【社会】強度不足フジテックエレベーター、各地で使用休止・減速相次ぐ

エレベーター製造大手「フジテック」（滋賀県彦根市）製のエレベーター
１万２７２７基で強度の弱い鋼材が使われ、うち５６０基が建築基準法の
基準を満たしていなかった問題で、対象のエレベーターがある駅、病院、
学校などでは早速、運転中止や減速などの対策が取られた。
一方、同社は内山高一社長を本部長とする「鋼材問題対策本部」を設置、
１３日朝から全国の自治体で補強工事の建築確認申請手続きを始めた。
フジテックによると、補強工事は９月末までに完了する予定だが、
とりあえず安全を確保するため、担当者を現場に派遣。積載荷重を減らし、
運転速度を落とすなどエレベーターの設定変更を進めているという。
ＪＲ西日本は１２日深夜から、同社製エレベーターがある７３駅で、
運転速度を分速４５メートルから３０メートルに減速中。在来線ホームに
４基が設置された新大阪駅では、兵庫県伊丹市の主婦（７３）が
「いつもより遅いと感じたが、運転休止にならず
高齢者には不幸中の幸いです」とため息をついた。
奈良県橿原市の県立医大付属病院では、病棟などの６基が強度不足。
このうち利用者が少ない１基を停止し、患者用の３基は定員を１５人から
１０人に減らして職員を常時配置した。
旧校舎保存問題で揺れた滋賀県豊郷町の豊郷小学校も、
新校舎（鉄筋３階建て）にある１基を使用禁止にした。
堤清司校長は「ふだん児童は使用していないが、学校は安全が何よりも大事」と話した。
和歌山県では、今秋に防災センターが入る予定の県庁南別館で、
１基が強度不足と判明し、１２日夜から停止させた。
担当者は「防災拠点となる建物内に強度不足の設備があったとは問題だ」とあきれていた。
大阪市の市立施設でも、浪速スポーツセンター（浪速区）と
中央卸売市場東部市場（東住吉区）の計２基が対象と確認され、市は使用を中止した。
一方、フジテック本社では、この日朝、出勤した男性社員（３９）が
「お客さまの安全にかかわる問題。申し訳ない気持ちでいっぱい。
一刻も早く改修したい」と話していた。

（2007年7月13日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070713p202.htm

２なら俺の人生も休止＆減速

ウチのマンションもココの製品なのだが・・・・orz

>>2
よかったなw

>>2
休止なのか減速なのか、どっちかにしろよw

>>3
なかまっ♪(ﾟ◇ﾟ)人(ﾟ◇ﾟ)

誤った経費削減の結果、多大な信用失墜と赤字を生み出すｗｗｗ

また中国製の部品使ってるのかと思った

ＪＦＥが悪いんだろ？

会社のエレベーターがFUJITECなんだが、
階段上ったほうが早いレベルで遅くね？

バレなきゃ安い仕入れ＋キックバックでウハウハだろうが、
バレたら一生十字架を背負って生きてゆかねばならぬ。

こんなのでいくら小金を作れたかは知らんが、
普通は真っ当な商売のほうが分がいいだろ、常識的に考えて、、、

ここも、自分とその周りだけがよければ後はどうでもいいって言うトヨタ脳かよ。

>>11
まったくですな。その上会社が傾きだすと内部告発者の嵐。
拍車を掛けて倒れだすお決まりパターン。物作り魂は何処
に行っってしまったのだろうか。

つか、フジテックの資材部がへたうったなｗ
購買担当、個人でバック目当てでやってたりして。

実際に購入されたお客様よりクレームを書かれるとひたすら埋立てを繰り返し誠意のかけらも見せない千都。
千都リビング３　■埋立て職人暴走中！！■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1184314744/

