえないだけだw
きっとあこそには金がある
ただの予測
それを証明できないから悪魔の証明w

あるかもしれないけどーほんとかなと言っただけで悔しいから根拠を示せってwww
どーしよーもねー！！！w

絶対なんて誰も言ってないのに、また勝手に脳内解釈。
勿論、どんなものにも可能性はあるよ。
だからって予測そのものに意味が無いような言い方はおかしいよね。

つーかまぁ、そういうのを悪魔の証明ってんだけどね。

　国の資産は約７００兆円と発表しているのに借金額だけ
表示するのはひきょうだ。
　そもそも日本国土の半分は公有地だ。これだけでも１０００兆円
の価値はあるだろう。

借金って言ってるけどさ、
借りてる先って日銀じゃねえの？

ってことは、お札を刷れば借金は減るんじゃねえか。

で、この借金は無能な官僚が払うんだろうな。
責任とれよ。

よし、わかった
間をとって、おまえらの資産は俺のものってことで。
お前らは破綻
俺は破綻しないで経済成長
どっちも正しくなるよ

NTT株公開の頃のこと思い出してみた

株がいいよ、国債買い時だよと、証券会社とか国民に買わせてたな。
そのご国債買ってたのはエライ目に合ったんだ。
株を買ってたのはバブル弾けてもっとたいへんだった。

郵政民営化が10月で似たようなこと起こるのかな。

お金刷りまくって返せばいいじゃん

>>679

お前天才だな。いいところに気がついた。
ホントお札を刷れば借金は減るんじゃねえか

マネタリストktkr

増税はいつごろ

まだこんなのやってたのか‥ いい加減内国債で国家破綻wのロジックを体系的に話してほしいが‥
あと財政赤字で国家破綻って、それこそ俺が小学生だった15年位前から言ってて、
当時よりもはるかに赤字幅が大きくなったのに今だに国家破綻するそぶりを見せない。破綻破綻詐欺もいい加減にしてほしい。

バカに増税を納得させるためとはいえ、
“国債＝国の借金”ってのはホント使いやすい騙し文句だよな。

いくらバカを騙して増税を納得させても
増税による景気後退は避けられない

財務省の中の人にとって（国内の）景気なんてどうでもいいんだろうが

官僚が自殺すれば国が救われる

国の借金額だけ表示して、なんで国の資産額を表示しないんだよ＞財務省
おまえら本当に、国民の公僕たるべき国家公務員か？
国民に対して印象操作するな！国の機関のくせに

そもそも国の借金の正確な額って、そんな簡単にリアルタイムに出せるものなのか?
過剰に金額を公表してても、法的には問題ないの？

規模や複雑さが大きくなると、究極的には（超有能な？）
職員一人一人に問うても知ったことではないんでないの
（ある家庭のスーパー主婦とは違い）？違うかな？

国の資産と言ったって、公共インフラ（道路とか橋とか飛行場とか）がほとんど。
「それ売れんのかよ」って事なんじゃないの？

686 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 02:07:34 ID:F2AQG1kEO
まだこんなのやってたのか‥ いい加減内国債で国家破綻wのロジックを体系的に話してほしいが‥
あと財政赤字で国家破綻って、それこそ俺が小学生だった15年位前から言ってて、
当時よりもはるかに赤字幅が大きくなったのに今だに国家破綻するそぶりを見せない。破綻破綻詐欺もいい加減にしてほしい。


お前馬鹿？
覇権政党は金ばら撒けば政権維持できる。実際弱者から強者まで
ばら撒きを餌に票を釣ってきたのが自民党。もうそれも
立ち行かなくなった。

公務員のボーナス支給と退職金は何があっても保障されてますWWW

どうせこの国は破綻するから政治家は必死に私腹を肥やしてんだろうね

年貢をどんどん上げようとしている。

一揆の準備でもするべえ

2008年、小渕政権時の国債発行額40兆円の返済期限
マジ来年やばそう・・・・
ttp://whss.biz/~umebocy/ppkeizai/index.php?UID=1135861810

