【調査】 "取り残された「就職氷河期世代」" 非正社員の比率、最悪の「３人に１人」超に…総務省★５

1 ：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★：2006/12/04(月) 15:44:11 ID:???0

★非正社員の比率「３人に１人」超　調査開始から最高記録

・総務省が１日発表した７～９月期平均の労働力調査によると、雇用者（役員を除く）に
　占める非正社員の比率は前年同期より０・５ポイント上昇して３３・４％と初めて「３人に
　１人」を超え、調査開始以来の最高を記録した。雇用環境の改善が指摘される中、
　企業は依然、正社員の採用に慎重といえる。

　雇用者数は５１１５万人で前年同期比で９４万人増えた。うち正社員は３４０８万人で
　同３６万人増となり、３期連続で増加した。だが、パート・アルバイト、派遣社員、
　契約社員などの非正社員も１７０７万人で同５７万人増えたため、非正社員の割合が
　上昇した。
　とりわけ、“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した２５～３４歳層は正社員が１５万人
　減って、非正社員が５万人増えており、雇用環境改善から取り残されている実態が
　浮き彫りになった。

　日本総研の山田久・主任研究員は、「経済の動きが目まぐるしく、先行きが見通しにくい中、
　企業は正社員の採用には慎重にならざるを得ない。今後も緩やかに非正社員化が進む
　だろう」と予測する。
　雇用者に占める非正社員の比率は、平成３年２月の調査では１９・８％だった。現在の
　ような４半期調査が始まった１４年当初は２８％台で、同年１０～１２月期に３０％台に
　乗せて以来、増加基調にある。

　同時発表された１０月の完全失業率は前月より０・１ポイント改善して４・１％だった。
　男性は３カ月連続で４・３％、女性は０・３ポイント改善の３・８％。就業者は前年同月比で
　２８万人増加、うち雇用者は４５万人増加。完全失業者は２３万人減の２８１万人だった。
　http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/061202/ksk061202002.htm

※関連スレ
・【社説】「フリーター・２５～３４歳の"就職氷河期"の若者救え」「結婚など夢のまた夢」…朝日新聞★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150089326/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165134831/

2 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:45:20 ID:DN/typXx0

国会中継を今すぐ見るんだ

3 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:45:25 ID:i0i81DuQO

奥田氏ね

4 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:45:37 ID:YyZK66g+0

http://www.imgup.org/iup296170.jpg

5 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:46:29 ID:mBUSTVP10

江戸時代だと　ばくち打ちになっていたわけだが

現代だとニート呼ばわりか　きっと清水の次郎長も世が世なら東大でて県知事ぐらいやってた人だったのかも知れんなｗ

6 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:48:19 ID:o9ah0/pH0

ｵﾜﾀ

7 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:48:45 ID:p9Pw2XNQ0

ボルシェビキ革命だ。起て、万国の労働者、起て飢えたるものよ。

8 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:48:47 ID:cwR7DGPY0

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

「気にしないほうがいいよ。私もよく“死ね”って書かれてるし（笑）」
　　（矢口　真里　　元モーニング娘。）

9 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:54:02 ID:Vv9P6TMV0

>>7

ベネズエラ行けば？

10 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:54:29 ID:f/aTVVmO0

いま20代なら転職は引く手あまただと思うけど。

11 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:54:42 ID:pgSCLtNo0

保守中道系の「労働党」とかをやる奴らでも出てこない限り

ずーーーーーーーーーーーーとこのまま被雇用労働者側は搾取されっぱなしだな

12 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 15:55:41 ID:KEapBosT0

＞「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
＞　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

実直さなどクソの役にも立たんよ・・・
抜け駆けしたもの勝ちさ
要はいかに早くそれに気づけるかどうかなのだよ

13 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:02:47 ID:T5Zmvlp/0

★★★　安倍の首相就任後の政策　★★★

サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視

14 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:03:15 ID:h0/0JMQn0

派遣なんか人身売買とほとんど変わらん
金貸しよりも酷い

15 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:04:30 ID:XsjhaKji0

そして再チャレンジからも外されて･･･

氷河期世代オワタ

16 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:06:06 ID:Sqrh7C6UO

なんつーか、正社員にこだわってるのって日本だけの気が・・・
漏れはアルバイトでいいから仕事があればそれでいい。バイトで金ためて、その金使ってバイトやめて遊んで、金なくなったらまたバイト・・・が望ましい

17 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:10:01 ID:RsIct5sXO

社長以下みんな契約社員のが時代はじまりはじまりーー

18 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:10:37 ID:7LIwuRt/0

>>16
それが出来るのは若いうちだけだよ。
他の国は知らんが、日本ではね。
そういう多様な生き方が容認されてないんだよ。

19 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:11:42 ID:0iCnUnx30

就職氷河期世代を相手にしてくれる政治家なんていないよな

20 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:12:26 ID:6W8eqG2b0

市場原理からは短期雇用のほうが給料高くて当たり前。特に営業や技術系
なんかは企業を渡り歩くほうがよほど自然な生き方。
総務なんかで終身雇用は必要だろうけど、そんなのは身分保障と引き換えに
低賃金でいい。

21 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:12:26 ID:nCVo2MnE0

格差を埋める努力をしない奴は使い捨て
当然だろそんなの

優秀な奴は派遣先で引き抜かれる
普通以下は引き抜く意味もない
そんなのは使い捨てで十分

22 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:12:56 ID:xARX4I8Z0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061204-00000305-yom-bus_all
「再チャレンジ支援税制」ニート・フリーターを除外

いよいよ自民党が本性を見せてきたねぇ。

23 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:14:48 ID:nCVo2MnE0

全面的に支持

24 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:16:32 ID:vw4FoI3Z0

確かに辛い時代だった。自分も同じ世代。
でもそれに甘んじていてはいけない。

25 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:17:02 ID:0lxCV6n60

>>18
容認されてないというか…社会の中に、トシばかり食ってろくな仕事できないやつを
受け入れる余裕がない。

26 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:17:27 ID:HUjbs9mI0

民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

27 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:19:13 ID:gpn0i6k60

非正社員の割合がある一定の年代に偏っているから行けないんだと
思う。だからすべての年代に非正社員を作れば良いという事。
５０代でも４０代でも正社員という地位に安住していられないという
危機感を持たせる事も大切だと思う。

28 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:19:15 ID:LAMqz9vF0

>>22
ニートはともかくフリーターを除外してどーすんだ？という気もする。

まあどうでもいいがな。

29 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:21:00 ID:3PcsE3ES0

最強だよな「民主よりマシ」ってのは・・・いやでも自民に入れちまう

30 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:21:43 ID:QpHF+K4l0

家族などの係累がいないうちに、社保長や犬HKに自爆テロ仕掛けるしかないな。

31 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:23:05 ID:5o2r0dVDO

会社人間を一級市民扱いしている国だからしょうがないよ

32 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:23:46 ID:MdE7qvnD0

就職氷河期世代で生き残ってるやつは、
幹部になれる確率が高いんだよ

33 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:24:27 ID:uVr7BuhXO

30歳以降でバイトなんか見つからない
もう日本人も屋台ひく時代に突入だな

34 ：DQNな評論家：2006/12/04(月) 16:24:57 ID:sT77Wv940

だれか、氷河期世代の中の年長の方で政党作れｗ
本気でやればそれら層から指示されそりなりの票集まりそうだが…

あと、経団連の言いなり政治はもううんざり…
中小や零細企業の方が多いのだからそこら辺も支持層に…
今の政府は、勝ち組企業がこれからも勝ち組企業のまま居られる体制を整えるだけ。
間接的にそれらの企業が優遇されるように仕向けている。
これじゃ競争にならないでしょ？
ちっとも平等じゃない…

35 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:26:50 ID:FyIv3yDl0

自民も民主も経団連の犬。非正規雇用や偽装請負問題をもっと広めたいなら共産党に投票すればOK。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
　日本共産党以外の【　すべての政党の賛成　】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
　同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
　ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【　自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成　】で成立しました。
　先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【　自民、公明、保守新の賛成　】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も
与党と民主、自由の賛成で成立しました。
　〇〇年四月に【　自民、公明、保守、民主の賛成　】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
　例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【　自民、公明など与党の賛成　】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【　民主党も賛成　】しました。
　不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【　与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成　】しました。

36 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:27:14 ID:KEapBosT0

基本的にはいいとおもうが、家賃・光熱費・ケータイ代とかの
値段を抑えることも同時にやらないと駄目だな。

37 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:31:12 ID:zuKqx45F0

何の趣味もない、やりたい事も楽しい事も欲しい物もない。
友人も会いたい人も好きな食べ物も特にない、見たいTVもない。
なくなって困るのは住むところと今食べるものぐらい。
まるで生ける屍だが、死ぬのはやっぱり怖い。

よくよく考えたら、俺の天職は懲役囚だった。

38 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:31:43 ID:mCGeBN1O0

ニート・フリーター　→　「再チャレンジ支援税制」の枠から外す
派遣　　　　　　　　　→　3年経ったら正社員にする義務を撤廃
正社員　　　　　　　　→　年収400万で残業させ放題

39 ：DQNな評論家：2006/12/04(月) 16:33:13 ID:sT77Wv940

よくわからないんだけど談合や所得隠しとかインサイダーうんぬんとかやってるけど
何でもっと罪を厳しくしないんだ？
不正なんだよ？詐欺なんだよ？？　
そいつらに裁判受けさせたり、執行猶予与えたり、もうけた金の数％の罰金取ったり
無駄×10

もっと社会悪だって認識させて怖くて出来ないようにしなきゃ

①懲役１０年（執行猶予は？　ハァ？　必要なし）

②財産すべて没収（不正に儲けた額等は関係無し）

③晴れてリセットして０からスタート（マイナスじゃないだけマシ）

これでいいでしょ？　嫌がる人の気がしれない。
不正しなければいいわけだし。

40 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:39:17 ID:qrMczhtc0

保険や年金の費用差を解消し、
派遣やバイトにも社員と同じレベルのボーナスを日割りで出せば良い。

41 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:40:19 ID:5o2r0dVDO

正社員の労働時間を他の先進国並にすればある程度解決するけど
日本は権力が意図的に労働時間を長くしているからな

42 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:40:25 ID:rAsnd52L0

>>39
その立法する政治家、税金を食い物にする役人、これらすべてが腐ってるからな。
この国はもう国として生きていく価値もない。
税金のシステムこそ最近流行りの死ぬ死ぬ詐欺と同じようなものだからな。

43 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:40:25 ID:f7Tj9fd4O

日本＼(^_^)(^_^)／ｵﾜﾀ

44 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:41:22 ID:kiJ8HX010

恩師が「氷河期世代の同窓会の集まりの悪さは異常」と言ってました。

軍隊なんかでは、３分の１か半分が戦死すれば全滅とみなされるんでしたっけ？
そんな感じ。

45 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:44:59 ID:U4ghG7Ix0

>>27
現在就活中の大学3年生からそうなるからお楽しみに
労働ビッグバン

46 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:45:56 ID:VUv8mxjd0

俺のゼミも半数が内定なかったっけな

47 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:47:22 ID:gpn0i6k60

全ての世代に非正社員を作れば問題無いんじゃないの。
ある一定の年代にすべて追いかぶさっている事が問題視
されているんだから。
仕事の出来ない４０、５０代の人も全て非正社員にしましょう。
後はいい年をした女性が正社員でのさばって働いているのも
やめましょう。女性は非正社員でも良い。

48 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:47:47 ID:NfOe0ms70

世の中はもうちっとダメ人間に優しくなってください
今の三割増しくらいに

49 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:49:21 ID:MGKWwHfU0

上のつもりの奴らは弾圧してる連中が何もせずに服従してるとでも思ってんのか？

50 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:50:06 ID:BWwFGRfK0

非正規社員の割合が3分の1以上の会社は法人税70%とかにすればいいんじゃね？

51 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:50:30 ID:5BMwLHg50

>>44
真面目な話離婚、失業諸々大杉。情けなくて顔見せできませんというのが
多いもの。うちのいとこ父方はニート、フリーターばかりで法事すら来ないよ。
母方のいとこはみんな普通に結構普通に大学でて普通に働いてるが。

俺は会社で適当に仕事しつつ２ちゃんに張り付くﾀﾞﾒ社員。

52 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:50:46 ID:gpn0i6k60

いっそのこと３０までの女性は正社員扱いで、
それ以降は非正社員にしちゃえば良いんじゃないの。

53 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:51:08 ID:l7omNJjt0

このデータ公務員って正社員の中に入れられてる？

54 ：DQNな評論家：2006/12/04(月) 16:52:06 ID:sT77Wv940

ニートやフリーターを採用した企業に税とかを優遇してみたらいい
中小や零細企業はむしろ採用したいけど広告バーターなんかの金がかかってしまう。
「でも採用したい（ニート・フリーター）でも真面目なら全然OＫ」
それなら
政府が主導で人材バンク（ニート・フリーターのみ）を作り無償で橋渡し。掘り出しモンがあるかもｗ
また積極的に採用する企業に何かしら税等を優遇。
だからと言って悪徳企業が悪用しないように就職した輩のその後をある程度調査（企業は報告）
ＤＱＮ行為をしたり、やむなく解雇（業績超悪化）以外の理由で
退職させた場合は罰則等（今までの補助金全部返還）

反日国やその他のＯＤＡを減らせばこれ位の事できそうなんだけどな～
まず自国の国から救え！
少子化問題等も「若者の雇用」と繋がってるから本腰いれれ。

55 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:52:45 ID:IsyVwm8RO

時代によって運不運があるのは当たり前。
兵隊にとられるような時代じゃなくてよかったとむしろ思うくらいだ。

56 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:52:58 ID:mc+fTr7M0

今の20～24歳位の馬鹿丸出しに将来こき使われる様になるのか。
ハハハ、今のうち死んどこう。

57 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:56:28 ID:W5lyWT+30

>>49

革命なんか起きるわけがない。

58 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:57:18 ID:ZAX0/nNx0

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」と言っている法律。
　【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会　議★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/

経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律。
　【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144950/

経団連自民党が,　　「再　チ　ャ　レ　ン　ジ　？　　あ　れ　冗　談　W、釣　ら　れ　た　？」と言っている法律。
　【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/

59 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:58:04 ID:3PcsE3ES0

これが階級闘争か

60 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:59:04 ID:NfOe0ms70

>>57
そう思ってないとこんな事出来ないよな

61 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:59:21 ID:rwsAR9pL0

漏れもこの世代だけど、リアル友人自殺した香具師いるよ・・・
よく煽ってるレスとかあるけど、まじでこの世代悲惨だよ・・・
ちなみに漏れは株ニート('A`)

62 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:59:49 ID:clcmoluY0

まず終身雇用、年功序列を廃止して
雇用の流動化を進めないと、派遣が増える一歩だろ

63 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 16:59:52 ID:869WnO7F0

>>61
将来どうすんの？

64 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:01:02 ID:WQM4joiU0

ＴＯＹＯＴＡ奥田は勤労者の給料絞った挙句、「なんで国内販売が伸びないのかわからない」って
ほざいてた糞馬鹿だぞｗｗｗｗｗ
こいつ、ほんとに経済についてはど素人だわ

65 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:01:30 ID:hjVRt6nS0

>>61
外資がどんどん、日本の市場を見限って
売りに出してるから気をつけろ。

66 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:01:37 ID:rJWUH5jq0

安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　
安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　安倍は馬鹿首相　

67 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:03:04 ID:lKVsMG6H0

>32
ゆとり世代のやつらにアゴで使われるようになるんじゃね？

>44
自分は正社員だけど同窓会には行ったことない。
この世代は格差うんぬんもあるかもしれないが、荒れる学校後の陰湿イジメのハシリ、
大勢の中では自分を主張しない、周りに合わせる内申書いちばん大事って頃だから、
友達関係が狭く、また人口も多いので1クラス、1学年の人数も多いから、思い入れも少ないのかもね。

お気楽団塊とは違いまっせ。

68 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:05:02 ID:Le6+lPoH0

>>67
もうアゴで使われてる俺。

69 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:05:09 ID:8ekBf6N90

ひとくくりに「ニート」扱いだもんな

70 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:05:17 ID:rwsAR9pL0

>>63
どうなんだろ　まあ良くも悪くも諦めの境地だな
もうどうあっても正社員なんて無理だろうし
>>64
漏れも空売りするから全然おｋ

71 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:06:18 ID:yBIkclkfO

女性が非正社員でもいい訳ないじゃん！
一人で生きて行かなくちゃならないのに。

72 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:06:25 ID:6phExIEf0

>>63
会社すら将来どうなるか分らない時代に何を。
将来が確実なのは公務員だけだよ。

73 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:07:25 ID:869WnO7F0

>>71
そう、結婚もまともにできん時代に若年女性の非正規労働率は50％を超えるくらいだ
男性と違い女性の場合はそのまま40　50と比率もスライドしてるしな・・・

74 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:08:05 ID:ewtGsYz00

>>51確かにな('A`)
俺の地元の同級生も定職についてるやつしか
同窓会来ないみたいｗ
派遣やフリーターでも来てるＤＱＮもいるみたいだがｗ

75 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:08:57 ID:zpZ/VBP00

ニートも嫌だが社蓄のやだな。どーしたもんか。。

76 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:09:39 ID:869WnO7F0

>>75
派遣にでもいけよ
大学生の意識調査で、正社員になれば勝ち組と思われるようなご時勢だ

77 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:11:50 ID:8ekBf6N90

>72
やつらだっていつ民間に売られるかわからんよ

78 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:14:55 ID:kcXQFEeB0

>75
自営でも目指せばいい
その前段階として派遣でも社員経験無いと難しいだろうけど

79 ：名無しさん＠６周年：2006/12/04(月) 17:18:09 ID:rxbHhZBS0

４５歳・高卒・田舎在住で転職を試みたたら１０数社から落されました。
物凄く厳しいです････しかし､ようやく､ある会社から拾ってもらえそうです。
半年以上掛かりました。明日､最終面接です。

80 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:19:33 ID:WQM4joiU0

>>79最終面接で落とされるよ、きっと。おめでとう

81 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:19:54 ID:lKVsMG6H0

>79
45歳は氷河期世代じゃないですけど？

ツリでしたか・・

82 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:20:26 ID:aEwBwL8b0

昭和３４年当時在日総数６１万人
そのうち徴用（在日のいう強制連行）
で日本に来て日本にそのまま住み着いたのはたった２４５人だけ
他は自由意志で勝手に住み着いた連中

http://www.youtube.com/watch?v=nphQDygKRtQ
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
（朝日新聞　1959年7月13日）

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　在日の方々は全員かわいそうな強制連行の被害者
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

83 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:20:45 ID:NfOe0ms70

>>79
おめでとうございます
でも、会社によっては面接でもかなりの数落とされるようです

84 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:21:17 ID:6W8eqG2b0

日本ではなぜ正社員が一等市民なのか。
非常勤雇用でも営業や技術のスペシャリストなら企業は正社員以上の処遇で
迎える気まんまんなのだが、法律でそれが許されない。

85 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:32:37 ID:AUYhz7r70

結局日本の問題ってキリスト、イスラムとか宗教が無いのに向こうの制度持ってきてることにあるんだよね。
アメリカ、欧州なんてキリスト教が土台にあっての制度だし。実質無宗教の日本に持ってきても上手くいくはず無い。

欧州「神の前に人は平等」

この原則あるから超絶金持ちが底辺助けたりする。それは神が勧めてるから。
もちろん一部の基地外はホリエモンみたいになるやついるけどｗ
ビルゲイツやら財閥気づいたような一流の金持ちは皆社会に還元するのは宗教があるから。

日本「人は皆平等」

人は皆平等なんだから努力して金持ちになったんだから何やってもいい。
負け組みは野たれ人でも自己責任。
神の前にという前提の無い平等は悲惨だよぉ・・・

86 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:33:24 ID:zuKqx45F0

保育士「将来の夢は？」
児童「正社員～！」

87 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:37:27 ID:l7omNJjt0

>>56
自分のほうが使えるという自信はどこから？

88 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:39:47 ID:UoRP/RK/0

>>85
その理屈でいくと、そのうちいじめも肯定されそうだなｗ

強い子は努力しており、弱い子は強くなる努力を怠った、なまけ者だから
何をされても自己責任って

89 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:42:18 ID:ZqyEk7xy0

>>1

90 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:43:43 ID:mCGeBN1O0

>>85
日本だって還元してるやん。
美術館つくったり、研究所つくったり
野球チーム持ったり、サッカーチーム持ったり・・・

91 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:55:19 ID:3f7lz+Dp0

正社員になれたって儲かっていて福利厚生のいい上場企業に入れなければ
勝ち組とはいえない・・・

92 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:56:17 ID:O+aVg5w20

氷河期世代よりも、ゆとり教育世代がヤバいよな。

うちでも、ゆとりは採用しないようにしてるし。

93 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:57:09 ID:m1z8o6MX0

>>90
芸術家と研究者とスポーツ選手が

何人　居るんですか？　でそこに何億円　使ってるんですか？
よく考えてものを言いましょう

94 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:58:31 ID:4AKnglXAO

俺31歳だけど年収1000万越えてるが。
勿論底を這いずりまわる下積み時代もあったがな。

死ぬつもりでやってきて本当に良かった。

95 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 17:58:48 ID:i0i81DuQO

射殺したい有名人ランキング

96 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:00:03 ID:P7P31OZr0

>>79
受かることを祈ってるよ
>>81
４０歳以上の就職、転職は超氷河期世代以上に厳しいよ
転職を図るのであれば、３０代前半まで
それ以降になるとそれなりのキャリアが求められる

97 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:01:10 ID:6QJD78jA0

氷河期世代だから汁男優になった。
今日の収入約３万５千円。
汁が出る限りやるしかない。

98 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:03:47 ID:8XHf1nn20

汁男優の日当はロケ弁当だけですた

99 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:05:31 ID:mCGeBN1O0

>>93
つ皮肉

100 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:06:31 ID:ptKl4fQ40

新たな被差別民の誕生ですね。
今度は利権化しないように、うまくやりましょう。

101 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:08:02 ID:AUYhz7r70

>>88

すでにその傾向はある。「いじめられる方に問題がある」と答える人が結構多いらしいからね。
まだまともな倫理観が残ってるからそこまで極端にはならんけど。

ちなみに社会が疲弊すると宗教がはやるのは自然なことなんだよね。人はどこかで精神的な支えを求めるもんなんだ。
若いうちは宗教＝うさんくさいで聞こうとしない。若いうちは心も安定してるからね。
でも長い人生の間で一度も精神的な挫折が無い人はほとんどいない。そこで心の弱い人は自殺したりする。
ちなみにアメリカ人とか外人が陽気なのはバックグラウンドにキリスト教があるかららしい。

まぁ日本にまともな宗教はほとんどない訳だが、、、
創価学会とかきちがい宗教が流行る日本って、、、Orz

102 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:10:06 ID:Omt9Cugz0

みなさま
国家社会主義日本労働者党に
清き一票を

103 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:19:46 ID:KEapBosT0

>>101
まー天皇家でも鑑賞しながらマッタリしようや

104 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:41:35 ID:mCGeBN1O0

a子供が居なくて遺産が入るか家持ち(ﾛｰﾝ完済)で体面を気にしないなら、
４勤３休の派遣やバイトをやるほうがいいかもなw
リーマンだって中小は病気のときの保証が無いも同然wwwww

105 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:44:33 ID:MlIZDyUZ0

また今年も正月がやってくる
高校時代の友達に合うのだが、苦痛でしょうがない
働いてるっていう嘘をつくのも、もう辛い･･･バレてるんだろうし･･･

106 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:46:06 ID:mCGeBN1O0

>>105
派遣かバイトしろよ

107 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 18:49:02 ID:noJkkcrK0

>>105
実は相手も無職で
友よ　お前もか！　　　・・・同士！！　
みたいなことはない？

108 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 19:03:53 ID:O+Uh+goX0

>>79がんがれ。
幸運を祈るよ。

109 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 19:27:01 ID:869WnO7F0

悲惨な世代

110 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 19:39:45 ID:jIh9bGtR0

>>34
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164526625/

☆★☆２ちゃん労働党を作ろう☆★☆

111 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 19:48:12 ID:ewtGsYz00

しかしねらー世代って俺ら氷河期世代だよな？
ひろゆきなんてモロそうじゃん

112 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 19:54:08 ID:vlydRDUS0

>>106
それは働いてるって言えない

113 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 19:54:21 ID:eXo5xTjF0

【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165219330/

114 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:01:10 ID:iqewKtdf0

いじめぬかれている氷河期世代がこぞって自民に投票って・・・・・・
俺も氷河期世代だけど、お前らの馬鹿さ加減にいい加減うんざりだわ。

115 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:03:30 ID:vlydRDUS0

まあ、次は共産に入れるだろ

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:10:14 ID:YuCL0rtZ0

俺はずっと共産に入れてたが、亀井を追い出す時だけ特例で自民に入れた。
不採算大企業を潰して金融を再生し、健全な中小を救うとか言ってたはずだが、
ここまで経団連べったりとは予想しなかったな。所詮は献金で食ってる政党だな。

117 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:10:27 ID:/ASK1glv0

安倍首相はベーシックインカムを早急に実行すべきだろう。
経済が国民全てを労働につかせる完全雇用などありえないとわかった今、
正規雇用につけなかったものたちを保護する義務が国にある。
それがベーシックインカムだ。詳細は以下で↓
http://pomekichi.web.fc2.com/index.htm

118 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:13:51 ID:v5ILh3ca0

>>116
官から民へ、とか本気で信じたのか？　アフォかと。

そうやって衆院選で騙された20代・30代のせいで、今後の日本は地獄になる。

119 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:20:54 ID:62UCmgL40

郵便局の最近のポカぶりはすさまじいです。
たぶん非正規職員が増えてるんでしょうなぁ…。

今日も、土曜日に出した定型外普通郵便が、何を血迷ったのか差出人の私を受取人と
勘違いしたらしく、私の家に「配達」されてきた。
あて先不明で戻ってきたんじゃなく、単に見間違い。

私の住所氏名の横に「差出人」と書いてあるにもかかわらず、窓口のねーちゃんが
差出人の表記の横に切手（窓口で機械で出すシール状のやつ）を貼りやがったので
まぁ勘違いもするだろうけど…。

不着も増えたし、贈り物の申し込みしても控えをくれなかったり局の控えまでお客
さんに渡したりで、私はもう局長の謝罪訪問をここ1年で2回受けている（笑）。

120 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:23:31 ID:bZpoOQAPO

ニートとフリーターは違うって意見あるけど、実際は同じようなもんだよなぁ

121 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:25:20 ID:AI+ip5U70

http://ranobe.com/up/src/up154312.jpg

122 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:26:54 ID:PRMjDSGz0

安部は国内の雇用や所得の向上に力をそそぐ政策を！
みんな苦しんでるぞ。この間のGDPでも消費が著しく低下してただろ。
みんな無駄遣いしないように節約してんだよ。
なんとかしろよ。国内は冷え切ってるよ。

123 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:37:39 ID:8NoCNNhl0

≪ 慶応大SFC(湘南藤沢キャンパス)の総合政策学部と環境情報学部、 2002年卒業生の就職内定率は４８％　(週刊現代) ≫

　　※ 週刊現代2002.11.2 記事内容 ( ttp://www.geocities.jp/gakurekidata2/gendai2002.11.2.html ) ※

　ある慶応大の教員はこう話す。「実は学内で公示された02年4月卒業生の就職率が、大きな話題になっているんです。湘南藤沢
キャンパスの２学部が、全学部中もっとも低く、両学部をあわせた学部学生の就職率がついに５０％を切っているんです」

　慶応大の学生の就職率、就職先企業名は、大学のホームページで公開されている。それによると、01年度（01年9月、02年3月卒業）
の卒業生は総合政策学部で、５１９人。うち就職者は、２６８人。大学院などへの進学者が４２人。「その他」つまり就職も進学もしない
プ－タロ－予備軍が、２０９人もいる。
　もうひとつの環境情報学部はもっと酷くて、５００人の卒業生のうち就職したのはたった２２２人。「その他」が４割の２００人もいる。
２つの学部をあわせると、１０１９人の卒業生のうち就職したのは４９０人にすぎず、「就職率」は４８％なのである。

　この率は、７０％が大学院に進学する理工学部を除けば、慶応大の中で最下位。さらに、ライバル・早大の各学部をみても
理工学部以外にはこんなに就職率の低い学部は見あたらない。理工学部の学生は大学院卒業段階ではほとんどが就職するから、
実際の「プ－タロ－製造率」ではＳＦＣがナンバーワンなのである。

　　　【1998年－2002年の就職率の推移】
　・ 1998年卒業のSFC学生の就職率　６７．１％
　・ 1999年卒業のSFC学生の就職率　６３．６％
　・ 2000年卒業のSFC学生の就職率　６３．９％
　・ 2001年卒業のSFC学生の就職率　５３．９％
　・ 2002年卒業のSFC学生の就職率　４８．１％

124 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:38:47 ID:930LBoPXO

小泉詐欺にひっかかったんだからあきらめろ

125 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:42:04 ID:v5ILh3ca0

まだ洗脳から解けずに、「自民」に投票して

首吊りを早めるバカ氷河期

126 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:45:00 ID:rCGSIPhXO

　読もう
◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

127 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:45:44 ID:8zKRLiHo0

日本の民主主義政治なるもの、それは

「自民の自民による自民のための政治」

しかしてその結果は

「自民はタラフク喰っているぞ　汝人民飢えて死ね　ギョメイギョジ」

128 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:53:33 ID:YuCL0rtZ0

>>118
> 官から民へ

平成研を追い出し資金源を断つのが目的だったので、そこはどうでもよかった。
一過的措置。次から当然共産に入れる。

129 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:56:46 ID:rCGSIPhXO

読もう。特にコピペまとめを。
　安倍の愛国心・美しい国がこれとは、なんと愚かしい！
　すぐに読め！労働者よ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