早くも責任のなすり合い始めてるけど、ほとぼりが冷めるまでのデキレースの可能性もあるなｗ

つーかこのタイミングってあれだよな

>>10
それは遅い仕様を選んだヤツの責任。
フジテックの責任じゃない。

ドーンと逝って見よぅーーーーー！

この問題の犯人はＪＦＥでしょ？

>>19
普通は、納品先をだましてまで廉価品を納入して差益を稼ぐことはしない。

よくあるのは、購入側担当が会社に黙って廉価版を購入、価格との差益を個人のポッケ．．．

うちのマンションもこれなのだが
この前挙動がおかしかったぞ
あいたり開いたりを勝手にして

去年末にエレベータ研究塔作ったばかりなのに
大丈夫なのか？ｗ

材料の検査成績表貰ってないのだろうか？

>>23
まだ話がくいちがってたりするけど、偽造されてたみたい。
↓

http://www.asahi.com/national/update/0712/TKY200707120426.html

　ＪＦＥ側は、納入時の検査証明書の偽造を認め、「フジテック社員と合意の上だった」と説明。
一方、フジテックは「すり替えは知らなかった」と反論している。

　両社の話を総合すると、鋼材の偽装取引は０２年９月から始まった。フジテックの注文書では
橋や船舶、車両などに使われる「ＳＳ４００」という鋼材を指定していたが、ＪＦＥ側は、強度の劣る
「ＳＰＨＣ」鋼材を、「ＳＳ４００」鋼材として納入し、検査証明書を添えて納めることもあったという。

国土交通省は１２日、エレベーター大手のフジテック（滋賀県彦根市）が０
２年以降に製造した１万２０００基以上のエレベーターに設計よりも強度の
低い鋼材が使われ、うち５６０基は建築基準法上、強度不足の恐れがあると
発表した。鋼材は、大手鉄鋼メーカー、ＪＦＥスチール系列のＪＦＥ商事建
材販売（大阪市）が強度の高い鋼材と偽って納入。偽装された鋼材の取引は
、フジテック社員との合意の上だった疑いがあり、国交省は同社に月末まで
の報告を求めた。

　ＪＦＥ側は、納入時の検査証明書の偽造を認め、「フジテック社員と合意
の上だった」と説明。一方、フジテックは「すり替えは知らなかった」と反
論している。

　両社の話を総合すると、鋼材の偽装取引は０２年９月から始まった。フジテックの注文書では橋や船舶、車両などに使われる「ＳＳ４００」という鋼
材を指定していたが、ＪＦＥ側は、強度の劣る「ＳＰＨＣ」鋼材を、「ＳＳ
４００」鋼材として納入し、検査証明書を添えて納めることもあったという。

　ＪＦＥ側は「注文書と異なる商品の納入は、フジテック社員との合意として、歴代引き継がれていた」と説明しているが、フジテックは「確認できて
いない」という。

　偽装の動機として、ＪＦＥ側の担当社員は「ＳＰＨＣは納期を着実に守れ
るので、注文書と違う品を納入した」と答え、金銭のやりとりもないという。

まあ、色んな会社の資材と付き合ってるが
資材ってのは軋轢を生むいらない職場だろ

設計部隊と合意の上仕様が決まってるのに
類似したウンコ物品と比較して値段を叩くからねえ

ひこにゃん

衆院赤坂宿舎もフジテック製
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY200707130394.html?ref=rss

