【政治】民主・小沢代表「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/10(火) 09:01:42 ID:???0

★民主小沢代表、消費税率10％は変わらず

・民主党の小沢一郎代表は９日夜、テレビ東京の報道番組で、消費税率を将来は１０％程度まで
　引き上げるべきだとの持論は変わっていないとした上で「ただし、所得税や住民税をものすごく
　安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。

　政権を担った場合、税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては「（担当してから）
　そう長くはかからない。所得税の控除などもすっきりさせ、所得の低い人などは（生活保護など）
　歳出でみた方がいい」と説明した。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html

※関連スレ
・【民主党】鳩山幹事長が安倍首相を批判　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183755076/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184007547/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:02:08 ID:CfO4hx1D0

3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:02:53 ID:MCScr+RD0

上げないとは言っていないってセリフよりはいいね。

4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:03:42 ID:uVAl47ft0

当分上げないってさ

5 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:03:47 ID:23+1z58x0

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6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:03:54 ID:ZpgEP6oH0

ばぐちゃん、( ノﾟДﾟ)おはよう

ばぐちゃんって、空が明るくなってから寝るのね
引きこもりだから、空の色なんてわからないかｗ

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/10(火) 04:28:35 ID:???0

7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:04:10 ID:iLyhfQoB0

上げない上げない詐欺です。

8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:04:21 ID:ZAAh+Vc50

>>1
年金生活者アンドホームレス死亡

9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:04:37 ID:z+jtMchNO

あげないあげない詐欺

10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:04:49 ID:BCNeYoJK0

小沢一郎を政界引退に追い込む
絶好のチャンスなのに。
もったいない。

11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:05:11 ID:bUy695Ai0

あれ？消費税のUPは低所得者に厳しく、
所得税のダウンは金持ち優遇じゃなかったっけ。

12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:06:01 ID:VDLev6pDO

小沢「金持ちバンザイ＼(^O^)／」

13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:06:01 ID:ZF1DbQ+s0

最近はヘラヘラしてるアベより捨て身のオジャワの方がマシに見えるから困る
オレは共産に入れるけどね

14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:06:09 ID:5dwNGeYW0

だから具体的にどれくらい安くなるのよ。
んで財源は消費税で足りるの？

全く具体的じゃないから話にならん。

15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:06:44 ID:E1aFAle70

格差是正とか言っておきながら
いきなり低所得者いじめ

16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:06:45 ID:EXaR7Rv80

>>11
Yes

17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:07:26 ID:KcC157uW0

おい！
これは格差肯定だろ。
格差是正する気なら、所得税の累進課税強化しろ。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:08:21 ID:LLr5FfbiO

あれ、法人税はどうするの？

法人税うｐなら、嬉しいんだが…。

19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:08:42 ID:EzPBDF/50

ものすごく安くするって…曖昧すぎるだろ。
小沢にとっての「ものすごく安い」って何万円くらいのこと？

20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:09:34 ID:yG/poCzX0

＞所得税や住民税をものすごく安く
＞ものすごく安く
＞ものすごく

もの‐すご・い【物凄い】
　形　　ものすご・し(ク)
　何となく気味がわるい。また、何となくさびしい。好色一代男1「次第に月さへ―・く、『一羽の声はつまなし鳥か』となほ淋しく」
　非常におそろしい。「―・い形相ｷﾞﾖｳｿｳ」
　非常に際立っている。はなはだしい。「―・い人出」「―・く腹が立つ」

21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:09:35 ID:hNnguCERO

地方分権とか言いながら住民税下げて地方を潰す気かｗ

22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:09:57 ID:7M7a0YAN0

>>19
三億円くらいかな。

23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:10:37 ID:AEXjVRaW0

おいおい、選挙前に消費税上げないような言い方しておいてこれかよ
完全にだまし討ちじゃないか
選挙前でも消費税引き上げを示唆した安倍の方が潔い分マシに見えた

24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:10:41 ID:6sxvG5HUO

小沢が馬鹿だと改めて分かった

消費税を上げて低所得者層は生活保護で救済？気違いか？

25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:10:47 ID:b1vcYV7i0

これはいいと思うけどな？
サラリーマンは否応なく持ってかれるが
消費税だったらカネ使わなきゃ取られない

問題はこれで内需が冷え込むことだな

26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:10:53 ID:NSddpIMZ0

これこそ絵に描いた餅
所得税を今以上に減らせるわけがない

大体、所得税は貧乏人にとっては負担割合が少ないが
消費税は誰もかれも同じ税率で直撃する
んなもんマジョリティーの同意が得られるわけがない

つうか、過去の内閣が消費税に関わって尽く解散したのを忘れてるのか？
この馬鹿は

27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:10:58 ID:Eb1OUORB0

うわあ！！！！

やっぱり小沢は自民党の工作員だったか。

前々から思ってたんだよ。

今回、消費税上げないっていえば、与党取れるのに、わざとすべりやがった！！！消費税、絶対上げない！！って言えば与党になれたのに、自民みたいに与党になってから言いたい放題言えよ、カス！！

消費税なんて廃止すべきなんだよ。コイツラ役人は消費税を上げれば、貧乏人から取るだけとって、法人税とか金持ち税を下げればいいと思ってるんだよ。

来年の小沢の所得層の税金は、所得税を８０％にしてもらわんとな。死ね。

28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:11:01 ID:2ZQCZF1j0

小沢先生は日本をものすごくよくするんだぜ？

29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:11:18 ID:SNf1sewX0

まず歳出を抑えるんじゃなかったのか

30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:11:44 ID:Q5M/c84o0

こいつの言う事を信用してる奴が居ることが信じられん

31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:12:02 ID:4XOMx8M20

日本は、在日と金持ちを優遇する国です

32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:12:04 ID:jUSyXUj70

民主小沢代表、消費税率10％

民主管代表代行、株譲渡税率30％(日本終了)

定率減税廃止したまま
住民税上げたまま

社会保険庁と自治労そのまま

　　あとは？

33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:12:14 ID:33bB9qo0O

こらー。今やるべきは、累進課税率のうpだろうがー

34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:12:40 ID:z47nkjes0

これ結構重要な発言なのになぜかマスゴミさんはスルーでワロタ

35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:12:55 ID:vOzvFAN30

小沢、何も言わないで、何もしなければ勝てるのにw

36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:12:57 ID:NCO7atPK0

だから一律10％ってのはやめてくれって。
高級外車名なんてのは30％でもいい。宝石なんかも30％。
スーパーの野菜は3％とかにするとか。
そうしないと格差は無くならない。

37 ：　：2007/07/10(火) 09:13:10 ID:8OAkBi8o0

小沢もリアリストだから消費税上げないと言うのは言えない
良心があったんだな。

正直10％じゃきついとおもうが。
15－20％必要だろ。

しかしそれ以前にまず、
法人税も上げるべき。

38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:13:13 ID:AVn7u3rE0

給与所得の無い人にとっては、所得税を低くするとか言われても無関係。
消費税というのは、物を買えば必ず取られるから、
これこそが弱い者いじめだよ。
やっぱり小沢には辞めてもらった方がよさそうだから
今回は目をつぶって自民に入れとくわ

39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:13:18 ID:kF6qazo40

食品とか生活用品の税率をものすごく安くする。って言って。
一律10%で所得､住民税をものすごく安くなんて、低所得層に世界一厳しい国になる。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:13:22 ID:Nhz0ZtcZ0

むしろ所得税を高くして、消費税を 3% に

41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:13:32 ID:b1vcYV7i0

イギリスみたく食品の消費税率をゼロにすれば賛成

42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:13:33 ID:NSddpIMZ0

>>35
勝つ気がなくてわざとやっているとしか思えないw

43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:14:17 ID:mdmsUYu90

どうせ貧乏人は高級品買わないんだから、間違ってもいないけどね。
小沢も「貧乏人は粟稗でも喰ってろ」ぐらいハッキリ言っちゃえ。

44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:14:25 ID:gKDA1EA30

「ものすごく・・・安いです・・・アーッ！！」

45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:14:30 ID:OTRoXu1s0

本当にやるべきことは所得税や住民税などの累進化税率を上げること。
もはや自民でも民主でもどこでも何も変わらないということだ。

46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:14:42 ID:p/aUKhvy0

つーかプライマリーバランス・・・

47 ：名無しさん@八周年：2007/07/10(火) 09:14:47 ID:gZaXozmW0

諸外国に比べて法人税が安すぎると言ってるのは共産党だけ

48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:15:08 ID:pF9KWww00

そうだよな、小沢って前からそう言っていたよな。
だから、オレも票入れていた時期があったんだけどな。
ミンス支持者って何がしたいの？

49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:15:19 ID:HfC4cQQF0

民主の政策は税金使いまくりばっかりだからな。
そら消費税上げないとできんだろ。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:15:35 ID:W46xrxb40

消費税上げるメリットは年寄りの貯蓄からの摂取だからな・・・

年金暮らしの金持ちからは今のところ税金摂取できないのが、問題。

51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:11 ID:iLyhfQoB0

マスコミスルーww

52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:16 ID:2J1cUlTx0

これじゃ格差拡大じゃんｗ

53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:23 ID:6gXTn+Sd0

食料品以外からは消費税アップ賛成だよ。

これから、団塊のじじいどもから絞り取るのは消費税しかない。

団塊じじいは収入がなければ税金は殆ど支払わない。
消費税なら、奴らが生きてる限り税金を絞りとれる。

54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:30 ID:TdeiiIew0

消費税上げて所得税下げたら
格差是正どこか、格差加速祭りじゃねーかｗ

こいつ税金とか経済とかまるっきりわかってないんじゃないの？

ってかそれ以前に言ってること変わり過ぎ
安倍の比じゃねーな

55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:40 ID:7gRn+d+G0

ＰＳ３がもっと高くなるのか・・・
そもそも買わないけど

56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:41 ID:H4/JBMcM0

この前あったハリポタ脱税騒動のような事を考えると国際化に
対応するためにも間接税強化は急ぐべきだ。

が、現行の何でも一律という消費税方式は変えた方が良い。

57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:42 ID:hjbNG6AR0

またＤＱＮ小沢のインテリ気取りかｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:48 ID:my+sF0qT0

自民　大企業と富裕層の為に上げる

民主　所得税や住民税引き下げや年金税金化の為に上げる

天地ほど全く違いますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホウヨ２ちゃん脳は奴隷根性で満ち溢れてるし
庶民を痛めつけ富裕層の為に上げてくれる自民大勝利！！！！！が嬉しいんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:50 ID:Z4IBNd+c0

「ものすごく」ってのがどのくらいか具体的に分かれば…。
政治家と庶民の感覚が違うからなぁ。

60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:51 ID:BxNyB7bb0

>>41
そのかわり、他が17.5%

イギリスは赤字企業も免税。

61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:16:59 ID:cBWCJG7C0

>>25
内需が冷えたらリーマンの給料も減る訳なのだが？

62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:17:00 ID:umS+EtqQ0

あれ？こいつついこないだは上げないとか言ってなかったっけ？

63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:17:14 ID:3Q2KBSrW0

消費税は永久に５％のままだろう、絶対そうだ！

たた、環境福祉税が１０％加算されるだけだ・・・・・

64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:17:27 ID:U1gVcutx0

小沢さん、生活者のための政治するんじゃなかったのか？

65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:17:33 ID:K79pRjJS0

おい、ニコニコで「消費税は５％のままでおｋ」って言ってたじゃん小沢。
言ってる事変えるな。

66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:17:38 ID:yaAkMm/V0

消費税本当に悪法だわ

67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:17:50 ID:wupK21YD0

なんで国会終わってからこういう事言い出すんだよｗ
やる気ないのバレバレじゃん

68 ：愛煙家りょうじ：2007/07/10(火) 09:17:54 ID:HoiPL3ry0

もう共産党に入れるより仕方が無いな♪

ルンルン♪

69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:18:03 ID:iPe7YTuT0

なに、この朝改暮令。
言うことコロコロ変わるなぁ。
強酸はともかくみずぽの許可は取ってんのかよ。

70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:18:03 ID:QAeteNfd0

これはいい。在日やニートのフィギュア代（笑）からもきっちり税金とれるからな。

71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:18:21 ID:yBSZDf3CO

>>58
わかったから、いい加減ハローワークに行ってきなさい。

72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:18:26 ID:K1yOkiIE0

でも小沢に限らず、公約を本当に実行できるかというとだな
大概は官僚に抵抗されたり党内がまとまらなかったり
支持団体が注文つけてくるとか色々あって
だんだん予定が後にずれこんで、結局できませんでした
って話になるものなんだよ
だから各方面からぐちゃぐちゃに揉まれながらも
無理やり通した小泉は独裁者だの基地外だのと言われたわけで

73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:18:31 ID:1sNxcxnM0

消費税民主党もあげるんだ＾＾だったら自民党でも民主党でも同じジャン♪

74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:18:45 ID:NSddpIMZ0

>>41
てか、生きていく上で絶対に必要な「衣食（住）」に税金をかけるのは何かが違うよな

75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:18:50 ID:dwantscI0

【マスコミの自民党批判報道と中国共産党】

今回の参議院選挙、マスコミの強烈な報道が目立ちます。連日の政治報道、それも９５％以上が自民党批判に終始しています。何故こんなにも強烈な報道が目立つのでしょうか。それには理由があります。
実は、多くのマスコミ（特にテレビ局）には、常に、中国共産党の圧力がかかっています。著名なマスコミ関係者が秘密裡に語ってきたように
マスコミの黒幕は紛れも無く中国共産党であり、中国共産党こそが日本の世論を動かそうとするものなのです。
中国共産党は、1964年に締結された「日中記者交換協定」（日中双方の記者交換に関するメモ）を根拠として、中国に不利な報道をしないよう、
むしろ中国に有利に報道するように長年圧力をかけてきました。当時、断れば中国の報道が一切できなくなることから、多くのマスコミがこの協定を結びました。
中国共産党はさらに将来に向けて日本のマスコミを支配下に置くために、マスコミ内部に工作員を送り、または元からいる役員などを買収、洗脳、脅迫し、影響力を強めてきました。
現在に至っては、民報４社のうち、２社（ＴＢＳ、テレビ朝日）を完全に掌握し、他２社（日テレ、フジ）においても一部の幹部の買収に成功しています。
今回の参議院選挙を機に、中国共産党は、北京五輪またその後の台湾侵略にむけて、日本において親中政権を樹立させようと本腰を入れだしました。
この時期にマスコミ工作及び政権奪取に本腰を入れだしたのは、予めなされた江沢民直々の命令によるものと言われています。
中国共産党が完全に掌握しているＴＢＳ及びテレビ朝日は実に忠実で、連日、激しく自民党批判を繰り返しています。
それらの報道には、ここでは詳しくは述べませんが、捏造・誇張・隠蔽に満ち溢れています。政治的公平など報道機関の倫理性は微塵もありません。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:19:01 ID:9D/kRDSl0

累進課税が弱くなって格差が広がらないか？

77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:19:02 ID:zXWGFSlSO

ｶﾂﾚﾂ食べたい

78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:19:06 ID:kQCFmJgX0

退職金の税率を上げればいいのにな
官僚が何回もあまくだりして退職金もらってるっていうのに

79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:19:10 ID:gn8uuAk20

低所得者に死ねと言わんばかりだな、小沢

80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:19:15 ID:my+sF0qT0

　　　　　　　　　自民は公務員・官僚・特殊法人とズブズブ

81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:19:15 ID:5xampghPO

上げないんじゃなかったのか？

82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:19:34 ID:LV4lG2OyO

公平と見せかけて金持ち優遇だな。
金持ちの為の政治だね。

83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:20:01 ID:YIKkw6eL0

>>36
そんなことしようとしたら法の下に平等とかいいやがるのです。
経団連がｗ

84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:20:08 ID:/i7xLY4N0

直接税を引き下げて、間接税を引き上げると、普通金持ちに有利で
貧乏人には不利となるはずだよね？

85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:20:21 ID:yaAkMm/V0

住民税が高いと嘆いてた奴はこういうのに引っ掛かるんだろうなぁと

86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:20:26 ID:/gRVe0YO0

消費税を上げた方が儲かるしな

87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:20:32 ID:BP0mWsJg0

どこが「生活重視」だよ
まずは公務員の給料下げろ

88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:20:45 ID:N8EWy8Br0

年金収めてなかった奴にも自己申告で収めたことにするって
言ってるんだから、穴埋めの増税になるのは当たり前だろ．．．
若者にだけ負担かけるのを避けるには老人からも満遍なく徴収できる消費税しかない

いまさら批判してる奴は馬鹿だろ

89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:20:49 ID:K1yOkiIE0

>>82
消費税だけ見たら、金持ちのがたくさん払うんだぞ
所得税下げとかは金持ち優遇だけど

90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:20:54 ID:dwantscI0

>>75の続き

とにかく、今回の参議院選挙では、何としても自民党を惨敗に追いやらなければならないのです。成功すれば、当然、中国共産党から莫大な報酬が用意されています。
今回の参議院選挙で、自民党が敗北すれば、中国共産党の究極目的である「日本の併合」に一歩近づくことになります。野党第一党の民主党は日本国の主権委譲さえうたっています。
今後、衆議院も影響を受けて、民主党が政権をとるようなことがあれば、まず、結果的に沖縄は中国に割譲されるでしょう。信じられませんが、マスコミを使えば国民は洗脳できます。
現に今の世論の状態を見てください。マスコミに影響されて民主党に入れようとする人がなんと多いことでしょう。
マスコミの工作に国民が嵌ってしまえば、日本において日本人が淘汰される日本となるでしょう。あなたにも、あなたの家族にも、あなたの友人・恋人にも、そして世界中の人々にも、
暗い未来がやってくるでしょう。これは決して大袈裟な言葉ではありません。文化絶滅、環境破壊、大量殺戮によって地球規模の破壊活動を続ける中国に決して加担してはいけません。
７月２９日（日曜）は、社会のため選挙にいき、真の悪性権力（中国共産党・マスコミ）に戦いましょう。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:21:06 ID:b1vcYV7i0

これでも今回は民主が勝つんだよ
小沢はその後の政界再編に期待してるんだろ

92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:21:13 ID:W46xrxb40

将来のこと考えると消費税20％ぐらいじゃなくちゃだめだろ？
年寄りとかはもう死ぬから消費税反対はわかるけど、

若い奴が反対する意味がわからん。
今よくても50年後とか地獄になるぞ。

93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:21:34 ID:dHSPlRXS0

小沢って、真性なのか？

94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:22:09 ID:3C96++pc0

今の反安倍ムードはアメリカの陰謀。

ライス・ヒルには対北チョン強硬派の安倍が目のかたき。

安倍つぶしのためなら何でもやる。

日テレとかの親米メディアの反安倍はその証拠。

安倍が負ければ

拉致被害者は永久に日本に帰れないことに。

政権は谷垣みたいな自民左派に。

ヒルの要望どおり

北チョンの船も堂々と新潟に入港。

こんな日本になるのは確実。

95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:22:12 ID:QxbG+vvN0

いつもの共産主義者どもめ、このスレではグウの音も出ないようだなｗ
後ろから狙撃された格好だ。

96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:22:14 ID:DttTLTMo0

恥ずかしい写真を撮って
公約違反したらうｐだろ

97 ：愛煙家りょうじ：2007/07/10(火) 09:22:36 ID:HoiPL3ry0

自民党の最大支援団体は、自民応援団長小沢が率いる民主党です♪

ルンルルン♪

98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:22:39 ID:MTqMJkut0

朝三暮四という言葉を知らないのか？
ったく、おまいら学習能力がないなあ・・・。

99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:23:04 ID:D2P0W7mx0

政権取れないとわかってるから、お気楽な発言ですね。

100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:23:05 ID:cBWCJG7C0

>>89
そんなアホな工作活動にひっかかる馬鹿はいないよｗ
もうちょっと頭をひねろうやｗｗｗ

101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:23:19 ID:1c5NUgkk0

小沢は嫌いだし民主には入れないが
消費税増税は大賛成

ニートも税金払え
いやなら死ね

102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:23:23 ID:jUSyXUj70

一度消費税を、１０００%にしてみると良いと思う。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:23:32 ID:H/Or/QEo0

>>76
金持ちにはあまった金を運用してもらって何かの時には直撃を食らってもらう。
株高のおそろしさ以上に株を買わせようとする株雑誌はすごいよ。

株雑誌から抜粋
（2月ごろ）トヨタ株は年金のつもりで買うべし（えー長期でもたすか？）
（今月）中国株はオリンピックまで鉄板（上海Ｂはいつ下げるかでびくびく状態ですけど）

日本政府は
金持ちに裕福な消費をさせているんじゃなくて
金持ちには金持ちらしい投資を自己責任で促しているだけだったりする。

104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:23:42 ID:kZuMPoumO

エンゲル係数の高い人、直撃

105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:23:47 ID:76yU9FpyO

こいつ引退したいだけだろ

106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:23:56 ID:2ZQCZF1j0

>>94
そんなことより目先のおまんまが問題なんだぜ？

107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:24:00 ID:g8O7obKP0

報道されなければどうということはない

108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:24:14 ID:nUbNS8fk0

自民　自爆中
民主　自爆開始

公明　創価（笑）
共産

新風
国民新党
新党日本
世界経済共同体党

ましな政党ねーな

109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:24:18 ID:K1yOkiIE0

まあ所得税下がったぶんだけ金持ちがたくさん消費するようになれば
お金はよくまわるようになるかもな
所得税も消費税も高いじゃあ金持ちがまた貯蓄に走るから

110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:24:25 ID:ZvKE+ph30

>>47
諸外国を例に出すなら９条も改正して、諸外国並に軍事力も上げるべき
こういう都合のいい諸外国の例を出す党は大嫌い

111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:24:53 ID:i3f12tBP0

　　　やっぱり森田実は逆神だったんだな！！！！！！

【参院選】森田実氏「安倍政権は自縄自縛に陥っている」「このままでは大敗北するだろう」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183968604/

112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:25:13 ID:W46xrxb40

今の国民の貯金の60％が年金暮らしが貯蓄してる金なんだぞ。

そこからどうにやって税金取るんだよ。
消費税うｐは大正解だろうが

113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:25:21 ID:AmKUCzlh0

住民税は兎も角、消費税を上げて所得税を低くするのって
低所得者は普段の生活費がキツクなって
金持ちは所得税が安くなるから楽になる。

アホか。どこまで弱者イジメなんだ。

114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:25:23 ID:PVBn9P6m0

小沢の言ってることは、オーストラリアの税制にも似ている
オーストラリアでは、消費財（GST)こそ１０％と日本と比べ高くなっているが
住民税は、そもそも存在しない。つまりゼロ。
所得税は、収入により変化するが、日本とあまり変わらないか若干高いかもしれない

自動車に関する自動車税、自動車重量税などはないけど、輸入関税が高いせいか
車体価格が日本の倍以上するな
電化製品とかもやはり高い

それと、相続税もゼロだな
家を購入したときの固定資産税もゼロ

保険料は日本と比べると格安
私立病院は別途民間保険が必要だが、これも安い
医療の質は当然日本より高い

年金は、収入の９％を源泉徴収される方式（会社員の場合）
国が投資運用し65歳時に全額を無税で受け取れる
４０１ｋみたいのもできる

こんなとこか
今は、好景気インフレで、豪ドルも高くなっているので、生活するのは日本のほうがむしろ安いかもしれない
日本は安く済ませよう思ったらいくらでも安く済ませられるからな
ただ、住民税や国保などは節約しようがないから
これらをなくして、消費税を増やした場合は、消費を減らせばある程度節約できるので
この方がいいのかな？

115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:25:28 ID:1a20CJ5N0

>>109
それは超希望的観測だろｗ
消費税が上がった分消費を減らすだろ普通。
買わなければ買わないほど払う税金が減るんだから。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:25:57 ID:t74sxxOu0

いいんじゃね、金持ちはたくさん払わないといけねーじゃん

117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:26:28 ID:yG/poCzX0

消費税は不公平感がないからいいね

118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:26:30 ID:sZ7dRKZr0

これいいじゃん
税ごまかしてる百姓は死んどけ

119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:26:33 ID:K1yOkiIE0

>>100
はぁ？金持ちのがたくさん高いモノ買うに決まってるでしょ？
貧乏はそもそもモノ買えないんだから。頭大丈夫？

120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:27:20 ID:my+sF0qT0

【減税】
小泉献金の大企業の減税　１０兆円減税＋　補助金（国民の税金）

【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、ＮＥＥＴの緩和
天下りの緩和（森総理時代の２倍）

【規制強化】
不良債権　企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化

【増税】
70歳以上定率１割負担等　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　　3,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　　2,000億
失業給付額の削減　　　　　　　3,400億
たばこ税の増税　　　　　　　　2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税）　4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　　　6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　　　1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税）　2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　　　　　400億
雇用保険料引き上げ　　　　　　　　　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）

【今後予定されているもの】　消費税１０～２０パーセント
竹下内閣～森内閣までの国債を２倍に増やした４００兆（将来の増税）

121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:27:25 ID:pL8s/d3T0

北朝鮮へのODAを再開したのはこの小沢てやつじゃなかった？

122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:27:45 ID:0LvWZNqE0

>>108
14歳売春党を忘れてるぞｗｗ

123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:27:48 ID:p/krDBxbO

生活（費からの徴税）重視

124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:27:57 ID:GzbrpiiA0

>>1
地方の為の財源委譲すらサラリーマン増税とか非難していたのに、
田舎の財政どうするんだよ……

125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:28:39 ID:cBWCJG7C0

>>119
消費税は金持ち有利
そんなの小学生でも知ってる。
鬼畜工作員乙！ｗ

126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:28:40 ID:yIKWes0T0

>>119
金持ちじゃなくても物は沢山買うと思うが？
女子高生だってDVDとCD合わせて3000枚くらい普通に持ってるだろ
貧乏人の俺でさえCDとDVDあわせて9000枚はある

本だって年間通して50万くらいしか使わないし
脚本や演出の仕事なんてたかがしれてるわけで

127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:28:45 ID:8D80gg7Y0

小沢ｵﾜﾀ
貧乏人は死ねということだな

128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:28:52 ID:W46xrxb40

食品消費税0はいいな。
その他は20％でも30％でも皆公平だから文句言わん。

でも国は資金増えたら増えただけ無駄な事に使うんだろうな・・・

129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:29:09 ID:fxQJtFVR0

>>112
お亡くなりあそばした暁にはクソ高い相続税が待ってる。

で、収入を貯蓄に回せない低所得者層いぢめになる点はどうなるんだい？

130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:29:12 ID:nUbNS8fk0

>>122
え？あそこ政党なのｗｗｗ
犯罪者の集まりと思ってたｗｗｗ

131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:29:29 ID:NJMwFSBx0

基本的に消費税上げて、所得税下げるってのは賛成。
個人レベルで、結果的に支払う税金があまり変わらないように調整するのが難しいが。

消費税は在日からもヤクザからも取れるって意味では、公平なんだよな。

132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:29:34 ID:Wj8afpzT0

相変らず安倍スレに沸いて出ててくる人格批判コピペが皆無なのがすげーな。
民主支持者がいかに卑怯で汚い連中かよくわかるよ。

133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:29:40 ID:RacPeKbY0

いきなりブレた。

小沢ミンス終了乙。

134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:29:55 ID:JmsapvMP0

さすが小沢だな。
２０年前の消費税導入時から直間比率の見直しを自民党は言ってたからな。
所得税や住民税をそのままあるいは増税した上で消費税増税をする自民より
いいよ。内需拡大には一番の方法だ。