【社会】サラリーマンの残業代が消える？年代別減額リスト…ホワイトカラー・エグゼンプション★４　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164270885/
■まぁ、美しい国ですこと。『ボロを着ていても、心は錦の方が良いな。』
　自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14～1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■そして、今の日本は…

130 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 20:58:10 ID:oa4RbMfN0

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

131 ：（-＿-）さん：2006/12/04(月) 20:58:35 ID:EwYfeexK0

で、自殺方法は何がいい？
電車に飛び込むのは迷惑かけそうだからNGで

132 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:02:21 ID:seqtsYoGO

ま樹海か練炭が妥当

133 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:05:14 ID:MyEN+ON6O

>>131　
しぬくらいなら英雄になれば？人生に華を

134 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:06:52 ID:vlydRDUS0

>>131
周りのつけで死ぬのに、周りに迷惑かけずに死ぬの？
バカじゃない？

135 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:17:45 ID:nuc4MAtm0

>>131
オマエいいやつだな。

>>134
↑こいつ友達いなそうじゃね？

136 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:20:57 ID:Wc5XawyB0

おれは、健保組合あるだけいいや。

137 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:25:54 ID:RazRwu1g0

長期休暇比較。

ながーい　パリの夏休み　～５週間の有給休暇が法律で義務化されている国～
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html

ヨーロッパ１７カ国の労働者のバカンスの平均日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…最低のベルギーで２０日
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

日　本　は　制　度　が　な　い　の　で　も　ち　ろ　ん　０　日　で　す　！　

138 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:27:51 ID:xsR65UAE0

恵子はつぶやいた。「私が子供の頃は、日本がこんなに早く終了するとは思いませんでしたわ。」

139 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:33:37 ID:OUTyw7oj0

自殺なんか絶対にするな
どんなにつらくても死んじゃ駄目だ
誰もが皆、幸せになれる世の中じゃない。誰かは犠牲になるものさ
だからと言って死んだら負けだし、周りに迷惑をかけたら
そこらのチンピラと同じだぞ
おまいらはそんなに弱い人間じゃないはずだ

140 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:35:16 ID:8mxZT5Ut0

54:名無しさん＠七周年 :2006/12/04(月) 19:00:31 ID:qqfSavih0
今必要なのは日本版ナチではないか
ブラジル人に適当に金やって送還
首都を京都か南東北に遷都
直接行動隊創設
経団連と電通強制解体

141 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:35:50 ID:HSfhGdu60

自民に入れた若者はバカばかりじゃない気が。
日本が滅茶苦茶になるようにあえて自民に入れる奴とかもいるだろ。
今はやたらと退廃的な若者とかいるし。

142 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:37:06 ID:/ASK1glv0

>>141
俺もそれを期待して自民党に入れた。
自民党なら日本をめちゃくちゃにしてくれると、
共産党なら現状維持で何も変わらないような気がするけど。

143 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:42:16 ID:Wc5XawyB0

それを馬鹿という

144 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:42:19 ID:MyEN+ON6O

自殺なんてするなって奴は搾取する側の金持ちか？
一生奴隷、誰にも愛されず、夢などみる暇も気力をなし。若い奴や金持ちには、蔑まれ
金がないことが悪だとテレビはいう
それが氷河期世代の未来

145 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:43:39 ID:6D5dYVIz0

>>44
つうか、ニートやフリーターなのに同窓会に出れるかよ。
Ａ「俺、今営業してて、この前主任になったんだ。」
Ｂ「俺はコンビ二でバイトして、ロスになったのをコソッと
　　持って帰ってそれで食いつないでる。」
Ｃ「漏れはＰＣにべったり。つうか２ちゃんしかしてないお。」

…同窓に差をつけられるほど辛いものはないな

146 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:48:11 ID:OUTyw7oj0

試練だと思ってその日その日を乗り越えていかないと。
つらいばかりの世の中ではないよ
ひょんなことから劇的に人生が良い方へ変わる事だってある
そういう可能性があるのに今だけを見て絶望して自殺なんてするのは馬鹿だよ
家族だって報われない

147 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:48:22 ID:kWNTHPkU0

3分の一って、学校なら学級閉鎖なみの数だ。

新卒制度が未だに続いている日本は、本当に改善しないと。
この年代は、今、ＩＴ社長など話題になっているが、それは当時、氷河期で、
会社に雇用されてもろくなことない、なんの魅力ない、という思想があったから
独立した人たちだろう。
ここの管理人もある意味そうだな。

ほとんどは、そういう教育受けなかったから、やらなかったが。
今の就職活動はその時よりずっと楽かも知れんな。そのＩＴ社長の下で働けることもあるんだし。
当時はそういう若者社長など話題になってなかったし、若者の希望は薄かった。

148 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:50:48 ID:HSfhGdu60

>>143
世の中にはノストラダムスの予言や、関東大震災に期待してた人もいるんですよ。
そんな人からしたら小泉自民党が選挙ではベストチョイスだっただけで。

149 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:50:52 ID:869WnO7F0

>>146
良いこと言うね。

150 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:53:43 ID:rCGSIPhXO

働く人が増え給与が増えて、それにより納税が増えてこその国なのに

逆に税金をあげ無理矢理納税UPさせ、
一方で給与を下げ、家庭の消費支出を毎年下げ、景気の主体を変更できない世界でも珍しい好景気、日銀からも本当に好景気なのかと疑問の声すら出始めた。

151 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:54:21 ID:9DeUqTg30

>>103
天皇なんかクソの役にも立たないからこんな状態になっているんじゃないか。。。

152 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:54:31 ID:K26tkpnp0

４１歳、契約社員、独身、借金無し、持ち家、貯蓄８００万円
軽自動車１台

人生　終わったと思って生きている。

153 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:55:19 ID:dOjbw4sS0

結婚して子供作ったりしなきゃ
いくらでも生きていけるさ。マジ子供だけは作らないほうが。

154 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:57:07 ID:zBAYASCV0

オレは今34で３月まで家族で食品関係の自営やってたたんだけどオヤジが
体調崩して店閉めた。でも３週間位でハロワで紹介してもらった会社で
採用。零細で保険引かれたら手取り20前後だけど贅沢いえないな。今の会社を
辞めたら次がいつ決まるか判らないからずるずるいるんだけど・・・

155 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:57:31 ID:869WnO7F0

>>152
なんとかなるんじゃないのか？

156 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 21:58:13 ID:pOx4lRn40

>>146
お前、詐欺師だろ。

157 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:00:35 ID:9DeUqTg30

キリスト教のかわりに天皇を使うって話があるけど､
なんかあのバカ信じていい事あったか？

158 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:00:49 ID:8zKRLiHo0

>>151

三笠宮寛仁さまの二女の瑶子さま（２３）が１日から、東京都港区の日本赤十字社に常勤の嘱託職員
として就職されることになった。
同庁によると、女性皇族が常勤で就職されるのは初めて。

瑶子さまは今年３月に学習院女子大を卒業。その後、宮中行事に出席されたり、寛仁さまのご公務を
手伝われたりしていた。以前から子供好きで社会福祉に関心があり、青少年・ボランティア課の職員
として週５日、勤務されるという。

（2006年12月1日10時58分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061201ic01.htm

159 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:01:19 ID:869WnO7F0

>>154
どのような職種？

160 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:02:37 ID:9DeUqTg30

>>158
で？
俺達には関係ないね。
お飾り見てオナニーするほどバカじゃないので。

161 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:05:44 ID:zBAYASCV0

>>159
食品製造です。経験者ということで採用してもらったんだけど
食品関係は給料安いんですよ。

162 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:06:24 ID:iGSxDreS0

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　安部ちゃん
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　俺らニート・フリーターに未来ある政策を・・・！
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／:::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　「再チャレンジ支援税制」　
　／:::::::::::::::::::::　　　　　　　　　| |ニート・フリーターを除外

163 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:07:36 ID:rCGSIPhXO

　泣いてばかりいたって春は来ない。

　先の事をあきらめるなんて…、うちらにはまだ早すぎる…。楽しい未来はきっと、あきらめずに歩んだ先にあるもんやから…。

164 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:08:54 ID:869WnO7F0

>>161
それでも働き口が見つかってよかったですね。
食品関係かぁ・・工場でのバイト経験しかないなぁ・・。

165 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:09:58 ID:w0vycvkM0

【労働者の敵】日経新聞不買運動【売国】　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1165183954/l50

格差固定を助長したのはこの新聞の責任もあるんだよな。
日経に金を落とさないことも必要ではないか？

166 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:12:34 ID:rCGSIPhXO

>>158
　天皇家は今の天皇の直系以外には、予算殆どないよ。雅子妃のオランダ旅行のための費用すら無かったから天皇の御静養の費用を回して、御静養を止めて天皇は働いていたから。
　みんな一般企業で働いているよ。
　脳梗塞で亡くなれた方も、企業で働いていたし。

167 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:13:32 ID:iGSxDreS0

>>163

惨めな暮らしするくらいなら
自殺したり自爆したほうがいいんじゃね？　 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

168 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:13:39 ID:cYOHrOBh0

>>146コネコネ地方公務員の方ですか？

169 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:15:24 ID:9DeUqTg30

▽1868年（明治元年）
　↓77年
▽1945年（昭和20年）
　↓77年
▽2022年
　2022年に日本は破滅します？

　▽就職氷河期世代が51歳～41歳になっています。
　　45歳過ぎた頃から非正社員は職が無くなり消えていくから、
　　氷河期世代の平均寿命は50歳前後になるだろう。生活苦の自殺増加により。
　▽大量の団塊が75～70歳になって、医療費をバカ食いしています。
　▽経営感覚のないバブル世代が56±2歳になって、経営に参画しています。
　▽ゆとり教育世代が36±3歳になって、若手管理職になり企業は機能能力低下しています。
　とても冷静に見て日本経済破滅です。

170 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:18:02 ID:7PDDzArc0

>>169
日本を脱出するかな・・・・・・
日本にいる間にPE取っておかないとな

171 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:24:57 ID:MCaV6lw20

まだ３０％なのか。
企業の仕組みからいえば、７０％が目標だろうな。

172 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:26:48 ID:viTTFK57O

>>145
この世代では就職率の高さだけで勝ち組と思われるだろう高専卒でも、
東証一部上場メーカーに就職できたのは５人、公務員や研究職含めて10人いくかどうか…。
あとは中小メーカーばかりだよ。
おまけに入社後は全員サビ残だらけらしく、鬱患ってニートになったのが５人もいる。
もうこの世にいない奴もいる始末だからな。

大学編入組入れてこのザマだよ、氷河期世代はな。

ちなみにバブラーだといくら出来が悪くても全員大企業正社員だけどな。

173 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:27:25 ID:tmcNF3IF0

>>44
長野県＠中学3年間クラス替えなし
だけど、男のほうはニートで3人ぐらいこられかった。
わかってるだけで。（：ω；）

174 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:31:32 ID:7PDDzArc0

>>172
高専は大変だよ
氷河期世代の勝ち組は工学部機電系のみ
それでも俺も就職浪人寸前の12月に内定貰った
馬鹿でも就職できるのは機電ぐらい

175 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:34:05 ID:KmoumN0R0

>>172
ははははは・・・・（涙

2002年高専卒業の漏れ
　東証2部→完全子会社化により上場廃止の弱小メーカー

2006年高専卒業の弟（留年＆クラス40番）
　東証1部の某財閥系メーカー

初年度にして既に弟の方が給料高い

176 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:43:12 ID:RW62sbis0

>とりわけ、“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した２５～３４歳層は

俺の友達もこの年代はフリーターやニートが多い

177 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:43:32 ID:869WnO7F0

>>176
30過ぎてフリーターはマジでやばいよな

178 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:47:43 ID:7PDDzArc0

>>177
と言って明るい展望も支援も無いからしょうがない

179 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:50:07 ID:fb6UayLx0

>>174
機電はマジ最強。

氷河期世代だったが、推薦なんて余りまくりで
俺は苦も無く大手企業の研究職に就職出来たからね。

180 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:51:07 ID:yq+uB5+B0

>>176-177
知り合いに３９歳フリーターがいるw
持ってる資格は教員免許だけ。
運転免許も持ってないなんて終わってる.....

181 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:52:08 ID:DfsllXp10

いま、リアルでまじここ。
なんとかしないと餓死をおしつけられる。
http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki389.jpg

182 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:52:22 ID:869WnO7F0

>>180
40過ぎたら手取り23くらいの警備やるんだろうな
そして50まで働いて、50からは清掃やって60で駐輪場の監視
年金は月に6万の国民年金

183 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:53:08 ID:+A9kTnwS0

>>179
ホント、機械電気はあれだけ就職最強なのになんで人気無いのか理解に苦しむよ。
特に入りやすい地方国立大なんて凄くお買い得感があるよ。

遊べないとかモテないなんて、就職できないことに比べればたいしたことじゃないのにな。

184 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:54:05 ID:Vr3+bq1s0

>>180
弁護士か会計士、税理士、司法書士、弁理士のどれかを取ることを
お勧めする。

185 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:57:13 ID:tmcNF3IF0

>>183
大手家電メーカーがバブル後社員減らしてるだろ。
本社から子会社への片道切符や、子会社採用組みと本社採用組みのいさかいとか見たら、
逃げるのも仕方ない。って機は車があるからまだ良いんじゃない？

>>179
ネタでしょ。高専で研究なんて。

186 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:57:38 ID:7PDDzArc0

>>179
機電はどこでもそうだよ。
機電の負け組はITに行った人

187 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:57:45 ID:yq+uB5+B0

>>182
ほっておくと多分そうなるだろうなw

>>184
大学の先輩なんだよ。
マジメだけど、挙動不審というか人付き合いがヘタな人だ。
弁理士が一番簡単そうなので紹介しておくよ。

188 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:57:49 ID:owGiVdCl0

スーパーフリーター

189 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:58:31 ID:/EhBgMgG0

バイトも外食やガソリンスタンド、警備員などの人が集まらない仕事は
上限がなくなってきているから、中高年リストラ組がそれなりにいるね。

190 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 22:59:12 ID:RazRwu1g0

世界最高水準の車を作っても、どこに行っても醜い景観で
世界最高水準の鉄道網を張り巡らしても、多様性に乏しい醜い景観ばかりで
世界最高水準のカメラを作っても、魅力的な景観が少なくて
世界最大の都市圏を作っても、ますます醜い景観が集合体で
世界最高水準の漫画・アニメ・ゲームを誇っても、現実の景観は醜くて
世界最長水準の労働時間で働いても、景観は醜いままで
せか

191 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:00:17 ID:fb6UayLx0

>>185
俺は高専卒じゃないよ。
でも、研究所の同期に高専⇒旧帝⇒旧帝院って奴は一人いる。

192 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:00:28 ID:yq+uB5+B0

>>188
スーフリ

193 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:01:43 ID:7PDDzArc0

機電の負け組＝総合家電とIT系に逝った人
今から思うと総合家電に落とされて本当によかったと思う

194 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:01:59 ID:itfobHAZO

ＴＢＳホリエモン生出演キター！

195 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:02:41 ID:869WnO7F0

IT業界ってどうよ？
かなり儲かって楽そうなイメージがあるが？

196 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:03:20 ID:tmcNF3IF0

>>191
なるほど。いーな。いーな。

197 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:07:24 ID:7PDDzArc0

>>195
C言語に苦戦した者としては　
IT業界　＝　大変・激しい・苦痛というイメージだね
あと組込みもIT系?　組込みは今が旬だね

198 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:07:51 ID:owGiVdCl0

下級戦士であるフリーターでも覚醒してスーパーフリータとなれば
一流戦士以上の力を持つ

199 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:08:34 ID:869WnO7F0

>>197
なるほどなぁ・・・
IT系っていつも大量に募集してるんだよねぇ・・・

200 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:09:19 ID:IczJO1eP0

【労働問題】最低賃金引き上げへ　生活保護水準を考慮　厚労省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164922737/
【調査】日本のサラリーマンの給料は今後上がっていくと思いますか　NOが68％…フジテレビ・報道2001
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165122335/

201 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:13:25 ID:9ntUZphWO

IT系はほんの一部の上澄みを除いて、残りは使い捨ての建築作業員と同じです。
偽装派遣やﾋﾟﾝﾊﾈ、ｻﾋﾞｰｽ残業が一番横行してるのもIT系です。

でも私は決して希望を捨てない。

202 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:13:42 ID:OtrzfRmF0

とても同窓会なんか行けない。立場的にも金銭的にも…ｗ　これから良くなるっていう要素が一つとしてないし。
悪くなる要素なら山ほど。現状維持すら難しい。人生の転落のスピードを少しでも遅くするよう努力するしか…

203 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:15:16 ID:869WnO7F0

>>202
どんな生活して何の仕事をしてるの？

204 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:16:06 ID:tmcNF3IF0

日本のITって意味がわからない。
どこの国で作ってもプログラム言語は同じだから、
表示する言語を変えるだけで同じものを流用できるから、
お金が稼げるもんだと思うのに、日本だとなんかITで作ったものが世界に出て家内

205 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:16:11 ID:y3/jrDM20

>>199
ほんの一部の才能・才覚ある人以外は
ホント、役に立たない連中ばっかりなんだわ。
1年持たないのは最初からわかってるから
3ヶ月間のぎちぎちなノルマひいて、使い捨てる。
幸い、いくらでもなり手はいるしw

206 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:18:04 ID:869WnO7F0

>>205
そんな使い捨てで新卒特権を使い潰された人っているのかな？
俺の周りではいたかなぁ

207 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:21:59 ID:9ntUZphWO

「民主党共産党よりはまし」
この魔法のセリフが有る限り
自民党のやりたい放題です。

よかったね＾＾

208 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:23:15 ID:y3/jrDM20

>>206
携帯コンテンツ系では、掃いて捨てるほどいるw
1本作らされて業界からおさらば。

209 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:23:30 ID:viTTFK57O

この世代の特徴は、たとえ大企業正社員になったとしてもサビ残だらけの末に
鬱患ってニート化するというリスクと常に隣り合わせなので
ごく一部の、76世代と言われるＩＴ系企業家以外は完全な勝ち組とは言い切れない。

おまけに、背負わされるリスクからするとリターンが異常に少ない。

210 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:23:44 ID:Z+TCWaO+0

おいおまえら、自殺って保険降りるの？

211 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:23:54 ID:tmcNF3IF0

>>207
自民＋層化＞民主

説明責任は君にある。

212 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:25:14 ID:OtrzfRmF0

>>203
会社倒産で今無職。♪割とよくあるタイプの君よ～♪て感じだ。雇用保険はとっくにもらい切ってしまった。

213 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:25:36 ID:869WnO7F0

>>208
それはきついな・・・
IT系かぁ・・俺の大学にもIT系企業からの求人が多くきてたな

214 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:25:51 ID:+A9kTnwS0

>>199
あれは経験3年以下の社員を回して偽装請負で稼ぐところが多いからね。
カタギの逝くことろじゃございません。

まともなところももちろん多いのだが、インチキがそれ以上に多くて・・・

215 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:26:23 ID:tmcNF3IF0

今話題の近未来通信だっけ？
それにも新入社員はいたんだろうな・・・

216 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:28:10 ID:y3/jrDM20

>>215
あそこの技術系は全部アウトソーシング。
社員は全部営業職だよ。
あれをIT系と呼ぶのは無理がありすぎると思う。

単なる詐欺師だもの。

217 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:28:32 ID:869WnO7F0

>>214
IT系って、適性検査が多いじゃない？
あれで駄目だった人なんかは続けても苦痛なだけなんだろう？

218 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:30:27 ID:9ntUZphWO

>>211
単純に考えて、大卒30歳で年収350万未婚貯金100万以下の私、
のような下級階層生活者に最も利益をもたらす政策を立案する政党は日本共産党しかありません。
私はずっと日本共産党に入れてきたしこれからもたぶんそうです。
もし、今の年齢で年収500万以上もらっていたら、まちがいなく自民党に入れていたでしょう。

219 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:30:35 ID:+A9kTnwS0

>>217
インチキIT系なら、適性検査なんてダミーで大抵はいるよ。
だって、最初から使い捨て前提だからね。

社内に3年以上の経験者が居ないってのも良くあるパターンだ。

220 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:31:36 ID:869WnO7F0

>>219
なるほどねぇ・・・

221 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:33:14 ID:rCGSIPhXO

>>215
あのね
IP電話に中継局なんていらないのは当時みんな知っていた
今やスカイプの時代だし
NTTの光電話なんてものも要らない。あんなもの。

222 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:33:21 ID:7PDDzArc0

>>218
年収700万でも共産党に入れています。
新自由主義の自民・民主は基地外です。

223 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:33:53 ID:y3/jrDM20

IT系の技術＆営業職は
｢いくらでもスペア｣いる世界だからね。
それこそコンビニバイトクラスの金でも求人枠の数十倍募集が来るw

でも実際に金の殆ど分捕ってくのは
社長と一部の企画人員だけ。

224 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:34:39 ID:tmcNF3IF0

>>218
共産党も確かな野党じゃなくて、
年収300万以下は共産党とかいえばいいのにね。

225 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:36:23 ID:869WnO7F0

>>223
どうなんだろうなぁ・・・
今後のIT業界って生き残れるのは経営者や営業
技術者では上流工程に関われるSIとかでしょ？
中堅以下のプログラマなんかは、インドなど途上国のプログラマと競合しそうだし・・・

226 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:37:16 ID:8qX+Zlgs0

おまえら　顔やオーラは共産系なのに無理するからｗ
ぶっちゃけ志井とか親近感わくだろ？ｗ

227 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:38:57 ID:9ntUZphWO

私はIT系だが、最初に入った会社は厚生年金や保険を払ってくれなかったので
自分で国民年金も国民健康保険払っていました。
月300時間働いても月給18万（額面）で休みが1日もない月もありました

今思うとあほらしかった。

228 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:39:25 ID:+A9kTnwS0

>>225
インドや途上国っていうけど、彼らは日本の仕事は余り美味しくないから受けないよ。
欧米の方がずっと単価高いし。

だって、アメリカのPGの年収は『最低』が「6万ドル」だぜ。
まぁ、技術水準も比べものにならないんだろうけどね。

229 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:39:30 ID:CoI6mnR20

はぁ・・・・・・

はぁ・・・・・・・・・

230 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:39:47 ID:7PDDzArc0

2chって共産党関係を書き込むと、すぐに単発工作員が来るよね?
なんか仕掛けでもあるの?

231 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:41:56 ID:y3/jrDM20

>>225
営業も｢社員形態｣じゃない人が多いよ。
フリーの営業はすごく稼いでる人もいる。
社付の営業は下の技術者と一緒で
使い捨て。
そもそもIT産業に｢上位のプログラマ｣なんか殆ど必要ない。
みんながみんな、OS一から作ってるわけじゃないんだしね。

232 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:42:27 ID:869WnO7F0

>>228
プログラマやってる友人が言ってたけど
日本はプログラマSEが増えすぎて営業が余りにも安い単価で仕事を取ってくるから
儲けが少ないと言ってた
まぁ、下請けの下請けとかなんだろうけどさ・・・

233 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:42:27 ID:Wvzbqi9E0

>>227
はーい！！
俺も俺も

ちゃんとした会社入ると
感動するんだよね。
あたりまえなんだろうけど。

234 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:43:43 ID:NHLElH+Y0

機電でITの俺が来ましたよ。
大手なら３０までは同世代と比べたら儲かるかも。
３０以降は完全な負け組みだけどな。

235 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:44:59 ID:tWceqRgN0

>>225
つhttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149090518/
IT系の実態が分かるスレ、参考までにどうぞ

236 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:45:51 ID:+A9kTnwS0

>>225
IT業界って、実は土建屋のヒエラルキーの丸写しなんだ。
だから、大企業の社員が一番上にいて、彼らが下に仕事を流すという形態が多い。
そして孫請けだのなんだのどんどん下に流れて行くウチにピンハネされる。

独立系ってのは要するにゼネコンじゃない小さな建設会社と同じなわけで、人足集めて現場に突っ込んで終わりってのが
実に多いわけですよ、これが日本のIT。
大企業のバックが着いているIT系の雇用以外はかなりヤバイ、まぁ、それならって
いっそフリーまでやってしまうってのも多い。

237 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:46:41 ID:jIh9bGtR0

どうやら共産主義の時代が来るみたいだね
意外と早かったな

238 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:47:34 ID:YuCL0rtZ0

>>204
文系が煩いからだよ。

239 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:47:43 ID:AbGbUYwp0

【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/

これが通ったら、外国資本の意見が日本の議会に反映されて、
「　戦　争　せ　ず　に　植　民　地　」
になるわけだが、おまいらはどう思われますか？

おまいらが働いた利益は、外資の物だそうです。
ちなみに『自民と民主』がタッグを組んだので、反対する政党は、共産と社民しかありません。

今どれぐらい笑ってる？

240 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:48:24 ID:y3/jrDM20

>>236
携帯やweb系だと｢孫請け｣なんて可愛いもんだしな。
そこらの小さな会社だと、良くて｢曾孫請け｣
酷いと大元のクライアントさえ｢知らされない｣って仕事があったりするw

241 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:52:17 ID:869WnO7F0

>>240
すごい業界だなぁ・・
でも中小零細ITでも技術が付くなら定年までやっていけるのかな？

242 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:54:01 ID:+A9kTnwS0

>>241
っていうか、中小は使い捨て前提のところが多いから、そこまで技術が付くとフリーになるのが多い。
フリーならそれなりに貰っている人多いよ、言うまでもなくリスクもあるが。

まぁ、この業界は大企業の看板のない独立系はホント危険だと言っておく。

243 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:58:36 ID:y3/jrDM20

>>241
中小零細IT会社の｢会社自体の平均寿命｣が
２年弱。
業界で5年持ってるところなんか
殆どないんだよ。
会社が残っていても｢中にノウハウは殆ど蓄積されてない｣のが現状。
多少なりとも頭使える奴はノウハウやパイプを会社に残さずに
自分が抱えてフリーになる。

…俺もそうなんだけどさw

244 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 23:59:28 ID:rCGSIPhXO

>>225 >>228
　英語ペラペラだから、高い利益の米の仕事を受ける。

　フィリピンでさえ、公用語を英語と母国語にしているから英語ペラペラ。
日本が看護師の受け入れ決めたが、能力あるフィリピン人は日本には行きたくないと、BS今日の世界でやった。英語ペラペラだから、既に受け入れている米やカナダに行っているらしい。つまり日本に来る看護師は能力低い人。

　一方、日本は英語は後からと安倍アポ内閣は言っている。先進国で、母国語のカントリーリスクがある国なんて異常。

読んでみ

　読もう
◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

【ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層】[週刊東洋経済 2006/12/9号（2006/12/4発売）定価570円（税込）]
　『あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落』
■「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代公務員200万人がワーキングプアになる日
■グローバル化の総本山を歩くこれが日本の5年後？沈みゆく米国の中間層　・新聞記者　・製造業　・コールセンター　・旅行代理店　・秘書　・会計士　・プログラマー
■ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
■『言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる』
どうすれば中間層にとどまれるのかフラット化する世界を生き抜く方法
■これから伸びる有望な仕事を探す　・看護師　・教師　・インターネット企業　・PRコンサルタント
■キーマンに聞く職種別サバイバル法
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

245 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:00:19 ID:ZCeaAFFV0

696 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日：2006/08/27(日) 17:36 ID:JBz9wIxc
この業界、向かない奴は早く気が付いて脱出しないといけない。
中小に1度入社すると、PG外された奴＝大半が使えない人物なんだけど、
30まではテスト要員や監視要員として使われてしまう。
よっぽど使えない奴はテスターや監視でも使えず戻されるが、大抵は
これらだと今までが嘘のように上手く仕事が出来てしまう。

30に差し掛かり、派遣先が終わって自社に戻ると「お前は何が出来る？」
「プログラムは組めるか？」と突然言われ、当然出来ないので派遣先が
なくなりしばらく自社待機の後自主退社を迫られる。
で転職しようにも何のスキルもないので路頭に迷う。

こうなる前に早めに見切りを付けろ。

↑
こんなのもあるね・・・
俺は大学でVBですらできなかったからIT業界は駄目かぁ・・
やっぱり適正というのはあるんだろうね

246 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:00:48 ID:slVDkcSX0

民主党は、党内左派と離別して、反日売国差翼色を一掃しない限り、
発展は絶対にありえない。
現状は中途半端な吹き溜まりにしか見られていない。

247 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:04:31 ID:W9XAS2Hp0

ある意味日本の終わりゆく様を見られるということか・・・

248 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:05:24 ID:9T3GxEOI0

>>245
起きてる間は常に新しい知識を吸収・探索するような
意欲が無い人は、IT業界じゃ｢使い捨てのオペレーター｣にしかなれないよ。
それが無理そうだと少しでも思うのならば、
他の業種探した方が自分のため。

249 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:05:31 ID:iLM3xiDj0

グリーンカードあたった。
後はよろしく。
みんな頑張れよwwwww

250 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:05:35 ID:CxpC+mQG0

党内左派なんて、この前、防衛省昇格に反対欠席した７人しかいないよ。

251 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:05:38 ID:li8vMBNvO

>>246民主党の右派がそんな大したもんかねー？

252 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:08:21 ID:/cubhJ6YO

中学の頃から10年以上IT業界で働いてきた俺が来ましたよ。
辛うじて逮捕歴はありませんが高校の頃に不正アクセスでF○Iのお世話になりかけました。
この業界はウルトラハイリスク、ハイリターンな仕事が多いですね。
ちなみにスリルを味わえなくなった時が転職の時ですね。

