【社説】 「ワーキングプアの現実を直視せよ」「フリーターの平均年収１０６万円」…北海道新聞★８

・嫌な言葉だが「勝ち組・負け組」、「下流社会」が流行語となり、すっかり定着してしまった。
　格差は小泉純一郎前首相が進めた構造改革の「負の遺産」としてさまざまな分野で拡大した。
　安倍晋三政権になってもその傾向は変わらず、むしろ深刻になっている。
　かつて「マル金（金持ち）」「マルビ（貧乏）」という言葉がはやったことがある。一九八○年代
　半ば、日本経済はバブルの絶頂期に向かって突き進んでいた。
　そのころから国民の意識は変化していたのだろう。だが、当時と大きく違うのは社会のひずみが
　若者に集中してあらわれていることだ。
　広がる格差とどう向き合い、どう是正すればいいのか。日本社会のあり方が問われている。

　東京都内のネットカフェは、フリーターが寝泊まりする場となっているところも少なくない。
　パソコンとリクライニングシートがあるだけの狭い部屋だが、深夜に入店すれば朝まで千円
　ちょっとで過ごせる。
　住む家のない若者らが昼間は派遣やパートで働き、夜になると戻ってくる。常連も多い。
　ある民間研究機関の推計によると、フリーターの平均年収は百六万円にすぎない。
　いくら働いても生活保護水準に満たない収入しか得られない。残酷な言葉だが「ワーキングプア」
　（働く貧困層）だ。これでは独立して生活するのは難しいだろう。
　格差問題はいまや高所得者と低所得者の階層分化ではすまず、貧困問題としてとらえなければ
　ならないところまできている。
　この現実をしっかりと直視することが、格差是正に向けた議論の出発点になるのではないか。（以下略）
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070103&j=0032&k=200701036615

※前（実質★７）：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167900300/

>>2はﾆｰﾄから関係ねぇなw

>>3は掘られる

>>4はぬるぬる

わかっているだけでは何も変わりません

>>6はレフリーに「たんま」いってもシカトかまされる。

３０歳で年収５００ﾏｿ以下は負け組らしいよ。

>>7 そんなことは無い。

年齢×１０＜年収　が負け組みらしいぞ！

>>8
じゃあ1000万稼ぐには100歳までがんばらないとな

半分もねぇｗ

28才、派遣1年目で400万あった
やっぱ、ニート3年やってても、いい大学出てるとちがうなぁ。

まあ将来真っ暗なのには代わりが無いけどさ。。。

ハケンの品格（仮）part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163395997/

■新ドラマ　ハケンの品格

日本テレビ系　水曜夜10時　2007年1月10日スタート
ttp://www.ntv.co.jp/haken/

スーパー派遣、大前春子。その腕は超一流。
これまで多くの派遣先でプロジェクトを正社員の先頭に立ち成功させてきた。
語学堪能、資格も多種多様。故に時給も破格も3000円。
終業とともに帰る、言いたいことはズバッと言い、そしてその行動要因は全ては「時給」という
ヒューマンスキルゼロの春子をよく思わない社員は多いが、なかなか逆らえない。何故なら仕事が完璧だからだ。

そんな春子の次なる派遣先は食品会社営業部マーケティング課という閑職部署で、
正社員は人事バランスで一応昇進の主任と新人と嘱託のみ、
派遣は春子の他に新人派遣とベルサッサ男派遣という環境だった。
そんな課を何とかしようと思っている営業部長の命により、あるデータ分析とそのプレゼンを任せられることに。
しかし、新人派遣・美雪がルールを破りデータを自宅に持ち帰ってしまったことにより大ピンチに陥る。
課内全員が何とか対処しようとしている時、なぜか春子は淡々と自分の仕事をこなしている――

もてない奴ほど金が貯まる
つまりワーキングプアはイケメン

フリーター106万円は嘘だろｗ
昔居酒屋でバイトやってたとき、
フリーターの方が社員より儲けてた。
週5で働けば、月に20万円は稼げるよ。

オイラの月給じゃんそれって・・・

>>14
だよな・・・
いくらフリーターでも年106万しか稼いでいないのは、ＮＥＥＴじゃん・・・
年250万はいけるぞ・・・

収入と支出については住む所にもよるということを忘れずに。沖縄は東京の半
分の収入しか同じような労働でも得られない。でも住宅費が安いから１００万
の年収でなんとかやれるけど、東京では厳しい。誘惑も多いからね。

最低賃金制度を無くせよ
単純労働の給与は高すぎる　
ただ牛丼運んで時給８００円は高すぎ。牛丼以下の値段にしろよ

懸命に働いて生活保護以下なら、生活保護申請してみなよ。
受給できるかもよ。マジデ

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

プアに与えられるべきはインカムではなく
能力向上のためのチャンスだな。
技能を身につけるための借金は国が低利率で
貸し出してやる。低能力、低意欲のプアに
収入を保証しろなど問題外。
死ねよ。

800円×8時間×20日×１２ヶ月＝1536000円
年１５０万は稼げる。
１０６万はサボりすぎだろ。もしくは手取り？

プアはそんなに日本に不満があるなら
出て行ってくれていいよ。
代わりの労働力（コスト１０分の１）
はいくらでも輸入できるから。

>>25は↓な奴

　　　　　　　　　　　　　　　　〃/, //.∧∧ ! ',ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l ｌ ｌ_!_L!_{　＿}_!l ｌ. ',
　　　　　　　　　　　　　　　 」ﾚｸ´,ｪぅ}={ifｪ､ YL._!　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　 　 ｛ d弋__.ノ___ヽ.__ノﾞb ｝　　　　　　　ﾋﾟｻﾞが3枚とｺｰﾗＬだけじゃ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　　ｰ===ー　　|ノ　　　 　 　 　 きっついなぁ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ', 　 　￣ 　 　 ,ﾘ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 __r'＼._ﾞ ｰ‐'　_,.ｲヶ､
　　　　　　　　　　 　 __,.ィ::´/ゞ匕刀仄爪ﾏグ ノ＼_
　　　　　　　　 　 ／ 　 /:::/ゝ.__` ー￣-― ''´__.ノ　 ｀丶､
　　 　 　 　 　 ／　 ,　/:::/／´　 ￣ ｀　　 ￣　　 ｀ヽ.　　　＼
　　 　 　 　 ／ヽ._ / /:::/´　　　　___ ＿_　　　　　 　 ヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　/　　　 i`7:::/　　　　 /／ ｀i　| _f（｀)_　　 　 ',　 ', _,ハ
　　 　 　 /　　 !　 /:::/　　　／r､ﾞヽ　.l　l ｀!　r'´　 　 　 ',￣i.　　',
　 　 　 .∧　　 i　/:::/ 　 　 !　.ﾋ'.ノ　 |　ﾚ |　l　　　　　　 i　i 　　 ',
　　　　/　ヽ　　i/:::/　　　　 ＼.__ノ　 ﾞｰ' └ '　　 　 　 　 ｌ i　　　 i
　　　 ,'　､　 ｀ /:::/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ;　　 　 !
　　　 !　　＼./:::/ﾉ ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 ;.　!
　　　｛ __.　 /:::/､!___　＼　　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ　 ; 　 /　 !
　　　//（（」|::::{_　ヽ ｀ヽ､ ＼_　 ＼_　　　　 　 　 　 ／ノ　/　, ' 　 !|
　　 ,ゝ-r'´ |::::トﾐ　,!二__-≧-二_ー- ..__　　 　 _／　 　 /／ ＿.ノ |
　／｛.｛ !　{|::::l_ノ￣＼ノΤ7ｰ┬-ニ二二ニ二.._`‐-=イ´￣ ｀丶.　|
　!==ヽゝゝｲ:::|======i 丿'　 〃 / !｛{}｝ ／´／　｀フr勹´￣ヾ　 ヽ}

無理して働くよりもTOEICみたいな語学勉強に充ててたほうが将来的にいいんじゃね？
中国語も覚えたほうが役に立つだろうし。
何の身にもつかない単純労働でテレビ見るんだったら
景気と治安が比較的良くて物価が安い国でようつべでも見てたほうがいい

124 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 10:08:06 ID:0aOLkIyD0
おまえら来週の週間東洋経済を買って読めよ。

　週間東洋経済2007　1月13日号
「雇用破壊」もう安住の職場はどこにもない！

漏れ、定期購読してるから週末に届くんだが、どの記事も気合入ってて読み
応えあった。以下、読んでみて漏れが喰いついた記事

・キャノンの偽装請負手口詳細
・ザ・アール　奥谷禮子社長の馬鹿っぷり

特に奥谷社長はすごい。
写真つきで持論を展開しているのだが、「うちの会社ではやっています(ＷＥ
のようなものを導入しているの意)。だから何でこんな下らないことを議論
しなければならないのかと思っている。」という最後の一文には唖然。
この人、日本の全体像を考えてないな、ってのがよく分るよ。

経済誌でありながらここまでＷＥ批判を展開した東洋経済には拍手を贈りたい。

>>22
北海道はバイトの賃金安いらしいよ。
800円なんて高い方だってさ。
それはそうと、>>21の言う通りだ。
チャンスは与えるべきだが、それでもやらない奴は放置で良いと思う。

ナニこの死なない程度に
イ�`
政策ってｗ

>>27
チャンス云々の話ではなく、派遣会社などのピンハネを徹底的に取り締まり
違反者を牢獄にぶち込むだけですむ話です。企業が出す金の4割をピンハネ
屋という犯罪組織が強奪している事が問題であって適切に労働者に賃金が
渡ればそこから能力アップの為の資金を得る事は可能です。国から借金をする
必要性はありません。ピンハネを横行させ尚且つ低利とはいえ、借金をさせる
というのは永遠にワーキングプア層を奴隷状況に置く事と同義となります。
郵政がサラ金事業をやろうとしていますが、私から言わせるとナンセンスも良いところ
ですね。郵貯・簡保を利用している層には低収入の人も結構いますし、低所得者に
重圧がかかる増税路線ばかりとっている政府は、これらの人々をサラ金地獄に叩き込もうと
しているのですね。そうして貧乏人の資産を尽く奪い見かけ上の利益のみ公表して
郵政民営化が成功したとプロパガンダを流す作戦である事は明白であります。
自民党は古くからサラ金を援護助長させてきた犯罪政党でありますから、この際一気に
叩き潰す必要があります。

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

一方

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000032-jij-bus_all
「団塊引退元年」、争奪戦が始動＝退職金80兆円に熱い視線−投信業界
1月7日15時0分配信 時事通信

　総額80兆円に上るとも言われる「団塊世代」の退職金をめぐり、投資信託業界の
争奪戦が本格的に始動した。今春から始まる大量退職で家計に流入する資金の
取り込みは業界にとって「絶好のビジネスチャンス」。最大手の野村アセット
マネジメントをはじめ、各社とも営業体制の強化を急いでおり、退職金を
ターゲットとする初の商品も米系投信で登場。今後も同様の商品投入が
相次ぐのは必至だ。　

最終更新:1月7日15時0分

低賃金外人労働者を雇う企業には外人労働税をかけるべき
日本人が投資した国内のインフラを特定の企業が安価に使う事は、一般国民に
対する裏切り行為であります。フランスで起きた暴動を見るだけでも移民による
福祉予算の逼迫は大変深刻な状況であると言えますから、どうしても低賃金労働者
を雇いたい企業はインフラ整備のための税を新たに出すべきなのです。労働力も商品
と言えますし、普通の海外商品には関税がかかる事からも外人労働者を使い暴利を貪る
企業には重税を課すべきなのです。

>>29
そういう扱いが嫌なら実力をつけて
ピンはねのない仕事に移れ。

実家に帰れよ＞１０６万円のホームレス

犯罪者どもは反論が出来なくなると罵詈雑言だけだな。

ベーシックインカム　欲しい〜。
正直、仕事だけの人生はいや。

バカじゃないのかお前ら！！皆が皆勝ち組で楽して
大金稼いでたら誰が肉体労働や労務するんだよ！！！
こういった負け組のフリーターが若い頃せっせと奴隷して国に
なけなしの金から年貢納めて最後４０、５０も過ぎたら病気やら
電車ライブやらホームレスしてくれるから成り立つ社会だろが！！

＞日本人が投資した国内のインフラ
プアの５分の１の安い賃金で雇用できれば
会社の利益はそれだけ増え、法人税収も
増える。立派な外国人税だよｗ
お前ヴァカか？資本に国境はない。
ソニーの外国人株主比率調べてみろｗ

利益を出している会社は、それなりに給料を支払わなければならない、というルールにすればいいのに

>>38
とりあえず、小泉内閣以前の法人税収が集まってから物書けよＷ

１０年前には世界中から貧民あつかいだった中国がいまや大金持ち。
３年遊ぶと、挽回するのに６年はかかるのが最近の日本。
世界中で持ち回りなんだよ、金持ちと貧乏人の比率は。
４０代自営業の感想

>>39
ほとんどの企業は税金払ってないというか利益が出てない。
大企業にしかそのルールは適用されないね。

日本がデフレになってることは皆さんご存知でしょうか？
デフレとは供給が需要より多くなり物価が安くなる現象のことを言います。
供給が需要より多い・・つまり生産過剰、労働力過剰を意味します。
日本はすでに国民の何割かは働かなくてもいいという状態になってるのです。

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

>>42
そうそう損金扱いにして赤字決算にすれば法人税はゼロですよね。
外人労働者を雇い中国や東南アジアの国々の内需に貢献する国賊企業には
外形標準課税で以って望むのが適当ですね。

＞ほとんどの企業は税金払ってないというか利益が出てない。
そのとおり。ごくつぶしの単純労働者プアに高給払う余裕なんて
これっぽっちもないんだよ。すぐにでももっと安く勤勉に働いて
くれる外国人労働者を解禁すべき。

どうせ家に帰っても２ｃｈ、オナニーがデフォだから意外に漫喫生活良いかも

プアは今の１／３のコストで３倍働いて
外国人労働者との能力勝負に正々堂々と
勝ってからものをいえ。
国や社会に対する「お恵み」の
お願いは、全てはそれからだ。

安い給料で勤勉に働く外国人よりは
安い給料で勤勉に働く団塊オヤジを使う
うちの会社では

＞オナニーがデフォだから
まんきつでは無理ｗ

日本はピラミッド型からローソク型になって未だに燃え続けてるのに
もう外国人雇用受け入れたってしたって無駄だよ
今の日本に来てまともに働いてくれるのなんて最初だけだから
それもかなり貧困な外国人だけね

＜怒りの忘恩追及＞いったい誰の金で救われたのか
史上最高益なのに税金５兆円不払い！
大銀行「バカ高給与」「Ａ級戦犯」
「ハレンチ接待」復活の厚顔
「ゴミ預金者切り捨て」の内部文書を入手

