【政治】 国の借金“１秒間に１９万円増加”…「借金時計」、財務省ＨＰに掲載★２

★ホームページに「借金時計」＝1日から、1秒19万円増加−財務省

・財務省は31日、国と地方の長期債務残高が刻々と増えていく様子を表した
　「借金時計」を8月1日から同省ホームページに掲載することを明らかにした。
　2007年度末の借金は前年度末比約6兆円増の約773兆円に達する見込み。
　1秒間に19万円増えている計算になり、この様子を兆円、億円、万円の単位で
　デジタル表示する。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000087-jij-pol

※関連サイト
・日本の借金時計：ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/index.htm
・財務省ＨＰ：ttp://www.mof.go.jp/

※関連スレ
・【政治】 「国の借金」８３２兆円、1人当たり６５１万円に…過去最大を更新★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174956012/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185874104/

：D|￣|＿

税金おかわりっすかｗｗｗｗ↓


217 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:43:25 ID:vfxv22zx0
　年金保険料でグリーンピア作ったりしていたのは知っていたがまさか
　そのために102も天下り会社を作っていたのは知らなかった。

218 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:46:08 ID:gKDW+7Xw0
　いや、そもそもグリーンピアって山ほどある年金関連事業の1つに過ぎないし、
　焦げ付き80兆だの入れてるのはそれとは更に別腹ですから……

223 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:52:34 ID:vfxv22zx0
　焦げ付き80兆　別腹ってどんだけ〜

224 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:55:30 ID:5i7iZwfL0
　うえっ、ひどすぎる

　参院選は自民党だけは無いな、衆院選でも無い
　汚職自民、これが事実


【社会】年金福祉還元事業法人に６６３人天下り･･･保険料の無駄遣い団体がOBの受け皿
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184524873/

財務省やる気出したか

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

天下りの根かじり虫にやる金はない。公共事業にもだ。
死ね。

ね太ぐば氏

公務員のボーナス全額カットすれば返せるやん。

１秒間に19万円ずつぐらい余計に税金とれば済むだけじゃん

国民の資産は増えてるんだよ

('A`)
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('A`)　　＜別にいいや

そんなもんデジタル化してどうする
余計な事に税金使うな

財務省がしっかりしないから出来た借金なのにな。
職員向けに作れよ！

で、実際問題として、どうやったら借金が減ると思う？ > ALL

>>10
数字だけ増えても価値が下がったら意味ねえだろ

もうトヨタに全部任せようぜ
払ってくれ　全額

実際問題外国からの借金っていくらぐらいあんだろ

自宅警備員のせいのじゃねーからな

>>3
むしろ税金の無駄使いを何とかしろという風潮になる。

よし。借金を減らすために、公務員を頃そう！

国民向けにはこうやって日本の財政が危険であると必死で喧伝し

投資家向けには日本国債は絶対安全だと熱弁する

魂胆丸見え

もう空約束にはウンザリぃ

自分の預金額と妄想するとニンマリだな

>>9
やつらはそう言ってるんじゃね？

国の債務がいくら増えようが、誰も損しないから別に関係無いよなぁ…

公務員　天下り全員殺さないと解決しないぜ

旧大蔵省資金運用部が借金を作ったくせに。。。

天下りのせいで借金増やしまくってるのに
国民に借金時計を見せて危機感煽って増税
容認工作ですか。
もうこの国の官僚は終わってるね。
一度全員クビにしてリセットしないとどうにもならんな。

で､更に税金上げますよってか？

政権崩壊しる！

★厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超民間平均は480万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。

　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営
バスの約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。

　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。

　他の政令指定市では、名古屋市が約８０２万円（０５年度）、横浜市が約７５０万円（同）。
関西では３億円以上の黒字を出している京都市が約７４０万円（０５年）などとなっている。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

つまり税金増やせって言いたいんだろ。

この問題についてはサヨクと言われようがなんだろうが何とかせんと。
ジジイは早く死ぬから構わんかもしれんが、残された世代が地獄だ。

増税を賛成しない。
田中康夫に任せるとか、特別会計を何とかしろ。

退職金もらった団塊の世代が、全員国に寄付したらいいんじゃね？

で、自分たちの給料は上げますよ。

収支が赤字なんだから普通にボーナスカットだろ。

来年は小渕内閣が乱発した国債の償還期限だからな
もっと悲惨なことになるぞ

天下りバンクなんて作ってる場合かよ！
安倍さん＾＾

>>25
大増税あるぞ。

初代議員「国民から借金、日本が日本へ金を貸してるんです。何も困らない」

２世議員「今これだけ借金があります。苦しいのです」

３世議員｛祖父さまパパさまどーする？コレやばくね。火ついてるよ
祖父｛もうじきお迎えだし知らん。軍票や前の国債みてーに戦争でパーにしろｗｗｗ
とーちゃん｛ちょｗまｗ　改革話して広く薄く背負わせるしかねーだろ
３世＆初代「それなら我が一族は困らないよね。２世テラＧＪ！さすが政経塾！」

３世議員「痛みを伴いますが、この政策により借金を返し健全なる国家を」

金丸→小沢で一気に増やした国の借金。
その後始末に追われる自民党と頬被りで高笑いの民主党。
そんな党首がいるところに投票した奴ら、反省汁！

いや、つーか財務省なにしてんのよ仕事しろ。

いや、やる事ないならリストラしろよ。
仕事無いのに人ばっか多い財務省は一番の税金ごくつぶしなんだから

>>10
国民の資産じゃなくて国債保有者の資産な。利子分増加してる。

アンチ増税の民主党が優勢だから何とか世論を増税賛成に傾けようと必死。
この期に及んで「破綻する！」とか喚いてる連中見るとかわいそうになってくる。

なんや、こんくらいの借金、特別会計で返えしたったらええやんか。

借金も財産のうちゆうやろ？　

こんな借金、安倍がなんとかしてくれるって。。。。。

一兆円増える毎に国会議員と官僚１名　処刑してはどうか
緊張感出るんじゃない

借金時計を組み込む費用で億単位の金が動いてたりして

自分らの失態晒すなんて、財務省ってＳだと思ったら案外Ｍなんだな・・・

政治家・官僚のPCや携帯にのせないと意味が無い
だとしても効果ないだろうな

車板でガソリンが高いなんて嘆いているヤツらは、
揮発油税がたっぷり含まれていて、特別会計として
結局天下り官僚様の懐に入る仕組みになってるの
知らないんだろうな。

借金時計はホームページじゃなくてペンダントとかバッジにして
財務省職員全員が身に付けるべき。

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
●No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
●No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
●No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
●No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
●No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
●No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ　http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

日本はどうあがいても国債残高を減らすことはできないよ。無能有害な政治家、公務員連中様のおかげであまりに借金を増やしすぎた。

100%借金返済は無理。
国債のデフォルトを起こして、一からやり直したほうが早い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm725917

社会保険庁の代弁者、吼える！

「休憩して何が悪い！！！」

>>44
参議院で、民主党が断固反対いたします

国家破産とは国が借金を返せる見通しが立たなくなり返済を諦め、債権者に救済を求めること。
ただ日本の借金には「国外からの借金」がないので、過去にアルゼンチンがやったような
対国外への債務不履行（デフォルト）のような「国家破産を実感できるわかりやすい事件」は起こらない。
日本国の会計がお金を借りているのは企業と国民。
ある日、総理大臣が「すみません。破産したので借金チャラにします」と宣言したり、「借金チャラ法案」を国会に提出する可能性は低い。
実際には、別の形で企業と国民から徴収して穴埋めする。

既に国の借金は国が公式に認めているだけで７２９兆円。既に返済不可能な金額であり、形を変えた徴収は既に手が打たれ始めている。
日本の官僚は大変優秀であり、国民の大半が日本が「国家破産」したことに気づかないようコトを進めていくだろう。

1秒で僕の月給＞＜

ふむ。
スリム氏並の富豪を日本から100人余り誕生させ財産を寄贈してもらえば解決である。

アルゼンチン路線まっしぐらだなこれは

関係した人間の一族郎党から財産没収せよ。

ノーパンしゃぶしゃぶを食べてる瞬間にも増加

民主党が特別会計でアッと言う間に何とかすると公約して衆院に臨むなら
多少変な法案が混ざっていても投票する。

国民の借金は官僚の貯金

これ、時計になってないじゃんｗ

ただの残高表示だろ？

公務員が悪いわけじゃない
馬鹿な政治家選んだ国民の責任でしょ
サビ残激務で薄給で働いてるのに、馬鹿な政治家をせっせと送りつづける国民見てやる気をなくし
自分の仕事に見合った見返り求めることがそんなに悪いことか

朝鮮人を追い出せばいいんだろ

誰か徳政令カード使ってくれよ

そろそろ900で1.2年後には1000兆に達してるんだろうな
600兆くらいのとき調べたら、1400兆になったら危ないって
いろんなサイトに書いてあったけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm725917

社会保険庁の代弁者、吼える！

「休憩して何が悪い！！！」

>>67
年度辺りの債務増加額は精々30兆円じゃなかったか。

所でもしか日本が財政破綻したとして
マジで俺らの生活ってどれくらいかわるんだ？
北斗の拳の世界？ありえないだろ？
コソボとかエチオピア？あんな100年たっても今と代わらないような国になる？
これもなさそう(　＾ω＾)
韓国、台湾ﾚﾍﾞﾙ？ほかの国はどうなるの？
日本が肺炎になったら回りの国はどんなかんじになるの？
全然分からない。解る人教えて(；＾ω＾)

公務員のボーナス、月給カウンターを全市役所に設置しろ
そっちのほうがよっぽど無駄遣いが含まれてる

民主党　「解散総選挙だ」

共産党　「新しい日本のあり方が問われる、それを提案していきたい」


民主党に入れた奴が言って欲しかった言葉って下じゃねーの？？
派遣の問題にしても、サビ残の現状にしても、税金の話にしても

衆院選では与党に勝てるわけないしな、一国二制度とかあるし

輸出戻し税とは？　何故、経団連が消費税を値上げしたいのか？からくりとインチキ、血税貪る売国企業

輸出額トップのトヨタは、年間の国内の売上にかかる消費税額が１８４４億円、
国内仕入れにかかる消費税額が１５１２億円、この差額の３３２億円が税務署に払うべき消費税だが、
一方で、輸出における消費税に関する輸出戻し税が２２９６億円あり、差し引き１９６４億円の還付金を受け取っている。
輸出企業全体では還付金が消費税収入の１８％（２兆円）にもなるという。

安部総理続投を容認した日本経団連　こいつらどこまで売国奴なんだ　消費税の一部は電通などの広告費となり
そして自民党への献金となる　なくせとは言わん　最低限の輸出競争力は必要　だが各社
過去最高利益続出、国の財源確保する上で輸出戻り税を縮小する必要がある

�@行政改革やります
�A消費税ＵＰします
�B小沢の政策は無理です

のどれかな？

積極的に借金返済すれば市場に
より多くのお金が流通するから
消費も増えるし株価も上がる
…なんて理論はいかが？

国債買ってるヤツがパーになればいいだけ
フィードバック特別立法すればいい
「国債購入の甲は官僚、官僚ＯＢ乙に対し強盗殺人を許可する」

これでいいだろ。しらねーよ。借りてもねーのに勝手に連帯保証人にするな！

いい加減にしろよ、国民が作った借金じゃないだろ。

政治屋は「節約」という言葉をしらないから、借金なんかなくなるわけがない。

借金あるのに何で公務員にボーナス出す必要ある？

一秒で19万入ってこないかな

無駄に議員の数が多いから半分に減らして
天下り先の財団法人を一斉にがさ入れして
活動内容と対費用の割合が違いすぎる財団は一斉に潰し
減税していた法人税を元に戻せば結構金ができるんじゃね
それでもマイナスだろうけど

みんながんばってね

とりあえず　公務員　特殊法人を頃せば
余裕で返済できるんだが･･･

公務員虐殺していい？

http://gijutsu.exblog.jp/5878744
2500年には人口15万になってるｗｗｗｗ

>>81
・30兆産業のパチンコを国営にする
・タバコ税を10倍にアップさせる
・宝石などのぜいたく品にのみ消費税を30パーセントにする

オマエラが銀行に預金なんかするから世界の誰も買おうとしない国の国債を糞銀行が買っちまうんだろうが

日本銀行で印刷機フル稼働で１万円札を1000兆枚印刷すればいいのに

>>52
>無能有害な政治家、公務員連中様のおかげであまりに借金を増やしすぎた。

それを望んだのがクソ地方の土建屋連中だろ。公共事業要求しまくってさ。

１２秒で俺の年収分ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉぉー

>>70
破綻してもインフラや大企業が消えるわけじゃないし
ロシアやアルゼンチンみたいな極端な国でも
2〜3年で復活したから大丈夫なんじゃね？

これってデフレ継続させたいって事じゃねえ？

お前らが勝手に作った借金など知らんがな、マジで。

どんだけ税金を貪りゃ気が済むんだ？

国債は国民の資産

宙に浮いた5000万件の年金記録も、マスコミで取り上げるようになる
数ヶ月前から２ちゃんではスレが立ってた。

この時は、なぜマスコミで取り上げないのか、
あまりにもヤバ過ぎて公表できない？
安倍内閣が崩壊するから？
とか書き込みが殺到した。

特殊法人や国の特別会計も2ちゃん先行で追及しようぜ。

天下り廃止公務員リストラ恩給廃止
パチンコ換金停止
サラ金撲滅

この三つで日本は劇的に良くなるよ

何、この開き直り＆消費税増税の言い訳！

>>88
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185882440/

>>70
宇宙が膨張しすぎて破裂したら生活がどうなるのかを考えてみろ。

どっちも悪夢のようだろうけど、どっちもほとんどありえない。

>>91
円資産あぼーんはとても痛いと思うが。

財務省必死だなｗ

>>88
数百兆円の借金でなんで1000京円も刷る必要が？？

>>83
天才だな。公務員とＯＢを外資系の生命保険に加入させて返済してもらおうぜ
匿名スイッチオンなら誰も反対しねーｗ

我々には関係のない話しだ
関わっちゃなんねぇ

>>86
パチンコを国営にするくらいなら
カジノを合法化し尚且つ国営カジノを開き
国営以外のギャンブルはかなり税率を高くすればいいかもｗ

このくだらない時計作るのに、数百万の税金使ったんだろ？

財務省GJ!