253 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:10:10 ID:YT1iti5YO

高卒以上、３５歳まで、普通自動車免許、犯罪歴無しならいくらでも正社員募集してるところあるじゃん。
ニートやフリーターは仕事選び過ぎ。

254 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:10:19 ID:CxpC+mQG0

>>252

転職できるならばな。

255 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:10:28 ID:U2dpAkUm0

GDPの8割が内需という先進国に日本もなったんだから、
社会保障費ぐらいは投資で稼ぐ国になって欲しい
核兵器・憲法9条廃止も必要ならすれば良いと思う
製造業は日本国民を不幸にするのでは?　と最近思う・・・・・

256 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:14:51 ID:zb3UgWrK0

あきらめ節 / 高田渡
http://www.youtube.com/watch?v=Pxl41c0WG8s&mode=related&search=

257 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:16:27 ID:/cubhJ6YO

>254
俺は顧客の中から転職先を見つけたけど収入が激減するから厳しいね。
ちなみに今はノートン先生の所でお世話になってる。

258 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:16:48 ID:EparRnE00

　ま　じ　で　ど　う　す　る　？　お　れ　ら

259 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:16:50 ID:QJKBxpK/0

>>236
ヒエラルキーとしては土建の方がはるかにマシ。
確かに孫請け曾孫請けとあるけど、それはジャンルが違う故。

ゼネコン（ビル建設の総合統括）
サブコン（機械・電気・建築の各部門の統括）
設備会社（エレベータ・配管・ポンプ・放送・防災・照明等の各設備の管理）
業者・職人・土方（実際に設備を据え付けたり、壁を塗装したり、床を張ったりする）

土建の場合下に流れるに従ってどんどん細分化される。
しかしIT系の場合、こういった細分化のためのヒエラルキーになってない。
ただピンはねするためだけのピラミッドなのが最大の問題。
だって最初からジャンル違いになるほど巨大なシステム組む事はないし・・・

260 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:16:59 ID:EG8DBzOF0

>>255
２０１５年までに医療・福祉やサービス業の就業者が１００万人ほど増加するのに比べて
製造業だけが２５０万人就業者が減ると予測されている。
既得権の確保に必死なんだよ。

261 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:19:09 ID:CocX6hLF0

>>259
その通りだね、土建の方がずっと機能分化されている。
ITの場合、単なる単価下げピンハネ行為の為だけのヒエラルキーだからな・・・

下のヒエラルキーのIT従事者は悲惨な例がとにかく多い。

262 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:19:35 ID:a2SonBS80

アジア諸国との関係改善を大儀名文に、尖閣初頭での中国による
天然ガス盗掘には全く目を背け、中国を賛美する民主党「小沢一郎」。
まさに日本を売る「小沢一郎」

263 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:21:01 ID:zb3UgWrK0

仕事さがし / 高田渡
http://www.youtube.com/watch?v=vnuhvh42mSs&NR

264 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:24:00 ID:CxpC+mQG0

早川義夫もＵＰきぼん。

265 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:25:30 ID:Hnwh+3Dn0

>>261
ＩＴの場合は末端の裁量任せだから、素人でも手配師として一応起業できる。
営業も何の知識もなくてもやりますやります言ってれば一応しばらくは成り立つ。
淘汰も進んでそのうち通用しなくなるだろうけどね。

266 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:27:19 ID:zb3UgWrK0

生活の柄 / 高田渡
http://www.youtube.com/watch?v=ZaiVMesRWz4&mode=related&search=

267 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:28:14 ID:uxrR6s8a0

会社に入ってって発想が既に奴隷
自分でなんかやれ矢！！！！！

268 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:28:20 ID:CxpC+mQG0

「値上げ」を「増税」でやってほしい。

269 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:28:29 ID:mMQeG6idO

>>144
これこそ真実

270 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:29:33 ID:I2/C8/R+0

ここで愚痴言ってる奴は、職業「正社員」になりたいだけなんだな。
たくさんあるじゃん。
何文句言ってるのか分からん。

271 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:31:15 ID:Hnwh+3Dn0

>>267
知恵ある者は資本もないのに起業したりしない。
個人保証で倒産後も返し続けるベンチャー社長はむしろ時代の被害者だろう。

272 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:32:21 ID:llI345S80

看護婦・看護士になれば、移住も簡単だぞ。

273 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:32:49 ID:CQfeXH79O

>>260
業界の括りがいまいちよく理解できないんだけど、サービス業にはホテルや映画産業なども入るの？
あと製造業ってメーカーのこと？

274 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:33:24 ID:CxpC+mQG0

>>270

正社員になりたいという要求は正当な要求で、わからないという意見のあなたがわかりません。

275 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:36:37 ID:I2/C8/R+0

>>274
やりたいこともなく、職種にこだわりが無く
ただ「正社員」になりたいなら、たくさんあるだろって話。
要するに何の個性も魅力も技術も無いくせに
妙に職場を選んで高望みし、失敗してるだけじゃん。
分相応な職場を探せば「正社員」にはなれるよ。

276 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:37:44 ID:dJ8pQo+G0

しかし、正社員になっても客先常駐（派遣の別名w）だった　orz

お父さん、お母さん、すみませんがこの家は私の代で終りです。。。

277 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:38:14 ID:CxpC+mQG0

>>275

それがなれないんだよ、今は。

278 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:39:55 ID:fsoBjT7N0

自分の親戚、知り合いの子供は皆ちゃんと就職してるよ。
25才～35才が氷河期なんて知らなかったｗ

279 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:40:00 ID:llI345S80

>>277
タクシー運転手とかもダメなの？
運ちゃんと話すると、みんな会社潰した社長とか、
そんな人でもやってるけど。

280 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:40:07 ID:uxrR6s8a0

それこそ派遣の餌食じゃね

281 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:40:56 ID:+Xo76BSU0

超就職氷河期世代ニート・フリーターは個人トレーダーになれ！！
それしかリーマン以上の人生を送る道はない。

282 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:41:19 ID:EG8DBzOF0

>>273
そうだと思う。ごめん、受け売りなので＾＾；
ソースは週刊東洋経済

283 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:41:43 ID:CxpC+mQG0

>>279

タクシー従業員なんて、マトモに稼げない代表だぞ

284 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:42:45 ID:qL1ZdOxV0

俺も周りが普通に就職したから、正直氷河期っていわれても分からない。

285 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:42:47 ID:HJTeav9a0

25歳を過ぎるとキャリアとともにキャラの勝負でもある。
仕事の無い奴にはそれなりの理由があるんだよ。

286 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:42:49 ID:W9XAS2Hp0

>>275
今　現　在　、正社員の職を離れていて、その職を得ることができていないからここでｇｄｇｄいってるんであって
今日明日すぐに誰でもホイホイなれるのであれば君の意見は正当だ。

287 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:43:02 ID:ChaOCpJA0

ITピンハネは偽装請負である可能性が高い。
ピンハネ業者はどんどん告発して死んでもらおう。
ピンハネするだけの会社はいらない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

288 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:43:34 ID:llI345S80

>>283
でも正社員になりたいんでしょ？
元会社経営してた人（まあ潰したわけだが）よりも、
あなたは何かスキルや強みがあるの？

289 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:43:36 ID:Hnwh+3Dn0

>>283
１５年前から時間が止まってる専業主婦がいるようだな。ｗ
タクシーならまだ氷河期の偽装請負の方が高い。

290 ：273：2006/12/05(火) 00:44:30 ID:CQfeXH79O

>>282
いえいえ。私も東洋経済を読んだんだけど、あまり理解出来なかったから聞いたんだ。
レスありがとう。

291 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:44:31 ID:RjzFtt+p0

>>286
見栄を張れる会社しか選ばないからじゃないの?
保険、年金、ボーナスがあればいいなら
結構あると思うよ。
選びすぎなんだろうな。

292 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:46:03 ID:CxpC+mQG0

タクシー業界潰したのは、リースの親玉＝オリックソ

293 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:46:06 ID:dJ8pQo+G0

>>291
>保険、年金、ボーナスがあればいいなら
>結構あると思うよ。

まさかw

294 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:47:20 ID:QJKBxpK/0

>>275
自己責任論の次に見飽きたね。探せばある論も。
探せばあるという割に、真っ当な会社を提示した人間は皆無。

まあ別にいいんじゃない？氷河期は正社員にならなくても。
そのかわり何が起こっても知らないけど。氷河期世代はテロリストになりますから。

295 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:47:44 ID:llI345S80

>>289
専業主婦って俺のこと言ってんの？

正社員になりたいっていうから、タクシー運転手ならなれるだろ？
と言ったら、稼げないときたもんだ。
正社員に拘らなければ、自力で稼げばいいじゃん。
現に高卒学歴なしの自分ですら、会社経営してるんだけど。
あれも嫌、これも嫌、ちょっと自分を買い被りすぎてない？

296 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:48:42 ID:EG8DBzOF0

>>290
すれ違いかも知れないけど、脚色されてるとはいえスゲー怖い記事だった。
これからはよほどのスキルのある勝ち組じゃないと未来は暗いな。

297 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:49:13 ID:RjzFtt+p0

>>295
結局、わがままなだけなんだよな。
本当の地獄も知らないんだろう。
これじゃ駄目だ。

298 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:50:16 ID:CxpC+mQG0

ないから、オワッとるんだが。。。

あっても近未来通信じゃ、無いのと同じ。

299 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:50:42 ID:qL1ZdOxV0

>>294
>>氷河期世代はテロリストになりますから。
ん？脅迫かね。
人間として底が浅いと言うか、なんと言うか。

300 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:50:53 ID:dJ8pQo+G0

タクシー運転手志願者向けＦＡＱ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/nyyj/faq/situmon.html

・・・家庭を持つのは難しいんじゃね？

301 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:50:59 ID:Hnwh+3Dn0

>>295
言うなればタクシー運転手のようなものから這い上がりたいって話じゃないの？
（昔からやってて已む無くなら分かるが、わざわざバイトレベルの給料のために今から２種免許取るかね？）

302 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:52:28 ID:qsRYAnO+0

高卒学歴なしの自分ですら、会社経営してるんだけど。

303 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:53:04 ID:llI345S80

>>300
今、職がないんだろ？
なんでファーストステップをそんなにえり好みするんだろ。
俺にはわからねえ。金がなけりゃ、缶拾いでもなんでもすりゃいいじゃん。
一足とびに、自分の希望どおりの職が手に入るなんて、
どんな時代だって御伽噺だよ。

304 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:53:51 ID:NVCJFrBa0

スキルが必要なら取得するしかないべ。
これから3年ぐらい、どこかで勉強するなり
資格取るなりするとか。
正社員で家庭が守れるかというと、リストラ、
サビ残の上に薄給・・・法の改悪。
正社員なんて、何の保証にもならん。
正社員というより、一生できる職業を探してみちゃどーだい。

305 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:54:05 ID:opWFcMjW0

26,7の人が今更正社員になったからといって良い暮らしが出来ると思えないが。
年下の先輩、あるいは上司にぼろ糞に言われながら毎日過ごすのか？
同期の男からは敬遠され、女からはあざ笑われ、もらえる給料も新人だからごくわずか。
誰からも尊敬されず、ただｺﾞﾐみたいな雑用処理係として便利に使われるだけの生活。
そんな風になりたいのか？

306 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:54:18 ID:QJKBxpK/0

>>299
大真面目だよ。浅いのはお前さんのほう。

「サイレント・テロ」

自己責任だの我侭だのという若者叩きが何を引き起こしているか少しは知ったら？

307 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:54:41 ID:Hnwh+3Dn0

>>302
だからなんだよ。ｗ
お前がほんとに中小の社長なら共産に入れるで異論なしだろが。
中小の社長のくせに自民応援してるすっとこどっこいか？

308 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:57:10 ID:dJ8pQo+G0

>>307
中小の人売りなんだろ
それなら自民のやり方で問題ないし、共産が伸びて余計なことを言い出したら困る

309 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:57:12 ID:CxpC+mQG0

会社経営なんて誰にでもできるものじゃない。
借金抱えて自殺、、、つうか、その前に金も借りられんわな。。。

310 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:57:32 ID:opWFcMjW0

20代後半まで社会人経験が無いまま家と予備校で勉強だけしてたようなやつが
何か資格を取ったとしてまともに生活できると思ってるのだろうか。
考え方甘いよなぁ。
フリーターになるやつって「俺はどうにかなる」とか根拠無く楽観的に考えてるんだよな。

311 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:57:54 ID:qL1ZdOxV0

>>306　
そろそろ寝るが…。
少子化などをさしているなら、就職氷河期以前からの問題だろう。
まあ犯罪者になる以外なら好きにすればいいさ（ｗ

312 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:58:07 ID:THu/RY9NO

>>275
家にこもってないで外に出て、氷河期世代にその旨話してみろや。
ぶっ飛ばされっから。
何でもいいから正社員になりたい人なんていない。自分の技術を活かして食っていきたい。
自分に能力がないからってそうやって一概に見るのはヤメレ。見苦しいから。

313 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:58:56 ID:llI345S80

>>309
誰も会社経営しろなんて言ってないって。
自分が出来る仕事で、雇ってもらえる仕事はあるでしょ？
中年以降で、フリーで金が無くて清掃の仕事と掛け持ちやってる人だって居るけど、
その清掃の仕事すら、誰もやろうとしないんだから。
俺は仕事がなくて食えなかったら、プライドなんて捨ててなんでもやるけどね。
プライドじゃ食えないし、プライド抱えて家でくすぶってたって、
何も経験にならないよ。

314 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:58:57 ID:Hnwh+3Dn0

>>303
世間を知らないな。
一度ツバが付いたことで、今のゆとり教育の新卒より不利なんだろ？
日本てところは、入り口間違えたら終わりなんだよ。
むしろ慎重に選べと言いたい。

315 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:59:07 ID:hZADKJaC0

タクシー運転手も都内なら別だね。都内のタクシー運転手の平均年収は400万円台だが、
これはパート・アルバイト、昼だけ勤務も合算。一般的な隔日勤務なら400~600万円だから
まあ家庭はもてるだろ。個人タクシーになれば600万～900万は稼げるし。
まあ、とはいっても東京は営業範囲がべらぼうに広いから道覚えられず、不規則勤務で
割に合わないと辞めるやつ多数だが。地方は収入面では食えないな。

316 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 00:59:54 ID:QJKBxpK/0

>>311
社会的には未婚率の上昇と出生率の低下、自殺率の上昇に顕著に現れる。
現在未婚率47％（男性）出生率１．２５を叩き出しているのは氷河期とは言っても、
1997年以前に就職した団塊ジュニア。状況がマシな時代ね。

氷河期本番の世代が結婚・出産適齢期に突入した時この国は致命的なダメージ受けるんだけどね・・・

317 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:01:06 ID:/CF2/FA80

慎重に選んで、30無職か・・・

318 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:03:36 ID:Hnwh+3Dn0

>>315
いや、都内の運転手としゃべったら、２０万行くか行かないかって言ってた。年は５０代ぐらい。

>>317
ちなみに俺は無職じゃないけど。スレタイにも無職の無の字も書いてないようだが。

319 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:04:18 ID:ee9nJsjs0

一ついえるのは政府の救済は金輪際ないってことだ。
再チャレンジなんて上辺だけ。
自分の力で勝ち取るしかない

320 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:04:25 ID:AHjfY7Sw0

氷河期世代であります！

まさに地獄です。絶命するときは、決して独りでは逝かないと・・・ふふ

321 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:07:04 ID:MuUET7I90

>>275
そういう連中だから今の境遇なわけで。
仮に好景気でも似たような状態になったろうね。

322 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:08:20 ID:MGR5c44hO

>>316
　コピペまとめの生活苦しいなどを読んでみ

　読もう
◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

【ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層】[週刊東洋経済 2006/12/9号（2006/12/4発売）定価570円（税込）]
■『あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落』
▼「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代公務員200万人がワーキングプアになる日
▼グローバル化の総本山を歩くこれが日本の5年後？沈みゆく米国の中間層
　・新聞記者　・製造業　・コールセンター　・旅行代理店　・秘書　・会計士　・プログラマー
▼ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
▼『言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる』
▼どうすれば中間層にとどまれるのかフラット化する世界を生き抜く方法
▼これから伸びる有望な仕事を探す
　・看護師　・教師　・インターネット企業　・PRコンサルタント
▼キーマンに聞く職種別サバイバル法

323 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:09:07 ID:pKUIOfOt0

就職氷河期の人30人以上の人が駅のホームに横に並んで、
電車が通過する時に一斉に飛び込みとか起こしたら（ｒｙ

324 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:11:14 ID:Hnwh+3Dn0

>>321
その偏見は断じて許さん。
入社前から即戦力募集に応えるべく自費独学で切り抜けた世代なら
自分が成功してたとしてもそんな軽はずみなことは言えない。
他の世代は全部入社後に会社費用で訓練されるのが常識だったはずだ。

325 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:13:29 ID:CxpC+mQG0

普通、先進国では与党に厳しく、野党に優しいんだけどね。
それは政府に緊張感をもたせて責任ある政治をさせるためなんだ。
それはもちろん与党と野党が入れかえっても同じ。

ところが、この国は野党に厳しく、与党に甘いのが風潮になってる。
この板はその典型。
これでは政治がまともに保てるわけがない。与党政治家に緊張感がないから
単純に献金を沢山くれる勢力のいいなりになってるし、それを民主よりマシ
というようなアホな論調で支持しているからやりたい放題になってる

326 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:14:02 ID:hZADKJaC0

>>318
都内(23区内)で額面？20万前後はないよ。俺、タクシーマニアで学生時代にタクシー運転手
してたことがあるから分かるが。それは、その運転手の営業手法に問題ありだと思う。
当然、数時間の車内仮眠・休憩を除けばしっかり仕事することが前提だが、普通なら30万円
近くはいく。
50代～で転職してきた運転手って複雑な都内の道や首都高など覚えるのに手間取り営収が伸び
ないんだよね。まあ仕方ないよ。地方なら駅前拠点に数キロ程度の営業範囲のタクシーが都内
なら他県にまで伸びるんだから。しかも世田谷など城西地区ときたら。
ちなみに、俺は超氷河期の平成12年3月卒。弱小信金マン。

327 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:15:45 ID:EEZ6zJKF0

自分の知り合いは仕事の後にスクール通ってスキルを身につけて
転職していったよ。
派遣でも何でも、働きながら学んでステップアップしている
人間はいる。
それぐらいやってる？

328 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:16:21 ID:FP2V7rp90

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

329 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:17:21 ID:MGR5c44hO

>>324
だよね
■端的に言って、職業訓練の機会があった方が良い。ミスマッチも減るし社会的経験もできる。ドイツのマイスター制度ほど長くなくて良いから。
　正社員の経験がなければ正社員になれないのでは、新卒の時にちょっとヘマをやったらそこで終わってしまう。
　『日本の学歴社会に基づく失敗は一切許さない王道人生の、悪しき風習。』
◆【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/
◆【労働環境】派遣労働者の直接雇用：政府の義務撤廃を検討、派遣の固定化懸念も…経財会議 [06/12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164924311/

　しかし、韓国より悪いとは…。労働政策のガンだな、自民党と献金圧力団体の経団連は。
◆【海外】韓国、「非正規雇用関連法」が成立 2年勤務で正社員に－赤旗－[12/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165041367/

　読もう
◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

【ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層】[週刊東洋経済 2006/12/9号（2006/12/4発売）定価570円（税込）]

　参考になるブログ
◆就職氷河期被害者.com　ブログ　yahooブログをID検索[kazuya]

330 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:17:54 ID:EEZ6zJKF0

それと働いてる間にお金をためて、専門学校に行った20代後半の人もいる。

331 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:18:12 ID:MuUET7I90

>>その偏見は断じて許さん。
偏見？まあ誰でも自分の信じるところが、
あるだろうがこれは偏見じゃないよ。
計画性の有無や人間性、といった面もあるが
結局その個々人の器しだい。
でも今まで楽してきたわけだから、別に正規雇用されなくても
人生の収支で言えば大してかわらんだ。ろ

332 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:18:14 ID:Hnwh+3Dn0

>>327
俺はやったがお前はやったのか？
俺はやったからこそ政治に問題があることを痛感してる。
やってないから軽くそんなこと言うんじゃないか？

333 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:18:16 ID:CxpC+mQG0

自民党の庶民いびり～♪
ホワイトカラ～で社員は死ぬまでタダ働き～♪使えなくなったらクビ～♪

社員が足りなきゃ派遣で害人とリストラマン増加～♪いらなくなったら因縁つけてクビ～♪

氷河期は一生フリーターでいろ～♪　嫌ならブラック正社員で過労死しろ～♪

老後は家担保と生命保険で金借りて生きろ～♪なけりゃ死ね～♪

あれ…？ここって北朝鮮…？

334 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:18:27 ID:nC9Ns7xJ0

test

335 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:19:02 ID:Yq8Z23G40

どっかに武器大量に落ちてないかなぁ

336 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:19:07 ID:qsRYAnO+0

ぬるい世代からは、いくらでも偉そうに言えるからなぁ。

337 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:20:43 ID:QJKBxpK/0

>>327
でた、「ステップアップ」
まさに正社員になれない人間の典型例。

スクールや別の仕事で覚えるスキルなんて、幾らでも代用が効くスキル。
幾ら磨いたって何の意味もない。

338 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:21:06 ID:i31QtLvu0

世代じゃなくて、使えるか、使えねえかだな、
使える奴はヒキがありますよ、いい人材が欲
しいなあ、使えないのはクソして寝ろ！！
ホームから飛び込んでも可、俺と関係無い路
線でな、

339 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:21:43 ID:MuUET7I90

書き忘れたけど、仕事しながら勉強して転職したんだ、俺。
別にあえて書くほどじゃないと思ったが、一応。

わざわざ書き出すようなことじゃないよ、本当。

340 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:22:51 ID:Hnwh+3Dn0

>>331
他人のことをいちいち知らないが、同時代の状況を知ってる者として、非正規だからと言って楽はしてないと思う。
むしろ企業の必要とする低コストを実現するために身を削って働いてる者がほとんどだろう。
たまたま派遣を使った時に、派遣側の営業から「１２時でも１時でも残業させてください」と言われた。普通に帰したけど。

341 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:24:14 ID:uyLSobWCO

そうだ！家事手伝いになろう！

342 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:25:16 ID:hZADKJaC0

>>327
仕事後にスクール通えるようなヌルイ環境にあればいいんだけどね。
派遣で働きながらステップアップを図るべく学んでいる人は確かにいるが、男の
で派遣などした時点で底なし沼に足を踏み入れたと同様で。
苦しんでいる正社員はステップアップを図る心身の余裕もないほど長時間労働で
こき使われってのが現実じゃね？

343 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:29:04 ID:QJKBxpK/0

というより根本的な話。
ステップアップに必要なのはスキルじゃない。
能力磨いても誰も気が付いちゃくれない。

必要なのは縁だ。コネだ。人脈だ。金抜きで誘ってもらえるツテだ。

344 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:29:29 ID:YbZOxwOa0

派遣社員が働きながらスキルや資格を身につけて・・・・なんて大嘘だよな。
スキルや資格なんてそんなに重要でも万能でもない。

345 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:30:14 ID:MuUET7I90

人脈作ったり機会を設けたりするのも、処世術というか、スキルの一種。
それだけでやってる人もいるね。

346 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:31:33 ID:bU8tELaV0

ＴＢＳ「情熱大陸」でやってたが、
他人の特許技術を大手メーカーが無断使用してる事実、ばれても言い訳して金払おうとしない。
こういうところは献金してんだろうな。
中小・零細の力を落とす自民には入れない。

347 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:31:34 ID:CxpC+mQG0

>>345

ほう、どんな具体例をご存知で？

348 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:32:10 ID:YbZOxwOa0

前やってた仕事が即次の会社でも通用するような特異で専門的で収入に直結するような技術や資格などは、無い（・Ａ・）

349 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:33:08 ID:MRa53Y8P0

>>326
全国乗用自動車連合会によると、2004年の段階でタクシー運転者の平均年収は308万円、
労働時間は他の仕事よりも216時間多いそうな。

一年ぐらい前に＋に立っていたタクシー運転手のスレによると、平均年収が200万円台にまで
落ちていたような記憶が。

350 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:34:23 ID:MuUET7I90

>具体例
組織内でコネをいかして楽ばかりする奴、それを活用していい仕事をする奴。
再就職で生かす奴もいるし、人材引っ張ってくる奴もいるし。
この間も身内の講習会でそうした話しが出たよ。
どこでもそうだろうがね。

351 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:36:02 ID:YbZOxwOa0

別に正社員だからといって、派遣より金銭的余裕はあるだろうけど、幸せとは限らないよね。
自分や家族が事故とか病気とか障害とかになったり、リストラされるかもしれなかったり。
人生何が幸せかは分からないよ。

352 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:36:53 ID:TpNLi+Cs0

まあ一流企業ですら、持っている資格は運転免許だけなんて人間の方が多い。
大企業ほど効率化のために業務が分化されているから、ある意味個々の能力が必要ないともいえる。

中小の方がスーパーマンを求めたがるよ。

353 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:36:57 ID:2yhsSTW40

>>281
宅のうんちゃんやら期間工やりながら、金ためて、株やって、貯めて。。
夜明けがやってくるかなとおもたら、親の借金にもってかれて、身体までこわして。

さて、おれはどうしたらよいのでしょうか？
みんなおらにちからをわけてくり

354 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:37:49 ID:llI345S80

>>343
確かにツテは重要だし、ツテで仕事得てる人はみんな自力でツテを見つけてるね。
ただ、よほど特殊な技能があるか、または営業センスがあるかだな。
うちに来た電話系の飛び込み営業で、かなり伸びそうな奴がいたから、
他の会社に紹介したことがある。そういう風に気に入られる人は居るけど、
こういうのこそ目指すのは難しいだろうな。

355 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:38:08 ID:CxpC+mQG0

>>350

何の講習会？あんたの話はよく見えない。雲をつかむようだ。

356 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:39:24 ID:li8vMBNvO

無駄に荒れてきたな

357 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:40:05 ID:lkoYk06O0

空から金が降ってきますように

358 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:40:12 ID:llI345S80

>>353
とりあえず養生するしかないかな
身体壊すのは怖いな

359 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:40:52 ID:8Co9AfCh0

専卒ですら余裕で入社できたバブル世代がおかしいだけで、
氷河期ってのは大袈裟な表現なんじゃないのかなー。

普通のレベルに戻って、努力の足りねーやつは
社員になれませんでしたって話じゃないの？
一昔前なら、町工場でいいから就職って考えてたレベルのヤツらが
フリーターや派遣やってんじゃないのかね。
身の丈にあった職を探せないって、バカつーか欠陥品だよなぁ。

360 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:41:23 ID:YbZOxwOa0

>>353
ここは先物で一発逆転しかないな。

361 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:41:40 ID:CxpC+mQG0

>>351

どうせ、災難にあうなら、その前に、いい思いしてたほうがいいわな

362 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:41:41 ID:eh/tjkrV0

>>348
別に違う業種の勉強をしていてもいいだろ。
勤めている会社に言わなければいいだけの話。
もしもの時の為に退路を確保するのは当然だろ。

363 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:42:52 ID:2yhsSTW40

＞＞２９５
ちょ極端だよ。
いいたい事はよくわかる。

乗り遅れてしまった特急電車はもうこない
だからどんこうに乗るしかない。
それがいやなら、車をレンタルするか、別の方法を模索するしかないわな。

364 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:43:28 ID:YbZOxwOa0

>>362
俺はスキルや資格では退路に成らないと言っているのに、なんだそのレスは？('A`)

365 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:45:57 ID:mirmognO0

職歴って１年でもなる？
会社やっていけるのかなあ

366 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:46:29 ID:QJKBxpK/0

>>362
それが退路になってないのが問題なの。
よっぽど特殊なものでない限り、片手間の勉強など本職には及ばない。
企業が新卒取りたがるのは自分とこ専用の本職を持ちたいから。

それより知り合い増やす事に勤しんだ方がいい。
転職は能力より「たまたまの欠員」の情報をどれだけ手に入れられるかにかかっている。

367 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:46:41 ID:llI345S80

>>363
そう。現実的に生きるしかないの。
文句言ってても、政府が何かしてくれるとでも？
どんな時代でも、政府は何もしちゃくれない。
政治を動かそうとするか、足元の米粒を拾うか、
両方できるのは上まで上り詰めたやつだけなんだよ。
もちろん選挙くらいは行くけどね。

368 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:46:58 ID:YbZOxwOa0

正社員になるだけなら簡単だろう、とか言う奴も分かってないな。
今の既卒求人見てみれば分かるが、まともな会社の正社員求人はほとんど無いぞ。
ブラックだったり、実際には個人請負だったり、従業員を停年まで雇っていない会社だったり。
今の30前後の雇用不安が10年後どういう帰結を迎えるか本当に怖いけどな。

369 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:47:11 ID:MRa53Y8P0

>>359
平成不況世代は新卒が即決の日雇いをしていたりしたからな。
普通ではないだろう。

最近はバイトの質が落ちてきているので、平成不況の頃が懐かしかったりするが。
当時は何故こんな人がバイトなんか、という人が多かった。
ただ、本来なら就職するはずの人達がバイトや日雇いなんかの底辺職を独占したせいで、
底辺労働にすら就けない無業者達が出てきてしまったわけだが…。

