【裁判】 「本屋に並ぶと思ったのに」 団塊世代などでブームの自費出版でトラブル、著者らが出版社提訴★２
・「全国に広く流通」「全国の書店から注文できる」などとうたった自費出版ビジネスをめぐり、著者と
出版社の間でトラブルが持ち上がっている。著者のなかには「ほとんど店頭に並んでいない」と
不満を訴える人もいる。４日午前、３人の著者らが、「本が店頭に並ぶと誤解させられて契約した」
として、出版社を相手取り、出版代金計約８００万円の賠償などを求めて東京地裁に提訴した。
流通する自費出版をめぐっては、約１０年前に年間数百点規模だった出版点数が、０６年に年間
４０００点を超えるなど、市場は拡大している。インターネットの普及や「団塊の世代」の大量定年で、
自己表現の場を求める人が増えているためだが、出版が増えるに連れ、営業や勧誘手法に疑問の
声が上がるようになった。
流通する自費出版を担う出版社は出版相談会や、賞を受賞すると無料で出版できるコンテストを開いて
出版作品を募っている。書店への営業や広告宣伝をする分、やや割高で、５００部製作で、１００万～
２００万円が相場だ。
原告の一人、徳島県の３０歳代の男性は０５年夏、この自費出版社のコンテストに応募。落選後の
同年末に勧誘を受け、約１５０万円で５００部を出版する契約を結んだ。翌夏、写真とイラストを組み
合わせたアート集を出版したが、都内などの出版社の直営店のほか、地元百貨店内の書店など
３店に並んだだけだった。
男性は「東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ。そうでなければ
契約はしていない」と不満を訴える。
一方、この自費出版社の社長は「著者の舞台を広げることがうちのテーマで、ベストセラー作家に
なった人もいる。作品ごとに全国の書店に営業をしているが、全国の書店に並べるとは約束していない。
コンテストは本を出したい人のための賞で、うちの本は自信を持って流通できるものばかりと思って
いる」と説明する。（抜粋）
http://www.asahi.com/culture/update/0704/TKY200707040328.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183574580/
出版社の間でトラブルが持ち上がっている。著者のなかには「ほとんど店頭に並んでいない」と
不満を訴える人もいる。４日午前、３人の著者らが、「本が店頭に並ぶと誤解させられて契約した」
として、出版社を相手取り、出版代金計約８００万円の賠償などを求めて東京地裁に提訴した。
流通する自費出版をめぐっては、約１０年前に年間数百点規模だった出版点数が、０６年に年間
４０００点を超えるなど、市場は拡大している。インターネットの普及や「団塊の世代」の大量定年で、
自己表現の場を求める人が増えているためだが、出版が増えるに連れ、営業や勧誘手法に疑問の
声が上がるようになった。
流通する自費出版を担う出版社は出版相談会や、賞を受賞すると無料で出版できるコンテストを開いて
出版作品を募っている。書店への営業や広告宣伝をする分、やや割高で、５００部製作で、１００万～
２００万円が相場だ。
原告の一人、徳島県の３０歳代の男性は０５年夏、この自費出版社のコンテストに応募。落選後の
同年末に勧誘を受け、約１５０万円で５００部を出版する契約を結んだ。翌夏、写真とイラストを組み
合わせたアート集を出版したが、都内などの出版社の直営店のほか、地元百貨店内の書店など
３店に並んだだけだった。
男性は「東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ。そうでなければ
契約はしていない」と不満を訴える。
一方、この自費出版社の社長は「著者の舞台を広げることがうちのテーマで、ベストセラー作家に
なった人もいる。作品ごとに全国の書店に営業をしているが、全国の書店に並べるとは約束していない。
コンテストは本を出したい人のための賞で、うちの本は自信を持って流通できるものばかりと思って
いる」と説明する。（抜粋）
http://www.asahi.com/culture/update/0704/TKY200707040328.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183574580/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:13:48 ID:ZbAvAvvy0
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bgtも本出せや
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:15:52 ID:ix40/gyI0
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / ＼ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
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(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
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||鬼|| ／⌒彡
＿ ||殺|| ／⌒＼ /冫、 ）
＼ ||.し||￣￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_
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まぁいいじゃん
こんなどうでもいい本店頭に並べられても客も迷惑だし
それでなくても目当ての本探すの大変な時あるしな
こんなどうでもいい本店頭に並べられても客も迷惑だし
それでなくても目当ての本探すの大変な時あるしな
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:19:55 ID:9vfybADIO
団塊の寝言垂れ流し本が書店並ぶなんて勘違いしてる時点で、
図 々 し い に も 程 が あ る ！
図 々 し い に も 程 が あ る ！
どこまでアホなんだ団塊
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:21:15 ID:DAbpS5T+0
出版社 G.J.
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:21:50 ID:1KVb+x7L0
本屋が売れないものを置くはずが無いと、考えないところがすごい
10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:21:51 ID:214hY3Cm0
バカか。
売れるとも思わない本を何で本屋が仕入れないといけないんだ。
「佐賀のがばいばあちゃん」だって最初は全然売れてなかったんだぞ。
売れるとも思わない本を何で本屋が仕入れないといけないんだ。
「佐賀のがばいばあちゃん」だって最初は全然売れてなかったんだぞ。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:21:54 ID:AxDzfFfr0
自費出版というのは知り合いに配るために作るもんじゃないのか？
直木賞作家の横に自分の本が！
とか夢想したんだろな・・・・還暦近くにもなって
とか夢想したんだろな・・・・還暦近くにもなって
13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:23:07 ID:IviAzuMm0
団塊って、いくつになっても世間知らずなんだよねえ。
最もチョンに近い世代。
最もチョンに近い世代。
団塊は頭腐ってんな
15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:23:53 ID:214hY3Cm0
いいこと思いついた。
団塊専用の同人誌即売会開けばいいんじゃね？
団塊専用の同人誌即売会開けばいいんじゃね？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:24:16 ID:hAmPrNz30
この世代でゴミは、救いようの無いクズだからな
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:24:35 ID:Y1I9/7+70
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:24:48 ID:FFA4JCQ/0
19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:25:04 ID:7yTa54hl0
団塊脳
20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:25:53 ID:+pQJP0SH0
出版社が叩かれないで団塊が叩かれてるw
21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:25:54 ID:x1Dn8UTfO
売れると思ったんかいな
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:26:07 ID:ya8ugPD/0
素人の「写真とイラストを組み合わせたアート集」って、んなモン欲しがるヤツいると思うのかなぁ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:26:16 ID:exjMw43T0
ゆとり世代を作った世代か
いい歳こいてバカすぎるだろ。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:27:07 ID:uewTc1Tf0
2chのみんなで自費出版屋やって小金持ちの団塊釣ろうぜ。
格差是正！
格差是正！
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:27:10 ID:GLNToHoZO
これ『脳』だろ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:27:12 ID:zGef5w6a0
世代でモノ見るやつは、やがてブーメランだぞ。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:27:45 ID:Cnw9RXzY0
>>10
本って店が全部仕入れているのか？
本って店が全部仕入れているのか？
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:27:52 ID:JiO7d45L0
＞東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ
同人誌作って自分で同人書店に卸せば問題解決じゃんｗ
同人誌作って自分で同人書店に卸せば問題解決じゃんｗ
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:28:16 ID:NcUzWwM20
男根の世代
31 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2007/07/05(木) 09:28:52 ID:jU+AnQaB0
まず、３店舗に置かれた本が好評なら他の店舗にも置いて貰えるだろうよ。
更に売れれば全国の本屋において貰えるだろうよ。
自分の醜悪な自己掲示欲の結晶が世に認められない理由は駄作だからだろ？
更に売れれば全国の本屋において貰えるだろうよ。
自分の醜悪な自己掲示欲の結晶が世に認められない理由は駄作だからだろ？
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:29:01 ID:jbw5QXfI0
出す出す詐欺か。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:29:41 ID:LewNfYPZ0
団塊の世代って馬鹿？
売れる見込みの無い無名の作家の本を仕入れる訳がなかろう？
団塊の世代って『商売』の仕組みを知らないのか？
売れる見込みの無い無名の作家の本を仕入れる訳がなかろう？
団塊の世代って『商売』の仕組みを知らないのか？
34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:30:47 ID:Y1I9/7+70
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:31:52 ID:jklrLsmh0
この自費出版会社ってのも、
結構○○○な存在だって聞いたことがあるんだが・・・。
ともあれ、ここはネラーの団塊嫌いを象徴するスレでつね。
結構○○○な存在だって聞いたことがあるんだが・・・。
ともあれ、ここはネラーの団塊嫌いを象徴するスレでつね。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:32:31 ID:TkVWGDiv0
自費出版なら問題はなし。
問題はこの出版社の出版詐欺とも言えるようなやり方。叩けばぼろくそにホコリが出るのは間違いない。
ろくな出版社じゃないから気をつけな。新○社とかいったな
問題はこの出版社の出版詐欺とも言えるようなやり方。叩けばぼろくそにホコリが出るのは間違いない。
ろくな出版社じゃないから気をつけな。新○社とかいったな
団塊の世代だからというより、こういう人はどの世代にも
いるもんだと思う。
芸能プロダクションにスカウトされました、が歳を食ったら
密かな文才を認めてもらいたいできるはずだ、に変化しただけじゃ？
団塊だからということで、片付けることはできないなあ。
田舎の人じゃ、都市の本屋の本がどんどん回転していく様子なんて
わからないんじゃないかなと思うし。いい年して、馬鹿だなあと思うが。
いるもんだと思う。
芸能プロダクションにスカウトされました、が歳を食ったら
密かな文才を認めてもらいたいできるはずだ、に変化しただけじゃ？
団塊だからということで、片付けることはできないなあ。
田舎の人じゃ、都市の本屋の本がどんどん回転していく様子なんて
わからないんじゃないかなと思うし。いい年して、馬鹿だなあと思うが。
40年も社会人やってて
商売の仕組みもわからない不思議。
商売の仕組みもわからない不思議。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:33:20 ID:23hAMuusO
コミケで売れば？
つか3店舗で置いて貰えたんなら悪くない気がするが。
つか3店舗で置いて貰えたんなら悪くない気がするが。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:34:14 ID:DcpLWOMEO
これ今朝テレビでみたけど、訴えてた奴に70代と30代いただろ
団塊どうこうより「脳」なんじゃね
団塊どうこうより「脳」なんじゃね
ブログでも書きつつ、自費出版本をネットで販売した方が
いいんじゃないのかと思ったり。
いいんじゃないのかと思ったり。
これが団塊脳か・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:35:10 ID:Yu9mcgK30
ばかにもほどがある。いい年こいて恥ずかしい。
ニュースでやっていたよ。
３０代の若い原告の言動が、痛くて痛くて、もう激痛でしたよ。
３０代の若い原告の言動が、痛くて痛くて、もう激痛でしたよ。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:35:26 ID:B9X5tAxL0
自分の書いた本が全国で売られると思うなんて団塊は凄いな
芥川賞作家が書店から消え去る時代に誰が素人の本なんて欲しがるか
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:37:08 ID:3CzYs5Rt0
甘えすぎだぞ
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:37:26 ID:m/zsfj3A0
ほほう、団塊世代相手にインディーズレーベルでも立ち上げてみるかな。
自主制作CD売ります！ とかいって。
自主制作CD売ります！ とかいって。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:37:27 ID:8ztUaWzU0
話題のケータイ小説でもやってろ
51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:38:07 ID:FFA4JCQ/0
全国の書店の数は新刊中心の通常書店に限っても１万８千です。
他にコンビニやら専門店なんかがありますが、どうすりゃ５００で
全国とか首都圏とかの書店に並ぶと思えるのか、その思考回路が問題なわけです。
原宿で「君はアイドルになれる、ただしオーディション費用に２００万かかる」といわれて
騙される中学生と同じレベルなんじゃないでしょうか？
他にコンビニやら専門店なんかがありますが、どうすりゃ５００で
全国とか首都圏とかの書店に並ぶと思えるのか、その思考回路が問題なわけです。
原宿で「君はアイドルになれる、ただしオーディション費用に２００万かかる」といわれて
騙される中学生と同じレベルなんじゃないでしょうか？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:38:13 ID:oUz6Uafq0
ゆとり脳＝団塊脳という理解でおｋ？
53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:38:17 ID:HxvN+MXf0
本なんて早々売れるものでもないしな。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:38:33 ID:mnC85U/Y0
＞ 男性は「東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ。そうでなければ
＞ 契約はしていない」と不満を訴える。
アホかｗｗｗｗ
＞ 契約はしていない」と不満を訴える。
アホかｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:38:40 ID:ekqNUF/f0
騙されてたのは団塊じゃねーよ
これから団塊が狙い打ちにされるって矢先に今回の騒ぎが起きたんだよ
今までやられてたのは若い世代が中心なの
これから団塊が狙い打ちにされるって矢先に今回の騒ぎが起きたんだよ
今までやられてたのは若い世代が中心なの
56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:38:40 ID:XlrhfXRI0
今北
朝TVでみたが、版元も全国に並ぶとは言ってないようだ
訴えた男も「並ぶとは言ってないが、並ぶようなことを言っていた
夢というかなんと言うか舞い上がってるじゃないですか？絶対全国に
並ぶと思いますよ」とか言っていた（文意）
素人の自伝や童話なんか常識で考えて全国展開するわけないだろw
甘すぎ
朝TVでみたが、版元も全国に並ぶとは言ってないようだ
訴えた男も「並ぶとは言ってないが、並ぶようなことを言っていた
夢というかなんと言うか舞い上がってるじゃないですか？絶対全国に
並ぶと思いますよ」とか言っていた（文意）
素人の自伝や童話なんか常識で考えて全国展開するわけないだろw
甘すぎ
自分で営業しろよ
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:39:05 ID:bdgK/QRS0
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:39:46 ID:mIo1+J450
売れない本をおくバカな本屋もそうはない。
本屋は自己満足充足の慈善事業じゃないんだから。
本当に団塊ってすくえない連中だねw。
本屋は自己満足充足の慈善事業じゃないんだから。
本当に団塊ってすくえない連中だねw。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:39:50 ID:llHoS1Li0
普通なら、ネットで小説書いて感想を貰って腕を磨いたり
コミケで手売りして、「売れる商品」を創る事の苦労を知ったり
編集者と話を詰めて、自己満足の作品を客観的に再構築する事の大切さを知ったり
そういう過程をすっ飛ばして
一般の書店に並んで、いっぱしの作家気取りになりたい、と。
それを金で買おうとしたんだから
自業自得の面はあるな。
コミケで手売りして、「売れる商品」を創る事の苦労を知ったり
編集者と話を詰めて、自己満足の作品を客観的に再構築する事の大切さを知ったり
そういう過程をすっ飛ばして
一般の書店に並んで、いっぱしの作家気取りになりたい、と。
それを金で買おうとしたんだから
自業自得の面はあるな。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:39:55 ID:QVYbZHUnO
常識的に言って、自費出版を置く本屋ってないよ。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:40:08 ID:+fn2AY460
５００部で１００万としても一冊２０００円じゃ利益出ないんだけど
こんな俺のぺエムを読め！みたいな本買う奴いんの？どこの馬の骨が書いた本か知らんけど。
印税生活出来る奴なんて本当にほんの一握りの才能ある奴だけだろ。
こんな詐欺にひっかかる奴が馬鹿。死んだ方がいい。
こんな俺のぺエムを読め！みたいな本買う奴いんの？どこの馬の骨が書いた本か知らんけど。
印税生活出来る奴なんて本当にほんの一握りの才能ある奴だけだろ。
こんな詐欺にひっかかる奴が馬鹿。死んだ方がいい。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:40:29 ID:n2de9vWU0
おまえらの大嫌いな団塊って、おまえらニートの親の世代じゃん
大事にしてやれよｗ
大事にしてやれよｗ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:40:39 ID:oQlbLDA60
カラオケ好きをターゲットにしたCDでも同じような事が起こり得るな
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:40:46 ID:LewNfYPZ0
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:41:17 ID:wW51nOpL0
おれも団塊だが、定年が近づくとぞろぞろ自費出版を企てる奴が現れて
迷惑でしようがない。おまけに仲間が出版パーティなどをしようと言う奴が
出てくる始末。
なんで人のマスターベーションをのぞかにゃならんのだ。若い姉ちゃん
のなら喜んでのぞくが。
迷惑でしようがない。おまけに仲間が出版パーティなどをしようと言う奴が
出てくる始末。
なんで人のマスターベーションをのぞかにゃならんのだ。若い姉ちゃん
のなら喜んでのぞくが。
一度まとめて即売会開いて現実つきつけてやりゃいいじゃん。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:41:40 ID:mnC85U/Y0
69 ： ◆OxnBEjtr4Y ：2007/07/05(木) 09:41:42 ID:T+Eh8WAE0
団 塊 の 世 代 （笑）
70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:41:48 ID:JhX6OFwJO
同人誌が即書店に並ぶ事期待する、ってどんだけ世間知らずw
元役人とかかなw
元役人とかかなw
71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:42:18 ID:WhSsDHt00
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:42:19 ID:hcDf26Nz0
【裁判】 団塊世代などでブームの「自費出版」巡り、トラブル…著者ら提訴へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183459363/
ばぐ太ももう一つ立ててたのか 1000取りチャンスだな
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183459363/
ばぐ太ももう一つ立ててたのか 1000取りチャンスだな
自費出版商法としては、著者が費用を出してくれるので出版経費がかからず、ろくすっぽ校正をすることもなく
ただ印刷するだけで儲かるので、濡れ手に粟といえばそうなんだけど。
なかにはリアル鬼ごっこのように、装丁のデザインとタイトルの奇抜さだけで買った人が居て
その買った中には、普段本を読まない知性の低い小中学生あたりが、共感し
信者となれば、あとは口コミで広がっていくという、新たな商売も発見されたし。
ただ印刷するだけで儲かるので、濡れ手に粟といえばそうなんだけど。
なかにはリアル鬼ごっこのように、装丁のデザインとタイトルの奇抜さだけで買った人が居て
その買った中には、普段本を読まない知性の低い小中学生あたりが、共感し
信者となれば、あとは口コミで広がっていくという、新たな商売も発見されたし。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:43:02 ID:JiO7d45L0
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:43:06 ID:Xo16voGF0
売れる本なら放って置いても山積みしてくれる。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:43:11 ID:QVYbZHUnO
>>70
夏コミを経験すれば多少は解るのでわ？
夏コミを経験すれば多少は解るのでわ？
77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:43:23 ID:4R+fb4qT0
ただでさえ読む本がたくさんあるのに、アマチュアの本を読んでる暇はない。
おもしろいなら、出版社が目をつけるだろうから自然と目につくようになるだろう。
もともと売れないのが当たり前の前提をわかった上で出版しろよ。
夢の代金２００万円
買いますか
買いませんか
買いますか
買いませんか
79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:43:57 ID:Ym5IOfXqO
こいつらかなりのバカだな
名前すら聞いた事無い作家の本がそこらじゅうの本屋に並ぶ訳ね～だろ
置いて欲しけりゃ自分で地道に営業活動しやがれ
名前すら聞いた事無い作家の本がそこらじゅうの本屋に並ぶ訳ね～だろ
置いて欲しけりゃ自分で地道に営業活動しやがれ
80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:44:01 ID:uu35w89YO
コミケ行って売ってこいよボケｗ
ゆとりvs団塊 ワロタ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:44:17 ID:mnC85U/Y0
金を稼ぐのが目的じゃなきゃ
ブログ上にでも書けばいいだろうにｗ
ブログ上にでも書けばいいだろうにｗ
83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:44:35 ID:+QPB/2vX0
こいつアホだけど、ちゃんと説明しなかった出版社にも責任あるだろ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:44:41 ID:VKQEGqVI0
そもそも本なんて売れなくて当たり前。
裁判起こす奴らてそれこそテレビの見すぎ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
裁判起こす奴らてそれこそテレビの見すぎ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
楽して儲ける事ばかり考えて、お金が全てじゃない
とか説教しているその口で、楽してベストセラー作家の肩書きをゲットですか？
射精した後に風俗嬢に説教たれるのと同じだな
とか説教しているその口で、楽してベストセラー作家の肩書きをゲットですか？
射精した後に風俗嬢に説教たれるのと同じだな
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:44:50 ID:G9pHnM/O0
コミケでほそぼそと売り始めて世間の感触を味わってからにしても遅くない
だろ。
だろ。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:44:54 ID:lFNRFtuW0
多分、並んだら並んだで、売れなかったでトラブルになるかとｗ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:45:29 ID:FFA4JCQ/0
鈴木誠一著 私の人生、心との出会い ←（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
鈴木誠一著 私の従軍日記 ←ちょっと興味(`･ω･´)アリ
鈴木かな 私の成長日記～小２～中１篇～ ←だいぶ興味(;´Д`)アリ
鈴木誠一著 私の従軍日記 ←ちょっと興味(`･ω･´)アリ
鈴木かな 私の成長日記～小２～中１篇～ ←だいぶ興味(;´Д`)アリ
普通に考えて
たかだか５００部の本が全国の書店に置けるわけがないのを理解しろよ
各県10冊しかないってことだぞ
たかだか５００部の本が全国の書店に置けるわけがないのを理解しろよ
各県10冊しかないってことだぞ
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:46:04 ID:rKp/sXq40
ああ、こういう本なのか・・・、ブックオフで新品の本が数十冊単位で置いてあるのって・・・
自費出版で一番大変なのは書店回りだからな
その部分を金で解決するって契約だろうが、契約が甘いんだろ
置かせる書店数を契約で縛ればよかったのに。
もちろん多ければ多いほど高くなる。
その部分を金で解決するって契約だろうが、契約が甘いんだろ
置かせる書店数を契約で縛ればよかったのに。
もちろん多ければ多いほど高くなる。
>>83
それは「電子レンジで猫乾かしたら死んだ、ふざけんな」みたいなもんじゃないか。
それは「電子レンジで猫乾かしたら死んだ、ふざけんな」みたいなもんじゃないか。
スレタイから「本屋に並ぶと思ったのに、在庫ばっかりで一切店頭販売無し」とか想像してたが
一応店頭には並んでるんだな
じゃあ問題ないのでは？
そんな素人がちょっと作ってみましたみたいな本が全国で販売とかされると本気で思ってたのかな？
それなら趣味でマンガ描いてるヤツとか、貯金して自費出版で全国発売とか普通にやるヤツ一杯いても
全然おかしくないんだけどね、あんまりそういう事は考えないのかな
一応店頭には並んでるんだな
じゃあ問題ないのでは？
そんな素人がちょっと作ってみましたみたいな本が全国で販売とかされると本気で思ってたのかな？
それなら趣味でマンガ描いてるヤツとか、貯金して自費出版で全国発売とか普通にやるヤツ一杯いても
全然おかしくないんだけどね、あんまりそういう事は考えないのかな
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:46:20 ID:gORfbA4a0
話題性もない自費出版に出版社が力を入れないのはちょっと考えれば分かることだろ。
考えが甘かっただけ。団塊は自分をもっと客観的に見ろ。
考えが甘かっただけ。団塊は自分をもっと客観的に見ろ。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:46:23 ID:Kfb6/tlpO
団塊コミケでもやっとけ
ほんとに売れると思ってたんだろうなｗ
俺なら2ｃｈで連載しちゃうけどｗ最初だけは無償で
俺なら2ｃｈで連載しちゃうけどｗ最初だけは無償で
97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:46:45 ID:fs/8g6Rs0
超大手出版社から何冊も本を出したが、
書店で自分の本を見ることなんて滅多にないぞ。
（新刊でなくなってからは）
だいたい書店は、
あれも置いときたいこれも置いときたい、でもスペースがないって悩んでるのに、
広告も打ってないような本を置くかよ。
書店で自分の本を見ることなんて滅多にないぞ。
（新刊でなくなってからは）
だいたい書店は、
あれも置いときたいこれも置いときたい、でもスペースがないって悩んでるのに、
広告も打ってないような本を置くかよ。
団塊終わってるな
100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:47:08 ID:QVYbZHUnO
路上販売を経験して、世間の仕組みを理解すれば多少は考えが変わるのだがな
101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:47:10 ID:XlrhfXRI0
勉強したと思ってりゃいいのに
訴えるとか痛すぎる
訴えるとか痛すぎる
102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:47:28 ID:VKQEGqVI0
103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:47:29 ID:x4eTcBAN0
団塊の世代に学ぶことなんて無いだろｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:47:29 ID:WnZ9z8UG0
26 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2007/04/11(水) 08:17:59 ID:JjgRadhV
国分寺のボロアパートから出発して
10年程で赤坂高層ビルにオフィスをかまえた新風舎。
社長の松崎から最初に言われたこの一言が、未だに忘れなれない。
未開封の応募原稿の山の前で「これだけで300万、いや500万円になるんですよ」
嬉しそうにニタニタしながら言ったその顔つきは
醜い守銭奴そのものだった。
松崎の頭の中にあるのは、いかに原稿を金にかえるかだけだ。
松崎は著者を、金持ちで共同出版本をだせそうかそうでないか、
でしか見ていない。
健友館をけおとし、近文や文芸社にいかに追いつき追いこすか、
それしか考えてなかった。
本当に著者のためにと考えていた連中は
もちろん文芸社なんて頭になく、
著者のためにいかに良い本づくりをするか、
それだけしか考えてなかった。
だから国分寺の時代に反旗を翻して独立しちゃったんだよ。
代々木とか中野とかに共同出版会社をつくってね。
国分寺のボロアパートから出発して
10年程で赤坂高層ビルにオフィスをかまえた新風舎。
社長の松崎から最初に言われたこの一言が、未だに忘れなれない。
未開封の応募原稿の山の前で「これだけで300万、いや500万円になるんですよ」
嬉しそうにニタニタしながら言ったその顔つきは
醜い守銭奴そのものだった。
松崎の頭の中にあるのは、いかに原稿を金にかえるかだけだ。
松崎は著者を、金持ちで共同出版本をだせそうかそうでないか、
でしか見ていない。
健友館をけおとし、近文や文芸社にいかに追いつき追いこすか、
それしか考えてなかった。
本当に著者のためにと考えていた連中は
もちろん文芸社なんて頭になく、
著者のためにいかに良い本づくりをするか、
それだけしか考えてなかった。
だから国分寺の時代に反旗を翻して独立しちゃったんだよ。
代々木とか中野とかに共同出版会社をつくってね。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:47:50 ID:+fn2AY460
つーか、これは小説だろ？
込み毛はチン子と万個書いとけば売れるんだよｗｗｗ
込み毛はチン子と万個書いとけば売れるんだよｗｗｗ
106 ： ◆OxnBEjtr4Y ：2007/07/05(木) 09:47:50 ID:T+Eh8WAE0
団塊の独り言なんて誰も読みたくない罠
107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:48:00 ID:8kQUaIvQ0
原告の３人のうち１人は３０代のアホで団塊と関係ないんだが…
他の２人が団塊に該当する齢なのか？
他の２人が団塊に該当する齢なのか？
>>98
被害者乙
被害者乙
109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:48:10 ID:CHEsnmrr0
自費出版なんて所詮年寄りのオナヌーに過ぎない
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:48:21 ID:Dphbu6+x0
徳島県の３０歳代の男性
こいつ最高に馬鹿ｗ
っつーか団塊じゃねーし
こいつ最高に馬鹿ｗ
っつーか団塊じゃねーし
111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:48:23 ID:YVYoKTF+O
これは団塊の世代が頭の悪さを露呈した珍事っていう話か
>>91
出版社に置かせる権限なんてないってｗｗｗ
出版社に置かせる権限なんてないってｗｗｗ
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:48:55 ID:Q/W9A4dI0
ネットでデジタル書店で売ればいくらでもコピーで売れるだろ
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:49:05 ID:pHxnannR0
エロ同人でもかいてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ結局ゴネ得みたいな感じになるんだろうね
出版社側もがんばって戦ってもらいたいよ
出版社側もがんばって戦ってもらいたいよ
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:49:29 ID:TkVWGDiv0
この手の出版社が自費出版という前提で話を持ちかけるなら問題はない。
そうではなくて、出版させてもらえないかと話を持ちかける。
その際、あらゆる美辞麗句で獲物を持ちあげる。「先生の作品は非常に新鮮で可能性を感じる、うんぬん・・・」
ここでホルホルして食いついて契約結ぶと、なんのことはない、単なる自費出版だ。
製作料を印刷屋に見積もらせたら半値でできるということもあるらしい。
そうではなくて、出版させてもらえないかと話を持ちかける。
その際、あらゆる美辞麗句で獲物を持ちあげる。「先生の作品は非常に新鮮で可能性を感じる、うんぬん・・・」
ここでホルホルして食いついて契約結ぶと、なんのことはない、単なる自費出版だ。
製作料を印刷屋に見積もらせたら半値でできるということもあるらしい。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:49:30 ID:XlrhfXRI0
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:49:41 ID:WnZ9z8UG0
37 名前：26です。[] 投稿日：2007/04/12(木) 07:47:17 ID:/PhHN4F5
>>32
＞創業以来、絶版はないと標榜しているけど、最初から嘘だったってこと？
詳細に説明しますと、
500部（詩歌もしくは新風新書シリーズは300部）刷りますが、
50部だけ残して残りは全て廃棄していた、ということです。
（当時は千葉県の松戸に新風舎の倉庫がありました。）
ただ、ブックカバーの見栄えが良くて中身も破綻していないものは、
応募者に共同出版をはたらきかけるサンプル本として営業ツールに流用します。
この、廃棄扱い/サンプル本扱い、かは
自称「すべては表現者のために」の松崎が指定していました。ｗ
50部だけ残すので絶版ではない、というのがミソです。
問題は、共同出版という名目で著者に金銭を負担させているのだから、
著者の合意なく勝手に廃棄していいのか、という点です。
もちろんそれは契約違反ですｗ
しかもさらに問題なのは、廃棄といっても断裁でなく
当時はブックオフに横流ししていたのを松崎から聞いた記憶があります。
ブックオフは定価と奥付刊行日とよごれぐあいだけでバイトが査定しますから、
結構な収入になるんですよこれがｗ。
しかも新風舎は文芸社に比べ本の定価が4，5割高いですしね。
計算してみると、500部スタートのハードカバー単行本を
450部ジェット処分（売れないと見切りをつけて刊行即処分、という意）したとして
それだけで数十万円の収入になっていたことになります。
改めて、ハイエナのように著者の骨の髄までしゃぶりつくしていたんだなぁと
呆れてしまいます。
凄いですね、「すべては表現者のために」っていうエクスキューズｗ
>>32
＞創業以来、絶版はないと標榜しているけど、最初から嘘だったってこと？
詳細に説明しますと、
500部（詩歌もしくは新風新書シリーズは300部）刷りますが、
50部だけ残して残りは全て廃棄していた、ということです。
（当時は千葉県の松戸に新風舎の倉庫がありました。）
ただ、ブックカバーの見栄えが良くて中身も破綻していないものは、
応募者に共同出版をはたらきかけるサンプル本として営業ツールに流用します。
この、廃棄扱い/サンプル本扱い、かは
自称「すべては表現者のために」の松崎が指定していました。ｗ
50部だけ残すので絶版ではない、というのがミソです。
問題は、共同出版という名目で著者に金銭を負担させているのだから、
著者の合意なく勝手に廃棄していいのか、という点です。
もちろんそれは契約違反ですｗ
しかもさらに問題なのは、廃棄といっても断裁でなく
当時はブックオフに横流ししていたのを松崎から聞いた記憶があります。
ブックオフは定価と奥付刊行日とよごれぐあいだけでバイトが査定しますから、
結構な収入になるんですよこれがｗ。
しかも新風舎は文芸社に比べ本の定価が4，5割高いですしね。
計算してみると、500部スタートのハードカバー単行本を
450部ジェット処分（売れないと見切りをつけて刊行即処分、という意）したとして
それだけで数十万円の収入になっていたことになります。
改めて、ハイエナのように著者の骨の髄までしゃぶりつくしていたんだなぁと
呆れてしまいます。
凄いですね、「すべては表現者のために」っていうエクスキューズｗ
底抜けのバカなんだな団塊って・・・
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:50:08 ID:qmwQb9oL0
>約１５０万円で５００部
１冊３千円か、素人の自伝に３千円・・・ありえないだろ。
１冊３千円か、素人の自伝に３千円・・・ありえないだろ。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:50:10 ID:kX9uKrrm0
営業がヨイショするから、自分がベストセラー作家になれるかと舞い上がっちゃうんだよ
現実知ったときの落差が大きいだけに、逆キレｗｗｗ
こういうやからは、布団でも、版画で何でも買うよ
現実知ったときの落差が大きいだけに、逆キレｗｗｗ
こういうやからは、布団でも、版画で何でも買うよ
なんか大学の元教授も居たよね
専門分野なら専門分野専用の出版社ってあるはずなのに
そのコネ使ってごり押しして自伝とか出せばよかったのに
専門分野なら専門分野専用の出版社ってあるはずなのに
そのコネ使ってごり押しして自伝とか出せばよかったのに
124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:50:25 ID:lFNRFtuW0
大学の書店の片隅に、
コピー紙数枚をホチキスで止めたような学生の詩集が100円くらいで売ってたりもするが
それすら中々買いたいと思えるよなもんはないよ
コピー紙数枚をホチキスで止めたような学生の詩集が100円くらいで売ってたりもするが
それすら中々買いたいと思えるよなもんはないよ
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:50:39 ID:LfI03q8QO
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:50:50 ID:4R+fb4qT0
>>98
んなこたーない
どっちかというとベストセラーや話題の本を読むことは少ない。
単純に判断しすぎ。
てかあんたどの本を読むにしても、判断材料はあるだろうよ。
手当たり次第手にとって、読むほど効率悪いことはない。
書評やらなんやら、そりゃ判断材料にするよ。
んなこたーない
どっちかというとベストセラーや話題の本を読むことは少ない。
単純に判断しすぎ。
てかあんたどの本を読むにしても、判断材料はあるだろうよ。
手当たり次第手にとって、読むほど効率悪いことはない。
書評やらなんやら、そりゃ判断材料にするよ。
こういうのって迷惑なんだよね。書店に押し掛けて置けだの迫る馬鹿もいて
コミケに行けばいい
エロでもホモでもなく、創作文芸も動物エッセイ漫画も旅行記も
人形のカスタム方法も各国レーションの評価本も
婆ちゃんから聴いて作ったらしい戦時中の食卓再現本も
私立学校の制服本も山登り本も基本的に大抵のものは探せばあるし
同好の士が見つかるもんだ
エロでもホモでもなく、創作文芸も動物エッセイ漫画も旅行記も
人形のカスタム方法も各国レーションの評価本も
婆ちゃんから聴いて作ったらしい戦時中の食卓再現本も