まあ、資材担当の横領だな
よくある不祥事だけど、発覚までに時間が掛かりすぎたな

納品検査ってしないの？

SS400って、バカ材って言われるほど低級品なのにな。

>>30
書類が整ってれば、普通はそのままスルー。
抜き打ちで品質検査に回したりはしないわなぁ

>>31
バカはお前ｗ

SS400　使うと何かまずいの？　説明してみろ

そんな低級鋼なんか使えないな

建設単価下げすぎなんだよ。
建設業界だかいまだデフレ真っ只中。
付けは下請け・メーカー・リース会社へ

要するに強度が半分って事ですな

引張り強さ
　SPHC　　　２70N／ｍｍ2以上。
　SS400　 400〜510Ｎ／ｍｍ2（４１〜５２ｋｇ／ｍｍ2）

40kg/mm2なんて、何もしなくてもでるんだよ
30kg/mm2にする方がたいへんなんじゃないか（ｗ

駅のエレベータがいきなり使えなくなってたのはこのせいかな

自動車部品のナットなんか
SS400使ってたな、そういえば。

フジテック主導でJEFも片棒担いでたんだろ

ばれたら全てJEFに責任押し付けるフジテックの企業体質はまずすぎる

SS400よりもSPHCの方が高くないかい？誰かおしえて

>>31 おまえはSSで焼き入れようとするあほだろ。

うつくしいくに

SS400の代わりにSPHC使うなんて
どこでもやってること
問題にするほうがおかしい

っと思っている人間が
資材屋の中にいるかもな

エレベータに限らず、あちこちでやってんだろな。
下請け孫請け曾孫請けにいくたびに、このくらいは平気とかいって
少しずつ程度を落としてたりして。

機械部品にはＳＳはあんまし使わんな
引張り強さ以外規定されていないんで
やっぱり「バカ材」だな

だから、失敗した高級鋼を、強度さえ規格に
入っていれば、SS400として出しちゃうことあるだろ
合金元素たっぷりで焼き入れ性の良いSS400だ（Ｗ

フジテックもアウト？
シンドラー、オーチス、フジテック、全部問題ありかよ。
もう三菱くらいしかないな。

そもそもSS400って「構造用」だろ。なんか変な話に

エレベーターなんか信じません三菱と東芝意外わ乗りたくないシンドラーとオーチスに日立とFUJITECわ嫌だ

自殺者は出るのかね？

JEF社長も強度が低いものでいいと言われたから収めたって、使用目的が判っていながらそんなもの収めるんじゃないよバカが

1トン当たり３千から４千円安くなるらしいが
ばれるリスクと秤にかけてそんなにおいしい
とは思えないんだが

なんでシンドラーが話題になってたとき
この話がでなかったんだろ

次々に公開すると中弛みするからじゃね？

フジテックのサイトって、発覚以来見てるけど、
まったくトップページで今回の件に触れそうにありませんね
正直最近の企業不祥事でここまで無視してるの見たことない
素晴らしい企業姿勢ですね

鋼材なんて言葉を聞いてもみんなぴんと来ないんだろう。
鉄なんてみんな一緒だとほとんどの人は思っているし、
鉄骨を取り替える話なんて地味だからねえ。

age

　　世　　　界　　　の　　　フ　　　ジ　　　テ　　　ッ　　　ク

ＨＰの中に今回の件書いてあるよ

SPHCだろうがSSだろうが
なまくら鉄にかわりはないから
どっちでもいいだろ

最終的に、フジテックが知ってたかどうかだな。
これで、フジテックが知ってました・・・なんてオチ、
ありがちだけどｗｗ
ホリエモン同様、社長は知らんって言い張るんだろうな。
この会社は、社長はもちろん、役員まで血族で固めてるらしいぞ。
まさに、ミートホープじゃね〜か！ｗ

ホームセンターのエレベーターにこのエレベーターは、安全ですの社印押したお知らせが貼ってあったが
当事者のものじゃ信用できないよな。

>>50
東芝なんか最悪だぞ、いい加減やっててもばれないだけ。
ロープが断裂したけど隠したし。まともなのは三菱だけ

　
教えてエレベーターの事 2台目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149853909/l50

シンドラー社製エレベーター
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149709955/l50

エレベーター落下で死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1055480666/l50

シンドラー社社屋ビルのエレベータは日立製
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149984833/l50

日立エレベータと三菱エレベータ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997187317/l50

自分さえ儲かれば良い
どんなインチキもする
支那人と同じ発想だな
流石、滋賀作！

会社のエレベータは日立。
自宅のマンションは日本エレベータ製造。

うーん、ここの会社のエレベータは
見たことないなあ・・・。

>>50
エレベーターを信じませんて何言っとんじゃ、そんなもん信じる信じひん関係あるか
一生階段使っとけボケ

やっぱりフジテックはおかしいよね。

JFE商事もミルシートを別のやつだしたらいかん。
それだけで偽造、詐欺だもんね。

よくわからんですが、仕入額がたかが５％程度違うだけでそんなことするか？　ということ。

会社としてやったようには思えん。
金額だけで受注しているメーカーならともかくそうではないだろう。
俺としては内部の奴が差額を懐に入れてたのでないかと思う。
おそらく、現役か或いは過去に設計などに携わっていて機構的なことがわかる奴だろう。
資材部に移動したときに渡りをつけた可能性もある。