生活保護費全廃しろ

所得保障やら民主党のバラマキマニフェストを支持したんだから
どうでもいいと思っているんじゃないの？

俺の月給…

誰が借金返すって誰も返さない。日本はそれだけの力がある

>>86
ブランド品も風俗も３０パーセント課税
>>79
その通り。民間なら出ないか大幅カット。
あと政治家もな。

>>99
だな。我が大日本帝国の敗戦なんてあり得ないよな。

なんか腹がたってくやしくてむかついてしょうがないのは

お　れ　だ　け　か　っ　っっ　？

>>70

財政破綻した場合は、国債の償還が滞る恐れが広まり、国債の価値が暴落。
（既に米国の格付け機関による日本国債の格付けは先進国中最低）
↓
国債の暴落に連動して円も暴落。原料やエネルギー、食料を輸入に頼っているためインフレに突入。
↓
誰も国債を買わなくなるので、国家予算が組めなくなる。
↓
国民から強制徴収（消費税50%）
↓
ハイパーインフレに突入。
↓
政府が新円切替、政府通貨発行などを実施。
↓
フィリピン並みの途上国へ転落。
（女は中国人に体を売り、男は中国人に臓器を売る生活）

超少子高齢社会で、働けない年寄りが大勢いる社会で、
それとは別に若者も無気力が増え。医療費、福祉はかさむだろう。
借金も既にできるところまでし尽くして余裕がない。
普通に推移していけば日本は没落する。

国だけでなく地方自治体の借金あわせると1秒間に200万円近くになってますが〜
秒給200万って・・・

経済わからんけどホントにヤバけりゃこんなに経済安定しないだろ。
少なくとも経済牛耳ってる連中は俺らより頭良いぞ

グリーンピアとか、やりたい放題を容認していたのは・・・

みんなの大好きな

　　　　　　自　　　　　　　　　民　　　　　　　　　　党

です！

>>104
同意。今の俺たち生産年齢人口ターゲットにしすぎ。ケツふかせすぎ
先送りしてきたんだから先送りしろよ

朝鮮人全員強制送還＆財産没収で借金を帳消できる！

>>109
サクラパパの年金払ってなくても、払ったといえば良いには、笑ったな

官僚も政治家や国民をバカにしたくなるのも分る　

民主政権なんか来ようものなら公務員には一切手がつかなくなりますが

>>117
地方自治体の借金は200兆円程度なのに
何でソッチのほうが増えるの早いの？
ウソはよくないね

あっ

莫大なアメリカ国債を某国に割り引いてもらえばいいじゃん

実際どうなの？
とりあえず経済が安定してるってコトは、少なくとも現時点では
そこまで危惧すべき水準じゃないってことなんじゃねーの？

教えてエロいひと

財政赤字カウンターのパクリじゃね(´･ω･`)
http://www.kh-web.org/fin/

国の一秒が俺の一ヶ月分の・・・　　　　　　　　　　　　　　ギャンブルの負け分

>>91
ロシアが復活できたのは、核兵器を保有している国で、国内に資源が豊富だから

それにしてもロシアもブラジルも、対外債務が多い国の公務員は信じられないくらい給料安いのに
日本はマジで公務員の給料が高すぎるぞ
公務員はノーメンクラツーラですか？
ソビエト以上の共産主義・官僚主義国家が日本
自民党は名前を真性共産党に変えたら？

一秒で19万増えるのなら。
ニートに月19万払ってボランティアでもさせた方がずっといいのでは？

>>115
ココは負け犬が願望書き込むスレじゃないんだよ。

地方自治体は、これから団塊の世代の大量退職で退職金が払えず、

莫大な地方債を発行することになってます。

平均年収700万と考えて
7000000÷19÷60÷60＝102.33918...

つまり103分に１人クビにすれば借金かえせるじゃん

>>106
なぜ何百万円なの？何万円のほうが近いでしょ。単純な計算だから
お金か買ってないかもよ。
結論。おまい馬鹿だろ。文系なら仕方ないのか。

あとくだらないと思っているんだな。
借金がどんどん増えているということがわかるので、
日本の借金が実感できなかった人には有効だろう。バラまきをさせないという
雰囲気を作るのに有効。

106さんよ、もう少しお金を大切に考えろよ。将来は子供、孫が返すんだよ。
俺たちより少ない人数でね。

増税への地均し、賢い流石財務省官僚

>>129
核兵器保有と国民生活との関係性がわからん。
それと技術力は全てに勝る資源といわれてるぞ。

>>76
国債買い支えているのは郵貯中心とした日本の金融機関だから、
チャラにしたら一斉に銀行アボン。企業もアボｎ。預金者＝国民もアボん。

もしも国民新党あたりが徳政令をマニュフェストにいれたら
支持率どのくらいになるかなあ。

戦前にもたくさん国債発行して
戦争後に紙切れになってたんでしょ
なんかやってること似てるな。

>>130
そのニートに教育する人が必要になる。
↓
教育者：ある程度のベテラン（例：月給４０万）
↓
ニートへの教育中はベテランの仕事の能率・効率が下がる。
↓
結果：ニート１９万＋ベテラン４０万＝５９万の損

サヨクやマスゴミは無駄遣いをなくさずに増税するの反対とか言ってただろ？
だから増税の道筋をつけるために一部無駄な公共事業費を自民党が減らしたら地方の土建屋は
仕事ねー！自民にＮＯ！民主にＹＥＳとか今回の選挙で言ってたことをどう考えてるんだ？サヨクマスゴミよ？

>>133
それって利息が払えるだけ・・・

>>127

国民１人当たりってｗｗｗｗｗ
公務員で割り勘して払え
退職した公務員からも強制徴収だな

>>132
もう、無しで良いだろ、
公僕から率先して、国を立て直せば良い

今の状況作った
団塊全体責任だよ、っ全額カットでOK

地方も国家も公務員は、退職金も年金もカットで責任とれよ

お金か買ってない ×
お金かかってない ○

役人のための消費税を煽られる国民乙

日本の政府や企業などが海外に持つ資産（対外資産）の金額から、
外国の政府や企業などが日本に持つ資産（対外負債）の金額を差し引いた「対外純資産」残高は、
前年末より１９・０％増えて２１５兆８１０億円と２年ぶりに増加し、
過去最高を更新した。

対外純資産の残高は、世界２位のドイツ（０６年末時点の円換算で８７兆８７３０億円）
を大きく引き離しており、１９９１年以来１６年連続で世界最大の債権国の座を維持したとみられる。

　日本の対外資産は前年比１０・３％増の５５８兆１０６０億円と過去最高だった。

日本の「対外純資産」、２１５兆８１０億円で過去最高
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070525i404.htm すでに削除

民間のギリギリの税金が全て公務員の人件費で消えるからな。
狂ってる。

これってもう返済は無理なんじゃないの？
日本の全部で夕張並みに緊縮しないとさ

財務官僚がこのスレ見てたら笑いが止まらないだろうね。
みえみえの増税プロパガンダに面白いくらい乗せられるやつがこんなに居るんだもの。

>>115
その設定はおかしいよ。

＞円も暴落
輸出が伸びるため、決済用に円が買われる。

＞国民から強制徴収
輪転機で札刷ればいいだけだろ。

＞ハイパーインフレに突入
消費税増税すればデフレ不況に陥ると思うが？
過去に実証済みだし。

＞フィリピン並みの途上国へ転落
技術力や生産設備がいきなり消えるのですか？

ま、杞憂の話を真剣に論じても意味は無いがねｗ

どーでもいいよ、金持ちの国債が飛ぶだけだろ？
徳政令やれ。

何民間が使った事に摩り替えてんだ？
花代還元すいは飲んだ覚えはないぞ。お前らが全額返せ。商売してな。後年金90兆円は利息付けて国民に全額返せよ。消費税は無くせアホが。

>>115
＞消費税50％
消費税が低すぎれば税金取れず
高すぎると経済が停滞し税金取れず
だから一番たくさん取れる丁度いい水準ってのがあるんだよね。
国によって違うけど。(名前なんだったっけ)

ひたすら高くすれば良いってワケじゃない。
つか消費税1％でどれだけ税収を上下する効果があるかわかってて
そんなとんでもない数字挙げてんの？
破綻厨ってバカばっか

はいはい、「借金」ね
随分一方的な貸し付けがあったもんだｗ

>>144
少なくとも、田舎役場レベルで３０００万円もの退職金払う
必要無し。

あと、田舎役場を夫婦で退職して、退職金・共済年金をがっぽり
もらい、使い道が無いと嘆いている夫婦を知ってるが、こんな
世帯は支払額カットするべき。

何民間が使った事に摩り替えてんだ？
花代還元すいは飲んだ覚えはないぞ。お前らが全額返せ。商売してな。後年金90兆円は利息付けて国民に全額返せよ。消費税は無くせアホが。

国債を買い取り、リターンを受け取るのは国民

財政支出の恩恵に預かるのも国民

負担するのも国民

要するに自作自演

もはや夜警国家の分際でこれ以上何を搾取するつもりだクソが。
尾身はとりあえず死ね

>>150
＞輪転機で札刷ればいいだけだろ。

円を決済に使って貰えなくなりそうだなｗ

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
バブル崩壊から増えるのは仕方がないとしても
散々痛みを伴う改革といわれるものをしたのに増加に歯止めがかかってないのが問題だな

自国民への借金だから気にしない
他の国からの援助や借金は困るが
自国民への借金は大丈夫
自国民が貸した金返せと言わない限り安泰

安倍が主計局を内閣府に移そうとしたって本当？

もうゲイツに日本買ってもらおうぜ

>>137
預金者が金融機関へ鬼回収。銀行員局員の嫁はソープ
金融機関が本職として行政へ鬼回収。官僚の毛までむしりとる

はネタとして下から上へは回収能力が無い。要は法的に弱いところからとるしかねーんだろ
んで国が国民から税金巻き上げ金融機関や個人へ返済と。
日本あぼんでもいいけど温室富裕層には世紀末な治安じゃ生存ムリかｗ

財務官僚は当然関連スレはチェックしている。乗せられてるバカが多いとニタリだよ。

>>150
ラッファー曲線

財務省は自分の失態をどうどうとカウントしているのか。

国債っていうのは巧妙なやり方だ。
ホントはおじいちゃんたちの預貯金は国や自治体にとうの昔に勝手に引き出されていたんだよ。
ただそれを税金として真正面から取ったんでは大変なことになるから、借金という方便を使ってきただけだ。
1400兆−800兆＝600兆
純然たる国民の資産はわずか600兆円しかない。

技術力？？？
今の日本の技術力なんて数年で他国に追いつかれるよ
かってのイギリスやアメリカそうであったようにね

技術立国から金融立国に移行し損ねたのが最大の過ち

>>161
ここ数年の円安傾向で、日本国債を買ってる金融機関なんてあるの？
いたら、担当者クビだなｗｗｗｗ

毎秒俺の年収が・・・

>>165
財務官僚は歴代まで遡って、退職金も年金も返金じゃ！

>>167
恥を忍んで危機感煽れば増税賛成に世論が傾くかもしれないからね

世界では一秒間に何億円くらい動いてるの？

国民一人当たりの借金ではなく、
ほとんど日本人の資産なので国民一人当たりの貯金と言うべき。
公務員一人当たりの借金で出すのが筋。

政府の債務773兆÷400万人＝1億9325万円。

公務員は、国家公務員が約95万人、地方公務員が約304万人。
ttp://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_02a.html

>>173
皆安倍にむかついてるから八つ裂きにされるカモ

天下りを１秒間に１９人減らせば解決するよ。

>>169
アメもイギリスもうまくやってるから大丈夫だね

民主のマニフェストは財源14〜20兆円必要とするのだが
不正経理30億円オザワと逮捕議員累計30人、北朝鮮拉致実行犯解放協力議員らが
どうしてまともな改革ができると思うのだｗｗ

また赤字国債かｗｗ

ここで暢気に構えてるヤツが多いのには驚いた
これから物価が物凄く上がるよ

とりあえず防衛策だよ
・資産の何割かを外貨で持つ
・物価上昇に連動するコモディティファンドなどを購入しておく
・内需関連の日本企業の株は全て売却して、外国株に分散して投資する
・住宅ローンは固定金利を選ぶ
・なるべくローンは組まないようにする

アメリカ国債を回収すれば大分片付くのにね

そんな簡単に行かないか

>>176
だからこそこうやって煽って増税やむなしに傾けさせるんだよ。
アンチ増税の民主が優勢じゃありもしない危機を数年来より煽り続けてきた
財務省としちゃ面白くないだろ。

財政を健全に保つのも財務省の仕事だろーが。
こいつらは、自分達の無能ぶりを全世界に向けてアピールするつもりか？
ついでにさ、これまでバ官僚どもが流用してきた特別会計の累計金額も載せたらいい。
さらにアホっぷりを強調できるよ。

１秒間に百人くらい官僚の首を斬れ。ｗ

>>180
ロクに反論出来てないのに勝手にシメるなｗ

国民の借金ではなく政府の借金だな。
国民は政府に金を貸している立場だよw

>>182
＞だからこそこうやって煽って増税やむなしに傾けさせるんだよ。

こんな低脳な工作で傾くかよｗ

>>179
>財源14〜20兆円必要とする

特別会計の10分の1以下か、何とかならんかのう。

なんだこの当て付けは？
さも大半の国民のせいで大借金になったといわんばかりに。
大変なのは分かった。
でも、その借金を作ったのは、政治屋と官僚等公務員だろ。
お前らの懐で何とかしろよ。
俺は知らんぞ、こんな借金。

