【政治】 民主・小沢代表 「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」★４

★民主小沢代表、消費税率10％は変わらず

・民主党の小沢一郎代表は９日夜、テレビ東京の報道番組で、消費税率を将来は１０％程度まで
　引き上げるべきだとの持論は変わっていないとした上で「ただし、所得税や住民税をものすごく
　安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。

　政権を担った場合、税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては「（担当してから）
　そう長くはかからない。所得税の控除などもすっきりさせ、所得の低い人などは（生活保護など）
　歳出でみた方がいい」と説明した。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html

※関連スレ
・【民主党】鳩山幹事長が安倍首相を批判　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183755076/
・【調査】 消費税、「参院選の争点にして」７２％…自民支持層では６７％、民主支持層では８２％
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184033700/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184025702/

【中小の味方】　住民税大増税を中止し、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止【比例は共産】

共産党、参院選マニフェスト発表　年金問題を重視

共産党は１５日、参院選のマニフェスト（政権公約）を発表した。「消えた年金」問題を受け、緊急対策として
年金保険料の納付記録を全受給・加入者に送ることや、
物証がなくても申し立てや証言を尊重して支給することを提案。

「暮らしと平和を破壊する安倍自公暴走政権にストッ プをかけることが最大の争点」（市田忠義書記局長）と、
憲法改正反対の立場も鮮明にした。

タイトルは「『たしかな野党』として、くらしと平和をまもりぬく」。１２分野で重点政策を掲げた。市
田氏は年金問題について「国民は保険料を払っているのに、まともに年金がもらえるかと不安
になっている。政治が応える責任がある」と強調した。

６月からの住民税増には「９７年の消費税率引き上げ以来の大規模な増税」として中止を求め、
大企業の法人税を現行３０％から１０年前の水準３７．５％に戻すべきだとした。

＜参考＞
共産党マニフェスト http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/index.html
によると
・史上最高の利益をあげている大企業に応分の負担を求める
・所得税の最高税率を引き上げ
・大型公共事業や軍事費などのムダ遣いをやめる
・消費税の増税に反対
その他、非正規雇用の正規雇用推進や、年金保険料の納付記録をすべての受給者、加入者に送付、、、など。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182163884/

ぶっ殺すぞ>>1

嘘つきは泥棒のはじまりです

★民主の菅氏「株売却益への課税強化を」

　民主党の菅直人代表代行は29日のテレビ朝日番組で、株式の売買益への課税について
「（税率が）10％まで下がった。20％、場合によっては30％ぐらいに上げるべきだ」と述べ、
株取引への課税強化を同党の格差是正施策の柱に位置付ける考えを示した。 (23:36)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061029AT3S2900929102006.html

>>3

いっちゃたね

これで迷わず民主に投票できるわ

さすが小沢！金持ちの味方だ。　民主に決めた。

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金とれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142165489/9

税をものすごく安く！

源泉徴収うぜえからこれはアリ
リーマンの救世主だな

>>1
ばぐちゃん大好き、頑張ってー

ものすごく、って小学生かよ。半減とか８割引とか概算くらい言えよ。

ミンス自爆ｗｗｗｗ

>>13
討論番組の引用だからな。前後もないしさ。

民主党マニフェスト


マニフェスト政策各論
4. 環境

6. 人権侵害救済機関の創設

民主党は、「人権侵害による被害の救済及び予
防等に関する法律案」（人権侵害救済法案）を
提出しましたが、政府は対案となる「人権擁護法
案」の提出を拒み、審議を忌避する状況が続い
ています。民主党の法案は、内閣府の外局とし
て中央人権委員会を、また、各都道府県に地方
人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・仲
裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続
については報道機関等を対象としないことを内
容としており、引き続きその成立をめざします。

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

働かずに生活保護もらうヤツが増えそうだな
在日みたいに

せっかく自民の「企業優遇で景気上昇維持させ税収うｐ。足りない場合は庶民増税」路線を
「弱者いじめ、格差拡大政策だ」と非難して支持を増やしてきたのに、こんな金持ち優遇策を
言うなんてバカだろ？

>>4
嘘つきは朝鮮人のはじまりと聞いたけど？
これで民主党は大嘘つきとわかったよ。騙されないぞ朝鮮人。

万年野党は言いたい放題でいいからラクな商売だなw

高速道路０円
高校授業料０円
林業１００万人
食料自給率１００％
時給１０００円

言うだけなら


　　／￣￣＼
　 ｜｜￣｜｜
　 ｜｜ 　｜｜
　 ｜｜ 　｜｜
　 ｜｜＿｜｜
　　＼＿＿／　円

※実行は補助金０円をもって代えさせて頂きます。
※参院選では実行できません。ご了承下さい。

【毎日新聞】　日テレは安倍首相ばっかりひいきするな　政治的中立を守れ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184035906/

要するに
稼ぎから引かれる方がいいか
金使う時に負担する方がいいかの問題か

政権交代して小沢総理を実現しよう！
腐りきったジミンに鉄槌を！

公務員は共産党タイプだとうまく機能する気がする。

>>11
だな。
金持ちなんて税金対策やら脱税やらで、
抜け道なんていくらでもあるもんな。
所得税で天引きされているリーマンや派遣やフリーターには吉報だと思うね。
ニートや金持ちはご愁傷さまだけど。

いまから家建てるのにやめてくれ

日本なんて貯蓄世界一だろ
どうせ消費しないなら、資産家から税金取れよ

負担増になる世帯ってどの水準からなんだろうな。
貯蓄に回せなくて自転車操業してる家庭がやばいのは一目瞭然ではあるが。

物品税や欧の消費税は累進性があるが日本の消費税にはそれがない
ワープアいじめが好きなやっちゃな

自販機の缶ジュースだけどな
始めは１００円だったんだ
消費税３％が導入されたら１１０円に値上げしたんだ
１０３円ってのは自販機が対応できないってな
消費税５％が導入されたらなんと１２０円にしやがった
明らかに便乗値上げだろ
これで消費税１０％になったらいくらにするつもりだ

林業は現在のままで、国有林や保安林を
雑木林に作り変えるなら支持する。

民主党公式ＨＰ憲法提言中間報告

アジアとの共生のための主権移譲

つまり日本を外国の植民地にするということ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

ギャグではありません、本当に書かれています

＞ものすごく安く

政権交代狙う男がまともに数字も提示できないんだから
そりゃ､頭使う国会より足だけ動かしとけば良い地方行脚に精出すわね

>>23
全く違う
消費税は貧富に関わらず税率が同じ

株の売買益に30%の税金かけようとしているのも民主じゃなかったか？

>>27
今から建てるの？可哀想に

去年の12月で住宅減税終わってるよ

>>26
全然逆じゃん。朝鮮人の富裕層から取らなきゃ逃げ道無いだろ。

GDPが半分になったなら歳出も半分にしろ

財務省は民主と自民と両方に、裏から手を回して同じ事言わせるな

＞鳩山幹事長が安倍首相を批判　
＞「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブーメランｋｔｋｒ！

すごい生活維新だなｗ

>>1
■消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退する

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。

>>5
東証崩壊で身売り。税収激減だろう。すげぇ頭悪そうな意見ｗ

>>25
無理無理
力をもってる自治体では議員や公務員の給料引き下げに
反対して案を潰す連中だぞ

なんだ結局、ミンスも金持ちの味方かよ！でも、所得税・住民税減税で騙される奴いそうだな。

おまいらと違って俺はこの小沢の発言で民主に投票することに決めた。
人生で大きな買い物がもう済んでしまったからな。
どうせ何かの税率を上げないといけないんなら
消費税だけにしてくれw

小沢 一郎 (経世会)

画数：小[3] 沢[7] 一[1] 郎[9]
天画（家柄）10画 凶　 空虚・破産・孤独などを暗示しており、絶望的な人生を送る。
地画（個性）10画 凶　 空虚・破産・孤独などを暗示しており、絶望的な人生を送る。
人画（才能） 8画 中吉 自分の信念に忠実で、他人に対しても誠実で社交的な人です。
外画（対人）12画 凶　 実力に伴わない高望みをするが、何事にも中途半端で挫折しやすい。
総画（総合）20画 凶　 マイペースだが独占力が強く、小心・狭量なので、人に軽く見られる。

評価 : 6.8点
携帯姓名判断（http://edo.biroudo.jp/）

民主も自民も一緒

小澤と鳩山並べて演説させたいｗ

党の統一した考えとして党首は発言すべき
自民の方がまだ統一とれてるよね、不安を煽る発言とか

>>35
貧乏人と金持ちは支出額が異なるので税率が同じでも納税額は大きく異なるよ

焦るせこーの取り巻き連。
ご臨終でございます。

>>26
ニートは損するかもしれんが、大金持ちはどんどん金が貯まるぞ。
累進課税復活しかないだろう。

小沢は税について語る資格がないんじゃないのかな。とにかく税の話は
小沢一郎にとって鬼門。
自分がわからないまでも、それなりのブレーンをつけて
発言すべきなのに。いや今回も財務官僚にのせられてるかもな

国民福祉税の大失敗からはじまって、その後消費税10パーセント・所得税半減発言、
1996年の総選挙ではいきなり消費税据え置きを言い出して、自民党に矛盾をつっこまれ惨敗。
ここにきて昔の発言に戻ったことで、ますます一貫性がなくなった。
とにかくこのひとの税制関係の発言は迷走の連続。

やはり民主党は政権を取りたくないとわかりました。
意味の野党。

>>23
決定的に違うのは

所得税・住民税を安くする　→　低所得ほど影響薄、高所得ほど減税効果大
消費税を高くする　→　低所得ほど影響大、高所得は支出が大きいほど増税大

つうか、自民党でも普通に考えりゃ間違いなく１０パー超えるだろ・・・ｗ

こうやって、また自民支持に流れて、その後一気に消費税上がって、
いつものごとく「だまされたーーーーーーーーーー！！！」　とか２ｃｈでやんのか？ｗ

おまいら、どんなけＭ体質なんだよｗｗｗ

>>51
だから〜税率に意味があるんじゃ〜ん

鳩山はぼそぼそ何言ってんだよ。
小沢もキモイよ、早く雲隠れしろ。

サラリーマンの給料に消費税つければいいんだよ
社員の人件費に消費税つけろ

高速道路０円
高校授業料０円
林業１００万人
食料自給率１００％
時給１０００円

言うだけなら


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　 ｜｜ 　｜｜
　 ｜｜＿｜｜
　　＼＿＿／　円

※実行は補助金０円をもって代えさせて頂きます。
※参院選では実行できません。ご了承下さい。

ついつい本音が出ちゃったんでしょ
意外に嘘の付けない正直な人なのかも
言い換えれば馬鹿？

>>35
だから低所得層には給付でといってるだろ。
税制は単純明快な方がいい。

金持ち優遇かよ。やってられないね。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20061101ur05.htm

＞そんな中、ＡＯ、推薦が「必ずしも優秀な学生の選抜につながっていない」とする分析結果がまとまり、
＞大学入試のあり方に新たな波紋を呼びそうだ。

＞また、倉元助教授が東北大歯学部の学生を９年間調べた追跡調査では、調査書より入試成績の方が、
＞入学後の成績との相関が高い傾向にあった。


やっぱり推薦入試は糞なんだね

>>53
累進課税をしたとしても、法人税が一定である限り、
金持ちは金持ちのまま。
ただ統計的に所得が少なくなるだけの話し。

だが、自民よりはましだな。

消費税増税、所得税減税にすると一番困るのは朝鮮人や共産党員、部落民だと俺の死んだ父親（銀行員）はいっていた。
彼らはほとんど税金を払っていないので、必ず払わないといけない消費税は
困るんだと。
かつて納税者番号制が導入直前までいって潰されたのも彼らのせいだということだな。
こんなことこのスレでは常識か。

やっぱり馬鹿なんだなこの人
いつまでたっても政権取れない理由が分かる

それとも安倍の社民体質を浮き彫りにするためにワザと言ってるんだろうか

東京の電車賃十円あげたらよくね？

小沢民主党代表が参議院選挙前に消費税を１０パーセントにするといったのは
立派です　
もし、そのような考えでしたら実施時期を明確に。
出来れば１９年度中に　１８年８月より実施の方向で考えてください
民主党のマニュフエストにも明記してください
もし民主党が過半数取ればきっと公約を守ってください

格差拡大マンセーの自民厨と格差拡大をもって自民を叩いてた
民主厨はもはや何も語る資格がない

あと、また取り巻きとしか話してないことが露呈したね
鳩山とさえ時々しか会ってない。
あれほど大騒ぎした国民投票法案でも、枝野は小沢と「一度も話をしていない」
と中央公論で発言している。

2,3日前に上げないって言ってたよな？Ｗ

小澤君、俺らの事なめてんの？ＷＷＷ

やっぱり自民だな
外国人に参政権を認めない自民が良いな

消費税１０％で生活維新ｗ

零細や中小助けるってのは嘘だったのか

>>63
給付なんて言ってる??

日本オタワ＼(^^)／

生活必需品とか食料品に税金かけるのやめてくんないかな

('A`)なんとなく、共産党も似たような感じ。
　　あっちは消費税も撤廃するぞ。

>>57
矛盾を突かれるのを恐れてるんだよ、オレは。
>>18で書いたような事を他党から突っ込まれたらまたしどろもどろになるだろ、小沢は。
黙ってろっつーの。

これは低所得者にはさらにキツイのでは？

10%は高すぎるだろ、アホか。
しかも、消費税は100%目的税化するって言ってなかったか？

やるんだったら物品税復活とかにしろよ、無能が。

日本の労働者は源泉徴収で納税感覚がマヒしているからな。
他国と同じように直間比率を変えたほうがいいよ。
政府や官僚のやりたい放題の隠れ蓑になる制度は是正すべき。

なんでミンスは幹部連中の言ってることがバラバラなんだよ

消費税１５％でもいいから所得税下げろ！

使用目的がいまだにはっきりしない消費税こそ廃止すべきだ。
　これのせいで財務省のヴァカ連中は調子に乗るんだよ。
　消費税で良くなったことなんてないな。

>>80
じゃあ、なぜ中曽根内閣の「売上税」導入を反対して潰したのかな
「売上税」は食料品は非課税での導入予定だったんだが

万が一政権取っても即効で分裂だな・・・ミンスw

もうちょっと商品別に税率調整してけろ

消費税なんかあげたら民需の設備投資まで凍り付くだろが！
こんな政策で納得して票を投じる奴がいるから恐ろしい・・・

消費税増税するなら贅沢品と生活品わけてくんないかなあ
子ナシの自分は全然払うがご老人とか子供から取りまくるのはどうだろう

>>89
俺が反対して潰したのか？
いつのまに・・・

>>1
おいおい、所得税を収入に応じて適切な徴収にするとかならともかく
すごく安くするってなんだ？
おまい、何言ってる？

これはある意味、正しい・・・
でも民主党は共産党より信じられないけど

自民党よりマシだけどまだまだダメ
贅沢品の税金あぷと日用品は税金0までやって
初めて票を入れるに値する
これだけじゃ自民と変わらない

消費税導入の時は福祉目的とか言ってたのに

ミンスのバラマキが消費税10%で足りると視聴者に思い込ませたｗさすが小沢さんだな！

特別会計廃止
ODA全廃
円借款返還請求
社保庁OBの資産凍結＆損害賠償請求
特殊娯楽税導入
宗教法人税導入
特殊法人全廃

これぐらいやったら10％でもいいよ

>>86
政治家になった動機がバラバラ

おれも自営業だから所得税下がったほうが嬉しいな。

税率を上げても、消費が抑制されて、かえって税収が減る可能性
もあるよね。
高級品にだけ税率をという風にしても、安い海外で購入する人が
増えて、ますます国内消費に歯止めがかかる可能性もあるのでは？

仮に消費税１００％、所得税無税だったら経済はどうなるのだろう。
消費は上向き？

まあ、消費税だけ上げて所得税や住民税はほとんど変わらないってオチだろうがな。

>>93
それが消費税の目的なんですけど

>>80
生活必需品の線引きが難しいが、
確かにそれは非課税でいいな

累進課税って、戦後、日本民主化の為にアメのシャウプが持ち込んだ税制。
なのに、禿げやアメリカ人は、自分が払う段になると逃げるのか？

民主が政権とったら午前2時位に緊急政見放送が始まります。
消費税10%に上げて、さらに国民福祉税として7%、合わせて消費税17%にします。
これでもヨーロッパに比べれば格安ですね＾＾

生活維新とかいってるくせに庶民増税かよ

>>109
政治家ってのは意外なほど同じ過ち繰返すもんだね

野党第一党が率先して先送り政策だもんな。

庶民殺しの民主党

これはもう、日本国民労働党しかないお

民主党はアホだよな・・・・
過去から現在までの社保庁職員に賠償責任訴訟を起こす！
といえば、政権とれるのに！

自民は経団連が付いてるからノー
民主は自治労が付いてるからノー
公明はカルト教団だからノー
社民は売国だからノー
国民新党は派遣屋を比例で担ぐからノー
共産は名前からしてオカシイからノー

…どぎゃんすればよかとですか？

所得税をあげて消費税率を維持するべき。
つか金持ちや大企業から税金とれよ

>>77
嘘っていうか・・・政権とるための方便？

>>115
自治労は民主の支持団体だからできるわけないｗ

社民か・協賛がイデオロギー捨て、スエーデン型政策訴えたら票が集まろうにね・
内部改革する人材がいないんだろうね。

北欧型・・・悪くないよ。

>>104
物価が倍になっても減税で手取りが倍になる人は
まずいないだろうね。景気にはマイナスだと思われ。

>>104
上向くわけないだろ。

自民に票入れたかないけど
小沢続投はもっとやだ
ジレンマ……

ばか！小沢

なんだ、こいつ。
言うことがコロコロ変わるじゃん。

結局、今の制度を維持する為に金をドコから引っ張ってくるか
しかどの政党も考えてない

全部壊しちまえ
歳出は半分に、特殊法人は全て廃止、議員は二分の一、公務員は三割カット

住民税を安くしたた、地方の税収はガタ落ちだよね、所得税の移譲も意味無くなるし。

それで地方分権とか言うんだから、馬鹿としか思えん。

なぜ特別会計に踏み込まないんだ？
日本をもう1個余裕で運用できるだけの
財源があるってのによ、

結局はこいつも特別会計のグルってことか？

小沢　「日本をぶっ壊す！」

自民層化党の工作員がわいてるｗ

キューマ危機の時、ハマヨツ大先生の一言で対応を替えた
ポチ安倍より肝が据わった小沢の方がまとも。

政策の合理性以前の問題として、最近民主党が政府自民党を攻撃してきた内容との
関連、それから生活維新などといってきたこととの矛盾で、失敗する可能性が高い気がする。
はっきりいってこれまで民主党が言ってきたことは衆愚のポピュリズム政策だからね
ネット工作員がこれまでの発言との整合性にあたま悩ませてるだろう。

ほんとは小沢はこれを最初から言って、自民党の成長路線と比べさせるべきだったのに、
これまで余計なこと言い過ぎた

>>33
> 民主党公式ＨＰ憲法提言中間報告
> アジアとの共生のための主権移譲
> つまり日本を外国の植民地にするということ。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=602
に、次のようにあり。
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

信じられない！

納税額を納税者がコントロールできるのは魅力的だろ。
今の税制は車にほとんど乗っていない人が、危険な運転をする奴や
毎日乗っている人と同じ保険料を払うくらい不条理だよ。
これで損する奴はニートや朝鮮人や税金対策している金持ち。　
リーマンや派遣やフリーターは素直に賛成しとけよ。

マスコミは全く騒がないが、選挙戦に影響が出る問題発言なのでは？

民主支持の非負け組自治労&連合の正規雇用クラス以上だと
メリットの方が大きいな
俺のようなワーキングプアは死亡
エンゲル係数高いからな

民主が政権とった暁には
あっと言う間に外国人参政権と人権法案通されちゃって
ま、日本人が住む国じゃなくなるわね。

これテレビで報道されないね

金持ちから取れ

やっぱ、小沢はダメだな
実務のことがまるで分かっていない

こいつ、党首討論のときから胡散臭いと思っていたが、
やはりそうだったか。

この人昔から同じこと言ってるけど
国民は全然支持しないんだよね

>>133
預かった消費税をネコババする店舗が続出すると思うよ

日用品も食料品も自動車もパソコンもピンキリだからなー・・・
要は消費税の使い道か？

結局みんな満足できる政策なんてない。

　　法　人　税　率　は　何　％　程　度　ま　で　上　げ　る　の　か　？

>>116
っ 無所属

選挙後の退陣声明出してるヤツがなに寝ぼけてるの？

小沢はもう政治家やめたいんじゃないか？
まあ、民主にも自民にも入れないとなったら、
比例はともかく選挙区では自民圧勝→小沢辞任だろ？

金持ち優遇かよ

>>138
小沢は>>1で低所得者は生活保護で救済と言ってるが

どっちにも入れる気なくなってきた。
国民新党にすっかな…

消費税を上げて所得税をものすごく安くするって
格差を広げるつもりですか。

もの凄く安くされても、やはり増税は必要だとか言うんだろ？

>>140
同じこといってないでしょ
むしろ都合が悪いとブレたり撤回するのがこの人の特徴
細川時代の福祉税もそうだし、新進党時代もまさに消費税10パーセントの持論を
ひっこめて選挙に負けたでしょう