普通に推定するとこのようになる。

普通、納入された資材の強度テストってメーカーやるよ
じゃなきゃ、万一事故が起きたらメーカーの責任
納入された材料のテストもしない会社となれば、もっと危ない話

やらないのが普通だよ。

フジテックは設計者も考えての素材選びだし、品管も黙ってないだろう。
JFEは言われるままに納品してたんだと思うが、もし意図的に素材を騙して納品してたのなら、
それはバレたら会社として致命的だからやらないと思うな。
どちらも会社レベルとかありえない気がする。
担当者レベルではないかなぁ。
これが会社レベルだと、日本の工業製品の安全性が問われるよ。

>>71
いちいち納入した資材すべてチェックするわけねぇだろｗ
あほかｗｗｗ

>>69

SPHCのミルシート出していたなら、正しいだろ。
鋼材とミルシートが一致しているなら偽造じゃないよ。

>>72

小さな部品類ならば抜き打ちで強度試験をするのが普通。　というか常識。
自社に試験機が無いところは公的な試験機関に持ち込んで試験をしている。
試験機にかけれないほどの大きなブツについては製造元の試験表とかに頼るしかない。
試験できないから安全率をより見込むということになる。

＞６４
東芝のはストランドじゃなくてロープそのものだったみたいだね。
でも３本以上あるんで１本くらい切れても問題ない。　でもアホメディアは
大騒ぎになるだろうな。

>>76
ライン変更や新規開発部材ならともかく、受発注システムに乗ってるような納入品は
いちいち試験なんかしないんだよ。

業界知らないなら、いちいち知ったかするな。

>>64
過去にQCやらMIで培った偽術、つまりTにとってかけがえのない財産となった




　　　　　　　捏造　　　　・　　　隠蔽

>>77
エレベーターにおいてロープが一本切れることってありふれたマイナートラブルなの？
普通に考えたらかなりやばそうだけど、いくら三本以上あるからって

新幹線で東京から大阪までいく途中にここの会社を
見られる
高くそびえる塔みたいな建物はエレベーターの試験用か？

>>80
マイナートラブルでは無いが、
≒カゴ落下→乗客死亡と騒ぐ程でもない。

ロープ１本でカゴの10倍の重さを支える事が出来る。
万が一ロープが全部切れても、もう１つ安全装置がついていて、
カゴを止める。

絶対に故障しない機械は無いので、安全に対しては２重以上にしておき、
点検で異常を見つけて交換すれば良いだけの話。
この国は文系の馬鹿が多いからわからないんだろうけどね。

