【格差社会】 「公務員だから」 市バスなどの運転手、月給６０万円近く…官民格差、全国的

・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
　いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
　年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

　「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
　じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

　この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
　実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
　官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
　含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
　1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
　高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
　値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

　この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
　「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
　迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
　あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
　と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

　各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
　神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
　また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。前出の総務省の
　資料では、バスの運転手だけではなく、清掃職員と学校給食員(調理師)の給料の官民格差を
　比較しており、それぞれ1.4倍と1.35倍の開きがある。バス以外でも、「格差是正」を迫られそうだ。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

ﾋｬｯﾊｰ

そもそも「Bだから」公務員に採用された人たち
だから真の原因は「B」

だって部落だもの

無駄なコスト

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

民営化したら、事故が起こるたびに、
「何でも民営化していいんでしょうか？加藤さん。」

民営化しなかったら、ボーナスの時期に必ず
「官民格差おおきすぎませんか？加藤さん。」

一般的な事務職でも、民間は20万円台前半で昇給打ち止めだけど
公務員なら年齢と勤務年数に比例して上がっていく。
一般事務で月給35万なんて民間ではありえない。

悔しかったら公務員になればいいだろ？
ウジウジ言ってんじゃねーよ。

>>7
まったくだ

885 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/01(金) 03:02:52 ID:gUCqC/G20
最近、２chに寄生して商売してるj-castニュース ttp://www.j-cast.com/
というサイトをソースにしたスレッドがよく立ってるんですが、
立てるのは決まって
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]]
なんです。
短期間で次々j-castスレを立て、しかもスレタイにj-cast名を刻印することを怠りません。
（皇室ニューススレは、一次ソース元がライブドアですから、スレタイに入れてませんけど。

j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、
もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると
私は睨んでおります。

そのようなわけで、☆ばぐた☆を中心に、特にメールアドレス公開してる記者は特別用心して
厳しく監視し、記者が不正に金品を獲得したり、営利サイトが儲ける手口に使うなどということを
阻止するようお願いします。

63 ：文責・名無しさん：2006/10/31(火) 00:31:55 ID:QouR01rI
ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて
編集長も黙認。この二人つるんで買収されてるんじゃね？
ひろゆきどうにかしてくれ

>>7
別にその二つは矛盾していないが？

毎年この話題でてくるな

まあ、これから採用する分は帰るにしても、
そういう求人で募集したんだからしょうがないだろ

別にアパート賃料だけで遊んで暮らしてる人間だっているんだし
ひがんでもしょうがないだろ

>>9
なれるけどならないんだよ。誰が好んで害虫になるかよｗ

16 ：名無しさん＠八周年：2007/06/11(月) 12:56:49 ID:ng1HLH8J0
ばぐたって
j-castのスレ立てるだけで
金もらってんだよね。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/06/11(月) 13:08:02 ID:syBOGpcq0
>>16
ばぐ太って1人じゃないでしょ。ひとつのキャップをチームで使ってるんじゃなかったかな。
漏れの理解だと、キャップ持ってる記者は、スレ立てるとレス数に応じて2chから報酬が入る。
レスが多ければ、間接的に2chの広告収入が増えるわけだから、その一部を払ってるという
わけだ。
で、それ(レスが多くなりそうなスレを立てる)を、業務としての収入手段として考える人らが
出てきてもおかしくはない。J-Castとしても、ネット新聞としてページビューを増やすために
ネットユーザーが興味を持ちそうな形の記事を中心に掲載するわけだし、それを使って
2chでスレ立てて収入を得るチームがいてもおかしくはない。むしろそれを主な業務とする
会社があったとしても別に驚かない。
2ch運営としても、実際にスレは盛況で、レスも多くて広告収入も増えるわけだから、喜びこそ
すれ嫌がる理由は何もない。

給料を民間並みにすれば他に人を雇えて市民は便利に
給料を民間並みにすれば税金が安くなって市民は便利に

自分の事しか考えない公務員は「市民（シチズン）」ではありません

べつに高給でもいいよ
民間もそれを最低ラインにしないと雇用できないようにすればいいだけ
時給換算で3000円だな

例のAAまだ？

電話対応を、派遣にやらせたら
「こんなずさんな対応で良いんでしょうか？加藤さん。」

高級払って良い人材を多くしたら
「官民格差おおきすぎませんか？加藤さん。」

どんだけー
　ヽ(・ω・)/　ズコー
＼(.＼ ノ

>>17
精巧乙

420 ：名無しさん＠八周年：2007/05/31(木) 15:09:01 ID:/rbFh7eI0
■ばぐ太のコラムスレ乱立問題に関する考察
再三にわたって、おかしいと指摘されている新聞各紙の記事の切り貼りに
コメントを付けただけの「j-castコラム」引用スレッドの是非を考えたい。
各紙のニュースをソースに各々のスレッドは既に立っており、
新しい情報と言える物は皆無で、わざわざ新たにスレッドを立て直す必要はない。
板の名前が「ニュース速報＋」なのに「ニュース」でも「速報」でもないスレッドを、ばぐ太が立てる必要があるのだろうか？

またばぐた叩きのアホが湧いてるな
気に入らなきゃ来んじゃねーよカス

つうか公務員否定する人いるけど、なりたいならなれば良いだけじゃねｗ
漏れはなれなかったからそう思うが・・・
試験に受からなかった人が否定するのは筋違いだと思うんだけど・・・(　・ω・)ﾓﾆｭ?

>>25
バスの運転手の給料として妥当かどうかって問題だろ。

>>23
ばぐ犬に人間の理屈を押しつけるな

バス運転して年収一千万。ふざけんのもいい加減にしろ！死ねボケ！

>>25
バスの運転手風情に高給をだす公務員組織がおかしいということ。

そういえば公務員の労働組合の自治労が支持するのは民主・社民だったよな。

バスの運転くらい俺にもできるって奴意外と多いのナ

税金の明細出すよう義務づけろよ。
HPあるんだからさ、決算書たるもの、収支報告（虚偽は罰せられる）で
義務づけろ。

血税をふざけた使い方してんじゃねーよ

公務員が優遇されてたり、さぼってるのは今さらごまかしてもみんなが知ってると思う。組合が強いのもみんな知ってる。 自治労と日教組に問題があるのもみんな知ってる。民主党に自治労と日教組議員が多く。支援してるのもみんな知ってる。

屁を垂れながらノロノロ走ってんじゃねーよ
往来の邪魔だ

う〜ん、大勢の乗客の命預かってるわけだしなぁ。これは民間があまりにも
低いって事じゃないかな？？

そりゃバスは人の命を預かるからな、一番安全な乗り物飛行機のパイロットよりきついんだし

バスの運転手ごときで、年収一千万？

はあ？なんのこと？中卒でもできる仕事が、大企業の部長と同じ給料？

おかしくね？

>>1
バスの運転手に清掃職員に学校給食員

ってＢばっかりじゃん！！

毎年ミニロト一等に
当選し続けるのとおんなじかｗ

そんなだから宅間が……。

自治労に支持される民主党は格差社会を守ります。

普通に考えて民間が低すぎ
事故なんて考えられないし仕事もハード
だいたいトラックが事故ったところで人が死なない限りニュースにならんが
バスが事故ったら人が死なないでもニュースになるだろ
それはなぜか？珍しいからだよ
それだけの水準を運転技術に求められてるんだから
高給取りであるべき

民間に委託した方が人件費安くなるのにと
当たり前の事レスしてみる

地元のバス会社、時間給の運転士募集してるな…
人の命預かってるバイトって…

皇太子なだけで年収3000万も貰えるんだがそれはどうなるんだ？

官民格差といった話しはどうでもいいんだけど、
本当に市営バスの運ちゃんが1000万プレイヤーなら、単純にもらいすぎ。
市の臨時職員を7、8人雇えるんじゃない。

地方公務員はゴミだなホント

公務員法改正してリストラできるようにしなきゃ無理。
自分たちに都合のよい法律つくって護られてる。
悪の権化だね。

これが「小泉が壊した既得権益」とささやかれている実績なのか
ま「コラムニスト」なんて専門家になれなかった出来損ないの
なる仕事だからどうでもいいが、書き捨ては迷惑なんだよな

ブラックバスきたー

高がバス運転手風情が年収1000万円？w
お笑いだな。

問題の本質は、公務員の給料はお手盛りだという点にある。
公務員は民間企業の半分の仕事しかしないで、
民間企業の倍の給与を得ていると思った方が良さそうだ。
その程度では済まないかもしれない。

こういう自治体は金が余っているのだろうから、
国からの交付は全額カットしなければならない。

さすが宅間守がやってた職業だけのことはある。
まさに特権階級だなｗ

>>1
やっぱり公務員自治労と民主党は最悪ね。
いい加減にしてよ、住民税が公務員の給料になってると思うとたまらないわ。

俺は３０まで大学院生やって、今５０才で国立大学教授だが９００万ぐらいしかもらってない。
学歴にも職業にもに貴賎などないとはいえ少しおかしいんじゃねえか？

与党で絶対多数なんだから公務員のボーナス制度廃止時限立法法案通せや。
強行採決でな。
小泉が選挙のとき叫んでいたじゃないか、なぜやらない！！

黒字なんだったら文句は無いが、赤字なんだったら、こんな高給は言語道断だろ。

バス運転する程度で俺と同じだけもらってんのかよ

　　　〃∩ ∧＿∧　　　　　>>53
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

給料を減らしたら、犯罪でもやりかねんから怖がっているのだろう。
宅間もそうだったしなｗ

民主党は、公務員労組を切らない限り、
永遠に政権はとれないな。

>>41
うそつき！

>>53
でも飛行機タダだろ

たかーくなった住民税はこいつらに吸い取られているんだな

スト権やる代わりに、人事院勧告を無くせ。
そうすりゃボーナスだって業績によって増減できる。

>>62
マジで言ってるの？

でも公務員は責任の重い仕事をしている
民間なんて気楽なものだろ？
報酬に差があってもいいんじゃないか？

>>55
赤字だろ
バスが混み合ってるのなんて都会でも限られた時間帯だけ
後はガラガラの状態で大型のバスを常時運行させてるんだぜ

>>63
公務員の業績って何なんだよ

下品なロレックスはめてえらそうな態度の運ちゃんいっぱいいるよね　
あんなのみんなクビでいいよ

>>62
そゆことだな…

元公安調査庁長官と自民党秘書みたいに、自民公明は国民をだます。
国民は総連じゃないぞ。
公務員給与を１０％〜３０％下げろ。そして住民税と固定資産税を
下げろ。議席山ほどあるじゃないか、なぜやらない。

赤字なのにこの給料ふざけるな、西は頭おかしいんじゃない？

神戸は特殊地帯だから特に酷い

某地方都市区役所に勤める俺が教えてやろう。
中学生(流石に四則計算と漢字の読み書きできれば桶)一人で出来る仕事を
大の大人三人がかりでやるのが公務員の仕事だ。
昼飯の出前の取り纏めが午前中の仕事というオバチャンもいる。
しかもこのオバチャン、この職務14年の大ベテラン。
一フロア三課、約４０人の出前を、一食の間違いも無く代金集めまで完璧にこなす。
他の人がこの仕事をやろうものなら、烈火のごとく猛り狂う。
俺がいる課の課長に、衛生局からわりと急ぎの電話が入った。
俺がそれを課長に伝えると、「その件は現在至急扱いで調整中と言っておけ」と、
意味不明の返答。
ここからは機密扱いなのだが、その時に課長がしていた事は、
自分の高校生の息子の剣道の試合のビデオを同僚に見せながら歓談していた。
この課長の年収は約750万。
出前担当オバチャンが約400万。
その上、公務員特権とも言える、手当てや福利厚生を勘案すると、
実質的には、プラス100万としても良いでしょう。
どうですか？皆さん。
私も学卒で区役所入りしたので、世間知らずの感は拭えないとはしても、
こんな事がまともでは無い事くらいは理解できます。
世間一般で男一人が年収850万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの労力を要求されますか？
三十も半ば過ぎのオバチャンが年収500万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの労力を要求されますか？

>>67
本人の成績でもいいし、所属の自治体や組織(このソースなら市バス事業な)の業績でもいい。

神戸の市バス事業は赤字なのに、ボーナスが出るっておかしいだろ。

バイト先に元バス運転手がいるけど
一日15時間の拘束（1時間走って1時間休みみたいな感じ）
月26日働いてようやく手取りが20万に届くくらいでやってられなかったって言ってた

>>64
マジも何も常識だろ。
月収30円ぽっちの給料から住民税を掻き集めて年収1000万公務員の給料に
してるんだよ。

少子化は放置、福祉も放置、若者も放置

>>65
正社員になっても、一つのミスであぼーんするのが民間です

これマジで自治労は国民の敵だぞ！

>>25
なれるわけないじゃん。
どう考えても。

>>13
初めてよ。
>>14
部落解放同盟にだけ求人情報流してるんでしょ、見た事無いけど。
>>16
そうかな？ばぐたさんって、的確なスレ立てで好感が持てるわ。
うしさんが駄目なのよね。
>>17
同感です。
公務員にはＷＥが必要です。
>>18
公務員が高杉なのに何言うの。
民間のコストダウン知らないの、泥棒よ。

給食のおばちゃんとかも、自治体の職員だと高給とりですよね。しかも夏、冬、春と休み中は給食なくても、給料もらえるわけだし。
病院とかで、業者委託で食事作るほうがよっぽど大変だけど。

Ｂに運転手させると金がかかってしょうがない。
財政赤字になるのも無理はない。

公務員は奉仕者だろ？
給料をもらうこと自体がおこがましい！

公務員が民間より多いのは当然だろ？
特権なんだから。

>>22
うまいな

ごめんなさい、でも景気の良いときは民間より低かったから許してちょ

公務員の給料の話をすると
かならずバブルの話をする奴がいるな

>>86
何年前だよ……。
人事院も是正に動き出してるだろうが……。

現業って本当にこんなに給料いいのか？？
給与表見るがぎり1000万は到底無理だと思うが

あと
＞年収1000万って一流企業でも普通に部長以上 じゃないと無理だな
はウソだねｗ
民間大企業なら課長級で1000万超えるよｗ

公務員になったもん勝ち。

大阪市バスの運転手の最高年収１６００万円でバスの運転手としては世界一
こんな事してて住民税ガッポリ盗るのが痴呆自治体

この話は、パチ屋のオヤジが金を儲けるのとは本質的に違う。
市バス運転手の雇用主は市であり、
その給与は、我々が払った税金から出ている。

ほら、当たり屋とか出るところだから
高度な運転技術がないとぼったくられる

うちの親は課長代理だけど年収1000万超えてるよ

これで赤字路線は廃止とか言ってりゃ世話(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰな

>>86
バブル時も、民間より労働時間短かったんだから当たり前


民間が超過勤務手当て全額出ると思ってんのか？

>>41バスは人を乗せているからニュースに取り上げられやすいだけ。それにトラックとバスでは台数が違いすぎる。
運転技術はトラックからバスに転職すると下がる。とくに俺はバックが下手になった。トラックあがりのバス乗りは運転上手いがバスオタで運転手になったようなやつは運転は下手。

>>41
税金泥棒！
>>48
これって、部落利権ね。
部落解放同盟と民主党が守ってるね、人権にすり替えて暴れるから困ったものよ。

>>89
バブル思考もたいがいにしとけ……。

>>98
部落の利権は自民党が保持してますｗｗ

ある時はテレビ局、ある時は外資、ある時はマスコミ、そして今は公務員か・・・。
自分より貰ってたら叩いてやろうって気持ちだろお前さん達は。

公務員ネタで釣るときは

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政事家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・コピペ連投
・発狂


こういうのをまんべんなく投下する
ペース配分も忘れずに

>>93
確かに、バス動かせること自体がすごいと思うが、1000マソは無理ｗ

べつにいいよ高給取りでも
人件費が膨らんで赤字になることがわかてて　問題はどうせ税金で補填されることになることだろう。

市バスの広告やってる連中も同和かな。
ラッピングバスとかの奴。

>>96
公務員の超勤満額出ると思ってンノ？

それだけ民間のサラリーマンは株主や会社に搾取されてんだべ
そういう発想はないのか？

>>74
市バスとかはある程度赤字覚悟でやってるものだし
しょうがないんじゃないの。
儲かる路線は民間がやってるし。

>>9
コネくれ。

若手のキャリア官僚より多いな。

>>91
逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
　値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

って書いてるけど、無職なのか？２５過ぎたらジャンプして生まれ変わった方がいいかも

N　O　　S　A　B　E　T　S　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　 　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　 　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| .|. |　　 　.| |..| |.|
　 　 　　|: :⊂¬　　┌⊃:: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

>>84
胸くそ悪いから、間接的に君らを雇ってる俺らが特権廃止しようって議論してるとこです

>>101
部落の格差是正策として、
住宅建設費用やら免許取得費用やらの援助といったものがでていた時に、
その流れのままに運転手に部落枠が適用されてるんだよなあ……。

>>1
>年収1000万って一流企業でも普通に部長以上じゃないと無理だな」と言った

一流企業の部長クラスが1000万程度のワケないだろ。
こんなこと言ってるのは年収200万のバカ自か派遣社員か。

★　官民格差！　民間人は公務員への奉仕者です。
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　728万円　 　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　 　 403万円　　　 　1万人
　　百貨店店員　　　　　　 　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　315万円　　　　 15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