>>127
地方の税収って、地方公務員の給料を下げなきゃ駄目よ。
産業や税収が無いのに、のほほんと給料もらう図々しさには呆れるわ。

>>133
先生、平均年収100万前後で所得税課せられてないフリーターに
とってのメリットを教えてください

消費税は一律税率では無く所得変動性で行くべき、高額紙幣を廃止してｉｄと電子マネーを合わせたカードを発行、有る者に社会貢献義務をおって貰う、法制定前に資産の移動禁止と遡って法で縛れるようにする

>>147
既に株式市場は自民大敗を織り込みだしてますよ。　今日も獏上げｗ

リベラル自由主義の小沢より
リベラル社会主義の安倍のほうがましか
って何言ってるか自分でも分からないｗ

>>149
低所得者を生活保護で・・・っていつものﾊﾟﾀｰﾝだが
受給者がどんな暮らししてるか後追いしてねえんだし
働いてるけど所得が低い人間に補助する形にして欲しい

普通は逆だわな

細川政権下みたいだね

比例は維新政党新風に入れるかな。
あそこまでガチガチじゃじゃないけど。
とりあえず新風が
政権取ることは半永久的に無いだろうし。

これ昔からの小沢の持論だよね

小沢総理　　　
頑張って　なるべく住民税を￥８００位になればいいんだけど・・・・
寄生虫の混迷とうに草加楽界に甘い汁　吸われないで・・・・・・
なーーーーにもしない　混迷党に国土なんとか大臣とか更正大臣
の席やらないで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
くれぐれもイケダバカサク、ダイサクのマチガイ　を
草履大臣にさせないで・・・・・・・・・・・・・・

>>157
-４３円じゃん

>>154
そのための地方自治だと思うんだけど。
税源が、そもそもゼロになりかねない提案だから
無理があるといってるんだろ。

>>72

民主党はもっと　かたる　べきだよ

今までは揚げ足取りばかりしていて
共産党や社民党と変わらなかった
亀井静香も同じだがね

都合の悪いことは言わない政治家にはもう飽き飽きだ

巧言令色鮮仁

久間先生のほうがある意味では立派

>>17
在日・同和・元公務員以外にはそんな権利無いから安心しろ

選挙に勝てば良いみたいなところを感じるんだよな〜
支持したいけど、そこで二の足ふむんだなこれが

自民をボロクソに言ったところで、民主も企業と金持ち優遇なのは変わらない。
むしろトドメを刺しにきたか。

>>130
へっ？
小沢がキモがすわっとる？
自治労小沢が？旧社会党議員を切れない男が？

住民税を廃止して、所得税に一本化しろよ。

ああ、何人か書いてるけどやっぱテレビは取り上げてないのか
糞すぎるな

生活必需品には3%ぐらいの消費税率で
誰が見ても贅沢品みたいな例えば3ナンバーのベンツなんかには
消費税50%ぐらいとればいい。
金持ちなんだから、それも一種のステータスと煽ればいい。

小沢なんて、米から命令を受けた元祖構造改革派なんだから消費税増税は当たり前。
森派と同じ単なる国賊に何を期待してたのか？Ｗ

選挙区は自民なら旧橋本派、民主なら旧社会党
比例は共産

こういった感じで投票する方が、米に国を売る国賊を減らせるぜ。

北欧　所得の税負担の累進性が高い(消費税もかなり累進がきいてる)

小沢ジャパン　↑とは逆方向を目指します

俺の思ってたことがバッチリはまった発言だ…ミンスに入れることに決めた
所得が増えれば言うことなし。消費税はしかたないと思ってたし無駄遣いしなければいい

小沢の目やばいよねマジでΘゝΘこんなの

小沢 自治労 (ミンス)

画数：小[3] 沢[7] 自[6] 治[8] 労[7]
天画（家柄）10画 凶　 空虚・破産・孤独などを暗示しており、絶望的な人生を送る。
地画（個性）21画 大吉 頭脳明晰で誠実、人望に恵まれてリーダーとして才能を発揮する。
人画（才能）13画 大吉 誰からも好かれて話し上手で社交上手、穏やかな性格で成功する。
外画（対人）10画 凶　 空虚・破産・孤独などを暗示しており、絶望的な人生を送る。
総画（総合）31画 大吉 出世・安定・統率などに恵まれ、温厚で周囲への気配りもあり、人望もある。

外国人旅行者からもとれるもんな・・・

結局は民主も空気を嫁ない集団かよ

参院選は新風かな…共産でもいいやもう

>>1
累進税の所得・住民税を安く簡素化（フラット化）、逆累進税の消費を引き上げですか。
俺はいい政策だと思うけど、民主党が掲げる「格差社会是正」と逆行してないか？

>>174
そんな事したら高級品が売れなくなり大きな景気回復は望めないがな

国民新党にでもいれるか

>>155
生活必需品は除外にすれば、最低限の生活はできるだろ。
ネットやったり携帯もったりタバコ吸いたければもっと働け。

>>174
むしろベンツの税率をゼロにして売上げを伸ばし
法人税等を納めさせたほうがトータルでは多いでしょ。
利幅の高い商品こそ税率を下げ景気を浴して欲しい。

そもそも民主党は増税による国の借金減らす路線だったのを
小沢が去年暮に急に増税論を封印しただけ
６月に住民税増税で自民に目が行ってる隙にコッソリ増税案
復活させようとして失敗した

細川内閣で夜中に福祉目的税増税案を発表したのと手口が一緒

いいんじゃね
2000万の車買ったら200万だぞ

テレビで取り上げないとか言ってるあほに質問
小沢のこの発言はどの媒体でなされたんだ？
小沢もむかつくが反マスコミ厨の低脳っぷりもむかつく

>>174
ちょっと昔、日本の物価が高騰した結果、高級品を海外に
買いに行く動きが拡大しましたよ。

価格が１．５倍になったら、高級品や高級車を海外に買いに
行くだけじゃないですか？

消費税、所得税、住民税は低く汁
足りない分は税金泥棒な公務員の給料の支給額と人数減らせば済むこと

消費税を10%にして北朝鮮に金をバラ蒔きたいんだろ
そして朝鮮人に参政権を与えると

死ねよ

寄生虫の政治家共なんて愚民共の事は考えずに、皆裏で口裏合わせてんじゃないの？
もう殆ど、どこの組がどのシマを仕切るか争ってるのと変わらん気がする

>>187
細川のあの増税案は最悪だったな。
あれで｢細川も自民と同じか！｣という意見が大勢となった。

減税の先には更なる格差が待っているような気がするんだけどな。地方はどうするんだ。

夕張とか見ていると、日本全体の田舎が衰退していくだけでは。民間は儲からないことに手を出さない。

マスゴミは夕張の窮状を深刻ぶった顔で撮影しているだけ。あれは何か面白いのか。

>>185
>>生活必需品は除外にすれば

じゃあなんで「売上税」導入潰したの（潰されたの）
「売上税」は生活必需品は非課税の趣旨だったんだが

>>190
ばーか。
関税の方が高くなるんだよ。

>>150国民新党は比例代表に派遣屋のフサイチを担いでる。

パチンコ一玉に10円の税金撮ろうぜ。

>>77
民主党は最初から金持ち優遇
部分的に小泉がそれを取り入れたものだから最初は鳩山が小泉にエールを送り菅が｢小泉さんは民主党のパクリだ!｣と繰り返していた
日本で最も金持ち優遇既得権益保護政策の政党が民主党
だから安倍総理は｢小泉前総理は劇薬で副作用もあったから自分は漢方薬のような政策を取る｣と言った
企業強化でパイを増やしそれを貧困層に還元するというのが安倍の方針

生活保護に夢をみすぎているようだけど
生活保護は、自治体ごとの裁量で決まっていくから
金のない自治体だと全然認定してくれないんだよ。
同じ県でも、市に住んでいる人は生活保護を認定してもらいやすい。
町村部だと、県が認定することになるので、生活保護認定は難しい。
認定してもらえても金額も裁量だから生活してもらえるほどもらえるとは限らない。

僕の住んでるところでは、持ち屋なら１００％もらえない。
土地・家屋を売って財産を全部食いつぶしてからじゃないとだめらしい。

消費税じゃあ貧乏人からも金持ちからも
同額、しかも輸出企業からは取らない
不平等税じゃん。

民主も消えたか、、
マジで共産しかなくなった、、。

>>183>>186
なるほど。そうだにょね・・・

我が家、法人税払ってるから法人税値上げはﾔﾊﾞｲ。
個人的にはたばこはひと箱1000円でもいい。

でも、本当は何が一番嫌というと
外国人参政権と人事法案のセット通過。これだけは絶対阻止したい。

あまり無責任なことばかりしゃべらないで
黙って選挙戦に臨めよ

生活必需品こそ均等に課税し、社会参加費として徴収すべき。
弱者保護は別問題。
無申告者や、働けるのに働かない人からも税を取れ！

ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの生活保護をすべて打ち切って、歳出削減しろ

うまい話しには乗らないよ。そのときには安くなるだろうが、
いずれ元に戻る。

消費税関連の増税は全部止めたほうがいい。税収が下がってにっちもさっちも行かなくなる。
やるなら、"消費税の税率ダウン"だ。

>>200
そそ、格差拡大の要因となる構造改革を唱えていたのは
他ならぬ民主党だったわけで。

>>185
先生、小沢先生は生活必需品を対象から除外すると
おっしゃってるのですか？

あれ？この前上げないって言ってなかったっけ。

>>185
どの商品が生活必需品かを選別するのに、また変な団体作るんでしょ。

もうたくさんだよ
生活必需品に指定してほしいがために、業者がカネばら撒くんでしょ

自民党は消費税を上げても、所得税は据え置きですよ。おまえら。

>>189
一応テレビだが東京だな
いい意味でテレビの道を外れているテレビ局だ……

>>205
結構、正論。財務次官になってください。

物価価値是正法で高所得者の現金使用受け渡し禁止、平均所得者と同じ感覚の値段にして、税で回収、社会に還元

>>202
＞ マジで共産しかなくなった、、。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 完全に同意見。ちなみに郵政解散では自民に入れた

一党独裁が全ての根源。枝葉末節に鼻面引き回されぬよう、民主党に投票すべき。

あと事務所費を経費に入れるの禁止汁

ttp://www.cao.go.jp/zeicho/iken/zaimu/zaimu12.html

ここを見てもらえば分かるが会社経営者や会社役員などの富裕層ほど
所得税・住民税の累進軽減と課税最低限の引き下げ、及び消費税増税による
税のフラット化を狙ってるのがよく分かる。

つまり小沢の言ってることは金持ち優遇ですな。

金余ってる奴らの「高級品」は「高価品」であることも多い。

５００万円で買った指輪も、
売るときには数十万円の価値しかないらしいし。

アホの金持ちが買う贅沢品には、税金だってふっかけときゃいいよ。

生活必需品は非課税。
金融資産税も作れ。

・法人税
・宗教税
・銀行税
・公務員税

をすればヨロシ

>>189
テレ東のWBSだろ
れっきとした報道番組だから他が取り上げてもおかしく無い筈なんだがねえ・・・ｗ

>>195
「かわいそう・・・」　とか　「ゆるさない！」　ってのは視聴率を取れるんですよ。
視聴者は他人の不幸が大好きなんですよ。

>>197
そしたら、高級品そのものの売れ行きが減少するね。
税収が、消費減退によって、大きく減少することになるし、
海外の高級品メーカーは、不当な貿易障壁を日本が
設けたとして、対抗手段を取り、日本製品の海外輸出
に規制がかかってしまう恐れもありますよ。

ああ、失礼。テレ東だね

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>226
これは見事な縦読みだな。

日本朝三暮四物語　夏

参院選の後にすごいドラマが待っているな

やっぱ民主の言う事は信用できんな。
マニフェスト見たら、単なるバラマキじゃねえか。全く戦略的でないし。
与党の批判に隠れて中身はこんなんだし。

>>199
そして国産米１粒１円の課税も抱き合わせ
貧乏人は麦を食え発言は誰だっけ

>>226
うちのじーちゃんは進軍ラッパ吹けたお
かっこよかったお

>>189
安倍の発言も民放ニュース番組でのものでしたが各社一斉に取り上げましたね。
安倍は好かんが、ダブスタすぎるだろマスコミさんよぉ。
民主が政権とってもこんな調子で野党優遇されたらどうすんだよ。

なんで低所得層により厳しくするんだろ？
民主党は何を狙ってるのかね

共産党は用法・用量を守って…
のコピペ希望

どこまで馬鹿なの
そら政権もとれんわｗｗｗｗ

小沢馬鹿だけど自民よりましだからしゃーないな

>>230
>>貧乏人は麦を食え発言は誰だっけ

名前は忘れたけど首相経験者だよね

でも言ってる事は「受益者負担の原則」から言って間違ってはいない罠

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=602

民主党「憲法提言中間報告」（要約版）
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=601

↑
日本を外国人やサヨクによって、分離解体する憲法か？！

>>189
すみません
テレビ東京うつらないんで。

消費税を課税すると言うことは所得が少ない人ほど負担が大きい
一番底辺から税金を徴収し、高所得者は免税になる法則
罰金もそう
金持ちなんか鼻くそみたいな罰金をペッと払うだけ
貧乏人は借金してでも払わないといけない
本当は所得に対する割合でありとあらゆる負担をかけるべき

小沢の言う「ものすごく安く」というのは全然当てにならないｗｗ

バラマキ行政をやるために消費税は５％アップ、住民税は０．５％ダウンぐらいで
実質大増税となるのは目に見えてる。

誰かこの馬鹿を政界からおっぱらえよ

消費税増税に便乗してちゃっかり価格も上げるヤツとかいるからな
また景気落ち込みそうだ

贅沢品にかけてた物品税を廃止して消費税を導入した際に
高級品の需要が伸びたという話は、寡聞にして聞かないが…。

>>233
民主党は元々低所得者に優しくありませんよ。
自公民社で派遣拡大法案賛成してきたんですからね。
派遣社員程度の人は、共産しか選択肢がないのｗ
それをウヨサヨ単純二元論に拘って、サヨの共産は嫌だとか言ってるから
貧乏になる。大体、外国人労働者も入れない方針なんだから共産にしておいた
方がお前らには得なのにちっとも分かってないｗ

「所得税や住民税(の減税率)をものすごく安くする」ってことなんじゃねーの？

人が減り続け経済が停滞しているのに、なぜ国家だけが
肥大し続けなくてはならないんだ、この無能役人のトンチキどもめ
まず、おまえらが切り詰めろ！
政治家は失政の責任を取れ

自民の言ってる愛国心なんざ国家依存症みたいなもんだ
公明がお題目唱えれば幸せになれると言うのと一緒だ
年金は百年安心です

生活が第一のミンスに頑張ってほしいマスゴミは、
生活に関わるこの重大な事実報道しません。
そのかわり、生活に関係ない事務所費問題は全力で報道します。

小沢「消費税をあげて所得税を下げます」
つきつける→民主マニフェスト
ナルホド「異議あり！」
ナルホド「あなたはマニフェストでは格差是正を主張している。
しかし、先程の発言は低所得者しめつけ高所得者優遇でありこの
マニフェストと明確に矛盾してるじゃないですか！」
小沢「！」
ざわざわ
傍聴者「自民よりひでえじゃねえか」
「とんだ詐欺師だな」
「ママー、あのおじちゃんデマゴギーなの？」
「しっ、目をあわせちゃいけません」
裁判チョ「静粛に！静粛に！静粛に！」

毎月議員を半分入れ換えて競争原理を働かさんと。制度が古すぎるから経済が低迷する。

累進課税を超強化すればいい。
でもって公共設備には納税額の高い人間のシールを貼れるようにする。
神社仏閣の寄付金の碑みたいに。
金持ちの子供も、自分の親の名前をあちこちで
見かけられるようになったら嬉しいだろうから、
課税もしょうがないなと少しあきらめがつく。

働けるのに働かないで生活保護貰いながら
朝からパチンコの開店に並んでる人達とか、
生活保護貰いながら裏でこっそり働いてる人や
偽装離婚して夫婦別々に生活保護貰ってる人などを
キチンと整理していただきたい。

本当に保護が必要な弱者は守らなきゃならないと
思うけど、怠け者と区別して欲しい。

消費税アップはもう避けられないんだろ。
いいよ上げても。

その代わり2000円以下は掛けないとか、1０万円以上は20パーセントとか
メリハリがあって貧乏人には影響少なくするとか考えてね。

所得税や住民税に比べて徴収率のかなり低い消費税上げてどうするつもりなんだよ…

消費税は消費するまで、納税を延期するものだから、
貯蓄に回った資産はいつまでも課税されない。
相続税や贈与税で納付になるのだろうけど、随分と納付を猶予したのだから、
ｲﾝﾌﾚや利息を勘案し、相続税と贈与税の税率も引き上げるならば、
消費税の増税も認めよう。

民主党は日本の政府じゃないでしょ
中韓の人間をビザナシで大量移住させたり
在日に永住権与えようとしたり。日本を潰すことが目的みたい。

>>237
池田勇人

しかし安価で栄養のある麦はまさに貧乏人の味方だ。

>>212はもっと評価されても良い

岩手じゃテレ東うつらないんでね
ま、今夜帰ったらどれほど報道されるか注目してみますよ

>243
便乗っていっても便乗じゃないんだよなｗ
原価が5%あがるだろ？その上自分のところも5%はらわなければならないから
実質5%以上の負担になることが多い。
消費者は「便乗！便乗！」というんだけどな・・・

ニコニコ動画における小沢代表の発言

○５％の消費税を全て年金に運用させます。消費税は上げません。

９日夜、テレビ東京の報道番組での発言趣旨。

消費税率を将来は１０％程度まで引き上げるべきだとの持論は変わっていない。

これどういうことよ？

>>251
>>累進課税を超強化すればいい。

起業の意欲がなくなるがな
それに努力しても報われない累進課税の強化は反対だ

ものすごく安く、と言いながら高くするにいっぴょいｗ

そうニダ！もとはといえば、これは自民のせいニダ！！

>>240
共産主義希望ですか？
そんなことしたら、労働意欲がなくなって社会が破綻しますよ。
金持ちほど日本を捨てるでしょうね。

>>226
軍事行動は慎みたいよな、日本人としてさ
靴下と女性が強くなったと言われる反面男は弱くなった
のっぴきならない事態になった時、収集されるのは男だ
足が震えてまともに進軍もできないような軍隊が他国侵略なんてできるわけ無い
音を上げて帰ってくることもできず、ションベンを垂れ流しながら敵国の機関銃の的になるだけだな
がぜんそのような事態が起こる可能性が出てきたわけだが
聞く耳を持たない国民は日々右傾化し、戦争への道をまっしぐらだ
このままでは日本に将来はない
えもいわれぬ恐怖を感じる。もっと朝日新聞を読むべきだ
るんるん気分で読売など読んでいる甘ちゃんは非国民というしかないだろうな

で、これは百年安心詐欺を抜本改革して年金財源にするのか？
それが問題だ

前スレで見たんですが。

法人税率が上がると給料が上がるって本当ですか？

発言ころころ変えすぎ

民主党は本気で格差をなくしたいと思っているのか？

所得税安くして消費税上げたら貧乏人が苦しむだけじゃねぇか

んで集めた消費税は農家に投入ってか？

「菜っ葉一枚日本産は160円。
　中国産は100円
　なら差額の60円を皆さんの税金から出しましょう」
って政策だぞコレ。
60年近く前に消えた政策だ

民主党の思惑どうり、年金認定のハードルがぐっと低くなった
さあ、偽装申請で日本政府から金をふんだくるニダ

物やサービスの流れを阻害する消費税は現代の関所だな。
関所の通行料を吊り上げて収入を増やそうとしても商業自体が衰退する。

>>268
税金で持っていかれるくらいなら
従業員に還元って事だろ
でも今後は株主に還元じゃないか

>>262
累進課税の応能負担率の超強化だよ。
高橋ジョージとか５０億稼いでいるんだぜ。
３５億ぐらいとってもいいでしょ。

なんだ、民主はまったく逆の政策をとるかと思ってたんだが違ったのか。
これで安心した

うちの会社借入金の返済と法人税で昇給も賞与もないんですが。

>>268
嫌らしい話だけど、3月決算の時
黒字だったら、税金払いたくないために
うちは黒字の年は春に「決算賞与」をみんなに出してる。
税金に持って行かれるよりは、従業員に払った方が
100万倍いい。