>>178
イギリスは技術力の限界を悟り、いち早く金融立国への切り替えが成功したから

アメリカが大丈夫なのは、圧倒的な軍事力と食料生産力があるから

日本は技術力なくしたら何かあるの？少しは国を憂うことが必要だよ
何時までも日本万歳なら韓国と少しも変わらない

国民が国に貸しているといっても、その国自体がこの有様では返ってくるのか心配だな。

日本が潰れなければ大丈夫と言うが、借金体質が問題なんだろうに。

これをみても国民が何も感じなければいいだけのことだろ。

「お前らが作った借金だろ、お前らで返せ。
ただし増税は許さん。」

このスタンスでOK

で、実際どうなの
破綻するの？

ギャーギャー言ってる割には何の混乱も起こってないよね
国債金利も下げてきてるし

>>193
選挙前の安倍さん？

日本が他国に貸し出してる額も見てみたい。

意外な数字かもな

一時期、超景気悪くなった時にできたペイオフが使われる時期がくるのかね

しかし預貯金、マネーロンダリング防止とかで身分証明出さないと口座作れなくなるわ
税金払わなかったら、預貯金すぐに調べて差し押さえるわ

我々の預貯金は、もう完全に政府に支配されてる。

借金1800兆って聞いてたが780兆って表示される
でも確か数十年後にメタンハイドレード使ってで全部返せるんだよね
全部ソースは2チャンなんだけど

>4
ちがうちがう、ミンス、自治労からの支持じゃね？
自分たちが政権とった暁に、増税を正当化するためのさ

>>190
未開の連中が基礎技術身に付けて相対的に技術力が落ちたってのを
日本の技術が国際的に立場を失っていると勘違いするバカﾜﾛﾁ。
グダグダ言う前に輸出がどれだけ伸びてるか調べろよ

どー考えても公務員の異常な高給のせいにしか思えない
あと特別会計とかね。

俺ら庶民はすでに25％+消費税を国に搾取されている
これ以上の甘えは許さんよ俺は。

だから増税やむなしと言いたげな自民党
なら民主に打ち壊してもらおう。

公務員の給料はメーカーとかへの公共事業だよ
公務員が安定した給料貰ってるおかげで
車や家が売れる

ホントおまえら馬鹿だなｗ

増税への世論誘導に決まってんじゃん。
もしかしてこの額全部有利子負債とか思ってないよな？

ドザエもん募金と募金口座を財務省のＨＰに記載したら良いと思うよ

>>180みたくリスク回避の準備してんのは
むしろ同じ立場から睨まれるだろ。時間稼ぎの邪魔だから。一足でも早く無言でやればいい
逆にド貧乏も生活レベルは変わっても実質変わらんだろ

俺みてーな持ち家だけど日本脱出できないハンパ貧乏組に皺寄せＭＡＸなわけよ
やってられねーよ

>>1
財務省は何がしたいんだ…
下着ドロが下着の数数えてるのかと

>>202
つまりダニのために働けとｗ

>>201
どんだけお花畑脳なんだよｗ

赤字国債発行するのはいいとして
そのうち銀行や保険会社やらも買い取れなくなるじゃない？
そうすれば、国の予算が組めなくなって・・・

公務員の給料が出なくなって公務員が一番先に困るんじゃ？

>>164
それか、ハイパーインフレという手がある。
札を800兆円分刷ってハイ返しました！と。
もちろん借金関西と同時に日本はあぼん。
とりあえず官僚は将軍に献上。

バグ太が　このスレを立ててからここまでだけで
借金はすでに36億7080万円上乗せされているわけだが・・・

財務省「国民のみなさぁ〜ん！日本の借金はヤバいんですよぉ〜！
　　　改革を止めてはならないんですぅ〜！協力お願いしますぅ〜！！」

国民「日本ヤバいんじゃね？増税仕方なくね？」

財務省「投資家のみなさぁ〜ん！日本国債は安全ですよぉ〜！
　　　だからじゃんじゃん買ってくださいねぇ〜！！」

国民「・・・え？」

数秒で俺の年収以上ってことか・・・・orz

>>202
おまい、公務員労働組合員だろ。

俺の月給は0.86秒ｗｗｗ

>>213
逆に考えるんだ。
国の借金って事は、国民の債権。

数秒で自分の年収以上、債権が増えていくんだぞ。w

「先ず隗より始めよ」
この言葉を　今の政府や、官僚に伝えたい。
でなければ、国民は誰も真剣に考えるはずもない。
　国を導く政治家や官吏は、国民の生命や生活を左右する権能を有する以上、自己の
保全に走ることを恥とし、最後には自分を犠牲にして、国民を助ける気概がなければ
　税金で、飯を食っている価値はない。

税金泥棒のプロパガンダなんか無視だよ。

警察官と自衛官みたいな３K職種ならともかく
役所で座ってるだけの官僚・小役人なんか、実際パートのオバちゃん以下の仕事しかしないからな

税金で退職金何千万とか有りえないわ

全額カットして身を正してから増税するっていうなら考えましょうってとこだろ

国民総資産が根拠だろ　こいつ等の頭は・・
1200兆円？だったか？

さて民主が政権取ったら減らせるかねぇ。( ´ー｀)y-~~

>>202
2007年度末の公務員の借金は約773兆円
公務員一人当たりで割ったら、約4億

つまり、おまえの借金は4億だ。
車だ、家だと言っている場合ではないぞ。

といっても日本の今年の経済成長率は3%超えてるんだから
全体の経済では、一秒間に数百万円ずつ成長してる

結局国債はGDP比で計算すべき
資本主義社会は永続的な成長をベースにしてるんだから
GDP比で国債が増えなかったら問題ない

これが小泉も言っているプライマリーバランス

>>208

いや、どーせ日本を潰すなら自民じゃなく民主が適任だろ

一番怖いのは日本国民が爆発したときだなｗ
地球が壊れかねないｗｗ

まあそれも防ぐためにお隣達による日本弱体化がされてるんだけどさ

まずは財務省の幹部から、
日本脱出する罠

自民党の収賄政治で日本は借金大国に陥れられた。

歴代自民議員は歳入を全額国に返納しろ！

ノンキに経団連から賄賂を貰って懐に入れてる場合か自民党！

特定の日本企業だけが儲かるＯＤＡも即中止だ！

売国奴自民党は税金を騙し取る事しか考えていない！

>>202
そのぶん減税して貧乏人に使わせる方が絶対に効率いい
電子レンジ持ってる奴が「金あるから二台買うか。」なんてならんからな。

>>223
＞といっても日本の今年の経済成長率は3%超えてるんだから
＞全体の経済では、一秒間に数百万円ずつ成長してる

経済の拡大分全部が国のものじゃねえぞｗ

>>199
まるで「ウリナラマンセー！」の韓国人みたいだね
それに中国やインド、ロシアを未開の連中と侮るのは実にバカげているよ
少なくとも胡錦濤もシンも安倍なんかより政治家としては遥に優れているよ
実際に海外へ行ったことも無いんだろうねｗ
輸出が伸びてもそれが国家会計に反映されなければ意味が無いの
むしろ輸出を増やすため赤字を増やしているようなもんだよ
（頭が悪そうだから説明は省略するね）
輸出が増えても一企業が儲かり、国内にも金が回らないし、国家財政も潤わないのが最大の問題

>>218
含み債権益とおろせない利子所得でニヤニヤしながら１００年ねてもらうってムリかなｗ
金融機関も数字上の資産と業績は凄いっつーことでｗ

１００年あれば今の全日本人が土に帰れる

国には資産もあることを考慮に入れてないよな、これ。
日本の財務体質は良いとは言えないけど、言われるほど悪くもない。
財務省は庁舎の建て替えもしたいし、増税をアピールしてるんだろーね。

>>202
公共事業って高い割にリターンすくねーのか、やっぱり。

>>230
＞輸出が伸びてもそれが国家会計に反映されなければ意味が無いの
日本の技術力低下が云々に対する反論だろ。
またそうやって話を逸らすでしょ？

＞（頭が悪そうだから説明は省略するね）
出来ないんでしょ

なんかこういう類のカスって主観論ばっかで
客観的な数字のデータは示さないのな。

>>223は素人だな
もうGDP関係なく借金がマジでやばいこと知らないんだな
バカが多いから民主が勝つんだよ

国家公務員のボーナス上がりました
日本の皆さん有難う

>>232
国民から税金巻き上げた上で借金増やしながら資産太らせる行政ってのもなんだかなｗ

必要な事に支出するのは仕方がない。
しかしこれは必然性が解らん。
選挙中に安倍は歳出を削減して税率を
上げないよう努力するとか言ってたようだが、
きっちり説明してほしいもんだな

どうせ国民にしわ寄せがくるんだから
主計局を内閣府に移せよ。

ハイパーインフレと食料危機を一緒に起こして
国の借金は食料現物支給という形で国民に返して終了

金は天下の周りものとはよく言ったもの。

借金は信用が無きゃできないから財産の内だとよく言うが、
しかしまー、773兆円とはよくここまで増えたもんだな。

民主の力によりさらに借金は増えるだろう。

1秒ごとにトヨタ・便所キャノンから19万徴収すればよろし

>>235は素人だな。

ぜんぜんやばくないよ。

焼け石に水かもだがODAを初めとしてた外国への援助を停止すべき
どうしてもする場合はしっかり担保とれ
油田なり鉱山なり
イラクにも派兵しているなら油田地帯を占領するべき
トムヨークみたいな馬鹿坊ちゃんが発展途上国の借金を帳消しにしろと妄言を吐いているが、死ねばいいのにと思う

核の時計は終わりの時があるからスリルがある。

これはいくら増えようが全然ピンとこないだろ。

財務省＝財団法人財政均衡推進協会
日銀＝宗教法人利上げ真理教

この２つが本来の役割を果たしてないからいつまでも経済が停滞している。

>>235
民間からはアリエナスな感覚だよね
どこの企業サイトにヤバい額の借金時計つけて賞与だすよｗ
速攻取引停止で銀行回収にくるだろ

黙って財布にされてる国民がいるから、んなことできるんだろう

日本は国の公債世界2位
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

国の借金って、国民に借金してるって形だからずっと返さなくても良いと思うんだけど。
返済期限はあるの？
返さないとどうなるの？

公務員の寿命じゃんか

民間の借金と一緒にするなよｗｗｗ

世界遺産登録辞退して石見銀山また掘ろう

世界に貸した金を返してもらおう

ムーディーズジャパンは国債まだ安心マークだよ

あれって先1〜2年だけしかみてないから
ぜんぜんあてにならないっぽい

だまされておばかな国民はもっと買えぇい！

>>8
ニートの親をリストラするほうがイイヲ！

>>193
結論から言うとしないよ。
ある程度のインフレ、実質成長を続ければいい、そうすれば借金の比率が減っていく。
問題はバラマキ批判で積極財政に転換が難しいのとお馬鹿日銀。
いつまでたってもデフレでは危険性は高まる。

上記から考えると構造改革、財政再建優先は明らかにデフレになっているから良くない政策と言える。
自分達の首を絞めているようなものだが何故かマスコミ、財務省はそちらの方に誘導したがるねｗ
これはどういう事か考えてみたほうがいいよ。

>>251
つ利子

>>236
そーいやそうだ！なんでだ！なんで借金時計とか作りながらボーナス上げなんだ！
おかしいじゃねーか！破綻破綻詐欺だろこれは。

構造改革コネズミ信者の売国奴はホントうぜぇーな

日本国がつぶれるのなら
とっとと日本から出て行けよ

>>253
民間の借金と国の借金は別の通貨なのかよｗｗｗ

>>253
じゃーどー違うのよ？

っつったら税金でまかなって全体サービスしてるっつうんだろ
とにかくその金、みんなの金であり俺の金でもあるんだよ。おまえ俺の代わりに収めろハゲ

>>258
>実質成長を続ければいい

昭和の発想乙　古いよ

>>251
誰も国債を買わなくなる。
予算が組めない→日本破滅。

>>251
10年もの国債と言う形でそれぞれに借金の期限はある。
政府は借金を返すために新しい国債を発行し、自転車操業しているわけ。
利子が払える間は問題ないが、利子が払えなくなると破産。
公務員はお給料が出なくなり、円の信用がなくなって円の暴落とハイパーインフレが起こる。
これをデフォルトと言う。

一度、デフォルトをやってもアルゼンチンのように復活できるので
そう心配することはない。
政府は潰れても国家は潰れない。

つーか、今までの借金全部踏み倒していったんゼロにしたらいいのに。
そりゃあ国民も最初は怒るだろうけどすぐ忘れると思う。

×　国の借金
○　政府の借金

>>256
＞あれって先1〜2年だけしかみてないから
いやいや。
んなわけないでしょ。
殆どが長期債なのに

ムーディーズの格付けなんか関係ないよ。外人が買うのなら、ま、関係するが、日本人
自身が買ってるんだから格付けは意味なし。

公務員の給料を並以下しろよ

国は借金で滅びるということは無いのか？
ソ連にしても結局は再生しているし...説明してくれ。

無利子の借り換え債を日銀に持ってもらおう。

世界中で中央銀行がデフレターゲットやってんのは日本だけ

借金より国が勝手に血税を使い放題にしてる特別会計の浄化を最優先にしろ。この右翼政権は殆どが極秘で国民に対して情報開示全然してない。

ボクちゃんの美しい国、ついに自己破産。

借金の免除減額要求すれば良い、国籍売買で日本を出たい国民に売却代金を払い、資産や若い働く力を国内にいれ財政たてなおす

日本はこの先技術で飯を食っていくか、金融で飯を食っていくか。
最近考えたが、日本から技術をとったら何も残らないだろう。
軍事力が無いので政治力もなく、従ってルールが支配する金融では不利と見る。
国民性も要領がよくない。愚直に技術を磨き上げ常にトップを保つしかない。
猿真似では追いつけない位置を常にキープする他なし。それには教育（特に理系）と、
新産業への絶えざる莫大な投資が必要。
ただし技術を核とした上で、稼いだ金で金融も副業的にやる。

