【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士★９

1 ：諸君、ブラマンやφ ★：2007/05/05(土) 00:49:38 ID:???0

　正規社員から非正規社員への流れが進んでいる。派遣や請負、
さらには日々ネットカフェでその日の職を探す人が増加し、最近では、
24時間営業のファーストフード店で夜を過ごす若者まで登場してきた
といわれる。若者に過酷な状況を強いるのは何なのか、そしてそこから
抜け出すことはできるのか。日本労働弁護団事務局次長の棗一郎
弁護士に話を聞いた。

――フリーターや非正規社員などからの相談を通じてわかる、今の若者
の現状とはどのようなものでしょうか。
　私はフリーター全般労組、個人加盟のユニオンなどを通じてフリーター
の人々と付き合うようになりました。実態は労働者派遣なのに、請負契約
を装うことで企業が雇用責任を免れる偽装請負、偽装雇用の事件を担当
してますけど、その部分の若者の現状が一番ひどいですよね。日本は
何でこんなになっちゃったのかなってぐらい…。ちゃんと雇用関係に
なっていないで、月に10万～15万円とか手取りでもらって、どうやって
食べてるのかな、と。しかし、それでも安定した職がある人はまだ「マシ」で、
スポット派遣といったものも広がっています。
（中略）
――若者が好きなときに働きたいということから「非正規」という選択を
取っているという議論もありましたが。
　誰が好きこのんで非正規で不安定雇用を望む人がいますか。文句を
言えば、解雇されちゃうんですよ。賃金は安いし、社会保険も労働保険も
ない、いつ解雇されるかわからない。もちろん、プラプラしている人もいる
でしょうけど、30歳前後にして月給10万でどうやって食べていくんですか、
家族を作っていくんですか、また、結婚したり、家を手に入れたりるん
ですか。普通に考えればいるわけないじゃないですか。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（J-CAST）　http://www.pheedo.jp/click.phdo?i=da95eedf5e92e5a13bbe5075f6ca0b60
前スレッド　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178274763/

2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:50:05 ID:WUjQ3cvg0

　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　　　/　|" 　　バコタン！
　　　ノ　/､　　　　／/ }
　　　)　ヽ､＿＿i||,.／　/　　ベコタン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　　 ",〉
　　　　　〈　_　_　　, ／
　　　　　｀ー--‐''"

3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:50:16 ID:N63sxfWM0

俺は９万

4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:50:37 ID:8u4OmdC10

言うだけ無駄でしょ

5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:50:39 ID:khr7/8nj0

>>3
俺は7万。勝った・・・

6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:52:02 ID:pPrq8zhw0

実家から通えば、パチンコ三昧してお釣りが来るヨ

7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:52:18 ID:z3Sr7Sy60

この手のスレがすごい伸びる意味を為政者はそろそろ真剣に考えたほうがいいかもわからんね(´･ω･`)

8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:52:43 ID:i/PlScCy0

ニートニートニートニートニートニートニート
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9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:52:44 ID:FUiTdCMp0

格差の温床私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:53:14 ID:Bl+Nt5wP0

前スレで「東大生の3-4割がニートになっている」って言っていた香具師へ
ソースはこれでしょ

まじめな東大生、悩みすぎ？　３割がニート不安
ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/061214/gkk061214000.htm

実際になったわけではなく、不安に思っているだけ。
学生時代からそうやって悩み、努力してりゃ回避できる可能性は高い。
腐っても東大だしな。

11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:53:52 ID:30hUwu3y0

別に金持ちなってもな中級ぐらいの金持ちなら
底辺層となんら変わらんし、少なくとも億単位以上から
の金持ちじゃないと雄大な土地に一戸建て！とかの
王様気分も出来ないし、せいぜい都内のせまっくるしい
高層共有アパート買って汚い景色眺めて高い肉とマグロ
食うぐらいでしょ、大体身長１８５以上で金髪碧眼とかでも無し
ヨーロッパのセレブみたくお城とか買って気取っても
鏡みて幻滅するだけですよ恥ずかしい所詮三世代で
畑耕し祭り事で皆で一緒に賑わいたい農耕民族なのです。

12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:55:08 ID:keysP6xO0

>>7

分かってて意図的に無視してるか本当に分からないか、
マスコミ情報だけで分かった振りをしてるかのどれか。

13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:55:53 ID:kFp7/oJS0

月１０万で十分やっていけるだろが！！
飯のタネにしたいだけじゃないのか？　＞＞弁護士

14 ：破調くん：2007/05/05(土) 00:56:56 ID:EW/pd/Hp0

>>大体身長１８５以上で金髪碧眼とかでも

で、インテリなんですよ。そう言う人は。
そう言うのをそそのかすのが…ｗ

15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:56:56 ID:Kent6j6L0

死んだらいいと思うよ。

16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:58:28 ID:GUpB43lO0

だから普通に働けばフリーターだって
月給10万なんてありえないっつーの
1日1万だって週休二日で22万

17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:59:27 ID:tL81Mlyp0

俺も月給は10万くらいだけど
独身だし家が持ち家なので質素な食事に服とか買わなければ
ぜんぜんやっていけてるよ

18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:00:45 ID:8u4OmdC10

>>16
日給1万でも高いみたいだよ。
時給800円で差し引き一日6000円切るぐらいが普通かと。

19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:01:37 ID:lMhOPpCO0

正直に考えればおまいらのおじいちゃんおばあちゃんはネットもゲームもアニメもやらず、身を粉にして子供を育てるためだけに生きてきたからな。
その生き方でいけば現代でも大丈夫なんだろうけど…現代は消費する社会だから。消費しなきゃ。

20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:01:51 ID:BlTYgXHF0

大学生の俺でさえ仕送り15万円でﾋｲｺﾗﾋｲｺﾗやっているのに。
30歳10万円なんて絶対無理…

21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:02:00 ID:i/PlScCy0

>>18
交通費込みって奴でつか(´･ω･`)

22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:02:04 ID:pWuHokVy0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:06:49 ID:xRbeIf1M0

とりあえず寄生虫は黙っとけ

24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:07:01 ID:8u4OmdC10

>>21
交通費出るなら良いんじゃない？
一人親方なら全部込みになるんじゃない？

25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:07:19 ID:xyOshqt90

社会に出て想像以上に嫌な人間ばかりで驚いた。
893、チンピラの類は皆殺しにしてくれ。あと悪い公務員も。
てか俺死ね

26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:07:32 ID:FRCukRUM0

>>20
恵まれたおぼっちゃまですね

27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:07:57 ID:6GowaPM80

>>22
それって底辺が底辺たる理由がばれちゃうよ
逆効果

28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:08:06 ID:GUpB43lO0

>>18
一日8時間しか働かないのか？
それに時給800円なんて安いのに
あえて何で行くの？

29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:09:40 ID:kZ34iazpO

>>20
死ねばいいんじゃないかな？^^

30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:10:14 ID:NlBqCNqNO

>>25
イ㌔

31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:10:28 ID:8u4OmdC10

>>28
1日に一つの仕事で「ああ、俺は仕事したんだー」って気分になってるだけでしょ。
時給800円の仕事「しかできない」「やりたくない」から行ってると思われ。

32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:12:08 ID:xRbeIf1M0

●工作員が多い理由

今の消費者金融をみれ
明日は我が身。必死にもなりますｗｗｗ

33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:12:35 ID:F7T+FeYc0

>学生の小遣い稼ぎバイトとそれで命つないでる派遣フリーターの薄給をわざと
>混同して見当違いの最低賃金上げ要求のポーズだけしてるわけ。通らないのわかってて。

自民工作員って自虐趣味あるんですかね？
庶民には賃金上げのほうが重要w

34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:13:15 ID:f0Dwx/je0

団結すべき人が団結してないから労働力買い叩かれちゃうんだよな。
なんとかならんのかね。共産党なんてこの辺をうまく取り込んで票田にしちまえばいいのに。

35 ：b層：2007/05/05(土) 01:13:55 ID:w371ef//0

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:14:18 ID:JkJwDyy0O

>>22
詫間やアメリカで銃乱射したﾔｼみたいになるなよ。

37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:14:46 ID:O31obsvv0

このスレって１０万に固執してっけど、年齢も３０過ぎって事も忘れるなぁ～

38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:15:16 ID:f0Dwx/je0

>>22は有名なコピペ。

39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:16:19 ID:mEY5aaGr0

>>36
銃所持できたら今の日本の状態だと
繁華街でデスペラードする奴がいてもおかしくないな

40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:18:29 ID:O31obsvv0

皆他のスレに行ったまま帰って来ないんだね…
俺もぅや～めた▼

41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:19:07 ID:QcbPMBss0

とある国のとある地方、自家用車の部品工場で、派遣社員として勤務しているﾓﾅｰさん

派遣先工場から
「確かにノルマは課していないが、作業効率が想定以下なので今週で契約解除」と通告される。
当然、保険も保証も無い状態で、次の週から完全無職。

俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ

「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のﾓﾅｰさん
身寄りの居ないﾓﾅｰには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。

そんなある日、給料を取りに来たﾓﾅｰから
「なんでもしますから仕事を下さい！」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配

ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。

そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはﾓﾅｰの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった！さっそく知らせようと電話をかけると

「お客様の御都合により現在・・」

日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるﾓﾅｰさんは、もう居ない。

とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。

42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:19:29 ID:cscfd06h0

食費は一日千二百円で十分。千円持ってスーパー行ってみなよ、十分食える。
水道光熱費交通費は込みでまあ一万五千円までか。マスゴミ新聞などとるんじゃねーぞ。
それでまあ約五万円。あとレオパレスの月三万二千円のに入ると残額一万八千円。
それでユニクロ行くなり、ネットやるなり、レンタル店行くなりで一万五千円。
あと三千円は貯金でもしておけよ（笑）

43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:19:52 ID:F7T+FeYc0

>33
共産党=北朝鮮ってイメージが強いんだろうな
俺は今ここ気にしてる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1175956275/

44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:20:59 ID:3Ruaviz/0

>>10
東大が出している？学生生活実態調査の方だろ。
院進学も、資格試験浪人も、就職もしない人が30％以上いたという
データがでていたはず。

悩んでいるわけじゃなくて。実際の進学率とかを示したデータ。

45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:21:47 ID:BbaAwKko0

３８歳独身で手取り３５万マンション持ちのオレは勝ち組なのかな

46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:22:05 ID:MOvDKDQF0

直接雇用のバイト等なら時給800円前後が殆ど
かと言って、派遣に行くと時給1300円前後が多いけど完全期間雇用

さー、正規雇用目指そーぜ

47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:22:24 ID:8u4OmdC10

>>40
つまらないかもしれんが前スレからいるよ？
まあ、この時間だから仕方ないけどさｗ
これからの時間って工作員レスの時間だから敬遠する人も多いだろうけど。

48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:23:46 ID:QcbPMBss0

>あとレオパレスの月三万二千円のに入ると

硫黄島の物件ですか？w

早く夢から覚めて下さい。

49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:25:05 ID:lEcjwZma0

>>22はコピペだけど、
実にリアリティがあるな。ほんと、このままではテロが起きるよ。
なんで、こんな世の中になっちまったんだろう・・・・。

景気がフリーターに支えられてるとしたら、回復した事にならないじゃないか。
そんなの幻の繁栄だよ。

50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:25:46 ID:8u4OmdC10

>>45
勝ち組かどうかは自分で決めること。
38で手取り35万なら、極普通じゃない？
人から見れば可もなく不可も無くってとこじゃない？
でも、自分が幸せと思うなら勝ち組なんでしょ。

51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:25:46 ID:ZjY5btjQ0

まあ１０万円だと金の使い道は

家賃４万円
食費２万５千円
雑費５千円
携帯５千円
趣味１万
貯金５千円
その他１万円

で十分食べれるが老後はかなりキツイな

52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:25:50 ID:QcbPMBss0

>>46
逆だろ
ﾊﾞｲﾄなら１３００円も普通だが
派遣なら搾取されて800円台

正規雇用の枠は無い

53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:28:40 ID:MOvDKDQF0

>>52
いや、全然逆じゃないけど。
派遣って、超短期のスポット派遣じゃないぞ

54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:29:41 ID:IwzWLAr90

>>1
ニートの諸君、いい仕事口を教えてさしあげよう。

フォークリフトの免許を取ることだ。（講習期間４日、費用２万５千円）
そうすると、いくらでも楽に稼ぐことができるぞ。
各自治体の廃棄物処理施設関係に勤めると、即月収３３万円。募集は随時やっている。

55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:29:57 ID:If67VPYIO

おまえらって大変なんだなぁ

56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:31:11 ID:cscfd06h0

「３８歳独身」に負け臭が漂うが、
それに目をつぶるとしても
マンションの２５年ローン背負っているようじゃ敗色濃厚

あとレオパレスの三万二千円物件は地方の人口十万台都市じゃ常識だから、
東京で分不相応にもがいている奴は流れてこいや

57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:32:29 ID:Rn+Z2BdG0

月収１００万以上稼いでるけど、
月に１０万稼ごうが１００万稼ごうが一緒だよ。
少しだけ違うのは、パソコンなど家電がつぶれた時にすぐに買いなおせるとか、
新車の軽自動車がキャッシュで買えるくらいだ。
あとはそんなに変わらん。
だから月に１０万でも僻むことないよ。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:33:23 ID:uV/ggZLF0

>>57
いやー、１０万と１００万は全然違うでしょｗ

59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:33:47 ID:mAjo0USgO

時給900円のバイトでも月15万稼げるのになんで？？

60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:35:02 ID:AoU1zxYVO

>>41
このコピペもよく見るけど、モナーさんはバックレたの？
それとも過労死または事故死したの？
どうでもいいといえばどうでもいいんだけど、
いいかげんな労働者の話なのか格差社会の犠牲者（？）の話なのかわからん。

61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:35:32 ID:QcbPMBss0

>>56
レオパレスは、地方の１０万台都市で５万円が相場ですが。
賃貸物件よりも３割増の値段だって知っているか？

さらに完全失業率が５０％
コンビニのﾊﾞｲﾄが時給６１０円

お前は現実を知らな過ぎ。

62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:35:47 ID:1exBJZmjO

33才手取り15万円
国立大卒
こんなはずじゃなかった。

63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:36:23 ID:xyOshqt90

ま、なんにせよメディアやら何やらの夢追い教育が良くなかったな。

64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:37:45 ID:IwzWLAr90

>>57 の新バージョン

月収５００万以上稼いでるけど、
月に１０万稼ごうが５００万稼ごうが一緒だよ。
少しだけ違うのは、パソコンなど家電がつぶれた時にすぐに買いなおせるとか、
新車の外車がキャッシュで買えるくらいだ。
あとはそんなに変わらん。
だから月に１０万でも僻むことないよ。

65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:38:17 ID:ryzWoqv30

否定的なレス多いけど、スレの伸びをみるとあたしの仲間が多いようだな

66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:38:38 ID:4An9vNGv0

家族は作る予定ないが３２歳
月給４０万、そこそこ独身の貴族までいかないが
のほほん暮らしていけてる。

67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:38:44 ID:VO1zPvSN0

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12～3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:39:28 ID:BbaAwKko0

>>56
いやローンはあと５年クビになんなきゃ払える、
貯金使い果たすなら完済も可能。

そっから先は判らんね。
もう結婚する気はない。今余裕あるからって
明日の希望なんか無いしねぇ、、みんなそうなんじゃないかな、、

69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:39:43 ID:6cB/6EzA0

チョット疑問なんだけど、
2チャンネルを見れる環境ならインターネットは見れるよね。
だったら、海外のサイトも見れるし、
そこで書かれてる英語も翻訳できるでしょ。
こんなところで。
http://www.excite.co.jp/world/
意識さえあれば英語も理解できるし、
能力を高めることもできるのに、
なんでしないの？
何が嫌なの？
努力をすること？
それとも、
他に何か障害があるの？
今の時勢は実力が無い奴はおいて行かれるよ。
でも、その実力差を埋める環境はあるよ。
何故、それを使わないの？
それが、すっげー不思議。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:39:58 ID:FRCukRUM0

>>57
月収１００万あるのに軽自動車を買う精神に嫉妬

71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:40:54 ID:8mVJ4J7Y0

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:42:17 ID:4An9vNGv0

３２歳の俺ステータスだけど
地下一階地上３階立ての一戸建てマイホーム
一人暮らし、一応　クルーザーある
愛車はE400

73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:42:31 ID:TaWZkTp/0

10日で37歳手取り23万。
高卒。
いくら高卒でももう少しもらっていいよね？

74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:43:01 ID:IwzWLAr90

>>70
いや、単にからかっているだけで。

75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:43:18 ID:K4g5kTfw0

>>1
自分は正社員より働いて、月収10万ちょっとだった。
上司が「半額以下で雇ってる」って笑って言ったときに
この会社やめようと決意した。

76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:43:50 ID:09Sm4Wg70

>>61
コンビニのバイトなんか高校生か掛け持ちか主婦しかやらねぇだろ。

レオパレスなんか中途半端なボンボンか社宅かわりでしかつかわねーだろ

77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:44:59 ID:QcbPMBss0

>>69
お前は何を寝ぼけているんだ。

日雇い派遣で、国立大卒や税理士やMBAが働いている現実を知らないのか？w

78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:45:31 ID:2DYaSNo40

30前後で月給10万の仕事しかないってありえないだろ・・・常識的に考えて。
もうちょっと人生設計考えろと言いたい。

79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:45:55 ID:/vpA88xx0

>>45
＞３８歳独身
（・∀・）人（・∀・）

80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:45:56 ID:2RmAhLfT0

弁護士の名前なんて読むんだ？

81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:47:10 ID:QcbPMBss0

>>78
完全失業率５０％
>>1は仕事にありつけただけ、マシな方だな。

地方では、実際に餓死者が続発してるの知らないのか？

82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:47:24 ID:pHsvLEYl0

>>5
その判定だと借金ある奴が優勝するぞ

83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:47:47 ID:5UdhI5io0

;´Д｀)学校が鬱だ‥part387 哀れなジュヴナイル達
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1178047212/

84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:47:58 ID:F7DZBQ7A0

年収300万程度でいいから、連日終電近くまで残業とかやめてくれ
持ち家もマイカーもいらん、身の丈でﾏﾀｰﾘ暮らしたいわ
地方公務員も30代から下はこの先絶対的な保証はないし、猛烈に稼ぎたい奴以外の凡人が暮らしづらくなってきてるような希ガス

85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:47:59 ID:cscfd06h0

>>61

まったく世間相場を知らんのにも困ったものだ。ほれっ、これが世の中というものだよ。
レオパレス
幸塚Ⅱ 上毛電気鉄道/三俣駅 -/10分 \33,500～(\4,500) － 1K　26.1m2

前橋市幸塚町１９７レオパレスＪＯＹ上越線/新前橋駅 15分/2分 \34,100～
(\4,500) \48,825～(A)～ 1K23.18m2 GB/鉄骨プレハブ 1996/04　2007/08/12

前橋市上新田町２１７レオパレス
プリムローズ上越線/群馬総杜駅 -/7分 \37,200
(\4,500) －－ 1K　20.7m2

NSR/木造軸組み 1999/02　07/05/07
前橋市総社町総社１４６３　レオパレス
幸塚Ⅰ 上毛電気鉄道/三俣駅 -/10分 \37,600～
(\4,500) －　　－ 1K　　26.1m2

86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:48:09 ID:4An9vNGv0

他人事で月収１０万でシミュレーションしてみる
親と同居でもない場合はテント生活？　家賃タダ
光熱費親と同居でない場合は公園の水道、自販機からの盗電OR発電機？
※律儀に発電機の場合、１日４リットル計算９００kvaで燃費５００円X３０日
携帯１万円、食費４万円
まあなんとかいけそうな気もするかな？

87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:48:40 ID:ifn3P4AwO

>1
三人集まりゃ共同生活ぐらいできるだろ。
こんな学生未満の稼ぎで人並みの生活しようなんてどういう了見なんだか。

88 ：75：2007/05/05(土) 01:48:59 ID:K4g5kTfw0

ちなみに上司は座っているだけで
月収100万。
バブル入社平社員は残業稼ぎ。仕事してなかった。

弱い立場の人間をあごで使ってただけ。
（月給が安ければ、イヤでもやめないだろうとか思われている就職氷河期世代。）
有名企業がこれでは、日本経済もいずれ縮小か・・・。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:49:25 ID:IrDU94ri0

90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:49:29 ID:KaRt70oQ0

あぁ、御免。
好きでプラプラしてるわ、オレ。

91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:49:36 ID:BOjog4SU0

>>80
やっときたか！

92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:49:58 ID:09Sm4Wg70

>>88
就活の参考にするから晒してくれ。

93 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:50:54 ID:Ax5XEtnk0

俺もDQNプログラマーで、会社がDQNブラック請負企業だけど
請負先に近いところに社宅用意してくれるし
ネットカフェとか有り得ないんだが

諸経費差っぴいて、手取りは２５ぐらい
３０歳にしては低いと思ってるが、もともとDQNだし
生活できるしで無問題

>>1のようなネカフェ難民の
請負の奴とかどういう状況なんだろう

94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:51:30 ID:4An9vNGv0

>>88
なあに
上司がただ座ってて１００万
の裏側には隠された会社への貢献と努力があるのさ
社長が接待ゴルフばっかに真剣でぶつくさ文句いう事務員の
関係と似たようなもの

95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:52:18 ID:1YoiSOyz0

どうやって食べていくんですかって
弁護士の癖にそんな事も知らないのかね

家賃２万円
通信費１万円
食費３万円
その他光熱費雑費２万円
貯金とか保険とかに回せるお金２万円

96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:52:57 ID:BbaAwKko0

>>84
そう！それそれ！同意！
もうね、疲れきってて、贅沢いらないからのんびり暮したいのよ、、

97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:53:11 ID:l29q5VMe0

月１０万から、４０万になった。
別に贅沢はしてないけど、精神的に楽になる。

98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:53:22 ID:2DYaSNo40

>>95
食費一日千円・・・
これは間違いなく身体を壊す
　　　　　　　
　　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　＼＿／

99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:53:50 ID:YEdZG5UuO

10万で暮らせると言う奴は田舎者。首都圏では１５万でもカツカツですがなにか？

100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:54:58 ID:FAVVnmT40

月収が10万円ってことは、20日勤務として100000÷20(日)÷8(時間)で計算
すると、625円な訳なんだが、地方の最低賃金労働者ってそんないるのか？

101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:57:12 ID:K4g5kTfw0

>>94
会社への貢献・・・・・してる様子があれば、私はバカじゃないから
会社に残るよ。見捨てた。（自分はＭＢＡ位の知識はあるよ。）

102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:58:26 ID:0iNIRbXA0

国民年金は２５年支払って給付は約３８０００円。それ以下で一ヶ月暮らしてる老人も存在しますが？

103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:58:40 ID:EPpBTbOF0

>>93
請負や派遣でも業種が違えば、凄い事になる訳で…。
例えば土木・建設なんかは悲惨。

104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:59:45 ID:O31obsvv0

ビンボー合戦したい人は銭金に出演すればぁ～
アピール上手な人は全国デビューで一躍有名人の仲間入り☆

105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:59:49 ID:M1ddpPws0

「30歳前後で月給10万」って言うけど、20台の10年間何をしていたのか教えてください。

106 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 02:01:03 ID:ck9NAk62O

>>88
何故、自分がその位置へ座ろうとしないのかがﾜｶﾝﾈ。。。

107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:01:20 ID:953cLnCa0

１０万で生活できる町作りに田舎が成功すれば
日系企業は人件費だけが目的で海外進出する必要はなくなる。

具体的には田舎の公営住宅と義務教育の完全無料化と老後の保障だよね。
貯金しなくても子育てが可能で老後の心配もなければパラダイスだよ。

正直、末期ガン患者とかの患者の人権を無視したような延命措置をやめれば
とんでもない額の医療費が浮くんだけどね・・・

108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:03:54 ID:auQ9t4jR0

>>106
氷河世代とかの言うバブル世代批判は
地球温暖化会議で中国とか先進国に反論する理屈に似ているから
相手しても無駄よ。　ルサンチマンであの世代語っている。

109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:05:00 ID:Y2nOXH8WO

>>98
３万ありゃ健康的な生活は余裕でできるよ。
むしろ家賃２万は田舎でもなかなか無いかも。

>>99
じゃあ田舎に住めばいい。
誰が好き好んで不安定な…ってくだりがあったけど、
都会に住みたいとかかっこいい仕事したいとかそういう変なプライドとかこだわり持ってるからダメなんだよ。

110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:05:22 ID:ryzWoqv30

>>100
いる。しかも零細なら昇給無し保険無し交通費無し。
食えないので一人暮らしの若い女の子なんかはこの上に風俗・水商売で働く。
ちなみに地元のコンビニは610円スタート。県庁所在地なのに。
でもこれで文句つけたらおまいら選り好みすんじゃねえとか罵倒するだろ？
自己責任だしな。
死ぬ気で働けばなんとかなるっていうレスもずいぶん見た。
本当になんとかなって欲しい。

111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:06:21 ID:tO8vDAUZ0

>>9
医者がいなけりゃ病院ができないだろうが

112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:06:24 ID:xYmKQGvL0

>>102
7万弱じゃなかったっけ？
これだって、支払った額の6倍弱だからねぇ。
支払額に比べりゃ、貰い過ぎってもんよ。

113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:07:32 ID:K4g5kTfw0

社員のほとんどが精神的に病んでいる企業に、就職氷河期に入社し、
そこでサービス残業つきで、営業・経理的な一切をまかされ、体を壊して
退社。（バブル入社組が働かない。）

その後有名企業に契約社員として働き始め、上司のストレス発散の道具として
利用されていることに気が付き、退社。（スキルアップが望めなければバカバカしい。）

成果主義の年俸制の会社にしようか月給制の会社にしようか悩み、就職活動している。

114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:08:04 ID:F7DZBQ7A0

>>98
1日1000円あれば自炊すればいけるぞ
毎日牛丼ハンバーガーコンビニ弁当だったら50歳もたないだろうけどさｗ

115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:08:47 ID:xYmKQGvL0

>>112
あああ、現在70代の人間の話ね。

ちなみに今現在年金補填に使われてる税金補填額は6兆円。

これで所得ある老人でも年収600万まで、医療費は2割と割安。

年寄り優遇しすぎだってｗ若者に金回せ！

116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:09:13 ID:tCflZODO0

>>88
やはり諸悪の根源は大企業のぶらさがり組だな。
やつらが不当に待遇がいいから若者に機会さえも回ってこない。

117 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:10:01 ID:IrDU94ri0

>>112

年金は２ヶ月に一度支給です
つまり、２ヶ月に一度７万くらいがもらえるのです

118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:10:04 ID:F7T+FeYc0

>64
いや月10万は誰がどう考えてもやばいと思うぞ・・・
昭和50年代あたりならともかくw

119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:10:24 ID:easJkKvX0

天涯孤独の三十前後で月収１０万
なんて奴らが沢山いたら怖くて表を歩けないよ。

120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:10:41 ID:xyOshqt90

やっぱりたまにはウナギとかも食いたいよね！

121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:12:11 ID:cscfd06h0

東京で食っていく甲斐性もコネも無い奴に限って
「月十万でどうやって生きていけるのか」って騒ぎ立てる。
地方都市にくれば十万円で楽勝にやっていけるのにな。
そこで力をつけて、また数年後に東京へ舞い戻るという手もあるのに、
なぜ今東京にしがみつくのかね。ネットカフェ難民なんて気違いざた。
ちなみに俺は地方都市在住私大卒持ち家で手取り六十万。女房も手取り四十五万。

122 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:12:25 ID:bbyBZqmB0

土木作業員、清掃作業員など求人募集してるとこなどいくらでもあるし、
しかも正規雇用でね。
大卒も高卒も関係なしで、汚い仕事、重労働はできないとか嫌だとか
言ってる場合じゃないだろうに。

俺から見たら好き好んで月収10万のフリーターや非正規社員やってるように思えるんだが。

123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:12:44 ID:BOjog4SU0

やはり都心に住むより田舎に住むほうが生活しやすいな。
住宅手当補助は限度と期間あるけど通勤手当は限度も期間も無しだし。
都心なら１Ｋ１０万だけど、地方なら２ＬＤＫ３万であるし。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:13:23 ID:xYmKQGvL0

>>117
間違ってたらすまながいwikiでは年間70万円超が支給額となってるから
やっぱり月額が7万弱じゃないの？

125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:14:44 ID:K4g5kTfw0

>>106
尊敬できる上司がいれば、もちろん目指す。
もちろんそのつもりで入社した。
古い体質で、出る杭は打たれるを実行していた。
（それって会社の利益にならない。）

126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:14:54 ID:BOjog4SU0

>>116
資本主義で株式会社に所属してたら仕方がない事だな。

127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:15:14 ID:WUCvp5XG0

老後にアルバイトせずに暮らせる額の年金を受け取るには
国民年金と国民年金基金に年間４０万くらい払う必要がある
あと国民健康保険と各種税金で３５万くらい
なにもしなくても年間７５万はかかる
最低限の家賃が年間５０万
光熱費、通信費に２０万
交通費に５万
これだけで１５０万
食費、交遊費、被服費、家電、パソコン、趣味などを考慮すると
年間２２０万くらいはないと生活できない
年間２０００時間働くとして（欧州は１６００時間くらい）
法定最低賃金１２００円くらいはないと一人暮らしは無理だろ

128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:15:41 ID:F7T+FeYc0

>120
それこそ「うわーい今日はすき焼きだ。ごちそうだなー」って
昔のドラマ番組みたいな世界になるなw

129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:16:02 ID:Uk/tIhQZO

人生の選択は自己責任です。
何でも国や社会のせいにしてチョンみたいにファビョらないでください。

130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:17:58 ID:0iNIRbXA0

>>124
４０年満額払って約６７０００円で最短だと３８０００円も貰えません。

131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:17:58 ID:tCflZODO0

>>115
年寄りの医療費は国民保険だね。
うちの地方じゃ所得割に上限がある。市議(年収１０００万)や高収入は自営業者はオトク。

もっとお得なのがサラリーマンが入ってる健康保険組合だ。
労使折半。こうゆうのが物価高に反映してるんだろうな。

お年よりの年金は厚生年金や国民年金はそれほど出ないよ。
出るのは企業年金。サラリーマンを長くやってると馬鹿にならないね。
これもやはり労使折半。

132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:18:00 ID:ASNL97yh0

>>125
馬鹿じゃないのに何でその年でそんなクソみたいな立場に甘んじてるの？

133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:18:11 ID:jUpqJVhD0

なんでセーフティーネット作りの方に話が進まないのか
不思議だ。明日は我が身かもしれないし、そろそろ、
犯罪が割に合うくらいまで来ちゃってるだろ、日本の賃金。

漏れも手取りで月３０万弱もらってるが日付が変わる前に
帰れる日ないし、土日も出勤だぞ。からだ壊す前に
やめようか悩んでる。

134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:18:37 ID:IkG5gxja0

★　実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
杉並区議会議員（無所属）堀部やすし最前線2001 学校給食の実態を検証する
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日～６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

135 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 02:18:51 ID:ck9NAk62O

>>113
退社の理由と（）の中は何か関係が?