370 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:47:37 ID:t4kCaH4j0

俺は国家公務員だが、基本給は３３才で２４万２０００円。
公務員住宅に入ってるから助かってる。
超勤はしないし保険代で３万引かれるから手取りは１５万円台。

371 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:48:33 ID:Mlt+hFG80

>>359
>>専卒ですら余裕で入社できたバブル世代がおかしいだけで、
>>氷河期ってのは大袈裟な表現なんじゃないのかなー。
就職氷河期とか言ってた連中は横並び意識が強すぎ。

ただ、新卒として就職する以外にはろくな道が残っていないという社会構造もどうかと思うが。

372 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:48:52 ID:MGR5c44hO

>>360
先物は
今は法律か自主規制で
年収が500万？だったかなそれくらいあり、なおかつまとまった金を入金した人に限るんじやなかった？

373 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:48:55 ID:mirmognO0

>>370
公務員ってそんなものなの・・・
イメージだと年収７００万くらいで仕事は楽チンみたいなきがするが
福利厚生がいいのか

374 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:49:30 ID:2yhsSTW40

＞＞３０３
あなたも極端だなあ
学歴があるから、バイトすらも選り好みしてしまうのが
一般的な感じ方だと思うよ。
ただ、あなたはそう思わない。もしくは高卒だから？そんなものがないのかもしれないけれど。

財布を落とすと不思議と宝くじとか買いたくなったりしない？
人間、遅れると、それ以上に取り戻したくなってしまう哀しい生き物だよ。

375 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:50:51 ID:hZADKJaC0

>>349
そう。全国的には。地方では酷いよ。子育て終えた中高年か、定年後の仕事って
考えた方がいい。
その点、東京は他の地域より100~200万ほど平均年収は高め。約400万(17年)かな。
これはかつての俺のようにアルバイトや昼専門なども含んでの数字だから、一般の
正社員ドライバー(隔日勤務)はもう少し上でしょ。
ただし、規制緩和の影響で東京といえども聖域ではなくなりつつあるが。まあ、
そうは言っても需要が他とは比べ物にならぬし、大阪、仙台のように規制緩和の
実験場にされ市場が崩壊しているところよりはだいぶマシじゃね。

376 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:52:07 ID:llI345S80

>>374
いや俺はそういうタイプじゃないな。
金がないときは宝くじは買わないし。

377 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:52:58 ID:Z3skuLBT0

３３～３４歳って、超激戦の受験競争を勝ち抜いても、
大学入ったらバブル崩壊後。おまけに卒業するにも、
史上最悪の就職氷河期という最悪の悲惨な世代だ。

378 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 01:59:53 ID:QJKBxpK/0

>>377
前者はともかく史上最悪の就職氷河期ではないと思う。
史上最悪は数字の下がった98，99年、数字だけではなく、派遣法改悪により
数字だけではなく質まで下がった00年～03年の6年間、つまり25～31歳くらい。

今後この世代が未婚率を激増させ、少子化を一気に進めるのは間違いない。

379 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:00:54 ID:llI345S80

>>377
超激戦の受験戦争に敗れて2年鬱ヒキでしたが?
まあ人生塞翁が馬ってやつだ。

380 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:00:55 ID:zb3UgWrK0

上場企業の年収
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/002.html

381 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:02:36 ID:O6YQZAei0

>>343
年収1000万の経営者より、年収300万の技術者でいい。

まあ、それすらも難しいことなんだが。

382 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:05:41 ID:2yhsSTW40

＞＞３７２
おれには一発勝負しか残ってないってことかな？

383 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:05:46 ID:XIqU7ZUJ0

>>373
勤続２０年くらいなればそのくらいだね
それは賞与や手当てを書いてない

>>375
その平均年収はパートとかアルバイトはフルタイムに換算してあると思うが

384 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:07:11 ID:BNoznDy8O

正社員撲滅が順調に進んでるみたいだな。

まさに経団連の望むシナリオ通りってことか

385 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:07:15 ID:l1TvguqZ0

>>378
その中でも年齢的に再就職が難しくなる29～31が一番厳しいんじゃないか？

25歳なんつったら、まだまだ「若手」で通じるだろ。

386 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:07:38 ID:KQ/YyLML0

>>374
＞財布を落とすと不思議と宝くじとか買いたくなったりしない？

しない。
そんなバブル脳でどうやってこの氷河期を生き延びるつもり？

387 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:11:58 ID:DE+a/FCf0

いい加減自民一辺倒はやめようぜ。

388 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:12:52 ID:2yhsSTW40

＞＞３７６
あなたがいってるような台詞「プライドじゃ飯はくえんとかもろもｒ」を
最近、自分も友達にいったんだけど言い過ぎたと思える部分があったから
なんとなく「いいたかっただけ。

おれも弱いが、彼らはもっと弱い生き物だし
そのうえ、斜めを向いてるときてる。
弱ってる人間に鞭打つのはどうかなと。まーしらね

389 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:15:13 ID:PG2QetPp0

>>377
33～34は65%くらいだね
就職率は
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/06080115/004/003.pdf

390 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:23:47 ID:GHsMaquw0

ｄｓ

391 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:25:59 ID:U2dpAkUm0

自民党が「雇用調査会(旧労働調査会)」を復活させるらしい
理由は、
・非正規雇用の待遇改善
・財界主導の労働ビックバンによって参議院選挙がヤバイ

自民党には期待していないけど、一応報告

392 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:27:23 ID:fBsSXFL/O

12月5日になったので、これおいときますね。

ttp://www.jex-no.org/

393 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:27:52 ID:QsX9L8Ow0

日本での実例を挙げれば、
「再チャレンジ支援税制」の対象からニート・フリーターを除外した事により、
男性は新卒で採用された人間以外は不利益を被る事を余儀なくされる事と成る。
露骨な言い方をすれば、フリーターとニートは、より深く社会に携わる権利を侵害された形だ。
これに対し、女性は新卒での採用率は女権回復の影響もあり右肩上がり、
女性のフリーターやニートに関しての中途採用に関しても男女共同参画にて保障されている。
（ハローワークの再チャレンジにて応募した女性を採用した企業には恩礼金が支払われる）

つまり、あと十数年もしないうちに社会における男女比率は逆転し、
採用に届かなかった男性は、その後いつ終わるか分からない暗闇の中を延々と歩く事になる。
もちろん、これは数多くあるアパルトヘイト政策の中の、ほんの１つである。

394 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:28:17 ID:2yhsSTW40

＞＞３８６
生き延びることには執着してないから。
出口がみつからない。派遣や契約社員で40歳までしか生きられないと答えが出たなら
その範囲で楽しむよ。
どこかに恨みがあるなら、晴らすよ。

社会のシステムに乗っかって、他人の作り出した幸せな価値観に
無理してまで付き合おうとは思えない。

395 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 02:34:11 ID:U2dpAkUm0

自民、労働調査会復活へ　「雇用・生活調査会」に衣替え
http://www.asahi.com/politics/update/1203/001.html

396 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 03:39:32 ID:IekfM0Mp0

>>395
これも、出てくるもの出てくるものが、もぐら叩きみたいに経団連に潰されて
存在意義を見失って解散したりしてね。hahaha!!!

なんつーかね、もう非正規労働者で１つの組合作ったらどうよ、氷河期非正規の人たち？
ゆとりにも団塊にも全世代の非正規雇用の男女に呼びかけてさ。

397 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:10:27 ID:hkWsvvoa0

俺２８歳大卒なんだけど、
やっぱ俺の世代も氷河期世代なのか？

まぁ、無色。

398 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:21:17 ID:cQSf373K0

利己主義、個人主義を全面に押し出し
そして後の世代に虚無と空漠と歪みを押し付けた
”自分さえ良ければそれでいい”
という悪習のスパイラルの根源は団塊

399 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:22:47 ID:gntHZiyh0

３２歳帰国子女無職の俺がきましたよ

400 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:27:35 ID:rNUlYnk/0

東証一部上場でも、社員1000人程度のところは負け組みだよね・・・
来年から働くんだけど・・・

401 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:34:21 ID:DUPvFoUdO

でもさ、
おまいらはなんとなく、今の世に生きるそれぞれの年代の人間をつなぎあわせて
それが平均的な一生だと思っちまうけど、
そんなわけはないんだよな。

今のじじいの若いときはおまいらみたいな時代じゃなかったし、
当然おまいらがじじいになるときは今とは全然違う時代になってる。

大学出て就職して淡々と働いて定年なんてコースは、もともとおまいらの前には存在してなかったんだよ。

402 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:49:44 ID:KQ/YyLML0

ID:cQSf373K0がトヨタ会長並の勝ち組みだったとしても
同じセリフを吐いただろうか

403 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:51:04 ID:lkoYk06O0

>>401
そうだな。おれらの人生チャートはこんなものだろう

中高（ゆとり教育を受けたため、後にゆとり世代とレッテルを貼られる原因に）
↓
新卒売り手市場
↓
２０代：まだまだ色濃く残る年功序列の為、安月給でサビ残させられまくる。WE法案成立。
↓
３０代：労働派遣法の度重なる改悪と労基法の実質的な撤廃ににより、
一億総非正規雇用時代到来。多くが正社員待遇と余暇の時間を失う。
↓
４０代：内需の落ち込みが激しく、構造不況に突入。
移民大量受け入れも時間を稼いだだけで、国内の製造業は終焉を迎える。
↓
５０代：日本の金融資産がほぼ流出し尽くし、国家財政は破綻の一歩手前。
↓
６０代：年金制度破綻。支給額は納めた額の５割に。
中国、インド、韓国に抜かれ、GNP世界５位に転落。
↓
７０代：失業率４割を超えていた沖縄が独立へ。日本の解体が始まる。

404 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:52:20 ID:hdoOOwln0

氷河期世代はもうムリ、再チャレンジとかやってるが、
あんなのは見せかけの支援。そんな非効率的な投資は続かない。

氷河期世代を救うのは絶対不可能

405 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:55:13 ID:rNUlYnk/0

>>403
人口の数から中国、インドには将来的に抜かれる可能性はあると思うけど、
韓国に抜かれることはないだろｗ

406 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 04:57:00 ID:AHfb4bEc0

明日の朝、郵便箱に１０００万円が投げ込まれていますように

407 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:00:04 ID:CGUlZenk0

あー弱者いびりは楽しいねえ。
由緒正しい日本人でなければできない遊びだよ。
まあ、嗜みのひとつって事で。

お前らは俺らの気分で運命すら左右される
野蛮人と罪人のなれの果てなんだよ。
悔しいか？理不尽か？そうだろうなあ。

でもそれはお前らが悪いんだよ。
少数派で弱者だからな。
誰もお前らを守ってはくれない。
お前ら自身で自分の身すら守れない。

みじめだねえ。

408 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:02:09 ID:rdrDwOkmO

32歳、会社辞めて二年無職…これから専門学校受験します…

409 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:02:35 ID:WEEtFGer0

俺らが生活必需品以外何も買わなけりゃいいんじゃないの？

410 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:03:06 ID:lkoYk06O0

>>405
日本は製造業亡き後のビジョンが全くないが、韓国は一度潰れてから産業構造を変えた。
それにﾈﾄｳﾖは認めないが、韓国人の地力は高いよ。
中国のように、国外に散った韓国人が韓国に戻って研究開発やれば将来どう化けるかわからん。
少なくとも日本よりは将来性ありそう。

411 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:06:42 ID:y7ufEO450

>>1-1000

運が悪かったんだよ、お前らは

412 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:11:04 ID:xdKE1XIK0

超氷河期世代２８歳。
勝ち組を自認してます。

413 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:11:40 ID:WQ3ts00O0

氷河期も凄いけど田舎の寂れ具合も半端じゃないぞ
俺は田舎で食品の仕事してたけど気の迷いで親が住んでる東京に引っ越した
その後それまで仕事してた会社は倒産するし眼も当てられない。
運が良かったのかもしれないけど産まれ故郷が崩壊してゆくのは寂しいね。
格差格差と言うけどド田舎でニートとか無職だと死ぬよホント。
何にもねーもん
東京だとグラフィックデザインとか漫画とかさ田舎じゃ理解されないような仕事も
持ち込みで何社も廻れば仕事にありつく事もできるし人脈もできるけど
あのまま田舎いたら３０で首括ってた。
氷河期世代も悲惨、田舎住まい＋氷河期世代は地獄だろ

414 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:12:33 ID:xc3qeXlm0

企業「物を可能な限り安くしたいのでクビ切ります。ｺｽﾄのかかる正社員も一定数異常は不要です」
企業「これからは雇用の流動化とリストラの時代ですよね。能力主義も追加で。終身雇用とか年功序列は論外ですわ（ｺｽﾄかかるしねｗ）」
企業「そもそも日本は労働賃金高すぎです。中国とかが安くていいのでそっちいきます」
企業「失業者問題？国内経済？税収？少子化？　知りませんよｗ」
企業「我々は営利団体ですよ？そんなこと考える義務も責任も無いですし」
企業「それを解決するのは国や政治家の責任でしょ？」
企業「そんなことはどうでも良くて。ところで今度こんな製品出たんですが買いませんか？」

415 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:13:04 ID:dzsoqsY40

>>410
「製造亡き後」と言ったって車なんかでは日本企業がトップに立ってるし
精密機器の分野では日本企業がとび抜けてる。
知財なんかを固めれば当分安泰な製造の分野は多いだろ

416 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:20:17 ID:xc3qeXlm0

企業「で、最近子供少ないし新卒者の奪い合いとか起きてんですが少子化どうにかしてくれませんか？」
企業「ﾏｽｺﾐさん、政府さん、中国との取引に差し障りが出るのであまり中国を刺激する言動は控えてください。はっきりいって迷惑です」
企業「ﾏｽｺﾐさん、あまり私を禁則事項させない方が（ｒｙ　腹立つのであなたんとこのCM撤収します。反省してください」

417 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:22:12 ID:hdoOOwln0

企業は慈善団体じゃねーよ

418 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:26:20 ID:lkoYk06O0

>>415
それが問題なんだよ。本当は構造を変えて知的財産権で攻める国にならなきゃいけない。
でもトヨタなんかは逆に労働ダンピングで日本をただの廉価な工場にするつもりでしょ。

それと研究開発費では既に中国に抜かれてる。
中国では知財立国を目指して大分前から外国企業の研究所を誘致してきた。
それが結果として米国などに流出していた中国人研究者の帰国をうながし、
そのお陰で国内企業の研究開発力も高まってきている。

翻って日本では、日本の大企業は将来的に研究所を海外に移すと思うよ。
てか、もうそういう流れになってる。
トヨタなんかは中国と米国に分散させちゃうんじゃないかな。
精密機器だって韓国や台湾が伸びてるし、研究開発費と人材の差は
時が進むと共にもの凄い早さで日本を置いてきぼりにすると思う。

419 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:26:39 ID:di1I4WqzO

>413マジで田舎は何もねーもんな

俺も無職じゃないけど、派遣と同等かそれ以下の薄給で生活せにゃならん。来年は親父も定年やし、一家食わしていける自信が無い。

420 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/12/05(火) 05:30:30 ID:JpykGpaM0

おはよう

　フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題（DBパロディ漫画）
　http://up.spawn.jp/file/up56249.jpg

421 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:30:33 ID:qwhc9OXZ0

慈善団体じゃないのはいいんだが、
大手は日本企業というブランドを維持したままで世界で儲けたいだけのクセに
日本市場においても頭を押さえつけてるからタチが悪いのさ。
グローバル企業として日本のことより中国の安い労働力が必要ならとっとと日本から出てけよ。
そうすりゃ後進が出てくる素地が生まれる。

日本ブランドのままでグローバル企業を名乗りつつ日本市場で優位性を担保しつつ労働力は安いところで確保したい。

422 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:30:54 ID:Ts37KLcx0

まあ知財っていってもシャープみたいに徹底してやる企業は少なそうだし。。
政府が日本とシナのどっちのために働いてるかはもうわかり切ってるわな。。

423 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:34:10 ID:b2G0V1mm0

なんかすげぇ時代。。

日本　は　じ　ま　っ　て　る　な　

424 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:40:51 ID:WElmRqsN0

トヨタとか、ぶっちゃけ日本があぼーんしても実はなんとも無いからな
むしろ非効率な場所から非難されずに手を引けると喝采を叫ぶかも知れん
当たり前だが日本あぼーんになればにっちもさっちもいかなくなるのは日本の地場企業
で、だ。日本政府に強い発言力を持っているのがどちらか。これも明白だろう
ソニーだのトヨタだのの言うこと聞いてボロボロになるのを選ぶか？
それとも地場企業と地道にやってくのか？

425 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:42:05 ID:Ts37KLcx0

地場企業ってどんなのだ？

426 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:42:52 ID:dzsoqsY40

>>421
安くない労働力を使ってくれる特にブランドもない後進とやらが
今の日本で成長し得ると思う？

427 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:43:38 ID:a+0D6Dc20

就職氷河期世代は団結力の無いバラバラな世代。
怒りを叫ぶことも出来ない言語障害
同世代で仲の悪い世代
女は親と一緒にパラダイス毒女
男は仕事と現実で疲れ果て現実逃避
若くして結婚した勝ち組もちょうど離婚目前の家族ばかり
幸せなんてどこにもない世代

428 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:44:00 ID:rVAS138YO

愛と幻想のファシズムの世界が現実化してきたな…

429 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:44:05 ID:s94sGkRXO

とりあえず女は結婚しろ

430 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:45:02 ID:lkoYk06O0

そう。トヨタは日本企業の皮を被ったグローバル企業。
グローバル企業の特徴は、進出した国の労働市場から搾取しまくること。
彼らが立ち去った後には焼き畑農業のように何も残らない。

彼らはそうすることで「国際競争力」を保っている。
だけどここで注意しなければいけないのは、この「国際競争力」はその企業のもので、
国家の「国際競争力」とは別物なんだ。日本ではそれが意図的に混同されて使われている。
トヨタの得になることは日本にとっても得なんだ、とこういうことになっている。

431 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:47:27 ID:hdoOOwln0

トヨタがいなくなった日本に、トヨタと競争できる企業が生まれるのかどうか。

432 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:48:17 ID:dzsoqsY40

>>430
トヨタやらキャノンやらが外貨獲得してるから
肉やら野菜やらブランド品やらが買えるんだろ。
明らかにメーカーの「国際競争力」は国家の「国際競争力」の
一端を担っている。

433 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:48:35 ID:WElmRqsN0

>>425
Ｊリーグサッカーの試合（特に地方）なんかでは聞いたことも無いような企業の看板出てるっしょ。

>>426
例えば、日本の購買力が落ち、シナの購買力が飛躍的に上がれば
誰でも知ってるような日本企業の皮かぶったグローバル企業（まトヨタとかみたいなのだ）は当然日本など無視し始めるよ。
そんな企業はもはや日本企業などと呼べるシロモノではない。
となれば、そこに日本向け商品のスキが生まれてくる。

434 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:49:30 ID:anAk2yB+O

氷河期のせいにして就職を今だにしてない奴は自殺しか道ないな。

生きてても今後は暗いだけだもんな。

435 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:50:52 ID:rJ0vIA+M0

トヨタは日本を食い潰し始めた。
今、トヨタのために日本が病んできている。

436 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:51:01 ID:4awB0Kf/0

今、３５歳以下で能力があるならもうちょっといいとこに転職もできると思うんだけどな。
無職やフリータだったら難しいかもだけど、とりあえず条件は悪かったけど職歴は積んできた
みたいな人なら。

437 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:52:06 ID:a+0D6Dc20

団塊Ｊｒ世代のやつらって友達すくなそうだよなｗ
つーか団塊世代並に嫌いな世代だね｡

438 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:52:15 ID:lkoYk06O0

>>432
それは今までのモデル。これから日本はただの安価な工場地域になります。
いくらトヨタが２兆円儲けても、それが日本の労働者に還元されない仕組みを構築すること。
それこそ今の経団連主導の労働ダンピングの一つの目的じゃないか。

439 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:53:12 ID:Ts37KLcx0

３５歳以上の奴に仕事教えて定年まで何年働けるか。。だな。
体力だけ考えても職歴のない３０以上の奴は終ってる。

440 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:53:24 ID:6MhEOKAq0

非正規雇用（派遣、フリーター etc.）のみなさんでストライキ（ゼネスト）をしませんか？

「毎月２２日は非正規雇用者ストライキの日」

・２２日はできるだけ働かないようにしましょう。
・どこの団体にも所属する必要はありません。
・宣言する必要はありません。淡々と有志が毎月２２日に休みましょう。
・正社員、主婦（家事ストライキ）、ニート、学生の応援参加大歓迎。

アリの一穴から不平等を是正することは、可能です。

ストライキの実行によってあなたの立場が不利にならないために....
・休暇を取れる人はできるだけ２２日に。理由は私事でもなんでも、休暇をとればいいと思います。
・毎日勤務ではない人は、２２日はローテーションからさりげなく外してもらいましょう。
・休めない人は２２日は手抜きをしましょう。遅刻、早退、無気力労働。なんでも、できることから。

441 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:54:53 ID:rVAS138YO

>>434
正論だと思うけど、自殺のエネルギーが外に向けられ始めたら…

442 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:56:35 ID:Ts37KLcx0

>>441
たいした問題ではないよ。
犯罪でシナ人や日本の公務員に勝てると思うかｗ
そういう意味でも負け組みでしょ。

443 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:58:30 ID:dzsoqsY40

>>438
他に外貨を獲得する方法があるならそれに越したことはないけど
無いなら労働力を安く買い叩いてでも海外で売るしかない。
資源はないし自給自足も出来ない国なんだから。

トヨタの儲けが労働者に還元されないと言うけど
労働者に還元した後の残りが利益だろ。
売り上げは２０兆以上あるんだよ。その大半は国内に還元されている。

444 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:59:44 ID:rVAS138YO

>>442
うん、そりゃ特亜や公務員には勝てるはずないな。
仕方ない死ぬか

445 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 05:59:48 ID:SQumsfZq0

>>443
　･･･最近はさらに馬鹿が増えたのか

446 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:00:17 ID:rJ0vIA+M0

>>442
おまえの頭の中にはどんな理念があるのかな？

447 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:01:45 ID:4a9j2X8t0

>>436
国内企業はなかなか難しい。
もうアメリカで働こうかと真面目に考えている
土木系の知り合いが、州政府に雇われたの聞いてスゲー悩んでいる

448 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:02:05 ID:Ts37KLcx0

別に。働いたり勉強したりでは貧乏になるってことだよ。
つるんでごねるのが必要だったってことだ。

449 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:04:59 ID:Q1PjsKZJ0

>>448

出た。団塊並みの屑発想。
働きもせずにごねるヤツなど社会に不要ｗ

450 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:06:45 ID:4a9j2X8t0

トヨタもアメリカと日本じゃ雇用システムが違うの知っているか?
日本政府は本当に酷い行政機関だよ
これじゃ法治国家じゃなくて放置国家だよ

451 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:09:03 ID:Ts37KLcx0

中国も雇用制度がなんかあったな？終身雇用かなにか。
まあヨタのせいにするのもあれだわな。

452 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:11:40 ID:WElmRqsN0

まあトヨタは象徴として引き合いに出されてるだけで、他にもよーさんあるからな。

>>450
政府を動かすのは世論。
世論を動かすのはメディア。
メディアを動かすのは企業。

453 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:12:10 ID:gntHZiyh0

>>448
氷河期解放同盟でも組織するか

マジで

１００万人ぐらいの勢力にはなりそうだ

454 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:14:19 ID:Ts37KLcx0

>>453
散発テロみたいなことやっても仕方ないからそれしかないんだけどなあ。
組織化すべきインフラも昔よりはあるはずなんだが。。。
非正規でまとめれば数はもっと増えるはずだよ。

455 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:14:27 ID:4a9j2X8t0

>>451
「3年勤務したら強制的に無期限雇用にしろ」が中国
「残業代払いたくないから必死に調整する」のがアメリカ
「サービス残業・ポイ捨て・指が●ぶ」が日本

456 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:14:43 ID:KJBrj/LP0

>>453
一箇所にあつまれば足立区ぐらいはのっとれるな

457 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:16:57 ID:Ts37KLcx0

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165041367/l50
これもあったな。。。
日本は完全に後進国になってるｗ

458 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:17:05 ID:J9Svv2rd0

今の低収入派遣少子化問題ってある意味氷河期世代のストみたいなもんじゃね？

459 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:17:24 ID:gntHZiyh0

>>454
＞非正規でまとめれば数はもっと増えるはずだよ。
確かに

非正規社員： 1585万人
無職：213万人
ニート：85万人

460 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:18:28 ID:7on6R8Wp0

就職氷河期世代だが偏差値が12も代ゼミで下がったぞorz

主要就職先の上場企業は採用数を俺が大学入った後、どこも半減～採用停止になった
受験、就職と何もいいことねー！

461 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:18:36 ID:lkoYk06O0

日本の滅亡チャート

2007-2019：WE法案成立。また労働派遣法の度重なる改悪により、労基法は実質的に撤廃される。一億総非正規雇用時代へ。
　　　　　　自民党による憲法改正案が可決される。自衛軍設立、愛国心教育の強化と半年の懲役が義務づけられる。
　　　　　　国民の奴隷化が着々と進んでいく。

2020-2029：年間自殺者１０万人越え。底辺労働者、外国人労働者によるデモが相次ぐ。
　　　　　　移民受け入れ等で急速に悪化した治安の維持を名目に、特務警察が設立される。
　　　　　　共謀罪等を根拠に、労組の指導者などが特務によって一斉検挙される。
　　　　　　共産党幹部らも逮捕され、日本から共産勢力が駆逐される。自民党による実質上の白色独裁が完成。
　　　　　　
2030-2039：労働ダンピングが極まり、ホワイトカラーの平均年収が３５０万円を下回る。
　　　　　　日本からプチブルが姿を消し、少数の中産階級と極々一部の富裕層を除いて一億総貧民へ。
　　　　　　内需の落ち込みが激しく、構造不況に突入。国内製造業は終焉を迎える。
　　　　　　富裕層の国外脱出始まる。トヨタ、中国へ本社移転。

2040-2050：日本の金融資産が枯渇する。国家財政は破綻寸前に。
　　　　　　年金制度崩壊。支給額は納めた額の５割以下に。
　　　　　　失業率、自殺者が増え続ける。2000年代の試算とは裏腹に少子化も止まらない。
　　　　　　国策で海外メーカーの工場誘致が推進され、どの工場にも志望者が殺到する。
　　　　　　大量に受け入れた移民の２世世代が社会問題化する。また大都市近郊にスラムが形成され始める。

2058-2059：失業率が４割を越え、独立運動が強まっていた沖縄が独立へ。日本の解体が始まった・・・

462 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:18:41 ID:vPM4/yKT0

ストにしては自由意志ではないし選択の余地もないのがアレだな。。

463 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:21:08 ID:7on6R8Wp0

安部は「美しい国造り」だけではっきり言って馬鹿だな
どう考えても格差社会を加速させる政策しか考えていない

さすが付属の縁故進学の馬鹿成蹊卒だ

464 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:23:05 ID:u8gJ9JGG0

首相は宮崎哲弥でいいよ

465 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:26:59 ID:J9Svv2rd0

ま、いいんでね？
不況就職氷河期に散々言われてた、お望みどおりの雇用の流動化が実現したんだ。
何がご不満ですか？とな。

少子化？
税収減？
自殺増？
年金破綻？

知らんよｗ
望んだのは俺ではない。

466 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:32:05 ID:lkoYk06O0

>>465
雇用が流動化（派遣しか働き口がない）してるのは若年層だけだけどな。
氷河期世代を生み出した世代は全員逃げ切り確定。

467 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:32:46 ID:jOm//7iT0

ロクに能力もない癖にプライドだけはいっちょまえにでかく、
自意識をブクブクと肥大化させてきた、謙虚さも柔軟性も失った世代なんて、

正直、要らない。

468 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:34:43 ID:SQumsfZq0

>>467
　内需がガタガタになってもうすぐ超氷河期くるからね。
　そのときは泣いても過労死してもだめだよ、速く死んでね。

469 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:36:46 ID:UEOweeJbO

韓国に比べたらまだまだ正規社員の比率が高いし、こんなもんじゃね？
もっとアジア諸国を見習って競争に勝てる社会体制にしたらいいんじゃねーかってのがオレの持論だな。

470 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:37:14 ID:vPM4/yKT0

内需は終ってるしアメの景気もダメだから。。。輸出がとまった時点で
多分世界恐慌でないかな。。

471 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:37:59 ID:rVAS138YO

少子化
自殺者増
凶悪犯罪激増
年金破綻
健保破綻
生保破綻
老老介護
移民流入

日本が沈んで行く様を見ることになるのかこれから。

472 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:39:55 ID:vPM4/yKT0

自治体の破産と国家破産と地震もいれといて。

473 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:40:06 ID:FP2V7rp90

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

474 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:41:39 ID:QXBOjlTx0

現在無職、無いものばかりの氷河期人間一例
無いもの
職歴、学歴、技術、資格、働く気持ち、働く体力、健康な心身、
実家、収入、死ぬ気持ち、生きる気持ち、貯金、友達、

有る物
借金１０００万。働かない気持ち。世の全てを恨む気持ち
何も無くても生きているのが不思議な生命力。
幅広い女にモテル。

475 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:43:18 ID:UEOweeJbO

とにかく、アジアのパワーセンター韓国なんか、労働者の半数は非正規雇用なんだし、そういう
競争力の高い国を素直に見習って、あんまり非正規雇用の事を悪く言わない方がいい。

