【裁判】 団塊世代などでブームの「自費出版」巡り、トラブル…著者ら提訴へ

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952名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:41:54 ID:HKx0HdLX0
>>931
多分自分の>>905に対するレスなんだろうが、
>>912を見つけてからは、同人印刷と自費出版の差なんかどうでも良くなったw
こんなにバカな大学教授とは破壊力ありすぎる!
953名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:49:52 ID:o0xKQECJ0
「世界けんか一人旅」ってタイトル
「ヨーロッパケチョンケチョン」
に通ずるものがあるな
954名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:53:17 ID:3Auv9M9B0
ああ、昔この会社受け行ったなあ。
すんごい怪しくて途中で帰ったけど。
編集経験ないヤツも受けに来てて「なんでもやります!」って言ってたからその後この手の営業やったんかなあ。
確かに社員は女ばっかだったよ。
なぜかK川の編集も受けきてたし、知ってて受けてたら相当なもんだな。
そういう俺は今も弱小出版社でしこしこ地味な書籍作ってるけどw
955名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:55:32 ID:HKx0HdLX0
>>918
>よく知らんけどコミケなんて、99%エロ漫画の世界じゃないのか?

そういうのが多く目につき易いのも事実だが、実際には何でもある。
マンガ・アニメ・ドラマ・小説・音楽・スポーツ・鉄道・政治・PCソフト等々。
無いジャンルは無いと言われる程。>>912よりもまともな旅行記だってある。

ただ、それはあくまでも年2回東京有明で行われる「本家」コミケであって、
地方の中小即売会はアニメ関連やエロ漫画位しかないけどね。
それでもエロ割合は50%強じゃないかな?
956名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:03:04 ID:Cxw1pgxG0
>>955に補足すると、
エロ特化とか、ジャンルオンリーとか、創作オンリー(パロ禁止)とか、
細分化すれば「即売会」(本家コミケ以外)は無数にある。

細分化しすぎてこんなとこまでw
http://ketto.com/sf/
957名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:05:45 ID:F31d01ep0
元大学教授は、本が店頭に並ぶのが目的じゃなくて
自費出版がきっかけで、講演行脚や社交界デビューを目論んだ。
が、何も起こらなかったので、不満ぶちまけてるように思える。
上製本で、そこそこのページ数のうざい原稿なら130マソは高くないだろ。
つーか、広告の1社のみに連絡するなんてカモネギにも程があるw
958名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:10:25 ID:X87HrKHI0
>>957
ジジイのオナニーなんて金貰っても見るわけ無いだろ。
959名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:27:46 ID:ekqNUF/f0
契約の内容は商業出版。だけど自費出版。どちらでもあると。

いずれにしても金だけ出してドボン。出版社は儲かり、著者は立ち尽くすと。
960名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 03:37:23 ID:RZ6D4vRE0
>>949
センスあるなーwww。そっちのタイトルの方が、ちょっと本めくってみるかも知れない。
買わないだろうけど。
961名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:20:13 ID:HsNF8yPjO
書店に並ばないというか、新風舎は自前の書店に並べるんだよな
当然の如く、素人の本ばっかの書店なんかに行く奴が滅多にいる筈もなく…
962名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:21:47 ID:K2cz8uyf0
>>912
うーむ、渡辺淳一センセがものすごくまともに見えてくるじゃないかw
963名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:25:45 ID:FgmuOpdm0

あのHAGEたおっさんは「風俗嬢に説教しそうなタイプ」だよな。
964名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:35:22 ID:K2cz8uyf0
まー、今は印刷技術が進んでいて、小部数発行であっても
書店売りしている有名な職業作家が作る本と、装丁や帯など遜色のないものができるようになってるからね。
見た目も変わらない、それで同じようにそうした有名作家と同等に扱ってもらえて
紀伊国屋の本店でサイン会やったり、マスコミの書評で取り上げられまくったりして?!