会社は、結果が全て。

136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:20:07 ID:tCflZODO0

>>132
馬鹿とか利巧とかじゃなくて、９３年ぐらいからの１０年間、
大企業で余裕があるところも新卒を抑えてたから
本来、経験するべき年齢に経験する機会さえも与えられなかった人間が多い。

137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:20:52 ID:Uk/tIhQZO

自分の失敗を自分のせいと認められないから今だに非正規なんだと気づけよ。

138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:20:53 ID:wu6rJxjT0

中国様に主権を委譲させればいいよ

139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:20:55 ID:F7T+FeYc0

>129
一本5000円もする還元水を一個人に飲ませるために税金おさめてるわけじゃないんでw

140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:22:26 ID:4JvZm14M0

手取り２０そこそこの３５歳だが。
中小企業勤務でほぼ毎日定時退社、月二回だが週休二日。
会社ではPC3台あるので、一台は２ちゃん専用と化してる。

以外と天国なのかもしれない・・。

141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:22:30 ID:2DYaSNo40

>>114
中国産の食材を多用することにならないかな？

142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:23:43 ID:tCflZODO0

>>129
国や社会に全く責任が無いとは言い切れないだろう？
おまえが鮮人のように訳に分らんことを言ってるぞ。

>>135
結果なんかどうでもいいんだよ。
上司の保身の役に立てれば。

143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:23:43 ID:KZgt6gFN0

26年連続出生率低下のニュースもながれたが、
これじゃ団塊の世代が資産のこしてあの世行ってくれるしかねーな。

144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:23:56 ID:Uk/tIhQZO

>>133
財源も示さないでみんなに職を与えろとかどんだけ夢想家なんだよwwww

145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:24:08 ID:M1ddpPws0

>>136
>本来、経験するべき年齢に経験する機会さえも与えられなかった人間が多い。
でも、それを理由に自分の身の上を責任転嫁するのは、いかがなものか。

146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:24:17 ID:wu6rJxjT0

幸い俺は英語が不自由なく使えるので日本になんて居るつもりはねえよww
さっさと中華大和自治区として頑張ってねwww

147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:24:36 ID:K4g5kTfw0

>>116
自分は勤めたから分かるが、ある程度正しいと言える。

ぶらさがり組がひどい。
ぬるま湯に浸かっていても、それなりに給料が上がってきた時代を生きてきた
人は、会社にも危機感がなく、楽して責任を取らない方法を熟知しているように
見えた。（逃げ得ってやつ。）さらに、社員教育ができていない。
会社がもたんわ。株主にも失礼に思うし、いいことないと思う。
（いいのは楽な本人だけ。）

それは社会人の価値観としては、未熟。社会貢献も視野に入れて
経営ってするものだと思ってるから。

自分は今度はよく見極めて他に入社したいと思ってる。

148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:25:03 ID:Nfk9cXIj0

>>140
それで会社の人間関係がよけりゃ天国だよそれ

149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:25:24 ID:fmGEFhed0

>>1
地方の役所とか３０代でもおｋのケースが増えてるから頑張れ！！
２０代前半なら任期制自衛官がお勧め！衣食住完備だから月１０万は貯めれるよｗ
任期がきたら辞めなきゃならんが、就職の面倒もみてくれるからｗｗｗ

150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:26:12 ID:WUCvp5XG0

>>144
本来は余剰労働力を軍隊で吸収すべきなんだよ

151 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 02:26:23 ID:ck9NAk62O

>>125
そっちの会社がどんなだったか知らないが。。。
俺でも上がれるんじゃないか?
とか、思うんだけど

そんな自信があるのなら。

152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:27:54 ID:QmweD4CY0

韓国の問題点は全部日本のせいなのに…

韓国の問題点は全部日本のせいなのに…

韓国の問題点は全部日本のせいなのに…

【日韓】独島本部：「嫌韓流は日本の加虐性・良心欠乏症の表れ。韓国の問題点は全部日本のせいなのに…」 [05/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178298634/

153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:28:06 ID:SQp7JJcf0

カップラーメン×3×30

卵×12×2

154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:28:24 ID:tCflZODO0

>>145
悪いが俺は氷河期世代じゃないよ。
氷河期の知合いは多いけどな。

実際、新卒を雇わないで浮いた金で仕事しないやつの給料を払う。
それが大企業や役所。
まあこういうダメ社員の待遇を引き下げて、文句を垂れてきたら
「自分の身の上を責任転嫁するのは、いかがなものか」と言いたいね。

155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:29:33 ID:O31obsvv0

もう何が何だか訳分からん▼
要は金持ってればネットカフェでも開いて一攫千金だったんだろうけど…
金持ってる奴が貧乏人から吸い上げて、さらに金持ちになっていく…
資本主義社会の典型ってやつだな(笑）

156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:29:42 ID:Uk/tIhQZO

>>142
>>1の奴が30すぎて非正規で月給10万の池沼なのと国の政策との因果関係が証明されてない。
つーか誰を取る取らないかは各企業が自分の基準で判断してやってるわけであって国は関係ない。
だいたい国がいつ就職活動を禁止したり妨害したりしたよ？
ただの逆恨みだろ

157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:32:10 ID:F7T+FeYc0

>156
国会議院なら正直お里が知れますねw

158 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 02:32:44 ID:ck9NAk62O

結局、、、

就職したら、いきなり500万とか1000万とか年収が欲しいって事か。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:32:53 ID:K4g5kTfw0

>>135
結果は出しました。

でも見捨てました。

160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:32:58 ID:6cB/6EzA0

>>77
ありがとう。
だけど、
「英語のドキュメントを翻訳」したりして、
「その文書の中で、管理手法をこのように説明しています」
っていう説明をできれば、
少なくとも、
今いる処の役に立てれば、
次のチャンスもあるんじゃないかな？
つまりは、
他の人の役に立てれば、
その人は必要にされて、
その力を必要と思う人は、
もっと上の人の中にもいるんじゃないかな。

161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:33:00 ID:M1ddpPws0

>>154
それが事実であれば、自然に淘汰されるからいいじゃないですか。

そんな組織に身をおかず、自ら自立して生きればいいだけですよ。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:33:18 ID:jUpqJVhD0

>>156
そうじゃなくて成果主義と称しての
不当な賃下げとか、派遣業者の高いピンはね率とか
そーゆーのは国がコントロールしないと
対等じゃない労使関係では労働者はつらいんじゃないかな？
てゆー話がじゃね？

163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:33:53 ID:F2/rj+950

>>155
別の見方として貧乏人はせっせと金を使ってくれる、というのもある
スポット派遣で金を稼いでせっせとメイド喫茶に通うとかもうね

あと関係ないけどメイド喫茶は風俗だよね

164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:35:06 ID:K4g5kTfw0

>>161
私もそう思います。

165 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:38:19 ID:tCflZODO0

>>156
非正規雇用の割合が増えてるのは統計に出ている。
そして非正規の待遇が悪いのも周知の事実。

俺は国だけではなく社会とも書いている。
大企業ともなれば社会的責任を果たすことを求められている。
それを果たさない大企業を野放しにしていた国に責任がある。
責任を取るどころか派遣法の規制撤廃するんだからたちが悪いわ。

166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:38:46 ID:BOjog4SU0

なぜ共産主義みたいな事言う人が多いんだ。

167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:39:16 ID:Ax5XEtnk0

>>103
あぁそっち系か
日雇いに請負とか偽装とかあるのかなぁ
どっちでもよさそうな希ガスるんだけど

168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:40:23 ID:O31obsvv0

おいおい…皆スピード落ちてきてる▼
誰か旬なとこ入れてきて！

169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:43:15 ID:jUpqJVhD0

いまや、まじめなリーマンが生かさず殺さずの
状態で働いてるんだもんなぁ。フリーターは
月収１０万だけど、多分そこまで働いてない。
とすると、まぁ、死ぬほど働かせられてる
リーマンはフリーターを叩きたくなるのは理解できる。

170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:43:25 ID:Uk/tIhQZO

>>162
不当な賃下げというが企業が合法的にやってる事なら何がどう不当なのかと言うことになる。
国は非正規のために労組ごっこするためにあるんじゃない。
労使交渉は自分たちで組合作って勝手にやってりゃいいだろ。
国が池沼非正規のために新法作る必要なんてないし他にやることはたくさんある。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:43:26 ID:tCflZODO0

>>161
>自然に淘汰されるからいいじゃないですか。

それが淘汰されないのが日本社会。
たとえばダイエー。元行革大臣の実家の佐田建設。
債務超過にも関らず債権放棄でゾンビの如く生き続ける。
竹中平蔵氏は大きすぎて潰せないことは無いと言ったはずだが実際は違った。

JR西。
３０代の中堅運転手がいなくて２０代前半の新米を難しい路線に投入。
犠牲になったのは何の落ち度が無い御客様１０６人と運転手さ。
ぶら下がり組ってのは殺人罪に値すると思う。未必の殺意。

172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:43:28 ID:F7DZBQ7A0

>>168
ＧＷのさなかにこんな時間に議論してる物好きの絶対数が少ないだろｗ

173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:44:24 ID:YS79YlrB0

資本主義の時代は終はツた。廿壹世紀こそ蘇聯式で無い本當の
共産主義がやツて來る。

174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:45:20 ID:K4g5kTfw0

>>151
あなたの価値観は正しいです。
でも残念なことに、あなたのような、立派な社会人が
私の周りにはいなかったんです。

確かに会社には頼らず、依存せず、結果を出すべきなんです。
でも私の場合が上司や周りの社員が依存体質でした。

もっと結果出して、企業という媒体から社会貢献したいな。

175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:45:46 ID:F7T+FeYc0

>168
時間考えろ時間w
この時間は工作員の自己責任論コピペ荒らしが来る頃だ

176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:46:10 ID:xVP2l3S40

　月給10万円で働くより、生活保護という道を推奨するべき。

177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:47:58 ID:jUpqJVhD0

>>170
じゃ、普通にサビ残とかは？

178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:49:16 ID:tCflZODO0

>>170
労組もぶら下がりを擁護する最悪組織。
全ての労働者が加入するならいざしらず、立場の強いところの組織率だけが異様に高い。
だから経営者としても自分のところの労働者とやりあうよりは他が泣いてもらったほうが良いと考える。

労組を理解する上で一番分りやすい事例はアスベスト問題で野党の法案成立を阻んだことかな。

179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:49:36 ID:ASNL97yh0

>>136
そんなことは知ってるよ。
俺自身32歳で氷河期直撃世代だからな。

だが自分は頭がいい、上司や正社員はクソみたいなのしかいない
って、そこまで判ってる人間がなんで今そんなクソみたいな立場にいるの？
ていう疑問だよ。

180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:52:22 ID:Uk/tIhQZO

>>165
能力がない我が儘な高齢非正規をなんで大企業が面倒見なきゃならんのか理解に苦しむ。
社会的責務って自堕落な連中に在日や部落みたいな特権や枠を与える事じゃないだろ。
大企業の社会的責務は税金ちゃんと納めて公害などおこさずCO2削減などの環境面で協力すればちゃんと果たしたと言える。

181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:52:37 ID:F7T+FeYc0

しかし某大臣のなんとか還元水の言い訳聞いてると小学生並みに酷い
言い訳も周囲の議員や部下に考えてもらうとか・・どこの子供ですか？
あんな奴が自己責任論を言ってるわけだろ？
「おとといきやがれ」て感じだよなw

182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:54:44 ID:tCflZODO0

>>179
マクロの話をすると必ずミクロの話をしてきて混乱するから、こうしよう。
同じ程度の人間を多数集めて２グループに別けるとする。
片方には機会を与えて、もう片方には機会を与えない。
どちらのグループが育つと思う？

183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:55:27 ID:M1ddpPws0

>>171
ものの見方がちょっと狭いんじゃないですか。
ダイエーはもはや死に体だし、ＪＲ西は１人の運転手が主たる原因の事故。
もちろん、いずれも組織としての責任はありますよ。

ただ、あなたの言い方だと日本の全ての企業がだめっていってるように聞こえるんですが。

ちょっとお聞きしたいのですが、たとえばどのような企業・組織がいいとお考えですか。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:55:53 ID:y2t931/O0

>>145
いや、今は転嫁せず勉強してる人がほとんどだと思うよ。
なぜそこまで偉そうに語れるんだ？それのほうが疑問だ。

185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:56:17 ID:ASNL97yh0

>>182
そりゃ機会を与えられた方が育つわな。
でも、その例えがまるで無意味だってこともわかってて聞いてるよな？

186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:56:29 ID:Uk/tIhQZO

>>177
通報があったところは可能なかぎり指導してるだろ。

187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:56:35 ID:jUpqJVhD0

>>180
別に面倒を見ろとは誰も言ってないんじゃない？
高齢とか関係なく正当な労働対価が得られるように
って話じゃないかな。企業はほっとくと好き勝手
やるから国が介入していろいろやるってのは
最近の資本主義じゃ普通の考え方だろうし。
その辺の介入が日本の場合がなってなさすぎだろ
って話だと思うよ、つきつめると。

188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:56:52 ID:QcbPMBss0

☆★☆日本再生計画

☆雇用関係
・派遣法廃止
・最低賃金全職種全地域一律1,100円
・ハローワークの派遣公社化＆労基署の人員一新＆権限強化
☆税制
・法人税を外形標準課税一律60％
☆社会保障
・生活保護の管轄を第三者機関へ、現金支給は原則廃止
・低所得者への食券入浴券の配布を自治体に義務化
・公共浴場もしくは、銭湯の燃料費補助←こう云う事業こそ３セクでやったら？
☆公安
・警察組織の一本化
・消防を都道府県管轄へ
※公共事業の復活（但し、内容は第三者（ネット？）が徹底的にチェック）
※関連法令は内需拡大に主眼を置いて再構築

他に何かある？

189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:57:49 ID:IRgKcDapO

私も給料が安くて生活ができない…。
バイトしたらバレて問題になったし。
実家暮らしじゃなかったら…と考えると恐ろしい。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:59:22 ID:Uk/tIhQZO

>>181
どんな人間が言おうが真理は真理だし事実は事実。

191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:59:53 ID:ZFGmoZ3S0

>>183
中国の学生の間では日本企業＝ブラック企業と認識が固まりつつあるそうな。
一番ヤバイのは日系、次はチョン系、次は台湾系。
旧大日本帝国系企業は精神論のみで突き進むブラック企業。
それ以外では米国、英国とアングロサクソン系はシビアで、マターリ高級は
西欧、北欧系企業との評判が・・・。米国でも日系企業はヤバイというのは
有名な話。

192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:00:03 ID:wu6rJxjT0

愛国心があるなら国の為に低賃金労働を一生懸命やって早く死ねよ

193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:00:12 ID:F7T+FeYc0

>190
お前みたいな糞はくたばっていいとおもうよw

194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:02:55 ID:katS8hRE0

まことしやかなウソほどバレた時にダメージ大きい。
徹底的にとぼけるか、開き直ってたほうがあとで笑ってごまかせる。

195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:03:16 ID:K4g5kTfw0

>>179
そうですね。
頭はいいとは思いません。仕事はしましたよ。

今度は能力を発揮できるポジションにつこうと思います。
自分は依存体質ではないので、自立した人間を重んじる
企業に入ろうと思います。

196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:03:30 ID:tCflZODO0

>>183
>ダイエーはもはや死に体だし、

それをゾンビだと言ってる。

>ＪＲ西は１人の運転手が主たる原因の事故。

それは原因ではなくて結果。

>もちろん、いずれも組織としての責任はありますよ。

責任はあっても責任を取らせないのが日本社会だよね？

>ただ、あなたの言い方だと日本の全ての企業がだめっていってるように聞こえるんですが。

だめだろうね。２００７年問題で騒いでるような所は特にな。

>>186
君、甘いよ。
http://72.14.235.104/search?q=cache:7LagtwRyaaMJ:www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp%3Fid%3D21188+%E8%B1%8A%E7%94%B0%E3%80%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E7%BD%B2&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp

197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:03:59 ID:M1ddpPws0

>>184
>いや、今は転嫁せず勉強してる人がほとんどだと思うよ。
であるならば、”どうやって食べていくんですか”は、言い方として違和感があります。

>なぜそこまで偉そうに語れるんだ？それのほうが疑問だ。
気分を害したとしたら、すみません。

198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:04:27 ID:F7T+FeYc0

>194
おや？自己責任論はどうしました？

199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:04:40 ID:y2t931/O0

>>192

俺は能力がある、みたいなやつが２ちゃんにいるのがすごい不思議。
あと偉そうなやつとかね。

油売ってる暇があったら、さっさとアメリカでビリオネアー目指せばいいのに。

200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:04:41 ID:Uk/tIhQZO

>>187
ちゃんと合法的な手続き踏んで給与を渡してるのになんで不当だと言えるわけ？
派遣から見て少なく感じたらみんな不当？

201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:04:48 ID:O31obsvv0

俺が思うとこは、上手い事やれるなら正社員じゃない方が良いとこもあると考える
健康保険は社会だろうが、国民だろうが負担率は変わんないし(収める額は知らんが）
一番肝心な年金だって正社員なら有無を言わさずに引かれるが、正社員でなければ
自分で納付を拒否出来るじゃん△
年金制度はここ数年で改正してまた給付年齢を先延ばしするか、崩壊してしまうかの
どちらかになることは間違いない！年金制度自体が詐欺を国家的事業でやってる
ようなものなんだけど、あまり誰も関心ないんかな？

202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:06:06 ID:M1ddpPws0

>>196
すみません。
”ちょっとお聞きしたいのですが、たとえばどのような企業・組織がいいとお考えですか。”

にも、答えてくれますか。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:07:41 ID:E0EzV/lb0

雇われ先の派遣会社の営業担当が大体一年で辞めていくんだが
女性でも23時過ぎとか普通に会社にいるし、多分仕事内容がきついんだろう
ピンハネでうまーとかこの社員たちにはあんまり関係ないみたいね

204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:09:06 ID:hmb5zMCo0

今日夕方のテレ朝で月収30万のホームレスとかやってたけど
すごい内容やらせ臭かったが、あれがマジだとするなら自業自得としか思えないんだが

205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:10:03 ID:tCflZODO0

>>200
合法ってのは最低限守る事であって、それで良いって事では無いから。
例えばその給料額を他に転職しても維持できる奴が何人居ると思う？
市場経済において、その額を維持できない奴を貰い過ぎと言う。
正社員の９割ぐらいがそうじゃないかな。

206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:10:55 ID:hrMVl0dBO

草食え！草！

207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:11:03 ID:ASNL97yh0

>>195
依存体質じゃない、といいつつ企業に入ろう、か・・・

208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:12:04 ID:Y2nOXH8WO

>>184
横槍で悪いけど
>>尊敬できる上司がいれば、もちろん目指す。
もちろんそのつもりで入社した。
古い体質で、出る杭は打たれるを実行していた。

>>本来、経験するべき年齢に経験する機会さえも与えられなかった人間が多い。
こういうの転嫁っていう気がする。
少なくとも読んでてそう思った。

>>尊敬できる上司がいれば俺も頑張ったんだけどね～
>>俺は能力はあるけどたまたま気に入られなかったからさぁ～
>>結局誰も俺に教えてくれなかったんだから仕方なくね？
と読める。

209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:12:20 ID:6piGQild0

非正規社員→給料安い→結婚できない→人口増えない
→老人の割合増える→税率上がる→ますます結婚できない
→海外逃亡増える→少子高齢増税スパイラルで日本アポン
日本＼(^o^)／オワタ

210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:13:08 ID:tCflZODO0

>>202
答える必要はないよ。
すでに>>183は崩れてるよね？

君自身も
「いずれも組織としての責任はありますよ。」
と書いてるようにね。

211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:13:32 ID:jUpqJVhD0

>>200
結局その辺は誰にも決められないんじゃないのかな。
だからこそお役所が物価なんかを参考に最低賃金とかを
定めてるんでそ？

212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:13:33 ID:rox3U16c0

金がねーとか言ってタバコは辞めない酒も飲む
家（実家）に帰れば飯ぐらいあるのに帰りにコンビニで
菓子パンやらお菓子を買う・・・。

それも俺に前借りしといて・・・。

もうね、その・・・バシルーラが使えたらド貧困の国に飛ばしてやりたいよ。

213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:13:35 ID:nKtCtqG30

って言うか、なんで言い争ってるんだ？ｗ

214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:14:10 ID:DHUh5rxX0

>>197
「なぜ」に対する答えがないのが気になる

215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:14:20 ID:xyOshqt90

回らない寿司が食いてぇ

216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:14:39 ID:c3eP4hn+O

>>209
それが自民党の望みだから

217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:15:08 ID:hmb5zMCo0

>>200
俺は団塊の退職金を廃止し、連中にも実力主義を徹底してくれるなら何も文句はないぜ
一部の人間だけが終身雇用、年功序列で退職金まで持ち逃げするのが納得いかないだけだ

218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:15:19 ID:k3Iep2wp0

30才で１０万なんてめったにいないだろ？ごく少数の話を大げさに伝えすぎなんだよ

219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:15:41 ID:tCflZODO0

>>209
最終手段の海外移民だが永住権獲得のハードルは厳しいよ。
日本よりダメ国家の中国・韓国からの移民が殺到してるんでね。すでに。
受入国もたいへんだ。

220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:17:16 ID:O31obsvv0

そうだ！コンベアの電源落としてもらえば良いよ☆

221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:17:28 ID:LcfD4o2BO

10万って都市伝説でしょ

222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:17:51 ID:ASNL97yh0

>>218
10万は極論にしても、結婚して子をもうけようなんて考えることすら出来ない収入層が
確実に増えてることは事実だが。

それでいいかわるいかつったら、俺は悪いと思うんだけどなあ・・・

223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:18:17 ID:K4g5kTfw0

>>207
入ってもいいと思う。
もちろん起業したい人は起業してもいいと思うよ。
大学内で始めてもいいし。

自分の友達は他の会社で「依存するな、自分で磨け」って教育されてるけど
そこの社員だよ。
外国で起業した人もいるよ。

224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:18:24 ID:Ax5XEtnk0

ていうか
このスレに反応する人って負けの人が大半でしょ？

違うのかなぁ

手遅れな人の下克上なんて無理だよ

年収の額面を決める要素は
労働意欲や能力や才能とは、何の関係も無いし
社会構造とは、そういうものだから

225 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 03:19:40 ID:ck9NAk62O

>>217
ちょ、、、
下げろって事よね?
その言い方からして。。。

何故、自分を上げようとはしない???

226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:19:45 ID:6piGQild0

別のシナリオ
非正規社員→給料安い→結婚できない→人口増えない
→老人の割合増える→税率上がる→ますます結婚できない
→中国移民大量受け入れ決定→日本中国化
日本＼(^o^)／オワタ中国日本省ニーハオ／^o^＼

227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:19:50 ID:Bb36df850

くぱぁ

228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:20:13 ID:P9MBuQpP0

正社員を廃止すればいい。

229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:20:48 ID:tCflZODO0

>>224
>手遅れな人の下克上なんて無理だよ

じゃあ、イラク人を見習って自爆テロでもしろと。
標的は大企業のぶら下がりだとするとインターネットのように
あちこちに分散してるから捉えどころが無いぞ。

230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:21:23 ID:K4g5kTfw0

>>208
ごめん、自分の場合はちょっと違う。
気に入られてたよ。上司が尊敬できなくても関係なく「結果だ」って
仕事に取り組んでたよ。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:21:27 ID:XU6eysFs0

>>224
能力は関係あるんじゃ無いか？

232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:22:06 ID:6Ha/5XV10

>>217
民主主義上、数の利がある団塊が搾取するのはあきらめないと。
どんなに頑張ったって多数決で太刀打ちできないんだから。

233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:22:19 ID:lixRQzTBO

下剋上

234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:22:43 ID:9HeGj5FT0

>>224
>年収の額面を決める要素は
>労働意欲や能力や才能とは、何の関係も無いし
>社会構造とは、そういうものだから

能力が高い奴が上にいるなら不可能だがな
お前も違うと認めてるじゃないか
システムを変更すればみんなが幸せになれる
可能性があるってことだ

235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:23:04 ID:M1ddpPws0

>>210
>答える必要はないよ。
>すでに>>183は崩れてるよね？
いや、183で私は質問をしたつもりなのですが。
ひょっとして、日本が全てだめってことですか。

組織としての責任は、当然ありますよ。
同じように個人の責任もあるということです。

>>214
>「なぜ」に対する答えがないのが気になる
他意はありません。

236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:23:16 ID:hmb5zMCo0

>>225
年金寄生虫の高齢者と、退職金持ち逃げ団塊どもさえ一掃すれば
自然と若年層の年収は上がるわけだが？
何によって搾取されているかを考えればすぐわかることだろう

団塊の退職金禁止
団塊の正規雇用禁止かつ実力主義導入（PC使えない汚物は死刑でいい）
団塊の加齢臭は死刑とすべし
50歳以上の医療費は全額自己負担にして、救急車をタクシー代わりに、病院を寄り合い所にしている汚物どもを一掃
年金を廃止し、高齢者を兵糧攻め

現在に必要なのは姥捨て山だ

237 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 03:23:17 ID:ck9NAk62O

>>226
どっちかって言うと『和僑』だな。

日本の中でって事だけど。

238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:23:20 ID:tCflZODO0

>>228

その通り。
終身雇用は育てるのに時間のかかる熟練工やエンジニアだけでいい。

>>234
関係ないから問題なんじゃねーの？

239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:25:07 ID:9HeGj5FT0

>>232
民主主義は一時的に停止して
システムを全部変えたら良い

240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:25:12 ID:ASNL97yh0

>>228
それで安定して、多くの人が幸せに生活できる社会が築けるならいいんだが。

どうも日本はそうじゃないらしいぞ。

241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:25:25 ID:K4g5kTfw0

どうもありがとうござますた・・・。

242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:25:45 ID:fwOzYZXoO

どういう姿が良いのか
理想を聞いてやれば工作員は黙ってしまう

243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:26:22 ID:tCflZODO0

>>236
>何によって搾取されているかを考えればすぐわかることだろう

それは行政サービスの非効率さとライフライン系のコストが高いから。

244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:26:40 ID:Ve/lxr610

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1178298444/
ここでVIPとラウンジの世紀の対決が見られるかも

245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:27:14 ID:Uk/tIhQZO

バブル期だって出生率は下がり続けたんだから子供や結婚云々は金だけの問題じゃないんだよ。
なんで国民が自分の意志でしない事まで国のせいにしようとするの？

246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:27:41 ID:hmb5zMCo0

>>243
行政ってのは元々そういうもんだ
一番悪いのは無駄に増えすぎた高齢者と団塊の汚物どもだ
そいつらが消えれば自然と行政もシンプルになる

247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:28:25 ID:py+rNlDl0

>>245
税金穫ってるから。

248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:28:34 ID:k3Iep2wp0

>>222
子供を大学まで出そうとするから、難しくなるんだろ。
中学でて、何か手に職をけるなり、起業するなり、学歴なくても生きていける。

249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:28:36 ID:9HeGj5FT0

>>236
若年層の給料あがるかね
株主配当か、デフレで消える予感

250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:29:34 ID:cdzf2Wjh0

ぼくは親と同居だけど、月10万で一人暮らしなんて奴隷並みでしょ
小遣いだけで20万円かかるよ。洋服、外食、飲み会、車、キャバ
今働いてないけどね

251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:29:53 ID:tCflZODO0

>>245
例えば教育費。
義務教育や幼稚園や保育園は大したことは無いが大学まで行くとな。
世界一高い国立大学の授業料と馬鹿教職員。

例えば国債残高。
誰がこのツケを払うの？
ていうか返済計画すら示されてないよな。

252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:29:54 ID:nBhdV5+u0

棗（なつめ）が読めた俺は勝ち組…か？

253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:30:27 ID:rox3U16c0

　　　　　　　／　　　　＼
　　　　ｏ ○ o´　 _ノ　ヽ､_　`ｏ ○ o
　　。ﾟ　／ oﾟ/⌒)　 (（＜）)ﾟo＼　ﾟ。おまいらごめんな、俺がもっと給料上げてやれれば
　　　　　 |　0 /　/（__人__）'　　0　|
　　　　　＼ /　/　 `― '　　　／

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|　社長、雇ってもらえるだけでも有難いですよ！みんなで頑張りましょう
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__

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　　　　　／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　＼　　　　　･･････
　　　　 |　　/　/（__人__）　　　　 |
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　　　　　＼:/　/:::::ﾄｪｪｪｲ｀::::::::／　　　　　　　　l 　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　`―‐'

254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:30:42 ID:hmb5zMCo0

>>249
じゃぁ50歳以上は株主なれないようにすればいいだけ
50歳すぎたら人権も剥奪
昔エロイ人も「人生50年」と言っていたではないか

255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:31:02 ID:PS/zDkOG0

月収10万の奴は、よっぽどな理由がない限り何かしら横道道草食ってた奴らだろ？
問題なのは並に勤続してきたのに、30過ぎてもバブル世代が新卒で受け取っていた月給より少ないような連中だろ？

256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:31:18 ID:Uk/tIhQZO

>>239
そんなお花畑な電波飛ばしてみんな賛同するとでも思ってるの？

257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:31:43 ID:wWjFshpm0

>>251
政府は、インフレ起こしてチャラにする気だよ

258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:32:06 ID:Ekv4VRgN0

棗で「なつめ」と読むのか。
俺は「とげ」って読んじゃったよ。

259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:32:48 ID:f0Dwx/je0

まあ、死ぬ前に一度共産党の門を叩いてみろよ。

260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:32:53 ID:ASNL97yh0

>>248
生きていけるだろうが、そういう境遇の子を育てる気になるか？

261 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:33:34 ID:hmb5zMCo0

>>255
テレ朝のホームレス思い出すよ

ホームレス「俺は月収30万、この辺じゃ俺が一番だね」
ホームレス「空き缶拾い？炊き出し？なんつーか人間としてのプライドが許さないね」
ホームレス「貯金？しませんよｗｗｗ仕事はいくらでもあるｗｗｗ」

GW中のそのホームレスは仕事がなくなり、ついには拾い食い

262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:33:57 ID:9HeGj5FT0

>>256
数で勝てなくても方法はあるってことだよ
賛成するかは別の問題

263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:35:04 ID:QcbPMBss0

☆★☆秋田県の実例

・有効求人倍率0.6倍
※求職者が１０万人居たら４万人が職に溢れる
・正社員給与の額面が12万円
・県庁所在地駅前コンビニが時給630円
・深夜時給800円の求人に応募が500人殺到
・家賃は駅前フローリング1Rで52,000円
・駅前からイオンまでのバス賃が往復1,480円
・公共料金や地方税は東京よりも高い
・生活保護申請は門前払い
※餓死者や役所内で抗議自殺する人も

美しい国

>>251
国債は返す必要ないよw
永遠と廻していれば良いだけ。

ただ、現金化して内需に廻さなきゃ如何と思うけどね。

つーか、金持ちにばんばん国債買わせて、その金を

☆社会保障
・生活保護の管轄を第三者機関へ、現金支給は原則廃止
・低所得者への食券入浴券の配布を自治体に義務化
・公共浴場もしくは、銭湯の燃料費補助←こう云う事業こそ３セクでやったら？
この辺に廻したらinｼﾞｬﾏｲｶ？

264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:35:29 ID:Uk/tIhQZO

>>251
奨学金制度があるだろ

265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:36:57 ID:aFbr15yx0

なんかデカメロンに描かれているイタリアの世の中にちょっと似ている

266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:37:33 ID:SQp7JJcf0

一人で生きていくだけならいいが

こいつのように結婚しないで一生独身で暮らしていく奴が
年々増えていく。そしていつのまにか日本人の人口は半分に。

それを補うように外国人労働者がどんどん増えていくと。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:38:14 ID:tCflZODO0

>>264
無いんですよ日本には。
奨学金と言う名の教育ローンならありますがね。
まるで援助交際と言う名の売春。

268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:38:21 ID:6sx3cIEg0

この収入から家賃と最低限の食費出して年金保険料払ったら何も残らんだろ
厚生共済年金受給世帯は余剰金が20マン近くあるんだから暴動くらい起こせよ、まったく

269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:38:57 ID:auQ9t4jR0

俺の後輩、深夜ガススタバイト+朝鮮タマ入れで自腹で私学の大学院まで出たよ。
まぁ朝鮮タマ入れ学費については、俺は話半分で聞いているが自腹で院卒になったのは確か。

270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:39:03 ID:eipsHkPp0

便所の落書き、二条河原の落首の２ちゃんが、権力ヨイショの糞ウヨに乗っ取られるって変だろ。
そもそも、我が２ちゃんの創設者、ひろゆきは、現状肯定で批判精神皆無のウヨが大嫌い。
そろそろ、自慰民と現状肯定糞ウヨ工作員の手から、２ちゃんを取り戻す時期じゃないか。
だいたい、権力を否定する自由な場所を潰したい糞ウヨが、ｗ芝を植えてるんじゃねぇよｐ

271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:39:04 ID:Uk/tIhQZO

>>260
あんたの気分が乗らない事まで国のせいですか？

272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:39:30 ID:4t5IaBNT0

リウーの様に生きろ

273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:39:33 ID:O31obsvv0

結局日本に住んで仕事していくなら長い物には巻かれるだけ巻かれてないと
だめでやんす(苦）
ゴマすって、すって、すりまくった者が、しがないリーマン社会の生存者☆
俺なんか１１年勤めた会社で、絶対に上司に媚売らねえって言ってた何人かの
トッポイ先輩見てきたけど、その中でも上の者から順番に魂売り渡して
行きやがりましたぞ(笑）世の中腐ってる…否それが日本社会！

274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:40:42 ID:tCflZODO0

>>263
>・生活保護申請は門前払い
※餓死者や役所内で抗議自殺する人も

すげえ。そこまで弱者を追い込むか？
これ、役人面下げた公僕を電気椅子送りにできんのかね？

275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:41:09 ID:Uk/tIhQZO

>>267
利子つかないだけましと思うべき

276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:41:17 ID:tO8vDAUZ0

>>248
職って○○工とかか？専門学校行くには、公立高校よりもっと金がかかるぞ。
起業って、中学出たばかりのガキがどうやって資本金集めるんだ？

277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:41:37 ID:Ax5XEtnk0

>>231
無い
新卒で入った会社の階級で決まる

貧乏会社の社員は、どれだけ頭を使っても、一生貧乏
貧乏会社から金持ち会社に転職するのは無理
（品定めの法則）

金は上から下へと流れる
どんな業界でもピラミッド構造をとる

社員1人当たりの売上額

この数値を見れば、会社の階級が分かる
最下層企業の1人当たりの売上額は年500万を切る
アルバイトの方がまし

優良企業の1人当たりの売上額は年1億円を超える
本人達は何もしない

社員の年収は、会社の階級によって明確に異なる

278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:42:48 ID:9HeGj5FT0

>>275
利子つくじゃん
卒業してからだが
公定歩合よりも高いｗｗ

279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:43:17 ID:QcbPMBss0

>>274
予算が削られているから今からは絶対に増やせない実情が有る
でも、公○党関係の人間はベンツ乗ってマンション住んで、生活保護受けているんだけどなw

280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:43:24 ID:+C2PmVRd0

普通にバイトすれば20万はいける

281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:43:46 ID:Ax5XEtnk0

>>234
>>277が現実

この現実を崩すためには、資本家人生しかない

君が社会を変える革命家なら、私は止めない

282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:44:02 ID:ASNL97yh0

>>271
幸福権の話であって気分の話じゃないよ。

283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:44:10 ID:tO8vDAUZ0

>>264
無理だね、それでは学費だけで精一杯、生活費までとても手が出ません。
そしてバイトしまくって、勉強に時間を避けず、学業がおろそかになって中退であります。