労働環境も韓流で！いいじゃないか！

476 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:43:41 ID:c3k2LBkd0

国民全体の所得が上がらんと物が売れない。このまま行けば景気がた落ちになる。

477 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:44:20 ID:lkoYk06O0

>>469
若年層だけ比べたらそうでもないと思うが。
あと韓国では結局新自由主義から軌道修正してね？
派遣・契約社員の正社員登用の義務づけが決まったはず。

中国は論外。国内の人材の能力に格差がありすぎて、比較の対象にならない。
ちなみに　競争に勝てる社会体制＝競争原理社会　ではない。
競争力ってのは要は他国には無い商品を売ることだから。価格競争はその次。
だから日本がものつくり国家で居続けたいなら、常に他国よりも
一歩先の研究開発をしていかなければならない。
知財が重視されるのもそこから。もっともコンテンツ関係の産業などはまた事情が違うが。

それなのに今の日本では研究開発が十分に行われていない。
上にも書いたが既に中国にも越されている。
中国は十年前から知財立国を目指し、研究開発が活発になるように国内の構造を変えてきた。
日本では逆に、経団連が自民と共謀して労働ダンピングを進めている。
大量の安価労働力のある工場地帯として、日本の労働市場を食いつぶそうとしているんだ。

478 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:44:51 ID:jOm//7iT0

>>476
いや、普通に売れるだろ。
団塊が金を吐き出す時期だしな。

金の総量は変わらんよ。
配分が変わるだけ。

479 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:45:11 ID:rVAS138YO

地震も核ミサイルもいつ来てもらっても一向に構わないんだけどな。
失うものは御座いません。

480 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:45:16 ID:VpBVyxh20

お前ら団塊に搾取されてんだろ？ｗ
とっとと死ねよ。

481 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:47:12 ID:u8gJ9JGG0

東京に核ミサイル恋！
東京民は調子に乗りすぎだから何もかも終わっちまえ

482 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:50:01 ID:QXBOjlTx0

>>449
不要とか関係無いんだよｗ
働く気は無くても自分が生きるためには
なんでも汚いことやるってやつが
どれだけいることかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
団塊の世代や経団連、政治家に見習っているんだよｗ
そいつらに食われるか食ってやるかの戦争なんだよｗ
自殺したいやつらはすればいい。
俺さえおいしい思い出きりゃ他の氷河期世代がどうなろうか
しったことではないｗ
自由な雲のように生きるのが一番の幸せよ。
結婚なんてのは自殺行為。どうせ後３０年しか生きれないんだから
死に急ぐことは無いさ。世に復讐してからにしろっての。

と、考えているやつがこれからどんどん増えるよｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:50:17 ID:jOm//7iT0

そうやってルサンチマン剥き出しにするから、嫌われて取り残されるんだよｗ

484 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:50:48 ID:VpBVyxh20

>>481
敵は東京に在り？
可哀想な奴だｗｗ

485 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:54:49 ID:QXBOjlTx0

まじめにライン工やフリーターやって先細りで
つまらない人生を送るよりもな
もっといい生き方教えてやるよ｡
同じ先が見えない人生なら、それを楽しめ。
自分が今日生きるために、今日食うために
一切の情け容赦無くエサを集めろ。
働かなくても財は成せる｡
覚悟を決めろ｡そして予測不能な日々を楽しめ｡
好きなように生きろ。

486 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 06:56:36 ID:R5k6FoSZ0

ニートよ
現実と闘うな

487 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:06:15 ID:Yu7sCNppO

俺が高校卒業と同時にバブルがはじけた。
あー専門なんて行くんじゃなかったよ。行かなきゃ高卒でも余裕で就職できたのにな…。
おかげで今は職をいくつか転々として派遣になっちまった。

488 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:15:22 ID:WDfQgLuI0

氷河期団塊Ｊｒ達に送る奴隷道徳のすすめ
～キリスト教道徳や，そこから生まれた近代市民社会のヒューマニズムや人権の思想は，
弱者の強者に対する恨みや復讐心を道徳として表した奴隷の道徳なのである～

また偽りは復讐し得ぬ無力を『善意』に変え、臆病な低劣を『謙虚』に変え、
命令者に対する屈従を『従順』に変える。
弱者の歯牙なさが、その目に余る臆病さまでが、戸口に立ち尽くしていること、
やむなく待たざるを得ないということが「寛容」などという都合のよい名を冠せられ、
また徳でもあると見なされている。
復讐し得ないということが復讐を望まないこととされ、おそらくは赦しとまで見なされている。

好き放題自分の都合の良いことしかしない偽善の経団連、政治家を恨め！
何も出来ない牙持たぬ負け犬にも恨むことは無限にできる。

489 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:15:28 ID:Hdb5cFrCO

地方は東京より求人いいの？

490 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:21:12 ID:rHKky5ij0

東京は地方より求人いいの？

491 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:21:14 ID:MGR5c44hO

　読もう
◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378
　参考になるブログ
◆就職氷河期被害者.com　ブログ　yahooブログをID検索[kazuya]

【ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層】[週刊東洋経済 2006/12/9号（2006/12/4発売）定価570円（税込）]
■『あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落』
▼「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代公務員200万人がワーキングプアになる日
▼グローバル化の総本山を歩くこれが日本の5年後？沈みゆく米国の中間層
　・新聞記者　・製造業　・コールセンター　・旅行代理店　・秘書　・会計士　・プログラマー
▼ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
▼『言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる』
▼どうすれば中間層にとどまれるのかフラット化する世界を生き抜く方法
▼これから伸びる有望な仕事を探す
　・看護師　・教師　・インターネット企業　・PRコンサルタント
▼キーマンに聞く職種別サバイバル法

492 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:37:48 ID:fTxTppK50

ニュー速民は無力なルサンチマンの集合体宣言

ルサンチマンであることは、人間の本能であり、その活動は禁止され
空想上の復讐でのみ埋め合わせられる。
よって、ルサンチマンを行うのは非常に受け身的で、即ち無力な状況である。
ルサンチマンに陥る人は誰であっても、行動を禁じて無力な状態にある。

２ちゃんを空想の復讐のはけ口として、一切の行動を起こせない無力な奴隷である。
奴隷は未来永劫奴隷階級。空想の復讐をするだけの無力な集団。
すなわち、日本人のほとんどが無力で無行動な奴隷。
変わる事を望み恨んでいても、その為の行動をせず奴隷で居続けている｡
だから奴隷なのだ。無力なルサンチマンどもよ。

493 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:39:52 ID:lYX0KXjJO

手に職をつけようと大学行かずに看護学校に行った。
当時周囲から変わりもの扱いされた。
現在32歳年収550万。決して多くはないが安定している。

しかし入院してくる患者さんの中には同年代でリストラの末病に
…というのを目の当たりにしているので他人事ではない。

494 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:40:46 ID:QSrymfTw0

　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l　　　非正規社員でも自分はハッピーだという方もいらっしゃる
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　ｂｙ柳沢厚労相
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

495 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:43:47 ID:BFxcihTg0

>>494
ん？
2chでもそういう書き込みをよく見かけるが。

非正規だけど月給○○万円、同年代の正社員じゃこの額は無理だろ、みたいな。

496 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:45:34 ID:UEOweeJbO

今、中国が熱い。
２１世紀は中国の時代と呼ばれている。
中国に行くと途轍もないエネルギーを感じるという。そのエネルギーの源は何か。中国都市部では
農村からの非合法労働者が建設現場はじめ、あらゆる生産現場で低賃金、悪条件ながら、社会の建設
という、高邁な理想のために笑顔を絶やさず前向きに働いているのだ。
その彼らの、多少の苦労は厭わない生きるエネルギーこそが、我々活力を無くした日本人に圧倒的な
存在感を持って感じられるエネルギーの正体ではないか。
そして、そのエネルギーが世界から評価されたからこそ、２１世紀は中国の時代だと言われるのだ。
既に現実のタイムテーブルに乗りつつあるＥＵ式の東アジア共同体を考えると、ヒトの流動化と労働
問題は避けて通れない課題である。当然、社会制度の最低限の均一化は避けて通れないだろう。
労働環境だって、独りよがりの日本式の悪しき閉鎖的な慣行を改め、中国式に合わせなければ、共同体の
足を引っ張る事になるだろう。

これにより、労働者に多少の不利益になるかもしれない。しかし、中国人のあの生きるエネルギーを
再び日本人の中に取り戻す事ができるかもしれない。それも悪くないのではないだろうか。

社会体制、労働環境の均一化なくして理想的共同体の構築は不可能。アジア友好の理想の為に靖国
問題とともに、痛みを伴っても私たちが解決せねばならない問題である。

497 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:46:06 ID:pLXo6rv0O

ニート・フリーター・派遣には投票権を与えないようにしろ
これで安部政権も少しは安定するお

498 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:47:24 ID:6QUzHf0J0

こんなひどい国が安倍の言う美しい国なんだろうな。さぞかし居心地がいいんだろ。

499 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:47:27 ID:iHvW3Ssn0

>>497
野党支持者に投票権を与えなければ、もっと安定するぞ。

500 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:47:41 ID:I5Gine3H0

もう中国のガキなんか日本以上にデブばっかだし活力があるとはとてもいえないな

501 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:49:07 ID:lkoYk06O0

それならもう選挙廃止でいいだろ。
安倍幕府作って勝手にやってればいい。
まあ今でも似たようなものだけどな。封建制が６０年続いてる。

502 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:50:43 ID:Q5e77cIk0

>>499
馬鹿だなあ、学会員に投票権を与えなければもっともっと安定するぞ！

503 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:55:37 ID:UEOweeJbO

２１世紀は中国の時代！
東アジア共同体の実現のためにも、賃金水準、労働環境を中国に近付くように努力しよう！

504 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:56:43 ID:fCKVCNlZ0

おはよう、欠陥人間ども。

505 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:57:03 ID:hSMB71+z0

氷河期世代の女は、同世代に見捨てられ、売れ残り
結果､無垢で無知な子供しにしか相手にされないｗ
今は、独身女が若い男を金で買う時代ｗｗｗ

交際中の女性（３２）が同乗" 高１男子、飲酒し無免許運転→パトカーに衝突→逮捕…沖縄

506 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:59:09 ID:cG/rLpWPO

だったら活力が沸くシステム作れや。ひたすらルーチンワークで賃金アップ所かその中国、韓国にやすやすと追い越され賃金ダウン。人員削減となれば真っ先にその矛先となる派遣達。仕事に対するモチベーションなぞ上げようがない。薬でもやるか？

507 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 07:59:14 ID:1VBpxpqc0

本来はこの世代が家庭を持って子供を生んで人口バランスを正常に戻す最後のチャンス世代なのに
彼らを冷遇したおかげで日本は格差社会、年金破綻、外国人移民が確定的になりました

508 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:01:00 ID:GVgx9rF80

トヨタ様の思う壺

509 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:01:24 ID:lkoYk06O0

>>503
中国の都市部ホワイトカラーは日本人より良い暮らししてるよ。
上海は世界一金持ちが多い都市だし、何となく中国を遅れた国だと見なすことこそ一番危ういことだよ。
実際には日本て国はそれほど先進国じゃない。GNP以外は大体において韓国、台湾と同レベル。
GNPだって物価やら考えればとても高いとは言えない。購買平価は韓国以下で、同じ仕事をすれば韓国のほうが沢山消費できる。
報道の自由度なんかも韓国以下。
それなのに日本人はなんとなく自分たちはアメリカ人並に豊かで、
自由があると思いこんでる。変な国。

510 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:03:04 ID:Gsf4Q8AL0

氷河期世代で公務員を選んだ奴は大正解だな。
例え高卒でも、中途半端な大卒で２流会社に就職した奴以上の
高額で安定した給料と老後を保障されているからな。

511 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:05:13 ID:3e4q0faF0

もろこの世代の俺がきましたよ
なんとか就いた、今の職も経営状態がよくなくてリストラされちったよ
どうやら年は越せそうにないぜ　

512 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:10:27 ID:b6bbM+aD0

公務員も国が破綻すれば給与がストップすることは
南米で証明済み

513 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:11:27 ID:vPM4/yKT0

でも日本でそんな例あった？

514 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:14:07 ID:16lcuc6c0

>>512
ここは美しい国・日本

515 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:16:08 ID:WfATyRrY0

月にいくらエロ関係にお金を使っていますか？
おまいらの、エンゲル係数ならぬ「エロゲル係数」を教えてください。

毒男が「エロゲル係数」を報告するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1165235422/

516 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:17:42 ID:hSMB71+z0

５０才までまじめに働いて、会社が倒産しました。
退職金なし。年金は実は会社が払っておらず、
老後の年金も貰えない。
そういうやつが今たくさんいるの知らないだろｗｗｗ
これがおまえらの将来像だよｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:18:05 ID:UEOweeJbO

>>509
やはり、進んだ中国や韓国を見習って都市部の優秀なホワイトカラーをたくさんの人民が多少の
悪条件の労働環境でも文句も言わず支える、完成された社会体制を目指すべきだよね！

518 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:18:56 ID:MGR5c44hO

>>509
人口が多いからなんとも言えないが
中国の富裕層は既に、日本の２倍以上

519 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:19:40 ID:rJ0vIA+M0

>>513
明治維新

520 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:20:40 ID:Eati45Us0

>>481
冗談でもそんなこと言っちゃいけないよ。

521 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:21:04 ID:rhFeVgKC0

神法律ｷﾀ─ｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗﾍ√ﾚｖｖ～!!

非正規雇用関連法が成立
正社員との同一待遇、2年勤務で正社員雇用を義務付け
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120207_02_0.html

522 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:22:38 ID:1VBpxpqc0

>>521

韓国の話じゃねーか！

523 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:24:07 ID:qvhvw+Jn0

温熱療法と併用するともっと効果が高くなるといわれている。
１、免疫力は、体温が１度上がると６倍になると言われている。
２、ガンは、熱に弱いからだ。
３、マラリアになる地域はガンが死滅するからだ。
４、体温の高い人は免疫力が強く、体温の低い人はガンになりやすい。

▽ガン８０％で消失

加温には専用の装置を使う。台の上に横になった患者を、鏡もちのような形の電極板で上下から挟み、病巣に向けて電磁波を出す。電磁波によって、がん細胞の中の水分子が急速に動き、摩擦熱が発生する仕組みだ。
　装置を製造、販売する山本ビニター（大阪市）によると、電子レンジと同じ原理だが、電子レンジほど高温にはならないという。
　同病院では約40-43度に温め、治療時間は40分から1時間。オスタペンコ医師は「抗がん剤との併用では週1回、放射線では週1、2回行うのが目安。保険適用の対象になります」と言う。
　同病院と関西医大で、進行した子宮頸（けい）がん患者を対象に行ったケースでは、放射線療法だけを受けた20人でがんが完全に消えたのは５０％だったが、温熱療法を組み合わせた20人では８０％の好成績だった。
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1024heat.html

524 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:24:19 ID:lkoYk06O0

>>517
わかってないだろ。
労働ってのは純粋にその労働を比べないと比較できない。
日本のホワイトカラーの仕事と、中国都市部のホワイトカラーの仕事を比べると大した差はないと言っているの。
もちろん中国人のほうが個人としては優秀なんだけどな。あくまでも仕事の内容。

あと、中国都市部のホワイトカラーは別に農民の低賃金労働には支えられてないよ。
大抵外資だし、そうでなくとも最初から住む世界が違う。
日本の高度経済成長と同じモデルを、半永久的に続けられるような国だしな。

525 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:33:34 ID:UEOweeJbO

>>521
東アジア共同体の理想に反する悪法だな。

526 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:35:45 ID:+hZrukr30

527 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:37:46 ID:vPM4/yKT0

まあシナの属国路線止めない限り北朝鮮化はさけられないな。

528 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:45:49 ID:CQfeXH79O

よく日本のホワイトカラーに比べて中国のそれが優秀だって言う人がいるけど、
何がどう違うの？優秀さの違いやらを知りたい

529 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:56:23 ID:iMJGGB/80

派遣を使った脱法的雇用がよく指摘されるが､
元はといえば､団塊世代の高給とバブル世代の大量採用が
氷河期世代の雇用悪化の一大要因なんだよ。

不景気になったんだから､団塊世代の高給をもっと削って、
700万円貰っているところを､450万円に下げるなどして､
バブル世代ももっと徹底的にリストラしておけば､
氷河期世代の雇用も他の世代並にはあったはず。

経営側が第一義的に責任があるが､
被雇用側も氷河期世代を踏みつけにしてきた事は事実だ。

530 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 08:56:58 ID:zvhHbF8i0

ちょっと聞いてくださいよ。
32才某専門職。鬱で2年休職してた。
理由はブラック会社での責任の重さと薄給。

一部上場企業で、35才までの専門職の求人があったんだ。
バイトだから責任重くなさそうだし、リハビリにちょうど良いと思って受けたんだ。

そうしたら、2次面接と課題を出された。

時給￥1300のバイトだよ？

しかも仕事内容は「社員で5年はやらないと出来ないクラス」の仕事。
仕事の核となる企画立案だった。

それを時給￥1300のバイトにやらせる気なんだよ。

「新卒の社員に技術も教えてやってほしい。30代前半の人材が不足してるので。
だから、バイトといえど、2次面接＆課題試験までして、
経験豊富で即戦力となる人材を厳選しているのです！」だって。

「経験豊富で優秀で時給￥1300で働いてくれて、
新卒に仕事を教えてくれて、しかもすぐ解雇できるバイト」

なんて人材を真剣に探してるんだって。
あきれて何も言えなかった‥‥

531 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:00:04 ID:vPM4/yKT0

ん？今はそんなもんだよ。
時給1000円以下のバイトが製品の検査システムこさえて
ネットもメールもできない馬鹿団塊に仕事教えてる。
某家電メーカだがｗ

532 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:09:24 ID:iMJGGB/80

老人に未来を奪われる社会にしてしまったな。

533 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:10:27 ID:ARoJgGcj0

>>530
すげーなｗ
人事担当は会社のためなら人を殺すようなやつだからなｗ
人間じゃネーよ。犯罪者だよ。

534 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:11:50 ID:Ia+SlpgZ0

団塊というか、親の裁量権って、どこまであるものなのかねえ。
親は、どこまで子どもを
自分の思いどおりに動かすことができるのか。
戦わなければ、未来はないというのは、強く感じるのだが。

535 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:12:25 ID:zvhHbF8i0

そうなんだ‥‥でも、それで大人しく働く奴がいるから
企業が調子乗るんだよな。本当に腐ってる
意地でも働いてやるもんか、と思ってしまった。

コンビニと同じ時給で、責任負わされるなら
どんなブラックでも社員の方がマシなんかもしれない。
ドロップアウトして分かったよ‥‥

もう遅いかもしれないけどw

536 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:16:27 ID:vPM4/yKT0

直営店のコンビニの時給は正社員店長＜バイトだよ。ちなみに。。。

537 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:21:21 ID:vPM4/yKT0

>>530
一部上場企業なら都市部なんだろうし。。。
数をあたれば多分もっと条件のいいところはあると思うよ。。。
仕事はコネと運の部分が大きいから。

538 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:25:45 ID:zvhHbF8i0

>>537
専門が特殊なんだ。
で、コネは鬱期間に全てなくなった。いや、無くした。

でも、もう落ちる所まで落ちたのでw

ずうずうしい企業に奉仕するなら死んだ方がマシです。
来年、職探してダメだったら死ぬ。貯金はあと300万だから。

539 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:26:55 ID:xlxuDtFR0

政治屋も奥田も全員死ね

540 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:29:13 ID:RF0aP98i0

俺、派遣で名目上は鯖管なんだけど、社内システム立ち上げに引っ張り出されたりして
ぶっちゃけ割に合わない仕事してると思う
しかし派遣に基幹システム任せていいのかね、俺いなくなったら一部誰も運用できない部分が出る訳だが
そして今年の賃金値上げ蹴られたし・・・

541 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:32:19 ID:QSrymfTw0

景気はいざなぎを越えました！
企業は減税　庶民は増税　欲しがりません勝つまでは！
特定アジアに強気の外交姿勢を示す自民党！自民党に清き一票をお願いします！
　　　　∩＿∩　∩＿∩
　　　∩´∀｀　）（　´∀｀）
　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|.　自由民主党　.|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 .|| （ ´∀｀）　　　　　　||
　　.|| 二二二二二二二二 ||
　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　凵　　　　　　　　　　凵

542 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:46:27 ID:hhCJZJq20

>>530
自分は派遣だけど、同じような経験した。
生活かかってるから一応頑張ったよ。
そしたらすごく評価してくれたんだけど契約期限直前に、
「あとはバイトの子に教えて（君は辞めてね）」って言われてすごくムカついた。
自分は経験15年近く、ちょっとやそっとでは身に付けられるもんじゃないのに、
それを20歳そこそこのバイトに教えろって。そいつ馬鹿だし出来るわけねーだろ。
結局、会社側は安く使えれば誰でもいいわけで、頑張ったのがすごく悔しい。
それ以来、働く意欲が無くて引き篭もり状態です。

543 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 09:50:02 ID:+/1vO1Y+0

544 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:04:53 ID:zvhHbF8i0

>>542
分かる。わかるよー許せない、絶対許せない。

死ぬ前に復讐してやりたい。
何か良い方法ないだろうか？
派遣でもぐりこんで損害負わせるとかしか考えつかない。
どうせ、専門職で分かる奴いないんだから、
適当な仕事して欠陥作っても誰も気付かないw
今までは、責任感で仕事はどんなにキツくてもキッチリやってたが。
途中でドロンして逃げるってのもアリだよなーと思う。

でも復讐に年月を費やすなら、楽な業種にとっとと転職した方が良いのか‥‥
でもやっぱり許せない。

545 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:06:10 ID:xlxuDtFR0

派遣会社なんていう寄生虫は全廃するべき

546 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:08:34 ID:0YPrB5BG0

もう日本を捨てようぜ。日本という国は尽くすのに値しない国だと思う。
バイトでも何でもして金ためて、東南アジアに移住してその国のために
生きようぜ。現地の女性と結婚して・・。
戦争が終わった後も日本に帰らずに東南アジアの独立発展のために
生きた戦士たちみたいに。

547 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:12:22 ID:vPM4/yKT0

海外で使えるスキルがあればとっくにそうしてるんだが痛いとこだよｗ

548 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:14:18 ID:Ia+SlpgZ0

NPO職員でさえ、安易に戦地に行くべきじゃないと反対してた。

549 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:19:30 ID:Hhr+M4I70

>>509
ちょっと遅いレスだが。
中国の農村部に行ってみてからそういうこといえや。
中国じゃ都市部だけしか金持ちじゃないんだぞ。

それで中国人の9億人は都市部でなくて
農村に住んでるんだな、これが。
今はこの問題を先送りしてるが、都市部がまじで
農村の面倒を見ることになったら大変なことになるぞ。
中国人自身だってそれをわかってるから
金のあるヤツはとっとと海外に逃げてるわな。

中国のホワイトカラーが優秀なのは
そうやって海外に逃げなきゃいけないから
必死さの度合いが日本人と違うってこったな。

すれ違いでごめん。

550 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:22:29 ID:rNUlYnk/0

>>529
給料下げるのはまだいいけど、
リストラ進めろってのはおかしくないか？
現社員の生活はどうでもいいから、自分は助かりたいってｗ
身勝手すぎ

551 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:23:49 ID:iMJGGB/80

バブル世代は無能が多いからだよ。

552 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:25:35 ID:2GYupAX20

正社員になってもいいことないぞ、というか
正社員もこれから悲惨なことになりそうだ。

『東洋経済』12月９日号（12月４日発売）
「ワーキングプアより深刻
ホワイトカラーの没落　落ちる中間層」

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落
「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代
公務員200万人がワーキングプアになる日
グローバル化の総本山を歩く
これが日本の5年後？沈みゆく米国の中間層
・新聞記者
・製造業
・コールセンター
・旅行代理店
・秘書
・会計士
・プログラマー

553 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:25:56 ID:rNUlYnk/0

氷河期世代のお得意の言い訳か・・・
自分が有能なら働けてるだろ
新卒時にｗ

554 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:27:09 ID:TSPrwgcP0

来年就活の大学3年なんだけど、来年も今年みたいに売り市場かね？
派遣にはなりたくないです

555 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:27:47 ID:iMJGGB/80

バブル世代はバカでもチョンでもろくに選別しないで大量に入れて､
その反動と言うか後始末で氷河期世代の採用を極度に絞ったから言っているんだよ。

556 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:29:28 ID:rNUlYnk/0

>>554
来年というか、2008年度卒はまだ、求人多いよ
ちなみに、今年は売り手市場っていわれてるけど、バブル期とかと比べたらだめだからねｗ

557 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:29:44 ID:XIqU7ZUJ0

>>550
企業からの労働分配率はバブル頃と同じ程度だから
正社員と非正社員の分配の問題じゃないか？

558 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:29:52 ID:iMJGGB/80

今のゆとり教育世代の大量採用と同じだなー。

バブル世代当時と違ってこれからは首切りが簡単になるから､
五年後にはゆとり教育世代の大量失職が問題になるだろうね・・。

559 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:31:06 ID:qvhvw+Jn0

年金は、株式市場が上昇すれば、安心できるのだよ。

インチキ政治家が、株式市場をぶっ壊そうとしているがね。

560 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:31:58 ID:MGR5c44hO

>>549
いやBS今日の世界でやったが
一部農村は町ぐるみで、米式の大規模農場を作り、富裕層になっているをやった。町の人は土地を農場主に貸し貸賃と雇用してもらう事で給与がはいる。
日本じゃできないわな、あれは。
土地もないし、町ぐるみなんてできないし。

561 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:32:56 ID:1VBpxpqc0

このままじゃ韓国にも追い抜かれるな

韓国で非正規雇用関連法が成立
正社員との同一待遇、2年勤務で正社員雇用を義務付け
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120207_02_0.html

562 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:33:40 ID:TSPrwgcP0

>>556
そりゃあバブル時みたいには。。でも、情報集めるとまだまだ売り手市場みたいで安心。
でも最近就活板のぞくようになって色んなスレをみているんだけども、どこもブラック企業
扱いみたいな感じのレスばかりで不安だ･･･自分みたいなのはもう見ないほうがいいのかな。。

563 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:33:40 ID:rNUlYnk/0

>>557
分配率といっても、現社員の首切って氷河期雇えってのは無茶な話だろ
バブル世代にも生活があるわけで、
子供もいる方が多いし、無理でしょ

>>558
ゆとりっていっても、今年はほとんど関係ないってｗ
高校3年時のみゆとりとかだから

564 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:34:45 ID:FujJVDFz0

就職氷河期の頃って、小さい会社に若い人が来ないって言ってなかった？
正社員で。
むしろ今より良かったんじゃないの？

565 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:35:26 ID:1VBpxpqc0

>>560

地方はばら撒きと箱物行政になれて、町ぐるみで自活しようと言う考えはとうに失っているからなあ

566 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:36:37 ID:rNUlYnk/0

>>562
一つ言えるのは、出来るだけ早く就職活動始めたらいいよ。
他人に言われても、出来ないだろうけど･･･
私も言われても出来ないほうでヤバクなったから…
就職板でブラックって書かれてるのは、本当にやめておいたほうがいいよ

567 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:37:22 ID:vPM4/yKT0

求人はピークアウトしてるから急いだほうがいいよ。

568 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:37:24 ID:ked4kk9S0

うちの派遣の女の子はさきほど10時すぎに「すいません，今起きました～」と
ガラガラ声で電話してきました。

将来，大物になるかもしれん！
（ちなみにうちの会社は遅刻とかにあんまりうるさくない所だけど）
寝坊は誰しも時々はするが，朝10時まで目が覚めないってのはスゴイ。

569 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:38:02 ID:cgLHg9GN0

>>564
言ってない。

570 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:38:11 ID:iMJGGB/80

>>563
今でも十分ゆとりだよ。

571 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:39:54 ID:TSPrwgcP0

>>566
アドバイスどうもです！自分も自分でケツ叩かないと動けない人間なので･･･
最後にもし知ってたら教えてほしいのですけど、大企業と中小企業の採用時期って
違うのですか？

572 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:40:03 ID:vPM4/yKT0

受験倍率がアレしてるからカリキュラムの問題でもないよ。

573 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:40:38 ID:Ia+SlpgZ0

意味深なんだけど、今でも意味が分からん。

574 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:41:27 ID:LQNMlhkK0

>>568
うちの会社に夜の10時に電話してきた正社員がいるぞ。今起きましたってｗ
残業中で電話を取った俺。もうねあ(ｒ

575 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:42:02 ID:iMJGGB/80

氷河期世代である98年入学組みでも
相当大学生の学力低下が問題となっていたんだよ。
今大学生の連中なんてそれに比べても滅茶苦茶バカだからな。

576 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:43:13 ID:rNUlYnk/0

>>571
大企業のほうが早いとは思うけど、
7月くらいになると、ほとんど大きな会社は採用活動してないから･･･
そのあたりに決めないと、公務員か中小しかないって感じです
秋採用は数少ないですし
私の場合は、サボってはじめるのが3月から…
で、4,5月と適当にやって、その後焦り始める…
で、7月に一部上場だけどそんな大きくないところに内定って感じです