>277
そうか。法人税を払うだけの利益がでているだけ立派じゃないかｗ
昇給と賞与は君のがんばりによるからな！

ここまでくると小沢は自民の刺客のような気もしてきたw

「所得税や住民税をものすごく安くする」って、　ものすごく感じられなかったら、
嘘ってことだな、
住民税は、今回上がったが、それを前回の状態に戻すでもないようだし。

>>275
一芸が抜きん出て成功したんだから別に良いんじゃないか
応能負担の強化はしなくて

それこそみんな努力しなくなるねｗ

さすが小沢だな。
今度の参院選は民主しかあり得ないね。

今の日本は税金を払って無い奴が多すぎ。
これからますます高齢化していくんだから、消費税を上げて、
所得税を下げる方がよっぽど公平な税制。
そこを分かってないアホは逝ってよし！

>>260
そしてそんな目にあった販売者・生産者はより政府への不信を募らせる……か。
これを民主がやったら日本の右傾化はとまらんなｗ
逆に自民がやれば右傾化に歯止めがかかるかもしれんし
いずれはならなきゃならないことなのかも知れないが、とんだ貧乏くじだな

民主は30年前の旧体質の自民になりたいだけ

>>265
捨てるほど有能な奴なんて数えるほどもいないって。

日本は良くも悪くも特殊な社会だから。
外に出ても通用しない。

偽装コロッケは３２万個　イオンが１年間に販売

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070709-OHT1T00162.htm

>>282
累進性がむちゃくちゃきつい北欧は死んでるか？

>>275
昔はそうだったよね
所得税住民税合わせて、７割とられてた。

50億円稼いでたら、35億マジで取られてた。

>>260
原価５％あがった物に対して５％を課税する必要はないんだよ
ちゃんと税理士に確認しないとだめですよ
ちなみに消費税を普通の会社はキャッシュフローに入れちゃいますので
支払うまでの1年間はちょっと助かるんですよね
でも支払う頃には現金が無くて借り入れ起こして納税します
ここいらで経営が苦しくなります
その後このダメージが2年後位に死亡フラグに変わることが多いですね
地方の中小、零細に多い現象です
消費税は1年後ではなく3ヶ月毎位にした方が健康にいいんです

まあ箱ものは大概そろっとるし必要生活品も安いのあるから消費税アップの住民所得税減税はありだな使い捨ても減るから環境にもええだろ

>>283
これで特ア側じゃなかったら、ね

>>270
自民党が格差を無くそうなんて思うわけないだろ
甘い汁を吸える環境を捨ててしまえば党がなくなる。
党存続のためにも格差は必要なのです。

米もフランス産のコシヒカリのほうが安いんだよ。
フランスは税金を使ってるから。

消費税は生活用品と食料品はなしで
税金投入して基本的な食べ物は安くする。
コンビニと外食系は打撃受けるけど、添加剤だらけで
今以上に、将来医療費が増大するから、むしろ歓迎。

そして超累進課税。

「所得税や住民税はものすご〜〜く安くする」といえばまだ信憑性があったのになぁ・・・

>>278
従業員じゃなくて社長の給料だけがどーんと上がる予感

消費税の改正は必要なのは同意だが、一律10％ってのはふざけている
物品税を復活して嗜好品に高くかけろ

http://web2.nazca.co.jp/flashsouko/minshu.htm

>>257
ムショのほうがいいメシ食っているからなｗ

>>283
＞消費税を上げて、所得税を下げる方がよっぽど公平な税制。

税としては公平でも所得による税負担の差が無いので低所得者には厳しい税制。

>>187
そもそも民主党は増税による国の借金減らす路線だった

こ、これは最悪でしょ。

>>288
北欧のGDPは世界で５本の指に入ってないだろ

少なくても生産性の高い国家とは言えないな

北朝鮮に甘い内閣がいいか
厳しい内閣がいいかの選択だな

>>270
今回は参院選だから政権交代はないが、仮に民主党が政権取った場合、
韓国のノムヒョン・ウリ党政権みたいに経済ガタガタ貧困層が増大するだろうね。
大体共産主義かぶれの政権で経済政策で成功した例はかなり少ない。

自民・民主共倒れのお知らせ

>>294
超累進課税って、どんなにがんばって働いて出世しても
ほとんど収入が上がらないのかぁ…
なんか働くモチベーション減少するな

>>「消費税率を１０％程度まで上げるべき」
>>「所得税や住民税をものすごく安くする」

それは正しいだろうが口語は止めろ。
「いっぱいいっぱい安くするよ」ってハワイの人と変わらん。
それに正しくは「１０％の上げに留めるべき」だ。

なんでこの人はこんなに話し下手なんだよ。
トップに立とうとしない理由って単に会話とくに演説が下手だからじゃあるまいかと。

>>290
うちは税理士の薦めで
納税用の別口座を作って半年に一度まとめて消費税
払ってるけど、それでも結構な額になるから
いっしょの口座で管理している人は急にお金が減った感覚になるだろうね。

>>297
賛成だね
ベンツなんか消費税1000％ぐらいでちょうどいい

>>300
すべての品目一律ならそうだな。
その辺は立法化の時点で詰められるだろうさ。

>>303
いうだけで何もしないのが、楽だろ。
直接攻撃するわけじゃないし
ほっとけば自然崩壊する
相手にするだけ無駄

>296
それは無理なんだ。決算直後に役員報酬あげるのは大丈夫だが、
決算前に黒字を理由に役員報酬あげるのは完全にアウトだから。

>>302
生産性の高さだと日本より上だが

>>270
底辺総身投げで一掃でも格差はなくなるな

>>299
ハロワに言って蔑まれながら面接受けて挙げ句落とされるのを繰り返さなくても仕事にありつけるしな
真面目に生きようと思えば思うほど生活がまともにできない美しい国ニッポンｗ

>>183
贅沢品が売れなくても景気回復に影響はない。

>>300
高所得者のほうが高消費なので納税額が多く、
世間で言われている程の逆進性はない。

>>289
累進課税が鬼だった頃のほうが、経済の成長率は高かったよね。
才能ある人間は、どんだけ稼いでもごっそり持っていかれるから
また必死で稼ぐ。
それが国力にもなっていた。
とにもかくにも金を稼ぐのがうまい人間に
頑張ってもらうシステムがいい。

消費税増税は貧乏人に厳しい。
だいたい収めた消費税だって今の日本の仕組みでは途中でどこかに消えちゃうから、欧米並みのインボイス消費税にしてから出直せって感じ。

ただ、「やくざと坊主から税金を取るには消費税しかない」との意見にもなるほどと思うし・・・。

これってオトクに見せてるだけじゃん

結局「どこにも入れたくない」で終了な悪寒。
でも投票率下がると学会票のある公明党の一人勝ちになる・・・
マジで困った。

■いったん分裂して自民右派と民主右派の連合政党＋維新政党新風で政権とってくれ■

住民税は上がりすぎだ。返せ！ふざけんな！

>>186
言ってる事がメチャクチャ。

>>22
すげー
どの口が言うのか？ｗ

生活必需品に税金かけたいから
消費税　なんじゃないか。
本末転倒だよ。
高額商品に税金かけたいなら物品税でいい。

>>316
お前今朝いた釣り人だろ
相対値の話を意図的に絶対値に話にしてる
だからとっとと死ねって
屑なんだからさ

>>312
そして決算直後に報酬を上げようか？と思うも
今期赤字になるかも？と考えて、結構そのまま据え置きの
パターンなんだよね。

羽賀健二みたいだなww

>68
消費税は、ヤクザでも朝鮮でも脱税者でも
日本で買い物する限り、払わないといけないからねぇ。

もっとあげるべきだと思う。10%では少ないのではないか？

>308
なんかそういう事業者の納税資金用の超短期の金融商品とかないの?
地銀がやってそうだけど...

>1
その前に、ガソリン税から消費税をとる2重課税をなんとかしろ。

小沢がしゃべればしゃべるほど民主は票を失いそうｗ

『気をつけよう　甘い言葉と民主党』『やっぱりダメだ　民主党』

『だけどやっぱり自民党』

>>296
社長の給与は勝手に上げられないので賞与になりますよね
役員賞与は課税されて二重課税現象が発生します
余分に税金を払ってでもたくさんお金の欲しいシャッチョさんならやるでしょう

新風しかねえなマジで

18:30〜
http://www.videonews.com/charged/election/index.php

>>305
自民・民主・共産に見えた

>>316
金を湯水の如く使える金持ちの５％と爪に火を灯して生活する庶民の５％を同列にｽﾝﾅｗ

>>322
それが民主党を支持する地方公務員の給料になってるんだよ。

>>306
累進課税の課税率を細分化すると
1ランク上がると納税額がぐっと上がるから
経費で高いものを買いましょうってことになる。
もしくは寄付に使っちゃいましょってことにもなる。
富豪の使う額は半端じゃないから景気が刺激される。

何にせよ国民の生活を「本当に」破壊してはいけないのよ
国が内部崩壊する、唯一の必要条件なんだから
小沢氏はそれがどうもわかっていない

>>317

終戦で焼け野原からのスタートだから成長率は高いがな
そして多少の公害にも国と国民が黙認してきたからな

今は安定成長で市場も成熟してるし法令遵守も徹底してるから
成長率は低くなるのは当然だがな

消費税よりパチンコと宗教団体とタバコにガンガン課税しろよ。
その上で財政健全化するためだけに消費税あげればいい。
あと特別会計と禁止しろ。

>290
必要性を議論しているんじゃないよｗ
実質上経営をしている側が困るということ？分かる？
キャッシュフローはふざけた経営をしていればあるように「見える」が、
まともな経営をしていたら毎月落としているだろ？
税理士なんてアホが多いからはっきり言えばｗ
税のことは知っていても経営のことはよくわかってないからね。

消費税上げて誰が特するんだ？

買い物し辛くなるだけだろ

>>306
オマイ程度の頑張りにはさして問題ない。

ここで無理な擁護をしてるのは成りすましの逆工作なのかな？
なんか見ているとわざと馬鹿なフリをしてるように見えるんだが。
まあそもそも小沢がこんな発言をしたせいだから仕方ないけど。

いんや、まずバカ高くなった住民税を返せ！
話　は　そ　れ　か　ら　だ　！

安倍、消費税から逃げるつもりは無い。
消費税を上げないなどと言うことは一言も言っていない。

町村、秋以降、本格的に議論する。
党税調幹部として、当然上げることはあり得べしと思っている。

小沢、当面は消費税をアップせず、行政の無駄を省く。
将来は10％程度まで引き上げ、福祉や社会保障に充てる。
その場合は、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化する。
所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみる。

基礎年金の財源を、保険料方式から消費税に移行。
補助金の税源委譲を行い、国の直轄事業を縮減し、責任や自由度の高い一括交付に変更する。

年金１００年安心とか、天下り合法化とか、定率減税を恒久的とか言う自民党よりはよっぽどマシ。

>>343
>税理士なんてアホが多いからはっきり言えばｗ
>税のことは知っていても経営のことはよくわかってないからね。


全面的に同意。

＞ID:4bx68jDa0

単に「金持ちが資産を外国に移す＞日本終了」の流れにしかならねーよ。
真にバカだな

>>316
納税額で比べりゃそりゃ圧倒的に高所得者が多いに決まってる。
そういう絶対的な額の比較ではなく相対的な所得との割合での問題だ。

皆さん､政治家の発言に色々厳しい事言われてますが

公約なんか守らなくてもどうってことない！
と言い切った小泉をここの殆どの人達は狂信的に支持してたんじゃないの？

>>347
どのくらいとられたんですか？

>>338
住民税や所得税のアップは、公務員も支払うんだから、
住民税や所得税のアップは、公務員の手取りを下げる
ことはあっても、上げることはない。

だから公務員改革を徹底的に進めて、それで財源たりなかったら
増税なり考えろと・・
地方公務員は各地自体の財源に、見合った給与に見直せよ
あと10年もすりゃ東北の市町村の８０％は間違いなく破綻するぞ
破綻してから考えるのは馬鹿すぎ

タバコを吸うやつらには，健康保険料も吸わない人よりも
数倍高く徴収する制度も作れ。

>>31
設置者は、新札の登場で、何年分かの儲けが吹っ飛んでいるんだ。

消費税増税は庶民にさらなる負担を強いる税制だろ
生活必需品は無しにするとかしないと

民主党も、今回の有権者・一般庶民の怒り(自・公政府に対する)が
自分たちの手柄によるものでない事を、肝に銘じるべきだ！

怒りの矛先はなにも年金問題に限らない。その一般庶民・有権者が怒り、失望している所を早急に正すべき。

それと、棚ボタに寄っかかり、漁夫の利の独り占めを目論んではならぬ…

現与党、特に長年に渡る自民党政府の弱者切り捨て大企業優遇 献金政治に皆がウンザリしており、
共産党、社民党と連携しながら政権運営し、時間はかかれど 少しづつ改善していく政策が切に望まれる。


長年を経て積もりに積もった国の借金である…
自民党との違いを、急いで追う必要などない。

>>342
誰でも命は惜しいんだ、分かってやれ

やっぱり民主党はゴミだな

トーゴーサンの風潮から言って今の税制は不公平。
消費税廃止とか言ってる政党を見ると、ロクに税金
払ってない奴らの集まりにしか見えない。
消費税を上げ、脱税に対して厳罰を設けて欲しい。
格差論はそれからだろ

>>346
民主信者は基本的に、人格批判しかしない。
多分自民に納得いかないだけの、無党派だと思われる。

>>341
累進課税の高さが、高度経済成長に猛烈な追い風になったんだよ
累進課税の緩和と消費税の導入が日本の経済成長をマイナスにさせていたんだよ。
歴史的な流れが全てなんじゃないよ。
税制が大きな影響も与えている。
バブルが飛んだあと、累進課税を強化してれば日本の経済成長は腰降りにならなかった。

まあ、小沢はただの政治屋だから何も考えてないだけだろう。
問題はそんなのが最大野党の党首だということだが。

税理士って、税の仕組みを知ってるだけで経営は分からないっしょ。
会計士なら少しは分かるんだろうけど

ここは一つ公務員税と議員税を設けてください
取り敢えず今年はそれで我慢します
できれば団塊世代死守というのも抑制していただきたいのも一つ

小沢一郎が消費税を5％のままと言って
小澤一郎が10％と言ってるだけだろｗｗｗ

>>364
累進性を上げると、比較的低所得の多い地方自治体は、
住民税からの税収を確保できなくなる。
地方自治の強化という長期的な国家ビジョンを達成できなくなる。

ますます景気停滞を招いてどうするんだろうね
消費税がバブル後の回復に致命傷になったのは明白だろ

>370
個人消費はこれ以上落ち込みようがないんじゃ？ｗ
つかおいらはもうこれ以上節約できん orz

>>364
>>累進課税の緩和と消費税の導入が日本の経済成長をマイナスにさせていたんだよ。

オイルショック以降から景気の成長せいは緩やかになったが何か？

どうせ所得の低い奴じゃなくて遊んでる奴だけなんだろ。生活保護で面倒見るってもよ。

■いったん分裂して自民右派と民主右派の連合政党＋維新政党新風で政権とってくれ■

>>369
道州制を導入すれば、長期ビジョンは描けていくよ。
消費税を上げて低所得者には給付でまかなう場合
財源ない自治体は、給付できないから
今のままだと、都会のホームレスより
地方の低所得者層が先に死滅する。

消費税は１０％に跳ね上がるだろうけど、所得税や住民税が安くなるなんて事あり得ないだろ。常考。
わざわざ払ってくれているものを撤廃するなんてつまらないコトしないべ？

>>371
オナニーの回数を減らすんだ！！

＞371
まだ落ちるでしょ
そしてこれ以上落ちたら・・・ねえ

どこの会社も借り入れ返してるけど
べつに今まで赤字でやってくのが普通だったろうにねえ
ハゲタカ外資は死ね

>>369
地方自治なんか強化せんでいい。
累進性を上げて地方に再配分しろ。
日本はそれが一番合ってる。
総中流階級が最もストレスの少ない社会だ。

>>350
外国に住所があって日本で商売するヤシにきっちり課税すれば済む話。

くそー派遣社員とﾜｰｷﾝｸﾞｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝと消費税アップ
　　　ＯＲ
　　　消費税アップ
くそーくそーくそー選択肢が・・・・

消費税アップは所得税減税がセットでないとだめ。
確かに庶民にきつい。
消費税は何万人いるか知らんが裏家業で所得税納めてないやつらから
平等に税金が取れる。
ただ、それがどれくらいの額になるかが解らない。

一度くらいは共産党の寝言に付き合ってみたくなる

住民税をあげ、累進性を下げるべき。
そうすれば、首都圏の高物価地域の低所得層は、
物価の安い地方への移住を考えるようになり、
地方の再生が可能になる。地方は物価が安いから、
低所得層の税負担増は、それほど大きな影響はない。

物価が倍の東京で300万円の収入がある人より、
東京の半分の物価の地方で300万円の収入が
ある方がはるかに豊かな生活を送れるからだ。

地方ほど少子化率は低く、都心部ほど少子高齢化率が高い。
地方活性化は、少子化抑制にもつながり、長期的な
消費需要の創生を通して経済を下支えする。

要するに、今の自民党の政策が最も確かな政策だ。

>>377
減らしたオナニーの分娯楽に飢えて無駄遣いが増える予感
オナニーだけしてたほうがマシだな
もちろんおかずはただのものか使い回し

自民　大企業と富裕層の為に上げる

民主　所得税や住民税引き下げや年金税金化の為に上げる




天地ほど全く違いますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホウヨ２ちゃん脳は奴隷根性で満ち溢れてるし
庶民を痛めつけ富裕層の為に上げてくれる自民大勝利！！！！！が嬉しいんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
アパートに住めないヤツ
光熱費払えないヤツ
シヌヤツ

が、増えるんです。

やっぱ上げるんだねｗ
年金の財源にする話はどうなった？

>>369
地方交付税で回してやれよ。
いいとこ取りするな。

民主も結局消費税上げるのかよ
自民と同じか
これはもう共産党しかないのか？

>>381
どう見ても消費税アップだけのほうがマシだな

>>386
ニュース速報＋からID:DMvhj7Ts0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ADMvhj7Ts0

コピペと罵倒だけで、意見がない。これが民主信者の特徴。

消　費　税　は　竹　下　内　閣　の　時　に　導　入　し　た
自　民　党　総　裁　が　総　理　で　あ　る　以　上
自　民　党　幹　事　長　が　実　権　を　握　る
竹　下　総　裁　の　時　の　幹　事　長　は
小　沢　幹　事　長　だ　っ　た　ん　だ　が
み　な　さ　ん　お　忘　れ　か　な

民主党の方がわかりやすいな
基本的に消費税に依存していく考えなのか
確か基礎年金も消費税だったよな

>377
>385
既にタダのおかずでしてますが
いやカミさんとすればいいだけなんだがそれも面倒いやなんでもない

>>364
なにこのトンデモ理論

民主に投票するつもりだったがやめた
今回は棄権する

＞384
いまんところ一番説得力があるな
そうか、住民税を上げるって考えはなかったわ

>>384
地方のハローワークいってみるといいよ。
仕事が皆無だから。
物価がどんなに安くても収入が0円なんだよ。生活が立ち行くわけがない。

選挙前に議論した上でその結果を選挙公約にしろや！！

自民も民主も消費税増税かよ？
消費税なんて上げたら景気悪くなるだけだろ？
景気悪くなったら期待する税収アップにもならんし。
なんで消費税にしか目がいかないんだろうね？
個人の定率減税廃止したんだから、法人税の定率減税廃止でいいじゃん。

>>342
お前、それで立候補しろ、絶対投票してやるから・・・・・・・・・選挙戦が終わるまでに事故死しなきゃ良いがな・・・・・・

税金もだけど、社会保険も高いね。
いやな世の中だね。ったく！
税金も社会保険も食い物にしてるヤツが多すぎ。
他人様の金だ大事にしろ！

あーあ、いっちゃったよ

＞399
人が流動的に動いて
地方に若い人が流れ込めば
自ずと仕事は増えるでしょ

田舎は
若者が出て行く→消費激減→仕事激減→若者が出て行く
のスパイラルでしょ

>>379
賛成だ。
大店法なんかも復活して、コンビニやホムセンを規制して欲しい。

魔法の呪文「ミンスよりマシ」には騙されないお（　＾ω＾）

小沢民ほど、国民馬鹿にしてる奴もいないな

本来

厚生年金もかからない、退職引当金も詰む必要ない、ボーナスもない

フリーターのほうが、手取りで一般社員より高くないとおかしくねーか？

>>405
どうやって若者を呼び込むんだ？

>>409

バブルの時ははそうだったんだが何か？

景気に悪影響を与えないでより高い税収を確保する、
消費性向の高い層（低中所得者層）に優しい税制に
して日本全体の消費を増やすということを考えると
確かに累進性は強化した方が良い。

>>405
そして都市圏は
若者がどんどん流れ込む→若い労働者ゲットし放題→中年リストラ→浮浪者ｲﾊﾟｰｲ
そしてリストラされる年齢がどんどん若くなり３０歳で既につける仕事無し