284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:45:16 ID:67xyvR54O

>>270
にﾎﾝ語でＯk？

285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:45:43 ID:k3Iep2wp0

>>260
だから、お前みたいな考え方が蔓延してるのが、少子化の要因でもある。

大学まで出してやれない　=> 子供が不幸　=> 結婚しない方がいいや

思考が短絡的だと思わないか？　人間の可能性なんて、生まれた家の経済力で決まる訳じゃないだろ？

286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:45:48 ID:tCflZODO0

>>201
>負担率は変わんないし(収める額は知らんが）

正社員の場合は労使折半で半額。なぜか個人由来の保険を会社が持ってる不思議。

>>269
それでその先輩は院時代に業績は残せたのかね？
たぶん無理だと思うけど。

>>270
一時期に比べてウヨ勢力は弱まったな。
丁度タウンミーティングの不明瞭予算がバレてからだが。

287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:46:40 ID:hmb5zMCo0

>>285
でも現実、子供を一人育てるのにいくら必要かわかってる？
お前みたいのがニートにほんと多いよなー、経済観念なさ杉
一度働いてみろって

288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:46:44 ID:BiOe3Xk60

>>246
＞一番悪いのは無駄に増えすぎた高齢者と団塊の汚物どもだ
＞そいつらが消えれば自然と行政もシンプルになる

公務員が減るのかよ？ｗｗｗ

289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:48:28 ID:tO8vDAUZ0

>>246
違うね、昔と比べて変わったのは、金持ちが現金で金をプールできるようになったことだ。
庶民に金が流れなくなった。

290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:49:28 ID:Uk/tIhQZO

>>282
育てられるのにそんな条件じゃ育てる気にならないと言ってるんだから気分の問題じゃん。

291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:49:41 ID:tCflZODO0

>>279
殺人の動機が予算削減か。
俺が秋田の貧民だったら殺される前に役人殺すけどな。

292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:50:16 ID:hmb5zMCo0

>>288
減るよｗ
高給取りの公務員のうち50歳以上が何人いるとおもってんのよｗ
政治家、キャリア官僚や公務員とかな

とにかく日本を正常化したけりゃ団塊と高齢者を合法的に一掃する必要がある
ゆえに

退職金禁止
加齢臭禁止
生活保護禁止
在日禁止
年金廃止
50歳以上医療費全額自己負担
50歳以上の車の所持禁止
50歳以上の不動産の所持禁止
50歳以上の消費税は50%
50歳以上に高齢者税を施行（固定で毎月50万徴収）
50歳以上には毎日8時間のビリーザブートキャンプを強制

これ全部やれば日本は本当の意味での美しい国に変われる

293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:50:42 ID:SQp7JJcf0

>>285
経済力で大体決まるんだけど

資本主義社会に学歴社会ですから

294 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:51:12 ID:F7T+FeYc0

タウンミーティング・・・あれもひどかったよなw
どこのナチ○かとおもったぜ。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:51:48 ID:ASNL97yh0

>>285
思わないよ。
子育てにいくら金がかかるとか考えたことあるか？
子供が一人前になるまで、ちゃんと育てられる未来図が描けるのか？
それすら難しくなってる層が多くなってるって話だ。

人間の可能性？
各種調査を見てみろよ、金持ちの家の方が可能性が高いんだよ。
ある程度決まるんだよ。
別に大金持ちだったりする必要はないんだよ。
でもせめて子供を一人前に育てよう、と思える程度には人は幸福であるべきじゃないか？

296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:52:10 ID:M1ddpPws0

>>286
183で聞いたんだけど、あんたが考える理想的な日本の会社・組織ってどこなんだよ。

具体的に答えてみ、工作員

297 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 03:52:14 ID:ck9NAk62O

>>292
国外行くだろうね。。。

298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:52:33 ID:Uk/tIhQZO

>>283
それは両立できない奴の自己責任だろ。
両立できてる奴だって世の中にはいるのだから。

299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:52:50 ID:5lkt42PeO

>>280
うん、普通にバイトしてたら20万くらいいくよね。
まあ、地域とかで賃金格差あると思うけど。ていうか一番の原因ははネガティブになっちゃってる物の見方でしょ。

300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:52:53 ID:BiOe3Xk60

公務員は、補充が常にされているわけだが。。。。。

301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:53:18 ID:k3Iep2wp0

>>287
オマエハオレノレスヲ１００カイコエニダシテヨンデミロクズ
ニホンゴワカラネーノカクズダッタラレススンナヨクズ
ナニカタカナイッショウケンメイヨンデンダクズハヨネレソシテメザメルナクズ

302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:53:32 ID:hmb5zMCo0

>>297
じゃぁ50歳以上の海外渡航（竹島以外）禁止追加

ただし竹島常駐の場合は竹やり10本セット、いまなら1本追加を付与

303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:54:16 ID:ASNL97yh0

>>301
大体中学までって、
もしかして義務教育は中学までだから親の責任はそこまで、
とか思ってるのか？

304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:54:37 ID:cdzf2Wjh0

>>285はサイテーだな。考えが稚拙だし。
変な行間あるし。

305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:55:16 ID:2is7UTmiO

子供１人産めば一億稼ぐんだぞ
５人産めば老後も安泰

306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:56:28 ID:tCflZODO0

>>298
またマクロの問題をミクロに置き換えてる。
苦学するのと学業に専念するのとどちらが本来の学生かといえば後者だろう。

307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:56:32 ID:hmb5zMCo0

>>301
> 思考が短絡的だと思わないか？　人間の可能性なんて、生まれた家の経済力で決まる訳じゃないだろ？

人間の可能性は経済力だって事だよ
一人を20歳まで育てるだけでもいくらかかるかわかってるのか？っていってんの
その上可能性の幅まで求めるなら、どれだけお金いるかわかってますか？

例えば公立だからって完全無料ってわけじゃない
日々の衣食住は当然親が稼がなければいけない
何かその上で可能性を広げたければ当然習い事となるわけで、それもお金いるわな？

ほんとニートって馬鹿だな、社会経験なさ杉じゃないの？
それになんでsageてるの？

308 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 03:56:52 ID:ck9NAk62O

>>302
・・・

10ｶｳﾝﾄ。ｺﾞﾝｸﾞです。
負けました。その気持に。。。

309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:57:06 ID:XYXpWqjU0

月給10万円の芸人ならたくさん居るどー
それから都心を離れた地域、特に北海道とか手取り10万～15万の給料なんて珍しくないどー

310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:57:28 ID:cdzf2Wjh0

>>285がぼくの親だったら包丁で刺してるよ・・・
なんて無責任な思考なんだ。土人じゃないんだよ、ホント

311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:57:40 ID:F7T+FeYc0

>292
確か藤子不二○の漫画で少子化で60歳以上の高齢者は国家による年金その他保証を
一切打ち切るって話あったよな・・・「定年退食」か。
バブル以前に描かれた物だけど、いま考えてみると先の事よく考えていたんだなと思うね。

312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:58:05 ID:WShGxHNG0

将来の夢

2007年プロ野球選手

2015年正社員

313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:58:25 ID:fZVYeIaH0

戦後の混乱期に比べたら随分贅沢だなｗ

314 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:58:39 ID:SQp7JJcf0

>>299
都会はそうかもしれんが

もう少し視野を広げたほうがいい

大多数の人は都会意外で生活してるんだぞ

315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:59:06 ID:tO8vDAUZ0

>>292
ああ、公務員の人件費自体は関係ないよ。
どうせやったって、それだけなら天下の回り物だ。

316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:59:20 ID:tCflZODO0

>>285
>人間の可能性なんて、生まれた家の経済力で決まる訳じゃないだろ？

それがそうでもないんだよ。世襲制こそ美しいと思ってる方が大勢おられます。

317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:59:36 ID:Uk/tIhQZO

>>306
金借りてる学生のケースを学生一般論で押し通すのは無理がある。

318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 03:59:54 ID:O31obsvv0

安楽死…
今から高齢化した社会の税金、絶対払いきれねぇ額が請求される▼
団塊の世代背負えねってば…

319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:00:32 ID:WShGxHNG0

>>285
先進国じゃ8割方家の経済力で決まるけどね

320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:01:05 ID:Uk/tIhQZO

>>314
出稼ぎにいけばいいじゃん

321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:01:13 ID:6SkdxetNO

食えなくなったら金持ちを殺して奪えばいい
殺された奴は危機管理ができてない。自己責任だよ自己責任

322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:01:18 ID:d9bhfrtu0

日本経団連が日本の目指すべき将来像を描いた「希望の国、日本」（御手洗ビジョン）の
全容が２５日、明らかになった。消費税率を２０１１年度までに２％程度引き上げることや、
道州制導入により１５年度までに現在１８００強ある市町村を半分程度に統合する
地方自治体再編などが、柱となっている。

御手洗ビジョンは、５月に就任した御手洗冨士夫日本経団連会長が実現に向けて取り組む
政策提言の集大成。イノベーション（技術革新）推進や労働市場改革などにより、
１５年度までの１０年間の実質経済成長率は年平均２・２％、名目３・３％と試算するなど
成長力強化策が目立つ。「上げ潮路線」をとる安倍晋三内閣と連携し、
日本経済の持続的発展を目指す戦略だ。「希望の国、日本」「希望の国、日本」「希望の国、日本」

323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:01:39 ID:tO8vDAUZ0

>>318
とりあえず、奴らが金を溜め込まないようにして、
海外に藻って生かせないようにすればいい。
そうすれば、金は日本の若い者へ流れていく。

324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:02:11 ID:hmb5zMCo0

>>301って知識も経験も無い奴が突然才覚を発揮するとか思ってるのかねぇ
どれだけ才能があったって、それを発揮するには現代においてはお金がいるってのわかってないよ

例えばすごい発明できたって、それを特許として申請するには
諸手続きの費用だけじゃなく、それを具体的に示す為のなんらかのブツがいる
結局お金が無ければ可能性はひどく狭いんだよ

325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:03:11 ID:oP3yAYLx0

まあ放って置けばいいんじゃね、氷河期世代の怒りは確実に企業家や資本家に向くし、
いままで自己の利益しか考えてこなかった連中が枕を高くできるのは今のうちだけ。
なんせ団塊に次ぐ勢力だから、暴動でも起こせば馬鹿な政治家でも目を覚ますでしょ。

326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:03:40 ID:tCflZODO0

>>280
若者がバイトで時間の切売りとは勿体無い。
特に単純作業な。学業と重なるなら構わんが。

>>322
いいねえ、勿論、都道府県は潰して職員はどこかに生き埋めだよね？

327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:03:59 ID:SQp7JJcf0

>>320
出稼ぎがどういうものか知っていて
発言してるのか？

328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:04:33 ID:hmb5zMCo0

>>325
氷河期世代って暴動起こすだけの気力も財力も無いって
どこぞの経済評論家が言ってたよｗ
彼らはテロを起こすにも火炎瓶1本すら作れないほど貧しいのですってｗ

329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:05:00 ID:ZF28TSQG0

あげ

330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:05:36 ID:QcbPMBss0

☆★☆日本再生計画

☆雇用関係
・派遣法廃止
・最低賃金全職種全地域一律1,100円
・ハローワークの派遣公社化←派遣業者のインフラは此処に廻せば好い
・労基署の人員一新＆権限強化
☆税制
・法人税を外形標準課税一律60％
☆社会保障
・生活保護の管轄を第三者機関へ、現金支給は原則廃止
・低所得者への食券入浴券の配布を自治体に義務化
・公共浴場もしくは、銭湯の燃料費補助←こう云う事業こそ３セクでやったら？
☆公安
・警察組織の一本化
・消防を都道府県管轄へ
※公共事業の復活（但し、内容は第三者（ネット？）が徹底的にチェック）
※関連法令は内需拡大に主眼を置いて再構築

他に何かある？

331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:06:03 ID:C3bFPJ9XO

無料携帯ゲーム
けっこう単純だが結構頭を使うょ
試してﾐｿ
http://read7.jp/?frid=19184

332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:06:14 ID:ASNL97yh0

>>290
お前さんの言うのは「育ててる」とは言わんといっている。

333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:06:34 ID:5S+imVhy0

一部火炎瓶バカ世代が、仲間にしてやろうと必死だなｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:06:38 ID:auQ9t4jR0

>氷河期世代って暴動起こすだけの気力も財力も無いって

確かに、氷河期世代友達が二人ほどいるが、彼らはバイタリティが低いと感じる事がある。
なんつーか、受動的なんだよな。

335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:06:39 ID:6SkdxetNO

まだまだ殺伐とした国になっていくよ
殺伐とした美しい国、日本ｗｗｗ

336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:06:54 ID:AsrkjCbH0

マジレスすると俺は年収４００万以下の最底辺正社員だが月１０万前後
で生活できてるぞ。
家賃は月６万円。昼は外食だが、夜は半分自炊。
月１０万しか稼げないならそれなりに生活レベルを落として何とか適応
させていくしかないんじゃないのか？それでいて下克上するための努力
を怠らないこと。俺も仕事の傍ら余った時間は極力勉強してるぞ。
別に利益を溜め込む経営者やピンハネ派遣連中を擁護する気はないが、
文句ばっかり言ってても何も変わらないって事はわかりきってることだ
よな？

337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:07:23 ID:tCflZODO0

>>325
>企業家や資本家に向くし、

彼等だけが問題ではないんだが、少なくとも日本では。
大企業ぶらさがりや公務員の無能のくせして小金持ちも問題だ。

338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:08:04 ID:eyeVP9gIO

>>285
子供がやりたいこと見つけてそのために進学したいっつったら
その手助けできるくらいの金は用意しておきたい
うちは金ないから諦めて中卒で働けとは言いたくない
これ贅沢か？
マトモな親の親心だろ
高校の同級生に大学推薦決まってたけど父親が失業して
泣く泣く就職の道を選んだ子がいた
経済状態で可能性がゼロにはならんかもしれないが
ゼロに限りなく近いくらいまで引き下げることがあるのは確かだ

339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:08:18 ID:SQp7JJcf0

老人から資金を奪い取ろうとするのは

簡単なことじゃない

日本の富の約8割はこの老人達の手にある。

そして、角界の重鎮として君臨
法制度を変える力のある議員はほとんど老人

340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:08:29 ID:Uk/tIhQZO

>>327
出稼ぎは出稼ぎだよ。それともWikiでも貼れってか？www

341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:08:31 ID:WShGxHNG0

>>298
例えば君の話は大学からしか考えてないようだが
両親がﾄﾞｷｭﾝかつ経済的貧困で高校通学すら危うい場合
そのうちの何%の人間が仕事しながら大学行けると思うのかねぇ

起業起業言う馬鹿がいるがこの国の新規起業は7割が5年以内に廃業
そして出る釘は打たれる体質があるし。
成功してる起業は公務員・大企業等でパイプ作ってから起業ってのがほとんど
中卒で起業ってｗ

342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:08:42 ID:RD1lTO+C0

現憲法１２条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に「公共の福祉のために」これを利用する責任を負ふ。

自民党案第１２条　（国民の責務）
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
保持しなければならない。国民は、これを濫用してはならないのであって、
自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に「公益及び公の秩序に反しないように」自由を享受し、権利を行使する
責務を負う。
-------------------------------------------

つまり自民党は人権を「自分達の考える秩序」を守るものだけの物にし
それ以外の人間の人権を剥奪したいんだと。

頼むから民主主義に対するテロリスト　自民党　には入れるなよ

343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:09:18 ID:+40oExtu0

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　小泉さんGJ！
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　検証小泉改革
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　労働法改悪で格差拡大
.　　　派遣・フリーター史上最多へ
.　　　生活保護100万世帯突破、過去最高
.　　　銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
.　　　過労死、長時間労働は拡大の一途
.　　　日本人の低賃金化、底なし沼の様相
.　　　国民負担は年々強化、金余りの企業には減税

344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:09:38 ID:ASNL97yh0

>>328
まあでも実際のところ、
氷河期だろうがなんだろうが親兄弟親類縁者友人知人がいるわけで、
自分が犯罪者になってそれらの人々に迷惑をかけるってのは中々できんわな。

ましてやヤレヤレ言ってる奴は絶対に自分はやらんしね。

345 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:09:41 ID:RMhBoZdF0

お前ら貧困層は戦場に狩り出される。
嫌でもいくような社会になるよ。

346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:09:46 ID:F7T+FeYc0

今の格差の最大の問題は低所得層の住宅問題じゃないのか？
田舎者は都市に来るなというけれども、勤め先はあきらかに大都市の方が多いわけで・・
公団も結婚者向けしか販売しなくなったけど、独身でも巣がなきゃ相手は寄ってこないわけでしてw

347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:09:59 ID:9HeGj5FT0

>>337
あとアメリカと友好関係を保ちながら完全独立だな
軍事力拡大して、アメリカ基地は全部無くさなきゃだめだ

348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:10:10 ID:QcbPMBss0

公務員が居なくなれば景気が回復すると思っている気違いが湧いているのか？

安定雇用と内需拡大に、公務員程良い物は無いだろ。
なんなら、
国が無職全員をゴミ拾い公務員として雇ってしまえば失業者は０になる。

公務員削減を書き込んでる奴は、
民営化して中間搾取しようとしている派遣会社か何かの連中か？

349 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/05(土) 04:10:41 ID:ck9NAk62O

>>336
>家賃は月6万円｡昼は外食だが､夜は半分自炊

そんな、、、

350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:10:52 ID:tCflZODO0

>>335
>まだまだ殺伐とした国になっていくよ

一つの臨界点は氷河期世代の親が平均寿命を迎える時だな。
医療費高騰カツ月給１０万で親を見殺しにせざるをえなくなる。
どうせ子供どころか結婚すらしないんだから唯一の肉親を失わされ
同時に失うものが無くなった連中がどういう行動に出るか見物だ。

351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:10:54 ID:U3X2PCkk0

この数年間、ずっと今が底みたいな空気があるけど、今は序章だよ
子供とか家庭とかそういうこと話してる奴ってなんにも理解してないんじゃないの？？？

352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:11:01 ID:d9bhfrtu0

>>336
年収400万でどこが底辺正社員だよ。
1日20時間労働、年収180万になってから最底辺正社員を名乗れや。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:11:15 ID:Uk/tIhQZO

>>341
時間はかかっても大検受けて二部でよければ働きながら大学ちゃんと行けるよ

354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:11:21 ID:a5fwFyHp0

こわいよ
これから日本どうなっていくのかな

355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:11:28 ID:hmb5zMCo0

>>344
> 自分が犯罪者になってそれらの人々に迷惑をかけるってのは中々できんわな

ニートであることは迷惑じゃないのかよｗ

356 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:11:28 ID:oP3yAYLx0

>>328
いくらなんでも火炎瓶ぐらい小学生でも作れるでしょ、はらはら時計とかじゃないんだからｗ
ま、その経済評論家が真っ先に血祭りに上げられるんだろうけど。
悲惨な境遇を自己責任捉えるには、人間には限界があるんだろうな。

357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:11:29 ID:SQp7JJcf0

>>340
出稼ぎでいくら稼げて
いくら出費していくか

計算してみな

358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:12:05 ID:DrPnYw7K0

正社員を雇用するとコストがかかるからと
派遣やフリーター・非正規雇用に切り替える経済界
それを「構造改革」「規制緩和」の美名の下で積極的に推進した政府

その結果の貧困層の増加や格差拡大なのに
「努力しなかったオマエの自己責任」で知らん顔の政府与党

つうか
「国民の自己責任」「おまえらの努力不足」で何でも済むなら
そもそも政府も税金もいらんがなｗ

359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:12:18 ID:2QJc8eRm0

>>7
為政者は国民なんだけどな

360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:12:46 ID:THVYZwGz0

つうか中卒の俺ですら手取り21マンなのに10マンって・・・
幼卒か？ｗ

361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:12:59 ID:RD1lTO+C0

昔
底辺　年収400万の万年ヒラサラリーマンや単純作業者
中流　年収600万くらいの課長クラスのサラリーマン

今
底辺　年収100万の派遣
中流　年収400万↓でサビ残当たり前（さらにWE法でサビ残合法化＆過労死に対する会社の責任免除）

全体として下がっている。派遣が正社員叩くのも正社員が派遣叩くのも間違い。
等しく一部の人間に搾取され、そのガス抜きに対立させようとしている。イギリスの植民地政策と同じ。

次は公務員。官僚ならともかく、下っ端公務員の給料は年々下がっている。

フリーター、正社員、下っ端公務員
これら全て一部の人間に対する道具にされようとしている。ここで対立する方が愚か。
対立すべきは自民党とその一味

362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:13:11 ID:tO8vDAUZ0

>>330
所得税（累進課税の高所得者分）もっと上げる。
すると、所得税を払いたくないから、不動産に手を出すようになる。
すると庶民に金が回る。

363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:13:18 ID:3qbffd240

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　　だから改革がスピードアップしたんだ
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　格差拡大スピードアップ
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増
.　　　先進国２位の“高貧困率国”へ急上昇
.　　　フリーター・パートら低賃金層、固定化
.　　　派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及
.　　　企業収益と雇用者報酬の急速な乖離
.　　　「生活苦しい」過去最高の56％に

364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:13:50 ID:O31obsvv0

昔の集団移民って政府がやって、今訴訟問題にまでなってるやつあるけど
今ハワイとかに移住させてくれるなら、一番乗りで走ってくわ(全力）

365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:14:34 ID:2t5LqJMK0

弁護士がえらそーにぬかしてんじゃねーよ

おまえらみてーな糞人間２回くらい死ね

どーせなんとも思ってねーーーよこいつ

366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:14:59 ID:hmb5zMCo0

>>348
俺は公務員を減らせって言ってるんじゃなくて
無駄金食いの政治家や官僚や公務員を減らせっていってんの
3種とかの連中はお前さんの言うとおりだろうさ
俺が問題視してるのはあくまで団塊や高齢者の社会のダニ、ゲロ、クズどもだ

>>356
ワープアには火炎瓶の材料すら買える余力無いと思うよ
それともあれか？親がゲバ棒と火炎瓶を買い与えるのか？

>>358
つーか俺は非正規雇用の流れは止めれないと思ってるから
むしろつりあい取る為に経団連にはぜひとも団塊の退職金禁止と実力主義の徹底をしてほしい
世代格差こそが一番の問題だよ

団塊は汚物！高齢者は汚物！

367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:15:10 ID:SQp7JJcf0

>>340
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/freeter/

とりあえず張っとくわ

368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:15:13 ID:8Br9NcKa0

正社員だって明日は我が身だよ

もうすぐ導入のホワイトカラーエグゼンプションのおかげで残業代はゼロ
しかも消費税増税で生活苦ダブルパンチ

それでも働きまくらなきゃ、食っていけないから長時間労働
労働時間が増えても給与は増えない、業績が上がっても役員・株主に還元されて
景気が良くなっても、羽振りのいいのは投資家や経営者だけ
ある日ポックリ過労死しても「自己管理もできないあんたが悪い」で過労死と認められず

ホント「美しい国」が始まったな

369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:15:20 ID:Uk/tIhQZO

>>332
自分の思い通りにいかないのなら育てないというのがあんたの考える教育か？

370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:15:52 ID:2QJc8eRm0

>>358
＞「おまえらの努力不足」

そもそも貧困層の原因を「努力不足」って言っても何の解決もしないよな。
努力してようとしてなかろうと、貧困層が増えるのがマズいのにはかわらない。

国民がたくさん稼いで、たくさん納税して、家や車などの大きい買い物して、子供生み育ててくれないと日本は回らないわけだし。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:15:58 ID:auQ9t4jR0

>>336
本当か？俺も家賃6万だが10万じゃ全然足りないぞ。
夕食を自炊するにしても仕事から帰ってへとへとなのに毎日は無理。
あと、車も維持できないし、生命保険など全然払う余裕もない。

結婚式の披露宴に招待される程度でも生活に大ダメージ。正月なんか甥っ子姪っ子
に遭遇するだけでもダメージでかい。

こんなにきりつめなきゃならないなんてどうかしているだろ？　この国。
それでも自民にしか投票できないこの哀しさ。　

もう氷河世代は日ごろ無気力に見える代償として、クーデターしろ！ｗ

372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:16:05 ID:6SkdxetNO

もう日本は、めちゃくちゃだな
食えなくなったら金持ちをブチ殺すって選択は当たり前
貧乏人を自殺に追いこんでるんだから金持ちも殺されるリスクは取るべきだよ

373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:16:50 ID:d9bhfrtu0

正社員も成果主義の名のもとに、給料切り下げられてるんですけどね。
正規も非正規もフリーターも同じ釜のメシを食う仲間さ。

374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:16:57 ID:x5nr8Y050

【小泉構造改革まとめ】

04年　（派遣社員）製造業も対象。一般事務の派遣期間を1年から3年に延長
　　　（契約社員）一般職の契約期間が1年から3年に延長　　

06年　5年間の雇用者増加数は100万人。非正規雇用は300万人増加し1663万人。
　　　雇用者の3人に1人が非正規雇用になった。

■雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員
■請負採用企業の６割で「偽装」の疑い　連合の調査
■契約社員らの正社員化規定を削除　労働契約法素案

　　　　　　　　　　　2000年　2005年

貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4% ⇒ 23.8%

生活保護受給世帯数　　75万 ⇒ 103万

教育扶助就学援助率　　8.8% ⇒ 12.8%

非正規雇用の割合　　 26.0% ⇒ 32.6%

375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:17:12 ID:q6LUVU6R0

金持ちは死ね～～～～～～～
うぉ～～～～～～～～～

376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:17:59 ID:hIrpwmG30

雇われ根性

377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:18:01 ID:hmb5zMCo0

>>369
思い通りとかそーいうんじゃなくて
最低限人並みに育て上げるだけでも、子供一人にいくらかかるか知ってますか？って事なんだが？
その上で可能性うんぬんを言うならいくらお金あっても足りませんよ
結局は経済力が可能性の幅を決めるといっても過言じゃない

>>371
氷河期世代ってクーデター起こす前に首くくっちゃうからどーしようもない

378 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:18:04 ID:PSt7CAz10

30才安月給で家なし車なしなら、終わってるな

379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:18:28 ID:7pZ+ukgc0

小泉の進めた構造改革という名の国民奴隷化・窮乏化政策を
一部の特権階級ならまだしも
あろうことか一般庶民が熱狂的に支持してきたんだもの

まるでヒトラーに投票するユダヤ人みたいな状況なのに気が付かない

380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:18:35 ID:a/EPSgS30

いやこれはもう努力してるやつに死んでもらうしかないないよね
誰のおかげで生きていられるかってのを思い知らせないと！

381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:19:06 ID:2QJc8eRm0

>>366
＞むしろつりあい取る為に経団連にはぜひとも団塊の退職金禁止と実力主義の徹底をしてほしい
＞世代格差こそが一番の問題だよ

退職金は今まで積み立ててきたものだから、禁止は徳政令に近いわな。
むしろ経団連・経営者は退職金を払いたくない側なんだぜ？

実力主義は結局は賃金カットの口実に使われるだけ。

世代格差が問題なのは納得だけど、高いほうを低いほうにあわせてどうするんだ。
逆だろ。

382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:19:49 ID:tO8vDAUZ0

>>372
警備会社が儲かる上に、警察官も増やして、新しい雇用が生まれまくりますな。

383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:19:50 ID:oP3yAYLx0

>>356
持っている人から奪うでしょ、普通に考えて。
３０才前後の無職の犯罪が最近多い気がするのは俺だけか？
貧すれば鈍するぞ誰でも。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:19:50 ID:2OI+tsPX0

まあ格差拡大はじめとする今の日本の惨状は

「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だよ

当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか

今の日本は投資過多でみんなリスクの低い国債に手ぇだすしかないのに何故市場に投入する必要がある？
三角合併もアメリカは安く買って上場益奪って高く売りつけ富を得るだけ
それに医療改革の名のもとにアメリカの保険会社が乗り込ん出来て富を収奪されるし

要するにお前らはグローバル化や規制緩和の名のもとに騙されてんだよ

アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられてかわいそうだな

385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:19:57 ID:kIa4bvBg0

>>371
なんで自民にしか投票できないんだよ。
さっぱり意味わかんね。
金持ちが自民支持して貧乏人が共産支持すればバランスとれるだろ。

386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:19:58 ID:U3X2PCkk0

茹でガエル全開だな俺たち

387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:20:05 ID:QcbPMBss0

>>366
お前は団塊に手でも咬まれたのか？w

>>336
どう見ても脳内です

388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:20:21 ID:WShGxHNG0

安売り路線で突っ走って、利益減少→経費節減で真っ先に人件費削減
→消費者である労働者の収入源、購買意欲・購買力低下
→安売り競争の間違いを認めたくないプライドのためにそのまま続行
→益々利益減少→経費削減

→アホ団塊スパイラス

389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:20:39 ID:6SkdxetNO

すでに日本人同士で殺しあいの時代になってるな
経団連も自民も、すばらしい社会を作っちまったな

390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:20:51 ID:cPSBEeRp0

銀河鉄道999に出てきた50億総コジキの星みたくなりそうだな日本。
プラネットベガーズだったか。働いても働いても全然ラクにならないから
貧民層が働くのを止めてしまいコジキになり、金持ち層も貧民が働かないので収入が入ってこず
結局コジキになってしまった星。

391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:21:06 ID:G/2lDsQc0

「過労死は自己責任」「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　安部内閣諮問委員）

「格差なんていつの時代でもある」
　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

392 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:21:19 ID:hIrpwmG30

自立精神ゼロだなオマイら

393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:21:29 ID:py+rNlDl0

>>345
アメリカ兵がイラクでバンバン死んでるから
マスター・ブッシュもお困りのようだしね。

394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:21:38 ID:Uk/tIhQZO

>>357
月フルで働いて20万稼いで家賃と光熱費とか引いて食事は自炊で8万は浮く

395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:22:17 ID:mPDuCKTI0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　小泉自民とわたくし奥田経団連を支持した改革カルト教のB層国民
　　　/⌒ヽﾘ─|　へ､H, へ |! 　　　　　因果応報・自業自得・自己責任　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　 |　|
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　|￣￣￣|　|＿　＿|　　л　　　＿＿　　|　|
　　　　 ∧　　　　　|￣|　　 ./　　　　　￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆﾌ　|＿＿|　　|__|
　　／＼ヽ　　　ﾉ＿ｊ　　/　　　　　　　　/　/　 .￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　￣　　　　￣
／　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣

396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:22:43 ID:hmb5zMCo0

>>381
退職金の実態は積み立ててないよｗ年金だってそうｗ
積み立てってのはまやかし、実態は下からの搾取です
だから「足りなくなる」んですよ？OK？

>>387
団塊はくせーだろ？加齢臭にジンタン臭に酒臭をぷんぷんさせやがって
くっさー！こいつはくせぇ！ゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇ！

>>389
物理的に殺しあってるのは在日じゃねーの？
日々ニュースにでてくる容疑者が必ず通名な辺りも

397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:22:46 ID:QcbPMBss0

>>385
一回位、共産党に政権とらせた方が好いのかも知れんw

つか、ﾓﾊﾞｲﾄ世代の政党って台頭しないのか？
今がその時だと思うんだがな。

398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:22:47 ID:WShGxHNG0

スパイラルじゃｗ

とりあえず国内の労働者の待遇を上げないとこの国はマジでやばいでしょ
そうしないと生き残れるのは海外に進出できるトコだけになっちゃう

399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:23:00 ID:zdQz/IFsO

>>336
家族養えるか？

400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:23:07 ID:RD1lTO+C0

昔
底辺　年収400万の万年ヒラサラリーマンや単純作業者
中流　年収600万くらいの課長クラスのサラリーマン

今
底辺　年収100万の派遣
中流　年収400万↓でサビ残当たり前（さらにWE法でサビ残合法化＆過労死に対する会社の責任免除）

全体として下がっている。派遣が正社員叩くのも正社員が派遣叩くのも間違い。
等しく一部の人間に搾取され、そのガス抜きに搾取される者同士対立させようとしている。イギリスの植民地政策と同じ。

とりあえずまずこの認識を徹底させてくれ。
団塊だの正社員だのフリーターだのが互いを叩くのは無意味。
搾取したい側は全て等しく搾取したい。ゆえに敵とするのは自民党

401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:23:18 ID:7KEdbibK0

ついこの前まで「世界第二の経済大国」とか自慢してたけど
気が付いたら一人あたりGDPは19位まで転落してんのな。日本

で非正規雇用は三人に一人で
24歳以下なら実に二人に一人がフリーターや派遣など不安定雇用だし
「貧困層」比率は急上昇して先進国中２位だし
三角合併解禁で日本は外資の草刈り場と化したし

「小泉マンセー！」「構造改革マンセー！」って浮かれてたあいだに
いつのまにか日本ってボロボロになってんじゃん

orz

402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:23:20 ID:tO8vDAUZ0

>>385
もっと地方分権が進んで、国家の仕事が外交と軍事と文部くらいになってくれれば、
地方は安心して共産に入れれるんだがな。

403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:23:22 ID:2QJc8eRm0

>>394
そこに「今後も給料はベースアップし続ける」「終身雇用制」っていうのがあれば、
十分結婚＋子育てが出来るんだけどね。
今は、その二つがないから非婚率上がり、出生率が落ちてる。