“国民経済を支えるため”という名目で税金投入を受け、倒産危機を救われ
た大銀行が「公的資金を完済した」と吹聴している。案の定、カラクリがあ
った。手数料値上げや消費者金融の元締めとして３兆円を超す利益を出しな
がら、この先まだ最長７年間も法人税をビタ一文払わないというのである。
しかも裏では、かつて国民にわびた「バカ高給与」や「ハレンチ接待」を早
くも復活させている。恩を仇で返す厚顔無恥な不行状を徹底的に暴く。
http://www.weeklypost.com/061103jp/index.html

奪えば楽になるのに･･･

＞安い給料で勤勉に働く団塊オヤジ
段階親父のコストは最低でも外国人の
３倍はするよ。能力が同じなら問題外だね。

>>53
しかも思想が赤いし。

ワープーでも食い物と雨風しのげるところが
あるだけマシか(´･ω･｀)

生活保護の年収でも１７０万ぐらいなのに・・・・・

プアはもっと努力して
外国人にない技能を身につけろよ。

フリーターを搾取してるのが団塊の世代なんだけどな

フリーター・派遣は、被搾取階級。

搾取されるのが嫌なら
努力するしかない。
これはどこの時代どこの世界でも同じ。
まじめに努力すれば平均年収近くまでは
行くはず。それで生活できない日本じゃない。

>>60
その通りなんだが、自虐趣味の人間が多いのも事実ｗ

＞60
一度レールから離れてしまったら無理でしょ。

>>57
努力の内容を具体的に言えよ。
働きながら勉強して資格とっても何も変わらない人も多いんだぞ。
実際うちの周りにも少ないがいる。

実は自分のところの新聞配達員もワーキングプアだったりしてなｗ

＞努力の内容を具体的に言えよ。
自分が恵まれないのは
すべて「ひとのせい」。
すべて「他人がお膳立てしてくれなきゃ嫌」
ぷあ特有のそのべったり他人に依存しきった
思考形態が哀れだなぁ。身の回りの成功者を
見て自分でやりたいこと、可能性のあることに
必死に努力を注げ。それいない何もない。
成功の秘訣など何もない。
すくなくとも人並み以上に努力すれば
人並みの生活もできないなんてことはない。
みんながみんなスーパーマンのような能力が
なければ生きていけないわけじゃない。
馬鹿が。

まあ、普通の人間が努力してもどんどん下に行く世の中だからしょうがない。
運に恵まれれば上に行けるだろうけど、確率的に非常に小さい。

なるようにしかならない。

＞レール
今は昔のレールに乗ったやつだけが成功者じゃない。
現に今成功しているものの中には学校中退した
連中とか大企業に入れなかった、入らなかったなんて者が
数多い。思考停止から脱却しないと浮上はない。

レール
レール
レール
レール
レール

日本がデフレになってることは皆さんご存知でしょうか？
デフレとは供給が需要より多くなり物価が安くなる現象のことを言います。
供給が需要より多い・・つまり生産過剰、労働力過剰を意味します。
日本はすでに国民の何割かは働かなくてもいいという状態になってるのです。

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

家庭環境に恵まれず中学出たら働かなくてはいけない弱者は
切り捨てですか、そうですか

>>69
新手のクレクレ詐欺だな。
騙されないように
いろんなところに告知しておこうっと。

>>66
そうそう、いつの時代でも、底辺から成り上がる者はいる。
しかし、ゼロ近傍成長の今は、有力者の子弟が断然有利。
小泉・安倍がともに世襲3世なのがその象徴。
経済人はもちろん、学者なんかも、2代目が多い。
中には、竹中のように、成り上がる者もいるけどね。

＞中学出たら働かなくてはいけない弱者
田中角栄サン、松下幸之助サンのことですかぁ？
努力して奨学金をとって勉学している
人もたくさんいるのにですかぁ？

そういえば、小泉の息子は、
アメリカの一流シンクタンクに就職してるね。
関東学院・経済（偏差値45）を留年して卒業しても、
親次第でこのとおり。

あのさ、あんたが言ってる事ってさ、
努力して勝ち組=起業しろって事だよな。アホか。
今派遣とかパートの人が物凄い努力していい大学へ行ったり資格を取っても就職出来ないのが問題だって話なんだよ。
現実の社会がわからん学生はすっこんでろ

>>74
コネありのカスが優遇されるなんぞ１０００年前から同じ。
ごくつぶしのプアの甘ったれたクレクレの口実になんか
ならねーよ。

＞努力しろ

こう簡単に言うやつは多いが、何をどう努力すればいいかは言わない。
自分が努力するわけじゃないから、所詮他人任せ。
評論家と同じレベルだね。

>>76
> ごくつぶしのプアの甘ったれたクレクレの口実になんか
> ならねーよ。

ワープアは、なんかクレって言ってるのか？

平均１０６万でああだこうだ
言っちゃダメだよ

ってか、散々既出だと思うが
年収１０６万って･･だらしない生活してるだけだろ

＞今派遣とかパートの人が物凄い努力して
清水国明の姉見てみろ。
専業主婦でパートから始めて社長にまで
上り詰めてんだろ。
ここまでの成功は望めないにしても、

なにもわかっちゃいないな

14 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 13:42:57 ID:s77oeyEb0
フリーター106万円は嘘だろｗ
昔居酒屋でバイトやってたとき、
フリーターの方が社員より儲けてた。
週5で働けば、月に20万円は稼げるよ。


16 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 14:15:39 ID:iOWxCOMl0
>>14
だよな・・・
いくらフリーターでも年106万しか稼いでいないのは、ＮＥＥＴじゃん・・・
年250万はいけるぞ・・・

>>81の間違いは、社会問題を個人の問題と取り違えていることだな。
個人事業主には、よくあることだが。

自分はさ、雇う側の人間だけどいわゆるワーキングプアの人達は
たくさん見て来ているよ。あの人達は安い賃金で一生懸命働いているんだよ。
それを努力が足りないとか言うやつはゆるせんのよ、本当に。
簡単に奨学金がどうこう言いやがって。
そんな事言う奴に限ってなんの不自由もなく特別な努力なく生きてきたんだろ。
実際に高校の時から奨学金貰いながら働いてきた人がこんなこと書き込む訳がない。

団塊の世代が全部悪い

>>84
可哀想に思うのなら、もう少し時給をあげてやってよ。

私も、今の若い人は文句も言わずによく働くと思う。こんな低賃金で。
こんなこと、あと何十年もできるわけないのに。

>>83
個人が個人の待遇に文句をつけるのであれば
社会が悪い、国が悪いと文句を言う前に、
自分が今出来ることを着実にすることの
方が先決。自分ひとりの生活もふらふらふらふら
世話見切れてない分際で何が社会が悪いだぁ？
池沼かぁ？
社会に文句をつけるのは努力をして人並みに
社会に貢献してからだ。

第三号の専業主婦からも年金取れよ
配偶者が二倍払えば済むだけなのに
なんでタダ飯食わせて将来保障せないかんの

＞82
ワーキングプアの人にはスペックが高いにもかかわらず
母子家庭のため、パートしか出来ず、年収が低い人も
いることをお忘れなく。

http://www.pref.okinawa.jp/rosei/shiryo/saitin/h14chingin.html

沖縄県最低賃金 時間額 610円

我々は憲法改正は諦めました。自衛隊の充実は、解釈と外圧で進めていくから
自民党は参院選で大敗してもいいよ。

安倍ちゃんの愛国詐欺に釣られて、負け組の奴隷化を許すようではいけない。
民の声は天の声だし、民主主義の根っこ！貧乏人切り捨ては許さん！
自民党は、少し頭を冷やした方がいいよ。

バブーフの陰謀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フランソワ・ノエル・バブーフ

ま、警察署長や首長と一緒にゴルフ、麻雀、クラブ遊びして記事貰って、おまけに
いい金貰ってる新聞記者ｗ　とくに田舎の三流新聞社員が　庶民の味方ぶっても・・・

＞86
相場以上には払っているし、親身に世話してるけど、
問題ある家庭多過ぎなんだよね。自分の会社だけの問題じゃない。

>>84
>実際に高校の時から奨学金貰いながら働いてきた人が
キティが。高校は特待生（授業料・寮費全額免除）、
教養課程、専門課程の全て返済義務なしの奨学金だよ。
授業料払ったのはアメリカのドクターだけだが、それも
全部自腹。親の金なんぞ１円ももらっちゃおらんよ。
アメリカの学生は必死に自分で働きながら勉学に励んでる。
社会に出て４０、５０に成ってからでも自分に足りないものがある、
努力しなきゃ、勉強しなきゃと思えば借金背負ってでも学校に来て
勉強してる。そういうやつをいっぱい見てきた。
いま給料が安いだの時給を上げろ打のピーピー甘ったれたこと
抜かしてる連中に腹を立ててるのは、自分のことを棚に上げて
社会の性に全て使用ってその態度が負け犬思考の根本だからだよ。
わかったような振りしてお為ごかしの書き込みしてる84見たいなかすが
いち番腹が立つ。そんなに哀れならお間円とこの従業員の給与を
一律３倍にあげてみろよ。株主資本食いつぶすまでな。
そこまでやる気あるんなら、まじめな話として聞いてやる。
できるのにそれやらねーのならてめーは安全地帯から「口だけ」の
低コストｗの哀れみかけてるだけの真性の「ちんかす」だね。
とっととトイレで流されろ。くそが。

>>65
説明になってないだろ
例えば病気の親がいたとして、看病しながら朝から晩まで仕事していつ勉強するんだよ
政府の政策を棚にあげてそんな人達を責めるのはおかしいだろ

ちなみに学生だからなw

＞相場以上には払っているし、
どういう仕事に対して
どういう賃金を支払ってるのか
書いてみろ。

>>92
北海道新聞は警察の裏金追求してたろ。まあ、警察が新聞社に圧力かけて
潰したというのを週刊誌で見たがな。警察の裏金問題を他に追及しているのは
赤旗くらいか？

＞94
言ってる事がおかしい、何故さっきから論点をずらすんだ？
お前の努力ってさ、特待生になったりすることが前提だろ？
なんでそんな稀有な例を持ってくるんだ？
お前の論理だとさ、東大に入れないのは努力が足りないって言ってるのと一緒だろ？
頭の弱い子はどうするんだよ、努力すれば特待生になれるのか？

うちの会社とワーキングプアとどんな関係があるんだよ…
論点ずらして逃げるなよ、自分が書けるとこばっか書いてないでさ。

>>87
少なくとも君のような社会のマイナス要員よりはましだな

>>94
まずは>>96の問いに答えなさい。

次に俺はたまたま努力をして結果が出るタイプだったのかもしれないが
どんな凡人でも人並みに努力をすれば、年収１０６万なんてことはありえない。
灯台に入れなくても他に大学はある。スタンフォードでPhD取れなくても
いくらでも道はある。特待生でなくても、給費でなくても、無利息の
奨学金だってある。学生ローンだってある。それをつかむ努力をしないで
はなから駄目です、ってやつが余りにも多い。
あと、底辺相手にしてるらしいので、良く知ってると思うが
現在のハローワークの職業訓練メニューは良く知ってるんだろうな。
半年ほど努力すれば、１０６万なんて低額ではない給料が
見込める職能訓練を実質ただで受けさせてくれるじゃないか。
ＷＰの多くはソウいう努力をしていない。社会の評価にさらされるのが
怖くて避けているんだよ。誰もが１番になれるわけではない。
しかし、５番でも１０番でも良いから、自分の今いる位置から少しでも
改善しいようという努力をすれば、暮らしていけないほど今の日本は
貧しくない。俺が行っていることはソウいうことだ。

そういう努力を促さないで、ＷＰを低いレベルにおきつつ「そういう人たちは」
「がんばってる」なんて、あくまで「他人事」について「哀れみの視線」を
かけてやるようなやつらが一番薄汚い連中だ。84よ。お前がそういう人種の典型だ。

言ってる事が完全におかしい、人並よりちょっと努力すればいいと
言いながら具体例が返済義務のない特待生だとか、ブックオフの社長を見習え！だとか

ワープアって言ってもいろいろあると思うよ。
目指してるものがあってフルタイムで働けなければ、
たいして稼げないからワープアになるだろ。

＞目指してるものがあってフルタイムで働けなければ、
チャレンジする人に対しては支援を惜しんではいけない。
地方で誰もつかわねーような道路引いたり
努力をしないＷＰに捨て金をやるひまがあったら、
チャレンジする人たちに対して、奨学金、起業支援、
その他の方策で支援を行うべきだ。

うちの給与システムを晒さなければならない
理由を説明してくれないと無理だな。
それとワーキングプアとどう関連するんだ？

>>94
金払えば学位が貰える偽大学のドクターですか？

>>104
> 努力をしないＷＰに捨て金をやるひまがあったら、

ここが分からないんだが、
ワープワに、国とかが金やってるのか？
ワープアが金くれとか言ってるのか？
そうあなたは言ってるように読めるが？

>>31
団塊の退職金て思ったより無いんじゃ？って話もある。
長生きしている親の介護費用、ニートやパラサイトな子供の生活費etc.....
生活厳しい層もかなり多いらしい。

>>105
努力しろって正論にけちつけながら、
いかにも自分は弱者の見方デース
みたいなふざけたこと抜かしてるから
だろ。もし自分の言い分、公平さ、搾取してないってことに
責任もっていってるんなら言い訳してねーで仕事の中味、
賃金を詳しく書いてみろ。嘘っぱちで、お前が言うかわいそうなＷＰ
を搾取してるだけならば、かかないでも、別にかまわん。

努力が足りないからだ！とか努力すれば成功できる！

これはカルト宗教の信者からの金の集め方とよく似ている。
成功するには、不治の病をなおすには、金持ちになりたい！
そのためには、わが教団の成功マニュアルを買いましょう！
その本を読んで、努力すれば、必ず成功できます！

同じ手法が、就職産業でも使われてる、
就職するには努力しなさい＝就職マニュアルを買いなさい
面接練習コースに100万円払いなさい
ということ。

みんなはこういうのにだまされないようにね。

>>12
超一流がハケンだとドラマの中ですら年収600万いかないのか。
すごい設定だなｗ

若い内に全く遊びもせず勉強と就職活動に専念すればまずワープにはならないのにな

恋だのファッションだのスポーツだのにカマケテルからキリギリス

>>21
常識的な先進国では、無料で技能見につける講座や学校を開いてちゃんと就職させてるけどな。
日本みたいな、講師のための学校じゃなしにね。

時給1600円の派遣事務員です。
ほぼ同じ業務で時給1200円で働いている友人がいます。
彼に「なんでそんな低賃金で働いてるの？！」なんて事もﾁﾗﾘと頭をカスメマスが口には出しません。
何故なら、彼は彼なりに一生懸命だから。
それにたいして努力が足りない！なんて言う程小さい人間になりたくないです。

学生か？労働者の為にも会社の経営を健全にして
雇用を守らなければならない。
使いやすい設備も購入しなければならない。
会社の利益すべてを還元すれば良いって事か？
社会主義者か？自分にも経営理念があり、社会貢献につくしたいさ、お前の言う一部の
優れた人間だけじゃなけてさ、自分の会社で一生懸命働いてくれている
みんなを幸せにしたいんだよ。