私立学校の制服本も山登り本も基本的に大抵のものは探せばあるし
同好の士が見つかるもんだ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:51:10 ID:Cnw9RXzY0
自費出版の本を店に並べる価値があるかないかが問題じゃなくて、
本を全国に置くと騙したかが問題だということが
理解できない奴の多いこと多いことｗ
本を全国に置くと騙したかが問題だということが
理解できない奴の多いこと多いことｗ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:51:55 ID:WnZ9z8UG0
42 名前：26です。[] 投稿日：2007/04/12(木) 18:46:44 ID:sV0jEEaU
＞お客に提示する価格はその当時から、200万円前後だったんですか。
＞その価格はどういう決め方だったんですか。
活字ものB6単行本（ソフトカバー4色、写真使わず）の原価明細は以下の通りでした。
・本文組版代 @900円×ページ数
・カバー4色（カバー刷版込み） 一律72,000円
・表紙製版（ネガ出し） 一律2，500円
・ 本文面付刷 @1,600円×台数（ページ数によりますが192ページで60，000円程度です）
・用紙（こはく）代 ページ数にもよりますが192ページ500部で40，000円程度です
・製本代 ページ数にもよりますが192ページ500部で30，000円程度です
・スリップ代 一律7，000円
・腰オビ代 一律5，600円
・表紙の写植バラ打と紙焼き 一律3，300円
・諸経費（校正郵送・梱包発想等） 一律2，000円
・ブックカバーデザイン代 30，000円
よって、オーソドックスな500部192ページものの単行本の制作原価は422，700円です。
今は年間に2，500点も刊行しているのですから、原価はもっと下がっていることでしょう。
しかもカバーデザインも、松崎は専門学校の学生に声をかけて
「作品と名前を出せるチャンス」とタダで（！）やらせることも多々ありましたｗ
＞お客に提示する価格はその当時から、200万円前後だったんですか。
＞その価格はどういう決め方だったんですか。
活字ものB6単行本（ソフトカバー4色、写真使わず）の原価明細は以下の通りでした。
・本文組版代 @900円×ページ数
・カバー4色（カバー刷版込み） 一律72,000円
・表紙製版（ネガ出し） 一律2，500円
・ 本文面付刷 @1,600円×台数（ページ数によりますが192ページで60，000円程度です）
・用紙（こはく）代 ページ数にもよりますが192ページ500部で40，000円程度です
・製本代 ページ数にもよりますが192ページ500部で30，000円程度です
・スリップ代 一律7，000円
・腰オビ代 一律5，600円
・表紙の写植バラ打と紙焼き 一律3，300円
・諸経費（校正郵送・梱包発想等） 一律2，000円
・ブックカバーデザイン代 30，000円
よって、オーソドックスな500部192ページものの単行本の制作原価は422，700円です。
今は年間に2，500点も刊行しているのですから、原価はもっと下がっていることでしょう。
しかもカバーデザインも、松崎は専門学校の学生に声をかけて
「作品と名前を出せるチャンス」とタダで（！）やらせることも多々ありましたｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:52:10 ID:23hAMuusO
>>98
それが場違いではないんだな
それが場違いではないんだな
133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:52:11 ID:JBzCkfld0
おやじバンドが録音したCDをレッドツェッペリンの
隣に並べて売ってくれ、と言ってるようんもんか
隣に並べて売ってくれ、と言ってるようんもんか
134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:52:11 ID:n4qTVleu0
これよく新聞に大きな広告出ているのだろ。あなたの作品本にしますっての。
で、自尊心くすぐられて釣られた人たちが今になってその嘘というか、現実が
分かって騒いでるわけか。
今朝の新聞には７７歳男性原告ってあったなあ。そんな爺さんの自伝エッセイ
なんて仮に本屋に並べられても、買う人がいるとは思えん。しかし、何百万も
よく出したなあ。みんな金はあるんだと、変なところで感心。
で、自尊心くすぐられて釣られた人たちが今になってその嘘というか、現実が
分かって騒いでるわけか。
今朝の新聞には７７歳男性原告ってあったなあ。そんな爺さんの自伝エッセイ
なんて仮に本屋に並べられても、買う人がいるとは思えん。しかし、何百万も
よく出したなあ。みんな金はあるんだと、変なところで感心。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:52:11 ID:QVYbZHUnO
演歌歌手の地方ドサ周り経験者からすればマジに腹痛い話
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:52:32 ID:ix0YXJgSO
売れない歌手だって路上ライブや全国行脚して1枚1枚手売りしているのに。
そんなに自信があるなら自分で講談社や幻冬社にでも持ち込めばいい。
そんなに自信があるなら自分で講談社や幻冬社にでも持ち込めばいい。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:52:45 ID:VKQEGqVI0
>>98
被害者【脳】の団塊乙
本なんて売れないのが当たり前の世界
書店に行って来い一体何冊のコミックや小説があると思っている。
そしてその中の何冊に「アニメ化」とか「ドラマ化」という帯が有るか数えて来い。
被害者【脳】の団塊乙
本なんて売れないのが当たり前の世界
書店に行って来い一体何冊のコミックや小説があると思っている。
そしてその中の何冊に「アニメ化」とか「ドラマ化」という帯が有るか数えて来い。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:52:50 ID:8kQUaIvQ0
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:52:56 ID:WhSsDHt00
団塊言ってるゆとり教育にﾜﾛﾀ
きみたちのお友達も騙されてるみたいだよw
ttp://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
自費出版の巧妙手口 2007/01/15
私は、絵本作家を志す３０歳の男性です。現在、清掃業で生計を立てているため、決して裕福とはいえません。
きみたちのお友達も騙されてるみたいだよw
ttp://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
自費出版の巧妙手口 2007/01/15
私は、絵本作家を志す３０歳の男性です。現在、清掃業で生計を立てているため、決して裕福とはいえません。
>>130
営業トークって言葉知ってる？
営業トークって言葉知ってる？
141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:53:17 ID:hcDf26Nz0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183459363/980
ttp://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
なんだ、お前らのお友達も引っ掛かってるじゃんw
団塊言ってる奴ら必死涙目耳真っ赤っっw
ttp://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
なんだ、お前らのお友達も引っ掛かってるじゃんw
団塊言ってる奴ら必死涙目耳真っ赤っっw
大都市圏の書店に並ぶと「思った」のであって、
そういう説明を確かに受けたという主張はしているのか？
そういう説明を確かに受けたという主張はしているのか？
内容をちょっとうｐした上でネット販売すればいいんじゃね
200万を支払う時点で、印税が出たとしても収支は赤字なのは計算するまでもなく分かる事なので
利益目的じゃないのは分かる。
だったら、いっその事、例えば書店一店舗置くごとに書店に3000円支払い
作者に一店舗1万円で、別途加算すればよかったのに。
書店での長期に渡る広告料としては格安だろ。
利益目的じゃないのは分かる。
だったら、いっその事、例えば書店一店舗置くごとに書店に3000円支払い
作者に一店舗1万円で、別途加算すればよかったのに。
書店での長期に渡る広告料としては格安だろ。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:53:41 ID:gORfbA4a0
>>130
そんな見え見えの嘘に乗せられる団塊ｗ
そんな見え見えの嘘に乗せられる団塊ｗ
146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:53:44 ID:jQprvd150
契約書になんて書いてあるかが争点だろ。
○○店に置くって約束を履行しなかったら詐欺だが、
そうじゃないなら、ただの勘違いオヤジだｗｗｗｗ
○○店に置くって約束を履行しなかったら詐欺だが、
そうじゃないなら、ただの勘違いオヤジだｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:53:45 ID:zZhpzfNE0
普通、自費出版の本が店頭に並ぶわけ無いだろ。
常識だよ常識。アホじゃないのか。
常識だよ常識。アホじゃないのか。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:53:53 ID:+er5RIyt0
>徳島県の３０歳代の男性
お前ら、団塊団塊いうが、これだぞｗｗｗｗ
お前ら、団塊団塊いうが、これだぞｗｗｗｗ
自費出版（笑）
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:54:14 ID:XV7M1WCJ0
「大賞作品は本になる」といって募集し、
選に漏れた人全員に編集者（営業マン）が、
「埋もれさせるには惜しい」と、出版の話を持ちかけるアレか
選に漏れた人全員に編集者（営業マン）が、
「埋もれさせるには惜しい」と、出版の話を持ちかけるアレか
自己顕示欲のかたまりの団塊世代。自分はそうとうエライと思って疑わない。
自費出版なんだからコストは言い訳にならない
300万でも500万でも取って全国の書店に置けば良かったんだ
300万でも500万でも取って全国の書店に置けば良かったんだ
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:54:52 ID:FFA4JCQ/0
まあ７７歳の被害者とやらも、変な自伝にせず、
「私の日中戦争～チハと戦った１年～」なんてタイトルで、
孫に萌えキャラでも描かせて挿絵にしてたら、
２００部くらいは売れたんじゃないの？
「私の日中戦争～チハと戦った１年～」なんてタイトルで、
孫に萌えキャラでも描かせて挿絵にしてたら、
２００部くらいは売れたんじゃないの？
154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:55:10 ID:WnZ9z8UG0
51 名前：26です。[] 投稿日：2007/04/13(金) 07:32:21 ID:nztMhXvw
>>46
＞＞コンテストに原稿を3回送った者には共同出版のお誘いをしないように
＞どういうことだろ？
カタログ送付希望者情報や応募原稿は、最初に著者データベースの登録チームに集められます。
住所氏名連絡先、といった個人情報はもちろん、応募歴も「もれなく」登録します。
応募歴は第10回出版賞なら「賞10」、第10回絵本コンテストなら「絵本10」、
公募ガイドなどの原稿応募の広告なら「一般」、と、
いつの/何のイベントへの応募だったかわかるように登録されます。
例えば、公募ガイドで原稿を送った著者がその後、
第10回出版賞、第11回絵本コンテスト、で今回の第12回短歌賞にリピートした場合は
「一般（××年×月公募ガイド）、賞10、絵本11、短歌12」というデータで登録されます。
またその著者データベースにはパーソナルデータも登録されています。
新風舎コンテストの入賞歴（「賞10奨励賞」などと記録されます）だけでなく、
余りにも破綻していて本になりそうもない原稿を送ってきたか、
過去本を出したことがあったが支払いが遅延した、
本を出す予定だったが与信がつかず信販が断ったため断念した、
トラブったことがあった、などのパーソナルデータです（そんな著者を「ブラック」と呼んでました）。
これらを登録更新後、A4サイズで一覧をプリントアウトし原稿封筒にべったり貼り付け、
その後しかるべき部門にまわされます。
一般原稿なら、原稿を読み、所見を書き出版企画書とカタログとサンプル本を送付し、
共同出版への追い込み電話をかける企画本部に。
コンテストなら下読みを割り当てられる企画本部と編集部に、まわされます。
（扱い数が増えた今は、所見書きやコンテスト下読みは、外部委託しているようですね。）
>>46
＞＞コンテストに原稿を3回送った者には共同出版のお誘いをしないように
＞どういうことだろ？
カタログ送付希望者情報や応募原稿は、最初に著者データベースの登録チームに集められます。
住所氏名連絡先、といった個人情報はもちろん、応募歴も「もれなく」登録します。
応募歴は第10回出版賞なら「賞10」、第10回絵本コンテストなら「絵本10」、
公募ガイドなどの原稿応募の広告なら「一般」、と、
いつの/何のイベントへの応募だったかわかるように登録されます。
例えば、公募ガイドで原稿を送った著者がその後、
第10回出版賞、第11回絵本コンテスト、で今回の第12回短歌賞にリピートした場合は
「一般（××年×月公募ガイド）、賞10、絵本11、短歌12」というデータで登録されます。
またその著者データベースにはパーソナルデータも登録されています。
新風舎コンテストの入賞歴（「賞10奨励賞」などと記録されます）だけでなく、
余りにも破綻していて本になりそうもない原稿を送ってきたか、
過去本を出したことがあったが支払いが遅延した、
本を出す予定だったが与信がつかず信販が断ったため断念した、
トラブったことがあった、などのパーソナルデータです（そんな著者を「ブラック」と呼んでました）。
これらを登録更新後、A4サイズで一覧をプリントアウトし原稿封筒にべったり貼り付け、
その後しかるべき部門にまわされます。
一般原稿なら、原稿を読み、所見を書き出版企画書とカタログとサンプル本を送付し、
共同出版への追い込み電話をかける企画本部に。
コンテストなら下読みを割り当てられる企画本部と編集部に、まわされます。
（扱い数が増えた今は、所見書きやコンテスト下読みは、外部委託しているようですね。）
いくら売込みしても
本屋が拒否すれば並ばない
ようは本屋からすればその本に魅力が無かったんだろう
自らの才能の無さを出版社のせいにしてもね
本屋が拒否すれば並ばない
ようは本屋からすればその本に魅力が無かったんだろう
自らの才能の無さを出版社のせいにしてもね
157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:56:59 ID:pjdQJjeaO
自分が金払ってる時点で売る価値の無い事に気付けよ
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:57:02 ID:Cnw9RXzY0
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:57:07 ID:UeCcch2q0
出版社と本屋は直接関係ないだろ。
直営店はあってもほんのわずか。
本屋は売れると思うモノを仕入れるんであって、明らかに売れなさそうな、
一般人の自伝なんて、積極的に仕入れようとするやつは絶対にいない。
本屋に並んでないからって出版社訴えるのはおかしいだろ。
それとも、契約書に”全国の書店で販売される”とでも書いてあったのか？
そんなに表現がしたいなら、それこそネットにＨＰ作ってそこでやれよ
直営店はあってもほんのわずか。
本屋は売れると思うモノを仕入れるんであって、明らかに売れなさそうな、
一般人の自伝なんて、積極的に仕入れようとするやつは絶対にいない。
本屋に並んでないからって出版社訴えるのはおかしいだろ。
それとも、契約書に”全国の書店で販売される”とでも書いてあったのか？
そんなに表現がしたいなら、それこそネットにＨＰ作ってそこでやれよ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:57:09 ID:Dphbu6+x0
糞な本しか出せないくせに営業するのも嫌で、でもがっぽり売り上げたいと思うなら
Amazonで売ってもらえばいいのに
ロングテールとかなんとかで売れるかもよ、1年に3冊くらい
Amazonで売ってもらえばいいのに
ロングテールとかなんとかで売れるかもよ、1年に3冊くらい
161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:57:38 ID:FFA4JCQ/0
全て分かった上で「人生で、自費出版と、訴訟というものも体験してみたかった」
77歳が起こしたとしたら拍手するんだが
77歳が起こしたとしたら拍手するんだが
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:57:50 ID:TkVWGDiv0
この手の出版社の編集部員というものに幻想抱いてはいけませんて。
単なる営業社員ですから。売上ノルマで皆必死らしい。ｗ
単なる営業社員ですから。売上ノルマで皆必死らしい。ｗ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:58:09 ID:XlrhfXRI0
>>130
原告ですら「絶対置くとは言ってない」といってる
原告ですら「絶対置くとは言ってない」といってる
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:58:22 ID:WnZ9z8UG0
で、共同出版することが決まるとその原稿は企画本部から編集部にまわされますが、
原稿は応募封筒に入ったまま回され、封筒には著者データが貼り付けてありますから、
誰もが同じ著者データを元に著者とコンタクトできるようにしてあるわけです。
もちろん、企画本部が対応した時の著者印象といった新たに発生した情報は、
申し送り事項として専用紙に必ず記入、原稿と一緒に編集部に送られます。
これは編集部が著者対応の参考にするためなのですが、
あまりにもひどい著者印象を企画本部や編集部が持った場合、
冒頭の著者データベース登録チームに報告が行き「ブラック」登録されます。
以上が著者データベースの運用概要ですが、なぜここまで徹底するのかと言うと、
リピーターは共同出版に追い込みにくいからです。
（念のためエクスキューズしますが、「リピーター」「追い込む」という台詞は、
自称「すべては表現者のために」の松崎や、城村の口ぐせでしたので。ｗ）
リピーターの目的は、本をだすことにあるのではなく、ベタ褒めの所見が欲しいから、や
あくまでも大賞での出版化をのぞむから、であり、そのリピーターにも毎回毎回
「このまま作品が埋もれるのはおしい。共同出版しませんか？」と声をかけていたら、
さすがに新風舎の実態がバレるだろう、と松崎が警戒していたからです。
つまり、自称「すべては表現者のために」の松崎にとっては煙たい存在でしかなく、
区別、というかオミットし、その " 表現者 " を厄介払いするのです。
そのため、応募は3回までで4回以上のリピーターには、共同出版に誘いませんでした。
（これを松崎は「三振アウトで退場処分」と茶化して蔑んでいたのを覚えてます。）
最初の著者データベース登録更新が済むと、原稿は読まれず専用レターをつけ即返却。
コンクールも出版賞なら3回だったか5回だったか、一定回数以上になると
原稿の下読みはせず2次選考で落選させ、落選通知だけ送付してました。
また余程破綻した原稿でない限り、1次選考では誰も落選しませんでした。
原稿は応募封筒に入ったまま回され、封筒には著者データが貼り付けてありますから、
誰もが同じ著者データを元に著者とコンタクトできるようにしてあるわけです。
もちろん、企画本部が対応した時の著者印象といった新たに発生した情報は、
申し送り事項として専用紙に必ず記入、原稿と一緒に編集部に送られます。
これは編集部が著者対応の参考にするためなのですが、
あまりにもひどい著者印象を企画本部や編集部が持った場合、
冒頭の著者データベース登録チームに報告が行き「ブラック」登録されます。
以上が著者データベースの運用概要ですが、なぜここまで徹底するのかと言うと、
リピーターは共同出版に追い込みにくいからです。
（念のためエクスキューズしますが、「リピーター」「追い込む」という台詞は、
自称「すべては表現者のために」の松崎や、城村の口ぐせでしたので。ｗ）
リピーターの目的は、本をだすことにあるのではなく、ベタ褒めの所見が欲しいから、や
あくまでも大賞での出版化をのぞむから、であり、そのリピーターにも毎回毎回
「このまま作品が埋もれるのはおしい。共同出版しませんか？」と声をかけていたら、
さすがに新風舎の実態がバレるだろう、と松崎が警戒していたからです。
つまり、自称「すべては表現者のために」の松崎にとっては煙たい存在でしかなく、
区別、というかオミットし、その " 表現者 " を厄介払いするのです。
そのため、応募は3回までで4回以上のリピーターには、共同出版に誘いませんでした。
（これを松崎は「三振アウトで退場処分」と茶化して蔑んでいたのを覚えてます。）
最初の著者データベース登録更新が済むと、原稿は読まれず専用レターをつけ即返却。
コンクールも出版賞なら3回だったか5回だったか、一定回数以上になると
原稿の下読みはせず2次選考で落選させ、落選通知だけ送付してました。
また余程破綻した原稿でない限り、1次選考では誰も落選しませんでした。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:58:38 ID:OQlPxRzu0
こんなんで訴訟成立するの？
裁判官も可哀想だな
裁判官も可哀想だな
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:59:09 ID:TM5xZN2y0
>>161
買った客がいたら代金はどうなるの？
買った客がいたら代金はどうなるの？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 09:59:11 ID:L0VUomf40
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:00:01 ID:QVYbZHUnO
原告｢じゃあ、売れる本書けよ｣でファイナルアンサー
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:00:17 ID:WnZ9z8UG0
57 名前：26です。[] 投稿日：2007/04/13(金) 20:18:34 ID:nztMhXvw
>>55
えー すみません。
私の正体もばれるおそれがありますので、答えられる範囲でお答えします。
＞文芸社のように棚買いをやらなかったのはなぜだったんでしょうか。
90年代中盤に近文が「全国流通」という言葉を盛んに使い、
本がすぐ全国書店に並ぶかの印象づけに成功、
最盛期は年間1，500点以上を刊行し共同出版のトップに君臨していました。
それが90年代後半に新規参入した文芸社が数年で
年間2，500点ほど刊行するまでに急成長、その要因は「棚買い」にあったことは
ご存知と思います。
その文芸社に追いつき追いこそうとした新風舎ですから、
セールストークでは当然、文芸社の「棚買い」を徹底的に叩くことを吹き込みます。
「有名作家が置かれるレジ横平台でなく、店員さえも知らない書店の過疎地」
「大人でも手が届かない2ｍ以上の高さに目立たなく棚が設けられている。
書店にすら本が愛されていない。あんなところに置かれる本がかわいそう」
「棚買いの300～500書店以外には本を置かない。
新風舎はオーダーシートで全国2万書店どこでも本を置くべく営業がプッシュする。
ジャンル別コーナーに有名作家の本の隣に半年程本が置かれることもある」
などです。
新風舎が棚買いをはじめるなら、これらが全部自分にはね返ってくるわけですから、
「全国2万書店にもれなく」「レジ横の平台」に「ジャンル別の」「有名作家と一緒に」
「半年置かれる」「棚買い」を新風舎は実現せねばならないわけですｗ
>>55
えー すみません。
私の正体もばれるおそれがありますので、答えられる範囲でお答えします。
＞文芸社のように棚買いをやらなかったのはなぜだったんでしょうか。
90年代中盤に近文が「全国流通」という言葉を盛んに使い、
本がすぐ全国書店に並ぶかの印象づけに成功、
最盛期は年間1，500点以上を刊行し共同出版のトップに君臨していました。
それが90年代後半に新規参入した文芸社が数年で
年間2，500点ほど刊行するまでに急成長、その要因は「棚買い」にあったことは
ご存知と思います。
その文芸社に追いつき追いこそうとした新風舎ですから、
セールストークでは当然、文芸社の「棚買い」を徹底的に叩くことを吹き込みます。
「有名作家が置かれるレジ横平台でなく、店員さえも知らない書店の過疎地」
「大人でも手が届かない2ｍ以上の高さに目立たなく棚が設けられている。
書店にすら本が愛されていない。あんなところに置かれる本がかわいそう」
「棚買いの300～500書店以外には本を置かない。
新風舎はオーダーシートで全国2万書店どこでも本を置くべく営業がプッシュする。
ジャンル別コーナーに有名作家の本の隣に半年程本が置かれることもある」
などです。
新風舎が棚買いをはじめるなら、これらが全部自分にはね返ってくるわけですから、
「全国2万書店にもれなく」「レジ横の平台」に「ジャンル別の」「有名作家と一緒に」
「半年置かれる」「棚買い」を新風舎は実現せねばならないわけですｗ
全国のブックオフに持ち込めばいいのにｗ
いやこの手の自費出版は ISBN 打つでしょ普通
それが売りなんだし
それが売りなんだし
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:00:36 ID:83ZnY4xGO
冷静に考えたらそんなパンピーじじいのオナニー小説が書店に並ぶわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分史が製本されただけで満足しれ！！
自分史が製本されただけで満足しれ！！
本なんか一冊売れても本屋の利益は微々たるもの。限られたスペースで、
無数に出版される本の中から数少ない売れる本をなんとか確保しようとしてる
本屋の現状を知っていれば、ﾁﾗｼの裏を束ねた自分の本が置いてもらえるなんて
100万どれだけかは、夢と勉強代に払ったということで
無数に出版される本の中から数少ない売れる本をなんとか確保しようとしてる
本屋の現状を知っていれば、ﾁﾗｼの裏を束ねた自分の本が置いてもらえるなんて
100万どれだけかは、夢と勉強代に払ったということで
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:01:04 ID:DcpLWOMEO
>>161
バロスｗ
バロスｗ
>>117
製作料を見積もらせる印刷屋を選ぶ手数料と
全国で無くても本を置いてくれる本屋と交渉する手数料と
その他諸々の手数料を忘れてないか？
人に作業をしてもらうってことは自分でやるより金が掛かるってことだぞ？
まあこの場合はその金が掛かりすぎでボッタクリすぎてるとは思うが。
製作料を見積もらせる印刷屋を選ぶ手数料と
全国で無くても本を置いてくれる本屋と交渉する手数料と
その他諸々の手数料を忘れてないか？
人に作業をしてもらうってことは自分でやるより金が掛かるってことだぞ？
まあこの場合はその金が掛かりすぎでボッタクリすぎてるとは思うが。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:01:11 ID:U7W+doIy0
>>172
こちらの本はお値段つきませんが宜しいですか
こちらの本はお値段つきませんが宜しいですか
180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:01:29 ID:fs/8g6Rs0
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:01:30 ID:0o14pc5U0
アフォな団塊らしいな
うちにも爺ちゃんの弟が自費出版した句集があるな…
少しだけ見てみたがあまりの出来の酷さに言葉を失ったｗ
少しだけ見てみたがあまりの出来の酷さに言葉を失ったｗ
つか、3軒の店に並んだんだろ？
契約履行されてるじゃん。
内容がよく、客付がよければ、そこで売れて話題になり、
他店舗への売り込みがされる。
早い話、面白くなかった、興味を引く内容じゃなかったてことだろう。
契約履行されてるじゃん。
内容がよく、客付がよければ、そこで売れて話題になり、
他店舗への売り込みがされる。
早い話、面白くなかった、興味を引く内容じゃなかったてことだろう。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:02:31 ID:4R+fb4qT0
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:02:41 ID:VKQEGqVI0
男性は「東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ。そうでなければ
契約はしていない」と不満を訴える。
＞都内などの出版社の直営店
ここ注目一応大都市圏の書店に並んでいるので嘘は、ついていない
有名文学賞のように自分の本が平積みされると思っていると勝手に脳内変換している奴がアホ
契約はしていない」と不満を訴える。
＞都内などの出版社の直営店
ここ注目一応大都市圏の書店に並んでいるので嘘は、ついていない
有名文学賞のように自分の本が平積みされると思っていると勝手に脳内変換している奴がアホ
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:02:41 ID:OQlPxRzu0
原告に一人キモい30代居なかった？
だんこんしね
188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:03:06 ID:MBkEarXZ0
これは酷い。
完全に勘違いしてる素人作家が悪いだろｗ
完全に勘違いしてる素人作家が悪いだろｗ
>>178
ブックオフに万置きするってことじゃないの？
ブックオフに万置きするってことじゃないの？
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:03:52 ID:Cnw9RXzY0
イラストのコンテストで入賞した人間に
君には才能があると、馬鹿高い教材を売りつける
例の手口にそっくりだなｗ
で、入賞すらできない人間が大笑いする構図ｗｗ
君には才能があると、馬鹿高い教材を売りつける
例の手口にそっくりだなｗ
で、入賞すらできない人間が大笑いする構図ｗｗ
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:03:52 ID:ix0YXJgSO
そもそも自費出版なんて自己顕示欲丸出しの自慰行為。
親戚でさえに配られても迷惑。
世間で読まれるべきものなら、出版社が原稿料払ってでも取りにくる。
そうして出来上がった本でも全国の書店に並ぶわけではない。
親戚でさえに配られても迷惑。
世間で読まれるべきものなら、出版社が原稿料払ってでも取りにくる。
そうして出来上がった本でも全国の書店に並ぶわけではない。
団塊クオリティ炸裂だな。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:04:05 ID:1UOj6Lfu0
194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:04:27 ID:+bRqo9nu0
500部を全国に並べる方法をｋｗｓｋ
激しく資源の無駄だな。
PDFで作ってCD-RWで配布しろよ。
PDFで作ってCD-RWで配布しろよ。
ようは、常識知らずの人間が新風舎のサギに引っかかったってこと？
197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:04:56 ID:ovPEU53y0
自費出版からベストセラーなんてそれこそ宝くじに当たるようなもんなんだから
印税でウハウハを考えてる人はもう一度自分の実力を見つめ直してください。
正直言って図々しすぎると思います。
印税でウハウハを考えてる人はもう一度自分の実力を見つめ直してください。
正直言って図々しすぎると思います。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:05:17 ID:8kQUaIvQ0
＞原告の一人、徳島県の３０歳代の男性
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070705AT1G0401V04072007.html
これ、日経ソースだと３１歳アルバイトだってよ。
やっぱりただのアホが喚いてるだけ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070705AT1G0401V04072007.html
これ、日経ソースだと３１歳アルバイトだってよ。
やっぱりただのアホが喚いてるだけ。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:05:37 ID:lFNRFtuW0
団塊目当てなら、同じ手法でＣＤも可能じゃないかね
貴方の歌声が全国のレコード店で（ｒｙ
貴方の歌声が全国のレコード店で（ｒｙ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:05:43 ID:+kypxiRPO
自分史なんてブログみたいなもんでしょ。知らない人は興味無いよね。
思った、って何だよww
勝手に思ってただけだろ。契約前に確認しろよ。
勝手に思ってただけだろ。契約前に確認しろよ。
おい団塊
ちらしの裏にでも書いてろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ちらしの裏にでも書いてろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:06:21 ID:jyURF8bc0
206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:06:31 ID:s7aEFzLK0
まぁ、先祖の話やなんかを残しておいてくれると、面白いんだけど、
本屋に並ぶってのはアホな話だな。
本屋に並ぶってのはアホな話だな。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:06:44 ID:0o14pc5U0
>>202
知り合いでも興味無いだろw
知り合いでも興味無いだろw
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:07:01 ID:4R+fb4qT0
ネットがなかった時代なら自己表現の手段は限られてただろうが
今なんてなんぼでも無料でホームページのスペースをくれるところやら
ブログでもそうだ、手段がいくらでもあるのに。
そこで地道にこつこつ書いて、たまに２ちゃんで煽られながら宣伝してりゃ
そっちの方が人の目に触れるだろ。それでだめならあきらめろ。
パソコンが使えないなら、まずそこから勉強しろ。
１００万、２００万積むことを考えたら、パソコンの入門本１０冊ぐらい買うのなんて
安いもんだろ。
今なんてなんぼでも無料でホームページのスペースをくれるところやら
ブログでもそうだ、手段がいくらでもあるのに。
そこで地道にこつこつ書いて、たまに２ちゃんで煽られながら宣伝してりゃ
そっちの方が人の目に触れるだろ。それでだめならあきらめろ。
パソコンが使えないなら、まずそこから勉強しろ。
１００万、２００万積むことを考えたら、パソコンの入門本１０冊ぐらい買うのなんて
安いもんだろ。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:07:06 ID:4LEouPJt0
自分で印刷所に持ち込んで刷ってもらって街角で売れ
秋葉で同人誌の宣伝誌みたいなの配ってる奴のが努力家だな
秋葉で同人誌の宣伝誌みたいなの配ってる奴のが努力家だな
211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:07:16 ID:FFA4JCQ/0
>>198
問題は、この被害者のイラスト集が、どんなイラストだったのかだな。
いまどきイラストレータ志望してるなら、ネットくらいやってるだろうし、
コミケの存在だって知ってておかしくない。
どういう経路で協力出版になったのかね。
問題は、この被害者のイラスト集が、どんなイラストだったのかだな。
いまどきイラストレータ志望してるなら、ネットくらいやってるだろうし、
コミケの存在だって知ってておかしくない。
どういう経路で協力出版になったのかね。
どんなセールストークだったんだろ
213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:07:34 ID:vUc+FzEc0
こりゃ自費出版詐欺だな。
ちゃんと説明せずにいいことばっか言って騙したに違いない
ちゃんと説明せずにいいことばっか言って騙したに違いない
214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:07:36 ID:VKQEGqVI0
>>196
まあサギかもしれないが巧妙な振込みサギに比べると自己責任率は、高いな。
まあサギかもしれないが巧妙な振込みサギに比べると自己責任率は、高いな。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:07:57 ID:ivLLb8DBO
直営店以外で並んだのが奇跡だわ
なんだ有名書店て。ガチ馬鹿すぎて萎える
なんだ有名書店て。ガチ馬鹿すぎて萎える
>>190
その場合コンテストそのものがアレなんで、なぜそこで笑えるかわからん
その場合コンテストそのものがアレなんで、なぜそこで笑えるかわからん
219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:08:53 ID:GmfM5zjs0
まあ、なんだ、夢を見た代金だ
同人から始めとけばよかったのにな
同人から始めとけばよかったのにな
本屋に並ぶと思ったにって……
ちゃんとメロンブックは見たのか？
ちゃんとメロンブックは見たのか？
221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:09:18 ID:Q1QpWNz60
なんでタイトルで団塊が強調されてんだ
222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:09:18 ID:uH6fJXjC0
俺もマイナージャンルの技術書書いたけど、全国流通で4000刷ってもらったよ。印税もちょっとばっかし入ったし、国会図書館で自分の本調べて嬉しく思ったり。お金出して本を出してもらうなんて考えられないなぁ。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:09:24 ID:CgEva9jP0
団塊の戯言なんて誰が読みたいと思うんだ
考えたら分かるだろ
わからないから団塊なんだろうけどいや逆か。
考えたら分かるだろ
わからないから団塊なんだろうけどいや逆か。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:09:28 ID:PNp3eTXh0
よーするに同人誌っしょ？
豪華な装丁にしただけの。
豪華な装丁にしただけの。
>>208
興味無いどころか迷惑ｗ
興味無いどころか迷惑ｗ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:10:05 ID:LewNfYPZ0
ココが味噌
>東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ
『書店に並ぶと思った』
決して『書店に並ぶと言われた』わけじゃない。
>東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ
『書店に並ぶと思った』
決して『書店に並ぶと言われた』わけじゃない。
出版、取次、書店の関係を分かってるのか団塊は…？
229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:10:14 ID:DcpLWOMEO
>>211
どうみてもねこぢるのパクリ
どうみてもねこぢるのパクリ
230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:10:48 ID:ix0YXJgSO
才能を埋もれさせるのはおしい…を真に受けるとは、
モデルの勧誘にだまされたブサイクと同じだな。
数百万でいい勉強したと思えばやすい。
ま、その程度の経験じゃ本のねたにもならんが。
モデルの勧誘にだまされたブサイクと同じだな。
数百万でいい勉強したと思えばやすい。
ま、その程度の経験じゃ本のねたにもならんが。
やだやだお金出したんだから採算度外視で全国の書店で売ってくれなくちゃやだやだ
ﾌﾟｷﾞｬ
ﾌﾟｷﾞｬ
233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:11:19 ID:Q1QpWNz60
そんなに売れそうな内容だったらな、出版社は
「うちでお金出すのでぜひうちで出させてください」
って頭下げてくるもんなんだよ。勘違いさん。
「うちでお金出すのでぜひうちで出させてください」
って頭下げてくるもんなんだよ。勘違いさん。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:11:52 ID:hcDf26Nz0
236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:11:53 ID:FFA4JCQ/0
237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:11:59 ID:1UOj6Lfu0
日経見ると、
＞原告4人は社員から「人気作家の本が並ぶ棚に置く」などと誘われ
＞「『才能をこのまま埋もれさせるのは惜しい』と言われ、その気にさせられた。
勧誘の台詞もたしかに悪質だけど・・・
宮部みゆきの本と並ぶ内容か、そこは自分でよく考えろよ
＞原告4人は社員から「人気作家の本が並ぶ棚に置く」などと誘われ
＞「『才能をこのまま埋もれさせるのは惜しい』と言われ、その気にさせられた。
勧誘の台詞もたしかに悪質だけど・・・
宮部みゆきの本と並ぶ内容か、そこは自分でよく考えろよ
238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:11:59 ID:bBdHPB5B0
239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:12:14 ID:r0JV5p/K0
自費出版？
そのネタをブログにでも書いてろｗｗｗ
そのネタをブログにでも書いてろｗｗｗ
たった５００部で大都市圏の書店に並ぶと思ったって・・・
どういう頭の構造してんだよ こんな人まで年金あげなくていいよ
どういう頭の構造してんだよ こんな人まで年金あげなくていいよ
241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:12:29 ID:lFNRFtuW0
団塊コミケをやれば静かに盛況かもよ。無論二次創作系排除の
242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:12:51 ID:vWd299EP0
>原告の一人、徳島県の３０歳代の男性は
どこが団塊なんだってのw
どこが団塊なんだってのw
243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:12:56 ID:4n6yfh5h0
そもそも今や本屋には本がない！！！
本屋は本を置かない、これだけ出版されても本屋には本がない
地方の小さな書店では全く買う本がない
本は場所をとるし自費出版でなくても本がない
オレは病気関係の本をアマゾンの古本で百冊集めた
５００円以下だったから安いもんだよ
つまりある分野の本は個人でも集められるんだよ
地方のショボイ本屋より個人で本屋になれる時代だよ
書店に本を置こうとすること自体、時代遅れだよ
本屋は自費出版の本はもとより本がない、本を置かない所だよ！！！！
本屋は本を置かない、これだけ出版されても本屋には本がない
地方の小さな書店では全く買う本がない
本は場所をとるし自費出版でなくても本がない
オレは病気関係の本をアマゾンの古本で百冊集めた
５００円以下だったから安いもんだよ
つまりある分野の本は個人でも集められるんだよ
地方のショボイ本屋より個人で本屋になれる時代だよ
書店に本を置こうとすること自体、時代遅れだよ
本屋は自費出版の本はもとより本がない、本を置かない所だよ！！！！
244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:13:07 ID:RoNCatIZ0
本作らなかったら裁判になっても良いが