404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:23:57 ID:F7T+FeYc0

>392
さっきまで低所得層は親と住めばいいとか言ってこんどは自立精神ですかw
さっさと最低賃金改案とパート年金法案組み入れろタコ助が

405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:24:04 ID:oP3yAYLx0

ま、俺は少なくとも追い詰められたら戦うぞ。
正当防衛の範囲じゃない。

406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:24:50 ID:A0jrgEzJ0

日本に出稼ぎに来ている中国人とかはそれくらいでちゃんとやってるだろ。
やればできるってことだ。

407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:25:39 ID:6SkdxetNO

格差など無いとか言ってた政治家や知識人って超高校級のドアホだろ

408 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:25:48 ID:18jMCt+Q0

>>385
しかしフリーターとか貧困層とかに限ってなぜか自民支持だったりする不思議

低学歴・低所得層の階層(いわゆるＢ層)ほど自民党支持率が高い。

団塊ジュニア世代では上流層（相対的に高収入・高学歴層）では
自民支持が8.3%で民主支持が16.7%、「支持政党なし」が75.0%で無党派層が多いのに対して
下流層（低収入・低学歴層）では自民支持が18.8%にまで上昇する。

（三浦展って人の『下流社会』に引用されてる調査による）

つまり自分で自分の首を絞めてるんだよな　B層

409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:25:58 ID:2QJc8eRm0

>>396
＞退職金の実態は積み立ててないよｗ年金だってそうｗ
そりゃそうだよ。家計のタンス預金とは違うんだから。
年金の無駄遣いは別次元として、会計っていうのは基本自転車操業みたいなもんだから。
かといって、積み立てじゃないとは言えないし（数字上も区分できないし）、チャラにしてもおｋっていうわけではない。

それ以前に、現実的ではないがな。いまもし団塊世代の退職金がもらえないなんてことになったら、
日本はリアル北斗の拳だぞ。思考実験としては面白そう。

410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:26:33 ID:hmb5zMCo0

>>406
連中は裏で犯罪とかしてるんじゃないの？
うちの地元でも中国人窃盗団の犯罪が多発してるよ
先月も捕まったらしいけど、他のグループがまだ猛威を振るってる
そもそも連中って国外退去させられてもすぐに戻ってくるらしいし

411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:26:36 ID:QcbPMBss0

☆★☆秋田県の実情

・有効求人倍率0.6倍
※パートや日雇い派遣も含む
※求職者が１０万人居たら４万人が職に溢れる
・正社員給与の額面が12万円
・県庁所在地駅前コンビニが時給630円
・深夜時給800円の求人に応募が500人分殺到
・家賃は駅前フローリング1Rで52,000円
・駅前からイオンまでのバス賃が往復1,480円
・公共料金や地方税は東京よりも高い
・生活保護申請は門前払い
※餓死者や役所内で抗議自殺する人も

美しい国

412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:26:46 ID:WShGxHNG0

>>406
6畳に10人とかで部屋借りて暮らしてるし
税金納めてないし

違法な事して良いんならそりゃどうとでも暮らせるわな

413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:27:00 ID:Uk/tIhQZO

>>385
共産党は北京の指示で動く売国政党。
偉大な中国共産党の利益>>>越えられない壁>>自国の労働者だろうが。

414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:27:24 ID:tO8vDAUZ0

>>408
民主・社民に期待できるほうが頭おかしいけどな

415 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:27:28 ID:RD1lTO+C0

　　　　　　　　　　　　　　派遣法で労働者の権利を剥奪し
　　
　　　　　　　　　　外国人労働者で雇用の需要と供給の関係を崩壊させ

　　　　　憲法改正で「（政府が考える）秩序」を乱す人間の人権その物を剥奪する

これが今の自民党。
憲法改正も9条は先送りでもいい、それより人権要綱を制限しよう　という徹底ぶり

416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:27:28 ID:k3Iep2wp0

>>307
とりあえずお前の年収さらせ　話はそれからだ

>>316
世襲の話なんかしてねーじゃん　アホだな

>>324
お粗末な例だね　話にならん

ちなみに子供を私大卒まで育てるのに２０００万とか金融機関の調査結果を真に受けたり、
東大生の親の平均年収が１０００万超えてるとかの話を持ち出すんだろうが、くだらんよ。

俺は子供の可能性の話をしてるんで、経済的成功の話をしてるんじゃない。生まれない子供と比べれば、
生まれた子供の可能性の方が大きい。誰もこれは否定できない。たとえそれが、5人に一人が餓死するような国でもそうだ。
日本に生まれれば、とりあえず餓死はしない（確立が非常に高い）。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:27:35 ID:hIrpwmG30

>>404
煽るのはいいけど人違いだ。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:28:14 ID:cKesR5qz0

リダイレクトされるULRを貼んなゴミ＞１

419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:28:21 ID:zdQz/IFsO

>>394
すぐに住む家と､ちゃんと20万稼げる仕事が見付かればの話だな
でないと段ボールハウスだ

420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:28:33 ID:2Bj4UvfB0

>>413
中共と日共は仲たがいしたんだけど？

421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:29:06 ID:u0RwwRHL0

まあ、いいじゃないか。
昔は高級品だったバナナを食って、ゲームやアニメなどの楽しい娯楽を味わえたんだから。
３０～４０歳で死んだとしても充分幸せなはず。
はるか昔はそのくらいでみんな死んでいたんだから。

422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:29:38 ID:oP3yAYLx0

氷河期世代に、自己責任だから飢え死にしろって言うのは主に経団連だな。
ここで政党アピールをすることの意味の無さったらないな。何処の政党にも
それぞれの責任がある。議席を増やす事よりも、氷河期世代を救ってやれよマジで。

423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:29:46 ID:WShGxHNG0

>>416
可能性って、中卒で派遣やるような子に育つ可能性が7割強とか
そういった可能性のことですか？

424 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:30:04 ID:2QJc8eRm0

>>406
中国人は本人の生活と祖国の家族＋次世代へ仕送りする分があればいいからな。
そりゃ生きていけるよ。充分だ。

日本人は㍉

>>413
それ社民党だろ。日本共産党と中国共産党はｹﾝｶした。
もうインターナショナルなんてどこにもない。

425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:30:06 ID:RD1lTO+C0

次の選挙で、みんすが、社民が、共産が　という話は余り意味無い。
誰が勝とうが、それが自民でない事に意味がある。

　　　　　　　　自民政権より国会空転のがマシ

これが正しいフレーズだと思う

426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:30:15 ID:d6i9BMZl0

つうか
年収３千万以下とかなのに自民支持の奴って

全くの経済音痴かマゾかどっちかだろ

427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:30:29 ID:RMhBoZdF0

お前らは今悪夢見てるんだよｗ
さあリセットボタン押してみ。
また１からはじめれるぞ。

428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:31:10 ID:hmb5zMCo0

>>409
そもそも散々甘い汁吸ってきた団塊になんで退職金まで渡す必要あんだよ
若年層からこれだけ搾取するんだから、積み立てｗｗｗだろうがなんだろうが全て没収しろ
団塊と高齢者は汚物！社会や会社に寄生するダニ！ゲロ！クズ！

>>416
専卒でグループ系企業勤続10年目の技師（係長）
年齢30歳で税込み年収510万、野村の運用で別途年収140万
ウォンとかじゃなくてちゃんと円なｗ

> ちなみに子供を私大卒まで育てるのに２０００万とか金融機関の調査結果を真に受けたり、
> 東大生の親の平均年収が１０００万超えてるとかの話を持ち出すんだろうが、くだらんよ。

じゃぁ実際どれだけ掛かるかわかってますか？

> 俺は子供の可能性の話をしてるんで、経済的成功の話をしてるんじゃない。生まれない子供と比べれば、

で、財力も学歴も無い人がどうやって成功するんですか？
ごみ拾いから会社立ち上げた虎の話とか鵜呑みにしてるとか言わないでよｗ

429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:31:24 ID:bPkCOFW40

ホリエモンとか三木谷・村上みたいなのが自民を支持するのはよく分かるし
それは合理的な選択だと言える

俺がよく分からないのはフリーターや低所得層みたいな社会的弱者に限って
熱烈な小泉・ホリエモン支持だったりしたこと。

小泉を支持すれば既得権が破壊されて自分らが上昇できると信じたのだろうか？
実際には自分で自分の首を絞める結果になったわけだが

430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:31:25 ID:QcbPMBss0

>>422
その氷河期世代って、経団連連中の子供世代なんだよな。

自分の子供から集団搾取して、餓死に追い込む親達。

美しい国

431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:31:45 ID:+S6cQbLs0

>>427
リセットさんを思い出した。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iGi8p7BsYpk

432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:31:54 ID:9HeGj5FT0

>>421
平均寿命と平均余命の違いわかる？
昔は乳幼児死亡率が異常に高かった
から平均寿命が短いだけだぞ

433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:32:01 ID:zdQz/IFsO

>>421
ほんと､いっそもう氏んじゃえたらどんなに楽か…

434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:32:02 ID:k3Iep2wp0

>>423
ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。

435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:32:11 ID:WShGxHNG0

もう日本の政治家は
沈みかけてる船からお宝を自分の小舟にせっせと運んでるだけだからな

まだ亀ちゃんが言ってたみたいに公共事業に投資して金の周りを作ってた方がマシだったわな

436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:32:18 ID:Uk/tIhQZO

>>403
バブル期でも結婚件数も出生率も下がり続けたわけだが。
なんで安易に金さえあればみんなすると考えるわけ？。

437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:32:59 ID:yHSKmK6G0

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　小泉さんこそ真の愛国者だった
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　日本がグローバルな時代に生き残るためにがんばったんだ・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　小泉は外資の操り人形
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し
.　　　デフレ下で時価会計を導入、企業負債を国民負担で相殺
.　　　間接金融下の中小企業を見殺し
.　　　外資の不良債権ビジネスを支援、国富を切り売りボロ儲け
.　　　外国人労働者、受け入れ緩和で法整備
.　　　日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに
.　　　三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
.　　　外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ

438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:33:28 ID:2QJc8eRm0

>>427
再スタート時、アフリカの難民の子供でスタートしたりしてｗ

>>428
＞そもそも散々甘い汁吸ってきた団塊になんで退職金まで渡す必要あんだよ
だから積み立てだっていっとるだろうがｗ
会社の社規の退職金の項目と給与明細と会計項目読んでみろよ。

甘い汁すってきた（ように見えるのは）のは、経済が拡大してたからだよ。
団塊世代がズルいんじゃなくて、今がダメダメなんだよ。

439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:34:29 ID:hmb5zMCo0

>>434
> ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。
> ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。
> ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。
> ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。
> ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。
> ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。
> ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。

ｗｗｗ

>>438
だから没収でいいだろ？何が積み立てだよｗ
全然積み立てじゃねーよｗ
積み立てっていうならなんで会社の経理で退職金は「特別損失」として計上してんだよｗ
馬鹿か？ｗ

440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:34:34 ID:A0jrgEzJ0

＞４１０
全員犯罪してるわけじゃないし、ルームシェアとかやってバイトしてる
連中のことを想定してます。
＞４１２
ルームシェアは今後、貧困層増えたら当たり前になるだろ。
アメリカみたいに。
税金払ってなくてもその分、賃金安いし、手取りで同じくらい。

まあ、そのうち日本も移民問題が政策論争の的になるってこった。

441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:34:41 ID:k3Iep2wp0

なんか、このスレは経済的な負け組みの怨念に満ちてるんだな。人生を楽しめてない奴らが多いってことだろうな。

442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:34:42 ID:FsKltlt80

>>292
>在日禁止
>50歳以上の車の所持禁止

別の面の問題もあるから他はともかくこれはやって欲しいなぁ・・・

443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:35:05 ID:wIX2BgY+0

>「過労死は自己責任」「格差論は甘えです」
>（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　安部内閣諮問委員）

>「格差なんていつの時代でもある」
>（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

この二人にだけは言われたくない

444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:35:22 ID:zdQz/IFsO

>>429
とはいえ､二世の多いおぼっちゃまばっかりのブーメラン党に何がわかるかってんだよ
赤旗は論外だし

445 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:36:01 ID:6SkdxetNO

貧困層の金持ちに対する憎悪はどんどん増大してるよ
昔は羨ましいなって程度だったが

血で血を洗う殺伐国家・日本は、もう止まらない

446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:36:09 ID:pjv0BM3l0

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　／　
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　　
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　
　　 /　　　ノ（_＿＿）　ヽ　　　|　　　調子こいてるな、国民。
　　│　　　　　I　　　　I　　　　| 　　参院選後はWE法と消費税UPでたっぷりお仕置きしてやる～！(笑)
　　│　　　　├── ┤　　　　| 　　　　
　　＼　　　　/　　￣　ヽ　　　/ 　　
　　　＼　　　　＿＿　 '　　／

447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:36:32 ID:9HeGj5FT0

>>438
ﾀﾞﾒにしたのは団塊じゃねーか
責任とらせろ
役人の退職金はとりあえずカット

448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:01 ID:oP3yAYLx0

氷河期世代の人に対して失礼かもしれんが、弱者の救済は勝者の義務だと思う。
一度声を上げたほうがいいと思う。マジで資本家や企業家は気づいてないかも知れないから。
声を上げてそれでも無視するようだったら、カオスればいいし。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:08 ID:KsyBncpH0

>>416
＞日本に生まれれば、とりあえず餓死はしない（確立が非常に高い）。

ついこないだまで経済大国日本なんて言ってたかと思ったら、（今もいちおうそうらしいけどｗ）
今や、子供の死亡率をそれこそ下から数えたほうが早そうな発展途上国と比較するような国に成り果てたちゃったかｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:24 ID:2QJc8eRm0

>>436
いいところに目をつけたな。それこそまさに少子化のポイントなんだよ。

バブル期、直接的な金銭リスクは確かに減ったけど、それ以外のリスクが増えたんだよ。
（つか先進国の少子化の原因はみんなそう）

ぶっちゃけると少子化・非婚化っていうのは「結婚・子育てはしたほうが個人にとって損になる」っていうきわめて根源的な理由なんだ。
その損っていうのが、カネだけだとは限らない。
（もちろんあらゆるリスクは直接的・間接的にカネに変換可能だけどね）

451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:26 ID:4zoYITRj0

オレ、もうダメかも………

452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:30 ID:k3Iep2wp0

>>439
子供なんだね。俺は４０代のおっさんだから話は噛み合わんな。

453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:42 ID:WShGxHNG0

>>434
まさにアホだな
お前ｗ
リアル厨房か？

>>436
とりあえず今ほど下がり方が急激じゃないって事は確かだけどね
30年後とかホントに恐ろしい事になってそうだ

>>440
＞税金払ってなくてもその分、賃金安いし、手取りで同じくらい。
やすけりゃ税金払わなくて良いんだｗｽｹﾞｰなｗ
君は何処の国の人間なんだい？国籍は日本かい？
話ずらしてんじゃねーよ

454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:44 ID:RD1lTO+C0

>>441
一部の人間しか楽しめない世の中なら
たとえ自分が勝ち組でも楽しめないよ。
元が貧乏人な世代な人間には生まれながらの金持ちである最近の世代が持つこういった発想は出来ないかも知れないがね。

>>447
一律は意味無い。今は天下りだけやめさせればいい。

455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:50 ID:F7T+FeYc0

住宅費で給料の半分近く持ってかれる国もめずしいけどなw
公団は相変わらずセレブ路線・・・

456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:37:59 ID:aEiOvtSY0

>>444
2世がいちばん多いのは自民だぜ

二世どころか安倍みたく三世とかもザラ

457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:38:55 ID:BVCqK2vs0

>>7
為政者は全員「トゥモローワールド」って映画を見てみるべきだな
すげえぞ、その「トゥモロー」のなさっぷりが

それは明日の日本の、そしてアメリカの自由主義に追随する全ての国の姿でもある

458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:39:01 ID:Uk/tIhQZO

>>420
とっくの昔に和解してるじゃん、1998年にさ。
そして21世紀に入ってからは北京の指示どおりに靖国関連で動いてアジア政党会議の場でアジアの盟主は名実共に中国だとさんざん持ち上げた。

459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:39:03 ID:hmb5zMCo0

>>438
【調査】団塊世代が新入社員に送りたいエールは「温故知新」「一所懸命」　先輩にまず聞いて学ぶことが大切 [04/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177909236/

これだけ団塊の汚物どもに舐められても、お前怒りすら覚えれないのか？
そこまで無気力じゃ、生き抜いていけないぞ

>>452
団塊の下にいた糞世代かよｗお前らも消えろよ、寄生虫がｗ

460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:39:08 ID:QyfGo+2a0

安倍：「美しい国」率先して作っていきます。

庶民：それ具体的になんですか？

安倍：　・・・・・

本間税制会長：税金で官舎に愛人を囲って二重生活

柳沢厚労大臣：女は子供製造機　　
　　　　　　　　　　男は残業０円の強制労働

尾身財務大臣：国民はありがたく税金払え

冬芝国交大臣：ＪＡＬは俺の飛行機、国民は退いてろ

奥谷内閣審議委員：過労死は自己責任。格差論は甘えです

461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:39:25 ID:u0RwwRHL0

団塊オヤジや老人は金もってないと子供たちにしめしがつかないんだよ。
悠々自適の生活をしながら、収入の低い子供や孫たちに小遣いをやって援助して立場を保ってる。
でないとすぐ子供に見捨てられてポイされるでしょう。
ていうか、年寄りの方がほんとタフで元気なんだよな。この国は。

親が貧乏だ！っていうのは、それは浪費家だった親を恨め。
普通に堅実に暮らしてれば家の一軒は余裕で建てられておつりがきた世代だったんだから。

462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:40:09 ID:+47EGIuu0

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
　　ﾐミj 　 ,」彡　ひ`　3ﾉ　＜どーせ馬鹿なB層が次も自民に入れてくれるよｗｗｗ
　　／ヽ '∀ノヽ　ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/ ＜「ミンスよりマシ」「ミンスは売国」って言えば騙されるんだから楽だなｗ
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/

463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:40:52 ID:hIrpwmG30

負け組が全員氏んだら万事解決。

464 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 04:41:01 ID:QcbPMBss0

☆★☆日本再生計画

☆雇用関係
・派遣法廃止
・最低賃金全職種全地域一律1,100円
・ハローワークの派遣公社化←派遣業者のインフラは此処に廻せば好い
・労基署の人員一新＆権限強化
☆税制
・法人税を外形標準課税一律60％
・所得税（累進課税の高所得者分）を上げる
☆社会保障
・生活保護の管轄を第三者機関へ、現金支給は原則廃止
・低所得者への食券入浴券の配布を自治体に義務化
・公共浴場もしくは、銭湯の燃料費補助←こう云う事業こそ３セクでやったら？
☆公安
・警察組織の一本化
・消防を都道府県管轄へ

※公共事業の復活（但し、内容は第三者（ネット？）が徹底的にチェック）
※関連法令は内需拡大に主眼を置いて再構築

他に何かある？

465 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:41:13 ID:RD1lTO+C0

次の選挙でそれが自民でさえなければ何処に入れようがいいよ。
どうせ自民さえ勝たなければ当分動きは無くなるから。

　　　　　　　自民単独政権より国会空転のがマシ

これだけはガチ

466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:41:30 ID:l1ie7b4S0

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |小泉改革で社会は荒廃
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　受刑者７万人突破、終戦直後以来最高
.　　　５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人　
.　　　ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.　　　人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
.　　　市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.　　　集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
.　　　リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷

467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:41:35 ID:BVCqK2vs0

>>463
そしたらお前が次の負け組だよ
今既に負け組でないならな

468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:42:02 ID:hmb5zMCo0

>>461
老人が元気なくせに、福祉目的でじゃぶじゃぶ金吸い上げすぎなんだよ
元気なら元気で結構だけど、竹やり1本で竹島いってろっつーの
救急車をタクシー代わりにつかってんじゃねーよ、迷惑なんだよ

>>452
しかし40代にもなって

> 434 名無しさん＠七周年　sage　2007/05/05(土) 04:32:02 ID:k3Iep2wp0

> >>423
> ちがうよ。一生の間に「生まれないよりは生まれてきてよかった」と感じることが一度でもあるかの可能性。

体は大人、頭は子供の逆コナンかよｗ

469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:42:11 ID:2QJc8eRm0

>>447
そりゃ複数の世代があれば年長の世代が悪いことしたに決まってるし、良いことしたに決まってる。
長く生きてるんだからな。
逆に言えば、今の新生児の世代は悪くないよね。そして良くもない。なにもやってないんだから。
とりわけ世代間格差があったとき、若年世代が上の世代に怨嗟を抱くのはきわめて当たり前。

けど世代間格差が世代間闘争になっても無駄なエネルギー使うだけだぜ？
今は国の競争力が問われてるんだから、仲間割れにリソース使ってる暇あったら、一致団結したほうがいいよ。

470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:42:50 ID:K5xF/Kf50

いまや日本で労働者の三人にひとりが非正規雇用
24歳以下なら実に二人に一人がフリーターか派遣・日雇い労働者

20代から30代の死因の第一位は・・・「自殺」

すでに日本の企業や政府は若者を使い捨ての駒としか考えていない

これも
小泉や竹中以降の経済ネオリベ路線の規制緩和で
大幅に雇用形態を「自由化」させた結果に他ならない

なのにその若年層が自民に喜んで投票してるんだもの。
「だってミンスよりマシでしょ」とか言ってｗ
もうアフォとしか言い様が無い。

もう勝手に自己責任で使い捨て人生を歩んでください

471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:42:52 ID:KsyBncpH0

>>444
ちょｗｗｗ二世の多いおぼっちゃま政党はなににもまして自民だろうがｗ
つか、同じ二世の多いおぼっちゃま政党があったとして、
現在進行形で、格差拡大政策を推進してる政党よりはその対抗勢力として存在してるという点では、
自民より”よりマシ”じゃね？ｗ

ところでなんで赤旗は論外なん？ｗ

472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:43:00 ID:oP3yAYLx0

確かに金持ちに対して嫉妬というより憎悪に変わってきている気がする。

473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:43:28 ID:A0jrgEzJ0

＞４５３
ずらしてねーだろ。
中国人が住民税等払って無くても、バイトだけで
生活してる連中は貰ってる賃金が10万程度だから、
「30歳前後で月給10万」の連中と手取りが同じって意味だ。
まさにニート・フリーターなのか知らんが、こっちに絡むな。

474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:43:47 ID:e05yEe/40

団塊の世代や老人が一番困る事。

・退職金廃止
・医療費の自己負担増

475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:43:51 ID:WShGxHNG0

で、馬鹿な団塊も
郵政解放で本格的に動く外資と、口車に乗せられた投資、
小泉の仕掛けた起業支援とやらの罠にかかって退職金ゴッソリ逝かれるんだろうけど

若年層から奪い取った金を刈られたあとは
一億総底流みたいな既存大企業のみが肥え太る貧乏人一杯の国の出来上がり

476 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:44:04 ID:6SkdxetNO

日本脂肪のお知らせｗｗｗｗｗ

おめでとう発展途上国の仲間入りｗｗｗｗ

さっさと破綻して自国民同士で殺しあいを始めろよ

477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:44:28 ID:F7T+FeYc0

次の参議院選では定番の組織票で自民は勝つだろうけど圧勝はできなくなると思う。
あれは小泉ちゃん個人のカリスマも影響してたからね。
それに若い世代の支持率が過去最低らしいな阿部ちゃんw

478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:44:40 ID:H/tiVanU0

.　　　1. 外資のM＆Aを推進、日本企業の解体・外資売り渡しを加速
.　　　2. 労働関連法を次々に改悪し、派遣社員やニート激増
.　　　3. 不良債権処理を推し進め、中小企業を破綻させ失業者激増
.　　　4. 銀行資本を政策操作して国民の血税を外国資本に
.　　　5. 定率減税廃止など中間層の負担増やし少子化加速
.　　　6. リストラ・コスト削減の横行で国力（ＧＤＰ）激減、成長率はベスト１０から転落
.　　　7. 「財政危機」「年金危機」の官僚ダブル大嘘キャンペーンを演出し、過剰貯蓄を加速
.　　　8. 企業優遇策の積み重ねで大企業を金余り状態に放置
.　　　9. 空前の自殺数。自己破産・家出の高水準とピンハネ企業の蔓延
.　　　10. 金余り現象（デフレ）を放置し、余剰金を富裕者のマネーゲ－ムに回す
.　　　11. 郵政民営化可決で国民資産をハゲタカの賭博ゲームに
.　　　12. 内需拡大を目指さずアメリカ国債をバカ買い、アメリカ人の消費を下支え

小泉＆安倍信者だった一般庶民、いまごろダマされたことに気づく
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　
　　　　／　し（─）　（─）＼　　　なんてこった！
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　格差・貧困層拡大　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　過労死自己責任へ|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業代ゼロ法導入へ

479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:44:46 ID:zdQz/IFsO

>>456
そりゃ絶対数が多いから､二世が多いのは地味ンだけど
ミンスの連中見てると｢泥臭い事はしたくなーい｣って感じがすんだよな
てめーらの手は汚したくない､責任とかめんどくさい､みたいな
最終的に｢だってこの案が通らないのは投票してくんなかった国民が悪い｣とか言い出しそう
自民は犯罪or犯罪ｷﾜｷﾜの汚い事でも一応ノウハウ持ってるし

480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:44:59 ID:hmb5zMCo0

>>469
団塊と高齢者は仲間なんじゃなくて敵だよｗ
そもそも一致団結なんて言っても、連中のコミュニケーションは飲み会しかないじゃんｗ
団塊、高齢者、在日が国内から消える事でしか、日本の正常化はありえません

>>474
医療費は全額自己負担にすべきだよ
逆に15歳までの医療費を全額国が持ってもいいんじゃないの？
実際少子化対策を実現した国は、高齢者や団塊から搾取して若年層に分配してるじゃん

481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:45:07 ID:RD1lTO+C0

>>464
大切なもの忘れている
憲法改悪

--------------------------------------------------------------------

現憲法１２条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に「公共の福祉のために」これを利用する責任を負ふ。

自民党案第１２条　（国民の責務）
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
保持しなければならない。国民は、これを濫用してはならないのであって、
自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に「公益及び公の秩序に反しないように」自由を享受し、権利を行使する
責務を負う。

-----------------------------------------------------------

「秩序」を乱す、つまり都合の悪い人間の人権を剥奪。奴隷にしようが殺そうが自由。人権無いから

482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:45:41 ID:9HeGj5FT0

>>464
公務員の犯罪を専門に取り扱う独立専門機関の設立

警官とか検事、裁判官が犯罪を行っても、内々で処理されるので。

483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:45:52 ID:d8ZKg44w0

３０前後で月１０万って・・・まともに働いているのかねぇ？
おれの周りの人間は仕事掛け持ちで睡眠時間２～３時間とかいるよ
月１０万の人間ってちゃんと働いているのかね？
働く気ない人間は月収が少ないのもしょうがない

484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:45:58 ID:+1DtUwNK0

なんか必死な奴がいるけど、いやしかしこのネオリベとネオコンの絶妙なハーモニー、教科書に書いてある通りじゃないか

485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:46:13 ID:oP3yAYLx0

まあ自殺するくらいなら、金持ちや政治家とカオスる方がマシだし。

486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:46:23 ID:KsyBncpH0

>>463
ネタで言ってるんだよな？ｗ
真性だったら自称勝ち組ここに極まれりな痛さだなｗ

負け組が生きていけなくてその負け組から搾取して生きてる勝ち組はどうやって生きていくんだ？ｗ

487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:46:36 ID:2QJc8eRm0

>>477
なんかの本（たしか著者アメリカ人）で読んだんだが、「日本の若者は若いリーダーを好まない」そうだ。
「若いリーダー」が出てきたとき、同世代はファンよりアンチに回るほうが多いんだと。

488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:46:45 ID:1NAHtiZ60

小泉さんと安倍さんのおかげで

日本がどんどん「美しい国」になっていきますね

【調査】「若者の貧困、予想以上」ネットカフェ難民、全国に広がる…７６％の店に長期滞在者★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178038550/l50

489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:46:55 ID:e05yEe/40

現在の政治家の多くは団塊の世代や老人が多いから
そりゃ自分達だけは生き残る策は出すだろ。

その後は知らん（ただし自分の子孫には金と職は残す）どうなってもいい。

これが本音。

490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:47:10 ID:RD1lTO+C0

>>479
自分の手を汚して国民を殺していれば世話無いな。
なにもやらない方がマシ。
ミンスよりはマシは古い。

　　　　　　　国会空転のがマシ

これに尽きる

491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:47:40 ID:zdQz/IFsO

>>476
発展途上国…発展､できるんかね

492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:47:46 ID:hIrpwmG30

クレクレ君の巣窟

493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:48:01 ID:+1DtUwNK0

>>481
支持するのはまさしく
非国民だけ
だろうな

494 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:48:16 ID:BVCqK2vs0

>>486
>>463が言ってるのは、世界から人間が一人残らず一掃されるってことだろ
最後の１人は勝ち組かもしれないが、残りの全負け組が死んだら、そいつも
生きていけないからな

495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:49:03 ID:6SkdxetNO

経団連は売国奴

496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:49:43 ID:oP3yAYLx0

まあ一番の元凶は資本家と企業家と政治家なのはガチ。

497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:50:00 ID:2QJc8eRm0

>>480
そっか・・・変な上司にあたった経験があるんだな・・・。

>>464
☆税制
・法人税を外形標準課税一律60％
・所得税（累進課税の高所得者分）を上げる

コレやると企業と富裕層がみんな逃げて貧乏人しかいない国になってしまう。
どっちも下げて企業・金持ちホイホイにして、他の税金・負担で絞りとるようにしないといかんぜよ。

498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:50:01 ID:WhVFy2RL0

給料は４００万と悪くは無いんだけど、サビ出で４０時間、サビ残で１００時間。
そのうち営業手当ては３万。これは割りにあわない。

労働組合が会社に無いが、業界のユニオン系ってどうなんだ？
食品関連とか、流通関連とか。
労基よりそっちに取り入ったほうがいいかな？
マジでウチの会社に制裁してくれるなら、年２～３万円組合に献金してもいい。
もう転職で職歴汚したくない・・・。

499 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 04:50:14 ID:QcbPMBss0

>>474
だから日本人同士で足引っ張ってどうするw
外資や在日に日本人として組織的に立ち向かって、如何に内需を拡大して逝くかだろ？

地方なんか、
朝鮮玉入れと中国土建に流れる金が無ければ、それだけでも充分に回復するんじゃねーの。

500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:50:19 ID:Vr9t7hOn0

まあフリーターを嘲笑ってる正社員も明日は我が身だけどね

ホワエグを政府と経団連が導入を検討してるし
今後、参院選で自民が勝ったら導入してくる可能性が高い

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）

■残業代　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃（青天井）
■労働時間・・・制限撤廃（週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　・・・合法化
■過労死　・・・合法化（企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」（厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。（厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:50:42 ID:e05yEe/40

>>480
既に地方自治体によっては15歳未満は医療費無料。

>医療費は全額自己負担にすべきだよ
これを行うと若年者層も一緒に巻き込まれる。
老人医療や一部の医療（透析）などが金を食っている。
所得や年齢によって医療費をランクわけするのはどうだろう。

502 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:52:58 ID:L5y0CZnJ0

なんつーか

「でも売国ミンスよりマシ！」「構造改革マンセー」とか言って
せっせと自民政権を支えた結果といえば・・

日本は外資の草刈り場になり
一人あたりGDPは19位に急落で、開発力はシンガポールとかにも抜かれて行き
経済格差は急拡大して
気が付いたら24歳以下の若者の二人に一人が非正規雇用かフリーターという現実
街にはネットカフェ難民やマクドナルド難民が溢れるという光景

どうみても喜劇だよ　笑えないけど

503 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 04:53:08 ID:QcbPMBss0

>>497
同じ事を、経団連や、小泉改革が言っていたのは気のせいか？

504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:53:21 ID:WShGxHNG0

>>497
しかし企業が逃げるといっても、労働者の待遇分を切り詰めて今まで溜め込んだ分を
少しは還元してもらうような政策とらないとね

特に大企業にも痛みを受け持ってもらうべきだけどね
一定規模以上は、とか条件付で少し絞めた方がいいと思うが
もう経団連の犬に成り下がってるからダメだろうけど

505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:53:25 ID:RMhBoZdF0

素晴らしい世の中になってきたな。
そろそろ銃も合法化しないとな。
全米ライフル協会のみなさん今ならいい商売出来ますよ。

506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:53:27 ID:2QJc8eRm0

>>501
医療費削減は北欧の手段が参考になるな。

・１０代の運動時間を増やす（体育の時間を増やす）
・予防医療教育をカリキュラムに組み込む

ってやつ。
医療費無料（もしくはクーポン制）にしても、病気になる人がいなかったら医療費はかからないわけだから。
医療費の国民負担を増やすよりも、そっちのほうがいいんじゃね？

507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:53:56 ID:KsyBncpH0

>>481
つうか、一般に憲法って国民の権利と国家の義務や権力の制限を規定するもんなわけで、
現行の12条自体もすでに必要性が謎なのにその自民党案はあからさま過ぎてひどいなｗ

508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:54:03 ID:oP3yAYLx0

>>499
おまえはホント馬鹿だな。氷河期世代を追い詰めてるのは日本人だぞ。
そうやってはけ口に誘導するなボケ。

509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:54:19 ID:JNq2a3XK0

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　おかしい
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　　売国奴や抵抗勢力が一掃されて
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　　構造改革が進んだはずなのに・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　・格差拡大・ワーキングプア急増・日本は外資の餌食・・　　　　　
　　　
　　　まだ騙されてる小泉&安倍信者（経済音痴＆Ｂ層）