>>112
どちらかというとそこそこ裕福な家の子供の方が恋だのファッションだと騒いでいる気がする。
少なくとも自分の周りは。
自分も当てはまるが、今のゆとり世代は親が死んだらどうやって生きていくんだろうな･･･。周りがニート予備軍になっていくのが複雑だ。

地元はバイト時給は６５０円が普通。年収200万越えは無理。

>>112
就職する前に病気でもして数年間ブランク開けたらそれまでだけどな。
そんときには、遊んでたやつの方が有利だと思われｗ

>>114
ちょｗｗ　それは努力の問題じゃないだろｗｗｗ

ワープアって年収幾らからなの？
300万以下とかか？

>>114

そいつが不平不満を言わずに働いてたら誰も努力が足りないなんて言わないよ
社会に対してもっと金くれって言うから「努力すれば？」ってなるだけ

>>117
北海道、東北、沖縄ですか

現実を知らない人たちがいくら努力って言っても無意味。
親にも依存せず低賃金長時間労働しながら勉学に励むなんて
スーパーマンだよ。一日14時間勤務でさらに特待生だの奨学金だのいうくらいなら
死なないために寝るよ。
政治がピンハネを許してしまったり企業に都合がいい法律にしてしまったものを
正せ！という話なのに「努力」や「自己責任」で太刀打ちできるのか。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>119
フルタイムで働いても生活保護水準以下の収入ってことらしいから
200万以下じゃないの。

>>121

四国じゃね？　

>>113
日本では、二言めには即戦力、即戦力で、自分で育てようという気なんかないけどね。

>>123
本当に、その某議員の実名を晒して欲しい。
私は、チョンマゲ松浪あたりではないかと思っているが。

縦読み多杉。

結局、口を開けば「努力しろ」とか言うやつは、
戦前の日本陸軍と同じ。
自分たちの戦略ミスで日本が苦境に陥ったのに、
国民にばかり負担を求める。
「ガソリン一滴地の一滴」「ほしがりません勝つまでは」「進め一億火の玉だ」

ここで努力だ自己責任だなんだ言うやつは、自分にそういうことを言う資格があるか問い直せ。

106万って大学生のバイト以下だろ

そりゃBIで基本給が確保されりゃあ、フリーターや非正規雇用でも良いやってなるわな。
政府が進めている路線の先にこれがあるんなら、ある意味安心だけど。。。。。

　


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全部自作っぽい…

>>129

問い直した結果本人の自己責任という結論に至りました

フリーターと言っても、フルタイムで毎日働いてるのもいれば、週3ぐらいしか働いてないやつもいる訳だし、逆にキャバでバイトやってサラリーマン以上の金稼いでる学生もいっぱいいるわけだけど、統計には含まれてないしね。

ゆとり教育とかで努力レベルが年々減ってるのは確かなんじゃないの？

二十年前の日本や今の海外なんかと比べて。

努力しても無駄って空気が広がってるのは問題だが。流されて努力しない奴も勿体ない。

>>135
君達はそのままで素晴らしい！皆やれば出来る子なんだ！
みたいに言われて大きくなって、そのつもりで社会に出たら
何をどうしていいかわからなくなるだろうね・・・

>>135
同感。

努力しているって言うやつに話を聞いても
それのどこが努力しているんだ？って回答しか返ってこない。

正直もう日本は駄目かもって気になるよ。

資源もなく狭い日本が世界の中で
生き残っていくには努力するしかないというのに。

>>135
努力ったってなあ。

サビ残がんばったって一円にもならんぞ。

俺たち、国際競争力の強化とやらのために働いているわけじゃないしね。
自分が生きるためと、家族を守るためだ。
その傍らで、勤労の義務と納税の義務を果たしているのだ。
それ以上何を国は求めているのだ？憲法にもない義務を。

>>139
努力してサビ残しろって言ってるんじゃないかな？
日本の企業はもうギリギリのところまで来てるな。

>>140
ギリギリ？
役員報酬と株主配当はウナギ登りで、空前の収益をあげているのに？

小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
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>>107
>>43をみろ。

>>141
ギリギリだと思うな。睡眠時間を削ってまで働けとか言い出した
ということはそこまで追い詰められた人間の言うことだよ。

>>139

国は求めてないだろ？
移民の価値しか生み出せないならそれだけの待遇で十分だろと
無理に企業の国際競争力に付いていく必要はない
自己選択の問題だ

ギブ＆テイクだけで渡って行こうと思うと収入は増えてはいかないよ。
ギブをもっと増やす為には今接している人に対して何をテイクしていけばいいのか、
テイクする側がもっと自分にテイクしたくなるようにするにはどこまで内容を見ればいいかを
研究しないとね。

国際競争力といってもだな。
日本が中国やインドと労働コストで競争したって絶対勝てないのは明白なのにな。
10倍以上も差があるのにそれでも勝とうとするから無理が出てくる。

大企業の内部留保は、巨大な額に積み上がってるってね。

新入社員でうまく企業に入り込めないと「アウト！」ってコトだろ？

企業向けアンケートでも、大半は「フリーターをしてる者を、正社員として雇いたくない」
と言う結果だった。目先、団塊世代の定年退職で一時的な雇用増に転じるだろうが、
数年もすれば落ち着く。そうすれば、新入社員として企業に入り込みづらくなる可能性がある。
だからといって、フリーターに手を出せばアウトだ。

困った世の中になった・・・

＞kMSYXb8+0
>>115への反論どうなった？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ）　目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　(|　 　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

内部留保なんていくら溜め込んでも意味ないのにな。
それは金がパワーを持ってた時代の話だよ。
今は知識がパワーを持つ時代になってる。
金をたくさん溜め込んでいれば勝つ時代じゃない。

>>147

別に勝たなくてもいい
給与が月一万円でいいなら互角に戦えるよ
日本の物価が高いというならインドに移住すればインド人と互角だ
それも自己選択

俺、３０歳過ぎて

時給７３０円のバイトで暮らしてるけど・・

っていうか、俺、頭悪くて
なんの才能もないし、
コミュニケーション能力低いし・・

仕事できないし・・

もちろんまったくモテないorz・・

貧しくてもしょうがないかな〜、と思ってるよ。

贅沢も思いつかないし・・
俺がカネ持ってても悪いやつに盗られちゃうと思うし・・

まともな会社に入っても
出世できるとは思えないし・・

せこいバイトで結構ハッピーに暮らしてるよ

>>148
それって株主配当で海外にいってるんじゃないの？なんせ資本率が50�l前後の大企業が
多いから。

>>153
お前は月一万円で暮らせるのか。
国民年金だけでいくらすると思っているのだ。

また、また、また北海道新聞か。
よっぽど北海道ってところは貧富の差が拡大してるんだなw

>>154
どうせだったら合理的な生き方を徹底的に極めろ
そういった知識が将来的に金を産むかもしんないし

>>157
その通りですが何か？

>>157
あんな寒いところで貧乏だったら辛いと思うよ。
貧乏人は、鹿児島か宮崎か沖縄に住むのが良いと思う。

巷で話題のホワイトカラー・イグゼンプションというやつも、
インドや、中国と労働コストで競争しようという馬鹿の発想の一部だろうな。
我慢忍耐も、自殺者や行方不明者が大量に出始めたら危険信号だな。

>労働者の為にも会社の経営を健全にして
あれあれあれぇ？労働者のために「親身になって」
イロイロと「考えて」上げてる優しい経営者さんは
どこに行っちゃったのかなぁ？
経団連の会長さんが必死になって賃上げ断るときに
使ってる言い訳とクリソツに聞こえるんだけど
ぼくちゃんの空耳なのかなぁ？

お前こそ後ろ暗いことないならばとっとと答えろ
１　お前の会社の具体的な職務内容と給与水準（勤続１０年の
モデル労働者でよい）それと、お前の給料＋お前の会社の
内部留保益がお前の会社の労働者の平均賃金の何倍かも書いてみろ。
どうせ、お為ごかしのきれいごと並べながらしっかり絞って自分だけ
いい目みてんだろ。この薄汚い善人ヅラが。
２　お間の会社のゴリッパな「経営方針」。
能書きだけじゃなくて具体的な背策も含めてな。
３　お前の会社の労働分配率。
　本当に「思いやりのある」「労働者の親身になって」
考えてあげれるやさしぃ社長サンなのか知るために、
過年度３ヵ年分のデータを用いて記入してみろ。
この低能クソが。

>>156

国民年金＝（不確かな）保障が欲しけりゃそれだけ稼げばいい話
稼げなきゃインドでインド人とインド人なみの給与と保障と安全性の下で働け

>>157
拡大ってわけじゃないと思う・・・
地場中小企業勤務の平均年収がおそらく３００万円台だろうという、そんなところ。

>>163
何を偉そうに。
お前に説教されるいわれはない。

>>160
貧乏人は東京に住むのが一番だろ。
千代田区に住めば１５歳まで医療費は無料、介護保険料は全国最低水準
らしいぞ。

>>163
そしたら国民がみんな国外に出て行っちゃったりしてｗ
そうしたら誰が君の生活を支えるのかね。

がんばれ、もうすぐ発動のエグゼンプチョンがその後拡大解釈されて仲間が増えるぞ！

>>164
国が北海道で一番でかい銀行潰しちゃったからね。
まあ、うんこな経営者がうんこな融資をしていたからだけど。

早くフリーターから抜け出せよｗｗｗ

私はベネズエラに行きたいな。
チャベスという快男児がいて、堂々と米国にケンカを売っている。

だが、スペイン語も話せないし特殊技能もないけど・・・・・・

東京の人は年収106万円の現実が信じられないようだね（'A`)
時給650×5時間×22日×12ヶ月＝858000円成り
今はパートだって8時間なんて少ないよ〜。
掛け持ちって言っても時間が合わないことも多いし。

>>165
無能なお前に教授してやっただけ
感謝しろ　


>>167
優秀な外国人労働者　

努力し競争しても今の社会じゃ、ただの搾取のし合い、足の引っ張り合いにしかならない
プアは努力しないからではなくて要領が悪いから今の位置に甘んじてるんだろう
よっぽど上流じゃない限り、いずれ自分も足を引っ張られる
気を抜いたらプアへまっしぐらの弱肉強食になったな
一度落ちて這い上がるには搾取しかないな
底辺が上から搾取するには悪知恵しかない

>>161
たぶん、それとは別の話。
ホワイトカラーエグゼンプションは単純にバブル世代対策でしょう。
単純労働者層の賃金下げる方策は、別の政策で打ち出してくると思う。
何でもかんでも一つの規制でやろうとすると無理が出る。

まぁ、運転手や工員、プログラマなどの単純労働者の給料が高すぎるのは事実なんだけどな。
外国人労働者比率が低いからしょうがないんだけど。

フリーター連中はもっと実効的な
反論かましてみろよ。

善人面で低能、工夫も知恵も知識もない、
フリーターの「見方」の自称「零細企業の経営者さん」
の陳腐な話は聞き飽きたからな。

この国の労働者のことを真面目に考えているのは、民主党の支持母体になってる労働組合（連合）ぐらいしかないと思われ。　↓

-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日　朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社
　　↓　　↓　　↓
▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合　中央執行委員長　中村 正武
　 一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
　　↓　　↓　　↓
▼2006年08月09日　連合（高木剛会長）への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
　「蔓延（まんえん）している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延？
　「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら（労組は）目をつぶっていた。
　言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助（ほうじょ）。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
　「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
　ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
　　↓　　↓　　↓
▼労働組合 Wikipedia
　5 最近の日本の労働組合
　　5.6 偽装請負の黙認
　　近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
　　理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
　　正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に（組合員である）正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

（松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系）

>>169
カブデヘコムとか変な名前の会社だっけ？

>>172
信じられない。
最近はマクドナルドのバイトでも１０００円は貰えるぞ。
しかも３ヵ月後には５０円時給が上がる。

景気回復でも給料が増えないと嘆いているのは正社員とかの
サラリーマンだけ派遣やバイトは徐々にだが時給がアップして
いる。

>>174
経済が成長してないのに努力して競争したら、
どんどん沈んでいくのはあたりまえ。

給料デフレが進行するだけ。

>>172
つ佐川急便

>>178
>カブデヘコム
カブトデコムな。佐藤某の。
APEX洞爺って名前もついでに覚えとけ。

>>176
ｾｺｳの煽りは聞き飽きたよ。
自公シスベシ

>>178
それは東京・愛知くらいなもんだ。
地方じゃひどい状態。

>>182
あほか。施工みたいな
テーノーと一緒にスンナアフォ。

>>162
おいおい、自称努力したエリートさんが自称経営者に何をふぁびょってるんだ？
お前の論理だと努力しない奴が悪いんだろ？努力しないＷＰが。
搾取している経営者になんで矛先変えるんだ？
おまえのスレの最初から一貫して努力しない奴が悪い。
国がチャレンジ支援しろ！だろ。
チャレンジ＝起業だよな。搾取するほうに回れってことだろ？
なんで努力して会社起こした経営者に今度は従業員に
金回せって理論に方向転換してんの？アホだこいつ。
多分起業に失敗した奴だろうな・・・。

>>173
いいか、国民年金の掛け金は一万円以上だぞ。一人一ヶ月。
月一万円しか貰えないのなら、それ以上なーーんも買う余裕はない。
ベビースターラーメンすら買えない。覚えておけ。
それに、なんでお前如きにインドに行けと言われなければならんのだ。

日本人の中下層が死に絶えるか外国に逃げ出したあとに外国人を増やす。
これが日本か。
どのツラを下げて国を愛せよと言うのか？

>>171
てめえがアメリカに喧嘩売れやｗｗｗ

>>182
そうなのか、地方はまだ厳しいんだな。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>178
北海道だけど、本当に>>172みたいな感じだよ

なんで年収１０６万円の無気力な若者にスポットを当てて格差社会を
強調するんだろうね。かれらは１０６万円で生活できるからいいんだよ。
本当に食うに困ったら必死になるから相手にしなくていい。
働くもの、能力あるものが報われる社会であることが重要だ。
「北海道新聞の記者の年収はいくらですか」ときけば終わる話なんだよね

>>189
それでも、高橋なんとかというオバサンにまた投票するのかな？

>>184
アフォか。搾取する側の経営者（自称）が
お為ごかしの偽善ヅラで「労働者さんのこと
考えちゃってマース。親身に！」みたいな
ふざけたことをぬかしてるからだろ。
そういう、自分の立場棚に上げたような
うすぎたねー連中が一番嫌いなんだよ。

「公務員の年収はいくらですか」と聞けば終る話なんですけどね

大学生でも都内なら年100万稼ぐというのに…

ﾜﾌﾟｰが這い上がるにはエグゼンプチョンにがんばって貰うしかない。
同士を増やすんだー

品川区在住だがコンビニの求人を見る限り
自給下がってるよ。
都下よりはマシ＆コンビニの数は多いけどね。

あと工員や運転手の賃金高いってどこの会社のいつの話？
佐川急便もヤマトもコンビニの配送も軒並み下がったまま上がる気配もなく
仕事はメチャメチャきついよ。
大きく取り上げられないが過労運転による重症死亡事故も多発してる。
大手企業から中間請負業者さらに下請けと間に入るので運転手の給料は
今後も上がるとは思えない。