577 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:44:20 ID:3k2Lbr/a0

>>538 おまえなかなか　やり手だな
　　　　資本金３００万円あるんだったら起業してみてはどう？
　　　　今ならしぬきで自分のために働けるだろ

578 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:46:14 ID:iMJGGB/80

ここ二年くらいに就職した連中って
自分たちがゆとりとほとんど変わらない評価しか
受けていないって事に気付いていないあたりが､
本当にバカを感じさせるよな。

579 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:52:01 ID:eNX2qPla0

安部はこの非正社員を徹底的に潰す気だなｗ

580 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:52:16 ID:TSPrwgcP0

>>576
そうなんですか。。公務員は無理です･･･
自分は低学歴なもんで、入れるなら中小でっておもってるんですけど
やっぱり就職科の人やゼミの先生は大企業に入ってもらいたいみたい
なんですよね･･･とりあえず今月セミナーが沢山あるので、でまくります。
どうもです。

581 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:53:16 ID:0YPrB5BG0

韓国に追い抜かれるのは時間の問題だな。

韓国の今の学生は今の日本の学生より優秀。
日本は産業スパイやり放題だから日本からどんどん技術を盗める。
韓国の雇用形態のほうが日本よりいい。
追い抜かれないほうがおかしい。

582 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:54:38 ID:iMJGGB/80

＞私の場合は、サボってはじめるのが3月から…
＞で、4,5月と適当にやって、その後焦り始める…
＞で、7月に一部上場だけどそんな大きくないところに内定って感じです

こんなぬるい事やって就職した奴が、
氷河期を笑うってどういう神経しているの？

583 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:55:45 ID:Ia+SlpgZ0

ホリエモンなんて、産業スパイの典型だな。

584 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 10:57:17 ID:MGR5c44hO

【ジンクス？】
▽1868年（明治元年）
　↓77年
▽1945年（昭和20年）
　↓77年
▽2022年
　2022年に日本は破滅します？

　▽就職氷河期世代が51歳～41歳になっています。　45歳過ぎた頃から非正社員は職が無くなり消えていくから、氷河期世代の平均寿命は50歳前後になるだろう。生活苦の自殺増加により。
　▽大量の団塊が75～70歳になって、医療費をバカ食いしています。
　▽経営感覚のないバブル世代が56±2歳になって、経営に参画しています。
　▽ゆとり教育世代が36±3歳になって、若手管理職になり企業は機能能力低下しています。
　とても冷静に見て日本経済破滅です。

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585 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:00:13 ID:iMJGGB/80

本当にムカつくわ。
こんなバカに実力無いから就職できないんだろって言われるなんて。
さっさと次の不景気でリストラされてホームレスにでもなれよ､クソ野郎。

586 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:00:45 ID:bcbv168K0

もろ氷河期世代だ。

ダラダラして手を抜くそんな感じの人間が割と多い世代な気がする。

>>581
ぶっちゃけ笑ってられない。
日本に留学に来ている東南アジア系の学生と日本の学生の差を見ると歴然。
留学生はものすごくまじめに帰って国を豊かにしたいんだそうだ。
それにひきかえ国内の学生は最小限の労力で単位を取ることしか考えていない子が多い。

いずれ差が出るだろうな。

587 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:01:32 ID:Ia+SlpgZ0

すっげえむかつくな。
公務員のキャリアや人格を
否定する動きがあったのは、事実だな。

588 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:01:40 ID:0Htu3Lbm0

>>581
韓国ﾏﾝｾｰ

韓国で非正規雇用関連法が成立
正社員との同一待遇、2年勤務で正社員雇用を義務付け
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120207_02_0.html

589 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:03:24 ID:3k2Lbr/a0

>>588 あのきもい大統領　外交はド下手だが内政はまともな事
　　　たまにわやるんだな

590 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:06:42 ID:GE7LnJwT0

ｵﾔｼﾞざまぁとしか言いようがない

591 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:07:02 ID:TSPrwgcP0

年有効求人倍率有効求人数有効求職者数就職件数
1990 1.40 　　　　　　1814807 　　1294185　　　　　 113332
1991 1.40 　　　　　　1805631 　　1290153 　　　　　106709

この年代ってちょうどバブル最盛期のころ？
有効求人倍率1.40ってすごいな

592 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:07:11 ID:0Htu3Lbm0

ウリ党(左派、与党)、ハンナラ党(右派、野党)の両方賛成して成立

非正規雇用関連法が成立
正社員との同一待遇、2年勤務で正社員雇用を義務付け
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120207_02_0.html

593 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:07:42 ID:tQRUJEjw0

おれは某大企業で営業部署に管理職として派遣されていたけど
もともとSEなんでいろいろとDB化したいとかなんとかと相談をされることがあったが
全て「契約書にはないんで書き換えましょうか」で押し通してきたぞ
おかげで辞める頃には給料は月60万超えてたけどなｗ

594 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:07:44 ID:Eyk9+R7t0

>>587
雅子のキャリアや人格を否定する動きがあったのも、また事実です。

595 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:09:38 ID:JHKE3U9jO

>>535
「働いたら負けかな」という台詞、
貴方は言う権利がある。

596 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:10:01 ID:Pq4uvsc70

>>588
馬鹿だな、それは2年未満で人材のすげ替えになるだけ。

597 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:10:46 ID:MGR5c44hO

>>586 >>588
コピペまとめを読んでみ。日本と世界の差がわかる

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【ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層】[週刊東洋経済 2006/12/9号（2006/12/4発売）定価570円（税込）]
■『あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落』
▼「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代公務員200万人がワーキングプアになる日
▼グローバル化の総本山を歩くこれが日本の5年後？沈みゆく米国の中間層
　・新聞記者　・製造業　・コールセンター　・旅行代理店　・秘書　・会計士　・プログラマー
▼ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
▼『言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる』
▼どうすれば中間層にとどまれるのかフラット化する世界を生き抜く方法
▼これから伸びる有望な仕事を探す
　・看護師　・教師　・インターネット企業　・PRコンサルタント
▼キーマンに聞く職種別サバイバル法

598 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:11:22 ID:0YPrB5BG0

そういえば韓国はよく労働者が抗議デモやってるよな。

日本はおとなしいから上のものが舐めまくってるんじゃねえのか？

599 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:11:36 ID:aoZbENcQ0

２０代後半だが、同窓の自殺者がちらほら出てきた
おまえら、命だけは大切にな
サビ残地獄で欝になっても、バイトで生きろ
自分ひとりの食い扶持なら稼げるぞ
親より先に逝くことだけはしないでほしい
あと、有権者であることを忘れるな

600 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:12:12 ID:iMJGGB/80

われは知る、氷河期世代の
かなしき心を――
言葉とおこなひとを分ちがたき
ただひとつの心を、
奪《うば》はれたる言葉のかはりに
おこなひをもて語らんとする心を、
われとわがからだを敵に擲《な》げつくる心を――
しかして、そは真面目にして熱心なる人の常に有《も》つかなしみなり。

はてしなき議論の後の
冷《さ》めたるココアのひと匙《さじ》を啜《すす》りて、
そのうすにがき舌触《したざは》りに
われは知る、氷河期世代の
かなしき、かなしき心を。

601 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:14:42 ID:TSPrwgcP0

>>598
先生がデモをやらないんは日本人くらいだっていってた

602 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:14:58 ID:3k2Lbr/a0

長時間サービス残業があっても
この世界を脱出する希望だけは常にもっている
それは起業だ、夢の為に今命かけて働いてます

603 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:17:12 ID:0YPrB5BG0

自殺してしまったら国の思う壺だよ。
今でも自殺者数を相当にごまかして三万人くらいにしてるけど
実際は二～三倍は自殺してる。
おとなしく自殺してくれるのを国は待ってるんだよ。

外国なら犯罪が横行したり暴動が起きてる。
今でも刑務所はパンパンだから、さらにみんなが万引きやらで捕まったら
国はどうしょうもなくなって、やっと対策に乗り出すだろう。

604 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:17:15 ID:LsKjpx+rO

バブル就職世代（1966～70年生まれ）
就職氷河期世代（1971年～1982年生まれ）

兄弟の片方が前者でもう片方が後者だったりすると、
家庭内が相当険悪になるよな。

605 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:19:25 ID:i0Y4yZGM0

都心部の企業は正社員から派遣、契約にさま代わりしつつあるし
これからは高齢化社会を見据えた医療関係が強くなるだろう。
医者は無理でも、できることはあるぞ。
会社探しても無駄だろ、もはや。

606 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:19:37 ID:9O5Y+SJa0

薬剤師最強。

２９歳の知り合いは地方で月収４５万。
職を転々としてもすぐに見つかるし。
彼氏に会いに６ヶ月だけ他県で仕事してる女を知っている。

607 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:20:39 ID:TSPrwgcP0

>>606
薬剤師っていいよね
今頃になってちょっと後悔
女の子多いし

608 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:22:12 ID:Pq4uvsc70

看護師も今はどんな大病院にでも行ける。
ペーペーでも少しの夜勤で30万、ボーナス多し。

609 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:22:54 ID:RwXoyMhW0

一旦レールから外れたら戻るのは至難の業。
殆どの場合、落ちる一方でしょう。
成蹊大卒には舵取りは無理だな。

610 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:23:04 ID:Sn3FLoNv0

学歴性格的に薬剤師の女の子のほうが人気ｗ

611 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:24:19 ID:tQRUJEjw0

本人薬剤師で親が地元ドラッグストア数件経営という娘さんと知り合った
結婚相手を探しているようだったがおれのことが気に入ったようだった
彼女の口説き文句が「一生贅沢させてあげるから」だった
あの時オレに変なプライドさえなければ。。。と少々後悔する昨今

612 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:24:53 ID:Vb7emRJV0

薬剤師ねえ・・・今はいいかもしれないけど
外部発注の薬局にするのが増えてるよ。
院内で薬剤師は消えていく存在。
将来的にはどうなのかな。

613 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:26:15 ID:0YPrB5BG0

親が薬剤師のよさを教えてくれてたならなあ。
会話のないぎすぎすした家庭だったから到底無理だが。

614 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:26:27 ID:Sn3FLoNv0

学部の増設、難化もあるし。。医療の産業化がアメリカ並になればまた違うし。
まあ先のことはわかんないね。

615 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:27:33 ID:TSPrwgcP0

>>611
一生贅沢させてあげるてまじで言われたの？
プライド以前に美味しい話じゃん･･･逃した魚は大きすぎ。

616 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:30:23 ID:0YPrB5BG0

子どもには、頭がよければ医者、獣医、少し頭がよければ薬剤師、
対人関係が比較的得意なら看護士、対人関係が苦手なら公務員や郵政。

子どもの幸せを考えたらこうかなあ。
おれは捨石になるよ。

617 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:32:05 ID:tQRUJEjw0

>>615
あの頃は若かった
家業継いでくれって話だったんだけど自分で会社起こしてたし
その後自分の会社潰してしまったから素直に彼女のお誘いに乗っておけばと余計に後悔
まあそれ以前に彼女のスペックに、、、いや言うまいｗ

618 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:34:49 ID:Pq4uvsc70

>>616
昔は地味で比較的嫌われてた職業だな。
時代は変わるもんだ・・・
でも俺の知り合いの子供は看護師で引く手あまただ。

619 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:43:25 ID:IqDLKRH90

看護師も体力ないと勤まらないぞ。
辞めてく人間の多いこと。

620 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:46:56 ID:ked4kk9S0

>>619
立ち仕事だから腰やられる人や痔もちも多いと聞いた。
ただ収入はいい。

うちの夫の友人は年収300万あるかないかだが，嫁さんが正看で年収800万円
以上あり，家計は嫁の収入だけで十分。
ダンナのほうは自分の収入はほとんど自分の小遣いになってるそうだ。

621 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:48:51 ID:TSPrwgcP0

>>620
まじ？聖看護士ってそんなにもうかるの?

622 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:51:20 ID:Sn3FLoNv0

>>621
勤務先にもよるが男性の一般の会社員から考えてありえない待遇なんだよ。
看護婦ってのは。

623 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:52:06 ID:tQRUJEjw0

おれの親戚の女性はすべて看護婦、しかも全員医者と結婚
しかし全員なぜか海外協力隊みたいので海外勤務
あれは給料いいのかねえ

624 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 11:55:17 ID:35Gl3IEX0

ボーナスも５～６カ月もらえるし＞看護婦
国家試験のある職業はすべからく強いわな。
体力的にきついだろうが、もうどんな仕事もきついし・・・

625 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 12:05:13 ID:MV5Lfpq50

薬剤師そんなにいいかぁ？薬免つかってないのも多いぞ！

626 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 12:16:45 ID:ajIihNqw0

ここと違って、社会・世評板には、非正社員の問題に関して変な根性主義の餓鬼が多いな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1138341097/l50

627 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 12:26:50 ID:0YPrB5BG0

子どもを大学にやれるお金ないし、高校卒業したら公務員か看護婦に
なってもらうかな。

628 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 12:37:40 ID:Kg2GBxLX0

IT土方さん達が何人かで派遣されて、軍曹とか何とかブログ（？）の中で呼び合っててどんどん辞めてって、
最後に本人が山に登って携帯をブチ折るっていうサイト知らね？多分携帯関係と言われてたような気がするが…

629 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 12:43:14 ID:HPvYxrXa0

娘が将来は編集者になりたいと言ってる。成績は妙に良いから、最低でも一浪すりゃ
文Ⅲくらいには入れるだろうが、やはり手堅く地方の医学部を勧めるべきかなあ。

630 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 12:53:03 ID:IqDLKRH90

>>627
公務員はコネがあるか、よっぽど優秀でないと厳しいんじゃね？
看護婦は資格とるのに短大行く必要あるはず。

631 ：（-＿-）さん：2006/12/05(火) 13:01:23 ID:bAGC5wd30

>>530
嘘つくなよ
そんなめちゃくちゃな話がある訳がない

632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:14:28 ID:A32jR+VS0

就職に関しては高専は無敵だな。
科にもよるが電気機械系は有効求人倍率4.0以上は氷河期でもキープしてた。
転職はどうかわからんが。

633 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:15:00 ID:PfY+kre60

>>599
今はパート・アルバイトでもサビ残休日出勤地獄ですよ。

634 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:16:37 ID:/rU8podaO

これは国から働くなという意味だな

635 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:17:21 ID:/U2qoiLx0

>>629
編集だっていずれ無くなる職業ですよ。
雑誌媒体、広告業界は辞めたほうがいいっすね。

636 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:19:05 ID:7aJ4pnPe0

正社員で年収500万割っている人はだまされやすい人だから注意するように。
雇用形態の違いよりも年収の大小に注目すべきなんだがな。
正規とか非正規なんてどうでもいいこと。問題は年収の大小。

637 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:19:39 ID:wrJ1Jyck0

非正社員でも正社員でもかまわねーからまともな給料よこせ
これが本音

638 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:21:44 ID:ZCeaAFFV0

>>636
平均年収400万なのに？

639 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:23:38 ID:+Xo76BSU0

新聞の求人みても契約社員だとか派遣ばっか。
正社員登用ありと書いているが、
試用期間後正社員登用有りにしないのが
元から正社員にしないと暗にほのめかしているだけ。

640 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:24:52 ID:12xp1zNs0

やっぱり不景気と利潤を追いかけて海外へ工場移転したおかげで
高卒部門の就職先であった工場がなくなった。
おかげで高卒も大卒も少ないパイで争う事になった。
その上もっと切りつめなきゃという事で保険とかそういうのも削減する事に
そのおかげで非正社員という人が多数出た。
本当に税収が足りない足りないって言っているのならば若者を一人でも多く
安定した環境で働かせて消費を多くする事だと思うのに。
こんな不安定な環境だと皆消費を控える事になり消費を控えるという事は
消費税を見込めなくなるから、余計にきり詰め切りつめ、最終的には
税金で食っているような人が食えない社会になるぞ。
それを分かっているのかと問いたい。
その場限りのやり方をずっとしてきたからだと思う。将来を見こした計画を
していないから。某地方自治都市と同じだよ。

641 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:25:10 ID:/U2qoiLx0

派遣、契約でも年収が500以上あればいいんじゃない？
正社員だから収入が増えると闇雲に思いすぎつうか・・

642 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:27:01 ID:7aJ4pnPe0

平均年収400万はうそだろ？どこの情報よ。
400万は漏れの会社の新人の年俸にあたる。
平均年収は600万前後ではないの？

643 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:27:36 ID:mG6NfcLi0

正社員でいい給料を望むから無いんだよ。
正社員で安くてもいいならあるよ。

644 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:28:45 ID:/U2qoiLx0

そりゃ、上もいれば底辺もいる。
「平均」のマジック。
低賃金の正社員がいかに多いかってことだよ。

645 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:38:44 ID:Y/aTWtSeO

>>631
嘘どころか、かなりリアルな話だと思うぞ。
最近の企業の「ワガママ」っぷりからすると
十分以上にありえる話だ。

646 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:41:05 ID:A32jR+VS0

派遣、契約だと一時期年収が良くても、キープできるかが不安だろうね。

647 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:43:09 ID:PYmbPKWm0

>>630
>看護婦は資格とるのに短大行く必要あるはず。
いらないよ

648 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:46:20 ID:Kg2GBxLX0

経団連はそんなに正社員が憎かったのか…ｗ

649 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:47:42 ID:DqYp+PQ3O

一年留年した新卒の俺が年収500なのに・・・

650 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:52:11 ID:ZL9QhoLE0

>>580
まだ見てるかな？
セミナーはあんまり出ても意味がないです…
会社説明会へ多く行き、多数の会社を受けたほうがいいですよ
ちなみに、学部は何？

651 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:54:02 ID:+xcPyraz0

>>12
ゆとり世代乙。

ゆとり教育ってすごいな、効果を目の当たりにしたぜ・・・ｺﾞｸﾘ

652 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:55:45 ID:6JDc5Lax0

>>611
>口説き文句が「一生贅沢させてあげるから」
ｽｺﾞｽｗｗｗ

でもﾌﾞｻｲｸだったってことでしょ。そりゃ若けりゃ選べないわな。

653 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 13:59:14 ID:GvO03XKA0

>>628
これ？
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog39.html

654 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:06:22 ID:v26hA7rA0

>>647
高校を出てから看護専門学校3年、国家試験で正看護婦。
最短は高専扱いの高校で5年で卒業、国家試験→正看護婦。

655 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:10:55 ID:rRMU8yHP0

>>629
勤めきれない激務の国家資格って結局使わなくなっちゃったりするよ。

656 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:11:27 ID:GpnhBDdc0

看護師もフィリピン人が入ってくるから、数年後には
看護師の年収は3分の1ぐらいになるんじゃね？

657 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:14:33 ID:FP2V7rp90

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

658 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:15:17 ID:ufL2ddZX0

フィリピン人に看護してもらいたい？
外国人の入ってくる隙が一番少ない職種だと思いますよ。
それなりの知識も必要だしね。

659 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:17:00 ID:iHOQJwww0

★郵政民営化→「公務員は税金泥棒」と叩き、郵政関係者ＶＳそれ例外を対立させ多数派工作
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　でも昔からのお仲間の造反議員は「再チャレンジ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　用済みのチルドレンは切捨ての国会サボりリークｗ

★若年失業者切捨て→「ニートは無気力」と叩き、若年失業者ＶＳ労働者を対立させ多数派工作

★フリーター切捨て→「フリーターは無能」と叩き、フリーターＶＳ派遣・正社員を対立させ多数派工作
　
★ＷＥ法・手切れ金解雇法→「正社員は給料泥棒」と叩き、正社員ＶＳ非正規雇用者を対立させ多数派工作

労　働　者　間　の　対　立　を　煽　る　愚　民　化　工　作　で　　

自　民　と　経　団　連　だ　け　が　高　笑　い

ま　さ　か　こ　の　工　作　に　タ　ウ　ン　ミ　ー　テ　ィ　ン　グ　み　た　い　に

税　金　使　っ　て　ま　せ　ん　よ　ね　？

660 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:17:26 ID:/b27z20X0

激務は今更どれも同じだし、退職する人間は何やっても辞めるよ。
続く人間がいるのに、辞めてく人間の例を挙げるのは無意味。

661 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:19:30 ID:ihHgngprO

フィリピン人でも看護師の資格取れなかったら帰らされるんだよ

662 ：２８：2006/12/05(火) 14:20:49 ID:hkWsvvoa0

これから日本帝国はどうなっていくんだろ・・・。

663 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:22:29 ID:MGR5c44hO

>>661
ほい
フィリピンには言語のカントリーリスクがないから
　英語ペラペラだから、高い利益の米の仕事を受ける。

　フィリピンでさえ、公用語を英語と母国語にしているから英語ペラペラ。
日本が看護師の受け入れ決めたが、能力あるフィリピン人は日本には行きたくないと、BS今日の世界でやった。英語ペラペラだから、既に受け入れている米やカナダに行っているらしい。つまり日本に来る看護師は能力低い人。

　一方、日本は英語は後からと安倍アポ内閣は言っている。先進国で、母国語のカントリーリスクがある国なんて異常。

664 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:25:55 ID:3maVmJ2V0

>>663

おかげで、年金受給介護老人が「これからは面倒見のいい彼女と余生を送りたい」と言い出したりする可能性が減った

見方ひとつだよ、おつかれ

665 ：２８：2006/12/05(火) 14:26:16 ID:hkWsvvoa0

氷河期無視して、
フィリピナ雇うなんて、日本の将軍様達もどうかしてるな。

666 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:27:14 ID:EkZs9Z6FO

正社員は健保と年金と失業手当がついてる

667 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:29:49 ID:EkZs9Z6FO

自民党は組合を潰したいだけ。看護婦、教員などだ

668 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:29:55 ID:MREdkhYO0

格差っつーから不毛な議論に誘導される。電通とセコウの罠だ。
「貧困」に言い換えろ。こっちが本質。

多少の貧困の拡大は社会活性化に役立つ

貧困が無いとみんな怠ける

貧困論は甘えです

こう言われればバカでも気づくだろ？

669 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:30:41 ID:yEmUTespO

この年代で公務員になったやつは悲惨だな。
同世代から見れば勝ち組だが、公務員全体で見ると負け組。
団塊の逃げ切り無能公務員のせいで、仕事増・給与減と旨味が無くなり
世間的にも評価は低く、せいぜい潰れない弱小企業扱いだな。

670 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:30:56 ID:AdO9I2r30

・安倍官房長官、小泉政権のような長期政権でなければ私の政策実現は不可能と語る
・安倍官房長官、「若者のモラル回復に、ボランティア義務化を」検討
・安倍官房長官、中国人留学生を拡大を構想、中国との関係改善に意欲
・安倍官房長官、教育改革案「徴農」でニート解決、ボランティア必修、自虐教育見直しを構想

・安倍首相、「政権運営への協力」を求め、就任直前に創価学会の池田大作と極秘会談
・安倍首相、中国に対し、植民地への謝罪を表明した「村山談話」の踏襲を明言
・安倍首相、韓国に対し、従軍慰安婦問題で謝罪を表明した「河野談話」を踏襲することを明言
・安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…官僚の再チャレンジを促進
・安倍首相、アジア・ゲートウエー会議において、アジアから単純労働者受け入れを構想
・安倍内閣、労働契約法案で、契約社員らを正社員化するための規定を削除
・安倍内閣、経済諮問会議で、派遣労働者に対する企業の直接雇用義務の撤廃を検討
・安倍首相、日本への中国人旅行者を増やすための少人数ビザを検討
・安倍内閣、再チャレンジ支援（税制）からニート・フリーターを除外を決定、ニート・フリーター支援はナシ
・安倍内閣、外資（５０％超）企業からの政治献金を解禁、中韓企業からの政治献金も可能に
・安倍首相、ホワイトカラー・エグゼンプションなる、残業代ゼロ・サビ残合法化のための法案を構想
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココまで

671 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:31:17 ID:YhriDoml0

俺、中小企業の正社員だけど、勝ち組なのかなぁ・・・
給料派遣の人より低いけど・・・
正社員でも実際は半数以上が派遣並じゃないのかね・・・

672 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:31:18 ID:iMJGGB/80

氷河期雇うと恨まれているから殺されると思っているんじゃない？

673 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:32:52 ID:iHOQJwww0

↓「70歳定年」　企　業　に　奨　励　金、安倍再チャレンジプラン原案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061130AT3S3000J30112006.html
↓「70歳定年」　企　業　に　奨　励　金、安倍再チャレンジプラン原案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061130AT3S3000J30112006.html
↓「70歳定年」　企　業　に　奨　励　金、安倍再チャレンジプラン原案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061130AT3S3000J30112006.html

674 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:33:20 ID:iMJGGB/80

家賃払う必要が無い自宅を持っていて、
安定した自営業って年収が350万程度でも勝ち組みなのかな？

675 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:34:09 ID:AN9q9uh+0

失業率が１％未満でもないのに、外国人労働者を受入れたがるのは
明らかに労働者の買手市場に維持したいから。
市場原理から見ても労働人口が減れば労働者の環境は改善されるのに
それがなされていない。
人件費競争ほど愚かなことはないｗ

676 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:34:24 ID:YhriDoml0

>>674
20代なら勝ちだろうけど、
年経るごとに負けに転じてしまうんでは・・・

677 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:34:39 ID:GtWkSFQq0

新卒主義って前からそうだけど、ここに来て、絶対的なルールになった気がする。

678 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:35:52 ID:iMJGGB/80

>>676
やっぱそう？orz

679 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:36:37 ID:AdO9I2r30

・安倍内閣、労働契約法案で、契約社員らを正社員化するための規定を削除
・安倍内閣、経済諮問会議で、派遣労働者に対する企業の直接雇用義務の撤廃を検討
・安倍首相、ホワイトカラー・エグゼンプションなる、残業代ゼロ・サビ残合法化のための法案を構想

これは、社会的に弱い立場の者に対しての　イジメ　だな。

680 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:37:37 ID:AN9q9uh+0

>>674
自宅と言っても立地や建物の質によってピンキリ。
自営も庶民相手なら先細りは免れない。
自営は客が貧乏になると売上げ減るｗ

681 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:40:07 ID:iMJGGB/80

場所は一等地でマッタリ飲食営業
もう十分落ちきっているので
庶民が貧乏になってもこれ以上落ちる見込みなし。

682 ：２８：2006/12/05(火) 14:40:29 ID:hkWsvvoa0

何か、日本もいよいよ終焉だな・・・。

正社員で勝ち組みだもんな・・・。

どこでどうかわっちゃったのかな・・・。

683 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:40:39 ID:YhriDoml0

>>678
少しづつ事業拡大できる地盤を持っていると鑑みれば、
リーマンよりは可能性が大きいような気するよ･･･

684 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:41:31 ID:EO8pvfzr0

このままでいい
何も対策するな
崩壊は早いほうがいい

685 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:41:49 ID:GtWkSFQq0

そもそも企業からすれば、正社員にするメリットって無いもんな。
よほど優秀な人材は別として。

686 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:43:17 ID:1pT2uCcd0

>>681
勝ち組かどうかは兎も角、時代が時代だからｿｺｿｺいい感じじゃん。

生活ﾚﾍﾞﾙは都市部ﾘｰﾏﾝの600ﾏｿに匹敵するんｼﾞｬﾏｲｶ！？可処分所得が高いからね、、、
何より資本を持ってることが大きい・・・
あと、ﾏｯﾀﾘがいいね、人に使われる仕事は、精神的・肉体的に体に悪いしｗ

687 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:43:36 ID:iMJGGB/80

商売上の対人折衝のスキルを身に付けるために
どこかの小企業でも入っておけばよかったかなぁ。

どこか雇ってくれるところ無いかな。

688 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:43:40 ID:S4D6LSMg0

ここ最近、一気にオワタ度が進んでるよな・・・

689 ：２８：2006/12/05(火) 14:44:11 ID:hkWsvvoa0

１７万でもいいから働きたい

690 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:44:32 ID:vpHV6v870

>>687

近未来通信の営業職。

691 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:45:02 ID:AdO9I2r30

>>678
建物は10年で評価値0、土地は何坪？
まァ　それより結婚して子供がいればある意味勝ち組。

692 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:45:22 ID:EkZs9Z6FO

アベは料亭で晩飯

693 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:46:23 ID:7V5/akWp0

日本の場合は「派遣社員」なんて呼び方がそもそもおかしいな。
現状からすると「派遣奴隷」とかいう感じだし。

先進国でこんな派遣制度がまかり通っている国なんてあるのか？
異常だと思うよ本当に。

694 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:47:04 ID:0YPrB5BG0

この前福岡のテレビでやってたけど、看護婦がとにかく足りないってさ。
最近、看護婦を増やすと病院が儲かる仕組みになったらしくてさらに
看護婦が不足してるって。
患者何人当たりに看護婦一人とか規定があって、看護婦を増やすほうが
病院が儲かるんだって。
だから看護婦争奪戦がすごいらしい。

695 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:47:08 ID:Oa0sWbYL0

氷河期世代は完璧に見捨てられましたね。
これから30代の犯罪と自殺が増えることを予言します。

696 ：２８：2006/12/05(火) 14:47:30 ID:hkWsvvoa0

なんていうか住みにくいんだよ日本。

特に氷河期で就職ないっていったら
無職でDQN扱い、変な目で見られるし、
しようにも、採用先がない。
ｵﾜﾀｵﾜﾀって簡単に言ってるけど、危機感ないんか？

自分が明日死ぬなら良いけど、
あと、数十年もこんなん・・・つら過ぎるって。

697 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:49:03 ID:A32jR+VS0

ニート、フリーターはどうすれば脱出できるようになるのだろう・・・
資格取ったところで、企業からすれば未経験者と変わらないだろうしな。

698 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:49:06 ID:iMJGGB/80

>>686
店舗と住居の家賃が固定資産税以外
掛からないのが助かっているのは確か・・・。
これで家賃が掛かったら生活していけない。

>>691
土地は90坪
確かに問題は結婚していない事。
結婚さえしていれば　結婚さえしていれば　orz
誰か大卒で水仕事を厭わない女の子いないかな。

699 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:49:39 ID:Fl6NtF220

>>131
武富士特攻方式で国会議事堂前で炎上自殺

700 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:50:10 ID:vpHV6v870

>>696

おいおい。起業するんじゃなかったのかよ？
ほりえもんや村上みたいな成功者になってくれ。
フリーターに夢をもたせてくれ。

701 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:50:41 ID:AN9q9uh+0

>>687
自営経験者は避けられるよ。

702 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:51:30 ID:iMJGGB/80

>>701
マジ？
やっぱり経営側の考え方を見抜いちゃうから？

703 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:52:47 ID:CGYyr87w0

もうオレは悟りに近いね。
人生ｵﾜﾀよ、マヂで。
毎日、毎日、死にたいって思ってたら
なんだか最近、自然に脳内で麻薬みたいなのが精製されてきて
何時間でもボーっとできるようになった。