民主、ＣＭで格差社会を憂うならこの問題にコメントしてよ。
この公務員の運転手の給料を下げるのか、それとも民間のバス会社に
命令して給料を引き上げさせるのか。

民間のジャンボパイロットも操縦してるだけで１０００万超貰えて、スチュワーデス食い放題だろ、
バスパイロットが１０００万貰って当然だろ、ワンマンバスばっかりだからガイドは食えないし、
むしろ安いな、２０００万以上は払うべき

借金して運転手雇ってるのか。すごいなぁ。

つうか、「民間」ってどこのこと？？？
ミンカンではなあぁ、って、ものすごく馬鹿っぽい。
自分が知ってる範囲の民間会社なんてたかが知れてるだろうに。

世の中、金だけじゃないよ。俺や嫁さんの
ボーナスは氷代ぐらいしか貰えなかったけど
家族で何か美味しい物でも食べに行こうと
話し合った。

民間のバス運転手はきつい上に給料安い
市バスはシフトも凄く楽で給料ウハウハ
じゃあなぜ技術のある民間の運転手が市に転職しないのか？中途採用もあるのに

コネがないと取ってもらえないんだよ

住民税増税は自治労の高給維持のため

>>115
そうだよね。課長代理で1100万だから、1300万円は行ってると思う。

自治労、ちょっと来い！

今ゴミ収集とか大卒がやってるでしょ
でもすっごい目つき悪いし感じ悪いんだよね、挨拶しないし
やっぱり安定と金の為とは言えプライドがあるんだろうね〜

>>122
両方経験したのか

>>25
地元の自治体では、もうここ15年ぐらい募集がないはずなんだが、
役所に行けば若い兄ちゃんが何人も働いているのは何故なんだ？？
コネなのか？？

仙台市営バスの運転手は、給料が地元バス会社の宮城交通の２倍らしい。
そんで、宮城交通の採算ラインは、平均乗車人数１０名程度だが、
仙台市営バスは、３０名程度。だから、仙台市営バスは、積み残しが出るほど
乗客が乗っている混雑路線でも、不採算を理由に次ぎ次ぎと減便。
貴重な税金を食い物にするだけでなく、市民の足まで奪う仙台市交通局。

>>126
産廃系と下水系は、公務員でも

>神戸市のバス事業は310億円

　な　に　考　え　て　る　ん　だ　？

>>1
分かってるくせに
核心には触れないなｗ

>>101
いや外資やマスコミの連中がいくら貰おうが興味無いから。
気に入らなかったら、そいつらの提供する商品なりサービスなりを利用しなかったらいいだけ。しかも金はきっちり自分達で集めてくる。


公務員は国民にたかる分たちが悪い。
ボイコットもできないしな。

警察官とか月３５万ぐらいとかのやつ多くね？
６０万って多すぎだよな。

>>121
マジレスならせつなくなるほど羨ましい関係だナ。
今のオレには堪える。

別にいんじゃね。
市や区でバスドラを抱えてるなんて特殊だろ。
そこの市民がバカなだけ。

>>117
民主党の松本龍とか松岡徹って、飛鳥会とか
京都・奈良の同和職員問題で何か発言したのかね。
解同議員としてメディアの前で釈明すべきだよな。

>>62
そうよ、
住民税アップは公務員の昇級や団塊公務員の退職金になりますって。
団塊の退職金が集中するからって。
>>65
駄目よ、何様のつもり？
算定基礎が高すぎです。バブルの頃の民間企業、しかも一部上場とかの
エリートと同じにレベル設定したまま、高給料を貰い続けてる。
民間は、バブル弾けて血のリストラやってんのに、公務員は許せない。

もう無能連中で公務員叩くのやめようよ

ゴミ関係と下水関係とペット関係は、Ｂ専業枠に近く、
運転手、給食関係などは、Ｂ枠が強い。

どうやったら、市バスの運転手になれるの？

>>122
元民間に居た友人の話
ちなみに横浜は１０年以上前からバス運転手の年収は１０００万
給料明細も見せてもらったことあるよ
ボーナスは１００万もらってた
神戸のは今更驚くに値しない

>>133
マスコミがどれだけ既得権に守られ
権力と癒着してるか知らんの？

あんなの民間企業じゃないよ。

>141
部落出身が条件です。

>>44
日本政府の正当性は最古の政権を継ぐ皇族の血統によって認められている
それが実際にどうであるかはともかく国際社会では少なくともそう
もし皇太子がいなくなったりしたら日本は崩壊してしまう
つまり皇太子は止める事が出来ない
敵性国家の破壊工作員や国内の一部団体に絶えず命を狙われている
はっきりいって地雷原の上を歩いているようなものだから3000万でも安すぎる
（しかもその3000万を自由に使うことすらできない）

てか、地方田舎なんてさ
バス業界入ってくるのは補助金目当ての会社しかないよ。
神戸はもらいすぎかもしれないけど、田舎はそんなにもらってないよ。

全国一律カットとかはやめてほしい。間違いなく足がなくなる。
増税されて交通手段まで無くなったら笑えんよ。

いいかげんネコも杓子も優良民間平均に合わせるのやめろ

交通局＝電鉄職員
市役所＝一般サービス業
ゴミし尿＝衛生プラント会社
給食のオバハン＝仕出し屋

仕事内容に合わせろ

>>100
何よ、民主と社民に部落議員がいっぱい居るじゃない。

儲かってるならいくらでも出せばいいが、数百億の赤字のくせにその高給はありえんだろ。

>>143
知ってるよ

再販制度や電波法のことだろ


それでもあいつらは所詮もの売りだ。
テレビや新聞をネットで代替してボイコットできるじゃん。

でも役所関係はどうしても手書きの文書を窓口に持って処理しなければならない。
こればっかりは逃れられない。

足りなきゃ住民税上げればいいだけ
選挙で民主が勝つから愚民は黙って税金払えよ

ｂｙ　公務員

>>146
人事院が基準を民間に合わせる方向で動いてるから減るのは間違いない。
特殊枠だから減らないかもしれないが、
それは一般の公務員の手当てでも削って何とかしろって話。

>>148
自民にはウジャウジャｗ

特権階級の部落様たちですから。
まぁ共産党にしか変えられんわな。
自民、民主じゃ解同のいいなりだw

京都で全く同じニュースがあったな

部落も組によって力関係や立場が違うから当たり前

どちらにしても、不公平な買収防衛策がまかり通ったり
公務員が高給取りだったりと...

これだったら自分で事業を起こして自分で身を守るほかないっしょ

成功すればのお話なんだが...

増税なんてまったく必要が無い
公務員の人件費や無駄遣いを無くせばいいだけのこと

地方自治体の現業部門は部落出身者の独占利権です。

>>44
皇族と公務員を同じ次元で見ている時点でｗ

ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです

都市交通は、多少の赤字でも居住者全体の
利益を担保さえしてれば良いと思う。
欧州のＬＲＴなんかは大抵赤字だし。
でも、給与格差を官民でつける意味は全く無いな。
つか、どうせ同和利権なんだろうけどな。

>>159
ひどいのになると役場そのものがのっとられた状態だったり、
土木関係部門はそっち系で固まってたりするところはあるらしいね……。

おまいら国民に与えられた唯一の”発言する権利”はだな、「投票箱に名前書いて入れる」　だけだ。

赤字が出たのが問題じゃない。
赤字が出たのになお異常な高級が支払われりことが大問題。

>>150
記者クラブというのが一番厄介なのだ
それによって情報を独占し他社の参入を許さない寡占状態。

寡占によって高額の広告料を企業から取り
公務員の二倍三倍もの高給を得ている

寡占を廃止、マスコミ人の給与を下げれば商品の価格下がり、労働者の待遇ももっとよくなる。

民主は支持母体の公務員を温存するんだわ。

市場化テストなどで民間とどっちが安上がりか
競わせた方がいいけど、それ系の枠があるのか。

民主党さん、それに民主党支持者の方、この格差問題に
コメントしてください。

横浜市は、交通局から病院経営局まですべて特殊勤務手当は廃止、給与カーブもフラット化されてる。
昔のように退職するまで給与が上がり続けたら、団塊世代が退職すれば、平均年収は一気に下がる。
マスコミは都合の悪いことは一切報道しない。

>>170
だって、横浜は市長がまともじゃん……。
神戸は……。

地方公務員は癌細胞のようなもの
国家公務員と給料を取り替えろ（除厚生省&社保庁）

明細出してみろよ。

どこだって金が動くところは収支決済出すだろ。


血税がいくら、地方自治や国、特別会計に入って
何にいくら使ったのか、出すの当然だろ


５万とか言ってんじゃねーよ

※各自治体の公営バス

札幌市…JR北海道、じょうてつ、中央バスに路線譲渡、バス事業を廃止
苫小牧市…道南バスに委託
仙台市…変化無し
東京都…杉並、青戸、臨海の3支所をはとバスに委託
川崎市…上平間営業所を臨港バスに委託（今後も拡大予定）
横浜市…港北NT、野庭、本牧の3営業所を閉鎖の上で赤字路線を大鉈
　 　 　 　 神奈中、東急、京急、臨港等に路線譲渡
名古屋市…大森営業所を名鉄バスに委託
京都市…循環・観光を除くほとんどの路線を阪急、近鉄、京阪等に委託・譲渡
高槻市…公営では数少ない黒字
大阪市…半数近い営業所を第三セクターに委託
尼崎市…一部系統を第三セクターに委託
伊丹市…変化無し
神戸市…松原営業所を阪急、落合、西神営業所を神姫バスに委託
北九州市…旧若松市域のみ、いずれ西鉄に譲渡？

中途半端に赤字路線だけ民間に押し付けてる横浜が一番質悪い

公務員優遇政党には投票しないよ。

>>165
問題ではないつーか、赤字黒字はそもそも関係ない。
たとえばゴミ収集とかって軒並み赤字事業じゃないの。
では赤字だからボーナスもゼロな、とか、そういうことはないでしょ。

この問題と同じ根っこにあるのがテレビ会社を筆頭に
既得権があり新規参入が困難な業界だ。

>>173
だって、お前、あの土井たかこの牙城だった神戸だぜ……。
旧社会党及び、社民の根城だ。

松本龍さん、松岡徹さん。
この官民格差社会について一言お願いします。

>>171
あまーい（井戸田
市長がまともでも市民局以下幹部が狂ってるから（ｒｙ
おまけに今の交通局長は全くの畑違いで現場が困っているらしい

ちなみについ先日まで横浜市営地下鉄の女性専用車には
男性障害者や小学生男子も乗れませんでしたｗ
まあ休日の海岸線で終日実施する神戸ほどｷﾁｶﾞｲじゃないけどね

小学校の卒業式で、みんなで「給食のおばさん、ありがとう」って言うイベントあったけど、
今にして思えば感謝すべきは向うだったんだなぁ。

>>180
上がまともなら多少時間がかかっても変えてくれるだろう。
横浜は要求が贅沢すぎる。

こういうのは童話を避けて通れない話だろ？
触れないつもりなら最初から書くんじゃねえよ。

>>176
そういうことだよ
赤字で賞与なんて出す必要などない

赤字で1000万払ってるのか。ｗ
馬鹿だろ。ｗｗｗ

はやく公務員を取り締まる法律制定されないかな
とにかく自民にはやりきってほしい

>>184
釣りだよな？？？
赤字事業やるなら最低賃金ぎりぎりで働かせろ、赤字なんだからな、貰えるだけ恵まれてると思え、
とか考える人なのか？

赤字黒字は関係ないんだよ。ただただ貰いすぎって話し。
ほんとに1000万貰ってんなら。（にわかに信じがたいのでいちいち断っている）

>>1
○●技能・現業職員採用情報その22●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1178285411/

受けてみれば？
特別枠とかの言い訳に逃げるのは楽だけれどね。

Bバス運転手の年収≒公務員医師の年収

どおりでうちの周りの部落民どもは偏差値30台の農業高校に行ってる奴ばかりです。
勉強しないでも勝ち組公務員になれるもんな！

地方分権すればこんなことなくなるはず。

公務員は民間人のために働いてやっているのだ。
高給をとって当然である。

>>190
地方参政権の外国人への開放とかやったら、さらにＫ枠がひどくなるぞ。
特に神戸あたりは。

メガバンクなら係長クラスで1200万
こっちを叩け

バス運転してるだけで１０００万円！
大卒の職員、いったいどんだけもらってるの？
公務員ふざけるな！税金返せ！

マジで公務員の脳天を金属バットでガツンガツン叩きたいのですが
「おう！それなら俺の脳天叩かせてやるよ！」と言えるような心の広い公務員っておらんの？

バスの運転手なんて大馬鹿でも出来る仕事だろ。
なんであんな馬鹿の職業が年収1000万なんだ、ふざけるな。

>>187
民間で赤字ならリストラやボーナスカットはあたりまえなんだよ。
あんた公務員か？

>>197
国は輪転機もってるから利益団体である必要はない。

公務員を非難している者達の多くは自分が公務員になれなかったひがみのように
思える。また、自分の子供の将来の職業や子供の結婚相手には公務員を希望して
いる者がかなり多いんだろうと思う。

本来なら、公務員には絶対になりたくないと思っている人にこそ公務員になって
もらうとか、定年退職した健康な老人にボランティアで窓口業務とかする公務員
になってもらいたいと願う。

やっぱり安倍ちゃんに託すしかないな。
安倍ちゃんなら、絶対に民間や公務員の区別なく、
医者や弁護士といった職業の区別もなく、
もちろん、年齢や職業の有無にも関係なく、
みんなが同じだけの給料をもらえる日本にしてくれるさ。

　きゅうりょうがたかくたっていいじゃないか　こうむいんだもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

おまえの能力じゃー官民関係なくそりゃ貰えんだろう諦めろよ・・・
という連中がちらほら沸いてきちゃったな。
官民という括りに関係なく馬鹿は嫌いだ。

タクシー運転手はある程度の道を覚えないといけないから
バスがいくら大型とは言え技術的なレベルは大差ないから
タクシー運転手の所得に準拠させるべし。

休職中でも税金が掛け金の倍投入されてる互助会から給料出る仕組みになっております
日本は世界一の役人天国

>>192
誰もそんなこと言ってないのだが?
地方分権によって地方は地方で運営するようにする=今までの国の補填が無くなるから無駄遣いすると破綻してしまうようになるって話。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
　買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175592506/l50
【神戸】市バス運転手の３割、年収１０００万超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/l50

>>187
いや関係ある、賃金が安けりゃ赤字にならんかもしれんだろ。
だいたい赤字になった分は税金なり自治体の借金になるんだぜ？
そんなことになるくらいなら最低賃金で働かせてもかまわん。
嫌なら他の仕事探しゃいーんだし
採算合わないならやめりゃいい

自治労は全面的に民主党をバックアップし格差社会是正のために徹底的に自民党を叩きます

貧困にあえぐ人を日本からなくすために皆さん立ち上がりましょう

つうか公務員否定する人いるけど、なりたいならなれば良いだけじゃねｗ
漏れはなれなかったからそう思うが・・・
試験に受からなかった人が否定するのは筋違いだと思うんだけど・・・(　・ω・)ﾓﾆｭ?