135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:30:02 ID:yBSZDf3CO

しかし、小沢は最低賃金1000円とか毎回実現不可能な政策ばかり掲げるのな。
貧乏かつ頭も悪い層はこう言うのをホイホイ信用しちゃうんだろうね。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:30:09 ID:E1aFAle70

まぁ消費税導入、増税ともに
税収は減ってるんだけどね
3度目の正直をねらってるんだろうけど
2度あることは3度あるにならなければいいね

137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:30:13 ID:P69XLlpA0

ぜいたく品など高い物は税率を高くし
生活用品食品などの安いものは税率を低くしたらもっといい

138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:30:40 ID:K1yOkiIE0

>>115
だからその分所得税減らすんだって言ってるんじゃないの？
所得税大幅に減るなら金持ちにはインパクトあるよ。
稼いだ金、国民に消費させないで国で天引きしてばらまくか、
国民自らに市場で消費させるかっていったら後者のが全然健全に
景気よくなりそうなもんだけど。

139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:30:44 ID:H/Or/QEo0

別に擁護するわけではないが

小沢はそのときそのとき有利であると思われる選択をしただけなんだよな。
新党立ち上げも、民主との合併も、消費税増税発言も。

インフレ期には累進より消費税のほうが払うほうが有利だし
これからはインフレにもっていく。
そういうものを知った人間はどうしても消費税増税＆所得税ダウンという選択肢を選ぶ。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:30:47 ID:0u9Dagtl0

所得税と住民税で、250ﾏｿ以上払わないといけない俺は、
消費税15％でも良いと思うようになってきた。
その分、所得税と住民税がもの凄く安くなるのなら・・・。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:30:54 ID:rrkG0XrB0

>>126
>女子高生だってDVDとCD合わせて3000枚くらい普通に持ってるだろ

ゼロが二つほど多いんでない

142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:31:07 ID:W46xrxb40

>>126
お前の言ってるのは貧乏じゃねーからｗｗｗｗ

143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:31:28 ID:64gihvu20

どっちにしろ、消費税の引き上げはせざるを得ないんだから、
不要な公務員を切ってスリムアップを先ず図れよ。
市議会議員とか県会議員、参議院とか無駄に多すぎ。

144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:31:30 ID:1c5NUgkk0

民主が公約守るなら、もう高速道路はゼロ円になってるよ
なあ、ｼﾝｶﾞﾝｽさんよ

145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:31:31 ID:0p9fVQIY0

>>27
今どき消費税が上がらないと思ってるのなんて社民中毒者くらいじゃねーか？

146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:31:41 ID:H4/JBMcM0

今のまま消費税を上げて直接税を下げると金持ちというか資産家に有利すぎる。

資産家が稼ぎつつ散財するなら巧く回るが多くの資産家（特に高齢者）はケチだ。
確実に財源不足で歳出削減を招き貧乏人に金が回らず、資産家のみに金が集中する。

内需は冷え込み資産家が集めた資金は海外投資に向けられ更に国内経済が悪化する
悪循環に陥るよ。

147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:31:42 ID:1a20CJ5N0

まぁどっかの学者？が消費税を例えば100%にしてその他の税金をほとんど廃止して税務署
の大幅縮小、企業や個人事業主の経理費用や手間の大幅削減で結構な効果があるとは
言われてる。
しかし所得税も住民税も残ってて、なおかつ製品によって消費税率が異なるなら逆効果だよ。
単純に上げるだけのほうがまだマシ。

148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:31:50 ID:GZyYg4qg0

これ、「生活消費財は免除」ってことなのかな？
ただ、それを込みで考えても

　　　圧　倒　的　に　財　源　が　足　り　な　い

別に消費税を主体にするのはいいんだけど、なんでこんな半端なタイミングで
半端な案をブチ上げたんだろう？
「耳障りの良い事しか言わない」みたいな批判に答えたんだとしても、
拙速のそしりは免れないと思うんだが・・・。

149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:31:53 ID:GJfJILcb0

消費税UPしてもかまわないが、
食品等の生きて行く上で必要なものは、
非課税にしろ、ばかもの。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:11 ID:zNI2459R0

小沢は正直だな
貧乏市ね金持ち生きろってのを丸出しにするあたり素直な性善の人だ

151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:11 ID:+ghipUZQ0

＞ものすごく

定量的な議論しろよｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:27 ID:PVBn9P6m0

贅沢品には高い税率をかければいいんだよ
車でもドイツ車は高くするとか
ルイビトンのバッグは消費税３０％とか

153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:34 ID:TdeiiIew0

>>145
じゃ、消費税で安倍を叩いてた人はみんな社民中毒者ってこと？ｗ

154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:38 ID:qW00gZ4d0

消費の種類や環境への負荷の度合によって税率を変えるとか考える政党があれば投票する。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:49 ID:Q/6fXotDO

このニュース

テレビ東京とニッカンスポーツでしか報じられてないよね

どんだけ日本のマスコミはサヨクに牛耳られてるんだよ

156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:51 ID:E4Z9fp5C0

民主党が、公務員給与のために消費税を上げるなんて我慢できない。
民主党は誤魔化さずに、まず、公務員の給料や退職金を削ってよ。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:56 ID:AmKUCzlh0

消費税を上げるとギリギリで生活してるワーキングプアの人たちは首をくくらなくちゃいけなくなる。
食品と日常生活用品は消費税0にするべき。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:32:58 ID:hFSyP8nJ0

金持ちってお金払わなくてもいいしくみになってるんだよね
この時期お中元でビール、洗剤、ハム、メロン、麺類、お菓子なんでも貰える
親が定年するまでは洗剤、油、調味料なんて買ったことなかったよ

159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:33:09 ID:C3Ix80TT0

ニコ動での演説は否定するの？

160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:33:11 ID:p/aUKhvy0

市議会議員なんかボランティアで良いよ
どうせ副業としてやってるんだから

161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:33:14 ID:a2xuXrfz0

大体、生活必需品とダイヤモンドが同じ税率ってアタマおかしいんじゃないのか？
衣食住は無税にすべきだろ、死ねよ小沢

162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:33:19 ID:4cpR3bYq0

　　年金でも生活費の足りない老人を殺す政策。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:33:19 ID:Fk6RrKQF0

法人税ニュース

http://headlinebar.blog105.fc2.com/

164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:33:26 ID:lJs3/9T5O

低所得な俺は所得税と地方税はたいしたことない
一番きついのが消費税

165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:33:32 ID:qMO9pmdv0

消費税の廃止と累進課税の強化が一番だな。

166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:33:34 ID:JQs/TM7gO

俺は餓死も時間の問題

167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:34:07 ID:1c5NUgkk0

>>158
もらいものの調味料なんか使ってるのは金持ちとは言えないだろ・・・

168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:34:22 ID:cBWCJG7C0

>>138
必要なし
それなら消費税を廃止して所得税の最高税率を上げるべき。

169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:34:31 ID:GzbrpiiA0

後、現在のままで消費税を増税するなら、貧乏人に明らかに不利なのだがなあ……
所得税や住民税減らしはむしろ金持ちが凄く喜ぶだろうけど。

170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:34:51 ID:cQQX44LwO

最近、２ちゃんねるに常駐する民主党工作員は、朝●新聞社内のネット対策課及び民団関係者（本当）ｗｗｗ

最近、２ちゃんねるに常駐する民主党工作員は、朝●新聞社内のネット対策課及び民団関係者（本当）ｗｗｗ

最近、２ちゃんねるに常駐する民主党工作員は、朝●新聞社内のネット対策課及び民団関係者（本当）ｗｗｗ

最近、２ちゃんねるに常駐する民主党工作員は、朝●新聞社内のネット対策課及び民団関係者（本当）ｗｗｗ

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171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:34:52 ID:BP0mWsJg0

　　　　　　国　民　の　生　活　が　第　一　。　（笑）

　　　　　　民主党

　

172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:34:59 ID:H/Or/QEo0

>>145
社会党は消費税反対で一円貯金をして嫌がらせレベルの反対運動をしたものだが
政権をとった時点で消費税反対の旗（党本部前にあった）を文字通り降ろした。

消費税は社会党（現社民党）も認めている・・・。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:01 ID:zNI2459R0

生活必需品は現状維持で
ぜいたく品には高い税率にしろよ
金持ち優遇もいいが貧乏人を粗末に扱いすぎるのはいかんよ。

めんどくさいから全部一律アップってのは無能のすること。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:03 ID:6gXTn+Sd0

>>162
団塊がどんだけ若者世代から金を掠め取ったと思ってるんだ。

老人からは当然しぼりとってやるのが正しい。

175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:04 ID:+XjmmymQ0

消費税は貧乏人ほど重税になる逆進性の強い税じゃないか
これを上げて「弱者切捨ての社会を直す」って
言ってることと、やろうとしてることが逆なんだよ
おかしな話だな

176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:05 ID:8+CbA0vdO

>>１
却下

金持ちだけが優遇され、低所得層の負担が増大するため。

消費税は現行のまま、所得税、住民税の累進課税を強化しろ。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:07 ID:GJfJILcb0

消費税がUPしたら、嫁に怒られるじゃないか。
更に生活が苦しくなったと・・・。

178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:07 ID:PVBn9P6m0

パチンコと宗教団体から、法人税を徴収したら
かなりの税収になるんだがな

179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:12 ID:WcOjj3yG0

＞ものすごく
＞ものすごく
＞ものすごく
＞ものすごく
＞ものすごく
＞ものすごく

180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:19 ID:BXV+8GgTO

この人の発言は一貫性ないよね┐(´ー｀)┌

181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:22 ID:K1yOkiIE0

>>156
別に民主は誤魔化してないよｗ
誤魔化してるように見えるのは
あんたが勝手に民主党に自分の理想を投影してたからじゃないの？

182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:53 ID:xQZEtadnO

小沢はバカだな
前の選挙から何も学習していない
格差是正は消費税を増やせば余計に広がる
金持ちはお金を使うから平等と言う奴
貧乏人は金がないから使えない
金持ちは買うものを買ったら貯蓄する
これで金が回るわけないだろ
消費税増税所得税減税は
金持ち優遇政策そのものだ

183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:35:56 ID:Uw90lN/F0

また、小沢のホラが始まったか（苦笑

184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:06 ID:B20Of3NH0

はいはい
自民も民主も一緒

185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:12 ID:7yulIGDmO

消費税を上げる→消費が落ち込む→売るために価格を落とす→過当競争→人件費の安い外国人労働者を入れる→日本人の失業者が増える→その子供たちがまっとうな教育を受けられない→外国人が日本の中枢を握る→日本が外国の属国になる

186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:15 ID:NJMwFSBx0

>>168
消費税廃止したら、在日は一銭も税金払わなくなっちゃうよぉ

187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:25 ID:U12TsjcOO

小沢は信頼を得ることが最優先だろ
いまさら無理なんだが

188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:31 ID:mBOq1RL20

所得税や住民税をものすごく安くする
所得税や住民税をものすごく安くする
所得税や住民税をものすごく安くする
所得税や住民税をものすごく安くする

おねがいします＾＾ﾁｭｯﾁｭ

189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:35 ID:1a20CJ5N0

>>138
消費税が上がって

所得1000万の人→50万円使う→消費税支払いは2.5万円、収入に占める割合は0.25%
所得100万円の人→50万円使う→消費税支払いは2.5万円、収入に占める割合は2.5%

累進課税による格差是正の効果がさらに薄くなるから貧困層がどうなるか考えろよ。

190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:42 ID:W46xrxb40

ぶっちゃけ貧乏人がきついのは当たり前の事だからな・・・・

生活保護で暮らしてて、税金に文句言うって・・・
お前が暮らしてる金が税金なんだよってことか？

生活保護レベル以外の自称貧乏は文句言ってるだけ、
税金上がっても生きていけるから。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:45 ID:fxQJtFVR0

>>152
対象が輸入品だけでなくても、非関税障壁としてWTOに提訴されるよ。

192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:36:54 ID:64gihvu20

>>160
少し前まではボランティアだったらしいよ？
本当に社会に貢献したいと言う人が自身の資産を削って頑張っていたらしい。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:06 ID:zwiYV/TM0

例の炎上ニコビデオでは、消費税は現状のままと言っている訳だが。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm584312　※消費税は上げないと言っている。2：17辺り
マニフェストにも１１ページにも消費税はそのままと書いてあるが。

痴呆症か？

194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:17 ID:1c5NUgkk0

日本の個人貯蓄の半分以上が老人の資産だぜ
俺らが納めた年金を、その金持ちの老人が貯め込んでいる。

消費税は、金持ち老人も在日もヤクザもニートも部落も納税する公平な税だ。

納めるのがいやならものを買わなければいいだけ

195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:17 ID:hOEV7A990

消費税最大20％でもいいから、どこかの国みたいに
最低限の日用品・食品類には税金かけないようにして欲しい。
金持ってない奴は死ねっていってるのと同じ。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:17 ID:aWE7v9TdO

「ものすごく」てｗ

こりゃ政権取る気ないなｗ

197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:23 ID:jUSyXUj70

　>>105
　>こいつ引退したいだけだろ

正解ｗ。

198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:24 ID:K1yOkiIE0

>>168
そういうことするから金持ちの心が冷え込んで
貯蓄だの外貨投資に走っちゃうんだよ
結果大多数の貧乏人は自らの首を絞めることになる

199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:31 ID:JmsapvMP0

俺は小沢の意見に賛成だが、確かに物によって税率は変える必要があるな。
生活必需品は非課税、ブランドは２０～３０％くらいか。
もちろん『輸出戻し税』は廃止でｗｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:33 ID:yBSZDf3CO

所得税下がって得するのは金持ちなのにね。
まぁ民主も経団連から支援受けてるしな。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:37:48 ID:oNctynUR0

もともと国民に冷たい人だったからな
「ニートの親」発言といい

202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:38:03 ID:WcOjj3yG0

高速道路０円
高校授業料０円
林業１００万人
食料自給率１００％
時給１０００円

言うだけなら

　　／￣￣＼
　｜｜￣｜｜
　｜｜　｜｜
　｜｜　｜｜
　｜｜＿｜｜
　　＼＿＿／　円

※実行は補助金０円をもって代えさせて頂きます。
※参院選では実行できません。ご了承下さい。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:38:10 ID:nVDen4Ga0

忘れもしない国民福祉税の復活ですか？

204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:38:50 ID:xTWSSiTS0

これって日本で稼いで海外で消費したら、金持ち丸儲け？

205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:38:57 ID:D8oHnyYn0

これには同意なんだが
反対する理由ってなんだ？

これだと、国籍に関係なく税金を納めることになり
金持ちは金を使う分だけ、税金を払うから、非常にいいと思う

206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:39:13 ID:ghfaGG8LO

ということは民主が勝つと消費税いきなり10%になると思って間違いないよな？

300の車買ったら、税金が30万円も付いてくるのか(笑)
税金払うだけで大変だな(笑)

207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:39:15 ID:gz2Mantq0

事務所費の領収書みたいに抜け道だられの税制を希望しますよ
議員ばっかりいい思いしても困る。
議員先生にとったら馬鹿みたいな話だろうが
こっちは１０５円の領収書添付したりしてんだぜ

208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:39:34 ID:TdeiiIew0

>>186
だからといって残りの国民のすべてに消費税を負担を強要して、
格差が広がれば、金をもともと持ってる在日、ヤクザが
さらに大きな顔をするだろ

在日、ヤクザからは然るべき方法で取ればいいだけ
然るべき方法で徴収してくれると思える政党に投票しろ

209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:39:49 ID:PVBn9P6m0

一般的な市民が年間に支払う消費税の額ってどんなもんなのかな？

210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:39:52 ID:K1yOkiIE0

>>189
所得１０００万の人と所得１００万の人がおんなじものを買うという前提が
おかしいんじゃないの？

211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:39:56 ID:my+sF0qT0

自民は今まで官僚が認めてこなかった「天下り」を容認し、その上税金を使って幇助します。
今まで官僚は企業側がどうしてもウチの会社に来てくれのスタンスを貫いていました。
どう見ても公務員・官僚と特殊法人や独立行政法人とズブズブなのはクソ自民です。ありがとうございました。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:40:13 ID:mvdCXj330

まず法人税を上げろ
嗜好品ももっと税金かけろ
あとパチンコ税導入

213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:40:19 ID:XvnUK9Ra0

すごく・・・安いです

214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:40:32 ID:GZyYg4qg0

消費税を年金や福祉財源にするのは良いのよ。
だけんども、日本の消費税は一律課税だからこそ、
経済弱者が不利になる逆進性が指摘されてた。

そこをクリアして文句言えばいいんだが、それをクリアしたとしても
恐らく消費税率は20％を越さなければならないはず。
（他の税も引き下げるわけだから）
これ、竹下政権での消費税論議からアタマが固まってないか？

215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:40:32 ID:WcOjj3yG0

>>205
あれ、消費税は逆累進って言ってたの、どこの工作員だっけ・・・

216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:40:40 ID:1a20CJ5N0

＞＞205
極端に言えば所得税払わない程度の所得の人は？つまりおおよそ100万以下。
単なる増税にしかならんのだよ。
民間人と同程度にしか消費しない金持ちには減税にしかならない。

民主党は格差格差言ってるわけで、定率減税廃止で少しは解消される格差をわざわざまた広げる
のはなぜ？

217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:40:41 ID:5Zfg9QRh0

最近おとなになったですが総務大臣、在日のひとって税金払っていないんですか？

218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:40:45 ID:sZ7dRKZr0

>>206
所得税と住民税がものすごく安くなるんだから車買うくらい余裕だろ

219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:06 ID:E09VE6MnO

>198
所得税って所得にかかる税金だよ

220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:06 ID:+ghipUZQ0

「ものすごく安くします」
「具体的には？」
「ものすごくです！！」

221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:07 ID:A2MkyZRV0

>>11
>>16

> 政権を担った場合、税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては
> 「（担当してから）そう長くはかからない。所得税の控除などもすっきりさせ、
> 所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみた方がいい」と説明した。

222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:16 ID:UsRJ+dnS0

地方の財源どーすんの？
自治体軒並み破綻するぞ

223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:19 ID:I6kMYnDF0

>>1
総合的に考えたら所得税や住民税より高くならね？ｗ

224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:19 ID:Uw90lN/F0

>>205
消費税は累進性がないので、税による所得の再分配機能がなく、しかも
低所得層ほど負担感があるってのが定説。
だから、社民も共産も反対しているってこと。
所得税を下げて消費税を上げると、金持ちほど喜ぶわけ。

225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:32 ID:CLcLYxwV0

投票用紙に共産党って書けない。

労働党があったらかけるが…。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:38 ID:feia7SVN0

消費税１０％
所得税一律２０％
住民税一律１０％

これが民主案です

庶民にとっては完全な増税です
本当にありがとうございました

227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:41:46 ID:E1aFAle70

在日ヤクザがかね払わなくなるって言ってる奴は
在日の工作なんじゃね？ｗ
在日の異常(マジで)な高所得率を知らないわけじゃないだろうに

228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:42:21 ID:JmsapvMP0

完全な平等なんてありえねぇんだから、
内需拡大の効果が高いほうがいいんだが。
所得税や住民税が減るほうが可処分所得が増えていいと思うぞ。

229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:42:25 ID:p/aUKhvy0

>>192
マジで？今の議員にはこういう考えの人間は居ないんだろうな

230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:42:27 ID:K1yOkiIE0

>>219
そうだね

231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:42:35 ID:pF9KWww00

小沢の考え方には基本的には同意だよ。でも奴はその公約を実現できない。
たとえ民主党が与党になったとしても。
だから票は入れない。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:42:47 ID:yBSZDf3CO

>>202
公約を実現する気がないので具体的数値を設定すらしないのが民主だな。
だから0円だの100%だの極端な数値ばかり。

233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:42:49 ID:TdeiiIew0

>>210
だからといって所得１０００万の人は所得１００万の１０倍ご飯食べるわけじゃないだろ

それに所得税を払ってない人が世の中にはいっぱいいるから
そういう人には単に消費税の増税

格差は広がるよ

234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:42:53 ID:gwKQAsHg0

消費税傾倒に賛成してる奴は金持ちか馬鹿だよ

235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:42:56 ID:05eiFHF50

>>92
若い奴の生活の心配をするなら「年金廃止」これに尽きる

どうせ貰えないか貰う為に大幅増税されるような物に高い金を払わされる・・・・・
アメリカ方式にして自前運用させてくれ、マジで

236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:43:01 ID:H/Or/QEo0

>>208
＞在日、ヤクザからは然るべき方法で取ればいいだけ

それがあったら君の支持する、いや指示する政党に投票するよ♪

237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:43:27 ID:1a20CJ5N0

>>228
内需拡大するわけないだろ。消費税増税したら。
手元に金が残ったからといって高くなった税金をわざわざ払うわけがない。

238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:43:32 ID:D8oHnyYn0

>>215
知らん、だれ？

>>216
だから生活必需品は除外ってのが必要なのか

所得税や法人税の最高税率を上げてもさ、外国人には通用しないし
日本の企業も本社を形だけ海外に移すような下衆いことするじゃん
だから、消費税上げるのがいいのかな、と

239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:43:32 ID:e/WH1Ck30

小沢よ、おまいもか！
まあ、法人税減税の原資じゃないなら、まだマシなのか…

240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:43:39 ID:RIxNV7iD0

>>208
無いんですけどｗ

241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:43:40 ID:mcpBQq1n0

所得税減ったところで金持ちの消費増えるわけねーだろｗ
よっぽどの成金以外そんなバカはいないぜｗ

242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:44:14 ID:oAoh5hwb0

消費税がものすごく上がると聞いて、
２年前に家と車を買ったんですが、
いつ上がるんでしょうか！！！！？？？？

243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:44:18 ID:/ogn8npfO

なんかもう、民主党の言うことは人によってバラバラだな。
呆れ果てるっつーか、何というか。
小沢自身も格差を無くしたいのか、広げたいのか、どっちなんだよ？

244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:44:30 ID:zNI2459R0

ものすごくってどれくらいだろう
100円単位？

ぼんやりとしたことを公で抜かすなよなー

245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:44:41 ID:p/krDBxb0

ニートざまみろ。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:44:43 ID:QrTmfl+q0

　
パチンコ屋に外形標準課税なんて言葉は小沢の口からは絶対に出て来ないね？
　

247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:45:10 ID:PVBn9P6m0

まあ金持ちだって食べる量は一緒だからね
一日３食は変わらない。金持ちだからって一日５食食べるわけじゃあない
毎日外食するわけでもないし
良い食材を買うかもしれないけど、そんな差は高が知れている

248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:45:11 ID:t5OoNSUCO

消費税と所得税を先に、将来的に減らすと発言して欲しいんだが。
そしたら民主党は神と化す！国民は民主に全部行くのに。

249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:45:22 ID:feia7SVN0

>>244
所得税、住民税の税率を一律にするだけ
高所得者優遇なんですよ

250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:45:31 ID:KeuHZgXPO

また金持ち優遇かww

251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:45:44 ID:1a20CJ5N0

>>238
いや、生活必需品を除外しても同じ。
所得によって消費税率も可変にしない限りは少なくとも"格差"はどんどん広がるよ。

252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:45:48 ID:jY3Xp3rdO

回復したとはいえまだ景気悪いんだから消費促さなきゃどうしようもないだろうに、
消費税なんか上げてどうすんだ。格差も開くし。

253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:45:50 ID:JmsapvMP0

>>216
所得税払ってないんだから消費税くらい払えよって議論も成り立つよ。
行政サービスは受けてるんだろ？

254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:45:58 ID:yIKWes0T0

>>233
そもそも会社に勤める人間と
工場ライン､塗装工の人間の給料が違うのはあたりまえなわけで

下流社会の人間って努力しねーだろ
中流と上流の人間を妬んで引き摺り下ろすことしか考えない
よーするにクズじゃん

んだからスラム街でもつくって
下流はそこへぶち込んでおくべきだと思うよ
まじでヨハネスが下流にはお似合い

255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:05 ID:W46xrxb40

消費税高くなったら金貯める奴が有利って言うけど、
死ぬまで金貯めとく奴は単なる馬鹿だろ。

結局使うか、死んで国のものになるんだし

256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:16 ID:gwKQAsHg0

>>241
だから金持ちの消費増なんかアテにしてないって。
金持ちからゴッソリ取ってたのをやめて
薄く広く全員から巻き上げるんだから。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:30 ID:MyywBPVb0

所得の再配分とか本気でいってるやつキモいよ
オマエが貧乏なのはおまえのせいだから

258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:34 ID:fxQJtFVR0

>>218
貯蓄し難いのは金持ちか？貧乏人か？

貯蓄しない分の多くが消費なのは判るか？

そこへの課税を強化して、所得を減税したら金持ちと貧乏人のどっちが困るか判らないのか？

259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:37 ID:Gfi/+3lz0

また、大企業優遇、中小・自営業潰しか。

260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:45 ID:mBOq1RL20

小沢は絶対勝てるってわかってから糞な事をいうから死んだ方が良い

261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:46 ID:RIxNV7iD0

>>248
>>202

262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:46 ID:Uw90lN/F0

結論。

小沢って根本的にバカ。

以上。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:49 ID:8rxfsDYB0

民主党は企業増税をやろうとしている。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:46:57 ID:SWArlc0e0

高額所得者って自分のせいじゃない場合もあるけど、
低所得者って自分のせいでもあるんだよ。人のせいばかりじゃない。
この国で税金で食ってるやつどのくらいいるんだろう。
いっぱいいるから、税金高いんじゃない？
庶民はたまんないヨ！

265 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:47:17 ID:5NBhbwHo0

参議院を廃止しろ。参議院を維持するのに、年間どのくらいかかっているんだろうか？
何千億ってレベルかな？

266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:47:18 ID:K1yOkiIE0

>>233
ご飯は１０倍の量は食べないけど、１０倍くらい値段の張るものは食べてるだろうな
それに買うものはご飯だけじゃないから
その１０倍の金をどう使わせるかの問題