おまえがバカ

>>76

知ったかぶるな。
仕入先や材質を変える時以外はやらないよ。

>>78

おっと、既に応えてくれていたね。
>>76のような世間知らずは困るね、まったく。

>>70
>仕入額がたかが５％程度違うだけで

>>84
普通は定期的に抜き取りチェックをやるもんだよ。

日本中お互いに殺し合いだな。
ミートホープは生物テロ、フジテックとJEFはエレベーター落下無差別テロ

>>87
鋼板なんかはやらないよ。
その為のミルシート。

ミルシートどうりの材料を使っていなければ、
責任を負うのは仕入先。
今回の様に口約束でしたなんてのが裁判所で通用するのかねぇ。

>>71
するわけないだろ、常識的に考えて

強度テストするための資材を購入するためにわざわざ伺いを書くのか？

製品に使用するものからテスト用に使ったら

できる製品が少なくなるだろ

>>90
製品を1つくらいつぶしてもどうってことないだろう。

うちの会社は金属類でも製品をカットしたり分析器にかけたりして検査しているけどな。
もちろんそいつは使えないけど。

それが常識だと思っていたが、世の中には甘い業界もあるんだな。

勝手に常識決めるなよｗ
これだから文系は困る。

じゃぁ今のままでいいのか？
そのエレベータ業界の常識とやらが間違ってたんだろう。

じゃぁそれを変えなきゃいけないだろう。

何、欠陥システムなのに威張ってるんだよｗ

俺エレ屋じゃねーしｗ

脳内メーカー勤務が黙ってろよ。
なんで、引張り強さを測定するのに分析器がいるんだよｗ

１つ言っておくと、
鋼材のすり替えなんて、まず在り得ない話なんだわ、
（他所の国から仕入れてるとかなら別だけどな。）
だから普通はミルシートで済ますの。

スレたたねぇと思ってたけどまるで伸びてないだけか。
それなりに大ニュースだと思うんだけどな。

しかしこういうものは水道管と違って現物に表示ないのか。

もー勘弁してくれよーこーいうのあると事務文書廻ってきて
対応めんどーなんだよ
今年度エレ関係で何回目だよ

>>94
>鋼材のすり替えなんて、まず在り得ない話なんだわ、

>>1を読めｗ

>>97
だから皆、びっくしてるんだろ？
大丈夫か頭？

冷静に考えてみ、すりかえて生じる利益とリスク。
会社レベルでも個人レベルでもどうかんがえても割が合わない。
だから普通はミルシートで済ますのよ。
わかった？文系君。

>>98
世間はびっくりしていませんが。
それよりこんな事件が起きてもまだ

>鋼材のすり替えなんて、まず在り得ない話なんだわ、

などと言っているのにあきれています。

現実に目を向けましょう。

まだ知ったかするのですか？
脳内メーカー勤務の文系君はｗ

世間なんかビックリしてるなんて言ってないよ。
世の中の技術屋がビックリしてるって話。

まあ君は新聞読んで憤ってればいいんじゃないか？

内部告発スレからひとつ貼っときますね。

＞お前らも内部告発できそうなネタなんか握ってないの？

49 ： チャイドル(アラバマ州) ：2007/06/30(土) 18:57:28 ID:vawymCaM0

鉄鋼関係だとSS400（一般用構造鋼）と称して、
スラブは同じだが検査証明書などが無い無規格材を売っているよ
で、客先から材料の品質証明（ミルシート）を求められると
全然関係無いSS400材のミルシートを出す
これを天ぷらと言って、鉄屋の中じゃネタにもならない程の常識中の常識
要するに偽装鉄鋼だね

巡りめぐって>35みたいなクリティカルなユーザにもそう言った
天ぷら材が流れてしまうのが恐い所

>>100
俺をあおるのはいいが

俺も技術屋だし、こういう証明書を偽造するなんて普通にありえると思ってる。
だから抜き取り検査も必要という考えだ。

まぁあなたの住む　清廉潔白な人しかいない業界がうらやましいよ。

何年にもわたって違う鋼材納品されても気づかないシステムってバカだなと思うけど。
いいようにこれからもだまされ続ければいい。

IKXz5Qaq0は本当に世間知らずだな。
エレベーター業界に限らず、どんな基幹産業だって
鋼材の引っ張り試験や成分分析なんて、何かトラブルが
起こった時以外はやらない。
何かあってもまずは鋼材メーカーに調べさせるんだよ。
なんのためのミルシートだと思っているんだ。

鉄鋼業界必至だなｗ

現に間違ってたんだから何を言っても説得力なし。

IKXz5Qaq0は一体何のメーカーなんだよｗ
人工衛星でも作ってるのか？

偽造品納入してミルシート偽造して、一体誰が得するのって話だ。
リスク考えれば誰も得しないからミルシートで済ますんだがな。
ちなみにエレベータスレによれば、この件で浮く材料費は、年間２４万円って話だ。

>>105
再発の恐れはないとでもいいたいのか？

>>106
なんでこんな事になったのか不思議って話だ。
本当に誰も得してないよこの話は。

あと俺メーカー側の人間だから。

>１万２７２７基で強度の弱い鋼材が使われ、うち５６０基が建築基準法の基準を満たしていなかった

どう始末つけるんだ
とりあえずフジテックはダメージ大きいなーｗ

>>108
不思議でもなんでもない。
証明書の偽装なんて誰でも思いつくこと。

証明書を偽造するのがありえることが前提で
納品の仕組みができているかって話ですね。
とはいえ
こうなった以上どこかに仕組みの欠陥があったんでしょう。

設計して作ってるもんだったら。仕様書あるだろ仕様書。
鋼材の試験はメーカーがする事って普通は設計図書に書くんだけど
既製品を使うのに現場で試験なんて滅多にしないよ