>>275
団塊サヨは帰れよ。

おまいらの退職金、年金で、現役世代が借金背負わされてんだ

日銀が大量にお札を刷れば国の借金問題は一気に解決する。
それでも日銀はお札を刷ろうとしない。たぶんインク代がもったいないのだろう。

250 ：　 ：06/08/11 05:46 ID:Js22WzzG
１.借金返済の原資を作るために国民から税金を徴収する。
２.これをそっくり国民に借金返済する。

財政破綻って叫んでるやつってバカじゃないの？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:52:54 ID:mp4hCxBq
国民の貯蓄から借金したものはその年の財政でばらまいて
また貯蓄に戻っていくだけ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:20:43 ID:YG4zr82V
>>323
正解ｗ
貯蓄→国債→貯蓄
公共工事の積み増しが出来ない今、この繰り返しをしているに過ぎない

>>264
じゃあどういうのが新しい発想なの？
経済成長、財政再建のどちらを優先するにしても緩やかなインフレのうえで実質成長するのは必須条件じゃないの？

>>280
云十倍のインフレもいいかもな…って洒落にならんからｗ

日本国が破綻したらどうなるの？死ぬの？

>>281
金融の永久機関が誕生だなｗ

氏ねよクズｗ

>>249
禿げしく同意
民間であれば「ボーナス！くれYO」
なーんて言い出した日には、明日からこなくていいよ、が普通だわな

経営者「給料自体払える状態じゃないんだけれどねー」

未来の調所広郷にどうにかしてもらえばいいｗｗｗ

というかアメリカが崩壊しなきゃ日本は大丈夫でしょ。崩壊したら終わりだけど

>>285
文句があるなら「国債購入に使われた金は消滅する」という
怪奇現象を説明してくれ

>>251
国・政府自体の体力と信用が下がるわけだから、円安に向かうのが定石だわな
でもアメリカに随分と金かしてること考えれば、どーなるかわからん

お前、リアルで無知みたいだから教えてやるよ。
これ見てみな。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/jgb2007_07j.pdf　（このPDFの７ページ目）

　郵便貯金 20.7%
　銀行等 19.6%
　日本銀行 10.5%
　生損保等 9.1%
　簡易生命保険 8.9%
　公的年金 9.8%
　一般政府等 4.1%
　海外 6.3%
　家計 5.0%
　年金基金 3.9%
　その他 2.2%

「海外」を除くと 93.7% だな。
国債の 93.7% を国民が何らかの形で買ってるわけだ。
郵便貯金に預ければ、郵貯はそれで国債を買い、貯金者に払う利子に充てる。
お前が年金を払えば、社会保険庁の運用機関は国債を買い、年金の支払いに充てる。

国の借金≒国民の財産、っていうのはこういうことだ。


メモ　利息は丸儲け
　　　　対外債務が多いと破産する

取り敢えずGDP比の債務を均衡させりゃエエ。
もうPB、地方含めりゃ1兆円の黒字なんだろ？

>>288
おまいには債務超過という概念は存在しなさそうだなｗ

国債が焦げ付いたらほとんどの金融機関がダメージを受ける。
潰れない程度のダメージであれば良いのだが…。

>>290
どちらかといえば、国債しか買うものがないという状況の方が嫌だな
民間に回してくれないのか？

日本国の命名権を世界のトヨタ様に買ってもらえばいいじゃん

プライマリーバランスの黒字化さえ達成できれば
なんとかなる。そのためには13兆円のプラスが必要

小泉と阿部で公共事業を5兆円削ったりしてあと3兆円たりない
これを増税で補うらしい

>>292
そうやって逃げる

経団連に丸投げしよう

その年に嫌われた民間数社ぶっつぶして利息にあてりゃ１００年なんてすぐだ
とりあえずマルハンとかハンナンやグッドウィル

クソ弱くカツアゲされまくるくせに豪遊しＤＶ専門な不良少年のおかんかよ。俺たちは
もうじき「母ちゃん、更正するから金よこせ」って時計だろうが！ハンパ悪人がよお

>>297
どっちが逃げてるんだ？

固定資産も含めたあらゆる資産が一定量を保ち続けるという法則があるのか？ｗ

増税の大義名分の下地作りですか

いま時計見てきた。
なんか増えるの早すぎだぉ。(´･ω･)

>>300
はひ？
国債購入に回される金は現金オンリーだろ。何言ってんの、君

>>275
国民に対して情報開示した時点でアボーンだよ
俺たちがな

隠されていることが多すぎて、ミンスも自民党と同じ政策を採らざる得ないと
思うに一票

>>302
おまえの貯金の利子が増えていってるんだよ
喜ぶべきことだろ

ちょっと分かりにくいから、今の日本の状態を
独身の俺に例えてみてくれ。

おまえらバカ丸出しだな一番良いのは税金払わない事だよ、うんこサラリーマンは自主申告しろよｗ

プライマリーバランスって単語を調べたら、一発で日本が国債問題にケリをつけるために
やってることが判るんだから、2chから真実を読みとこうとせずに

プライマリーバランスってぐぐってこいよ

>>303
国債で調達した資金で購入するものが現金ならそうだな。

そうなのか？ｗｗ

>>294
民間もつい数年前までは銀行からの借金返済をせっせとやり、投資をカットし、人件費をせっせと削った。
そういう体質が不況を長引かせた。

諸悪の根源は財務省だな。
ろくに情報も公開しない癖にこういう情報だけを強調して国民を煽るなよ。

>>272
買われるってことはある。
ソ連は中国と中東に世話された。
それを買われたと言い換えても過言ではない。

日本が破産すれば中国に買われる。
それを自民党と途中から公明党も加わって６０年間推し進めてきた。
憲法９条も破棄すれば中国はアメリカへ宣戦布告できるダミー国家を二つ持つことになる。
一つは北朝鮮で、もう一つは日本。
日本には核ミサイルの原料がたんまりある。

>>1
隣に貯金時計並べれば良いんだよ

とりあえず借金だけを強調する財務省のやり方は悪意に満ちてるな。
消費税を上げたいのだろうが、普通に国を成長させることも出来ない無能を晒している様なもの。

>>296
プライマリーバランスを達成しても経済成長できないと税収に占める割合が増えるから
将来的には駄目になるよ。
消費が不足している現状では増税策はあまりお勧めできない、
むしろ庶民の負担は出来る限り軽くして、どうしても上げるなら法人税を上げるのがベスト。

>>309
それを購入するのに使ったお金はどうなるの？
消えてなくなるんですか？ん？

日本国債が売れ残った日が日本が破産する日。

もちろん金利ほぼ０％の日本国債なんて外国では売れないので日本の中でなんとかするしかない。
ＮＺなんて金利８％だし。ユーロで５％くらいか。

あと３、４年で終わりがくるよ。
財政改革は民主が一端ストップするからもう終わりは決まったな。

ソ連は買われても、お得意の軍事力で取り返せるんだけど
日本は崩壊したら、そんなゴリ押しできねーから
おわってしまうね。永遠の経済植民地

インフレ起こしてるアフリカとかと一緒の存在になる

年間２％の調整インフレきぼん。
来年３月に日銀総裁が代わるがそいつにやってもらいたい。
速水＆福井は円高信者で困った。

>>306
そのまま独身なら寿命を迎えこの世から居なくなる

無利子の超長期国債（５０年ものくらい）を発行。

保有期間は公共交通機関無料パス。
新内閣の記念写真に毎回おさまれる。
法案を一文字だけ変更できる。

で、どう？

>>278
最先端で金の稼げるつうと今の技術から可能性の有るのは
軍需産業ぐらいしか残らんな。　更に政治力も必要だが

武器輸出で産業興すくらいしかないだろ。情報じゃムリだし

>>284
とりあえずばら撒きインフレなんて政策は、今時有りえない
ただ、行政スリム化や公務員改革は即効性あるのに今回の選挙がアレだからな　　　まぁ結論は、


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　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/ 　　　日本ｵﾜｯﾃﾙ　公務員は氏ね
　　　　　'､　　　　　 ＼ j::|: :: :|'i　　　　　　イ: :: :!　　 　 , '
　　　 　　 ヽ　　　　　　 ヽ!: :: :l'　　　￣｢／|: :: :|　 ,'　./
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　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
　　　　　　　 !: :i : : ',　　 _/ﾑ l: : く　 -=}__}ﾘ: :ﾉ >ｭ､: : l
　　　　　　　l: :l: : : : l　,〃￣　ヽ: :{_／ /　lﾚi/､_}　 ヽ: :!

>>316
別に破綻はしない。

>>312
なるほど、ありがとう。

国債発行し生まれた金が全て国内貯蓄に回帰するなら問題はないが、
外国に流れていたりすると問題だな。

大体、国選選挙の立候補をするときの供託金が300万とか600万とか
ひどすぎるよ。
コレで国民の声を代弁できるのかよ。金持ちと、既存政党だけが通るシステムじゃねえか

今の借金ってお父さんが息子のお年玉貯金から猫糞してるだけだろ？
んで息子はその息子のお年玉貯金から猫糞ですつ。

>>315
調達した時点で目減りしてるのは理解できるのか？
調達に経費もかかるし利息も支払わなきゃいけないからな。

繰り返せば繰り返すほど(ry

よしわかった
今のうちに北朝鮮の国債に投資しよう！
1に対して0.26位の価値しかないとかいうことだから

あ、英国が買い占めてたorz

>>325
新潟の市長選で、坂本龍馬、坂本竜馬とかって似た名前が10人くらい候補が
乱立したことがある。それ防止

民主党が選挙に勝ったから借金が増え始めただろーが！
だから、なーんも考えずに自民に全て任すべきだ！

>>325
そのくらいやらないと外山みたいなのが出るでしょうが

阿呆、予算を削れ、単年度予算を廃止しろ！何もせんのに金ｸﾚｸﾚのポーズだけは犬猫と同じ。

ずっとまえのこの手のスレで
2012年にはヤバイって言ってた人いた
（いろんな根拠を計算して）
2012年って団塊が一気に年金もらう元年なんだよな。

おかね足りるのかな・・・
年金の試算みたら単純計算で３％ずつ収入増えてくような計算でワロタ
政府は、将来安泰みたいなことしか言わないからな。

>>316
国内で裁けなくなったら金利上がるでしょ。
その気配すらないけどね。実質金利下がってるし。

>>322
インフレ率がすこしあがるだけだよな
それで油断してると崩壊する
インフレの方が今はいいんだから国債の代わりにお札刷ればいいのに

インフレ＝モノの値段が高くなって困る
デフレ＝モノが安くてうれしい


こう思ってる馬鹿がたくさんいる限り日本の経済は低迷したまま

>>325
参入障壁高くしとかないと優秀な庶民がポンポン出てきたら
安倍みたいなお金持ちボンボンが困るじゃん。

>>134
官公庁のトップに載るWebアプリを、数万円で作ってくれる企業がいると思うか？
こんなジョークの効いたものを作って載せることができる職員がいると思うか？

たぶん随意契約だろうな。
発注先もなんとなくわかるぞ。

借金時計作るのに、ウン百万使いますた！！！！！！！！！


いくら使ったか公開しろ！！！！！

>>333
国庫負担増で対応するそうな。
それでも2〜3兆円程度だが

俺は無借金なんだけど、国はそういう風にいかないのかな？

偽装赤字企業
日本株式会社

これだけ受け取ってる人もいるわけだな

運が良ければ借金も消える

>>338
数万円なんて仕様打ち合わせだけでも(ry　だなｗ

ちょ、数秒で年収以上て、orz。
官僚と議員の数と給料減らせってば。

ちなみに国債発行で年何十兆円ってのは全額ではない。
期限切れの国債に対してまた借金をしている。それが年１００兆円。

年収１００万の人が毎年２００万サラ金に返してるようなもん。
常識的に考えてとっくに日本終わっとる。

>>343
つまりそういうこと
金持ちはさらに金持ちになるだろうな

>>341
おまえ貯金あるだろ?