267 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:47:19 ID:zNI2459R0

>>254が上流なのか中流なのか下流なのかちょっと知りたい

268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:47:19 ID:8+CbA0vdO

試しに１年でいいから消費税撤廃してみな、確実に内需拡大するからw

269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:47:29 ID:PYsYhhAp0

生活必需品にはかけんでくれよ

270 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:47:37 ID:QrTmfl+q0

　
だから小沢は信用できない。共産党にでも入れるかな？
　

271 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:47:52 ID:jY3Xp3rdO

>>247
肉の価格範囲知ってる？

272 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:07 ID:uxMG9PrgO

庶民には消費税があがるほうが痛いだろ…

金持ちが喜ぶだけだろコレ。パートやフリーターにはつらいだろ。

273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:19 ID:JmsapvMP0

>>237
税金を払うという意識ではなく、ほしい物を買うんだよ。

274 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:22 ID:W46xrxb40

金持ちは優遇って金稼いでるんだから当たりのような気もするがな。

貧乏人が高所得者と同じに扱えとかよく言えるよな・・・
俺も低所得だけどなｗｗ

275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:23 ID:W8lH8aMl0

日本って資源が無いから、中間マージン業者が他国に比べて多いらしいよ。
それが良いか悪いかは別として。
代表的なのが魚の流通と聞いた。寿司屋の例を挙げるとこんな感じのようだ。

漁師→漁協→大卸→中卸→小卸→寿司屋→客

この全てに消費税が累積で掛かるから、複利じゃないけど、凄い値上がり。
せめて中間業者は免税とかじゃないと・・・。
消費者は５％値上がりするだけと考えるだろうが、実際には４０％近い値上がりになってしまう。
でも４０％値上げは出来ないから、業者が自腹を切ったり身銭を切ったりして補填する。

消費税が３％導入されたとき、自販機のジュースが100円→110円、5%の時に110円→120円になった際、
「便乗値上げだ！！」って思った人も多いんじゃなかろうか。
決して便乗値上げではなかったんだよね。あれも。

だから漏れは、現行制度での消費税率アップは何を置いても反対する。
食料には消費税を掛けるべきではない。5%→10%になったら、軒並み20-30%の値上がりになると思うからだ。

276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:25 ID:yaAkMm/V0

>>254
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:26 ID:VAHyy6lj0

小沢氏ｵﾜﾀ＼(^o^)／

次の日に全く同じ事を言っている安倍氏もｵﾜﾀ＼(´A｀)／

278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:30 ID:GzbrpiiA0

この政策が是か非かと言う事は別にして、都市部と地方、低所得者と高所得者の格差が悪化する事は確か。
理解していて言うのなら別に良いのだが、あれ程に増税反対・格差反対と言っていた政党が行う政策かなあと。
更に言うなら、小沢氏の案で消費税10％では財源的に不足する。民主党は農家・子供へのバラマキ政策もあるし。
20％くらいにしないと無理がある。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:41 ID:E1aFAle70

ちなみに地方では車は生活必需品なわけだが

280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:48:50 ID:gwKQAsHg0

>>268
消費税復活で間違いなく反動が来るだろうな

281 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:49:12 ID:vOzvFAN30

宗教法人の収益部門に課税するって言えば良いのに

282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:49:22 ID:zNI2459R0

>>277
あいつら本当はものすごく仲良しなんだと思うよ

283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:49:29 ID:K1yOkiIE0

>>241
金持ちがどんだけ所得税むしり取られてるか知ってんの？

284 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:49:50 ID:S984m5K30

基本的に賛成。
消費の多い高所得者にたくさん使ってもらって、所得税や住民税などの基本税は安くするべき。

285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:49:55 ID:H/Or/QEo0

>>268
君には花見酒の経済を読むことをお勧めする。

消費の増大目的の政策がなぜ破綻するかわかるだろう。

286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:50:02 ID:Uw90lN/F0

>>268
> 試しに１年でいいから消費税撤廃してみな、確実に内需拡大するからw

撤廃でなく、一時凍結にして１年後に再開、というのでないと減税効果なし。
駆け込み特需ね。
しかし、その後の反動が大きくてプライマイゼロどころかマイナスになる可能性大。
しかも、減税だけをずっとやってると減税の意識がなくなってしまい、これは効果なし。
（定率減税がいい例）

287 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:50:05 ID:cBWCJG7C0

やっぱ少なくとも比例は共産だなぁ。
選挙区は死票にならないためには糞でも民主しかないのかorz

288 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:50:13 ID:1a20CJ5N0

>>254
なんでわざわざアメリカ追従するんだ？

>>255
お金を使えるのは日本だけじゃないから。

>>274
のらりくらりでそれなりにやってこれたのを半端な知識もったやつが「これはおかしい！」
「こうあるべきだ！」と言って自分の首を絞めることになるよ。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:50:42 ID:VAHyy6lj0

>>282
類友…(´A｀)

290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:50:47 ID:e/WH1Ck30

>>277
ハハハァ、マジに共産に入れようかな…

291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:50:51 ID:xTWSSiTS0

金持ちがいっそう金持ちになっても海外に金を落としに行くだけ

292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:07 ID:a2xuXrfz0

もうあれだ、成金の資産は難癖付けて公安九課に強奪させろ

293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:26 ID:R9888E5F0

確かに、消費税は誰もが逃れられない（宗教法人や政治家、暴力団なども平等に払う）が
所得税は事実上サラリーマンしか払ってないからなあ

294 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:41 ID:fxQJtFVR0

>>255
問題は金を貯められる一部の人間じゃなくて、低所得者への負担が増えることなんだよ。
金持ちが馬鹿でも貧乏人の苦しさは変わらないんだよ。

なんで判らないのかなぁ・・・

295 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:41 ID:MyywBPVb0

金持ちが増えれば、貧乏人は減ります
金持ちがいなくなれば、貧乏人しかいなくなります
所得の再配分なんて大ウソです
一分のエリート以外全員貧困層に陥れるだけです

これが共産主義の失敗から人類が学んだ教訓なんだよ
共産主義の教訓から何も学んでいない大馬鹿者は北朝鮮でもいけよｗ

296 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:50 ID:E1aFAle70

そうだよな海外で金つかえば
金持ち丸儲けじゃんｗ

297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:52 ID:oAoh5hwb0

はやく消費税増税して欲しい。天引きはいやだー！
あ、やっぱ自分は上流なんだ^^/

298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:53 ID:D8oHnyYn0

>>224
そうか、金持ってるやつほど、金を使うと思うけどなあ

299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:55 ID:yIKWes0T0

>>283
下流の人間に言っても無駄
あいつらは金持ちの人間が税金を取られて
残るお金が自分らと同じにならないと気がすまない連中だから

なんで俺より生活水準が上の人間がいるんだよと妬むわたかるは
高卒ライン工や高卒塗装工ってそんなのばっかよ

んだから底辺は嫌われるわけで
それを自覚もしなければ努力もしないんだから終わってるわな

下流には勉強嫌いが多いのも事実だし

300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:51:58 ID:CLcLYxwV0

安倍も小沢もロックフェラー一派って本当？

301 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:52:16 ID:W46xrxb40

金持ちは所得税50％なんだぜ

がんばって稼いだのに50％国に取られ、
一方、何も考えず人に使われて10％の所得税の奴らが
贅沢いってんなよｗｗｗ

302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:52:27 ID:i3f12tBP0

>>254
民主支持者が望んでる国の姿は
こういうものだったのか

303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:52:29 ID:Qj06TV0S0

民主党はマルチ商法も推進してるんだよ・・
マルチやって自己破産や離婚、家庭崩壊に陥った人が
たくさん出てるのにね。

●スペシャル・特別講演会／衆議院議員前田雄吉　特別講演会　　
　場所：会場：夢みなとタワー　３Ｆ夢みなとシアター

民主党　衆議院議員
前田雄吉氏　特別講演会のご案内

日時：２００７年６月１６日（土）
　　　　　１１：００～１３：００（開場１０：３０
参加費：５００円（チケット制）

前田雄吉氏をお招きするにあたって

“ねずみ講”“悪徳マルチ”など長年、不当な扱いや評価を
受けながらも市場規模６兆円、８００万人が従事するまでに
巨大化したネットワークビジネス。
徐々に世間的にも正当な認識が広まってきたとは言え、
残念ながら未だに多くの人々の間で誤解や偏見が続いて
おり、経済産業省や国民生活センターまでも間違った認識を
持っているのが現状です。
そのような中でネットワークビジネス業界に対する不当な
扱いや評価、業界イメージを問題視し、真っ向から挑んで
いる衆議院議員前田雄吉氏を、この山陰の地にお招き
しました。
ネットワークビジネスに携わる方、ネットワークビジネスについて
より深い理解を得たい方、またとない機会となります。

304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:52:39 ID:I6kMYnDF0

>>275
これは、よく判るな。
そういや唐揚げ弁当が消費税導入で唐揚げ（大）×５が唐揚げ（大）×４になったな。
１０％も上げたら何もかも商品の質は下がるだろうなｗ

305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:52:40 ID:E09VE6MnO

>>224
あと土地は消費財ではないので、消費税がかからない。
本当に生活に困っている人は土地付き一戸建てなんか買えない。
つまり、低所得者はそのぶん支出に対する消費税の割合が高い

306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:52:58 ID:w6ioO/RI0

小沢にしろ安倍にしろ
まず、歳出削減案を提示しろっつーの

307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:53:08 ID:gwKQAsHg0

>>293
要するに国としては金さえ取れれば誰からでもいいわけだよ
金持ちや貧乏人のどっちが得してどっちが損しようが関係ない

308 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:53:32 ID:T5Vwbtvt0

なんか勘違いされているようだが
年金にも所得税はかかるぞっと

309 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:53:36 ID:0p9fVQIY0

>>153
叩きやすいから叩いてだけだろ。

>>172
そういえばそんなことあったね。
じゃ共産でｗ

310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:53:37 ID:UTjr/hzr0

>>1
これはショミン感覚的には物凄くｲｲ！

・・・・・でもさ？
物凄く安く、ってのも曖昧な話なんだよなあ。
それ以前に住民税安くするって事は地方への財源移譲、つまり地方分権止めて
地方交付金による中央集権体制に戻すって事なんだろ。
そのへんどうするつもりなんだ小沢。

311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:53:39 ID:TX9XZUFp0

住民税を安くするってことは
要するに地方分権を完全否定するつーこと？

312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:53:58 ID:yaAkMm/V0

>>301
今は40%だったか37%くらいじゃなかったか

313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:54:48 ID:05eiFHF50

>>238
> 日本の企業も本社を形だけ海外に移すような下衆いこと

そこで事業規模税ですよ
業種ごとに基本税率を決めて事業規模（従業員数、社屋面積、取引額）で額を決める。
その代わり法人所得税は大幅に下げる。
課税は事業所単位の地方税にする。

赤字でも黒字でも事業規模に応じて公的インフラ使ってるんだからその分払えと
経費調節して赤字決算で法人所得税払わないような姑息な企業は潰れろということです

石原さんがやろうとしたときは銀行だけ狙ったから「法の平等性」とかに引っかかった
全業種導入なら大丈夫

314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:54:48 ID:/s6q41+UO

格差拡大しそうだな

315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:54:50 ID:ThKa0R9U0

あれ、弱者救済とか言ってなかった

316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:54:59 ID:gC82P+010

>>1
つーか、ぶっちゃけ、何も考えていないんだろ。

317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:55:00 ID:IyuuXD9O0

譲渡益３０％、コレはねーわ・・・
日経１００００円時代の再来になるぞ

318 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:55:08 ID:W46xrxb40

>>294
低所得者が普通に生活できるようになったら、働く奴いなくなるんじゃね？
金ない奴は生活が苦しいから、皆働く意欲がわく。

319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:55:08 ID:D8oHnyYn0

企業増税
外資への増税
宗教法人への増税
娯楽産業、要はパチンコの廃止又は大増税
タバコの大増税

この5つを掲げたら、「大衆」は喜ぶんじゃないか

320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:55:16 ID:yIKWes0T0

>>301
それでも所得税を70%にあげればいいとか貧乏人は普通にいうからねぇ
妬むことしかできない､使われるだけの下流ってのはそんなもんよ

だからスラム街が必要なわけで
下流社会の人間を見たら犯罪者と思えってね
あいつらは窃盗とかやらかしかねない連中だから

使われることしかできない馬鹿なんだから
あきらめろって言いたくなるときもあるよｗ
現に努力できないんだからしょーがない

いいとしして塗装工なんてやりながら、ちゃらちゃらしてるDQNとか
そういうのばっか。最悪。ゴミは嫌い

321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:55:22 ID:e/WH1Ck30

消費税というのは、法人税みたいに経費（給料や設備投資等）を抜いた純利からと違い、
仕入れと売上げの差、粗利から取られる。価格に転嫁出来なきゃ、内需企業も大打撃。
外需企業（トヨタ等）は、戻り金が合ってウハウハ。
民主も、トヨタへのごますりですか？

322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:55:38 ID:E1aFAle70

別にするならするで
「格差推進」ってしっかり発表してくれないと
嘘はいかんよ嘘は

323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:55:51 ID:t5OoNSUCO

年金払いたくないよ！でも会社が勝手に払うから嫌なんだけど？！
もう政治家は何から何まで金を消費して、国民を苦しめるよな！！選挙活動も金でやるの辞めてよ！その金どこから出てんのさ？

324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:56:06 ID:cBWCJG7C0

>>301
１０億所得があったらまるまる５億も使えるだろうが。
使い切れんぞ。
で余った金で海外投資して円安加速。
投資しなければ貯蓄で動かない金が増えて国債発行で
その貯蓄を吸い上げて動かし金持ちは税を払うどころか
逆に税から金利を貰う。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:56:08 ID:dj3t5sSm0

ちょ・・・格差是正の公約が民主党の強みじゃなかったのかよ・・・

326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:56:17 ID:w4bJ+58GP

まー確かに消費税は宗教法人でも逃げようがない税制だけどねぇ。
10%になったら庶民もキツいんだよなぁ。

327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:56:38 ID:oAoh5hwb0

>>320

なんで「塗装工」？ｗ

328 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:56:42 ID:UdfSH3GQ0

党首自身が自民党工作員だとしたら笑えるｗ

329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:56:49 ID:4qGOjZWw0

税金安くするけど脱税したら全部資産没収というなら民主に入れてもいい

330 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:06 ID:+7JoQrcZO

結局、歳入を増やさないと今のシステムじゃ日本はやっていけないという事か･･･
大事な選挙前なのにこんな事を言わなくちゃならないって事は、“相当ヤバイ”ってのは共通認識らしいな。
つーか、歳出削減の壁はそんなに厚いのか？
最終的には“国民が負担”しなくちゃならない･･･

331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:08 ID:B20Of3NH0

でもこの話題は大きく取り上げられる事は無さそうだね
マスコミは民主党の味方だから

332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:16 ID:EbvF9xxR0

小沢もブーメランかよ
死ね民主党死ね自民党

333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:16 ID:gwKQAsHg0

>>298
極端な話
所得100万の人間100人に10万与えたらおそらく年内に全部使う
所得1000万の人間1人に1000万与えても全部使うとは限らない

金持ちからゴッソリ取るのをやめて全員から薄く広く取ると消費は下がる

334 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:18 ID:D8oHnyYn0

>>313
おお、なんかそれいいな
銀行の謎の赤字決算だかなんかを狙い打とうとしたやつだっけ

335 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:21 ID:gN3+V2cg0

どこの政党でも

法人税を戻して、
宗教法人税を導入して、
生活必需品は課税免除してくれれば良い。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:23 ID:WcOjj3yG0

結論：政策は思いつき

337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:31 ID:p/aUKhvy0

ID:yIKWes0T0
塗装工に恨みでもあんの？w
いじめられたとか・・・

338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:34 ID:9r6PeyA10

参議院廃止したらどうなんだ

339 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:40 ID:e/WH1Ck30

>>326
宗教法人に素直に課税しろよな。と思うが、誰も言い出さない不思議。

340 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:57:41 ID:xQZEtadnO

いつかは払うって言っても格差は今の問題だ
金がなくて困ってる人間は増えてるんだよ
10年後に低所得で生活出来ない者と貯蓄が5000万以上ある人間を増やすのは
政治としておかしいだろ
平等も大事だろうけど
いかに多くの国民が安心して暮らせるかが
大前提になるべきじゃないのか？

341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:11 ID:R3jltNxw0

住民税ものすご安くしたら、地方自治体の財源はどうなるの？

342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:17 ID:fcjzPOgnO

大ざっぱに予想すると
年収1000万以上…実質大減税
年収300万未満…生活保護でトントン
その他…消費税が上がっただけ

343 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:19 ID:iqsB8Kl6O

もう自民も民主も入れん。

344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:23 ID:ABJsQ0/e0

結局消費が減って他の税上げるしかなくなる
もちろん消費税は据え置きで

345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:25 ID:TcmmFKbj0

使い道を考えろ！

346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:43 ID:uaxrs06EO

今でも普通程度の税率をものすごく安くするってことは累進課税撤廃か、
さすがはジチロウだな

金持ち優遇の上に、消費を停滞させ、企業を弱くする売国作戦かな？

347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:45 ID:8v0RiGeh0

まーた適当なことを言ってるのか民主wwwwwww

348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:47 ID:L9iGzM6U0

10％でもいいからさ低所得者に還付があれば良いんだよ、年10万円程度を限度にさ

349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:58:50 ID:YrOigbiG0

低所得が苦しめば苦しむほど金が入ってくる
B層なんてちょろいもんだ

350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:59:10 ID:4FDHFcEX0

所得税が上がると年金世代や子どもからも税金取れる
所得税を簡素化してものすごく安くすると
高額所得者の税金がものすごく安くなる
格差拡大で金持ち優遇、しかも価格高等で需要が冷え込むんじゃないか
それでここから得た税金は何に使うんだい？
帳消しでたいした金額にならんと思うが

351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:59:17 ID:fWivRzRD0

食料品とかは消費税据え置きとかは無いのかね。
元で取られるより、使うときに取られた方がやりくりのしようがあるから賛成ではあるが、
生活必需品まで上がるとなぁ。

352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:59:39 ID:zqLGGUyb0

年収500万で、
所得税毎月5,000円割引
住民税毎月10,000円割引
ぐらいだったら10%になっても全然いいんだけどなぁ
かつ、食料品が3%とかなら最高

353 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:59:41 ID:UTjr/hzr0

もっとはっきり言えばさ。
今、現に住民税が上がって、みんな実に具体的に不満が高まってるはずなんだ。
直接懐に響いてるんだから実感があるんだ。

そういう不満を票として吸い上げてやろうって魂胆なんじゃねえのか？
だったら、こりゃ言わば票欲しさ、権力欲しさの甘言だ。
ならそんなものは信用ならん。

354 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:59:46 ID:BiK8pA6p0

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355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:59:50 ID:WcOjj3yG0

356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:02 ID:OUD66mPY0

自民　消費税上げます
民主　消費税上げます

／（＾o＾）＼なんてこったい
投票先が無い…

357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:03 ID:yIKWes0T0

>>337
ないしいじめられてもないけど
塗装工になった奴が馬鹿だったからねーwwwww

飲酒喫煙最高！とか中学から言ってたし
下流ってそんなんばっかでしょ、ぶっちゃけて

ゴミじゃんｗ

358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:08 ID:W46xrxb40

>>324
だから10億所得がある奴は自分で稼いでるんだろうが。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:15 ID:F6yuVfKx0

＞所得税や住民税をものすごく安くする

スレタイにｸｿﾜﾛﾀ

朝っぱらから笑わせんなよ。ｗ

360 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:29 ID:D8oHnyYn0

じゃあさ、年収600万円以下、貯蓄1000万円以下の家庭には
税制免除カードみたいのを与えて、5パーセント据え置きとかに出来ればいいの？

361 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:32 ID:t5OoNSUCO

住民税や所得税や消費税をすべて5%にしろ！！
増税だけはやめろ！上げたの戻せ！
こうならなきゃ俺は金使わないからな！！国民代表意見だ！

362 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:36 ID:gwKQAsHg0

>>351
物品税がなくなり消費税が登場したのは格差社会へのプロローグ

363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:38 ID:hMuiBdu00

生活に必需品の消費税をそのままにしてぜいたく品の消費税を２０％くらいにするって言えば小沢神だったのに

364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:40 ID:ThKa0R9U0

消費税下げるとか言ってたくせに
１０％まで上げるだと

365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:00:51 ID:05eiFHF50

>>329
みんな命が惜しいんだよ・・・・・
可愛い子供とかいるしな・・・・・・

宗教法人の極一部にはオウムみたいな基地外がいる可能性があるんだから
迂闊なことは言えないって・・・・

366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:01:03 ID:JmsapvMP0

自民も民主も消費税率上昇を示唆してる。
だとすれば所得税や住民税減税を言ってる小沢のほうがよくないか？
自民は定率減税廃止した上に消費税増税をチラつかせてるんだよ。
消費税廃止という社民や共産のお花畑論は議論の枠外ということで。

367 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:01:07 ID:nNPu+1S80

所得税・住民税がゼロなら消費税10％でも可
だが、そのうちの何％かは年金に充て、食料などの生活必需品ーの課税は一切ナシでよろしく

368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:01:12 ID:R3jltNxw0

外国では「食料に関しては税率低め」とかやってるんだっけ？
あれはやれないんかなぁ
ぜいたく品で税金とられるのはガマンするとしても食い物だけは何とか…

369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:01:16 ID:oAoh5hwb0

主婦嫌いのＯＬは大賛成だろ。
頭割りで税金払う。

ちょっと待って、扶養家族多いと大打撃？

370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:01:18 ID:GZyYg4qg0

>>330
いや、70年代には既に分かっていた話。
竹下内閣まで、歴代の内閣はそれを予見して消費税導入を論議してたんだが、
ことごとくそれが原因で足を引っ張られてた。
良くも悪くもそれを成し遂げた竹下は凄かった。

小沢はそれを間近で見てたはずなんだけどねえｗ

371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:01:49 ID:E4Z9fp5C0

>>217
はいそうです。
在日韓国朝鮮人の人達は、日本が戦争で負けた時、火事場泥棒して儲けてやろうと、
朝鮮半島から密入国して来た盗賊集団です。
強姦強盗殺人不法占拠をやりまくった犯罪者とその子孫です。
今でも、日本人を強姦殺人して不法占拠した土地に住み着いていて、レイプしまくりです。
朝鮮銀行に偽名口座を持っていて、所得税や相続税を脱税しまくりです。
仲間内で、クラブやフーゾク店の経営をロンダリングして、客から取った消費税も丸儲けです。
コンビニでキムチを買う時ぐらいは消費税を払っていますが。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:01:59 ID:E1aFAle70

まぁ所得税50%かかるような層は
極極一部を除いて実力だけじゃ不可能なんだけどね
馬鹿でも知ってる

373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:02:24 ID:Z3EWKsDR0

今までのまったく現実味の無い口先ばっかの発言よりは
ある意味まともな意見かもな。
内容は馬鹿だが、真面目に政治を考えれば奇麗事なんぞ言えん。

374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:02:32 ID:i5CSYstt0

「所得税を下げて消費税を上げる」なんて、素直な金持ち優遇策じゃないか。

民主党が庶民の政党を気取るなら、消費税は下げる（廃止でもいい）かわりに
所得税と法人税を上げる事を公約にしなきゃダメだ。
消費税なんて低所得にめちゃ厳しい税金だよ？

俺は生活保護（を受けている人間が）大嫌いなんだけど、受給者の中にほんの
わずか混じってる本当に生活に困ってる人からも税金を取るのが消費税だ。

375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:02:35 ID:hC7+Rl6Q0

宗教法人に課税しる。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:02:35 ID:hkoEfbP+O

海外も間接税が高く、直接税（消費税）が安いよな。
高齢化が進む中、若者だけに荷を負わせるのは無理があるだろ。
今後莫大に増える多くの年寄りからも税金とらないと。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:02:38 ID:2RY/HczS0

国民総番号にして納税や脱税の把握が先じゃないのか？

378 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:02:50 ID:WcOjj3yG0

ID:JmsapvMP0
ID:JmsapvMP0
ID:JmsapvMP0

379 ：365：2007/07/10(火) 10:02:54 ID:ktLBG0pU0

>>365
>329じゃなくて>339でした

380 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:03:15 ID:yIKWes0T0

消費税､住民税､所得税､固定資産税を下げる方法はないこともないがな

馬鹿政治家がやりくり下手だからなー

もう､どんだけーみたいな

無駄使いが多すぎるんだよorz

どっかの馬鹿プロデューサーが制作費使い込んで

スタッフ総出でほにゃららして金を稼いだのが懐かしいｗ

381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:03:35 ID:h/RkELxE0

小沢応援するかな。

どうせなら消費税20%にして、所得税と住民税無くしてくれよ。

俺の所得税30％くらい取られるし、住民税も数十万だから、毎月悲しくなる。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:03:42 ID:9QZc+JOZO

悪いけど今回は民主に入れる
やっぱ憲法よりも普段の生活が大切なんだな
いざとなれば草加にだってはいるだろなー

383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:09 ID:fWivRzRD0

>>369
普通にやったら打撃だろうね。
なので、物によって税率変えるなり、
子供がいたら更に所得税下げるなりしないとダメだね。

20万以上の物は消費税30%だけど、1000円以下なら消費税5%のままとか。
教育関係にかかる物は免除とか。

384 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:18 ID:ghfaGG8LO

格差社会。

金持ちと貧乏人、この格差を出来るだけ無くさなくてはならない。
それをコントロールできるのが税金です。

まず所得税とは、稼ぎの多い人ほど多く払うものです。
日本に140万人以上いるとされる年収一億以上のかたたちは、年収300万円の俺の、
数十倍の所得税を払ってくれます。
つまり所得税は格差社会を無くすのに必須です。

次に消費税ですが、あげても金持ちは数千万単位の買い物は海外でするようになるだけです。
さらに消費税はみんなが同じ条件ですから、これで格差がなくなるとは思えません。

つまり消費税は無くし、所得税をあげる。これをやらなければなりません。

あとひとつは法人税です。法人税については、誰か説明お願いします

385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:18 ID:H4/JBMcM0

直接税減税で高額所得者の消費が増えるとは限らない。
国内で消費せず海外投資や資産運用に回す選択もできる。
消費税アップで物価が上がるから所得が増えても購買意欲に向かわない。
高額所得者による海外バカンスは流行るだろうね。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:23 ID:1usd5v5y0