市役所とか大卒で入るの結構むずいぞ。
つうか官僚の天下りとかも規制しなくていいし・・・
学生時代にかなり頑張ったんだからそれなりに金もらえなければかわいそうだろｗ

今は社会保険庁職員のボーナス自主返上に留まってるが、その内公務員は全てボーナス無しになるよ。
間違いなく。
財政破綻寸前なんだから当然だろ。

そんな余裕があるなら税金半額くらいにしろよな！

これ公務員だからということが問題なのか？
公務員でも月額約57万円って部長レベルだろ？
なんで部長クラスの運転手なのか？

民営化すれば何兆浮くの？

>>207
無駄遣いは当然削るべきだわな。言うまでもない。
ただし公が行う事業にはもともと採算取れない事業がいっぱいあるでしょ。
民間じゃ引き受けない事業が。
最低賃金でやれ、或いはそんな事業はやめろ、って、
そうそう、石原都知事のTWS事業に言ってやれ。

公務員は国民の平均所得が目標だろ　
生かさず殺さずが丁度いい給料だ
諸外国はそんなもんだろ
高度成長の右肩上がりの幻想にしがみ付いてんじゃねえよ
公務員は給料下がったことあんのかよ
800兆以上も借金抱えて民間なら倒産だよ
夕張の市長が今、20数万円の給料なら
全公務員はそれにならえ　
公僕、パブリックサーバント　のくせに何勘違いしてんだよ
特殊法人関連の泥棒天下り官僚連中　ウチの会社で何もして無かったよ
日本も関東に巨大地震がきて大破壊されないと次の再生ステップに入れんのかな
自己自浄作用で改革できた過去ってあんま無いもんな
破壊もまた善し

敵を間違えるなよ、
民間労働者の不遇の一番の元凶は経団連とマスコミだってのに。

>>210
給料安くしたら日本の頭良い人が来なくなるっぽい
ぶっちゃけ銀行のほうが金もらえるし・・・

>>8
いや、行政職俸給表だと役職が上がらないと頭打つよ。団体交渉権がある現業職員と団体交渉権
が無く、人事院(地方の場合は人事委員会)が出す民間準拠の勧告によって給与が決まる非現業
職員を一緒にするのはおかしい。現業職員の非公務員化は必要かもしれないが。

青森県職員なんて、アホみたいな倍率じゃん
今高給取ってる連中の時代は知らないが

公営バスの運転士やれば高給取りになれるのに
○○バスの運転士をやっているのは人間に問題があるからか

>>212
給料の原資は民間から搾り取った税金
民間バスの運ちゃんなら半額以下の給料で契約社員

>>209
そういう問題じゃない。
税金で飼われてる身分なんだから自重しろよ。

神戸市の市バス運転手の約3割が年収1,000万円を超えて

つまり、新規採用をしてないという事
団塊定年間際しか残っていないとこーなる罠

>>214
バスは民間でもできる事業だよ？

役所がやると採算がとれないが、民間がやると採算ベースにのるんだし

あぁ・・・・また公務員達が必死にレスしだしたwww

運転中にケータイ使うなよw

公務員ネタで釣るときは

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政事家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・コピペ連投

・発狂


こういうのをまんべんなく投下する
ペース配分も忘れずに

>>198
厨房乙！日本が札刷ったらハイパーインフレになるだけ。

【社保庁と職員労組の主な確認事項】
●オンライン化に伴う首切り（定員削減）は行わない（昭和５４年）
　どんな事業でも簡素化が図られて仕事の量が減れば、人員削減はつきものである。
●社会保険事業の円滑な推進を図る一環として、定年退職者の雇用を行う（昭和６１年）
　民間会社でも、事業の円滑な推進を図るために定年退職者の雇用を行えることになる。
●オンライン化された窓口装置の連続操作は４５分以内。４５分ごとに操作しない時間を１５分設ける。
　１人１日の操作時間は１８０分以内（昭和６３年）こんなことができるのなら労働基準法などいらない。
●都道府県の定員見直しや、都道府県を越えた定員の異動は行わない（平成７年）
　定着しているから背任的な事態が頻発するのだ。
●基礎年金番号を「国民総背番号」「納税者番号」などに結び付けることは社会保険庁として
　考えていない。「徴収の一元化」「歳入庁構想」について同調する考えはない（平成８年）
　好き勝手なことをして年金事業を大赤字にしてしまったからには、
　同調しないなどと言えるガラではない。
●業務集約化の実施にあたっては「社会保険事務所中心主義」に立ち、
　社会保険事務所の統廃合・縮小や定員の削減を行わない（平成１６年）
　こんなことを労使間で確約できるのは、ここだけのことだろう。

http://www5.ocn.ne.jp/~ys2001/yougo-si_syakai.html

つうか、そもそも、公が儲かる事業ってなんだ？？？ｗ
役所が儲けてどーすんだ。
その儲けはとどのつまり納税者から巻き上げていて、同じことじゃん。
まぁ「外貨」を稼いでくるというなら別だけどな。

>>219で思い出した
青森市営バス＝弘南バスに委託開始、平内支所を下北交通に譲渡

>>224
横浜では譲渡後の方がダイヤが良くなったともっぱらの評判ですｗ
特に上大岡〜芹が谷〜東戸塚や中山〜川和〜市が尾で顕著

>>230
> 横浜では譲渡後の方がダイヤが良くなったともっぱらの評判ですｗ

それがやる気の差ってやつだろうね

>>227
だからなに？
それに多少刷ったぐらいでハイパーにはならんよ。

それとも金持ち・企業減税の付けを庶民が払うわけ？

>>222
漏れは新卒で公務員受けたけど一つも受からなかったｗ
だからしんきん中金に入って為替に運良く配属されて
しんきん→銀行→証券で年収は4本・・・

国家公務員とか給料低すぎると思うんだよね・・・
同級生で厚生省に入った人可哀想なくらい給料低いし・・・
これだと優秀な人材が集まらなくなるだろ・・・って思う。

>>222
いや、、、部長クラスならわかるんだよ公務員でも→月額約57万円
一般職員もみんなそんなに給料が高くなるの？
バスの運転手だから、そこまで昇給するのか？
ってことが聞きたい

同じ公務員でも採用の時点で差がついて30代後半でも手取り二十万以下とかザラにあるからな。
平均考えれば高給取りがどれだけ偏在しているのやら。

>220
いいえ、同和出身者でないってことだけです。

足立区の図書館に開館してるか電話で問い合わせたら、公務員の人に
「お前こういう電話かけてくるなよ。この野郎！」って返答された。

公務員が高給だと、民間人の仕事意欲が下がるんじゃない？

>>209
学生時代に頑張った人を税金で養わないかんのか？

また、大阪か！

俺が住んでるとこの市バスは新規採用の場合嘱託しかとってない。
団塊が退職したらかなり財政がよくなりそう。

そんなに高額の給与もらうなら２４時間運行しろよ。
在日タクシー業界団体に配慮して公共交通機関は運転しないなんて糞。

バスの運転手で1000万の人は恐らく証券関係より働いてると思うｗ

都営使ってた時、朝6時代のバスと、新橋に飲みに行ったあと乗った10時くらいの終バスが同じ人だった時が何度かあった。

時代は親父狩りから公務員狩りになりそうですね安部総理の美しい国ですまた自殺者が増えそうです 裏で子鼠が鈍感発言で 鈍感で政治やられたら終わりだよ カメラ目線は勘弁ねボンボン 便所子鼠

>>234
マジレスするといろいろと手当がつくんだよ。
雨手当てとかうざい客手当てとか。

外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら民間人はいらねーやん?ｗ
公務員と外国人様が居ればオケ

選挙で決まったんだよ
逆らう奴は反日。

>>233
バスの運転手に優秀も何もないだろ。。。

この件に関しては、
公務員が正しくて、
民間が間違っている訳なんだが。

民間が低すぎるだよ。

だから今更だよ。国民の奉仕者である公務員が、一流企業の管理職クラスの
金がもらえる事自体がすでに日本は異常である証拠。欧米みてもこんな俸給で公務員使ってる国はまずいない。しかもこれ年間にしたらすごいぞ。たか
が運転手かその上司でこんな多額もらってたんでは高齢化でどれだけ血税が必要か。全国自治体の赤字も今膨大なのにどうなってるんだ。腐れ自民党が
元凶なのは明らかだけどな。

公務員の人気高いだろな。完全な勝ち組。

>>239
能力がある人は沢山金もらうのが普通だろ・・・
平等とかのほうがヤバイと思うぞ・・・？
まあ俺が言ってるのは現業の事じゃなくて官僚のことだけど。
国に関する仕事してる人の給料なのに今の給料じゃ安すぎるだろｗ逆に。

大阪市は確か2時間ぐらいしか働いてなかったはず。
マスコミが尾行して発覚してた。

>>243
仕事の付加価値考えた事ないのか？

結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。

たとえば東京板橋区。
練馬区との境になかなかでっかい体育施設があって、年間運営費は10億円かかってた。
それを地方自治法改正に基づき民間の指定管理に委ねたら、
年5億円の運営費にコストカットできて、なおかつプログラムも充実した。
いいじゃねえの、と思う。
ただその一方で、ここまで極端にコストカットできた理由はなにかと言えば、
要するにバイトを多用してるんだよな。
バイト、派遣、契約、こうした雇用形態はやばい。麻薬のようにやばい。
使う側になれば強烈に魅力的ではあるが、彼らの未来は本当にないだろう。

思い出した成り行き上書いちゃったけど、もちろんこのバスの話しの擁護ではない。
これはあり得ない。
しかし、安い安い民間安いよ、と言っている影の部分として、
日本人ひいては日本の将来を食い散らかしてることもちぃと考えんとなってだけ。

公務員なら狩られてても助けないな。


若い人たちどんどん狩っちゃってください。

市バスの運転手になるのが将来の夢です…ｼｮﾎﾞ

>>255に同意。

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」　ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623805/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50

>>247
いやいや、田舎の方行ってごらん
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗこの道無理ｗｗｗｗ」って所を平気で大型車が入って行くから

箱根＠箱根登山・伊豆箱根
上高地＠松本電鉄
京都市山間部＠京都バス（←市バスではありません）
奈良県全域＠奈良交通
阪神地区北部＠阪急バス・阪急田園バス

>>234

田舎の県庁だが
課長クラスなら年収７００万ぐらいだろうな
部長クラスなんて１０人ぐらいしかいない
彼らでも１０００万はいかんだろ
管理職だから残業代でないし

技術給ﾌﾟﾗｽ残業代で１０００万行くんだろうな
運転手は

一般事務なんて最低ですよ
３５歳で年収４００万あるかどうか

>>247
バスの運転手とか別として、どんな仕事でも能力のある人が高い給料をもらうようになってるんだよ・・・
やっぱり野村の運用部の人の話し聞いてると完全に違うし・・・
外資なんてもっと違うんだろうと思う。億とかの世界だろｗ
能力のある人はその野村からわざわざ声がかかるわけだし・・・

【社会】"実働４時間５０分" バス専用レーンの監視員、年収１０００万円…大阪市交通局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128423143/l50
【大阪市】"バス運転手の平均年収８１１万円" 市営バス、最大５０％外部委託に…事業改革中間報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128652243/l50
【社会】「生活が苦しかった」 "自業自得"大阪市職員、ミニバイクでひったくり数十件…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128744503/l50
【社会】大阪市労組「給与引き下げ、到底納得できぬ。生活守る要求に応えてな」 …初の労使交渉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129013585/l50

>>260
上高地は釜トンネルがあるから、大型車は入れないんじゃなかったっけ？

神戸市は震災のあれで財政が逼迫しているらしいから、
バス事業を民間に譲渡すればかなりの支出圧縮になるかもしれない

>>250
国家�T種の人気はがた落ち。東大法学部卒は以前の三分の一。

>262
あのさ、民間で働いているのなら経営感覚あると思うんだけど
このニュースは公営のバス事業は多額の赤字だと言っている。
あなたが経営者としてまずなにから改善する？

>>266
俺はそれが心配だよ。
公務員の給料下げすぎたらカスしか集まらなくなるし・・・
1種の給料はもっと上げるべきだし天下り的な恩恵もなくしたらまじ可哀想だと思うが・・・

朝まで生テレビ　テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ：激論！天下分け目の参院選！だから選挙に行こう！

司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺宜嗣、長野智子
パネリスト： 河野　太郎（自民党･衆議院議員）
片山 さつき（自民党・衆議院議員)
高木 陽介（公明党・衆議院議員）
細野 豪志（民主党・衆議院議員）
蓮舫　（民主党･参議院議員）
穀田　恵二（日本共産党・衆議院議員）
保坂展人（社民党・衆議院議員）
江田　けんじ（無所属･衆議院議員）

荻原 博子（経済ジャーナリスト）
金子 勝（慶応大学教授）
金 美齢（評論家）
村田　晃嗣（同志社大学教授）

実況はこちらで↓(テレ朝実況板)
http://live23.2ch.net/liveanb/

>>255
そこなんだよね
バスだと京王とか東急トランセは完全にそういう感じ
安全運転より接客や上司の評価が査定に優先されるという困った会社

別に愛想なんか振りまかなくていいから
マイクパフォーマンスなんていらないから
ちゃんと運転に集中できる環境を作ってあげてorz

>>264
一般車締め出してるからぎりぎり通れる

>>267
ゴメソｗ漏れ外債の動きしか頭に無かったわ・・・
漏れ個人の感想だけど普通の人の7倍くらい稼いでるから
公務員の給料に対して文句言う感覚がわからない。あくまで役所のことだけど。


まあバスにしたってぶっちゃけ民営にしたらババァとかにタダ同然で配ってる年パスが無くなるから可哀想かとｗ
赤字出してもお前らほとんど税金払ってないんだからいいじゃん・・・って感じ

そもそも公務員の給与水準が、一部の勝ち組企業の給与水準を基準にされているのがおかしい

>>271
政令市は大概移管した場合でも敬老パスが使えるように配慮してある
東京都に至っては都内全域乗車可能ｗ

西武バスの運転席に貼られている運行表を覗くと、朝から晩までぎっしり。
酷いときには「２枚目へ」というものもある。
こういう運転手こそ、ボーナス○○万円というのはふさわしいわな。

公営のバスの運行表なんてスカスカだもの。

どっかの老舗ホテルには、年収１千万のドアマンがいるって聞いたよ

ぶっちゃけあんな暇そうなルーチンワークから受けるだろう精神的苦痛はソレくらいの高給に見合うものだと思う。誇りを持って楽しんでやってる
ならなおいいけど

>>272
ぶっちゃけ俺は国１落ちたけど、国１の人の給料って業務内容に対して聞いて驚くほど低いよ・・・
厚生省に行った奴は、いいところはタクシー券的なものが使えることだけって言ってたし

>>273
まー、そう言うバスが無ければ移動できない人は過去に努力しなかった自分を恨めっていう話もあるがなｗ
てかここの人ってバスとやらが赤字じゃなくても、自分より給料貰ってるのが悔しいだけの気がするんだけど・・・
国１が批判されてるのを聞いて完全にそう思うよ・・・

タクシーの運ちゃん並でいいんだよ

>>268
カスしか集まらないって・・・・失礼だろ！
公務員以下の給料の人のほうが多いんだぞ！

民間のバス運転手並にしろよでさえ市が潰れたり首になる危険が少ないんだから。

都営バスも普段はやる気なさそうにしてるけど
夏と冬のある時期だけはものすごくテンション上がりますｗ

>>277
最近は民間でも大手なら敬老乗車券を出してるしね
ttp://www.kanachu.co.jp/bus/charge_kanachan.html
ttp://www.keiseibus.co.jp/pc/rosen/g-d-pass.html
ttp://www.sotetsu.co.jp/bus/ticket/hohoemi.html

>>248
あくまで民間は市場の「相場」で決まっているだけ。
憲法１２条の法律を犯してまで厚遇を得ている公務員こそが大間違い。

>>277
おまえさん、普通の人の７倍もらってるんだろ。
高額納税者として何とも思わんのか？

まあ、おおかた脳内ってとこか

委託した会社がボリ過ぎという意見が少ないのはなんでかな？
委託した会社の運ちゃんが辛いという話はよく聞くけど
その会社社長や役員が辛いなんて話は全く聞かない。
むしろ黒塗りで議員パーティーにいそいそと出掛けてますが？

貧乏人の皆様　次は三宮終点です

現業の方が明らかにだめっぽい奴らが働いてるのに
手当てがつくから現業の方が給料が高いってのも
変な話だよな。

>>277
国１批判はおかしいよな。
キャリアで1000万以上もらえるのは
５０代になってからだし、ついでにいえば
５０代の中頃にはほとんど同期が居なくなってるし。

俺は無知だったＯｒｚ、
民間課長クラスより高給なのか

>>279
だってそこら辺の中小企業と同じ金しかもらえなかったら
それなりの人が国を動かすことになるんだし・・・
やっぱり金だよ。

そもそも何でみんな上昇志向が無いのかが不思議・・・
今から地場のディーラーにでもなって上場企業目指せよ・・・給料青天井だぞ

>>277
俺の先輩は国家I種受かって役所回りしたけど、どこからも声がかからず…

まあまあ、神戸の人たちが満足してるなら
別にいいんじゃない。
これが都バスなら許さんが！

>>275
少なすぎる
３倍でもいい

>>282
１５条の間違いｗ

国１批判してる人なんているの？スレ全部読んでないからわからんけど。
どちらにしろ、このニュースとスレ違いなことに変わりは無い。

>>283
いや、リアルだって
所得税だけで多分普通の人の年収の倍以上は払ってると思う・・・
所得税で1本持ってかれるから・・・

>>286
国１どころか国２批判とか警察、消防の給料批判もおかしい・・・
何か間違ってると思う・・・

俺はタクシー券貰ってもその給料じゃ国１とかやりたくないし・・・

｢自分達はこんなに苦しんでいる｣
｢公務員は苦しんでいない（ように見える）｣
｢俺は苦しんでるのだからお前も苦しめ｣というチャチな感情論。
その先になにがあるかも考えない。

労働者同士で争わせてる隙に、
経団連とマスコミは労働者を搾取して今日も左団扇。

市バスの運転手が国を動かしているのか
これは恐れ入った

>>243
お前ばかじゃね？
連続で運転しちゃダメなだけなんだよ
拘束時間が長いのはサービス業にはいくらでもある

民主主義も市場原理も一緒だよ
神の見えざる手によって給料は決まってる
文句があるなら見えざる手になれよ

よくわからないんだけど、ここのスレでバス批判してる人いるなら
自分がそれになればいいだけの話じゃね？
なる能力が無いんでしょ？

他のバス会社で働いてる人いるならその人たちこそ目指せばいいだけの話じゃん。
自分がなれなかったから悔しいだけの僻みにしか聞こえてこないっていう感じなんだが・・・
金融みたいに出入りの激しい仕事だとそう思うんだけどｗ
ちなみに2日からうちの課長は次長になるが次の課長はよそから引っ張ってきた奴だし・・・

>>298
文句の意味を履き違えるなボケ

>>7
官が民間並みの人件費でやればいいだけの話だろ

ID:q/RlpAVF0よくわからないのに何で粘着してんの

>>302
最近あまりにも天下り禁止だとか
国会議員の家賃が安いとか批判しすぎだから・・・

「自分に能力が無いだけの話」
「自分が学生のときに何の努力もしなかったから悪い」
って言うのを教えてあげたかったｗ

民営化しかない

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

公務員の給料を民間並みにしておけば住民税増税も必要なかったのにねぇ

なんか高給もらって自慢したいだけの人がいるけど
スレの主旨が理解できないらしい。
この問題でディベートしたとして、悔しかったら自分がなればいいなんて答弁したら
論点がわかってない馬鹿としか思われないよ。