510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:54:39 ID:BVCqK2vs0

>>505
銃なら、南米から多くの労働者を雇い入れてるトヨタ工場付近が
手に入りやすいんじゃないか

511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:55:18 ID:EpuY6BfE0

非正規雇用（派遣請負アルバイト）が嫌なら正社員になればいいじゃない。

by 自民党、経団連一同

512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:55:29 ID:e05yEe/40

>>499
では、在日資本企業対策＋老人の医療費負担増＋退職金なし
しかし政治家の中には在日がらみのやつはいるから大変だぞ。

今の政治化の腹の中は
自分達の世代だけは守る。
後の世代については、人口が大幅に減れば勝手に景気は回復するだろう。

513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:55:43 ID:RD1lTO+C0

>>502
これらの事は決してマスコミでは出てこない。金と記者クラブで縛られているから。
とにかくこれらの問題をネットを使えない人間に広める事は急務だと思う。

何らかの方法で広める手段考えない？
とにかくこの夏自民を勝たせるとやばい

514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:55:55 ID:zdQz/IFsO

この時間､2ちゃんやってて､このスレタイに反応して書き込んでる段階で
みんな仲間だね(´･ω･｀)

515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:55:57 ID:2QJc8eRm0

>>503
彼らは「企業・金持ちホイホイ」は作ったけど、そこからじわじわと搾取する方法を提示しなかった。
まさにカモ国家。

>>508
むしろ同じ国民のせいにしてるほうがはけ口を求めてるように見える。
パイが限られてるのに、パイを取りに行くんじゃなくて「パイを分ける人間が少なくなればいい」っていう考えじゃないか。
団塊とか高齢者を攻撃してるのって。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:56:21 ID:A0jrgEzJ0

>>505
金持ちの護身用に？

517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:56:23 ID:7nzSzAC+0

小泉登場の頃

「構造改革路線をやったら
一部の企業とかには有利だが
庶民は確実に格差拡大するけどいいの？」

みたいな事をここでカキコんだら

「いい加減な事言うな！」「なるわけねーだろ」

だとかで
小泉や竹中を批判したら袋叩きだったわけだがｗ
時代は変わるねえｗ

518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:57:15 ID:6SkdxetNO

経団連は売国奴

519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:57:28 ID:RMhBoZdF0

>>506
金持ちは既に持ってるだろうがｗ

520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:57:55 ID:KsyBncpH0

>>494
なるほどｗそんな深い意味だったのかｗ

521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:58:23 ID:Jgj5SJQu0

>>517
未だに安倍ﾏﾝｾｰとかいってるのがいるのが結構いるのを見ると
大して変わらんような気がするけどな

自分の首を真綿で絞めて悦に浸るマゾが若者に多くて
企業経営者にとっては嬉しいんじゃないかなｗ

522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:58:41 ID:RD1lTO+C0

>>512
団塊の待遇には確かに疑問がある。
しかしそれでも、金は民間に流れる。企業や政府に流れるよりはずっといい。
天下りだけは許されないが。

そして、戦略上団塊、老人の協力も必要。
どの道自民が狙う次の標的はさらなる医療費の削減と年金削減。

とにかく団塊と争うのは得策じゃない。
協力すべき。

523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:59:07 ID:hIrpwmG30

お前らもう北朝鮮へでも移住してくれ。

524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:59:35 ID:8ST2i2Er0

結局は個人の自助努力に尽きるでしょ。

525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:59:35 ID:QIgUKLEi0

安部首相によるとホワエグ法は少子化対策として必要なんだそうだｗ

【残業代ゼロ】安倍首相「日本人は働きすぎ。W・エグゼンプションでの労働時間短縮は、少子化対策に必要」★２０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168322256/l50

526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 04:59:51 ID:WShGxHNG0

>>521
まぁ、日本の教育制のなかでそういう事を勉強させてないからな
もう義務教育の過程でなんらかの刷り込み行ったらやりたい放題、というのが現状

527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:00:17 ID:1RmaczmV0

こんなスレをいつまで伸ばしてるんだお前ら
連休でヒマなのか

528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:00:26 ID:oP3yAYLx0

>>515
お前大丈夫か？氷河期世代を追い詰めたのは、同じ日本人の
資本家と企業家と政治家だぞ。そうやって在日批判にすり替えても意味が無い。

529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:01:01 ID:A0jrgEzJ0

>>517
今も同じだよ、どうせ流れは変わらないから時流に乗るしかない。
嫌でもね。

>>519
そうですな。

530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:01:15 ID:F7T+FeYc0

>517
小泉ちゃんのカリスマ性がたぶんそうさせたんだと思う
逆にいうと今の時代は非常に危険な状態になってるって事だね
若い奴が溢れているのは半独裁制を生む要因だからね
今そんな奴が政界にいるとは思えないけど、現れれば・・・

531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:01:18 ID:u0RwwRHL0

奴隷はもう日本人でなくてもいいと企業の方向性は決まったように思うのだが。
中国人やインド人は安い賃金で働いてくれるし、しかもどんどん奴隷を生産してくれるし。
奴隷は奴隷。人間でなくてもロボットでもいいのだ。
日本人のプライドを主張できるのは、富裕層だけが許された特権。

532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:01:25 ID:KsyBncpH0

>>497
＞コレやると企業と富裕層がみんな逃げて貧乏人しかいない国になってしまう。
ん？つうか、別に出て行けばいいじゃんｗ
ていうより、むしろどんどん出て行ってほしいんだけどｗ
大多数の国民にとってなんの利益にもならない連中はとっとと出てってほしいｗ
別に、日本には優秀なﾔｼらや企業はいらくでもいるんだしさｗ
むしろ一部の経団連な大企業や富裕層連中が出て行ってくれれれば、
彼らが国内で持ってる資産や利権を残ったﾔｼらが手にできるんだから望むところだろｗ

533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:01:54 ID:zdQz/IFsO

まぁもう朝だ､寝ようぜ
そしてがんがって働くのさ

534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:01:56 ID:CcIf10Ey0

>>513
　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉
　　　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　ハハッハッハッハ。政府やマスコミを動かせるのは私だけだ。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　 |　厨房がネットで吠えたところでどうにもならんよ。
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　　 |　じゃあせいぜい私のために死ぬまで働いてくれたまえ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿_
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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　　　／　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:02:03 ID:2QJc8eRm0

>>517
その２ちゃん世論の転換を目の当たりにして、２ちゃん脳から卒業できますた。
ネットの世論が当てにならないのは奇しくもﾊﾞ韓国が証明してくれたしね。

>>512
＞今の政治化の腹の中は
＞自分達の世代だけは守る。
＞後の世代については、人口が大幅に減れば勝手に景気は回復するだろう。

そう考えてるヤツもいるだろう。
しかしローマ時代からの
「奴隷を管理したければ、奴隷から奴隷のリーダーを選べ。そうすれば主人に歯向かう力は奴隷同士に向けられる」
っていうやつを忘れてはいけない。
世代間闘争こそ、連中の思う壺なんだよ。

536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:02:05 ID:RD1lTO+C0

>>530
ひろゆきが立候補すれば当選する気がするｗ

537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:02:23 ID:e05yEe/40

>>506
予防医療は必要だろうな。
ゴールドプランなんかする暇があるのだから
予防医療に対して国は予算を使うべき。罹患してからよりも安上がり。

積み重ねた結果起こるものは今からやってもさほど効果が現れない。
不摂生の結果起きた疾患に関して、団塊の世代や老人に手厚くする必要はないだろ。

538 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:03:11 ID:QcbPMBss0

>>508
だから内戦起こしてどうするんだよw
日本人の誰が得する？

お前は、日本を三国人に売り渡す気か。

>>513
ネット政党でもぶち上げるのが手っ取り早い

２ch的なら世界平和党に大量投票とかだなw

539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:03:23 ID:3Hjo5tLP0

★ホワイトカラーエグゼンプションの基礎知識

アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg

週１６時間残業増加ってことは月６４時間残業増加。
一日３時間も残業増加。
３時間残業ではなく、増加分が３時間。
もちろんタダ働き。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

540 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:04:00 ID:BVCqK2vs0

お前らフジテレビ見ろ
ＣＭ明け
韓国でホームレスが電車待ってる一般人ホームに突き落としたってよ

俺はホームレスなのに、って恨みがそうさせたんだろうな

541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:04:20 ID:Jgj5SJQu0

>>526
まあ自分の小さい頃を鑑みるに、学校で

先生：「今度の催しで何か案がある人？」

クラス全員：しーん

先生：「実行委員をやりたい人？」

クラス全員：しーん

先生：「～さんでいい人？」

クラス全員：「はーい（小さい声で棒読み）」

こういう感じのカルチャーだからな
刷り込めば何でも言うこと聞くは、自分の考えは皆無だわで、
これほど奴隷労働させやすい国民性もそうそうないんだろう

誰かがいってたが、やはりこの国は君主専制か共産主義しか向いていないのかもな
ロシアと一緒で

542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:04:37 ID:kiumbnY+0

　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　／　
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　　
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　
　　 /　　　ノ（_＿＿）　ヽ　　　|　　　小泉と私を支持した改革カルト教の国民
　　│　　　　　I　　　　I　　　　| 　　因果応報　ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
　　│　　　　├── ┤　　　　| 　　　　
　　＼　　　　/　　￣　ヽ　　　/ 　　
　　　＼　　　　＿＿　 '　　／
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：　

543 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:05:29 ID:QcbPMBss0

ID:oP3yAYLx0
本日の派遣工作員

544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:05:34 ID:oP3yAYLx0

>>535
お前は本当に頭が悪いな。世代間闘争じゃなくてこれは階級闘争なんだよ。
在日？寝言は寝て言えよマジで。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:05:34 ID:2QJc8eRm0

>>528
おれ在日批判なんかしてないぞ？

奴隷同士が鎖自慢したり、奴隷同士がちょっとした階級差で喧嘩しても、主人が肥え太るだけだと思ってる。

>>532
＞別に、日本には優秀なﾔｼらや企業はいらくでもいるんだしさｗ

そいつらも逃げるだろ・・・。
「努力すれば報われる」を信じてるなら、「努力しても報われない社会」に優秀な人間や会社がいつづけるわけないのはわかるだろ？

546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:05:36 ID:8ST2i2Er0

>>540
乞食が金くれないから火病っただけだろ。韓国らしい出来事だ。
日本人はお人好しだから乞食でも生きていける生ぬるい世界だ。
韓国は乞食でも自助努力をして金を得ようとしている。

547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:05:37 ID:ZvGZI8vL0

>>517
実際のところ、自民党はそこまで支持されてないよ
前回総選挙の得票率を見たらよくわかる

548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:05:57 ID:0rq+WwAl0

>>523
搾取する側が北朝鮮染みてきて
途上国の始まりってことか？ｗ

549 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:06:18 ID:5AouwPYu0

給料とは関係ないが
ｺﾈのｱﾙ奴はいいよな。

ｺﾈはずるいとは思わんけど羨ましい。
結局ｺﾈがあっても、ﾀﾞﾒな奴は解雇されるんだし。

550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:06:59 ID:jloG0wPg0

遅いんじゃないの？　お前ら

小泉＆竹中の規制緩和路線を進めたら
日本は格差拡大で悲惨な状況になるって
金子勝とか佐藤俊樹だとか
いろんな学者がさんざん警告してたじゃん

でも2chでそういうこと書いたらさんざん叩いてたのがお前らなわけだ
でもって自民は大勝して三角合併も通ったし

せめて次回の選挙ではよく考えるべき

551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:07:07 ID:BVCqK2vs0

>>546
わかった。
俺もホームレスになることがあったら、一般人に金ねだって、そいつが金くれなかったら
ホームに突き落としてやるよ。自助努力しないとな。

552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:07:15 ID:e05yEe/40

>>522
若年者や労働層が、老人や団塊の世代と共存したふりをしても
老人や団塊の世代は、自分達がよければいいと思っている。
第一年金制度なんかはその最たるもの。
老人一人当たりの担い手が少ないのに、今までと同じだけ貰おうと必死になっている。

ここは、共存したふりをして一気に絞める作戦に出るのがいい。

553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:07:24 ID:RD1lTO+C0

>>538
自民党だけは落とした方がいいのは決まりきっている。
国会空転させておけばしばらくは多少マシになり、時間を稼げる。
その間に本当に政策を任せられる人間を支援する体制を民衆自身の手で出来るように準備するしかない。
あと、現時点でのネット政党は票を分けるだけ。望みすぎ

次の選挙ではとにかく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国会を空転させる　

これが第一目標だと思う

554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:08:11 ID:Jgj5SJQu0

>>549
>ﾀﾞﾒな奴は解雇される

これはない
生産性は皆無だが生き残り「だけ」に長けた奴も大勢いる

まあ生き残れることを出来る奴、と定義することもあるのかもしれんが、
大多数の人がそうは思わんだろうて

555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:08:16 ID:oP3yAYLx0

>>545
申し訳ない誤爆リました。
在日問題にすり替えようとしてるのは他の人でした。
本当にごめんなさい。

556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:09:10 ID:auQ9t4jR0

>>385
かつて俺、社民党政権の前、自民への抗議の意味も込めて社民に投票した事がある。
そのときのトラウマが共産に投票する事を躊躇わせるんだよな。国防とかグダグダに
なりそうじゃね？　共産党だと。

叔父が1960年代から共産党員なんだが、その人がたまに政治を語るときの反日、鬼畜米英ぶり、
戦前戦中日本を卑下しまくりの考えにも嫌気がさす。

あと、朝鮮人が日本社会に浸透し、いわば「影の権力集団」としてコミットメントして
くるのも俺は耐え難い、精神的苦痛なんだよ。

そして、日教組の存在。東大という一国立大学の構内にまで共産党支部があり、高偏差値
だが世間しらずな香具師を洗脳していっている事も問題だと思う。

だいたい上のような理由で共産党には俺、信用がおけないんだよな。

557 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:09:11 ID:uHV7kle60

しかし月給10万で生活してるゴミ、どうやって生命維持してんのかね。

エサは毎日マクドのイモだったりするわけ？

俺は、夕飯代だけでも月10万超えるが。

558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:09:28 ID:hIrpwmG30

>>551
金持ちにじゃなくって一般人になんだ

559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:09:35 ID:ZvGZI8vL0

>>550
大勝ってのが間違いだよ

正確には、「得票率では僅差で自公、議席数では大勝で自公」

多数が自民党に票を入れたかと思ったら大間違い

560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:09:40 ID:zL/DqC+a0

なんか外山恒一の言ってたことが正しかったようなｗ

もはやスクラップ＆スクラップしかぬわぁぃい！

【都知事選】「『バカ』『死ね』のメールも来る」外山候補語る…政見放送史上「初」ファッキンポーズ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175646373/l50

【都知事選】ネット検索、外山氏が単独トップ…過激かつユニークな政見放送で注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175754707/l50

561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:09:50 ID:Mbei2SPs0

ここでぐだぐだ言ってておまいらが団結しないからこうなってるんだろ

562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:10:13 ID:NuzeXTsv0

原因は二つ
軽工業の殆どを中国に流した事
規制緩和が日本より欧北米系金融有利に偏重

仕事は中国にカネは欧北米にただで献上が今の日本

563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:10:15 ID:2QJc8eRm0

>>537
予防医療は今の医療従事者の客（患者）が減るだろうが！
っていう発想があるからね。

でも現場の医者に聞くと「患者の数減らしてくれないと過労死します・・・」なんだよな。

上と現場でねじれ現象が起きてる。

＞不摂生の結果起きた疾患に関して、団塊の世代や老人に手厚くする必要はないだろ。
たぶん君は若いんだろうけど、２０代後半から老化という名前の疾患が始まるんだよ。
年長者の疾患は不摂生が全てではない。
だからこそ、安心して病院にかかれる社会が必要で、そのためには医療費は安くないといけない。
そしてそれによるコストを下げるために予防医療が必要なんだ。

564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:10:20 ID:e05yEe/40

>>553
同意に同意を重ねる。
いわゆる高所得者だけど、自民党に任せるよりははるかにマシ。

565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:10:25 ID:4zoYITRj0

国会前で集団自殺するオフとかあったら楽しそうだな

566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:11:15 ID:6RXaYIALO

>>428
ｸｽﾞかもしれんが退職金を払わないと言う事は、社長以下、役員も貰えない事になるよ。
取締役会議で決める事だから現実的に無理なのね！それだし会社の負担が減った所で若者には回って来ないんだな

それよりも年金だよな資産が有る人は減額でイイと思う。

国会議員は金貰い過ぎだし。田舎の公務員は仕事少ないのに給料高杉

在日、帰化人の生活保護者は多すぎだし税金免除は無くすべき

もしくは日本国籍剥奪の上国外追放するとか

567 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:11:29 ID:XB3uZH380

　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　改革に痛みが伴うのは当然
　　　　　　　　　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　小泉自民党を選んでおいて
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　どうしてあなたが格差に反対するのか　　
　　　　　　　l:::　　　　　　l　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　
　　＿／,--､l::::. 　　　　ﾉ　　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　私には全く理解できない
　ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　＼／▽＼／

568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:11:41 ID:RD1lTO+C0

>>552
それでも次の選挙とかでは協力する必要がある。
世代間のなんて、自民をどうにかした後でいい。

それに本来老人に対してお金をそこまで掛ける必要はない。
金が無いと何も出来ない社会になったのが根元の問題で、老人はそこを解消すればかなり負担を減らせる

>>556
じゃあ泡沫候補に投票すれば？公約見るといい事言っている人間もいるぞ。
とにかく「自民」でさえなければ誰でもいいんだから、

569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:11:43 ID:Jgj5SJQu0

>>561
投票しなければ罰を与える罰則規定を制定すれば直ぐにでも変わりそうだが

政治家は絶対にやりたがらないだろうがなｗ

570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:11:50 ID:RMhBoZdF0

大体２ｃｈのネットワーク利用してる時点でだめだめ。
工作し放題。
在日や帰化人が持ってるようなネットワーク作らないとダメ。

571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:11:56 ID:5AouwPYu0

>>554
本当にそんなやついるのかねえ。

自分もｺﾈで入社したやつ結構しってるけど
仕事できなく成長の具合も無く、そういうやつは
ｸﾋﾞになったり、もしくは自分で辞表を出す奴ばっかりだよ。
ﾄﾞﾗﾏ、漫画でみるような
本当に世渡り上手なやつなんているのかね。
会社もそんな余裕ないでしょ。

と工学系大学生がいってみる。
まあ、俺も留年した時点でもう終わってるけど。

572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:12:09 ID:u0RwwRHL0

まあ年収三千万以上の勝ち組は、
若くて可愛いいおにゃの娘とｾｸｰｽしたあと、高級ワインをくゆらせてゆっくり味わいながら‥
おまいらの必死な書き込みを見てにんまりと優越感にひたるという
極上の時間をすごしてるんだろうな。

573 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:12:11 ID:QcbPMBss0

☆★☆日本再生計画

☆雇用関係
・派遣法廃止
・最低賃金全職種全地域一律1,100円
・ハローワークの派遣公社化←派遣業者のインフラは此処に廻せば好い
・労基署の人員一新＆権限強化
☆税制
・法人税を外形標準課税一律60％
・所得税（累進課税の高所得者分）を上げる
☆社会保障
・生活保護の管轄を第三者機関へ、現金支給は原則廃止
・低所得者への食券入浴券の配布を自治体に義務化
・公共浴場もしくは、銭湯の燃料費補助←こう云う事業こそ３セクでやったら？
☆公安
・警察組織の一本化
・消防を都道府県管轄へ
・司法行政/法曹の犯罪に特化した独立専門機関の設立

※公共事業の復活（但し、内容は第三者（ネット？）が徹底的にチェック）
※関連法令は内需拡大に主眼を置いて再構築

他に何かある？

574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:13:05 ID:WShGxHNG0

>>549
京都とか大阪の環境局見てみろ

575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:13:31 ID:F7T+FeYc0

経団○ビルにそのうちテロでもおきるんじゃね？

576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:13:41 ID:RirIDztH0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　小泉さんと安倍さんは
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　　構造改革で新しい風を吹き込んだんだ
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　構造改革は時代遅れのカルト理論
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
・構造改革は20年前のアメリカで流行したカビ臭いカルト理論
・アメリカは自国内政ではアンチ構造改革、保護関税、積極財政主義
・アメリカでは郵便局は「国営」
・アメリカは他国に構造改革を強制し、グローバル企業の他国資産収奪を支援
・IMF流の構造改革を実施した国はアメリカの経済植民地化

577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:13:45 ID:oP3yAYLx0

>>538
馬鹿はこいつだった。お前どうせ特亜板かなんかの糞コテだろ。
在日問題解決したら氷河期世代が救われるっていうの？
もしかして電波？

578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:13:51 ID:BVCqK2vs0

そして子供の人口は２２年連続で過去最小……
２０５０年の推定総人口は、８０００万人。内６５歳以上が４０％……

>>558
金持ちって電車乗るのか？
せいぜい身なりのいい奴を狙ってやるさ

579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:14:09 ID:2QJc8eRm0

>>575
あそこ事務の人しか常駐してないことないか？
やるだけ無駄だと思う。

580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:14:18 ID:A0jrgEzJ0

>>556
分かる、、国を食い物にしてるのはお前らの支持母体の連中もだろう、と。
まあ、どこも一長一短だからね。

581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:14:50 ID:hmb5zMCo0

>>566
今の若年層には退職金も年金も、それどころか一時金もカットされている人が多数なわけですが

何故団塊だけ実力主義から外れて、終身雇用、年功序列のぬるま湯につかっているんですか？
あまつさえ退職金？舐めんなボケ

582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:15:01 ID:AnRQtBhd0

m9（＾Д＾）一般庶民なのにわざわざ自民に入れた馬鹿プギャー

583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:15:10 ID:e05yEe/40

このスピードとこの速さだから言える。

この前の選挙で候補者として推薦されていましたｗ
諸事情により蹴ったが。

584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:15:48 ID:3aZv71BK0

あっちこっちで労組の工作員が下らないことかいてるけど
選挙が近づいてきて、こんな時間までお勤めご苦労だねえｗ。

http://www.asahi.com/business/data/koyou102.html
ソースは朝日ｗなんだけど、小泉首相の期間中に有効求人倍率が0.6から1.2まで
跳ね上がってるわけだが。
これ見ると小沢とかいう権力欲にまみれた豚野郎の切羽詰った「格差」キャンペーンって
一体なんなの？と思うわけだが。

ちゃんと統計出せば、くだらねえ労組あたりのプロパガンダがすべて吹き飛ぶな。
まさに、百聞は一見しかずってやつだな。本当に。

労組のあの醜い労働貴族を頂点とした中央集権体制こそが、
層化と共通してるところなんだがな。

585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:16:14 ID:R5ZIi/SX0

>>572
>高級ワインをくゆらせてゆっくり味わいながら‥
>にんまりと優越感にひたるという

ワハハ。面白い日本語だな。
ワインをくゆらせるという場面をぜひこの目で見てみたいもんだ。
背伸び、すんな。

586 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:16:25 ID:APdJCmRv0

ｗｗｗｗ

587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:16:34 ID:2QJc8eRm0

>>577
＞在日問題解決したら氷河期世代が救われるっていうの？

ちょっと惜しいと思う。
日本のヤクザがほとんど在日って言うのが本当ならば効果があるね。
GDPの２０パーセントがヤクザに回って浪費されるっていう分析があるから。

ヤクザに回る金がまったくなくなったら、国の競争力は格段に上昇するよ。

588 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:16:42 ID:ZvGZI8vL0

だから一票の格差と選挙制度が
最悪最大の根本問題だということをわかってないやつが多すぎ

589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:16:55 ID:XYXpWqjU0

今の日本が貧乏なのは借金による無謀な開発と無謀な背伸びをし続けたため
そのツケが原因で現在の若者の夢を奪う結果となっている、アフターフォローを大切に

団塊の世代は幸せだったと思う、尻拭いの義務は無く単に夢を追っていれば良かったから

590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:17:01 ID:A0jrgEzJ0

>>578
長距離移動（飛行機使わない）の時は乗るでしょ。
やるなら特急、新幹線（費用掛かるが）のホームでどうぞ。

591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:17:21 ID:FsKltlt80

>>468
逆コナンなんて煙草スレとモ娘スレに沢山居るけどな。
でもって逆灰原は冤罪スレと虹規制スレに沢山湧く。

592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:17:56 ID:BVCqK2vs0

>>584
＞全国の公共職業安定所（最近ではハローワークと呼ばれている）に申請のあった求人数を
＞求職数で除したものが有効求人倍率や新規求人倍率である。
最近のハローワークは派遣、請負の求人だらけなわけだが

593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:18:02 ID:hIrpwmG30

>>578
いやオレが言いたいのは、
結局金は天で回りっぱなし、パンピー以下同士でいがみ合うって事。
馬鹿だね。

594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:18:21 ID:WShGxHNG0

>>584
ヒント：求人倍率求める条件が変わったから

少し前と同じ条件で計算すると0.7ぐらい
段階退職需要があるのに0.7ぐらい

これをこの国の数字のマジックという
海外で日本の指標があまり参考にされない理由の一つ

595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:18:49 ID:Jgj5SJQu0

>>571
大丈夫だろう
こんな俺でも最初の就職に失敗したので新卒で企業に潜りこむためだけに留年して、
そこそこの有名大企業（かなり内部は劣悪だったが）を踏み台に転職し、
20代半ばで年収600万超だ

…そんな話はさておき、生き残りだけに長けたのは確実にいる

仕事は全くできないしやる気もない上に自分で悪人であることを公言している
とんでもない人だがコネだけで仕事を貰って生きているフリーの人もいるし、

無能で部下全員から嫌われているが、仕事を全部（責任感の強い）部下に押し付けて
その成果だけを上に報告し、自分の手柄にして（書類上は）上からだけ評価が高い
ずるい管理職もいーっぱい世の中にいるよ

むしろ、仕事ができる人でモチベーションも高い人は結構レアだよ
そういう人が陰で社会を支えている（そういう人たちの待遇は大抵良くはないが…）

596 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:18:58 ID:QcbPMBss0

>>577
よど号の時効は過ぎましたか？w

>>583
お前医療費しか言っていないじゃんw
それこそ小泉改革の焼き直しだろうが。

597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:18:58 ID:ZvGZI8vL0

>>594
マジかよ　ｋｗｓｋ

598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:19:10 ID:F7T+FeYc0

ま、とにかく派遣とアルバイト問題なんとかしないとやばいだろうね。
三十路周辺あたりの奴が一番ヤバい。
日本の企業ってのは先輩後輩の縦割り組織がいまだに強くて（サムライ社会か）
そのあたりも氷河期世代の中途採用を鈍らせてる原因だろうね。
うちの会社は崩したけど。和気あいあいだけど士気がちょいおちてピンチかなー

599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:19:20 ID:Qxi0vZpz0

http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
流石にどんなに人が足りなくても俺が経営者ならこいつらは雇わない

600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:19:20 ID:jDgCmMIh0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/神─-,,,_: : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性・神）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:19:39 ID:1bx9E5/M0

まあ自民に投票してたアフォはここで愚痴をいう資格ないだろ

602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:20:46 ID:RD1lTO+C0

>>572
それが貧乏人の発想。
本当の金持ちは家を存続させる為に常に努力する。無駄遣いなんかしない。
京都の家とか見てみろ。あれを維持するためにどれだけ苦労しているか。

また、ワイン飲んでいればいい　というのもあれ。
周りがおかしな状況になれば普通はいいとは思えない。人脈とお金があるのが当たり前な人間なら特に。

目を閉じ耳を塞ぎ口を紡ぎ　自分の周りの環境だけよくして　成金趣味に走る。
他人を見下さないと自分の存在がわからない。

これこそが貧乏人なんだよ。
御手洗とかの世代は貧乏人。最近の世代は生まれながらの金持ち。
この認識がまず違う。

603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:20:52 ID:0rq+WwAl0

>>584
建前に騙される馬鹿発見
と書こうとしたらすでに突っ込まれてた件

604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:21:32 ID:wdk1bfky0

>>549
俺はお歳暮だけで20万くらい使うし、年賀状は100枚くらい出すが。
身内以外のコネなんて自分で作るしかないぞ

605 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:21:33 ID:QcbPMBss0

606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:21:34 ID:2QJc8eRm0

>>597
あと、日本の失業率も参考にならない
計算方法（項目の定義）が日本は独特。

607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:21:44 ID:xuslkyk80

日本がどんどん美しい国になっていきますが何か？

【格差社会】日本の貧困率、この10年で倍増…「最低賃金の月収換算額」が「生活保護費」より下回る地域、全国で十都道府県に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178278616/l50

608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:21:49 ID:3aZv71BK0

>>594

＞WShGxHNG0

具体的に「いつ」、「どういう風に」計算方法が変わったか教えてくれ。
ヒントだけじゃなくてなｗ。
どうせ、いつもの口からでまかせだろうがなｗ

609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:21:49 ID:WShGxHNG0

>>597
今は非正規雇用も含めてるんだから

一度ハローワークでググって求人見てみるといいよ
請負とか膨大にかかるから

現実的には求人は実質新卒のみ激増第二新卒は増
それにつられて新卒獲得できなかった企業の中途がポロポロと微増とも言えないレベルで増えただけ

610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:22:09 ID:uHV7kle60

>>600

激似だな。

ニートを取材する番組で一人のニートが発した名言
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%AF%A4%A4%A4%BF%A4%E9%C9%E9%A4%B1%A4%AB%A4%CA%A4%C8%BB%D7%A4%C3%A4%C6%A4%EB

611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:22:18 ID:Jgj5SJQu0

>>584は統計初心者
あんましいじめるな

ま、止めても無駄だろうけどw

612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:22:32 ID:Qxi0vZpz0

自由と生存のメーデー07 ～プレカリアートの反攻
主催↓
http://mayday2007.nobody.jp/
04-30 ～ 420人の新宿サウンドデモ
映像速報↓
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
ＮＨＫニュース映像↓
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/01/d20070430000119.html
写真速報↓
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20070430233722.jpg
http://www.labornetjp.org/flashnews/2007/1177912249927flash
http://www.labornetjp.org/flashnews/2007/1177917412215flash
http://www.labornetjp.org/image/2007/0430-02/
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20070501005548.jpg
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20070430233121.jpg

613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:22:38 ID:e05yEe/40

>>563
予防医療が大事なのは同意だけど
不摂生のための医療は自費でいいよ。

年寄りの病気すべてが不摂生が原因ではないが、不摂生によるもの
例えば
・2型糖尿病
・一部の高血圧
・2型糖尿病由来の透析
・酒飲み由来の肝硬変
・煙草吸い由来の狭心症　　などは明らかに不摂生が原因。
こんな人達に予防医療なんて無駄。

614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:23:01 ID:tOiicSRI0

>>568
自民はすでに終わってるよ
だから連立を組んでる

これを崩すには選挙に行き投票率を上げることくらい

615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:23:18 ID:BVCqK2vs0

>>599
ちゃんと日本の若者もやることやってんじゃん

あとはこれがどんどん拡大していけばいい
やがてはこうなる
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/annpodemo.files/image013.jpg

そして今度こそ女子学生一人門で挟まれて死んでもひるまず
国会の中に突入して中の奴ら皆殺しにすればいい

616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:24:38 ID:e05yEe/40

>>596
団塊の世代の話が出ていたからこの話を持ち出したまで。
これらは行っても無駄ではないだろ。

617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:24:49 ID:4zoYITRj0

明日、近くの山にいってみようかな

618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:25:26 ID:L5zV0Mkn0

輸出するより、現地の安い労働力使った方が儲かる。
日本で作るより、海外の安い労働力で作って輸入した方が儲かる。

日本銀行券を刷って、円の価値を下げて国内の労働力を増やそう。
日本銀行券を刷って、公共事業でワープア向け公共住宅でも作ろう。
日本銀行券を刷って、団塊世代の退職金にばらまいた金の価値を薄めよう。
日本銀行券を刷っても年金額、公務員の給与は据え置きね。
日本銀行券を刷れば自然とワークシェアリングになる。
日本銀行券を刷ればいいから、税金いらね。減税しよう。

これが一番手っ取り早くね？

619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:25:26 ID:oRMQapml0

おまえら自分で自民に入れといて生活苦しいとか言うなよ

>低学歴・低所得層の階層(いわゆるＢ層)ほど自民党支持率が高い。

>団塊ジュニア世代では上流層（相対的に高収入・高学歴層）では
>自民支持が8.3%で民主支持が16.7%、「支持政党なし」が75.0%で無党派層が多いのに対して
>下流層（低収入・低学歴層）では自民支持が18.8%にまで上昇する。

620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:25:47 ID:+S6cQbLs0

>>583
ミンスのか？

621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:25:55 ID:WShGxHNG0

しかしそれも5年以内の数年で終わるだろう
団塊の大量退職で、目先需要がでただけで2,3年経って状況が沈静化してくると
退職した団塊の再雇用と派遣・バイトで目先的には問題ないと考えるだろうから

ま、長期的に見ると馬鹿な考えだがね
日本の企業ってホントに目先しか見ないから
というより自分に関係ある時期だけで、後世はｼﾗﾈって体質なんだろうけど

622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:26:23 ID:RMhBoZdF0

政党で変わると思ってるのがそもそも間違いなんだよｗ
日本の場合自分達で作らないと
どれが政権取っても変わらんよ。
日本は異常国家だからｗ

623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:27:27 ID:3iviZsI60

自殺者の統計

特にここ5年無職・被雇用者が顕著に増加している。
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

ほんと美しい国だよ

624 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:28:19 ID:QcbPMBss0

☆★☆ミッドタウンに移転した某最大手派遣会社のワークフロー

クライアントから派遣依頼
↓
ハローワークに求人
↓
失業者が求人表を見て申し込み
↓
事務所で面接＆派遣登録
↓
日雇い派遣として派遣

派遣会社はハローワークからの経由で５０％ピンハネｹﾞｯﾄ
（退職しない限り永久に搾取）

美しい国

625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:28:20 ID:A0jrgEzJ0

>日本銀行券を刷って、円の価値を下げて国内の労働力を増やそう。
これができれば良いけどね。
一旦空洞化したものをもとに戻すのは大変だよね。

626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:28:37 ID:Jgj5SJQu0

>>621
>自分に関係ある時期だけで、後世はｼﾗﾈって体質

思うに、この体質は50代くらいから上の人間のほぼ全てに共通していると思う
自分が死ぬ頃以降のことには全く関心がないんだな

40代くらいの人はまだ多少危機感がある

627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:28:43 ID:2QJc8eRm0

>>613
残念だけど、そこに上がってる例、みんな純粋に不摂生だけが原因だとは言えない。

たとえば、ヘビースモーカーが咽頭がんになっても、タバコが原因だとは断言できないんだ。
（だから医者は断言しないし、タバコメーカーは諸裁判でそこをついてくる）
他にも、「今の日本人の食生活ならだれが糖尿病になってもおかしくない」っていうのもあるしね。