テレ東見たけどなに言ってんのかわかんなかった。
スゲー抽象的なことばっか・・・
共産党の言ってることと同じレベルだね。
口だけで実現不可能・・・・

387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:23 ID:J7CXnQef0

金持ちに金を使わせないとどうしようもないから
お金は溜め込んでも使わないと意味が無いという状態を
より明確にする為に相続税を大幅にアップするしかあるまい

388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:26 ID:iLyhfQoB0

だったら最初から民主も上げるって言えよ。
さも上げないようなことを言っといて

389 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:31 ID:Z3EWKsDR0

>>382
所得の多い裕福層が得するのに？

390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:44 ID:Py5eCAPK0

これは経済政策的に正しいんじゃないか

391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:45 ID:W46xrxb40

>>372
そういうのも全部ひっくるめて才能って言うんだよ。

人を使えば金は儲かる
人に使われているうちは金は儲からない。

不満があるんなら借金して事業始めろよｗｗ

392 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:52 ID:UdfSH3GQ0

キムチとバーガー臭い政党を選ぶか
餃子臭い政党を選ぶか。
それだけの事。

393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:04:57 ID:w6ioO/RI0

>>366
減税しますって言葉だけじゃ真実味が無いんだよね

394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:05:11 ID:Mh+z9jdJ0

民主党が以前から言っている
保険料定額の国民年金を税負担に切り替えるための消費税引き上げなら認める。
逆進性が緩和されるからな。

そこをはっきりさせてくれ。

395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:05:22 ID:WcOjj3yG0

396 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:05:25 ID:6vlkKeJH0

>>368
代わりにタバコは日本の４倍。酒も値上がり。ギャンブルは50％が税金。

あ、俺全然困らんな。酒飲まないしタバコ吸わない。医療と食品の税率
だけ下げればいい。

397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:05:41 ID:t5OoNSUCO

もう何で増税するの！？しないでいたほうが良いよ！政治家や公務員を最小限に人員削減したら良いじゃん！甘やかされたハングリー精神もない奴らを一回底辺に落とした方が、頑張るだろ！

398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:05:51 ID:E13pDiDo0

民主党も糞
小沢氏ね！

399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:05:51 ID:XsnPBndA0

小沢民主党になれば年金も払わなくても
払ったって言えば全員年金貰えるんだし
正直者がバカを見るいい国になるよ

400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:06:13 ID:k7BccLZ90

民主ってマニフェスト達成率ゼロってマジ？

401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:06:16 ID:RIxNV7iD0

「消費税・所得税・住民税を全て増税」するって言えば意表を突けるのに

402 ：屁賀臭男：2007/07/10(火) 10:06:47 ID:jq2R1LE+0

ぷぅ～

403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:07:00 ID:f6lZvyyY0

金持ちは歓迎するね。
消費税アップは貧乏人には酷。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:07:02 ID:JmsapvMP0

生活保護者でも行政サービスなどを受けてるんだろ。
それとも消費税を払わない代わりに行政サービスを拒否するのか？
貧乏なんだから税は払わない、でも行政サービスは権利だから受ける
ってのはむしが良すぎないか。
本当にこれを実現するなら共産主義しかないと思うんだが。

405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:07:08 ID:a2xuXrfz0

生活必需品の増税に反対してるわけで、他のものはガンガン上げればいいじゃないか
残る道は金を使わない自給自足しか無いかもしれん

406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:07:19 ID:gwKQAsHg0

>>387
金持ちは教育という相続をやってるよ
子供を良い教育環境におきいろんなツテを作る
生前中に金だけじゃない無形の資産を子供に与える

407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:07:33 ID:LqizZtw40

消費税は上げる上げるといって結局上げれないから多分大丈夫

408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:07:33 ID:zRMpbmuS0

参議院じゃどうにもならないって知らない奴何％くらいだろ。
アンケートないかな？

409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:07:35 ID:E4Z9fp5C0

>>339
公明党の支持母体の創価学会「学会」は全国にたーくさん宗教施設があ有りますが、
これに税金掛けると潤うと思います。他にも、脱税の為の宗教法人もザクザク有ります。

410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:07:44 ID:R3jltNxw0

>>353
でも消費税アゲを明言してるから、甘言って言うほどじゃないんじゃw
正直、「所得税と住民税安くするから消費税あげまっせー！」と言われて
納得する人が多くいるかどうか？

結局さ、財政再建には増税するしかないってのは自民でも民主でも同意見
なんだよね。いままで後回しにしてただけで。
どうすれば国民が納得するか・・・と言っても自分のふところが痛む増税で
納得するお人よしは少ない。
金持ちは優遇されてる！なんて言ってる人いるけど
自分のまわりにいる高額所得者は「税務署に火ぃつけてえ」とか言ってたぞw
ガッポリ取られることには変わりないからなw

411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:08 ID:zqLGGUyb0

>>377
マジで、そう思う
納税しないで、生活しているやつらを
許したくない

412 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:08 ID:l//mLsZL0

>>1
高所得者優遇政策ですねｗ

413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:08 ID:9QZc+JOZO

>>389
ジミンよりマシじゃないのか？
ジミンが負ければ安部責任論がきて、安部が辞めてくれればジミンにいれるよー

414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:15 ID:+7JoQrcZO

>>370

今更、愚痴にしかならないが･･･
こうなることを予見出来ていたのなら、もっとやり方があったんジャマイカ。
今になって(切羽詰まってから)経費削減とか、増税とか･･･
ガキじゃあるまいし。

415 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:15 ID:U/CrTJvH0

共産党にいれるよ♪

老後まで生きれる保障なんてないし（笑）

416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:16 ID:hC7+Rl6Q0

一律10％はダメだろ。
常識的に考えて。
なにが生活を守るだよふざけんな。

車だの宝石だのは30％でもいいから
食料品や医薬品に消費税かけるな！
馬鹿か小沢は！

417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:26 ID:ktLBG0pU0

>>396
ギャンブルは８割税金で良いと思う

宝くじなんて１等１本のみ１０億でいいんだよ

418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:26 ID:fxQJtFVR0

>>319
つまり”貧乏人はもっと扱き使え、金持ちはゆったり暮らせ”ってのが「格差社会の解消」
を主張する民主のビジョンってことだろ？

だ・か・ら、民主はゴミでFAってことなんだよ。
判ったかな？

419 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:44 ID:KSNUP1vWO

昔の物品税復活で済む話じゃないか。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:51 ID:W8lH8aMl0

>>304
うん。質を下げるしか無いんだよね。値上げ出来ない以上。

口に入る物は安心して食べたいと思うから、そういう点でも考え無しの消費税アップはまずい。

421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:08:54 ID:XsnPBndA0

格差是正なら共産党しかない
民主党が格差是正なんてチャンチャラおかしい

422 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:09:00 ID:J7CXnQef0

>>406
そのために金は消費してるから良いんじゃね？
無形の資産まではどうしようもないし。

423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:09:04 ID:xLVQYHMk0

>>1だけ見ると、一部の人間だけ所得税や住民税をすんげー安くするよんと受け取れるんだが

424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:09:20 ID:E1aFAle70

>>416
車がなきゃ地方で生活できないんだけど

425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:09:51 ID:JmsapvMP0

>>393
これは竹下内閣が消費税を導入する時に言ってたことだよ。
真実味がありすぎる。

426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:09:56 ID:zNI2459R0

>>357
そんなのが身近にいる環境に育ったのか・・・

427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:11 ID:fOeX5uS10

でさあ、これ一般紙は報じたの？
報じなければ露骨に民主びいきなんだが。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:13 ID:fWivRzRD0

>>424
軽自動車だけ下げるとかにすれば良いんじゃね？

429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:19 ID:E09VE6MnO

税金の目的は主にこの３つなんだよね

１行政サービスの対価徴収
２所得の再配分
３景気調整(ビルトインスタビライザ)

このどれを重視するかの問題だけなんだよね
１を重視するなら小沢のいうことは最も
２３を重視するならだめな政策

この基本的なスタンスが違うと話が噛み合わない。もうこれは思想の問題だから。

でも２を重視するように見せかけてこんな発言をする小沢はどうかと

430 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:22 ID:BOWUF3zC0

消費税率を上げずに低所得者層に対し減税すりゃいいじゃん。

431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:39 ID:bwmo+ayM0

>>382
あのなあ、国がどんだけ大切なものか、イスラエルとか、クルド人とか、パレスチナ
人とか、チベット人、東トルキスタン人とかに聞いてみ。
生活なんて、国が国であるからなりたつんだぞ。むしろ、生活の最低限、必須なもの
が国だぞ。いつまでも、こんなあんのんな国がそのままで続くと思うなよ。
政治なんて、どこからゼニとって、どう使うかだ。民主党が何を示してるかよく考え
てみろ。

432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:41 ID:UTjr/hzr0

>>396
いい事じゃないか。
パチンコにガッチリ税金かければ全部解決する気がするＷ

433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:47 ID:7emhuTLe0

小沢の言うこと聞いてると、
こいつがいかに、国民の知的水準をバカにしてるか解る。

434 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:50 ID:1rgOXYy80

こんなん格差広げるだけだろ

435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:50 ID:gwKQAsHg0

>>422
余裕のない層に更なる負担を課すのは教育の機会を奪うのと同義なんだよ。つまり格差の固定化。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:10:55 ID:W46xrxb40

>>424
車なんて中古安いだろうが？

437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:11:02 ID:yIKWes0T0

下流の馬鹿は自給の最低賃金を1000円以上に！と主張しているが
製造レベルから給料を上げないといけないわけだから
物の値段､違和ゆる物価はあがるし､そしたら何もかわらないんだが

やはり頭が弱いから理解できないんだろうな
いいな頭が悪いってｗ

438 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:11:13 ID:t5OoNSUCO

貧乏人だけど、住民税と所得税5%以下に減らして消費税を増やしてくれるなら、一番良いけどなぁ。貧乏人なりに節約知ってるし！
民主党がどこまで下げてくれるかな期待します！！

439 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:11:16 ID:Z3EWKsDR0

>>413
自民の方が民主よりマシだろ・・・
民主の言ってる事って、人気取りで馬鹿発言ばっかだし。
たまにマトモな事言ってそれが通ったら、自ら反対に回った時は空いた口がふさがらなかった。
お前ら、どうせ通らないと思ったから言ったってか？
馬鹿もここまで言ったら天才と思ったのが、もう印象強くて・・・

440 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:11:48 ID:ktLBG0pU0

>>414
予見して動こうとした竹下に対して消費税反対で社会党に入れて逆行させたのは当時の国民
俺らの親の世代

441 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:11:52 ID:8mzh0e5X0

>ただし、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない

>所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみた方がいい

「ものすごく安く」
「考えてみたほうがいい」
「みた方がいい」

評論家ですかｗ

442 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:03 ID:xLVQYHMk0

>>431
民主は売国ｗｗｗ

443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:10 ID:IamyYJnU0

誰が得するんだ？

444 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:11 ID:hkoEfbP+O

これに反対している奴らはニートや引きこもりだけだろ(笑)
生活必需品は除外して、あとは消費税を上げるべき。
働けるのに働いていない奴らからも税金とれよ。

445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:14 ID:UsRJ+dnS0

＞366
住民税減税して、地方自治体の財源どーすんだ？
夕張みたいなのが増えるだけ

446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:15 ID:E4Z9fp5C0

>>411
それやると、在日朝鮮人が名前使い分けて脱税してたり、背乗りとかって戸籍を
盗んで日本人に成りすましてる韓国朝鮮人がバレるから、野党が必死で反対しました。

447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:16 ID:h/RkELxE0

>>416
じゃ、一律20％にしようよ！

448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:20 ID:4avknpDF0

マスコミスルーｗ
いつ上げてもいいように言った記録だけは残しておくってか？

449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:31 ID:nQX+2lLc0

種別毎の消費税は、そのシステム構築で金と手間がかかりすぎ。
一律同率が結局は得

450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:12:36 ID:f86KoYTc0

消費税を10％に上げて所得税や住民税を下げるとな？
低所得者と地方が死ぬぜ？格差拡大政策じゃないのこれ？

451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:13:16 ID:hC7+Rl6Q0

>>424
排気量別で
2000cc以上→30％
1600cc以上～2000cc未満→20％
661cc以上～1600cc未満→10％
661cc未満→5％

これでどないだ？

452 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:13:28 ID:4adjwsJ40

いくら金持ちでも肉を一日100kg食わないし、
車を100台所有することは無い。
金持ちの余った金は金融商品に回るが
貧乏人の収入は全て消費に回る。

結論・・・
本気で内需＆少子化＆格差是正をやりたいなら
消費税廃止、物品税復活、累進課税強化
法人税率うｐ、貧困、中間層の減税をやるしか手はない。

つまり税制に関しては・・・強　酸　最　強　だなｗ

453 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:13:30 ID:OWn474hf0

小沢ＧＪ！
消費税なら在日からも徴収できるからな。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:13:42 ID:WcOjj3yG0

455 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:13:43 ID:L9iGzM6U0

原油価格や穀物価格の上昇でこの先生活必需品の物価が上がることは間違いないでしょ
というか上がり始めてる、消費税率上げなくても税収は増えるはず見た目的には

456 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:13:54 ID:Z3EWKsDR0

>>437
それマジ飽きれた。
自給１０００円っておまえら日本潰す気かと・・・
地方の中小企業死ぬだろうと。
何が格差社会反対だ！！！！！！！！！！

457 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:01 ID:R/83ZSpS0

消費税２０％ぐらいにして
食材や生活雑貨には消費税を抜いて
あとは所得税や住民税を引き下げてくれれば良いかな
外食やホテル料金に５％追加で税金かけて
ラブホテルには５０％　これでオレは民主党に票を入れる

458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:08 ID:bwmo+ayM0

小沢が言ったのね、小沢が批判したんじゃなく。
ふーん．．．

>>430
低所得者層？　税金なんて納めてねぇじゃん。　健康保険料も安い
し、殆ど寄生状態なのに、何言ってんだか。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:12 ID:IamyYJnU0

住民税の大幅減で地方自治体は、税収ゼロだよね。
高齢者が多く住む地方はどうなるの？

460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:19 ID:X73JIUflO

これはヤバイ

461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:27 ID:gwKQAsHg0

>>440
竹下は無駄遣いすることをやめず消費税導入したもんな。そりゃ賛成できるわけない。

462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:27 ID:t5OoNSUCO

>>308 マジ？？
将来貰えるお金10%天引き！？

463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:35 ID:nDLTYdg60

消費税なぞ上げる必要はない、特別会計を見直すだけで
消費税は廃止できるそれを言わない政党なぞ信じられない。

464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:45 ID:E4Z9fp5C0

>>412
実際そうです。
民主党は誤魔化さないで、所得税の累進きつくして欲しいです。
韓国朝鮮人のサラ金パチンコ屋優遇政策です。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:57 ID:N4HnHOIu0

これいいね。
早く実施してほしいよ。

466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:59 ID:z5Z8BFoo0

【中小の味方】　住民税大増税を中止し、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止　【比例は共産】

共産党、参院選マニフェスト発表　年金問題を重視
http://www.asahi.com/politics/update/0615/TKY200706150398.html
共産党は１５日、参院選のマニフェスト（政権公約）を発表した。「消えた年金」問題を受け、緊急対策として
年金保険料の納付記録を全受給・加入者に送ることや、
物証がなくても申し立てや証言を尊重して支給することを提案。

「暮らしと平和を破壊する安倍自公暴走政権にストップをかけることが最大の争点」（市田忠義書記局長）と、
憲法改正反対の立場も鮮明にした。

タイトルは「『たしかな野党』として、くらしと平和をまもりぬく」。１２分野で重点政策を掲げた。市
田氏は年金問題について「国民は保険料を払っているのに、まともに年金がもらえるかと不安
になっている。政治が応える責任がある」と強調した。

６月からの住民税増には「９７年の消費税率引き上げ以来の大規模な増税」として中止を求め、
大企業の法人税を現行３０％から１０年前の水準３７．５％に戻すべきだとした。

＜参考＞
共産党マニフェスト http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/index.html
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/01-seisaku.html によると
・史上最高の利益をあげている大企業に応分の負担を求める
・所得税の最高税率を引き上げ
・大型公共事業や軍事費などのムダ遣いをやめる
・消費税の増税に反対
その他、非正規雇用の正規雇用推進や、年金保険料の納付記録をすべての受給者、加入者に送付、、、など。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182163884/

467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:15:09 ID:RIxNV7iD0

>>437
原価が上がっても自分のマージンは意地でも変更しないで
立場の弱い所に全てしわ寄せさせる中間業者が悪い！

468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:15:10 ID:a2xuXrfz0

そもそもキャベツやニンジンに１割もの税金ってどんな理由なんだ？
滅茶苦茶いうのも５％ぐらいで我慢しとけや

469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:15:11 ID:F0QSiWt2O

結局弱者に容赦ないんだなW

470 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:15:14 ID:JmsapvMP0

>>445
当然消費税からでしょ。増税分だけ地方の取り分も増えるじゃん。
これは減税・増税議論ではなく徴収方法の話でしょ。
増税・減税に目が行き過ぎ。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:15:28 ID:R3jltNxw0

>>330
歳出削減て簡単に言うけど、福祉とか削減されてイイの？
本当に重要な仕事は削減されちゃまずいでしょ。
これはムダだーあれはムダだー！と大議論になって収拾つかなくなる悪寒
社民党なら「自衛隊なくせばいい」とか言うだろーけど、私は必要だと思うしw

税金のムダといえば猪瀬直樹が色々調べていたがあーゆーのひとつひとつ
追及していくだけでもえらい労力かかりそ
しかし国の歳入のうち税金が占める割合って50％くらいなのね。
http://www.sapporo.nta.go.jp/gakusyu/hokkaido/kuni.html
ムダ遣いへらしても何十兆円もへらせるかどうか・・・

472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:15:34 ID:W46xrxb40

>>462
年金もらって物買ったら消費税かかるってことだろ

473 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:15:37 ID:0PaqVWot0

消費税下げた方が税源増えるよ。

474 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:15:39 ID:Ivztk9NiO

これでいいと思う。
食品の税率は低く設定って言う奴がいるかもしれんが、
今の食料品事情と主婦の買い物の内容しらんだろ？
4つ以上のパターンがあるんだぜ。

475 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:16:08 ID:fcjzPOgnO

＞ものすごく安く、簡素化する
所得税一律18％とかか

476 ：愛煙家りょうじ：2007/07/10(火) 10:16:12 ID:HoiPL3ry0

和紙は、消費税ゼロを公約にする政党なら、無条件で投票するつもりだ♪

それがヒットラーと見紛うファシスト政権であったとしてもだ♪

これはもう社民・共産に入れるしかないな♪

それが民主主義というものだ♪

ルンルルン♪

477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:16:27 ID:K7aTRFt6O

格差拡大して何がいけないんだ

478 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:16:45 ID:yIKWes0T0

>>456
ね･･･低所得層は何を言い出すかわからないから怖いｗ
共産党かどこかも自給の最低賃金を1000円にとか言ってたよね

479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:16:50 ID:aEKKWG5k0

>>366
>自民も民主も消費税率上昇を示唆してる。
>だとすれば所得税や住民税減税を言ってる小沢のほうがよくないか？

俺もそう思う。
特におれはあんまりお金使わないから１０％くらいならいいかも。
ただ、2０００円以下の商品は5%のままにしてほしい。

480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:09 ID:8rxfsDYB0

法人税、特に企業へのアップは企業の競争力をそぐことになる。
今でさえ他国に比べて高率だ。日本の税の高さに嫌気がさして、エルピーダが台湾に工場を作ったのは記憶に新しい。
へたすりゃ大企業は国外へ出てしまう。

481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:14 ID:q/O3wF7K0

今の自民よりはマシだよ。

クソ自民は、法人税下げて、そのぶん全部国民負担にして、
これしか方法ないと開き直ってやがるからな。
健康保険料ＵＰ、国民年金の掛け金ＵＰ、住民税ＵＰ、
殺す気かーーーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:17 ID:6MXXFeSHO

高級車、海外旅行、高級時計や宝石等のブランド品、4000万以上のマンションや家など高い物だけ消費税上げればいいのに

483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:30 ID:eiNM8tg40

安倍ちゃんがこういう風に言いきればまだましなのに
あのボンボンはいつもｇｄｇｄではっきり言わないんだよな

484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:31 ID:E1aFAle70

あのな1000円つかって100円とられると
気が滅入るんだよ
庶民感覚ｗとして
内需冷え込みでますます中小が潰れるんじゃねーかな

485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:34 ID:Z3EWKsDR0

>>477
民主党が格差社会反対とか適当な事言ってるくせに
やろうとしてる事が、格差社会支援だから叩かれてンの。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:36 ID:ktLBG0pU0

>>428
地方は車必須は事実だが、無駄にでかい車に乗る奴が多すぎ

また、軽の規格はかなり歪なものになってしまったし見直す必要がある

環境保全も考えて自動車税と自動車にかける消費税等関連する税金全て
燃費基準で累進課税にすれば良いと思う

20ｋｍ/L：10％　15ｋｍ/L：20％　10ｋｍ/L：35％　それ以下50％以上
事業用は割引があっても良いと思う

487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:38 ID:gwKQAsHg0

>>477
失う物がない奴は犯罪に走りやすいからね。
格差拡大は犯罪者予備軍増につながる。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:42 ID:E4Z9fp5C0

>>472
所得税のかかった給料で買っても、消費税はかかります。

489 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:45 ID:z1Q1sgAYO

これって自由党時代に言ってなかったっけ？

490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:48 ID:zRMpbmuS0

>>417
ギャンブルはただでさえ天下りの温床になっているのに
そんなに控除したら、やばくなる。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:57 ID:jJHP5wEi0

新自由主義は小泉より小沢のほうが言い出したの早いからな。
所詮は金持ち優遇の元自民党幹事長。
これじゃ小沢引退決定だわw

492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:17:59 ID:R3jltNxw0

>>470
消費税から地方交付金でるのか。んじゃ消費税から年金や福祉にあてる金が少なくなるな･･･

493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:18:00 ID:gBvz9k0Y0

消費税も累進性にすればいいのに。
科目別じゃなくて、基本は累進性にして、
例えば家にはそれ程かからないとかいう少数の例外を設けたほうが分かりやすいんじゃね？
品目別なんてきめられっこない。

494 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:18:21 ID:wr+SKBFK0

はいはい、景気停滞。

495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:18:38 ID:IamyYJnU0

>>470
消費税からの交付金ですか？
地方自治は成立しなくなりますよね。
それとも、その地方の消費のみに依存した
消費税収をその地方でとるということですか？

それじゃ、お金持ちの多いところだけ、
税収が確保されますよね。
生活必需品には課税しないという。それでは、
生活必需品しか消費されないような地方は、
公的サービスはゼロになるんじゃありませんか。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:18:43 ID:JmsapvMP0

>>480
愛国心のない会社は海外へ行っていいよ。

497 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:18:44 ID:0PaqVWot0

簡素化＝累進課税廃止？
金持ちが益々金持ちになり、内需が冷え込む最悪の策だな。

歴史上、もっと内需を高めるコツは、累進課税強化＋庶民税減税だよ。
累進課税を強化すると、経営者は税金払うのがばかばかしくなるから、
労働者への配分を増やすという行動に出る可能性が増えるからな。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:18:59 ID:zOH6t6Xq0

１０年前には３％から絶対にあげない。

とか言ってたくせに・・

499 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:19:04 ID:fxQJtFVR0

>>400
「マニフェストは政権取れたらの話だから野党なら守らなくて良い」だそうだ。

要は党の長期方針じゃなくて　選　挙　対　策　。

500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:19:13 ID:L9iGzM6U0

とりあえず中国へのODAをすぐにでも辞めようぜ

501 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:19:16 ID:QocbFpRi0

所得税や住民税は累進課税、つまり貧乏人から取らずに金持ちからガッポリ取る制度
消費税は所得にかかわらず、貧乏人からもがっちり絞る制度

つまり小沢は貧乏人の税金を上げる代わりに、金持ちを減税すると言ってるわけで
あれ？民主党ってガチガチの保守政党だったの？米国の共和党みたいなもん？
じゃあ累進課税である所得税や住民税を増税した自民党は革新政党なのか？あれ？

502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:19:21 ID:Py5eCAPK0

>>491
そう。昔出した本がそういう内容だったね。
実際民主のほうが小さな政府論者だよ

503 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:19:38 ID:9QZc+JOZO

>>431
外国の事言われてもねー
国のこととやかく言われても、明日の自分の生活の方が大切ですよ
今ジミンに入れ続ける方がよっぽど危険だと思うがね

504 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:19:45 ID:UsRJ+dnS0

＞470
国が管理して自治体にバラ撒くの？
分配率めぐって、道路やら新幹線の陳情みたいになるんじゃないの？

小沢らしいね

505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:19:49 ID:hC7+Rl6Q0

特別会計とやらを一般会計と一緒にすればまだまだいけるだろ！

506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:20:19 ID:x2moYE9a0

金持ちには、お得だね。でもおらみたいな貧乏人には、最悪だ。

507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:20:23 ID:hkoEfbP+O

一生懸命働いているひとが、働いていない奴ら（ニート、生活保護受給者）の分まで税金払うのは間違いだろ。
それこそ著しく不公平じゃないか？
海外みたいに生活必需品だけ対象外にすればいい。
働いていない奴らが車やテレビやフィギュアやネットをやってるのが間違いなんだよ。
文句あるかコラ。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:20:37 ID:fWivRzRD0

>>497
金持ちは金が大量に入るようになって、投資に回して、増えた分の金は使うから、
内需は拡大するんじゃないか？
中所得者も貯金が増えれば使うだろうし。

低所得者に対しては別途保護が必要かもな。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:20:58 ID:8rxfsDYB0

>>503
民主に入れたら、ばら色の生活が待ってるってか・・・。馬鹿すぎ。

510 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:21:18 ID:L/l09v5T0

>>479
言うだけなら誰にでも出来ますが減税した場合の財源は？

511 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:21:38 ID:BOWUF3zC0

旧社会党は政権取ったら消費税廃止と言ってたのに、それらの議員は民主党に入ったら
あの時のことは忘れたのかな？

512 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:21:38 ID:t5OoNSUCO

ていうか、もう税金0にしろ！政治家とかいらねーんだよ！

513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:21:44 ID:0PaqVWot0

つーか、消費税10%なんて言ってたら過半数取れないよ。

自民も年金問題で完全に巻き返し状態に入ってるし、
今回の農水相問題逃げ切れば風向き変わるよ。

>>508
過去数回の消費税導入や消費税上げや累進課税緩和やらを繰り返して
内需が細りつづけただろ。
それに米国で累進課税強化による内需拡大はすでに実証ずみだ。

514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:21:55 ID:VAHyy6lj0

>>431
まぁ待て、落ち着け。

・イスラエル建国されるも、金持ちユダヤは海外に散らばったまま
・クルド人は国民と認められている場合でも同居人達の生活を武力をもって破壊している
・パレスチナ人の大半は、炊き出しくれる893な宗教団体ハマスを支持し、アッバースを否定している
・ブータン王朝の人々の生活が苦しいのは、痩せた土地、宗教による食事制限という文化要素が大きい
・東トルキスタンは、ソ連と中国にはさまれている両国の緩衝地帯

実は彼等の抱えて居る問題は、国の有る無しでは解決しない(´A｀)

515 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:21:57 ID:Bpxpj8KsO

ホワイトカラー

516 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:00 ID:UdfSH3GQ0

国民一億総玉砕！
2000万人のお金持ちの為に死んで下さい。

517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:10 ID:YrOigbiG0

自民が民主かはひとまず置いといて、自称高所得層の考えというものがよく分かるスレだなｗ
こういった連中が、小泉全盛期に自民マンセーを主導するような書き込みをしていた訳だ