本ができあがったんならいいだろ
本ができあがったんならいいだろ
やっべ、ウチ製本の会社なんだけど、社長が自費出版のてめえの本を
自分の会社で製本させてたよｗ
自分の会社で製本させてたよｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:13:20 ID:ivLLb8DBO
247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:13:21 ID:CgEva9jP0
>>237
宮部みゆきの隣に誰も知らない作家の本が並んでるの想像してﾜﾛﾀ
宮部みゆきの隣に誰も知らない作家の本が並んでるの想像してﾜﾛﾀ
クリムゾンのほうがよほど努力をしていると言えよう
これ出版したヤツって、普段から画集とか写真集とか、無名の素人が出版した本とか自分でもよく
買ってたんだろうか？
自分で買わないようなシロモノを出した所で世間も買わないって事くらいはわかるだろうに
買ってたんだろうか？
自分で買わないようなシロモノを出した所で世間も買わないって事くらいはわかるだろうに
>>245
別にいいじゃねえかそれくらいｗ
別にいいじゃねえかそれくらいｗ
251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:14:06 ID:ix0YXJgSO
>>234
今度は婆さま方がだまされたと裁判に…ならないかw
今度は婆さま方がだまされたと裁判に…ならないかw
252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:14:07 ID:VKQEGqVI0
253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:14:21 ID:+fn2AY460
これは売れる！って勘違い馬鹿がミリオンセラーの夢でも見たか？ｗ
１００万部売れれば印税だけで１億は貰えるだろ。それ考えたら１００万や２００万の出費たいしたことないｗｗ
勝手に夢見てろｗｗｗ
１００万部売れれば印税だけで１億は貰えるだろ。それ考えたら１００万や２００万の出費たいしたことないｗｗ
勝手に夢見てろｗｗｗ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:14:22 ID:HyKoa9cIO
手当たり次第に子供をスカウトして、親が５万円払ってタレント事務所登録→まったく仕事の斡旋なし
ちょっと前に話題になったこれと一緒じゃね？＞新風
ちょっと前に話題になったこれと一緒じゃね？＞新風
俳句や和歌の自費出版って多いよね。
>>201
もちろん怪しさ爆発なんだけど
協力出版という名目がこの商売の肝だからなぁ
>>224
実質そうなんだけど
同人誌じゃないですよ ISBN も打ちますし書店流通に載せられる形式も整えますよ
だから経費は持ってね、というのがこの手の商法
もちろん怪しさ爆発なんだけど
協力出版という名目がこの商売の肝だからなぁ
>>224
実質そうなんだけど
同人誌じゃないですよ ISBN も打ちますし書店流通に載せられる形式も整えますよ
だから経費は持ってね、というのがこの手の商法
258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:15:06 ID:jyURF8bc0
259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:15:10 ID:nqUQnBtd0
原告は世間をナメすぎ。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:15:15 ID:kX9uKrrm0
いやいあ、これは裁判の名を借りた
新たな、プロモーションかも知れん
原告側だけだろうけど、注目浴びる為にやってるとしか思えんｗｗｗ
TVでも作った本やPOPが大きく取り上げられてたぞ
広告効果幾らになると思ってるんだｗ
新たな、プロモーションかも知れん
原告側だけだろうけど、注目浴びる為にやってるとしか思えんｗｗｗ
TVでも作った本やPOPが大きく取り上げられてたぞ
広告効果幾らになると思ってるんだｗ
261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:15:21 ID:Q1QpWNz60
こういうものこそwinnyで流すべきだろ
262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:15:26 ID:mBMtfxPe0
>「本が店頭に並ぶと誤解させられて契約した」
完全に池沼だろ
完全に池沼だろ
石の上にも在庫本
時代はエコ
時代はエコ
265 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:16:21 ID:+AuXXNB20
不動産屋の社長が演歌カセットをレコーディング（録音w）して
スナックのママや常連に配ってるよね。あーゆー感じで微笑ましくやれよ！
スナックのママや常連に配ってるよね。あーゆー感じで微笑ましくやれよ！
266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:16:21 ID:VKQEGqVI0
>>231
裁判官がググレカスといったら笑える(w
裁判官がググレカスといったら笑える(w
267 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:16:21 ID:keXYbjqGO
勘違いしてる人がいるが、
これは書店に並べるということが契約内容にあるということで契約したが、
実際は書店に並べてもらえてないため契約違反であると主張しているという話でしょ
別に実力とか関係なく並べることが契約内容になってた(と思われる)わけだから、
素人云々、実力云々言ってる人はやや見当違い
これは書店に並べるということが契約内容にあるということで契約したが、
実際は書店に並べてもらえてないため契約違反であると主張しているという話でしょ
別に実力とか関係なく並べることが契約内容になってた(と思われる)わけだから、
素人云々、実力云々言ってる人はやや見当違い
268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:16:26 ID:nPA9lExH0
どんどん毟り取られればいいと思う
269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:16:27 ID:+oyparvf0
自費出版の場合
出版社は著者とのやりとりだけで利益が出る仕組み
だから必ずしも「売れる」必要はない
そもそも「ロングテール」という言葉が話題になっている現状を知らないのだろかｗ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:16:32 ID:FFA4JCQ/0
まあしかし、こういう人らは自己顕示欲が強いだけでなく、
それなりに自信もあるんだろう？
どんな方法であれ、世の中に出さえすれば、きっと評価される、と。
そう思っているわけでしょ。いわば投資みたいな話。
周りに止めてくれる友達や家族はいないのかねえ。
俺は、例えば変な布団を買おうとしたら、たぶんそれを人にいうし、
契約前に止めてくれると思う。
まあ、ビリーザブートキャンプは買ったがｗ
それなりに自信もあるんだろう？
どんな方法であれ、世の中に出さえすれば、きっと評価される、と。
そう思っているわけでしょ。いわば投資みたいな話。
周りに止めてくれる友達や家族はいないのかねえ。
俺は、例えば変な布団を買おうとしたら、たぶんそれを人にいうし、
契約前に止めてくれると思う。
まあ、ビリーザブートキャンプは買ったがｗ
271 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:16:47 ID:XV7M1WCJ0
しかし、こういう本って国会図書館にも入るの？
これが団塊
>>264
くわしいな
くわしいな
昨晩ニュース見た時思ったが、150～200万程度（だったか？）で、
宣伝から全国書店に並ばせる物流に、現実的な営業まで・・・
普通～～～～の頭で考えて、出来る訳ねぇだろ┐(´ー｀)┌
例えば契約したチェーンな店舗いくつかに、コーナーかなんかで御の字と…
普通の人間は思わないか？ でこれ、印刷・製本代も込み？…だったら（ｒｙ
宣伝から全国書店に並ばせる物流に、現実的な営業まで・・・
普通～～～～の頭で考えて、出来る訳ねぇだろ┐(´ー｀)┌
例えば契約したチェーンな店舗いくつかに、コーナーかなんかで御の字と…
普通の人間は思わないか？ でこれ、印刷・製本代も込み？…だったら（ｒｙ
276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:17:21 ID:Q1QpWNz60
>>264
レイプされてとか嫌いな男に陵辱されて感じるなんて妄想童貞としか思えないよな
レイプされてとか嫌いな男に陵辱されて感じるなんて妄想童貞としか思えないよな
277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:17:48 ID:Q/W9A4dI0
これはひどいね。たぶん詐欺
http://ourbooks.web.fc2.com/
http://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
http://search.janjan.jp/search?q=%90V%95%97%8E%C9&site=fsi_testcoll&client=fsi_test&proxystylesheet=fsi_test&output=xml_no_dtd&ie=sjis&oe=sjis
http://ourbooks.web.fc2.com/
http://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
http://search.janjan.jp/search?q=%90V%95%97%8E%C9&site=fsi_testcoll&client=fsi_test&proxystylesheet=fsi_test&output=xml_no_dtd&ie=sjis&oe=sjis
279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:18:07 ID:lFNRFtuW0
>>264
顔をどのキャラに差し替えてもバカ売れしてしまうワンパターンを確立させただけでも恐ろごい
顔をどのキャラに差し替えてもバカ売れしてしまうワンパターンを確立させただけでも恐ろごい
>>241
至るところで掴み合いのケンカが起こりそうだな
至るところで掴み合いのケンカが起こりそうだな
282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:18:36 ID:Sgo37kUo0
図書館にでも寄贈しろや
283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:18:37 ID:aERaKF4G0
■ ■ ■ 協力求む！ ■ ■ ■
「河野談話の白紙撤回を求める署名サイト」
http://kounodanwa.com/
（ソーシャルブックマークをお願いします）
「河野談話」の白紙撤回を求める署名にご協力をお願いします。
第一部 ”主権回復を目指す会”主催
★ ★ 米 国 大 使 館 デ モ ★ ★
【 今 日 で す ！ 】 ７月５日(木)米国大使館前に11時30分集合
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
米国大使館前で抗議街宣を行い。その足で首相官邸まで気勢を上げながら皆で首相官邸に向かう。
☆関東方面の方は参加しましょう！(このイベント重要)
只今の署名数 【 ７ ５ ８ ７ 】
■ ■ ■ 協力求む！ ■ ■ ■
>>28
ある程度の書店なら出版社が毎月きて新刊の注文書をおいていったりするよ。
で、おすすめなどをきいて、店で何部いれるか判断する。
講談社なりになると、ほとんどこなかったりするね。
ただ、名のある営業の人と懇意になると、その人の名前をいうだけで、本を注文できたりする。
たとえば、ハリポタを普通に注文しても在庫なしでも、その人の名前をつかうとすこしだけもらえたり。
ある程度の書店なら出版社が毎月きて新刊の注文書をおいていったりするよ。
で、おすすめなどをきいて、店で何部いれるか判断する。
講談社なりになると、ほとんどこなかったりするね。
ただ、名のある営業の人と懇意になると、その人の名前をいうだけで、本を注文できたりする。
たとえば、ハリポタを普通に注文しても在庫なしでも、その人の名前をつかうとすこしだけもらえたり。
285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:18:58 ID:O9Hgysf80
金かけて紙メディアにする必要は全くない
ネットでホームページを作れば安く目的を達成できるのに
内容が良ければ話題になるよ
ネットでホームページを作れば安く目的を達成できるのに
内容が良ければ話題になるよ
286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:18:58 ID:ivLLb8DBO
>>264
やべ、おっきした
やべ、おっきした
287 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:19:04 ID:qZZdPr1j0
自費出版にはカラクリがあって、版元が決して損をしないシステム。
一冊の本で数百万から数千万かかる。
その大部分は個人が背負うことになる。
もちろん売れれば、個人は儲かるが売れなくても版元は損をしない。
腐るほどいる自費出版したい人の中で、99%の自費出版は売れない。
もちろん売れるケースもあるだろうが、レアケース。
「あなたの本を書店に並べます」←どう考えても営業トークです。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:19:09 ID:Mjox/TrOO
親戚や知り合いに
「今度本出すから買ってねーｗ」
「○○さん、すげーｗ」
数日後
「近所の本屋どこも売ってなかったよ＾＾；」
「あれ・・・＾＾；」
みたいな感じで恥かいた奴がキレてるだけでしょ？
「今度本出すから買ってねーｗ」
「○○さん、すげーｗ」
数日後
「近所の本屋どこも売ってなかったよ＾＾；」
「あれ・・・＾＾；」
みたいな感じで恥かいた奴がキレてるだけでしょ？
289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:19:26 ID:Q1QpWNz60
>>271
国会図書館に持ち込めばおいてくれるよ。同人誌でもね。
国会図書館に持ち込めばおいてくれるよ。同人誌でもね。
しょーじき
これはだまされる方が馬鹿
これはだまされる方が馬鹿
291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:19:47 ID:vUc+FzEc0
皆出版社の味方なんだな
オレは親戚が引っかかりそうになって喜んでたのが哀れで許せない
オレは親戚が引っかかりそうになって喜んでたのが哀れで許せない
292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:19:55 ID:B9X5tAxL0
>>264
なんでそういうこと知ってるんだ？ｗ
なんでそういうこと知ってるんだ？ｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:20:11 ID:FFA4JCQ/0
>>280
ジャンルコードがセクト名の一覧になりそうだ。
ジャンルコードがセクト名の一覧になりそうだ。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:20:22 ID:VKQEGqVI0
>>271
基本的には、任意らしい
基本的には、任意らしい
295 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:20:39 ID:zLE8XRlHO
出版界を嘗めすぎだッ
私の本が全国書店に並ぶようになるまでなどんだけ股を開いたことかげふんげふん
私の本が全国書店に並ぶようになるまでなどんだけ股を開いたことかげふんげふん
「小説の募集」に応募すると、落選のお知らせと共に
自費出版のお知らせが入る
そんな事も知らない団塊世代って、つくづく無能なんだな
自費出版のお知らせが入る
そんな事も知らない団塊世代って、つくづく無能なんだな
297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:20:49 ID:oz0nmqPI0
ttp://blog87.fc2.com/o/osakamaimedia/file/cosmo.jpg
ttp://www.senakablog.com/archives/img2/2007-03-12-301.JPG
ttp://www.senakablog.com/archives/img2/2007-03-12-301.JPG
>>269
完全オンデマンド出版で注文を受けてから一部だけプリンタでペロッと出すスタイルで
それでも ISBN は打ちますよ、みたいなところもありますな
ネットで売るならああいうスタイルのほうが経費もかからんし環境にもやさしいんだが
このスレの話題になってるような人だと形になるのを求めるんだろうな
完全オンデマンド出版で注文を受けてから一部だけプリンタでペロッと出すスタイルで
それでも ISBN は打ちますよ、みたいなところもありますな
ネットで売るならああいうスタイルのほうが経費もかからんし環境にもやさしいんだが
このスレの話題になってるような人だと形になるのを求めるんだろうな
299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:20:53 ID:p8ZchC7l0
本屋だって売れる本を置きたいだろーに
300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:21:09 ID:O9Hgysf80
>>282
公立図書館も大学図書館も個人のオナニー本なんて、持ってこられても迷惑なだけ
公立図書館も大学図書館も個人のオナニー本なんて、持ってこられても迷惑なだけ
302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:21:34 ID:HMAFLaqn0
同人誌即売会で出せ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:21:40 ID:Q1QpWNz60
ところで国会図書館で気になるのは、本のタイトル・分野・作者・編者・出版社はもちろんのこと
内容まである程度データベース化してるんだよな。
エロ本とかエロ雑誌なんかも、中身詳しく分析しながらデータベース化してるのかと思うと･･･
内容まである程度データベース化してるんだよな。
エロ本とかエロ雑誌なんかも、中身詳しく分析しながらデータベース化してるのかと思うと･･･
304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:21:48 ID:mBMtfxPe0
仮に書店に並べたとして
どこの馬鹿がたいした実力もない
知らんおっさんの本を買うのか？
どこの馬鹿がたいした実力もない
知らんおっさんの本を買うのか？
305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:21:48 ID:1UOj6Lfu0
イラストなら同人委託販売した方が売れるんじゃないの
よくこんなもん買うなと思うようなゴミ絵がたくさんあって
それでも買うマニアがけっこういるんだから
よくこんなもん買うなと思うようなゴミ絵がたくさんあって
それでも買うマニアがけっこういるんだから
306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:22:08 ID:U4HrpqLj0
団塊世代の自費出版ブームって・・・
偉人気取りですか？ｗ
偉人気取りですか？ｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:22:15 ID:nUhIZsVT0
コミケにいけよ
自分で売れ
自分で売れ
309 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:23:01 ID:LN2shIZAO
>>271
たしか 製本されたハードカバーなら国会図書館に保管されるはずだったような...
たしか 製本されたハードカバーなら国会図書館に保管されるはずだったような...
310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:23:58 ID:y58OwNCj0
今さらのニュースだよね
この程度のリサーチも出来ない人が
人の心をうつ本を書けるとは思えないですよ
まあ専門バカみたいな人もいるんだろうけど
この程度のリサーチも出来ない人が
人の心をうつ本を書けるとは思えないですよ
まあ専門バカみたいな人もいるんだろうけど
311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:24:05 ID:RE58Exgt0
まずは、訴えた奴らがお互いの本を見て、売れるかどうか本音でトークしてもらいたい。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:24:13 ID:e6zqiO+R0
調子に乗るな。
素人のオナニー本が都市圏の書店に並ぶわけないだろｗ
素人のオナニー本が都市圏の書店に並ぶわけないだろｗ
前スレ
>977 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/05(木) 09:22:10 ID:FFA4JCQ/0
>ちなみにこれより悪質な雑誌商法ってのもあるな。
>中小企業や商店、飲食店などに、「取材させてください！」と申し込み、
>取材したあとで「雑誌に載せるためには○○円必要です」と切り出す。
>雑誌は部数もろくにわからないインチキミニコミ誌みたいなもの。
>ただ店側も「雑誌○○に掲載されました」と宣伝に使えるからどっちもどっちか。
リクルートのやってるタダで配ってるのもコレだろｗ
>977 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/05(木) 09:22:10 ID:FFA4JCQ/0
>ちなみにこれより悪質な雑誌商法ってのもあるな。
>中小企業や商店、飲食店などに、「取材させてください！」と申し込み、
>取材したあとで「雑誌に載せるためには○○円必要です」と切り出す。
>雑誌は部数もろくにわからないインチキミニコミ誌みたいなもの。
>ただ店側も「雑誌○○に掲載されました」と宣伝に使えるからどっちもどっちか。
リクルートのやってるタダで配ってるのもコレだろｗ
314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:24:40 ID:p8ZchC7l0
>>307
解決だなw
解決だなw
315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:24:48 ID:4kw5fANK0
316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:25:02 ID:oWgh1fPuO
317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:25:12 ID:bRVYw+N90
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 本屋は売れない本は置かないんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
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今までこのAAが貼られてない事に驚き。
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 本屋は売れない本は置かないんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
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今までこのAAが貼られてない事に驚き。
>>308
通報しまうま
通報しまうま
319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:25:26 ID:hcDf26Nz0
320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:25:26 ID:6uklggY30
これはアホを装った宣伝だろ
多少は話題になるから売れるかもしれない
もし、そのつもりがなければ本物のアホだが
多少は話題になるから売れるかもしれない
もし、そのつもりがなければ本物のアホだが
321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:25:28 ID:aBH5+4ad0
引退した創業者の娯楽だったんだがなあ
ぼけ防止にはいいよ
ほめてればきげんがいいから社員にも好評だし
ぼけ防止にはいいよ
ほめてればきげんがいいから社員にも好評だし
322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:25:39 ID:Q/W9A4dI0
個性的な人生を生きてきた段階の世代たち。
個性的な人の書くものはたいていツマラナイｗ
個性的な人の書くものはたいていツマラナイｗ
324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:26:28 ID:lFNRFtuW0
>>316
が、それもまた一握りのお話で
が、それもまた一握りのお話で
325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:26:37 ID:pbLbMwYl0
共同出版を持ちかけてくる出版社は、それが商売だから美味いことを並べ立てるわけで、
そうした営業トークに乗せられてしまうというのも、いい歳こいて恥ずかしい話だな。
よほど甘い人生を送ってきた連中なんだろうね。
まあ、自費出版をやるなら、自分で製本屋で作ってもらってネット販売だ、もちろん代金は格安にしてな。
そうした営業トークに乗せられてしまうというのも、いい歳こいて恥ずかしい話だな。
よほど甘い人生を送ってきた連中なんだろうね。
まあ、自費出版をやるなら、自分で製本屋で作ってもらってネット販売だ、もちろん代金は格安にしてな。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:26:44 ID:ivLLb8DBO
キモオタのマーケットはすごいな
現実と夢がすりよってるわ
現実と夢がすりよってるわ
327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:26:45 ID:QVYbZHUnO
>>312
田舎はもっとヒドイよ。本屋自体が無くなりつつあるのに
田舎はもっとヒドイよ。本屋自体が無くなりつつあるのに
328 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:26:51 ID:VKQEGqVI0
330 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:27:15 ID:Oc2iipM7O
100万払って同人作家以下の事やってんのか。
同人作家が自費出版のアドバイスをしたら儲かるんじゃね？
あと団塊世代用のコミケを開くイベントを企画するとか。
同人作家が自費出版のアドバイスをしたら儲かるんじゃね？
あと団塊世代用のコミケを開くイベントを企画するとか。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:27:54 ID:X3bL13SM0
作家を舐めすぎ
332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:28:08 ID:ZLIUoH3tO
これは新手の話題作りだ 大学教授の先生様が浮かれ気分で出版しない
糞で読む所無しと想像できる
糞で読む所無しと想像できる
333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:28:29 ID:Q1QpWNz60
関係ない人にとっては余分な金はどんどん使ってもらって金回りを少しでもよくしてもらいたい
>>291
出版社はもちろん酷いよ、この話
正直どっちもどっちという感じ
>>313
タウン誌にありがちなパターン
お店の紹介は記事として乗ってても広告が基本
普通ははじめから広告として話を持ちかけるものだから
取材ですとごまかすとこだけが問題
出版社はもちろん酷いよ、この話
正直どっちもどっちという感じ
>>313
タウン誌にありがちなパターン
お店の紹介は記事として乗ってても広告が基本
普通ははじめから広告として話を持ちかけるものだから
取材ですとごまかすとこだけが問題
336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:29:06 ID:aBH5+4ad0
コミケに団塊の日作ろうよ
337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:29:10 ID:ivLLb8DBO
>>330
昭和の同人誌みたいなのになりそうで吐いた
昭和の同人誌みたいなのになりそうで吐いた
338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:29:10 ID:lF3zOwHC0
あのさネットで公開すればいいんじゃないの？
339 ：番組の途中ですが名無しです：2007/07/05(木) 10:29:33 ID:UtFcyuEZ0
>>334
Amazonの中古本、大量に１円～５円のものがあるんだが、あれはどうやって利益出してんだろうな。
Amazonの中古本、大量に１円～５円のものがあるんだが、あれはどうやって利益出してんだろうな。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:29:44 ID:FFA4JCQ/0
ちなみに似非科学みたいな健康食品やらを売ってる会社の
経営者がまずやるのがこれ。
サイトにその人の本が並ぶと信用されるからね。
ISBNコードとってれば、とりあえずamazonにリンク貼れるし。
経営者がまずやるのがこれ。
サイトにその人の本が並ぶと信用されるからね。
ISBNコードとってれば、とりあえずamazonにリンク貼れるし。
まぁ最近は「何でこんなカス文章が」ってベストセラー本が多すぎるので
俺の方が――と、夢見る人が現れても仕方がない
俺の方が――と、夢見る人が現れても仕方がない
>>330
団塊向けというと、吉○小百○が縛られて責められてでも感じちゃうみたいな？
団塊向けというと、吉○小百○が縛られて責められてでも感じちゃうみたいな？
さすがにコレは、「全国の書店に自分の本が並ぶ」なんて考えるほうがバカだと思う・・・
344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:30:43 ID:aa92Twxd0
数年前うちの会社の社長が地元の歴史についての本を自費出版した
製本された本を得意げにダンボールで会社に持って来た
自慢しながら社員に配るのかと思ったら
１冊２０００円で買わされた
製本された本を得意げにダンボールで会社に持って来た
自慢しながら社員に配るのかと思ったら
１冊２０００円で買わされた
345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:30:58 ID:Q1QpWNz60
>>334
amazonも書店になかなか置いてない本を買うのには便利だけど、
ふらっと書店に立ち寄って立ち読みして斜め読みしてから買いたいもんだ。
amazonで買って期待はずれだったこともあるし。
amazonレビューはいらないから、はじめにと章題くらいは載せてくれてもいいと思う。
amazonも書店になかなか置いてない本を買うのには便利だけど、
ふらっと書店に立ち寄って立ち読みして斜め読みしてから買いたいもんだ。
amazonで買って期待はずれだったこともあるし。
amazonレビューはいらないから、はじめにと章題くらいは載せてくれてもいいと思う。
347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:31:31 ID:Oc2iipM7O
>>304
本はどう並ぶかで売り上げが決まると言っても過言じゃない
ベストセラーになるような本じゃなければ、内容なんてほとんど関係ない
内容がよくて口コミで浸透して、、なんて極々一部
宣伝・書店陳列で全て決まる
本はどう並ぶかで売り上げが決まると言っても過言じゃない
ベストセラーになるような本じゃなければ、内容なんてほとんど関係ない
内容がよくて口コミで浸透して、、なんて極々一部
宣伝・書店陳列で全て決まる
349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:31:46 ID:ivLLb8DBO
>>344
さすが社長ｗ
さすが社長ｗ
350 ：番組の途中ですが名無しです：2007/07/05(木) 10:32:03 ID:UtFcyuEZ0
>>345
Amazonはなかった気がするが、他のネットショップではいまは立ち読み機能が段々と充実してきたね。
Amazonはなかった気がするが、他のネットショップではいまは立ち読み機能が段々と充実してきたね。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:32:59 ID:aBH5+4ad0
>>344
もれの人生でやりたいこと７３番目をすでに実現した人が
もれの人生でやりたいこと７３番目をすでに実現した人が
352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:33:33 ID:jyURF8bc0
353 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:33:40 ID:rmjEZ1Cy0
お前ら、そう叩くな
夢を叶えたい団塊だったんだろ
生暖かい目で、見守ってやれ
夢を叶えたい団塊だったんだろ
生暖かい目で、見守ってやれ
354 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:33:41 ID:Q1QpWNz60
355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:33:43 ID:FFA4JCQ/0
普通の人生の本なんて誰も興味ないだろ。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:34:12 ID:W+rWIB2kO
ブームくん
358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:34:14 ID:6YwChcSy0
これは良い団塊ﾋﾞｼﾞﾈｽでつね(`･ω･´)
ｹﾞﾝﾀﾞｲも団塊ﾋﾞｼﾞﾈｽに参加しる
ｹﾞﾝﾀﾞｲも団塊ﾋﾞｼﾞﾈｽに参加しる
359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:34:23 ID:n2de9vWU0
>>338
純粋に「読んで欲しい」だけなら、ネットで無料公開の方が絶対良いよな。
世の中には物好きな人も多いから、平凡な団塊オヤジの立志伝でも、
たまには感想くれる人もいるだろうし。
たった５００冊の自費出版で、読んだ感想を返してもらえる確率は
ほとんど無いでしょ。
純粋に「読んで欲しい」だけなら、ネットで無料公開の方が絶対良いよな。
世の中には物好きな人も多いから、平凡な団塊オヤジの立志伝でも、
たまには感想くれる人もいるだろうし。
たった５００冊の自費出版で、読んだ感想を返してもらえる確率は
ほとんど無いでしょ。
360 ：番組の途中ですが名無しです：2007/07/05(木) 10:34:23 ID:UtFcyuEZ0
>>354
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%97%A7%82%BF%93%C7%82%DD%8B%40%94%5C
Amazonにもあったみたいだ・・・
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%97%A7%82%BF%93%C7%82%DD%8B%40%94%5C
Amazonにもあったみたいだ・・・
>>322
ひでえなぁ。（以下抜粋。適時改行）
>あまりに熱心に勧めるため、仮に新風舎から共同出版した際、どのようなメリットがあるのか、
>と聞きました。すると、全国に協力書店が８００以上あり、どこでも好きなところへ必ず本が並ぶこと。
略
> この件について、新風舎は手紙で「８００以上の協力書店に、ファクスと電話でちゃんと営業しております。
>契約書をもう１度よくお読みください。どこにも『８００以上の協力書店に必ず本が並ぶ』とは明記しておりません。
コンテストで鴨を寄せ集めて営業トーク（半ば嘘だらけ）「審査会場でもかなり評判が良く、送られてきた多くの作品の中でもひときわ輝きを放っていました。」
今後ここ、計画倒産するかなｗ
ひでえなぁ。（以下抜粋。適時改行）
>あまりに熱心に勧めるため、仮に新風舎から共同出版した際、どのようなメリットがあるのか、
>と聞きました。すると、全国に協力書店が８００以上あり、どこでも好きなところへ必ず本が並ぶこと。
略
> この件について、新風舎は手紙で「８００以上の協力書店に、ファクスと電話でちゃんと営業しております。
>契約書をもう１度よくお読みください。どこにも『８００以上の協力書店に必ず本が並ぶ』とは明記しておりません。
コンテストで鴨を寄せ集めて営業トーク（半ば嘘だらけ）「審査会場でもかなり評判が良く、送られてきた多くの作品の中でもひときわ輝きを放っていました。」
今後ここ、計画倒産するかなｗ
362 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:34:40 ID:8SJcrKiOO
自分でブログ立ち上げて宣伝しろよ。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:34:41 ID:e0yBiZH10
このひと公務員じゃないのかな。
資本主義を根本から理解していないんでしょ。
資本主義を根本から理解していないんでしょ。
364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:34:41 ID:jCF3prTcO
コミケで売ればいいんじゃね？
365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:34:41 ID:hcDf26Nz0
>>332
原告の一人、滋賀県に住む元大学教授の吉田龍恵さんの本が
Amazonで少しだけ読めま～す！ ムカツク内容をどうぞ！
↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183459363/912
>>906
本編の1ページ目見ただけでムカついた。
こいつは自惚れすぎている上に文才が無さ杉。
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4797427000/ref=sib_dp_pt/503-7162827-1197516
だいたい横に外人が座っているだけで、
「話しかけてやろう」と上目線で考えるのが異常だし、
その人が別人と話し始めただけで人種差別とは
被害妄想も甚だしい。
自分だって中東の飛行機を馬鹿にしてるのに。
原告の一人、滋賀県に住む元大学教授の吉田龍恵さんの本が
Amazonで少しだけ読めま～す！ ムカツク内容をどうぞ！
↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183459363/912
>>906
本編の1ページ目見ただけでムカついた。
こいつは自惚れすぎている上に文才が無さ杉。
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4797427000/ref=sib_dp_pt/503-7162827-1197516
だいたい横に外人が座っているだけで、
「話しかけてやろう」と上目線で考えるのが異常だし、
その人が別人と話し始めただけで人種差別とは
被害妄想も甚だしい。
自分だって中東の飛行機を馬鹿にしてるのに。
366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:34:56 ID:TIMj/hZNO
新風舎の人よかったね、みんな擁護してくれてw
前にテレビで特集してたが、新風舎が騙したってのを忘れてないか
前にテレビで特集してたが、新風舎が騙したってのを忘れてないか
367 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:35:01 ID:KEtm5WGP0
500冊全部買い取りというか、貰うことはできないのかな？
自分の息子にでもWebで売らせればよくね？
自分の息子にでもWebで売らせればよくね？
368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:35:02 ID:KNS11QZB0
３０歳代は団塊なのか？
団塊コミケ 初日 自伝コーナー
・遥か遠き成田
・街宣カー運転一筋30年
・革マルのマルって何だか知ってますか？
・安田講堂の思ひ出
・遥か遠き成田
・街宣カー運転一筋30年
・革マルのマルって何だか知ってますか？
・安田講堂の思ひ出
ズームインンに出てたけど３１にもなって変なヤツだった。
「地元の本屋にもないって言ったら、３軒に置かれるようになったけど、
そのうち２軒はボクと母で回ったんです～」とか言ってた。
「地元の本屋にもないって言ったら、３軒に置かれるようになったけど、
そのうち２軒はボクと母で回ったんです～」とか言ってた。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:35:26 ID:UtFcyuEZ0
372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:35:28 ID:+o6nMhSx0
がばいばぁちゃんだって、最初自費出版だったんでしょ？
作ってもらったものを、自分で本屋回って営業すればいいのに。
甘いぜ、おっさん！
でも自費出版でマージンかせいでる出版社とかは
無くなった方がいいな。
作ってもらったものを、自分で本屋回って営業すればいいのに。
甘いぜ、おっさん！
でも自費出版でマージンかせいでる出版社とかは
無くなった方がいいな。
やっぱ宗教はすげーな('A`)
375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:35:43 ID:vKrCPvVdO
田舎はしらんが新宿のHotPepperとかは
HotPepper自体が需要に追い付かないくらいだからな。
相当な効果があるとは思うぞ。
HotPepper自体が需要に追い付かないくらいだからな。
相当な効果があるとは思うぞ。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:36:03 ID:UfxwcV3O0
世間知らずがバカを見ただけの話じゃないか
ろくすっぽ自分で調べもせず無知なままに相手の話に乗るからこういう目にあうんだよ
ろくすっぽ自分で調べもせず無知なままに相手の話に乗るからこういう目にあうんだよ
377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:36:13 ID:IxZztDLnO
ワロスw
100万や200万の自費出版で全国に並ぶ訳ねーだろw
全国に並べたかったら自分で営業やれよ。。。
100万や200万の自費出版で全国に並ぶ訳ねーだろw
全国に並べたかったら自分で営業やれよ。。。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:37:00 ID:mozGcj8d0
380 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:37:03 ID:FFA4JCQ/0
個人的には本で、たった一人の考え方を読むより
ネットで多数の異なる意見を大量に見る方が人生の糧となると思うけどね。
まぁ、一冊の本との出会いで云々とか、新聞や書店で売ってる本をなんの批判精神もなく信じちゃう人が居る限り
この手の出版商法は無くならないと思うけど。
ネットで多数の異なる意見を大量に見る方が人生の糧となると思うけどね。
まぁ、一冊の本との出会いで云々とか、新聞や書店で売ってる本をなんの批判精神もなく信じちゃう人が居る限り
この手の出版商法は無くならないと思うけど。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:37:56 ID:sTWwLuvH0
＞「ほとんど店頭に並んでいない」と不満を訴える人もいる