お前が預けてるお金で銀行が国債買ってるんだよ
つまり、おまえの貯金が国の借金になってるんだよ

結論としては、おまえは売国奴

何の為にそんな事を？ストップ温暖化って国民に呼びかけてるのて似てるね
国民は投票するのみで
赤字も温暖化も全て政府の責任じゃないか
国民には何も出来ない
出来ない仕組みに政治家がしてあるくせに

ばーか

韓国が150万
イギリスとかは数万単位で、フランスにいたっては数万でも高いと言われて廃止。
イギリスでも泡末候補が乱立しても、実際は混乱は無いそうだ。

韓国以下かよ

>>134の世間知らずっぷりに嫉妬

国内の貯金　＜　国債発行額　　になるとチトまずい訳だ

アルファベットだと

TOMはいても
TOOMやTONはいねーしな

>>321
デフレで上手くいった国なんて歴史上どこにもないよ。

＞とりあえずばら撒きインフレなんて政策は、今時有りえない
＞ただ、行政スリム化や公務員改革は即効性あるのに

さっき言ったけどその発想は完全にマスコミの受け売りやん。
いつもはマスゴミとか言ってるのに、こういう話題は鵜呑みに信じちゃうんだね。

ちょっとは自分の頭で考えるか経済の勉強でもしたほうがいいよ。

この間、国債を買おうとしたんだけど、金利が２％もないのね。
これでも買う奴が多いってことだろ？
つーことは、
借金がこれだけ多くても日本が破産することが無い、と市場に判断されているの？

この財政赤字の分のお金ってどこに消えたの？
お金って燃やさない限り、使ってもなくならないよね？
貿易収支はずっと黒だったから海外に流出した訳じゃない。

だとすると一体どこに消えたんだ？

>>136
日本は中国、北朝鮮、ロシアに自国民の生命財産を脅かされている。
日本人は殺される。そこで日本国民の財産を米国へ献上する、
あなたの財産を米国に明け渡して
今の命を一時的に米国から守ってもらい自転車操業でつないでいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf
年次改革要望書はあなたの財産を米国へ明け渡す
米国政府の正式なウェブサイトの要請、令状、指令だ。
郵政民営化も年次改革要望書の命令だった。

加えて、小泉純一郎が1969年衆院選挙に初出馬で特定郵便局は
反小泉の新自由クラブの田川誠一に回った。もちろん小泉は落選だ。
郵政民営化はその小泉個人の初落選による私怨とも言われている。
小泉政権で景気が良くなったことは事実だ。米国風の格差も広がった。

「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
　北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
　それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
　日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
　（保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。）
　日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
　一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

１秒が俺の月給より高い件

いずれ確実にデフォルトがくるな。
今のうちに金でも買っておこう。

>>353
国民金融資産＝国債換える余力じゃない。
日本で調達した金を日本で使ってるだけ。問題ない。

>>349
借金も無いけど貯金も無いんだ。理想的？

>>356
消去法だよー

銀行が10兆円持ってるとして、株にぶっこむと株の市場が狭すぎて
リスクが高い。そうなると国債か、日銀に貯金しかなくなる

しかし日銀に貯金だと預金者にも利子払うから儲からない
結果として国債しかない

>>360
幸いこんな見え透いたプロパガンダに騙されるのは守る資産も持ち合わせていないような連中だけ

>>356　国債の多くは銀行が買っている。そして銀行は
「５年間は日本の破産は無い」と判断して買ってる。頭取の
任期が５年くらいだからね。任期終わって退職金もらっちゃえば
あとは紙くずになろうが知ったこっちゃないという発想。

日本の国土の半分は公有地だ。（財務省のＨＰより）皇居だけでも
膨大な資産とわかるだろう。都心部の保有地、東京芸大や国立博物館
の膨大な美術品は巨額だ。外国にも金を貸している。又、社団法人所有
の国債もある。

頭いい金持ちは円の資産はもたないよ。海外の銀行にドル口座で預けてる。
不動産も日本より海外でしょ。
日本のデフォルトが起きれば全ての日本の価値がただ同然になるんだし。

自分も資金はアメリカの証券会社にドル口座で預けてある。

>>321
バイオテクノロジーがいいと思う。一番ニーズがありそうなのに、開発が遅れている。
失った眼や手足の再生。癌、エイズ。抗老医学（若返り）。この分野でトップに立てば、
日本は世界一の経済大国になることも可能だし、超少子高齢、若年無気力社会をも乗り切ることが出来る。

>>355
誰がデフレって言ってるんだよ

文章よく読め、団塊サヨは氏ねよ

いつまで昭和にしがみ付いてんだよ

日本の現金による総資産は１５００兆円で借金は１０００兆円。
総資産を上回ることになれば債務不履行の可能性が出てくる。

>>357
さっき俺食っちゃった・・・

一秒ごとに新規採用者から解雇しる。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　　　
　　晋晋晋　　　'無能晋三晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　　　オモシロイ時計ですね。
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　　　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　これで、愚民も税金に関心持つかなwww
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　　　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　　　　　　　


▽大衆携帯ドコモ お客様のお申し出がないと返金しない。ハァ？詐欺じゃねーの？
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061205_00.html

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円−−総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf0

▽安倍晋三らが小学生に「ゴミをばら撒け」と激怒！
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/shinzou_abe/story/07gendainet02032141/

>>365
投資先決めてるのは頭取じゃないだろ

>>312
生き延びれない民族って言葉を思い出した
この国は今やたらと朝鮮や中華を嫌ってるふしがあるが
脅威になりつつあるのかも・・

>>136
NHK_BS特集「緊迫のイラク　アメリカ国民の声」2003年1月17日
http://members.at.infoseek.co.jp/kinkina/archive/NHK_BS_Bush_20030117_50kbps_msmpeg4v2_352x240_bright170.avi
50kbps配信　10.7 MB (11,294,500 バイト)
日本の核武装を阻止する理由について米国政府元高官が
アメリカ市民に対し答えている。動画の12分ぐらいから。

　　　　　　　 　|￣￣|　ブレジンスキー元大統領補佐官　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　　「日本が核武装をしたら（省略）
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）　　　極東における米国の地位が危うくなり、
　♪　　　　　/∪　 | つ　　　好ましくない（省略）。」
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

日本が核武装すると日本人のプライドが復活して
貿易問題などで米国の命令を日本が聞かなくなるから米国は反対する。
日本の潜水艦搭載核兵器は米国側が許可しない。
なぜなら、貿易問題で日本と米国が対立すると
ワシントンに忍び寄る日本の潜水艦から
日本の核兵器が米国首都に撃ち込まれる可能性があるので
そんな政治兵器を米国が日本へ許可するわけがない。

日本が核関連条約を破ったあと
生き残る方法を考えたほうがいいぞ。
日本が泣く泣く核武装に追い込まれたときは
日本の友達が一人もいなくなった状況のあとだから、
条約破りの汚名を受けた日本は好き放題に攻撃されるぞ。

つまり、日本は国連安保理の拒否権を手に入れるしかない。

自らの無能ぶりを晒すのね

霞ヶ関一人当たりにしとけよ

そうか
じゃあ
財務省のやつらをリストラしようって言うんだな
いや結構な話さ

>>369
じゃあさっさと今の時代の新しい発想を聞かせてくれませんか？

>>375
自分の生き血を吸うばかりか毒まで与えるやつを好むやつはおらんだろ

中国はガチで脅威だけどな

>>357
だから消えてない。国内をぐるぐる回っているだけ。
国債を買う国民→財務省→使う→国民

>>357
消えてないよ。
破綻厨の脳内じゃ消えるらしいけど

>>369
あ、ちなみに日本で軍需産業とか夢の話をしててもしょうがないんで、
もうちょっと具体的な経済政策をよろしくお願いします。

>>357
官僚の懐

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>>357
それどころか、徴税した分は当然毎年全額投入しているにもかかわらず
これだけの借金作るってどんだけ無能なんだかなｗ

結果的に国債買ってる企業・裕福層はいいが、買ってない人間は払う税金増えるだけだから、
この方法は一般国民にはイカサマだよ。
国債踏み倒すならいいけど。

昔はタバコ１円とか公務員の給料１万円とかだろ

インフレで
お金の価値を薄めれば借金なんて全て解決なんだよ

公共事業ばら撒きで会社の利益上げて
社員の給料も上げて、働いて税金ビシバシ払ってもらう
政策にすれば借金なんて全て解決なんだよ

>>367
売国奴？

>>382
理想（願望）
国債を買う国民→財務省→使う→国民

現実
国債を買う国民→財務省→使う→国民
　　　　　　　　　　　　　　→アメリカおじさんの国債
　　　　　　　　　　　　　　→アメリカおじさんのハゲタカファンド
　　　　　　　　　　　　　　→チャンコロユニクロ投資

>>384
安易に夢としか片付けられない昭和脳に何言っても無駄だろｗ

人事院勧告に従って、公僕の給与アップで更に借金加速ですよｗ





もう、ダメだろｗｗ

>>42保有してても借金です

>>388
そのイカサマをさらに強化しようとしてるしな。

庶民増税で。

>>3

関連人員
全員牢屋逝きワロタ

政治家公僕経段連のクズが私腹を肥やしてるからだろうが

消費税を予定通りに上げられなかったはらいせでしょ
消費税をアップして二階くんが胡散臭い中国系の企業に売り飛ばしたグリーンピア跡地に
誰も通らない道路を作る予定が崩れた

ちょっと借金時計見てみたが・・・

日本の借金だけ表示してどうする
「日本の資産時計」もつくれ
あと「あなたの家庭の負担額」だすんなら
「あなたの家庭の資産分配額」もつくれ

マジレスするともう日本はデフォルトするしかない。

景気対策だ福祉政策だとか民主が手綱をもったら小さい政府になれなくなる。カウントダウンが始まってるのに大きい政府へ逆行してるうちに終わりがくる。

お薦めはＮＺ。年収８００万円を稼げることを証明するか１６００万円で国籍がかえる。

日本から逃げる準備をしといたほうがいい。逃げ遅れたら海外資産を凍結されてアウトだ。

そうか理解した

貯蓄（貯金）　→　国債（購入）　→　使用　→　（給与や所得として）更に貯蓄

国民の貯蓄も増える
国債も増る

数字のマジックだなｗ　こういう事かｗｗｗ

>>385
官僚の懐には硫酸でも仕込んであるのか？

>>357はわかってて聞いてるんだよ
悪質な釣りだｗ

政府の借金を返す必要はない。
プライマリーバランスさえ取っておけば、
あとはインフレと経済成長で、永遠にやっていける。

>>891
リターンは？

>>401
自分が感覚的に理解できないものを「マジック」で済ますのやめたら？

　　　　　日本の家庭事情

行政「オラッ！クソババア金出せよ」
リーマン母「もうお金なんてないのよ」
自営父「お前が過保護だからこーなるんだ」
　
　度重なる暴力と家計の心労により母入院

行政「オラ糞オヤジ！金だせやあ」

　父ついに暴力を受ける

在日・Ｂ・富裕「おい行政金もってきたか？」

増税の口実か

みんな自民党のバカどものせいだ。
今さら政権交代しても遅いわバカ国民！

>>134
小泉のメルマガだかHPのセキュリティーシステム作るときに数億使ってたなら
ありえない話ではないな。

俺はこのカウンターの意図は「こんなに借金があるから、増税してもいいだろ？」
と取ってしまう。

>>386
誰？

また小泉が出てきて「痛みに耐えましょー」とか言うんだろ

そんなに増税したいなら法人税の累進性を上げろ！

企業やら天下りやらに投入して出来た借金だろ。
それを一般庶民から搾り取ろうなんてふざけんな。

自分らで作った借金は自分らで返せや。銀行1兆円とか利益出してるんだろーが。

>>386
だっせーオヤジ顔だなｗ

>>399
「あなたの家庭の負担額」って…

オレが負担するのはもう決定事項なの？
オレ借金なんかした覚えないのに なんで「政府の借金」をうちの家庭に押し付けるんだ？？
家計と政府は別だろ

ちなみにトヨタの総資産は32兆円。負債は１２兆円。
日本の総資産はいくらなんだ？
誰か教えて。

>>408
http://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY200707310522.html
首相は辞任を―４７％、続けてほしい―４０％　


残念ですが、B層は全く懲りていません

>>391
それは数%、、っても5%強だがな。
まだまだ95%は弱は国内だよ。

この件はどっちかと言うと、
｢どれだけ予算を消化して次の予算を貰うか勝負｣して
国民の税金を無駄に使いきった官僚と政治家が超悪い。

この前スッパ抜かれた社会保険庁の天下り関連企業188社とか。
そりゃ国民の年金使い切って｢足りない足りない」になる罠。
小泉さんもよくもまぁ作ったもんだ。

そんなんばっかでしょ。
もし、国が破綻して、隣の国みたいにIFMF入りされて
IFMFの調査団が真っ当なら、決めたそいつら裁判にかけて取り立てるよ？

地方公務員の退職金払う為に、特別地方債の発行だぁ？

もうね。
死んで。頼むから。

>>401
すげーな。公共事業って物のやり取りがどこにもない空発注なのかｗ

>>392
それは失礼した、俺の古い頭では夢としか思えなかったんだ許してくれ。
で、勿体ぶらずに新しい経済政策を古い人間にわかりやすく教えてやってくれないか？

この話題でいつも思うのは、借金の債権者は日本国民なんだよな？
外国に借金してないんだったら、アルゼンチンとかみたいに破綻しないんじゃないの？

>>422
いいえ、債権者は国民じゃありません
債務者は国民であることは明白ですが

お前らは借金増やして社会保障充実と借金減らして緊縮財政とどっちを選ぶの？

>>420
きっと、宇宙開発にでも投資したんだよ。

公務員のボーナスは棒にナスを刺して配るだけでいいだろ

トップの官僚はすでに手遅れなのは分かってるよ。

このカウントダウンは情報公開した上でデフォルトしますって意味としかとれんし。

景気を破綻させるくらい増税すれば間に合うがやらんだろうし。

>>418
5％ってのは日本国債の外国人保有比率の事だろうが理解できてるのか？
まあ印象操作わざと混同させる目的で使ってるんだろうがｗ

米国債も買ってるし、日本企業の配当性向も増え外国人投資家も増加してるから
日本の資産の海外流出は進んでるけどなｗ

国債の保有額が日銀券引き受けの担保。

>>423
アホ。お前だけ債務者になってろｗ

>>423
え？誰なの？外国に買われてるの？

>>424
緊縮財政やっても借金は減りません。
妄想も大概にしてください。

>>424
公務員減らして借金減らす。
公共投資も減らして、天下りも減らす。

税収が増えたら、財政赤字は減るだろうね

>>413
仮に企業や天下りに1000兆円投入したとしても お金は消えないと思う。

>>424
どう考えても前者。
借金に押しつぶされたいなら後者を選べばいいんじゃないか？

安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
これまでの官僚体制というのは、まず現役で官僚をやり、その後2、3回天下る。現役の官僚時代に得る収入は人生の半分。あとの半分は、
その後の天下り先で得るというのが、これまでの官僚の人生だった。人材バンクの設置は、現役を去った以後の官僚のサイクルを断ち切る
ことになる。これは大変な問題だ。そこで社会保険庁と全省庁がこれらに猛反発して、二重のクーデターが起きているというのがいまの
状況だ。なぜメディアも公務員改革に反対するのかこれまでほとんどの新聞は、安倍首相が社会保険庁の解体や公務員制度の改革を決断
できないと書いていた。しかしそれをやることになって、多くの新聞をはじめとするメディアは安倍不支持となってきている。
そして財務省や経産省が本気で反安倍になると、マスコミはそれを「財務省や経産省までが安倍首相を“見限った”」と書く。
天下りに対する強烈な規制に対してすべての省庁は反発して反対しているのだが、マスコミは「見限った」と書く。
官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
ある新聞社の幹部は、「そんな改革をやったら優秀な人間が官僚にならなくなる。そうなると日本の行く末が思いやられる。
だから断固反対する」と僕に語った。また、マスコミはなんだかんだいっても主な情報源は官僚たちだから、官僚たちが反安倍政権に
なるとマスコミも安倍不支持となるのだ。それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」
に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。そのマスコミが、「官僚が安倍
政権を見限った」とやたら報じている。マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ

国家公務員のボーナスと退職金を、日本国債で払ってあげてください。

>>422
その通り　金融機関は国民の預貯金の運用先として国債を購入している
>>423
デタラメいうなキチガイ

インチキ法人税引き上げと
贅沢税の復活キボンヌ

どうせ金なんか紙切れだよ
国ごとがらがらぽん
そんなんで国が回らなくなるとか言うほうが馬鹿らしい

>>420
途中経過を書いてみようか？

国債使用　→　各予算消化　→　事業者　→　従業員 or 調達先　

→　資金　→　スーパー、商店、会社　→　預金　→　国債

預金が預金に戻ってくるね

俺が書き込んでいる間に100万を軽く超えているんだな

>>431
だから国債は税金で償還されるから
日本国民が国債１００％買い占めても
返ってくるのは自分たちが納税した税金から返ってくる

>>424
経済オンチが陥りやすいその2択が間違いｗ
社会保障削って借金も激増させた小泉の二の舞になるぞｗ

社会保障を削ると借金が減るようだが
内需が減り景気が減速し税収も減りかえって借金が増えることもある

ああ、だから累進しないとね。
所得の逆再分配になるからね

>>418
｢どれだけ予算を消化して次の予算を貰うか勝負｣して
国民の税金を無駄に使いきった官僚と政治家

これは胴衣。
ダムやつぎはぎ道路せっせこ造ってる暇あったら
バイオテクノロジーに回せと。
日本の生きる道は技術しかないっていうのに。

借金時計はあるけど収入時計は無いんだね

>>442
厨房並の単純化だなｗ

エネルギー保存の法則じゃあるまいし、途中のロスは全く計算に入れないんだなｗ

>>428
うん。保有比率。
つうか金融庁の報告ではそれしかない訳で、
その買った日本人がどこに資産を預けてるかなんて空想の産物でしかない。
だから俺はそこには触れなかった訳だが。。
いってる事には基本的に同意だよ。補足させてもらっただけ。

日本の資産の海外流出は進んでるのも同意。
俺、商社マンだからよく理解してる。
いずれ借金大国になるね。

>>433
公共投資も減らして、天下りは無くす。
やる気がなくなるとか言い出す奴は死刑

いつもブサヨを愚民だと煽っているネトウヨといわれる人達の経済観
・公共事業による効果はなくなった
・公共事業をやると借金が増えて先が立ち行かなくなる
・公務員を減らすことで増税しなくてすむ。

ちなみにこれのどれでもいいが、実際どの程度効果があるのかを示せる人はいない。
すべて思い込みによる妄想。”小泉政策は正しい”という根拠のないイデオロギーだけ。

いいね。借金時計。



さて、これをどうやって増税や個人負担を増やさず減らすか聞きたいものだな。

>>445
＞社会保障を削ると借金が減るようだが
＞内需が減り景気が減速し税収も減りかえって借金が増えることもある

そうそう、それ気づいてない人多いな。

いいえ、公共事業です。何時になるかわからないイノベーションは待てません

>>449
海外旅行とかに行かれるとダメだなｗ

くだらねえ、国債ぜんぶデフォルトしちまえば終わりだろｗｗｗｗｗ

借りてるのもあるんだけど貸してるのもあるんじゃないのぉ？

>>450
＞その買った日本人がどこに資産を預けてるかなんて空想の産物でしかない。

問題は買った日本人じゃないけどな。
”政府が国債で調達した資金”で米国債に投資して資産流出させてるのはどうかと思ってるんだが。

公共事業もいいが、少しでいいから技術の方にも予算ください

　　　　　　　　　　　日本（死体）

小泉　死体を動かしてみる。国民歓喜。膨らんでいるのでソファにする
安部　死体をつついてみる。穴が空いてしまい凄まじい匂いだ。バンソウ膏を上手く貼れない

未来の野党が動かしてみる。首がとれてしまいハンパない膿の量
国民「おんぎゃあああああああああああ」

見ないフリをするのも手かもしれない

>>445
社会保障を削ることが間違いだな
無駄な歳出を削減もせず福祉を削るとは

>>452
＞思い込みによる妄想
確かにそうだね
カルト信者のお題目と同じだｗ

なに恐怖感煽ってるんだ？？
そもそも財務省（大蔵省）の失策で借金膨らましたとこあるじゃねーか

借金増えてるから増税しますよいいですね？とでもいいたいのか？

それこそ米国債には利子が・・。

>>449
途中で殆ど分散しない、一本道のエネルギー保存の法則と考えればいい

>>456
製品には資材等も必要だから鎖国してない日本で、国内だけでカネが回ってるという
妄想の方が電波だな。

>>444
国債の金利分より増税しないといけない部分が多いのか？

>>466

>>467

なあ、おれの個人の借金より一人当たりの国債のほうが多いんだが
おれ以上に政府が経済音痴でおｋ？

>>470
それはどうかなｗ

>>453
緊縮財政をせず、過剰に財政再建にこだわらず普通の経済対策をして国民を豊かにして税収を上げる。
つまりは緩やかなインフレと実質成長を続ければいい。

本当にやばかったら隠すんじゃないか？
まだ大丈夫かな。

公務員を少なくするために、規制緩和して民間に委託しようとしたら、国の監督不十分で訴えられる。
公共事業を削減したら、景気が悪くなると突付かれる。
医療費削減しようとしたら、弱者切捨てと言われる。
法人税を値上げしたら、国際競争力がなくなると言われる。
政治家は政治せずに偉そうにしてる。
公務員は相変わらず働かない。
自己啓発もせずに社会保障を食い物にしてる奴らがいる。
若い頃さんざん遊んで楽したくせに、今頃「平等」なんて言葉覚えて偉そうにする。
ちょっと勝ち組なったからと言って弱者をいたわらない奴がいる。
大局を見ずに、スキャンダルを煽り立てるマスコミがいる。
人権を振りかざし、犯罪者を擁護する弁護士が偉そうにする。
昔のことをネチネチという第三国がある。

自分の事だけを考えて、ゴネ得を行使する国民がいる。
こんなんでまともな国になるわけがない。

そういう割には国債は大人気だな　日本の戦後経済史上いまほど国債が人気な時はなかった
銀行も生保も競って国債を購入している　これで騙されてるんじゃないか？と思わない奴はバカだ

そろそろ公務員の給料に支給上限を設けるべきだろ
かなり改善するぞ

>>473
年金資金のような本当にやばいところは隠してるからな。

増税してあっちをこっそり手当したいんだろうな。

破産しそうな組織がなんで従業員（公務員）にボーナス出してるんだよ？
しかも賃金引上げって、気でも狂ったか。

ていうか、消費税で国債の利子分のお金を徴収するって言うのは結構ばかげてる

>>459
米国債に関してはショウガナイと思ってる。
友好国なんだから。
つうか米国債は日本国債と交換したじゃん。
個人的には国債と国債の交換は対等な取引だと思ってる。
北とかロシアとか中華とかにばら撒くだけの｢支援金｣よりは。。全然。

そこは価値観なんだろうけどね。

>>467
そうだな。
そういえばこの国は貿易黒字国、流出どころか入ってきてる状況なんだよな。

物品税（贅沢税）を復活ｷﾎﾞﾝﾇ2500CC以上の乗用車とか毛皮とか宝石とかに200％の税をかける。税収UP 庶民には負担少ない

>>468
とにかく国債は借金

>>481
自分も貿易黒字なのを思い出したとこだ

平の公務員は普通の消費者という観念が抜けてないかい？
高級官僚の天下りは完全禁止でオケだし退職金カットはありだけどさ
クビ切るのはどうかな

それよりハイクラスな不動産に贅沢税かけるとかさなんかアイディア無いの？

７７３兆円を国民の数で割ってみればやばさが分かるのでしょう。
正直全員がこんなに借金返せる訳がない。

>>475
続き
それとも市場に参加しているプロの機関投資家は全員間違っていて、テレビで得た知識しかない
自分の方が正しいと信じているのか。愚かも極まっているな。

>>480
＞米国債に関してはショウガナイと思ってる。
＞友好国なんだから。

デフレ落ちで増税してまでやるべき事ではないわな。
すべて国民に押しつけってｗｗ

■税の滞納者に対して共同で取り立てや差し押さえなどの整理を行う・・・ 京都府と市町村、８月１日から
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007073100187&genre=A2&area=K00

日本滅亡の日まで、あと○日

年収が４００万なのに
１億の借金かかえてんのと同じだろ。しかも年収上る見込みも薄い
どうやって返すんだよ

>>481
企業に入ってきても法人税減税で徴税はしない方針のようだけどなｗ

1秒間に19万円、アメリカに差し出してるってことかよ。。。。

>>485
そういや、平の公務員やってる兄貴が給料５％カットされたって嘆いてたな
３ｋ職業のK察官なのに同情した

阿部でも小沢でもいいから、新日本独立宣言とかかまして
官僚１０００人くらい死刑にして財産没収すればちっとは愚民の心も落ちつくんじゃね

・日本の借金（＝７７３兆円）を解消する方法


１万円札を７７３億枚印刷して借金を返済する

以上

なんかいつものパターンだな

大体デフレのままだと、どんどん国債の価値は上がっていくんではないの？

公務員は決して高い給料貰ってないよね
大卒平均以下だし

>>493　？？

>>469
だからアメリカのバブルの寿命が長い
反面富が流出する日本の景気は伸び悩み

これがグローバリズムの正体

日本がグローバリズム対応するということは
世界中から金を呼び込めない現状ではひたすら貢君になるということｗ

世界中から金を呼び込むには昔みたいに国内消費市場が拡大する状況が前提
規制緩和するだけならピンはね屋が出入りをくりかえし、簒奪されるだけｗ

>>491
完済を前提にしてる時点で間違ってる

反日外国人への生活保護を廃止しよう。

>>452にもう一つ追加しときます。

いつもブサヨを愚民だと煽っているネトウヨといわれる人達の経済観
・公共事業による効果はなくなった
・公共事業をやると借金が増えて先が立ち行かなくなる
・公務員を減らすことで増税しなくてすむ。
・徹底的に歳出削減をすることで増税をせずにすむ。

>>497
ネタとしては枯れててしっかりした工作テンプレがありそうだから
ループするだけなのは仕方ないわな。

安い人件費＋輸出　で儲けて貰って税金徴集
国内は国債で内需を回す

なんか自民党を見直したかもしらんｗ

>>494
本当にイイ思いしてるのはキャリア官僚
彼等が天下りから利権から握っているが
それを仕切るべき政治家が細川政権辺りからの混乱で
統制利かなくなった。

各省庁の一番大事な仕事のひとつが
ＯＢの天下り先企業の開発だって知ってた？

>>501
だからこそ国内で環流してるだけって大本営発表してる香具師が居るわけだからな。

政官財もおこぼれもらってるし。

返済期限は100年、としたって全然いいんだぜ。国は半永久的な寿命があるんだし家計と比べるのが間違い。

どうせ徳政令ってカードがあるんだからいくら借金しても屁でもない
国債→銀行券→金などの資産にする錬金術をしてればな
銀行券のまま持ってると一緒にあぼーん

お前らより数倍頭の良い官僚が必死になって国を運営してるんだから
そうは心配しなくていいよ
この借金も別に問題じゃないしね

財政危機を煽る前に特別会計廃止しろ

公務員の給料をさげる
転職の自由があるのでその給料で納得できない人は転職を
安くても働きたいという人を雇う

>>506
輸出で儲けても税金取らないし
内需は歳出削減で叩き潰してるわけだが？

>>488
増税してまでやるべき事ではないね。それは禿同ｗ
借金して借金を購入してる訳だからね。

でも考えてくれ。
1000円出して1000円を購入しているようなもんでもある。
だから国債と国債の交換は対等な取引だと書いた。
つまり借金が増える訳ではないからな。
それが増税の理由になること自体がおかしい。

要は官僚と議員の使い込みが原因の100%なんだから、
増税しても一緒。
結局、借金増えるだけ。

俺達は借金の保証人だからな。

>>485
＞高級官僚の天下りは完全禁止でオケだし退職金カットはありだけどさ

サラっと言えるが実現しないできない　
となると社会防衛思想的に具現化できる対象の公務員に向かうと思われ

>>509
ﾜﾛﾀ
「官僚がこっそり横領して外国に移してるかもしれない！
しかも国債消化に影響するくらいの規模で！」

将来の展望

・借金は加速度的に増える
・働き者は減る
・老人は増える
・子供は減る

他には？

>>496のやり方が使えるのはアメリカだけ。
世界基軸通貨を持っているためにドルを多少刷って借金返しても紙幣が世界中に拡散するので影響が少ない。
普通の国がやるとインフレがおきて破綻する。

おれ１０億ぐらい借金あるから痛くも痒くもないよ

ちなみに仮に公務員の数をゼロにするとマイナスの波及効果で国民一人当たり所得は約30万円下がる。

経済板の破綻厨も遠征してきて悲観厨のオンパレードになるのかとおもったら
そんなカキコは一部で、割と建設的な議論がされてる。N即厨、成長したな。

おまえら自分の経済知識、ひけらかしたいだけだろ

国債は国の借金じゃないよ、日本国民の資産だよ。

日本に信用があるから、日本の国債が低金利で大量に売れているのだよ。

米国のように、高金利にしないと国債が売れないことのほうが心配だ。

そもそも、信用力のない国は、国債すら発行できないだろう。

つまり、国債が多いことは、それだけ国際的信用が高いことを示している。

税金もそれだけ低く抑えることが出来るのだよ。

いいことずくめじゃないか？

>>504
ネトウヨかどうかはわからんが、最近は一人当たりの公務員の給料を大幅に減らして、公務員の数を増やす(人件費全体は減るように調整)という意見はある。
まぁ、付け焼き刃のような気もするが。
速度的に現状を維持あるいは改善させていくという考え方もあるが、確実とは言えないな。一寸先は闇だ。