自称年収１０００万がゴロゴロいる２ちゃんねるでこんなニュースは無意味。

京都にLRTがなかなか開通しないのは
京都市バスの連中が妨害してるからでつか？

この高給を決めているのは誰？変えられる立場にあるのは誰？

あめぞう閉鎖の一因にもなったの神戸じゃないけど奈良のバスだったよね。
西日本のバス運転手ってアンタッチャブルだったんちがうの？

自慢もあるけど、それなりに努力してるからねぇ・・・
赤坂に8万で住ませて上げるから、議員に当選しろって言われたらできるの？って話になるわけだよ。

そんなに住みたいなら50万くらい払って住めばいいじゃんって思ってしまうんだけど。

神戸なんて下手すりゃ財政再建団体だろ

こんな馬鹿な事に金使ってる場合じゃねーぞ

>>1
いまさら何を言ってるんだか
こんなこと随分前から言われてる

交通局勤務の知り合いが、給料や勤務に関してよく愚痴るが、殴ってやろうかとしばしば思う。

岐阜の市営バスは名鉄に売却されたぞ

知られざる抵抗勢力、自治労。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/147.html

神戸のタクシーの運ちゃんの愛想の悪さは異常

とりあえず、市バス運転手の年収1000万のソース、くれ。
給食のおばちゃんは年収1000万とか流布されてたことがあるけど、それくらい信じられん。
いや、それよりちょっとは信じられるか。

なんか勘違いしてる痛いのがいるけど
収入上がれば上がるほど払う税金も跳ね上がっていくんだから
バス運転手や議員よりよっぽど稼いでたって
「なにこんなヤツらのために税金無駄遣いしてんの」って思いが無くなる事は無い

労働契約格差
業種間格差
民間公務員格差

を構造的に表にまとめて呉

>>319
バスは知らんが給食センターのおばちゃんが労働時間の割りに高級なのは
事実っぽい。しかも長期休暇あるしね。知り合いの奥さんが働こうとしてたけど
縁故っつーかコネが無いと入れないとか言ってた。

市役所のバスの運転士　２名乗務　午前・午後４時間ずつしか運転しません。市の高齢者対策として平日、年寄り乗せて１泊２日の
温泉旅行手当が付いて、その他余禄あり　年収軽く大台オーバーです

>>322
んだって俺が小学校の頃の友達んちのかーちゃん、給食のおばちゃんだったけど、
どう考えても貧乏一家だったぞ。
あばら家級の狭っちい家に住んでて。
自治体により全然事情がちがうのかね。

286へ
そうなんす、現業は明らかにDQNぽいのです。
おいらは40歳、最近まで東京で働いてたけど生まれ故郷の田舎で事務職として地方公務員になりました。
中学の同級生は高卒で調理師として同じ職場（＝公務員）で働き、年収700万円弱。
その上司には中卒50歳年収800万のおっちゃんがいます。

おいらはもちろん二人に負けるけど職場の中では思い切り働かされています。（でも8時までには帰れるから会社時代から考えたら天国みたいなもん。ちなみにおなじ事務所の人々はみんな定時で帰ります）

なんか髪染めたあんちゃんやおっちゃんより給料負けてるのしゃくだけど田舎でそんなに給料くれるところないし、田舎で暮らすにはこれしかないなあと自分を無理に納得させていますわ。
しかし勤務評定なし、年齢だけでボーナス決まるなんてまったく信じれん世界です。近隣の住民実態知ったら絶対怒るよなあ。

>>320
ちょｗ
議員とか確実に漏れよりすごい仕事してるのに多分漏れより年収低いのが
逆に可哀想になってくる。
しかも選挙とか名前と顔晒して車で走るとかなんかの罰ゲームだろとも思うｗ

バスはもはやどうでもいいって言うか、批判してる人は自分がなればいいのにって思うほうが多い。
逆になんでならないの？って聞きたいほうが強いっていうか・・・

公務員ってぼろい仕事だなｗ
仕事しなくても、給料入りそうだなｗ

>>324
その家族は、給食で育ったのでしょう
牛乳とか食材・おかずは、持ち帰り放題だったのでは、

>>324
在日も貧乏なあばら家に住んでいるの多い
それでも生活保護が出るだけマシか

>>93
当たり屋との処理は仲間でないとできませんしねｗ

おれ、ちょっと暴れてもいい？

京都市バスの運転荒くて怖いんだがあんな感じの仕事ぶりでも高給もらえるの？

>>331
いいんじゃね？
そろそろ暴れねーと好き勝手するだけだし

>>324
そうかもしれんし、給食センターにも種類があるということだな。
ただ重要なのは「労働時間の割りに」ってとこ。
時給じゃなくて給料で、労働時間はそんなに朝早くなく夕方も洗物まで。
それで昔から土日祝休みで春夏冬の長期休暇と遠足や運動会、その他
イベント時の休みもあって、レジ打ちのパートなんかアホらしくなる給料とか。

その一家の父親が何やってたかしらんが、母親がその労働だけで
一家を養っていたとしたら恐るべしだと思うが。

>>326
日本語読めない人かな？
何の仕事もせずに月10万貰ってる公務員がいて叩かれたとして
「自分がなれば？何でならないの？能力が足りなくてなれないからひがんでるんでしょ」とか言うのか？

民間であれば何も文句は言わんよ

院卒の32歳国家公務員技官で税込年収400いかないけどな。
工事一杯抱えてサビ残ばっかりだし、国家公務員の理系は明らかに負け組だわ。

富山県の百姓公務員でも年収１０００万越します
食うものも不自由しない
その金はすべて家につぎ込みます
持ち絵率日本一の富山県は最高！！！

公務員の給料下げて特権利用して小遣い稼ぎに民間と癒着するよりはずっといい

民間が安すぎて劣悪な労働環境なのはスルーですかそうですか

ツアーバスの労働基準違反はどうなったんだよ

都バス運転手だけど通っていい？
４５で1000とかいるけど、稼ぐ奴は出しから入庫まで一日中乗ってる。
つまりほぼ毎日三乗降出来る鉄人しか無理なんだよな
他の公営は違うかもしれんが。ちなみに俺の支部は何年か前に自殺者出た

>>338
それなりの立場の人については通用する言い分かもしれないけど
バス運転手や給食調理員と癒着してどーすんの

>>332
あいつらはＢ。
安全とか関係ない。運転した実績があればＯＫなの。
仮に事故ってもなかったことになるｗ。

そもそもバス・タクシー・トラックの運ちゃんやゴミ収集、バキューム、教師が１０００万も稼ぐもんじゃないな

>>338
公務員の給料下げて、民間と癒着して汚職をしたら、即懲戒免職に決まってるだろ。

チンチン電車廃止の影響で強制的にバスに来た世代の給料は確かにやばかった
１５年位前は給料手渡しだったんだけど、定年近い人は
封筒が縦に立ってたのを思い出した（笑）
今はカットばかりでやってらんないよ

交通局勤務の知り合いが、給料や勤務に関してよく愚痴るが、殴ってやろうかとしばしば思う。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　これだってみんな民主党が悪いからだ
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　みんなみんな民主党のせいなんです
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　 自民党に責任は無いんです
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　つまり自民党は無責任なんです　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　参院選は（経団連と派遣企業の）
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　「成長を実感に！」で戦い抜きます
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　　　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　
みなさ〜ん　悪いのは全部　民主党！民主党ですよ〜〜〜　自由民主党は全然悪くありませ〜〜ん

妻の父親が某民間バス会社の運転手だが
普通に一千万オーバーの年収だぞ
公務員を庇うわけじゃないが公務員たたきは違うと思うが

>>337
百姓公務員って、ようは兼業農家って意味だよね？
兼業農家の人はそりゃ儲かるかもしれんが、それ以上に管理が大変だぞ。うちの上司が兼業だけど、傍から見ても辛そうで･･･身体があまり良くないから尚更。
農地を維持するのは大変だ。1000万稼げても漏れは遠慮する。

>>348
おまえのようなお目出度いやつは氏ねばいいと思う

年収１０００万超えて、なおかつバス代の小銭を使って昼飯代やタバコ代もタダ
いい商売だな

>>346
殴っていいぞ。おれが許す。

バブルの頃は公務員なんて普通に負け組みだったのにね
まー別に今でも勝ち組とは思わんけど

>>324
同じ給食のおばちゃんに見えるが、
正規の市職員と臨時職員（パート）で
天と地どころじゃない待遇の差がある。

おいおい、普通は市バス程度の仕事量ならボーナス無しの月２０万がいいとこだぞ

>>348
小田急でしょ？
俺も２０代の頃受けたけどなれなくて
仕方なく都営に入ったから一生忘れない

やっぱり自治労はつぶすべきだろう

　
　　　民　間　が　低　す　ぎ　る　ん　だ　　ろ　う　　が　！　



常識的に考えて。　

昔から待遇変わっていない公務員
今は叩かれ、昔は叩かれない（むしろ質素と言われていた）
これって民間の待遇が悪くなっただけのこと
民間の経営モラルがあまりにも悪くなって公務員へのねたみとして出ているだけ
公務員叩くよりも、儲かっていて従業員への適正な利益配分ができていない
企業を指導するほうが先だ

一流企業のホワイトカラーには頭が悪いので頑張ってもまずなれないけど
バスの運転手には高卒でも頑張ればなれる
てことでいい社会じゃないか。

公務員が憧れの職業なんてありえない世の中になったもんだ。

>>351
それは無い（笑）
ミソクルは財布持ち込み禁止で食堂すらカードorz

>>359
儲かってない事業に税金ダラダラ支出して
税金の無駄遣いは問題ではないのか？

赤字になったら経営縮小するのが当然だろ。

>>348
なんという民間バス会社なの？　嘘だと答えれないよね。

>>348
ありえない｡
社名を記せ｡

給食センターってさ・・・学校が夏休みとかだと仕事はTV見て寝てるだけだろ？うちの近所の給食センターは
陽が当たらないように自転車置き場の下に車停めてホース引っ張ってきて洗車とかしてたぜ？

これが現実なのかもね。
http://musyoku.com/bbs/view.php/1080487939/100-199

>>337
綿貫王国はさっさと滅亡しろ

だから昔の小田急だろ？
ちなみにその頃の子供のなりたい職業は
１プロ野球
２食べ物屋
３自動車運転手
だったような気がする

>>358
民間のバス会社は安すぎだよね
休日は２週間に１日で、毎日１６時間拘束って会社もあるもんな
これなら１０００万とは言わんが７００〜８００万ぐらいは貰ってもいい

消費税やその他の税金をを上げる前に、まずは公務員の給料を下げるのが先だろ

>>338に>>341がマジレスしてて、しかも筋が通ってるのでワロタ

>>371
自分が稼ぐようになるのが先だと思う

一般職の給料表で９時５時からはみ出す時間を超勤扱いにするのが間違ってるのよ。
運転手の給料表を作れば良いだけなのに、自治労が反対すんのな。

>>358
日本と同じ所得水準の国でバスの運転手に一千万も出してる
ところは無いよｗ。
日本より所得水準の高いアメリカでも平均は４〜５万＄程度だ。
公務員がもらいすぎなんだよ。
大半が学歴無し、能力なし、仕事しない、のくせに。

思うんだ、普通にバス代払ってくれませんか？払える人は・・。

公務員の給与半額にすれば増税も必要なさそ。

消費税やその他の税金をを上げる前に、まずは公務員の給料を下げるのが先だろ

地方の市役所とか行くと質素にやってるけどね。
エレベータ止めて蛍光灯も半分ぐらいに減らして暑い中やってるよ。
ぱっと見人多すぎる感じはすっけどねー。給料もわからんし。

結局のとこ数字でしか判断出来ないから高すぎるとか楽すぎる言われるわけで
公務員の仕事を監視する役人作れば良いのよね。
そいつらの給料はカット出来た実績で出来高払いでさ。

>>375
いや、だから小田…

こうゆう職業があってもいいと思うが、その存在を義務教育できちんと教えて欲しい

バスを公営でやる意味があるのは過疎地だけじゃねえか？
民ができることは民なんじゃねえか？

悔しかったら公務員になったら？

>>378
そんな理屈は経団連思う壺。

富裕層・大企業の減税をやめるのが先、
これこそ赤字国債大量発行の真因。

事務系公務員はほぼ30才だと基本給でも20万ありません。
年収だと300万円台です。
下っ端は貧乏。

交通局なんて官でやる必要のないんだよ

>>385
現業のほうが高給取りなんだよな

>>374
一見すると通るはずのない不合理な話がどうして通っている（らしい）のか、
少し見えてきた。

利益出した上での給料なら文句ないけどな

そうじゃないだろ？

車内清掃も洗車もしないでいいのはうらやましい

３時間くらいかかるよ。

みんな、公務員を見たら無視しないか？

>>383

悔しい？
そこいらの公務員よりは高給取りだから、悔しいなんて感情は無いよ

ただ、ムカつくだけ


少なくともバスの運転手にこんな給料払う必要無い

>>392
バスの運転手などという低級な仕事に高給を払う余裕があるなら、
その自治体は財政的に非常に余裕があるのだろう。

そのような自治体には国からの交付や支援は不要だということだ。

>>382
なんかその辺にも利権が絡んでそうだけどね。
地方だとバスぐらいしか公共の足がない地域が多いのも事実ではあるが。
例え365日運転したとしてもバスの運賃で1000万稼ぐのは大変だな。

悔しいの？とかほざいてる奴は脳がくさってるなｗ
そんな次元の問題じゃないんだよ。

>>394
神戸市です！

>>391
噴いた。おまえには行間空ける権利がある。

少なくとも、リア充重視無試験の民間より難関試験を突破した公務員のが能力あると思うぞ。

公務員の給料の高額さで国の補助の度合い決めればいいんだよ
給料査定が高かったら、節税の余地有りとして、お金は出さないみたいな

公務員のを下げろと騒ぐより、民間のを上げろと騒いだ方が得なんじゃないかな

公務員の給与を減らしてもその分は大企業・富裕層の減税に消え
行政サービスの質はさがるわ、個人消費は冷えるわで散々じゃないか。

自分は事務系の公務員やってます
今まで給与がべらぼうに高いとは思っていませんでした
年収1000万などありえんと思っておりました　が
現業(清掃とかバスとか)の給与はべらぼうに高いことを
しりました(年に数回も海外旅行にいくおばちゃん達も)
ただ現業も今は民間委託が主流になってきているから
今後はいなくなるのでは？

>>399
仮にポテンシャルがあるとしても、それを活かしきれるスタンスじゃないでそ。
大基本として事務処理でしょ。やってることは。

市バスのバスじゃない民営は20ﾏﾝなのに・・・・・・・・・・・

>>402
Bがいない地域は委託になってきてるね。

>>398
関係ない能力だけどな。
利用者からすれば公営の方がいい運転手使ってるな、という実感は全く無い。

>>393が低級な人間であるこだけは解った

>>400
労働力の市場価値から言えば、民間バスの給与レベルが適正なんだよ。
それを無理やり歪な市バスの給与に合わせてどうすんだよ。ていかそもそも無理だよ。
そんな市場原理無視したことは。役所以外。

>>402
現業系は特定地域の利権問題と深く絡んでるから、仕事は楽かつ高給取りが多い
事務系をはじめとする一般公務員はそれほど高給取りでもないしな

大阪市がまともになってきているのか
叩いてみるものだな　　(´ー｀)y─┛~~

まあ気持ちも分かるけど、しょうがないんじゃないか。
法律は法律。

>>400 正しく。諦めて行動もしない者が叩くのは自分達自身だろ。経営者や株主と闘えよ！

公共事業だから赤字だろうが黒字だろうがかまわんのだが、
そのやり方が素人目に見ても無駄だらけなのを何とかしても
らいたい。
まずは給料のお手盛りからやめたらどうかと。

>>407
必死だなｗ

>>405
なるほどそういわれればうちの市には名目上でもＢ地区ないことになってる
いままでよくわからんかったがそれで給食の委託がはやかったのか？

>>400
そのとおりだと思う
民間で休みもろくに無しで労働基準法もあたり前のように守られていない企業が
横行して、従業員は奴隷的待遇。
こういった企業が多すぎる。これのほうが問題。悪質企業の指導のほうが先だ。

おまえらさぁ、給料を下に合わせろなんて簡単に書くなよ。
もともと、職業選択の自由があって、市バスの運転手になったんだろ。
給料が高い方の運転手になるにはそれなりのことをしてきたからだよ。

うらやましいいなら、市バスの運転手にななれよ。

>>407
いや、おまえ如き者には分からん。

公務員の人件費だけで４０兆円近いんでしょ？

給料低い公務員も一緒に見られるんだよな

完全週休２日制、有給フル消化で残業ほとんど無し
かつ年収８００万とか

これは一般公務員ではありえん。あくまで現業系だけの特権だろうな

>>406
関係かもしらんがそれが社会の物差しなんだから仕方がない。
これは学歴にも言えるが努力したぶんメリットが増え、リスクが減る。 これこそ健全な社会だと思うがね俺は。

民間企業の方が給料を上げれば良いじゃん？
公務員の給料が民間のモデルになってるんだから、公務員の給料を減らしたらマズいだろ。
民間人は自分の会社に怒るべき。

前から言われていることなのに、ほとんど改善されていないのか
マスコミももっと叩いて欲しいが、そのマスコミが高給取りだからなあ

バス運転してるだけで1000万円かよ。ボロ儲けじゃん。
で、どれほど試験は難しいの？？

バスの運転手が１０００万か
ムチャクチャだな・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm521287

地方自治体職員の既得権保護は自治労…民主党だからなあ…

民主党は、中央省庁の定員削減（国家公務員）には熱心でも、地方の
公務員には甘い。

中央の若手キャリアなんて過労死寸前で働いてるのにねえ…

特に、現業の市バス職員（頭全然使わない）か…悪平等きわまれりだ
な。

>>422
その努力した優秀な人間を、必要以上のお金を払ってバス運転手にするのが健全な社会とは思えないが。
最初から安くで募集してそれなりの人間にやらせれば済むこと。