債権時計はまだー？

>>697
小渕国債を安部国債で返す

＞697
借り換え対策で既に解決してる件

>>692
それでも資産になってればまだマシだな。

赤字国債で人件費に消えるのが最悪。資産にすらなってない。食い潰しただけ。

>>3
それつまんない上に全然流行ってないよ
ゴミ屑のお前は死んだら＾＾

これを見て民間は｢どうすんだよ〜!｣
公務員｢早く増税しよっと｣ってトコか？

42 ：名無しさん ：2006/01/01(日) 22:35:41
国の借金＝国民の資産（貸金）　でしょ？
国の借金を減らすのは、国民の資産を奪うこと。

244 ：小泉信者は馬鹿ばっか ：04/10/13 11:58
国の借金は国民の余剰貯蓄です。

107 ：　 ：04/12/25 12:17:21 ID:oiLq1MhQ
国の借金＝国民の貸し金
外から見ればただのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

15 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 00:08:25 ID:OqCwtG2f
増税したいから家庭内借金で騒いでますよ。

764 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/02 07:05:19 ID:mamdh7X9
国民の余剰貯蓄＝国の借金
国民が節約して貯蓄すればするだけ、国の借金は増えます。ｗ

78 ：　 ：04/12/25 05:10:28 ID:oiLq1MhQ
財務省の増税工作に加担するマスゴミ

242 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 22:30:05 ID:v0UEl8Gy
財政危機を煽って増税やむなしの風潮作りを財務省が行ってるだけ。

小沢はもうだめ言うとるで。
ttp://phpsoft.com/justice/ozawa/001106/05.html

■他人事ではない財政破綻
●小沢　経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。だって当分借金しつづけなければ、もう予算編成できませんから。そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超インフレしかないですよ。
○福田　財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢　すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。財政インフレです。今のままではそれしかないのだから、解消するには。
○福田　どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢　ないですよ。
○福田　だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、やはりクラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢　そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが言えるでしょうね。
　だから僕も次の世代の役人に、｢その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を役人なりに考えておかないと駄目だ｣ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田　財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換ですよ。物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢　それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通りパーにすることですよ。これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は一生懸命言ってるんです。
　インフレになれば困るのは一般国民であって、金持ちはますます金持ちになるだけなのだから。
　「他人事みたいなことを言っているけれど、一般の人が困るんだよ」とね。本当にそうなんですから。
　だからね、もう少し早く気がつけばいいけどね。本当の破綻が来るまえに。

>>705
メルマガでも同じようなこと書いてたけど、05年あたりを境に
パッタリ破綻話は書かなくなった。別に劇的に回復したってワケでもないのにね。
それどころか、今は寧ろ積極財政を唱えてる。

小沢はね、単に世論受けしそうな言葉を選んで並べてるだけなんだよ。

もう遅いな全てにおいて。
政治家や役人どもの数十年に及ぶ放漫経営を国民に尻拭いか。

なんでこれが選挙の争点にならないのか
返す気なんてさらさらありませんという意思表示としか思えないｗｗ

日本国債の格上げ検討、米ムーディーズ
米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは4日、日本国債の格付けを
「Ａ２」から引き上げる方向で見直すと発表した。政府債務の状況が改善に向かっていると評価したためで
2002年5月に「Ａａ３」から「Ａ２」へと１段階引き下げて以来の格上げ検討となる。
日本国債は4月にスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が格上げしている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0400G%2004072007&g=E3&d=20070704

〜日本国債格付け〜

S＆P　AA　債務者の履行能力は非常に高い。AAAとの差は小さい。

フィッチ　AA　債務者の履行能力は非常に高い。

ムーディーズ　A(格上げ検討中)　債務者の履行能力は高い。

>>706
むしろ破綻煽ってキャピタルフライトされたら
収拾つかなくなるから言わなくなっただけかもなｗ

>>710
単に悲観論喚いても誰も相手にしてくれなくなったからだろ。
悲観論が通用しなくなると緊縮財政派の自民が困るから
今度は自民が財務省使って悲観論を煽る、とｗ