518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:11 ID:W46xrxb40

この時間にＰＣや携帯のパケ放題とかやってる奴らが
ココで議論している低所得者じゃないからな。

お前らの自称貧乏はもういいよ。
税金上がっても無理すれば払えるだろうが。

519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:12 ID:A52jrz7W0

>>503
自民の悪い点は分かったからさ、ﾐﾝｽ案だとどうよくなるんだ？

520 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:24 ID:OYoKSdwK0

所得税下げて、食料品が0%ならいいよ

521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:25 ID:Z3EWKsDR0

>>508
なんだそのお花畑回路はｗ
つまり格差社会は日本を潤すてっか？ｗ
民主党の言ってる事は矛盾だらけｗ

522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:33 ID:wcE5DeyyO

パチンコ税導入すればいいんじゃない？

523 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:34 ID:336+XqhY0

>>480
何のための経済特区ですか？
それを解消するために例外的に辺鄙なとこ限定にきてもらうんだろ？

524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:41 ID:i3f12tBP0

>>507
勝手に生活必需品は対象外みたいなことを脳内補完してるけど
小沢はこの場で一言でもそんなことを言ったのか？

525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:46 ID:WcOjj3yG0

526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:22:51 ID:fVaMAcbU0

消費税を上げない、と言ったのは小澤さん。
消費税を上げる、と言ったのは小沢さん。

527 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:23:15 ID:U/CrTJvH0

「貧乏人は麦を喰え」とか偉い総理大臣が言ってたけど
グローバルされる現在英語すら話せない日本人はは使い捨てでいいじゃん♪
もう偏差値で所得税きめようぜ

528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:23:19 ID:KXht51ei0

所得税こそ上げるべきだろ……
金持ちからもっとしぼれ。
格差格差さけんでるくせに

529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:23:22 ID:NGtW94WO0

消費税引き上げで生活保護拡大か。

生活保護詐欺師が激増の悪寒。
後、生活がきつくなるけど生活保護をもらうほどじゃない、という層が一番ダメージでかいな。
そう言うのが一番多いのにさw

530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:23:28 ID:5r9y4yqT0

小沢上げないって言ってたジャン
どういうこと？

531 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:23:47 ID:q/O3wF7K0

どうせなら、年金も税金に組み込めばいーのに。
払ってた奴払ってなかった奴の不公平がどーとかって、
それで年金需給年齢が引き上げられたり、額が減ったりするくらいなら、
全部税金にして、きちんと財源確保して、６０歳からもらえるようにして欲しいわ。

532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:23:54 ID:ghfaGG8LO

もうむかついたから
消費税50%
所得税50%

で一年間くらいやってみろよ。全員が瀕死の貧乏になるまで国が金を吸い上げて
国に金が一気に集まったところで色々対策すればいい。一回、全員を貧乏にしろ

533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:05 ID:ZU22YqtJ0

あほか…。
原口も言ってたように各種名目で
消費税倍増以上の負荷を庶民に齎した大増税実施済みじゃないか。
この上消費税上げたら泥棒に家の権利書まで渡すようなもんだ。
累進課税と法人税の飛躍的強化と庶民大減税だけで
消費は大幅に回復するから消費税はいらない。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:04 ID:Z4ym3HZE0

あぁあ、自民党に勝ってもらわなくちゃな・・・。
クソばっかだな畜生。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:12 ID:E4Z9fp5C0

>>481
違うよ、民主は大嘘つき。クソ民主。
世界一高い法人税の国で企業経営する馬鹿は居ない。
日本の職場が減るのは確実。
ただ、ボロ儲けのテレビなどマスコミやパチンコサラ金には高い法人税を掛けて欲しい。

536 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:14 ID:R3jltNxw0

>>513
参院選、自民大幅減なるも民主も勝ったといえないグダグダ選挙になる予感

537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:21 ID:P4OwnB110

反撃の夏ｗ

538 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:23 ID:16s2kzXE0

汚職まみれのチミン党をぶっ壊さない限り、残念だが美しい国にはなれない。

539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:25 ID:fxQJtFVR0

>>470
民主曰く、消費税は全額年金に充てるそうだが？

540 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:27 ID:ExZMFOMOO

どうせ民主に政権渡っても、変わらないであろう日本政治

541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:28 ID:Z3EWKsDR0

>>530
これが民主党
いつもの事です

542 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:39 ID:fOeX5uS10

>>479
君が給料たくさんもらってて支出が少ないなら賛成しな。
オレみたいに薄給で家族養うのに支出が多くなるヤツにとっては地獄だ。

543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:42 ID:4adjwsJ40

>>513
>米国で累進課税強化による内需拡大
一応コピペはっとく。

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63～92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

544 ：EMANON：2007/07/10(火) 10:24:44 ID:CdasiAIJ0

消費税上げって、民主も逆累進課税を進めるのかよ？
ふざけんな！！！

やっぱ小沢じゃだめだ。
共産党に入れるっきゃね～な。

545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:46 ID:IamyYJnU0

減税廃止をして住民税に移譲する際に、低所得層の
負担が増えるにもかかわらず、累進性を下げて、
どの所得層からも低率の住民税をとることにしたのは、
低所得者の多い地方自治体でも、ぎりぎりの税収が
確保され、住民サービスが維持されるぎりぎりの水準を
計算した結果なんだろ。
地方自治を完全に放棄した中央集権的なやり方を
進めるということなの？

546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:24:57 ID:PVBn9P6m0

省庁減らして役人減らして役所減らして
大体なんで市役所とか自社ビルなんだよｗｗｗ
どっかのビルの一角を賃貸でいいだろ
税収を増やすことよりも、とことん無駄遣いを減らすこと

547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:25:15 ID:WcOjj3yG0

>>526
ワロタ

548 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:25:30 ID:iS7PFmjn0

で所得税減税は１０年後ですか？

549 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:25:33 ID:0PaqVWot0

後、小沢も知ってるだろうが、自民をあまり舐めないほうがいい。

実際この国で50年ほど政権に居座れた連中の組織力は半端じゃないし、
今回致命的レベルだった年金問題も解消に向かいつつある現状、
いつ民主がひっくり返されるか分かったものではない。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:25:35 ID:0/tyes5e0

・・・その方がよいだろ！

生保とか、在日・外人への実質税金補足とかされてないわけで
彼らは、うるせぇばかりで、税金もまともにはらってない

551 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:25:59 ID:S984m5K30

子供にかかる分と、生活費必需品だけ消費税据え置きでいいじゃん。

食費・ドラッグストア（健康食品のぞく）・軽自動車両・文具・子供衣料　　この辺？

一律全部っていったら、貧乏人直撃だね。

552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:07 ID:Rd93adwr0

公務員の賃金と福祉さえ削減できれば幾らでも減税できる。この２つが巨悪！！

553 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:15 ID:Uz4NcND+0

所得税下げてどうすんだよ
高給取り喜ばせるだけだろ

554 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:17 ID:hkoEfbP+O

大体、なんで働いてもいないニートや生活保護受給者が
車乗ったりネットやったり液晶テレビ買えるんだよ？
なんで働いている奴らが増税で苦しんでいるんだよ？

555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:19 ID:iS7PFmjn0

どの党もリスクだらけだね
マトモな党ってどこだよ？

556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:21 ID:Py5eCAPK0

>>546
公共機関の長期賃貸は癒着になるんだよ。これが。

557 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:25 ID:pRk3FUH+0

>>1
それが方針なら構わんが、まあ地方や貧乏人等に対する格差を更に促進する事は明白だな。
このスレでも小沢の発言の擁護が出来ずに、低所得者を中傷するようなレスがあるし困った物だ。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:25 ID:3yChv8BTO

もう社民党か共産党しか入れるとこないじゃん
いっそ共産党大躍進させてみるか？

559 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:50 ID:W46xrxb40

どうして新札になる時に強制徴収しなかったのかが大きな疑問だよな・・

旧札はこれから使えません。新札にするには旧1万円で新8000円分と
お取替えします、貯金も全部0.8掛けします見たいなさ。

560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:52 ID:faEDHqKgO

最近の民主神輿は凄いな。
マスコミ、チャネラー揃ってﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲやってるけど
これは民意なん？
それともいつもの選挙前の風物詩？

561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:56 ID:0Bk0K8iC0

これじゃ金持ち優遇じゃん

562 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:02 ID:iS7PFmjn0

小沢「だってぼく高給取りだもん」

563 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:05 ID:8rxfsDYB0

>>523
えらい飛躍してんな。
経済特区があれば解決されるという理由を説明してくれ。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:11 ID:P4jSF/v4O

民主もやる気あるならパチンコ税60％ぐらい言って見せろ

565 ：エラ通信：2007/07/10(火) 10:27:20 ID:62GmjwEh0

はっきりいって、消費税10㌫程度じゃ、減税のための原資なんかでないって。

　以前、民主党の岡田が減税のための原資を確保する、といったときの数字が消費税17㌫まであげて、最終的に23㌫にする、って案だった。

566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:21 ID:IYWdSeDd0

思うに、税制は昭和の時代に戻してみたらどうだろう。
消費税廃止、累進課税の徹底、高法人税な時代。

国民元気で、夢見ていて、何気に美しい国だったんじゃ無いか？

567 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:30 ID:3kEykAp+0

納税は国民の義務と明記している日本国憲法改正絶対反対

えっ？？？

568 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:40 ID:Z3EWKsDR0

>>550
ならその実質税金補足とやらの対策をするべきであって
低所得者の負担を増やすべきじゃないだろが

>>564
だな。ギャンブルとか叩けよと。

569 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:44 ID:ciVTK2bPO

民主党は間違いなく金持ち優遇政党
竹中なんかよりはるかに金持ち優遇

570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:49 ID:pNJIYBdtO

えっと……
これは格差拡大政策だろ。

571 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:52 ID:iS7PFmjn0

>>566
PCエンジンCDロムロムが高くなる！

572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:52 ID:fxQJtFVR0

>>554
原則、生活保護は自家用車持ってると給付されないけど。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:52 ID:IamyYJnU0

地方の税収は、全く考慮されてないよこれ。
地方自治は振り出しだね。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:27:54 ID:0PaqVWot0

>>560
多分選挙前の風物詩だな。民主トップが前原なら理解は出来るが。
あの小沢がトップに居る限り民主に未来はない。

575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:28:06 ID:f7I2JBS20

>>558
社民だけは辞めろ。

新風がよいよ。

維新政党「新風」の街頭演説(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm367738街頭１vs創価
http://www.nicovideo.jp/watch/sm368403街頭２ vs在日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm372423街頭３ vs朝日
ニコニコＩＤがない人は↓
http://www.youtube.com/watch?v=BioQFvpD5pc
http://www.youtube.com/watch?v=lXvOBfyM9M0
http://www.youtube.com/watch?v=fFdziSnLFfM

576 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:28:19 ID:gwKQAsHg0

>>554
生活保護受給しろよ。働かなくても遊んで暮らせる金持ちに対する僻みにしか見えない。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:28:23 ID:0/tyes5e0

>>1の真意は　民主たたきだな

スレタイに悪意を感じる

578 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:28:36 ID:tNiB8TC70

維新政党新風に入れようぜ

579 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:28:38 ID:zNI2459R0

>>542
独身はこんな感じだと思うよ。
一人身だったら金使わないときめたら徹底的に使わずにいられるからね。

580 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:28:44 ID:Py5eCAPK0

>>569
金持ちというか、支持団体の労組自体がすでに特権階級なのだが。

581 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:29:07 ID:zOH6t6Xq0

絞るところを絞らずに、我々から徴収しようと言う考えが腹立つのり。

582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:29:21 ID:3VzNMRYeO

消費税が一番低所得に響くんだが…

583 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:29:29 ID:a2xuXrfz0

帳尻さえ合えば中身なんかどうでもいいって感じだな

584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:29:37 ID:VAHyy6lj0

>>560
安倍氏がネタを用意してくれなければ、ここまで盛り上がることも無かった

585 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:29:41 ID:WcOjj3yG0

586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:29:47 ID:yIKWes0T0

>>571
PCエンジンLTだか､PCエンジンGTの方が高かったはず
あとはレザーアクティブとか

PS3も似たようなもんだなｗ
ソフトは結構でてるから位置づけ的に3DOだろうけど
ま頑張れ､すりーさんみたいな

587 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:30:01 ID:IamyYJnU0

消費税は、消費に直接関係するわけだろ。
貯蓄率の高い日本で、所得税や住民税が減税されたとして、
それが実際に消費に向かうとも限らない。物価が上昇する分
買い控えが発生して、大幅な税収不足を引き起こしたり、
消費不況を引き起こす可能性さえあるんじゃないの？

588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:30:17 ID:f7I2JBS20

>>569
民主党の議員で

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長(現職）
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記長（現職）

この松本龍って奴が、日本の国会議員で一番所得が高いんだってよ。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:30:23 ID:4adjwsJ40

>>558
俺も選挙区ミンス、比例区強酸派だったけど・・・

こんなナメたこと言ってるんなら死票覚悟で

比例、選挙区共に強酸に入れようと思う。

590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:30:30 ID:Z7rv206p0

俺は安倍さんを支持してる人間だとはじめから言っておくが、

消費税は絶対に上げるべきじゃない。　これをやって喜ぶのは「公務員」
そりゃそうだ。　だって、消費税は公務員は払ってないんだから。

よく考えてもらいたい。８９３だろうが、坊主だろうがみんな消費税を払ってると言ってるがﾎﾝﾄだろうか？
消費税が上がれば、このデフレの時代。　物が売れなくなる。
よって、生産性を上げてコストダウンしなきゃならなくなる。
つまり、消費税増税は「生産者いじめ」なのだ。
それも健全な生産活動をしてる人間をいじめる行為なのだ。

８９３や坊主は消費税なんて関係ない。　だって売り上げをいくらでも誤魔化せるんだから。
公務員なんかは、消費税はまったく関係ない。
今やらなければならないのは、消費税を下げること。
そのためには効率の良い政府をつくる。

効率のよい政府とは何か？
それは、特殊法人（官僚の引退後の生活）を潰すことだ。
ここが年金の原資や郵貯、簡保を食い漁ってる。
そして、そのツケと税金の形で国民が支払ってる。
消費税という公務員がダメージを負わない仕組みで、国民から金を巻き上げてるのだ。

ここを叩かなければ未来派無い。

591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:30:36 ID:l3n4HWuu0

あの不意打ち国民福祉税7％の仕掛け人だけに説得力があるｗ
政権取ったら即だろ。
つーか25％だろ。
住民製、所得税を抑えるなら258％でもたらない。

592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:30:55 ID:Uz4NcND+0

私大への交付金廃止とか言ってくれれば
迷わず支持するのに

593 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:30:55 ID:pNJIYBdtO

>>560
普段いない民主党工作員が大量に湧くのは選挙前の風物詩だよ。

594 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:31:09 ID:iS7PFmjn0

>>586
あれは消費税無い自体に消費税が設定されてたから
消費税３％になる事で安くなるハズだったんだよ

595 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:31:12 ID:fcjzPOgnO

>>532
オモロい
年収600が実質200ぐらいの生活になる
刑罰みたいだな

596 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:31:21 ID:336+XqhY0

>>563
一極集中型で地方置いてきぼりだといわれている日本において、
経済特区で法人税率や用地確保に関するもろもろのお金を減免しますってできれば、
企業が国外逃亡しなくてすむ土壌ができるといっているのだが？
これで地方にも雇用が確保できる。それも行政・政治家レベルでピンポイントにだ。
何だかんだいって、日本という国の労働者品質・法律の安定性・国家の安定度は魅力的だろ？

597 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:31:41 ID:Jx6gUcx50

>>275
仕入税額控除があるから、中間業者の消費税は累積されないでしょ。

598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:31:50 ID:gg+ILYvZ0

282 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/08(日) 17:35:41 ID:5dblwkcn0
～今日のNHK日曜討論より～

聞き手「小沢さんは、消費税を据え置いて、歳出カットで基礎年金に必要な
　　　16兆円の財源を捻出できる」と言われていますが安倍さんはどう思いますか？

安倍「歳出化カットで16兆円を出すなんか、ムリです」

聞き手「では、基礎年金の16兆円はどう確保しますか？」

安倍「基本的に、歳出カットでします！」

視聴者「はぁ？」

599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:32:03 ID:l//mLsZL0

新風が議席取ったら、既存政党が少しびびるかもしれないので、
比例は新風にしてみるつもり。
多分、死に票になるだろうけどｗ

600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:32:09 ID:E4Z9fp5C0

>>546
同感だ、役人の為の増税には我慢できん。
公務員の数と給料を減らすべきだ。
民主は公務員を庇っている。民主には失望した。
>>556
そんな事はないぞ。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:32:40 ID:sN5RaDj10

小沢「俺は消費税がなんぼになろうが関係ねーからなｗ」
小沢「貧乏人どもは俺に投票して自滅しろやｗｗ」

602 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:32:44 ID:yjy5307v0

あれ当分あげないっていわなかったっけｗ

603 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:32:46 ID:A52jrz7W0

>>590
おにいちゃんそこはらめええええ、まで読んだ。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:32:47 ID:UdfSH3GQ0

>>529
同意。
最低限度の生活すら保障しない所得控除額すら廃止すると
一番困るのは、生活保護基準に満たない低所得者層。
所得控除を廃止すると生活保護受給者の方が所得が遥かに多くなる。
引く方(控除額)は、数年前の基準のままなのに
上げる方は、数ヶ月単位で上げてくる。

605 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:33:01 ID:scQRvEvD0

鳩山「No、No！」

606 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:33:02 ID:59ZtdZGu0

消費税上げて所得税減らすって・・・
累進課税止めますって意味なら完全に間違ってる。それぐらい高卒でもわかる。

607 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:33:32 ID:pF9KWww00

>>531
それが一番いいとは思うが、出来ない日本ならでは大人の事情があるんだろ。
天下り先もへるし、
大体ここで沸いているような連中が年金の格差をつけるなとか言いそうだシナ。

以前スイスの銀行の支店長さんの話を聞いたが、税金これだけ払えばリタイヤ後に
コレだけもらえるんですよ。なんて言っていた。
彼は税金を多く納めるために休みの日も屋根の葺き替えやペンキ塗りのアルバイトをやっているそうだ。
老後に限らず、事業が失敗して一時金とかで貰えれば、色々な事業にチャレンジする人も増えると思うけどな。

608 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:33:35 ID:DCFMrCc60

ものすごく　ってなんだよ・・

609 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:33:36 ID:AcOXXXiJ0

いまいう小沢は　ばーか！！
さもなければ、
民主敗北の予防線を張っている真正チキンかもしれねえ。

610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:33:40 ID:Dmqj5fPXO

住民税は所得が上がればなんとかなるが、消費税と所得税は景気を悪化させる

611 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:33:42 ID:6vlkKeJH0

>>564
アメリカ以外（ラスベガス）以外は世界各国共通でギャンブルは
高税率だよ。イギリスは50％、マカオとかモナコとかもカジノ
だけは高い税率科されてるしそれで地域住人や国に貢献するから
大目にみてもらってんの。

北朝鮮にせっせと送金できるのも日本のギャンブルに対する
税率が低過ぎなの。他の産業より低いくらい。

612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:33:47 ID:sGN7hYG90

なんだなんだ
所得税+住民税が半分程度になると想定して計算すると
これ月の手取り200,000程度で
住民税+所得税で20,000近く払ってる新人独身リーマン以上なら恐らく減税になるけど
それ以下の所得税+住民税しか払ってないと事実上の増税じゃん

弱者切り捨てｵﾜﾀwwwww

613 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:34:00 ID:tWugEvpRO

誰か教えてください。
なんで消費税をあげる代わりにほかを下げるの??
差し引きすると合計額でマイナスになれば国民にはいいけどプラスにしないと国は喜ばないよ。
まだ学生てのもあるから所得税がどんなのかわからないから聞いてみた。

614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:34:02 ID:+4eLlYl50

今回の投票
自民はない。
かといって民主は嫌だ。
みんなどうするの？

615 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:34:04 ID:z5Z8BFoo0

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族　　　　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142165489/9

616 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:34:11 ID:d1Q05Phf0

金持ち優遇ｷﾀｺﾚｗｗ

617 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:34:18 ID:IamyYJnU0

所得税や住民税を減らせば、公務員の手取りも増えるんだぞ。
なにが、公務員のために税金を払いたくないだよ。

618 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:34:32 ID:Ji5Pc0hL0

累進課税にもっとメリハリをつけて法人税UPさせればいいじゃない
無い奴から取ろうとするな

619 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:34:48 ID:f44oh+ZY0

住民税と所得税安くするって
結局
高所得者が喜んで
低所得者死ぬだけジャン

620 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:35:02 ID:fWivRzRD0

>>617
でも、在日からは税金取れるようになるぞ。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:35:33 ID:M1/mgQD50

自民党にも失望したけど民主党にも失望した

622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:35:47 ID:gwKQAsHg0

>>611
日本も公営ギャンブルでの税率は課税所得に対して50%だった気がするが？

623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:35:54 ID:sN5RaDj10

でもまぁ消費税５０パーにしても政治家が食いつぶしてりゃ
一向に変わらんのじゃね
ＯＤＡ、基地、ここら辺に回してても意味ないし
バブルの残骸もどうにもならんし

624 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:35:55 ID:4adjwsJ40

>>599
親風って税に関してはどうなの？

正直愛国なんて優先順位はかなり低い

税＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞愛国

こんな感じｗ

625 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:35:57 ID:f7I2JBS20

民主党の素晴らしい議員たち（笑）

【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員　※立候補予定
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員（現職）　※立候補予定
・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員

【日教組】
・横路孝弘　[衆・北海道1区]
・鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・角田義一　[参・群馬]　朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長（現職）

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長(現職） ←★日本の国会議員で一番所得が高い
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記長（現職）

【パチンコ換金合法化】
・石井一　[衆・兵庫1区]

626 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:36:14 ID:fIUqzEFB0

小沢が国民のことなんて考えてるわけないだろ
権力欲の塊で金にきたない
自民党を出たのも竹下小渕に負けたからだろ

627 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:36:38 ID:d1Q05Phf0

ネオレーガノミクスｷﾀｺﾚｗｗ
新自由主義マンｾｰ！
小沢マンセー！！

628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:36:40 ID:Ee0O6Dug0

>>611
基本的に税率が低いだけじゃなく脱税もやってるからね・・・・・・

北へ送られたあの資金、普通の国であれば税金として国民に還元されていたお金

あ、普通の国なら治外法権ギャングルなんて無いかw

629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:10 ID:6vlkKeJH0

>>622
だから、パチンコ系に課金、公営ギャンブルと同じ扱いにして
50%とれ、って言ってんだよ。

630 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:12 ID:odAnxK4v0

課税最低限を300万くらいまで引き揚げなきゃ
民主の大勝はない

631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:13 ID:WcOjj3yG0

632 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:25 ID:gClUEZZT0

>>614
朝鮮人の防衛副大臣は嫌だから、仕方なく自民かね

633 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:25 ID:PJZpr+KC0

ものすごくって小学生か？

634 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:37 ID:Q/vCy+Sh0

やめろ！　やめるんだ！
おまえが今、どこに投票しようとしてるのか本当にわかっているのか！
その怒りの本当のわけも知らないまま、投票するんじゃない！
もうお前も過去にとらわれたまま投票するのは止めろ！
そんな事をしても、何も戻りはしない。戻りはしないんだ！

635 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:38 ID:KqnUxc8g0

>>1
普通、消費税軽減で所得税・住民税の課税強化じゃないの？
あれ？　これ、自民党の政策じゃないのか？

636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:40 ID:q/O3wF7K0

選挙前って、必ずこういう自民工作員スレ立って、あいも変わらずひっかかるバカもいるんだな・・・鬱

消費税１０パーセントでキレてるバカいるが、
じゃあ、自民は消費税上げないとか本気で思ってんのか・・・？
どこが政権やっても、消費税は上げざる得ないんだから、
経団連癒着で、法人税下げようとしてる自民のほうが、
結果的に消費税高くするに決まってんだろが、アホか・・・。
何回クソ自民に騙されりゃ学習すんだよ・・・。

637 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:41 ID:lgJKbh1v0

>>553
所得税下がったら、富裕層は買い物するよ
そこに増税すればいいんじゃない？
高級食材と酒以外の食品は、むしろ減税で以前の3％にして欲しい

638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:56 ID:PXjVbgZ40

俺たち低所得者にとって消費税１０％になるのって
たいしたこと無いけど金持ちにとっては大きい気がする。

低所得者　１ヶ月の生活費１５万×０．５＝７５００円up

高所得者　１ヶ月の生活費１００万×０．５＝５００００円up

639 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:38:01 ID:Z3EWKsDR0

しかし民主党は相変わらずだなぁ
人気取りで言ってる事と、やってる事が天と地ほども違う。

640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:38:04 ID:f7I2JBS20

>>624
パチンコやサラ金を潰すか、そいつからきっちり税金とっちめないと
税問題は解決しないけど？

今は朝鮮人への税制優遇が強すぎるんだよ。
だから、愛国を推し進めることは税問題の解決にも繋がる。

641 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:38:10 ID:3kEykAp+0

>>577
マスコミがあまりにも露骨な偏向だからバランス取ってるんだと思うよw

642 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:38:16 ID:Tb5Kyqr+0

>>1
この段階で言うのは正しい。

民主党に投票する人は、本当に１０％にされても文句言わんでね。

643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:38:19 ID:2C20yrgI0

昨日の番組での小沢はひどかったな。
>>1の内容だって、説明したというより、しどろもどろだったじゃん。

644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:38:44 ID:hOEV7A990

本当に足りないなら税金上がるのに文句は言わない。
ただし国民から集めた税金の使い道を1円残らず公表して欲しい。

645 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:39:22 ID:05eiFHF50

>>618
現行の法人税を幾ら上げても「赤字（ギリギリ）決算」で誤魔化すだろ

646 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:39:26 ID:i2P/Kj6H0

>1
うちは低収入なんだけど、消費税が１０％まで上がったら
所得税や住民税を半分にしてもまだマイナスですよ

647 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:39:35 ID:EN362XqD0

安倍が日テレで税発言した時は、翌日の朝ニュースはそれで持ちきりだったが
昨日のテレ東での小沢の税発言は、今日の朝ニュースでは完全スルーだったな・・

安倍の政策ばっかり取り上げて小沢の政策をここまで無視するのは
公平じゃあ無いよね、自民から圧力のせいか？

648 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:39:38 ID:954EqsX/0

無責任野党の身分って物凄く美味しいらしいよ

649 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:39:51 ID:gwKQAsHg0

>>629

>>611
>日本のギャンブルに対する税率が低過ぎなの

650 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:39:58 ID:73qqShNO0

>>638
お前さぁ、昼間から2chやってないでもう少しでいいから勉強したほうがいいと思うよ？

651 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:40:20 ID:d1Q05Phf0

民主信者はいい加減にきづけ
小沢が自民のスリーパーだったって事をｗｗ

652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:40:51 ID:IamyYJnU0

消費税を上げたら、消費抑制が起きるよ。
もともと消費性向のよわい日本で消費税を上げるのは
危険が大きい。

生活必需品には課税しないというが、低所得者が多く
生活必需品の消費が、大部分というような地方においては、
税収がゼロになる。どうやって、住民サービスを維持する
つもりなんだ。