>>422
おまえ、その辺で口つぐんどけ。
世間ズレが目立つだけだぞ。
やっぱりこいつらはなー・・・としか見えないってば。

はぁ・・・バブルの頃は良かった・・・

あの頃は逆に民間の方が、給料が３倍近く高かった・・・ふぅ・・・

マスコミに流れる変な手当ては、現業に対するものがほとんど。
現業が一般職の給料表を使って、一般職と違う仕事をすると特殊勤務手当てが出ると。
それが仕事なのに、間違ってるだろ。

>>412
たしかに、ろくな業績あげてない会社が高給をだしてたら、
株主から大批判くらうもんね〜。
で、そもそも市民はいわば役所の株主みたいなもんだから、
公務員の給与に口出すのは当たり前だよね。
どこから、君らの給与がでてると思ってるの？なにか勘違いしてないかい。

>>423

給料が安いんじゃなくて税負担が重いんだろ？
なぜか分る？

公務員の給料の民間水準って3ヶ月毎くらいに更新して世間並にしてくれないと
国民の痛みがわかんねーべ。

公務員は公的な仕事でストレスたまるから高い給料は当然だろ

>>159で答えがでてるな。
国がさっさと地方切りすれば解決するだろ。

>>423
まったくそのとおり

一般企業である程度利益が出てないと所得に反映されない
公務員なんて普通なら倒産する状況の所が多いはず
もちろん公共で利益度外視でないと務まらないものあるのも確か
だが一般的な相場と明らかにかけ離れたものについては是正が必要だろう

ID:q/RlpAVF0くん
高給取りが無人島で暮らしたら楽しいかい？
自治体に求めている事は、高級取りであれば解決することではないんだよｗ

>>417
うらやましいとかそういう問題じゃないんだよ
血税を使って好き放題やってるから国民から叩かれるんだ
血税を有効に使うためには血税でまかなわれる人件費は
限界まで下げなければいけないのは当然の話だ

ましてや役人のせいで日本は借金大国になってしまっているのに

いや正直バスの運転に60万税金使われるとか納得いかないにもほどがあるだろ
オレ払ってないけど
まあでもお前らは納得いかないだろ

>>438
なにが、その通りなんだよ。
民間ベースで決めるのが基本だろうがｗ

釣りなのか何なのか真剣に悩んでしまうレスが多いよな。
釣りにしちゃつまらなすぎるし、マジなら程度が低すぎるっつー。
どうしたもんか。

>>430
俺は学生だから安心汁。 公務員になるつもりもないが知り合いがそれに向け毎日必死こいて勉強しているので、少し擁護したくなっただけだ。

>>400
＞公務員のを下げろと騒ぐより、民間のを上げろと騒いだ方が得なんじゃないかな

なぁ、カネってどこかから湧き出てくるものなのか？
経営者は皆、労働者から搾取してんのか？
民間のバス会社は、経営者の給料下げたら従業員に公務員並みの給料を支払えるのか？

お前、バッカじゃねーの？

>>401
給料を減らすんじゃなくて普通にするだけ。
それで行政サービスの質が低下するなら公務員の首を切りやすくするべき。

>>436
仕事に対して分不相応な待遇だからストレス溜まるんだよｗ

最長5年間委託する競争入札とか良いじゃん。
癒着防止で、実質的な当選業者は次回は入札できないようとか、
弊害の少ない似談合でもしてさ。

つか、官が直接雇うべき部署なんて
機密性の高い情報を取り扱う系と意思決定系くらいじゃねーの？

逆に考えろ！

年収一千万の運転手の車に乗っているんだ。

俺ってかなりのお金持ちではないだろうか。

>>436
それに、公務員は「より優れた人類」、純粋なアーリア人だからな。

>>446
儲かってないくせに、経営者がやたらに高給を取る民間もおおいんだよ

■「奥谷禮子はでたらめなこと言うな！
こんなのが成長株の『優良企業』として、安部政権の諮問会議にまで
入り込んでいるのだから、日本はつくづく『汚い国』になったもんだ。」（大訳）
（ゴーマニズム宣言・暫『ワーキングプアは「自己責任」ではない！』より）

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★改め
★小林よしのり：ゴー宣『労働・格差論』スレ★２
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1181830567/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働・格差問題について生の声を届けてみないか？

・今の僕らに出来る事　本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
　→同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も、「利用してやれｗ」位でも意見・カキコがマトモならおｋ
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
（｀・ω・´）9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要（かなめ）ﾀﾞｵ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解　　　　　Ｑ：小林ってむしろ格差推進派でしょ？『「弱者救済」ではない』って言ってるし
Ａ：そんなことはありません、「若者はプロになれ！」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
（後略　続きはスレで！）

>>445
いつまで経っても学生気分が抜けないのな困ったもんだ、と思ってたら、
まんま学生さんだったのか。
じゃあいいよ。まだそれで。

これじゃ、高くなった住民税は地方公務員の給料に化けるだけ。
歳出のほとんどは、公務員の人件費だし。

京都市バスの運転手も１０００満以上もらってる人らが多い
（民間バス会社からの出向組は別）
それは正に部落の人達だから　社会的地位が全くない、ゴミ同然の
部落の人達にはそれぐらいやってもｲｲと思う
だって考えてもみなよ・・住んでるとこと仕事言ってみ　すぐ部落民って
ばれるやん　せめて金よーけもろてるって言う満足感だけでも与えて
あげなければ・・・

>>451
天下りの皆様には敵いませんよｗｗｗ

>>446
>お前、バッカじゃねーの？

公務員はそういう常識外れな発想だから破綻する自治体が出てくるわけだ。

>>451
ろくに税収もないくせに民間より給料の多い公務員のほうが多いだろ。
だから行政サービスは量、質ともに低い。予算不足ではなくて人件費に取られすぎ。

>>7,20

民間レベルの給料でやりゃ済むだけの話

医師は、公務員やっている時が一番待遇が悪い。

俺、霞ヶ関のキャリア法律職入省20年目。
昨年度の税込み年収950万円だよ。
主婦の嫁、子供２人の扶養家族手当込みで。

バスの運ちゃんって高級取りなんだな。

公務員より２ちゃんねらーの存在がムダ

４５４＞＞考えれば考える程公務員ってむかつくわ。

民間が悪すぎるだけ

>>460
お前、よほど査定が低いだろｗ

公務員とその家族は死んでお詫びしろ

>>460
こういう優秀なやつを公務員として雇って、
民間に委託させる役に付けるのがおそらく最も効率的。
癒着対策は必要だけどな。

なんで　官　がバスを運行しなきゃならんのだ？？

官　は不採算地域の交通を補完する程度でいい。

民営化汁。

>>89
一部上場企業平均で40歳770万程度（課長相当）だぞ
もうちょっと世間を勉強しないと恥かくよｗ

日本の公務員の給料は高すぎ、市場経済で決まる民間を基準にすべき
公務員は勤務先が倒産したり首になるリスクが低いのだから民間より
低いぐらいでちょうどいい。

>>423
激しくそのとおり！

>>468
うちは「民間大企業」で業界内では給料低い方だけど
課長になれば1000万超えるぞ。

抽出 ID:c48sxqg50 (2回)

465 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/29(金) 23:54:44 ID:c48sxqg50
公務員とその家族は死んでお詫びしろ

471 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/29(金) 23:58:31 ID:c48sxqg50
>>468
うちは「民間大企業」で業界内では給料低い方だけど
課長になれば1000万超えるぞ。

大企業勤務の割にはレスに知性を感じないな

>>469
景気の良かった時なんんて公務員の待遇なんて気にもとめなかったくせに

>>472
感じる側にその能力がないんだろ

官民格差なのかもしれないが、
就職する時点で、誰でもそれを選択できるのなら、
あえて選択しなかったという意味で、文句を言う筋合いのものではない。

ある特定の人たちだけがその職に就け、他の人は就くのが難しいというのであれば、
それは大問題だがな。

公務員は公的な仕事でストレスたまるから高い給料は当然だろ

金出してる市民が下げろって言ってるんだから、下げろよ。
お前ら所詮市民の雇われ人だよ。

>>476
しかも、公務員は「より優れた人類」、純粋なアーリア人だからな。

>>475

＞ある特定の人たちだけがその職に就け、他の人は就くのが難しいというのであれば、
＞それは大問題だがな。

それはＢとかＢとかＢか？

>>382 >>467
実は自動車メーカー側の思惑もある

公営だと入札なので平等に大手4社導入しなきゃならんけど
民営はお好みのメーカーを選べる
（4社から均等に買ってるのって関東バスと阪急ぐらいか？）

ふそうのリコール事件後、各地の公営（特に東京都・横浜市）で4社横並びが崩れ
日野といすゞ（J-BUS連合）の比率が上がったことは公然の秘密ｗ

>>467
行政がビジネスの分野に進出し、民業を圧迫する
これが日本は社会主義の国だと揶揄される理由

組合と市幹部の馴れ合い協議が、これほど高額な給料を作ってきた。
市バスだけでなく、大阪市の地下鉄職員の給料も物凄く高過ぎるぞー。
我々が、雇い主なのだ。まったく分かっていない。こうなれば、
一斉に納税拒否しましょう。俺は4倍に跳ね上がった市民税を納税
拒否する。全て下らない奴等の無駄な給料に消えていくのだからな。
皆さんもやりましょう。督促状が届くまではＯＫです。まともに払って
いる奴はアホですよ。

>>475
だから、自分の給与と比較してどうとかの問題じゃないんだよ。
税金がどう適正に使われてるかどうかの問題なんだよ。

ヒステリックな公務員の賃下げ運動には辟易するものがあるし、
民間の状況をどうにかすべきという意見にも一理ある。
が、>>475みたいな斜め上が出てくると、
ああそうですね、そして市民があなた方の経営者ですね、
賃下げを打ち出す市議会議員に投票しますよ絶対、
自治労や職員組合も圧迫してく方向で、と言いたくなって仕方ない。
こんなことほんとは言いたくないんだけどな。首の締め合いだから。

大企業≠一流企業だからな。
そこの所を間違えないように。

公務員が５〜６０万貰ってるなら、民間は100万ぐらい貰えるようにすればいいじゃない(´･ω･`)

>>484
お前が辟易しようがどうがしったこっちゃないよ
ヒステリックってなにを持ってヒステリックって言ってるの？

国３再チャレンジとえらい違いだな
３０歳妻子持ちで年収３２０万〜４２０万って受験案内に書いてあったが

民間で全部できるだろ。

サービス残業とか、不当労働行為をさせらず、きちんと諸手当もついて、所得も40歳モデルで平均より倍以上はある。
これが一流企業の最低条件です。
2chには自称大企業勤務の人がよく現れるけど、図体だけでかくても駄目だよ。
大企業≠一流企業だから。

現業は事務職とは本来俸給体系が違うんだけど、
実際は、どこの自治体もカラクリ支給しているよ。
ちゃんと体系の見直しをすれば上げ底みたいな高給
だという事で見直しできるはず。
６０万ならせいぜい４０万までだよ。
行政監察で調べて貰えば良い。

Ｂと現業が絡んでいるとなると
現業の給与を下げるのはなかなか難しいだろうな
どこも声をあげんだろうし
そのために現業より給与の低い事務系までたたかれて
給与が下げられるのは腹立たしいかぎりだ
いっそのこと現業なくしてくれりゃいいのに

また横浜か

僕らはみんな公務員♪
公務員だから高給さ♪
大阪だって♪
京都だって♪
神戸だって♪
みんなみんな破綻するんだ♪
夕張なんだ♪

みどりのオバサン
　　　　　↓

>>475
それ間違いだぞ。
国だったら人事院勧告、地方だったら人事委員会勧告で給与は決まる。
官民格差を放置しているそれらの機関（総理、首長が最終責任者）の
怠慢。

マスゴミと他業種の民民格差はどうすんだよ

運転をなんで公務員がしなきゃならんのだ？

人間の欲は切りがないからね。いくら高給にしても納得しないんだから。
大阪市でも前に寮母たちが、月給６０万から３０万へ引き下げされたら、人間の食える給料じゃないと平気でテレビに出て大騒ぎして顰蹙
をかっていたけど、まるで馬鹿だよね。

てかさぁ、早朝とか深夜勤務があって、現業なんだから、まともに諸手当払ったらバスの運転手の所得が高くなるのは必然じゃね？

破綻寸前の神戸市なにやってんの・・・

俺のオヤジが民間のバス運ちゃんだったけど、
ろくな人間じゃなかったよ。昼間っから泥酔して無意味にぶん殴られてた。
酔っ払って仕事ということは…無いように願いたい。もう定年したけど。

もう、何年あってないかな…

トロッピーこと関東バス＠中野区は2chで色々ネタにされてるけど

・狭隘路を高頻度で走る運転技術はかなりのもの
・昼間専用割引カードやPASMO対応一日乗車券などをいち早く導入
・組合が「ちゃんとした意味で」働いているので社員・家族の福利厚生もしっかり
・営業所構内で「フレンドまつり」を開いて地元民と交流

と結構いいバス会社だったりする
ウテシが柄の悪い職人気質なことは否めないがｗ

>>487
このスレにもあるね。最低賃金がなんちゃらとか。
で、なに？

神戸市バスの運転手は中卒しかなれないらしい。
運転手は派手なアクセサリーにだらけた服装にサンダル履きでバスの運転してる。
しかも運転荒くて強引でとても迷惑。
高卒以上は営業所勤務にまわされるらしい。

>>486
そのとおり！
でも最近はそっからピンハネしようとする派遣業という名の奴隷商が横行
していて、その奴隷商を応援する経団連というサークルがあって困った国です。

つかなんで現業も一般行政もすべて同じ給与なんだ。
民間の同職種の給料とあわせろよ。

>>505
ねーよ。おっさんばっかだ。サンダル履きは本当。

>>504
で、なに？じゃないよ。
なにがヒステリックなの？って聞いてるの？
答えになってないから。

朝の5時とかからバスを運転しなきゃならんのに、給料安かったら誰もやらねーんじゃねーか？
普通の人間は、多少給料が高くたって嫌だろ？

>>509
では、最低賃金で働かせろ！という意見がなぜ理に適ってると考えるか説明してもらおうか。

もっとも、これくらいの待遇じゃないとバスの運転手なんてやってられんだろうけどな
なんか難しそうな仕事だもんね

>　この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、

参入障壁があるかないか。その障壁で一番良い思いをしているのがマスコミ。。

>>508
中卒の893みたいなオッサンばっかじゃん。
サンダル履きで金のネックレスにブレスレット付けて893サングラスにYシャツは裾だしでボタンもろくに留めないような奴が運転してて驚いたわ。
民間の神姫バスのが服装整ってるし親切で好感もてるわ。

>>505
サンダル運転手はあれ普通だと思ってたけど違うんだなｗ

>>510
早朝・深夜は民間でもちゃんと特別手当てが出ます
それを前提とした上での格差を言ってるのかと

>>512
最近はゴネ客が多いからねぇorz
営業所を通さずに本社に直接チクるのもいるし

もう自民党様に投票しまくろうＹＯ！

地方公務員の給与は、その地域の公務員をのぞいた住民の平均的所得と同等にすべき。
年齢とか、勤続年数とかの考慮はあるが。

自分の友達も市バスの運転手。37歳で1300万以上もらってるって白状した。
言いたがらないんだよな。
両親と同居でオヤジさんも市バスの運転手w
名前忘れたけどカッコ良いイギリス製のスポーツカーにのってるわ。
本人のルックスはイマイチ。ゆえに独身w

バスから運転手を降ろせば安くで走るということだな。

>>510
朝の５時から何台運行しているのか？
まさか毎日５時勤務ではあるまいに
基本になる給料表に変な手当てをのっけるから
太るんだ

>>515
いや、意外と多いよｗ
都営・トロッピー・川崎市・横浜市・臨港・神奈中には確実にいる

本来はスニーカーやズック系が一番いいと思うんだけどね
革靴はブレーキ踏みにくいはず

>>511
そいつが、最低賃金のぐらいの価値しかない労働って、と思ってるんだろ。
そういう意見もあるだろ。なにが、ヒステリックなん？

>>518
それだと、中卒とか、高卒とか、Fランク大卒とか入ってくるぞ。
同程度の学歴の人間の所得の平均じゃないとおかしくね？

公務員の給料減れば民間の会社の業績悪化するのも事実。なぜなら個人消費も悪化するから。青森なんかの新築物件は8割公務員の家らしいからな。将来的には青森の人口の8割が公務員なんて時代になる。

こういうのって税金の無駄遣いだよな。
市が正常な経営できないんだったら解散すべきだよ。

というか行政の暴走って結局誰にも止められないんだな。

皆いろいろいてっるけど
京都市や神戸市の例を誰も納得しないのは確か

【兵庫】「公務員が仕事中にスリッパ履いていいんか」　サンダル履き警官殴ったサンダル履き男逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133669341/