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:38:15 ID:ivLLb8DBO
どうでもいいけど、30歳代って団塊なの？
385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:38:36 ID:V1ul8YSF0
自費で作ったんだから、
全国の図書館に寄贈すればいいじゃん。
全国の図書館に寄贈すればいいじゃん。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:39:00 ID:eGpNWq0h0
>>365
新聞読んでたから気を遣って話しかけなかったんじゃないの？
新聞読んでたから気を遣って話しかけなかったんじゃないの？
387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:39:41 ID:Q1QpWNz60
今も昔も詐欺はだまされたほうが悪いってのが強いからなぁ
第三者から見ると、どうしてそんなのにだまされんの？って思うけど
実際自分がだまされるときはもう冷静になってられないんだよね。
うまくやるよ、あいつら。
第三者から見ると、どうしてそんなのにだまされんの？って思うけど
実際自分がだまされるときはもう冷静になってられないんだよね。
うまくやるよ、あいつら。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:40:04 ID:aa92Twxd0
389 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:40:08 ID:5LPtsX4U0
たがが百万円程度で人任せにして、首都圏の書店に並べてもらえると思う方がアホだな。
自分で足と頭を使って宣伝しろよ。
本じゃないが友達のインディーズ歌手は、自費で１００万以上持ち出してＣＤを作成。
ＨＭＶ某店に十回以上通って、それでやっと数枚おいて貰えたぐらいなのに。
自分で足と頭を使って宣伝しろよ。
本じゃないが友達のインディーズ歌手は、自費で１００万以上持ち出してＣＤを作成。
ＨＭＶ某店に十回以上通って、それでやっと数枚おいて貰えたぐらいなのに。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:40:15 ID:Q/W9A4dI0
>>367
はじめから流通を通す気がないなら
それこそ同人向けに商売してる印刷屋で刷った方がはるかに安い
たぶん 1/10 とかそれ以下になるはず
そうじゃなくて一応商業出版で取次ぎも通せますよ、というのがこういう商売
確かに最低の形は整うんだがそれで実際店頭に並ぶかは全く別の話
はじめから流通を通す気がないなら
それこそ同人向けに商売してる印刷屋で刷った方がはるかに安い
たぶん 1/10 とかそれ以下になるはず
そうじゃなくて一応商業出版で取次ぎも通せますよ、というのがこういう商売
確かに最低の形は整うんだがそれで実際店頭に並ぶかは全く別の話
ジジイの自慢話なんか読みたかねーよ
393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:40:24 ID:hcDf26Nz0
>>361
通常の営業活動って、800の協力書店に出張してやるってことだよな。
通常の営業活動って、800の協力書店に出張してやるってことだよな。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:40:30 ID:lgMOcUmf0
>>どうでもいいけど、30歳代って団塊なの？
団塊Ｊｒの世代であることは間違いない。
団塊Ｊｒの世代であることは間違いない。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:40:32 ID:0o14pc5U0
仮に置いてくれたとして、こういうのって書店は買い取り？
な訳ないよね～ｗ
な訳ないよね～ｗ
>>375
まあ飲食店、特に居酒屋とかの安い大型店は、ホットペッパーとぐるなびで、
一見の客の６～７割の集客してるって状況らしいよ。
掲載する店の数が増えすぎて効果はどんどん落ちているんだけど、
広告掲載を切るに切れない状態になってる。だから媒体も強気。
まあ飲食店、特に居酒屋とかの安い大型店は、ホットペッパーとぐるなびで、
一見の客の６～７割の集客してるって状況らしいよ。
掲載する店の数が増えすぎて効果はどんどん落ちているんだけど、
広告掲載を切るに切れない状態になってる。だから媒体も強気。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:40:58 ID:4R+fb4qT0
自費出版するやつさ、司法書士とか行政書士を同伴して契約したら
いいんじゃないか？
契約が少しでも守られてないと、えらい目にあうぞその会社。
安いもんだろそんな依頼なんて。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:40:58 ID:aBO6UUkx0
399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:41:24 ID:3wjtEraWO
まさに自慰出版
400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:41:38 ID:e6zqiO+R0
本を売りたい団塊じじいが集まる
↓
自分達で即売会を開く
こうするのが妥当だな。
↓
自分達で即売会を開く
こうするのが妥当だな。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:41:57 ID:Y/6ZfdXi0
アホだーｗ
「全国に広く流通」「全国の書店から注文できる」で店頭に並ぶと思うような国語力の奴が本書くなよ
「全国に広く流通」「全国の書店から注文できる」で店頭に並ぶと思うような国語力の奴が本書くなよ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:42:11 ID:+emlSmun0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また今日もティッシュの最後に赤い線書く仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また今日もティッシュの最後に赤い線書く仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
「モデルになりませんか？」と言われて風俗に売り飛ばされる腐女子
と同レベルの世間知らずジジイどもだなw
と同レベルの世間知らずジジイどもだなw
404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:42:43 ID:A9cYeE6c0
405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:42:47 ID:Q1QpWNz60
素人の文章読んでるとさ、
ほんとに「売れてる人たち」ってすげぇなぁって思うよ
ほんとに「売れてる人たち」ってすげぇなぁって思うよ
406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:43:07 ID:+o6nMhSx0
>>403
腐女子の使い方間違ってるから。
腐女子の使い方間違ってるから。
文芸社って評判悪いのね。コンテストに応募しようとしてたんだが・・・・【'A`】 もう少し勉強するわ。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:43:36 ID:dFEYLM8X0
しばらくすると在庫は新古本になるから
全国の有名BOOKOFFに並ぶよ。
全国の有名BOOKOFFに並ぶよ。
>>400
でもコミケの第一世代は、団塊と大差ない世代なんだよね。
オタクは自分たちのコミュニティが作れたのに、
なんでこの人らは突然興味もない本に、いきなり目覚めたんだろうね。
自己顕示欲なんて、別の方法でもいくらでも満足させられるのに。
でもコミケの第一世代は、団塊と大差ない世代なんだよね。
オタクは自分たちのコミュニティが作れたのに、
なんでこの人らは突然興味もない本に、いきなり目覚めたんだろうね。
自己顕示欲なんて、別の方法でもいくらでも満足させられるのに。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:44:00 ID:m/s5zZig0
ここ、愛子様の絵本を扱ったところだろ？
問題じゃないか？
問題じゃないか？
>>400
金出してまで自分の人生を語りたい奴は、そもそも他人の人生には興味が無い説
金出してまで自分の人生を語りたい奴は、そもそも他人の人生には興味が無い説
412 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:44:23 ID:n2de9vWU0
>>388
郷土史とかの本のつまらなさは異常だよな
郷土史とかの本のつまらなさは異常だよな
413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:44:24 ID:hcDf26Nz0
>>389
cdはインディ-ズでも流通に必ず載るからな。出版取次よりは好条件
cdはインディ-ズでも流通に必ず載るからな。出版取次よりは好条件
アマゾンで販売してもらえよ。ロングテール効果で、10札ぐらいは売れるかも知れんぞw
でも団塊さん達はお金持ってるんだねえ
貯め込んでるのを散財するのはいいんだけど、考えて使ってくれないと悪いヤツラだけが儲かって
マトモな人間の所までお金が回らないから意味ないよ
ホントの意味で単なるムダ遣いだよ
貯め込んでるのを散財するのはいいんだけど、考えて使ってくれないと悪いヤツラだけが儲かって
マトモな人間の所までお金が回らないから意味ないよ
ホントの意味で単なるムダ遣いだよ
416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:44:51 ID:s7aEFzLK0
自己表現の場なら2chでいいじゃん
自分の名前を載せて金も貰いたいからこうなったんだろ
自分の名前を載せて金も貰いたいからこうなったんだろ
418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:44:58 ID:Q1QpWNz60
>>412
歴史ある町なら面白いけどな
歴史ある町なら面白いけどな
419 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:45:04 ID:yKRgXLo70
>>1あんたらの薄っぺらい人生を本にされても誰も買う奴なんておらんよｗｗｗ
420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:45:30 ID:3egSHoig0
> この自費出版社のコンテストに応募。落選後の同年末に勧誘を受け、
> 約１５０万円で５００部を出版する契約を結んだ。
コンテストの落選者に営業をかけるのがこの商売のミソだな。というより、
最初から落選者を出すためにコンテストを開催していると見たほうがいい。
> 約１５０万円で５００部を出版する契約を結んだ。
コンテストの落選者に営業をかけるのがこの商売のミソだな。というより、
最初から落選者を出すためにコンテストを開催していると見たほうがいい。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:45:39 ID:jbHBkh0Z0
いいじゃん．
団塊世代が大好きな共産主義国家の将軍様に寄付したと思えば．
そもそも印刷や出版会社の歴史を知れば，ほいほい契約するもんではない．
団塊世代が大好きな共産主義国家の将軍様に寄付したと思えば．
そもそも印刷や出版会社の歴史を知れば，ほいほい契約するもんではない．
そもそも賞に落選したくそつまんねー本が書店に並ぶわけが無い。ってことに、なぜ気づかぬのかね～。
>>388 乙だったね。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ なんか、以外と結構いそうだな。社長の自費出版被害者。
>>388 乙だったね。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ なんか、以外と結構いそうだな。社長の自費出版被害者。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:46:17 ID:to182by80
萌え絵つけてコミケで一日中売ったらまあ五冊くらいは何とか
424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:46:21 ID:DcpLWOMEO
>>411
されには同意
されには同意
425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:47:04 ID:mozGcj8d0
>>414
売ってるよ。
立ち読みもできる。
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%91%E3%82%93%E3%81%8B%E7%8B%AC%E3%82%8A%E6%97%85-%E5%90%89%E7%94%B0-%E9%BE%8D%E6%81%B5/dp/4797427000/ref=sr_1_1/249-6692224-6921150?ie=UTF8&s=books&qid=1183599994&sr=8-1
売ってるよ。
立ち読みもできる。
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%91%E3%82%93%E3%81%8B%E7%8B%AC%E3%82%8A%E6%97%85-%E5%90%89%E7%94%B0-%E9%BE%8D%E6%81%B5/dp/4797427000/ref=sr_1_1/249-6692224-6921150?ie=UTF8&s=books&qid=1183599994&sr=8-1
426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:47:09 ID:lITgbMJFO
良い大学出た｡
一流企業に入った｡
一流だと思って入ってみたら大変だった｡
みたいな本なのかな｡
一流企業に入った｡
一流だと思って入ってみたら大変だった｡
みたいな本なのかな｡
団塊の人向けの豪華同人誌だな・・
ビッグサイトで団塊向け即売会やったら参加者は多いだろう
買うやつはいないだろうなw
ビッグサイトで団塊向け即売会やったら参加者は多いだろう
買うやつはいないだろうなw
>>409
自発性があるようで実はない奴らだからじゃない？
だからブームにでもならんと同人誌を作らない。
その程度の気概や意気込みならブログにでも書いてろって元同人オタには思えるわな
ミクソやブログとかと違って同人誌って見るだけでも高いんだから。
自発性があるようで実はない奴らだからじゃない？
だからブームにでもならんと同人誌を作らない。
その程度の気概や意気込みならブログにでも書いてろって元同人オタには思えるわな
ミクソやブログとかと違って同人誌って見るだけでも高いんだから。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:47:42 ID:kX9uKrrm0
>>361
営業トーク（口頭のみ） ≒ 2chの書き込み
>あまりに熱心に勧めるため、仮に新風舎から共同出版した際、どのようなメリットがあるのか、
>と聞きました。すると、全国に協力書店が８００以上あり、どこでも好きなところへ必ず本が並ぶこと。
契約文書 ≒ ソース
> この件について、新風舎は手紙で「８００以上の協力書店に、ファクスと電話でちゃんと営業しております。
>契約書をもう１度よくお読みください。どこにも『８００以上の協力書店に必ず本が並ぶ』とは明記しておりません。
2chの書き込みを、ソースも無いのに信じるのと一緒だろ
団塊は煽り耐性もないし、ホイホイ乗せられるのかもねｗ
営業トーク（口頭のみ） ≒ 2chの書き込み
>あまりに熱心に勧めるため、仮に新風舎から共同出版した際、どのようなメリットがあるのか、
>と聞きました。すると、全国に協力書店が８００以上あり、どこでも好きなところへ必ず本が並ぶこと。
契約文書 ≒ ソース
> この件について、新風舎は手紙で「８００以上の協力書店に、ファクスと電話でちゃんと営業しております。
>契約書をもう１度よくお読みください。どこにも『８００以上の協力書店に必ず本が並ぶ』とは明記しておりません。
2chの書き込みを、ソースも無いのに信じるのと一緒だろ
団塊は煽り耐性もないし、ホイホイ乗せられるのかもねｗ
430 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:47:59 ID:FFA4JCQ/0
まあ自分語りじゃなく、郷土史なら、誰かがまとめないと断絶しちゃうから、
それなりに「仕事」として評価されるね。
今はぱっとしない街でも、その後どうなるか分からないし、
年表とか歴史書、資料編纂なんかは、今の世代というより後の世代のための仕事だし。
こつこつと古い文献や旧家に残ってる書面を自分の足で丹念に拾って、
それをまとめて自費出版してる爺さんとか、俺は尊敬するわ。
クソの役にもたたない自分語りは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
それなりに「仕事」として評価されるね。
今はぱっとしない街でも、その後どうなるか分からないし、
年表とか歴史書、資料編纂なんかは、今の世代というより後の世代のための仕事だし。
こつこつと古い文献や旧家に残ってる書面を自分の足で丹念に拾って、
それをまとめて自費出版してる爺さんとか、俺は尊敬するわ。
クソの役にもたたない自分語りは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
ホームページに自分の子供やペットの写真載せて
それを世間の人が喜んで見ると信じて疑わない精神回路の人と
同じ人種だろ
それを世間の人が喜んで見ると信じて疑わない精神回路の人と
同じ人種だろ
432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:48:10 ID:ekqNUF/f0
433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:48:19 ID:Q1QpWNz60
ところで
サラ金とか島耕作とかがなんで売れるわけ？
一般人の人生に興味ないなら。
サラ金とか島耕作とかがなんで売れるわけ？
一般人の人生に興味ないなら。
>>366
というか詐欺的な商法だってのが当たり前すぎて、なんで今更騙されるんだかって感じ
というか詐欺的な商法だってのが当たり前すぎて、なんで今更騙されるんだかって感じ
435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:48:26 ID:KEtm5WGP0
1年後には仮想空間（笑）セカンドライフ詐欺が話題になってそうだな。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:48:32 ID:/WBfpXiU0
検索キーワード「理想書店」
437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:48:40 ID:UfxwcV3O0
>>412
思うんだが、君には漫画以外の本はつまらなく感じると思うよ
思うんだが、君には漫画以外の本はつまらなく感じると思うよ
439 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:49:41 ID:hcDf26Nz0
でびゅ-できなくても一応教育はする、養成所よりも酷いな。
うちの爺さんも郷土史書いてたな
実家に資料が膨大に残ってる
実家に資料が膨大に残ってる
仮に書店に並んでも、売れなかったら返品されまっせ。
>>431
子供はどうでも良いがペットは喜ぶぞｗ
子供はどうでも良いがペットは喜ぶぞｗ
443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:50:22 ID:Q1QpWNz60
ぜんぜん知らんオッサンの自伝なんか
誰も読みたいと思わないだろ普通
親族だって貰ったら迷惑じゃん
チラシの裏にでも書いて自己満しとけば良かったのにｗ
誰も読みたいと思わないだろ普通
親族だって貰ったら迷惑じゃん
チラシの裏にでも書いて自己満しとけば良かったのにｗ
446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:50:53 ID:0o14pc5U0
>>431
年賀状とかもそうだなｗ
年賀状とかもそうだなｗ
447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:51:02 ID:pZ5hu29F0
448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:51:06 ID:mozGcj8d0
449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:51:07 ID:uyhQmrFf0
長年社会人経験を積んでるのにすぐにだまされるのって大抵年寄りなんだよな
450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:51:33 ID:yErTmWEX0
>>443
まずはちんちん切らないと
まずはちんちん切らないと
店に並ばないのなら自分で自分の本を買わされてるようなもんだろ？
>>443
チンポ落とされましたがｗ
チンポ落とされましたがｗ
この手の商売やってる出版社の賞に応募して落選した。
その後、自費出版の勧誘を受けたが、
「お前は落選した」というのを、もう一度突きつけられたようで凹んだ。
正直、喜んで飛びつくようなものなのかと甚だ疑問である。
その後、自費出版の勧誘を受けたが、
「お前は落選した」というのを、もう一度突きつけられたようで凹んだ。
正直、喜んで飛びつくようなものなのかと甚だ疑問である。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:52:47 ID:lWlQqAkE0
熟年離婚とかと一緒だろw
あれは婆が新しい出会い、新しい恋、新しい生活とかあほな事考えてやってんでしょ。
これもベストセラー作家になれるとおもってやってんだろうな。
あれは婆が新しい出会い、新しい恋、新しい生活とかあほな事考えてやってんでしょ。
これもベストセラー作家になれるとおもってやってんだろうな。
自費出版社のコンテストに応募する時点でダメダメだろ。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:53:29 ID:3egSHoig0
>>452
自費出版って、もともとそういうものだからｗ
自費出版って、もともとそういうものだからｗ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:53:44 ID:1CL5CS/A0
団塊ってだけで市民団体と同じような負のイメージしか浮かばない
460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:53:44 ID:Q1QpWNz60
>>456
釣りバカは？静かなるドンとか。
釣りバカは？静かなるドンとか。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:53:44 ID:pEgKYgha0
結論から言えば、５０００部を予定してる俺の親父はなかなかの猛者だな
462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:54:21 ID:ivLLb8DBO
463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:54:38 ID:g30uVOMq0
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
これは朝日新聞は「押し紙」をやってはいませんということなのかな？
>>460
そんな一般人もいねえ
そんな一般人もいねえ
465 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:55:36 ID:U4HrpqLj0
467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:55:52 ID:FyBz7KcX0
売れない、本が全国に流通するハズ無いよね普通に考えて。
いいか、リスクも同時に考えるだ。
いいか、リスクも同時に考えるだ。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:55:56 ID:Ah+6Ez7N0
有名な詐欺か
469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:56:23 ID:5D8PRjOUO
俺が本屋なら置かない
470 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:56:34 ID:yErTmWEX0
471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:57:08 ID:QKt35tQ/0
10人のアルバイトを雇って，ルートがあるという書店の売り場で注文をさせて
本を購入。そうすれば売り場の担当者が勘違いして1冊くらい棚に置いてくれ
るかも。
書店のリスクも考えてあげないと。
本を購入。そうすれば売り場の担当者が勘違いして1冊くらい棚に置いてくれ
るかも。
書店のリスクも考えてあげないと。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:57:24 ID:Q1QpWNz60
>>464
北斗の拳は？
北斗の拳は？
>>429
普通の生活をしていたら、社員の言うこと＝公式発表なんだが・・・。
もちろん契約書の内容を社員の言ってたことと相違ないか確かめる必要はあると思うが、
ほとんどの場合必須じゃない。はっきりいって相違があるほうが非常識。
（ちみは銀行口座開設の契約書をきちんと全部読んだのかいｗ？その他全部にも当てはまるがｗ）
ソフトバンク商法にも言えるが、契約書がすべてじゃないよ。やり口も社会常識の範囲かどうかが問われる。
確かに言った言ってない論争じゃ当然契約書のあるほうが法廷では有利だが、被害者の数が集まれば
それだけ口頭の有効性も高まる。
ちなみに君は２ｃｈで食文化カテや生活カテ等であふれているソースの無い情報は一切信じないんだよね。
自分からしたらそんな生活、もったいなくて仕方ないよ
普通の生活をしていたら、社員の言うこと＝公式発表なんだが・・・。
もちろん契約書の内容を社員の言ってたことと相違ないか確かめる必要はあると思うが、
ほとんどの場合必須じゃない。はっきりいって相違があるほうが非常識。
（ちみは銀行口座開設の契約書をきちんと全部読んだのかいｗ？その他全部にも当てはまるがｗ）
ソフトバンク商法にも言えるが、契約書がすべてじゃないよ。やり口も社会常識の範囲かどうかが問われる。
確かに言った言ってない論争じゃ当然契約書のあるほうが法廷では有利だが、被害者の数が集まれば
それだけ口頭の有効性も高まる。
ちなみに君は２ｃｈで食文化カテや生活カテ等であふれているソースの無い情報は一切信じないんだよね。
自分からしたらそんな生活、もったいなくて仕方ないよ
476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:58:19 ID:FFA4JCQ/0
ついに有明で団塊マーケット、
略してダンケット１を開催する時期が来たようだな…。
夏ダン２０００サークル、冬ダン１５００サークルを目標に頑張るか…。
略してダンケット１を開催する時期が来たようだな…。
夏ダン２０００サークル、冬ダン１５００サークルを目標に頑張るか…。
477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:58:54 ID:bRVYw+N90
>>464
大魔法峠は？
大魔法峠は？
479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:59:04 ID:Q/W9A4dI0
まずネットで無料で広告つけて反響を見てから出した方がいいだろう
480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:59:47 ID:yErTmWEX0
>>476
売る方は集まっても買う方は集まらない予感。
売る方は集まっても買う方は集まらない予感。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 10:59:58 ID:V1ul8YSF0
マジで同人誌レベルの本なら一冊１００円くらいで出来るだろ。
１００人の作家が１０００冊だせば１０万部。作れるわけだから
一致団結して、出版社でも作って自分で売ればいいじゃん。
１００人の作家が１０００冊だせば１０万部。作れるわけだから
一致団結して、出版社でも作って自分で売ればいいじゃん。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:00:30 ID:eUCy+Shc0
>>474
君の言う「一般人」の基準が知りたい。
君の言う「一般人」の基準が知りたい。
同人ってそんなに売れるんだ。
内容は面白いの？
内容は面白いの？
484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:01:02 ID:aT3k8OPn0
感情思想の押し売り本だろ、家族でも迷惑だよ
485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:01:21 ID:Q1QpWNz60
486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:01:29 ID:YqJGGiPS0
新宿で詩集売っているねぇちゃん見習え
487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:01:42 ID:auKWia2I0
>>476
男色マーケットと聞いて飛んできました！
男色マーケットと聞いて飛んできました！
488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:01:42 ID:hcDf26Nz0
>>475
マネロン対策で、口座開設時に一応通帳の最終ぺージを確認、って言われる。
マネロン対策で、口座開設時に一応通帳の最終ぺージを確認、って言われる。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:02:13 ID:H6/KXJf40
１読んで新風舎？と思ったらやっぱり新風舎かｗ
ダマす新風舎もクソだが、こればっかりは話がうますぎるだろ
新風舎の直営店に行ったことあるけど、こういうゴミみたいな本がいっぱい並んでたよ
>>322
＞１階にある新風舎の「直営店」と呼ばれる書店も、畳四畳半あるかないかといった感じ。
＞照明が異様に暗く、今にしてみれば「開店休業状態」といったところでしょうか。
ちょっと誇張しすぎだな、一目見れば
そういうインテリアの店だということはすぐ解るだろうに
http://www.pub.co.jp/mountain/index.html
ダマす新風舎もクソだが、こればっかりは話がうますぎるだろ
新風舎の直営店に行ったことあるけど、こういうゴミみたいな本がいっぱい並んでたよ
>>322
＞１階にある新風舎の「直営店」と呼ばれる書店も、畳四畳半あるかないかといった感じ。
＞照明が異様に暗く、今にしてみれば「開店休業状態」といったところでしょうか。
ちょっと誇張しすぎだな、一目見れば
そういうインテリアの店だということはすぐ解るだろうに
http://www.pub.co.jp/mountain/index.html
490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:02:24 ID:0o14pc5U0
>>476
コミケとはまた違った臭さだろうなｗ
コミケとはまた違った臭さだろうなｗ
491 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:02:26 ID:KYZF5NIL0
なんでみんな徳島の三十路をスルーするんだよ
>>487
アーーーーーーーーッ
アーーーーーーーーッ
>>475
んなわきゃねーだろｗ
役所で年金の金を小役人に渡しても、懐に入れられて、詐欺られるご時世だぞ
領収書貰ってない自分が悪いって、言われる昨今、
何処のバカが営業マンの能書き真に受けるんだよｗ
今時は、ソースが有っても、ソース自体の危うさを吟味するのがデフォだろ
んなわきゃねーだろｗ
役所で年金の金を小役人に渡しても、懐に入れられて、詐欺られるご時世だぞ
領収書貰ってない自分が悪いって、言われる昨今、
何処のバカが営業マンの能書き真に受けるんだよｗ
今時は、ソースが有っても、ソース自体の危うさを吟味するのがデフォだろ
495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:04:19 ID:RI58QuUn0
著名人が書いても売れないのに
素人で落選本なんて、置かないだろう
買う側の気持ちにもなれば、わかるだろう
話の種にもならんし
本屋も限られたスペースに、いつ売れるか判らん本置く余裕もないだろう
勧誘した奴が、期待させすぎだな
素人で落選本なんて、置かないだろう
買う側の気持ちにもなれば、わかるだろう
話の種にもならんし
本屋も限られたスペースに、いつ売れるか判らん本置く余裕もないだろう
勧誘した奴が、期待させすぎだな
新風舎文庫はなぜかわりといろんなところに置いてあるんだよな。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:04:27 ID:YqJGGiPS0
498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:04:47 ID:wUG/CFBnO
自費出版が一般書店に並ぶ確率なんてほぼゼロやん。
知らんで出版した方が悪い。
金出して書店に並ぶなら新人賞なんていらんし誰も苦労せんわ。
知らんで出版した方が悪い。
金出して書店に並ぶなら新人賞なんていらんし誰も苦労せんわ。
自分で本を出せばどれだけ売れるか。
同人誌の売り手側の経験のあるやつは、５００部なんて
余程じゃないと売れるわけ無いとわかるｗ
同人誌の売り手側の経験のあるやつは、５００部なんて
余程じゃないと売れるわけ無いとわかるｗ
500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:05:06 ID:2NAIK68x0
被害者叩くなよｗ
以前のテレビでやってたが、在庫がかなりあるはずなのに倉庫も見せてくれないし、その在庫も返してくれないって言ってたぞ。
実際は作ってないんだから、返そうにも返せないわけだが。
以前のテレビでやってたが、在庫がかなりあるはずなのに倉庫も見せてくれないし、その在庫も返してくれないって言ってたぞ。
実際は作ってないんだから、返そうにも返せないわけだが。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:05:12 ID:U4HrpqLj0
>>491
自費出版は主に団塊世代で流行っているからでしょ
自費出版は主に団塊世代で流行っているからでしょ
502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:05:21 ID:hOzl3bdJ0
団塊ＤＱＮｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!とおもたら
＞徳島県の３０歳代の男性
団塊関係ねー！
＞徳島県の３０歳代の男性
団塊関係ねー！
徳島の男性…
ねこぢるにしか見えない絵を描いてた人か。
昨日テレビ見てて吹いたよ。
ねこぢるにしか見えない絵を描いてた人か。
昨日テレビ見てて吹いたよ。
知人（といっても顔を知ってる程度）もここで本出してた。２０代の人。
>>500
その世間知らずの甘さが叩かれてるわけだが。
その世間知らずの甘さが叩かれてるわけだが。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:07:30 ID:QRnf4EIp0
書店に並ぶ本というのは向こうから書いてくださいとお願いしに来るもんなんだよ
507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:07:45 ID:Q1QpWNz60
昔大学の後輩が自費出版してなぁ
かわいい子だったから買ってやったけど
しかしヌード写真集を自費出版する子も
世の中にはいるんだなぁ
かわいい子だったから買ってやったけど
しかしヌード写真集を自費出版する子も
世の中にはいるんだなぁ
仮に本屋で売ったとして誰が買うんだｗｗｗ
ちょっと考えりゃ分かるだろ
ちょっと考えりゃ分かるだろ
確かに、被害者は可哀想かもしれんが
宝くじにはずれて
「テレビで当るって言ってたやん。
実は一人も当ってないんとちゃうか
当選者に合わせろ」
っていってあわせてもらえず
協会を訴える
ってのと同じ香ばしい香りがする
宝くじにはずれて
「テレビで当るって言ってたやん。
実は一人も当ってないんとちゃうか
当選者に合わせろ」
っていってあわせてもらえず
協会を訴える
ってのと同じ香ばしい香りがする
512 ：ピコ同人作家：2007/07/05(木) 11:09:14 ID:azbmGv080
同人で出せっていう意見が多いので試しに計算してみたら42～50万円程度になった。
＜計算根拠＞
ハードカバー、本文白黒（ページ数はasahi.comの記事に載ってる写真から
推測して本文40ページと計算）、B5の同人誌を500冊、
某同人印刷所（ttp://www.eikou.com/）で刷った場合の料金を計算。
算出に当たって参考にした写真
ttp://www.asahi.com/culture/update/0704/images/TKY200707040325.jpg
本文印刷代：57700円（本文40ページ・B5 500部）
ベタ加算：500(円)×40(ページ)＝20000円（ページの2/3以上ベタが無いページのみ加算）
ハードカバー代：600(円)×500(冊)＝300000円
フルカラーカバーB5 500枚：40000円
送料：（徳島まで）1500円
合計：419200円
※写真集だからちょっと割高の大型印刷機で印刷するものとして計算。
（通常印刷ならあと5000円安いがモノクロ写真には厳しい。）
※カバー取り付けは自分で行うという条件で計算。
正式に見積もりを取ったわけじゃないから、何か計算し忘れている
追加料金があると思うので、結局42～45万円ぐらいはかかると思う。
本文の紙質を上げればもちろんそれだけ加算される。
あとデータ入稿の不備などでの手直し加算も十分あり得る。
だから50万円ぐらい覚悟しておいたほうがいいだろう。
で も ど う 計 算 し て も １ ５ ０ 万 円 は あ り え な い 。
＜計算根拠＞
ハードカバー、本文白黒（ページ数はasahi.comの記事に載ってる写真から
推測して本文40ページと計算）、B5の同人誌を500冊、
某同人印刷所（ttp://www.eikou.com/）で刷った場合の料金を計算。
算出に当たって参考にした写真
ttp://www.asahi.com/culture/update/0704/images/TKY200707040325.jpg
本文印刷代：57700円（本文40ページ・B5 500部）
ベタ加算：500(円)×40(ページ)＝20000円（ページの2/3以上ベタが無いページのみ加算）
ハードカバー代：600(円)×500(冊)＝300000円
フルカラーカバーB5 500枚：40000円
送料：（徳島まで）1500円
合計：419200円
※写真集だからちょっと割高の大型印刷機で印刷するものとして計算。
（通常印刷ならあと5000円安いがモノクロ写真には厳しい。）
※カバー取り付けは自分で行うという条件で計算。
正式に見積もりを取ったわけじゃないから、何か計算し忘れている
追加料金があると思うので、結局42～45万円ぐらいはかかると思う。
本文の紙質を上げればもちろんそれだけ加算される。
あとデータ入稿の不備などでの手直し加算も十分あり得る。
だから50万円ぐらい覚悟しておいたほうがいいだろう。
で も ど う 計 算 し て も １ ５ ０ 万 円 は あ り え な い 。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:09:28 ID:U4HrpqLj0
30代の奴と団塊世代では自費出版の目的も全然違うんだろうな。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:09:30 ID:jDjJJkCX0
パソコンもろくに使えない団塊なら分かるが
＞徳島県の３０歳代の男性
っていったいどんなやつだよ。ネットを使えない山奥にでも住んでんのか？
自己表現したけりゃHP持つなり、Blogやればいいだけなのに。
＞徳島県の３０歳代の男性
っていったいどんなやつだよ。ネットを使えない山奥にでも住んでんのか？
自己表現したけりゃHP持つなり、Blogやればいいだけなのに。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:09:53 ID:A9cYeE6c0
大体売れるジャンルは決まっているのに
アート集なんて選ぶ時点で有名作家とのタイアップじゃないとムリ
アート集なんて選ぶ時点で有名作家とのタイアップじゃないとムリ
517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:10:05 ID:Q/W9A4dI0
http://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
この件について、新風舎は手紙で「８００以上の協力書店に、
ファクスと電話でちゃんと営業しております。
契約書をもう１度よくお読みください。
どこにも『８００以上の協力書店に必ず本が並ぶ』
とは明記しておりません。
また、担当プロデューサーの口頭説明内容を調査致しましたが、
そのような事実はありませんでした。
説明不足で誤解が生じてしまったのではないでしょうか？」
と全面否定するのだ。
・・・・・・・・・・・・・・・
記事をもとに新風舎に再び電話で抗議したところ
「契約書、よう読んでみい、どこにも書いてないやろが、
ちゃんとネットで販売しよるがな、アンタひつこいぞ、
５０万（円）払え、いつでも解約してやるわ！」と、
ヤクザ風の口調で逆に脅迫されました。
この件について、新風舎は手紙で「８００以上の協力書店に、
ファクスと電話でちゃんと営業しております。
契約書をもう１度よくお読みください。
どこにも『８００以上の協力書店に必ず本が並ぶ』
とは明記しておりません。
また、担当プロデューサーの口頭説明内容を調査致しましたが、
そのような事実はありませんでした。
説明不足で誤解が生じてしまったのではないでしょうか？」
と全面否定するのだ。
・・・・・・・・・・・・・・・
記事をもとに新風舎に再び電話で抗議したところ
「契約書、よう読んでみい、どこにも書いてないやろが、
ちゃんとネットで販売しよるがな、アンタひつこいぞ、
５０万（円）払え、いつでも解約してやるわ！」と、
ヤクザ風の口調で逆に脅迫されました。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:10:31 ID:hcDf26Nz0
>>511
当選者たまに広報してるからそれはないな
当選者たまに広報してるからそれはないな
520 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:10:42 ID:D5JYGU1hO
即売会に出せ
普通の本屋じゃド素人の自費出版本なんて華麗にスルーされるだけ
普通の本屋じゃド素人の自費出版本なんて華麗にスルーされるだけ
>>509
いや、こういうおかしな出版社が「メリットです」という以上、
絶版は結構あるよ。特に小部数や初版のみが前提の本は多い。
絶版にしないといつまでも在庫を持つ必要があるし、著者との印税契約も継続、
売れてない本の経過報告を延々と続けないといけないから。
いや、こういうおかしな出版社が「メリットです」という以上、
絶版は結構あるよ。特に小部数や初版のみが前提の本は多い。
絶版にしないといつまでも在庫を持つ必要があるし、著者との印税契約も継続、
売れてない本の経過報告を延々と続けないといけないから。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:10:59 ID:4BUTUhjwO
自費出版といえばコレ
三井理峯「我は平民」
最強だから
三井理峯「我は平民」
最強だから
523 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:12:05 ID:Q1QpWNz60
しかし>>425わりと面白いなｗｗｗ立ち読みで十分だがｗｗ
524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:12:12 ID:Q/HSb//CO
何 文句言ってるんだろ??