653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:40:56 ID:PJZpr+KC0

民主党スローガン
「生活が、第一。」

党首「消費税を一律10%にします。」
国民「えーっ」
党首「そのかわり所得税や住民税をものすごく安くします」
国民「おーっ」

いや、貧困層からも一律10%の税金をとり、
所得税・住民税が20%以上の富裕層だけが減税になるだけですから。

654 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:41:10 ID:AEXjVRaW0

＞所得税や住民税をものすごく安くする

小沢は、１０億円不動産の事で頭一杯だろｗ

655 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:41:20 ID:Z7rv206p0

>>638
それは違う。
今は「デフレ」
金持ちは、生活にかかるウェイトが小さくて済む。

低所得者　１ヶ月の生活費１５万×０．５＝７５００円up

高所得者　１ヶ月の生活費３０万×０．５＝５００００円up＋残りの７０万を貯金。資産には税金がかからない
↑
これが格差の元。
絶対に消費税を上げてはいけない。

656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:41:39 ID:1CFu18bc0

>>638
所得税の最高税率何％だと思ってるんだｗ

657 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:41:43 ID:58wX46P3O

海外と同じように、生活必需品だけを除外すれば、
年寄りや弱者は問題ないだろ？
リーマンや派遣、フリーターも直接税は安くなるからプラマイゼロじゃん。

一番困る奴らは働いてもいないのに贅沢している奴ら。
生活保護受けているのに、液晶テレビとか車に乗っている奴ら。
ニートなのにネットやったりヲタグッズ買ってるような奴ら。

658 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:41:50 ID:oE8Vvdm90

＞619　低所得者死ぬだけジャン

そうなんだよな、国にとっても低所得者（所得税を50万円／年以下）は死んでくれたほうがいいんだよな。
そいつらは生きているだけで国はマイナスになるからな。
そいつらが死んだら、人口も減り犯罪も減るだろう。土地価格も安くなるしいい事だらけだ。
死んでくれないかな、貧乏人は。

659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:42:07 ID:uBLa0S75O

一定税率→増税
累進課税→減税

完全に弱者切り捨て＼(^o^)／
誰だよこんなこと考えたの…中学校の公民の授業を受け直してこい。
格差格差ってうるさいんだから、普通逆だろ。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:42:17 ID:3IDRsJUG0

民主党は分裂するよ。

661 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:42:22 ID:N2xGbJ7x0

662 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:42:29 ID:TRP0TqIC0

投票するヤツって「体制」が好きなんだね。センス無い政党と「タスキ掛けのカッコ悪い」日本の政治家。www

663 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:42:32 ID:Dmqj5fPXO

>>636
内政が同レベルなら自民を支持するというだけだが

664 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:42:34 ID:H/Or/QEo0

>>655
＞残りの７０万を貯金
貯金なんかしないぞｗ

665 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:42:44 ID:f7I2JBS20

日本のギャンブル売上高

中央競馬　3兆円
地方競馬　4450億円
競　輪　　　9800億円
競　艇　　　1兆0750億円
オートレース　1270億円
宝くじ　　　1兆0700億円

パチンコ　29兆6300億円　←★ここ注目！！しかも脱税しまくって北朝鮮に送金してる。

ttp://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/45126/2006/061123pachi.jpg

666 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:00 ID:IYWdSeDd0

なんだかんだ言って、今回の参院選は、生活密着型内政選挙って感じだな。

自民主導の金持ち優遇政策に、末端が倦んでるって図式かな？
末端はﾊﾞｶばっかりで選挙にすら逝かないから、安泰ってﾀｶ括っている自民と、
実際の末端の温度差かな、選挙結果は。

末端と言うと語弊あるが、消費税UPより現実味高い、
WEなんかのﾎﾜｲﾄｶﾗｰ直撃する末端労働者相手の政策群だな。

実感と未来予想図で政党選びそうな、選挙かな。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:00 ID:ip9TOvZlO

　　消費税論議
安倍
｢小沢さん!消費税率を上げずに財源が確保出来るわけない!｣｢私は消費税を上げないなんて一言もいってない!｣
周辺
｢総理～っ!!選挙直前になんてことを～!!｣
安倍
｢歳出削減で消費税率据え置きも十分可能です｣

668 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:05 ID:PJZpr+KC0

>>658
低所得労働を外国人がやるようになり、
犯罪が増えるだけだけどな。

669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:23 ID:6vlkKeJH0

パチンコ系の収益は30兆円とも言われてる。毎日見るあのCMも見てみ？
その金をせっせと北朝鮮に送ってんだぞ？

日本で稼いだ金を朝鮮人フィルター通して韓国や北朝鮮に回す必要
なんてないじゃん。税率を50％にまで引き上げろ。パチンコ系からの
送金さえ止めたら北朝鮮は崩壊する。

亀井静香みたいな屑が、あいつらの利権を保護してんだ。

670 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:25 ID:XcYqwz9w0

生活必需品は税率下げてくれよ

671 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:38 ID:KqnUxc8g0

>>660
あー、自民党は参院で過半数割れするが青木辺りがしゃかりきになって民主党に破壊工作をして
分断を図る画が思い浮かぶなぁ

672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:43 ID:vOzvFAN30

>>653
それだと国民は朝三暮四の猿みたいだなw

673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:44 ID:PJZpr+KC0

>>655
0.5ってなに？

674 ：655：2007/07/10(火) 10:43:47 ID:Z7rv206p0

６５５をちょっと訂正。

それは違う。
今は「デフレ」
金持ちは、生活にかかるウェイトが小さくて済む。

低所得者　１ヶ月の生活費１５万×０．５＝７５００円up

高所得者　１ヶ月の生活費３０万×０．５＝１５０００円up＋残りの７０万を貯金。資産には税金がかからない
↑
これが格差の元。
絶対に消費税を上げてはいけない。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:54 ID:gClUEZZT0

>>665
パチンコ税とっとと導入する

って小沢が言えば、ミンスに入れてもいいんだけどなぁ

676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:43:54 ID:59ZtdZGu0

累進課税の累進率を上げれば素直に高所得者のみ増税できんのに。
税にマジックなんて無いだろ。どっから取るかってだけだ。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:44:16 ID:iS7PFmjn0

>>637
はぁ？

678 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:44:25 ID:R3jltNxw0

>>665
パチに50％課税できたら約15兆円かぁ・・・
課税できたらいろーんなことできる夢の財源なのになぁ・・・

679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:44:41 ID:Jx6gUcx50

ついでだけど、
配当所得と利子所得を源泉分離、申告不要を撤廃、
すべて総合課税にしてほしい。
これがあるから、金持ちが金を溜め込むほど優遇される。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:44:48 ID:f7I2JBS20

>>675
ミンスがいえるわけないじゃんｗ

民主党の素晴らしい議員

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長

【パチンコ換金合法化】
・石井一　[衆・兵庫1区]

681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:44:54 ID:IamyYJnU0

これ、結局、所得税や住民税を下げて、公務員の手取り収入を
増やしたいってことだろ。あるいは、大企業の労働者組合も、
自分たちの収入を増やしたいってこと。

はっきりって、弱者切り捨てだよこれ。

682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:44:54 ID:PXjVbgZ40

>>655
高所得者は１００万くらい軽く使うと思います

683 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:44:56 ID:fOeX5uS10

>>653
何という朝三暮四…
国民はサルなみだと言いたいのか、小沢は。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:45:31 ID:Uz4NcND+0

パチンコに課税考えてる党って
どこかあるの？

685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:45:36 ID:A52jrz7W0

>>682
そりゃお前の気のせいだから心配するな。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:45:40 ID:xTWSSiTS0

>>682
税金のかからないところでなｗ

687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:45:41 ID:i6JtB7j80

小沢が言いたいこと「金持ちバンザイ＼(^O^)／金持ちなら税金をまけるよ！(･∀･) 」

688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:45:43 ID:gwKQAsHg0

>>678
売上に対して課税って厳しすぎだろ

689 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:45:57 ID:0PaqVWot0

消費税過去2回の導入、税率アップの結果は、
不況が更に酷くなり、内需が細り税収が逆に減って国債発行額が増えつづけるという結果が出てるわけで、
今消費税を上げれば益々国の借金は酷くなる。

消費税を3%にすれば必然的に内需拡大で税収が増える。
法人税を下げた結果、法人税収は増えたという実績もあるわけで。

690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:05 ID:N2xGbJ7x0

691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:13 ID:PJZpr+KC0

>>674
だから0.5ってなに。
お前算数も出来ないの？

692 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:16 ID:TiXHaYG10

>>636
【民主党】鳩山幹事長が安倍首相を批判　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183755076/
　
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
　　
　
見え隠れしているも何も、お前のとこの党首が、倍に上げると宣言してんだろ
お前ら民主党全員、脳みそ腐ってんじゃないのか？
　

693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:21 ID:ROtTyEN60

宗教法人にも税金を！！

694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:29 ID:3ySc6y050

消費税も累進課税に
高額なものほど高く

695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:31 ID:gClUEZZT0

>>680
ネクスト法務大臣の平岡もパチンコ絡んでなかったっけ？

696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:33 ID:lkpbjoYB0

「宗教法人税見直しする。層化は宗教法人から外す」と言ってくれたら、迷わず挿れる

697 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:38 ID:R3jltNxw0

>>674
１ヶ月１００万円稼ぐやつが月の生活費３０万円ですむのか？
うちの親戚で一番金持ちのおじさんは、南青山で月５０万円の家賃のマンションに
住んでおったが。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:40 ID:fWivRzRD0

>>686
例えばどこだよｗ
それってもう国内に住む必要性ないんじゃないか？

699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:45 ID:x/wGYEJAO

勝てると分かってると何でも言えるな

700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:45 ID:hxXeR8sHO

小さな政府はどこにいったの？
民主が、公務員の人員削減・給与10～20％カットとか言えば政権とれるのに。

701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:56 ID:p36OUsbM0

これに繋がるわけか

民主党、「株式売却益課税を30％へ」との考え
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1183198066/

702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:46:59 ID:f7I2JBS20

>>684
サラ金パチンコ利権を潰しにかかってるのは、安倍（自民）と新風でしょ。
だから、ゲンダイの安倍バッシングはものすごいし。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:47:00 ID:Dmqj5fPXO

>>657
生活必需品しか買えなくなり、経済が滞るだけだな
景気対策も含めて考えろよ。行き当たりばったりな対処療法じゃダメだろ

704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:47:00 ID:QxbG+vvN0

自民と民主は政策を行う手順が違うだけで、最終的にはあまり変わらない。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:47:24 ID:EUh74gp20

あのさぁ　民主か？自民か？しか　選択肢がないと　困らないか？？？

おれだけ？？

別の選択肢を作る機会は選挙あるはずだよな？？？

良い、二大政党なら問題ないだろうけど　ダメダメな二大政党なんて必要ないよな？？？

自民と民主だけ育てたら　

日本滅ぶんじゃないの？？？？？

706 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:47:39 ID:/fTihlyY0

民主党に投票すれば消費税が１０％になるのか
では投票しないｗ

707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:47:49 ID:Uz4NcND+0

>>682
日本人は余裕がでると守りに入るからだめだよ
貯金やら投資やらに回されて自己満にされるだけ

708 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:48:07 ID:PJZpr+KC0

>>698
世の中には税金のかからない買い物の仕方というのがあるんだよ。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:48:10 ID:gwKQAsHg0

>>699
負けるとわかってるほうが言いたい放題

710 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:48:34 ID:KqnUxc8g0

やっぱ民社党の復活が今の日本には必要なんだよ！
言っとくが　　社　　民　　党　　じゃなくて　　民　　社　　党　　だけどなｗ

711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:48:34 ID:zHbusGkI0

与党になっても野党になっても絶対に叩かれない政党
それが公明党

712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:48:51 ID:i2P/Kj6H0

消費税上げるにしても、
他の多くの国で普通にやってる２段階方式にして生活必需品は５％維持しろ。
一律１０％なんて韓国じゃあるまいし。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:48:58 ID:xcmcou6b0

安くするってどのぐらい安くするんだよ
曖昧なんだよ

714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:49:03 ID:Fy8erddH0

政治屋の所得税率を150%にすればいいんじゃね

715 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:49:30 ID:f7I2JBS20

>>711
2chじゃ叩かれまくってるけどなｗ
創価を潰すっていってるのは、新風だよ。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:49:30 ID:05eiFHF50

>>680
総連系商工会から献金貰ってた角田義一もお忘れなく

717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:49:36 ID:R3jltNxw0

>>682
>>685
身のまわりに高額所得者ってヤツがいるけどさあ、
食費とかもトンデモねーよ。１回のディナーで数万円使うし、それが日常茶飯事だし。

718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:49:39 ID:f86KoYTc0

ただでさえ内需が伸び悩んでるのに消費税を倍にしたら
たとえ所得税・住民税を減税しても間違いなく景気が悪化して税収が落ち込む。
消費を控えるようになるんだから当たり前。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:49:59 ID:8CwftvDZ0

【民主党】　マニフェスト　中国韓国北朝鮮に対する外交姿勢表明 ★２[07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184030659/

720 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:50:28 ID:At+E/ald0

資産持ってる奴から税金取れよ
消費税は日用品は0%にして、ぜいたく品の消費税を20%ぐらいにしろ
法人税ももっとあげろ

721 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:50:29 ID:Z4ym3HZE0

新風の時代だな、うん。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:50:35 ID:4adjwsJ40

>>702
ドサクサに紛れて・・・安倍は北系だけだろｗｗｗ

パチンコ御殿に住んでる輩にパチンコ税なんて無理無理ｗ

それに自民のほうがパチサラ議員は多い。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:50:45 ID:IamyYJnU0

経済成長路線の方が、経済規模拡大による自然税収増が
期待できるから、総計として国民個々の税負担は軽減される。
結局どの政党が、もっとも経済成長を持続させられるかという
ことが、真の意味での税負担軽減につながるんじゃないの？

724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:50:52 ID:i2P/Kj6H0

消費税を５％上げるより、
公務員の給料を５％カットすべきだろう。

725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:51:18 ID:gwKQAsHg0

>>717
でその高額所得者は所得を全部消費にまわしてしまって貯蓄がないわけか
貧乏人が消費する分を代わりに消費してるならプラマイゼロだな

726 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:51:22 ID:GxIgqRT30

法人税上げるのは賛成。
高所得者に対しての所得税が上がるのは賛成。
生活保護者に対して領収書の提示とか。

727 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:51:35 ID:Z7rv206p0

>>664
>>682

貯金のウェイトが小さく、消費に全部使う貧乏人のほうが、
貯金のウェイトが大きい金持ちよりダメージを受けるということ。

フリーターとニートで言えば、
必至に働くフリーターにとって、消費税は死活問題だが、
資産のあるニートにとっては、消費税は痛くも痒くも無い。
ニートはほとんど消費活動しないだから。

基本的に法人税、所得税、消費税は税率変化させず、
政府の無駄遣いが無くなった分だけ、消費税を下げていけばいい。
そしていずれは０にする。

そして、パチンコや在日特権などの利権団体から徹底的に税金をとるべきだ。
税務署に軍隊をつけてでもきっちり取り上げろ。
犯罪組織を潰すのは裁判所じゃねー、税務署だ。これは歴史が証明してる。

728 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:51:41 ID:f7I2JBS20

>>717
ちなみに、日本の議員で一番高所得なのは、民主の松本龍だよ。
解同利権で儲けてる。

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長(現職） ←★日本の国会議員で一番所得が高い
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記長（現職）

729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:52:01 ID:E4Z9fp5C0

>>531 >>607
イヤだ、密入国朝鮮人に年金やるな。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:52:18 ID:6vlkKeJH0

>>684
唯一自民党。しかも亀井静香が「自民党に戻ってこない」事前提な。
パチンコは元々は旧社会党の支援組織だった。戦後の闇市で物資が
足りなかった頃に闇タバコとか缶詰め欲しさに一般人が群がったの。

景品交換署は当然違法。徹底して取り締まり計ったし潰そうとした。
が、途中で警察官僚に金ばらまくようになって、天下り団体化した。
石原慎太郎が何度も「カジノ構想」を口にするのはカジノが好きな
んじゃなくてな、パチンコ系（朝鮮人）が嫌いなんだろうなｗ

それを断念したのは警察官僚にがっちり食い込まれてるから。
今は朝鮮総連や北朝鮮が弱ってきてるから千載一遇のチャンス。
いきなりパチンコ屋を潰せとは言えないから「課金しろ！」と
騒ぐのが正しい。財源の欲しい政府の思惑とも合致するんだよ。

731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:52:51 ID:gcOP6C080

>>717
そいつは糖尿で脳軟化症になる。
メザシを食ってる人間が勝ち組。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:53:26 ID:q/O3wF7K0

国の借金考えたら、自民でも１０％以上になるに決まってるだろが、アホか・・・。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:53:29 ID:LKbH8iNf0

734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:53:30 ID:hxXeR8sHO

>>720
お前、絶対に土地持ちだったら、
「自分の持ち物なのに固定資産税高すぎ！そんなのなくせ！」
とか言いそうだな。

735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:53:32 ID:0PaqVWot0

累進課税を強化して金持ちが税金払うのをバカらしくして、従業員等に回す割合を増やす。
消費税を下げて内需拡大を目指す。法人税は今のままでいい。

これをやれば国の借金はあっという間に解消する。
法人税、所得税、消費税収が全て上がるからな。

よく2ちゃんでは法人税上げろ！という意見があるが、それは止めた方がいい。
逆に法人税収が下がる。

736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:53:47 ID:58wX46P3O

>>703
直間比率は変わらないから問題ないだろ。
ちゃんと働いていれば消費税上がっても収入は増える。
海外はみな所得税が安く、消費税が高い。
それで景気を停滞させることなくやっていってるんだからさ。

ニートや生活保護受給者に、ちゃんと働いている人達が金渡してまで消費させて
景気をどうこうする必要もないし、影響もない。

737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:53:55 ID:H8TPYsglO

所得税減らしてくれるの？
俺ら勝ち組の富裕層の税金を減らしてくれるなんていい党首だなあ

738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:53:58 ID:T12+K3zq0

普通に消費税だけ上げれば低所得者を直撃するけど、仮に
低所得者には負の所得税を導入したら格差も広がらないし、
そこそこいい考え方ではなかろうか。

小沢の考え方を若干修正すれば使える。

739 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:54:07 ID:xgsHFz7j0

生活必需品の税率を下げるには、元となる石油税を下げないと赤字だよ。
石油は生活必需品の全てを賄っていると同じだから石油税を下げない限り、
赤字が増えて行くので何処かの税金を上げないと辻褄が合わなくなる。

740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:54:22 ID:RzslTrLI0

年収1200万以上の世帯から取れよｗｗｗ

741 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:54:24 ID:uZD9kzFL0

ぶっちゃけ言ってることには賛成なんだが
小沢が言うとうさんくさくなるな　orz

まあとにかくさっさと直間比率是正してくれ。
いいかげんリーマンを財布扱いするのはやめれ。

742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:54:27 ID:asG6oRCo0

あ、それでいいよ。富裕層から税金とりまくれ。贅沢するやつから取りまくれ。

743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:54:29 ID:9D/kRDSl0

何で自爆ばっかしてんだ？

744 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:54:32 ID:i2P/Kj6H0

>731
貧乏人は添加物ばっかりの食品や
どこで取れたかもわからない食材を食うことになるので
貧乏人のほうが病気になると思う。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:54:38 ID:qq2/I17M0

「北欧並みに高くてかまわんから住みやすくしてくれ。
どうせ小遣いは３万だ。」

というお父さんは結構多い。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:54:48 ID:6rH3RJvS0

>>738
負の所得税なら、阿部のほうが先に言い出してるぞ。。

747 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:55:34 ID:Uz4NcND+0

累進課税は一度下げると強化するの大変だよ
なんせ、この国を牛耳ってる政治家，マスコミ，経済界
みんな高所得者だから

748 ：名無しさん＠七周年：2007/07/10(火) 10:55:36 ID:tnFeChv/0

民主党の定率減税の扱いはどうなの？
このまま？

749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:55:43 ID:TI14/BP50

消費税上がれば富裕層も消費は控えるようになるよｗ

750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:55:55 ID:iS7PFmjn0

つーか、消費税を管理する部門にも税金が投じられてるんじゃね？
所得か消費かどっちか一本にした方が手間が掛からなくいいんじゃねーの？

751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:55:57 ID:PXjVbgZ40

>>717
味方がいた！

だよね。家族４人でで外食すれば数万。それが週１～２回。
子供２人の私学、塾代で３０万～。
高級外車を３年で乗り換えてれば車関係で月１５万～。
居住にかかるお金も４０万～。
奥様のエステ５万～。
年２回の海外旅行で２００万～。

俺たち低所得者はもっと金持ちのことを知ったほうがいい。

752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:56:23 ID:RacPeKbY0

小沢の言ってることは、人気を取ろうという魂胆がミエミエ。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:56:36 ID:Nmdj6cIB0

生活必需品の消費税は下げて、ぜいたく品のは上げればいい。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:57:11 ID:p36OUsbM0

>>720
そうしたら余力のある資産家や企業は海外脱出するし
日本に残るのは中産以下になるね

仕事も誰でも出来るような仕事しか残さなくなるからね
身の丈にあった仕事でみんな１億総中流になるね

イギリスでも似たような事が起こったよね

755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:57:29 ID:Z3EWKsDR0

>>751
民主党をかばいたいのは分かるが無理すんなｗ
客観的に見て無理やりだおｗ

756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:57:32 ID:pfyJEqS+0

10%なら海外通販しますが

滅多に関税なんて取られないだろ。

757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:57:42 ID:AEXjVRaW0

>>678
直税金にするより
パチンコ賭博を無くす方がいいね、約３０兆円が他の所で消費されるかもしれない

消費額は減ると思う（貯金者増）が、他のものに消費もされるようになる
他の産業は売り上げが上がり景気回復→個人、リーマン等の所得アップ
→所得向上により無理なく税金を払える様になる

賭博税→税金より、　賭博廃止→経済向上→税金
の方が民間に良いと思うよ

758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:57:44 ID:T12+K3zq0

>>746
そうなんですか？
新しい考え方には、欠点が見過ごされがちだから深い
議論が必要で、どっちがどういったなんてのはあんまり
関係ない。

759 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:57:44 ID:OZeJDA010

国名　　　消費税率（％）食料品の消費税率（％）

イギリス　　　　　 17.5　　　　 0
フランス　　　　　 19.6 　　　　5.5
イタリア　　　　　20 　　　　10
ドイツ　　　　　　　17　　　　　6
オランダ .　　　　　19 　　　　 6
アイルランド　　　21 　　　　0
ポルトガル.　　　　19 　　　　5
スペイン. 　　　　　16 　　　　7
スイス .　　　　　　　7.6 　　　 2.4
ノルウェー .　　　　24 　　　 12
スウェーデン　　　25 　　　 12
デンマーク.　　　　25 　　　 25
オーストラリア.　　10　　　　 0
メキシコ　　　　　　15 　　　　0

食料品も軒並み値上げだと生きていけない。

760 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:58:07 ID:gwKQAsHg0

>>751
だから何？

761 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:58:42 ID:IamyYJnU0

>>735
貧しい人の多く住んでる地域では、税収が確保できなくなる。
住民税の１０％一律負担になったのは、まずしい人のいる地域
でも税収が確保され、公的サービスが維持されるようにしたい
という地方からの訴えに基づいている。

地方の高齢化と過疎化はかなり進んでいる。しかし、長期的に国
の発展を考えれば、地方自治をしっかりとさせることは不可欠。
自治を通して、その地域の人がその地域に責任を持って発展できる
ように税源を移譲することになった。だから、簡単に累進性をたかめよ
といわれても、長期的な地方の発展を考慮すると、難しい点がある
ことも知ってほしい。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:58:43 ID:TZ0DqASg0

前回選挙の公約との矛盾点を突かれたからこう答えただけ。

763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:58:49 ID:aa6itygL0

>>710
復活って、一度も勝ったことないし
民主の小沢って、どこまでも、口から出まかせ、その場しのぎ
自己嫌悪に陥らないのは、適当に馬鹿だから、落ち込まないし反省もできない

764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:59:03 ID:zpouGsP30

所得税、法人税の累進課税を強化しろよ。
んでもって本籍を海外に置く日本人からもしっかり税金取れる法律を作れ。
消費税には手つけんな。

765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:59:09 ID:g44ozFXi0

なんか、海外で成功しているから
日本でも成功するみたいなこといっている奴いるけど、
日本とその成功しているという国の人口や構成はまったく無視かよ。

766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:59:54 ID:E4Z9fp5C0

>>637
富裕層は買い物しなくてもイイから、沢山税金払えば良いんだよ。
税金沢山払って、格差の連鎖を断ち切れば良いよ。

767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:00:13 ID:7ovXElyf0

所得税ゼロにしてくれるなら
消費税３０％くらい良いよ～

768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:00:15 ID:NT5Re+kdO

自民と一緒やん。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:00:27 ID:qq2/I17M0

税で払うよりブランドで払ったほうが気分良いんだから・・・
国内のあらゆる産業を強化すべき。

770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:00:56 ID:JmsapvMP0

今の自民よりは小沢の考えのほうがいいと思うが、
何より政党を問わず特別会計を明らかにしてほしいね。
財政難という状況がどうも最近うそ臭く感じるんでね。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:00 ID:iYbPG/iO0