>>523
そう思ってるからいいじゃねえかどこがヒステリックだ、ですか。
はい何の説明にもなってないやり直し。

例えばさぁ、早稲田出た公務員と、早稲田出た民間の人間の給与比較してみ？
公務員の給与は高いか？

民間がやってるなら、市がやる必要ないよ。

バスの運ちゃん年収１０００万以上
アメリカ帰りの東京女子医大心臓外科教授？年収１０００万以下

庶民が公営バスに求めているクオリティなんてのは、大したもんじゃないのに理解していないクズが多いな。

☆低価格で乗車させろ
☆国庫負担を使うな
・時刻表を守れ
・事故を起こすな
・過疎路線もうまく遣り繰りし存続させろ

こんな程度だろうが、上段２つの要求を赤字を出させないで果たさせるとなると
現実、バスの運転手なんて年収３００万円くらいまでに抑えないと実現はできないだろうがな。

>>525
だから公務員に贅沢させろと？ｗｗ
それならまだ公共事業がいいよ、より多くの人が恩恵に与れる。
今の公務員は特権階級意識丸出し。

>>467
確かに、地元では、市内を市営と民間でやり、田舎は民間だけ。
これじゃ民間は割が合わない。だから不採算線は廃止。
市営が止めてしまえば、市内での儲けで地方部の線が維持出来るのに。

また特定枠か

市営地下鉄はどうなんだ？ん？どんどん調べてくれ

×「公務員だから」

○「同和だから」

こりゃええわ
子供はぜひ公務員にしよ

また美しい日本か。

>>529
なにが、はい、やり直しだよｗ
最低賃金にすべきという意見をヒステリックって断定してる
お前のほうが理も糞もないだよ。
はやく、なぜその意見がヒステリックと言えるのか理を説いてくれよ。

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という
言葉まであるという。
若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな（笑）、たとえば
地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁
ステータスはそれくらい高いんです。宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、
宮崎銀行、そして県庁です」
「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損と
ばかりに使っていますよ。旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、
浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」（別の若手職員）

>>535
過疎路線には地元の自治体から援助が出てるだろ？
逆に言えば、援助目当てで民間が引き受けてるんだよ。
援助がなけりゃ民間なんてやらねーよ。

>>530
早稲田政経や法卒でバスの運転手？

いるなら見てみたいｗ

公務員最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


民間は試験に受からなかったバカなんだからさっさとしねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都で市バスと言えばＢが常識

地下鉄は日蔭手当が出てましたよ。あまりに不評でもうやめた？

>>525
税金下げろよｗ

何でボーナス入れないで比べるのか誰か説明してくれ

>>541
そもそもさ、何が言いたいの？ｗ
ヒステリックな意見など存在しなーいッ、
公務員批判は合理的な意見だけで構成されているのだーッ、
と言いたいのか？
ぐだぐだ言ってないで言いたい意見をさくっと言ってくれ。

ミンスの格差拡大って・・民間vs公務員なの？

公務員の労働組合ってミンスの有力支持団体だね・・

公務員減らして「小さな政府」目指す自民が格差解消に積極的なの？（苦笑）

イギリスみたいに地方議員は無給にしてほしいね〜

★都道府県公務員、退職金１兆4000億円に・07年度24％増

　全国の都道府県が2007年度に支払う退職金の総額が、1兆4700億円にのぼることがわかった。
和歌山、高知などでは地方税収の2割以上に相当する金額が必要になる。
年度ごとの現金収支の管理が基本の自治体会計には制度的な引き当て措置がなく、
借金である「退職手当債」を発行して賄うところが大半。
団塊世代の大量退職に伴う「2007年問題」が、新たな地方財政の圧迫要因になりそうだ。

　2月中旬に日本経済新聞社が47都道府県にアンケートし、暫定予算を組む福岡を除く、
46都道府県の予算（一部予算案）を集計した。総額は06年度より24％の増加で、
20府県が支払いのピークを09年度と回答した。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070317AT3B1400F16032007.html

クソ小泉よりまえず〜と言ってるが、公務員改革、公務員の減少は昔から言われてるのに未だ
実現も出来ない腐れ自民党。その上、小泉以降格差というわけのわからん制度まで作っちまってる。
とんでもない腐れ自民だ。いくらアメの意向でも日本がめちゃくちゃになっていいはずがない。

地方の公共交通機関がない所だとどうなんだろ？
・客が少ないから給料は安くしないといけない
・地方で仕事させるんだから給料は高くしないといけない


会社としての需要-供給をみたすなら前者で、地域としての需要-供給をみたすなら後者か？

もちろん住民税増税は公務員の人件費の高騰のため。
夕張の今の姿こそが正しいのさ、他の自治体だって実態は同じだが増税で助かった。

>>1
ハッキリ「B枠は撤廃すべき」と書けばいいのに。
もうそろそろ書いても大丈夫だろ。

何で市営のバスがいるんだ？

片山とかは
こんな現状見ても
格差はない。努力が足りないっていうんだろうな

★国家権力で保証された公務員の優雅な年収

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない

知り合いがバスの運転手やってるが、真夜中早朝に正月盆まで
びっしりやって家庭を崩壊させて1000万突破してる。
正直、全く羨ましくない。

現業職員は、給料の最高額を決めろ！！！

俺、３０歳市バス運転手だけど
８００万しかもらってない。

高校の同級生はフジテレビで１４００万ももらっているから
不公平だ！！！！

>>544
東急トランセや京王は有名大卒が意外にいるんだなこれが
給料ものすごい安いのにね( ´Д⊂ヽ

>>557
つ【既得権益】

>>550
だれも、ヒステリックな意見は存在しないなんて言ってないだろ
勝手に曲解するなよｗ
お前がヒステリックな意見って言うから、どんなものが、ヒステリックな意見といえるのかって、
質問したけだろ、こっちは。

バスの運ちゃんは日頃から神経使いまくってて大変だから１０００万円くらいあげてもいいよ

ID:QkHCPlch0が徐々にヒステリックになってきてる件

＜年金問題＞社保庁がＯＢ企業と随意契約　３年間で２９億円

6月29日15時8分配信 毎日新聞

　社会保険庁が、元職員が設立した事務処理会社に２０年以上にわたって、
年金情報の入力などの事務代行を随意契約で委託していたことが分かった。

委託料は０２〜０４年度の３年間だけで約２９億５０００万円に上る。

年金記録漏れ問題で情報管理のずさんさが指摘される中、
ＯＢ企業に独占受注させてきた実態が明らかになった。【野倉恵】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000054-mai-soci

>>530
東大法出て職歴なしの俺なんて

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

悔しかったら大型二種とれってことだよ
窓口のダラダラ職員よりは、優遇されていいと思う。

>>570
同感だな
現場で大変な公務員ほど優遇してやってほしい

元はキツイ職だったからＢが採用されていつの間にかＢが勢力を伸ばしてＢの牙城と化したってことでＯＫ？

>>568
宮廷院卒ニートの俺も参戦してやんよ。
期間限定だけど。

市営のバスとか公がやらなくてもいいところは
民間にしろ　基本的に現業は民でできるだろ
そうすれば傷休とって給与もらってる奴らとか減る
○○利権もなくなるだろうに
でもそんな英断のできる首長はいないだろうけど

俺が去年まで住んでた浜松市は20年ぐらい前に市営バス廃止した。
（地元私鉄会社に移管）札幌市も最近市営バスを民間に委託したね。
これからそういう動きは増えてくると思うが、組合の強いところは
難しいんだろうね。

行政はひたすら拡大するという法則があるが
どこかで歯止めをかけないとどうしようもない

>>530
ここで公務員僻んでる低学歴ドモには分からんだろう。

>>568
資格浪人っすか？司法試験諦めろよｗ

意外なことに辻元ｾﾝｾのお膝元、高槻市交通部は
山間部の過疎路線を抱えているにも関わらず
全国の公営バスで唯一の黒字決算だったりする

政令市じゃない30万人規模だからこそ逆に危機感が常にあるのかな？

>>573
ロンダじゃ、しゃーない。

公務員様は純粋アーリア人じゃないとな。

>>193
メガバンクと低レベル公務員を同列に語るな。
公務員の３倍は仕事してるぞ、競争も厳しいし。
それにしても公務員は貰いすぎ。
退職金は６千万位貰ってんだろ、５千万返せよ。

>>570
大型二種の民間バス運転手との格差の問題だろ？

PRESIDENT　2005年12.5号　111ページ
全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　平均年収　人数
★　地方公務員　　　　　　728万円　314万人
★　国家公務員　　　　　　628万円　110万人
　　　　　　　　
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人
　　サラリーマン平均　　　439万円　4453万人
　　プログラマー　　　　　412万円　13万人
　　ボイラー工　　　　　　403万円　1万人
　　百貨店店員　　　　　　390万円　10万人
　　大工　　　　　　　　　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　328万円　6万人
　　警備員　　　　　　　　315万円　15万人
　　理容・美容師　　　　　295万円　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　233万円　9万人
　　フリーター　　　　　　106万円　417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

>>580
＞退職金は６千万位貰ってんだろ
誰情報よｗ

こういう部落枠の特殊な給料を一般的な公務員の給料みたいに報じて
結局叩かれるのは薄給でコキ使われる一般職。

>>564
妥当性を欠いた感情的意見のことをヒステリックな意見と言ったわけだが、ループだな。
ちなみに俺は公務員経験者。
某資格取得のために腰掛として２年間、某自治体職員として勤務していた。
だから公務員の感覚というのは知っている。
忙しく働いてる職員もいたが、基本的にワークフローが悪すぎるんだよな。
ひどく効率が悪いシステムの問題。
まあ"お役所"ってやつですかね。

ちゃんと働いてるなら給料格差があっても
場所によって違うのねってことでいいんじゃないかと。

>>525
ﾜﾛﾀ

俺のところは民間（東急）、都営のバスが走っているが、運転手の質
（態度・運転のスムーズさ）は東急がはるかに上、でも給料は都営の運ちゃんが
２倍くらいもらってるんだろうね。

■バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。

>>580
裏側をいうと、税金の面でかなり優遇されてる。
まぁ、メガバンクが潰れたら巻き添えでかなりの会社がつぶれるから仕方がないといや仕方がないかもしれんが。

>>583
知ってるよ、地方公務員の上は億。平でも５千万以上の退職金。
民間で退職金を規程通り貰えるのはごく一部。
多くは口減らしで定年前に出向。
しかも一千万行かないところが多いってのに。

>>590
公務員の闇手当ね、お手盛りの。

>>588
そうだろうな。横浜はもっと酷いぞ。横浜市営バス最悪。

バスの運転手が無愛想なのは低賃金のせいだと思ってたけど
2倍以上貰ってたのかよ・・・

理系博士出の俺が年収400万円で、バス運転が年収1000万...。
英語、プログラミング、電子回路等、一通りできますが、私も今からバス運転手になれるでしょうか。

>>591
俺の親父さんは地方公務員(一般事務職)課長クラスで退職したが
退職金は3000万ぐらいだったよ
親戚の叔母さんは２億ぐらいもらっているんでしょといっていたが
現実にはそんなにもらってなかった上のほうは知らんがな

確かに限度があるけど
役所の窓口で暇そうにしてる奴よりかは
給料高くて当然だと思うよ。俺は。

部落と在日と層化をなくすだけでずいぶん日本はきれいな国になると思う。

>>1-4で結論が出てるスレでここまで伸びる

>>595
国Iと公認会計士資格と弁護士資格が足りないからﾑﾘﾎﾟ

>>588
東98沿線？
もしそうなら目黒は東急バス本体だからさほど安月給じゃないよ

>>593
横浜は関東で最も自治労が強い政令市だからしょうがないorz
そのくせ収益のいい野庭や若葉台の路線は絶対民間に渡さないんだからもうね（ｒｙ

>>596
民間の退職金は１５００万だよ。

部落だな

591 ：名無しさん＠八周年：2007/06/30(土) 00:57:20 ID:yTfXcQTe0
>>583
知ってるよ、地方公務員の上は億。平でも５千万以上の退職金。
民間で退職金を規程通り貰えるのはごく一部。
多くは口減らしで定年前に出向。
しかも一千万行かないところが多いってのに

>>582
サラリーマン平均って低すぎねーか？

本当の中央値は５００万以上あると思うが

>>595
どう考えても、日本ｵﾜﾀ／(^o^)＼

>>595
確かに「面白い」国だよな…

公共部門の肥大を潰さないといけない。
優秀な人材が創意工夫によって豊かになり（無論、挫折・失敗もあるが）、
社会が発展するという健全なサイクルが阻害されている。

優秀な人材が、収入と安定の為に、
創造性の乏しいルーチンワークに群がるようでは困る。
この方向に進むと国家は間違いなく衰退する。

地方公務員は謝罪して死ね

てか大学生だけど
民間いったのが自己責任だろ
踊らされまくってるオヤジが民間いって
あとあと文句いうのなさけねーよ

>>597
同じバス運転の仕事で比較して公営の方が高いことが問題になって
いる
窓口と比較して大変な仕事だから給与が高いことが問題ではない

>>607
そこでイノベーション２５ですよｗ

>>605
高卒とかFランク大卒でブラック企業に勤めてる奴も混ざってる。
そういう連中が、自分の能力、経歴をわきまえずに公務員の給料は高いとかほざいている。

>>596
イメージは怖いな

>>596
地方公務員だと差がけっこうでるんだよな。
俺の地元だと国立大卒地上が退職金1200万円だった。
やっぱ都会だと幾分か高いんだろうな、と田舎ものが勝手に憶測。

たかがバス運転手とか言ってる奴、大型二種受けてみなよ
誰でも取れるほど甘いもんじゃないよ

まして歳行ってる連中は教習所での技能免除なんか無い時代に
取ってる奴がほとんど。そうそう真似できるもんじゃないよ

益々、税金払うのがアホらしい。

そもそも私営バスの運転手の給料が安すぎなんだよ。
元々、公共インフラって利益を生み出すものじゃないだろ？
低価格で低所得者に交通手段を確保するのが目的なんだから。
そこで利益を生み出そうと考えるのが間違ってるんだよ。
だから何処かにしわ寄せが来る。

【自治労】　（協力国会議員団）　ttp://www.jichiro.gr.jp/shinbun_kiji/1821/1821_03-1.htm
・仙谷由人　[衆・徳島1区]　ttp://www.nmt.ne.jp/~sengoku/
・高嶋良充　[参・比例（大阪出身）]　ttp://www.takashima4432.net/　自治労書記長
・朝日俊弘　[参・比例（愛知出身）]　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/618.htm　自治労中央執行委員
・峰崎直樹　[参・北海道]　ttp://www.minezaki.net/　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　[衆・北海道8区]　ttp://www.kanetas.com/　自治労函館書記長
・齋藤勁　　　　[参・比例（神奈川出身）]　ttp://www.tsuyoshi.or.jp/　自治労横浜執行委員※
・相原久美子　[参・比例（北海道出身）]　ttp://210.170.58.152/　自治労中央執行委員※
【日教組】　（日本民主教育政治連盟）　ttp://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
・横路孝弘　[衆・北海道1区]　ttp://yokomichi.com/
・鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]　ttp://www.tsukuru.org/
・角田義一　[参・群馬]　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~gtsunoda/　朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任、今年引退
・辻泰弘　　 [参・兵庫]　ttp://www.yasuhiro-tsuji.jp/　連合経済産業局部長、連合会長秘書※
・輿石東　　 [参・山梨]　ttp://www.k-azuma.com/　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介　[参・愛知]　ttp://www.sato-taisuke.com/　愛知県教組委員長
・水岡俊一　[参・兵庫]　ttp://mizuoka.net/　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　ttp://www.nataniya.jp/　日教組教育政策委員長
・神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　ttp://kamimoto-mieko.net/　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長※
【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　ttp://www.open-ryu.net/　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　ttp://www.matsuoka-toru.jp/　部落解放同盟書記長
【元在日朝鮮人】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　ttp://www.haku-s.net/index.html　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　ttp://homepage2.nifty.com/kimccinet/　民団葛飾国際課長※

>>596
嘘吐き！いつの時代よ。

なにをいまさら・・・
こんなの何年も前から言われてただろ

>>617
関東バスのように営業所構内にマンション建ててみたり
神奈中子会社のように車内でお菓子売ってみたり

大きい会社はああいう副業やって経営成り立たせてる所がほとんど
越後交通はどっかのｾﾝｾがいなきゃ黒字になるかもｗ

>>615
誰でも取れるものではないがそんなに難しくもないだろ？
弁護士ですら1000万はいい方の部類なのに。
大型2種が司法試験より難しいなら話は別だが。

>>609
そんなもん変えれば良いのよ、何も情けない事はない。
税金で養われてる公務員がいつまでも胡座かいてるとダメ。

>>619
妄想はやめろ
http://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/sikyu_jokyo17.pdf

平均退職手当１９００万円（定年２５００万円）の現実を受け止めろｗ

>>622
＞弁護士ですら1000万はいい方の部類なのに。

おまいは弁護士なめすぎ。
まさか、税務署向けの所得を弁護士の年収だと勘違いしてないよな？

>>624
また嘘データね。

>>625
いんやいい方だ。少なくとも悪くはない。
２本売り上げてあがりは１本ってとこじゃん。
地方はどうか知らないけど東京の弁護士ビルでは貧乏弁護士もちょこちょこいるよ。

公務員の基本は平等。
現業職員には法外な給与、幹部職員には法外な薄給。
霞ヶ関のキャリアは日本を支えているんだから、2000万円くらいやれ。

>>619
それは俺に対するレス？
3000万円って高いほうだぞ。
それとも高すぎるのか？

>>628
地方はバカ高よ。

>>628
公営バスの運転手は怖い人系の人間がしきってるって

そこなんだよね。
地方公務員がなぜ優遇されるのか分からない。
まあ、これから地方財政が基盤になって、今のような横並びは
なくなるだろ。

市バスの運転手の給料は金額が１３００万円と高いだけじゃあない。その仕事の内容たるや軽いことと言ったら。
３本運転したら今日はもうおしまい！なんていうのが常識らしい。
すごい楽な職業でつね。
うらやましい。