コイツの 本なんかここに
契約しなけりゃ どこにも
置いてもらえない
ただの ゴミだろ
3店舗に置いてもらっただけで
ありがたいだろ 普通
コイツの 本なんかここに
契約しなけりゃ どこにも
置いてもらえない
ただの ゴミだろ
3店舗に置いてもらっただけで
ありがたいだろ 普通
525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:12:25 ID:KYZF5NIL0
>>515
徳島の三十代男性は
「ああ、こいつなら引っかかりそうだな」
と言う見た目と顔つきの人間。
つーか、祭られてもおかしくないような感じの香ばしい人間
他は「ああ、自己顕示欲強そうなオッサンだなあ」と言う感じだけど
徳島三十路はふいんき（何故か変換できない）が特殊すぎる
徳島の三十代男性は
「ああ、こいつなら引っかかりそうだな」
と言う見た目と顔つきの人間。
つーか、祭られてもおかしくないような感じの香ばしい人間
他は「ああ、自己顕示欲強そうなオッサンだなあ」と言う感じだけど
徳島三十路はふいんき（何故か変換できない）が特殊すぎる
526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:12:34 ID:EBt5zBy90
いい年して流通のこと全然理解してないな。
本屋に置いて欲しいんだったら地元の本屋にかけあって直接置いてもらえばいいのに。
本屋に置いて欲しいんだったら地元の本屋にかけあって直接置いてもらえばいいのに。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:12:43 ID:W3tmG0YXO
オナニー野郎どもの本なんか本屋も置きたくないし誰も買わない
528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:13:23 ID:K+aJp7Xs0
529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:13:45 ID:Dkp0G6zcO
素人義太夫の寝床
まんまじゃん
530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:14:01 ID:hcDf26Nz0
>>526
本屋は取次が怖い
本屋は取次が怖い
自費出版でも、モノによっては当然買ってもよい。自分の足で調べた・マイナーな
文献で調べた郷土資料とかなら、分野によってはすごく欲しい。
自分史とかは要らん。ただのゴミ。
文献で調べた郷土資料とかなら、分野によってはすごく欲しい。
自分史とかは要らん。ただのゴミ。
>>512
あーそうか写真集でハードカバーなら高い罠
正直十数万レベルかと思ってた
>>509
>>521
今はどうか知らんが以前はわざわざ「絶版」にしなかったのは確か
「版元品切れ再刷予定なし」があるだけ
あーそうか写真集でハードカバーなら高い罠
正直十数万レベルかと思ってた
>>509
>>521
今はどうか知らんが以前はわざわざ「絶版」にしなかったのは確か
「版元品切れ再刷予定なし」があるだけ
>>512
その差額が、本屋に並べる（あるいはその努力をする）ことの代金ということになるんだが、
さて、ちゃんとやってんのかね
手紙やファックス適当に出して、あとは直営店に置くだけなら、１００万分の仕事してるのかどうか
その差額が、本屋に並べる（あるいはその努力をする）ことの代金ということになるんだが、
さて、ちゃんとやってんのかね
手紙やファックス適当に出して、あとは直営店に置くだけなら、１００万分の仕事してるのかどうか
同人誌として売ればいいのにね。
本当に営業してくれたなら文句言うなよｗ
３店だけでも並んだんだからよかったじゃねえか。
誰がこの時代に売れない本並べてわざわざスペース潰すんだよ。
売れる本書いてから言えって能無しがｗ
３店だけでも並んだんだからよかったじゃねえか。
誰がこの時代に売れない本並べてわざわざスペース潰すんだよ。
売れる本書いてから言えって能無しがｗ
>>493
勝手に重箱の隅から隅まで社会不振な生活おくってなよ・・・。
まぁ確か【冷静に考えれば（はたから見れば）】明らかにおかしい（さぎっぽい）んだけどなｗ
当事者にそれを言うのはちょっと酷だと思うよ。詐欺者は相手がだまされるように懸命にしているんだし。
勝手に重箱の隅から隅まで社会不振な生活おくってなよ・・・。
まぁ確か【冷静に考えれば（はたから見れば）】明らかにおかしい（さぎっぽい）んだけどなｗ
当事者にそれを言うのはちょっと酷だと思うよ。詐欺者は相手がだまされるように懸命にしているんだし。
537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:15:33 ID:y7eIABjK0
＞東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ
団塊ってこんなバカばっかなの？
団塊ってこんなバカばっかなの？
>>512
本が売れないのを分かって出版するから経費プラス人件費を上乗せして作家から初めに搾り取っておこうってやつだ。
本が売れないのを分かって出版するから経費プラス人件費を上乗せして作家から初めに搾り取っておこうってやつだ。
自費出版ってのは売るノウハウに詳しい編集部を無視して製本することだろ？
スペースに限りのある本屋がそんなもの優先して置くと思うか？
口車に乗る前に少し考えれば判るだろうに…
団塊って社畜生活長くて思考停止してるのか？
スペースに限りのある本屋がそんなもの優先して置くと思うか？
口車に乗る前に少し考えれば判るだろうに…
団塊って社畜生活長くて思考停止してるのか？
新宿駅の「私の詩集」だけはガチ。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:15:58 ID:3egSHoig0
そもそも、自費出版専門の出版社のコンテストなんかに応募するところから
間違っているだろ、常識的に考えて…
間違っているだろ、常識的に考えて…
こりゃまだまだ儲かりそうだ
団塊ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞども、日曜大工で玄関前に同人誌即売棚でも作って
自宅前に同人誌を放置して毎日売ってみろ
そっちのほうが中間搾取もないしネタで知りあいが買ってくれるかもしれんぞ
自宅前に同人誌を放置して毎日売ってみろ
そっちのほうが中間搾取もないしネタで知りあいが買ってくれるかもしれんぞ
まー実際悪徳業者も多いんだろうが、この著者らには同情できかねるな。
百万単位の金払うのにシステムまったく勉強しないで丸投げ、都市部の大手本屋で陳列って、どんだけ馬鹿なんだよw
「並ぶと思った」って、勝手な解釈じゃん。直営店や地元百貨店内の書店に置かせてもらえたならマシなほうなんじゃね？
書店の本やコンビニの商品がどんな過程を経てやっと売り場に辿り着くかなんて考えたことねーんだろうな。
さんざんきしゅつの「団塊のコミケ」って、良い案だね(・∀・)
百万単位の金払うのにシステムまったく勉強しないで丸投げ、都市部の大手本屋で陳列って、どんだけ馬鹿なんだよw
「並ぶと思った」って、勝手な解釈じゃん。直営店や地元百貨店内の書店に置かせてもらえたならマシなほうなんじゃね？
書店の本やコンビニの商品がどんな過程を経てやっと売り場に辿り着くかなんて考えたことねーんだろうな。
さんざんきしゅつの「団塊のコミケ」って、良い案だね(・∀・)
547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:18:14 ID:y7eIABjK0
自費出版って、家族や友達とか自分の記録として作っておくとか
そういう目的で作るもんだと思ってた。
売りたければ自分で営業するしかないんじゃないのか？
それなりに名前の売れてる物書きでも、本を抱えて自分で営業してるらしいよ。
そういう目的で作るもんだと思ってた。
売りたければ自分で営業するしかないんじゃないのか？
それなりに名前の売れてる物書きでも、本を抱えて自分で営業してるらしいよ。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:18:20 ID:Q1QpWNz60
>>528
しかし1冊しか作らなかったらしいんだがなんで俺に売ったんだろうな
しかし1冊しか作らなかったらしいんだがなんで俺に売ったんだろうな
>>525
原告団の顔どっかにうｐされてない？
原告団の顔どっかにうｐされてない？
550 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:18:44 ID:K+aJp7Xs0
団塊のコミケか、コスプレ広場がすげー悲惨なことに
心配しなくても店頭に並んだところで売れません。
と本人に言いたいんだろうけどな。出版社は。
と本人に言いたいんだろうけどな。出版社は。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:18:54 ID:H6/KXJf40
ちょっと調べる気がありゃ解るのにな
「自費出版」で検索してもトップそれ系のページが出てくるのに
＞Q8.自信のあるアイデアをもっており、かなりの部数を売れると確信している。
＞実際のところ、自費出版ではどのくらい儲けることが出来るのか
＞A.大変失礼なことを申し上げますが、当方では、自費出版で儲けることは宝くじよりも確率の低いことだと考えています。
＞何千部も売れる原稿なら、はじめから出版社側で原稿を買い取るはずです。
＞もしも、本当に自信の持てるアイデアがあるのなら、企画書を作成して出版社に売り込む方が有益だと思います。
http://www.jihishuppan.com/
「自費出版」で検索してもトップそれ系のページが出てくるのに
＞Q8.自信のあるアイデアをもっており、かなりの部数を売れると確信している。
＞実際のところ、自費出版ではどのくらい儲けることが出来るのか
＞A.大変失礼なことを申し上げますが、当方では、自費出版で儲けることは宝くじよりも確率の低いことだと考えています。
＞何千部も売れる原稿なら、はじめから出版社側で原稿を買い取るはずです。
＞もしも、本当に自信の持てるアイデアがあるのなら、企画書を作成して出版社に売り込む方が有益だと思います。
http://www.jihishuppan.com/
逆に考えるとそういう類いの本を置いてる３店の本屋ってすごいなw
555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:19:07 ID:1P/+osUZ0
団塊脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの本なんて誰が買うんだよｗｗｗｗ
てめーの本なんて誰が買うんだよｗｗｗｗ
556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:19:45 ID:nvYKZxjd0
それは本屋が「売れない必要とされない」と判断したから置いてないんだろ。出版社の所為じゃねぇよ
自費出版の本が、本屋に並ぶと思うほうが凄いよな。
お前本屋いったことないだろう、と
お前本屋いったことないだろう、と
500冊でどうやって全国に配本するんだよ。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:20:15 ID:JiO7d45L0
561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:20:30 ID:DtG86jlA0
また団塊か、こいつらって知能が5歳児くらいと変わんない行動するよな。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:20:48 ID:EBt5zBy90
>>531
うちのおじいちゃんも亡くなる前に自分で調べた郷土の歴史を本にしたよ。
売れはしなかったけど、図書館から引き合いがきて嬉しそうだった。
その本の中にこっそり自伝恋愛小説とくのいちもの入れてたのが微笑ましかった。
うちのおじいちゃんも亡くなる前に自分で調べた郷土の歴史を本にしたよ。
売れはしなかったけど、図書館から引き合いがきて嬉しそうだった。
その本の中にこっそり自伝恋愛小説とくのいちもの入れてたのが微笑ましかった。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:21:33 ID:aBO6UUkx0
ろじょうでうれ
みつを
みつを
地方のミニコミ情報誌ですらおいてもらうのに一苦労なのに
そんなおめでたい話しになるわけがない。ｗ
そんなおめでたい話しになるわけがない。ｗ
566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:22:57 ID:y7eIABjK0
地元の研究史とかなら読んでみたいと思う。
地元の人しか知らないエピソードとかさ。
古い写真でも載ってればなおの事いい。
「あー、うちの学校、以前は工場だったんだー」とか
「あの国道、雑木林だったんだなー」とかさ。
地元の人しか知らないエピソードとかさ。
古い写真でも載ってればなおの事いい。
「あー、うちの学校、以前は工場だったんだー」とか
「あの国道、雑木林だったんだなー」とかさ。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:23:05 ID:V1ul8YSF0
ジュンク堂とかで、秋葉原のレンタルボックスみたいなスペースを
同人作家のために用意してやればいいじゃん。
同人作家のために用意してやればいいじゃん。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:23:27 ID:KYZF5NIL0
しかし、原告に大学教員が入っているのが不可解だな。
大学教員って基本的に自著（特に単独）出す場合、共同出版に近いカタチで
出すから気心知れた出版社の一つや二つ知っていなかったのか。
ウチの大学の政治学の教授なんて、自著を授業中手売りで売るぞｗ
大学教員って基本的に自著（特に単独）出す場合、共同出版に近いカタチで
出すから気心知れた出版社の一つや二つ知っていなかったのか。
ウチの大学の政治学の教授なんて、自著を授業中手売りで売るぞｗ
>567
いいアイデアだ。
いいアイデアだ。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:24:27 ID:VKQEGqVI0
自己責任の範疇だが出版社が全国の書店に置くと嘘をついたのなら
当然その嘘の責任は取ってもらうべきだな
というか同人誌にしろよ
元々同人誌ってエロ漫画とかじゃなく本来はそういうもんだろ
当然その嘘の責任は取ってもらうべきだな
というか同人誌にしろよ
元々同人誌ってエロ漫画とかじゃなく本来はそういうもんだろ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:25:02 ID:y7eIABjK0
コミケに出せばいいじゃん。
ブースを確保してさ。
ｱﾚだけ人が集まるのに見向きもされない現実を見てみるといい・・・
でも「コミケに集まる連中に私の本の価値なんか分からない」って
言われるんだろうな。
ブースを確保してさ。
ｱﾚだけ人が集まるのに見向きもされない現実を見てみるといい・・・
でも「コミケに集まる連中に私の本の価値なんか分からない」って
言われるんだろうな。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:25:05 ID:ONxfDljW0
おまえらは団塊馬鹿にしてるが、
ゆとりはもっと酷いからな
ゆとりはもっと酷いからな
>>552
せめて、地元の郷土史とか、趣味の世界のノウハウとか
ターゲット絞った社会貢献物とか、コア層向けに人に見て貰いたいってならまだ解かるが、
チラシの裏でベストセラー作家とか、どんだけ妄想ひろがりんぐｗ
夢見させてもらった上に、宝くじと違って本と言う形になっての１５０万
考えようによっては、安いもんだろｗｗｗ
夢見せ商法っていうのかこれｗ
せめて、地元の郷土史とか、趣味の世界のノウハウとか
ターゲット絞った社会貢献物とか、コア層向けに人に見て貰いたいってならまだ解かるが、
チラシの裏でベストセラー作家とか、どんだけ妄想ひろがりんぐｗ
夢見させてもらった上に、宝くじと違って本と言う形になっての１５０万
考えようによっては、安いもんだろｗｗｗ
夢見せ商法っていうのかこれｗ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:25:24 ID:Q/W9A4dI0
575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:25:49 ID:xt7xRnJk0
学術書なんかは１００冊いつき５～１０マソ出版社に取られたりする
半自費出版おおい
自叙伝を自費で出すって何かんがえてんだろ
半自費出版おおい
自叙伝を自費で出すって何かんがえてんだろ
>>572
団塊の十代の頃のＤＱＮ度は異常
団塊の十代の頃のＤＱＮ度は異常
577 ：512：2007/07/05(木) 11:26:25 ID:azbmGv080
ごめんなさい。ベタ加算の項目の説明を間違えました。
誤（ページの2/3以上ベタが無いページのみ加算）
正（ページの2/3以上ベタがあるページのみ加算）
計算してみたらハードカバーが価格の7割以上を占めてしまったことに
私自身もびっくり。
同人ならソフトカバーにする方がいいと思う。
採算度外視で記念にハードカバー本を作るなら100冊
（同じ計算式で計算すると155500円）で様子を見るべきでしょう。
出版社がデザインまでやってくれるならもう少し加算してもいいんだろう
けど、それでも100万はかからないわな。
誤（ページの2/3以上ベタが無いページのみ加算）
正（ページの2/3以上ベタがあるページのみ加算）
計算してみたらハードカバーが価格の7割以上を占めてしまったことに
私自身もびっくり。
同人ならソフトカバーにする方がいいと思う。
採算度外視で記念にハードカバー本を作るなら100冊
（同じ計算式で計算すると155500円）で様子を見るべきでしょう。
出版社がデザインまでやってくれるならもう少し加算してもいいんだろう
けど、それでも100万はかからないわな。
578 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:26:57 ID:v6ExPCIJ0
例え並んでたとしても見向きもされないと思うし
タダでくれると言われてもはっきり言っていらない即捨てる
タダでくれると言われてもはっきり言っていらない即捨てる
579 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:27:14 ID:ZLIUoH3tO
ぶろぐ書いて自己慢してなさい
581 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:27:22 ID:LXFTiPyy0
582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:27:22 ID:hcDf26Nz0
>>575
大学出版部でもそんなに取るの？
大学出版部でもそんなに取るの？
３店の本屋で本が即売したり話題になったりしたらまた再版する気があるんだろうか？
>約１５０万円で５００部を出版する契約を結んだ。
一冊3000円？？なんというぼったくり・・・。
一冊3000円？？なんというぼったくり・・・。
>原告の一人、徳島県に住む３０代は
甘ちゃんは団塊だけでもなさそうだな
団塊に育てられたDNAか…
甘ちゃんは団塊だけでもなさそうだな
団塊に育てられたDNAか…
586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:28:03 ID:/dv9wwSx0
団塊世代の売国ぶりが本になると勘違いしていること自体が犯罪
てゆーか、お前らもう氏ねよ
てゆーか、お前らもう氏ねよ
587 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:28:04 ID:vcjrLPb30
>>512
編集費はないの？
編集費はないの？
588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:28:25 ID:uYFlWj0G0
自ら本屋を経営して置けばいいじゃん
590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:28:33 ID:EBt5zBy90
>>564
ｱﾘｶﾞﾄ
ｱﾘｶﾞﾄ
591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:28:36 ID:OoRoQ9t7O
クソつまんない内容だろ
どうせ
どうせ
592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:28:38 ID:MTVZKLYc0
騙されたと言って訴えてる香具師達は
団塊じゃないんだがなｗ
ﾈﾀ元はアカヒか。 濡れ衣の団塊叩き
ﾜﾗｴﾙwww
団塊じゃないんだがなｗ
ﾈﾀ元はアカヒか。 濡れ衣の団塊叩き
ﾜﾗｴﾙwww
>>39
コミケですら壁とか島とか序列があって
売れる奴程いい場所にいけるシステム
名の知れて無いor下手な奴は受からない（出店出来ない）あるいは店を出しても売れない
そして大量の自分の本と借金だけが残る
世の中そうそう上手い話なんて無いのよ
コミケですら壁とか島とか序列があって
売れる奴程いい場所にいけるシステム
名の知れて無いor下手な奴は受からない（出店出来ない）あるいは店を出しても売れない
そして大量の自分の本と借金だけが残る
世の中そうそう上手い話なんて無いのよ
団塊が書いた作文
そんなもん読む価値ねーーーーーーえよっ！
そんなもん読む価値ねーーーーーーえよっ！
595 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:29:41 ID:GJaZZ0ch0
団塊 ＶＳ ゆとり
全国書店に歩いて確かめに行けるなら
売れるように営業しろよｗｗ
売れるように営業しろよｗｗ
598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:31:04 ID:HIW8Dp1O0
いつの間にか30代まで団塊に含めるようになったのかw
599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:31:06 ID:vECcWJHh0
団塊世代が一気に日本から消えたら良いのにな～by社保庁
このことがいい宣伝になったじゃん
601 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:31:59 ID:L3qng0ppO
たった200万で地元とはいえ、百貨店に並べた営業力は凄いな。
コストパフォーマンス良すぎだろ。
コストパフォーマンス良すぎだろ。
603 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:32:15 ID:CKPX0+oTO
この訴訟で結局この本が有名になって売れるんだろ
団塊、してやったりww
団塊、してやったりww
605 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:32:24 ID:8jvORo0x0
そんな簡単にうまくいくわけが無いのにな(^Д^)
ばーかばーか
ばーかばーか
>>600
それなんだ、奴らに釣らてるのが、癪に障るｗｗｗ
それなんだ、奴らに釣らてるのが、癪に障るｗｗｗ
今流行りの自費出版詐欺な
608 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:32:55 ID:hcDf26Nz0
>>593
いきなり東京じゃなくても、地方のコミヶでも受からない（出店出来ない）ってこと、あるの？
いきなり東京じゃなくても、地方のコミヶでも受からない（出店出来ない）ってこと、あるの？
騙されるほうも騙されるほうだが
売れっこない本を「すばらしい」とか
「埋もれさせるのは惜しい」とかいって
金出させるほうもどうかと思うけどな。
編集者から「すばらしい」っていわれたら
そうなのかと思うだろう、素人は。
売れっこない本を「すばらしい」とか
「埋もれさせるのは惜しい」とかいって
金出させるほうもどうかと思うけどな。
編集者から「すばらしい」っていわれたら
そうなのかと思うだろう、素人は。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:33:31 ID:l+ungt5D0
この件は「出版社側がだましたかどうか」なんだろうが。
おれの感触では「だましてはいない」ような気がする。
（もちろんだましていたのなら、即アウト。明らかに犯罪だ）
むしろおれは「自費出版したがる側」の「自分に対する思い込み」の心理的社会的分析のほうに興味があるな。
おれの感触では「だましてはいない」ような気がする。
（もちろんだましていたのなら、即アウト。明らかに犯罪だ）
むしろおれは「自費出版したがる側」の「自分に対する思い込み」の心理的社会的分析のほうに興味があるな。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:33:33 ID:KYZF5NIL0
>>582
大学出版部や大手学術出版社は買い取りや協力はないけど、郷土史の博士論文を
出版することにしますたなんてことになるとだいたい協力出版に近いカタチになる。
オレの師匠もはじめて本を出した後一年ぐらいは在庫抱えて営業していたって言ってた。
講演料の代わりに本を十冊買って貰うとか
大学出版部や大手学術出版社は買い取りや協力はないけど、郷土史の博士論文を
出版することにしますたなんてことになるとだいたい協力出版に近いカタチになる。
オレの師匠もはじめて本を出した後一年ぐらいは在庫抱えて営業していたって言ってた。
講演料の代わりに本を十冊買って貰うとか
とらのあなに置いてもらえば？
いちおう全国チェーンだろ
いちおう全国チェーンだろ
613 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:33:42 ID:x2yo4vsA0
阿呆な団塊の退職金を巻き上げるビジネスは儲かるってことか？
614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:34:07 ID:Q1QpWNz60
しかしほんとに詐欺関係って被害者が叩かれるよね。
濡れ手に粟を狙うのは日本では嫌われるんだな。
濡れ手に粟を狙うのは日本では嫌われるんだな。
ココで騒がれて自費出版の本とやらを知り
読みたくなった俺がきましたよっと
読みたくなった俺がきましたよっと
617 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:36:12 ID:hcDf26Nz0
>>610
在庫引取り拒否かどうかでわかるな。
在庫引取り拒否かどうかでわかるな。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:36:22 ID:tT3ZcGic0
>>612
それだ！
それだ！
619 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:36:24 ID:xt7xRnJk0
>>581
そんなもろ反感買うような本は出せませんよｗ
>>582
大学に付属の大学出版から出す場合は金取られない
でも大手出版者から出したいって人多いのよ、マネジメントが遥かに違うから
で大手から出そうと思えば大体、１００冊につき５万が相場かな
そんで５０マソくらい自腹切って１０００冊くらいだすのがデフォ
まあでもその５０マソは大学から「研究費」名目で出るのが普通
そんなもろ反感買うような本は出せませんよｗ
>>582
大学に付属の大学出版から出す場合は金取られない
でも大手出版者から出したいって人多いのよ、マネジメントが遥かに違うから
で大手から出そうと思えば大体、１００冊につき５万が相場かな
そんで５０マソくらい自腹切って１０００冊くらいだすのがデフォ
まあでもその５０マソは大学から「研究費」名目で出るのが普通
出版社も悪いとは思うが、素人の書き殴りが本屋に並ぶかってーのｗ
団塊ってホント常識ねーなーｗ
団塊ってホント常識ねーなーｗ
621 ：512：2007/07/05(木) 11:36:59 ID:azbmGv080
>>587
それは別途加算してもいいと思うが、100万円はあり得ないと思う。
編集のプロを雇う人件費を1日5万円で計算しても、せいぜい10～30万円
ぐらいかと。
それ以上かかる不備だらけの原稿持ってこられたら、
書き直させるか別のカモを探せばいい。
それは別途加算してもいいと思うが、100万円はあり得ないと思う。
編集のプロを雇う人件費を1日5万円で計算しても、せいぜい10～30万円
ぐらいかと。
それ以上かかる不備だらけの原稿持ってこられたら、
書き直させるか別のカモを探せばいい。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:37:03 ID:WpFYIPk30
本屋に並ぶ以前に詐欺的な高額だってことに気づけよ。
これだから団塊は馬鹿にされんだよ。
本当に馬鹿だけどな。
これだから団塊は馬鹿にされんだよ。
本当に馬鹿だけどな。
>東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思った
なにを根拠にそう思ったんだw
なにを根拠にそう思ったんだw
624 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:37:18 ID:JiO7d45L0
>>587
同人は自分で編集
同人は自分で編集
っていうかこの会社何年か前にも問題になってたのに
まだ引っかかるバカがいるのがアレだなあ。
http://www.janjan.jp/culture/0512/0512076043/1.php
この記事とか2年前だよ。
まだ引っかかるバカがいるのがアレだなあ。
http://www.janjan.jp/culture/0512/0512076043/1.php
この記事とか2年前だよ。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:38:39 ID:00b9pbeS0
団塊てのはほんとどうしようもないバカだねえ～～～
ちょっと考えればそう簡単に並ぶわけ無いってことぐらい
判るだろうに。
調子のいいセールストークを真に受けて・・・
ちょっと考えればそう簡単に並ぶわけ無いってことぐらい
判るだろうに。
調子のいいセールストークを真に受けて・・・
627 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:38:45 ID:hcDf26Nz0
>>625
証拠集めに2年かかったとか
証拠集めに2年かかったとか
628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:39:02 ID:Q1QpWNz60
自分で自伝を出すより他人に伝記を書いてもらえるような人になれよ
629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:39:11 ID:MTVZKLYc0
30から77までが団塊かｗ
630 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:39:15 ID:wk9o4XHzO
ブログで出来る事を金かけてやるとかってどんだけだよ
まさか本気で自分の本が売れると思ってたわけじゃないよな？
思ってたわけじゃないよな？
まさか本気で自分の本が売れると思ってたわけじゃないよな？
思ってたわけじゃないよな？
631 ：名無しさん＠七周年：2007/07/05(木) 11:39:33 ID:i9P26QRf0
団塊は日記帳を本屋に置きたがるから困る。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:40:18 ID:TR2LA11s0
金出せば文芸作家のような扱いを受けられるとでも
勘違いしたのだろうかｗｗｗｗｗ
勘違いしたのだろうかｗｗｗｗｗ
作家なんて職業は公然オナニーと一緒なんだから、２ちゃんでコケよ。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:40:27 ID:FFA4JCQ/0
635 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:40:50 ID:yv85OYdC0
団塊って、バカチョンレベルの馬鹿がいっぱい居るんだ。
じゃあ、その餓鬼が馬鹿なのも肯けるな。
さっさと死ね団塊の馬鹿ども。
じゃあ、その餓鬼が馬鹿なのも肯けるな。
さっさと死ね団塊の馬鹿ども。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:41:08 ID:pFZZPtn/O
地元の百貨店に置かせただけでも、この出版社の営業は立派
637 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:41:36 ID:35Wnu5tt0
私の友人が自費出版した・・無料で貰った。少しだけ読んで乾燥を伝えたｗ
638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:42:01 ID:SXDygAT6O
>>635
ほらほら、矛先の枠が広がってまいりました
ほらほら、矛先の枠が広がってまいりました
640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:42:28 ID:RoxNcHtE0
＞１
頭に虫湧いてんじゃねえの
無駄な金つかわんで、老後の足しにしろよ、何考えてんだよ
頭に虫湧いてんじゃねえの
無駄な金つかわんで、老後の足しにしろよ、何考えてんだよ
641 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:42:36 ID:A6xw4GgTO
ニュースで見たが・・・あの猫の絵、どっかで見たことあるな
まぁ、敢えて言えば良心的にやってる自費出版やってくれるところも
風評被害で売り上げ下がるだろうから、これは、ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`)
風評被害で売り上げ下がるだろうから、これは、ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`)
643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:42:54 ID:xt7xRnJk0
644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:43:04 ID:214hY3Cm0
>男性は「東京や大阪など大都市圏の書店に並ぶと思ったからこそ出版契約を結んだ。そうでなければ
>契約はしていない」と不満を訴える。
思ったのはアンタの勝手だろ。
なんて言ったらこう思うんだ
>契約はしていない」と不満を訴える。
思ったのはアンタの勝手だろ。
なんて言ったらこう思うんだ
645 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:43:07 ID:y7eIABjK0
「もうすぐ俺の本が首都圏の本屋に並んでバカ売れｗ
定年後は小説家として悠々自適な生活ｗ」
って脳内計画してたのかな
おめでとう
定年後は小説家として悠々自適な生活ｗ」
って脳内計画してたのかな
おめでとう
タイトルを『バリーボッター、クリの冒険』にすれば売れたのに（´・∀・`）
社会経験じゃなくて流通のしくみがわかっていないからだよ
たった500部を全国になんて1店１冊も置けないぞ
たった500部を全国になんて1店１冊も置けないぞ
648 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:43:35 ID:ZZf8GA4H0
自費出版なんて昔からあるのに、団塊脳ってどこまでバカなんだろう。
団塊脳 バカサヨの本でも書いたら、おもしろいから売れるんじゃないの？
日本が嫌いと言いながら、日本に住んでるバカ。
お母さん嫌いって言う幼稚園並みの頭のまま一生を終えて、
子供世代に迷惑かけまくる。
団塊脳 バカサヨの本でも書いたら、おもしろいから売れるんじゃないの？
日本が嫌いと言いながら、日本に住んでるバカ。
お母さん嫌いって言う幼稚園並みの頭のまま一生を終えて、
子供世代に迷惑かけまくる。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:43:53 ID:/qzt7lru0
団塊をさんざん叩いてるが、
「ブログを本にしませんか？」と言われたら
このスレの何人かは必ず引っかかる悪寒
「ブログを本にしませんか？」と言われたら
このスレの何人かは必ず引っかかる悪寒
TVでインタビュー請けた
本屋のコメント
「趣味でしょ、これ」
本屋のコメント
「趣味でしょ、これ」
651 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:45:06 ID:PVCAXlU20
おまえら、ただ団塊叩きやりたいだけだろ
>>636
だね。地元で売れてからまだ置かぬとかだったら訴えてもいいと思う。
>>638
本の相場はもちろんCDの自費出版まではよっぽど事情通でない限り知ってる人間の方が少ないんじゃないか？
上乗せされてたとしても、全国に置かれるんなら本望ぐらいに思ってたんじゃないか？
だね。地元で売れてからまだ置かぬとかだったら訴えてもいいと思う。
>>638
本の相場はもちろんCDの自費出版まではよっぽど事情通でない限り知ってる人間の方が少ないんじゃないか？
上乗せされてたとしても、全国に置かれるんなら本望ぐらいに思ってたんじゃないか？
653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:45:30 ID:jqc1QBq50
500部で150万て
1部1000円でも50万にしかならん
所詮はオナニーなんだからどこで売っても良いだろ
1部1000円でも50万にしかならん
所詮はオナニーなんだからどこで売っても良いだろ
こうやって出版業界もアホの団塊のせいで
玉石混淆の阿鼻叫喚図となり、技術書や専門書を除いてますます活字離れに拍車がかかる
玉石混淆の阿鼻叫喚図となり、技術書や専門書を除いてますます活字離れに拍車がかかる
656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:46:31 ID:FFA4JCQ/0
>>649
ちなみにクソブログやってるが、そういうメール何通もきてるよｗ
でもその会社のサイトみたら、
「なんじゃこりゃ」って普通に気がつくけどねぇ。
俺のところにきたやつは、原稿を出版社側がＡＢＣの三段階に評価して、
Ａ＝費用出版社持ち Ｂ＝半々 Ｃ＝著者全額費用持ち
みたいなシステムだった。で、俺のブログの原稿はＢ判定で１２０万。
さすがにバカじゃないから、騙されないよ。
ちなみにクソブログやってるが、そういうメール何通もきてるよｗ
でもその会社のサイトみたら、
「なんじゃこりゃ」って普通に気がつくけどねぇ。
俺のところにきたやつは、原稿を出版社側がＡＢＣの三段階に評価して、
Ａ＝費用出版社持ち Ｂ＝半々 Ｃ＝著者全額費用持ち
みたいなシステムだった。で、俺のブログの原稿はＢ判定で１２０万。
さすがにバカじゃないから、騙されないよ。
512 みたいな人は自分で印刷屋と交渉しないといかんし
今は同人専門で食ってる印刷屋がごろごろあってメニューをオープンに並べてるから数字も出るんだが
商業出版の編集には意外とその辺のコスト意識がない奴も多い、という話は聞いたことがあるな
やってるところはちゃんとやってるんだが知らない奴はほんとに知らない
今は同人専門で食ってる印刷屋がごろごろあってメニューをオープンに並べてるから数字も出るんだが
商業出版の編集には意外とその辺のコスト意識がない奴も多い、という話は聞いたことがあるな
やってるところはちゃんとやってるんだが知らない奴はほんとに知らない