まず、原因を不摂生だと特定するのが困難。
テレビ番組の疑似科学ならともかく、
行政の手続きで「不摂生」っていう判定が必要なら、それなりに厳密な判定が必要だけど、
それは悪魔の証明になってしまう。

そこにリソース使うぐらいなら、予防医療にお金使いましょうっていうのが世界の流れ。

628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:28:59 ID:hIrpwmG30

>>623
死にたい奴は死ねばいいよ。
一番問題なのは人口問題なんだから。

629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:29:21 ID:Qxi0vZpz0

>>615
メーデーから凄い真剣さを感じるｗｗ
いやー本気でこまってるんですねｗ

氏ねとおもった

630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:29:44 ID:btLjMpX40

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　小泉政治はいい面も・・・悪い面もあった
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　ただ改革の方向性は変わらなかった・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　小泉政策でここが変わった
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　非正社員の比率「３人に１人」…階級格差の超大国
.　　　経済諮問会議（輸出大企業）の政治介入を官邸が保障
.　　　「貧困層」比率　先進国２位の衝撃　
.　　　企業献金は３５％増加　大半は自民党へ
.　　　社会保障を次々に削減、企業の減税幅UP

631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:30:18 ID:BVCqK2vs0

>>629
お先にどうぞ

632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:30:35 ID:JDy4CbX+0

農家最強説

633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:30:40 ID:RD1lTO+C0

とりあえず誤解している部分を解いておきたいのだが

御手洗は貧乏人。あの時代の日本で生まれたい上余程でない限り確実に貧乏人。
ひろゆきのような世代は金持ち。ヒラ社員の子供でも今の世代に生まれたい上金持ち。

そもそも
「金に興味を持たないでいられるのは、金に困った事の無い人間だけ」

貧乏成金の金に対する執着ゆえ、とにかく金を搾取しようとする。
俺は勝ち組と言っている奴ほど実はびんぼう

634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:30:56 ID:H8PEfA1WO

月に収入が10万でも
4,5人で組んで部屋を借りて共同生活すれば5人家族で収入は月に50万って事になる

635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:31:22 ID:3aZv71BK0

>>609
へえーｗ　wikiによると　以下のようになってるんだがなｗ。

＞有効求人倍率（ゆうこうきゅうじんばいりつ）とは、
＞公共職業安定所で扱った月間有効求人数を月間
＞有効求職者数で割ったもの。

「公共職業安定所」とあるが新卒は公共職業安定所を使うっけ？
ほとんど使わないような気がするが。

あと、wikiの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%80%8D%E7%8E%87
下のほうの統計にパートをのぞくデータとパートを含めたデータ、両方でてるけど
普通に小泉時代に両方とも延びてるわけだがなｗ。

パートタイムのみの統計だとバブル時代のほうがはるかに多いわけだが。
最近は横ばいだし。

636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:31:39 ID:Qxi0vZpz0

http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA

いやー感動するわこれが日本の貧困？層ｗ

637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:31:57 ID:e05yEe/40

>>620
違う。もうひとつの腐れ党。
それだけが理由ではないけど、丁重にお断りしたよ。

非正規雇用は減らしてもいいが、それを無くすのは段階的が理想。
でないと派遣会社が潰れる前に、非正規雇用者が先に潰れる。
例えば、非正規雇用者を何パーセント以上雇っている
会社に対して税率上げるとか
人材を扱う会社には（仮称）人民税を追加するとか
具体的な規定を設ける。

638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:31:59 ID:IYRLzwUC0

WE導入を要求してるのは経団連とアメリカです。年次改革要望書にも書いてあります。

では何で米国が日本人の残業に一々口出しするのか？
経団連企業の株主の多くが今や外国人投資家だからです。

残業代として払われる支出を減らして利益あげたいのです。ただそれだけの事です。
三角合併然り今や日本人はアメリカによる経済奴隷化の道を突き進んでます。

つまり安部の言う美しい国とは米国の事を言ってたわけです。

639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:32:34 ID:2QJc8eRm0

>>635
＞公共職業安定所で扱った月間有効求人数を月間

これがミソ。いくらでも水増し可能。
同じ会社の求人がなぜか複数ヒットしたり。

640 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:32:37 ID:QcbPMBss0

>>632
地方の農家がどんだけ自殺してると思ってるんだ

641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:32:54 ID:v7n2DQmo0

起業して安い日本人使えばいいじゃん。
保険諸々込で月30万出せば単価50万のところに押し込める。

在日の経営者だけど、日本人って無駄に忍耐力あるよね。
男も骨抜きのチキンばっかり。
こいつら全然給料上げる必要ないもの。死ぬまで薄給でつかえるから笑える。

642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:33:04 ID:Jgj5SJQu0

>>633
東京の古くからの金持ちに顕著だけど、ケチだし浪費しないよな
ケチだから金が貯まるし長く金持ちになるという必然性はあるような気がする

一方成金ほど見てくれに金を使うし物・金への執着が凄まじい

643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:33:10 ID:WShGxHNG0

人口が減っていくと分かりきった中で
派遣の規制緩めるとか労働者の待遇を悪くするとか
ホントに間抜けな政策しかしてないからね

どう考えても国内経済傾けて市場縮小の加速に拍車かけるでしょ
それを小さい政府とか人口多すぎとか垂れ流して逸らしてるし

644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:33:26 ID:hIrpwmG30

>>632
それはない

645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:33:40 ID:GySskilc0

要するに、少子高齢化社会による若者の奴隷化が始まったって事だから
別に驚くことないよ。これから、税金アップ、ますますの少子高齢化で
状態は悪化する。
若者は、奴隷化されたくなければ、海外へ積極的に出るか
国内で革命を起こして、ジジイどもにこき使われないようにするしかないんじゃ？

646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:33:48 ID:gtFIS+a50

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」と言っている法律。
　【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/

経団連自民党が,　　「再　チ　ャ　レ　ン　ジ　？　　あ　れ　冗　談　W、釣　ら　れ　た　？」と言っている法律。
　【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/

647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:34:11 ID:JDy4CbX+0

>>640
けっこう儲かるよ
億単位で

648 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:34:24 ID:v7n2DQmo0

だから起業すればいいんだって。
まあ今の奴隷根性しみついた日本人には無理だね。

649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:34:38 ID:3EVNXCZrO

北海道の田舎住みで、月の総支給21～22万、手取り17～18万。
ボーナス年に2～4ヵ月分。
家庭を持ちたいので転職を考えてますが、平均ですか？？

650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:35:23 ID:GdgljtID0

国がこうも急激に衰退していくのをリアルで体験するとは思わなかったな

651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:35:28 ID:WShGxHNG0

>>639
頭が悪いと言うか
まともな論理形成が出来る教育を受けてこなかった人間には何言っても無駄だと思われ

652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:36:04 ID:e05yEe/40

>>627
問診したらある程度の生活背景はわかるだろ。
遺伝的なものもあるが、明らかに煙草吸いや酒飲み由来なのかは
医者は相手がDQNだから言わないだけでそれくらい理解している。

予防医学という見地ならば、煙草や酒はもっと増税してもいい。
両者は明らかに健康を害する。

653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:36:24 ID:eAVh2Gxq0

>>623
平成10年（1998年）に自殺者が一気に増えとるね。そこからは横ばいか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/1998%E5%B9%B4#.E5.A4.A9.E5.80.99.E3.83.BB.E5.A4.A9.E7.81.BD.E3.83.BB.E8.A6.B3.E6.B8.AC.E7.AD.89
この頃は橋本→小渕内閣。
長野オリンピックがあったり…松坂が甲子園で活躍したりか。

>今年の漢字「毒」・・・和歌山毒物カレー事件の余波で毒物混入事件が多発。
>インターネットで毒物を注文して自殺する事件などがあった事から
↑これが増えた原因じゃね？

654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:36:31 ID:A0jrgEzJ0

>>641
事実そうだろうな。派遣会社はどこも儲かる。

655 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:36:38 ID:QcbPMBss0

>>647
おれは秋田の農家の子供だが？w

そんな話は聞いた事も無いな。

656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:36:54 ID:Qxi0vZpz0

http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
↑
こいつらの脳内だと国が衰退してると思ってるだろうな
自分の脳が衰退してるとも知らずに

657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:37:37 ID:Jgj5SJQu0

>>638
>つまり安部の言う美しい国とは米国の事

それで「美国」ってか

いいて妙っつーか大陸的発想っつーか糞安倍氏ね

658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:37:51 ID:br1wqKuM0

自民党に投票してるやつらには早く間違いに気づいて欲しいな。
おまいらのせいでどんだけ迷惑してることか。

659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:38:05 ID:EUvVlTM20

>>656
いや衰退してるだろｗ
Japan as No.1なんつってた頃から生きてんだよこっちはｗ

660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:38:30 ID:JdUMIuaVP

今は農家はネット販売とか簡単に出来るようになったから
webで直接販売すれば農協使わなくていいからやり方によってはホントに凄い利益出せると思うけど

数年したらそれも競争に入るんだろうが

661 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:38:52 ID:g6wJX1Au0

ここ数年の状況まとめ

「でも売国ミンスよりマシ！」「構造改革マンセー」とか言って
せっせと自民政権を支えた結果
日本は外資の草刈り場になり
一人あたりGDPは19位に急落で、開発力はシンガポールとかにも抜かれて行き
経済格差は急拡大して
気が付いたら24歳以下の若者の二人に一人が非正規雇用かフリーターという現実
街にはネットカフェ難民やマクドナルド難民が溢れるという現実

どうみても日本終了です。ありがとうございました

662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:38:58 ID:uHV7kle60

貧乏や金持ちの独論をぶちかましてるバカは何者？頭イタ杉なんだが。

脳みそが貧乏な奴ってのは、月収10万より酷い。

663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:40:24 ID:Qxi0vZpz0

http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA

マック難民やネット難民の実態をみて危機感感じまくりですｗｗ
みんなとても真剣ですねｗ

氏ね

664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:40:44 ID:KsyBncpH0

>>641

665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:40:53 ID:3aZv71BK0

>>639

＞これがミソ。いくらでも水増し可能。
＞同じ会社の求人がなぜか複数ヒットしたり。

有効求人倍率をというほとんど誰もしらない指標を
あげて、小泉内閣を擁護するために、ライブドアみたいなクリック詐欺に
ちかい方法をあえてとるような企業がここ数年で急増したとでもいうのかｗ？

そんなの昔から普通にあっての変動の指標じゃんｗ。
むちゃくちゃへ理屈をつけてでも、小泉を貶めたいんだなｗ？
ほとんど労組工作員の言いがかりなんてストーカーに近いな。

666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:41:34 ID:2O/NSsoY0

■自民党の政権継続法

・選挙前になると、愛国パフォーマンス（ex.靖国参拝）や国民の人気取り政策（ex.公務員叩き）を打ち出して国民にアピール

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

・選挙が終わると打って変わって、国民が嫌がる法案をどんどん通す（ex.ホワエグ法・消費税）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

・その後、次の選挙までの数年間はじっと身を潜めて、国民が悪法に慣れるか忘れるのを待つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

・選挙前になると、愛国パフォーマンスや（以下エンドレス）

667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:41:40 ID:br1wqKuM0

>>650
おまえは俺か

668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:41:59 ID:v7n2DQmo0

俺たちからみれば最終的に民主と自民が連立組むことになってるから
お前らがいくら騒いだとしても、安心してるよ。
逆に中国を警戒してる。
経営者朝鮮と労働者日本で力をあわせて対抗しないとね。

669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:42:31 ID:+S6cQbLs0

>>656
もうね、同情するのもバカらしくなった。
こんなヤツラが就職氷河期だったからとか社会の仕組みが悪いだの文句たれようが説得力ねーよ。

670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:42:32 ID:Jgj5SJQu0

>>662
脳みそが貧乏でも結構
現実でそれなりの金が貰えればね

覚えておくといい
脳みそだけで金が稼げるほど世間は甘くない

671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:42:50 ID:e05yEe/40

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【日韓】独島本部：「嫌韓流は日本の加虐性・良心欠乏症の表れ。韓国の問題点は全部日本のせいなのに…」 [05/04] [東アジアnews+]

↑まあ、在日は日本人ではないし、一切の優遇も必要ないのはいうまでもない。
韓国という自国があるからな。

672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:42:55 ID:2QJc8eRm0

>>649
北海道なら勝ち組じゃないか？
会社が安定してれば。

>>652
＞医者は相手がDQNだから言わないだけでそれくらい理解している。

言質を取られるような断言は出来ないんだよ。医者だって科学者なんだから。
医学について真摯な医者ほど、病気の原因は断言しない傾向にあると思う。科学者だからね。

そもそも「不摂生で病気になった・自己責任だ」と「しょうがないね～本人に責任はない」っていう二元論は理念上のモデルであって、
大多数の患者は複合要因なんだよ。完全に区別するのは不可能。
あと、生活習慣による因子ってほとんどが「仮説」だしな。

「あきらかにそれはダメだろ～」っていうことだって、「科学的に断定する」のは難しい。
とくにガンはまだまだ不確定な要素が多すぎる。

673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:42:58 ID:F7T+FeYc0

>648
「起業、独立しないの？」
中小企業面接面接してたときよく「独立しないの？」とか言われた時あるけど
そんな簡単に独立できるなら誰も皆個人経営で在宅勤務してるつうのw

674 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:43:37 ID:QcbPMBss0

>>660
億単位の儲けを出すには売上げは幾ら必要？

100円のトマトで１０億稼ぐには、何れだけの農地が必要？
其れを維持するには何人の作業員ｶﾞｲﾙの？
在庫は何処で保管するの？
税金は？

世の中甘く無いんだよ。

>>641
俺も派遣の企業は考えたが、ハードルが高い。
在日さんみたいネットワークが有ればいんだが、裸一貫からは無理だよ。

法令遵守したら、業務出来ないしな。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:43:54 ID:HWXJ1NM30

すでに日本の企業や政府は若者を使い捨ての駒としか考えていない

ヨーロッパとかならゼネストや暴動とかあるけど
日本は無いので舐められてるんだろうね

676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:44:00 ID:v7n2DQmo0

>>673
日本人には無理だよ。
やつらには根性も執着心もないもの。
結局びびって奴隷になるしかないのさ。

677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:44:10 ID:KsyBncpH0

>>641
＞在日の経営者だけど、日本人って無駄に忍耐力あるよね。
やっぱキミらから見ててもそう思うんだｗ

マジで経営者にとって日本人ほど従順で使いやすい人種はいないかもなｗ
経団連は外国人労働者を受け入れを画策してるみたいだけど、
外国人労働者なんて日本人ほど従順じゃないだろうｗなに考えてんだかｗ

678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:44:56 ID:2QJc8eRm0

>>665
＞そんなの昔から普通にあっての変動の指標じゃんｗ。

そうだよ。変動できるからマズいんじゃないか。基準が揺れ動く統計なんてそもそも数値が良かろうと悪かろうと信じちゃダメ。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:45:12 ID:xpzwfHk/0

これハゲドー↓

ホリエモンとか三木谷・村上みたいなのが自民を支持するのはよく分かるし
それは合理的な選択だと言える

俺がよく分からないのはフリーターや低所得層みたいな社会的弱者に限って
熱烈な小泉・ホリエモン支持だったりしたこと。

小泉を支持すれば既得権が破壊されて自分らが上昇できると信じたのだろうか？
実際には自分で自分の首を絞める結果になったわけだが

680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:45:24 ID:hIrpwmG30

>>670 >>673
成功した奴の台詞だぞ、それ。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:45:53 ID:BVCqK2vs0

>>675
あるじゃん
日本もこれからだよ
⇒>>612

682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:46:11 ID:/8HjFusE0

>>1のソース、本当とは思えないんだよね・・・・
派遣の現実とあまりにもかけ離れてる。

ネットカフェで生活してる奴なんて聞いたことない。
短期のバイトだけ、連続して回してもらえるってのも初耳だ。
政府が調査に乗り出す、と吠えてるし・・・どうも何か臭う。

弁護士会も乗り気ってことは、在日か帰化（部落）がらみ？
ネトカフェで寝泊りしてるのは不法入国したアジア系ってことか。
それを表に出さないためのスケープゴートが必要だったと。

683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:46:33 ID:5ht946d/0

>>681
どう見てもただの馬鹿

684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:46:36 ID:APdJCmRv0

お前らちゃんと国に文句言えよ
言わなければ永遠に伝わらない

【各府省への政策に関する意見・要望】
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:47:05 ID:F7T+FeYc0

>676
びびってというより、営業マンになる素質がある奴が少ないのかも
悪く言うと無口で職人肌。工場長タイプが多い

686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:47:17 ID:e05yEe/40

ここで吠えていても、何も考えない一般労働者は投票もしなければ
またミンスか自民かに入れるだろうなぁ。

まじでここで吠えているだけではどうしようもない。

687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:47:27 ID:d0Iup7Eo0

お前ら心配するな
格差拡大って言うけどもうすぐ解決されるよ↓

「美しい国」の所得半減計画

　　　　　　　　　　　　　　　格差是正のために
　　　　　　　　　　　　　＼　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　　　　 ─　　 |　 | =|
　　　　（　　´∀）　　　　　　　／　 |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

　　　　　　　　　　　　　　　正社員待遇をフリーターの水準へ。
　　　　　　　　　　　　　＼　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　　　　 ─　　 |　 | =|
　　　　（　ﾟдﾟ　）　　　　　　　／ .|＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の
労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため
正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。
(略)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

688 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:47:46 ID:QcbPMBss0

企業じゃなくて起業ね

689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:47:53 ID:EUvVlTM20

ああいうデモって馬鹿とか変態が始めて一般人巻き込んでいくんだよな
ラブパレードとかさ

690 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:48:10 ID:Jgj5SJQu0

>>680
まあ正直、30歳で月給10万なんて状況になったら
革命でも起こしたくなるよな…

これで我慢できるという国民性はどうかしてると思う
中国人の工場労働者の方がいい暮らししてるんじゃないのか

691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:48:38 ID:RMhBoZdF0

>>676
お前らバックアップあったからそこまでいけたんだよ。
甘ったれるなよカスが

692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:48:42 ID:v7n2DQmo0

>>677
こう発表することによって日本人労働者の単価を抑えられるんだよ。
外国人労働者なんて使う気ないけど、少しは使う。こうすれば賃上げ要求なんてできやしない。
ほんと日本人ってバカだよね。

>>679
それしかとりえがないからだろ。

それにしてもよくわからないのが
日本人ってロビー活動ってやらないよね。
それが敗北につながってるって、いつになったら気がつくのかな？

693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:49:29 ID:+TMVmxpx0

>>682
ネカフェどころかマックで寝泊りする奴らもいるぞ

【格差社会】「マック難民」急増…「ネットカフェ難民」、マンガ喫茶より”宿泊単価の安い”マクドナルドで寝泊まり★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175524798/l50

694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:50:03 ID:5ht946d/0

なんで転職しないんだろ

695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:50:04 ID:JdUMIuaVP

>>674
10億って何の話か分からないけど
経営規模を大きくするならそれなりの投資なり、当然基盤が要るだろうけどね
そんなの農業に限った話じゃないし。

普通の農家では農協でしか主な販売ルートが確保できなかったのが
インフラの整備・ネット人口の増加・ネット販売の認知度の向上で
農家にとっても直送、作り手が分かるなど信用等の付加価値つけて個人で販売できるようになったって話だよ
税金なんて農協通しても取られるから同じじゃん
何いってんのお前

696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:51:46 ID:8Gc1EDNi0

まあ確かに貧困拡大には国民の自業自得の面もあるな

小泉の進めた構造改革という名の国民奴隷化・窮乏化政策を
一部の特権階級ならまだしも
あろうことか一般庶民が熱狂的に支持してきたんだもの

まるでヒトラーに投票するユダヤ人みたいな状況なのに気が付かない

697 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:51:50 ID:e05yEe/40

30歳で月給10万なんて嘘。
もし事実なら働いていない怠け者。時給に換算したら猿でもわかる。

ちなみに誰も触れていないみたいだけど、>>1の棗一郎は共産党員。

698 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:52:15 ID:QcbPMBss0

>>695
あのさ、ならお前が農業で起業しろよw

お前と同じ事を、ユニクロの柳井が言っていたなw
その後どうなったんだっけ？

699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:52:15 ID:v7n2DQmo0

>>691
だからバックアップを得るための努力をしなかった結果が今の現状なんじゃないの？

700 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:52:33 ID:uHV7kle60

>>670
> 脳みそが貧乏でも結構
> 覚えておくといい
> 脳みそだけで金が稼げるほど世間は甘くない

それはオマエの貧脳出力では給与に値せぬから、だと覚えておけ。

安い労働力提供して、ゴミ虫人生満喫か。悲惨だな。

701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:52:40 ID:Jgj5SJQu0

>>692
>日本人ってロビー活動ってやらないよね。

それを汚いことだと思いがちなとこがあるな
この国は

声が小さいというのもあるが
だから賃上げ要求もしないし、上司や社長に文句も言わない

702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:52:49 ID:AH7Lx8W80

>>692
ロビー活動「だけ」は得意だもんな、おまえさんの祖国ｗ
舌先三寸だけで勝負しないのが日本人的美徳。
ま、今はそれをいいように取られてこの有様だから、
ある意味おまえさんの言うことも正しいのかもな。

703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:53:06 ID:ZvGZI8vL0

>>692
従業員は有能だと思う？

俺日系→外資と転職したんだけど、
日系のダメさがよくわかる・・・

704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:53:06 ID:EUvVlTM20

>>697
そしてお前は自民党員
政治業界事情なんて興味ねえよｗ馬鹿
さっさと時給上げてやれ

705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:53:10 ID:+kUooFlj0

美しい国マンセー！

【格差社会】日本の貧困率、この10年で倍増…「最低賃金の月収換算額」が「生活保護費」より下回る地域、全国で十都道府県に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178278616/l50

706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:53:17 ID:+S6cQbLs0

>>682
ネカフェじゃないけど近所の24時間営業のコインランドリーに寝泊りしている人がいる。
他市ナンバーのカブ(？)に乗っているらしく夜勤帰りに通ると、いつもおいてあるから
まず常宿にしているのは確実。

707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:53:45 ID:v7n2DQmo0

>>701
>>702
つまり　『自業自得』ってことだね。
日本人として生まれて恥ずかしくないのかな、いつも思うよ。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:54:04 ID:GKgvp3ZC0

暴動だの犯罪だの、口先ばかり威勢の良い煽りを入れる連中は、
深夜枠に多いようだな。日が出ると消え去る様は妖怪か何かのようだｗ

バブル崩壊の後遺症を処理するのに、日本は時間をかけ過ぎてしまった。
米国流のドライに処理するスキームに馴染まなかった為だと思われるが、
兎にも角にも、日本も結局腹を括って米国流を取り入れた。
財界も政界も、劇的な変化を昔ほど恐れなくなっている。

経済立て直しの手順として、米国に倣ってサプライサイドから梃入れを行った。
非効率な企業を淘汰すると共に、税制面、金利面その他で企業を優遇し、
生き残った強い企業の回復をバックアップした。
この手法は成功し、景気は回復した。

労働者＝消費者に景気回復の恩恵が行き渡る段階が、それに続く。
不況期における企業のリストラと新卒採用の削減・中止、人件費の圧縮、
生産の海外シフトなどに伴って、労働部門は非常に傷ついた。
しかし、新卒採用の激増、中途採用の増加という形で、
労働部門にも恩恵が広がっている。

日本経済は極めて長期に渡った調整局面を脱したと考えて良い。
よりスリムに効率的になった日本経済は、バブル崩壊の傷跡を克服した。
かつてのような高度成長は望むべくも無いが、
確実な成長路線に復帰したと言って良いだろう。

709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:54:08 ID:WShGxHNG0

>>706
住所無くなったらこの国じゃおしまいなのにね

710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:54:52 ID:/8HjFusE0

>>693
初耳だね・・・・
深夜はドライブスルーのみ営業のマックも多い。

それを知らない中央の記者が書いた　『妄想記事』　とも読める。
話の裏も取れないし、マックから正式な発表も無い。

こうした記事を書くことで、本当にそういう現象を起こそうとする
いわば誘導記事と見るほうが無難だろうね。

タバコ吸いながら編集部で適当に作られる・・・・それが新聞・週刊誌。

711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:55:12 ID:v7n2DQmo0

>>703
能力なんて本人に面接させてるから知らないよ。
うちじゃ責任とらないし。うちで働くわけじゃないし。

712 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:55:16 ID:CcIf10Ey0

郵政選挙のときは一般庶民まで小泉自民に投票してたもんなあ・・

ただし
「郵政民営化しないと欧米のグローバル・スタンダードに乗り遅れる」

とか言って竹中とかはせっせと民営化を煽ったけど

何を隠そうアメリカの郵政って国営なんだよな

713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:55:37 ID:Su/9kD+s0

派遣がいやなら正社員になればいいのに。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:56:23 ID:WShGxHNG0

>>708
つか体質は変わってないじゃん
バブル作っては弾けさせて、価格競争しては価格破壊レベルまで持っていって自分の首絞めてるし
回復したのは銀行と大企業だけだし

715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:56:43 ID:t9ewKM9Z0

>>697
転売屋だけど、1日12時間働いて月10万ぐらいだよ

716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:57:01 ID:+1DtUwNK0

>>710
ドライブスルーて、本当に日本にもあるの？田舎とかにあるのかな？
フリーターが多い23区内じゃ、聞いたことないんだけども。

717 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:57:01 ID:3KzsK5/p0

ほら見たことか・・・

小泉＆竹中の規制緩和路線を進めたら
日本は格差拡大で悲惨な状況になるって
金子勝とか佐藤俊樹だとか
いろんな学者がさんざん警告してたじゃんか

718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:57:05 ID:Jgj5SJQu0

>>700
学生さん、元気だねぇ
まあ将来頑張りな

719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:57:24 ID:hIrpwmG30

自衛隊に入ればいいのに。

720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:57:56 ID:v7n2DQmo0

>>719
禿同だね。

721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:57:57 ID:5ht946d/0

なんで転職しないの？
馬鹿なの？

722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:57:57 ID:e05yEe/40

>>704
どう読んだら自民党員になるんだ？意味不明だな。
共産党員のこいつが騒いでいるのは、
本人は意図していなくても、結果としては共産党の票集めのため。

723 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:58:00 ID:Su/9kD+s0

これだけの好景気なんだから選り好みしなければ
職なんていくらでもあるだろうに。

724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:58:03 ID:KsyBncpH0

>>692
＞外国人労働者なんて使う気ないけど、少しは使う。こうすれば賃上げ要求なんてできやしない。

なるほどｗ
ま、ちょっと考えてみれば実際に外国人労働者を使うには
いろんなリスクやハードルがあることぐらい経営者自身もわかってるかｗ
わかってないのは日本人労働者だけかｗ
結果、労働者自身がみすみすそのリスクやハードルを下げてやってるとｗ

＞ほんと日本人ってバカだよね。
ことこの問題に関しては反論できないなｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

725 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 05:58:22 ID:QcbPMBss0

>>697
時給700円×８×20=112000円
税金と交通費引けば10万以下

>>710
お前が知らない事は世の中に存在しないのか？w
少なくとも秋田県に出さえ、ネットカフェ難民は居る。

中央はもっと多いだろ。
つか、俺もやっていた事が有るw

地方の派遣の実際の給料ですが？

726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:58:29 ID:APdJCmRv0

郵政民営化とかほとんどの日本人にとって関係ないだろ
ひどい責任転嫁だよ

727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:58:30 ID:AH7Lx8W80

>>707
自分自身に関しては別に恥ずかしいとも思わない。
専門職の職人として、高くはないが必要十分な金は得てるし、
最近の何でもかんでもな拝金主義的な考え方が嫌い。
ま、金が好きな人は金を追い求めればいいんじゃない？

728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:58:44 ID:2QJc8eRm0

>>683
海外のデモもこんなんだぞ。祭りみたいなのがたくさんある。
なぜか日本のニュースで取り上げられるのは「悲惨・悲壮なデモ」だけで、それらしか映像として出てこないけど。
（たぶんふざけた感じのデモは真剣なニュースにはそぐわないと思われてるんだろう）

デモは真剣であるべきだ！っていうのはデモと縁遠い日本人の誤解だと思う。

>>679
奴隷の鎖自慢の精神が染み付いてると思う。
率先して声を出す人間には「俺のほうがひどい待遇だけど、俺はがんばってる。お前は我慢が足りない」っていう。

>>697
よかった、社民党じゃなくて。

729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:59:00 ID:BVCqK2vs0

>>708
アメリカのグローバリゼーションと自由主義に追随した結果、
郊外には大型ショッピングモールが出来て、従来の商店街は全部シャッター街に
なり、効率を最優先する外資の店は、その地方の人間を不正規雇用でこき使い、
ウォルマートと同じように、客の少ないときには、従業員に帰らせて、そのため
ただでも低い賃金は、更に低下し、従来あったコミュニティーは崩壊し、
やがてはアメリカのゴーストタウン化したショッピングモール周辺の街みたいに
なっていく。
人々のつながりは希薄であるが故に、それまで起こらなかったような都市型の犯罪も
起こってくるしな。

730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:59:15 ID:JdUMIuaVP

とりあえず派遣業者と新卒信仰を何とかしないとな

731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 05:59:50 ID:YtZ3NhHv0

安倍首相語録

「今年の漢字ですか…一文字で言えば”責任”ですかね」
「ホワイトカラーエグゼンプションは少子化対策にもつながる」
「働き方の多様性の問題、正規雇用になりたいとは限らない」
「私は、コップの水が減ったとは考えず、まだこんなにあると考える」
「そのまんま東氏が再チャレンジに成功した。自分の再チャレンジ政策はそういうものです」
「私は権力の頂上にいます！」

まだまだ私の伝説は終わらない…　

　　　　　＿＿＿＿＿__
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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　　
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　
　　 /　　　ノ（_＿＿）　ヽ　　　|　　
　　│　　　　　I　　　　I　　　　| 　　
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　　　＼　　　　＿＿　 '　　／

732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:00:45 ID:Jgj5SJQu0

>>707
>日本人として生まれて恥ずかしくないのかな

そうは思わんな
この辺は国民性の相違かもしれんが、
金があればあるほど、名の知れれば名の知れるほど、いい扱いをされればされるほど
嬉しがるわけでもないし重要視しないというのもこの国の国民性でもあるかもしれない

俺はそれなりの生活が送れれば十分すぎるよ

>>716
足立区で見たことがあるぞ＞ドライブスルー

733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:00:52 ID:+1DtUwNK0

なに党だろうが関係なかろうが。
自分の利益になる党を支持するだけだろうが。

734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:00:54 ID:/8HjFusE0

>>697
ああ、やっぱり　『そっち』　の記者なんですね・・・・

本当に>>1みたいな現象が起きれば、まず派遣板がその話題で埋まるのに
実際は、どこ吹く風・・・という状態ですし、景気も一段落したので
高給派遣の話題でもちきりなんですよ。＞派遣板

業界に生きる者がまったく聞かない話を、メディアが『さも見てきたように』
書いてるのを読むと、思わず笑ってしまいますね。

『ネット』『難民』って、例のアニメをモチーフにしたゴシップ記事ですよね。

735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:00:59 ID:2QJc8eRm0

>>710
マック難民はテレビでも取り上げられてたし、都心の24時間営業のマックへ深夜行けば、
それっぽいのがゴロゴロいる。
テーブルに空っぽのコーヒーのカップがあって、つっぷして寝てるからすぐわかる。

つかマックが正式に発表するのかよｗ

736 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:01:02 ID:5ht946d/0

なんで転職しないの？
馬鹿なの？
何も学ばなかったの？

737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:01:15 ID:v7n2DQmo0

>>727
俺も拝金主義じゃない。ただ頑張った分は報われたいだけ。

成り上がりって言葉が昔はこの国にもあったらしいけど
イコール拝金主義って思ってる奴多いよね。
結局奴隷になるだけなのに、かわいそう。本人がいいならまあいいんじゃない。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:01:23 ID:I0A/2UpN0

　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　小泉さん、郵政民営化やり遂げた。
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　一番大きな成果だよ・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| | 世界を侵食する民営化詐欺　　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　米国金融資本は諸外国の公益企業群をターゲット　
.　　　各国政府に民営化を強要、補助金を利ざやに変えるマジック　
.　　　ターゲットは水道、道路、航空、郵便など公共インフラ全般
.　　　強力なロビー活動で各国の税金に寄生する新詐欺商法　
.　　　赤字郵便を税金に切り替え、郵貯の稼ぎだけ外資に分離