>>191
そのオバサンがこうした状況もたらしたわけじゃない。
前の前の・・・

>>191
俺は高橋知事も高橋名人もミスター高橋も嫌いだ

>>185

労働力が能力、努力に応じて最適に分配されるじゃん

>>193
そんなに腐れ役人がうやましーのなら
木っ端役人になれｗ

北海道新聞が雇ってやれよｗ

何でこんなに伸びるんだ？
最近では公務員問題よりも伸びる。
公務員問題のが大問題だろうが！

頑張って税理士目指そうぜ
とりあえず食うことはできるだろ

>>196
キツイには事実だが、安いか？

https://www2.sagawa-exp.co.jp/publication/wanted04-tokyo.html
■募集職種
1 ) セールスドライバー職
2 ) サービスセンター職
3 ) 路線ドライバー
※入社後、2週間の契約社員期間を経て正社員登用となります
※給与・処遇等は正社員と同一です

■仕事内容
1 ) 集配及びセールス
2 ) 台車を使用した集配業務（免許不要）
3 ) 4ｔ、大型を運転し店舗間の輸送業務及び荷捌き業務

■給与
1 ) (研修期間中)基準内：約189,600円　残業諸手当含：約299,833円
(研修終了後)基準内：約213,600円　残業諸手当含：約337,786円
※研修期間は概ね3ヶ月※東京23区の場合（地域によって異なる）
(セールスドライバー登用後)基準内：約253,600円　残業諸手当含：約401,042円

2 ) (研修期間中)基準内：約205,600円　残業諸手当含：約272,838円
(研修終了後)基準内：約213,600円　残業諸手当含：約283,455円
※研修期間は概ね3ヶ月※東京23区の場合（地域によって異なる）

3 ) (研修期間中）基準内：約181,600円　残業諸手当含：約287,181円
(研修終了後）基準内：約189,600円　残業諸手当含：約299,833円
※研修期間は概ね3ヶ月※東京23区の場合（地域によって異なる）

>>192
じゃあすべての経営者は搾取して私腹を肥やしているってことか？
おまえがスレの最初のほうで書いた国は起業支援しろって書いたが
あれはどういう意味なんだ？
利益をすべて還元しなきゃいけないのか？
言ってることが矛盾している。
なんか社会に相当不満があるみたいだが回線切って寝れ！

おまえのいう努力した結果どういう状態になるのが望ましいんだ？

>>202
公務員叩いたっておれらの給料変わらんし。

現実を直視して新聞屋がワーキングプアをどんどん雇ってください。（ｗ

>>204
それって体力的に４０までだよ。
しかも、３年程度しか続かない。
おまけに体のあちこち壊して辞めることになる。

>>205
ビジョンなんてないのさ。言いたいだけなんだよきっと

>>202
ねらーはkenka好きだからなw

>>204
トラックの運転手。
こういうとこって即戦力しか取らなくない？無事故の人とか。
それ以前に運転免許が無かったら、まず免許が必要。
免許取っても、運転経験浅ければ取ってくれないんじゃない？

北海道新聞は、フリーターを積極的に雇い
正社員にも採用してくれます。

目指せ年収１０００万オーバー！！
さぁ履歴書持ってレッツＧＯ！！！！

>>209
いや、努力しないのが悪い！起業しろって最初のスタイルと
後半の（こいつの言っている事を実行した）起業した社長を噛み付くのって
矛盾しているんだよな。
ブックオフの社長を引用したけどその社長は良くてと上で書いてる社長は
悪いみたいなスタイルが意味がわからない。

貧しくても週休３日とか４日でぶらぶらできるし、
立ち読みしたり、
拾ってきたステレオ直したりして貧しく楽しんでるよ。

服や靴は正社員の人たちにお古をもらってる・・。

>>213
お前ホント低能だなぁ。
一生ワプーから脱却できんぞ。
そのミジンコ並みの単細胞では。

>>207
再販禁止に独禁法適用して
ブンヤの給料ささげるのが先決だな。

>>213
文体からわかるだろ。
もうきちんと反論できなくて泣きながらキーボードに向かって
「低能！低能！」
しか書き込めないんだから
勘弁してやれよ。

>>211
佐川だよ。
免許さえあれば前科あっても雇うよww
研修期間中に事故起こしたりしない限りは。

免許なければ
＞2 ) 台車を使用した集配業務（免許不要）
これしかないな。

>>208
単純労働ってどれもそういう代物ですが？
佐川で体力の限界来たら、給料安いが仕事がもう少し楽なところへ転職するもんなんだよ。
これが嫌なら、早いうちに気付いて手に職付けるしかないんだよ。

北海道新聞　人事部
http://jinji.hokkaido-np.co.jp/

ここでフリーター雇ってくれると思うよ
たぶん。

格差社会だと拡声器使って大声で叫んでるマスコミに就職すればいい。
あっ、下請けじゃないとこね。

年齢ピラミッドが崩れちゃったのもあるし、需要と供給が崩れた今の経済状態からしたら
逃れられん動きだよな。
早いとこベーシック・インカムをやってくれんかな。

もっと金くれ？誰が要求してるの？

明日の生活資金を得るので精一杯のWP問題をどう考えるって話じゃないの。

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

困ったときの呪文ｗ

宿無しフリーターの皆様。連休の今夜もネカフェのリクライニングシートからカキコ乙です。

如何ですか？座り心地は？次回も自民に投票して下さいねｗ　
あ、住所不定じゃ投票の葉書も来ないですね・・・

1980-90年代の米国に似てきたな。製造業がダメになって輸出企業だけが海外に
工場つくって儲ける。輸入企業やサービス産業では激しいコスト競争で足の
引っ張り合い、小規模な商店やサービス関連企業はどんどん潰れる。

>>218
＞給料安いが仕事がもう少し楽なところへ転職するもんなんだよ。

それが難しいんじゃないの？

>>154
どうやって自活してるのですか？

法人税減税、人件費削減→増える外国人株主（もちろん中韓も）への配当増、という新しい搾取システムが整いつつあります。
このまま行くと、「格差社会」で勝ち組になるのは日本人ではありません。日本を経済植民地にしないために、この現状を知ってください！

【売国】　三角合併の解禁　【亡国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167829850/
商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141356535/
★ハゲタカ外資　　　　日本資産　横領計画★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125924533/

大学院理工系卒エンジニア30歳の俺のボーナス（手取り）と同じだ。
大学・大学院は新聞奨学金・育英会で行ったし、夏休みは生活費を稼ぐ
為に土方をした。
努力をしても報われる事は確定ではないが、努力もせずフリーターやってる
連中に何が分かる。

フリーターの平均年収１０６万って
中には月に２、３万分しか仕事をしないって奴もいるだろ。

あくまで平均年収なんだから。驚くほどの事でもないだろうに。
それに１０６万あれば、安いアパートを借りて生活できるんじゃないの。
敷金礼金ないで３、４万円の部屋だって借りれるだろうし。

>>221
ベーシックインカム導入されてもあなたは働きますか？

ハッキリ言ってモラルハザードが起き働かない人が増えるから
日本でのベーシックインカム導入は反対ですね。

努力しろで押し通せばよかったのに
自分が今まで言っていた努力して成り上がれって言ってた自論を
忘れて経営者に「搾取！搾取！」って方向転換したのが敗因だな。
じゃあおまえ誰の味方なんだとｗｗｗ

努力して中堅サラリーマンになる以外はすべて駄目なんかとｗｗｗ

>>230
「フリーター＝努力してない」と決め付けるのは如何かと思うがね。

>>21に概ね同意だが
世の中には低意欲な奴やどうしようにもない奴もいるからなあ…

放っておくと社会不安の原因になるし迷惑なもんだ

>>234
平均１０６万のワプーは少なくとも努力怠ってるだろ。

まあ、あれだ。
一定年収以下のニートやフリーターはPKOでイラクにでも連れて行く、
ってことにすれば、すぐにこの問題は解決するさ。
連中もブラックだろうが、住宅販売だろうが、必死で就職して働くようになるさ。

>>232
働かない人は今でも生活保護を受けたりしてるし、ワープーで所得を下げられた層は
大助かりだよ。ベーシック・インカム導入で堕落する人は、その境遇でもやっていけるんだよ。
結婚・子供・家ってな従来の価値観を求める人は、どちらにしても馬車馬のように働かないと
いけないよ。ある意味線引きがされる事で、今の過酷な状況の緩和にはなる。
ただし、日本人の美徳のモラルは破壊されるかもしれない。

>>234

「夢」なんて追っていると、そのうち妹になじられ（ｒｙ　なんなんだ年収106万って。
無年金・無保険。絶対に病気もしないし、歳もとらないんだな。いいな、フリーターはｗ

昔年収100万前後のフリーターだったがその頃ですらひたすら法律とかの勉強やってた。
平均睡眠時間は多分五時間弱。
フリーターが努力してないかというと必ずしもそうじゃない。

>>235
同意。世の中にはチャンスを与えても、そのチャンスを生かさない
人間が必ず一定数いる。向上心がないのだからどうしようもない。

せめてこういった人々が将来的に、生活保護等の福祉制度の負担に
なることのないように、自分たちの力だけで食べて行ってくれるよう
なシステムを作るのが政治の仕事だと思う。

>それに１０６万あれば、安いアパートを借りて生活できるんじゃないの

名古屋では難しい。最低でも５万円／月が家賃。それに電気・水道・ガスで
最低一万はかかる。一日、１０００円で食って３万円、９ｘ１２＝１０８万。
もっとも、いまどき年収１０６万の人間に部屋を貸す大家は、そもそもいないけど。

>>239
無年金・無保険なんて、どこに書いてる？
それなら106万でも十分生活できてると思うが

>>240
もはや日本の労働形態の激変にまで発展してるからなあ。
個人の努力が足りないとか、そういう話はすでに超えてしまっているよ。

BIは実現可能であれば最適だと思うなあ
守りながら冒険できる
最近忘れていた夢や可能性が広がるな

>>239
夢がないとなじられたのに夢追い型とはこれいかに？

＞昔年収100万前後のフリーターだったがその頃ですら
＞ひたすら法律とかの勉強やってた。
司法か？

オレは自営業やってるがこういう事は問題だと思うぜWEも関係ないように見えてるけど
実際個人の購買が減れば自営まで響くからな・・。

働かざるもの食うべからず
ＢＩなんて言ってるけどさ、働ける人間は働くこと
これが世の摂理だと思うよ

何がきついって、このスレで必死にバイトのほうが儲けるとかバイトだってこれだけ素晴らしいとか
必死になって擁護してる、リアルワーキングプアｗ
きついなあｗ　俺みたいにデイトレで毎日100万〜1000万取ってみろよ！
ゴチャゴチャ小さいことなんか気にならなくなるからさ。

>>242
おれは東京だけど、探すと３、４万のアパートは見つかるみたい。
そのかわり、ぼろぼろだろうけど。

ただ１０６万は平均だから、実際に自分で部屋を借りて生活している人
はもっと稼いでいると思う。１０６万だと月に９万円弱だよ。
いま「格差社会」をマスコミが必死に煽っていること、北海道新聞である
ことからしても、大げさに表現しているとも思うし。

北海道は月９万で生活できるのか、地上の楽園じゃないのか。

>>250
株はするのも早いから
ほどほどにしとけよw

>>230
いいね
手っ取り早く社会に出ようと工業高＞専門と行った俺は見事に大失敗
就職氷河期とＩＴバブル崩壊が見事に重なり
某カード会社の孫に入るもそこはなかなかのブラックで３年しないで鬱になって首切られ

>>242
名古屋景気いいじゃん。
そっちで年収106万なら、確かに努力不足かもな

>>253
全然分かってねーなｗこのど素人が何言ってんだアホｗ

>>256
なんて満喫のＩＤから書き込んでも説得力ゼロでつよｗ

現実、106万で国民健康保険・国民年金・県民税きっちり納められんの？＞106万フリーター氏。
そういう香具師いたらそれぞれの明細よろ。

>>248
おれも自営なんでよく分かる。ワープーや派遣の放置・WEの先に年金制度の破壊、
消費税うｐと来てBIの導入なんじゃないかと最近思うようになってきたよ。
これなら外国人労働者が多少入ってきても気にならないし、消費レベルの維持も可能だしね。
今は過渡期で一番不安定なじきなんだろうね。

>>256
デイトレ暦何年かいってみろw

心配しないでもＢＩなんて導入する余裕が国にあるとは到底思えん

>>260
俺はスイング主体だが、
去年総利益8900万だ。
お前、IPOとか分かってねえだろ
頭が悪い馬鹿が株について語るなよ
泣くぞ

>>247
まあそういうこと。一回受けて論文で撃沈してやめたが。
今は自営やりつつ会計士の勉強してる。

>>242
名古屋の家賃の相場がわからんが風呂なしぼろアパートならもっと安いだろ。
食費も抑えるべし。一万〜一万五千でいい

>>261
年金制度をやめて、公共事業と考えれば釣り合うんじゃないか？

>>262
ターバイについて方ってミロやこの腐れうんちが。
MS、DSもやってんぞｗｗ
WSJでも何年も前からつるし上げにあってんよなw

>>260デイトレ歴って何言ってんだ?2ｃｈ市況の連中は天才ばっかだから相手にするなよ。マジで負けてない奴多いから。

このフリーターなんだけども
家計を助けるためのパートとか本気で働けない人、働く気のないやつ、ガンガン働いてるやつ
が混ざってるんだろうけどこの一つ一つの立場があって１０６万なわけだ一概に働けよという
言葉は無責任じゃない？

そういう、ＢＩじゃないけど、失業者手当に厚い国ってのは
大体が停滞するもんだよ
かつてのオーストラリアなんて良い例じゃないか

>>265オマエ・・・・・ワーキングプアーだろｗ

>>238
BIは日本人には向かないと思うがね。
施し受ける位なら腹切るってのが昔から日本人の価値観にあると思う。
美徳とも言えるし、プライドが命より高いとも言える。

>>239
別に夢追いたい香具師は追えば良いし、他人がとやかく言うことでもないだろうよ。

満喫に泊まれば一日1000円で3万で一月過ごせるのか…。

アニメーターは年から年中働いて年収100万ぐらいなのも多いと聞く

フリーターなんてのは、働くことをほとんど拒否している
やつらのことだろうが。
今すぐいなくなっても何の支障もないのに、なんでそいつ
らを基準に持ってくるのかね？
そこまでして、在日を助けたいのか道心は。

>>263
「一刻館」みたいなアパートならボロでも楽しいだろうけどなあ・・・・
つーか、今でもあの時代に戻りたいよ。
今よりずーーとモノがないしずーーと不便だったけど。

>>263
弁護士も会計士も今からなるのは相当きついけど
どっちかというと弁護士の方がまだましだな。
会計士は独立か転職しない限り浮上は難しい
職種になりつつあるよ。