美しい国ニッポン！

>>405
人口が50万以上集中しないと
その地域は安定した経済成長が見込めないっていう試算があるんだよ。
そうでないと、第3次産業が成り立たないからね。

若者を地方に集めても、まとまった数じゃないと
生活できるほどの量の仕事は発生しないよ。

小沢民が言うとなぜか絶賛の各々方には苦笑しか出ないなｗｗｗ

>>412

富裕層に散財させた方が合理的だ
よって累進課税の強化はすべきではない

>>405
そのためには政治の力が必要だね。
地方の末端まで中央が金と権限で縛ってコントロールしているようじゃ、
地方が活性化するはずがない。

民主のひも付き交付金廃止、自由な財源として一括交付はまさにこれなんだな。
中央集権、官僚依存を維持したい自民には絶対できない。

>>399
低成長の地域には、発展のための可能性が多く残されている。
つまり、中国のように発展途上の地域ほど、投資に対する
リターンも大きい。もちろんハイリスクでもあるけどね。だから
日本の地方も捨てたものではない。

とはいえ地方再生は一筋縄では行かない難しいテーマ。
農業や漁業が一応話題に上っているけど、与野党ともに、まだまだ
具体性に欠けるビジョンだと思う。

>>405
じゃ、オマイは地方で所で結婚して子供育てて大学までやれるのか？
自分の子供や嫁さえ良けりゃ良いってか？無責任な事言うなよ。
都会の勝ち組だから当然だって言うつもり？
都会の住民こそ教育環境や医療に恵まれてんだから、都会税
でも負担して地方に還元しろよ。

小沢ってチャンコロにも土下座姿勢なんだろ。
アメリカ民主党みたいに対チャンコロ厳格姿勢ならまだ救われるんだが・・・


　オバマ上院議員もヒラリー議員と合流し「中国懲罰法案」に賛成署名
　　　「中国は為替を人為的に安く操作し、貿易黒字を広げて失業を輸出した」


　たとえ非論理的でも党利党略の前には、正確な事態の把握なぞ二の次、何を言えば選
挙民に受けるか。
　おりしも毒入りペットフーズ、スナック菓子、歯磨き粉で「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩ
ＮＡ」排斥運動がおこり、政治家としてはこのムードに便乗しなければならない。
　過去に二回お蔵入りしている「シューマー・グラハム法案」（中国からの輸入品すべ
てに２７・５％の報復関税をかけよ）の新バージョン「中国懲罰法案」が上院で準備さ
れている。

　民主党予備選前の人気レースで首位をヒラリーとわけあうオバマ上院議員が、突如、
ヒラリー議員と合流して「中国懲罰法案」に賛成・署名した。
　「中国は為替を人為的に安く操作し、貿易黒字を広げて失業を輸出した」と。

　人民元を操作しているのは中国の世界戦略の一環だが、たとえもし、そうであるにせ
よ、いまや製造業がなきに等しき米国で、人民元が切りあげられても製造業の雇用が拡
大する可能性は薄い。
あのボーイング最新鋭７８７でも主翼の３５％は日本でつくられているように。
逆に輸入品が高くなるので、米国にはインフレ懸念が拡大するだろう。
　
　理性的には映画、ソフトウエアの著作権など米中間にひろがる貿易摩擦の解決を急ぐ
のは当然だろうが、いまの対中批判は（ペットを殺されて以来の恨みが重なって？）度
を超しているのではないか、と全米各紙が呼びかけを開始したようだ。（たとえば７月
１０日付けＩＨＩの社説）。
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　７月１０日
http://www.melma.com/backnumber_45206/

民主のほうが改革色は強いよな。
自民じゃ抜本的な改革は無理だよ。

賛成、消費税の方が公平だよ、源泉徴収なんてもう嫌だ。働いた分はちゃんともらいたい。
さらに消費税なら節税と称した脱税行為ができにくくなるので、税金を払わない
宗教法人や８９３からも獲る事ができる。
また今円安だから観光できやすい外国人からも搾取できる（通常は返還請求制度があるが利用する人は少ない）
早く直間比率見直ししてほしい

>>416
じゃあこういうのはどうだ？
所得によって消費税率を変える。
富裕層が買い物する時は消費税率１００%
貧困層の買い物には消費税率０％

そうすると富裕層は貧困層の人たちを代理人にして買い物をするようになるから
貧困層に富裕層からバイト代が入るｗ

富の再分配がうまくいくことになるな。

税収は増えないかもしれないけどｗ

まあおざーさんは最初に消費税導入した張本人だからね。

>>412
そう。頭いいな。僕よりすっきり言っている。
累進課税を緩和してるから
富裕層に富はますます集中し、
余った金が金融投資に使われて
富がますます集中する。
日本が滅んでも気にしない人には
それらの資産を外貨預金すればいいだろうけど。

累進課税緩和で消費税強化は国が滅ぶよ。

地球温暖化防止税としてCO2の排出量に比例して課税
地球温暖化防止交付金として森林面積に比例して交付金

地方自治体補助はこんな名目でもよくね？

>>384
>物価が倍の東京で300万円の収入がある人より、
>東京の半分の物価の地方で300万円の収入が
>ある方がはるかに豊かな生活を送れるからだ。
300万程度なら可能かもしれないが、
地方で東京と同じ収入を得るには難しい。
やるなら事業税のタックスヘイブンなんかをつくって
企業誘致も必要になるかも。

>>421
民主は改革の抵抗勢力だぜ。
永遠に公務員優遇が続くだけ。

基礎年金の保険料が無くなるから、その分減税になる。
ワーキングプアも大喜びだぞ。

あれ？
消費税は上げるべきじゃない、上げる必要ないって
言ってなかったけｗ
コウモリだから、行った先で受け狙いで発言してるだけだから
辻褄が合わなくても良いのか？朝鮮人っぽいねｗ

>>416
逆だよ。累進課税の強化は富裕層を散財させるよ。
富を蓄積させないだけ。
課税率が上がるならってことで
経費分での買い物で高価なものを選ぶようになる。

>>421
かつての社民党の方が抜本改革を訴えていたよ
何しろ非武装中立だからな
政権を取ってない間は好き勝手いえるさ
政権を取れば、実際に答えを出さねばならないから
肝心のとこを曖昧には出来なくなる
かつての社会党のように政権を得たことで崩壊する可能性も、いまの民主にはあるから
多くの国民が民主党政権に忌避感があるのだよ

ミンスは労組依存だから抵抗勢力は当然。
年金も自治労と同じ姿勢だろw

>>423
それ憲法違反に抵触するね
憲法１４条で「法の下の平等」に抵触するがな
関連法は「消費税法」かな


所得や資産の平等は求めてないよ・・・この条文は

良く、金持ちが資産を外国に移して日本終了って言われるけど
なんで？
そんなにあれこれ資産課税してたっけ日本って

消費税アップは所得税減税・相続税増税がセットでないとだめ。
確かに庶民にきつい。
消費税は何万人いるか知らんが裏家業や在日などの所得税納めてないやつらから
平等に税金が取れる。
ただ、それがどれくらいの額になるかが解らない。
誰か教えてくれ。

これ良いと思う。
でも、専業主婦や子沢山は反対するだろうねー
あと生活保護世帯とか。

>>434
じゃやっぱり憲法改正だな。

一番いいのは
貯蓄税を導入すればいいのさ。
１０００万円以上の貯蓄、金融資産を持っている人に１パーセントの税金を課税する
そうすれば使いまくるだろ？
世の中景気良くなるよｗ

事業税や高額所得者の所得税を下げて、日本国内の産業が活性化するなら、それでいい。
下まで金がめぐる政策だからな。

ところが、日本の場合、金持ちが握った金は海外への投資にまわされて国内を巡らない。
そんな減税する必要ないだろ。
ましてや、内需が小さくて産業が振るわないんだから、消費を抑制するような税政策を
とってはならんだろ。貧乏人が消費する金は確実に国内で回るんだぞ。

>>29 >>159 >>
昨夜のテレ東では、複雑な控除をなくして、補助を新たに付けると言っていた。

複雑な税体系の見直しが第一目的。
それだけで無駄な公務員を削減できるから。

>>427
それは良い考え。企業誘致のためには掛け声だけでは
だめで、税制や雇用規制など、独自の制度を、各地方が
採用できる裁量を与えられるべき。

>>432
でもこの税の話って方向性としてそんなに非武装中立みたいに
メルヘンな話でも無さそうなんだけど

【民主党】　マニフェスト　中国韓国北朝鮮に対する外交姿勢表明 ★２[07/09]＠東亜+板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184030659/

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/07/10(火) 10:39:18 ID:Hru+S0gu
>>38
ν速＋から工作かしら？ご苦労様

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 10:41:23 ID:Mw6zmeEE
>>52
最近のニュー即ってきもいよな。

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/07/10(火) 10:43:01 ID:6BFd1/GZ
>>52
１（丑）−１０００、すべて安倍罵倒！見たいなスレがある。
あんなのはまともにてる奴はいないだろうなｗ

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/07/10(火) 10:48:57 ID:oQA5/kf0
>52
少し、自民を擁護するだけで、「チーム施工」の称号をいただけちゃうニュー即ですからｗ

消費税あげてこまるのは所得の少ない年金生活者やむしょくじゃないん？

累進課税方式を弱くすれば、格差拡大に拍車をかけ
累進課税方式を強化すれば、格差縮小に繋がる。

「富める者から富めばよい」の中国がどんな事になっているのかを考えればよい。

社会治安は急激に悪化し、
食えない塩を販売したり、危険農薬を使った食料品など…
理性をかなぐり捨てても、金を儲ければよい「拝金主義」まっしぐらである。


累進課税を緩和して富裕層の税負担を軽くしたとて、
それで余ったお金が日本経済末端まで流れることはなく、
海外の投機市場などへ流れ着くのがせいぜいだ。
つまり、一般庶民にとって何のプラスにも繋らない世界に金が流れ、
そこをグルグル回るのである。

ミンスが政権をとる。
↓
政界再編が進む。
↓
公明党・社民党と連立を組む。（組まない保障は無い。政策も似てるし）
↓
日本終了

ニコニコ動画をみて共感できるひとは、今度こそ新風に議席を与えましょう。

維新政党「新風」の街頭演説(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm367738街頭１vs創価
http://www.nicovideo.jp/watch/sm368403街頭２ vs在日、朝日、パチンコ撲滅、民主
http://www.nicovideo.jp/watch/sm372423街頭３ vs部落解放同盟、民主、マスコミ

>>445
小沢は>>1で低所得者は生活保護で救済って言ってるよ

まずは金持ちや大企業を大増税しろ。

貧乏人は救ってやるのが政治だろ。

それより参議院を廃止して、その分節税しろよ

>>104
経済が壊滅する

>>405
地方地方って言うけれど、あんた広島の香川じゃ
全然事情も違うんだぜ？

今までプログラム打ち込んでたやつが

うどん打ちだすとは思えねー。夢見てみんな生きてんだぜ・・・

自殺者が増えるだけじゃねーの？それ

>>435
資産移行での日本終了はすでに始まってるよ。
このところの円安は日本の個人投資家の円売りが大きな要因になっている。
すでにある資産のほか
形成されつつある資産も外貨建てでの積み立て預金にしたりしてる。
日本企業が赤字を出すようものなら
円安は一気に加速してスーパーインフレがきて
低所得者層の生活は一気に崩壊するよ。
けっこう綱渡りになってる。

>>446
超・同・意
よく「企業が海外逃げちゃうだろ」ってロジック出てくるが
そんな簡単にGDP世界二位の市場を捨てる企業なんてイラネ

住民税を安くする！？
ははぁ〜ん、地方への税収入を少なくして
税金をまた中央へ集め、国会議員へ地方議員が御伺いをたて
袖の下で優遇をねだるシステムを崩さない様に強化しようって？
結局、中央に金が集まれば国会議員の権力になるものなｗ

>>399
地方も物価は安くないよね。
むしろ価格競争のある都会のほうが物価は安い。

家賃不動産価格の差で地方が暮らしやすいだけ。

車必須だから、結果的にどちらが生活コスト高いか不明。

生活保護なんていうものは働かない者を食わせてやる、最低最悪の施策だ。
努力が報われること、能力のあるものに機会が与えられること、というものが
無いから腐ってんだよ。
その腐ったドンゾコが特殊部落の利権になっている生活保護だよ。

ただ生きていくだけなら困らないようにしないと。
衣食住を安くは大前提。

>>450
それやったら雇用調整の名のリストラの嵐になるよ

>>1
選挙前の消費税論議は安倍首相が自ら持ち出して墓穴を掘ったのに、その穴に
飛び込むなよｗ

格差是正って言っていたのはホラ？

>>431
簡素化するため５人で考えてみようか
年収2100万１人　年収100万円が4人　計2500万
年収500万5人　計2500万

どっちが総支出多くなると思う？
一般的には所得が上がると消費の絶対額は上がるけど、消費性向は落ちる。

じみんに投票しないとオマエラどうなるか分かってるか

---------------------------------------------------
年金や税、経費問題は目先のカモフラージュ

対北朝鮮強硬内閣をつぶすことが最大目的の今回の選挙

自民内部からも自爆やマスゴミの援護射撃

----------------------------------------------------

生活保護なんてこれ以上増やせるか？
年金と生活保護の格差と矛盾があるのに
不払いが増えるぞ

>>455
同意。むしろ法人税を上げるべき。

消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/

>>447
民主が参院選勝利→大連立で憲法改正もあるかもよ。

>>450
まず公務員の給料下げて、在日にちゃんと課税しろ。

ジミンの値上げは使い込みの値上げ
民主の値上げは綺麗な値上げ

>>446
でも現金化するとき、２０％くらい取られるぜ。

>>449
田舎で、生活保護の申請の手伝いをしてあげれば分るよ。
都市部での認定基準や金額と
地方の基準や金額は比較のしようがない。
地方での生活保護の認定なんてとてつもなく困難だよ。
極端な話、夕張で５０歳の人間が生活保護を申請して通ると思う？

収入内で暮らしてるなら、実行直接税が５％下がれば、消費税が５％上がっても困らない
元の消費財５％が基礎年金になるなら、年金支払い義務の無くなった低所得者層も困らない
困るのはサラ金で金借りて収入以上を玉入れに使ってる層だけ

アンカーミス
>463は>416に向けて

どうせ内需頼りの景気でもないしな
しかしよく言ったな
もうヤケッパチだなｗ

>>460
仕事があれば人手は必要なんだからリストラも限界があるしな。
それよりもこういう見方もできると思うぞ。
法人税増税の場合は税金を払わないでいいように逆に利益が出ないようにするから
リストラになるとは思えない。
税金払うくらいなら逆に人件費上げて社員のモチベーション上げようと考える経営者もいるだろ？

住民税削減って言うことは
民主党は地方分権はやめるってこと？

消費税アップ？
未就労者からも税金まきあげるのか？

>>454
日本の実態が弱いのだから仕方ない。
しかし、円安が進めば最低賃金を上げても構わない。

>>428
ハア？
特殊法人の問題はスルーかよ。
特殊法人を解体するだけで、どれだけ、税制が助かるか。
自民じゃ改革は絶対に無理。それでいて国民に増税だけ強いて、
自民支持者って、マゾかい？

>>460
いや、どうせ税金に取られるならと、世の中や従業員にも金が回ってくるよ。

バブル期までの日本は、そうやって資産配分していたのだから。

>>476
同意

まあ、貯金も外貨に移したし、そろそろ移住だなｗ

>>460
リストラの嵐は吹きまくって
正規雇用社員の労働負担が増加してるから
これ以上何をやっても、一層のリストラはこないよ。

この増税で得た金が全部農家と子持ちの貧乏家庭（not 日本人）に行く訳か・・・

このご時世に国防費が無駄ってアホだろ。海保も一緒に金突っ込むのが正着。

過度の円安も弊害があるし
利上げもしにくい
手詰まり感があるね

>>482
そういう祖国の事を微塵も想わない人が沢山海外へ行ってくれると良いね
この国は自己中ばっかでウンザリする

実現したら正直ものすごく助かる

>>481
今後は従業員よりも株主に回すだろ

会社は株主の物だし

経営陣は株主軽視は出来ないだろ

下手したら背任で訴えられる可能性もあるからね

小学生のこづかいからもジャカスカ税金を取ろうという←さすが鬼畜

実際、今回の選挙で小池百合子が自民党執行部に登りつめ、
扇チカゲも体力あるくせに引退するらしいから、

紆余曲折をへて
第一党・拡大した自由党
第二党・経団連と創価学会の作る保守政党

の二大政党制に移行する可能性も有る。
正直、安倍とか麻生みたいなチビ助よりも小沢に新憲法を作ってもらったほうが良いと思う。
その後、今後の政治の枠だけ作って小沢が引退すればよろしいだろう。

日銀は利上げするべきだろ？
円安は輸出企業にはいいかも知れんが
庶民にとっては物価が高くなるから害悪にしかならない。

>489　ニートの小遣いからは税金取りたいわな

議員年金完全廃止を選挙前に公約として出した民主党
小泉も民主党の案は良いと国民に期待させたが
選挙が終わるといつのまにかなぁなぁで中途半端な形で終結
そんなに国民の年金が心配ならまず議員年金を完全廃止すれば税金も浮く
それを一切言わない与野党
新しく建てる予定の参院宿舎はどうなるですか

>>483
アルバイトの負担を増加させればいいだろ

資産の５％が減っちゃうじゃねーか！
その５％が特権階級や働かない香具師に流れるんだろ？

増税党にはどこにも投じない。共産党にする。

選挙権のない子供からはどんどん税金を取ろうっていうのか？

支出を減らすという考えはないんだな
公務員天国を作るつもりかよ民主

民主党は税の直間比率をどう考えているのだ？
税による国民所得の再配分をどう考えているのだ？
およそ生活を大事にする政党とは思えない。
共産党と張り合っているのか？
消費税は年寄りにも無所得の子どもにもかかる残酷税だ
ということ理解してるか？

>498
そういう話題が全然出てきませんね。
選挙の争点にならないのかな？

>>491
超賛成。
堤防に小さな穴が開いて、水が漏れ始めている。
こんだけ円売りが強烈なんだから上げないと。
アメリカに上げるなよって脅されているのかな。
２％ぐらいまですぐにでも持っていくべき。

>>494
いやあああ＞＜

>499
消費税up所得税住民税減税は直間比率を是正するものと思ってたんですが違うんでしょうか？

>>480
公務員の言いなりの民主党には
何もできんよ。

自民党は、橋本政権での失敗を活かして
官僚の巧みなやり方にひっかからないよう
上手に公務員改革を進めている。

>>488
財務理解している？

経費として従業員に回らなければ、法人税として国に取られるだけ。
最初から株主に回る余剰資金(純利)はない。

>>476がいうように、株主も従業員にまわすことを望むはずだが？

公務員の削減でどれだけ予算が助かるというと一割削減で4000億。
自民支持者は民主なら公務員天国というけど、自民の天下りをなくして、
特殊法人を解体して、談合などをなくしたほうがよっぽど、
予算の削減に役立つよ。今回の天下りの法律でも、天下りのために
官僚にハローワークを作ってるようなもんじゃん。
なんでこんな自民が支持されるのかさっぱり分からん。

だから、所得税、住民税を半減し、
金融資産課税をやればいいんだよ。
富の再分配マンセ−w

菅さえ居なければ民主に入れてやってもいいんだがな
譲渡益税３０％とか馬鹿かとアホかと・・・
ニートの俺の唯一の収入源だっつーのに

＞民主・小沢代表 「消費税率を１０％程度まで上げるべき」

おいおいおい。これだと、どう考えたって庶民はやっていけんだろ！
いくら所得税・住民税が安くなったって、釣り合いが取れねえっての。
それに車とか家を買うのがいなくなるぞ。
そんなこと抜かすヒマがあるんだったら、物品税も復活させやがれ！
贅沢品には最高６０〜８０％課税しろ。

＞★民主の菅氏「株売却益への課税強化を」

これは良いね。どんどんやれ。韓直人もたまにゃあ良いこと言うんだな。

>>508
なりすましニート乙ｗ

>>494
アルバイト・パートはは無能力の人が多いから
労働負担を増やすと
尻拭いで社員の負担がさらに高まるよ。

金持ちから住民税、所得税を取って、法人税を上げて
消費税を無くすってのが筋じゃねーのかよ

消費税を通したいなら贅沢税に戻せよ！
大体、生活必需品まで消費税かけてる国なんかねーよ


アホか

民主なんか絶対いれねーからな

民主党にやらせてみてもいいよ。どこから財源を引っ張りだすか
みものだし、ま、半年もしないうちに空中分解することはガチ
だけどな。但し、外交防衛にはいっさい方針変更はない、という
条件でな。　村山、細川のわずかな期間に、いったいどんだけ
国益を捨てたことか。まだ後遺症に苦しんでる。