>>711
>>705が事実とすると、官僚はＸデーの準備はしてるだろ。
悲観論云々よりそのことがポイントなんじゃね？

もう民主党に政権渡して、がんがん日銀券印刷してもらって
国民に盛大にばらまいてもらうというのはどうか。

>>712
小沢が本当のこといってるとも限らないし、言ってたとしても官僚が
真に受けてるかどうかわからないね。少なくとも今の経済状況見る限り
経済牛耳ってる連中が日本の破綻リスクを考慮して動いてるとは思えないね。

官僚が逃避してたとしても、だからって日本がだめだとは限らないよね。
官僚にそんな先見力があればこの借金も無かったわけでｗ

タイゾー

>>714
なんでそういう解釈になるんだ？
国民の資産を使った破綻処理を織込んでいるからこそ
この借金を積み上げたのかも知れないじゃねーか。

財務省札でも刷って、それで借金を解消すればいいのさ。

・・・な〜んてね。うそうそ。

>>716
支離滅裂だね。
そこまでして日本が破綻するって結論に至らせたいの？

いざとなれば資産家は国を捨てて、スイスやモナコに移住するんだろうな。
カネがなけりゃ難民だが、カネがあればセレブということだ。
恐らくその中には政治家や高級官僚もいるだろうよ。

その資産家が操る企業は日本依存を高め、その資産家が操る
金融機関は多額の国債を保有してるんだがな。

>>706
どうもそのあたりに何かあったのか、やや弱者に配慮する政策へと軌道修正してるようだな。
地元でも見て現実に気が付いたのかな？

>>714
インフレになって借金チャラになれば、官僚を含む金持ちだけはますます金持ちになる。
庶民にはリスクでも、官僚にとって破綻はリスクではない。
>>712を素直に読めば、先見があればこそ官僚は破綻に平気で向かって行けるわけ。

>>720
そりゃ日本国債は利息の付く円札みたいなもんだからな。
万が一破綻すりゃ円も暴落だから、円を現金で持つよりマシなんだろ。

>>722
先見が無いから借金がつみあがったって言いたいわけだろ

>>705
いつのかと思ったら7年前のかよｗ
もっとマシなもん無かったのかｗ

>>724
公僕として善良な官僚としては無能かもしれないが、
私腹を肥やし権力と財力を仲間同士で脈々と受け継がせるためには非常に有能ともいえる

>>723
は？
暴落するんだったら外貨に逃げるだろ

>>726
なんと都合の良いｗ
じゃああれか、この借金はワザと官僚が積み上げた、と。へぇｗ

これなんて増税フラグ？

>>727
円資産の安全運用しか求められてなければ銀行は外貨買う必要ないじゃん。
円安リスクは預金者が被るんだぜ？

国会議員に払わせりゃいいんだよ

一方、そのときトヨタは毎秒75万円売り上げていた。

赤城が余計な事務所費さえ計上しなければ
国民一人当たり６３０万の借金で済んだかもしれない

>>730
銀行は預金者に利息を支払うためじゃなくて、預金者の金で投資やって
利益を稼ぐためにやってるんだが。その理屈なら銀行は全資産国債で良いじゃネェか。
取り敢えず預金金利よりは利率高いんだからｗ

>>734
ヴァカだなあ。銀行の仕事は何だよ？
それでどうやって信用創造すんの？

この借金造った張本人は何処へ雲隠れしたのさ？
まず、そいつをしょっ引いてこいよ。

>>735
ヴァカはお前だろｗ
どこの世界に預金者への預金金利利払いのためだけに営業してる
銀行があるんだよｗ　預金金利を餌に預金者集めて、そのカネで
投資やって利益を稼ぐためにやってるんだろ。
今持ってる資産がいずれ暴落し、あの投資先に投資すれば
資産価値の目減りは防げるってんだったら、迷わず投資するだろｗ
預金ってのは銀行から見れば借金だぜ？借金比の資産価値が大きくなるんだったら
誰だってそうするだろｗ　破綻厨支離滅裂すぎｗ