間も無く正社員も年収100万円です

>>273
それはあまりにも短絡的発想だよ。

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
　　ﾐミj 　 ,」 彡　 ひ`　3ﾉ　＜どーせこいつら馬鹿だからまた自民に入れるよｗｗｗ
　　／ヽ '∀ノヽ　ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/

ましかなってwwww

>>271
ちゃんとフロ入れヨ！ 歯ァ磨けヨ！

ていうか、まじ漫喫の周囲にスーパー銭湯あったら居心地よくね？
ついでに牛丼屋とか作ってさ。現代のドヤ街になれるぞこれ。

満喫からチョソやシナやニートや民酢叩いてたら目も当てられんな・・・どうぞ次回も自民にｗ

つ[国民の3大義務]
つ[鏡]
つ[老後]
つ[　　　]

株で儲け、常に一定の収益を上げ
専業で食ってる人の特徴

株をやってる事は、他人に絶対言わない
株板でも偉そうに、「今日はいくら稼いだ」とも言わない
毎日、部屋に居て何をしいると聞かれたら
「夜仕事してる」「仕事がなかなか無くて」とか誤魔化す。
生活は、至って質素
物質欲がすでに無い、タマに人知れずバカ遣いする。
ましてや、こんな所で自慢しない。

>>278
ありえないと言い切れないのが恐い
そろそろマスコミの口封じにかかる
選挙のことにはＷＣＥのことすっかり忘れた女が
キャーアベサーンで自民に入れちゃう

満喫、ネカフェってオナニーOK？
防犯カメラはねえの？
だったらオレも満喫をねじろにするかな

実際世間の大半がWE、再チャレンジ、生活保護の様々な問題において自分が該当しなければ
興味ない人多いし逆に互いでいがみあってる気もしなくはない。
これは作為的にそうされてるとしたらますます危険だな。

妹バラバラにした浪人生なんかまさに「いくら努力してもムダなこともある」
って事実を突きつけられたからキレたんだと思うよ。
そのときの絶望感はきっと半端じゃなかったと思う。

トヨタ期間従業員募集
http://www.t-kikan.jp/service/index.html

社員登用制度あり！！！
寮無料！！！
食堂安い！！！


さぁ急げ！！！！

>>282
去年は馬鹿上げしたからな。
成金がいるんだよ。
まあみてろ、そういうのは今年できれいに滅ぶ。

先進国が共通で直面してる問題だと思う。先進国の成熟が来るところまで来てるから。
少子化は進んでるし、途上国の台頭も当然だし大企業は連中から儲ける図式も変わらない。
実際、戦前派の日本人に比べたら今の日本人は「みんな目が死んでる」だよ。
過剰なプレッシャーに晒されたら死んじゃう人間の多い事。
先進国の一般庶民は、ある意味停滞期から下降期に入ってるんだよ。
日本人の誇りはもちろん美徳であり、繋げていきたい。が、下半分はもうそんな事は
理解できない人が増えているのも事実だな。

>>282
つうかBNFでググッてみろ、CISでググッてみろ。
後な実社会では実名でもここでは匿名だ
市況1,2を見ろ。ブログを見ろ、
http://daytrade-island.com/のブログ見ろ

オマエさんは馬鹿だけでなく無知を晒している、ひどすぎる。
現実は何より正しい。

株で食えるヤツはいるんだろうけど、ほとんどのヤツは食えない
あんまり煽らないでやって

>>8
結局人間は極一部を除いて、全員負け組になる運命なんだ

>>288
税金上がるし、そろそろ金利も動き始めるかも。
そうすりゃ成金は一掃だな。株で儲けるなら今年までだ。

>>284
個室でオナヌーする奴もいるらしい。
それを禁じたら、たぶんトイレでやるだろうな。

>>269
漫喫で、お子茶魔PC株ゲームの
ハード・プレー、ゴクローさんですｗ
ターバイもしらんとはwww
もしかして、知性ゼロの運動神経だけで
相場張ってる気分wのドシロートさんですかぁ？？？
相場が変わればムシケラみたいにひねられちゃう
んだろうねぇww

株はインフレヘッジ用に財務状態がいいとこのを保持するのがベスト。
とりあえず俺はJRの株しかもってない。

株のデイトレなんか一定期間である程度勝ち逃げしないと一回は痛い目見るだろ
第一株のデイトレなんか本気で株運用してるヤツから見たら底辺もいいとこだろう
普通デイトレやってりゃある種の危機感感じながらでウヒャヒャなんて言えないだろ

>>291
株なんて、余った金で遊びでやるもんだろ。儲けようなんて思わないな。
優待でホテル格安で利用できるとか、カレンダー送ってくるとか。（東１某地所株優待）
デイトレも口座持てば出たり引っ込んだり見ているだけで楽しい。そんだけ。

エディマーフィの「大逆転」見ただろ？
大金掴んでも、次の瞬間すっからかん
そんなことが絶えずあるのも、株の世界

>>297
そうロコツに言ってやんなよ。
ここ数年の相場しか知らなくて
たまたまお小遣い稼いだ僅かなｗ
経験が忘れられなくて英雄気取りで
イキがってるだけのおちゅこぼれの
虫けらだろw。フィーバー当てて
ガード下で安酒アヲッテ
天下取ったような勢いでｗ
自慢してる底辺のクズドモと
おんなじイメージ？ｗｗｗ

株と言えば映画「マネートレーダー」は面白かった

だからこれ計算おかしいって、
こんなのワーキングプアじゃねーよ。
「平均」で106は明らかに、年103万(だっけ？)とかに抑えてる主婦や
そこそこ金持ってる奴が小遣い稼ぎの為に週2のバイトしてるとか
そういうの含めて弾き出した数字だろう。

おーい、スレ違いー

・世界のEnergy政策：『石油の一滴は血の一滴』
・日本の労働者の賃金抑制政策：『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件：『月・月・火・水・木・金・金』
・日本の少子化：『欲しがりません、勝つまでは』 (貧乏人は子供を作るなてことです。)
・労働者の家計：『耐久消費財の購入やお洒落,パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場：『埋めよ！増やせよ！販売単位を引き下げろ！』
・企業決算：『大本営発表(中国・ベトナムでの損失隠し)』

君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】＆
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ 。（｀´メ）

日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。

【経営者　帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】
経営者：『賃上げしてもTOTAL支払い賃金は変わらない。社員同士生き残りをかけて戦え！』
経営者：『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてくれぬか？！』
経営者：『いまならサービス期間中につき、その者に経営者の褒美の言葉『はげめ』と
【ポイント2倍】,【シュヴァリエ(騎士)の称号・賞状】を授ける！励め！』

>>295
>>300

otukar(ry

>>275
会計士は年収1000万でいいなら、独立しなくても試験に受かって
６〜１０年で余裕で稼げるようになる。

その程度で満足できるなら、他の難関資格に比べればハードルはかなり低いし
お得感のある資格だと思うよ。

ただ、数字に弱い人には厳しい試験だけど。

2000万以上は、うまく転職するか独立するかしないとなかなか厳しい。
パートナーになれば、そのうちそれくらいは稼げるようになる可能性はあるが
リスクが高すぎて割に合わない。

前ｽﾚに

652 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 09:31:45 ID:dCBtNUm20
まさにワーキングプアの中で働いてます。
この話本当。

夜の工場で働いているんだけど、フリーターの
若者がたくさんいて、彼ら仕事できるし冴えてる
し真面目だす使える人たちなんだけど、何せ職がないから
フリーターに甘んじてる。収入は確かにスレタイの通り。
だから夜と昼、掛け持ちバイトなんかしてるよ。

を書いたものだが、本当だよ〜。保険と年金引かれて月９〜１０万の月収。
６時間の深夜勤を週５回でね。

>>303
そうだな。自称“デイトレの鷹”は最底辺には違いないが
全うな労働をしてるわけじゃねーから
「ワーキング」ぷあじゃねーよな。
プレーンな「ぷあ」。略して、ププアｗ

あと都会だと日雇いとかで５０過ぎてもなんとか仕事はあるんだが地方なんかじゃホントにない
日雇い探してる人たちに働くところがないなら都会に出ろといわれても家賃や保証金や家族抱えていれば
日雇い一つ探すのに相当リスク背負わされる。

＞会計士は年収1000万でいいなら、独立しなくても試験に受かって
＞６〜１０年で余裕で稼げるようになる。
そりゃ今はそうだけど今後は相当下がるぞ。
士補だのの年収は。代表なるかって言われても
民事責任だの刑事罰だの課徴金だの相当リスクは高いからな。
やっぱ自分の運と才能を信じてＩＢか今サルか新興にでも
いって努力を尽くすのが一番いいんじゃねーか。
会計士は個人で仕事とるのは結構厳しいが、弁護士は
個人で仕事とるのが基本だからな。大手障害と企業法務
ラインを除けばな。

>>307
年収の計算って保険と税金を引く前の額だっての知ってる？

>>12

>語学堪能、資格も多種多様。故に時給も破格も3000円。

このスペックで時給3000円、しかもそれが破格だなんて、テレビ局も国民を洗脳する方向に動いているな。

そんなスペック無くたって時給3000円もらってる派遣いっぱいいるから。
派遣会社に払ってる時給が4000円オーバーの派遣社員はうちの会社にいっぱいいる。
本人には3000円以上支払われてる。

時給３０００円は破格だよ
２０００円貰えるなら、かなりいい部類と言える

>>312
塾講ですら時給６０００、７０００ぐらい
結構あるのになｗ

小泉のおおぼらに乗ったためにこのざまだ。
人間以下の鬼畜小泉。

ID:kMSYXb8+0 って恐ろしいくらいのアホだろ

>>312
日本の正社員は平均時給4000円な訳だが･･･。

　大企業ばかり暴利を貪り空前の好景気だそうだ。しかしその好景気はフリーターのみなさんの
　犠牲によって成り立っている。このような現実であれば海外ならまず間違いなく暴動だろうな。
　韓国人ならこのような場合には間違いなく日本人より行動力があるだろう。
　認めたくはないがそれが現実のようだ。
　しかしだ、暴動なんて起こさずに日本を変える方法はまだ残されています。
　しかも合法的に確実に変える方法です。
　それは、来年の参院選で
　　◎選挙区　 ：　民主党
　　◎比例代表：　日本共産党
　に投票することです。馬鹿と鋏は使いようです。
　
　自分の権利及び利益は守る。これが本来の美しい国のはずだ。
　安倍首相は美しい国ではなく欝苦死い国を作ろうとしている。
　このままでは外資や経団連の守銭奴と世襲貴族（金持ち）どもにとっての
　美しい国になってしまう。一握りの支配者と大多数の奴隷。それが安倍首相が目指している
　美しい国の正体だ。皆さんもメトロポリスという題名の映画をご存知だと思う。
　その映画のような世界が現実になろうとしている。

　私は当然だが奴隷ではない。だからこそ今度の参議院選挙や統一地方選挙に
　主権者は我々であることを示そうではないか！
　皆さんの懸命なる判断に期待します。
　私は共産主義者でも社会主義者でもない。極端に右寄りの人間である。
　しかし今回は選挙区は民主党に比例区は日本共産党に投票する。

>>317
正社員の平均時給は、単価の高い団塊世代のせいで
水増しされているから

フリーター層

主婦→扶養に入るために仕事時間を抑えるも実際抑えれば厳しいが
働きすぎても中途半端に色々な問題でてきて苦しい。

仕事がない→都会などでは高齢でも選ばなければある程度なんとかなるが
地方などでは深刻に仕事がないし低賃金。かなり生活レベルも低く高齢者では孤独死が
起きる可能性がある。

ガンガン働いてる→若い人が多く就職氷河期の人間もいる、正社員に上がれる能力の
ものもいるが実際の所、チェーン店などを展開してる所では上司の社員が採用に
無関心であれば厳しい。年収は２００〜３００万の者もいるが将来的に不安は多い

働く意欲のないもの→実家などに住んでいるお陰で年収１００万でもやっていける。
家にお金を入れていればまだマシだが基本的に救う価値もない。


簡単に分けても色々あるよね・・。

>>317
だからまぁ、本来貰いすぎと言えばそうだったんだろうなぁ

学生時代のバイトでっすら年間１５０万は貰っていたが
どうやれば年収１００万以下になるのだろうか。

格差は能力の差
もとい
格差は意欲の差

>>317
正社員と比べてトータルコストが違うから正社員並みかそれ以上の時給を派遣会社に払っても会社としては安くあがるんだよ。

しかし頭の悪い奴が多いな
今時フルタイムでバイトで雇うところなんて少ない
基本は派遣だ。一時的に雇ってポイ捨て
受け皿が減ったのに働けとは
まさに馬鹿の理論。稼ぎたければ他人を蹴落とせ
椅子の減った椅子取りゲームだ

パラサイト

例１
家にお金を入れる事によって家族を支えてる人もいる。
この人がいる事によって成り立ってる家族もいる。

例２
ニートなど働く意思がないもの引きこもったりして親のすねをかじる。

なんかマスコミなんかで流行った言葉って画一的にして色々な人のイメージ悪くしてるよね
なんか隠れた狙いがありそうで怖い。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

>>327
バンブーは頭お菓子ーだろ。
学者としての実績も皆無に近い品

フルタイムは少ないってそんな奴たくさんいるよ。

>>329
現状、年取るとフルで働ける仕事は少なくなってくるな

フリーター時代
俺はTOEIC870ビジ法一級持ちだったが時給800円

時給4000円とかどの国の話？

>>329
いや割合で言えば少なくなると思うよ。
フル８時間で1人、４時間の人を２人にしたとたん割合的にフルは1/3になってしまうから。
サービス業などは結構このパターン。

人生捨ててます

25才派遣

>>331
>フリーター時代
>俺はTOEIC870ビジ法一級持ちだったが時給800円
それ資格生かしたバイトじゃねーだろ。
ところでビジ法１級ってどの程度の何度で
どの程度役に立つものなのか。就職とか、
昇給とか何かで多少なりとも役に立つのか。

>>274
「頑張ってね」ですね。

>>335
「がんばってくださいね」です。

>>336
失礼、頑張ります。

心の問題に回帰とかいう時代に突入するんだろうな
絶望感に打ちのめされた人間が激増するだろうから

>>338
貴殿はえらく冷静だが何をやっておられる人ですか？

まあ「負け組」と認識することであきらめて分相応に生きていけるという話もあるんだが。
可能性がゼロに等しいのに負け組が勝ち組になろうとしたり、そういうﾁｬﾝｽがあるとか
そうしなきゃ生きてる価値がないようなことを垂れ流すから萎える。

１０６万円
うちの大型犬でも実質
4倍稼いでるな。

>>340
>分相応に生きていけるという話もあるんだが。
そりゃそうだよ。
そうじゃなくて分相応以上の待遇をしろ的な
話であればそれなりに努力をしろってことだけ。

フリーターでもずっといくつになっても採用あったり体壊したときの保障あったり
年金も確実にもらえるって安心感があるだけで大分違うもんだ。
フリーター容認姿勢でこれを奪い再チャレンジ支援制度で裏切ったんだから
自民は腹切ってもいいくらいだよｗ

>>342
分相応が１０６万じゃあ、今時生きるのもつらかろうってのが「ワーキングプア」って
ことだろうな。　そういうの努力しても２００〜３００万だからな。　もちろん努力っつーのは
時間を稼ぐくらいだが。

フリーターで106万は普通に手を抜いてるレベルでしょ。
努力不足とかそういう問題では無いかと。
もっとも手を抜いてると言うよりは親の金が生活の中心になってるから
無意識にそんな必死になれないってだけだろうが。
これらの該当者は別にワーキングプアでは無いよ。

毎日ネットやるだけでもそれなりに楽しいからな
結婚して子供を持つのが一番の幸せだと洗脳されてる連中には到底分からんかもしれんが

>>345
１０６万円÷１２ヶ月÷２０日÷８時間＝５５０円って今時あり得んからなｗ
２０日８時間も働いてないって事だな。　せいぜい時給１０００円くらいの
ところで半日しか働いてないんだろうな。

>毎日ネットやるだけでもそれなりに楽しいからな

確かに無いと困る、けど、そんなに楽しいかねぇ。
人生、もっといろいろあるような気もするが…

漏れフリーターだったけど、そのときの経験を活かして就活して年収1300ﾏｿになったよ
フリーターかどうかが問題なんじゃなくて、何の疑問も抱かずにフリーターを続けることが悪いんだと思う

>>331
マジ?
なんか夢でも追いかけてるの?