・・・・なんていう、妄想してんのかねえ
965名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:39:04 ID:wcmPl3EO0
>>912
人種差別主義者で被害妄想。思考は短絡的で短気
これでほんとに名誉教授で坊主なのか?
肩書きは立派だが中身はそれに伴っていないようで。
外人じゃなくこいつにむかつくわ。

966名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:42:24 ID:K2cz8uyf0
普通のヘンシューなら没にして書き直させるね。
この大学教授にそんなこと言ったら、逆切れまちがいなし。
むしろ、これじゃ本が出せないじゃないか、詐欺だと激怒ww
967取材受け中 ◆2VbZX08sGY :2007/07/05(木) 05:55:20 ID:mEEMduC30
TBSの取材を受ける予定です。詳細は書けませんが、“印刷”業界を巻き込んだ大事件に発展する可能性があります。
大日本印刷にも捜査のメスが入るかもしれません。日本の印刷業界を揺るがす大事件になりますよ。
TBSの腕次第ですが…。ということで次スレお願いします。
968名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 06:01:42 ID:WioXs11i0
人気絵日記サイト「きなこ激安中」。
http://www.pub.co.jp/kinako_making/
このサイトが最近書籍化されたんだが、発行したのが新風舎。
まさかこういうのも自費出版させてねえだろうな・・・
969名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 06:03:16 ID:+F83SC+P0
>>968
企画だろ。
TBSの取材に企画出版になった人も出れば面白いな。
970名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 06:45:21 ID:RhTsMW/r0
>>967
刷り部数の話だろ?
971名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 06:48:57 ID:WScVoLpv0
>>955
そこまでエロ度は高くないと思う。
人気の同人誌もエロだけじゃなく文章力や画力、ストーリーの上手さで売れているものも多いし。
972名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 08:14:24 ID:/RwoBNo+0
>>465
同人ならすごい。プロなら数万部から。
973名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 08:16:03 ID:ia67mT580
正直、長万部売れたらスゴイと思う
974名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 08:52:21 ID:5EuRvAvs0
>>967
P舎の社内ソフトが、すべて「違法ピーコ」の件でっか?
975名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 09:09:42 ID:1OAe5joS0
これはどこがどういう詐欺なの?
130万払って電車の中吊りにでも載ると思ってたって事?
書店が取るかどうかは別として書店には卸してるんでしょ?
976名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 09:14:18 ID:qW2ZEjvN0
>>975
「全国の本屋に並びます(ウソ)」
「当社も半額負担します(うそ)」
「あなたの作品は素晴らしい。是非世に出すべきだ(嘘)」
「いい作品です、興奮してきました(ウソ)」
500部印刷するといいながら100部しか刷ってないみたいな疑惑もアリ。
977名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 09:21:39 ID:1OAe5joS0
>976
自費出版なのに
それを鵜呑みにしたって事!?
978名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 09:29:37 ID:qW2ZEjvN0
>>977最近のCMでこんなのなかったっけ
人は最良の結果と最悪の結果しか想像しない・・・・ってやつ
鵜呑みにした人がいるなら、まさに最良の結果だけ想像しちゃったのかもしれん

特に、作家になりたいとか夢想する人は
ポンと肩を押すだけでソノ気になったりもする
979名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 09:45:28 ID:hcDf26Nz0
【裁判】 「本屋に並ぶと思ったのに」 団塊世代などでブームの自費出版でトラブル、著者らが出版社提訴★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183594408/
980名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 09:50:27 ID:WhSsDHt00
ttp://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
なんだ、お前らのお友達も引っ掛かってるじゃんw
団塊言ってる奴ら必死涙目耳真っ赤っっw
981名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 09:52:16 ID:1OAe5joS0
>978
マルチの「絶対儲かる」と変わらないような謳い文句だ
欲の方向が金に向いてるかどうかが違うだけな気がするよ
982名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:11:49 ID:xXwJ75s90
>>974
あのホリエモンでさえ「それだけはやっちゃいけない」と言っていたのにな
983名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:14:24 ID:qW2ZEjvN0
>>982ホリエの場合、自らが元プログラマでありIT系であり、ソフトメーカーを傘下におさめてたわけで
まさかピーコ容認はできないだろう
984名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:15:49 ID:Bl5H0P9l0
新聞の広告欄で見たときは
「ああ、日記等をハードカバーで装丁してくれるサービスなのね」
と思ったら、こんなことになってたのか
985名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:20:50 ID:GCJOemJi0
まあ、ひっかるのもどうかとは思うが、
一度はこうして世間にさらしといたほうがいい商売ではあるわな
986名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:23:04 ID:qW2ZEjvN0
でも遅すぎだぜ。もう2万人以上が顧客なんだぜ。もっと早く問題にして欲しかった。
(このうちのすべてが被害者というわけではなく、中には納得ずくでカネを払ってる人もいる
ただし納得していたとしても、自分の気付かない部分でだまされている可能性もあり)
987名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:27:47 ID:eGpNWq0h0
>>8
アダルト向けのコミケがあったぞ。
まだやってるか知らんが、エロと思って出掛けると恥ずかしい目に遭う。
988名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:29:49 ID:eGpNWq0h0
↑は>>45へのレスだった。
989名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:54:39 ID:hcDf26Nz0
>>983
著作権法違反にだけはならなかったな
990名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 11:02:41 ID:ama5HbwT0
吉田 龍恵 (作家先生)