739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:01:52 ID:3aZv71BK0

>>678
＞そうだよ。変動できるからマズいんじゃないか。
＞基準が揺れ動く統計なんてそもそも数値が良かろうと悪かろうと信じちゃダメ。

なにいってんの？意味不明ｗ。
お前、わけわからんくなって脳が機能停止したか？

そういうイリーガルなのは統計的にいきなり数年だけ塊として出てくるわけがなく
常に一定で存在してるから粗値の変動を見ることによって、普通にトレンドがわかるんだが。
おまえ、少なくとも統計調査とかの仕事には向いてないなｗ。

まあ、どう見たって小泉時代に雇用が回復してるのはあらゆるデータから見て明白。
だから、労組の工作員は雇用ではなく格差の問題だとかわけのわからんことを言い出したんだが
実際は同じ世代での格差は少なく、団塊の世代と他の世代との格差がでかかった
という統計だけが出てきたみたいだがな。

740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:01:53 ID:e05yEe/40

>>715
転売屋ってまさかヤフオクのあれじゃないだろうな。
あれは自営でもなければリーマンでもないだろ。
ところで週何日働いているの？

741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:02:21 ID:br1wqKuM0

>>697
>棗一郎は共産党員

共産党員だと何かまずいのかね。

742 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:02:43 ID:Tmk/5De6O

>>725
一日の労働時間と、労働日数を増やせば良くね？
都会人も単価安い奴はそうするだろ。

743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:02:44 ID:4n8QxrIb0

まあいいじゃん

GDPが19位に転落しても「でもミンスよりマシ！」
非正規雇用が三人に一人になっても「でもミンスよりマシ！」
ワーキングプア増加しても「でもミンスよりマシ！」
若者の死因の第一位が自殺になっても「でもミンスよりマシ！」

以下略・・

で気が付いた頃には「でもミンスよりマシ！」って唱えながら
日本は先進国から脱落しインドにも抜かれ悲惨な状況に
国民の大半が貧困層（Ｂ層）に転落しても
食うや食わずの生活でも
こんな魔法の言葉を唱えれば幸せになれるよ

「でもミンスよりマシ！」

744 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 06:02:54 ID:QcbPMBss0

>>697
時給700円×８×20=112000円
税金と交通費引けば10万以下

地方の派遣の実際の給料ですが

>>726
民営化して、配達員を派遣にやらせて一部の層が中間搾取する為だよw
単純計算で、6000億円の金が派遣会社の懐に収まる。

本来は、公務員が自分の家族の為に消費にまわせていたお金だ。

美しい国

745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:03:07 ID:Su/9kD+s0

>>720
戦力になるのか？

税金で豚を飼うのは嫌だな。

>>730
新卒はじっさい重宝だよ。
実績がない中途は役立たず。

746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:03:35 ID:RD1lTO+C0

あと、

・郵政公社の再国有化

これもしなきゃならない。

理由は郵政公社は、金融政策の辻褄あわせとして発行した数百兆の国債を保有しているから。
これは民間に流れていい資産ではない。

747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:03:38 ID:A0jrgEzJ0

>>729
商業施設は一応、政府が３法で押さえ込むけどね。
というか海外勢が苦戦したからって噂もあるがｗ

748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:04:06 ID:GQ0jA1LX0

これで暴動が起きないのが不思議でならないが自分も非正規雇用なので明日はわが身。
たまたま今の収入は十分暮らせるだけあるけど、非正規雇用なので先が見えない

WE導入されたら確実にサービス残業させられそうだ。体壊したらたちまち路頭に迷う。
きっかけは激務と長距離通勤により体壊して長期入院してからなんだよね。

いくらかせごうと過去の借金（入院以来一時働けない時期有り）が減ったる増えたり
総額が減りそうになると、身体壊して一月ニ月仕事が空き借金増加の繰り返し

年齢平均以上収入取れても借金返済で生活は貧しいまま。

749 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:04:08 ID:4YgSPf0V0

　【安倍・自民がニート・フリーターに大増税】

ニートの面倒まで見てやる必要なし－。自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は２２日までに、
成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。
少子化対策としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。

　政府の０５年版の労働経済白書によると、０４年で３７万人（２５～３４歳）、
定義次第ではもっと多いとも指摘されるニート。
若年層の人口が減少している中で、定職に就かない若者の存在は、大きな社会問題となっている。

　【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】

　日本経団連が２３日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約９割が消極的であることが分かった。

景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
　若年層（３５歳以下）の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計７８・７％に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が２４・３％。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
６４・０％で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/16253/

◆◆安倍政権で強制的にニートは「徴農」へ◆◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/

750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:04:39 ID:mrS5ZVz70

>>731
これも追加ね

20:46 夢をあきらめないで＝再チャレンジで米俳優と一致－安倍首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007011801030

>映画はホームレスから億万長者になる実話が原作。
>首相はこの後、記者団に対し
>「わたしたちが目指している、チャンスに満ちた再チャレンジ可能な社会の例となるような映画だ。
>夢をあきらめないというメッセージを大切にしたい」と語った。

安倍晋三ほど、空気を読めずに人の神経を逆撫でする才能を持った政治家は今まで見たこと無い
わざとやってるのか？こいつは？

751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:04:59 ID:e05yEe/40

>>725
30前後で時給700円はおかしい。働き続けていたらそんな時給にはならない。

このスレは時限爆弾。
期限が切れて無くなったら、声は散らばりそれぞれが日常に戻る。
自民国にな。

752 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:05:04 ID:/8HjFusE0

>>735
少なくともそれは、派遣・請負いとは無関係の人ですよ。
平日が休みの業種もありますからね。

東京は人口が多いから、平日に休みの人も多い、
中にはネトカフェで明かす人も居るでしょうし、財産のある遊び人もいる。
そういう人が好き勝手にマックで食べて、寝こけてるんですよ。

753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:05:39 ID:u9Vv0NMd0

もう内乱しちゃえよ

754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:05:43 ID:WShGxHNG0

>>726
郵政族から利権奪って大蔵族への集中の一端だよ
道路族→大蔵族からの流れ

755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:05:44 ID:2QJc8eRm0

>>732
　>>716は「みたことないから存在を否定する>>710」への意趣返しじゃないか？
　都心ではドライブスルーが珍しいし、郊外では24時間営業が珍しい。
　（マックは24時間営業店舗を拡大してるけど）

>>734
派遣板で取り上げられてる派遣とワンショットのケイタイ派遣はそもそも違うし、
派遣板見てみたらそれらしいスレ結構あるじゃないか。ネタですか？

756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:05:55 ID:s8zkSBoGO

日本のこの悲惨な状況は在日による日本破壊工作の一環。特に某大手在日系派遣会社は笑いが止まらん。金儲けと日本破壊・日本人イジメの一石三鳥。

757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:06:03 ID:APdJCmRv0

>数百兆の国債
それ自体が問題だとどうして思えないだよ

垢は恥ですか？

758 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:06:30 ID:Jgj5SJQu0

>>745
実績がない中途が役に立たないのではなくて、
他の環境を知っているが故に雇用する企業としては（切羽つまってるところでもなければ）
扱いづらいんだと思う

他を知らない新卒は他を知らないがゆえに無茶苦茶な労働をさせやすいのが
企業にとって利点なのでしょう

759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:06:47 ID:0Rm3hfV40

関連スレ

最近はネットカフェ難民のスレ多いな

【調査】「若者の貧困、予想以上」ネットカフェ難民、全国に広がる…７６％の店に長期滞在者★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178038550/l50

760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:07:01 ID:eAVh2Gxq0

>>734
派遣板住民は「景気が良くなって正社員募集も増えたから正社員になろう」よりも
「景気が良くなって高給の派遣が増えたからそっちにいこう」の方が多いわな。

これが現実だろ？

761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:07:08 ID:KsyBncpH0

>>697
>>1で言ってるのはスポット派遣にしかあり付けないようなネカフェ難民みたいな連中を念頭において言ってるんだろ
スポット派遣なら仕事が入らなければ月給10万みたいなケースだってザラにあり得る罠。
んじゃ、おまいらは別の仕事を探せよというだろうが、
それこそネカフェ難民みたいな境遇にまで陥ってるﾔｼらには
もはや、新たな仕事を探すだけの金銭的時間的余裕も無い罠。

762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:07:11 ID:5ht946d/0

ほんとなんで転職しないの？

１>は狂三党員なの？

763 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 06:07:36 ID:QcbPMBss0

＞高給派遣の話題でもちきりなんですよ。＞派遣板

366 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [↓] ：2007/05/03(木) 23:23:52 ID:Ki2+9inS0
俺26歳。
さて、明日も拘束9時間6400円の現場で頑張ってくるか。
実働8時間で交通費1000円を除くと5400円だから時給換算675円か。
大学生の弟はマクドナルドのバイトですら時給850円なのに。

367 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [↓] ：2007/05/03(木) 23:26:35 ID:TVKS8KLv0
>>366
それって、５月になって時給計算になってもまだ交通費１０００円は出てるってこと？
「雇入通知書兼就業条件明示書」にも時給６７５円の実働８時間って書かれてるの？
都道府県によっては６７５円だと最賃に引っ掛かるよね。

380 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [↓] ：2007/05/04(金) 00:50:08 ID:FXthsgkN0
>>367
明日の仕事、まだ就業条件明示書にはこれまでどおり9時間の6400円って書いてあった。
ちなみに現場までの往復は1000円をちょい超える。
ほんっと安いな。
まあいいか、連休明けには仕事決まってるから。

386 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [] ：2007/05/04(金) 01:07:28 ID:ULyA5fpwO
367
九時間拘束の6400円って？メチャクチャ安くない？
俺行ってるとこは八時間拘束　休憩一時間で8700円だぞ
俺はまだましな現場へ行ってるんだなぁ

388 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [] ：2007/05/04(金) 01:24:30 ID:HZMpGzVbO
八時間拘束の5550円ですが？

>>742
今はしたくても出来ませんよw 何年前の話ですか？w

764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:07:38 ID:Su/9kD+s0

>>741
女子高生　共産党員

でググれ。共産党の本質がよくわかるよ。

>>751
３０でも２０でもパフォーマンスの変わらない職は多いだろ。
年齢にあわせて給与が高くなければならない根拠がわからん。

そんな選り好みするから好景気でも惨めな思いするんじゃないか？

765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:07:48 ID:2QJc8eRm0

>>739
＞常に一定で存在してるから粗値の変動を見ることによって、普通にトレンドがわかるんだが。
＞おまえ、少なくとも統計調査とかの仕事には向いてないなｗ。

その数値自体が信用できないなら、トレンドみることも出来ないだろ・・・。
統計学以前の問題じゃねーか。
文系の卒論のアンケートじゃないんだから。

766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:08:07 ID:PJgRHrDn0

.　　　１８年度成長率を下方修正へ　家計再びマイナス成長に転落
.　　　一人当たりＧＤＰ、世界上位19位より脱落（英独仏、カナダに抜かれる）
.　　　８年連続でサラリーマン所得減少、自殺者８年連続３万人突破
.　　　労働者の34％、15～24歳限定では44％以上が非正規雇用に
.　　　ワーキングプア急増により、5年間で出生率が1.31から1.25に激減
.　　　労働生産性、相変わらず先進国最低水準（年々アメリカに水をあけられる）
.　　　実態の伴わない失業率、政府統計粉飾で景気偽装
.　　　賭博マネーゲーム横行で、資本主義の機能劣化
.　　　ホリエモンを新しい時代の息吹と絶賛、粉飾決算、風説流布、相場操縦横行
.　　　資本主義を破壊する企業の過剰貯蓄、いまだ高水準
.　　　デフレ脱却、２００５年度も失敗

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　？？？？経済わかんないけど
　　　　／　し（●）　（●）＼　小泉さんの痛みの改革は間違ってないよ･・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（主にＢ層＝経済音痴）

767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:08:13 ID:/8HjFusE0

それにね、短期バイトばかり年中とおして回してもらえないです。
だから>>1のような生活は　『したくても出来ない』　のが実情です。

実際は、短期バイトで登録させて、長期労働の紹介にもっていきます。
というより、それが本当の目的で、『短期バイト』はエサなんですよ。

768 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:09:11 ID:+1DtUwNK0

>>755　私のレスにわざわざ解説ありがとう。

769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:09:14 ID:RD1lTO+C0

>>751
声が散らばろうが内容はそれぞれの頭に記憶される。
十分だと思うが

それに選挙戦時はどうせこういったスレまた立つだろうし

>>760
そういった人間もいるが正社員を求める人間も多数いる。

あと、郵政公社民営化はとても重大な問題。
理由は郵政公社が保有している国債額調べてみろ。
国家予算を軽く超える。

770 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:09:30 ID:v7n2DQmo0

頭悪い奴多いから、教えてやるよ。
これが日本の労働社会の今の風潮な。特に２０代よく聞いとけよ。

・実力社会。いろいろ仕事を経験してスキルアップしよう！
・資格を取って自分の値段を上げよう！
・めんどくさい責任とらなきゃいけない管理者としてではなく、職人としての腕を磨こう！世界でひとつだけの花！

こ　れ　が　未　来　永　劫　続　く　思　っ　て　る　バ　カ　が　多　い　か　ら　、
いいように俺たちに「使われる」んだよ。

この風潮をすべて認めるなら人材派遣しか、働き方がなくなる。
結果、給料あがらず自業自得。

客観的に考えればわかると思うが、気がつかない、もしくは気がついたときはすべてが遅い。
>>1にある30前後って全部これがあてはまるんじゃないの？

771 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:09:48 ID:Jgj5SJQu0

>>765
まあまあ

彼も大人になればちっとは擦れて考えも変わるようになるでしょうよ

772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:09:48 ID:GKgvp3ZC0

>>729
だからと言って、バブル崩壊後の不況を、
ただ手を拱いて放置していても、ろくな結果にはならなかっただろう。

日本一国の経済ですら、誰かが好むままに操れるような代物ではない。
まして、今や経済は世界で一体化している。
そのような巨大な経済のダイナミックスは、自然の力と同様と思った方が良い。
正しい知見に基づいて、或る程度の制御は出来ても、
常に不測の事態が起きるし、時に大災害ももたらす。

必然の流れに抗っても、せん無い事だよ。

773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:09:58 ID:sa1wB90M0

【アベシの評価変遷図】

タカ派のプリンス（就任直後）
↓
アガリ症のボンボン（世襲三世）
↓
変なドラマに夢中の嫁さんのダンナ
↓
統一教会＆創価の盟友
↓
経団連のパシリ←----------------今ココ！

774 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:10:18 ID:WShGxHNG0

>>757
日本の場合、国債による公共事業での金の流れは国内で循環してるから全く問題ないんだよ
他の国に借金してるわけではなくて、国民が金融機関に預けてる動いてない金を国債購入して国内循環してる金にしてただけだから

国の借金、国の借金と詳細な分析もせずに家計と同じ感覚でメディア使って思想扇動して
それに乗せられた国民が馬鹿なんだよね

775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:10:43 ID:4zoYITRj0

大分県凄いよ、ハロワが就職妨害する

776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:10:45 ID:2t5LqJMK0

これでも暴動が起きない馬鹿な国民

おめーらが全部悪いんだからしょうがないでしょ？

ぐだぐだぬかしてんじゃねーよ能無しども

日本よりお前ら終わってる笑える

777 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 06:11:31 ID:QcbPMBss0

>>751
あのさ、お前は働いた事無いのか？

バイトや派遣に年齢給が加算されるとでも思っているの？w

778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:11:44 ID:KsyBncpH0

>>697
あ、ちなみに
＞>>1の棗一郎は共産党員。

一応ソースをきぼんネｗ

779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:11:50 ID:e05yEe/40

弁護士・日本労働弁護団事務局次長　　棗一郎　
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/police5.html

日本労働弁護団事務局でぐぐると面白いものが出るｗ

780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:11:57 ID:ABcMAm7S0

【庶民の年収推移】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　／＼／＼　／＼←【派遣法改正】　
　　　　　　　　／　　　　￣　　＼1999年度、2003年度規制緩和という名の奴隷化が本格化！！
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　／＼／＼／　　　　　　　　　　　＼←【過労死は自己責任！発言 by奥谷】 2007年度 2chも驚きの発言！！
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ ←【ホワエグ法残業代ゼロ】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　　＼2007年度? 「管理職の平均賃金」の名目で導入！消費税もＵＰ！でダブルパンチ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　　￣＼←【WE法】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　　　　＼2012年度? ホワエグを予定通り制限400万に引き下げ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼ ←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼20XX年度日本人派遣およびブルーカラー駆逐！！
　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣も正規も青色も白色も等しく途上国並みの賃金水準に！！

781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:12:30 ID:+S6cQbLs0

>>775
詳しく

782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:12:31 ID:tBJbyw740

こういうスレ見てるといつも思うんだけど、
金稼ぐのにホントにそんなに苦労するか？

九州のド田舎の学生（２単位の為に卒業留年）
だった５年前ですら
昼は土方（8：00～18：00）、
夜は水商売（19：00～1：00）で
毎月35万は稼いでたぞ。

お陰で新卒就職したときは
あまりの手取りの少なさに愕然としたけどな。

783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:12:32 ID:hIrpwmG30

>>770
いいこと言った。

784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:12:32 ID:+1DtUwNK0

なんで共産党のネガキャンを始めるやつが必ず沸くのかね
べつにいいけどさ

785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:13:00 ID:5ht946d/0

で、なんで転職しないの？

786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:13:03 ID:W7zvKn7M0

参院選挙後に「少子化対策法」とか別の名前に改名して導入するんだろうな。WE法

【残業代ゼロ】安倍首相「日本人は働きすぎ。ホワイトカラー・Ｅでの労働時間短縮は、少子化対策に必要」★19

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168273105/l50

787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:13:05 ID:Su/9kD+s0

>>758
現場の感覚はそんな階級闘争的ｗなもんじゃないよ。
頭でっかちすぎ。働いてないんでしょ？

新卒は能力水準もだいたいわかるし、教えたことを素直に聞いてくれて
教えるほうもラク。

中途で実績なしキャリア不明な人は、いったいどんな能力があるか
探るところからはじめなきゃならないし、妙な知識があるのか言うことを聞かない人がおおい。

これが、実際の現場だよ。

もちろん能力を買われてヘッドハントされた中途はすごく優秀。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:13:43 ID:RD1lTO+C0

>>782
で、10年後どうするの？
若いうちに稼げるのは当たり前。問題はその後。

派遣の一番の問題はここなんだよ

789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:14:11 ID:WShGxHNG0

>>765
だから海外じゃ日本の指標自体が実態とかけ離れてるから
あまり材料にされないって言ってるじゃん
信用度が低いの

790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:14:23 ID:t9ewKM9Z0

>>740
休みなんかないよ
毎日商材探しだ

791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:14:27 ID:Jgj5SJQu0

>>784
自民に文句いう香具師は皆社民・共産で左だろう
犯罪者が出ればそれは全部半島人だろう
庶民の暮らしより国防だ9条だ

実に単純な発想じゃないですか

792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:14:54 ID:A0jrgEzJ0

まあ、共産党が勝ったら派遣会社は困るだろうな。
今グレーゾーンでやられている消費者金融の比ではないでしょう。

793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:15:19 ID:5ht946d/0

ほんとなんで転職しないの？
馬鹿なの？

794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:15:38 ID:tBJbyw740

>>788
その若いうちすら仕事が無いと>>1にあるわけだが。

仕事が無いんじゃなくて
仕事をしないから金が無いの間違いだろｗ

795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:16:01 ID:2QJc8eRm0

>>764
女子高生　自民党
女子高生　公明党
女子高生　社民党
女子高生　共産党
女子高生　民主党

でググってみた。たしかに「本質がよくわかる」ねｗ

796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:16:08 ID:e05yEe/40

>>777
働き続けると時給UPするだろ。ところで勤続何年？

最低賃金。秋田県の場合
http://www.yutopia.or.jp/~yucci/saiteitingin.htm
へえ･･･700円以上のところがあるんだ。

797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:16:11 ID:EUvVlTM20

共産党でもいいんじゃないの？なにがダメなんだっけ？
どうみても彼らと利害が一致すんのは共産党じゃん

798 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 06:16:17 ID:QcbPMBss0

799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:16:39 ID:U3X2PCkk0

年金だって上がってクシ、介護保険だっていずれ支払い開始年齢引き下げ来るし、国民負担率が上がれど、給料は下がるだけだからな
まだいい方だよ、今の水準は。

800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:16:55 ID:MhxOzNT+O

>>774
どうだろうが借金には違いない

801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:17:08 ID:WShGxHNG0

>>796
別に企業側は「昇給あり」と書いても上げる義務はないわけだが。

802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:17:43 ID:v7n2DQmo0

俺からみれば第二新卒とかとらばーゆとか、
「転職するほうがバカ」だよ。

最終的には派遣社員にいらっしゃ～い、になるわけ。
>>1に書かれている奴らって全員これだよ。
実際にこいつらの履歴みてるから間違いない。

803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:17:48 ID:/8HjFusE0

>>767でも書きましたけど、短期バイトはエサなんですよ。
本当は、すぐ長期の入寮派遣を進められます。

>>1みたいに、短期のバイトだけでつないでネトカフェで生活なんて
夢のようなＶＩＰ級の生活はできません。

できる事なら、私だって>>1みたいな生活したい、
派遣会社の汚い寮で寝泊りするより、短期の仕事でつないでネット三昧したい！

だけど、そんな面白い生活はできないんですよ、これが現実です。
>>1は明らかに、派遣・請負い・短期労働とは　『別の人種』　を書いてますね。
日雇い労働者という　『タテマエ』　の記事ですが、あきらかに『別の何か』です。

804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:17:57 ID:Jgj5SJQu0

>>787
いや、転職経験者…

新卒って育てるの相当大変じゃない？
能力にもバラつきがあるし、研修後や配属後に直ぐにその本人の能力が発揮されるとは
必ずしも限らない上に、その間も教育投資に金が相当かかる
それでも新卒の優位点は無垢で辞めないことが「今までの」メリットだったと
個人的には思うのですがね

中途を採用するメリットはそれなりにあると思う
コストのかかる教育の部分をかなりカットできるし

805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:18:24 ID:VK6EgtGc0

806 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 06:19:10 ID:QcbPMBss0

>>796
お前ホンモノの阿呆だろ？w

>>803
其れはお前の個人経験だろ。一般化するな。

807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:19:51 ID:5AfDpvCP0

808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:20:02 ID:e05yEe/40

日本が危機的状況にあるのは事実だけど
30前後で月収10万は自分で選んだ道、怠慢。これだけは言える。
時給の高い職は他にもあるのに、わざと就かずに安いと言ってもだから何？

809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:20:39 ID:2QJc8eRm0

>>789
うん。だからその「数値は信用できる」って言い張ってる人にレスしてたんだけど。
なにか問題あった？

>>774
>>800
国債の問題は、「将来へのツケ」っていうより、その金が国内に回らず海外へ離散してることにあると思う。
国内で回ってる限り、それは借金とはちょっと違う。むしろ日本の資産になるけど、
国外に逃げていってたら、日本国が変わりに海外のかわりに肩代わりする借金になる。

810 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:20:48 ID:HixySgBj0

自給換算したら正社員の方が圧倒的に安い仕事だって山ほどある。
拘束時間長い・きつい仕事避けてるだけだろ。
コンビニのバイトでも十分生活費稼げるのに。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:20:53 ID:hIrpwmG30

なぜか無能ほど派遣を選ぶ。
同じ目で見られる一部の有能な派遣さん可哀想。

812 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:21:39 ID:tBJbyw740

>>804
中途採用でメリットのあるのは
何かしらの正規社員としての実績でしょ。

今までフリーターでした＝今まで無職でした。

フリーターじゃ教育投資にも金は掛かるし、
長ければ長いほど変な色が付いてるからね。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:21:46 ID:bFa0jeqf0

40過ぎ独身一人暮らしで親の臑かじって毎月20万貰って生活する
のとどっちがいいですか？

814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:21:46 ID:Su/9kD+s0

>>795
共産党の犯行、これでいい？

http://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/josikousei.htm

815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:22:10 ID:VT/O2Dku0

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　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼と、次の瞬間！／　
　　　/　　　く＼ |__| _ ..._.. ,＼そこには元気に走り回るジョンの姿が！／
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　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
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　　　|　父　　＼＼＼　／　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､　　　　　ﾉ|

816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:22:27 ID:v7n2DQmo0

>>804
中途採用によって現場は教育システムを簡略化してる分
新卒が教えてもらえることを教えてもらえず、結果辞めるパターンがいまの現状の離職率の高さを加速してる。

その分簡易なルーチンワークやる若者が増えてると分析してるがどうかね？

817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:23:10 ID:KWKIeUhR0

>>796
>働き続けると時給UPするだろ。ところで勤続何年？

ID:e05yEe/40　←　此奴、間違いなくニートだなｗ

818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:23:12 ID:5ht946d/0

マジで、なんで転職しないの？

819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:23:21 ID:/8HjFusE0

だいいち、本当に>>1みたいな人が日雇い労働者なら、
そういう人たちが２ｃｈにレスしないわけがない。

このスレにも飛びつくハズですが？？？？？

自称　『ネトカフェ難民』　のカキコ希望！
さぁ、どんどんカキコしてくださいよ、このスレを見てるネトカフェラ～さんｗ

どこに居るの？　ネ　ト　カ　フ　ェ　難　民　さ　ん　？

820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:23:21 ID:Jgj5SJQu0

>>812
フリーターは、企業からすればそう見えるんだろうなぁ
正社員としての教育を受けてこなかったと

そういうもんじゃないと思うけどなぁ
採用する方としては怪しげにしか見えないんだろうな

821 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 06:23:40 ID:QcbPMBss0

822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:23:46 ID:APdJCmRv0

このスレなんだっけ？

823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:24:26 ID:Pi+ABXIt0

いまや日本で労働者の三人にひとりが非正規雇用
24歳以下なら実に二人に一人がフリーターか派遣・日雇い労働者
すでに日本の企業や政府は若者を使い捨ての駒としか考えていない

これも
小泉や竹中以降の経済ネオリベ路線の規制緩和で
大幅に雇用形態を「自由化」させた結果に他ならない

派遣法「改正」とかで非正規雇用を一気に自由化とかね

そういう政策的な面にはスルーして
「非正規になったお前が悪い」「自己責任」と済ますのが政府与党と経営側のやり方

824 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:24:44 ID:pjOd153G0

でっ次の選挙はどこに入れたら格差が解消するんですか？

825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:24:45 ID:2QJc8eRm0

>>814
自民党や公明党や社民党の関係者が犯罪を犯したことはないんですね。

826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:25:09 ID:WShGxHNG0

>>809
そうそう。だから外資に門戸を広く開ける郵政解放は非常に危険なんだよね

まぁ、その為に米が裏で圧力かけたんだろうけどね
もう米は日本より中国との関係を構築していってるし。
日本の最後の旨味の国民資産狩って、日本が買わされてる米国債を何とかするメドがついたら
もう日本と有効するメリットもなくなるから速攻で離れるだろうね

残りカスの日本にはもう草も生えないだろうし

827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:25:21 ID:v7n2DQmo0

>>824
ﾏｼﾞﾚｽすると

どこにいれても同じ。諦めろ。

828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:25:28 ID:Su/9kD+s0

>>804
そのとおり。白紙だから仕事を教えやすい。
蓄積された教育インフラが使えるしね。

中途は再教育がものすごく面倒。
これは自分の業種が専門性を要求されるせいもあるかもしれないけど。

そのうえ、中途半端なプライドがあるのが鬱陶しい。
逃げ出してきた屑のくせに。

実際には中途採用のほうが圧倒的に余計なコストがかかるよ。

829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:25:34 ID:/8HjFusE0

ネトカフェ難民からのカキコが無い件について。　

830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:25:40 ID:HrTxADPF0

根本的に政権与党である自民党が派遣ピンハネ率１０％の規制を
かけたら、派遣のやつも所得も上がるはずなんじゃないのか？

831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:25:57 ID:trcnvpZW0

自殺者の統計

特にここ5年無職・被雇用者が顕著に増加している。
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

ほんと美しい国だよ

832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:26:00 ID:zRdUJtXz0

もう社会主義に変えるしかないかもな・・・・

833 ：渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA ：2007/05/05(土) 06:26:19 ID:QcbPMBss0

834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:26:35 ID:5ht946d/0

寺田典城

秋田県の知事って与党じゃないよね

835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:26:43 ID:tBJbyw740

>>820
フリーターやってる奴と将来の事とか
人生観なんかについて話をすれば30分くらいで
完全に世間からずれてる事が分かると思うけど。

それを修正するのは並大抵の事じゃないよ。

836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:26:55 ID:dQkW8CexO

20年後には派遣だらけで所得税収半分になってるだろうから、
消費税がなんぼになるんだろうなぁ
50%とかなってるんかなぁ…

837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:27:06 ID:A0jrgEzJ0

>>824
共産主義者は鉄板でしょ。
格差が無くなる代わりに、市場経済は崩壊するけど。

838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:27:24 ID:Jgj5SJQu0

>>816
そのパターンもあると思うし、もう一つのパターンもあると思う
中堅層（特に30代半ば）が他の会社へ中途で入るようになり離職率が上がった結果、
中堅層が薄くなってかなりの労働過多が起きている

結果として新卒にノウハウ伝承を今までしてきた中堅層に余裕がなくなり
新卒は放置プレイ、けれども結果を求められて離職してしまう

という面もあるような希ガス

839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:27:40 ID:APdJCmRv0

うん月給十万じゃ死ぬだろな

840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:27:44 ID:PIrHfJOs0

>>1
＞30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか

足りなきゃ他人から分捕れば？
それが嫌ならアルミ缶拾うかコンビニの廃棄食品あさってろや

他人の褌で相撲とってる香具師の言うことに説得力皆無。

841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:27:50 ID:Su/9kD+s0

>>820
ものすごく怪しい。

842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:28:44 ID:hIrpwmG30

>>812
正社員からの転職組でもほとんどロクなのいないぞ。
クビになる前にやめたとか、辛いからやめたとか、人間関係が上手くいかなかったとか。

843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:29:00 ID:3aZv71BK0

>>787
＞新卒は能力水準もだいたいわかるし、教えたことを素直に聞いてくれて
＞教えるほうもラク。

それは就職氷河期の新卒を念頭にしてるが、これから入ってくるゆとり教育かつ好景気で
人数が絞られてない新卒だと大して変わらんような気がするがな。
新卒は返事はいいけど電話の受け答えの仕方すら知らない状態なので
一人前にするには金と時間がかなり必要。

＞中途で実績なしキャリア不明な人は、いったいどんな能力があるか
＞探るところからはじめなきゃならないし、妙な知識があるのか言うことを聞かない人がおおい。

そもそもヘッドハンティングなんて少なくとも年収1000万以上じゃないとやらんよｗ。
それ以下だと普通に転職市場からとる、普通に派遣でも仕事の経験が
ある奴なら、新卒なんかよりはるかに使えるわけだがな。短期的ではあるが。
もちろん新卒の方が潜在的な可能性が秘められてるのは確かだが
起業だのをしたときは当然中途採用をとる。
それこそ、大企業の人事部のあたまでっかちな感覚としか思えんが。

844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:29:10 ID:e05yEe/40

>>806
少なくとも糞コテよりは高給で頭もいいよｗ
所詮お前はネット弁慶。つまんねーやつだなーおい。

845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:29:12 ID:6UQwMSGi0

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜>>827
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:29:30 ID:rtS70wES0

別にどうにもならないんじゃないかな
まあ一部の人間が儲かるような形になっていくのは間違いないだろうし、何がどうなろうが状況は変わらないんだろうし

847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:29:37 ID:rcRldZgn0

ネトカフェ難民のカキコが、　ま　っ　た　く　無　い　　件について。

中共党の犬よ、ジサクジエンの用意でもしたらどうだ？　んん？

もちろんフシアナサンでたのむぜ？　ネトカフェならＯＫだろ？ｗｗｗ

ギャハ！！！！

848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:29:47 ID:v7n2DQmo0

>>836
だから親の金ある奴は今のうちに起業するか、
今就職してるところから絶対に離れないようにするか、
無職の奴は諦めて自殺するほかない。

ぶっちゃけ朝鮮と合併して中国に対抗しないと
北朝鮮に攻め入った中国に韓国日本とものっとられる危険性を常々俺は感じてる。

849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:30:15 ID:5ht946d/0

で、なんでほんと転職しないの？

850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:30:16 ID:Jgj5SJQu0

>>828
>中途採用のほうが圧倒的に余計なコストがかかる

そう？俺の場合で恐縮だが、転職して当初は「既にいる社員に」
業務を教え込むのに八面六臂だったよ

まあ、転職もいろいろだ
全ての中途採用者が弱い立場だとは限らない

851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:30:24 ID:PCgXtp5w0

【格差社会】日本の貧困率、この10年で倍増…「最低賃金の月収換算額」が「生活保護費」より下回る地域、全国で十都道府県に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178278616/l50