704 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/12/05(火) 14:53:31 ID:JpykGpaM0

705 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:54:22 ID:AdO9I2r30

しかし、18時代TVのニュース特集て
グルメ→珍走→架空請求→いじめ→動物愛護→　これのループ
格差社会や派遣、偽装派遣の問題なんか絶対特集しない、
TV局は非正社員の問題を無視してる。

706 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:54:51 ID:iHOQJwww0

707 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:55:04 ID:AN9q9uh+0

>>702
それもあるけどリーマンより個性が強いから。
個人経営の飲食なら近所のオフィス街から客来るからいいね。
問題は建替え費用くらいかのう。

708 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:55:34 ID:EZuH1FTO0

日本の高齢者の郵貯狙ってるのは、外資かニートか

709 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:56:25 ID:YhriDoml0

>>693
前世代がそういう体質に甘んじたせいで、
社会体制がそういう派遣業を許容しちゃってるのが問題だよね・・・
団塊の努力部分も認めるが、
こういう悪弊を社会の隅々に至らせた罪は万死に値すると思うわ・・・

710 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:56:56 ID:GtWkSFQq0

>>705

格差社会のキャンペーンはかなりあったけどね。
格差社会という言葉自体はメディアで頻繁に出ている。
あれは容認させるためのものだったのかな。

711 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 14:59:27 ID:iMJGGB/80

氷河期の非正規雇用って体壊す人多いでしょ。
本当に可哀相だよ。
でも異性との出会いがあるだけうらやましい。

712 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:01:44 ID:1pT2uCcd0

>>711

〃〃∩ 　_, ,_ 　
　⊂⌒（　`Д´）＜　出会っても、金が無いんだお！
　　｀ヽ_つ ⊂ノ

713 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:03:28 ID:f0oLlfub0

>>694
患者1人に看護婦7人が最低限だっけ。
看護婦がいればいるほど、病院は儲かるシステムになったから
どこも目の色変えて募集してるよ。
おまいら、看護婦、もとい看護師になれ。
3年辛抱して学べ。

714 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:04:44 ID:AdO9I2r30

>>698
＞お豆腐やさん？
大型店舗法が規制緩和されて町の商店街が死んでしまった、
個人商店主がまず1番目の犠牲者だった。

715 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:06:52 ID:03WfvEJl0

>>713
看護はまだプラス評価で見られるほうだけど、しょせん３K職場。
そういうところの職はいっぱいあるけど、やりたがらずに
ニートになってる連中に何を言っても・・・

716 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:07:20 ID:+PtHNKgW0

日本はね、ゆっくりと時間をかけて跡形も無く消える運命なんだよ。
これだけ売国企業が貧乏人からケツの毛まで毟り取っても暴動の一つも
おきない国なんだもん。
戦後の教育やマスメディアによって牙を抜かれた世代だからね。
でも俺は逝くときには全国ニュースになるようなことやってから逝こうと思う。

717 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:07:48 ID:iMJGGB/80

>>714
観光地の軽飲食屋。
商店街の衰退とはあまり関係ない業種。

いわゆる商店街って本当に悲惨だよね。
大資本かニッチしか生きられない世の中になってしまった・・・。

718 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:08:08 ID:iaacWKlGO

>>713

ぶっちゃけ看護師は勝ち組だよ
確かに重労働だが食いっぱぐれがない
中途半端な文系でマーチ、関関同立ぐらいなら看護師の方がツブシが効く

719 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:09:26 ID:M0PSPIEB0

>>697
別に、フリーターで身銭稼ぎながら夢（起業でもいいし、音楽家でも良いし、作家でも良いし）追えば良いんじゃないかね？
なんか問題でもあるのかな？

720 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:09:27 ID:isKi+eZH0

高額の給料を貰ってこんな統計をまとめる暇があるなら、臓器移植施設と安楽死施設の候補地選びでもしてくれ。

721 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:09:42 ID:tdfNhLHE0

非正社員を集めて会社や店をつくろう！

722 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:09:58 ID:iMJGGB/80

20年前はスーパー以外チェーン店は珍しかった。

723 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:10:12 ID:sLq+TYr40

内定2つ貰ったんだが、
一つは県内だが実家から通うのは無理な田舎（娯楽施設とかなにもない。工場とかがあるだけ。）にある建築関係の企業。
もう一つは市内で、実家から通うことのできる介護の仕事の企業。
最初の企業は初任給20万で通勤手当はあるが寮がないため自費で家借りて通勤しなきゃならない。完全有給2日制。
2番目は初任給17万。休日は多分少ない。でも実家からだから余計な出費はない。
１番目の会社に入ったら30歳で400～500万くらいは稼げる。でも2番目だと350万くらいだと思う。
でもあんな田舎で40年過ごすのもちょっと考えてしまう。どうしよう。

724 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:12:35 ID:tA5vEVXw0

>>719
起業、音楽って････
罠？

725 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:12:54 ID:iaacWKlGO

>>722

ドラッグストアなんかもう薬屋でも何でもないもんな！
あんなのや100円ショップが近くにできたら個人経営の店はつぶれるわ

726 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:13:57 ID:AN9q9uh+0

>>723
介護は人件費競争に巻き込まれるよ。
それに老人大国と言っても団塊世代が死ねば介護市場は小さくなる。

727 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:14:16 ID:FP2V7rp90

728 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:14:32 ID:03WfvEJl0

>>697
看護ほどでなくても、3年辛抱すればものになる仕事はたくさん
あるんだよ、技術系とか。その辛抱ができない。

竹細工とか陶芸とかキタキタオヤジとかの伝統工芸の爺さんが
「最近の若いのは辛抱ができないから、後継者がいない」って
話を笑っていたけど、そういう話が普通の職場にゴロゴロ転がってる
のが今の時代。

就職氷河期の人は運が悪くてかわいそうだな、とも思うけど、
ニートになるほど職がないわけじゃない。

723＞でもあんな田舎で40年過ごすのもちょっと考えてしまう。
なんてこと言ってるのが数年後にニートになっても同情する気にならんなｗ

729 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:14:44 ID:0YPrB5BG0

>>713
＞患者1人に看護婦7人が最低限だっけ

さすがに逆でしょｗｗ
おれは看護婦７人に面倒みてもらいたいけど。

730 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:15:19 ID:iMJGGB/80

個人経営の薬局の筋向いに
駐車場付きのドラッグストアが出来たときは哀れだった。。

731 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:16:18 ID:1pT2uCcd0

>>723
介護職は給与が上がらない、、、、資格とってキャリア・アップしても
殆ど変わらないところが多いよ、夜勤・休日出勤(盆暮れ正月含む)、、、、

とにかく、実際にその職場に行って見る事をお奨めするよ。
中に入らなくても、何時まで仕事してるか？とか、少しでも情報を集める事。
一生の問題だから頑張った方がいい。

732 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:17:07 ID:N2PeIB8L0

建築業界もどうなんかな・・・
40年も持たないんじゃまいか？

733 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:19:21 ID:iaacWKlGO

>>732

需要自体はなくなる事はないが競争は厳しくなるだろう
需要はあっても公庫通らない奴ばっかりだろう

734 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:20:11 ID:iMJGGB/80

今回のバブルが最後の建築バブルだよね。

735 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:20:40 ID:0YPrB5BG0

看護婦は開業医のとこで働けば夜勤ないし、楽なところもあると思う。
老人施設でも看護婦は必要だし、介護士よりもワンランク上だからね。

736 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:20:42 ID:gRz1r17a0

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164118869/

737 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:20:50 ID:QUOHRc++0

>>730
こっちなんか個人青果店の真向かいに食品スーパーだぜ。
ただでさえ駅からずっとシャッター街だったのに＼(^o^)／ｵﾜﾀ

738 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:20:53 ID:NculGXaF0

看護師と結婚するのが一番いい

739 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:21:20 ID:M0PSPIEB0

>>724
フリーターで貧乏しながら夢追うのも良いんじゃないかね？
人並みの経済力得るために仕事に全ての時間取られる生活じゃなくてさ。
2，3万のアパート住みながら、2万くらいの食費とその他の生活費8万位（ガス、水道、電話、年金）
あれば、生活できるんだからさ。
相手次第で家庭持つことだて出来るだろうよ。

740 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:23:31 ID:B3y/uJ7I0

看護婦とｹｺｰﾝしてマンションでも買ってもらって
自分は派遣で小遣い稼ぎが最強・・・

741 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:24:33 ID:iMJGGB/80

でも看護士っていつエイズ貰ってくるかわかんなくない？

742 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:25:03 ID:0YPrB5BG0

>>740
若くてハンサムなら出来そうですね。

743 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:26:01 ID:T8pmvjSH0

死にたいと言ってる奴が今更エイズの心配なんかするな。

744 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:26:09 ID:sLq+TYr40

>>731
親身なアドバイスありがとう。現状を考えれば考えるほど
一年前にタイムマシンで戻りたいくらい自分に嫌気が差してくるけど
とりあえず今出来ることを頑張ります。

745 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:26:59 ID:iMJGGB/80

言ってない。

746 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:27:14 ID:5NEfFv9bO

地銀で行き遅れたお局様も悪くない

747 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:28:43 ID:M0PSPIEB0

>>740
確かに、非正社員で経済的に貧しい人は正社員と結婚するのが良いね。
と言うか、普通そうなってんじゃないかね？
実際、昔から家事手伝い同士で結婚する事なんかなかったよな。
家事手伝いと正社員が結婚した。

748 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:29:01 ID:T8pmvjSH0

>>744
建築関係に行くなら、勤めながら一級建築士の資格を取るといい。
確か、2、3年勤める経験も必要なはず。
資格取得後は何とかなる。

749 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:29:03 ID:tj0yF+M80

看護婦と結婚する奴っていわゆる髪結いの亭主だな
だいたいヒモかヒモ同然の男がくっつくよね。

750 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:29:08 ID:iMJGGB/80

じゃあ地銀で難破しに行こうかな？ｗ

751 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:30:56 ID:B3y/uJ7I0

>>749
立派な男も死滅したからいいんじゃないすか。
ヒモになれる器量のある男性はがんばってください。

752 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:32:57 ID:tj0yF+M80

>>751
最初は普通に働いてても、嫁の給料がいいと
甘えて働かなくなることも多いよ。

753 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:34:27 ID:AdO9I2r30

仕事さがし / 高田渡
http://www.youtube.com/watch?v=vnuhvh42mSs&NR
あきらめ節 / 高田渡
http://www.youtube.com/watch?v=Pxl41c0WG8s&mode=related&search=
生活の柄 / 高田渡
http://www.youtube.com/watch?v=ZaiVMesRWz4&mode=related&search=

754 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:36:37 ID:rvgETmFC0

国内に職がなければ海外へ

755 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:36:52 ID:TbcU2ynU0

>>723
今イチ職種が分からないが田舎の「建設」会社なら止めとき菜。
下りのエスカレータ上で駆け上がり続けるような世界だぞ。

756 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:43:17 ID:QaKYByxm0

>>740
当然の男性の権利だよ。

757 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:43:18 ID:AdO9I2r30

これから夜勤（派遣）いってきます、
17:00～09:30 まじ奴隷ですナム

758 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:44:07 ID:iMJGGB/80

>>757

合掌

759 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:44:22 ID:EjaWAWzz0

ｲｷﾛ!!

760 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:44:39 ID:ajIihNqw0

>>663
こらこら。全く逆だ。
米がインド等の業者に仕事を請け負わせた結果、大量の失業者を出しただろう。

障壁を無くした時点で、高い方から低い方に流れるのは必然。
まして日本で中国語が公用語だったら、どんな悲惨な事になってただろうな。

761 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:47:40 ID:+480XdtS0

公務員の給料引き下げようよ。
民間レベルが基準でしょ。

762 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:49:04 ID:tj0yF+M80

公務員より民間のほうが給料いいよ

763 ：723：2006/12/05(火) 15:49:25 ID:mARRWjmp0

皆スルーしてくれてるけどはずかしいので訂正
×完全有給2日制
○完全週休2日制

764 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:54:40 ID:+480XdtS0

>>762
このスレの内容理解してる？

765 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:56:29 ID:P1Wn6xl+0

フィリピーナに限らず世界的に日本の労働環境の悪さは知れ渡っている。
まともな人は日本に働きに来たりはしないよ。くるのは後進国でさえも全く
通用しない本物のゴミクズだけ。

766 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:56:38 ID:tj0yF+M80

>>764
公務員は正規雇用なんだから、比べるのがおかしいでしょ
役所のバイトと比べれば民間の非正規社員＞役所のバイト。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/12/05(火) 15:57:16 ID:W26s/mnF0

昨日の>>79ですが､無事採用になりました。有難うございました。

768 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:59:22 ID:tj0yF+M80

>>767
おめでとうございます。
45歳でブランクありの転職は東京でも厳しいのに、凄いです！

769 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:59:31 ID:EjaWAWzz0

http://up.nm78.com/dl/1832.jpg

はぅぅ～ orz

770 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 15:59:39 ID:+480XdtS0

>>766
だから民間正規の給与のどこが上って？

771 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:00:24 ID:hpgI5Rfx0

>>767
旧帝大学の新卒でも、文系なら２０社くらい落ちる事はあるよ。
甘いこと言ってんじゃないよ。
まあ、おめでとう。

772 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:09:28 ID:IJRiOSyKO

氷河期世代が40代になり本気で人生諦めたとき自殺者と犯罪が増えるだろう。10年後には資産家狩り窃盗団がﾌﾞｰﾑかもな

773 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:09:52 ID:bU8tELaV0

>>395選挙に向けての猿芝居だよね

774 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:10:39 ID:9O5Y+SJa0

>>612

調剤薬局というのを知らないのか？
医薬分業で調べましょう。

775 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:12:35 ID:tj0yF+M80

>>772
資産家はアメリカ並みにマシンガン持った警備員で自衛する。
結局、貧民が貧民を襲うことになるだろうな。

776 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:13:28 ID:Dwnby33R0

>>767
就職ｵﾒ
ﾏﾀｰﾘがんがってくだちぃ

777 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:15:29 ID:M8o17gzXO

総務省の日本郵政公社も4人に1人はバイトだね。

778 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:17:52 ID:GtWkSFQq0

外国人労働者をなんであんなに欲しがるのかわからない。

779 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:18:02 ID:M0PSPIEB0

>>772
自殺者は増えるかも知れんが犯罪はさほど増えんのじゃないかね？
今の日本の風潮なら犯罪を断罪するムードだし、民間のセキュリティ管理も
かなり進歩してるからな。

780 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:18:46 ID:jGKACqUkO

＞＞663
マジレスだと、ﾌｨﾘﾋﾟﾝで英語が使えるって
今は昔で、現在は世代交代してしまって殆んど使えないはず。
米軍が駐留していた頃は仕事の関係で語学が求められたけど
今はウォン高で韓国資本がかなり参入している。
むしろハングルが強いかもな～
日本のシーレーン考えると、敵にしたく無い海路上の位置だが

781 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:26:30 ID:TpNLi+Cs0

10年働いて金貯めて帰るとか、仕送り目的ならおいしいだろうけど
移住向きではないよな日本は。

782 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/12/05(火) 16:35:07 ID:JpykGpaM0

がんばれ　あげ

☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ！やつらは背広を着た８９３だ！

私は今ここに要求する！派遣法を改善・改正せよ！
サラ金真っ青の３０％、４０％超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。

　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！

ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
　派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。

【付録漫画】フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
　http://up.spawn.jp/file/up56249.jpg

783 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:37:18 ID:AN9q9uh+0

>>778
労働人口が減ると労働者の奪い合いになって
結果的に労働者の賃金が上がる＝人件費が上がるから。
外国人労働者受入れ推進者は国民の生活なんて眼中にないんだよ。

784 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:40:29 ID:isKi+eZH0

>>772
すでに20代の若者が、振り込め詐欺で資産のある老人をターゲットに、大暴れ中なんじゃないかね。
具体的な被害額がいくらだかはしらんが、家に押し入って奪うより遙かに凄い金が動いているんじゃないか。

785 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:44:46 ID:M0PSPIEB0

>>778
単純に労働者不足だから。

>>784
統計的には犯罪は増えてないし、実際今のニートフリーターが数年経っても
犯罪が増えるとは思えないね。自殺者はこの不況期に確実に増えたから、
自殺は増えると思うがね。
自殺を減らすのは簡単ではないしな、自己決定権の問題もあるしそこまで
政府が手出しする必要あるのか謎。

786 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:48:15 ID:e0ELdND/0

くだらない酔っ払いのからみみたいなレスをグダグダ続けるなよクズ。

787 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 16:59:13 ID:z9E9HlkM0

>>780
マジレスすると、ウォン高で韓国死にかけてるよ。

788 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:00:11 ID:AN9q9uh+0

>>785
満員電車で灯油ばら撒いて巻き添え焼身自殺する奴が出てきたら恐怖だよ。

789 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:03:03 ID:JArHDfvR0

>>785
その癖に賃金上がらんのはどういうことよｗ

790 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:05:12 ID:M0PSPIEB0

>>788
そりゃそういうのが出てきたら恐怖だが、そんなのが多発する状況になるとは
想定しにくいなぁと言うのが正直な印象。
もしそうなら、この不況下で犯罪が激増してるはず。でも実際は自殺者の激増だもんな。
ニート、フリーターが高齢化して自殺が増えだした時に国民がどういう
認識で問題を扱うかに掛かってるだろうね。
「可哀相に」と思うか「自業自得」と思うか大多数の国民がどちらの認識を持つかで
国の関与も変わるだろうね。

791 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:07:43 ID:AN9q9uh+0

>>790
犯罪も激増してますが。

792 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:10:09 ID:M0PSPIEB0

>>785
その分、外国人労働者が入ってきてるんだろうよ。

793 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:16:14 ID:JArHDfvR0

労働者にだけ需給のバランスが適用されないのはなぜですか？
そこに意図的な作用があるのは明確。

労働力あまってるくせに外国人入れようなんて
権益者の傲慢さしか感じませんがｗ

794 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:22:23 ID:6rNIgZSu0

>>586
熱心なのはいいが学校の勉強は仕事に役に立たんのを
彼らは知らんみたいやね。
バイタリティとマワリを守り立てる大声が必要たい！

795 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:29:17 ID:qFPJxy5Y0

卒業を控えた大学生には
超氷河期の気持ちなんか分からないだろうな
受験戦争時代といい、見事にツイてないよなぁ
生まれた時代でここまで待遇違うと嫌になるなぁ

796 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:33:39 ID:sLDbUriL0

倍率軒並み100超えてたしな・・

797 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:37:29 ID:MFr6SIGXO

>>795
その上やっと入った会社も倒産で、また職探し…
運命に翻弄されまくり世代。

798 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:37:48 ID:fNSoO8TS0

当時はニュースでスーツ姿の学生が50社受けて内定ないです、とか返答してたのがザラだったからな

799 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:37:54 ID:pPJ76aK/0

ゼミの集まりに行ってきた。
わざわざ東京まで行って会費出して。
勝ち組だらけでしたなあ。負け組は俺一人。
途中から誰も俺に話しかけずすごく重い空気に。
俺を馬鹿にすればよかったのに。別に俺は危害を加えないからさ。
法学部じゃなく工学部のゼミの集まりだったら仕事に誘われる可能性もあったんだろうが。

800 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:38:02 ID:ZCeaAFFV0

>>796
大手とか余裕で100～1000倍とかだったしね・・・
俺の頃は当時から比べるとすごく楽だったんだなぁ・・と(遠

801 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:41:02 ID:CpFTFhgr0

>>795
今年卒業する俺からみると、運無かったね乙としか言い様ないが
ただ歴史を見ていけばこれくらいの世代間格差は珍しいことではないと思うよ。

802 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:42:28 ID:3k2Lbr/a0

今は正に弱肉強食の戦国時代だな

803 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:42:46 ID:pPJ76aK/0

00年卒フリーターだが別に昔のことはどうでもええ。
今俺が職に就けんのが問題。

804 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:43:36 ID:1UMBScgU0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

805 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:43:55 ID:AHjfY7Sw0

>>803 くよくよしない、実に漢らしい。('A`)b

806 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:47:08 ID:KsNxnwgx0

昔は面接受けに行くだけで足代と日当で5万くれたけどなー
バイトなんかしなくても企業廻りだけで稼げたバブル入社組なオレ

定時過ぎたしそろそろ失礼するよ

807 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:51:26 ID:/d05+b7S0

友がみなわれよりえらく見ゆる日よ

したしむ妻がいない…

咳をしてもひとり

気取ったところで、もともと失うような地位も名誉も学歴も友人もない…

808 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:52:36 ID:3k2Lbr/a0

面接だけで５万とかどんな会社だよ
時代変われば環境かわりすぎ「

809 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:53:52 ID:ZCeaAFFV0

超氷河期の人達って今からするとありえない倍率だったんだよねぇ・・

810 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:55:05 ID:pPJ76aK/0

>>807
学歴があったら>>799のようになる。
惨めだぞ。ちなみに東大法学部のとあるゼミのOBと学生の懇談会。

811 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:55:25 ID:0TO+28qi0

この世代の問題を早い段階で解決しないと
後々国家全体に影響するよ。

812 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 17:57:45 ID:GS52OoGl0

この世代は派遣の先駆けの世代だな。
変に優秀なだけに
派遣でいけるじゃんていう雰囲気をつくってしまった
罪があるな

813 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 18:07:45 ID:5Uxcf/xq0

>>793
少子化で供給を減らそうとしてるじゃん

814 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 18:08:09 ID:bIyVu5JuO

速+でいま伸びてるスレが若者の全てを物語ってるな。

815 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 18:15:19 ID:9Nk2de6F0

>>753
タカダワタル的？

816 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 18:24:58 ID:yroXu9qB0

団塊世代の無能の結果について、責任を全て押し付けられてる辺りは悲惨だな。

まぁ、真面目な奴が損するだけの「美しい国」ですからｗ　ズルしたもん勝ち、やったもん勝ち。
世渡り上手な奴だけが跳梁跋扈する殺伐とした国になっていくんじゃないの？

817 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 18:42:12 ID:9O5Y+SJa0

>この世代は派遣の先駆けの世代だな。
>変に優秀なだけに

「自分たちは優秀だけど、時代が悪い」
かよ。
いつの時代の「馬鹿」も同じ事をいう。

818 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 18:50:16 ID:h6JlXSp90

>>817
自己紹介乙w

819 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 18:59:45 ID:y0jYRJhC0

今の正社員も受難だな
ホワイトカラーイグゼンプションの施行圧力がそれの証明
経営側から見れば何で派遣と大して変わらない仕事をさせるのに
新卒叩き上げで余計に人件費やら雇用保障やらコストをかけねばならないのだというかんじだろう
そういう人事慣習が具体的にカネという形で会社の利益になるというわけでもないし

820 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 19:05:04 ID:oSV0Pyu90

＞ワーキングプア。

＞正直、正社員になりたいなら自分でちゃんと努力してなったらどうなのか？と思ってしまった。
＞というと必ず返ってくる返事が「努力はしてる！！」
＞と言われる。
＞でも
＞私から言わせてもらうときっと「努力が足りない」のだと思う。

＞「努力はしてる！！社会が悪いんだ！運がないんだ！」

＞そこに甘えがあるんだなぁ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾏｲﾗ荒らすなよ！絶対荒らすなよ↓
http://blog.livedoor.jp/matsusitapu/

821 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 19:11:00 ID:XbiO5APCO

勘違いバブル世代の超氷河期バッシングまたー？

うちの会社でも「俺の頃は１０社以上内定がきたのに」やら「これだから超氷河期世代は努力が足りない」やら
パソコンもろくに扱えないくせに威張り散らしている３０歳後半独身の勘違いがいるんですけど

822 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 19:51:50 ID:ZCeaAFFV0

氷河期世代は終わってるなぁ・・・

823 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 19:55:59 ID:4Tgrf0xJ0

まだだ！！まだおわらんよ！！

824 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 20:24:36 ID:91MJkNo80

中小企業は若い新卒よりもこの世代の人材が狙い目だと思うけどな
就職の苦労を一番知ってる世代だけに
簡単にやめる人が他の世代に比べたら少ないはず

825 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 20:27:12 ID:znnjRHK10

>>820
それ、釣りブログだろｗ
それしか書いてないし

826 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 20:28:58 ID:avqXeBlg0

氷河期世代は団塊世代とバブル世代とゆとり世代を地獄に突き落としてから死ぬべし。

827 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 20:30:06 ID:2yhsSTW40

それで、今の生活から抜け出すには看護学校いくのが妥当な答えで桶？

そんんで、、職場で嫁さんみつけて、共働き？

828 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 21:01:20 ID:ZCeaAFFV0

氷河期世代はきっついなー
生きていけるのは40・50までじゃないかな・・・

829 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 21:03:07 ID:QKHLeG6n0

フリーターやニートおよび派遣や無職、ひきこもりの人たちは
国にベーシック・インカムの施行を求めましょう。
ベーシック・インカムは西ヨーロッパの経済学者が提唱した新しい制度で、
国民全てに無条件で月10万円（たとえでね）を配ることを国が補償する。
これにより最低限生活保障がなされるので、失業しても収入が途絶えることはない、
ニートや無職、ひきこもりでも生活していくことが可能になる。
ベーシック・インカムとは何ぞや？詳細が知りたいという人はGoogleかYahoo!かMSNで
「ベーシック・インカム・レボリューション」と検索してみましょう。
ベーシックインカムが負け組みの受け皿になる制度であることがよくわかるはずです。

830 ：（-＿-）さん：2006/12/05(火) 21:09:16 ID:bAGC5wd30

>>829
まずは既存のセーフティ・ネットを運用できるようにしろ

それすら無理なんだろうけど

831 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 21:15:29 ID:tk3QnO8i0

>>604
遅レスだけど７０年生はバブル就職世代ではないよ。

832 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 21:36:56 ID:hf4UrXfd0

>>244
日本語ペラペラじゃないと来られても困るし、
そりゃむこうも日本には来たくないだろう。

833 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 21:39:51 ID:+480XdtS0

氷河期の非正規の人で一人暮らしの人は
どういうつもりでそこまでして頑張ってるんだろう。

834 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 21:43:03 ID:PYlZnQu70

再チャレンジも期待はずれ。

835 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 21:48:12 ID:tBlAPmYT0

女の子だって夜９時だかの電車で帰るぐらい
平気で働いてるのに、ニートとか、フリーターとか
どこが雇ってくれるんだよ

836 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:01:10 ID:1922NrmBO

日本から世界からさらば

837 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:03:52 ID:Kg2GBxLX0

>>653
ここここれです。どうもありがとう。それにしてもすごいわーｺﾚ…。

838 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:05:02 ID:Pp4mz7r10

>>830
恣意の絡む生活保護だと在日とか創価等の圧力団体の人間が圧倒的に有利

創価の勢力拡大を防ぎたいならベーシックインカムは良い方法。

逆に信者獲得の為の「自分の懐を痛めない餌」を失いたくない
創価としては不味い方法

839 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:12:34 ID:XjNbdK/k0

この話題にふか～く関係しているようだな・・
こんなだから、こうなる・・。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165297986/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165160587/

840 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:19:31 ID:b24iIeL60

Firefoxで産経のサイトを見ると、CPU使用率が100%になる件

841 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:23:29 ID:S4tHm78w0

結局マニフェスト通りに再チャレンジできる社会になったね

再チャレンジできるのは　造　反　組　の　国　会　議　員　だけ

842 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:27:46 ID:12xp1zNs0

>>841
後もう一つあるよ。

選挙に暇だから良く通う、中高年層の再雇用での再チャレンジ。

氷河期世代は、新卒でとってもらえる確立が少なかったんだからね。
取ってもらえる人はいたけど、確率的には少なかったから、少数精鋭
な感じ。だから、数で言うと不利になる可能性は高い。
新卒=スタートラインでチャンスを与えてもらえる人は再チャレンジできるけど、
チャンスがない人は再チャレンジすら出来ない。

843 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:28:39 ID:QRQhoCrg0

http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki389.jpg
ほら。

844 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:28:47 ID:9T3GxEOI0

>>837
>>653の有名な書き込みは、あくまでも｢2年前｣の話だということをお忘れなく。
今現在の孫請け、曾孫請けなどの末端現場は
もっと酷い。

1日に10回以上、電話で

根本的な仕様変更が告げられる

なんざザラ。

845 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:33:23 ID:W6H/sWfy0

>>843
生活できねぇ、ってのが
またリアルな感じだな。

自民党がフリーザ並の悪人におもえてならない。

846 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:38:05 ID:PYlZnQu70

皆出家しようぜ！

847 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:39:32 ID:ZEU509hc0

もう、あきらめようぜ。
お前ら高級公務員や上場企業社員なみの生活を
求めているの？はっきりいって無理だろ。
だから違う生き方考えろよ。
起業するとか、海外行くとかさぁ。