画数:吉[6] 田[5] 龍[16] 恵[10]
天画(家柄)11画 大吉 まじめな性格で正義感も強く皆に好かれ、地位・財産に恵まれる。
地画(個性)26画 吉  優れた才能にあふれ、一時は栄華を極めるが、長続きしない。
人画(才能)21画 大吉 頭脳明晰で誠実、人望に恵まれてリーダーとして才能を発揮する。
外画(対人)16画 大吉 一本筋の通った信念を持つ人で、人身も掴み、一躍リーダーとなれる。
総画(総合)37画 大吉 責任感が強く、信念を持ち、あらゆる困難を克服して成功を掴む。

評価 : 94.5点
モバイル姓名判断(http://n1.mogtan.jp/
991名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 11:21:40 ID:qE9YLfjc0
>>990
すげーw
992名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 11:40:53 ID:hcDf26Nz0
>>990
高得点
993名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:38:08 ID:hcDf26Nz0
まだ残ってたか
994名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:38:19 ID:EcNW+fVj0
しかし、普通は身内に配る目的程度で作るよな
漫画以外の自費出版って。

それを間違えると大変な事に・・・。
995名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:39:26 ID:yDyghL6a0
あげ
996名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:40:04 ID:cD4GX8nQ0
>>994
それを間違えちゃうバカの迂闊さにつけこんでるのが新風舎と文芸社w
997名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:43:10 ID:7G4DTZiS0
http://www.janjan.jp/media/0612/0612010717/1.php

 つまり、共同出版問題で問われるべきことはこうした出版形態そのものではなく、
出版社が約束どおりの適切な負担金を著者に請求しているかどうか、
そして販売するにふさわしい作品を選び、売る努力をしているかどうかということなのです。

 著者の負担金が本の「制作費」という約束ならば、印刷や製本などのハード部分、
編集やデザインなどのソフト部分、その他諸経費いずれにおいても、実費として
妥当な見積もりによって計算され、請求されなければなりません。ところが、
これまで何度も指摘してきたように、一部の出版社ではかなりの額の水増し請求が
行われていると考えられます。こうした業者の場合「条件付商業出版」を悪用し、
自費出版を装って法外な料金を請求しているのです。

 もし、実際の出版費用をはるかに上回る負担金を請求することによって、
出版社が宣伝や販売の費用を一切負担せず、本が1冊も売れなくても出版社に
利益が得られるようになっているのであれば、出版社に一方的に有利な取引です。
そのような不公正な取引は有効性・違法性が問われる可能性がありますから、
出版社としてはあくまでも表向きは「出版費用を分担」とする必要があるのです。
998名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:45:09 ID:6TV1y8Pt0
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183594408/947
違う。
団塊は年功序列できてるから、年取れば偉くなったと思ってる。
「偉い俺の本が売れない、売れないどころか書店に並ばないなんて、どういうことだ!?金まで払ったのに!」

奴ら、年齢を重ねれば権威があがり、金を払えば相応の対価を得られて当然だと思ってる。
999名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:47:47 ID:pvyC/TvM0
この人たちに聞きたい。
「過去に自費出版の本を購入したことがありますか」と。
1000名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:48:19 ID:JNlDW16Y0
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