JFEのミルシート差し替えだろ。両者合意ってのはまずないんじゃね？
バレたら責任とりきれなさすぎな問題なんだし

ミルシートってのは書類バインダーの厚みがISOの基準を満たすために必要な部材なのかな。

この会社って横浜あたりで人挟んで死亡させてことあるんだって？

教えて業界のエロイ人

>>111

俺は、担当者レベルで合意した話だと思うな。
JFE単独でそんな危なっかしいことするメリットがない。
SPHCのミルシート出していたんだろ。
差し替えはしていないんだよ。

>>73
甘いなあ。
でもまだ日本は良心的な方なんだよね。

担当者レベルでは確かに同意の下です。

要は先方が当初SS400材を希望していたのに対し、
建材販売はSPHCなら納期どおり納入できますよ（ミルシートはもちろん
SPHC)→フジ側が納期どおりの材料で、ミルシートは
天ぷらで良いという口約束。（ここがイチバンまずい）
ただJ側は今後も色々あるとまずいので、注文書に
SPHC材での注文書要求→注文書あるが印鑑ついてない。

両方まずいよね。

>>113
俺がよく行くスーパーだな。
昔のニチイで今はサティになっている。

天王町だっけ？

これは旧川鉄の悪いところが明るみに出ただけじゃないかな

何年か前のJFEの千葉製鉄所の汚水垂れ流しも旧川鉄だし

>>114
フジテックもメリットないよ。材料が安くなるって言っても強度足りないんだし
というかSPHC使うならSPHCで設計すればいいんだし。最初から。

SS400じゃなくてSPHCメリットってもう金の差しかない訳じゃん
担当者レベルの話なのかね。製造コストうんぬんの話なのに。
そこで生まれたグレーな金に両会社ごとブクブク漬かってたんじゃね。
キックバックとかで

>>48

日立は？

>>101

検査証明書が無いだけで
材質が同じならあまり問題ない希ガス

ジャパニーズ・フリーになるかもな

>>120

フジテックは材料が足りなくなっていたんじゃないか？
どう見ても担当者レベルの話だよ。
キックバックとかは妄想だな　ｗ

勉強不足フジテレビデレクター
に見えた

>>122

ミルシートの偽装だから問題ないことはないだろ。
ただ、出すときは一応強度は確かめているだろうし、
SS400の規格強度ぐらいは普通はあるだろうから、
実質、問題にならないんだろうな。

アホか、なんで鉄鋼メーカーの責任になるんだ？
フジからこれこれの鉄鋼って指示されてそれを卸しただけだろ。
てかどこの強度不足なんだ…鉄鋼、ワイヤ？

なんかこのスレＪＦＥとフジテックの関係者が
責任のなすりつけ合いをしているようだけにしか見えない

どう考えても資材部の横領だろ。裏金にしてたか私的流用かはしらんが。
JFE側は当然そんなこと承知の上だろうが、承知してたことを立証するのは難しいだろうな。

>ＪＦＥ側は「注文書と異なる商品の納入は、フジテック社員との合意として、
>歴代引き継がれていた」と説明している

これが証明できれば痛み分け。そうでなければJFE単独の悪意による偽装。

どうでもいいから公務員はカエレよ
ウゼーからマジで。

本当に民間企業の利益至上主義にはこまったもんだな。
つぶれりゃいいのに。

フジテックとJFE商事、ＨＰになんら謝罪、現在の確認進捗、スケジュール、内部処罰等
一切書かれていないのはなぜなんだぜ？

今時こんな企業あるのか？
まさか上場なんてしてないよな？

>>132
クリケツしようっとｗ

>>133

今後どうなるかは分からないが今は偽装されたとして
被害者という立場を取っているフジテックが調査結果が出るまでは
謝罪文は出さないだろ

JFEはどっちに転んでも偽装した事実は変わらないので
いまだにフジテックも悪いとムキになって
謝罪文のひとつも出さないのは最悪だな