自民は電通使って、今度はワーキングプア叩きをしてくるな

ニートの次は、ワープアが、「エタ、ヒニン」になるのか？

不登校　ひきこもり　ニート　フリーター　ワーキングプア　無職　多重債務　ホームレス　犯罪者　自殺

>>350
司法崩れかヴェテだろ。

>>347
馬鹿か。全員揃ってそんなに安定して毎月二十日も仕事にありつけてるわけねーだろ
平均ってことは、多い少ないをおしなべてるんだぞ

俺は生活保護受けてる37歳だけど、月135000円×12ヶ月＝162万円の収入で、
これ以外にNHKと都営交通費と水道代基本料無料で、ついでに医療費も無料だから、
実質200万越してるんじゃないかな。

去年は25日間手術入院して医療費は無料だったし♪

納税者の皆さんのお陰で、俺はゆったり暮らせています♪
これからも俺のお気楽生活のために必死に働いて税金納めて下さいね？（笑

>>8
年齢×１０＞年収
だろう。
やれやれ。

ダメな人ってやたらとTOEICの点数とか資格をたくさん持っているとかそういう言い方をするよね。
仕事のできる人間は自分の仕事に不可欠なもの以外資格なんて取らないよ。忙しくて。
仕事の最前線では資格など何の役にも立たない。

最強の資格は新卒だからなぁ・・・

時給の値段以前に、ここにもサービス残業ってあるんだよね。
時給で使ってる人間に対してそれはないよな。
休日手当ても有給も残業手当すらなかったり。

まともに払ってくれるだけで倍近くもらえたりするし
社会保険も義務加入範囲に入るらしい。バイトやパートでもね。
それもあって払わないんだろうけど。労基違反に脱税、
しわ寄せをまともに喰らって泣いてるのはバイト。

>>360
俺が前にバイト先で休日出勤した時に、後で明細見たら普通の時給で休日出勤の
手当てが付いてたから、社長に「休みの日に出たら割増なんじゃないすか」って
言ったら、「お前は働きが悪いから割増は無し」とか言ってたなｗ

ちなみにこんなことを言ったのは、東京足立区鹿浜にある三和舞台という会社の社長ｗ

最近何気に耳にするワーキングプア。よく考えたら自分の事か。

この後残業代カットされたリーマン達がプアーに加入します。

>>361
あなたが誰なのか特定されてしまいますよｗ

そのうちワーキングポア

>>355
106万ですら独立した生活なんてほぼ無理なのに
それ未満で納得してフルタイムで働けないとか言い訳にすぎんよ。
親に頼りきって生活してる奴の戯言だよ。
生活かかってればできるとこに引っ越すとかせざるえないからな。
そうじゃなければホームレス。

貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ

特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw

貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを

在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw

俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw

やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す？

やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw

俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で

日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw

日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器

やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな

徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ

俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる

在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら

大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども！

「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか？
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
２０〜３０年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が２０％
だった当時に比して５０％以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。「努力結果の差」はけして「格差社会」ではないのだ。

実家に帰れよ＞１０６万円のホームレス

いよいよ参院選です。
間違っても自民・公明に入れないようにしませう。

年収100万でも十分生活出来る社会になればいい。

こんど自民・公明に入れたら、ワーキング過労死になりそうだな。

やば過ぎ.....。

アリフカの原住民なんて、日本の生活に例えると年収3万くらいで生活してんじゃないかな。

みんなホームレスみたいなもんだからなｗ

第２自衛隊みたいなの作ればよくね？
もちろん給料は現物支給のみで。
ホームレスになるよりマシだろ？

生活保護水準を下げればいいだろ。

３浪して予備校に９００万円も払っちゃう兄ちゃんもいるのにな。

>>375
国が定める最低時給を2000円にすれば解決。

新聞で言っても説得力ないな

フリーターを全員、自衛隊に入れたら問題解決

学生時代にまじめに勉強しておいてよかった

北野たけしのドラマで、母親が
「貧乏の循環から脱出する手段は教育しかない！」って力説してたね。>>380

大半の地方民が年収百万あるのはおかしい。

冗談抜きで年収三十万で適正な奴が多数。

収入　109万円
支出　100円/日×３６５日=３６５００円
宿舎　公園でダンボールにくるまって寝るからなし
残高　1053500円
　充分　貯金も可能

>>373
アリフカなんて国家は知りません

アメリカで低所得層ほどネットをやっている時間が長いって調査にあったぞ、>>346
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001027/high16.htm

仕事のある場所へ引っ越さないのは、まだまだ余裕のある証拠

kMSYXb8+0 =キ○ガイ

まあニュー速板というのは偉そうなことばっかり言って
九州の同和にも近畿の在日にも何もできなかった屑集団だからな

ワーキングフナ

３４歳♂
２３区内・賃貸
独身
貯蓄１０００万
年収５５０万

って負け？

>>379
マジレスするとフリーターが多すぎて自衛隊には受け入れるだけのキャパはないだろ。

>>390
勝ち組。
今は結婚してる奴のほうが負け組。

気楽に自殺できる施設が欲しいね。安楽死なんて贅沢は言わない
代わりに、確実に死ねる様にして欲しい。半端に助かって障害が
残るなんて最悪だし。

>>393
今の世の中、そう思っている人がどれだけいるやら。
心臓でも肝臓でも角膜でもタダで欲しい人にあげる代わりに、
確実に死なせてくれる施設が欲しい。

>>390
　　負け組。
　

貧しくても心豊かに生きる若者は美しい国の誇りです(安倍壺三)。

去年の年収225万だった

>>390
結婚をしていないことを割り引かなければ、平均的な経済活動では？

337 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/25(金) 23:55:21 ID:LIgkmBFK0
アメリカでは先日、ＮＳＡ（国家安全保障局）による礼状なし盗聴が違憲だとする
連邦地裁の判決が出た。

日本の盗聴・盗撮の問題では、かなり強力な権力者群が絡んでいるのは、
以前から囁かれてきたことだ。

９０年代、盗聴バスターズというテレビ番組が大流行した。
盗聴・盗撮に対する世論の目が喚起されたちょうどその時、盗聴器発見業で
一躍有名になったＰ社の代表者が、別件で逮捕された。
以来、マスコミは盗聴ネタから一斉に手を引いた。

この黒幕は、長年にわたって国会議員・政党に圧力をかけて、盗聴罪・盗撮罪
創設を拒んでいる。
弁護士会にも圧力を加えて、盗聴は刑事的には違法ではないという、稀に見る
事実上の統一見解を出させている。

そんな、ワーキングプアでもセックルできているやつがいるから羨ましい。

　企業が税金払えなくても、役員、社員が所得税払ってるからいいんじゃない
　企業は投資家に金返していけばいいかと
　あと金持ちと貧乏人の比率とかでその国の利益の配分がわかるかと

>>393

首吊れ

ダメ人間が有利な社会を築こう（以下の項目をフリーターの権利とする）

・年間収入200万以下は税金、年金、健康保険全部タダ
・年金支給は一律同額
・電気、上下水道、ガス、電話料金の半額補助
・電車、バスなどの無料パス発行、自動車、オートバイなどの車検、税金免除
・だるい時のバックレ有給休暇の充実、しばらく来ないバカンスは許容範囲
・雇用において年齢、経験、能力差別は重罪（30年の営業停止、罰金、投獄）
・最低時給2000円　+　流動給（転職回数に比例）
・全国にフリーター宿舎「ごくつぶし」、保養所「ゆとりの心」などを建設
・映画館、テーマパーク、Reビデオなどに「フリーターサービスDAY」を実施
・近所の人が白い目でみることの禁止（罰則、慰謝料あり）

これで低所得者問題はバッチリだぜ

>>403
書いてて悲しくならなかったか？

>>393
安楽死じゃなくても良いなら頸動脈かっ切れよ。
包丁一本で出来て確実だ。

>>404
チョビッとね

イケメン＝勝ち組
ブサ＝負け組

お年玉の千円札でYシャツを作ったよ

http://up.spawn.jp/file/up64397.jpg

ガンダム“閃光のハサウェイ”　映像作品化へ

サンライズは8日、ガンダムファンから根強い支持があるSF小説作品、
『閃光のハサウェイ』をOVA作品として製作する事を発表した。同作品は
機動戦士ガンダムに登場するホワイトベースの艦長、ブライト・ノアの息子
ハサウェイ・ノアを主人公として描かれており、その悲劇的な内容が一部の
ファンに熱狂的な支持を得ており、長い間映像化が渇望されていた。
紆余曲折を経て、遂にファンの想いが現実のものとなった格好だ。
第1巻の発売は今年の末頃になる予定。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1158923817/l50
*ブライトの声優に関しては未定とのこと

募集見たらほとんどが派遣でした、という状態をまずなんとかしてくれ
見た目は募集が多く見えるので始末が悪い

>>409
鈴置できまりじゃん。

自民党がこのまま政権についてると

正社員はＷＥで死亡
派遣は正社員と外国人労働者に乗っ取られて死亡

労働者総奴隷時代の幕開け

ついでに言えば、死んだら、死体も粉砕して、出来れば何も残らなく
して欲しい。この世から、何もかも消して欲しい。本当、需要はかなり
あると思う。自分の努力不足とかだったらまだしも、体の障害とか病気
とか、不運としか言えない事でこの世で苦しんでる人は、特に望んで
るはず。そこに来て、ここ最近の不景気でさらに......。

国も生活保護とかに費用をかけるより、望む人間は年齢問わず積極的
に殺していった方が、金が掛からなくて良いと思う。不細工な人間も潰し
ていけば、美しい国作りの実践になるでしょう。

で、北海道新聞はフリーターを雇ってくれるの？？？？？？？？？？

>>410
それと男女雇用機会均等法も迷惑ですよね。はっきり男が欲しいとか、
女が欲しいとか書いてくれないと、いちいち面接とか受けてる分、時間
の無駄！「女性が活躍しています！」とか変な言い回しもムカつく。

>>322
給与所得の平均が下がれば、時給も下がるよｗ
頭悪いの？

>>414

うはｗｗｗｗｗｗｗ雇うわけねぇｗｗｗｗｗｗ


綺麗な事言ってても、どこの会社も本音は一緒だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
「スーパーマンが欲しい。フリーター来るな。死ね」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも能力差とか言う方がおかしい。
誰しもが隠された能力があるのに、経営者がそれを引き出す努力を怠っている。
学歴とか年齢とか入社試験とかで差別せずに採用しないと違法にすべき。

タイゾーの救済活動わどうなった？　選挙のためだけだったのか？

「いくら働いても生活保護水準に満たない収入しか得られない」というのはわかるが、
それが問題にしているフリーター当人に当てはまるという根拠はないんだよな。

その根拠が提示されない限り、「仕事を選ぶ自由の代償が低収入」としか見られない
のが『フリーターの現実』なわけだが・・・。

>>419
広告塔として動いてるけど、
タイゾーは基本的にそれ以外は何もしてない。
何も出来ないといった方が正しい。

>>418
当然お前は「能力があり、かつそれをアピール出来る＆周囲も認める」
程の能力があるんだろうな。
能力とは他人に引き出されるものではなく、自分で発揮して誰からも目に見える
成果として現れて初めて「能力」なんじゃないの？

>>418
「誰しもが隠された能力がある」これには同意する。
だけどどんな能力があっても、それが「結果」に結びつかなければ
何の意味もない。　能力のある人間がさらに努力してその能力を
成果として現せて初めて、「能力」だと思うよ。

>>418
「経営者がそれを引き出す努力を怠っている」
甘えるんじゃないよ。「隠された能力」が発揮できるまで
待つ経営者なら、その企業はさっさと潰れているよ。

「経営者がそれを引き出す努力を怠っている」と言っている
香具師には、一生派遣しかないよ　本当に。

>>424
そういうのはね、派遣社員ではなく正社員にいうべき台詞だよ

普通に勉強して国立大学に入って
推薦で企業に入ればいいじゃん。

このご時勢、かなりいい感じだよ

>>426
今は推薦なしでも日東駒専あたりまでなら
大手に余裕でいける。

年収１０６万とか、想像しにくい世界だな。
学生のときがんばって就活しててよかった・・・

やってきてないヤツがやらせてなんてバカすぎる話だよ
努力できた環境にいながら何のたまってんだよカスだもん俺

北海道新聞はアルバイトの時給いくら？
５０００円くらい？

>>426-427
そういう問題じゃないだろ。
30超えて今から大学に入れと？

大卒よりも高卒の方が4年長く働いててポテンシャルが高いのに、
中途採用時に差別がある方がずっと問題だろ。

106万て・・・。月の手取り10万以下かいな・・。
そんなんでよく生きていけるよな・・。

既卒職歴なしの28歳だけど、再チャレンジの件はどうなったｎ？

>>431
お前さ、俺の疑問点に反論はないの？

だったら自分の欠点を見直せよ。

微妙な数字だな。
年収103万円以下だったら所得税でいう「親の扶養家族」になることができるし、
130万円までなら政管健保でも扶養家族だから0円で健康保険証が出る。