>>649
Mouraなら信じるぞw
Mouraなら信じるぞw
659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:47:09 ID:xt7xRnJk0
>>649
金出さないならいいよｗｗｗｗ
金出さないならいいよｗｗｗｗ
660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:48:03 ID:hcDf26Nz0
661 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:48:38 ID:ulzO20hK0
>原告の一人、徳島県の３０歳代の男性
こいつ、団塊でもなんでもねーじゃん
つか、ただの馬鹿な甘えん坊だろ
こいつ、団塊でもなんでもねーじゃん
つか、ただの馬鹿な甘えん坊だろ
662 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:48:51 ID:Q1QpWNz60
>>656
とりあえずアドレス貼って
とりあえずアドレス貼って
663 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:49:53 ID:BRJz+M4n0
飲み屋のカウンターで隣に座った客に
「いやあ、実は僕、本を出してましてね。しがない物書きなんですよ。最近の若い人は活字を読まなくなりましたねえ…」と、言いつつ遠い眼をする。
このシチュエーションのためだけに払った１００万だ。元は取ったろ！？
「いやあ、実は僕、本を出してましてね。しがない物書きなんですよ。最近の若い人は活字を読まなくなりましたねえ…」と、言いつつ遠い眼をする。
このシチュエーションのためだけに払った１００万だ。元は取ったろ！？
664 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:50:29 ID:MTVZKLYc0
もう日本人はみんな団塊だｗ
日本語で書き込んだら全部団塊。
ﾌﾞｻﾖアカヒがネタ元だし、それでいいだろwww
日本語で書き込んだら全部団塊。
ﾌﾞｻﾖアカヒがネタ元だし、それでいいだろwww
665 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:50:41 ID:SwuegHat0
おいおい、お前らって特殊学級からでも逃げてきたのかよｗｗｗ」
「チブのまいた」ってなんだよｗｗｗ
「シブのまいた」ってなんだよｗｗｗ
「真っ赤撃たれた」ってどういう意味だよｗｗｗ
最後に元気良く「脳獲ったね」なんだそりゃあｗｗｗｗ
お前らって天然だから始末に終えないよなｗｗｗｗ
おいおい、いい歳して知的障害抱えた信者にチャントした
日本語教育ぐらい受けさせてやれよ
あの、支離滅裂な造語の宝庫、精強新聞が信者の言語中枢壊すんだと
思うぞｗｗｗ
まじ頼むわ所轄公明党 ｗｗｗ
「チブのまいた」ってなんだよｗｗｗ
「シブのまいた」ってなんだよｗｗｗ
「真っ赤撃たれた」ってどういう意味だよｗｗｗ
最後に元気良く「脳獲ったね」なんだそりゃあｗｗｗｗ
お前らって天然だから始末に終えないよなｗｗｗｗ
おいおい、いい歳して知的障害抱えた信者にチャントした
日本語教育ぐらい受けさせてやれよ
あの、支離滅裂な造語の宝庫、精強新聞が信者の言語中枢壊すんだと
思うぞｗｗｗ
まじ頼むわ所轄公明党 ｗｗｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:50:53 ID:FFA4JCQ/0
>>662
炎上してν速にスレが立って勤め先に電凸されるから困ります＞＜
炎上してν速にスレが立って勤め先に電凸されるから困ります＞＜
団塊だって、おまいらの仲間のドージンだって、
やってること自体はたいして変わらないんだがな。
自分で作るか外部に作らせるかの違いで、
所詮は自己満の世界。
やってること自体はたいして変わらないんだがな。
自分で作るか外部に作らせるかの違いで、
所詮は自己満の世界。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:52:14 ID:Q/W9A4dI0
ネットで発表してみてあるていど広告で収入が得られるなら
その本は売れる可能性はあります
その本は売れる可能性はあります
669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:52:29 ID:xt7xRnJk0
ほんと自分を客観視できてねえなあ
クソみたいな本だれが読むかよ
というかメディアとしての本の現状もわかってねえな
クソみたいな本だれが読むかよ
というかメディアとしての本の現状もわかってねえな
>>663
かっけえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かっけえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:53:49 ID:MZZUuHg40
馬鹿というしかない。文章の上手な作家志望者だって売れないのに、売れるなら
作家は皆自費出版で大金持ちだろ。
作家は皆自費出版で大金持ちだろ。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:53:54 ID:WpTYkhA/O
新風社倒産しろ
詐欺に引っ掛かるやつらも氏ね
詐欺に引っ掛かるやつらも氏ね
ネット検索で軽く拾える情報や、２ちゃんねるの情報価値以下のこと書いて、
売れると思っているところがすごい。
うちのばあさん(85)ですら、知人から本をもらったら皆捨てる
っていうありさまなのにw
本屋はゴミ捨て場じゃないからw
図書館に寄付しても断られるんじゃねw
逆に金払え、といわれる
売れると思っているところがすごい。
うちのばあさん(85)ですら、知人から本をもらったら皆捨てる
っていうありさまなのにw
本屋はゴミ捨て場じゃないからw
図書館に寄付しても断られるんじゃねw
逆に金払え、といわれる
675 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:55:14 ID:6mv+a6fn0
共同出版てやつで本を出してる。店頭にはそれほど並ばん（注文オンリーだから）が、ネット書店ではあらかた売ってるな。金はかかった。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:55:16 ID:FFA4JCQ/0
>>663
美容師「自費出版で作家気取りっすかｗｗｗサーセンｗｗっていうかサーセンｗｗｗｗ」
美容師「自費出版で作家気取りっすかｗｗｗサーセンｗｗっていうかサーセンｗｗｗｗ」
>>666
そうじゃなくて出版社のURLだろw
そうじゃなくて出版社のURLだろw
>>604
ＢＧＭ付きで頼むwwwwww
ＢＧＭ付きで頼むwwwwww
紙とインキが混じったゴミを、金を払って製本してもらっただけだろ？
何の文句があるんだ？
何の文句があるんだ？
680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:55:59 ID:WpFYIPk30
681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:56:29 ID:Kjy3SR370
いいこと考えてやったぞ
まず、売れそうな表紙と売れそうなタイトルのカバーだけを印刷会社で作る。
奥付もカバーに書いておく。
それを、ブックオフの105円山積み本の上にかぶせて
バカ高い定価をつけてブックオフに持ち込む。
どうせ、中身なんかチェックしないから儲かるぞ！
まず、売れそうな表紙と売れそうなタイトルのカバーだけを印刷会社で作る。
奥付もカバーに書いておく。
それを、ブックオフの105円山積み本の上にかぶせて
バカ高い定価をつけてブックオフに持ち込む。
どうせ、中身なんかチェックしないから儲かるぞ！
682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:56:51 ID:Q1QpWNz60
>>677
いや＞＜ブログのアドレス知りたかった＞＜
いや＞＜ブログのアドレス知りたかった＞＜
自費出版しても部数を小さく印刷すると１冊１０００円以上で売らないと赤字
でも売れてる本でも無い限り１０００円以上してたら誰も買わないよね。
だから部数を大量に印刷して貰って1冊あたりの原価を下げ、売り残ったのを次のコミケで売る。
んでやっとフリーター並の給料が出る
それを繰り返しだんだんファンを付けて1回の印刷で元を取れるようにする・・がコミケでやっとの生活
しかし何度も売りに出すたびに売れる数は減って行くわけで・・
でも売れてる本でも無い限り１０００円以上してたら誰も買わないよね。
だから部数を大量に印刷して貰って1冊あたりの原価を下げ、売り残ったのを次のコミケで売る。
んでやっとフリーター並の給料が出る
それを繰り返しだんだんファンを付けて1回の印刷で元を取れるようにする・・がコミケでやっとの生活
しかし何度も売りに出すたびに売れる数は減って行くわけで・・
684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 11:57:42 ID:xt7xRnJk0
最初はコピー誌で数十部が一番手始めなとこだろ？
よりによってカラーやらハードカバーとか委託販売とか
あほかと
よりによってカラーやらハードカバーとか委託販売とか
あほかと
>>649
費用全部向こう持ちでなきゃやんない
費用全部向こう持ちでなきゃやんない
今日初めて書いたのに同じIDが…
また同僚か…
また同僚か…
688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:00:11 ID:wgZlJ2S+0
>>664
ファビョるな団塊
ファビョるな団塊
同人誌でも書いてろやｗｗ
自費出版でもエロなら売れたかもなぁ
691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:00:57 ID:BRJz+M4n0
692 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:00:58 ID:Q/W9A4dI0
693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:01:43 ID:8jvORo0x0
しかも団塊ってあんまり本読まなさそう
694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:03:11 ID:PVCAXlU20
ニートが団塊を叩くスレですね
普段叩かれてるでしょうから、
今日は思いっきり叩いちゃってください
695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:04:05 ID:CKDzgM7s0
他に団塊のアホをダマすビジネスモデルないか？
696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:04:10 ID:zLE8XRlHO
>>667
自己満の世界の出来事を法廷に持ち込んだからﾌﾟｷﾞｬられてるんだろw
自己満の世界の出来事を法廷に持ち込んだからﾌﾟｷﾞｬられてるんだろw
常識で考えて本屋に並ぶわけないじゃん。
自分の金で勝手に作った自己満足本だろ？
自分の金で勝手に作った自己満足本だろ？
698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:05:12 ID:P/V0OFah0
実力も無いのに「おろかなヤツら」。評価されるまで、書けるかが「アーティストの別れ道」。修行が足らん。www
699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:05:40 ID:kcyXYLvX0
定価１兆円の本でも作るかな。。。
世界一高い本
世界一高い本
700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:06:11 ID:Q1QpWNz60
真新しい自費出版の本より、著名なボロボロの文庫本
のほうが読みたい。
新聞の下によく自費出版本のタイトル出てるが、どうしてこうも
持病のことやら介護に育児、アテクシ日記ばかりなのか。
あと社会批評みたいなタイトルの欲求不満うっぷんばらし本が多い
(団塊の男w)
100円でも悩むよね。買わないだろなw
ネット情報より価値ある本なら買うが、ほとんどないよね今。
著名な作家ですら、あっちこちにネット記事とかコラム載せてるから
それ読むだけでおなかいっぱいw
ジジイの説教調のくだらない話の本を1000円以上で売ろうなんて、、
ワロスわマジ
著名人の本ですら、売り上げ激減の時代というのにw
団塊は二度おいしいな。次は敗訴確定の裁判でに金落としてくれる。
つくづくいいカモ世代だよ
のほうが読みたい。
新聞の下によく自費出版本のタイトル出てるが、どうしてこうも
持病のことやら介護に育児、アテクシ日記ばかりなのか。
あと社会批評みたいなタイトルの欲求不満うっぷんばらし本が多い
(団塊の男w)
100円でも悩むよね。買わないだろなw
ネット情報より価値ある本なら買うが、ほとんどないよね今。
著名な作家ですら、あっちこちにネット記事とかコラム載せてるから
それ読むだけでおなかいっぱいw
ジジイの説教調のくだらない話の本を1000円以上で売ろうなんて、、
ワロスわマジ
著名人の本ですら、売り上げ激減の時代というのにw
団塊は二度おいしいな。次は敗訴確定の裁判でに金落としてくれる。
つくづくいいカモ世代だよ
702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:09:20 ID:FV4/Z+Rw0
コミケかフリーマーケットで売れば？
あとヤフオク。
なんで書店じゃないと嫌なのかな。自信無いのかな。自尊心が傷つくのかな。
あとヤフオク。
なんで書店じゃないと嫌なのかな。自信無いのかな。自尊心が傷つくのかな。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:09:40 ID:xt7xRnJk0
>>695
【田舎農業商法】
団塊の連中に「田舎は最高！」「田舎の人間は優しい」「農業しながらのんびり隠居」など地上の楽園のように教え
田舎のただ土地みたい土地を退職金を使わせ馬鹿みたいな値段で買わせる
実情
田舎は環境が厳しくほんとに発展していな
田舎はコミニティが閉鎖的でそう簡単になじめない
農業が簡単にできるとでも？ｗ
【田舎農業商法】
団塊の連中に「田舎は最高！」「田舎の人間は優しい」「農業しながらのんびり隠居」など地上の楽園のように教え
田舎のただ土地みたい土地を退職金を使わせ馬鹿みたいな値段で買わせる
実情
田舎は環境が厳しくほんとに発展していな
田舎はコミニティが閉鎖的でそう簡単になじめない
農業が簡単にできるとでも？ｗ
704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:11:53 ID:WpFYIPk30
そうか、朝鮮人に騙されてた団塊から金をせびればいいのか。
でもあいつらパチンコしか金使わないからな。
本も読まない、レジャーもしない、趣味も何もない。
どうやって金を回収したらいいんだ。
老人介護？
ああそうか、早死にしてもらえばいいのか。
そしたら遺産が転がりこんで来(ry
いや、遺産どころか借金の明細が届きそうだな(笑)
でもあいつらパチンコしか金使わないからな。
本も読まない、レジャーもしない、趣味も何もない。
どうやって金を回収したらいいんだ。
老人介護？
ああそうか、早死にしてもらえばいいのか。
そしたら遺産が転がりこんで来(ry
いや、遺産どころか借金の明細が届きそうだな(笑)
これはさすがに馬鹿だろ・・・
素人の自費出版がそんなに売れるとしたら
俺達物書きはみんな億万長者になれるよな？
読者に読んでもらえるようにどれだけ苦労して書いてると思ってるんだ。
30代の原告見たが馬鹿すぎて逆に笑えたｗ
【脳】は救えねえｗ
素人の自費出版がそんなに売れるとしたら
俺達物書きはみんな億万長者になれるよな？
読者に読んでもらえるようにどれだけ苦労して書いてると思ってるんだ。
30代の原告見たが馬鹿すぎて逆に笑えたｗ
【脳】は救えねえｗ
706 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:13:22 ID:Q1QpWNz60
パチ屋非難するなら自分たちで営業すれば？禁煙店にすれば儲かると思うよ。
田舎農業は厳しい('A`)
まず初期投資。
５００マンとかかかるよまじで
んで店に持ってっても有機栽培です( ﾟ∀ﾟ )つっても色とか虫とかで蹴られる
実際虫や鳥や鼬やいのししやらが畑を荒らす
米も一人で２～４㌶が限界
温暖化と汚染で将来性が無い
年２００マンも入ればいい方
どっかでバイトしたほうがまし
まず初期投資。
５００マンとかかかるよまじで
んで店に持ってっても有機栽培です( ﾟ∀ﾟ )つっても色とか虫とかで蹴られる
実際虫や鳥や鼬やいのししやらが畑を荒らす
米も一人で２～４㌶が限界
温暖化と汚染で将来性が無い
年２００マンも入ればいい方
どっかでバイトしたほうがまし
団塊相手に本をつくるビジネスやりたかったけど、
こいつらと関わるのがイヤなのでやめた。
商売とか仕事離れてもベッタリくっついてくるでしょ。
しかも、私的な場にまでリーダー的態度をもちこむしエバるし、
相手のプライベート空間に土足で踏みこんでくるし、
やめた。本当に関わりたくない世代
こいつらと関わるのがイヤなのでやめた。
商売とか仕事離れてもベッタリくっついてくるでしょ。
しかも、私的な場にまでリーダー的態度をもちこむしエバるし、
相手のプライベート空間に土足で踏みこんでくるし、
やめた。本当に関わりたくない世代
709 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:17:52 ID:ZsaYbAJy0
つか、契約結ぶまでに「店頭に並ぶんですか？」「ええ、注文来れば並びますよ。」
こんなやり取りで「全国の書店に並ぶ」と勘違いしたのかもねｗ
実際どんなやり取りあったのか気になるｗ
こんなやり取りで「全国の書店に並ぶ」と勘違いしたのかもねｗ
実際どんなやり取りあったのか気になるｗ
710 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:19:35 ID:WpFYIPk30
711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:20:16 ID:0S8zJQPnO
ちょっとずうずうしいと思うんだが
712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:20:29 ID:ocuAIl0M0
>>707
農家ｋｔｋｒ
実情はそうだよね
なのに田舎での農業生活を夢見て団塊どもが移民してくる
しっかも法外な値段で土地や農工具買わされてｗ
地元民「ちょっと農業やりたいな～って奴が農家できるか！百姓舐めんな！」
の予想通り数年で去っていく
農家ｋｔｋｒ
実情はそうだよね
なのに田舎での農業生活を夢見て団塊どもが移民してくる
しっかも法外な値段で土地や農工具買わされてｗ
地元民「ちょっと農業やりたいな～って奴が農家できるか！百姓舐めんな！」
の予想通り数年で去っていく
713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:20:46 ID:ds4Rz2Mx0
本屋に並ぶ様々な本のうち、
自分が名前を知らない作家の本は全て
自費出版クラスだと思ってるのかな？
じゃないとここまで勘違いできないよな？
自分が名前を知らない作家の本は全て
自費出版クラスだと思ってるのかな？
じゃないとここまで勘違いできないよな？
715 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:21:01 ID:hs++B55S0
博士号の学位やら名誉市民やら記念日を
金で買う奴らと同じだな。
普通は、挫折や苦渋を飲みながら
人を楽しませる、人に読んでもらえる物を創る努力をして勝ち得る物を
なんの努力もせずに
金を払って、書店に自分の本を並べて作家気取りしようという人間に何の同情も出来ない。
金で買う奴らと同じだな。
普通は、挫折や苦渋を飲みながら
人を楽しませる、人に読んでもらえる物を創る努力をして勝ち得る物を
なんの努力もせずに
金を払って、書店に自分の本を並べて作家気取りしようという人間に何の同情も出来ない。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:22:27 ID:ds4Rz2Mx0
>>712
あと、田舎は付き合いが濃い。
旦那はそれでも日中畑に逃げられるが、大抵奥さんが参る。
チャイム鳴らさずに家の中入ってくるのは当たり前だし、
プライベートないも同然だし。
この自費出版にしてもそう。
出したら売れるなんて考え方が甘すぎる。
そんなに売れる才能だったらもとから自費出版なんて
持ち掛けない。出版社の方から「これは自費出版では
ありませんので」と持ちかけてくる。
あと、田舎は付き合いが濃い。
旦那はそれでも日中畑に逃げられるが、大抵奥さんが参る。
チャイム鳴らさずに家の中入ってくるのは当たり前だし、
プライベートないも同然だし。
この自費出版にしてもそう。
出したら売れるなんて考え方が甘すぎる。
そんなに売れる才能だったらもとから自費出版なんて
持ち掛けない。出版社の方から「これは自費出版では
ありませんので」と持ちかけてくる。
いかにテレビで育った世代がダメかというのが
よくわかるよね、団塊みてると。
実際新規農業やる団塊が多いし。そんで奥さんと価値観合わないのw
団塊の女はしっかりしてて、男が本当にバカぞろいw 10人で
若いやつの1人分の価値すらない、というか、どこ行っても
トラブルメーカーw エバるし、人と折れ合うのが本当に下手クソ。
よく今まで順調にやってこれたな、って心底思える人もいるよ。
裏返すと、いかに日本が経済成長してきたかってことだよね。
こいつらが退職して、ヒマになってからが危険なんだよ。
突然人格者みたいなことを言い出して、若い世代の仕事や生活に
好き放題立ち入ってくる。団塊の男は、中国とかフィリピンに移住したらどう？
って感じ。田舎の人も弱るでしょ。地元民でもないのが突然入植してきて、
俺たちが地方を変える! みたいなノリでやられたらw
こいつらなじまないからね。礼節を知らない世代
よくわかるよね、団塊みてると。
実際新規農業やる団塊が多いし。そんで奥さんと価値観合わないのw
団塊の女はしっかりしてて、男が本当にバカぞろいw 10人で
若いやつの1人分の価値すらない、というか、どこ行っても
トラブルメーカーw エバるし、人と折れ合うのが本当に下手クソ。
よく今まで順調にやってこれたな、って心底思える人もいるよ。
裏返すと、いかに日本が経済成長してきたかってことだよね。
こいつらが退職して、ヒマになってからが危険なんだよ。
突然人格者みたいなことを言い出して、若い世代の仕事や生活に
好き放題立ち入ってくる。団塊の男は、中国とかフィリピンに移住したらどう？
って感じ。田舎の人も弱るでしょ。地元民でもないのが突然入植してきて、
俺たちが地方を変える! みたいなノリでやられたらw
こいつらなじまないからね。礼節を知らない世代
よく公募ガ○ドに広告載ってるヤツかな。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:24:12 ID:PctdGKyHO
作家でもないのにおこがましい、恥ずかしいって感情無いのかね？
団塊から日本の美意識ってないんだな
団塊から日本の美意識ってないんだな
団塊って騙されても騙されても懲りないよねｗ
「ただでもいいから！」
『全部下さい』
まいどおなじみ～ ちりがみこうかん～
『全部下さい』
まいどおなじみ～ ちりがみこうかん～
723 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:24:42 ID:8jvORo0x0
こういうのって契約書交わすんじゃないの？
団塊って契約書読めないのかな
団塊って契約書読めないのかな
724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:25:49 ID:ds4Rz2Mx0
>>723
ろくに読んでないんだと思う
ろくに読んでないんだと思う
725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:25:53 ID:7LkiwSaYO
これって、国会図書館にも送られるの？
俺ならもし、送られるなら店に並ばなくても十分オナニーになる。
俺ならもし、送られるなら店に並ばなくても十分オナニーになる。
団塊って言葉に食いつきすぎだろ
それで国会図書館に置けるんなら
俺の日記も送ろうかな
俺の日記も送ろうかな
728 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:27:15 ID:to182by80
自分の中の幻想文学者は若いうちに成仏させてあげましょう
ラノベ書いて新人賞に送ってみるとかが効果的です
逆に「オタどもに俺の芸術はわからないんだ！」
っつって悪化する恐れもありますが
ラノベ書いて新人賞に送ってみるとかが効果的です
逆に「オタどもに俺の芸術はわからないんだ！」
っつって悪化する恐れもありますが
出せば誰でも有名作家になれると思ってるんだろうな、こういう人。
>>61
そこを逆手に取ったのが、昨今の出版社による自費出版サポート制度w
そこを逆手に取ったのが、昨今の出版社による自費出版サポート制度w
731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:28:07 ID:ds4Rz2Mx0
＞国会図書館
送りつければ置いてもらえるんじゃない？
一応国内の刊行物置くのが目的みたいだし
送りつければ置いてもらえるんじゃない？
一応国内の刊行物置くのが目的みたいだし
732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:28:32 ID:PPvyv09U0
ならぶわけねーじゃんwwwwwwwww
ばかかオヤジwwwwwwwww
ばかかオヤジwwwwwwwww
733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:28:41 ID:WFqJfdga0
さすが、バカ団塊
あと、５年位すれば株式投資やＦＸやら、独立開業で
騙されてスッテンテンになって大騒ぎするバカ団塊が
ワサワサと出てくる悪寒
あと、５年位すれば株式投資やＦＸやら、独立開業で
騙されてスッテンテンになって大騒ぎするバカ団塊が
ワサワサと出てくる悪寒
734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:28:59 ID:ds4Rz2Mx0
>>730
今じゃ個人書店という、自費出版の本を置く専門の本屋出てる
みたいだな。
自費出版してるとこ、ここと契約すればいいんじゃねｗ
売れる売れない関係ナシに「書店に置く」という契約は果たせるんだから
今じゃ個人書店という、自費出版の本を置く専門の本屋出てる
みたいだな。
自費出版してるとこ、ここと契約すればいいんじゃねｗ
売れる売れない関係ナシに「書店に置く」という契約は果たせるんだから
735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:29:11 ID:Q1QpWNz60
736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:29:22 ID:N6gFEnlt0
こないだ従兄の中学の現国教師を、
「夏休みの宿題、漢字やら何やらののプリント作るよりも生徒に自分で(オリジナルの)物語を書かせたらいいんじゃないか？その方が国語力なんかも身に付くだろうし」
と唆したんだ。ワリと乗り気だった。
はっはっは。まだ従兄は気がついていない。
実行すれば約30人×受け持ちクラス分の数の邪気目小説が夏休み明けに襲ってくることを！！
「夏休みの宿題、漢字やら何やらののプリント作るよりも生徒に自分で(オリジナルの)物語を書かせたらいいんじゃないか？その方が国語力なんかも身に付くだろうし」
と唆したんだ。ワリと乗り気だった。
はっはっは。まだ従兄は気がついていない。
実行すれば約30人×受け持ちクラス分の数の邪気目小説が夏休み明けに襲ってくることを！！
737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:29:56 ID:jqaWQ8yA0
>>733
格差解消です
格差解消です
738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:30:24 ID:T5m5oylt0
２００５年目録から
＞新風舎では、「企画出版」「共同出版」「自主出版」の
３つの形態による出版を行っています。
＊共同出版とは・・・
３０万円からの出版を可能にした、新風舎が開発した
定評のある出版法です。現在までに６０００点以上を
発行。専門編集者による編集、図書としての国際登録、
継続的な全国流通、印税のお支払い、広報・営業活動
などを行います。
＞新風舎では、「企画出版」「共同出版」「自主出版」の
３つの形態による出版を行っています。
＊共同出版とは・・・
３０万円からの出版を可能にした、新風舎が開発した
定評のある出版法です。現在までに６０００点以上を
発行。専門編集者による編集、図書としての国際登録、
継続的な全国流通、印税のお支払い、広報・営業活動
などを行います。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:30:32 ID:ds4Rz2Mx0
こんなあからさまな詐欺に引っかかるとは……
よほどお気楽な人生を歩んできたんだろうな。幸せ者め。
よほどお気楽な人生を歩んできたんだろうな。幸せ者め。
742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:31:30 ID:DRJTW23q0
たしかにウホッな本とか修正が無いに等しいエロ同人が置いてあるって聞いたな
743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:31:32 ID:izQCif+B0
>717
退職後に田舎に移住ったって
田舎に元々いる人たちは
若いときから草刈やったり、濃密な付き合いの中で
散々無料奉仕して人付き合いを作り上げてきたのに
年取ってから田舎にやってきて
さぁ人情的に付き合って！
って言ったって 虫のいい話しだ
って妻の親戚がぼやいてた
退職後に田舎に移住ったって
田舎に元々いる人たちは
若いときから草刈やったり、濃密な付き合いの中で
散々無料奉仕して人付き合いを作り上げてきたのに
年取ってから田舎にやってきて
さぁ人情的に付き合って！
って言ったって 虫のいい話しだ
って妻の親戚がぼやいてた
744 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:32:08 ID:N6gFEnlt0
745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:32:13 ID:ajrhZwZK0
３０歳の人のネコ汁っぽい作品なんてネットで公開すればいいのに
746 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:32:18 ID:ds4Rz2Mx0
>>742
ちょっと国会図書館行ってくる＞修正が無いに等しいエロ同人
ちょっと国会図書館行ってくる＞修正が無いに等しいエロ同人
一方若者はブログで書き綴った
>>88
このダメ人間！w
このダメ人間！w
749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:33:45 ID:zKN5c3Av0
誰が言ってんの？
新しい教科書をつくる会か・・・
売れなきゃ問屋も本屋も相手にゃしないよ
新しい教科書をつくる会か・・・
売れなきゃ問屋も本屋も相手にゃしないよ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:33:50 ID:SNTf0UG00
751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:34:03 ID:ds4Rz2Mx0
>>744
最近の読書感想文はマジクソだよ
まず、選ばれる本が、「適当」。
教師が選ぶの面倒なもんだから、書店にチョイスさせてる。
本人達読んだこともない。
また、保護者は保護者で「無難」で「当たり障りのない」ものしか
選択させない。
例えば夏休みの幽霊体験談とか冒険談みたいなのは「子供が
怖がるから」バツなわけね。
こんなクソつまらんものを読んで同じようなもの書くよりは、
そういう創作のほうがよっぽど有意義だ。
邪気眼期待できるなwwwww
最近の読書感想文はマジクソだよ
まず、選ばれる本が、「適当」。
教師が選ぶの面倒なもんだから、書店にチョイスさせてる。
本人達読んだこともない。
また、保護者は保護者で「無難」で「当たり障りのない」ものしか
選択させない。
例えば夏休みの幽霊体験談とか冒険談みたいなのは「子供が
怖がるから」バツなわけね。
こんなクソつまらんものを読んで同じようなもの書くよりは、
そういう創作のほうがよっぽど有意義だ。
邪気眼期待できるなwwwww
752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:34:24 ID:PPvyv09U0
ほんとイイ鴨ダナこういう人達ってwwwwwwwww
753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:34:29 ID:Q1QpWNz60
>>746
注文すれば本を届けてもらえるのは議員秘書特権♪
注文すれば本を届けてもらえるのは議員秘書特権♪
754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:34:53 ID:ds4Rz2Mx0
>例えば夏休みの幽霊体験談とか冒険談みたいなのは「子供が
怖がるから」バツなわけね。
ちょい補足。
まあこういうの進んで読みたがる子はいないにしても、
そういうものを書店に並べるな、発行するなと抗議する
バカがいるってこと
怖がるから」バツなわけね。
ちょい補足。
まあこういうの進んで読みたがる子はいないにしても、
そういうものを書店に並べるな、発行するなと抗議する
バカがいるってこと
755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:34:54 ID:WFqJfdga0
職場にもバカ団塊いるけど
ただ年食って、偉そうにしてるけど
驚くほど中身は子供
苦難に立ち向う事がなく、自己啓発もせず、自分の狭い世間の中で
ただ、年を食っただけのブヨブヨした生き物だな
ただ年食って、偉そうにしてるけど
驚くほど中身は子供
苦難に立ち向う事がなく、自己啓発もせず、自分の狭い世間の中で
ただ、年を食っただけのブヨブヨした生き物だな
756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:34:58 ID:T5m5oylt0
１０年ほど前の学生時代に、
友人の勧めでコンテストに作品を送った。
何次選考だかまで残ったが選に漏れたとかで、
「大変才能あふれる作品でしたが今回は選に漏れました」
「つきましては、〇〇万円で当社の短編集への掲載が可能です」
と勧誘があり、当然うさん臭いから断り続けた。
１０年経っても未だに勧誘のＤＭが年数回届く。
友人の勧めでコンテストに作品を送った。
何次選考だかまで残ったが選に漏れたとかで、
「大変才能あふれる作品でしたが今回は選に漏れました」
「つきましては、〇〇万円で当社の短編集への掲載が可能です」
と勧誘があり、当然うさん臭いから断り続けた。
１０年経っても未だに勧誘のＤＭが年数回届く。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:35:32 ID:rGyp0siD0
>>750
おま、かぐや姫ばかにすんなｗｗ
おま、かぐや姫ばかにすんなｗｗ
こういうオッサンって、作家といえば福沢諭吉みたいな有名作家しか知らなくて、
そういう有名所だけが世界に存在する書物の全てだと思ってるんだよな。こういう人多いね、日本は。
そういう有名所だけが世界に存在する書物の全てだと思ってるんだよな。こういう人多いね、日本は。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:35:56 ID:DJmfXwk60
地方でも50以上の独身(特に男)は来てくれなくてもいい、
って政策してる村や町も実際あるからw
農業を宮沢賢治的世界と勘違いしてる団塊多いでしょw テレビで
いい感じに放映するからw
勝手に野菜は育つ、いつでも収穫、奥と隣人達と和気あいあい式
発想w 毎月10万以内で楽に生活できる、って言葉にだまされてるw
田舎はキツいよ。知らない連中の葬式に金出さないといけないし、
祭りの金もせびられる、そういう現実を書いた本はなかなかないね。
ネットではそういう情報多いが、表に出せないんだろな。
農協とか農家の人間がどんだけ根性悪なのかっていう現実をね、
60になっても知らないというのはいかがなものかと…
まあこういう層が、自費で新規農業の武勇伝みたいな本書くんだろうがw
Uターンならまだ地元になじむ可能性もあるけど、縁もゆかりもない
土地に団塊入植は本当に破綻コースだよ。
本当の話はできないな、今は。
って政策してる村や町も実際あるからw
農業を宮沢賢治的世界と勘違いしてる団塊多いでしょw テレビで
いい感じに放映するからw
勝手に野菜は育つ、いつでも収穫、奥と隣人達と和気あいあい式
発想w 毎月10万以内で楽に生活できる、って言葉にだまされてるw
田舎はキツいよ。知らない連中の葬式に金出さないといけないし、
祭りの金もせびられる、そういう現実を書いた本はなかなかないね。
ネットではそういう情報多いが、表に出せないんだろな。
農協とか農家の人間がどんだけ根性悪なのかっていう現実をね、
60になっても知らないというのはいかがなものかと…
まあこういう層が、自費で新規農業の武勇伝みたいな本書くんだろうがw
Uターンならまだ地元になじむ可能性もあるけど、縁もゆかりもない
土地に団塊入植は本当に破綻コースだよ。
本当の話はできないな、今は。
提訴した側の人のこれはいいの？
ジャニーズの肖像権とかさ
http://www.talent-goods.com/cgi-bin/talent-goods.comHP/sitemaker.cgi?mode=page&page=page5&category=0
ジャニーズの肖像権とかさ
http://www.talent-goods.com/cgi-bin/talent-goods.comHP/sitemaker.cgi?mode=page&page=page5&category=0
764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:37:05 ID:ds4Rz2Mx0
765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:37:37 ID:3e2fdLdo0
>>740
登場人物がみんななんらかの特殊な能力を持っている・・・ような話ばっかり集まりそうな予感ｗ
登場人物がみんななんらかの特殊な能力を持っている・・・ような話ばっかり集まりそうな予感ｗ
766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:37:48 ID:vWptZbJD0
団塊世代は
ちょっと褒めるとスゲー頑張るんで
割とコントロールが楽だよなｗ
ちょっと褒めるとスゲー頑張るんで
割とコントロールが楽だよなｗ
767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:37:56 ID:DW0mcuEU0
本屋には、頼みもしない本が送りつけられると言うが