結局どこの党に入れても消費税あがるのか。もう選挙行かない

>>504
自民が官僚のいいなりになってないとも言いたいのかね。
官僚は自分の都合の悪いことはたとえ自民でも明らかにしない。
社会保険庁や厚生省を見れば明らかじゃん。
自民は官僚の書いたシナリオを踏襲してるだけ。

こんだけ叩かれても民主党が圧勝して
これから１０年は小沢民主体制が続くんだろうな…
嫌がらせで自民にでも入れてやるか

小沢と民主ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>511
そんなの雇用主には関係ないよ
社員にやらせればいいし優秀なアルバイトを雇えばいい
賃金が上がるんだから、賃金並みの仕事はアルバイトにもやってもらわんと

"すぐには上げない"って言葉の魔術だよなぁ

自民党の内閣はまた一人自殺者が出そうな予感……
こんな政府に国を任せていいのか？
まだ消費税が１０％上がるくらいどうって事無いと思うんだが

>>506
そーいや自衛隊予算5000億円削減って言ってたよな民主党。


確かに自衛官も公務員だ

>>508
管がいるかぎり、民主は政権とれない。

>>500
全然出てこないよな

収入が少ないなら少ないなりに支出を減らすのが当たり前なのにな

公務員を1/3にして人件費を減らしますとか言ってもらいたいもんだな民主には

この国の貴族気取りのやつらをどうにかしないと駄目だな。

>>516
「小沢民」で切ると中国みたいだね

>>499
消費税絶対悪論ってのも困ったもんだな。
そんなに悪い税金なら、世界で導入してない国がいっぱいなきゃおかしい。

>>519
すぐには上げないって「選挙が終わるまでは手を出せない」って事でしょ？
もちろん自民に勝つ事が前提だけど。

＞513

村山は政権に入ったら、それまで社会党は自衛隊は違憲と言ってたのが、一夜にして合憲になったんだよ。
外交は日米同盟が機軸と民主党も言ってるから無問題。
外交などは現実的な政策をして、内政で改革を期待するよ。

お、この政策なら民主にいれてもいいな。

300万も400万も所得税や住民税とられてるんだぜ今、ふざけるなよな！
所得税・住民税が今の半分なら、消費税なんか今の15%でもいいくらいだ。

まともに税金払ってない糞貧乏人も消費税で一網打尽にしろよ。

高給取りには優しいな

貧困層は共産党しかないのですよ

やっぱり民主は駄目だ

少子高齢化で労働人口が減少するんだ。
　税の公平性を考えれば間接税に比重を置いて
直間比率を変えていくのは当たり前の話だろ

>>500　>>523
支出を減らして年金に回すって、あれだけ言ってるのにｗ

年金を税方式にすると言ったら、”税源はどこだ。支出削減なんて無理”
将来的には消費税うｐと言ったら、”支出削減を言わないのがおかしい”
って、”何でも反対”すぎだよ

>>518
アルバイトって時点で優秀なわけがない
優秀なら即社員として採用できるんだから
アルバイトしかできない時点で無能のゴミクズなんだよ

>>524
欧米の金持ちは英語を話すから
国外に出て貴族風吹かせるが
日本の金持ちは英語できないし、容姿もアジア猿だから
内に向かって気取るしかできないんだよね。
それでヒルズ族とかばかなことをやりだす。

税は消費税のみにしないとわかりやすくないなぁ

消費税を上げれば生活保護の家庭だって赤字企業だって税を納めなきゃならないんだから
公平感は高まるだろうな。

消費税１５パーセントにしてもいいから
年収６００万以下は所得税も住民税も無税にしてくれないかな？ｗ

何がアメで何がムチか理解してないな。
ぶら下げ方もヘタクソすぎるし。

消費税ってのは、仕事をリタイアした年寄りからも
所得申告しない個人からも税金をとれるって意味では
良い部分もあるんだが、累進課税が仕組み上難しい
んだよね。

>>529
×今の15%
○今の3倍の15%

>>535
お前が無能だからって他のアルバイトも無能扱いはよくないな

>>534
民主はどこの支出を減らすって言ってんだ？

>488
今までまともな株主の権利なんて配当金も含めて無かったに等しい。

デイトレやってる連中だけが株主じゃないのにな。

>>537
そうすれば社会コストも下がるね。税金に関わる人間が少なくて済むんだから。

民主党が公務員給与半減を訴えるなら応援する

>>535
そうとも言えんなー。
コネと金で無能が政治家になれる不思議な国なのだから、
逆もまたしかりであろー。

どうもﾐﾝｽ信者も消費税上げには賛成のようだね。
当然だと。
これで、安倍さんもやりやすくなりましたねｗ

>>547
人員半減、ボーナスなしのほうがよくね？

>>529
住民税1200万だったよ。
税金払うために会社を経営してる…orz

>>539
そうだな、消費税15%で、年収500万以下は無税が妥当かな。

ガソリンの消費税なくせよ無能政治家ども

>>535は有能だから平日の昼間に２ちゃんねるか

>>538
>赤字企業だって税を納めなきゃならないんだから公平感は高まるだろうな。

そうでもない。
消費税の還付額がセクターによって大幅に違うから。

でもやっぱ俺は民主には入れないだろうな・・・。
さすがにこれは引いた。

【参院選】定住外国人の地方参政権獲得を訴える・・・民主党公認の在日コリアン２世が立候補-下関
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184044526/l50

【参院選】 民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏が立候補…外国人参政権・障害者差別禁止訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184044932/l50

>>543
図星つかれて腹が立ったからって噛みつくなよ
有能ならなんで正社員採用試験を受けないの？
受けても落とされてるんなら無能の証明だろう

>>553
電車乗ればいいだろ？車なきゃ買い物にも行けないド田舎暮らしか？

消費税28%くらいまでなら耐えられるだろ。

>>544
つhttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

>>550
人員でも一人当たり給与でもどっちでもかまわんが
雇用のこと考えると額を抑えたほうがいいね

>>515
少なくとも歴代総理より安倍は官僚相手に頑張ったんじゃない
森永だってザル法と文句言いながらも今までより天下りがし難くなったと認めたんだから

年収3000万の奴と
年収300万の奴と

1000円の晩飯食ったら
払う消費税一緒だよな

年収10倍の奴は生活必需品を10倍使うわけじゃないよな
消費税って公平か？

参院選前に各党首の消費税議論をもっとスタジオで報道しろ！
安倍首相もメディアに良く出るようになったしいい機会だ！

＞１のオッサン何言ってるの？
他の税を同じだけ下げるなら、なんでわざわざ
消費税を上げるの？　どっちも据え置きで
いいやん
税負担の分配比率を変えるっていうのなら
分かるけど、このセリフを言ったのは
福祉政策の財源について尋ねられた
ときだったよな？（今朝の日経）

>>535
アルバイトの時点で優秀な奴をわざわざ正社員にする必要ねえよｗ

>>70
そうだったのか。
新宿 - 新宿三丁目 の運賃を180円にすれば万事解決なんだ。

下々からはキッカリ厳密に法人税や住民税取るくせに
堤元会長みたいな上層からは取らない不思議な国

>>560
あ、そうだ雇用まで考えてなかった

税に関して、リーマンはガラス張りだからね
いつか消費税上げることには、反対はしないよ
上げるタイミングと使い道に関しては難しいが。
だが食品に関しては上げないことだ

>>553
船で出勤しろよｗ

　
　で、結局、小沢は上げるの上げないのどっちなのさ？

国が滅びかけているんだから
日銀の独立性なんて、重要じゃないんだよ。
日本の借金返済のために金利をコントロールして借金の一部を外国に負担してもらえ。
金利を上げて円高にして、外貨を買う⇒金利を下げて円安にして外貨を売り、利ざやを稼ぎ、稼いだ分で借金を返す。
これを何回も繰り返して借金を全部返す。
こういう魔法を使えば増税なんて必要ないだろと思う。

>>569
食品も上げていいと思うぞ。
それがむしろ、逆進性緩和になる。

>>551
> 住民税1200万だったよ。

え？年収って1億3千万円？？？
２ちゃんやってるの？？？

てゆーかなんで参院選勝っただけじゃ実行できないことを語るの？

選挙前にごたごたしちゃって自民党も大変だねぇ〜
事務所費問題なんかだれがどう見ても嘘を嘘で塗り固めてるだろ
この状況で政権維持できるとは思えないねｗ
あとは仕上げに投票日直前にまた農相が……で自民終了のシナリオ臭いなｗ

>>555
ああそうか。でも赤字企業から税を取る手段としては有効だよね。

所得税住民税だったら扶養控除だとか配偶者控除などなどあって
減税されたりするんだが、小沢はそこんとこはどうするつもりなんだろ

こっち（高所得者）としてはありがたい限りだが、
累進課税の概念を崩壊させていいのか？

それをやるなら、消費税の品目別税率（ぜいたく品は高く、必需品は低く）をやらないと、
低所得層、死ぬぞ？

>>573
もう逆説だけのむしろとかいらんから。

>>539
車検分を還付とか健康保険と年金、車両税もチャラでよろ〜。
日用品学用品公共料金は据え置きっつーかチャラで。
内需拡大間違いなしだし、生保との不公平感も減るな。

>>562
じゃさ、年収300万が1000万の車かうか？
服に月100万かけるか？
消費税自体は公平だと思うけど。

>>136
おまえが好きなのは犬だろう？

>>557
偉そうな事だらだら述べてるクセに推測もできねーのか？

90 ： 理系(兵庫県)：2007/07/10(火) 14:26:43 ID:IUFOqQUF0
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって
日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、日本がよりいっそう
過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

>>561
小泉や安倍が面白おかしく叩いて見せたのは下級公務員だけだよ。
何工作してるの？。

>>575
だよなｗ
衆院選でもないのになんで民主が「政権」の話をしてるのかイミフだった
これだから言葉が軽いと想われるんだよ

>>579
＞所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみた方がいい

>>582
税の再分配機能は持ってないよ。消費税には。

>>548
コネと金で採れる社員の数なんてたかが知れてる
余りの枠は実力で入り込めるんだよ
そこに食い込んでいけないのが無能じゃなかったらなんなの？

>>565
だからアルバイトが優秀な訳がないんだが

>>578
扶養控除だとか配偶者控除
そんなもんいらん。配偶者？ニートだろ。
義務教育を無料にしたほうがいいね。

てか逆に消費税廃止を訴える政党がでてこないのは
何でだ？変わりに特別会計から捻出するか
公務員の人件費削ればいいだけじゃん。

日本　「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」
中国　　「（ヒソヒソ）日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に
　　　　　　入っても怒らない」
韓国　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北　 「一体どうすれば…（途方にくれる）」
中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
　　　　　　逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」
米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、
　　　　　　　日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」
中国「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北　「あ！」


結論・食いもん関係だけは消費税下げた方が日本国民の支持が得られると思われ。

早くもニコニコといってる事が違うことについて

【参院選】定住外国人の地方参政権獲得を訴える・・・民主党公認の在日コリアン２世が立候補-下関
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184044526

>>582
年収3000万でも1000万の車も100万の服も買わない奴もいるだろ

年収が10倍違ったら最低限の生活費が10倍かかるのかって話なわけ
んなわけねーよな
年収10倍の奴はシャンプーを10倍使うわけじゃないよな

>>506
天下り＝悪、だと思ってる？

それは大きな間違い。官僚が自分の能力を活かして
民間で仕事するのは良いことなんだよ。
問題なのは、能力もない官僚が仕事の斡旋と引き替えに
民間企業から高額の給与を巻き上げていること。

民主党は65歳まで公務員を雇うことで天下りをなくすって
言ってるけど、それじゃ公務員に払う給与が増える上に
官民の交流も減少してしまう。

自民党の案は、公務員用ハローワークで上で書いたような
よい天下りを増やして、更に民間から省庁への登用も可能な
仕組みを作っていこうとしている。
これに、斡旋行為の厳罰化などを組み合わせれば中長期での
効果が期待できるよ。

>>591
現状では義務教育を無意味にしても、低所得者層の再生産にしかならないぞ。
日本の教育を支えてきたのは、塾と一部進学校〜一流大学の路線であって、
日教全教解体してやり直さない限り意味は無い。それなら塾の費用出した方がましじゃ。

だったらさ、選挙権を10歳からとかにしてくれよ。
子供でもきちんとﾞ納税ﾞしてるんだからな。それくらいの権利は必要だろ。

CMも所詮まやかしでしたな
貧民層から搾取しやすくするというのは自民とな〜んも変わりません

>>579
低所得者層が死ねば日本から低所得者層がいなくなっていいことばかりじゃね？
どうせまともに仕事もできない低脳なんだろうから、居ても居なくても変わらない
って言うか居ない方が色々お得臭いな

>>592
全然わからんな
３割カットしてようやく民間並（一人当たり人件費９００万）なのに
自民と民主は根っこが同じってことなんだろうな
新党が育つまで待つしかねーのか
もうそのころは日本崩壊してるだろうな

所得税と住民税を一つにするべき。
年収200万と300万は同じ税率にすべき。

>>588
生活保護は認定されるのがかなり難しいよ。
70歳でも家があったり、
財産がなくても、半径５０ｋｍ以内にいとこ以上の近親が住んでいたら貰えない。

与野党に限らず、いつものパターンだよな。
上げるほうは「１０％」って数値が出てきて、下げるほうは「ものすごく安く」ってあいまいな表現に留める。
増税分減税するなら、税収は上がらんし、増税になった層からブーイングだし、減税になるほうは元々源泉徴収だから
あまり実感わかなくて、支持率にはあまり反映しないしで、税制いじるのは得だとはいえないんだけどなあ。

民主で日本沈没、自民創価で日本傾斜

共産党に投票しよう
共産党に投票しよう
共産党に投票しよう
共産党に投票しよう
共産党に投票しよう
共産党に投票しよう
それか、他の党に入れてください

>>460
当時、リストラという脅しの口実を簡単に与えてしまった罪は大きい。
与党自民党と大企業による、労働者切り捨て
大企業本意政治の最たるものである。
その後も自民による大企業詣で 税優遇政策、見返り献金政治は続行中だが。

>>578
>>1のWBSで、控除はすべて廃止といっていた。
そして必要なところには補助をつける。

まずは分かりにくいシステムを一掃するんだとさ。

消費税なんか上げたら地方がますます酷いことになるぞ
もうタスケテ
　

>>599
その理論だと、ペットフードに消費税をかけたら犬に選挙権って話になりそうなんだが。
あくまで稼いだ人が、本人及び家族のために消費するときに消費税をかけると。
それじゃ負担が大きいので、”こども手当”をつけるってことでしょ

>>599
子供の持っている金はエンコー小学生とかでない限り親からもらったお小遣いだろ
仕事もしてないやつになんで投票権与えなきゃならないんだよ
って言うか、投票も有料にすればいいんじゃね？
漫然と自民に入れる奴とか減って国民が臨む真の日本により近づくだろ

まあ既存の政党はみな似たり寄ったりだから
期待できんわ。
共産が一定の効果はありそうだけどな。
あとは新党がどれだけ育ってくれるか。

>>603
> 所得税と住民税を一つにするべき。
> 年収200万と300万は同じ税率にすべき。

意味不明。
所得税＝国税→税の再分配機能によって所得格差を是正

住民税＝地方税→住民サービスの基礎財源

なんで年収が違うのに同じ税率なの？

>>586
あれ？高級官僚を更迭して話題になったことがあったと思ったが。

小沢君　貧乏人から金を巻き上げるということだな。
今回の選挙負けだな。　さっさと引退しろ

子供に選挙権あったら学校がチョン臭くなって大変なことになるがな

俺は社民党を勧めるな。
カルト共産党より社民党のほうがまともだろ。
社民党をよろしく。

>>597
＞天下り＝悪だと思ってる？
だっておｗｗｗｗｗｗ
ああああああはらいてええええええｗｗｗｗ
こんなキモイ奴いるんだｗどうせ税金泥棒の公務員なんだろうな
一言いっていいか？
おまえらが足ひっぱってるせいで日本は貧しい国までもう一歩まできてるんだ
２０年前は世界で一番金持ちっていわれてたのにな
本当頼むから消えてくださいお願いします。

>>608
さんくす
控除廃止はｷﾂｲ・・・
必要なとこへの補助ってどういう基準になるんだか知らんがあまり喜べそうにないな

つかさ、高額所得者を優遇するのはあたりまえだろ？
人の何倍も何十倍もあるいは何百倍も税金を払って国の役にたってるんだから。

そういう過去に膨大な貢献をしてきた連中の税金を引き下げ、逆に税金払ってな
い社会のクズからもとれる消費税をあげる。ものすごくいい政策だと思うな。

だんだん釣りがひどくなってるな

>>617
北朝鮮との因縁浅からぬ社民の方が胡散臭い。

ここで消費税は５％に据え置くと公約する正義の政治家、小沢一郎氏のニコ動映像を投下。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm584312

>>607
労働組合もグルだったくせに

>>620
激しく同意

>>610
おれは犬がペットフードを買うのを見たことがないのだが、君の地区では普通なのか？
常識的に考えればペットフードは飼い主が買うものだろ。

>>604
生活保護ってのはこの日刊スポーツが付け加えたことで、必ずしも生活保護で対処
ってわけではないだろう。
例えば年金を税負担でやるのも”歳出でやる”ってことだし、こども手当をつけるのも
”歳出でやる”ってことだから。

だから所得税・住民税を安くシンプルにってことは、税負担を極力シンプルにして、
サラリーマンは９割なのに農林水産業従事者は４割しか払ってないなんてことも
改善したうえで、消費税を上げて、さらにいろんな手当で低所得者を守るってことなんだろうな。
今の税金は複雑な控除で低所得者や子育て層を守ろうとしてるけど、
それじゃややこしくて税収が伸びないと。

法人税上げね
それで社員が報われるなり
従業員が増えるならすすめるべきだろうな

どこの会社も死に掛けた従業員で一杯
人手を増やせないからな

自民も民主もダメだな

ってのが大方の見方なんだろうな
何故か民主の増税はよい増税とでも言い出しそうな輩がいるけど、無理ありすぎだよ

601 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 14:37:43 ID:32B+FolA0
>>579
低所得者層が死ねば日本から低所得者層がいなくなっていいことばかりじゃね？
どうせまともに仕事もできない低脳なんだろうから、居ても居なくても変わらない
って言うか居ない方が色々お得臭いな

611 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 14:40:33 ID:32B+FolA0
>>599
子供の持っている金はエンコー小学生とかでない限り親からもらったお小遣いだろ
仕事もしてないやつになんで投票権与えなきゃならないんだよ
って言うか、投票も有料にすればいいんじゃね？
漫然と自民に入れる奴とか減って国民が臨む真の日本により近づくだろ



コイツ本気で危ないなｗ
警察は仕事しろよｗ

読み返してみると、>>274 >>488のID:F+1qDbcv0は面白いことを書いているね。

給与→税金→配当→余剰資産と引かれていくのに、
どうやって株主還元(配当)を先に持ってくるんだ？

>>607
糞の民主は野党のふりすんな。
派遣の拡大やってきたのはお前らも同罪だろうが！！
外資系企業献金を認めた政党は、どこも反日の糞政党。
自民民主公明社民は死ね

高額所得者と低額所得者が両方民主党を支持しているんだから大したもんだ。

>>614
どう見てもパフォーマンス
どうせ更迭された高級官僚はどこか民間企業に天下りしてろくに仕事もせずにいい給料もらってるだろうよ

>>626
だから今日日１０歳の子供が労働で金稼ぐかよ
養ってもらってるのはペットの犬もガキも同じ

90 ： 理系(兵庫県)：2007/07/10(火) 14:26:43 ID:IUFOqQUF0
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって
日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、日本がよりいっそう
過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

>>613
所得税と住民税を一つにして、人口の割合で再分配する。
このほうが効率いい。
年収200万はまともに働いていない。
だから優遇する必要は無い。

>>633
でも、国籍がない人が多そうだよ。

つーか、オレは重度身障の母親を扶養して低所得だから
住民税が月1000円なんだけど、消費税５％も上がったら
とんでもない増税になるんですが。

住民税をチャラにしてくれるってことですかい？＞小沢さん

>>626
じゃあ子供だって同じでしょ。
お小遣いもらって自分でお菓子買ったら子供が税負担したことになり、
親について行って親の財布から出したお金でお菓子をかったら、親が負担したことに
なるってのは変だよ。

結局、買った方法に関係無く親が買うわけで。

>>629
てか、現実的な路線だとどっちも似たようなものになる。

失礼、社民党は外資系企業献金に反対でした。訂正します。
外資からカネを受け取ってる反日政党の自民民主公明は死ね

>>638
勉強しないから低所得なんだよ。

>>597
うへー。超絶馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大蔵省が昔、
日本は資源のない国だし
いつまでも製造業頼みも、途上国の追い上げで厳しいから
金融国家にしていこうって打ち出したんだよ。
それで、東京に情報インフラが集中するような政策を打ち出し
人口過密もさらに高めようとした。