わざと年収を抑えてるやつもけっこういるのでは？

>>431
お前さ、お前の言う「ポテンシャル」の意味分かってるの？

お前は30過ぎらしいけど、今の日本企業で、「30過ぎの男のポテンシャル」を
求める企業はブラック以外無いだろう　これは断言できる

>>418
社員を無作為抽出で選べってか？

お前、ニート生活が長すぎて頭ゆだってんじゃねえのか。

>>424
努力を怠ってるのは正社員の方だろｗｗｗｗｗｗ

喧嘩しても始まらない
与えられた仕事を毎日毎日こなしていくだけ
それが人生

残業しないといけないほど忙しいなら雇ってくれよ
めんどくさがって派遣に任せないでくれ

　　　　　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 　　　　リーマンの馬鹿のおかげで衆院は自民圧勝
　　　　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 　　/ 　参院選、負けてもどってことない
　　　　　　llllllllllllllllll　lllllllllllllllllllllllllllllllllll 　／
　　　　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll 　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll 　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll 　　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　　　　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll 　　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　　　　　　　,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　 低脳奴隷は黙って死ぬまで働け
　　　／￣ ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　 , ┤　　　 ト､ 　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　l　 ＼＿_／　 ヽ ◎　ﾄｴｪｪｪｪｴｲ 　◎ │ そもそも自民を選んで売国望んだのはおまいらだろ
　|　 ＿＿_)（￣　 |i　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　 　 　│
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　 /　ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ , ／　 　　忘れるな、低脳ども
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　 ヽ＿＿＿＿'ノ　
　　　　＼ 　　　　 ＼

まともな現実記事かな。格差問題は「差別問題」の認識視点がある。

リストラされたり、差別されてアルバイトさえ、ろくに採用されない世代
がいる。一方、完全なる少子化の世代は、受験でも就職でも腐るほどある
異常なバブル状態。

保険引いたら下手したら１０万切る仕事レベルある。正社員に比べフリ
ーターや派遣社員は、本当に不公正不平等差別でかわいそうだよね。
ほんとマスコミがいい加減報道すると、だめだな。
中国新聞もバカな記事書くよね。成人式の記事に「僕達は格差世代」
って。書くならば、「被差別部落的世代ｖｓ勝ち逃げ世代」だろ、今の
成人は勝ち逃げＪＲだよ。

「よろしい、では解説してやろうハンス。私が言った未来に現われる
『永遠の未成年者集団』というのは、もちろん、死ぬまで大人になり
きれない人間たち、ということだ。

そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。だからそうなる背
景には、甘やかされた異常な社会が当然ある。その中で、同じように
大人になりきれない親に、愛玩動物のように育てられるため、子ども
も成人しても真の大人になれないのだ。」

「しかしハンス、じつはそれだけじゃない。私が本当に言いたかった
のは、そのことではない。

未来社会には、そういう『永遠の未成年者集団』が現われる一方で、
『幼いときから大人の思考と感情を持った人間たち』も現われるのだ。
信じられないだろうが、彼らは胎児のときからさえ、そのように教育
される。５つか６つで一人前の理屈と判断力を備え、１３、４歳にも
なれば、並の大人を指揮するほどの力を持つようになる。

つまり両極端ということだ。肉体が大人で感情が幼児のようなグルー
プと、肉体はまだ青春期にまでいかないのに、思考と感情が大人を超
えるグループ……」

「しかもハンス、それは人間の発育状況だけじゃないのだ。人類と社
会のあらゆることが、未来には、そのように両極端に分かれてしまうのだ。

たとえばカネだ。一方には腐るほど大量のカネを持ち、広く高価な土
地を持ち、労せずして限りなく肥っていく階級が現われる。貴族とか
新しい中産階級とか言ったのはその意味だ。

だが少数の彼らが現われる一方、他方の極には、何をどうやっても絶対
に浮かび上がれない連中も現われるのだ。

高卒も大卒も真面目に就職活動すれば大半は正社員になれる状況で
好きで遊んでた意欲も実績もないフリーターを５００万とか１０００万とかで
雇えってことですか？

北海道新聞がまず率先してやれよ
それができないのなら偉そうなこと言うな

>>418
＞誰しもが隠された能力があるのに、経営者がそれを引き出す努力を怠っている。

これは釣りフレーズとしては中々良い出来だと褒めておこうｗ

未成年に対する教師や親の関係ならばあるいはそうかもしれない。
だが経営者は教師ではない。親でもない。そんな義務はまったくない。
大人になると社会ではアウトプットしか評価されない。アインシュタイン以上の頭脳ポテンシャルがあると主張しても、イチロー以上の野球ポテンシャルがあると主張しても、社会ではまったく相手にされない。

学歴とは、今まで出してきたアウトプットの履歴の一つだ。
もちろん、高卒でも他の奴が大学で4年生活している間に大学を出ることを上回るアウトプットを出したのなら、企業は評価すると思うよ。
ポイントは、他人に説明できるアウトプットな。

一生懸命何かをやりましたとかいうのはアウトプットではないぞ。

平均年収１０６万？
ニートに働けと言ってもしょうがないなこれじゃ。
よほど金に困っていない限り、誰も働く気にならないよｗ

有楽町の交通会館内、北海道アンテナショップのソフトクリームが美味しかった

>>447
誤爆？

道新さんは東京のことはいいから、道内のことだけ書いてろよ。

道内の方が収入なんかひどいだろ。
まず道内からギャンブルをなくす努力をしろ。
なんで収入が他地域より低いのに、パチンコやがそこらじゅうに氾濫してるんだ。

　　　　　　　　＿_（（（（））））
　　　　　　　（〃〃＿〃〃＼
　　　　　　 ／　　　　　＼’　|　ﾌﾝ!!
　　　　　　｜＃ノ　し　　｜彡 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　( ー　　　ー　 ) 　ノ　　　　／
　　　　∫ ｜｀　・ ・　´ 　6）ノ　　＜ 　アタシの年金は外人労働者は払ってくれるのかの〜
　　　　　　｜ ｜ж ｜。 ｜ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∫ （ ＼＿＿＿／／++＼
　　　　　∫＼ヽヽ／ ／+＋++++ヽ
　　　　.( __ )..　／／++ ++ ++ ++ |
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　/　＼｀二´／　　　　　　　　　　　　　/ |
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|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 .|
|　　　御　　意　　見　　番　　　　　.｜　|
|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　｜ /
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

これからの日本の未来は、庶民である私や皆様の手で作ります！
利権に塗れた国賊風情の政治屋に、私らの未来を任せちゃ駄目なんです。
それを、この15年間の日本国の政治が証明しています。
バブル崩壊より、どれほどの人間が苦しみ、どれだけの人間が自殺に追い込まれたか。

毎年、”3万人”もの自殺者が出てるんですよ！　交通事故で死ぬ数の”3倍”以上です。

このまま、政治を既成政党に任せてはいけないのです。
だから、何卒ご協力願います。
日本全国に拠点を作り、日本国の庶民全てを支持基盤にするのです。

必ず勝てます！　

　　　いえ、必ず勝たなくてはならないのです！！

諦める前に、絶望する前に、一筋の未来に全てを賭けましょう。

日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167665075/l50

三十才すぎてフリーターの人って、人として異質な気がします。
何も考えないのでしょうか？
それとも思考停止なのでしょうか？

日本の派遣の扱いの酷さは先進国の中ではホントに異常

>>452
きっと「考える事が出来ない」のではないでしょうか
何が間違ったのかわかりませんが、押し付けられて記憶するだけの教育では
今ある事象からの予測が立てられないのだと思います。

ある意味、可愛そうな人達です

>>452
就職氷河期って知ってるか？
ポテンシャルは高いのに、たまたまその時代に生まれただけで就職できなかった人がたくさんいる。
馬鹿な大卒新人よりもずっと高い成果出すはずなのに、頭の固い企業が雇おうとしない。

去年の年収13万円ですが、何か？

生きてるから良いじゃん>456

>>455
たしかに就職氷河期にあたった人には同情もしなくも無いけど
やっぱ一定年齢23〜28くらいの頃に定職についたことの無い人を
雇ってみたいと思う企業はそうそう無いだろね。

何も買いませんが、、、、買えません。家電は拾って一揃いできますた。

まあ今この瞬間もアフリカでは数万の人間が死んでる
それに比べたらマシでしょ

>>459
パソコンも拾いましたか？

もらい物です。回線は借り物です。食料は自給、暖房も。

>>460
奥田　乙！

>>462
泣けてきます・・・・・・
すいません、私が甘チャンでした。

就職氷河期ったって今の半分位は求人数はあったわけで

本当に有能な奴、ほどほどの奴はちゃんと就職してるよ

>>465
嘘つくなよ。
優秀な奴でも就職できなかった。
就職できたのはコネがある奴しかいなかった。

空港ではパソコンが有料となってるが
利用時間は明らかでない。

まだドロップアウトした人や派遣、バイトをコケにして喜んでるの？
おまえらの器はちいせえなぁ
お前が能力あるなら気にすること自体無駄だと思うけど。
やっぱりホワエグで目を覚ました方がいいよ。
アンタラに能力あれば有利ですしねｗ

他人を自分が利用できる安い商品としか見ない世の中だから、
かなり多くの人間が自分の代で消滅しても構わないと思っているんだろう。
日本人が減っていった代わりに、いくら外国人を導入したところで、
結果は同じだろうね。

ポテンシャルが高い奴ならそもそも職歴無しになったりしない。
人事が欲しがるのはポテンシャルが高い若者。
それは今でも就職氷河期でも変わらない。

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これじゃどんだけ偉そうなことこのスレで言っても信憑性０だす。

あほだなこいつらｗ

>>465
求人広告の下位3割は、好況不況関係なく常に募集元が固定。　理由はわかるよな？

　　　　マトモな求人先7割　＋　ブラック3割　だとする。
　これが氷河期で半減していた時期は
　　　　マトモな求人先2割　+　ブラック3割　ってことだ。

>>466
確かの「その時」は就職先が無かったんだろう
それは同情するし、苦しかっただろう

が、それからでも上がってきてるやつは上がってきてるんじゃないか？
いつまでも何かのせいにしてるやつが終わってるんだろ

おまいらに聞きたいんだけど。大学受験失敗→1年ニート→大学受験にまた失敗したが、国家�V種合格→現在24歳、年収350万の俺は勝ち組ですか？

企業はアルバイターにもっとお金を払うべき。
低賃金でこき使い、嫌だったら辞めろと言う。
そして、新たなバイトを雇えば良いと思っている。
ﾌﾘｰﾀｰでｽﾄを起こそうぜ！
お前ら企業は俺らに支えられている事を忘れるなよ。

バカ女子大学卒業でもコネで就職してたぜ
ちなみにそいつは就活なんか一切してないぜ

コネ万歳！！

>>470
つまり日本のゆとり教育で育った90％アホはいらねえってことだ

>>474
さっきから上位層のことばっかり言ってるけど、お前の話じゃ
いつの時代でも問題になるわけないだろｗ

>>475
24才で都市部に住んでるなら400万は欲しいな。
田舎ならそんなもんだろ。

>>475
勝ったって？ショッカーとか？

>>475
国立大卒→国家�T種合格→不採用→30間近のフリーター、年収100万の俺と比べたら勝ち組です。

>>474
ｵﾏｲはずっと上がりつづけられる自信があるんだなｗ
ちょっとつまづいたり病気になったら、ｵﾏｲもわからんよｗ

それが再チャレンジや保証が無い、本当の弱肉強食時代ﾜﾗ

この調子じゃWEも間近だな

>>480-481 公務員は意外と給料が少ないんです。でも持ち家だからお金が貯まります。大学受験に2回失敗したが、一生安泰な職業につけました。

>>466
リクルート関係の仕事をさせてもらってるが
数こそ少なかったが使えそうな学生は採用してたよ

妹殺しの予備校費
年間300万合宿代50万

非正規労働者は非正規の正規化の要求とWE撤廃をセットにしないと駄目だな。
こんな良い機会はそうはないからな。

>>475
勝ち組だね。

>>482
郵便局の窓口の局員を見ていて、「こいつら、勝ち組なんだ〜〜」って思う。

>>482
…学閥の壁ってやつですか。
�T種合格の実力があるなら法科大学院でも受けてみては。

最低賃金をあげればいい

つまり公務員か特殊技能餅・資産餅以外は、いつでも負け組みになる可能性大の世の中だって覚えとけ

>>482
国家１種合格後、なぜ不採用になったのかを考えないから、今のお前がいる

氷河期どまんなか30歳な俺だが、
今まで３つの会社に勤めて、研修とか教育ってものを
受けたことが無いんだよね。

何処へ行っても即戦力募集。

ところが、今年で20代前半の人に聞くと、
会社で研修を受けた、とか、期間取って教えてもらった、とか
そういう話を聞く訳ですよ。

俺だって、そういう機会があれば喜んで学ばさせてもらいたいが、
今までずっと、即戦力・即戦力って言われ続けて来た訳よ。
んで、30代に入って教育を受ける機会はますます無くなる。

まぁ、今になって教育してくれとは言わんが、
世代間で釈然としないものを感じはするよ。

>>491
経団連がＮＯ！っと言ってます

早く　もう一周回った突き抜けた世代がでてこないかなぁ
今は低学歴から高学歴まで幼稚な百姓しかいないからウンザリだよ

How Will I Laugh Tomorrow When I Can't Even Smile Today

>>482
フリーターはともかく
そのスペックで年収100万の理由を知りたい

私ら庶民が創る、新しい保守系労働党です！

日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167665075/l50


嫌なら↓行け。　とにかく行動に移せ。

日本をよくするための政党を創ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166844418/l50

>>494
で、今なにしてんのかね？

>>479
別に上位層ってわけじゃないと思うけどなぁ
貴方の言うように普通は問題にならないはずだと思ってる俺がおかしいのかな？
>>483
それで良いんじゃないの？
俺はそーゆー業界で生きてるから「金の切れ目が人生の終わり」と思って
やってるけどなぁ
ダメか？？

>>499
はやくそのふざけた政策直せよ
いつまでほっとくつもりだ
そんなんだからまじめに相手にされないんだよ

>>483

上がり続ける為に努力するんだろ？　
別に下がっても100万や200万下がるなら仕方がない
そんなの折り込み済だし今の時代に限った事ではない

１.欲しい物は奪う気持ちで取りにいけ。
２.人に会社に期待するな、すべき事は自分でやれ。


氷河期ど真ん中の俺が社会から学んだ事。

フリータ＆派遣と正社員の仕事が同じなのに給料が違いすぎるのが問題

>>488
はぁ？正社員が勝手にやれよ。

>>505

そりゃあ、雇用元が違うから‥‥

4月から月給1万下がる（もちろんボーナスは下がった月給ベース）って
話を聞いて、その後源泉徴収票見たらすでに去年より年収15万下がってやんの

もうだめぽｗｗｗｗｗ


orz

>>507
違うから、じゃねーだろ
安易に派遣に頼るなってことだ

昼間、テロ朝で家出少女の特集やってたが
貧乏人の優先ランクが
携帯電話＞＞＞＞インターネットというのは証明されたべ。

ここにレスできる奴等は、ネットの重要性も理解してるし
まだまだ恵まれてるんだな。

>>510
そりゃ、携帯が無いと仕事も貰えんわな。

>>501
大卒マーチ以上が普通と思っているんじゃないか？
同世代の上位１５％くらいだよ。マーチですら。

>>512
スマン、自分基準で話してたから･･･
大卒とかなんて考えてもなかった

俺は大学行きたくなかったんで行かなかった親不幸ものです

>>509

いや、派遣元と派遣先は完全な合意のもと契約してるし‥‥派遣社員と派遣会社も合意のもと契約してるから
安易とかいう問題じゃないだろ？みんな納得済の話じゃん

>>508
転職したら？

ほんとそうだね。無理やりではなく自分から派遣に入ったんだもんな
こうしてみんな納得の派遣はさらに増えていくのです。本当にありがとうございました

施行するんだったらさっさと施行しろボケ!!
選挙の為の「施行反対〜♪」とかいう茶番劇は吐き気が出る

>>1
新聞配達の給料上げてから言えバカ。

ここ10年で非正規雇用者20％から30％に増えている。
今後も増え続け、より一般化していくようなら大問題だ。

　ろ？

社会・家庭内での設備も整い、事業も煮詰まってきたのか。
もう価格競争しかないのかもしれん。

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>>476
>ﾌﾘｰﾀｰでｽﾄを起こそうぜ！
キミ、クビ。
明日から野垂れ死んでもいいから。