>>626
総務省の統計だよ。
国の出した統計も信じられないようなら、うーん…






ウチでひきこもってるしかないねｗ
パソコンの前で公務員ごときを僻んで一生を終えるといいよ。

えった、ひにん系列のおそろしい恫喝屋が巣食ってるんだろうな。
でも、とんでもない無駄遣いだぞ。
さっさと、首にしろよ。

>>625
儲けている奴は儲けているがかなりの弁はそんなに収入無いぞ。
もちろん本当の収入な。
５〜６００万の人も普通にいるし。

>>627
サラリーマンの年収ってのは額面のことだから、
要するに税金や社会保険料や経費を控除する前の金額だろ。

つまり、サラリーマンの年収は弁護士でいえば売上のことなんだよ。

年収１０００万円の運転手は結局、手取りは７００万円くらい。
売上２０００万円の弁護士なら手取りは１２００〜１３００万円はいくよ。

借金したおして、高級を支払うとは、どういうこっちゃ。
健全財政の一歩は公務員給与半減から。
もしくは、赤字分の連帯保証人に親戚一同でなれや。

自分の住んでるところ田舎だし公営バス運行してないから別に関係ないけど
釈然としない話だね

大卒の上級地方公務員で初年度手取り１５万くらい。
今団塊世代が毎年２００、３００の割合で退職して、
薄給の新規採用が毎年十数人。
しばらくすれば人件費はがくっと下がるよ。
部落枠はどうなってるのか知らないけどね。
内部で部落新聞だの同和問題を考えようだの、そういう回覧が平気で回ってくるから、
この問題は相当根深いね。

>>637
売上２０００の弁が手取り１２００もあるかなぁ？
事務員1人でも年500万、事務所賃料だけで安くて200万はかかるだろうに。

新聞報道によると、大阪市バスの運転手は、バスに乗るたびに、
乗務手当がついて、年収1300万円いくらしい。
バスの運転手は、運転することが、仕事のはずなのに、
特別手当がつくんだぜ。
これも部落特権の一つ。
で、部落特権の御陰で住民税値上げ。

さすが資質が違う。バカ公。

>>641
俺も一応弁護士なんだけど、

売上２０００万円程度で事務員に５００万円も払ったらただのアホですよ。
どうしても独立したいなら事務員は時給制のアルバイトを雇うはず。
それよりも、他の弁護士と経費分担で共同事務所を構える方が一般的。

俺は売上１０００万円を少し超えたくらいだけどイソ弁だから経費負担なし。
経費と税金等を引いたら手取りは７００万円くらいかな。

同期と比べると決して多い方ではないけどね・・・。

>>641
いわゆる家族経営だとそんなにかからないんだろうけど、普通は半分くらい？
知り合いの弁護士はそれなりに儲けているんだが、経営状態はそれほどよくないらしい(赤字ではないが)。
やっぱり、世間的に(あるいは各業界的に)有名じゃないとやっていけない職業なんかな？

ちょっと前までは年功序列が当然だったのにな。
さすがに業種で賃金決定するのはムリがある。

所で、横浜の市バスは定期が１ヶ月以上残っていても払い戻し０円なんだが
他所もそんなもんなのかな
バスの定期って安くないんだけどな

>>595
いや、悪いがそのていどのレベルの人間は腐るほど居る
というか情報系なんてもう腐って余ってる
自分の能力にうぬぼれずにコネも大事にしてがんばれよ

公務員だから高いんじゃなくて、部落だから高いんだよ。
民間でも部落なら高いだろ？

民主党　比例全国区候補者（抜粋）

横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長、「在日無年金問題関東ネットワーク」共同代表）←★注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（自治労組織局次長、元・年金員、「意図的に作り出された『公務員バッシング』を阻止する」）←★注目
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
今野東（2003年「不当逮捕」革マル派幹部７人釈放要求、土屋公献・元日弁連会長推薦）
斉藤つよし（元・自治労横浜市従労組中央執行委員、1997年６月「万景峰９２」号船長招待宴出席）
石井一（パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」会長、元「金丸訪朝団」事務総長）

まあ、このバス会社やタクシーに関しては
規制緩和の影響もあるんだけどね。

>>595
京都市は、受験資格すらない。
受けさせてもらえない。
なんだかんだで、逆差別状態。部落でないと資格がない。

ワーキングクラスの給料が高いのは、絶対にいいことなんだけどな。

これは公務員の問題じゃなくてBの問題

氷山の一角からじょじょにどんどん出てきてるが、公務員は国、自治体全部
が対象だろ、その連中すべて人を減らして頑張れば夕張みたいにはならんよ。ただし、公務員の数を減らす時期を間違えると大変な事になる。夕張と
同等になる可能性もある。やるなら早急にしないと今回の一連の年金問題ど
ころじゃない、もっと大きい税金問題に発展する恐れあり、だぞ。

関西の大阪市京都市神戸市は抜けて高いよな。
東京都は毎年カットだし乗務もキツくなってるよ。
更に新卒は出た分しか雇えないから混んでる路線の増便が無い。参った

>>656
大阪市は暗黒組織よ、お手盛り手当も入れると膨大です。

>>595
俺も俺も。

情報系資格８つ持ってるんですが年収400万そこそこです
バス運転手になりたいです。

うお

ボーナスが出ましたよ
新車、大型テレビ、パソコン、海外旅行　でもまだ余る
これも住民税アップのお陰か？

もう石原と猪瀬が国を支配していいよ
もしくはプーチン

>>658
Bだの泥棒だの言われ続けるんだぜ。いいのか？

>>662
いいです。何と言われようと。

これこそ民営化するべきだが。

専門事務職ならともかく、こういうことは
民間に委託しろよｶｽ

こういう都合の悪いことは言わないんですね、
ご都合労働組合ﾏﾝｾｰの民主党さん

2ｃｈの前身あめぞう時代からある市バス運転手山田コピペ

http://www.hehehe.net/library/lib/D-00076.html

部落です

こうゆう職業があってもいいと思うが、その存在を義務教育できちんと教えて欲しい

○　民間給与の実態調査結果（全データ）（PDF 1,036KB）(平成19年1月23日更新)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm
民間給与実態統計調査 平成17年分 平成18年9月
※1ページ この統計に国家公務員、地方公務員、公庫職員等は含まれません
１ 平成17年12月31日現在の給与所得者数は、5,304万人
２ １年を通じて勤務した給与所得者については、次のとおりとなっている。
( 1 ) 給与所得者数は、4,494万人 平均給与は 437万円
男性2,774万人 男性平均給与 538万円
女性1,720万人 女性平均給与 273万円

18ページ（ 第14表） 給与階級別給与所得者数・構成比　平成17年分 男女計
100万円以下 355.5万人 7.9% 　
100万円超 200万円以下 625.7万人 13.9%
200万円超 300万円以下 710.4万人 15.8%
300万円超 400万円以下 771.5万人 17.2%
小計　2463.1万人　54.8%
400万円超 500万円以下 638.9万人 14.2%
小計 3102.0万人 69.0%
500万円超 600万円以下 452.0万人 10.1%
600万円超 700万円以下 287.5万人 6.4%　
700万円超 800万円以下 208.5万人 4.6%
800万円超 900万円以下 136.5万人 3.0%
900万円超 1000万円以下 92.4万人 2.1%
1000万円超 1500万円以下 160.2万人 3.6%
1500万円超 2000万円以下 33.5万人 0.7%
2000万円超 21.0万人 0.5%
合計 4493.6万人 100.0%
この国税庁の統計は１年を通じて勤務した民間の給与所得者(4494万人)なので
最低でも6割り近く2463万人は年収400万円以下
最低でも7割り近く3102万人は年収500万円以下
1年間通して働けない短期契約の非正規雇用など含めると(5304万人)低所得者は更に増える
今の日本の現状は低所得者が大半で投票に行けば数の力で政治も変える事ができる

同和利権さえさっさと廃止してれば今回の住民税値上げは無かったかもな

公務員は公的な仕事でストレスたまるから高い給料は当然だろ

>>582
中小で年収600ﾏｿで完全な負組みだと思ってたけど、上場企業サラリーマンの平均年収超えてんじゃないかよｗ
民間低すぎじゃね

まあ同和枠だからなあ
滅びるのを待つしかない

>>670
上場企業サラリーマン　576万円　っていっても
男700万、女350万って感じだぞ。

それに大卒男子だと900万
高卒男子は500万って感じ。

神戸市バスって茶髪でヒゲはやしててもいいんだよな、運転もバスにあるまじき
荒さだし。元町そごう前でのUターンとか正直引く。
まあ、伊丹市バスとか尼崎も似たような状況じゃねえかな、外から見てる分には
大差ないところからして。

部落ﾔｸｻﾞは死ね

職業に貴賎はあるのだから、バスの運転手の給料が普通のサラリーマンを
こえてほしくないな。　公務員も仕事の業績も責任も追及されないような
立場なんだから、同じくサラリーマン以下が妥当だね。

だれか、このおかしな公務員制度を壊してくれる人いないのかな？
ほんとに公務員達が日本を食いつぶすよ。

公務員だから　→　×
部落枠だから　→　○

全て廃線にして、年寄りにﾀｸｼｰ代を支給したほうが安いんじゃね？

同和枠の事は完全にスルーなのがさすがだよね。

部落民最高www

そろそろ公務員の見直しの時期来てるって
待遇が時勢に合わんよ

団塊がわたしにくれたもの♪
バブルが弾けた荒れ野原♪
団塊がわたしにくれたもの♪
貧乏暇無し奴隷制♪

公務員は公的な仕事でストレスたまるから高い給料は当然だろ

横浜バスの運転手
また運賃箱から金盗んだんだな。一人で３０００万
この前は５０００万。なんでこのくらい盗られるまで気がつかないんだろう

俺は年収370万の民間の高速バス運転手だけどどうよ？

>>400
損得の問題ではない

糞部落利権をどうにかしろよマジで

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007062900836


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市営バスの売上金を料金回収機から盗んだとして、神奈川県警は１９日、横浜市金沢区釜利谷東３丁目、同市交通局職員鴨志田毅容疑者（５２）を窃盗容疑で逮捕した。
「５０００万円ぐらい盗んだ」と供述しているという。 調べでは、鴨志田容疑者は０６年７月２４日ごろ、

財政借金の原因の本質が、ここにある。
顧客不在で競争原理が働いていないってこと。
公営バスの運転手は、態度も部長クラスだもんな。

もともと公務員法では、公務員の処遇は民間平均レベルであれば良いとされているんだから、
職能、職種別の民間平均給与に従うように改訂すべきだよな。

民間の事務員、運転手レベルの収入はよっぽど好景気にならないと上がらないから、公務員も
手を抜けなくなる。

ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
もう勘弁してえええええええええええええええええええええええええええええええ

そりゃ、官と民で違うに決まってるだろ。

そもそも、格が違う。

ここまで生活レベルを上げてもらいながら、
日本の敗戦が決まると豹変し、暴虐の限りを尽くしたチョン。
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501100000/
http://www12.tok2.com/home/doronpa/

ほぼ同様の経緯だが５０年たっても恩を忘れていなかったパラオ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/pw.html
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1210091.htm

　　 　　,,.---v―--､＿　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　,.イ"　|　/ / ／　／~`'''ー-､ 　相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん。
　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ そうやって上手い事回っとったがな・・・
　/:,:'　　　　　　　...　　ゞ　彡　彡､ﾉ）
　!/　　~`ー'",..- ...　　　〉　　　　　!(　『あの人ら』は違う。
i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 一回譲ったらツケ込んで来て、
,i　,.- ､　ゝ " '"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　日本人同士だけにしとき。
ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　 そうせんと『あの人ら』につけこまれて、
　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』
　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼日本がのうなってしまうからな

>>681
また知能遅れの公務員工作員かよ＾＾；もうちょっと説得力のある書き込みしてくれよ。
「公的な仕事でストレスたまるから」ってどうして公的な仕事だとストレス溜まるの？ｗそもそも「公的な仕事」って何？ｗそれと「高い給料は当然だろ」ってどう当然なの？
原因と結果を結びつける具体的理由が抜けてるぞｗ　三段論法ってご存知？
なんか・・・頭の悪い公務員多いね。こんな屁理屈にもなってない主張がまかり通るとでも思ってるのかね。

増税するまえに、公務員の人数３割純減＆給与水準３割削減が先だな。
俺でさえ年収９００万弱なのに、運転手ごときが１０００万超えって（笑）

赤字になれば、努力せず簡単に値上げ。
小遣いが足りなくなれば、料金箱から金を盗ればよい。

公務員というのは、そう言う汚物。

>>692
そしたら、雑務の官なんて、いらねぇーよ。
民で全てする。
このごろ、官だからって、何か意味あるのか？って
つくづく思う。

どうしても官でやりたいんなら職種に見合った給与体系にしろよ
ゴミ処理やバス運転手の給料が民間大手総合職に準じているなんて異常。

税金いじっても、地方公務員が食い潰している限り、永久に財政の借金は減少に転じないね。
日本がいつまでも立ち直れない原因は全て地方行政にあったんだな。

だっからさあ〜、高給取りのバス運転手解雇して、安い給料でこき使える外国人労働者
をバス運転手として採用すればいいじゃない。
民間委託しても経営者がDQNだと安全管理等で手を抜くんだからさ。

税金いじっても、地方公務員が食い潰している限り、永久に財政の借金は減少に転じないね。
日本がいつまでも立ち直れない原因は全て地方行政にあったんだな。

1000万稼いだ奴の勝ち！

>>699　だからあ〜、地方行政の現業や非管理職のぺーぺーを外国人労働者にして
、安くこき使えばいいんですよ。で、こいつらは非常勤職員扱いとする。
政治運動起こそうというものなら、即刻、解雇可能。

この前テレビでやってた倒産しそうな
バス会社の薄給社員が知ったら
胸ぐら捕まれるぞ

バス、清掃員とかリアルに民間に任せろよ

でもさあ、民間委託した会社が北チョンとかシナの息のかかった会社で、チョンとか
シナの人間使ってコスト抑えることでしこたま儲けている、儲けた金は闇に流れている
というのでもいいのかなっ？
うん、いいんだよねっつ！

>>704
そんな懸念より、現在、パチやサラ金等で
そこに流れている節があるが・・・・
何かしたか？w

京都のＭＫタクシーに民間委託すりゃいいのさ。チョン系で、労働基本法軽視して
従業員こき使ってコスト抑えてるだろ。

こいつらの赤字は一般会計（税金）で補填してるんだそ。
赤字補填する前に給料ゼロにしろ。
俺たちの税金でこいつらの給料を払っているなんて許せん。

バスの運転手なんて、競争入札で決めろよ。

>>683 もう少しもらってもいいんじゃないかと思うが
　　　会社の経営状態をみて交渉するしかないじゃない。

きみらの大好きな銚子電鉄がせんべい売ってでも廃線すれすれでがんばっているのに
この神戸市バスの高級取りどもは一体何なんだ！せめて終発を0時まで伸ばせよ…。
残業でいっつもバス乗れねーじゃねーか！

民間のバスの運転手だけど実は800万〜900万は貰ってるんだよな
たかだか100万程度の違いじゃね？

こういう寄生虫みたいな公務員ばかりなのを見ると、
結局日本も、妙な権益握った首相の居るアジアの後進国並なんだという気がして情けなくなってくるな。
何とかならんのか。

公務員様が民間のゴミ共より待遇良くて何が悪いんだよｗｗｗｗｗ

公務員だけ週休3日制とかでよくね？
でも給料は上げろｗ

住民税が増税になって、地方財政がうるおうから、
バスの運転手の給料が高くてもかまわないだろ。

【政治】三重の旧久居市、「裏給料」３５年　合併後も維持

　０６年に津市と合併した三重県の旧久居市が、条例に定めた給料表とは別に「裏
給料表」とも呼べる運用ルールをつくり、規定より高い給料を職員の一部に支給し
ていたことがわかった。３５年以上前から行われていたという。ボーナスや退職金
に反映した分も含め、上乗せ額は０３〜０５年度の３年度だけでも少なくとも計
１億１０００万円余になる。津市に合併後も、旧久居市職員にはこの給料水準が引
き継がれている。

　朝日新聞が情報公開制度で得た資料などをもとに調べたところ、合併直前の３年
度分だけでも、旧久居市の一般行政職約２００人のうち毎年約５０〜６０人が、条
例より高い給料を支給されていた。

　０３年４月を例にみると５、６級職員の計６３人が上乗せを受けており、条例に
基づく給料との差額は総額約１５０万円だった。月々１人平均約２万４０００円が
上乗せされた計算だ。

　上乗せ給料は、年２回のボーナスや退職金にも反映。０３〜０５年度に上乗せさ
れた月給は総額５０００万円以上だが、ボーナスでは約３８００万円、退職金では
約２３００万円が上乗せされていたことが資料からはわかる。

（一部略、全文はソースで）
http://www.asahi.com/politics/update/0422/NGY200704210007.html

>>711
路線バス事業者と観光バス事業者じゃ天地だからなぁ

メジャーリーグと四国独立リーグ位差がある

努力が報われる社会じゃないことだけは確か。
同じ仕事で公務員か否かで給料が違うのは身分制があるのと同じ。
こんな不公正を是正しない日本は民主主義の国ではないと言われてもやむを得まい。

バカだな。共生してる寄生虫は、宿主をとことんまで追い込んだりしないんだよ。
日本の公務員は、このままだと自分が寄生してる日本そのものを傾けかねない事に気付いてない。

>>712
屠殺

>>717
だから学生時代に努力して、大企業社員や公務員になろうとするんじゃないのか!?