その結果バブルが起きた。
地域の経済格差の放置にもなった。
1億人を金融で食べさせるなんて、ありえないのに
大蔵省ってきちがいでしょ。

公務員って優秀？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジミンの値上げは使い込む為の値上げ
民主の値上げは綺麗な値上げ

>>636
まあ一つの考え方ではある
ただそれだと格差是正という題目をとなえる正当性がなくなるわけだが

>>634
官僚は定年前に天下りしたら出世争いに負けたようなもんでしょ。

織田信長の領国を繁栄させたのは、楽市楽座政策による。
楽市楽座とは税金を取らずに自由に商売をさせる政策。

でも、税金を取らなければ信長の領国が栄えても織田家にとって利益にならないではないか？
と思うよね？
織田信長は楽市楽座で経済発展させる一方で、巨大な富を得た商人からは多額の税を取る。
一種の富裕税を課しているわけだ。
豚は肥らせてから食う。

これが信長流。

しかし今の日本は、肥る前に子豚のうちに殺して食う。

一方では巨大な豚はそのまま放置しているというわけだ。

政治は信長の時代から退化してしまったと思う。

野党ヅラしている分民主の方がタチが悪いわ
まあ所詮小沢だしな

>>619
> 所得税と住民税を一つにして、人口の割合で再分配する。
> このほうが効率いい。

所得税は再分配機能のために累進課税になってるけど、住民税は固定税率だよね。
所得税や法人税など国税は、これを地方交付税交付金として地方に分配してるのだ
からあなたの言ってることは足りているわけ。

> 年収200万はまともに働いていない。
> だから優遇する必要は無い。

格差が広がってしまうけど、それで良しというコンセンサスが国民から得られるのかな？

>>582
生活必需品っていってるじゃん
高級車やブランド服は必需品じゃないだろ

>>643
ま、庶民よりは優秀かと。

>>642
おまえもばかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
介護で時間を奪われてどこに勉強する時間がある？
人生をやり直すとしたら
家出して、親を公共施設で面倒見させることぐらいでしょ。
でも、心が健やかなら共倒れを選んでしまう。

>>591 どうみてもニートの童貞キモヲタがよくそういう事書いてるよなｗ

>>647
分かりやすい例えだなｗ

物品税の復活させたほうがいいんじゃねえの

>>646
官僚の中の勝ち負けなんて、一般市民と比べりゃ勝ち組同士の比べ合いでしかないな

消費税って身近なんだよな。しかし低脳安倍でもパーセンテージ示さないでさらにドンドン増税状態だからな。これだけは言える。民主になっても今以上に増税にはならんし、腐った体制には絶対ならんよ。
血税搾取体制にはなｗ低脳安倍の僕も大変だなｗｗｗｗ

自民公明民主の糞議員どもは、裏で乱交パーティとかやって仲良しなんですよ。
皆さんは、こいつらの糞加減を知らないだけなんです。低所得者を増やせば肉奴隷が
増えますから、色欲にどっぷり浸かった肉デブは庶民のことなんか考えません。

□□■■■□□■■□
□■■■■■□■■□
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□□□■□□□□□□
□□■■□□□■■□
□□■■□□□■■□
『ばぐた』ってなんだろう？

数人で交代

一人だとしたら、首から下が無くパソコンに直で接続？


どうやって食ってるの？

親、流行りの株トレード×
一人なら何とか分からなくもないが数人で共同生活？

三交代？連絡取り合って？
ちょっとした事務所状態？
統一なんとか？修行系？

どっから金出てんの？


産経とやり方が似てる
まともな記事
与党不祥事の記事も立てる

これやらないと自民の広報紙だとバレるから＞産経
真の目的は政権擁護、権力維持のための野党批判

>>646
彼らの歪んだプライドの問題じゃないかな。
あの年まで誰よりも自分が一番で居られた連中でしょ。
出世競争という目に見える格差が出た状況に
堪えられないんだと思うよ。

国民新党の政策をHPから見てみたけど
なかなかいいじゃないか。
「裕福そうには増税、庶民には減税」
「財政支出による景気刺激策を」
「医療費の増加」
「年金の簡素化」

結構良かったよ。てか自民党とはスタンスが真逆だな。

消費税の増税は貧者から金を巻き上げる悪法。

３％から５％になっただけでも負担増を感じてるのに、
いきなり倍なんて正気の沙汰じゃない。

消費税をあげて所得税を下げると

貧民への増税じゃないか。

>>645
地方の市・役場なんて酷いぞ。
民間との所得差が激しい。
縁故採用、無能な議員がゴロゴロ、部落枠、左翼・チョンの塊
100万人単位で合併すべき。
国と300の市でよい。県と州はいらん。警察と消防は国でやればいい。

これなら自民の方がいいや
一番なのは維新政党新風なんだがあそこは規模が小さすぎるからなー

>>638
>住民税が月1000円

この控除がなくなって、マニフェストにある補助を出すらしい。

控除が納税システムを複雑にしているのは事実なんだよな。
でも、補助というのも税金の再配分で官僚の権限強化のような気もする。

>>622
セクハラ議員がいる点では共産も社民も一緒。
もち論ミンスもw

すでに、小泉安倍による増税や負担増は
消費税3〜4％に相当する
だから特殊法人廃止など無駄な税金から
財源は確保

>>1は将来像を聞かれて答えただけだ
消費税を上げても必需品は５％維持




ばぐた、卑怯なやつだな汚すぎる
何人かで交代でやってる専従記者
お前ら日本人か？

空々しいレスしてるのは、いつもの奴ら

【ネット】都知事選と参院補選で、２ちゃんねるに民主党“標的”のコピペ10万件　今後問題化するのは必至だと毎日新聞

>>652
結局勉強してないこと認めてるじゃんｗ
>>642は何一つ間違った事を言ってないなｗ
介護に追われたからからって、勉強してないって事実に変わりはないんだから反論にもなんにもなってないぞ

万年野党は言いっぱなしでいいよなーって思うかもしれんが、
公明党は、言いっぱなしでやりっぱなしも付いてくるので結局同じ。

>>661
昭和の自民党そのまま

国１の成績だけなら財務省狙えるくらいの席次
しかし年収100万のフリーターな俺

（法人）所得税や（法人）住民税をものすごく安く

小沢良いぞ。どんどんやれ。

>>671
昭和の方が良かった

>>671
昭和の自民党ってまともだったんだな。
てかまともだったから日本があれだけ経済成長できたんだろう。
今の自民なんかアメの手先みたいなもんじゃん。
国益になることするはずがない。

>>668
＞消費税を上げても必需品は５％維持

どこにもソースないし、都合のいい妄想ですか？
これが安倍だと、「このクソ野郎！貧乏人を殺す気か」とか書くんでしょ？
民主の増税はいい増税、自民の増税は悪い増税、って奴？

アメリカには勝ち組　負け組という言葉は無い
アメリカの方が現実の格差は遥かに大きいが、格差意識は少ない

人の心を見誤った上での政策が今の日本の政府なのだ。
アメリカから学ばなければいけない「心」を学ばず、見習っては
いけない「成果主義」を見習ってしまった。

これが日本人には馴染まなかった大きな失敗なのだ

>>669
そだね。勉強する意思があっても、十分な勉強時間がとれないって言ったほうがいいな。
でも、身内が障害者だと
勉強どころか生活意欲もなくなるよ。結婚も難しいし。

介護やってみればわかるけど、半端じゃなく手間がかかるよ。

>>674
俺は昭和が大嫌い

>>666
介護保険とかと一緒だろ。
最初だけ手厚くやって、保険財政がヤバくなったら
介護認定を厳しくしたりして弱者を切り捨てるみたいな。

国がやる補助なんて信用ならないね。

すでに、小泉安倍による増税や負担増は
消費税3〜4％に相当する
だから特殊法人廃止など無駄な税金から
財源は確保

>>1は将来像を聞かれて答えただけだ
消費税を上げても必需品は５％維持




ばぐた、卑怯なやつだな汚すぎる
何人かで交代でやってる専従記者
お前ら日本人か？

空々しいレスしてるのは、いつもの奴ら

【ネット】都知事選と参院補選で、２ちゃんねるに民主党“標的”のコピペ10万件　今後問題化するのは必至だと毎日新聞

>>657
>民主になっても今以上に増税にはならんし、腐った体制には絶対ならんよ。

なに大嘘ついてんのお前？そんな簡単に騙せるような人間ばっかだとでも思ってるのか？
今現在、オレの所得税は月に238円だ。色々控除されてるからな。
小沢民主が政権取ったら、オレがほぼ人並みに払ってる消費税が２倍の10％になる。
所得税を大幅減税してもらって、たとえば半額にしてもらっても、全然ワリ合わない大増税だぞ。

オレぐらいの低所得者ですら、そのぐらいのこたわかる。
お前の腐った脳みそを豆腐にでも入れ替えれば、もちっとマシなペテンができるんじゃないか？
出直してこいアホなDQNが

法人税上げ
株式市場の法整備（インチキまかり通りすぎ）
国の無駄遣い徹底削減
公務員の人員整理
生活必需品への消費税無課税

これくらいやってからの話じゃないの

>>526>>529
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/boukoku.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/151.html

昭和の途中までは自営が多かったからな
リーマンが増えたもんだからそりゃ自民だって変わるさ

>>678
親類縁者にも負担させてやれ。難しいのはわかっているが。

>>661
財政支出により景気刺激策ってでっかい政府だなあｗ

>>675
まともとか関係ないよ、教育水準が高く
政情が安定してる発展途上国だっただけ
中国だって韓国だって今高度経済成長してるよｗ

竹下は、消費税って負の汚物を残して死んでったんだな

今の反安倍ムードはアメリカの陰謀。

ライス・ヒルには対北チョン強硬派の安倍が目のかたき。

安倍つぶしのためなら何でもやる。

日テレとかの親米メディアの反安倍はその証拠。

安倍が負ければ

拉致被害者は永久に日本に帰れないことに。

政権は谷垣みたいな自民左派に。

ヒルの要望どおり

北チョンの船も堂々と新潟に入港。







こんな日本になるのは確実。

実は健康保険と介護保険も醜い状態なんだよね。
介護保険は徴収式で未納が発生。
健康保険は種類が多過ぎて効率が悪い。確か10種類以上は存在する。
これは国民健康保険に統一すべき。
国民総番号制にして、健康保険、介護保険、免許証、年金を一つのカードにすべき。

格差広がるじゃんｗｗｗｗ

控除なくして補助にしたら
新たな弱者利権にしかならないと思うんだが

現状でも福祉は暴力団やらの資金源なのに

【参院選】定住外国人の地方参政権獲得を訴える・・・民主党公認の在日コリアン２世が立候補-下関
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184044526/


はいはい、ミンスミンス


こんなのが政権取ったらと思うとゾッとするわｗｗｗｗ

控除も補助もいらん。
暴力団の餌食になる。

これ、格差格差って騒いでるのと矛盾しないの？
消費税は所得に対する割合が低所得ほど高くなるでしょ？

>>678
今２ちゃんねるに書き込んでる暇があるなら勉強して今からでも大学進学目指せよ
まあ学費が出るかどうかって問題もあるがな
政府はこういう国を作りたかったのかねぇ
さすが美しい国だわ

>>692
超賛成。
補助は全てを腐らせる。日本の農業も補助金システムのため。
補助は、自治体ごと、さらには担当者の判断ごとで
１８０度異なる。
地方に人はいなくなり、都市部のスラムが広がる。
給付とか補助はやめたほうがいい。人心が卑しくなる。

つーか、貧者から直接税として税金を巻き上げる仕組みが消費税だろ。
その痛みに耐えて現状を必死で生きてる人間に対して倍の負担なんて
耐えられるわけねぇだろ。

ガタガタ抜かすと、働くの辞めてノイローゼになって生活保護受けるぞコノ野朗

>>174

大人のステイタス消費税５０％
　　Mercedes Benz SLK

いつかは消費税５０％
　トヨタ　セルシオ


ってかんじかｗ

>>629
企業・団体からの政治献金つーのが両者に共通している。

現状はその８５パーセント以上が与党(大半が自民)へ流れ
残りの１５パーセント弱が民主、国民などへ。

つまり、大企業から袖の下をもらっているからこうなる。



越前屋… 「お奉行さまも人が悪い。」
奉行… 「足元にも及ばぬわい。」

両者一緒に…「あっはっはっはっはっはー・・・・

消費税10パーセントぐらい問題無いだろ。
金が欲しければ働くか、勉強して資格の取れる大学行けよ。

何よりテレビ東京に報道番組があるということにびっくりした

消費税あげてもいいから、
生活必需品をはずせよ。

高級品や外食や加工品、総菜とかからがっぽり取れよ

>>446
＞社会治安は急激に悪化し、
＞食えない塩を販売したり、危険農薬を使った食料品など…
＞理性をかなぐり捨てても、金を儲ければよい「拝金主義」まっしぐらである。

ホントかよ。昔からずっとそうだったんじゃねーの？

民主党に投票できない恐ろしい理由

●日本の国家主権委譲を唱える岡田克也の様な勢力が党内に潜伏（民主党の憲法提言中間報告に国家主権の委譲を記載）
●朝鮮総連にパーティー券販売→読売に記事書かれ自粛
●金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受ける角田や近藤が所属（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁妨害＆反対（朝鮮総連からの献金が影響か？）
●拉致問題を邪魔し国会休み国費で韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副代表
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
●北朝鮮や反日組織の資金源になってるパチンコ企業を優遇しようとする山田が所属
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠なしに党利党略の為だけで慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●中国と韓国に終えてる戦後補償を再度払う法案を複数用意（資金の出所は日本人の税金）
●中国共産党と蜜月の関係、国防の為の米国への資金提供60億円は非難と追及するが、日本の主要都市に核弾頭の照準合わせる中国への4000億円ODAは審議もせず
●沖縄に中国人三千万人受け入れる沖縄ビジョン（沖縄に三千万の移民受け入れは不可能らしい。中国共産党に対する御機嫌取りか？）
●中小企業の台所事情は無視。賃金上げ失業者増やす最低賃金1000円法案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で改正しなければ国防が難しいこと知りながら、それを隠したまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
●国防の為に自衛隊が市民団体を監視することすら問題視
●あれだけ格差是正を叫んでたのに最低賃金引き上げなど雇用ルール見直しに関する３法案成立を妨害
●トップが親金正日で国旗掲揚や国歌斉唱反対の日教組から参院選の候補擁立

>>704
うん。昔からだね。
かわいそうに、中国人は、アヘン戦争でもわかるように
口に入れるものの安全性について何も考えていないから。
中華料理って、悪食みたいなもんだし。
なんでもいいから、強い火で火を通して食えばいいやって考えでしょ。

だからさ
増税なんてするな！
というか税金なしにしろ！
政府はその気になれば日銀と組んだらマーケットで巨額の金を稼げるんだから。
今まで円を餌食にして巨額のマネーを稼いでいたヘッジファンドを逆に餌食にしろ！
金利の安い円をネタにして巨額マネーを稼いできたヘッジファンドから返してもらえ！

消費税に難癖言うくせに、
酒と煙草とギャンブルと風俗はやめられない馬鹿。

　　　　　　　　　　　　 　　　　　／⌒＼
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-／ 　　　　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;　／ 　／⌒＼::: ＼
　　　　 |::::::::::/　　 　　《　　／ヽヽ　　＼::　:＼
　　　　.|::::::::::ヽ　.......　　《／　 |:| 　 　　　＼:::　|
　　　　 |::::::::／　　　　)┃(.　　.||　　　　　　 ￣
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　・・・・・・
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>687
でかい政府で何がいけないのかわかんないんだが。
小さい方がいいとも思えないな、今の現状を見る限り。
国民が幸せになれるのはどちらが正しいか。
俺は今のままの政策が続けば間違いなく不幸になる人は増えると思うけどな。
あなたは仕事してる人？

>>681
お前らも勝手にサイト立ち上げれば良いだろ、ミンス
都合が悪いと表現の自由を否定するのがミンス
民主主義とは無縁の全体主義がミンス

>>590
有能な人間100に対し、
コネ枠30通常枠20であれば、あぶれる人間は50だよ。
氷河期とはそうゆう時代であったし、運の要素が強いからあぶれた人間が一概に無能低能とは言えん。
つか、文系は余り気味なのよねー。
そもそもゆとり以前の日本は、所得格差ほどに人間のスペックに格差がない国。
飛び抜けた天才もいなければ、飛び抜けたバカもいない平凡な人間の国。
だから、収入待遇の差＝能力の差とは言えないよん。

生活に重大に関わるのに、いきあたりばったりで逆の発言するやつには政権はムリ。
いや、リアルに。

>>684
なんだ、うんこブログの妄想かw

>>710
累積財政赤字がこんなになければ、でかい政府を支持してもよい。
幸、不幸で語るなら、これから生きていく日本人は幸が薄いのは甘んじて受けなければ
ならないと思うよ。

もっと言うと、世界中借金だらけ（資本主義の宿命だけどねｗ）なので、これから生きていく
人間は全て試練を受けねばならないだろう。

過去に文句言っても仕方ないし、過去の幸せに執着しても何も得るものはない。

可能かもな、あとついでに経団連の輸出戻し税と銀行の法人税などにメスを入れれば。
ミンスがんばれ

小沢ジチロウは消費税反対で選挙するかと思ってたんだが・・・

それにしても１０パーセントは高すぎだよ。
これで安倍が選挙後の税制論議で据え置き採用なら
自民党は今後１０年は衆参で安泰ってことになるぜw

減税の効果が大きいのは一部で
大半の人間には消費税増加による負担のほうが大きく実質増税ってパターンだな

先日のしばらく消費税上げないってのはあくまで選挙対策だったわけだ
朝三暮四に引っ掛かるの多いんだろうな

きっこ　予告
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(｡ 　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

無駄遣いばっかりしてるくせに
よく消費税上げるなんて言えるな

＞「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」

累進緩和、金持ち優遇ですね。

普通消費税据え置きで所得税上げるもんだろ野党なら…

しかし参議院選挙前に政権政党でもない民主党が消費税増税を論じる意味があるのか？
これで何議席減ったのか？
小沢ボケているんじゃないの？ｗ

さっき友人と参院戦の話をしたが
民主の法案など実現不可能の酷いものだと判っていながら
今度は民主にいれるだと。
こりゃ自民そうとう厳しいね。

>>724
それじゃ自民になんか投票したら負け組認定されて恥かくね……

年収300万以下は、
所得税と住民税は無とすれば、納得する人が多そうだな。
消費税10パーセントでも。

やっぱ、自民でいいや。

>>724
自民党なんか初めから選択肢に入れてない人多そうだからなぁ

なあ、日経以外でぜんぜん報道されないんだけど
本当に小沢さんはこんな事いってのか？

>>723
民主は消費税増税派が多いんだぜ？　前回の選挙では3％増税を公約に掲げて戦ってくれたし、
だから、いまいち支持出来ないと言う人が多い。
と言うか、国民福祉税（非自民の小沢が暗躍した細川政権が出してきた消費税）で世論の大半の
支持を失った過去に懲りてないのか、彼は。

俺は自民党だよ
市場経済を基本とする税策を評価

あとはチョンの候補者もいない支那

莫大な貿易黒字の還元を大企業から国民へシフトせよ！
莫大な貿易黒字の成果を大企業と政府で独占するな！

はじめてわかりやすいこと言ったな。。

安倍が言ってるように・・・

税制議論をしないうち（財政の不足額や行政のスリム化が不明・未定の間）に
消費税をいくら引き上げるとか言うと
役人が安心してそれ以上の改革を拒否。

野党であってもこれくらいは分からんとな。
それとも小沢ジチロウは公務員の利益を国民の利益より優先？

金持ちでも貧乏人でも１票は１票のはずなんだけどねえ。
自民党も民主党も貧乏人の票は要らないらしい。
確かに貧乏人は日曜日にパチンコや競馬に行って選挙にいかない人が多いからな。
政党から粗末に扱われるのも自業自得かｗ

>>732
そんなの吹けば飛ぶような黒字だよ。過去最高ったって国策で保護した結果であって、
企業そのものに実力があるわけではないのさ。外資のM&A攻勢も激しいし。
日本企業の実態は予断を許さない状況です。

>>730
前回の選挙では定率減税廃止をしてないからな。
負担増してるのに、まだ消費税増を言ってる奴がいたら、そいつが現場無視の政策バカだ。

>>736
外資のM＆Aを危惧するなら、なぜ自民党は外資による三角合併を許したのかと？
自民党は日本企業を売り渡した悪魔ですか？

そもそも自民は選択肢に入ってないからなー。
衆院解散こないかなー。こないよなー。やっぱ。

>>730
昨日のTVタックルで同じ事を言っている民主の議員がいたが、
彼はこの小沢発言を見てどう思うのだろう・・・。

>>719
自民と創価に爆弾投下するなら
選挙１０日前くらいが面白そうなんだけどな

消費税だけじゃ済まないからな自民党は
外交だってクソだしもう終わってるよ

>>725
まあ自民が負けと決まったわけじゃないが。
大勝はまずない。感情型選挙をマスコミが異様に
煽ってるからね。それでもってネタが切れない（笑）
今の日本、普通に政治を見れば自公で
あと最低５年安定政権の持続が正道でしょう。
その間に民主よちっとはまともな野党になってくれ。頼む。