>>520
そこでワークシェアすればいいのだが、そうすると大企業や経営者の旨味が減るので
日本ではできませんｗ

この５−６年

信仰する宗教団体によって職が決まるような異常事態だよね。


天下りより、たち悪い政治の力だと思うが。

24歳公務員の俺が起きましたよ。中小企業の方は、年を取れば給料が上がるわけではないんですよね？公務員はだんだんと自動的に給料が上がりますよ。しかも定時で帰ることができます。やはり、勝ち組ですよね？

【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
◆現状の悲惨さのまとめ
（スレを検索して下さい　【生活の危機！】リーマン残業代なくなる!?４）
　http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166587058/　の53のコメント
　そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/　の363のレスを見よう

◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/　の1のＢＩ・レボリューションを見よう


　共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】

もともと国民の半分は、年収ゼロ。無収入者だ。
世間は何百年もそういう社会でやってきた。

雇用労働者だけをイメージした社会構築は、マスコミの
ミスリードであり、政府政策を混乱させる。マイナスの
収入もありうる、独立系の中小、自営500万社1500万人は、ど〜するの？
ということにもなる。

結論、公務員はさっさと辞表を出し、政府自体をリセットしよう。
「年金6万円倶楽部」は4000万人口だ。フリータどころじゃないぞ。

あぁ〜今日から仕事だ・・行きたくねぇ。
でも誰も養ってくれないから生姜ないｹﾄﾞ。

ネットカフェって1000円で泊まれるの？
それで商売になるのかね？キャパ何人ぐらい？
今度泊まってみようかな。

>>527
また騙されてるｗ
「公務員VS民間人」なんて構図は、自民党が作ったスケープゴート
公務員の給料で日本の財政が逼迫したわけじゃない。
自民党が土建にジャブジャブ、ODAでジャブジャブ金使い、そのキックバックを
もらいまくったのが原因。
もう少し勉強してから書けよｗ

公務員より国〜村の議員減らすべき
たくさん居ても無駄
田舎以外の公務員は数が多いとは言えない

>>468
そうだね。
能力があればＷＥも関係ないはずだからね。

>>530
税金食いつぶすゴミ公務員が、脊髄反射レスすんな

>>524
市場原理主義という名前の宗教が一番タチが悪い。

国民が選挙で選んだ政府が行った結果です。諦めましょう

【重要。必ず読もう】
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/
の128
から遡って読もう

>>532
能力を活かせる職場に就職できる人間なんて
ほんの一握りだということを知っていますか？

106万って。。。時給いくらなんだよｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　笑いがとまりませんなー
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／内需が冷え込むほど、労働市場が安くなり
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　奴隷は扱いやすくなる。 　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼残業代無くても、転職できずに奴隷は死ぬまで働く
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　内需減で、国内市場ダウンで円安
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　　　そしたら輸出増幅でさらにウマー
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　自民も献金くれる輸出企業の奴隷だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票よろしくな、お馬鹿な愛国心の奴隷ども

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みな、ワシの可愛い奴隷だｗ

げっ！　オレは106万にも届いていない・・

ワーキングポアってなんだよｗ

サラリーマンの俺、去年はあと１万円で年収３００万だった・・
ま、少ねぇよな。泣けてくるよ。

>>542
従業員100人未満の会社の平均給与は360万程度だから
中小ならもらってる方。

中堅なら550万　大手なら720万

>>541
オウムよろしく、用が済んだらポアされる労働者のことだ

月給二十万に賞与計四ヶ月分でも額面三百二十万か。
いや、二十万のうち基本給は十五〜六万だから、賞与は四か月分もらっても、年収三百万プラマイか。

きっついなあ。

これでも十分プアーだと思うが、フリーターはスゴイことになってるんだな。

>>538
644円
ちなみに家の近くのロッテリア

時給/年収

700/134.4
800/153.6
900/172.8
1000/192.0
1100/211.2
1200/230.4
1300/249.6
1400/268.8
1500/288.0
1600/307.2

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

>>525
「公務員？よくそんな安月給で働いて疑問に思わないよね。インポ？アハハハハ」
15年前ならそうやって笑われていたもんだ。
勝ち組、負け組なんてのはその時の経済の時流次第。
ただ一つだけ言えるのは、公務員だろうと民間だろうと、雇われているうちは
勝ち組どころか家畜身にしかなれないってことだ。

「勝ち組」「負け組」と二分化する展開方法はもうアキタ。

そもそも、人生を勝ち負けでふるいにかけたところで、植え付けるのは
「優越感」もしくは「劣等感」が多いのではないか？
一時は、たまたま所得が多い人が就職難や低収入の人を見下すような
論調のもや、対策を考えるわけで無くただ「憐れむ」だけの記事が多かった。

はっきり言っていじめの論理に似ているんじゃないのか？
自己中心型の社会は、情報化や核家族化や地域の連携が手薄になったことも
あるだろうけど、マスコミの操作などによって作り上げられたものもありそうだが。

まあ>>550の言うように作り上げられたものってのも否定できんわな
しかし、会社のバイトの子に
「休み少ないけど月50万くらいになる仕事あるけどやる？」
って聞いたら即答で「休みたいので嫌です」って言われたorz

>>551
それはアヤシイ仕事と間違えられたんだと思う

ポアしなさい

ええっ！！
うちにアヤシクナイ仕事なんてないのに！？

この記事は歪曲によるミスリード狙ってる気がする・・・。
さすがに平均１００万ってありえない。
平均って事はそれ以下も大勢いるって事だし。
確かに大勢いるだろうが、それは働く気がなくて自分の小遣い稼ぎだけではないのか。

俺は天下のFJ通正社員だから将来安泰だけどお前ら底辺のことを思うと涙が出るぜ。
まぁせいぜい頑張ってよ(笑)

人間全て平等に生まれてきていない。格差があって
当たり前だ。ビッグマネーが欲しければ、どうでも
いいプライドは捨てるべきだね。

派遣クロイツ

>>555
アニメーターをなめてはいけない

そろそろ宗教で荒稼ぎできそうな気がする

アニメーターがいたところで平均を下げるほど多量におらんだろ。
これは単なる小遣い稼ぎのバイトも含めた全平均の数字だろ。

>>558
朝から地味にツボったじゃないかw


アニメーターさんで英語に自信のある人は、日本である程度実績積んでから渡米すると
高給とりになるっすよ

後輩が今、必死にDS英語漬けを頑張ってますよ
(読み書きOKでもヒアリングとスピーチが心もとない、日本人の典型)

オレは一日せいぜい4時間労働。短くて2時間。
忙しい時は10時間とか稀にあるけど、それで月20万くらい。
フリーターだけど、これでいいや。

ありえねー

ニートやフリーターや派遣など他の不安定雇用の労働者は国にベーシックインカムを求めよう。
ベーシックインカムとは国が国民すべてに年金のような最低限生活補償をするもの。
ヨーロッパでは国民すべてに月8万を配るというアイディアがある。
詳細を知りたい方はGoogleかYahoo!で【ベーシック・インカム・レボリューション】で
検索してみてください。
個人の人生観や社会そのものを大幅に変えてしまう革命的な制度であることがわかるはずです。

２ちゃんねる関連スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう7
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/l50
ベーシックインカムで革命を起こそう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/l50x

NPO法人　腐女子サポートセンター・やおい
http://www.yaoi.net/

>>560
宗教で人々をだますなんてなんてヒドイことを…
あなたはダークマターに汚染されている！
ダークマター除去装置でキレイな心になりなさい。
定価1000万円のところをあなただけに特別
50万円でお譲りしますわｗ

ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=448

共同体空洞化を背景に「おろおろおたおたする不安なヘタレ」が「断固・決然」に吸引されるという、まさにハーバマスも含めたフランクフルト学派が描いた政治動員メカニズムが、つくる会・２ちゃん右翼・小泉人気爆発という形で、顕在化することになる。

【ドラマ】「派遣ってｶｯｺｲｲ!」篠原涼子が優秀な派遣社員を演じるドラマ「ハケンの品格」試写会開催★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168360886/l50

ベーシックインカムで働かずにまったり暮らしたい、ぜひ実現して欲しいニート万歳！

プア増えすぎたから燃えるゴミの日に出して焼却すべき

外国人労働者を今の感覚で使ったらﾒﾁｬｸﾁｬ問題になるだろう
常識的に考えて・・・・
日本人だから内輪のルールで運用できてるんだと思うんだが・・・・
移民って国内の労働者になるわけだから当然国内基準の賃金・待遇を要求するだろうし

下見ちゃ駄目だと思うけど、俺のフリーター年収は120万超えてる…。
ああ、情けねぇ

俺は97万。所得税払いたくないからこれでいい

実力順に給料が決まるというのは幻想

コネでよい企業、公務員へ
親の地盤を活かし、利権を受け継ぐ
運良く待遇のよい会社に入れた

とかそういうのが大切。いくら高学歴でも博士号もちでも
貧乏人もフリーターもたくさんいる。就職氷河期世代は悲惨。

ワープアって
自分の障害や親や子の介護のために
仕事やめなければならず高齢パートや共同作業所で働く人
でやむをえず低賃金に甘んじているがなぜか
生活保護認定されない人とかに限定すればいいのに。
コミュニケーション能力が低くかったりいつもキョドってて働けないオタクや
プライドや夢ばかり口にして職を転々としてるわがままなやつとか
すぐに頭に血が上って回りに迷惑かける困ったちゃんな性格がたたった結果
の低賃金労働者は除外したほうがいいと思うけどな
あと文系は高齢フリーターになるまえに職業訓練いけよと思う。
中流以下の文系大卒の価値なんて昔の普通科高卒程度ま
で落ちている現実をしっかり認識しないと自分が辛くなる。
ちなみに田舎の中小零細企業は事務方も現場も万年人手不足。
ブラックや派遣の目先の賃金に踊らされると30代で痛い目に遭う。

＞コミュニケーション能力が低くかったりいつもキョドってて働けないオタクや
プライドや夢ばかり口にして職を転々としてるわがままなやつとか
すぐに頭に血が上って回りに迷惑かける困ったちゃんな性格がたたった結果
の低賃金労働者は除外したほうがいいと思うけどな

こういう奴等は助けると調子こくからな。俺のことだけど。

年収９１万円（税引き後）。
東南アジアで半年間生活。
日本で半年間住み込みバイト。
部屋代、光熱費、食費負担なし。
日本に住民票ないから住民税、保険、年金免除。
ぜいたくな生活しても金はあまる。
毎年２０〜３０万円は貯金できる。

フリーターの人は体壊さないようにしないといかんね

ワープアって自分だ。家族従業者ということで給料無し。
この間は仕事に使ったガソリン代を立て替えたら、「金が無い。」とそのまま。
働けど収入なし。なのに休みも無い。

>>523
税金を上げて公共事業か福祉
アメリカみたいに軍拡して軍需産業と軍隊で面倒見るのもあり

>>572
なあに
彼らのデモや暴動そして犯罪で福祉などが整備される＆異文化への免疫力が付く

>>578
外国に行くと日本円のありがたみがわかりますか

>>546
最低賃金割り込んでると思うが・・・

いや、北海道はバイトの最低賃金644円だから充分有り得る。コンビニなんか650円がざらにあるし、飲食でさえ700〜750円が当たり前だからな。とにかく貧しいとこなのよ…

>>583
学生や被扶養家族や年金受給者が
枠内で働くならありの額じゃないかな。
田舎は自給も安いが代わりに物価も安いし
観光地や高速のインターが近くになければ店も暇。
もしそれを食い扶持にしてるなら、
アリとかナシとか言う前に
他所の働き口を探せよって感じじゃないかなあ。

>>565
白人の国でやるようなことを
黄色い人間が出来るとは思えんがな・・・・
北朝鮮での公平な選挙
日本での正しい政治家の選び方やれ
と言うのと同じで不可能。

小泉アニメ
http://www.youtube.com/watch?v=ASA5-9eI8tc
こういうの見て小泉カコイイとか騒いでたんだろ？
マジで反省しろよ。選挙が嫌になったとか言って次を放棄したら許さないからな。

>>585
いや最低賃金下回ったらアウトだろ。
年収が行かない奴は勤務しない時間が多いってだけのケースになるべき。

特にその手の例は勤続○年の○○さんが自給633円で働いているからと
相対基準が引かれがちになり、結果ワーキングプアの量産化になるし。

最低賃金はあくまで目安であって餓死やホームレスを誘発しなきゃいくらでもいい

独身なら年収１００万円でも生活できる。
年金、保険、住民税免除するには海外転出届けだして
毎年１月１日は日本国外にいれば合法。
大使館に居住届けだして３か月同一住所に住めれば
なおいい。

秋葉原にウロウロしてる気持ち悪いヤツらなんか餓死すりゃいいよ。

>>588
正論だけど、最低賃金遵守は比較的人口のある
海沿いや高速沿いの都市や工業地帯・観光地を除けば、
時給が安くても店が潰れてなくなるよりマシというレベルの話かと。
また、そういうところで働く人たちは賃金どうこうよりも
体が楽・時間の融通が利く・拘束時間が短いなどの
付加価値を求めるて応募していくかと。
また、そういったところで特別な理由もないのに100％生計を立てようなど
と考えてしまう人がいれば、時給の前に労働に対する意識改革させないと…。
天引きという名をつけて不当なピンハネするところは取り締まって欲しいけどね。

ただし、そういったところで働かざるを得なくなっているワープアの中で
若年期での保護者との死別・倒産・破産・一家離散・事故・病気など
理由ある低学歴での就職難や、老齢者の介護による離転職者の救済は必要だと思う。
母子や障害者世帯と比較して単身介護世帯の悲惨さはおきざりにされてると思う。

>>587
こいつ馬鹿だな。その言動は投票率の低下しか呼ばないよ。
んな事言ったらだれが投票なんかいくかよくらいしかならん。

そうかオレはワーキングプアだったのか
勤め先は徹底したコスト削減志向でバイトは６時間までが条件
８時間働かせてくれよ…

掛け持ち上等、週休二日とか休むなよ。