やっぱり、ばかを政治家に選んではいかんな。

772 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:02 ID:NRcZ8SAW0

政権交代待望論者だけど、今回は新党日本にしようかな。

773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:06 ID:5yC6vLt30

政策的にいろいろ配慮すると税っていうのは煩雑になる。
これまでの諸控除とかがその例。
簡素な税制ってのは聞きざわりは良いが庶民に冷たい税制。

774 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:24 ID:4adjwsJ40

>>735
ＣＮＮで米民主のディベートを見てたらヒラリーが

「法人税を上げて累進課税強化します。6年前のアメリカは夢ではなかったのです。」

って言ったら拍手喝采、スタンディングオベーションだった。
法人税うｐのデメリットは色々あるんだろうが・・・
実際のところどうなんだろうか？

775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:32 ID:Z3EWKsDR0

>>751
あーそうだな。
裕福層は今までの所得税以上の消費を義務付けるとか言う法律作れば納得するおｗ

776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:39 ID:Ji5Pc0hL0

>>765
サマータイムが一度こけたのに
色んな理由をこじつけてもう一度やらせようとしてる人たちと
手口が似てますね

777 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:58 ID:P4OwnB110

すげーブーメランだな

昨日まで消費税を具体例を挙げて自民党攻撃してたら
それがそっくり民主党への攻撃になっちゃった

778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:58 ID:Uz4NcND+0

結局自民も民主も金持ちの味方なのか
もう駄目じゃんこの国

779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:02:08 ID:Z4ym3HZE0

異常だ。。。

780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:02:38 ID:t1iSCWUf0

小沢が引退したいことはわかった

781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:02:46 ID:p36OUsbM0

>>775
つまり子供を沢山作れでいいんじゃね？

782 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:02:47 ID:7ovXElyf0

>766　富裕層は庶民の年収軽く超える額の買い物をさらっとやってのけるぞ。
富裕層って年収1000万程度の奴らをイメージしたりしてないよな？

783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:02:49 ID:i2P/Kj6H0

空前の好景気なのに法人税を上げない安倍は逝ってヨシ！

784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:02:49 ID:6vlkKeJH0

>>757
「パチンコ賭博を無くす」は不可能なんだよ。過去に何人もが
挑戦して殺されてる。

だから課金（課税率アップ）が正しい。欧米や先進諸国に倣って
賭博だと認めて代わりに高い税率を科す。その税金で公共投資を
やるのが普通なんだよ。

パチンコの厄介な所はそもそもが違法スタートってこと。換金は
違法なのに特例化してしまっている。だから「ギャンブルじゃない」
と言い張って税金支払わないの。ああいった違法産業で数十兆円も
動く場所を叩くほうが、消費税あげるよりも先だ。それだけで
10兆円超える財源になる。どの国でもやっとるがな。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:03:18 ID:d1Q05Phf0

もうさ

ｵﾚらネラーは　口隹一ネ申　又吉様の奇跡を信じてイエスに投票するしかねえよ

786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:03:30 ID:T12+K3zq0

>>783
むしろ法人税減税してる罠

787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:03:37 ID:uZD9kzFL0

＞法人税うｐのデメリット

公務員に全く影響がないｗ

788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:00 ID:40lJC89/0

住民税や所得税の累進課税の累進性が甘いって批判こそアレ、
税率の完全な平均化なんて庶民は望んでないと思うが
微妙にズレてるような・・・

789 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:07 ID:W46xrxb40

政治家が高所得層に入るから
高所得層が優遇される法律が出来るのは当たり前

790 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:13 ID:yjy5307v0

>700
できるわけないじゃんｗ
社保ですらきれないんだから。
労組は悪くないとまで公言しているミンス議員もいるんだからなｗ

あれで一気に引いたわ

791 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:17 ID:pOWU4PIw0

あれれれ
消費税アップ所得税ダウンって金持ち優遇って批判してなかったっけミンス

792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:18 ID:VNx+OWLE0

昨日上げないって言ってたんじゃなかったのかよ
しかも格差云々で間接税上げるって理解できんのだが
歳出を削って、消費税５％を年金に当てると言ってただろうが
民主党の言ってる事がワケワカラン

793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:25 ID:qq2/I17M0

>>784
でもお上に監視させると、
今パチンコ業界が払ってる税金より
トータルでは減ってしまう気がするよ。

794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:32 ID:Z3EWKsDR0

>>776
サマータイムはいいと思うけどね。
海外で経験したことがあるけど、時間調整で冬でも仕事の後の日の出てる時間が増えるから
ついつい「まだ明るいから」と遊んでしまって消費が増えたｗ
個人的には財布がorzだったけどｗ

795 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:37 ID:eXJsK2DH0

金持ち優遇じゃん

796 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:46 ID:p36OUsbM0

>>787
民主って公務員関係をバックにつけてるっけ

797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:04:47 ID:TB2AGHnz0

ひゃっほい　ここで格差拡張かよ小沢馬鹿か？

798 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:05:01 ID:59ZtdZGu0

>>785
夕張の羽柴秀吉じゃねえけど、マジでネタ候補が当選しかねないぐらいの
閉塞状況で、にっちもさっちもどうにもブルドッグー

799 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:05:13 ID:gcOP6C080

これで民主が勝ったら
消費税を押さえる理由が政府にはなくなるなｗ
税収の総額を抑えてるからこそ
公務員給与引き下げとか、特殊法人整理とかの議論が成り立ってたのにな。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:05:19 ID:f7I2JBS20

>>784
国営カジノ導入すれば、パチンコを潰すのは不可能じゃないよ。

801 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:05:32 ID:4FDHFcEX0

労働組合公務員バージョンが自治労だろ
ミンスの支持母体だろ
この前北海道かどこかで断水中にサッカー大会したのも自治労
社会保険庁解体だって自治労の反対があったんだろ
だからミンスはぐだぐだ反対してたんだろ

802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:05:33 ID:afcDNdn80

>>1
公務員のボーナス無くせ。
そしたら入れてやるわ。

803 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:05:39 ID:L2g0rr/fO

すでに、小泉安倍による増税や負担増で消費税3～4％相当
だから特殊法人廃止など無駄な税金から財源は確保
>>1は将来像を聞かれて答えただけだ
消費税を上げても必需品は５％維持

ばぐた、卑怯なやつだな汚すぎる
何人かで交代でやってる専従記者
お前ら日本人じゃないだろ

あと空々しいレスしてるやつらは
いつもの

804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:05:52 ID:PJZpr+KC0

>>727
ばかだな。
資産を切り崩して生きてる連中は、消費税増税、所得税減税によって、
資産を構築する際に高い税金を取られ、資産を使うときにまた高い税金を取られるんだよ。
高率税の2重取りをされるってことさ。

逆にこれから金をためる奴が一番得。
いくら稼いでもたいした税金取られない、
消費を抑えて貯金すれば取られない、だからな｡

805 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:06:46 ID:W46xrxb40

夕張は商売センスある羽柴が当選してよかったと思うぞ。
国もどんどん経営センスをある奴を採用するべき。

806 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:07:07 ID:6rH3RJvS0

>>774
まず法人税あげたら、まず安いトコへ逃げることも視野に入れる・・・。
企業を呼び込むために、下げて取り込もうとしている国もあるくらい・・。

あと利益にぶつかるから株式相場へも・・。

まぁヒラリーはこてこての米の民主党だからな。
米の民主党が政権とると、また日本経済に足を引っ張られそうだな。。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:07:32 ID:WcOjj3yG0

808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:07:36 ID:IlLh4EVEO

共産党か新風に入れるわ、俺

809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:07:39 ID:KqnUxc8g0

>>805
ところで秀吉は今度どこから　　　出　　陣　　　　するんだ？

810 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:07:49 ID:xgsHFz7j0

結局、民主党も特別公務員には逆らえない政党だった訳だ。
過去、岡田が郵政事に口付けたら公務員が民主支持しないと言われ、あっさり発言を翻したと同じだ。

民主党も自民党を同じだった訳だ。

自民党＝金持ち優遇
民主党＝公務員優遇

どちらも国民を見て無い。
共産社民なんか、もっと国民を見て無い。

政界再編だ！

811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:07:51 ID:5yC6vLt30

社会全体が金至上主義、市場万能社会、弱肉強食の流れにあるのは確かだね。
見る限り、民主党の政策を見てもそれが変わることはない。
その流れが加速することはあっても。

その志向する社会が破綻するまでは舵取りできないんだろうなー。
過去の歴史がそれを語ってるし。w

812 ：googleで　これが日教組の教育だ！　と検索してみよう：2007/07/10(火) 11:08:02 ID:N7cyi0nS0

日教組は民主党最大の支持団体です

特亜民主党マニフェスト

●消費税で国民の年金を賄い、また、世論の動向を見て、後の消費税ＵＰにより、今まで掛け金の存在すら知らなかったような在日の年金も賄います。
●支持母体である公務員の身分は役所新設横滑りで全員保護し、公務員の無駄遣いは税金ＵＰではなく、国債発行という国民の借金で賄います。
●風営法改正を白紙に戻し、パチンコ業界の規制を緩和します。
●外国人（特亜人）に地方参政権を与え、済し崩し的に国政にも参加できるようなフラグを確実に立てます。
●中国が欲している沖縄に中国人を３０００万人移住させ、一国二制度を実施します。
●竹島は韓国のために放棄し、尖閣諸島は中国のために放棄します。対馬、沖縄の要求につきましては、特亜友好のために必要なら、その要求に応えたいと思います。
●中華思想に陶酔し、経済、国防その他、中国の属国同然になり、建前上の毒食料自給率１００％を達成し、あらゆる内政干渉は、宗主国による行政指導として受け止めることとします。
●人権擁護法という名の特亜人特権法を作り、日本国民の心の叫びを特亜人の手により容易に弾圧できるようにします。
●北朝鮮崩壊の折り、難民は全員受け入れ、その費用は日本国民の血税により賄います。
●憲法改正、特に９条については法的欠陥を維持するため手をつけません。
●支持母体である日教組、自治労は徹底的に保護し、日本の教育、日本の行政を更に腐敗させます。
●南京、慰安婦の件につきましては、たとえ信用性がない嘘であっても適当に謝罪し、未来永劫、集られるためのフラグ立てとします。
●日本の国家主権を放棄し、特亜共同体に必ず主権移譲します。
●あらゆる黒い利権及び特亜関係からの怪しい献金につきましては、日本国民の皆様のために大切に保護、使用します。
●その他の「絵に描いた餅マニフェスト」につきましては、いつ見ても大変美味であると自画自賛しております。

特亜民主党　党首　小沢民（日本名：小沢自治労）

813 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:08:27 ID:E4Z9fp5C0

>>783
好景気じゃ無いだろ、バブル以後どれだけ酷いリストラやった？
荒れ地に雑草が生えかけた程度で浮かれるな。
依然、公務員のリストラが手つかずなんだよ。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:08:29 ID:6vlkKeJH0

>>793
それが目的だよｗ　パチンコ系企業を「潰せ！」「取り締まれ！」と
いっても邪魔される。だから課税するんだよ。

欧米でもギャンブルはある。カジノもあるよ。ただし、数は限られる。
たくさん作っても潰れるからだ。高い課税の代わりに保護も得られるが
数は抑制されるの。

パチンコ屋がたくさんある時には高課税（50％）。倒産歓迎。数が
減ってから公共化。困るのは在日朝鮮人だけで日本人は誰も困らん。

815 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:08:37 ID:QtCjGMLQO

なにをどう議論しても虚しいだけで無駄
どんな手段を使ってでも勝ち組になるしかないってこった
まぁ消費税の唯一の長所は平等って所だな

816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:08:50 ID:58wX46P3O

>>797
なんで格差拡大になるの？
リーマンや派遣やフリーターは直接税が減って
実質収入は増えますが？
格差とは、誰と誰の格差のことですか？

817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:08:53 ID:nNPu+1S80

一律税率ではなく、贅沢品は課税率を増やし、
ガス・水道・電気のインフラを含む、生活必需品は課税無しが妥当だが・・・
贅沢品・生活必需の線引きが難しい罠

貯蓄などの自衛をしなくても、普通に暮らせる老後を確約してくれるなら、
スウェーデン方式でも俺は可だな
若い内は貧乏でも大して苦にならんが、歳を取っての貧乏生活は哀しいものがある

818 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:09:17 ID:N/7RbLRS0

DAいたい、こんなこと本当に小沢さんが言ったのか？
本当だとしたら大ニュースなのに
日経以外どの新聞もテレビも報道してないじゃないかよ
テレ東だって今朝のニュースでやってなかったぞ
昨日テレ東で本当に言ったんならおかしいじゃないか
この記事自体が日経のトバし記事なんじゃないのー？

819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:09:42 ID:Ji5Pc0hL0

>>804
>消費を抑えて貯金すれば取られない、だからな｡

そうなのかもしれないけどさ、何のために貯金すんの？
通帳の数字が増えるのが楽しいから？じゃないよね～？ｗ

820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:10:04 ID:ZIsoWkRD0

共産党政権へ！始動！

821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:10:07 ID:WcOjj3yG0

★民主党の国会議員★

【病欠詐欺公務員でおなじみ部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　http://www.open-ryu.net/　部落解放同盟副委員長(現職)
・松岡徹　[参・比例(大阪出身)]　http://www.matsuoka-toru.jp/　部落解放同盟書記長(現職)

【宙に浮いた年金問題の主犯にして民主党最大の支持団体としておなじみ自治労】
・朝日俊弘　[参・比例(愛知出身)]　http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/618.htm　自治労本部役員、ネクスト内閣府担当大臣
・高嶋良充　[参・比例(大阪出身)]　http://www.takashima4432.net/　自治労本部書記長
・峰崎直樹　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長

【偏狭な民族主義および卑屈な歴史修正主義でおなじみ朝鮮人】
・白眞勲 [参・比例(東京出身)]　http://www.haku-s.net/index.html　★★★ネクスト防衛副大臣！★★★　←注目

【反天皇・反日の丸君が代でおなじみ日教組】
・横路孝弘　[衆・北海道1区]　http://yokomichi.com/
・鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]　http://www.tsukuru.org/
・角田義一　[参・群馬]　http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Egtsunoda/　★★★朝鮮総連から裏金！★★★
・辻泰弘　　 [参・兵庫]　http://www.yasuhiro-tsuji.jp/　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・輿石東　　 [参・山梨]　http://www.k-azuma.com/　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介　[参・愛知]　http://www.sato-taisuke.com/　愛知県教組委員長
・水岡俊一　[参・兵庫]　http://mizuoka.net/　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・神本美恵子　[参・比例(福岡出身)]　http://kamimoto-mieko.net/　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・那谷屋正義　[参・比例(神奈川出身)]　http://www.nataniya.jp/　日教組教育政策委員長(現職)、ネクスト総務副大臣

【おまけに★★★公認候補★★★】
・金政玉　[比例区第34総支部支部長]　http://homepage2.nifty.com/kimccinet/

822 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:10:53 ID:NXsMRSNx0

お前らそれでも自民党とか民主党に入れるの？
確かに、中国朝鮮なにするものぞ！左翼は売国奴！と叫んで
国粋的な発言を繰り返す安倍政権を諸手を挙げて支持するのは簡単だけど、
生活は追い詰められ、ようやく見つけた安いネットカフェの一室から過激な発言を書き込む
自分の姿を想像してみなよ。
自分の生活がまず第一なんじゃないの？それよりも戦車や戦闘機が良い？
ここは共産党に投票して庶民の権利を守り抜くべきじゃないの？

823 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:11:19 ID:A3SQT5o80

ところで、年金問題も恐ろしいほどメディアによって本質が隠蔽されている。
公安調査庁と同じように、国家に巣喰った社保庁という官庁が日本の中枢から
日本をシロアリのように蝕んでいるからだ。
誰がどう見ても、年金問題の元凶は社会保険庁でいいように政治活動をしてきた公労協にある
。年金台帳のデジタル化に反対し、国民背番号制に反対していたのは誰なのか？
　その事実を告発せず、安倍政権を非難するメディアはメディアでなく反政府宣伝機関と言っていい。
先回の参議院選挙前に話題になった年金未納問題と同じように、今回も社保庁の組合から旧社会党系の民主党議員に
ネタが供給されたに違いない。ま、それでも、呆れる年金問題の責任が現政権にあると本気で思う国民が本当に多いなら、
日本はその程度の民度の国なのである。

824 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:11:34 ID:hdwM5Cp60

年金の無駄使いを国民の税金でまかなうな、グリーンピアで払った連中の年金巻き上げてまかなえよ、それか自殺した保険金でまかなえよ。
本当に無駄遣いの責任問題だけははっきりしてくれ

825 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:11:44 ID:E4Z9fp5C0

>>803
朝鮮人は「うし」だよ。
ウシがクソ　牛糞

826 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:11:54 ID:40lJC89/0

>>816
累進課税ってのは、所得が多ければ多いほど税金を引かれるって事。
消費税は一律だから、安月給から高収入まで使った分だけ引かれる。
所得税住民税を安くするって事は、所得税の累進分を含めて消費税で
平均的に上乗せすることになる。

827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:12:16 ID:qq2/I17M0

>>817
俺もスウェーデン方式に１票

どうせ稼ぎは嫁や子に取られるし生活は変わらん。
若い人だけは多少減税してやれば良い。夢でもみせとけｗ

828 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:12:21 ID:BP0mWsJg0

>>816
高所得者と低所得者の格差だろ
そんなこともわけんねーの？
累進性が少なくなれば格差が拡大するなんて中学生でも知ってるよｗｗｗ

829 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:12:30 ID:WcOjj3yG0

民主党「憲法提言中間報告」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

＞国家主権の移譲　
＞国家主権の移譲　
＞国家主権の移譲　
＞国家主権の移譲　

830 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:12:49 ID:uZD9kzFL0

方向としては賛成なんだがまた地方の財源確保が問題になるんじゃないかなあ。
消費税って都市部に集中したりしないもんなの？

831 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:13:07 ID:vY/vzqmu0

妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ

靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った

閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え

拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ

北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ

規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ

株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ

景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

責任とって賞与を返納すると・・・・・・・・・・・金で済ますな、政権与党として無責任だ

832 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:13:14 ID:PJZpr+KC0

>>816

あほだな。
直接税ってのは、様々な控除と累進税率があって、
低所得者には実質税率が0%～5%程度、
高所得者には40%程度の税金が取られるようになってるんだよ。

それをものすごく安するってのは、もともと安かったり税金のない低所得者にはメリットは無く、
高所得者のほうがよりメリットを享受するんだ。

一方所得税には一切の控除が無く、10円以上のものを買えば必ず課税されるようになる。

そんなこともわからんのか？

833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:13:41 ID:tasTrlbR0

直接税から間接税への移行は世界共通だから、違和感はないけど、消費税の逆進性への対処はちゃんと担保してよね。
貧困層への対処は歳出で賄うってことだけど、これって北欧型に移行するってことかな？

834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:14:00 ID:IamyYJnU0

>>788
地方では、低所得者が圧倒的に多い。高額所得者に課税する税制では、
そもそも税金を負担できる人が地方にはいないから、税収がゼロになる。
したがって、行政サービスゼロ。高齢者が、行政サービスなしで生活する
のは難しい。
だから、税率を平均化して、どの所得層からも税金を徴収する必要が
生じてるんだよ。少なくとも、これは地方自治体が望んできたことだ。

835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:14:04 ID:n2NiVZmj0

★あなたは、今の日本を絶対に『ひどい国』だ、と思いませんか？？
自公政権の国民生活破壊政治に、選挙でＮＯと突きつけよう　★

　　　＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　自民党と経団連に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（

836 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:14:08 ID:CwTXLshX0

消費税は税金としてもっとも根拠の無い悪質な税金だということが
わかってないな。
悪税の代表に人頭税というのがあるが消費税はそれとたいして変わ
らない悪税だ。消費税は民間の関税に相当する。市場流通を制限す
るもので経済成長を阻害する悪税だ。

837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:14:12 ID:uZD9kzFL0

…働いてない人はやっぱり消費税upには反対なんだねｗ

838 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:14:44 ID:Zquug68T0

俺らにとって合法非合法を問わず、勝ち組から搾奪取するしか生きる道は無いな
宅間神の意志を継いで金持ちが安心して暮らせないような国にしてやれ！

839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:14:44 ID:Yy6AXypE0

>>1
さすが小沢。
それに対して自民党は、コソコソ値上げ。

結局、自民党では、
住民税も高い、
所得税も高い、
消費税も高い、
年金も高い、

そしてムダつがいも減らない。

840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:14:47 ID:uuoGJlRy0

結局、俺たち低所得者は自分たちにとって何が得で何が損かもわかっていない。

そんな俺たちが浮上できるわけがない。

金持ちのいいようにされないよう勉強しようよ。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:15:08 ID:uZD9kzFL0

>836
直接税が増えてるのでそもそも消費が発生しにくい状況なのだがｗ

842 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:15:33 ID:PJZpr+KC0

>>819
そりゃお前、先行き不透明な老後のため、
資産運用のためだろ。資産運用で得た利益だけで暮らせるようになるぜw

843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:15:51 ID:9tdC24oA0

【政治】安倍首相「消費税を上げないとは一言も言ってない」…民主・小沢氏「当面は消費税率アップせず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183660584/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2007/07/06(金) 03:36:24 ID:???0
★安倍首相消費税「上げないと言ってない」
　
・安倍晋三首相は５日夜、日本テレビの番組に出演し、基礎年金の国庫負担の２分の１への
　引き上げに伴う財源に関連し「消費税から逃げるつもりはない。消費税を上げないなどという
　ことは一言も言っていない」と述べ、参院選終了後の秋から消費税率引き上げも含めた
　本格的な税制改革の検討に入る考えを示した。

　安倍首相は同時に「秋からの税制改正論議で、消費税率引き上げが必要か、行政の
　無駄遣いをしていないか、議論する必要がある」とも述べた。

　これに対し、民主党の小沢一郎代表は同番組で「当面は消費税率をアップせず、行政の
　無駄を省く。小泉、安倍政権で９兆円増税になっている。これ以上に上げれば低所得者
　（の生活）にしわ寄せが行く」と反論した。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070706-222825.html

844 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:16:01 ID:uYbXSdavO

間違えて台本読んだんじゃねえの？

845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:16:13 ID:MYvItjtR0

>>1
もう何をやっても無駄ｗ

846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:16:26 ID:b3n+mYCmO

年収一千万未満は所得税及び住民税がゼロなら賛成する。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:16:32 ID:2RXWtc/k0

住民税が一気に３倍以上になった俺からすりゃあ、正直惹かれる発言なんだよな

848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:16:39 ID:qq2/I17M0

>>832
それを格差と見るかだね。

俺は金持ちにはどんどん消費してもらい
（具体的にはどんどん家を建て替えてもらうとか）
気分よく納税させたらいい。

ぜいたく品の税率上げるより、むしろ下げてトータルで税収増やせば良い。
金森が金を使いたがる商品を生み出す、ブランド力強化・産業強化政策
生活必需品は、社会参加の最低負担と言う意味で課税する。

849 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:16:44 ID:5yC6vLt30

日本には公務員利権を突き崩す左勢力って皆無なのが悲劇だな。
税金を減らすには公のリストラが必須だがそのリストラには自民以上に
公務員利権確保に必死な左勢力。
自民は公のリストラをして官僚と与党関係者でその利益をむさぼりつこうとするハゲタカ。
共産や社民や民主は公のリストラをせず今の公務員を完全保全しようとするだけ。

つまりどこの政党が政権を握ろうが国民利権とは言い難くw

850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:17:02 ID:s4RDdU2Z0

>>831
わろた。残念だが、その通りだ。

851 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:17:10 ID:58wX46P3O

>>832
他の先進国と同じように、生活必需品の消費税率を据え置きか
下げてやれば問題ないでしょ？
働いていない奴が車やネットや嗜好品を購入しているのが問題なわけで。

852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:17:34 ID:IamyYJnU0

そもそもお金持ちは、ぜいたく品が海外で安く買えれば、
海外で買う。

853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:17:46 ID:PJZpr+KC0

>>848
消費税UP、所得税・住民税DOWNってのは金持ちが消費よりも
貯蓄に走るようになるだけなのだがw

854 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:17:50 ID:fOeX5uS10

>>818
野党応援団のマスコミだからね。ダブスタなんだろ。
安倍の時はこれでもかってくらい取り上げてなのにな。

まあマスコミがアンチ与党の結果野党を持ち上げるのはいいことだと思うが
これは露骨すぎ。アンチに徹した結果与党への風を作り出してしまった
郵政選挙の二の舞になるんじゃないかと危惧する。せっかく民主が有利だったのに…
小沢は勝っても負けても辞めて欲しいよ。

855 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:18:19 ID:Z3EWKsDR0

>>848
金持ちなんぞ値段気にせず金使ってんのに
消費がそう大きく変わるのか？

856 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:18:26 ID:XTt7JPqd0

年金生活者とか生活保護の奴らからも徴収できるので、消費税うｐ大賛成！！！！
あと脱税しまくりのヤクザやチョンからも徴収できるしな

857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:18:29 ID:zteIdtP70

858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:18:54 ID:4adjwsJ40

>>806
ふーん、法人税うｐも軍事、外交に強いアメリカだから可能ってこと？

859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:18:55 ID:0/tyes5e0

>>582
それでよい！

消費税で広く集めるべき・・・外人や在日に負担をさせるにはその方がよい

860 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:19:14 ID:yjy5307v0

>796
主な支持母体がそこなんですがｗｗｗ

861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:19:40 ID:W46xrxb40

日本人だけ海外の免税制度無くせばいいんじゃね？
空港で免税申告するときに、国に税金払うみたいなシステムにして。

862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:19:42 ID:Uz4NcND+0

>>853
あたりまえのことだよな
バブル崩壊を味わってる奴らは確実に貯蓄に走る

863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:19:43 ID:dlJMIaC20

>>854
今の状況が民主党不利に見えてるのは君だけだよ

864 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:20:21 ID:/TcO8e36O

消費量に従って税金払うこの形は正しいだろ

865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:20:45 ID:8D80gg7Y0

うわっ小沢とち狂ったか？
庶民から税金を吸い取ればいい、貧乏人はのたれ死ねということか・・・
民主党に期待してただけに、この発言にはショック。
せっかく民主に投票しようと思ってたのに撤回します。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:20:57 ID:XsnPBndA0

格差是正なら共産党しかないだろう！！

867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:21:14 ID:WcOjj3yG0

　　　　　朝　鮮　総　連　献　金　疑　惑　の　角田氏「決着をみた」

　　　　　　　　　　http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/213983

　民主党・角田氏へのインタビュー

＞全然関係ない。民主党中央本部の常任幹事会という最高機関から「厳重注意」の措置を受けた。
＞鳩山由紀夫幹事長が「これがけじめです。これで終わりです」と言ってくれた。
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞（質問を制止するように）それはあなたの考え。それについてはお答えしません。お答えしません。
＞私は党本部で厳重注意の処分を受けており、決着をみたと思っている。あなたの質問には答えない。
＞答える答えないは私の自由です、はっきり申し上げて。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

868 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:21:42 ID:oE8Vvdm90

色々なスレをみるが、2ちゃんに書き込みをしている奴はほとんどが低所得層なんだな。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:21:43 ID:nxSBdYeH0

ほかの番組で、鳩山があげなくてもやってけるといってたじゃないか
各自ばらばらで勝手な発言これってどうなん
いったいどんな根拠があっていってんの、思いつきでやってんの

870 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:21:53 ID:uSRfioxu0

>>857
まるで俺らだなｗ

871 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:21:59 ID:E4Z9fp5C0

>>834
確かに税金払わないヤシも居たが、所得税の累進課税は必要だ。
行政サービスって言うより、地方公務員の給料をの為に言い換えた屁理屈。

872 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:22:00 ID:W46xrxb40

消費税上がっても金持ちはお金使う。
上がったら貧乏人は消費抑える。

金持ち負担　　増
貧乏負担　　　据え置き
なんじゃね？

873 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:22:01 ID:f7I2JBS20

>>854
マスゴミのスポンサーがサラ金、パチンコばっかりだからなｗ

874 ：愛煙家りょうじ：2007/07/10(火) 11:22:02 ID:HoiPL3ry0

>>638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:37:56 ID:PXjVbgZ40
>>俺たち低所得者にとって消費税１０％になるのって
>>たいしたこと無いけど金持ちにとっては大きい気がする。
>>
>>　低所得者　１ヶ月の生活費１５万×０．５＝７５００円up
>>　高所得者　１ヶ月の生活費１００万×０．５＝５００００円up