独身２００万円
家族持ち３００万円
以下は所得税・住民税免除とすれば納得する人が多そうだな。

>>740は>>737へのレス。失礼。

【参院選】 民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏が立候補…外国人参政権・障害者差別禁止訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184044932/

【参院選】定住外国人の地方参政権獲得を訴える・・・民主党公認の在日コリアン２世が立候補-下関
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184044526/

民主党ネクスト防衛副大臣　　白　眞勲
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

>>738
譲歩が大事なんだろ。外国にもチャンスをやらなきゃフェアな商売にならないし。
裁判所が一生懸命日本企業を守っているんだからいいだろ。

>>742

それ言うならミンスとかは外交じゃなくて接待だぞｗ
向こうの国までわざわざ行って接待してくるｗ

N速＋ただ今のダントツスレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184044932/

ミンス信者涙目w

>>738
自民追い出され組は三角合併に反対していたが、ミンスは三角合併積極容認
だったろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
金持ちは率先して票のとりまとめをやってくれるしなー。
団結力のない貧乏人ひとりひとりに働きかけるより、
組織票を動員できる金持ちに働きかけた方が現状では手っ取り早いんだろうね。

確かに、あなたの言う通り、貧乏人が選挙にすら行かないのが根源だと思う。

専業主婦優遇は一切止めるべき。
あれはニートだ。
年収250万ぐらい稼げって。

きっこ　予告
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(｡ 　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>743
民主もまともなら投票するけど、今の小沢体制じゃね〜
黒い猫でも白い猫でもねずみを捕るのがよい猫って考えてる国民は多い。
しかし、小沢じゃね〜。
小沢じゃね〜。

>>743
あんたの生き方よりは数段マシだよ民主は・・・・

>>754
何せ小沢だからな。これが前原ならな・・・。

直間比率って言わなくなったろ？
同一税率の消費税のせいで直間比率が欧米並になったから
マスコミも政府も官僚もほっかむりしてるんだよ。
日本は既に間接税ぼったくり大国。
騙され続けるバカと騙し続ける国。この国はもう終わってる。

共産党に入れよ
日本が共産党政権になれば、本当に良いと思うよ

>>752
国民の熱い期待に応えて専業主婦死ね政策をやってみたら、少子化がシャレにならんレベルになって亡国の危機なんだがｗ

>>756
小沢も前原も創価妻がいるんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国は、統一協会自民、創価公明、統一協会民主（鳩山一派）、創価公明（小沢一派）
でカルトカルトカルトなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一回、滅んだ方がいいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、きっこって過去に何があったんだろうね。

誰か近くにいる人助けてあげて。

>>752
なんで専業主婦が優遇されるかっつーと、育児も介護も外注より遥かに安上がりだからだ。
女がみんな外に出て、国が面倒見る羽目になったら、今の控除どころか、
年250万程度の経済効果程度じゃ、相殺すらおぼつきそうにないがねえ。

>>758
は何度でも騙される。

歴史知らず。

>>760
鳩山ファミリーは由紀夫も邦夫も創価とは親しい。

つーか、
祖父さんの鳩山一郎が当時の創価の教祖と親しくて以来鳩山家と創価との関係が続いてんだよな。
最近はチョンカルトつながりで統一とも関係が出来たのかな？w

10〜15％上げるのは構わないよ
けど、値札の付け替えだけは責任持って政治家がやってくれるんだろうな
前回、どれだけ苦労したと思ってんだ

おまえらネオジャパンつくろーぜ！！

俺は小泉改革を10年くらい続けて貰いたい。そこで効果を測定する。駄目ならそこで方向転換する。

民主若手の新党旗揚げに期待したい

>>764
鳩山は若手議員つれて統一協会の催し物に直接参加しているよｗ
ぐぐれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
それなら控除止めて、義務教育、給食費、幼稚園を税金で賄えばいいじゃん。
全員子持じゃ無いし、中年女性は関係無い。

きっこは実はアメリカのCIAと繋がってるんだよ。
今回の選挙は安部政権打倒ってことでCIAは動いてる。
だから色んな問題が次々とリークされて世に出るんだよ。
こんなもんはアメリカのさじ加減でどうにでもなる。

>>769
俺は鳩山にも統一にも創価にも大して関心ないからどうでもいいやw

共産党はいやだ。
全国各地で嘘吐いてる。

>>770
いや、子供を生まないのが一番の解決策だろうよ。wwwww

こんなんで叩いてる奴の意味がわからん。
自民だって財政立て直すのに、消費税上げるに決まってんのに・・・。


これ見りゃ、自民のほうがはるかに弱者に冷たいのがわかるわ、ボケ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183932072/
あいつら、ほんきで労働者助ける気なんて皆無だろ・・・。
ノリで叩きなんかやってないで、すこしは現実見ろ。

いっそのこと
ポルポト政権がやったように
子供を家庭から切り離して
育児はすべて国家でやればいいんだよ
これで専業主婦は子育てと子育てノイローゼから解放されて、晴れて自由を謳歌できる。


共産主義って素晴らしいだろ！

>>776
その方向に自民と公明が邁進している件について

日本の民主党と
創価学会と
アメリカの民主党と
中国共産党は
朝日新聞で繋がっている

>>776
DQNの大量生産か・・・

>>777
赤ちゃんポイ捨て箱を容認したミンスも一緒だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく自民党はもういらねーわ
滅びろ

ものすごく安くっていくらよ？
3桁以内だよな？

ＤＱＮの子は、ＤＱＮ同士の子だろ。
現在は金持ちの子か、低学歴同士でできしまったＤＱＮの子。

>>782
命より安くはなるな(笑）
というニュアンスで捉えた方が良いぞ(笑

小沢は自民の放った超大型の埋服の毒なんじゃないかと思える事がある

こいつ、明らかに狙ってるだろ

オレは正直、共産党は嫌いだ
でも、自民党と民主党が選挙のことしか考えず
国民を馬鹿にしているとしか思えない
共産党が政権を取ることは無いと思う
共産党が躍進して、自民党と民主党に鉄槌を食らわせ
官僚、行政、財界を驚かしたい
ふざけるな自民党・民主党 国民は怒ってるんだ

おくりこんだ毒より小粒ぞろいな政党なんてオワットルよな。

>>779
DQNというのは、家庭環境に問題があるわけだから、逆だよ。
ハリー・ポッターのような寄宿学校で寮生活をしてすべての子供たちを徹底的に鍛えて伸ばせられる限りの才能を伸ばす。
生まれた家庭に関係なく最高の教育を受けられるようになる。

小沢は基地外に？天下取ったとでも思ってるのか、アホが。

小沢の考えに一票。

所得税とか住民税とかはだまし取られているみたいで納得がいかん。
所得税とか住民税とかを安くして消費税とかで金持ちにたくさん
税金払ってもらった方がいい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm557989
http://www.nicovideo.jp/watch/sm589465

>>788
もうね、絵空事。

>>786
はいはい共産党が嫌いなふりした共産党員乙。


例えば共産党のどんなところがきらいなのかなー？

『政権とれるわけないから共産党』は工作員ですよ。

本当に痛みを伴うかもしれないが共産・新風あたりで攻めの姿勢を見せてみる

「確かな野党」から「確かな与党」へ

共産はキャッチフレーズ変えろ。もう、お前らが政権担当したほうがマシだわ
カルトとくっついた自民民主公明なんか朝鮮に国外追放してくれ。

>>776
狂った事言ってんじゃねえよ。
子育ては女の特権だ。他人に渡すもんか。

>>792
なぜ？
全然不可能なことじゃないでしょ？
カンボジアのような貧しい国でも子供を完全に親から引き離すところまでは出来た。
日本の経済力があれば、それくらいの学校を全国に作って国が完全に子育てすることも可能でしょ？

>>790
ちょっと待て、所得税と住民税を下げて消費税上げたら一番減税されるのは金持ちなんだぞ。

としはきくまのけ

>>790
金持ちが貧乏人より年間トイレットペーパーを使うか?
金持ちが貧乏人より年間大量に飯を食うか?
消費税てのは赤ん坊から老人まで全てにかかる税金なんだよバーカ

>>798
所得税↓消費税↑は、貯蓄で生きる年寄りがﾀｰｹﾞｯﾄ。
収入がある人は±0で済むが、収入がないとめちゃくちゃ増税。

【安倍内閣】　尾身財務相「消費税の引き上げ、可能性を排除しない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184051052/

「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」

これどう考えても弱者切り捨てだろ

1000万以上は所得税30%以上にすればいいのに。
1億以上は60%くらいで

小沢一郎一派は自民党に帰った方が(・∀・)ｲｲ!
その方が構図がしっくりする
前原さんも自民へgo

自民：悪魔に魂を売った
民主：悪魔の手先
共産：本物の悪魔

所得税減税ってのが罠だな
民主もうさんくせー

・・・だめだこれは・・・自民党よりだめじゃないか・・・

違　う　だ　ろ　小　沢　！

所得税、住民税、消費税が下げるべき税！

法人税、相続税（減免項目削除）、パチンコ税が上げるべき、創設すべき税！

もう日本はだめだな。
どっちが勝っても弱いものは死亡だ。

>>790
会社にいる高卒のおっさんが同じ事言ってた。

選挙でいくら負けても自民党は与党であり続けるよ
まず公明党と連立を組んで、それでも過半数に足りないなら
国民新党を復帰させて、それでも過半数に足りないなら
民主党の旧自民議員を復帰させて、それでも過半数に足りないなら
新党大地をとりこんで。

とにかく何でもいい、与党を維持するために全力を尽くすのが自民党

細川が小選挙区制導入したからいけないんだろ。
中選挙区制の方がまだいい。
本当は比例代表制か連用制併用制がベスト。

はい　本音が出ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは酷いうそつきですね。

>>811
参議院廃止が先だろ。
小選挙区250　比例区50
比例は弁護士限定。

>>1
もっと声を大にして言わねば
消費税率10％に賛成な皆様の票が
集まらないではないか

参院は税金の無駄だから廃止しろ。
衆議院定数４００くらいでいいよ。
選挙制度は、連用制併用制あたりでいい。
参院の任期６年って長すぎなんだよ。

>>724
そういうのを批判票というのだｗ

民主が在日を比例に出すってよ
もう国民新党に入れる

>>490
何言ってんの？
小沢なんて、肝心な時に何時も雲隠れの負け犬じゃん。

小選挙区制にしたら小政党が消えるぞ。
いかに共産党社民党の議席増やすか考えると比例代表中心が一番いい。

上げるなら完全目的税化と
必需品とぜいたく品で税率分けることやれよ
一律１０％じゃ「生活が第一」でもなんでもないだろ

>>796
女は皮肉も理解できんかｗ

>>491>>501
日本は若者が減少して実態はガタガタ、だから円安は仕方ない。

共産党しかねえな

>>818
在日でなく、在日からの帰化人だ。
選挙だから、ものごとは正確になｗ

>>820

小政党なんていらない
少なくとも社民は害でしかない
比例なくせ

滅茶苦茶な金持ち優遇じゃんwwww

小沢もだめだな　わかってたけど

>>826
共産党は駄目か？
俺じゃ駄目か？（あすなろ白書）

>>823

政策は在日の手先まんまの政策だけどな

>790
消費税アップは金持ちと貧乏人を公平に扱ってて良い事なんだが
年収1千万円の人が年収200万円の5倍飯食う訳じゃないからな。
或る年収以下の層から「食わない」選択をする人が増えるだけ。

小選挙区制にしたら生き残るの自民党と民主党だけ。
二大政党制にはなるがそれでいいのか？
小沢の発言は庶民いじめそのものだし。
やっぱ比例代表中心だよ。

ヤフーやグーグルニュースで
小沢、消費税で検索しても出てこないのだが？

ついでに固定資産税も下げてくれないかな〜

小沢って政策言わない、言っても数値を上げない

>>810
社会党が政権取った事を忘れてるのか？

安倍、消費税から逃げるつもりは無い。
消費税を上げないなどと言うことは一言も言っていない。

町村、秋以降、本格的に議論する。
党税調幹部として、当然上げることはあり得べしと思っている。

小沢、当面は消費税をアップせず、行政の無駄を省く。
将来は10％程度まで引き上げ、福祉や社会保障に充てる。
その場合は、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化する。
所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみる。

基礎年金の財源を、保険料方式から消費税に移行。
補助金の税源委譲を行い、国の直轄事業を縮減し、責任や自由度の高い一括交付に変更する。

年金１００年安心とか、天下り合法化とか、定率減税を恒久的とか言う自民党よりはよっぽどマシ。

【投資家】著名投資家ウォーレン・バフェット氏、「富裕層にもっと課税を」と力説 [07/06/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183133067/l50
>ワシントン・ポストによると、バフェット氏は世界３位の高額所得者である自らを例に挙げ、
>特に節税対策を行っていないにもかかわらず、2006年の自分の課税所得（4600万ドル以上）に
>対する課税率は17.7％だったが、自分の秘書の課税率は約30％に上ったと指摘。
>恵まれた人は所得の少ない人を支援するべきだと、70分間にわたって演説した。
（ｒｙ
>同氏は「民主党の方が、人生で損なくじを引いた人のために社会をより公平にするという
>仕事をきちんと果たしてくれると思うから」と答えた。

アメリカ辺りじゃ、保守政党である共和党が政権持ってたら金持ち優遇政策で、こんな↑ことになるが
当然、金持ち優遇に反対する国民はリベラルである民主党を応援することになるんだが、これが日本となると
リベラルで労働者が支持基盤であるはずの民主党が金持ち優遇政策を唱え、保守政党であるはずの
自民党が構造改革に熱心であるというこの不思議ｗ

民主党か゛自治労のみならず、
財務官僚の犬であることが明らかとなった。

>>835
数値言ったじゃん
食料自給率１００％にするってな
現実的かどうかはさておき

構造改革は保守が言っても別に不思議じゃないよ。

＞食料自給率１００％にするってな
その根拠は

このネタ使うの二回目だな
前回は消費税5％うｐの時に持ち出してきて、そこそこ評判はよかったけど他の野党の反発を食らって撤回。
あっさり「3％維持」に変えてしまったｗ

>>842
この板を探してみな
安倍に「絵に描いた餅」と批判されているが

>>837
おまえ、所得税と住民税を下げるが消費税を上げるっての
信じてるの？
民主党の政策だと、所得税と住民税を現行水準に保って
かつ消費税を上げればようやく現状並み、それでも
足りないぐらいなんだが（1%で2兆円としても10兆にしかならない）。

１００％自給できるって１００％ありえないわけだが

住民税返せ

いや他はどうでも良いが「天下り＝悪」だよ。
形を変えた合法的な賄賂だよ。

天下りの風習さえなければ日本はこんなことにはならなかったんじゃないか？。

>>825
朝鮮人を帰化させていきなり立候補など止めてもらいたい。
密入国レイプテロリスト不法占拠犯の朝鮮人など言語道断。
せめて２０年ぐらい様子を見るとか、日本と日本人の利益を
損なう行為はしないとか日本に忠誠を誓わせなきゃ、危険で危険で
かなわん。
朝鮮人を立候補させるべきでない。

１００％自給する方法あるぞ、１億人殺せ
２０００万人なら自給自足できる

>>保守政党であるはずの自民党が構造改革に熱心であるというこの不思議

ほんとに妙な国ですな。
自民がちょっとづつ変わってきたということか。
変わらなきゃもたないと本気でえ思ったのか。
民主はいいよな。耳障りのいい無責任なこと言ってれば票になるんだから。

保守が構造改革言うのは別に不思議じゃないんだって。
構造改革はサッチャー改革のこというんだから。

>>832
腐った政治家を落とせなくなるだろ。
馬鹿か。
比例は新人のみだな。

構造改革しないって事は、今のままでいいって事だぜ

政治家の給料を減らせばいいだけじゃね？
つかえない公務員もクビにすればだいぶ歳出浮くぞ

民潭とか日教組みたいに特定の団体以外の民主支持者は
本当は分かってるんだよね､民主が政権取っても
国民の生活が何ら変わる事が無いって事は
ただこの民主の追い風ブームに乗りたいだけ

まあ改革改革連呼してりゃ革新政党みたいな響きはあるわな
その改革とやらが良いのか悪いのかはさておきｗ

>>846

もともと日本で自給率１００％だった野菜をだよ。

誰もパンとか西洋野菜を１００％作るなんて考えねーよ。

よく考えろよ。

>>858
で、どの野菜よ。

>>853
お前がバカだろ、連用制併用制知らないんだぁw

＞もともと日本で自給率１００％だった野菜をだよ。

野菜だけ食って生きていけない

確かに生活一新だな
貧乏人は皆殺しか

ここまで金持ち優遇してくれると気持ちが・・・
いいわけないだろうが氏ね

構造改革はサッチャリズムのことだからね。新自由主義的改革。
保守政権がサッチャー改革するのは別に不思議ではないんだよ。
リベラルは構造改革に反対するのが普通。
民主党が構造改革を主張してるのがおかしいんだよ。

>>849
ああ、それは必要だな。
帰化人の監察機関を置いて、
その何年かの間に問題があれば、
帰化を取り消すって制度は要るよ。

民主党の中には自民党から社会党まで居るからな

富裕層は収入の10％を消費に回せば生きて行ける、低所得者は収入の80％を消費に回さないと生きて行けない
累進課税を強化する方がはるかにマシ、ただでさえ金持ちは脱税しまくるんだからな

所得税、住民税を払っていない人がたくさんいる。
消費税は最高に公平な税だ。
ホームレスだろうがガキだろうが働かないクソババアだろうが皆払う。
最高ではないか。消費税増税大賛成！！
ただし売上が１万円以上ある事業者は消費税を納めるように改正して。

自給率100％に達していない白菜を価格暴落の恐れから
出荷もせずに潰していまう現状では、自給率100％なんて絶対無理。

小沢自爆キター

１００％の話はこっち
【政治】 民主“食料自給率100％”農業政策、「絵に描いたもち」「残飯の山に」…安倍首相、批判★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183964434/

20%でも年金整備して老後の保障をしてくれるなら払うよ。

みんな税金の無駄遣いや、自営業者の節税・脱税や、保育費滞納・給食費滞納にはうるさいのに
贈与税や相続税だけは脱税するのが当たり前なんだよね。

しかも前者は大きな声で非難するのに、自分はちっとも悪いとは思っていない。

こういう税金逃れを厳しく取り立てるだけで、財源なんてどうにでもなると思うが。

というわけで税金逃れの悪人からもちゃんととれる消費税増税は歓迎です。
金持ちたちはどれだけ汚いかってことよ。

庶民の方が購買能力高いから、そちらを減税して、富裕層からはたっぷり税金取れ。

>>863
民主党は保守政党よりの部分もあるし。

その前に政治家の給料を民間しろよ。後
大企業やら銀行やらの優遇税制を廃止
宗教法人など従来非課税のところからの法人税徴収
特別会計の予算を突っ込む

これで足りなかったら増税しろよ。

諸悪の根源は他民族が他民族の為に住み着いたこと

１２０秒たたないと書けませんだとこらー

>>872
税金の性格、対象が全く違う。

基本的に消費税に頼る姿勢は、政府の無策振りを示す。
将来の展望を持てば、自然と目的税を問うべきだろう。

消費税40％にして医療、教育は無料にしたらいい。
医療は当然だが、教育を受けれず犯罪に走る愚者が多いからね。
その代わり、所得税、住民税廃止。

働いてる人は文句ないよ。文句ある奴は在日とヤクザこと部落民だけだから。

>>868
定価にできんもんかね

>>858
ちなみに、食料自給率の低い低いといわれている大豆。
これは昭和35年の時点で28％。現在3％。
野菜というが、野菜の自給率は
昭和35年で99％。現在は80％。人口や外国野菜の関係からすると、そんなに低い数値ではない。
米は現在95％
麦は大麦・小麦が昭和35年100％だったのに対して、8％、14％。
裸麦は120％から80％へ。

で、どの分野で増やすの？
野菜はぎゃーぎゃー騒ぐほどの低下ではないけど？
もともと生鮮食品は足が早いから輸入するほどの物でもないし。

消費税なんてパチってる企業や個人事業主も多いと思うが。
何のメリットがあるんだ？

＞消費税40％にして医療、教育は無料にしたらいい。

馬鹿言っちゃいかんよ、医療無料って医療が一番金食い虫
税金泥棒なんだぜ

　所得税の簡素化を言うなら、年収500万以下1％、500万以上10％、750万以上
　20％、1000万以上30％、1500万以上50％にしてくれ。
　さらに、子供一人あたり3〜5万の手当てを義務教育が終わるまで出す
　年金保険は全て消費税にしてもらえれば、15％でも俺はかまわんが・・・！
　兎に角、国内のチョンやシナ地区に課税できるのは消費税だけだろ？