＞・借金は加速度的に増える
減速してるじゃん

政府Aと言う人が勝手に国民名義で借金をしまくっているのが正しい
取りたてには政府Aがやってくる

全公務員のデスクトップ常駐ユーリティティーに採用しろ

警察人員の１／３以上は公安とか警備とか言う犯罪取締りとは全く関係の無いことをやっている。
で、何をしているかと言えば、普段やることが無いから、盗聴したり、家宅侵入したり、
公園の駐車場に車を止めてただ１日中時間潰しをしている。
時間を持て余しているから、警察の犯罪を指摘した人がいると逆恨みして、
２４時間、何年間もストーカーをして嫌がらせをしたり、近所に要員を住まわせて、
盗聴していて、家の中のかすかな音に反応して車でインディアンの様に家の周りをぐるぐる回ったり、
有害物質を近所中に撒き散らしたりしている。
人間暇だと碌な事はしないね。
その人員を外勤課(旧称)に回せば、少しは犯罪も減るかもしれん。
いや逆に、そんな犯罪者どもを外勤課に回したら、かえって犯罪が増えるかもしれんな。

問題なのは、警察人員の多くが、犯罪取締りではなくて、犯罪を犯す側にいることだ。
組織的な問題だね。
だから、犯罪検挙率が低くなったのだ。
税金泥棒、給料泥棒するだけの為にいると言っても過言ではない。
時間を持て余してブラブラしていたり犯罪をしている者達の為に国民の税金が注ぎ込まれている。

>>519
おまい視野が2°くらいだな。直接的な目先の物しか見えてそうにないなｗ

役人待遇（天下り含む）等々で(ry

いい気なものやなーこいつ等アホかー。
こんな時計を作って開き直りやがって。
10年以上国民には秘密にして目茶苦茶な
使い方しやがって、どうにもならない様
になってゲロしやがった。
消費税ＵＰの準備と見た。

>>525
しかも本で読んだネットで見たという他人の受け売りｗ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ＪＡＰ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ＪＡＰ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ＪＡＰ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ＪＡＰ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪ほすほすほすほす♪ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ＪＡＰ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>521
７７３兆円ごときでインフレになるならインフレにしてくれ
それが日本の１０年来の望みだから

私は国家債務による所得移転時計というものを提案します。
中央政府以外が保有している国家債務の残高とそれに対する年間の利払いを表示するのです。
そうすると国家債務が創り出したお金の流れが理解し易くなります。


狭義の中央政府保有者　　財政融資資金、公的年金
広義の中央政府保有者　　郵便貯金、簡易保険、日本銀行
中央政府以外の保有者　　民間預金取扱機関、民間の保険年金、海外、家計、投信など金融仲介機関、その他

（注）郵貯と簡保は民営化後は中央政府以外に入れます。

借金してる政府が取り立て

金かしてる国民が負担

いみわからん

公務員の給料減らしてその分で公務員増やすとかアホだな
これ以上下流を作り出す気なのかｗ
別に公務員は貴族でもなんでもなく誰でも試験を受ければなれるのにｗ

民間のように首にならないのが、公務員の魅力。
福利厚生とかを考えると、今より安い賃金でもなりてはいくらでもいる。

公務員の給料上げるために増税するって、マジで命掛けだな。
公務員のために民間を餌食にして民間の年金受領者を減らす。
こんなことして生きていられると思ってるのかね？
日本だからって安心しきってるな

おまえら財務省のページいくならついでに歳出カットのページもみとけ
２００６年から２０１１年にかけて２、５兆公務員の人件費削減するらしいぞ
０６年の人件費は３０兆なんだけど１１年には３５兆になる予定だから
それを３２、５兆まで減らすそうだ！
公務員一人当たりの人件費９００万
カツカツでよく頑張ってくれてるぜ！
感謝しなきゃな！

警察官は給料が高過ぎる。
平巡査でも何だかんだ手当を付けて平均年収１０００万円。
あんまり給料が高過ぎると調子に乗って公金に手を出すことが分かった。
て言うか、何だかんだの手当自体が、公金横領の始まりだった訳だが・・・

警察腐敗を正すには、まず、高過ぎる給料を大胆に引き下げる事だな。
清貧に徹する事。給料が安くても国民に奉仕する気概がある人だけ採用すれば良い。
給料を安くすれば、腐敗警察官は皆辞めて行くだろう。
警察クリーン作戦、一石二鳥とはこのことだ。

民主の舵取り次第だな
どこまで調略と内部分裂を回避しながら自民を絞め上げられるかにかかってるんじゃないか
それに民主のアイディアと党内のコントロール能力
民主にアイディアがなければ日本終了のお知らせだ
よく知らないけど小沢って大丈夫なのか？
弱そうな菅の顔を見ると不安になるんだが

大体、他人の給料減らしても君の給料は増えない

階級で言うと『下の中』あたりで生かさず殺さずされてる俺にとっては死活問題。増税だけは勘忍や・・・

>>532
ほー。
官僚が天下りして国から事業請け負ってるのは全部外国企業か
へぇ

そういう恐怖感を煽るように命令している金融界の王がいる。


極秘だが、本当は日本がその気になれば一年で借金は返せる。



まずは、アメリカの国債を売りさばく。
ODAを全て廃止
国連に金払わない

アメリカに思いやり予算をやらない。
外資系を禁止する

はっきり言おう。

日本の経済は他国に貸している金を全部返して貰えば借金は返せる。

世界恐慌になるがな。日本はいつでも借金チャラにできる。恐怖感を煽りたいマスゴミの情報操作に載るな

これはやばい

普通さ借金は隠そうとするじゃん
当事者なら。

それをアピールするが如くこうやってわかりやすく
発表するんだからおかしいよね。

明らかに意図を感じる。
国民を不安に陥れ、金を出させやすくする意図を。

>>542
３０兆以下にしろよｗｗｗ

競馬とか競艇とか競輪とかの経営は儲かってるの？

>>527
それどんな意味あるの？質が低下するだけじゃん。
低所得者の雇用の確保のため？
労働力足りないから外国人労働者輸入しようとしてるのに？

反論があるなら財務省に投稿してみろ
ハナでわらわれるだけだから

>>534
逆に自分の研究なり独自の方法なりをここで発表する人はいるのか？
言い換えれば第一線で活躍している経済学者はいるのかどうかということか。

俺は研究の道は諦めたし、そもそも経済学ではなくて数学だし……



なんか俺ってダメな人間だなorz

給料下がる→馬鹿しか成り手がなくなる
どっかの環境課の失態を見れば明らかだろｗ

>>516
国債は毎年返済期限が来ているためそれを再度そのまま国債発行している。
そのため、金利が上がっていくと借金も雪達磨式に増える。去年だけで１００兆円は又借りしている。

金利はインフレ抑制のためのパラメータなので景気が回復するにつれてあげないといけない。結果として景気回復に力を入れると借金もどんどん膨らんでいく。

2008年。小沢総理が私財900兆円を日本政府に寄附して借金が０となる。

>>547
ゼネコンもサラ金も外資だからな
機械も電機もほとんど外資

自民党政府＝外資企業に金をばら撒く装置

全国のパチンコ中毒者が玉貸機に突っ込んでる金額は１秒間に何万円なんだ？
あれが何割か国庫に入るようになればなぁと妄想

>>538
仮に金融機関じゃなくて個人が１００％保有していても
利子も元本も、俺らの税金から償還されるのだよ
もちろんその分の公共サービス分がなくなる

インフレしたら国債目減りしないの？

>>557
景気拡大してて金利も上がってるけど特に同ということは無いね

>>559
何で外資だらけになっちまったんだろうなぁ

>>5
戦後のほとんどを政権与党だった政党に責任は無いとでも？
すげえゆとり脳だなwww

こんなＨＰ作ってまた借金増やすのですか？

>>543
警察官は色んな手当てが含まれてるからでしょ。
それとも外国みたいに賄賂警官を作りたいの？

普通さ借金は隠そうとするじゃん
当事者なら。

それをアピールするが如くこうやってわかりやすく
発表するんだからおかしいよね。

明らかに意図を感じる。
国民を不安に陥れ、金を出させやすくする意図を。

>>560
パチは年間30兆産業
>>552
こっちはJRA以外は赤字

みんなで自己破産したら良いんじゃねえ？

てか、逆に国の資産はどれくらいあるのかわからないと議論のしようがないよね

政府の赤字は企業の黒字の裏返しだから
企業からちゃんと税金取れば借金減るよ

>>564
政府が企業に株式持ち合いの解消命令出したから

宗教法人から税金を取れ。話はそれからだ！

>>559
はいはいねつぞうねつぞう

増税はしょうがねぇよってアピールか

んで、
この増えゆく借金を見せて　　　どうしろというのか。
数字見たって納税額はあがらないし。　

日本は貧乏になっていくがテレビの中では金持ちしか写さないし、高級品ばかり流行らす
↓
見栄っ張りの人間が高級品を買うために金儲けを企む
↓
金儲けのためなら悪い事はなんでもする連中が増える
↓
理想と現実のギャップの差がでかくなる

こういうのは男性と女性の異性に対する理想像にも現れている

女だったらテレビや映画や漫画などに出てくるような理想の高い男性像を求む。
現実がよくないと「自分が我慢してあげている」とデカい態度をとる。
まさに嫌なオバハンの出来上がり。

理想が高い人間はっひねくれる

ところでこれって、負債なの純負債なのどっちなん？

>>524
相変わらず下げ進行で必死だな
そうやって危機感がない馬鹿がバブル経済とかにするんだろうなｗ

GDP比で伸びなきゃいいとか自国内での借金ならいいとかあふぉかよ
300兆ぐらいから騒ぎはじめて6,7年で2倍以上増えて1000兆になっても大丈夫か？
途上国はどんどん国債発行したほうがいいな
官僚脳乙ｗ

なぁ、だれも取り立てないから借金返さないんだよ。
俺ら国民が取立て屋になればよくね？ｗｗｗｗｗ

>>571

　財務省が２００５年６月末に発表した政府債務は７９５兆円で
すが、その内訳は次のようになっています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　国債・・・・・・・・・・　５１０兆円
　　　　　　財投債　・・・・・・・・　１２４兆円
　　　　　　政府短期証券　・・・・・　　９７兆円
　　　　　　政府保証債務　・・・・・　　６４兆円
　　　　　　――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７９５兆円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

http://electronic-journal.seesaa.net/article/12236477.html

小島よしお「借金８３２兆円！！でもそんなの関係ねｗ」

別に、金は単に使いやすいから使ってるだけで、物が無ければ話にならないのでは？

民主党の公約を実現しようとすれば
これもっと増えるんだよねえ？

>>580
誰からが重要だな

てか外国人が日本企業の株買ってくれるおかげで潤ってるのにね
まるで外資が株買う＝悪みたいなイメージはアホ

国会議員の数と経費を減らし
天下りに回る分も減らさない限り
増税には納得できん

>>553
質が足りてないのは確かにそうだが、それ以上に量が足りないという事らしい。
人が新たな部署に吸い取られて今まで10人程で仕事をしていたところが人員整理(という名の人減らし)で2、3人程に減らされた例がある。
実際には中途採用(主に社会人)やアルバイトというのが妥当な所だろうが……

もっと配置を効率的に行えば改善するだろうが、焼け石に水みたい。

だから特別会計廃止、一般会計に一元化しかないんですよ。

>>581に加えて

　ただ、政府は約430兆円の金融資産を持っており、そのうち230兆円は流動性の
ある現預金や証券である。これら金融資産を差し引いた純債務はGDPの約70%程
度となる＝太線。純債務で見れば欧米と比較して非常に悪いとはいえない。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/21.html


まあ純債務は３５０〜４００兆だね

>>587
国会議員の数を減らすのはちょっと…ｗ

だからこんなのは国債買ってる個人と銀行への借金だろ(銀行は売り抜けようと必死のようだが)。
インフレで即解決の問題。
答えが分かっていれば備えも簡単。

騒ぐなってレスも意図はわかる。だがギブアップ宣言前にねらーくらいはしっとくべきだろ
借金ってのは金利がついちまう。それに国債を国債で補填して膨大に膨らんでいくと
債権引き受け手の限界がくる。まだ金融機関や法人個人が受けれてるだけで膨らんでいくのはヤバイ。ガキでもわかれ

実は消費税ウプが折り込み済みだったが民主が大勝して計算が狂ったとニュースでやってたからな
有権者は俺らの代わりに今の政府にクレームをつける能力をやっと得た民主の動向を
厳しい目で見はらなくちゃならないよ

>>562
インフレが起きれば一時的には借金が減る。

健全な経済状態でのインフレでは通貨高が起きるが、破綻した経済状態でのインフレは激しい通貨安が起きる。
その状態では国債も売れなくなる。
国債とは国の信用を買うことだから潰れるかもしれない国の国債は誰も買わない。

借金の又借りができなくなり日本終わる。

質とか言うけど、一般公務員は偏差値50くらいの高卒でも十分だろう。
必要なのは倫理観とか熱心さのほう。

1秒19万円づつ誰かが儲かってるわけか

え？阿部が何とかしてくれるんだろ？

>>588
団塊で退職する奴らを低賃金で雇おうぜ

>>555
理想を自然界の食物連鎖として単純に考えればいいんだよ
自然界に存在しない満腹で食いきれないくせにえさを抱え込み、貴重なえさを腐らせる、人間社会特有の”くず野郎”のひずみをなんとかするのが政治