768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:37:57 ID:DRJTW23q0
講談社も怪しい事してるかなあ
フェ●マススクールだっけか
アートタレントテストとかいって絵を描いて送ったら品評して
「才能あるんで講談社でがんばってみない？７０万で」
大抵の段階は講談社というネームに押されてプロになれるかも( ﾟ∀ﾟ )と勘違いし
ただの絵の予備校に通わせられプロになれるのは何年に一人コネがある人だけ
フェ●マススクールだっけか
アートタレントテストとかいって絵を描いて送ったら品評して
「才能あるんで講談社でがんばってみない？７０万で」
大抵の段階は講談社というネームに押されてプロになれるかも( ﾟ∀ﾟ )と勘違いし
ただの絵の予備校に通わせられプロになれるのは何年に一人コネがある人だけ
>>736
おまい、その従兄の事相当嫌ってるだろw
おまい、その従兄の事相当嫌ってるだろw
団塊への応援歌！！とか言って売り出してる奴多いよね？
直木賞作家の作品の隣に団塊本が並んだとしても、
誰も手に取らないと思うな。
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝ本ばっかだろどうせｗ
小説書いても行き着くところは説教みたいな内容だと、見ずに断言できる。
資源の無駄だから辞めてね。
誰も手に取らないと思うな。
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝ本ばっかだろどうせｗ
小説書いても行き着くところは説教みたいな内容だと、見ずに断言できる。
資源の無駄だから辞めてね。
取引先の社長もこれで小説出版した。
でも周りに配りまくって感想聞いて満足してたよ。
やっぱ出版社から「全国の本屋に並びますよ」って
言われたらしいけど「それは夢みたいな話だねー」って
笑ってたけどさ。
小説自体はｸｿ面白くも何ともなかった。
でも周りに配りまくって感想聞いて満足してたよ。
やっぱ出版社から「全国の本屋に並びますよ」って
言われたらしいけど「それは夢みたいな話だねー」って
笑ってたけどさ。
小説自体はｸｿ面白くも何ともなかった。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:40:10 ID:ds4Rz2Mx0
つーかどんだけ面白い人生送ってこれたのよと。
書き方もあるだろうが、殆どはそこらにあるような
人生談ばっかだよ＞自伝
書き方もあるだろうが、殆どはそこらにあるような
人生談ばっかだよ＞自伝
青空文庫にでも載せてもらえばいいのにな。
あそこもオナニー小説がかなり増えてきたし。
あそこもオナニー小説がかなり増えてきたし。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:40:28 ID:ZZf8GA4H0
団塊世代って本を異常に信仰してるよな。
777 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:41:12 ID:rGyp0siD0
>>767
基本、書店に置かれる本の殆どは委託だから。
その代わりに返品も利く。
>>772
その社長、人間できてるなw
今出版社からの誘いで自費出版する連中の殆どは、マジ夢物語な
サクセスストーリー脳内で描いてホルホルしてるっていうからな。
そして現実を知り愕然とする訳だがw
基本、書店に置かれる本の殆どは委託だから。
その代わりに返品も利く。
>>772
その社長、人間できてるなw
今出版社からの誘いで自費出版する連中の殆どは、マジ夢物語な
サクセスストーリー脳内で描いてホルホルしてるっていうからな。
そして現実を知り愕然とする訳だがw
779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:41:32 ID:ds4Rz2Mx0
780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:41:35 ID:nVyD94zu0
団塊世代は人数が多いから、そのぶん天才も馬鹿も多い。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:41:47 ID:g68CRYD50
本屋に並ぶと思ったのに、なんて、なにかネットウヨ的自己満世界でつね。
自費出版じゃない普通の本だって本屋に並んでなくて注文取り寄せになるのは多いだろ。
わけわからん団塊爺のオナニー本がなんで普通に並ぶと思えるのか理解できん。
わけわからん団塊爺のオナニー本がなんで普通に並ぶと思えるのか理解できん。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:42:03 ID:y7eIABjK0
784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:43:16 ID:d4vRA94/O
携帯小説にすればいいのに
787 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/07/05(木) 12:44:06 ID:TvYtoQCY0
俺も自費出版しようかな
タイトルは「西村殺すぞ！２ｃｈ閉鎖」だな
タイトルは「西村殺すぞ！２ｃｈ閉鎖」だな
788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:44:09 ID:h70fzqFCO
[全国の有名書店]という屋号の本屋を作り、そこへ並べれば問題なしじゃね？
790 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:44:16 ID:91dEUGip0
ブログでやればいいのにね
>>789
天才あらわる
天才あらわる
792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:45:05 ID:DRJTW23q0
自分でプリンターで印刷して路上販売した方がリスクも無く売り上げがあるかもしんない
793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:45:11 ID:HIW8Dp1O0
スレタイに団塊って入れたらスレの伸びが違うのかね
団塊云々とはまったく関係無い話題のような気がするが
団塊云々とはまったく関係無い話題のような気がするが
794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:45:23 ID:0j3y0xRN0
796 ：512：2007/07/05(木) 12:45:26 ID:azbmGv080
>>725
そのために150万円かける必要なんて無いよ。
今は機械の性能も上がっているから、
ソフトカバー（色上質）モノクロ表紙・40ページ白黒本文の
オンデマンド(デジタルコピー)印刷の
同人誌作るなら30冊で1～2万円程度で出来る。
（512で挙げた印刷所の一番安いプランの閑散期料金なら送料込7000円）
もちろん編集は100％自分でやる必要があるが。
>>736
鬼だな…。
そのために150万円かける必要なんて無いよ。
今は機械の性能も上がっているから、
ソフトカバー（色上質）モノクロ表紙・40ページ白黒本文の
オンデマンド(デジタルコピー)印刷の
同人誌作るなら30冊で1～2万円程度で出来る。
（512で挙げた印刷所の一番安いプランの閑散期料金なら送料込7000円）
もちろん編集は100％自分でやる必要があるが。
>>736
鬼だな…。
>>772
>小説自体はｸｿ面白くも何ともなかった
書いてあることの意味が掴めない文章
あんまりな内容で読むだけで拷問のごとき苦痛
読書感想文提出を強要される
とかじゃなけりゃ
素人の書いたもんとしては上出来な部類じゃね？
>小説自体はｸｿ面白くも何ともなかった
書いてあることの意味が掴めない文章
あんまりな内容で読むだけで拷問のごとき苦痛
読書感想文提出を強要される
とかじゃなけりゃ
素人の書いたもんとしては上出来な部類じゃね？
798 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:46:17 ID:WWdU7vnOO
バンドだと昔っからインディの流れがあるから
こんなトラブルは少ないハズ
こんなトラブルは少ないハズ
799 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:46:21 ID:t7RIpmJK0
ネットで自分のホームページでも作って通販で売ればいいやん（ ･`д･´）
800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:46:35 ID:poYzY/dG0
801 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:46:56 ID:ZZf8GA4H0
パソコンでブログまで書けないんじゃないの？ 団塊脳だから。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:47:10 ID:y7eIABjK0
>>786
そうなのか・・・
要するに「自分の書いたものを世間に読んでもらう」ことが目的じゃなくて・・・
なんていうか「自分の本が本屋に並んで売られる」って状況が欲しいのか・・・
売れても売れなくても本屋の隅っこにでも「売り物」として
置いてもらう事が目的なのか。
そりゃ金に変えることが目的なんだろうけど・・・うーん。
そうなのか・・・
要するに「自分の書いたものを世間に読んでもらう」ことが目的じゃなくて・・・
なんていうか「自分の本が本屋に並んで売られる」って状況が欲しいのか・・・
売れても売れなくても本屋の隅っこにでも「売り物」として
置いてもらう事が目的なのか。
そりゃ金に変えることが目的なんだろうけど・・・うーん。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:47:43 ID:tRIS3iKPO
本屋に並ぶか否かは出版社側が決められることじゃないだろ
それくらいすぐにわかりそうなもんだと思うが…
それくらいすぐにわかりそうなもんだと思うが…
805 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:48:16 ID:ds4Rz2Mx0
806 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:48:58 ID:ENq3UKv+0
団塊始まったな
807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:49:10 ID:CiQ3hOLh0
団塊のしょーもない自己満足出版で全国の書店に並ぶ訳ないだろ。
本来、何かの記念に親戚や知人に配るものだ。
本来、何かの記念に親戚や知人に配るものだ。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:49:24 ID:zpqkaYU00
売れない本は、本屋が置きたくないと思うが。
本書いたやつが、自分で売り込め。
本書いたやつが、自分で売り込め。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:49:26 ID:kf/wBhmu0
団塊はずうずうしいなｗ
810 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:49:28 ID:7G4DTZiS0
自費出版と共同出版は違うんだが
脊髄反射でニュースを”読む”ぐらいの事が出来ない奴ばかりだな
脊髄反射でニュースを”読む”ぐらいの事が出来ない奴ばかりだな
>>802
まさしく3行目から5行目なんだろうね。
つか、金掛けてんだから全国の書店に置けって意識なんじゃないかとw
まあ自費出版をサポートって名目で銭吸い上げてる出版社も、もちっと詳細な
説明すべきだとは思うけどあいつらダマしを自覚してやってるからなあ。
まさしく3行目から5行目なんだろうね。
つか、金掛けてんだから全国の書店に置けって意識なんじゃないかとw
まあ自費出版をサポートって名目で銭吸い上げてる出版社も、もちっと詳細な
説明すべきだとは思うけどあいつらダマしを自覚してやってるからなあ。
＞762
知り合いがその手の「中途入植者を面接・選択・教育」する部署で働いているが
若い夫婦などは意外にマトモなのが多いが、
団塊～バブル世代の
「サラリーマンのギスギスした厳しい競争社会に疲れた
田舎でのんびりゆったり健康的なスローライフしたい」みたいな奴は
絶対に生き残れないから面接段階で即ハネる
と言っていた。
あと、地元にとけこむという点では
変に「田舎ならではのあったかい付き合い」にドリームを馳せるよりは
「ビジネスとして農業をやる。別に地域社会に溶け込む必要はなし」と
割り切って、田舎者に悪口言われようがハミにされようが気にしないだけの
クールな性格のほうが良いらしい。
知り合いがその手の「中途入植者を面接・選択・教育」する部署で働いているが
若い夫婦などは意外にマトモなのが多いが、
団塊～バブル世代の
「サラリーマンのギスギスした厳しい競争社会に疲れた
田舎でのんびりゆったり健康的なスローライフしたい」みたいな奴は
絶対に生き残れないから面接段階で即ハネる
と言っていた。
あと、地元にとけこむという点では
変に「田舎ならではのあったかい付き合い」にドリームを馳せるよりは
「ビジネスとして農業をやる。別に地域社会に溶け込む必要はなし」と
割り切って、田舎者に悪口言われようがハミにされようが気にしないだけの
クールな性格のほうが良いらしい。
印税だってそんな高くないからな
ミリオンセラー連発するような作家じゃない限り
１０％も取れれば御の字なのに
ミリオンセラー連発するような作家じゃない限り
１０％も取れれば御の字なのに
814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:50:29 ID:ds4Rz2Mx0
>>811
まともなとこもあるんだけどね＞自費出版社
まともなとこもあるんだけどね＞自費出版社
815 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:50:42 ID:LSD3uUzH0
普通に考えればわかることなのに
何十年も生きてきてそんなこともわからんのか
何十年も生きてきてそんなこともわからんのか
816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:51:04 ID:hcDf26Nz0
>>789
全国朝日放送でoaがテレ朝だけってのと同じだな
全国朝日放送でoaがテレ朝だけってのと同じだな
>>722
週刊のび太www
週刊のび太www
818 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:51:20 ID:h70fzqFCO
(´･ω･｀)y-~~~＜作品が面白きゃ向こうから置かせて下さいって言ってきますよ
家族や知り合いに自慢したいだけなんだろ。
「私、本を書きましてね。たぶん、本屋に行けば並んでるんじゃないかな（ﾆﾔﾆﾔ」
「○○さん、本屋で見ましたよ」
「おぉ、そうですか。1冊買ってくださいよ」
これがやりたいだけだろ。
「私、本を書きましてね。たぶん、本屋に行けば並んでるんじゃないかな（ﾆﾔﾆﾔ」
「○○さん、本屋で見ましたよ」
「おぉ、そうですか。1冊買ってくださいよ」
これがやりたいだけだろ。
>>788
それを団塊に言ったら「若者は都会で遊ぶことで頭がいっぱいだから」と返ってくるけどな。
田舎を知らない奴ほど田舎の現状を知らないから困る。
田舎で一番困るのは物が無いことでも施設が無いことでもなくて情報が無いことと常識が古いことなのにな。
今まで自分が当たり前に保障されてた権利が当たり前じゃなくなる恐ろしさを思い知るがいい。
田舎にはプライバシーどころか相手に気を使って距離を置くマナーすらないよ。人の心の中にまで土足で踏み込んでくる。
自分の知的好奇心を人情と勘違いしてる人が多いんだよ。
それを団塊に言ったら「若者は都会で遊ぶことで頭がいっぱいだから」と返ってくるけどな。
田舎を知らない奴ほど田舎の現状を知らないから困る。
田舎で一番困るのは物が無いことでも施設が無いことでもなくて情報が無いことと常識が古いことなのにな。
今まで自分が当たり前に保障されてた権利が当たり前じゃなくなる恐ろしさを思い知るがいい。
田舎にはプライバシーどころか相手に気を使って距離を置くマナーすらないよ。人の心の中にまで土足で踏み込んでくる。
自分の知的好奇心を人情と勘違いしてる人が多いんだよ。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:52:11 ID:vMFPoEWs0
しかし、500部も刷って3店舗だけってのもなぁ
ぼったくりすぎ
ぼったくりすぎ
自己顕示欲が満たされないことに文句言うなんてちょっと痛くないか…？まぁそういう人もいるんだな。
>>814
あ、言葉足りなかったね。ｽﾏｿ。
新風舎と文芸社と明確に書くべきだったwww
派手にやってるこの2社や、親会社の煽り喰らって潰れた某社みたいな
アレな会社のせいで、マトモな商売してる自費出版社は迷惑蒙ってんだ
ろうねえ……
あ、言葉足りなかったね。ｽﾏｿ。
新風舎と文芸社と明確に書くべきだったwww
派手にやってるこの2社や、親会社の煽り喰らって潰れた某社みたいな
アレな会社のせいで、マトモな商売してる自費出版社は迷惑蒙ってんだ
ろうねえ……
ここだけの話、講談社のイラストコンクールは
だまされかけたよw 23のときw 電車で本社まで行った(笑)。
うまいんだな、だまし方がw 「入選の一歩手前だった」
みたいな言い方して、ブースで「実は同郷なんです」とか、
次から次へとつくり話w 本社１階の喫茶店のババアまでグルなんだよw
「あらっ、イラストレーターさん？」って言われて、思わず
コーヒーおかわりして昼もそこで食べたよw
くやしかったから、偽名で10通ぐらい例の才能テストみたいなやつを
送りつけて、全員プレゼントの色鉛筆を10パックもらったよ。
さすが日本製だけあって、100均のやつより質がよかった
ちなみにここの教材セットは、各コース20～30万。イラストレーターに
なれたとしても、今は食えないだろな。今はそこらへんの絵の描ける
安い素人おばちゃんがパートでスキャナーjpg画像って感じでしょ？
プロって言っても、イラストなんて好みがものすごい分かれるし、
バブルの頃みたいに仕事ないよ。昔のカレンダーみるとすごいのが
あるよ。あきらかに統合失調患者の絵w
素人がクロウト仕事やるようになって、本業の人たちは死活問題
だろな、というかすでに死んでる？w
だまされかけたよw 23のときw 電車で本社まで行った(笑)。
うまいんだな、だまし方がw 「入選の一歩手前だった」
みたいな言い方して、ブースで「実は同郷なんです」とか、
次から次へとつくり話w 本社１階の喫茶店のババアまでグルなんだよw
「あらっ、イラストレーターさん？」って言われて、思わず
コーヒーおかわりして昼もそこで食べたよw
くやしかったから、偽名で10通ぐらい例の才能テストみたいなやつを
送りつけて、全員プレゼントの色鉛筆を10パックもらったよ。
さすが日本製だけあって、100均のやつより質がよかった
ちなみにここの教材セットは、各コース20～30万。イラストレーターに
なれたとしても、今は食えないだろな。今はそこらへんの絵の描ける
安い素人おばちゃんがパートでスキャナーjpg画像って感じでしょ？
プロって言っても、イラストなんて好みがものすごい分かれるし、
バブルの頃みたいに仕事ないよ。昔のカレンダーみるとすごいのが
あるよ。あきらかに統合失調患者の絵w
素人がクロウト仕事やるようになって、本業の人たちは死活問題
だろな、というかすでに死んでる？w
825 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:53:11 ID:ekqNUF/fO
是非店頭に並べさせて下さい！と言われる内容を書いてから言え、屑どもがっ！
826 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:53:16 ID:QjzcnhOQO
売れるつもりで自伝とか作ってたのか
あんなもん自己満足と思い出作りだろ
どこまで厚かましいんだ
あんなもん自己満足と思い出作りだろ
どこまで厚かましいんだ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:53:17 ID:L2Xt6XW80
> この自費出版社のコンテストに応募。落選後の同年末に勧誘を受け、
このコンテストの募集広告見れば、そっちがメインだって解るじゃん！
騙された奴はばか。新○舎でしょ。
このコンテストの募集広告見れば、そっちがメインだって解るじゃん！
騙された奴はばか。新○舎でしょ。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:53:21 ID:ds4Rz2Mx0
引越してきたその日に手伝いと称してドカドカ数人あがりこんできてその場で勝手に酒盛り始めたりするし
田舎怖いよ
田舎怖いよ
昔、仕事の関係で本を出した事あるけど、それはそれでキツイぞ。
月一くらいで行く本屋に平積みされてたんだけど、子供がそこ通るたびに「お父さんの本だー」ってやるのよ。巻末見ながら。
けど、団塊より上の世代の本に対する尊敬の念はすごいね。
本出した途端、田舎の成人式で講演させられたよ。
月一くらいで行く本屋に平積みされてたんだけど、子供がそこ通るたびに「お父さんの本だー」ってやるのよ。巻末見ながら。
けど、団塊より上の世代の本に対する尊敬の念はすごいね。
本出した途端、田舎の成人式で講演させられたよ。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:54:14 ID:L8FYHk3E0
そもそも自費出版なんてドブに金捨てるようなものなのに。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:54:26 ID:HvyrdHby0
>>736
パクリだらけの予感
パクリだらけの予感
833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:54:33 ID:x5B3sIey0
ただ本屋に並ぶだけでは自我が満足でないから
こんな裁判起こしたんだろうな
これを逆手にとって、+数百万で全国の有名書店に並べるオプションとかありそうだな
そのうちサクラを雇って全国の書店で代理購入＆注文するオプションとかもできそう
こんな裁判起こしたんだろうな
これを逆手にとって、+数百万で全国の有名書店に並べるオプションとかありそうだな
そのうちサクラを雇って全国の書店で代理購入＆注文するオプションとかもできそう
そういう詐欺って結構あるよな
自動販売機の売りつけ
保険会社のアルバイト募集
資格商法
自動販売機の売りつけ
保険会社のアルバイト募集
資格商法
どうせ生き様を描いた内容だろ？読みたくねーよ
>>830文化人！先生！郷土の星！
団塊のオヤジの娘がエロ本にあられもない姿で載ってれば10部買う。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:55:34 ID:y7eIABjK0
＞落選後の同年末に勧誘を受け、
まさに>>824さんみたいな勧誘受けてその気になったんだろうねえ～
「俺って才能ありあり？！」みたいなカンチガイして
「全国の有名書店に並んで売れまくって、小説家になるか・・・」って・・・
ああ、夢見る３０代
まさに>>824さんみたいな勧誘受けてその気になったんだろうねえ～
「俺って才能ありあり？！」みたいなカンチガイして
「全国の有名書店に並んで売れまくって、小説家になるか・・・」って・・・
ああ、夢見る３０代
840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:56:11 ID:KcsP5ltT0
自意識過剰の素人同人初心者が本を沢山刷ってコミケに出して、本が売れないのは配置が悪いとか印刷所が
悪いとかギャーギャー喚いてるのと変わらないな。
悪いとかギャーギャー喚いてるのと変わらないな。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:56:16 ID:WpFYIPk30
自費出版するような団塊って、相当まともな団塊だろ
それでこれｗ
m9(^Д^)゜。＜ﾌﾟｷﾞｬｰwww
それでこれｗ
m9(^Д^)゜。＜ﾌﾟｷﾞｬｰwww
842 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:56:20 ID:yVfrCDQi0
これって「痛いニュース」だろ
板違いなんじゃね？
板違いなんじゃね？
>>837
デブスでもか？
デブスでもか？
844 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:56:45 ID:ds4Rz2Mx0
ちなみに今は、賞をとった「新人作家」さんですらその後
売れるのは厳しい時代だから。
賞をとったから本が出るかというとそうでもない。
仕事のお声なんてかからないということもしばしば。
厳しいのだよ現実は。
売れるのは厳しい時代だから。
賞をとったから本が出るかというとそうでもない。
仕事のお声なんてかからないということもしばしば。
厳しいのだよ現実は。
既にイイ引き際逃してるんだから、とっとと去ってくれよ団塊集団
とらのあなとかメロンブックスには置いてもらえないの？
847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:57:29 ID:JUzXdC1I0
５００部で日本全国の書店に？
848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:58:04 ID:wYI7gNh3O
作家気分にさせてあげる、という夢を売ってるんですよ
と出版社に言われそう
実際この人たちは努力もせずに作家気分を味わう事を
金で買ったのだから
と出版社に言われそう
実際この人たちは努力もせずに作家気分を味わう事を
金で買ったのだから
850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 12:59:14 ID:GVC/jxiqO
逆に考えるんだ
糞みたいな本で恥を晒すのを防いでくれた優しい配慮だ、と
糞みたいな本で恥を晒すのを防いでくれた優しい配慮だ、と
賞は貰ったこと無いが
新聞社から何冊も出版して貰った俺は間違いなく勝ち組
それが出版者の目にとまり、現在執筆中の俺最強
本当に才能が有れば、あちらから依頼が来るよ
自費出版？コミケにでも行くのか？wwwwwwwwww
新聞社から何冊も出版して貰った俺は間違いなく勝ち組
それが出版者の目にとまり、現在執筆中の俺最強
本当に才能が有れば、あちらから依頼が来るよ
自費出版？コミケにでも行くのか？wwwwwwwwww
農村ぐらいの田舎に住んでるとこうしてインターネットするのも難しいんだよ。
勝手に部屋に上がりこんできては、人の行動を観察してんの。で、珍しいことがあると村中にバラす。
「ＣＤで映画を見てた（ＤＶＤのこと）」だの、「（表紙が女性キャラの漫画を指して）女もんの漫画を読んでた」とか、
ものを知らないもんだから、こちらの想像を絶するほど歪んだ形で噂が広がっていくんだよ。
インターネットなんて格好の観察の対象。
勝手に部屋に上がりこんできては、人の行動を観察してんの。で、珍しいことがあると村中にバラす。
「ＣＤで映画を見てた（ＤＶＤのこと）」だの、「（表紙が女性キャラの漫画を指して）女もんの漫画を読んでた」とか、
ものを知らないもんだから、こちらの想像を絶するほど歪んだ形で噂が広がっていくんだよ。
インターネットなんて格好の観察の対象。
ハリポタのせいで本屋が減ったんだからしょうがない
千世ちゃんみたいな娘がセットなら作家を目指してもいい
>>846
エロも萌えもない本は置いてくれないでしょw
エロも萌えもない本は置いてくれないでしょw
857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:01:02 ID:GVC/jxiqO
団塊は暇なら出版社でも起ち上げてなさい
858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:01:50 ID:pmzdvi1kO
出版社が正しい
859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:02:02 ID:yxpBF5/90
出版社の説明責任はあるぞ。
本の定価販売ってのは、売れない本を店が仕入れるってことと
無縁ではないんだから。
本の定価販売ってのは、売れない本を店が仕入れるってことと
無縁ではないんだから。
>>853
あとテレビでやってることも全部鵜呑みにしてるからネットやってるってだけで犯罪者予備軍扱いだよねｗ
あとテレビでやってることも全部鵜呑みにしてるからネットやってるってだけで犯罪者予備軍扱いだよねｗ
>>857
そうしたらそうしたで、次に取次の横柄な態度に怒るんだろうなw
そうしたらそうしたで、次に取次の横柄な態度に怒るんだろうなw
862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:02:47 ID:pMfn3GQ30
自分で営業しないで人任せも良くない。
本当に売りたかったら自分で営業すると思う。
本当に売りたかったら自分で営業すると思う。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:02:48 ID:WpFYIPk30
直木賞作家より、賀東招二の方が面白い
TVのインタビューより
村人A「>>853は前から怪しい人だと思ったんですよ～」
村人A「前家にお邪魔した時もロリータ物のビデオを堂々と見てたりして」
村人B「インターネッツ？で海賊版映画を見てたそうですよ～」
村人B「>>853は前々から暗くて犯罪を犯すと思ってたんですよ」
村人A「>>853は前から怪しい人だと思ったんですよ～」
村人A「前家にお邪魔した時もロリータ物のビデオを堂々と見てたりして」
村人B「インターネッツ？で海賊版映画を見てたそうですよ～」
村人B「>>853は前々から暗くて犯罪を犯すと思ってたんですよ」
865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:02:57 ID:FV4/Z+Rw0
866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:03:00 ID:KcAAgcTn0
500部で全国って･･･
単純に割っても、1県10冊だぜ･･･
AHOだｗ
単純に割っても、1県10冊だぜ･･･
AHOだｗ
自費出版なんて、あれは文字通り本を制作・製造する過程を代行してもらう
だけの商売だろう。要するに、ちゃんと製本してくれる同人本であって。
第一、全国流通させたいなら、一般書籍はニッパンとかトーハンを通さないと
だめで、最低ラインは、確か一万部とかじゃなかったっけか。
だけの商売だろう。要するに、ちゃんと製本してくれる同人本であって。
第一、全国流通させたいなら、一般書籍はニッパンとかトーハンを通さないと
だめで、最低ラインは、確か一万部とかじゃなかったっけか。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:04:13 ID:ZZf8GA4H0
正直にいえ 「全国のブックオフに並びます」
一昔前は本当にこうだった。今は「ブックオフですら買い取ってくれません」
一昔前は本当にこうだった。今は「ブックオフですら買い取ってくれません」
870 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:05:56 ID:eaizf7Bi0
>賞を受賞すると無料で出版できるコンテストを開いて
>出版作品を募っている。
この辺りがポイントか。
団塊ビジネスも団塊もどっちも糞だからどうでもいいけどなｗ
>出版作品を募っている。
この辺りがポイントか。
団塊ビジネスも団塊もどっちも糞だからどうでもいいけどなｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:06:26 ID:HvyrdHby0
>>853
そういう環境、生まれたときからいれば居心地いいのかな。
そういう環境、生まれたときからいれば居心地いいのかな。
>>866
まあ県内で最も大きい書店のみに決め打ちして配本とか、売り上げトップ10の
書店に一冊ずつ配本ってんなら分からんでもない数ではあるがw
まあ普通に考えるとどんな小さい出版社でも、最低3000部程度は刷るからな
書籍だと。そこから考えるとまあ、何というか……
まあ県内で最も大きい書店のみに決め打ちして配本とか、売り上げトップ10の
書店に一冊ずつ配本ってんなら分からんでもない数ではあるがw
まあ普通に考えるとどんな小さい出版社でも、最低3000部程度は刷るからな
書籍だと。そこから考えるとまあ、何というか……
874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:08:15 ID:RoxI6AHz0
悪徳出版社にだまされて刊行された、
団塊の垂れ流されるオナニー本なら、
悪徳芸能プロダクションにだまされて撮影された、
若いおにゃの子のオナニーシーンDVDの方がよっぽど価値も需要もあると思うんですがなにか？
団塊の垂れ流されるオナニー本なら、
悪徳芸能プロダクションにだまされて撮影された、
若いおにゃの子のオナニーシーンDVDの方がよっぽど価値も需要もあると思うんですがなにか？
｢生涯学習｣｢田舎暮らし｣｢アパート経営｣
団塊世代の皆様にお金を使っていただかないとね。
団塊世代の皆様にお金を使っていただかないとね。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:08:45 ID:34NmeePS0
今は本屋に並べて
フェースを出す大陳をするには
出版社や問屋の営業力、作者の人気が必要。
グラビアアイドルが同時期に
少年向け雑誌に出すためにプロモートすると同様だ。
フェースを出す大陳をするには
出版社や問屋の営業力、作者の人気が必要。
グラビアアイドルが同時期に
少年向け雑誌に出すためにプロモートすると同様だ。
877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:08:52 ID:k1S9ErwyO
てめえの人生振り返ってよく本なんか出す気になれたな。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:08:53 ID:tGUi9YO00
なんつーか馬鹿が出版社に良い様にやられたっていう感じだな。
だいたいこの新風舎ってとこは普通の流通に乗っかれない弱小出版社なわけで
こんな糞出版社が全国の書店へ配本できるほどの能力はない。
これは業界の人間なら誰でも知っている。
判りやすいとこで静山社がハリポタでぼろ儲けする前は地方小出版っていう組合
の傘下に入っていてそこから大手問屋を経由して全国の書店へどうにか流通させ
ていた。まさにココと同じことをやってたの新風舎でありこんなDQN出版社で
自費出版なんか出して自己満足にふけっている耄碌野郎ドモって自業自得じゃ
内科医！！世間知らずも良いとだよ。まあ、高い授業料払ったと思うしかないだろう。
だいたいこの新風舎ってとこは普通の流通に乗っかれない弱小出版社なわけで
こんな糞出版社が全国の書店へ配本できるほどの能力はない。
これは業界の人間なら誰でも知っている。
判りやすいとこで静山社がハリポタでぼろ儲けする前は地方小出版っていう組合
の傘下に入っていてそこから大手問屋を経由して全国の書店へどうにか流通させ
ていた。まさにココと同じことをやってたの新風舎でありこんなDQN出版社で
自費出版なんか出して自己満足にふけっている耄碌野郎ドモって自業自得じゃ
内科医！！世間知らずも良いとだよ。まあ、高い授業料払ったと思うしかないだろう。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:09:36 ID:wumEwxQ90
880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:09:46 ID:MnksoHF/0
要するに自分の本が大型書店に置かれてるのを見て
ニヤニヤしたかったと、こういう訳だな
ニヤニヤしたかったと、こういう訳だな
団塊が書いた小説だけが並ぶ同人誌即売会を想像してしまったｗ
８０代くらいのご老人たちが作った俳句短歌集のほうが需要ありそうだ。
８０代くらいのご老人たちが作った俳句短歌集のほうが需要ありそうだ。
>>812
なるほどいい話。
小さい頃から田舎で育ってると、そのへんが手にとるように
よくわかるよ。団塊～バブル東京移住組のUターン、というか
故郷でもないところへの入植は、ものすごくリスキーなのに、
こういう大切な話はみんなダンマリなんだなw
農業リーマン式なら、まだ理解できるけどね。きちっとした労働契約
結んで、地域との関わりも最小限、定刻の仕事のみ、を売りにする
自治体出てきてもいい頃じゃないかと思うが、そんなことしたら
農家が機能不全になるんだろね。実際は土方の季節雇いが農家の仕事
やってそのまま移住組も多そう、こういう時代だし。そうなると、
学校の生徒の質も自ずと悪くなると思う。最近田舎のガキがヤバいでしょ、
都会よりむしろ農家の新規入植のガキがヤバいw
自費出版を、「自分で原稿打ちをして、本をつくる過程そのものに
喜びを見出す趣味の一つ」って割り切ってできるなら、それはそれで
ちゃんとしたサービス業だと思うよ。ベラボウな料金取るから、
おかしいことになる。輪転機のリソグラフ印刷でも「趣味」として
低価格で本をつくってみたい(本というか、同人誌みたいなもんだが)
って層もいると思う。はじめから自己満足って割り切って、趣味として
やればいいのに、たぶん乗せられて勘違い、って流れなんだろな。
こういうのは学級文集と同じで、ひととおりの作業を自分(たち)でやって
満足できる部分も大きいからね。冊子にするだけなら、リソグラフの
輪転機で100部つくっても10万いかないでしょ。そんで身内に配って
読まずに捨てられるんだがw、本人のストレス解消にはなる
なるほどいい話。
小さい頃から田舎で育ってると、そのへんが手にとるように
よくわかるよ。団塊～バブル東京移住組のUターン、というか
故郷でもないところへの入植は、ものすごくリスキーなのに、
こういう大切な話はみんなダンマリなんだなw
農業リーマン式なら、まだ理解できるけどね。きちっとした労働契約
結んで、地域との関わりも最小限、定刻の仕事のみ、を売りにする
自治体出てきてもいい頃じゃないかと思うが、そんなことしたら
農家が機能不全になるんだろね。実際は土方の季節雇いが農家の仕事
やってそのまま移住組も多そう、こういう時代だし。そうなると、
学校の生徒の質も自ずと悪くなると思う。最近田舎のガキがヤバいでしょ、
都会よりむしろ農家の新規入植のガキがヤバいw
自費出版を、「自分で原稿打ちをして、本をつくる過程そのものに
喜びを見出す趣味の一つ」って割り切ってできるなら、それはそれで
ちゃんとしたサービス業だと思うよ。ベラボウな料金取るから、
おかしいことになる。輪転機のリソグラフ印刷でも「趣味」として
低価格で本をつくってみたい(本というか、同人誌みたいなもんだが)
って層もいると思う。はじめから自己満足って割り切って、趣味として
やればいいのに、たぶん乗せられて勘違い、って流れなんだろな。
こういうのは学級文集と同じで、ひととおりの作業を自分(たち)でやって
満足できる部分も大きいからね。冊子にするだけなら、リソグラフの
輪転機で100部つくっても10万いかないでしょ。そんで身内に配って
読まずに捨てられるんだがw、本人のストレス解消にはなる
>>867
いや、それがそうでもなくて。
初版数千部なんてのはザラだし、書籍扱いだと5000部切るのも珍しくない。
出版社の規模や作家の知名度によりけりかと。
>>874
そりゃまあ、オッサンの脳内ワンダーランド垂れ流しの文章の羅列に比べりゃ
若いネーチャンってだけで10000倍くらい商品価値ありますからw
いや、それがそうでもなくて。
初版数千部なんてのはザラだし、書籍扱いだと5000部切るのも珍しくない。