なぁ？小泉政権から財政健全化で国民サービス続々カットして、
庶民から搾り取ってるのになんで借金増えるんだ？
高所得者は減税されたよなぁ〜

>>728
ワザとだろ
笑えないが笑える

>>739
実は日本の官僚は超優秀だった、と。
だからこの借金はワザと積み上げた、と。
この借金は官僚が日本を破綻させるために作ったハズだ、と。
超優秀な官僚の計画は狂わないから日本は破綻する、と。

・・・はぁ

>>737
カネの成る木（企業）を見つけて貸すのが本来の銀行の仕事。
また、確実な投資先などわからない。米のサブプライムＭＤＳを見ろ。
安全とされた債券が実は無価値だったということは現実に起こる。

>>740
中の人は売りで儲けることができるよ。
そのタイミングさえ分かればね。
トリガーを持ってるのは誰だろう？

>>741
いやいやいやいやいや。
君曰く銀行は日本が破綻すると思ってるんだろ？
だったら何で国債を買ってるんですか、と。
ソレに対する君の答え。
「確実性が無いから」
意味不明

権力を持つと人間は変るからな。
政治家や官僚が悪さしたら厳罰処分せにゃいつまでも同じことの繰り返し。
死刑には出来んから禁固２０年私財没収ぐらいはせんと。

>>742
は？答えは>>730に書いたじゃん。
国債が暴落しても100円の国債償還が50円になるわけじゃない。
ただ、物価上昇で実質価値が落ちるだけ。
預金者には円の元本と利息を払えればいいだけだから円運用で問題ないの。

おわかり？

ようわからんけど、日本の官僚は超優秀

超優秀な官僚が借金なんかこさえるわけが無い

よってこの借金はワザと積み上げられたもの

借金をワザと積み上げるということは、官僚は日本を破綻させようと思っているに違いない

超優秀な完了の計画は狂わない

だから官僚が日本破綻を狙ってるのなら日本は破綻する

なぜなら官僚は超優秀だから

・・・だそうです

737 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 15:38:29 ID:PvkfSFkT0
>>735
ヴァカはお前だろｗ
どこの世界に預金者への預金金利利払いのためだけに営業してる
銀行があるんだよｗ　預金金利を餌に預金者集めて、そのカネで
投資やって利益を稼ぐためにやってるんだろ。
今持ってる資産がいずれ暴落し、あの投資先に投資すれば
資産価値の目減りは防げるってんだったら、迷わず投資するだろｗ
預金ってのは銀行から見れば借金だぜ？借金比の資産価値が大きくなるんだったら
誰だってそうするだろｗ　破綻厨支離滅裂すぎｗ

>>745
少し違う
優秀な官僚が、現実に存在している状況をフルに活用してもおかしくないってこと
わざわざ国民のために大きな流れを止めようとはしないだろうってこと

自分たちが好き勝手できるお手盛り法案ばかりを
成立させている自民党が与党のうちは変わらない。

政治資金規制法にしたって、民間の経理じゃ１円から領収書が
必須なのに、税金を使う立場の奴だけ５万以下は領収書が不要だなんてふざけてる。

自民党が与党のうちは赤字解消なんて絶対無理。

>>744
頭おかしいの？
預金って銀行から見れば借金だよね。
つまり円暴落すれば借金の価値は下がる。
そして資産の価値も下がる。
借金：資産は変わらない、と。
確かにね、取り敢えず問題は無いよ。
でもさ、仮に外貨資産に投資すればさ。
減るのは借金だけで、資産はそのまま。
つまり資産比の借金は大幅に減ることになるんだよ。