>>586
朝鮮人乙

>>595
雪山で熱射病の心配をするようなもんだな

>>597
もうすでに元本分はだれかの懐にはいってるって

インフレ起こしたら日本人飢え死だよ
円安で食料も燃料も上がるし足元見られてぼったくられるよ
日本人の貯金も目減りしてあっという間に貧乏になるよ

>>548
ちょくら、その金融界の王とやらを俺が抹殺しに行ってくるから、ソイツがいる場所教えてくれ

>>603
貯金の目減りはもう始まってますけど。

>>595
借りてるのは、国の金融機関では？郵貯とか
それに、そのうちインフレは安定するんでは。。ちゃんと固定資産があるんだし

で、結局破綻するの？しないの？

日本は借金が大変だから、経団連から税金を取ろう

国民から、金を毟り取るための策略「借金時計」

日本は、本当に、赤字国家なのでしょうか？
赤字国家なら、なぜ国債の利率が上がらないのでしょうか？
そして、なぜ銀行が、多くの国債を受け入れるのでしょうか？

ここに、国民軽視の日本政府が浮かび上がってくると思うのですが如何でしょうか？

>>586
底値買いの玉足がかりに戻り売りと押し目買いの短期売買されるだけじゃあ潤わないよｗ
リスク犯して買い進んでくれて、餌食になってくれるよう、よろしく言っといてくれｗ

また借金で大変！大変！詐欺に俺らだまされようとしてるのか
だから消費税！うｐ消費税うｐ！とか言い出すんだろうな

>>591　
アメリカは上院１００人ですが何か

http://idolsexy.maid4u.jp/aizawa.html

>>599
その手を使っている民間企業もあるよな。
勿論リスクがないわけじゃないが経験という観点からすれば有用かもしれん。

利息の分だけインフレが進んでるから結局利息分はチャラになるんじゃないの？

ビルゲイツの給料と同じ位ですね

民主は増税しないんだろ？なら安心だな（棒

>>612
逆に、国会議員の数を２倍にして、議員給与を1/4にすればいいのです。
そうすれば、国会議員なるための敷居が低くなり、国民の声が反映されるのです。

職業議員は、自分の保身のために一生懸命頑張っています。
そんな人たちにNO！突きつけましょう。

>>590

＞財政を改善するには、歳出削減、増税、インフレの3つしか手段はない。しかし、政府の恣意性をなるべく排するという市場経済の原則
＞からいえば、財政再建のために何をやっても良いということにはならない。

＞インフレは、国民生活を混乱に陥れることになり、もっとも避けるべきものといえる。増税も民間の自由な経済行動をゆがめる効果は大きい。

＞歳出削減も政府による所得再配分が減るという意味で国民生活に影響はあるが、国民の自由な経済活動を制限しない、という点では
＞もっとも正統性があり、政治的にも支持されやすいだろう。また、外国の財政再建の例でも、成功事例は増税よりも歳出削減を中心にして財政再建に
＞取り組んだものが多い。

日本の国土の半分は公有地だ。（財務省のＨＰより）皇居だけでも
膨大な資産とわかるだろう。都心部の保有地、東京芸大や国立博物館
の膨大な美術品は巨額だ。外国にも金を貸している。又、社団法人所有
の国債もある。
政府は約430兆円の金融資産を持っており、そのうち230兆円は流動性の
ある現預金や証券である。(2004.12)

そもそも社団法人理事の年収２０００万円にも手をつけてなく夕張を国は
見習えばいいこと。

>>612
アメリカには州ってのがあってだな……

まぁ、これから(アメリカ並とは言わないが)地方分権が進むとすれば、国会議員の数を据え置かないとダメという理由は無くなるのかもしれん。
勿論それまでに解決しなきゃいけない問題がたくさんあるから今すぐは無理だけどね。

カルトが政治に関わる国はダメさ。


これが俺達が選んで進んで来た日本の道だ。

>>609
金利を上げたら期限切れで又借りする借金の金利も上がる。
金利を上げるのは自分の首絞めるようなもん。
国債が邦銀に売れるのは為替差損がなくローリスクだから。金利が１０％のメキシコ債を買っても通貨が１０％以上円高へ変動したら逆に損する。

金利が上がる局面では税収も上がる

コロス・虐殺など書きこした人は逮捕される

庶民の王に払ってもらえよ

いいかげん宗教法人に課税しろ

血尿たらして納めた税金も議員の政務調査費へと消える

いくらかけたんだろう

思ったより少ないな。
毎日のように役人どもの奴らをこの目で見ているが、孫子の代にはこの国は無いと思ってた。

>>620
九州とか北海道を中国/韓国やロシアに売れば良いじゃね？
どうせ国は「地方に人間が住むこと自体が非効率」と言って東京や名古屋へ経済政策による強制移住させようとしてるんだから。

別名：自殺時計

危機を煽って、増税の道筋をつけたいんだろうな。
無駄遣いを改めるほうが先なのに根。

　　　　　じ　ゃ　あ、　税　金　で

　　　ノ　―　パ　ン　し　ゃ　ぶ　し　ゃ　ぶ　等　の　

　　　風　俗　逝　く　の　や　め　て　く　れ

面倒だし国債持ってる奴に泣いてもらえばいいんじゃない？

財務省が借金時計をわざわざ作って額の多さを国民にアピールし、危機感を煽る理由は何か、考えると明らかじゃん。

国民は借金を減らす公約の議員を選ぶだろうが、借金体質は役人なので政策ではなかなか減らない。
国債の利率は上げておらず、国債を買えというメッセージでもない。
つまり税金でまかなえ、以外の何物でもない。
役人は税金アップする気満々。これは政治家に関係ない。例え民主党が政権を取ろうが。

>>324
仮に財政赤字を３０兆円に抑えたとして、去年の期限切れの国債の再発行に１００兆円。
１年で１３０兆円の国債発行。ここに金利がのる。金利を５％にすると約７兆円が利息に消える。しかも財政赤字を続けるから雪達磨式に増える。
これもゼロ金利だからもってるようなもん。

>>635

そうはいかんざきｗ

自らの失政のツケを晒すとは、度胸あるな
だが住民税を増税し、低収入者早速だが芯でくれってのはどうかと

国債は利回りがいいからな。
国民への借金を国民の借金で支払い、国債の高利回りにホクホク顔になればなるほど
急速に借金も増えていってるんだよね。
わけわからない。

>>636
雪達磨式？
取り敢えずココ10年のGDP比債務の増え幅調べてみ。
ココ4年、大幅に減速してる。(昨年度に至っては減少してる)

>>634
酸性！

俺らの預金が飛ぶなｗ

ニートを犯罪にすればいいよ！


死刑はメンドクサイから、奴隷として一匹3000円で売ればいいよ！

てか秒/19万なんて氷山だと思うのは俺だけ？

この国は官僚が動かしてるのは事実だしマスメディアなんてガス抜き御用機関だ
ジジイやメタボがやらかした悪意あるツケを俺たちの世代で払わされるってのはなあ

官僚の人は歳出削減の方向で何とか頑張ってくれ。俺も仕事頑張るからよ

財務省・・・どうしても消費税引き上げにもって行きたいんだなｗｗｗ

ホントにどうしようもないんだったらワザワザこんな宣伝しない。
結局増税したいだけなんだよ。

国は財政難で潰れはしない、秘訣は円をフル回転で作ることです。

どうでもいいことだけど

やすおちゃんのHPにも借金時計張ってあったわ
まだ読んでないけど、あの人のプランはどんなんなんだ。

財務省の前に置いておけよ

いつくるかわからないハイパーインフレに賭けて借金中

国民向けには粗債務を用いて危機だなんだと喧伝し

投資家向けには純債務を用いて日本国債は安全だという

財務省の二枚舌にはほとほとあきれてきたよ。
いまだに財務省の発言ひとつでギャーギャー喚いてる連中の学習能力の無さにもな。
アンチ増税の民主が優勢だから焦ってんだろ。もう勝手にやってくれ

>>649
長野県と同じことやるんじゃない？
徹底的な歳出削減で経済を縮小均衡の位置まで持っていくつもりだろう
・・・と思いつきで書いてみたｗ

俺以外の奴は全員国債かってお国に尽くせよｗ
つか、公務員の給料は全部国債払いにしろや

公務員の給料とボーナスカットね

たばこ税ならいくらでも増税して構わない

国の借金ってそもそも何なのかが解からないんだが・・・
一年間の国家予算を毎年オーバーして使い続けてるから借金になっていくってことでおK？
そのうえ取り立てる人もいないから調子に乗って返す見込みも無いのに使い続けてるってことでおK？

>>657
かえされる見込みが無けりゃ誰も貸さないだろ

>>657
国債を銀行などが買う。俺たちの預金で。
その金は業者などの無駄遣いに使われる。

そしておれたちが税金を払ってそれを返す。
もし返さなければ預金がパア。

この借金時計がプラスに転じたら
国家公務員の昇給に喜んで賛成します

>>657
マクロバランスの結果

今年は借金が6兆円増える見通しって言うけど、去年といい今年といい
何でこんなに突然増加額が減速してるの？

>>657
国債１０００万円を銀行が俺らの預金で買う。
銀行には俺たちの預金がなくなる。
政府がその1000万円を使い込む。
政府が俺らから税金を取る。
その税金で銀行に1000万返す。
銀行に1000万円俺たちの預金として返ってくる。

Qもし税金で返せなくなったら？

A預金パア

よくわからんが、国の借金って、誰から借りてるの？誰に返すの？

その借金は政治家と官僚と公務員が作ったんだろうが

>>657
それは急激に減ってる

債務残高の伸び
04年度　79兆円
05年度　45兆円
06年度　 7兆円

それで1では借金が約773兆円とされている
でも830兆円くらいが妥当らしい

だが内外投融資170兆円、社会保障飢饉260兆円、外貨準備100兆円→530兆円
つまり純債務は300兆円くらいということ

注：いつも借金というときは借金している数字しか出てこない、もっている「お金」は相殺されてません
本来は純債務が重要です

でもまあ、聖域なき構造改革、地方行政改革、消費税増税等々のためには
日本は危機だとして置いたほうが都合が良いというのはあるでしょう

とくに消費税増税のためには財政危機じゃないとねー

>>657
もちろん額が多ければ大きいほど税金の負担も重くなる。
今の借金でも大増税でもしない限りは返せないでしょう。

国も生活保護を受ければ？
まあ　簡単には下りないけどね
最後に「おりぎり」くらいは、くれてやるよ。

もったいないなあ

うまいのそれ？　>>668

>>666
社会保障基金や外貨積み立てを資産として相殺するなよｗ
この工作員が

特別会計から補填すりゃいいはなし。

まあ、俺は今国債買うんだったらヨーロッピだよ

これだけ借金ひどいことになってんのに今さら改革逆行かよ・・・
今求められてるのは生活じゃなくてスピードなんだよ
んなことも分からんのかこの売国奴ども

世間一般じゃ通用しないトンデモ理論ばっか

主計局を内閣府に移せよ。

　　　　これ、公務員が国民から盗んでる金のリアルタイム表示だろ？

>>671
借金とするなら1190兆になりますよ、それに借金の2重計上になる部分も出てきますよ
日本は米国債についてドルでは計上出来ません、円です
そのために、それに見合う政府短期証券を発行してます
これは債務としておいて債権はなかったことにするんですか

ゆうちょ銀行が発足した瞬間アボーン＆ペイオフ。

さっさと消費税あげればいいのに
来年から年1%ずつ上げて、とりあえず10%まで上げて、
うち3%分くらいを基礎年金税とかにすればいい

日本は893を何とかしねーとな。
タブーの部分で増える借金は、マスコミも触れんから謎の借金として増えるばかり。
と、某外人ジャーナリストが

民主のバラマキ政策でこれが加速度的に増えていくんだろうな。

>>681
"ジャパン・ペーパー"

>>680
本来の財政からは上げる必要なんてないはずだよ
財政再建政策をしてきて、それは成功しているはずなんだ
債務残高を用いてGDP比率を出すと減っているというのがその証左

そうであるのだが消費税を上げたいはず
理由は財政を傾かせているのは実は年金への補填であり、これが激増していくので
どうしても財源が欲しい（3分の1補填が2分の1補填になる、将来はさらに補填の可能性もあり）

つまり財政再建自体は成功したが、ネズミ講である年金の穴埋め問題をどうにかしたいはず
これは政官で話がついているんじゃないのかね

ただネズミ講だからという理由で消費税上げなんて誰も納得しない
だから財政を理由にしているのではないか

>>680
消費税アップなんてまっぴらごめんだね。
物品税復活させろよ。

>>682
ここまで借金増やしたのはどの党だよｗｗｗｗｗ
粕ｗｗｗｗｗｗｗｗ

国債の買い手が競って買ってるんだから金額的には問題ないんじゃね？
使い道が酷いのはまた別の話だな。

これは増税を国民に押し付けるための税金泥棒財務省による洗脳です。
騙されないでください。

流石に民主も、民主党なら国の借金を確実に減らします！ とは公約しなかったなｗ
でも福祉の強化は公約してるから、政権交代してもまだ増え続けるだろうな。

日本の財政破綻は、何年後に起こりますか？

「２００×年、国家破産でＩＭＦ管理下に入るプログラム」
http://www.bund.org/opinion/20050925-1.htm

郵政民営化になったら、いくらい位政府の懐に入る試算なの？
NTTのときはバブルでうはうはだったみたいだけど。

質問！
国の借金って、具体的に誰に対する借金なんですか？

・・・国は何も学んでないのな
借金時計をサイトに設置する費用だって
【随意契約】での金額なんでしょう？
【民間でできることは民間で】と言いながら、さも申し訳ございません的に
掲示するならそんなもの外部リンクなりページ紹介なりしてしまえば済む話。
サーバーも昔の契約のままでしょどうせ。いっそそんなに苦しいなら自鯖にしちゃえよ

>>683
民主党の故石井議員も893絡みの不良債権調べてたらしいが…

>>692
原則国債発行残高・利払い
特に【郵便貯金】が大量購入

必殺技がある＞日本政府が買っているアメリカ国債の早期償還。

破綻が来るとき＝あらゆる食品やトイレットペーバーが買えなくなるとき。