　兎に角、法人税のUPと宗教法人、特殊法人を問わず全ての法人へ、
　当然銀行にも課税
　朝鮮優遇処置を廃止、パチンコ税の導入化（国営にする）

>>876新参者乙。

ID:Y5+/mbyC0
いいこと言うね

>>864
民主党の韓国朝鮮人候補には愕然とするよ。
たとえ、帰化していても、三台前からの国籍状況を開示すべきだ。
プライバシーや差別では無く、国民に事実を知らせる義務があると思うが？
それと、外国で日本国旗を燃やして喜ぶような議員は辞職させるべきだと思うが。

住民税や所得税は一律でいいよ。
同じ％だって、高所得者はその分たくさんはらってるんだから。
住民税にしろ、低所得者なんて対して払ってないのと一緒だよ。

そして、消費能力の高い人たちから消費税をもらう。
年収じゃないんだよね、消費能力があって、金が余ってるやつらって。

社会保障関連費は国内消費額に比例するため、
消費税でまかなうべきという税概念がある。
敗戦で今の税体系になったのだが、そろそろやめるべきではないだろうか。

あと、給与所得者の場合は住民税も所得税も一括して報告できるようにしてほしい。

>>884
よし、その為には『国民総IDカード制』を投入しないとな。
じゃなきゃ『所得による税率の変更』はできないだろ？
IDカードが無いと買えない訳だ。


で、そのIDカードを『貸し借り』するようになって、更にその税率優遇サービスを利用した商売が始まるわけだ。
水面下で。


さすがに非現実的だよ。

>>858
>もともと日本で自給率１００％だった野菜をだよ。

もともともなにも、日本で自給率100％達成できてたのは、間引きだの姥捨てだのやって
人口3000万人程度で静止させてた江戸時代まで。開国後は国民を食わせられないから
アメリカやブラジル、中南米への移民を政府が推奨してた。食料自給を心配する立場の
政治家や役人は、満州開拓団を出してたころは有頂天だったろうな。

さて、どうする？カロリーベースで１億人を自給させるためには、選択肢はあまり多くない。
１．国民を虐殺して人口を3000万人まで減らす
２．朝鮮半島及びシナ大陸満州地域を侵略し原住民は追放or虐殺し耕地を確保
３．日本の山地６万平方kmを掘削し平地化、その土で太平洋を６万平方kmほど埋め立て、
　　出来た平地12万平方kmをすべて耕地にする。ちなみに日本の面積約38万平方km、
　　そのうち耕地はせいぜい５万平方km。

さて、小沢民主はどれを選ぶんだ？

今回の税制改正で据え置かれた所得税の最高税率は引き上げた方が良いと思うよ

>>888
すごく正論

年収100万のフリーターでも
実家もちで家賃負担がなければ遊興費に100万使うもんね
年収1000万のリーマンは、そうはいかない。

>>891
キャベツやサクランボを全部コメとイモにしてみたらどうだろ？

>>891
369 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 00:37:30
�B小沢が言い出した食料自給率１００％は全国の農地４７０万ヘクタールからしても、
実現不能であって、仮に麦など供給ができても、
品質の面から国民が食べなければ意味がないと非難する。

小沢が言っている自給率とは、外国からの輸入に頼らず、
国民が健康に生活していくのに必要な最低限のカロリーを
国内で自給しなければならないと主張している。
そうであれば、農水省が国民一人当たりに供給するカロリーは
２５９９キロカロリーと計算しているが、
厚生労働省が国民一人当たりの摂取量を調査したところ
平均２０００カロリーとなっている。
現在の自給率４０％を２０００カロリーで計算すれば自給率５２％となる。
民主党が　先の１６４国会で提出した農業再生基本法、
麦を８３万トンから４００万トン、大豆を２７万トンから５２万トン、
ナタネを１トンから３２万トンに増産すれば、
２０００カロリーで計算すれば自給率５０％が６９％になる。
さらに農業再生基本法は近い将来の目標６０％を
２０００カロリーで計算すれば自給率８３％になる。
農地も現在は水田だけでも４割は減反しているが、
減反を廃止して、コメと麦の二毛作、麦と大豆の二毛作を実現すれば、
昭和４０年当時の食料供給が可能であり、
２０００カロリーで計算すれば、なんと自給率は９０％に及ぶ。
果物、コメ、魚介類を輸出にまわせれば、その分も自給率に加算できるので、
小沢が述べている最低限のカロリーベースで自給率１００％は可能である。

＞果物、コメ、魚介類を輸出にまわせれば、その分も自給率に加算できるので、
小沢が述べている最低限のカロリーベースで自給率１００％は可能である。
輸出に回して輸入に還元か

小沢はよく分かっている

実体の上で消費税＝事業税だから消費税を増やして所得税と住民税を減らせば
庶民にとって減税になる

また個人商店への負担を減らすため消費税の課税最低限の引き上げが必要だし
トヨタなど輸出企業への優遇を減らすため輸出戻し税の廃止も必要だ

>>897
民主党の支持層の一部は
所得税＝０円
住民税＝０円

小沢はそいつらを切ろうとしてる

20%で所得税なしが１番平等

住民税って地方税じゃないっけ。
削ったぶん消費税で賄うの？
消費税１０%で間に合うのか？

>>895
>減反を廃止して、コメと麦の二毛作、麦と大豆の二毛作を実現すれば、
>昭和４０年当時の食料供給が可能であり、
>２０００カロリーで計算すれば、なんと自給率は９０％に及ぶ。

どこの将軍様の神技農業？

学級委員みたいな主張だな。

>>898
民主党は低所得者の社会保険料の負担を０にしようと務めている

いってみれば、金持ちなんてものは、たくさん物買うもんな。

金持ちからたくさん搾取するなら、いいや。

>>888
食料品や生活雑貨などの必需品の消費税は無しにする。
逆に贅沢品の消費税率を上げる。

一戸建て、マンション
2500万未満：3％、2500万〜4500万：7％、4500万〜7000万：15％、7000万〜1億：25％、1億〜：40％
自動車
130万未満：3％、130万〜250万：5％、250万〜400万：10％、400万〜600万：20％、600万〜：40％
バック、衣料品、靴、外食飲食費
1万円未満：0％、1万〜5万：5％、5万〜10万：10％、10万〜100万：20％、100万〜：40％
家電製品
3万円未満：0％、3万〜10万：5％、10万〜40万：10％、40万〜100万：20％、100万〜：40％

>>895
カロリーベースって。
カロリー高い食料増やすだけかよ。

>>858のいう『野菜』は入っていないようですねｗ
しかも麦って、ほとんどがビールの原料に消えているんじゃねえの？

んなところ国産にする必要ないと思うが。


あ、ビールはカロリー高いからねえｗ

日刊スポーツだけだな・・・この記事を出しているのは・・・しかも、この記事を書いたライターは、
テレビ東京を見て書いたという事らしいし、総合的に考えて、揚げ足取りの記事にしか見えないな。

>>901
二毛作は普通に行ったり、行っていたらしい。
１００％スレ

＞果物、コメ、魚介類を輸出にまわせれば、その分も自給率に加算できるので、
小沢が述べている最低限のカロリーベースで自給率１００％は可能である。
輸出に回して輸入に還元か
これなら車売って食料買うのと同じ
糞また１２０秒かよ４回も五回も

>>895
なんて素敵な大躍進政策。
次にくるのは文革？

累進課税つーても素直に税率通り払ってる金持ちなんていると思ってんのかな
税金から逃げようがないのはサラリーマンくらいなもんだろ。

100％スレは落ちたの？

自民・公明（創価）対民主（チョン）。


究極の選択だな。

３０％でもいいよ。
その代わり、所得税、住民税、自動車関連の税金、年金保険料、健康保険料無しね。

まあ、安倍よりましだろ、小沢の方が数段。安倍はコロコロ、思い付きの選挙対策に終始。とても将来を託せる器ではない。もうみんなも十分わかったろ？

>>909
食料安保から考えたら、
車の輸出とは違う。

>>910
自分は内容は知らないが、
理論上はできるということだろ。

>>905
不動産に消費税かけると庶民は家買えなくなるぞ？
その中で有効なのはバック、衣料品、靴、外食飲食費と家電製品の二項目。

金持ちの行動
不動産と自動車は、ランクを下げるだけ。

庶民
変えなくなる。消費を控える。

日本で自動車売れなくなったら、ドミノ倒産すると思われ。
むずかしいな。

>>912
自民が単独政権とれるくらい大勝すればいい。
つか，民主から前原一派が分離して，自民と連立政権作れないかなぁ。

>>895
さすがにアホとしか言いようがないな。
国民は「2000カロリー取れれば手段は問わない」なんて考えてもいない。
誇大広告じゃねーかｗ

食料自給も大切だが、韓国朝鮮人を議員にするようじゃ信用ならん。
韓国人を日本の防衛大臣にするなど、最悪だ、寒気がする。
もしそうなったら漏れでも自爆テ○したくなるぜ。

毎年２６０兆円の特別会計という名前の使途不明金があります。
このお金で、公務員や外郭団体を潤しています。

このうち１２０兆円だけでも年金に使えば、国民のみんなが
ハッピーになります。

１２０兆円を受給者５０００万人に配るとした場合、１人当たり
年間２４０万円もらえます。一人あたり月に２０万円です。

しかも、若い人は年金掛け金を１円も払わなくてＯＫです。


国家公務員と外郭団体の給与レベルは民間の大企業と同じか、
その１．５倍です。この人たちにお金が回っているということは、
貯金されてしまって、貨幣が流通しない割合が多いということです。

年金に使って、月２０万円づつ平たく配れば、ほとんどの方が
生活費としてそのお金を使うので、貨幣が多く流通し、好景気に
なります。年金掛け金を払わなくて済む分は、減税効果になります。


つまり、景気感を感じられない元凶は、毎年２６０兆円の「内緒の」
お金で国家公務員と外郭団体が養われているから、と言えます。

二毛作は田んぼが痩せるんだよな

>>919
現実に２０００キロカロリーしかとっていなしい、
手段は国産中心といっているのだから。

>>919
ナタネを大量生産して、油をたっぷり作って、
油ギトギト料理を作れば


あっという間に食料自給率100％（カロリーベース）！！！！




ドンだけ成人病患者増やすつもりだｗｗｗ

自動車関連の増税ってメーカー倒産に繋がるね。
ある市なんて、メーカーに増税したもんだから工場が他に逃げちゃって税収が減ってしまったし。
しかもメーカーが逃げたもんだから関連企業は倒産や大リストラしちゃう始末。
減った税収分を市民税に課税するなんて、どういう考えだと。

>>917
車は既に消費税か買ってるだろ
貧乏庶民は軽自動車しか買わない
DQNはカネ無くてもデカイの買うから関係なし
高級車に乗ってる金持ちから金を取ればいいだけ

>日本で自動車売れなくなったら、ドミノ倒産すると思われ。
それはないだろ。無駄な大排気量の車を買わなくなるだけ。
浮いたお金で家電品を買ったり家の資金にすればいい。

小沢は辞めたいんだろ

>>924
穀類と野菜が豊富な和食を中心にすれば
自給率は大幅改善。

『気をつけよう　甘い言葉と民主党』『やっぱりダメだ　民主党』

『だけどやっぱり自民党』

>>929
日本を捨てますか？それとも民主止めますか？

これではどっちにいれても・・・

>>923
「手段」って、産地じゃなくて食べ物の中身のことだよｗ
戦時中じゃあるまいし、「高いけど、味より自給率優先で食え」なんて言われても誰が言うことを聞くのかとｗ

民主党にとっての政策とは、選挙対策です。
よって、ころころ変わっても、関係ありません。
お花畑てあればあるほど選挙対策になるのです。
ミンス工作員も大変ですね。

>>932
別に、肉や好きなものを減らせという案ではないだろ。

しかし、穀類と野菜が豊富な和食を中心にすれば
自給率は大幅改善。

>>898
素晴らしいことじゃないか！
税金を不当に払わないやつらからは、ちゃんと取らないといけない！
消費税により、ナマポでベンツから税金をちゃんと取る！


>>905
車は軽自動車だけ5%据え置き、あとは10％でいいんでね。

>>928
で、国民に「輸入で安い洋食より、国産で高い和食食え」とでも言うつもりか？

>>926
そんな単純な話しかねえ。
たしかに軽しか売れないけど、130万未満の車買っても、今現在よりたった２%で家購入の資金になるか？
カーナビ分にもなりゃしないが。

ま、再考が必要な案だな。

車の選択が出来無いってナチスドイツと同じだなｗ

戦前＝低所得者ーワーゲン
現在＝低所得者ー軽自動車

安倍、消費税から逃げるつもりは無い。
消費税を上げないなどと言うことは一言も言っていない。

町村、秋以降、本格的に議論する。
党税調幹部として、当然上げることはあり得べしと思っている。

小沢、当面は消費税をアップせず、行政の無駄を省く。
将来は10％程度まで引き上げ、福祉や社会保障に充てる。
その場合は、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化する。
所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみる。

基礎年金の財源を、保険料方式から消費税に移行。
補助金の税源委譲を行い、国の直轄事業を縮減し、責任や自由度の高い一括交付に変更する。

年金１００年安心とか、天下り合法化とか、定率減税を恒久的とか言う自民党よりはよっぽどマシ。

なんでここで自給率の話を？
このスレ埋めないと何かマズいことでもあるのか？ｗ

自給率はこっちへ逝け↓

【政治】 民主“食料自給率100％”農業政策、「絵に描いたもち」「残飯の山に」…安倍首相、批判★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183964434/l50

>>934
自給率ってカロリーベースだろ？
野菜はもともと自給率高い。
穀物は米なら95％で高い。

増やす必要があるのは大豆だけだろ。どう考えても。

つまり、何もしなくても自給率は改善される。計算の仕方自体では。
それを『改革』と唱えるのもいかがなものかと。

詐欺じゃん。

>>936
成人病予防からは和食の方がいいな。
医療費削減、税金削減。

しかし、それと、小沢の１００％は関係なく、
自給率を高めることと好きなものを食べることは
コピペを見る限り矛盾しない。

>>940
すまんｗ

あっち誰もいないんだよｗ
だれも論戦で勝てないからなのか知らないけどｗ

俺は共産支持だからどうでもいい

>>941
おおむね其の通りじゃないのか？
改革か詐欺かは知らん。

>>940
誘導したのに移らないから。

>>942
「成人病予防は和食」ネタは以前から使われ、効果は頭打ちなんだがｗ
国民に、自給率を高めるために高い和食を食わせる新たな具体策がなければ、まさに絵に描いた餅。
余り物を政府が買い支える、みたいな展開になるだけだ。

>>946
ネタじゃなくて切実ｗ

>>947
「ネタ」とは、デマのような意味合いで使ったわけじゃないぞ。
切実だろうがそうでなかろうが、そのスローガンは昔から使われてきていて、
効果はこれ以上期待出来ないってことだよ。
で、国民に食べさせるための「新たな具体策」はまだですか？

有効な答えを思いついたら自給率スレでどうぞ。

小学生のこづかいからもジャカスカ税金を取ろうという消費税アップ

>>948
小沢の１００％には関係ないし、
新たな具体策を書く必要もないが、
１００％スレに書いておく。

小沢は弱者の敵だな
庶民からなけなしの金をむしり取ろうとしている
死ね悪魔

---------------------------------------------------
年金や税、経費問題は目先のカモフラージュ

対北朝鮮強硬内閣をつぶすことが最大目的の今回の選挙

自民内部からも自爆やマスゴミの援護射撃

----------------------------------------------------

それじゃ格差広がんじゃん

>949
小学生のくせにジャカスカ金を使うなｗ
ろくな大人にならんぞ

>>808
その論調なら・・・
法人税率は上げる、所得税は累進性を上げるが正解だろ。

・・・パチンコ税？創設してどうする？
外形標準課税でもするのか？
正規の法人税払っているwwなら、それで十分。

大体・・・・いまや不況に強いとされてきたパチンコ店といえどもどんどん潰れている状態だぞ。
今新しい税かけたら、業界がますます元気がなくなって法人税・地方税がじゃんじゃん減るわw
地方を殺す気かw

10%じゃなきゃ年金やっていけないのに5%でどうすんだｗｗｗ

>>814
いいや、地方格差を是正するために、各県2名の定員94名にすればいい。
そうすれば、人口比率だけで決まる（人口が多い都市部で世の中がすべて決まる）衆議院にブレーキをかけることができる。
もちろん衆議院の優位はそのままにしておけば、憲法違反にもならない。

・・・都市部に拠点を移した自民党は、大反対するだろうけどw

すべての増税は基本的に悪だよ
あっちは下げます、なんて空手形か数年後に「是正」して終わり
嫉妬やらバーターやらを上手く使ってその時どきの阿呆国民を騙してゆくだけ

>942
油分過多でコレステロール増加、血管が詰まって死ぬのが西洋食なら、
塩分過多で血圧が高くなり、コレステロール不足で血管が切れて死ぬのが和食。

どっちもどっちだな。

>>954
こいつ小学生って全国に一人しかいないと思ってるのかｗ

田舎の小学生で小遣い当たってる香具師いないぞ
あたって、５・６年生で月500円

おこづかいの全国平均額は、小学1〜2年生で904円、3〜4年で1021円、5〜6年で1306円とか（ベネッセの調査結果）

全国700万人の小学生のひと月のこづかいが1000円とすると消費税が5%から10%になると
700万X1000円＝70億円X10%＝7億円X12＝84億円？

小学生から84億円ぶん取ろうという計画？

>>955
パチンコ税は必要だ。
潰す目的で税金掛けろ。

>962 リアル小学生乙
書き込む前にお家の人に一度読んでもらいなさい

　　法　人　税　率　は　何　％　程　度　ま　で　上　げ　る　の　か　？

>>956
こういう財政状態を招いた自民を国民が許すと思っているのか？

うわあ、民主さようなら。増しな自民党しか無いとは日本。。。

>>918

そうなってくれないかねえ。
ミンスの朝鮮一派に国を乗っ取られる前に。

>>967
俺もそう思うよ。
大臣が不祥事起こしまくって年金問題もあるってのに自民しかマシなのないっておかしいよね。

食品に軽減税率適用汁

民主党は朝鮮人みたいな事を言うのは止めろ。
まさか、朝鮮人じゃ無いだろうな？

>>866
米国はその逆（富裕層優遇政策）を行って、消費を増やし経済を活発化させて成功した過去があるがｗ

いいかげん、消費税の掛け方についても具体的に言え。

なにがものすごくだ。
税金は消費税だけにしろ。

【韓国】中国との同盟を模索する盧武鉉「中国との同盟はバランサーの重みを増す」
　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1172651850/l50

自民が言ったらもっと賛成する奴が多そうｗ

消費税を１０％、２０％、３０％、４０％、５０％、６０％、７０％、８０％
９０％、１００％と毎年あるいは隔年で上げていけば、計画的に調整インフレ
が実現できる。みな預金するよりも現物に投資しようとするので、景気も
回復、国の借金も解消できる。

問題は、その住民税や所得税を払っていない人間から
消費税というカタチで税金を取り立てるのと、
高所得者に有利な状況を作ってまで、それらを減税するのと
どっちが効率いいのかって事だろ。

>>978
効率だけが問題じゃない。
どうやったら、市中に金や物が回りなおかつ税収を上げられるか？

うわあ！！！！

やっぱり小沢は自民党の工作員だったか。

前々から思ってたんだよ。

今回、消費税上げないっていえば、与党取れるのに、わざとすべりやがった！！！消費税、絶対上げない！！って言えば与党になれたのに、自民みたいに与党になってから言いたい放題言えよ、カス！！


消費税なんて廃止すべきなんだよ。コイツラ役人は消費税を上げれば、貧乏人から取るだけとって、法人税とか金持ち税を下げればいいと思ってるんだよ。


来年の小沢の所得層の税金は、所得税を８０％にしてもらわんとな。


コイツは国民のために政治しよう、消費税を廃止しよう！！！って思わないのか、この金持ちめ、この自民党のスパイ小沢！！！


選挙前にわざとすべったこと言ってんじゃねえよ、いつも選挙前に不祥事起こしやがってよ、死ね。

消費税も住民税も下げろ！！！！！！！！！！！！！


税金多くしてもくだらねえ事に使ってる国なんだから意味なし。

カスに与える金などない

絞り取る事ばかり考えずにある量を有効に使う事をなぜ考えない

選挙で勝ち目があるとわかったら消費税の話か
民主もだめだね。やっぱ自民党でいいや。せっかくここまでやってきたんだし

日教組と自治労と在日朝鮮人と部落の人たちが応援している民主党に投票しましょう
アジアの人たちに謝罪しましょう
加害者の人権を守りましょう
公務員の生活を守りましょう

キチガイの菅直人さえいなけらば、
民主党への投票を考えてやらなくもないんだが・・・。
あの詭弁のキチガイ野郎がなぁ・・・。