問題ないからって、そのまま座して待って何のメリットがあるの？

>>747
優秀な官僚が借金なんか積み上げるかって言ってるんだけど
君らによればよくわからんけど最初から官僚は優秀だって決まってるんだよね。

もう無理でしょ、常識的に考えて。金融破綻して世界中を不幸の道連れにしよう。

>>749
お前は為替リスクも知らんのか？
円建てでマイナスになる可能性のある運用の比重はそんなに増やせないの。
預金元本を保証してるからね。

>>752
あれれぇ？
確か銀行は日本が破綻して円資産が暴落するって予想してるんだよね。
根拠は知らないけど。

さっきから言ってることがメチャクチャだね。
そうまでして破綻するってコトにしたいって、君何？

>>750
財務省に入るには（他の官僚よりもずっと）試験を優秀な成績で突破しないといけない
財務キャリアともなると、税金により世界トップレベルの大学で学ぶことになる

この外形だけ見ても、日本において抜きん出て優秀であるべきことは明らか
実際に優秀かどうかは別かもしれないが

>>754
へぇ、だから

745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 15:55:17 ID:7EeN9L450
ようわからんけど、日本の官僚は超優秀

超優秀な官僚が借金なんかこさえるわけが無い

よってこの借金はワザと積み上げられたもの

借金をワザと積み上げるということは、官僚は日本を破綻させようと思っているに違いない

超優秀な完了の計画は狂わない

だから官僚が日本破綻を狙ってるのなら日本は破綻する

なぜなら官僚は超優秀だから


ですか

優秀な帝国大学出身の奴等が集まって原爆２発落とされてんだ。官僚が優秀とか関係ねー。

官僚は私腹を肥やす為に入省した
優秀なこそ泥。

>>755
だから、それは少し違うってｗｗ
無限ループとはお茶目なｗ

はいはい、在ﾁｮｿ支援、ＤＱＮ生活保護の負担増の
借金時計も頼む。

>>758
違わないじゃん。

>>9
最後の二つには異論があるが、
おおむね良く出来てる。

かつての国鉄を見ても運営者は東大法卒の超エリート。
これで優秀とはｗｗｗ

どうやら農家に支援金を出したら国の借金が減るらしい

>>753
銀行は円資産が暴落してもそんなに困らんと
何度言えばわかるんだい？

>>756
むしろ官僚は変化が苦手だからな。
線路を走るのは優秀だけど。

>>764
だから

749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 16:00:25 ID:w8h26BUg0
>>744
頭おかしいの？
預金って銀行から見れば借金だよね。
つまり円暴落すれば借金の価値は下がる。
そして資産の価値も下がる。
借金：資産は変わらない、と。
確かにね、取り敢えず問題は無いよ。
でもさ、仮に外貨資産に投資すればさ。
減るのは借金だけで、資産はそのまま。
つまり資産比の借金は大幅に減ることになるんだよ。

問題ないからって、そのまま座して待って何のメリットがあるの？

漏れの株式での損と同じだ。

>>760
例えるなら
１　自らの手でナイフで人を殺す
２　誰かが社長を殺すのを黙って見ている
　　そして、社長が死ぬ事実を利用して先んじて出世のために手を打つ

ぶっちゃけ同じといってしまう人もいるかもな

>>767
へぇ、じゃあ財政操ってる官僚と待ってる官僚は別人だ、と。
後付くせぇ。

借金時計より
返済計画時計でも作ってその通りに実行してみせろ

島田伸介がなんとかしてくれんじゃね？

>>768
財政操ってる官僚の話だよ
脱線しそうだから、この話はもういいｗ

>>765
確実にフォアボール出塁を狙える場面で
三振リスクを侵して長打を打ちに行く必要はないだろ？

>>771
脱線も何も最初っから脱線してるよ。
取り敢えず、破綻厨がこんなメチャクチャな屁理屈垂れないと
マトモに会話も出来ないってコトはわかった。

>>773
あんたの方が厨っぽいけど、まあ、いいやｗ

とりあえず、借金時計で増税やむなし感を煽ってるのはどうかと思う

大企業減税、ダム工事でじゃぶじゃぶ、要らない道路、新幹線止めりゃー、少しは借金減るよ。
（国土交通省の役人半減できる）。それに、消費税５％アップして、年金にまわす。そうすれば、個人消費が伸びて税収アップ。
あっという間に、借金が減っていくぞ。