って、低所得者にとって、たいした事アリアリだよ♪

低所得者　１ヶ月の生活費１５万×０．５＝７５００円up

　　　　　残高　１４万２５００円

高所得者　１ヶ月の生活費１００万×０．５＝５００００円up

　　　　　残高　９５万００００円

低所得者が、家賃・水道光熱費・国民年金や国民保険料など、必要経費支払ったら
いくら残ってると思ってるんだ♪

そこから、民間の生命保険・個人年金なんかも払わにやイカンのだぞ♪

食費３～４万で押えてもカツカツだ～♪

ルンルン♪

875 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:22:12 ID:yjy5307v0

>865
つーか自民でも民主でも消費税は上がるでしょ。
直近ではないかも知れないけど。

でも小沢も昨日あたりのぬー速では上げないといっていたのに
なぜ上げることになったんだろう。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:22:26 ID:uZD9kzFL0

>868
所得税とか住民税払ってない人が多いような気が

877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:22:27 ID:qq2/I17M0

>>855 >>853
だからぜいたく品はむしろ減税。

金持ちが金を吐き出すことで貧乏人も潤う。
貧乏人がそれをやっかむのは自分の首を絞めること。

878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:22:29 ID:PJZpr+KC0

いやまあ、正直なところ団塊からは金取らなきゃいけないし、
どんどん稼ぎたいのが本音ではあるから小沢の案は大賛成よ。

だけど、それを底辺の味方かのように喧伝するやりかたが気に食わん。

小泉のように正直に格差・競争社会を目指すといえよ。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:23:03 ID:ZYr3UUnM0

http://www.videonews.com/on-demand/281290/000859.php

しかし、植草氏は小泉政治にはより大きな罪があると言う。それは、
「構造改革」の名のもとに行った様々な制度改革はその内実をよく
見てみると、実際はこれまで日本の政治を支配してきた旧田中派の
建設・運輸関連と郵政関連の利権を破壊し、それを小泉氏自身の
出身母体となっている財務・金融利権へと塗り替えただけでのもの
に過ぎないというのだ。そこには国民の生活をよりよくするなどの
「国民の側に立った視点」はまったく欠如している。しかも、その
「利権の移動」を、アメリカの後ろ盾で行いながら、アメリカのファンド
などにはしっかりと稼がせているという。これが、植草氏が、小泉改革を
「売国奴的」とまで呼んで酷評する最大の理由だ。
　小泉政権の経済政策は何を壊し何を救ったのか。小泉政権の経済
改革で、われわれ国民はより幸せになったのか。

880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:23:24 ID:2C20yrgI0

>>865
昨日のテレビでは、何を喋って良いのかよくわからない感じだったよ

881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:23:27 ID:WcOjj3yG0

882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:23:57 ID:d1Q05Phf0

>>809

朝鮮征伐

883 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:00 ID:xgsHFz7j0

まずは、在日韓国人と朝鮮人から税取れ！
金稼いでいるのに生活保護受けている連中が多いのに。

884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:01 ID:PJZpr+KC0

>>874
つーか何度も指摘して誰も答えないのだが、0.5ってなによ。
つーかその算数間違ってるだろw

885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:05 ID:58wX46P3O

今はろくに働いていない奴らが
携帯やネットや車を使っているのが問題なわけで。
ニートや生活保護受給者のために、リーマンや派遣やフリーターが
税金を肩代わりしているんだろうが。

ニートや生活保護受給者は生活必需品だけで生活しろ。
ネットや車使いたいなら働けよ。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:06 ID:I4RAdFXt0

>>857
あははは、全くその通りだわｗｗ

887 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:06 ID:TdeiiIew0

概算してみた

去年の所得税率で
年収１２０万くらいのパートのひとで
扶養なし、基礎控除38万円のみのって条件で
所得税は定率減税なしで18,000円くらい

仮にその所得税が０になって、
消費税が5%から10%にあがったら
年間36万円(月3万円)の買い物をした時点で
税収支はマイナスになる

ちなみに年収300万円くらいの人は所得税年税額12万くらい
所得税が０になっても月12万円の買い物で収支はマイナス

888 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:13 ID:W46xrxb40

低所得者いじめるなって言う前にお金稼ぐ努力しようぜ、な。
一生負け犬になるぞ

889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:31 ID:TGSMX3TjO

さすが元自民の黒幕
金に関しては腹黒いねえ小沢

890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:38 ID:8D80gg7Y0

毎日食費を切り詰めている庶民の財布から税金をごっそり盗み取ろうというのか？
小沢終わったな。貧乏人は死ねばいい。金持ちだけ優遇しますってことか。

891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:24:47 ID:l1O4/VPV0

>>864
高額所得者ほど、所得に対する消費額が少なくなる。

使う以上に稼いだ分を、貯蓄など“非消費”に回せるから。

892 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:25:03 ID:a2xuXrfz0

１０万使えば９万しか使ってないわけで

893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:25:24 ID:q2qRvB4K0

なんで自民も民主もこう馬鹿なんだ・・・まともな政党はないのかよ。

894 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:25:32 ID:PJZpr+KC0

>>886
さっきからID変えて自演乙

895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:25:46 ID:tasTrlbR0

エネルギーと食料、水などの生活必需財の消費税率は据え置きか廃止して欲しいのは、確か。
それとエネルギーについては、消費税ではなく、環境負荷に応じた環境税にしてね。

896 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:25:49 ID:E4Z9fp5C0

>>841
それの関係は無い。
消費税は、自由貿易で入ってくる海外生産品に税金を掛ける為に
好都合な税制。

897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:25:50 ID:fOeX5uS10

>>863
不利には見えてないよ。ただあんまりアンチすぎても一般人は引くってことさ。
オレの友人で自民嫌いなはずなのに「安倍は叩かれすぎなんじゃないか？」と
同情的になってるヤツもいる。煽りすぎは「バカにされてる？と感じた人を
冷静にさせちゃうからな。

898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:25:54 ID:korypHZZ0

品物によって税率を変えろよ
だったら、物によっては１０％でも２０％でも構わん

899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:26:03 ID:qOya14sl0

共産党なんか論外
見当外れの批判と実効性のない平和主義
挙句の果てに福祉のバラまき　国が破綻する

労働問題でもっと真剣にやれば野党としては一定の役割は認めてやるが

900 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:26:20 ID:qq2/I17M0

とりあえず「メール税」「掲示板書き込み税」
を一回１円で良いから課税したら？

901 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:26:24 ID:7ovXElyf0

>>866　全員強制負け組みは嫌だよ

902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:26:37 ID:X8WU7agl0

これ安倍が言ったらテレビ新聞雑誌で２４時間糾弾しまくりだろ
なのに小沢が言ってもマスゴミは完全スルーｗ
民主党からいくら金もらってんだよ

903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:27:01 ID:ZU22YqtJ0

>>841
直接税は富裕層や法人に限界までかければ良い。
ぎりぎり逃げない限界、逃げたら関税等でコスト割れさせる。
消費税は経済に不可欠な消費活動に懲罰を与える最低の税金。

904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:27:26 ID:uZD9kzFL0

>887　ふむふむ。住民税は？

905 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:28:06 ID:yjy5307v0

>857
本当だから仕方がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスのありのままだよなソレｗ

>870
お前だけかもしれんねｗ

906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:28:11 ID:A9+4ET4z0

安倍は消費税上げるかわりに所得税下げるなんて言わないじゃん。

全部上げるのが今の与党。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:28:22 ID:Uz4NcND+0

>>893
この国は実質二大政党制だからねぇ
今回自民が負けて目が覚めることに期待だな

908 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:28:55 ID:uZD9kzFL0

>903
法人税あげたら給料がよけいにあがりにくくなるだろｗ

909 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:29:15 ID:4FDHFcEX0

ミンスの支持母体は
電機連合とかリーマン組織にもあるだろ（これスポンサー）
代表的なのは
トヨタとかジャスコとかトヨタとかジャスコとか

910 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:29:33 ID:EYUyxbKW0

バカはこれで騙せるんだろｗ

911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:29:35 ID:58wX46P3O

直接税は天引きされるリーマンや派遣やフリーターが一番損するよ。
本当の金持ちは脱税やりまくりですよ。

912 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:29:47 ID:Sh8VVFBr0

ちょｗ
生活重視と公言しておいて、
一般以下の庶民にはとても厳しい消費税アップかよｗ

稀代の詐欺師だ。

913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:29:48 ID:33iIdj2G0

単純に社会保険庁全解体したり、IT化が済んだ部署の公務員クビにして
特殊法人も解体して国の支出を減らして財源を確保すれば良いだけなんだが・・・

でもこれって労働人口の7%を占める公務員＝消費者の可処分所得の損失＝需要を損失なので
マクロ経済厨に言わせるとダメなんだよね。

>826
今、高収入の連中の資産は殆どバブルな訳で、キャッシュはそれほど持ってない。
税金は期日に現金で決済するし延滞金の高い利息も洒落にならん。
累進きつくするなら4半期ごとに納税額を評価して勘案してくれないと公平とは言えない。

>830
地方消費税は国税のおまけだから、消費税（国税）の配分で
ごねれば地方にも金が廻ると思ってるんじゃないかと。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:29:51 ID:NHK4MhsI0

>>875
言ってる事は変わってない。

自民の定率減税廃止などによって、消費税に換算すると約３％の負担増になった今、
消費税を上げて国民にさらなる負担増をさせることはできないので、当面はあげない。
が、将来的には１０％程度まで引き上げるべき・・・

と言ってた。

915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:29:58 ID:QxbG+vvN0

>>898
そういう考え方は小沢の持論だったはずだが、今回はそう言っていないみたい。

916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:30:25 ID:qq2/I17M0

>>908
逆だろ。

法人税がかかるのは、給料払った残りだから
「高い法人税払うなら、経費で給料多く出せ」と言う流れ

917 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:30:53 ID:fOeX5uS10

>>880
しかも安倍が生放送だったのに対し小沢は収録VTRだったのにな。
こないだの討論といいホント小沢は表に出てくるとダメだな。
マジで辞めさせた方が民主のため。

918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:30:54 ID:q2qRvB4K0

>>907
いっそ市民革命をｒｙ

919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:31:08 ID:IamyYJnU0

>>871
ある地方の物価が東京の半分だとしたら、年収が３００万円でも、
東京で年収６００万円の人と同じくらいの購買力があるよね。
実際に、地価や住宅建設にかかる費用は非常に割安だ。
だから、地方において低所得者に課税することは、むしろ、
問題にならない。一方、東京に住んでいて年収が３００万円だと
どうなるか、税率も増えて、物価も高い。

こういう人々は、地方に移住すべきなんだよ。そうすれば、安い
地方の物価の中で生活できる。地方の過疎化にも歯止めがかかる。
今の税制は、地方を活性化することを主眼に置いている。
長期的な日本の発展には必要なことなんだ。

920 ：狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw ：2007/07/10(火) 11:31:10 ID:0XbEz6R60

消費税は払いたくなければ消費を抑えればいいわけだし
所得税とかは自動的に引かれるから自由度が無さ杉

921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:31:12 ID:nNPu+1S80

自民政権だろうと、民主政権だろうと、消費税アップは必至
だったら、所得税・住民税を引き下げた上で消費税アップと言っている民主の方が良い
自民だと、何もかも増税になりかねん

922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:31:33 ID:fXTSmr2PO

政治家と公務員の給料は『ものすごく安くする』でお願いします。

923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:32:03 ID:6ZUNQHg80

またこうなるんだねｗ　でテロリストが毒を撒いて、地震で見殺しにされるやつが出るとｗ　まあ、自業自得だなｗ

－村山富一内閣－

内閣総理大臣　　　　　　　村山富市
法務大臣　　　　　　　　　前田勲男
外務大臣　　　　　　　　　河野洋平
大蔵大臣　　　　　　　　　武村正義
文部大臣　　　　　　　　　与謝野　馨
厚生大臣　　　　　　　　　井出正一
農林水産大臣　　　　　　大河原太一郎
通商産業大臣　　　　　　橋本龍太郎
運輸大臣　　　　　　　　　亀井静香
郵政大臣　　　　　　　　　大出　俊
労働大臣　　　　　　　　　浜本万三
建設大臣　　　　　　　　　野坂浩賢
自治大臣　　　　　　　　　野中広務
内閣官房長官　　　　　　五十嵐広三
国家公安委員会委員長　　　野中広務
総務庁長官　　　　　　　山口鶴男
北海道開発庁長官　　　　　小里貞利
防衛庁長官　　　　　　　玉沢徳一郎
経済企画庁長官　　　　　　高村正彦
科学技術庁長官　　　　　田中真紀子

924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:32:12 ID:XsnPBndA0

民主党の「国民の生活が、第一」
の「国民」とは「応援してくれるみなさん」ということ。
すなわち、公務員のみなさま、大企業の社員のみなさまを守り、
同和利権、在日特権を守るということ

925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:32:29 ID:PJZpr+KC0

>>908
どんな馬鹿だよw

給与は経費として損失計上されるんだよ。
法人税さがると、税金で持ってかれるのがすくなくなるんだからと、経費を抑える。
法人税あがると、税金で持ってかれるくらいならと人件費と設備投資に金かける。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:32:33 ID:QtCjGMLQO

金持ちから税金を取ればいいっていう主張のは正しいのか?
なんかしっくりこない

927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:32:52 ID:MKjH7uqc0

これはいい案だね。

また、デフレになって物価が安くなるので、暮らしやすくなります。

経済が落ち込めば、CO2排出量の低下も期待できるし。

やっぱ、小沢さん、最高だわ。

928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:33:20 ID:E4Z9fp5C0

>>902
狙いは改憲阻止だから。

929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:33:25 ID:TdeiiIew0

>>904
ばれたかｗ
いや書き込む直前に気がついたけど
めんどくさいから計算しなかった

まぁ住民税率5-10%くらいの補正掛けてくれ

930 ：愛煙家りょうじ：2007/07/10(火) 11:33:32 ID:HoiPL3ry0

>>884
なんだかな～♪　そんなぽこヤリしか入れれんのか♪

意味は通じる、意訳して理解しろ♪

ルンルン♪

931 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:33:34 ID:JQDDmXvU0

で、国債またバンバン発行するんでしょ

932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:33:39 ID:Uz4NcND+0

>>922
議員年金すらどうにもできない奴らに
そんなことできるわけがない

933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:34:04 ID:qq2/I17M0

もうおまえら久間とか忘れたろ？

934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:34:29 ID:MreQ+rEX0

>>931
日本から脱出する準備をしておけ。
この国は長くない。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:34:37 ID:q2qRvB4K0

真面目な話、日本国民はどこらへんんで政府に対して暴動を起こすと思う？

936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:34:39 ID:yq/LxXDsO

>>924
公務員なんて低給料だからいいじゃん

937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:35:26 ID:i8dLlSS20

住民税が上がることによって、健康保険料がべらボーに上がるから、実質の国民負担は凄いことになっている！　消費税を上げるなら　他の国民負担を引き下げるのは当然だ！　つーか、自民は税金ドロボーをやめるのが先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:35:33 ID:CwTXLshX0

>>926
>金持ちから税金を取ればいいっていう主張のは正しいのか?
金持ちがビルゲイツのように自主的に寄付するなら累進課税
出なくても良いだろうがケチな金持ちだけだから累進課税で
強制的に国家に寄付させる必要がある。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:35:48 ID:Z3EWKsDR0

>>934
お前が出てけｗ
自国に責任を持つ気の無い人間は減ってくれて嬉しいｗ

940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:35:53 ID:E4Z9fp5C0

>>907
違うな、日本人対韓国朝鮮人の構図。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:35:59 ID:+XoUOmSq0

政治家の人間を1/10に減らすべき

942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:36:01 ID:uZD9kzFL0

>916　画餅

943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:36:17 ID:v5AMtekq0

>>935
ネットで祭るくらいしか出来まへんｗ

944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:36:18 ID:qq2/I17M0

持ち家と年金満タンと現金3000万あれば老後も安心
２部上場クラスでコツコツ働けば余裕で達成できます。

自分のことだけを考えて生きていく。

945 ：名無しさん＠七周年：2007/07/10(火) 11:36:33 ID:tnFeChv/0

安倍は人の事務所費問題で窮地にたってるけど
小沢は本人自らが怪しい事やってても誰からも責められないんだもん
ＴＶでも赤城に絡めて過去の事務所費で問題になった自民党議員を
次々流すけど民主党議員は一切出さない
これって完璧自民不利にもっていこうとする印象操作だよね

946 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:36:39 ID:i3f12tBP0

>>920
消費が抑制されるとどうなるかぐらいわかるはずなのに･･･
あえて馬鹿なフリをしてるのか？

947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:37:11 ID:MC9O314W0

ただでさえ付加価値税安い日本で、他の税下げるなんてそんなことできませんから。

948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:37:13 ID:4GqShM6s0

安くするって言っちゃだめだろ。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:37:32 ID:QxbG+vvN0

>>925
ただし内部留保だって必要なんだけどな。

950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:37:45 ID:PJZpr+KC0

>>937
住民税をもとに国民健康保険料を決定してるのは極一部のDQN自治体のみ。
たいていは課税所得をもとに決定している。

そして、それは国民健康保険だけの話で、大多数が加入している健保組合は無関係。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:37:50 ID:Z3EWKsDR0

>>937
切れたｗｗｗｗｗ
大変だなぁ、民主党工作もｗ

>>935
そんな民度の低い事しません。

952 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:38:12 ID:NHK4MhsI0

>>929
うｐするのは５％だぞ？

>887 の計算なら消費税０％の人がいきなり１０％負担することになるな。

953 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:38:17 ID:ZsR6X0OQ0

累進消費税にすればよくね？
高いものは消費税50%ぐらいにして
安いものは0%

954 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:38:29 ID:PJZpr+KC0

>>942
お前ほんとに分かって無いのなw
法人税減税なんて喜ぶのは経営者と株主だけだぞw

955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:38:30 ID:UdfSH3GQ0

一般会計と特別会計を１本化して、全て国会の監視の下に晒せばいい。
特別会計は、天下りやりたい放題の役人が税金と保険料を食い潰す
伏魔殿。
そうすれば当面の消費税も上げないで済む。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:38:31 ID:ZU22YqtJ0

>>908
法人税上げたら企業は節税のために人件費に回す。
いまの人件費搾取は低い税率が原因。工作員は消えろ。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:38:38 ID:fOeX5uS10

>>921
弱者救済・格差是正を掲げてるくせに金持ち優遇政策を言うのはおかしいだろ。
自民が「経済成長させて税収を増やし、なるべく増税しないようにする」よりたちわるい。
所得税を増やし消費税そのままと言ってりゃよかったのに、だから小沢はダメなんだ。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:39:13 ID:VNx+OWLE0

どう考えてもやっぱりひでぇ
生活維新だがなんだか知らないが
モロ低所得者に対する増税なわけだが

＞消費税５％をすべて年金に充てますから大丈夫

と言うが、実際は１％は地方税なので実質赤字で論理破綻してるわ

＞歳出を減らす

と言いつつ、基本路線はケインズの大きな政府

嘘付きすぎだろ、いくら何でも
適当な事言って無知な人を騙すんじゃねーよ

959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:39:30 ID:QtCjGMLQO

>>938
だから何で金持ちだけに寄付させたり強制的に徴収する必要があるの?

960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:39:54 ID:q2qRvB4K0

政治家の首に爆弾首輪つけて、ある一定以上の不満票が入ると爆発する仕組みにすればいい

961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:39:55 ID:Z3EWKsDR0

>>1
何がどうって、言ってることがコロコロ変わるのが致命傷。
そんな奴が政権取ったらどうするよ？

962 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:40:04 ID:QX6bpMuK0

>>959
金持ってるから。

963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:40:15 ID:fXTSmr2PO

>>932国民が、出来ない方々を監視ししかえして文句を言い続けるしかないのよ。
出来ないと諦めたら日本沈没だわ。

ではｵｻﾞﾜ氏へ『政治家と公務員をものすごく少なくする』でお願いします。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:40:23 ID:05eiFHF50

>>945
椿発言を例に出すまでも無く日本のマスゴミは反日勢力

965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:40:29 ID:ObyS+IfKO

腐っても自民党

安倍さん万歳！

966 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:40:49 ID:qq2/I17M0

累進最強時代・・・王監督カワイソス

967 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:40:54 ID:7k8+j8lS0

格差社会万歳政策だな
消費税全廃、物品税復活とかにしろよ

968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:41:01 ID:Wf/ZSXYk0

格差税制ﾃﾗﾜﾛｽwww
ミンスにいれてもWCEは防げませんwww

969 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:41:09 ID:l1O4/VPV0

>>958
×　適当な事言って無知な人を騙す

○　小沢自身、税制の仕組みを、よく理解していない

970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:41:15 ID:QxbG+vvN0

>>938
「金持ちは悪」って思想か。不快だな。
どうせ悪党呼ばわりされるぐらいなら、稼いだ金で武器を密輸して
貧民を虐殺してから死にたいな。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:41:28 ID:A52jrz7W0

そういえば「生活維新」ってどうなったの？

972 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:41:32 ID:ZgtTaYaS0

ミンスオワタ

973 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:41:34 ID:j5NHl9920

小沢が珍しく正論を言ったな

974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:42:06 ID:3kEykAp+0

財源を無視して福祉を訴える共産党の政策よりはまだましか

975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:42:24 ID:T4m7XK/DO

コイツ、格差無くすとか言ってんのに、
累進課税を減らして逆累進的な消費税増やすって何言ってんの？

976 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:42:30 ID:/lWwCiRb0

民主党なんて３パーセントにも反対していたのに１０パーセントかよ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:42:37 ID:q2qRvB4K0

>>958
無知な人が騙される→経済が冷え込む→無知な人が増える→無知な人がだまｒｙ

こうしてアレだな、最終的には庶民のほとんどは馬鹿になって政治家の思うがままに。

978 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:42:51 ID:11frNUmI0

ふむ。貧乏人は買い物するなって事か。まぁ物を買わなきゃ金は貯まるな。
市場に金が回るのかどうかは知らんけど。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:42:55 ID:QX6bpMuK0

>>970あるところからとるって発想になんで善悪がからむのか意味不明。

980 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:43:12 ID:yjy5307v0

>919
物価が半分ってｗｗｗｗ
住居費以外は東京と同じか輸送費の分高いところも多いぞｗ

981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:43:17 ID:hLK64Gtr0

>>938
そういう問題じゃないだろ。
いまだに私有財産権がまともに理解できないジャップはどうしようもねーな。
しょせん国家の奴隷か。

982 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:44:15 ID:dgDECOdN0

>>956
節税の方法が人件費しかないと思ってるの？
人件費あげる前に設備投資するだろ、常識的に考えてｗ

983 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:44:35 ID:05eiFHF50

>>960
それやるとBとか総連に対立する議員が真っ先に爆死するだろ・・・･･

普通の日本人は相手が死ぬかもしれないスイッチを押すのは躊躇うモノだが
ヤツラは自己の利権のためなら平然と対立者を葬り去るからな・・・

984 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:44:41 ID:33iIdj2G0

>956
絶対に回さないよ。一旦上げた給与は下げられないもの。

985 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:44:48 ID:A9+4ET4z0

所得税下げとセットなら高いものを買わなきゃ払う税金減るって貧乏人向けの税制になる。

986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:44:57 ID:ObyS+IfKO

>>938
金持ちが悪いみたいなこと思われてるけど、金持ってんのは他の人以上に努力した結果なんだよ？

987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:45:14 ID:p6mp5/WP0

>>981
奴隷の言葉を使ってる暇あったら半島へお帰り

988 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:45:15 ID:QxbG+vvN0

>>935
さあ？過去の経験では、国鉄の労働組合が贅沢三昧のストを行った時に起きたけど。
政府じゃなくて待遇改善を要求する労働者の方が叩かれた。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:45:21 ID:6rH3RJvS0

>>956
税金で持ってかれる前に設備投資で金使うよ、そして人間削る用意だよ。

990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:45:26 ID:VNx+OWLE0

>>914
ＮＨＫめ

桜庭が
「ものすっごく安いよ～」

991 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:45:49 ID:yBY0lWyY0

自民と違いはどこにあるの？

992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:46:01 ID:yjy5307v0

>979
まぁ貧乏人の甘えだなｗ

993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:46:03 ID:tdYu/7rL0

生活必需品は非課税にしろ。

固定資産税があるなら、億単位で貯まってるとこに金融資産税もかけろ。

994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:46:14 ID:/v59abYS0

>>925
法人税があがると、税金で持っていかれるぐらいなら、”徹底的な安売りする”が正解。
すると、安売り競争が加速して、結局人件費を下げざるを得ない。
法人税が下がって消費税があがれば、利益があろうがなかろうが、
３００円で仕入れて５００円で売れば、付加価値２００円に消費税がかかる。
安売り勝負よりも、利益を上げられることが重視されるようになるから、
利益が増えて人件費うpにはプラスになるかと。

995 ：愛煙家りょうじ：2007/07/10(火) 11:46:15 ID:HoiPL3ry0

＞＞１０００

和紙は、消費税ゼロを公約にする政党なら、無条件で投票するつもりだ♪

それがヒットラーと見紛うファシスト政権であったとしてもだ♪

これはもう社民・共産に入れるしかないな♪

それが民主主義というものだ♪

ルンルルン♪

996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:46:17 ID:OAYYQLyR0

＜参議院選挙の要点＞

■　政権党でない野党の政策方針は問題外　■

　なぜなら、参院選は政権交代の選挙ではない
　日本国憲法では衆議院の優位が定められている
　参議院で逆転したところで、衆議院で少数派の野党の政策が
　実現するわけはない

■　政権党の政策の是非が選挙最大の焦点　■

　なぜなら、参議院は衆議院を通過した法案を審議する議会
　その議員を選挙するということは、国民が現政権の政策を
　審判することを意味する

要するに、今回の選挙で考えればいいのは、
今の自公政権の政策にＹＥＳかＮＯかという、ただそれだけ！

997 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:46:18 ID:BYzL5rv60

まぁ、自民もミンスも経団連の犬だからな

998 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:46:22 ID:PJZpr+KC0

民主党スローガン
「生活が、第一。」

党首「消費税を一律10%にします。」
国民「えーっ」
党首「そのかわり所得税や住民税をものすごく安くします」
国民「おーっ」

いや、貧困層からも一律10%の税金をとり、
所得税・住民税が20%以上の富裕層だけが減税になるだけですから。

「税金のために働いてるようなもの」

999 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:46:27 ID:IWkdUTHg0

所得税や住民税撤廃して、消費税20%にしていいよ。
ふるさと納税したいやつは、出身地から通販すればいい。

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:46:44 ID:q2qRvB4K0

>>983
連中にもつける

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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