出版社の規模や作家の知名度によりけりかと。
>>874
そりゃまあ、オッサンの脳内ワンダーランド垂れ流しの文章の羅列に比べりゃ
若いネーチャンってだけで10000倍くらい商品価値ありますからw
886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:10:48 ID:ahSUhIV00
わけのわからん本を買う馬鹿がいるとでも思っていたのか
無料で知り合いに配るのが自費出版じゃないのか
無料で知り合いに配るのが自費出版じゃないのか
自費出版してamazonで自作自演でベタ褒めしてる奴なら知ってるよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20061124/p2#c
作家であるらしい古舘真さんという方が、はてなキーワード「ジェンダーフリー」から「ジェンダーフリーとは」を削除したがっているご様子。
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi3.JPG
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi5.JPG
Amazonで自著に星５つつけてベタ褒めするレビューを書いたり、その他色々あって、２ちゃんのいろんな板でヲチされてる模様。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20061124/p2#c
作家であるらしい古舘真さんという方が、はてなキーワード「ジェンダーフリー」から「ジェンダーフリーとは」を削除したがっているご様子。
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi3.JPG
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi5.JPG
Amazonで自著に星５つつけてベタ褒めするレビューを書いたり、その他色々あって、２ちゃんのいろんな板でヲチされてる模様。
888 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:11:38 ID:ZZf8GA4H0
889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:11:54 ID:qjnHbdhZ0
買うか買わないか選択は消費者です。
店頭販売するか販売しないか選択は店主です。
購買基準は、メジャー出資作品と自費作品の品質における信頼度
勘違いしないでくださいね（はーと
自費で広く世に出るチャンス権を買っただけの者
才能で広く世に出るチャンスをメジャー出版社から掴みとる者
店頭販売するか販売しないか選択は店主です。
購買基準は、メジャー出資作品と自費作品の品質における信頼度
勘違いしないでくださいね（はーと
自費で広く世に出るチャンス権を買っただけの者
才能で広く世に出るチャンスをメジャー出版社から掴みとる者
890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:12:29 ID:RZ6D4vRE0
>>293
ワロスwww
ワロスwww
891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:12:40 ID:c4pO8QR/0
自費出版はほとんど詐欺みたいなもんではあるが、引っかかる
ほうも相当痛い。そもそも、売れると思っていること自体が
ひじょうに痛い。まともな出版社から新人賞を受賞した作家の
初版ですら5000部とかで初版で終わるのも全然珍しくないのに、
自費出版社の賞で落選した作品載せて誰かが買うと考える方が
アホだ。
自費出版ってのは、売れないのを前提で単に趣味で出すもんだ
と考えないと。で、周りも配るな、迷惑だから。
ほうも相当痛い。そもそも、売れると思っていること自体が
ひじょうに痛い。まともな出版社から新人賞を受賞した作家の
初版ですら5000部とかで初版で終わるのも全然珍しくないのに、
自費出版社の賞で落選した作品載せて誰かが買うと考える方が
アホだ。
自費出版ってのは、売れないのを前提で単に趣味で出すもんだ
と考えないと。で、周りも配るな、迷惑だから。
892 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:13:01 ID:4scPjzCAO
コミケに出すか、ラノベに投稿すりゃいいのに
日本の自費出版で最もアツいのはコミケ用のものであり
総数でいえばこんなウンコ出版社のものよりも多いんだよね
おまいらも自費出版そものをバカにするのは筋違いだぞ
総数でいえばこんなウンコ出版社のものよりも多いんだよね
おまいらも自費出版そものをバカにするのは筋違いだぞ
895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:13:40 ID:ds4Rz2Mx0
退職した政治家とか、有名人なんかだと出版社が
自伝を「出させてください」とお願いするらしいけどね。
もちろん印刷費とか社持ちで。
売れるという見込みがあるからなんだけど。
こういうのと勘違いしてるのかな
自伝を「出させてください」とお願いするらしいけどね。
もちろん印刷費とか社持ちで。
売れるという見込みがあるからなんだけど。
こういうのと勘違いしてるのかな
896 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:13:54 ID:ET0zOuM70
>>886
その通りだな、売れる本なら出版社が原稿料もって買いに来る。
その通りだな、売れる本なら出版社が原稿料もって買いに来る。
897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:14:17 ID:wumEwxQ90
「団塊の為の嫌韓流」でもだせば
そこそこ売れそうだな
そこそこ売れそうだな
898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:14:27 ID:yqlHgICq0
おっさんたちがエロ同人書いてんの想像して萌えた
899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:14:27 ID:ds4Rz2Mx0
900 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:14:38 ID:lTjDJjBD0
×自費出版
○慈悲出版
○慈悲出版
901 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:14:47 ID:FV4/Z+Rw0
つうか、ブログでもやれば
話がずれるが、うちの親父が、友人の「一代記」系の自費出版本をもらってきてたが…
それすらそこそこ面白く読めるような俺でも、最近は活字離れ。
筑紫がよく「活字離れ」とかって、問題にしていたが、
それ以前に、出版界が、やれ若い連中に芥川賞をやってみたり、
魅力ある作品が出せないのも原因だと思うな。
それすらそこそこ面白く読めるような俺でも、最近は活字離れ。
筑紫がよく「活字離れ」とかって、問題にしていたが、
それ以前に、出版界が、やれ若い連中に芥川賞をやってみたり、
魅力ある作品が出せないのも原因だと思うな。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:15:01 ID:W53K5RSM0
何十年も社会で働いてきたのに
悲しいほど世間というものが見えていないんだな
悲しいほど世間というものが見えていないんだな
904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:15:05 ID:RoxI6AHz0
つーかさ、団塊親父もさ、自分で本屋やって店頭に自分の本並べりゃいいだけの話じゃね？
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/250-6755213-9913020?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&initialSearch=1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%90%EC%8F%E3%89%C4%8E%F7&Go.x=9&G
親が勝手に投稿したら賞を貰ったとかで地元のN○Kに出てたよｗｗｗ
市内の幼稚園等で読み聞かせに使っているとかさ。
１冊目が新風社、２冊目が文芸社ってｗｗｗｗｗｗ
いったい幾ら払ったんだと。
親が勝手に投稿したら賞を貰ったとかで地元のN○Kに出てたよｗｗｗ
市内の幼稚園等で読み聞かせに使っているとかさ。
１冊目が新風社、２冊目が文芸社ってｗｗｗｗｗｗ
いったい幾ら払ったんだと。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:15:38 ID:Gy7wOxwY0
しかしアーツの松田社長にしろこの自費出版にしろ人の夢に漬け込む輩が多いな
>>891
まあ配るまでは許してやってもいいんでないの？w
配られた先は不要ならゴミに出しちゃえばいいんだし。
でも配った奴が、後々厚かましくも感想を求めたりするんだよなあ……
>>898
それ、今のコミケ他の即売会やんw
粗方30歳超えてるし、不惑迎えてんのも珍しくない。
まあ配るまでは許してやってもいいんでないの？w
配られた先は不要ならゴミに出しちゃえばいいんだし。
でも配った奴が、後々厚かましくも感想を求めたりするんだよなあ……
>>898
それ、今のコミケ他の即売会やんw
粗方30歳超えてるし、不惑迎えてんのも珍しくない。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:16:09 ID:ds4Rz2Mx0
>>902
もう、賞は形骸化してる
本が売れなくなったから、作家自体にスポットライトをあてて
ものめずらしさに読ませようとする。
そこに作品が面白いかどうかなんてのは介入してない。
作家が個性的かどうかだけ。
本末転倒になっちゃってんのね。
もう、賞は形骸化してる
本が売れなくなったから、作家自体にスポットライトをあてて
ものめずらしさに読ませようとする。
そこに作品が面白いかどうかなんてのは介入してない。
作家が個性的かどうかだけ。
本末転倒になっちゃってんのね。
この会社の記事や広告を掲載した新聞社には掲載責任がありますよね？
どこの新聞社ですか？
どこの新聞社ですか？
この人達儲かるために出版したのかよ
てっきり自己満足で本作っただけだと思ってたぜ
出版自体が斜陽なのに簡単に売れるはずも無いだろうが同人誌から始めろよ
てっきり自己満足で本作っただけだと思ってたぜ
出版自体が斜陽なのに簡単に売れるはずも無いだろうが同人誌から始めろよ
912 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:17:22 ID:zhtVkBV+0
>1
ブログ書いてりゃ安くすんだのに
ブログ書いてりゃ安くすんだのに
913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:17:32 ID:jEJ1ChlaO
コミケで売れ
915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:18:05 ID:QjzcnhOQO
916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:18:25 ID:6TV1y8Pt0
また文系脳かっ！
918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:18:59 ID:c4pO8QR/0
>>886
いや、モノにもよる。昔、自費出版で「ケンペー君」って漫画があったが
あれは面白かった。絵は本当に素人レベルだったが。
自費出版でも結構売れるのは、企画モノっていうか、アイディアは奇抜だ
けど、売れるか売れないかわからないから出版されないってもの。
もちろん、奇抜でも当たる場合と当たらない場合がある。
いや、モノにもよる。昔、自費出版で「ケンペー君」って漫画があったが
あれは面白かった。絵は本当に素人レベルだったが。
自費出版でも結構売れるのは、企画モノっていうか、アイディアは奇抜だ
けど、売れるか売れないかわからないから出版されないってもの。
もちろん、奇抜でも当たる場合と当たらない場合がある。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:19:00 ID:7G4DTZiS0
新風舎なんていう中小が講談社や新潮社なんかより出版点数が多いという時点で
何かおかしいと思うだろう普通
何かおかしいと思うだろう普通
今の世の中
商売を始めるにも、農業も、作家も絵師も選挙も
何もかも結構な初期投資が必要ですよ
商売を始めるにも、農業も、作家も絵師も選挙も
何もかも結構な初期投資が必要ですよ
本屋スレでは出版社も団塊もどっちもどっちって発言が多いのにこのスレでは団塊のほうが圧倒的に叩かれていて本職との温度差がすごいって思うな。
923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:19:47 ID:Efs1tLVg0
被害者の自意識過剰がイタタタなのも判る
記者会見を見ているとトホホホとも感じる
でも、問題なのは、出版社側が
「世論が自費作家どもの味方なんかするわきゃねーよ」と計算づくでやっているような気がすんだよな。
もしそうだとすると「自費作家ざまあ」という思いを書き込んだだけで
結果として出版社側の片棒をかつぐようなことにならないか、ちょっと心配
これ「大手出版社にちゃんと置いたのに一冊も売れなかったので訴える」だったら
もろ手をあげて「アホか」と言うんだが……
記者会見を見ているとトホホホとも感じる
でも、問題なのは、出版社側が
「世論が自費作家どもの味方なんかするわきゃねーよ」と計算づくでやっているような気がすんだよな。
もしそうだとすると「自費作家ざまあ」という思いを書き込んだだけで
結果として出版社側の片棒をかつぐようなことにならないか、ちょっと心配
これ「大手出版社にちゃんと置いたのに一冊も売れなかったので訴える」だったら
もろ手をあげて「アホか」と言うんだが……
924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:19:50 ID:yqlHgICq0
創作文芸版で、賞に引っかかって本になるために死に物狂いの奴らたくさん見てるから
裏道から入って全国デビューみたいな甘っちょろいこと考えてる奴見ると、失笑せざるを得ない
裏道から入って全国デビューみたいな甘っちょろいこと考えてる奴見ると、失笑せざるを得ない
正直、新風舎の広告は見たことがあるが、優秀なものならば、
書店に並ぶ可能性もあるってことで、
つまり、「よっぽどのことがないと、書店流通なんて無いだろう」ってことだと
認識してたけどな。
本当に文才や才能がある人は、文学賞でも何でも応募するか、
実際に出版社に売り込みをかけた方が早いと思われる。
書店に並ぶ可能性もあるってことで、
つまり、「よっぽどのことがないと、書店流通なんて無いだろう」ってことだと
認識してたけどな。
本当に文才や才能がある人は、文学賞でも何でも応募するか、
実際に出版社に売り込みをかけた方が早いと思われる。
927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:20:29 ID:6mv+a6fn0
共同出版で確かに金はかかったが、自分の本が八重洲ブックセンターや紀伊国屋
に並んでるのを見たときは感動したなー。
に並んでるのを見たときは感動したなー。
昔、新宿駅で「わたしの詩集売ります。一部100円」って
ダンボールに書いて立ってた女を思い出した…
変な果物カゴにコピーした詩集がいっぱい入っていたが、実は
売春してたのかな、と思ってた
ダンボールに書いて立ってた女を思い出した…
変な果物カゴにコピーした詩集がいっぱい入っていたが、実は
売春してたのかな、と思ってた
929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:20:43 ID:LSD3uUzH0
今の物書きは実力じゃなくてコネと運で売れるかどうかが決まるらしいね
売れるまでは利益が少なくて手間掛かる仕事ばかりさせられるらしいし
こんなリスキーな仕事選ぶ奴は凄いよ
売れるまでは利益が少なくて手間掛かる仕事ばかりさせられるらしいし
こんなリスキーな仕事選ぶ奴は凄いよ
930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:20:48 ID:6TV1y8Pt0
本当に自分の書いた本が売れる自身があるなら
勝手に、首都圏の本屋に平積みしちゃえばいいんだよ。
勿論、丸損だけど、売れさえすれば、
「あれ？こんな本あったかな？」と本屋が訝しがって
「でも、売れてるんだから調べて注文しよう！」という流れになる。
勝手に、首都圏の本屋に平積みしちゃえばいいんだよ。
勿論、丸損だけど、売れさえすれば、
「あれ？こんな本あったかな？」と本屋が訝しがって
「でも、売れてるんだから調べて注文しよう！」という流れになる。
>>906
オレオレと同じで、人を疑わない人間もまだいるってことだ。
オレオレと同じで、人を疑わない人間もまだいるってことだ。
>>930
POSに載ってないからｗ
POSに載ってないからｗ
みくしーとかでブログすりゃタダなのに
しかも反応がかえってきやすいのに
なーんでわざわざ金かけて活版印刷にするんだろ？
何に金を払う価値があるのか、分かってないんだなぁ。
しかも反応がかえってきやすいのに
なーんでわざわざ金かけて活版印刷にするんだろ？
何に金を払う価値があるのか、分かってないんだなぁ。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:21:52 ID:wumEwxQ90
938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:22:14 ID:y7eIABjK0
てかこれからの日本はどんな商売もこの金もっている団塊の世代をダマクラカシテ
金を稼がないとやっていけなくなると思う
他層は総じて貧乏すぎる
金を稼がないとやっていけなくなると思う
他層は総じて貧乏すぎる
940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:22:49 ID:hcDf26Nz0
>>909
最近のアカヒは自虐でもすく-ぷ狙うからなあ。
最近のアカヒは自虐でもすく-ぷ狙うからなあ。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:22:58 ID:yqlHgICq0
>>938
ＲＧＣだな
ＲＧＣだな
942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:23:01 ID:WpFYIPk30
自己満本なんて、しかも知らんおっさんの、誰が読もうと思うかよ。
自伝収集家が買うだけじゃねえのか。
自伝収集家が買うだけじゃねえのか。
943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:23:12 ID:FV+5L0F00
ベストセラーになればいいんだよな。
定価1580円で巻末に１万円入っていればかなり売れそうだけど、どう？
定価1580円で巻末に１万円入っていればかなり売れそうだけど、どう？
944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:23:21 ID:6TV1y8Pt0
945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:23:38 ID:tGUi9YO00
出版業界の物流も理解できん素人が自費出版なんかするな！！
この原告達は自前でサイト開いて、コミケ参加してたほうが幸せだったろうな・・・
団塊は本＝権威あるもの と思ってるから、自分も本を出せば偉くなれると思ってるんだよ。
日本って死んだら誰でも仏様になるって思想の国でしょ。それと同じ。本を出せば自分も神様になれると思ってんだよ。
日本って死んだら誰でも仏様になるって思想の国でしょ。それと同じ。本を出せば自分も神様になれると思ってんだよ。
>>943
立ち読み時に抜き取られて終わるんじゃね？
立ち読み時に抜き取られて終わるんじゃね？
自費出版！（団塊【脳】の夢）
自費出版！（30代【脳】の夢）
俺の本を売れ
俺の本を置け
俺の本を買え
俺の本を読めYhaaaaaaaaaa!!!
自費出版！（同人じゃねえぞ！）
自費出版！（本が出りゃ偉くなる）
魂込めても糞ツマラネエ本
だけど気分は直木賞作家
自費出版！（国立図書館寄贈！）
自費出版！（販売は全国的！）
アレ俺の本どこにも置いてねえ！
本屋じゃ全然見つらねえZeeeeeeee!!!!!
こうなったら裁判起こすぜ！マスコミ来いYhaaaaa!!!!
俺は被害者だァァァァ！！
YHaaaaaaaaa!!!!
自費出版！（30代【脳】の夢）
俺の本を売れ
俺の本を置け
俺の本を買え
俺の本を読めYhaaaaaaaaaa!!!
自費出版！（同人じゃねえぞ！）
自費出版！（本が出りゃ偉くなる）
魂込めても糞ツマラネエ本
だけど気分は直木賞作家
自費出版！（国立図書館寄贈！）
自費出版！（販売は全国的！）
アレ俺の本どこにも置いてねえ！
本屋じゃ全然見つらねえZeeeeeeee!!!!!
こうなったら裁判起こすぜ！マスコミ来いYhaaaaa!!!!
俺は被害者だァァァァ！！
YHaaaaaaaaa!!!!
>>943それ選挙の買収の手口やん
コンテスト形式はやめた方がいいだろうな。
どう考えても詐欺だし。
どう考えても詐欺だし。
>>925
そういや、俺のオトンの幼馴染の娘さんが、小説家になってましたわ。
某文学賞を取って、映画化もされてましたわ。
堅くてマジメな子だし、コネもなさそう。運と本人の才能かもな。
でも当人は本業を辞める気が無いらしい。
世の中はうまくいかないもんです。
そういや、俺のオトンの幼馴染の娘さんが、小説家になってましたわ。
某文学賞を取って、映画化もされてましたわ。
堅くてマジメな子だし、コネもなさそう。運と本人の才能かもな。
でも当人は本業を辞める気が無いらしい。
世の中はうまくいかないもんです。
953 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:25:03 ID:Wjpx+6vy0
団塊の世代ってやる事なす事全部くだらないな。
全員死ねばいいのに。
全員死ねばいいのに。
>>944
オタリーマンがあれほど売れてる理由がよくわからん。
アレこそネット上で見れば済むもんだと思うンだが……
でも近所の書店で、爺さんがアレ立ち読みしてんのを見て
「ああ、こういう商売なのかもな」とは思ったが。
オタリーマンがあれほど売れてる理由がよくわからん。
アレこそネット上で見れば済むもんだと思うンだが……
でも近所の書店で、爺さんがアレ立ち読みしてんのを見て
「ああ、こういう商売なのかもな」とは思ったが。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:25:17 ID:Q/W9A4dI0
ブログで発表して20万人ぐらい毎日客が来れば
そのうち1パーセントの2000人に有料会員になってもらって
４００円ぐらい月に取れば2000人×400円で80万ぐらいになる
そのぐらいやってみてから出版した方がいいだろ
そのうち1パーセントの2000人に有料会員になってもらって
４００円ぐらい月に取れば2000人×400円で80万ぐらいになる
そのぐらいやってみてから出版した方がいいだろ
956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:25:21 ID:QGwfObUVO
普通に考えりゃ、そんなはした金で、全国の書店に、売れない可能性の高い物を置くわけがない。
仕事のこと以外なにもわからないんだね。
仕事のこと以外なにもわからないんだね。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:25:23 ID:c4pO8QR/0
>>917
なんつうか、読み手のこと全然考えてないのがわかるからねえ。
おまいだったら、ゲイ社やプー社の一次も通らない作品を他人に
売りつけるかい？
ネットのどっかに投稿して、「おねがいしまつ、感想ください」
ってレベルだろうに。
小説舐めているとしか思えないがな。
なんつうか、読み手のこと全然考えてないのがわかるからねえ。
おまいだったら、ゲイ社やプー社の一次も通らない作品を他人に
売りつけるかい？
ネットのどっかに投稿して、「おねがいしまつ、感想ください」
ってレベルだろうに。
小説舐めているとしか思えないがな。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:25:42 ID:hvF2AJSE0
959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:26:09 ID:N6gFEnlt0
要は巡り巡って戻ってきた第二期中二病だろ？
960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:26:10 ID:y7eIABjK0
>>944
ブログ→出版社から書籍化のお誘い
このプロセスを１５０万円で省略した・・・・
そういう認識なんだろうかね。
実際、出版社から書籍化のお誘いなんて
金じゃどうにもならないんだけど。
大手の書店においてもらえなかったことで訴えたって
よく分からんよなあ・・・
ブログ→出版社から書籍化のお誘い
このプロセスを１５０万円で省略した・・・・
そういう認識なんだろうかね。
実際、出版社から書籍化のお誘いなんて
金じゃどうにもならないんだけど。
大手の書店においてもらえなかったことで訴えたって
よく分からんよなあ・・・
961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:26:29 ID:MmRueRFK0
どっちもどっちだな。
訴えてるやつもかなり馬鹿だけど、出版社も契約とりたくてギリギリな事言ったんだろ。
訴えてるやつもかなり馬鹿だけど、出版社も契約とりたくてギリギリな事言ったんだろ。
ネットで販売しろよ。
オクで気長に。
って、それさえ出来ないのか……
オクで気長に。
って、それさえ出来ないのか……
最終決戦！
団塊 vs ゆとり
団塊 vs ゆとり
965 ：???：2007/07/05(木) 13:27:30 ID:NNngNgTE0
この件とは全く関係ないが、大学に金を払ったんだから勉強しなくても卒業させてくれるのは
当たり前だと信じ込んでいる馬鹿が最近増えているらしいよ。（ｗ
当たり前だと信じ込んでいる馬鹿が最近増えているらしいよ。（ｗ
考えてみたらblogって凄いね、今更だけど
伝えたい事を手軽に発信出来る訳だもんな
今日から注意を払ってみよう、んで俺も伝えたい事あるから始めてみよう…
伝えたい事を手軽に発信出来る訳だもんな
今日から注意を払ってみよう、んで俺も伝えたい事あるから始めてみよう…
968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:28:24 ID:nldV6RBMO
んなｲﾝﾁｷ臭い出版社なんか設けさせんでも、
ﾌﾞﾛｸﾞやｻｲﾄを開設すりゃ安い値段で自己満できるし、
世間の反応だってﾀﾞｲﾚｸﾄにわかる。
↑場合によっては、「祭り」という形にはなるがw
ﾌﾞﾛｸﾞやｻｲﾄを開設すりゃ安い値段で自己満できるし、
世間の反応だってﾀﾞｲﾚｸﾄにわかる。
↑場合によっては、「祭り」という形にはなるがw
団塊とかそうじゃないとかに関係なく
「素人が書いた本がそう簡単に売れるとか夢見てんじゃねーよ」
ってだけだよな。
「素人が書いた本がそう簡単に売れるとか夢見てんじゃねーよ」
ってだけだよな。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:28:31 ID:zrNv5U9e0
しかしいつも思うが、どうせぼったくり商売なら、
予め１０％の利益もさらに上乗せして、
「いやぁ、書店に並んだ瞬間に売り切れて初版ほとんどなくなりましたわ」と嘘ついて、
「これ、印税です」って貰ってた１０％を振り込めばいいんじゃないの？
増刷を求められたら、それの繰り返し。
お金は儲かるわ、著者は自己満足炸裂できるわ、さらに実際は印刷もしなきゃ
資源も守れるわで万々歳じゃないのか？
予め１０％の利益もさらに上乗せして、
「いやぁ、書店に並んだ瞬間に売り切れて初版ほとんどなくなりましたわ」と嘘ついて、
「これ、印税です」って貰ってた１０％を振り込めばいいんじゃないの？
増刷を求められたら、それの繰り返し。
お金は儲かるわ、著者は自己満足炸裂できるわ、さらに実際は印刷もしなきゃ
資源も守れるわで万々歳じゃないのか？
>>957ハ？なんでオレにそんなこと言うのかわからんけど レベルが低いのはソノ通りだろねぇ
>>932
「パソコンから人がメッセージを書き込む」ってシステム自体がアングラみたいに思ってるんだよ。
テレビや新聞や同じで、国が公式に認めた企業で公式に公開しているものが正式なインターネットで、
個人が好き勝手やっているものは違法番組みたいなもんだと思ってる。
「パソコンから人がメッセージを書き込む」ってシステム自体がアングラみたいに思ってるんだよ。
テレビや新聞や同じで、国が公式に認めた企業で公式に公開しているものが正式なインターネットで、
個人が好き勝手やっているものは違法番組みたいなもんだと思ってる。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:28:45 ID:azbmGv080
>>958
内容を検討させて頂いた結果、発注見合わせとさせて頂く場合もございます。
予めご了承下さい。
その際、お送り頂きました見本誌は、弊社送料負担にてご返却致します。
ttp://www.toranoana.jp/dojin/itaku.html
内容を検討させて頂いた結果、発注見合わせとさせて頂く場合もございます。
予めご了承下さい。
その際、お送り頂きました見本誌は、弊社送料負担にてご返却致します。
ttp://www.toranoana.jp/dojin/itaku.html
974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:29:11 ID:y7eIABjK0
実際、ブログめぐりしてると
どーでもいいブログもあるけど
凄く面白いブログもあるんだよね
更新が楽しみになるような内容でさ。
そういう内容でも、今は只で読めちゃうんだよね。
>>1の本って、金を払っても読みたいような内容なんだろうかね。
活字に金を出させるって、今時は相当に難しいことだと思うな。
どーでもいいブログもあるけど
凄く面白いブログもあるんだよね
更新が楽しみになるような内容でさ。
そういう内容でも、今は只で読めちゃうんだよね。
>>1の本って、金を払っても読みたいような内容なんだろうかね。
活字に金を出させるって、今時は相当に難しいことだと思うな。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:29:18 ID:GOXw3dp20
出版社側の説明の仕方には問題はあっただろうが，自費出版されている本がどんなものかといえば
・・・まったく，よくこんなものを・・・
と思わせるようなものばかり。
だいいち，たった500部程度が東京や大阪の書店にホイホイ並ぶわけもない。
自費出版の書籍を扱うコーナーを設けている書店だって，当然並べる本は厳選するだろう。
自己満足で出しているはずなのに副業になるとでも思ってるバカには目も当てられない。
・・・まったく，よくこんなものを・・・
と思わせるようなものばかり。
だいいち，たった500部程度が東京や大阪の書店にホイホイ並ぶわけもない。
自費出版の書籍を扱うコーナーを設けている書店だって，当然並べる本は厳選するだろう。
自己満足で出しているはずなのに副業になるとでも思ってるバカには目も当てられない。
976 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:29:30 ID:tGUi9YO00
弱小と大手の見分けぐらいつけろよ！！
ほんと何考えてんだか。
地方小じゃのシェアじゃ高が知れてるだろ。
自費出版なんか全国に流してたら速攻で潰れてしまうぞ。
ほんと何考えてんだか。
地方小じゃのシェアじゃ高が知れてるだろ。
自費出版なんか全国に流してたら速攻で潰れてしまうぞ。
>>954
ネットと書店では対象となる読者層が異なるからな。
ネットで知名度があっても
一般人にはまだまだ知れ渡っていない場合も多い。
書店では、目立つタイトルと表紙で人目を惹き
後は内容のキャッチーさが勝負。
ネットと書店では対象となる読者層が異なるからな。
ネットで知名度があっても
一般人にはまだまだ知れ渡っていない場合も多い。
書店では、目立つタイトルと表紙で人目を惹き
後は内容のキャッチーさが勝負。
ネットにプロか？って思うような上手い小説が山ほど無料で転がってるのに
団塊の下手糞オナぬーなんて誰が買うかｗ
団塊の下手糞オナぬーなんて誰が買うかｗ
発明詐欺ってのもあるからな。
かわりに特許とってあげて商品化して売ってあげますって奴
団塊なら釣られそうだ
かわりに特許とってあげて商品化して売ってあげますって奴
団塊なら釣られそうだ
>>965
日本の大学ほど、入るのが簡単で出るのが大変なのもないっていうからなあ。
まずもちっと敷居高くしたほうがいいのかも知れない。
……が、大学側も中途半端に商売っ気出して学生の獲得に躍起だから無理か。
日本の大学ほど、入るのが簡単で出るのが大変なのもないっていうからなあ。
まずもちっと敷居高くしたほうがいいのかも知れない。
……が、大学側も中途半端に商売っ気出して学生の獲得に躍起だから無理か。
981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:30:23 ID:yqlHgICq0
自分たちで出版社興せばいいんじゃん
金持ってんだろ？
金持ってんだろ？
>>981
在るものは利用したいわけよ。団塊の世代は。
在るものは利用したいわけよ。団塊の世代は。
今時こんなんひっかかる奴いるのかよ
984 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:31:17 ID:FV+5L0F00
いっそ団塊の力を合わせて団塊世代の作品だけを集めた本屋とか作ればいいのに。
村上春樹だって団塊だし。来てはくれないだろうけどｗ
村上春樹だって団塊だし。来てはくれないだろうけどｗ
そーいえば
某人気ブログにいくつかの出版社が出版化を持ちかけたんだけど
その作者の出した条件の１つに「ブログを閉鎖しないこと」ってのが
あって、それでほとんどの出版社が撤退したんだけど…。
結局、某出版社が条件を認めて本になったんだけど
これが見事に大コケ。そりゃそうだ、本買うぐらいなら
ブログ読むよな、普通はｗ
某人気ブログにいくつかの出版社が出版化を持ちかけたんだけど
その作者の出した条件の１つに「ブログを閉鎖しないこと」ってのが
あって、それでほとんどの出版社が撤退したんだけど…。
結局、某出版社が条件を認めて本になったんだけど
これが見事に大コケ。そりゃそうだ、本買うぐらいなら
ブログ読むよな、普通はｗ
986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:31:25 ID:7GXgGh430
でじたる書房とかいうとこの盗作事件よりまし。
刷る刷る詐欺に騙されたんだろ？
自費出版の本を出してあげますよ～って釣られて
金だしたらトンズラこかれたんだろ
団塊の世代は金もってるからな。
詐欺の恰好のターゲットだろうに。
自費出版の本を出してあげますよ～って釣られて
金だしたらトンズラこかれたんだろ
団塊の世代は金もってるからな。
詐欺の恰好のターゲットだろうに。
個人的な話なんだが、クセえ全身タイツ＋マスクのホモのショッカーが乱交する
カラー書籍＋DVDが出たら、1万円払ってでも買いたいと思う。
しかも、巻末には、お好きなモデルと10000円交尾券1枚がついていると、
たぶん30冊はまとめ買いすると思うよ。
ただし、普通の全身タイツ本とかDVDは×
結局、個人の嗜好が多様化しすぎてて、昔みたいに大量刷りして
ヒット飛ばして本を売る、っていうのが無理になってきたんだよ。
ホモの雑誌ですら今3ジャンルでしょ？ ターゲットのはっきりしない
本は淘汰される。あまりにも個別化がひどくなって、商売が成立
しなくなってるんだよ。本を売るんじゃなくて、夢を売る時代に
なったなと思う。
年寄りの川柳はかなり高レベルだが、新聞とかで読めるので
わざわざ本を買おうとは思わないな。
昔は書道の専門書などをかなり大量に買ってたけど、最近は
図書館で借りてスキャンするようになった。エロ本も買わなくなったな。
ネットのサンプル動画で間に合うし…
ただ、なかなかヌけるショッカー画像がなくて、そういういいエロ本あれば
高くても買う
カラー書籍＋DVDが出たら、1万円払ってでも買いたいと思う。
しかも、巻末には、お好きなモデルと10000円交尾券1枚がついていると、
たぶん30冊はまとめ買いすると思うよ。
ただし、普通の全身タイツ本とかDVDは×
結局、個人の嗜好が多様化しすぎてて、昔みたいに大量刷りして
ヒット飛ばして本を売る、っていうのが無理になってきたんだよ。
ホモの雑誌ですら今3ジャンルでしょ？ ターゲットのはっきりしない
本は淘汰される。あまりにも個別化がひどくなって、商売が成立
しなくなってるんだよ。本を売るんじゃなくて、夢を売る時代に
なったなと思う。
年寄りの川柳はかなり高レベルだが、新聞とかで読めるので
わざわざ本を買おうとは思わないな。
昔は書道の専門書などをかなり大量に買ってたけど、最近は
図書館で借りてスキャンするようになった。エロ本も買わなくなったな。
ネットのサンプル動画で間に合うし…
ただ、なかなかヌけるショッカー画像がなくて、そういういいエロ本あれば
高くても買う
990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:32:37 ID:hcDf26Nz0
【裁判】 団塊世代などでブームの「自費出版」巡り、トラブル…著者ら提訴へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183459363/
こっちも埋めるかな
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183459363/
こっちも埋めるかな
>>977
10万部突破してるらしいからな、アレ……
そりゃ出版社もネット発コンテンツの獲得に必死になるわなとw
>>985
そこで旧コンテンツを書籍化に伴い閉鎖くらいまで譲歩させりゃ
いいのにな、出版社もw
10万部突破してるらしいからな、アレ……
そりゃ出版社もネット発コンテンツの獲得に必死になるわなとw
>>985
そこで旧コンテンツを書籍化に伴い閉鎖くらいまで譲歩させりゃ
いいのにな、出版社もw
>>985それは別に敗因があるかも。電車男だってネットで読めるし
痴漢男なんかネットでしかもマンガで読めちゃうもんな。
痴漢男なんかネットでしかもマンガで読めちゃうもんな。
994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:33:34 ID:8jvORo0x0
>>988
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
>ホモの雑誌ですら今3ジャンルでしょ？
ちょｗｗｗｗなんで知ってんのｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗなんで知ってんのｗｗｗｗｗ
>>995
しまった、逆だった！！orz
しまった、逆だった！！orz
1000ゲットでオレの単行本ミリオン達成！
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/07/05(木) 13:36:04 ID:hcDf26Nz0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。