>>772
例えが間違ってるね。
君曰く、銀行はこの国が破綻して円が暴落するって思ってるんでしょ。
八百長試合で振れば当たるってわかってるんだったら
誰だって振るスイングするよ。

いいからちゃんと答えてね
749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 16:00:25 ID:w8h26BUg0
>>744
頭おかしいの？
預金って銀行から見れば借金だよね。
つまり円暴落すれば借金の価値は下がる。
そして資産の価値も下がる。
借金：資産は変わらない、と。
確かにね、取り敢えず問題は無いよ。
でもさ、仮に外貨資産に投資すればさ。
減るのは借金だけで、資産はそのまま。
つまり資産比の借金は大幅に減ることになるんだよ。

問題ないからって、そのまま座して待って何のメリットがあるの？


自分で「俺の言ってることはメチャクチャだ」ってわかんないのかな。
ひょっとしてつられてる？

>>776
なんか知らんけど、あんた同時に数名と論争してたようだな
素人がサイドストーリーで首を突っ込んで悪かったｗ

>>776
こっちこそコピペ厨に吊られただけかotz

もう勝利宣言でもなんでもするといいよ。

>>778
しまいにゃ逃げ、ですか。
コピペ厨？君がロクに反論も出来ずに似たような主張繰り返すからでしょ。
勝利宣言ね。勿論させてもらうよ。何せロクな反論が一つも帰ってこないんだもん。

>>712
その準備ってのが破綻厨レッテル貼りと国の借金は国民の資産コピペだったりしてｗ

国の借金というのはかなり語弊があり、正確に理解してる国民は稀だ。
そもそも国が誰に借金しているのか。
国債発行によるケインズ的な景気の影響とか。
マネタリズム的な反論とか
全体像わかんないっしょ。マイナス面ばかり取り上げるだけで精一杯でしょ？

こんだけ借金背負ってなお人気取りのためだけに消費税据え置きをとなえる議員ﾜﾛｽ

>>775
今の自民党が進めてる政策だな。

反論出来ないなら一々蒸し返すなよ破綻厨ｗ

>>781
国の借金じゃなくて政府の借金だしな。

>>781
利息受け取るのも国民だってのが連中のオツムから欠如してる。

国の借金、国の借金って心配している人は
いますぐ定期預金と株券を、ドルか金にでも
かえたほうがいいよ。

しないでしょ、どうせ。
円が通用しなくなる世の中になるなんて
本当は思っていないから。

>>786
一年くらい前から外貨分散ウマーですが何か？
キャリーの巻き戻しもたいしたことないし。

固定資産税率を1.4%から5%に引き上げるんだろ。

増税時計設置に税金をつぎ込む悪どさときたら…

お前らが一秒間に20万払えば問題ない

(4)誰が借金を作ったのか・返済するべきか
そもそも、財政赤字とは「負担（納税）の先送り」の結果だから、
政府債務の返済は、負担を先送りさせた人々の税金の後払い
（増税）を主とするのが筋である。「負担を先送りした人々」が
誰かだが、日本の財政赤字拡大の主因が度重なる所得税減税
であったことと年功賃金体系を合わせて考えれば、現在の50〜
70歳代（の当時の高所得者）が浮かび上がる（この世代は、
社会保障制度でも負担を後続世代に回している）。したがって、
財政再建のための増税は、過去の財政赤字とはほとんど無関
係な若年層ではなく、富裕中高年層をターゲットにしなければ
道理に合わない。

>>785
資産持ってるやつだけだけどな。

まぁ、こうやって煽らないと、年寄りが自分の資産を
手放そうとしないんだろ。

国債は将来世代の負担にならない

家計の場合には、借金をした時点では、使用できる資源が増大するから、収入以上に贅沢な
暮らしできる。しかし、借金を返済する時点では、生活を切りつめて返済資金を工面しなければ
ならない。家計の借金はこのように「将来の犠牲の上に現在の生活を豊かにする手段」である。