大企業社員や公務員になれなくても、才覚ある人は起業して
稼いでるし、結局は能力の差が年収の差なんだと思うが。

努力や才能を否定して、全労働者は同一賃金で労働すべしって宗教で
国家建設に邁進したソ連を始めとする共産主義国家は崩壊したワケだし。

競争原理が働かない公務員は共産主義に近いわけだが。
なるほど、崩壊するわけだ。

記事に同和のことが書いてないのはおかしい

>>721
職場内で出世競争があるワケだが。

●４年間ほとんど仕事をしなかった公務員免職

　奈良県は１日、約４年間ほとんど仕事をしなかったとして男性職員１人を懲戒免職、
勤務中に公用パソコンで交際女性と約１８０回メールのやりとりをしたとして別の男性職員を
減給１０分の１（３カ月）の処分にしたと発表した。
　県人事課によると、県土木事務所の男性技師（５４）は２００２年から４年近く、
出勤してもたばこを吸ったり、ぶらついたりするばかりで仕事をしなかった。
今年５月に減給と降格処分を受けたが、技師は「仕事はしている」と主張、
態度を改めなかったため免職にした。職務懈怠（けたい）での懲戒免職は同県で初のケースという。
　一方、農業水産振興課の男性主査（３４）は今年８月から９月にかけ、勤務時間中に公務用パソコンで、
交際女性と計約１８０回メールのやりとりをした。女性が「最近連絡がとれない」と県庁に電話した
ことから発覚したという。

（共同通信）-2005年12月1日

■当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も。５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　


【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外



みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>723
＞出世競争（笑）

あまり笑わせるな。

民にできることは民へ。基本これでいいんだよ。
国鉄はJRになってから格段にサービスも向上したわけだし。
競争原理が働かないならサービス低下するのは当然。

少数意見になってしまうが、むしろ民間の運転手が安すぎるんじゃないか？

バスの運転手・鉄道の運転士・飛行機の操縦士など人の命を預かる職種は
基本的に高給であるべきだと思う

手取15万円の非正社員運転手のバスなんて怖くて乗れない

公務員が諸悪の根源

スネカジリ

>>726
＞国鉄はJRになってから格段にサービスも向上したわけだし。

自分の身の回りの事象しか認識してない。

国鉄からJRになって不採算路線がどれだけ廃止されたと思ってるんだ!?
利益が上がらないからこそ官営だったのにな。

>>727
おまえ>>1をちゃんと読んだか？

何の役にもたたねえ人間に莫大なカネ使ってんじゃねえよ

>>729
あのまま国鉄がつづけば、血税がもっと大量に投入されていた。
不採算路線とやらがどれだけ残す価値があるものだったのか？
今回のバス運転手の賃金の件でいえば、
多額の累積赤字を多く抱えている中で、民間バス運転手よりはるか高給
で雇ってまで官営で続ける意義があるのかと。
鉄道よりバスのほうが地域の交通手段としての公益性は高いだろうから
官営で残すことはよしとして、賃金を削減し、とんとんにするぐらいの
努力はすべきでは？
高給取りをねたんでいるんじゃない。
累積赤字は税金によって補填されるのは確実だからだ。
そもそも公務員が民間より給料が高いこと自体おかしい。

公務員のボス

安倍晋三

>>729
確かに不採算なサービスこそ国営でやるべきだが、ものには限度がある。

あの時点で累積30兆円もの赤字だったんだぞ。
このまま続けていたら、一体どれだけ大赤字になってたか想像も付かない。

>>615
俺たちと比較しても意味ないんだよ。
民間のバス会社の従業員はきちんとバスを運転できる。
しかし、厳しい競争をし、サービスの向上に努めながら報酬は公務員の半分。
逆なら話はわかるんだが、競争をせず、特権を持っているというだけで好待遇が
得られるのがおかしい。たぶん実労時間も長いだろうし。

>>733
ボスの言うことを聞かない公務員

民間との比較云々より財政を圧迫してるんだから見直すのは当然
給与だけでなく福利厚生関連もな

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

安倍首相：地方公務員給与改革、０７年からの前倒し指示

安倍晋三首相は１５日、菅義偉総務相に対し地方公務員の給与構造改革の
達成時期を当初予定の１０年度から前倒しし、０７年中の早期にすべての
自治体で実施するよう強く指示した。
併せて同日、地方分権改革推進担当相を特命相として新設し、菅氏を任命。
政治主導で地方分権と自治体の行政改革を進める姿勢を強く打ち出した。
地方公務員の給与構造改革をめぐっては総務省が昨年９月、０６年度からの
５年間で給与制度の見直しに取り組むよう全自治体に通知。見直しにあたっては、
▽地域の民間給与の適切な反映▽年功的な給与上昇の抑制▽勤務実績の反映−−
の３点を求めたが、０６年４月時点で約２割の自治体が未実施となっていた。
毎日新聞　2006年12月15日　21時22分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061216k0000m010115000c.html

▽地域の民間給与の適切な反映
▽地域の民間給与の適切な反映
▽地域の民間給与の適切な反映

これやる気あるのか？？

>>727
それやると
運賃いくらになるかな？

大型航空機のパイロットの年収２０００万は妥当だと思うが、
市バスの運転手に１０００万はやはり高過ぎでしょ。
アホでもチョンでも出来る仕事なんだし。

公務員はまさに”お上”。優遇は当然

１ヶ月で良いから運転代わって。

身内に甘い体質が無ければ、こんくらいもらっても良いと思うがな。

バスの運転に差なんか無いと思うが待遇が違うなんてナンセンス

大型航空機のパイロットの年収２０００万は妥当だと思うが、
市バスの運転手に１０００万はやはり高過ぎでしょ。

７１１と７１６でなれ合いトークと。
話題を無理矢理逸らすことで
公務員はより疑われていく。

つか、民間なんか基準にするのがそもそも間違ってると思う今日この頃。
民間なんか選んで就職してるやつは、自ら給料天引きされに行ってる頭の弱いやつだと思う。
特に大型運転手とかさ、頭悪いの多いし、同じモン運転してても格差があって問題無し。
ダンプが割り込んでも文句いわれねーけど、バスだったら馬鹿みたいに抗議するヤツもいるしな。
最初から背負ってるものが違う。

ひたすら無駄な業務を増殖させると言われるよな
そう考えると、確かに公務員のすべての言動が納得がいく

複雑な税金・社会保障システムやサマータイム導入など

昔は逆の言われ方してたけどなｗ

民間人は仕事をしたから給与を貰う権利がある。
公務員は給与を貰う義務がある、そのあとで労役に服すかどうか決める。

ブルーカラーの賃金が低い国は犯罪率が高い

公務員はどこもしょうもないけど、関西は異常

>>747
民業が基本だよ。
自浄作用もなければ、効率的な分配も達成できない。
労働者から見た視点としては楽なのかもしれないけど、
社会に対して貢献して、それによって給料を貰っている訳ではない。

マルクス経済学を今でも信奉してるのが公務員。
官業は所詮おままごと。

公務員だか民間だか知らないがバスの運転手なんかやってる時点で
ｵﾜｯﾄﾙ

先日、本当に数年ぶりにバスに乗った　バスの運転手の募集広告を見た　
景気回復だと言われてるが地方は最悪だ　運転手か・・考えた事もなかったな
しばらく運転手の仕事を座席から眺めてみる・・が、本当にきつそうだな
運転が主なのにMTだし、少し走り出したら、すぐに止まるし
バスは古くガタガタ揺れる　静かな車内で誰も口を利かない＆突然の話し声でストレスはたまる
１日数往復これをやってたら人生楽しくないだろと思えてきた
個人的には数十人の命を預かる大事な仕事だ　給料は多少高くても良いと思うよ

×　公務員
×　税金泥棒
○　テロリスト

>>727
責任基準からすれば一定の意味はあるが、能力基準から見れば間違い。
そもそも根本的に考え方がおかしい。

じゃあ水道局の人間は？農家は？
人間の社会において不必要な人間などいない。
責任基準は最低額の保障する根拠にはなるが、優遇する根拠にはならない。

スキルの難易度に応じて待遇が上がるのは基本。
但し、難易度が上がりすぎても報酬は相対的には増えない。
そういうもんだよ。

労働者以外の条件は全く別ですがねｗ

要するに、公務員と特殊法人職員が、格差問題の全ての原因なんだね。

サイテーな国、日本

>>711
何と言う会社ですか？

つ−か、事故が起こるリスクが圧倒的に
バスのが高いんだから、バスの運転手の
給料が、飛行機のパイロットの給料より
多くても無問題だろw

宅間守も辛抱強く伊丹市交通局で運転手続けていれば勝ち組になれたのに

>>759
どんな事故だよ。
ブレーキ掛けて乗客がこけたとかのなんちゃって事故か？

最高速でも時速６０ｋ程度、平均４０ｋくらいでしか走らんようなバスでたいした事故なんか起きんよ。
市街地等の交通量の多いところでは、バスレーン作って優遇してるんだから。

バスの頭に牛の首でも掲げとけば
文句言う奴もいなくなるだろ。

あ、当然シートは新快速で直送した総革張ね。

なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


安倍総理万歳！！日本国万歳！！
　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／○＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　||
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　||　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 ∧||∧　∧||∧　　／
　　みんなで逝こう　　 ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜　　美しい国へ
＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　 | |　　 |　| |　　 |　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　∪　　|　∪　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　| 　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　 　：　　　　 ：
　　　　　　　　　　　　　　 -====-　-====-

まだ適正化されていなかったのか...
どうせバス運転手だけじゃないんだろ？
これで税金値上げするってんだから、腹が立つ。

美しい国だからこれもまた仕方ない話かな

>>1
つまりこれはバス運転手に限らず、事務職員だろうがゴミ処理係だろうが
民間と公務員じゃ1.5倍前後の所得の差があるってことだ。
俺、一般ゴミを収集するお馴染みのあのゴミ収集車の運転手やってるが、
ゴミ収集など半日で終わるわけで、年間130日以上休みで年収800万あるわ。
正直人様には胸を張って言えるような職業じゃないし、作業中子供などには指
指されてくせーのなんのって言われるけど、仕事は楽だし年々確実に昇給するし、
こんな楽なのにこんなにお金もらっちゃっていいのかと思う。

>>766
いいなあ・・・

IT業界なんてやめて俺もそっちやりたい。

だからといって給与基準を　民　間　にあわせたら　ワーキングプア　直行だけだけどな

一方会社の　取　締　役　は、　億　の年収を獲得している。

>>1
> 逆に最も格差が少ないのは大阪市
ものすげえ意外だ。間違ってねえか？

日給8000円の年収200万以下の仕事です。



路線バス運転士（神姫バス）
http://www.joboo.jp/app/1150169734546
雇用形態 契約社員
勤務地 〜神戸市バス落合営業所、神戸市バス西神営業所
給与制度 日給制 7,900円 〜 8,100円

どれだけ価値のある仕事か測るのは難しいから
民間の給料にあわせるのがラクだろうと思う
ビジネス界は正直だ

ちょっと前までは「公務員の給料は安い」が常識だったじゃん。
民間の方が下げすぎなんだよ。

大阪市の同和事業廃止はホンモノだったんだな。

これ給料が高いつうより
ドライバー職で労働基準厳守したら
べらぼうに手取り多いってだけの事なんじゃ？

民間もまともに払ったらこれ位いくんでは

低賃金で働いてしまう民間企業の労働者が悪い
文句があるなら2chのニートどものように働かないで
生きていく方法を考えろ

そもそも神戸市なら市営バスなんていらないだろ。
民間に委託しろよ。

　　　　　　　　　　

　　　どことも自治体財政難って言ってるこの時勢で、
　　　　　　　市営バスの運ちゃん、１０００万円か。。（ｗ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

公務員はアホ。
財政難なのだから給料下げろよ！

負け組み対勝ち組戦争まじかか

資本主義は、職業と働きに対して適正な配分をもたらすメカニズムと言って良い。

資本主義社会においては、労働も又市場における一つの商品である。
本人が幾ら「困難で有益な仕事」と主張しても、
その仕事が金に繋がらなければ、その仕事の対価は低い。

無論、それは「商品としての」労働の対価であり、
純粋に学術的な価値や、文化としての価値は別の話である。
そういう理解の下に、労働市場は、労働に商品としての適正な対価を定める。

さて、公共部門は往々にして市場原理を無視する。
例えば、純粋な学問研究には、採算を度外視した国の支援が必要だろう。
しかし、労働市場を無視して、市バスの運転手を「支援」すべき合理的な必要性は見出し難い。

市民の大部分は市の財政赤字の解消を希望している。
それに反しても、市バス運転手に高給を支給し続けたいなら、
市長と市議会は民意を問うべきであろう。

公務員はアホだって。言ってるお前が○○だよ。
高卒で自治体でバスの運転手やってるけど、年収は800万円くらい。
これでもらいすぎとかなんとか、他人に言われることではないな。
俺はこの給料で生活してんだ。これからも毎年給料が上がると思っ
てる。人の給料を勝手に下げるような発言ばかりしないでくれ。
他人をうらやむ前に、努力しろよな。
自分の人生を他人と比べて一喜一憂嘆してるようじゃ、状況はよく
なんねぇぞ。せいぜいがんばるこったな。

自治労は社会保険庁だけでなく、こういう不当な高給取りの味方。

これこそ民間に切り売りすべきですよ

必要項目以外の事業は全て民営化してスリム化するべきだ

増税する前にやることはたくさんある

これは自民じゃなくて民主＆社民の責任だろ。

複数ルート運行と残業含め
法に基づいて厳密に金払えばこれくらい行くかもな
中小株式会社だと株主と役員に吸われる割合がでかくなるから働いてる方には入らん

　　　　　
　　今時、市で運営する必要性がわからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>786
企業に任せてたら赤字路線はどんどん廃止になるよ。

>>9
地方公務員なんかカスみたいな仕事してるくせに
なりたいヤツなんてよほど何もできないヤツなんだろうな。

官公労に突き刺さるミンスが投げた「格差社会ブーメラン」ですか？

>>787
企業だと真っ先に職員の給与カットですが？
赤字額も小さく成りますが？

>>787

神戸、都会なんだから
他の交通機関　電車などもあるだろう。
民間ならそれなりの努力をするし、採算取れなければ廃止は仕方が無い。　　　　　　
それが、民主主義、資本主義、自由経済社会というものです。
　　　　　　　　　

バスの運転手が年収８００万でどこが悪いんだよ

>>790
分かってないな・・・
こういうのは職員数を少なくして超過手当てで稼いでるの。
だからこいつらの時間外勤務時間は100時間を余裕で超える。
だから民間にしてもそんなに変わらない。
そもそも公務員は給与表があるから普通なら高級は無理。

部落民の受け皿市バス運転手。


即刻廃止せよ。

地方の財源が逼迫しているとかどの口で言っているのかという事だな。

>559


>で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、
>体質は変わらない。自民党も手をつける気はさらさらない


この大嘘つきが。
関西の部落優遇の後ろ盾は自民党の野中
奴が失脚してようやっとメスが入り始めた。

奈良のポルシェ乗りは土建屋のボス


土建屋＝自民党の超有力地盤にして金ヅル
自民党大会にはコワモテの土建屋がズラリ。

公務員なんて扶養家族いらねえ。自力でイ�`

http://www.jimmin.com/doc/0104.htm

「食肉界のドン」浅田満と鈴木宗男の蜜月も言うに及ばず

バカ高い給料を賄うために、6月から地方税を増税したしな。

やり放題だな、地方公務員…

ぜひ、俺を雇ってくれ ｗ

社保庁や関西方面の公務員のおかげで
公務員の信用失墜が激しい件

何この糞記事。

１．日本はどんな世代でも真面目に働けばそれなりの報酬を与えてきた文化を持った国。
最近の派遣は市ねって文化が当たり前にするんか？
２．都営バスなどを除いて地方は民間が参入できたのに誰も参入してくれなかったから官で補っただけ。
３．今はこんな報酬を貰ってる「新人」は一人もいない。年収４００万で嘱託だから
人材は民間にみんな流れてて逆に困ってる状態。バスオタクですら官営バスに募集しないほど劣悪。
今年収１０００万超えてる人は１割もいない。あと５年もすれば定年で全滅するぞ。
４．既存の運転手の給与を下げろと言うのかも知らんが、日本を中国並みの財産権を
保護しない国と言うのならサイトでも作って実名で主張してみればいい。


おまいら紙おむつを一日ずっとつけた状態で糞小便垂れ流し状態で勤務できるか？
とかいは渋滞があるから「休憩」なんて取れないからみんな消臭オムツ付けて勤務してんだぞ？
糞したまま４時間勤務を体験してみなよ。時給８５０円でな。すぐにやめたくなるから。

ちょっと前のJR４時間停止事故で電車の中で男女揃って車両の端っこで糞小便してた状況
体験した人なら批判しないんだが、ここの連中って厳しい面をまったく知らずに批判してるDQNばかりだもんな。

住民税納税者涙目ｗｗｗｗｗ

公務員だからって…
国立大の教授だってこんなにもらってないよ。

自治労って凄い高給で羨ましい。
民主党はなんで自治労を支援するの？

この発言か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/37

日本が先進国なんて大間違いだ
こんな官尊民卑がいつまでもまかり通っているんだから
公務員だの議員だの見ると吐き気がするね
これは搾取以外の何物でもないよ
税金払うの本当にばかばかしい