日本の貧困率、この10年で倍増
日本の貧困率、この10年で倍増
日本の貧困率、この10年で倍増
日本の貧困率、この10年で倍増
日本の貧困率、この10年で倍増

orz

852 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:30:30 ID:4zoYITRj0

人生にはリセットスイッチは無いけど電源スイッチはあるんだぜ

853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:31:28 ID:2QJc8eRm0

>>852
むしろクリアするか、ソフトごと本体を叩き壊すことしか出来ないと思う。

854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:31:39 ID:HrTxADPF0

各企業は企業の社会的責任をもう一度考え直すべきなんじゃないのか？
その一言に尽きる。

855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:31:46 ID:APdJCmRv0

日本はスキルハザードかな

856 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:31:49 ID:tBJbyw740

>>842
それでも、まあ、経験してるだけマシ、とも取れる。
そういう事を放棄してた連中は論外。

857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:31:57 ID:mt3MiU+L0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　『公務員の待遇が憎くて、自民に投票したら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　給料下がって労働時間のびた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　公務員だけだと聞いてたのに
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　　生活がどうにかなりそうだ…
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　実際公務員の給料も大して下がらなかったし
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　改革とか美しい国だとかチャチなもんじゃねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　　やっとヤバいものの片鱗を認識できたぜ…

858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:32:23 ID:WShGxHNG0

>>828
だから最近は中途募集はほとんど
応募条件がついてるのがほとんどのはず

○○資格保持者とか店長経験者とか

859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:32:39 ID:EUvVlTM20

>>847
なに朝からそのテンション...うざ
たまに来てたぞ
貧困系のスレで

860 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:32:52 ID:v7n2DQmo0

多分これから公務員は茨の道になるね、まちがいなく。

861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:32:54 ID:5ht946d/0

で、なんでほんと転職しないの？
馬鹿なの？

862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:33:36 ID:FsKltlt80

>>840
強盗とか泥棒を教唆するような中二病発言はマジ迷惑だから止めてくれ・・・
被害に遭う方は堪ったもんじゃない。

863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:33:42 ID:Su/9kD+s0

>>843
それでも白紙の新卒をまとめて雇うほうが効率的。

多めに雇って使えないやつは苛め抜いてやめてもらう。

864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:33:50 ID:IeOnCyMdO

ネカフェ難民は寝てる時間帯だろ

865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:33:58 ID:rtS70wES0

>>861
できるんならとっくにしてるだろ
まあ確かに月１０万は結構特殊な状況でかなりレアケースで一般論とするのはちょっと違うとは思ってるが

866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:34:00 ID:5CQUH9wN0

企業で人材育成を放棄しちゃったんだから
国でなんとかするのが当然だろが・・・

867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:34:25 ID:rcRldZgn0

『ネトカフェ難民』専用スレ　とも言えるこのスレが、ニュー速＋に立った。

これを逃す　ネトカフェ難民　が居るだろうか？

今ごろネトカフェ難民たちの悲痛の声で埋まるハズの、このスレに

いまだ降臨されない　『ネトカフェ難民』　様！！！！

ああなんと奥ゆかしい人たちなんでしょうねｗｗｗｗｗ

それでも　ﾈﾄｶﾌｪ難民　は存在する！！！　　と、わめき続けるメディア＆共産の犬。

868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:34:36 ID:v7n2DQmo0

>>861
いままでもこれからも転職するほうが「バカ」だよ。
職歴が汚れるだけ。

奴隷日本人はそのことに気がつかないから馬鹿なんだよ。

869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:34:49 ID:BVCqK2vs0

>>848
中国が本気になったら、日本と朝鮮が何しようがとめられんだろうよ
あいつら１３億人いるんだぜ
一人一殺でも、１２億人中国人が残るんだよ

その危険性を考えるなら、中国以外の全ての世界の国々はいっぺん連帯して、
中国人を滅ぼしておいたほうがいい

870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:35:09 ID:Jgj5SJQu0

>>863
>多めに雇って使えないやつは苛め抜いてやめてもらう。

究極の使い捨てだな
最近の新卒の離職率が上がっている理由の1つに確実にこれがある
どの企業もごくごく近視眼的になった

871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:35:45 ID:zV7WXdBS0

>>852

よぉ、ウジ虫ｗ

872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:35:46 ID:GMX9Sq6w0

「自己責任」って政府にとって便利な言葉だなあ

どんなに政府の失政があっても
どんなに国民に貧困世帯や失業者や自殺者がいても

「お前の自己責任」「努力しなかったアンタが悪い」

で済ますんだもの

でもそれで済むならそもそも政府いらないよなｗ

873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:36:01 ID:Su/9kD+s0

>>843
それでも白紙の新卒をまとめて雇うほうが効率的。

多めに雇って使えないやつは苛め抜いてやめてもらう。

874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:36:15 ID:HrTxADPF0

>>870
セクハラとかすごい問題になっているらしいね。

875 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:36:20 ID:mxOcpQbX0

自民党の工作員は、必死になって問題の矮小化に勤めているが、
事態は、そんな事が有効に働くレベルじゃないんだよ。

お前らが必死になって話題逸らしや労働者叩きをすればするほど、
自民党がこの問題を恐れている事を喧伝する事になるんだよｗｗｗｗｗ

次の参院選では、

　　　　　自　　民　　党　　候　　補　　は　　全　　員　　落　　選

　　　　　自　　民　　党　　候　　補　　は　　全　　員　　落　　選

　　　　　自　　民　　党　　候　　補　　は　　全　　員　　落　　選

876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:36:53 ID:M0K7PWvZ0

「格差論は甘えです」

「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」

「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」

「労働組合が労働者を甘やかしている」

　　　　　　　　by　奥谷禮子
　
　　　　　　　　　　　　　　安倍内閣政府審議委員
　　　　　　　　　　　　　　人材派遣会社ザ・アール社長
　　　　　　　　　　　　　　日本郵政株式会社社外取締役
　　　　　　　　　　　　　　アムウェイ諮問委員
　
ttp://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/2006/10/post_f60b.html

877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:37:21 ID:3aZv71BK0

>>863
＞中途は再教育がものすごく面倒。
＞これは自分の業種が専門性を要求されるせいもあるかもしれないけど。

自分の業種が特殊だからといってそれを一般化しないように。
というか会社ごとにローカルな技術やルールがある割と閉じた業界？

そもそも営業や事務なんて、中途で再教育の必要性なんてまったくないんだが。

＞多めに雇って使えないやつは苛め抜いてやめてもらう。
リク○ートかｗ？

878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:37:29 ID:hIrpwmG30

手っ取り早く高給取りになりたいなら、他人がやりたがらない仕事をしろよな。
それもせず、安易に派遣だとかフリーターだとか選んで、国に責任擦り付けてんじゃねえぞと。

879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:37:29 ID:Jgj5SJQu0

>>868
>転職するほうが「バカ」

これは危険な発想だな
デフォルトで待遇が最悪な企業って中小大手に限らず相当あるんだよ
転職は選択肢としては必要だろう

880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:37:35 ID:A0jrgEzJ0

>>868
転職よりも起業しろ、ってか？

881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:37:47 ID:RMhBoZdF0

>>848
朝鮮と合併なんてありえんからｗ
お前らが本気で合併しようと思ってるなら国のシステム変えるように工作しろよ。

882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:38:12 ID:siGaSX/X0

まずは非正規雇用のピンハネについて言及しろと何度いえばわかるんだ。。。

883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:38:27 ID:WShGxHNG0

郵政株式会社は超ブラックの仲間入りしそうだなw
一般職で14万～だったっけ？

884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:38:36 ID:HrTxADPF0

やっぱり２大政党政治が根本的に間違っているんじゃないのかな？
両方とも間違って同じ方向へ進んでいったときの危険性がすでに
見えてきている。

885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:38:51 ID:sKIKwRFm0

「役人」も派遣にすればいいのに
どうせ糞みたいな仕事なんだし

886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:39:04 ID:APdJCmRv0

まじで笑える大企業の人材育成放棄
団塊以後のアホじじいどもは何一つ継承できるものが無いという
今の新人（ゆとり）はとことん哀れ
まともに作業できることはSEXのみ

887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:39:04 ID:v7n2DQmo0

>>869
大丈夫、あそこの国民性は「本気にならない」のが特徴。
だが、国際社会の常識についても気にしないのも特徴だから、
はやいところ日本は朝鮮と統一国家を作ったほうがいいと思う。
大丈夫負け犬ばかりの日本人を指導して、朝鮮への橋渡しをするために俺たちがいるから安心しろ。
自民も民主も買収済なので、あと１０年たてば統一国家できると思う。

888 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:39:26 ID:5ht946d/0

嫌な会社につながれ続けるほうが馬鹿でしょ

転職しろよ

889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:39:49 ID:gBg8JuGl0

>>874
それってセクハラする方も、解雇できて一石二鳥だな。
どうせセクハラ番も使えねー、高給取りだろ。

890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:40:11 ID:tBJbyw740

>>843
派遣やアルバイト歴を履歴書に書くの？

アルバイトや派遣の履歴書ならいざしらず、
就職するにあたってはバイトや派遣ってのは無職期間なんですけど・・・

>>868
キャリアアップという転職も世の中にはある。
終身雇用なんて神話にすがっていられるのも今のうち。
まあ中小ならまだまだ終身雇用だろうけどね。
人材の流動性（優秀な人材の流出）は
既に大企業では当たり前。

891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:40:13 ID:EUvVlTM20

朝鮮人騙りもうざい...

892 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:40:16 ID:Zdr3qfUX0

だれも偽装請負のこととか言わないけど

あんな違法状態がまかり通る現状だけでもう問題外だろ

「自己責任！」とか労働者叩く前に立派な違法行為してる経営はスルーですかそうですか

893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:40:26 ID:Su/9kD+s0

>>850
そういう転職者も中小にはあるな。
出入りの業者の若手が自分の上司の面接をしていてワロタ。

>>870
優秀な人間は膨大なコスト掛けて育成するよ。
近視眼的になったんじゃなく戦略的に選別するようになった。

894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:41:03 ID:WvJWOo5i0

何で日本人はわざわざ苦しむような所に投票するんだ？
マゾですか？

895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:41:07 ID:lrHfaDTHO

今独身で何とか食べていけるけど家族を養うとなると正直辛い｡
将来のことを考えると本当暗くなる｡これからどうしていけばいいのか…｡

896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:41:12 ID:v7n2DQmo0

>>879
最初の選択で失敗するほうが悪い。
これは会社に限らず、大学もそうだし、はては小学校や幼稚園にいたってもそう。
なぜわからないのか？

>>880
そういうこった。
まあ今の日本人には無理。

897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:42:01 ID:v7n2DQmo0

>>894
馬鹿だからだよ。

898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:42:10 ID:/N+vrtD70

ネカフェ難民って俺のことですか？

899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:42:13 ID:g91IJ7iHO

就職も正社員や公務員になれずにフリーターや派遣と中途半端
生活もホームレスにならずにネトカやマック難民と中途半端
親や周りの人達にさんざん腐るほど言われてるだろうけど
「クズは何をやらせてもノロマで中途半端」

900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:42:45 ID:Jgj5SJQu0

>>885
2等海曹だかなんだかが国防の最重要機密を入手できるほど
セキュリティポリシーの低い政府なのに役人を派遣にした瞬間
国家機密はだだ漏れになりそう

もっとも、役人の仕事が糞ということには同意だけど

>>893
戦略的に選抜なんかしてないよ
していたとしても大抵は失敗する
新卒を早期に選抜するほどアホなことはない

三洋電機がそんなことしてたが、当の三洋電機はあのザマだ

901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:43:08 ID:e/bEn5ys0

なんつーか

「構造改革マンセー」とか言って
せっせと自民政権を支えた結果が日本が外資の草刈り場になり
一人あたりGDPは19位に急落で、開発力はシンガポールとかにも抜かれて行き
経済格差は急拡大して自殺者も増え
気が付いたら24歳以下の若者の二人に一人が非正規雇用かフリーターという現実

ほんと一国を衰退させるって
思ったよりもあっという間なんだなあ

902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:43:52 ID:v7n2DQmo0

>>890
キャリアアップ（笑）

これが平社員の幻想なのは世界の常識だと思うが。
平社員がキャリアアップとか笑わせる。
管理職経験者が転職するならまだしも、だ。

903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:43:54 ID:BVCqK2vs0

>>895
とりあえず、苦しみなく死ねる薬を開発してもらって、それを希望者は無料で
もらえるように、政府に働きかけようぜ

904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:44:14 ID:rcRldZgn0

あらら？　ネトカフェ難民が存在しない決定的な証拠を突きつけたら

こんどは政治の井戸端会議でごまかしますか？？？

政治活動、乙です、中共の犬はじめ各党の工作員殿！

そろそろ、『漏れネトカフェ難民なんだけど･･･』　ってゆー自演が

入る予感なのですがぁ、フシアナサンでたのみますねｗｗｗ

ほんとにネトカフェならおｋでしょう？　ん？　んんん？？　（ﾌﾟﾌﾟ

905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:44:27 ID:Wbwnzk/d0

>>895
おれみたいにあきらめようぜ

ﾆｬﾊﾊﾊ！

906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:44:34 ID:Su/9kD+s0

>>874
それをいうならパワハラじゃないのか？

セクハラがうるさいから女子社員は派遣を使う傾向にあるな。
好みの容姿に合わせて履歴書をいっぱい持ってきてくれるし。
裏側になぜか写真つきで。

>>877
営業や事務に教育投資が必要がないと思ってるのか。
その程度なのね。

907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:44:46 ID:+0g38fEe0

>>896
＞最初の選択で失敗するほうが悪い。
転職する方がバカの理由になってないが。
論理的に説明しないと説得力ない。

908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:45:04 ID:17wVv0/v0

　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;
　　　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| （　　　｀ー─' |ー─'| 　　　　　／　貧しいのは転職しない労働者個人の責任が大きい
　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　／　
　　　　| 　　　ノ　　ヽ　　|　　＜　、　　っと
　　　　|　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　'＼ヽ__＿_,ノ　　　　　　　　　　　│　 |　＼＿_＼＿__
　　　　／　＼＼―ヽ　　　　　　　　　　　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　/⌒ヽ. 　＼____/＼　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ　　　|　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　|　　　ヽ＿＿＿＿_|　＿＿＿. ＿　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:45:14 ID:qwUvfdMF0

公務員も国家一種以外の待遇は今後苦しくなると思う。

こんだけワークプアが増えて税収が激減していく一方で、
しかも高齢者が増えて社会保障の費用も莫大になってい
くから公務員の人件費に回す金は今後激減する。

910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:45:18 ID:XxhicmRu0

底辺労働者って受刑者と同じですよね。
工場で330円の弁当を100人くらいが並んで黙々と食べ、
休日には大混雑のｽｰﾊﾟｰ銭湯で一列に並んで体を洗う。
その暮らしはまるで刑務所にいるかのようですね。
貧乏人は何も悪い事をしていないのに一生刑務所にいるみたい。

911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:45:51 ID:A0jrgEzJ0

>>900
確かに「戦略的に」選抜はしてないけど、
幹部候補の選抜自体は大企業でも
キャリア官僚の世界でも早期にされてるわな。
中小企業ならしないだろうけど。

912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:45:51 ID:Jgj5SJQu0

>>902
個人的には管理職経験者の転職の方が悲惨だと思う
だって、その「管理」は自社でしか通用しないものなのに

（※大抵の会社での管理職の仕事は部下の尻を叩いて上の実力者に媚びること）

913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:45:52 ID:5ht946d/0

どこでも人を欲しがってるのになんで転職できないほどの馬鹿なんでしょ？

914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:46:22 ID:v7n2DQmo0

>>907
平社員で１年でやめました。（実質新人）
キャリアアップとやらはできますか？

915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:46:22 ID:EUvVlTM20

しかし罵倒とか居ないことにするとかの目的がわからん
反感買うだけだと思うけど
どういう背景があんのかちょっと説明してみなよ

916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:46:38 ID:kQ9bi+9f0

rcRldZgn0：典型的なタイプですな。工作乙..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:46:44 ID:4KN5M+nX0

朝鮮社民ガンバレ
http://my.shadow-city.jp/?eid=421307#comments

918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:47:00 ID:WShGxHNG0

>>890
募集職種に関連する事で3年以上勤務の場合は書いたら考慮される事が多いらしい
うちも3年以上継続勤務ならアピールとして書いてもらうのも有りだと考えるが

>>902
勿論、実績等ないとキャリアアップにならんだろうがｗ
平じゃキャリアアップじゃなくまさしく転職か再就職じゃん

919 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:47:29 ID:yq2PPXfq0

>>894
低学歴・低所得層の階層(いわゆるＢ層)ほど自民党支持率が高い。

団塊ジュニア世代では上流層（相対的に高収入・高学歴層）では
自民支持が8.3%で民主支持が16.7%、「支持政党なし」が75.0%で無党派層が多いのに対して
下流層（低収入・低学歴層）では自民支持が18.8%にまで上昇する。

（三浦展って人の『下流社会』に引用されてる調査による）

920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:47:32 ID:dKALPF470

>>795
>ググってみた。たしかに「本質がよくわかる」ねｗ

本気で世間を生きてない人って、ある意味感心するよ…

921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:47:53 ID:v7n2DQmo0

>>912
だが、その経験は「売れる」。
実際に通用するかどうかは知らないけどね。

922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:47:56 ID:+0g38fEe0

>>914
説明しろと言ってるんだよｗ
しかも、なぜ1年と限定するんだ？
アホか？

923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:48:01 ID:s8zkSBoGO

日本と日本人って、なんでこんなに馬鹿なんだ？

924 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:48:06 ID:XVa2G9uj0

>>457
あんなクソつまらない映画見せてもナ

925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:48:17 ID:Su/9kD+s0

>>900
新卒の能力がすぐにわかるはずないじゃないか。
数年掛けてふるいに掛ける制度になってる。

926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:48:22 ID:G6vjPxN3O

>>890
＞就職するにあたってはﾊﾞｲﾄや派遣ってのは無職期間なんですけど･･･

へー、そうなんだ。
新卒派遣で3年働いた後に転職しようと思ったら、職歴欄は空白でも構わないんだね。
俺が人事だったらアルバイト歴でも書いてあった方が印象はいいと思うんだが

927 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:48:46 ID:3aZv71BK0

>>890

履歴書なんか適当にしかみないよｗ

転職には職歴書の方が大事だから、そっちにやってきたことを詳細に
書けばいいじゃん。
で、熱意をもって面接すれば。
人材紹介会社なんかつかうとスクリーニングとか称してで高学歴とか会社名で
絞っちゃうから、直接ＨＰなんかからみて応募すればいい。

学歴、社歴なんかを気にする企業は外資とかコンサル業界くらいだろ。

928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:48:46 ID:9NRRUIIU0

>>904
　ホントのネカフェ難民は２ちゃんなんか見てる余裕ないだろ。財布の中身
と次の日雇いの仕事のことで頭がいっぱいだよ。

929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:48:56 ID:t4BxWUNy0

日経の景気ウォッチに国内の指標なら大抵あるからサラっとでも見てみりゃ良い
データから見て、客観的に、日本がどういう状況にあるのか知っとく事だ

GDPは率だけじゃなく、額でもインドに抜かれるよ
日本は500兆から伸びる要素が無いんだ
貿易でいくら頑張ったって、天井は見えてる
あ、中国はもう800兆行ってるからとっくに先走ってる

930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:49:19 ID:rcRldZgn0

『難民が！』　『難民が押し寄せてくるぞ！！』　『難民問題の解決を！』

『どこに行こうかしら・・・・ネトカフェは広大だわ』

アドレナるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>910　みんなで洗いっこするんだぞ。背中とか。
弁当も安いけど、具がいっぱいで山盛りなんだ。（体力つかうからね）
ものすごく楽しいよ。　友達もい～っぱいできるよ。

931 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:49:29 ID:BVCqK2vs0

>>924
クソつまらないかね
全世界の上流より下の人間たちの近未来の日常がよく描かれてると思ったけど

932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:49:32 ID:v7n2DQmo0

>>922
職歴になんて書くの？
そのほうが気になるけどなあ？「自己都合で」退職？

933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:49:42 ID:9Ah2J4RG0

934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:50:02 ID:hIrpwmG30

大学（短大・専門学校含む）への入学をもっと簡単に、卒業を超難しくして、
勉強しない学生を減らせばいいんだよな。
今のフリーターや派遣なんて、結局大学で遊び呆けて、
厳しい仕事したくなくなったって奴がほとんどだろ。

935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:50:03 ID:Ik160cjh0

自由民主党死ね

936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:50:27 ID:067EyvlwO

>>904
マジレスするとまだ寝てるんじゃないのか

このスレじゃないが、他のスレには一人二人居たと思うが

937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:50:44 ID:tBJbyw740

>>895
そんな事も分からないのか？
養えない家族なんて作らなければいいだろ。
っていうか家族にされた奴が迷惑。

>>902
君の住む世界じゃ無いのかもねｗ
平だろうが年収100万位所アップの転職なんて
ゴロゴロしてますよ、業界によっては。
出来るかどうかは個人の資質に関わるけどね。
経営状態が少しヤバイと言われる企業から
優秀な奴を引き抜けと現場の一社員にまで
通達が入ることすらある。
その実、人事担当者が見るよりも
現場の目から見た確かな人材が確保できることも多い。

>>914
それ、絶対無理ｗ
いわゆる脱落者。

>>927
>学歴、社歴なんかを気にする企業は外資とかコンサル業界くらいだろ。
えっ？？？？？？？？？？？？？？？

938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:50:57 ID:WShGxHNG0

>>926
その募集業種・業界によるでしょ

全く関係ない業界・業種で「パチンコ店派遣社員」とか書かれても
ヤレヤレって感じ

939 ：67.195.244.43.ap.yournet.ne.jp：2007/05/05(土) 06:50:57 ID:/N+vrtD70

昨日の引越しは4,200円でしたよ

940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:51:22 ID:Jgj5SJQu0

>>911
大企業は幹部候補の選抜はするが、
それは20代早々ではなくてもっと後だと思う

大体は30代前半くらいからだと思うよ
新卒からコストを回収し終わって、初めてそれから先のことを会社は考えるし

あと、中小企業の方が幹部候補については熱心だと思う
規模が小さい企業ほど経営者（創業者）の手腕に全てが依存しがちだし

941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:51:24 ID:5ht946d/0

>>928
余裕がないのかそれと馬鹿なのか
>>663にその人達頭がおかしいとしか思えない動画が

942 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:51:33 ID:EUvVlTM20

>>936
つうか「泊めてやるスレ」なんつうのがあって賑わってた
まあスケベ心丸出しの馬鹿とかも集まってたけど

943 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:51:36 ID:APdJCmRv0

安部っちは愉快

以上

944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:51:59 ID:BVCqK2vs0

>>935
他力本願では、何も変わらないと、まだわからないか？

945 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:52:41 ID:VLDpV/e+0

946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:52:48 ID:+0g38fEe0

>>932
歪曲した質問を返すのみで真っ当な文章返せないのか。
こっちは転職するほうがバカの理由を論理的に説明してもらいたいだけなんだが。
転職に失敗した口か、それとも転職したくてもできないのか。

947 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:52:58 ID:Su/9kD+s0

>>939
ワーキングプアってほんとにいるんだ。

なんかテンション上がるな。ツチノコを見つけたような気分。

948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:53:01 ID:ka1A4vef0

バブル世代の派遣君はマジで使えない
速攻変えてもらってる状態だわ

949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:53:15 ID:v7n2DQmo0

>>937
＞出来るかどうかは個人の資質に関わるけどね。
つまりがそういうことだろ。

全員ができるわけじゃない。自分は特別だと勘違いいしてキャリアップ（笑）。
これにだまされる奴が多いこと多いこと。
気がついて転職することがいいことって甘ったれるんじゃない。
最初に就職した会社を見抜けなかったのも個人の能力だと思うよ。

950 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:53:21 ID:tCtHo1HJ0

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　>>937
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:53:28 ID:Jgj5SJQu0

>>937
>平だろうが年収100万位所アップの転職なんてゴロゴロしてますよ

あるねえ
実際俺も転職で200万上がった…

952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:53:43 ID:WShGxHNG0

>>948
派遣の品格みたいなスーパー派遣は居ませんか？w

953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:53:52 ID:HrTxADPF0

参議院選挙で自民党負けてもなー
衆議院議員選挙で自民党が負けないとダメだよな～
と、言いたいところだけど、民主党がまだダメなような気がする。
連合って、何の組織ですか？と皮肉たっぷりに言ってみたりする。

954 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:53:52 ID:RMhBoZdF0

一回この国自体リセットしたほうがいいだろｗ
お前ら与えられた選択肢を選ぶな。
それ自体が思う壺。言い様に利用されてんだよ。

955 ：67.195.244.43.ap.yournet.ne.jp：2007/05/05(土) 06:53:53 ID:/N+vrtD70

あれ？お呼びじゃないんですか？

じゃあもう少し寝ますね

956 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:54:19 ID:U3X2PCkk0

足もと見られてんなぁ、祝儀もありつけそうにないだろうし

957 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:54:20 ID:v7n2DQmo0

>>946
>>949

まあ、君の境遇は知らないけど、頑張って転職を成功させればいいよ。
心から応援する。

958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:54:25 ID:XVa2G9uj0

>>931
もうちょっとハリウッド的なSF映画かと思ったが
中身は悲惨な戦争映画だったしな

全世界の上流より下の人間たちの近未来の日常かｗ
世界という視点で見れば現時点で上流より下の人たちの生活は
あんなもんですらないだろう…

959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:54:38 ID:5ht946d/0

転職すればいいのに

960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:54:40 ID:ucYlFceI0

ピンハネ会社の自己責任で派遣業をやめさせよう。
諸悪の根源は派遣業。

961 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:54:59 ID:rcRldZgn0

>>945
安倍ネタがいっこうに出ないんだが・・・・・ネタ切れか？

さすがに終わった総理のネタを何度も見るのはキツイ。
ぶっちゃけタイムリーじゃないし・・・・

962 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:55:00 ID:SM224L0e0

あのさあ
基本的なこと聞くけど
個人のチカラに限界があるからこういう人達が
溢れちゃってるのではないか？

963 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:55:18 ID:Su/9kD+s0

>>952
中にはいるよ。重宝だから大切にしてる。

964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:55:19 ID:EUvVlTM20

>>955
お、おう
お疲れ

965 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:55:59 ID:tBJbyw740

>>949
そりゃそうですよ。
誰もが「転職するだけ」で年収アップなんて
世の中そんなに甘く有りませんからｗ

出来る奴は出来るし
ダメな奴は何をやってもダメなんですよ。

966 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:56:16 ID:FsKltlt80

>>879
選択肢としてはアリだが、日本の現状で転職前提ってのは駄目だろう。
それこそ成果によってちゃんとした対価が出る個人主義型にでもならない限りは。

>>890
同職同会社で居た期間が長いとか、特殊技能職だとか内容次第では良いんじゃね・・・
まあここで言われるようなパ○ナやグッドウ○ル見たいな日雇い派遣は書くだけ無駄というか逆効果ｗ

967 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:56:17 ID:SO9NzruB0

１０万て、漫画やアニメの修行でもやってるのか？ｗ

968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:56:53 ID:A0jrgEzJ0

>>940
あくまで候補だからね、実際幹部にする訳じゃないが、
大学院に行かせたり、資格取らせたり、入社枠が違ったりと、
早めに色分けしてるよ。
実際に評価が出世に影響するのは管理職になってからだけどね。
当然、やって無い会社もあるけど。

969 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:57:39 ID:g91IJ7iHO

>>933
所詮自民党を支持するのは日本の人口の大半を占める創価、女、バカだから

970 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:57:41 ID:rcRldZgn0

>>962
いや、だから溢れてないってｗ　居ないのよ、ネトカフェ難民なんて・・・

あんな金かかる所で夜を過ごせるのは、新聞社の正社員ぐらいさ・・・・

971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:57:52 ID:SFgeiZwk0

食えなきゃ死ねよ
弱者が死んだって何の影響も無い

972 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:58:26 ID:Jgj5SJQu0

>>962
>個人のチカラに限界があるから

それはその通り

個人が自分のチカラでは限界にぶつかった時に
いちいち国に依存するなといっているのが今の自民党

俺は支持はしてないけどね＞自民党
こんな政策をいつまでも続けていたら相対的に国力が弱る

973 ：67.195.244.43.ap.yournet.ne.jp：2007/05/05(土) 06:58:28 ID:/N+vrtD70

>>967
うちの県ではそれが普通です

内勤さんも給料は１3万だって言ってました

974 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:58:45 ID:hIrpwmG30

>>971
いいこと言った。

975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:59:05 ID:EUvVlTM20

>>970
今登場してたじゃんｗ
ほんと自民党員って下種だな
そういう効果狙ってんの？

976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:59:41 ID:mxOcpQbX0

自民党は、この国を衰退させる毒薬なのです。

自民党のクソジジィどもは、自分達さえ良ければ、それでいいと
思っています。

多くの国民の幸せを、資本家の強大な資金力で根こそぎ破壊し
ています。

抵抗すると、ヤ○ザ使ってホニャララされます。

政敵も、ヤ○ザ使ってホニャララしました。

自民党は、日本人の敵なのです。

977 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:59:40 ID:VLDpV/e+0

>>961
呼んだ？

「今年の漢字ですか…一文字で言えば”責任”ですかね」
「ホワイトカラーエグゼンプションは少子化対策にもつながる」
「働き方の多様性の問題、正規雇用になりたいとは限らない」
「私は、コップの水が減ったとは考えず、まだこんなにあると考える」
「そのまんま東氏が再チャレンジに成功した。自分の再チャレンジ政策はそういうものです」
「私は権力の頂上にいます！」

まだまだ私の伝説は終わらない…　

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978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:59:44 ID:tBJbyw740

>>968
うちの会社でもＭＢＡ取得の為の留学制度の
適用者を限定しましたね。以前はフリーでしたが。
フリーでやってても、応募者がダメダメなんてで
部署限定にしちゃいました。

979 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:00:09 ID:UZIqS+eX0

夏の参院選がラストチャンスですな。

980 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:00:16 ID:za+JvxTP0

>>961
美しい国日本ｗ

981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:00:27 ID:Q0vWTMxU0

リタイヤ済みの老人のことを訴えるならわかるが・・・

３０前後ってｗｗｗ本当に好きなこと仕事でその給料なら好き＝仕事に
なってるだけで感謝しろ。
んで金が必要ならそれだけ貰える仕事をしろ。３０前後だろ？
なんでもできるじゃん。

格差だの差別だの、今この言葉の使われ方は努力しないやつの言い訳
でしかないよ。

弁護士も相談を受けたら、３０分５０００円を前金で受け取って
３秒で「働けば？」で終了でいんじゃね。

ちゃんとしてたり、大変な努力をしてるやつがアフォらしくならいよう
気をつけてくれたまえよ

982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:00:47 ID:SO9NzruB0

どこに入れろっていってるの？
工作員はｗ

983 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:00:49 ID:FsKltlt80

>>967
アニメーターなんて今だに10万すらでないんじゃねｗ

984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:01:14 ID:5ht946d/0

どこもかしこも人不足で困ってるのに転職してあげてくださいよ
それとも中学生なみの知能しかない馬鹿なの？

985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:01:51 ID:ZrQs8RaQ0

【全日本努力自己責任協会】∩( ･ω･)∩ ばんじゃｰい

986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:01:52 ID:HrTxADPF0

>>980
貧乏人が自然淘汰された、美しい日本。。。
何だかいやな日本だな。

987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:02:01 ID:EUvVlTM20

ああむかつくｗ
最低だ自民党

988 ：67.195.244.43.ap.yournet.ne.jp：2007/05/05(土) 07:02:08 ID:/N+vrtD70

>>970
うちの支店だけでもネカフェ組みが２０人くらいいますよ

989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:02:23 ID:8D1n9pe60

ホワエグを正当化して安倍の言ったセリフ

「日本人は働き過ぎ」「少子化対策にもなる」

だったら労働時間規制法を作るのが先だろ！

なんで残業代ゼロなんだよ！真逆じゃん！

990 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:02:30 ID:BVCqK2vs0

>>984
＞どこもかしこも人不足で困ってるの
じゃあ、それきちんとまとめあげろよ
全国の人不足っぷりを
全企業もきちんとそこに報告しろ
情報を集約しろ

991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:02:56 ID:za+JvxTP0

>>981のような単発ＩＤがどう吠えようとも自民党は終わる

992 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:02:57 ID:v7n2DQmo0

まあ憲法改正すれば
日本も朝鮮のものってもっといい国になるよ。

頑張れニッポン。

993 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:02:59 ID:SO9NzruB0

１０万が普通の県ってどこだよｗ

994 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:03:03 ID:WShGxHNG0

>>982
国民新党

995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:03:50 ID:K6XKE+sB0

やはり社会は選挙で変えないとな。

996 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:04:04 ID:tBJbyw740

こういう人達にどういう職場を希望するのか聞いてみたら
きっと手取り30万以上で家賃補助があってe.t.c.と
思いっきり甘ちゃんな返答だろうな。

997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:04:12 ID:SM224L0e0

日本人はこれから減っていくのに
人材育成しないのはおかしいと思うのです。

998 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:04:19 ID:Jgj5SJQu0

>>992
憲法変えていい国になるならそれほど簡単なことはない

要は中身だ
9条だけ変えていい国になるなら苦労しねえよ

もっといえば、憲法は本質じゃない

999 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:04:25 ID:mxOcpQbX0

次の参院選で、自民党に最もダメージを与える事が可能な
投票パターンは、

　　小選挙区」民主党
　　比例代表：共産党

上記政党の支持者になるのではなく、自民党への対抗勢力
として利用すればいいのだ。

自分の意見と全く同じ事を言う政党など、期待できない。　だから、
選挙の都度、より「まし」な方向に政治が動くように政党を選ぶのだ。

自民党工作員は、その辺をミスリードするからタチが悪い。

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 07:04:27 ID:rcRldZgn0

サイレント魔女リティ　が出ない件について。
ネトカフェ難民もサイレント魔女だろ？

『どこかに居るハズ』

居ね～よ！ｗ

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