「国債が負担だ」と主張する人々は、国債も同じだというのである。しかしこれは誤りである。
国債償還のために増税を行えば、確かに将来の納税者の負担は増える。
しかし、税金で徴収された資金は、国債償還金となって国債保有者に戻ってくるのである。その
資金は消滅してしまうわけではない。だから国債が内国債である限り、国全体としての利用可能
資源が減るわけではないのだ。つまり負担を将来に転嫁することにはならないのだ。
国の「中での」借金を家計の「外からの」借金に喩えるのは、論理的な誤りなのである。

野口悠紀夫「超」整理日誌４
tp://www.eonet.ne.jp/~nak1/rakuten/diary.2003.11.html

>>793
金額として数字でシミュレーションしてみたら将来世代の負担はどうなるの？

その借金て、ほとんど財務省の責任でしょ。

>>785
高卒発見！
国債を誰がどうやって買ってるか知ってるか？

国民が貯金するー＞金融機関がその金で国債を買うー＞税金で利息と元金を金融機関に返す
ー＞利息の一部を国民に返す（預金の利息）

金融機関が儲かってるだけですがなにか
こういう流れがあるから銀行だってバブル以上の利益を出してるんだよ、高卒

そろそろもうちょっと真面目に予算編成したらどうだろうか

税金総額を一秒間に19万円免除すれば、それこそ国民への還元となる

>>786
金相場高すぎだぞ
中国あたりがこけたらドカンと下がりそうで怖いんだが

秒給２０万も稼げない低脳どもの集まりはここですか？

>>754
そうやって試験を優秀な成績で突破した軍人エリート達と官僚エリート達が
率先して中国・アメリカ・イギリス・オランダ・フランス・オーストリア・ベルギー
相手に同時に戦いを挑む大バカな愚策を決定して、大敗北して植民地国家に成り下がった国もありますが。

政府は歳入に見合った支出という発想がない。こんな政府で借金が減るはずがない。

>>799
ここにも高卒がｗ

金高は、資源高の要素と、「ドル安」のせい。
ドル高になると、金は下落傾向になる。
そんなことも知らないのか、高卒って哀れ

>>801

くっは〜、ここにも高卒が一匹ｗ
ドイツの勝利をあてにして、同時に戦いを挑んで短期決戦のつもりが
ドイツ劣性、長期戦になってしまっただけ。
真珠湾攻撃の時、モスクワ攻防戦やってただろ。

本当は降伏したかったけど、
先住民を殺戮してできたアメリカに、日本が負けるとどうなるかは容易に想像できたわけだし
だから特攻までして戦うしかなかった。
そういう時代だったからな。

>>804
最善を前提に計画とかだと先の読めない安倍と大して変わらんわな。

それ全部ひっくるめて愚かって話だろｗ

>>804
そういう先々を予測できないのがバカ官僚たるゆえん
教科書に載っていることならスラスラと答えることができるが、教科書に載っていないことは「わかりましぇ〜ん」というのがバカ官僚の特徴

バカ官僚は受験勉強しすぎた弊害で、脳機能が梗塞化してるのが原因だけどな

>>704
破綻論者の行き過ぎた妄想もアレだけど
非破綻論者の大嘘も凄いよなｗ

知ってて騙してるんだと信じたいけど
ゆとり全盛時代だから分からん

>>806
あははは、漏れ、中学生のチショウ相手に家庭教師とかしてたからわかるけど、
高卒＝低知能なのは、よーく思い知らされてるｙｏ！

ウヨに走るのは、ナチス時代と同じで、低学歴低収入なのが多いよね。
ネットウヨって、日本敗戦についてみんな同じこと言うから笑えるよねｗ
当時の日本の国力であの世界情勢だったら、最善だったと思うけどなー

文句あるなら、高卒のみで国家や企業を運営してみろよｗ
高卒あるいは中卒のみの優良国家、企業って見たことないなあｗ

戦前の官僚エリートや軍人エリートが優秀ねぇ
それを信じていた若者が神風特攻隊で散っていきましたが何か？

戦後の官僚エリートが優秀ねぇ
財政破綻による神風特攻隊で散っていくのは誰になるんでしょうか？
それとも沖縄玉砕の犠牲者と原爆２発を合わせた犠牲者よりも、大きい犠牲者が出るかも


偏差値が高くＩＱも高くてエリートなら、このブログに書かれてある
内容くらい朝飯前に理解してもらわないと↓

あげまん女あげちん男を作って占い鑑定

1秒間に19万円公務員の給料を減らせばいい。

官僚は優秀だ！
だけど、アクセスの集中で閉鎖する羽目になるとは予測してなかったけどな　ｗ

「借金時計の掲載の一時停止について」
http://www.mof.go.jp/oshirase.htm

>>811
下請けの派遣社員のスキルだろｗ

教科書を暗記させるだけなら官僚は優秀だ！
教科書を暗記させるだけなら官僚は優秀だ！
教科書を暗記させるだけなら官僚は優秀だ！

暗記が得意なら機械は正常に動かせれるだろうが
暗記が得意なだけでは、生き物のの政治も経済も正常に動かせんよ

>>811
酔っぱらいが「オレは酔って、、ねえょ」って言ってるのと同レベルかよｗ

他の国の借金時計を作ってから比べてみれば面白いかも

敗戦や特攻隊はともかく
当時の情報で開戦を決意したのは費用対効果なども勘案して妥当だ。
あとで間違っていたと言うのはそうだし、誰の責任なのかということもあるけどな。

問題は、中止の仕方、責任の取らせ方、それに生じる緊迫感の持続だろう。
借金時計は良いが、それを元に増税を行おうとする財務省など、無責任極まりない。

家庭教師や塾講経験者なら、高卒の知能の低さを「知って」いる。
本来、アタマを使うのに向いてない人間でも、こうやってパソコンに向かうことが
できるようになったのも官僚の経済政策のおかげ

>>812
監督責任・使用者責任は問われないんですかい！
目を通してしてハンコ押すだけなら猿でもできる

目を通してハンコ押したのに、全部下請けや国民に責任をなすりつけるバカ猿が官僚

>>20

モノと人が円滑に行きかうには道路が不可欠でしょ。

目に見えるものだけに関心がいきすぎ。
あんたの生活、どれだけ道路にささえられてるかちょっとは考えろ。

>>819
だな。狸や熊用にも道路が必要だしなｗ

>>812
その家庭教師や塾講経験者自体、頭が悪すぎるのが問題なんですが
たかだか数年間、受験用の教科書を暗記しただけで、世の中のすべてがわかったと勘違いする頭の弱さ

たった数年間、机にかじりついて勉強しただけで、世の中の何がわかるというんだい？

経験則というのを全く無視しているのが、受験勉強に明け暮れたバカ官僚とバカ教育者

頭が本当に良い人間はまず大学なんぞに行かねえよ。
大学教授の頭が悪いことくらい知ってるから、そんなボンクラ教授どもから学びたいとも思わないのが、本当に頭の良い人間なのさ

頭の良い人間は経験則が何よりも大事だとわかってるから、若いうちから学校や塾を離れて社会に飛び出すんだよ


頭の良い人間が書いた↓のブログでも読んで、頭が良いとはどういうことかバカ官僚のエリート達は学ぶんだな

あげまん女あげちん男を作って占い鑑定

いつか来た道・・・。そういえば、70年前も似たようにして日本は崩壊して行ったよなぁ。
国債を刷って大陸に進出。大丈夫、更に刷って更に大陸に進出すれば経済圏が広がって元は取れる。頑張れ官僚、関東軍。
あらっ、ハル・ノートを突きつけられて青ざめたのは官僚たち。大陸に投資した債権が不良債権になっちまう。国債を大量に刷って
造った大和も何使うんだと陸軍に野次られた海軍は、「そりゃ、アメリカを叩くためよ」とヤケクソになって真珠湾攻撃。
その後は、皆さんのご存知の通り。いつの時代も、民間がいくら頑張っても、国を滅ぼすのは官僚達。