848 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:41:02 ID:jr8ZAS760

結果的に似たような政策を打ち出しても、小泉ならうまく気の利いた
言葉をつけて乗り切れたと思うんだがな。

安倍になって完全に流れが変わったな。だからといって民主が勝てる
わけでもないがｗ

849 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:44:03 ID:0w9pPfMT0

四国に行って遍路しろよな。

850 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:45:44 ID:2yhsSTW40

建設的な意見を誰かおらに与えてください。

親父世代をうらむのもわかるが、俺達氷河期がバブルや団塊世代に生まれていても
同じような結果になったと思う。
あの汚らしい親父どもと同じだと考えると寒気がするけど。

851 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:48:29 ID:qFPJxy5Y0

バブル期の子供らが今、恩恵を受けている
大学入試にしても楽になっているし
就職だって超売り手市場

852 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:50:30 ID:jr8ZAS760

>>850
安心しろ、あと20年たったら、氷河期の親爺どもは一生派遣ばっかりで
スキルを身につけられなかったお荷物世代として、若い世代から
ボロ糞に叩かれまくるからさ。

「あいつら、しょせん派遣しかやってなくて年金もろくに払ってないの
だから、野垂れ死にして当然」「服装も汚い、若い頃は昔ユニクロとかいう
昔の中国製の安物ばっか着てたもんな」とか言われるさ。
今はまだ氷河期だったから、とか同情してもらえるだけマシと思え。

853 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:53:39 ID:4a9j2X8t0

就職氷河期でも売り手市場だった分野があるんだから、
選択を間違ったと思って諦めろ

854 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:54:08 ID:M0PSPIEB0

>>847
正論。
1周も2周も遅れてるのに同じ道を歩こうと言うのが間違ってる。
これまでの、自分を振り返って自分ができる事とやりたい事の兼ね合いを考えながら
1日1日を充実させればよい。
今更、会社に正社員として入っても針のむしろだと思うぞ。年齢に見合ったスキルや
能力が備わってないんだからさ･･･。

>>850
なんについての建設的な意見？

855 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:55:36 ID:2yhsSTW40

>>847
海外も起業も考えてみたけど、だめだったんで、他になんかないかね？
仕事は必要なら努力するけど、基本的にはそこそこでいいや。

856 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 22:56:02 ID:LH+WGZg20

８年前、選択肢の無い中で就職した。

正社員だが年収400万いっていないぞｗ
２度のボーナス込みｗ　昇給は７年で1マソもない。
ちなみに国立卒。営業職。　
これは努力不足？　転職すべきだよな？
　ちなみに会社は過去最高益。と思ったら借金して土地買いやがんのｗ
で別会社作って息子が社長ですとｗ
辞める時には告発できるくらいのネタは持ってるんだが、田舎だけに権門
に逆らうと家族がヤバイしなぁ・・・。　
この会社で頑張った時間をもっと他の事に使いたかった。
　ああ悔しい。

857 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:00:16 ID:4a9j2X8t0

>>855
・海外医学部
・教員免許取って教員

日本という糞国家で生きるには、体制側に近い公務員になるか?
海外に逃亡して技術身につけるのがベスト

858 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:01:00 ID:r5YvKpzx0

>>218
同様な年収、貯金、年齢の県職員だが
俺も相当な負け組みなんだな。。。

859 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:06:35 ID:RPGaV16q0

>>850
建設的な意見はかなり出てるぞ。

だから看護師か薬剤師になれと。
結局、出直す気も無い癖にだらだら文句言ってんだろが。
前向きなことを誰か言っても聞きやしない。
今の自分のキャリアじゃ駄目だと見切れないんだよな。

860 ：（-＿-）さん：2006/12/05(火) 23:08:04 ID:bAGC5wd30

>>859
IDが・・・

861 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:08:35 ID:kU4qQDB00

【テレビ局のためではなく、市民のための報道を！コピペ用テンプレ】
【ＴＢＳへ、亀田疑惑と竹下疑惑についての説明を求め抗議をしましょう！】
①ＴＢＳの番組は見ないこと。
②ＴＢＳへの抗議の電話とメール。
③ＴＢＳのスポンサーへの抗議の電話とメール。
④ＴＢＳのスポンサーの商品の不買運動。

ＴＢＳのスポンサーの不買運動の理由としては、下のようなお金の流れがあるので
【視聴者→ＴＢＳのスポンサー→ＴＢＳ→暴力団】
↑の事実については、国の監査で判明しています。

つまり、ＴＢＳのスポンサーの商品を買うということは、暴力団への資金供与に加担することになるので、貴社の商品
を買うことはできません。と明確に、ＴＢＳのスポンサー企業に電話とメールで抗議するのが効果的。
これにより、ＴＢＳ様が下記の疑惑について、みのもんたの朝ズバッ！の番組でみのもんた様ご自身による、ズバッ！
と切り裂くような説明義務を果たすことを要求していきます。
①８・２の亀田ｖｓランダエタ戦の数々の疑惑の真相
②世界バレーの疑惑の竹下ＭＶＰ選出の真相

※全ての真相を知り、事実と真実を報道する義務があるＴＢＳに説明責任があります！
　上場企業であり、放送免許を国民から委託されているＴＢＳ様が自社の疑惑の説明責任から逃げるなどということは
ないと信じております。他社あるいは一般市民の不祥事や不正や疑惑はあれだけ徹底して叩いているのですから。
※また、ＴＢＳの他の数多くの疑惑や悪事については、ボク板の亀田ｖｓランダエタのスレのテンプレを参照。　　　　　　　　　
ＴＢＳは、日本のプロスポーツ界と日本の民主主義への最大の脅威です！

【みのもんたの朝ズバッ！のスポンサー情報】
企業名：セキスイハイム、Ｐ＆Ｇ、ファミリーマート、野村証券、ＴＢＣ

※ピ-コ＆ペースト推奨！

862 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:08:39 ID:0nKqf+260

>>858
百姓でもなれよ。
若けりゃ、ひとりでも広い畑でも耕せるだろう。
植える商品作物を選べば500万円くらいにはなる。
歳をとりゃつらいが。

863 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:11:29 ID:/GhbCVNZ0

ニート徴農ｷﾀ

864 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:11:59 ID:jr8ZAS760

エアコンのきいた部屋でパソコン打ってるだけで、年収数百万
なんて考えてるからダメなんだろ。
その手の事務職はPCの発達で不要になってるんだから。

看護でもそれこそ町工場でも、3年頑張ってスキルを身につければ、
なんとかなるような仕事はたくさんある。

865 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:14:16 ID:RPGaV16q0

こいつらに足りないのは、やり直す勇気だね。
今のまま、何となくどこかへ行くこと、行けることを
妄想して叶っていないだけ。

現実を直視して、一旦クリアしてみろ。

866 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:15:24 ID:2yhsSTW40

>>857
海外医学部って、アメリカの大学なんかだと、他州や他国からの留学生には
学費高いんでしょう？
まだ国内の縛りつき医学部にいくほうが現実的ではないのですか？
それについては検討したけど、卒業して、40歳だと激務に耐えられない可能性が高いし
名誉や高給をのぞんでいるわけじゃないから、どうしたものかなと。

867 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:16:42 ID:Kg2GBxLX0

>>844
はっ、２年前なのか…。わかってなかった。
んじゃアレだね、現状を改善しようという作用は全くないってことね。この国はどこに行くのかねぇ…。

868 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:17:24 ID:RPGaV16q0

何が海外だよw
そんな勇気のある奴はとっくに行ってるってw
かっこつけんなよ。

869 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:17:27 ID:38j0GyX40

>>865
なかなか響くセリフだ！
妄想とか、やり直す勇気とか、かなりいいとこついてる希ガス
そんな漏れは氷河期就職組。
比較的まったりとした環境で5年目を迎えられたことに感謝。
しかしバブル期の無能共が先輩面してえらそうにしてるのは
今でも納得いかん。

870 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:18:22 ID:g0Uuyz4N0

>>856
他県に行って告発しろ

8年間営業に耐えてこれたんなら何でもできる。

871 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:18:55 ID:/GhbCVNZ0

３年勤めたし、転職しようかな

872 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:19:43 ID:2yhsSTW40

>>859
薬剤師はお金掛かるから無理な人が多いと思うよ。

おれのIDみえる？

873 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:20:53 ID:ZCeaAFFV0

なぁ、誰でも歓迎してる中小ITに勤めてみたらどう？？？

IT業界ってパソコンを使った仕事で、花形ってイメージがあるじゃない

874 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:21:40 ID:4a9j2X8t0

>>866
日本で金貯めて豪州でも行け
でも日本の医者のイメージは捨てろ
英国圏では医者でも所詮労働者にすぎん

もう日本技術者の海外逃亡は始まっている
糞国家日本の寿命はあと20年
まだ日本に期待しているなら残れば良いよ

875 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:23:07 ID:FP2V7rp90

876 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:24:04 ID:9T3GxEOI0

>>867
現実は全く逆だからね。
携帯、Webのみならず
ブログ、mixiなんていう新参ハゲタカどもが食い散らかしてるだけ。
自浄作用どころか、これからもっと｢悪くなるだけ｣だよ。

877 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:25:00 ID:pTyqypms0

調査だけで対策は無しでーすだもんな
いつの時代でも上に立つものはろくなものが居ない

878 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:30:30 ID:WqKs3sIxO

なんだ、怖い怖い人間か
当たって砕けろ！

そしたら少しは評価されるだろ。

計算ばかりしやがって。。。

879 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:36:50 ID:2yhsSTW40

>>874
thanx
少し調べてみます。
問題は種だよね。素寒貧になっちまったからな。

期待はしてないけど、故郷だからね。

880 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:37:11 ID:W6GDOUDr0

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　いやあ　ワーキングプア　どうすんの　おまえら
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　ボンボンの俺様には１億５０００万円の資産があるから関係ねえけどなｗ
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　

881 ：党首代行 ◆Px8LkJH2Lw ：2006/12/05(火) 23:39:41 ID:+6yLq8340

＝＝＝＝＝　無限労働法反対運動関西地区事前打ち合わせOFF ＝＝＝＝＝

12月9日（土）14時　梅田　ビッグマン大型モニター前集合

大規模な反対運動を起こす為の事前打ち合わせOFFです。
有志の皆様のご参加を、何卒宜しくお願いします。

打ち合わせ内容は主に以下の2点
・反対OFF開催日までの工程
・ビラ班、宣伝班、実行班などのスタッフの役割分担

です。
師走の何かと忙しい時期、梅田までご足労願うのは心苦しいのですが、
皆様自身の為、日本国の為、何卒のご参加をお願いします。

882 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:45:29 ID:woCxf7uO0

自民を批判して政治が変わるのを待ってると
まじ死ぬだけですよ。
時代に合った職業感を身につける。
今の自分に期待しない。
出直す。
ここ、重要。

883 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:47:28 ID:ZCeaAFFV0

ここで無職やフリーターの人はIT系にいかないの？
IT系なら万年募集が多いし

884 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:49:50 ID:nUaNWba60

>>882
あほ。
現実には毎日戦ってたとしても、
そんなこと主張して何になる？
自らの首を締めるだけだよ。

885 ：名無しさん＠七周年：2006/12/05(火) 23:55:24 ID:nH8ubMVl0

誰だよ、終身雇用は時代に合わないからやめようなんて言い出した奴。
ああいう会社制度の変化を促した事もこの状況に拍車かけてんじゃねーの？
景気が良ければそれもアリだったかもしれんけど。

886 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:00:24 ID:B+bS7UF90

>>259
>>261
過去レスだが。

IT業界の間違いは、システム構築を「建設」と勘違いしているってことだな。

建設は、基本的に「具体的に、モノを組み合わせる」業種だが、ITは「論理を構築する」業種。
決定的に違う方向性の業種なのに、構造だけは同じっていうのが間違い。

その間違いの最たるものが、「誰にも分かり易く」っていう魔法の言葉ね。
そりゃ、汚くて読めたものじゃないコードを書くのは論外だが、
「コード」なんてのは、どんなに綺麗に書いたって、分からない奴には絶対に分からない。

なのに、上位層から下位層まで、「今北産業」の連中しかいないんだよね。
プログラマや、せいぜいＳＥレベルまでしか理解できないものを、その上の連中にまで
分かるように設計図を書けとか仕様書を書けとか、そこが決定的に間違ってる。
そういう連中が幅を利かせて今北産業やってる業界だから、決定的に効率も成果も上がらない。

建築なら、鉄骨が曲がってる、柱が曲がってる、鉄筋がなんか少ない、見たいに「ぱっとみ」で
欠陥や弱点がわかるが、プログラムの場合は「致命的な欠陥」ですら、作った本人にも分からないことがあるんだから。

プログラムどころか、「論理的思考能力」がない連中がITの現場を仕切るから上手くかないんだよ。
建築と違って、「モノ」じゃなくて「論理」を組むんだから、分からない奴は黙ってろと。

887 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:01:23 ID:rRS+z4pz0

>>885
バブった当時の経営者に決まってるじゃん。
逆にリストラを恐れるようになった年配は保身に躍起になり、
終身雇用は崩壊したものの、年齢ヒエラルキーはよりいっそう強化された。

888 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:02:31 ID:B+bS7UF90

>>885
多分、奥田。

889 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/12/06(水) 00:04:27 ID:P+agssZL0

>>883

IT系は人をゴミのように扱うきらいがあるよね…。

890 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:06:12 ID:jXShwkTX0

まぁ、なんにせよ。
体が健康であるだけ、お前ら幸せ。
俺は８年間ドキュン営業で頑張ってノルマ達成し続けたけど
体ボロボロだよ。
腰は悪いし、内臓も数値異常値連発、体重は１０kg増
エースとしてもてはされてた時期あるけど
結局使い捨てだったんだな。
これでも一部上場有名企業なんだけど・・・

891 ：党首代行 ◆Px8LkJH2Lw ：2006/12/06(水) 00:09:31 ID:xwox++ba0

とりあえず、冷やかしでもいいから>>881に出来るだけ参加よろ。

今戦わないでいつ戦うのか？
今こそが、背水の陣という状況。
もう逃げ場も何もないのですよ。

892 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:09:36 ID:hCUFUooD0

>>883
ITは派遣ばかりだよ。しかも多重上等。
無職から正社員はまず無理。

893 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:09:41 ID:rucZLnDU0

IT系がきつい理由ってのは

・マネジメント能力も必要とされる
・技術革新が早いので常に生涯学習
・長時間労働
・サビ残当たり前
・知的労働なのに仕事で使うツール(言語など)が世界統一規格なので、中国・インドといった労働者と競合する
　つまり中途半端な奴は生き残れない

894 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:09:43 ID:GKRYUnCy0

>>889
しかし実際に求人募集に来るのは
その｢使い捨て要員のゴミ｣にもなれない連中ばっかりなんだよな、最近は。

895 ：党首代行 ◆Px8LkJH2Lw ：2006/12/06(水) 00:11:53 ID:xwox++ba0

>>894
誰も育ててないからな。
当然の結果です。

896 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:11:58 ID:dsnXr9bm0

悲惨な労働環境のIT業界なんかに好き好んでいく奴はいない。

897 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/12/06(水) 00:12:04 ID:P+agssZL0

>出直す。
>ここ、重要。

出直せないから深刻ぶー。

898 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:12:12 ID:IiFO4zf40

IT系って能力あるほど使い潰されるからな
あんなんであと何年もつことやら・・・
俺は適当に逃げてきたがｗ

899 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:12:37 ID:rucZLnDU0

>>896
氷河期世代とか負け組みの若者はITくらいしか雇ってくれないんじゃないか？

900 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:12:44 ID:87wRTF6K0

このままじゃ日本はどうなってしまうんだろう。
何がしたいんだろう。。。

901 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:14:13 ID:B+bS7UF90

>>893
>・マネジメント能力も必要とされる

それが、部下の管理とか進捗管理とかならまだしも、
今北産業出身の文系馬鹿のために無駄な時間を潰されるのはたまらんよ。

プログラムやシステムが分からんのなら、口出しするなと。

902 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:15:02 ID:rRS+z4pz0

>>886
うむ。
実際には実装にも設計センスが必要なため、ＩＴは建築でいうところの、設計工程しかないからな。
工事工程なんかないのに、あるかのように言う。
理由は３つある。
・とにかく安く買い叩きたい
・ゼネコン風な感じってカッコイイとか思っちゃった詐欺師が大量発生
・コボル、ＡＳの時代は確かに”パンチ”と呼ばれる工事工程があった。（そのかわり設計工程の予算が膨大）

903 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:16:59 ID:ZrcuwXFp0

>>892
中小企業なら割と楽だろ。

まぁ、入社しても派遣のような扱いになってしまう可能性はあるがな・・・・

904 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:18:46 ID:xc6UyZkT0

４０代、独身、臨時社員
完全に人生終わった

905 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:19:36 ID:ppu72LXm0

>>898
まあ、IT系だけでなくて技術系全体がそういう流れだからｗ
できるヤツに仕事が集中しているのに給料は上がらない。
理系ドカタはさっさと止めよって。で、次世代の教育は誰もやらない。

日本オタワ

906 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:19:51 ID:rucZLnDU0

>>904

45歳以上で定職に就いてない人のスレ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1164743239/

907 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:20:02 ID:taG3ThbV0

自慢じゃ無いがこの世代はお偉いさんが最近やたら連呼する「生きる力」
これが一番無い世代だからね。
変な悪平等教育で自発的な目的意識が低い。
正直今頃になって教育改革だの生きる力だのいじめ騒ぎなど煽られても
「あー今の子供は幸せだね～」と他人を妬む事しか出来ない('A`)

908 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:21:01 ID:UM9i6c7N0

職業訓練校でデュアルシステムとかを使ってプログラムとかを受講しておけば
IT系の正社員採用があるぞ。

909 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:21:34 ID:B+bS7UF90

>>902
>実際には実装にも設計センスが必要なため、ＩＴは建築でいうところの、設計工程しかないからな。

というより、実装には設計センスが要るし、設計には実装センスが要るからね。
実装が出来ない奴に設計をやらせてもダメだし、設計が出来ない奴に実装をやらせてもダメ。

しかも、建築で言う設計工程なら、まだ「設計図」ができるけど、
ITの場合は、「論理」を構築するから、成果物すら、普通の人間には絶対にわからない。

910 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:21:41 ID:diYxMgSd0

IT系は使い捨てって言ったけど、よく考えると
日本の場合は、全業種のうち半分くらいは使い捨てだな。

911 ：党首代行 ◆Px8LkJH2Lw ：2006/12/06(水) 00:21:44 ID:xwox++ba0

912 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:22:04 ID:rRS+z4pz0

>>907
それは氷河期後半だな。前半は超競争教育。

913 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:22:10 ID:3BSYc7rH0 BE:55129739-2BP(113)

この世代ってITにだってそれなりに強いよね。
やっぱり50代くらいまでは切り捨ててさっさと採用すればもっと効率的になるよ。

914 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:22:43 ID:W6rGEZtV0

今頃何言ってやがるって感じ。大学受験も大変だったしそのうえ就職難。
どれだけダイヤの原石が磨かれないまま捨てられたんだろ。

915 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:22:49 ID:ousIKMZ60

>>899
学歴は度外視されることが多いから、確かに底辺の受け皿的な側面はある。

しかし、常に新しいＩＴ技術と共にサイクルの早い仕事をする「ＩＴドカタ」は、
実は一般企業の人間とは比べ物にならないほど問題処理能力に長けてたりする。

ような気がする。

916 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/12/06(水) 00:24:30 ID:P+agssZL0

IT派遣は多重でお金安すぎ。以前はもっと貰えた。
もはや、IT派遣で自己投資するのは難しい。

格好をつけるわけではないが、日本はおわっとる。

917 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:25:26 ID:UM9i6c7N0

でも、大学院にいった人とかの方が、学歴がない人よりも、
ほぼ確実にプログラミングもできるんだよな。
そりゃあ、「絶対」じゃないけどさ。

918 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:25:40 ID:ppu72LXm0

>>914
磨かれなかった原石はただの石だよ。「夢」とやらを追い求めてフリーター
やって失敗したら、一生棒に振ったのと同じだ。

親のコネで就職できたような石っころでも、仕事やってスキル身につけて
磨かれたら、それなりの玉になる。それが現実だ。

919 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:25:47 ID:f5uniTQx0

フリーターもひとつの生き方

みたいなのも昔は言われていたんだけどな。

誰が言ってたんだ？

920 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:25:51 ID:ZrcuwXFp0

ここの板には、IT系で食ってる奴らが沢山居るんだなｗ
漏れはフリーのエンジニアなんで、３人のうちの１人に入ってしまうんだな。
好きでやってるから別に構わないんだけどね。

というか、ｵﾏｲﾗってそれほど正社員が良いと思ってるのか？

正社員になったとしても、リストラで首を切られる可能性があるし、
組織で動く以上は自分のわがままを通すことが難しい。

毎日勉強するといった努力を行い、自分の技術で食っていける自信がある奴であれば、
正社員よりもフリーになった方が収入も増えるし、自分のやりたい仕事を出来る可能性が上がると思うがな。

921 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:26:01 ID:Y5h1bSUI0

>>909
ITは乱暴に言ってしまえば設計図＝プログラム＝成果物だからな。
しかもひとつのコードが爆弾になりえるから全部把握する必要がある。

建築は極端な話柱一つ入れ忘れても何とかなる（ように安全設計している）

922 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:26:08 ID:J2Q0Zfwv0

ってか、ひろゆきも同世代なんだが、飄々と切り抜けてやがるなぁｗ
まぁ一人でも二人でも日本の中で氷河期世代も勝ち抜いて欲しいところだ。

923 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:27:09 ID:z7RH+z7/0

バブル世代の地方公務員だが、先行き不安！
年収1000万は欲しかったな～ｗ

ま、銀行・損保等行ってたら、1週間で辞めていただろうから
悔いはないがｗ

924 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:28:09 ID:J2Q0Zfwv0

>>918
８年ほど営業畑で磨かれたら、偏磨耗したぶん他所に行きにくくなった俺に
その理屈は当てはまるのか？

925 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:29:00 ID:B+bS7UF90

>>916
というか、IT業界にとっては「新しい技術」が売り文句になるけど、
現場の人間には何の得にもならないってのがなぁ。

他業種なら、新しい技術や新しい道具が出来たら、それに職や技術を奪われることはあっても
「使う人間のデメリット」にはならないし、「使う人間のメリットになりまくり」になるのに、
IT業界に限っては、なぜか「現場の人間の足を引っ張る」ことが多いんだよねぇ。

926 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:29:35 ID:ZrcuwXFp0

>>923
やっぱり年代が上になる連中ほど、働いていないのか？

927 ：ギリギリ４００万：2006/12/06(水) 00:29:58 ID:jS2ydJFW0

学生時代がんばらなかったから、三流大止まり。
しばらくプーした後、会社を転々。
行き着いた先は看護職・・（orz

928 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:30:40 ID:ppu72LXm0

>>920
＞毎日勉強するといった努力を行い、自分の技術で食っていける自信がある奴

なら、「自分は氷河期世代」とか愚痴ってないってｗそういう人は
どんな厳しい世代でも一定数いるわけで。

>>917
多少プログラムさわってんのは「理系の」大学院だろ？それも実際
使えるのはどの程度だ？先輩のプログラムの改変コピペで修士終えた
くらいじゃないか。
ま、文系の楽な大学でヤリサーでにゃんにゃんしてただけの
ぐーたら学生に、スキルなんてあるわけないわな。

929 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:31:30 ID:Mf6ci9CL0

930 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:32:57 ID:UM9i6c7N0

>>928
大学院でプログラムをさわってるとか、そういう人もいるけれど、
俺がいいたいのは、大学院生は「抽象的にものごとをとらえる能力がある」ということね。

931 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:33:24 ID:JaI8e9b10

>>926
バブル負け組みだけど、年代が上の連中は無能なりに働いてるよ
何でもくびつっこんで引っ掻き回して
後は年下に任す、実績は自分のものとして団塊に報告

派遣業の原点だね

932 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:33:31 ID:B+bS7UF90

>>928
>ま、文系の楽な大学でヤリサーでにゃんにゃんしてただけの
>ぐーたら学生に、スキルなんてあるわけないわな。

技術スキルや学力スキルはないとしても、そのての奴は対人スキルはあるからなぁ・・・・。

933 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/12/06(水) 00:34:00 ID:P+agssZL0

>>920
裏山歯科。

>>922
ひろゆきさんは別格だもん。

934 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:34:06 ID:Y5h1bSUI0

>>925
ITって実は使う側にとっては不便極まりないんだよな。
アナログで出来た事をデジタルに代替して分かりにくく、壊れやすくしただけだから。
もちろん処理速度は速いんだけど、人間の方が追いついてないので仕事が増えただけに感じる。

漏れの会社では電子化データより、箱につめて田舎の倉庫に送ったキングファイルの方が活用されている（ｗ

935 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:35:16 ID:diYxMgSd0

>>919
マスコミが、造語とかを持ち出して新しい生き方を提案したりし始めた場合
その正反対の行動をとると、かなりの確率で失敗しないな。

936 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:35:59 ID:UM9i6c7N0

>>935
「セレブ」な生き方を君に提案しよう。

937 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:36:00 ID:1l+iV0KU0

この世は真っ黒
未来は真っ暗

938 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:38:11 ID:hCUFUooD0

>>920
正社員とフリーのどっちが良いかなんて判断は一般論では無理。
俺にとっては正社員のがいい。

でかいもの作るにはそれなりの組織に所属してないと作れないしね。
フリーだとどうしてもお手伝いであって、当事者にはなれないと思うから。

939 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:39:12 ID:jXShwkTX0

でも別におまえら何とかメシ食っていけるだろ？
ガタガタいうほどの事でもないだろ。

940 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:40:26 ID:PBf/7k/Q0

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://ranobe.com/up/src/up154312.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg

941 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:40:29 ID:ousIKMZ60

>>937
そうやって無闇に厭世的になる必要はないがな。

社会が悪いからと言っても、落ち込めば落ち込んだだけ損なんだから。

942 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:40:44 ID:CTaGTMUF0

この世代は文化の変遷には恵まれていたというか…

ポケベル、PHS、ケータイ、ファミコン、スーファミ、プレステ、CD、DVD、
Windows、インターネット、2ちゃんねる、自動改札機、スイカ、テレホンカード
350mlアルミ缶、ウオシュレット、紙パック掃除機、サイクロン掃除機
週休二日制、都立高校単独選抜、男子の家庭科・女子の技術、Jリーグ

これらの登場の場面に青春時代に立ち会えた面々…それが就職氷河期世代

943 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:42:57 ID:XEJTPQ440

これだけ非正規社員が問題になっているのに、
労働者の賃金を削りに削って儲けを出している企業の
法人税を引き下げようとしているんだから呆れる

貧乏人と老人は死ねという国、嗚呼　なんて美しい国ニッポン

944 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:43:29 ID:gowQ/oRh0

>>865
俺は一応正社員だが、いま年収300万ちょっとで将来の年収も400万台止まりなので転職考えてる
氷河期世代だとよっぽど有能じゃない限り次の転職がラストチャンスだろう
ＤＱＮ企業はおろか、有名企業でもサビ残パワハラ上等のところが多いのが現状で足がすくんでる奴が多いんだと思う
新卒でブラック引き当てて転職でも不況でえり好みできる時間的余裕なかったし、次で失敗したら、ほんとうに人生終了のプレッシャーは正直ある。
仕事がキツイわけではないし、上司も信頼できる人多いので、いまの会社に残留もひとつの選択肢ではあるけど、結婚はあきらめなければいけないだろう。

まあいつまでもビビってては前に進めないのは承知してるから、休みの日は極力活動するようにはしてるけど

945 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:44:34 ID:3Hx2qt680

唯一のいいところは、非婚の自由があるということ。
ブス不細工低能同士で滑稽な家庭を持たなくてすむということかな。
考えてみれば俺らの世代は、人数が多いわけだし、
社会的にリストラ対象になるのはあたりまえといえばあたりまえなんだよな。

くだらん遺伝子は残すような機会はもう与えられないだろう。

946 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:45:52 ID:JVAPim9KO

正社員を拒み、ずっと派遣やフリーターを転々としてる奴
親が金持ちだったりするから結局勝ち組のような希ガス

俺は実家が貧乏だから、きちんきちんと給料貰える正社員じゃなきゃ
だめなんだよ

947 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:45:59 ID:JaI8e9b10

文化の変遷で儲けた奴　　　･･･バブル勝ち組
文化の変遷に取り残された奴･･･バブル負け組

948 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:47:07 ID:J2Q0Zfwv0

>>944
お前は俺か？

949 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:47:53 ID:qPsKPx2h0

>>946
拒んでるんじゃなくて、拒まれた世代だ。
３人しか入れない枠に５人が入ろうとする割合。

なお、枠の選定も非常に限られてる。

950 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:48:36 ID:jXShwkTX0

おいおい、派遣なんて奴いるの？ここに

951 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:49:31 ID:IaP23Otk0

社会人６年目だが大学の同期でも僻みぽい奴とか音信不通の奴が出てくるよな
フリーターやブラックといられる企業にいった連中だが、
環境が性格を作り替えることが良く分かった

952 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:50:39 ID:IS24Dp/40

【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165332478/

953 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/12/06(水) 00:51:21 ID:P+agssZL0

上に行けないと考えると、悲しす。逃げることもできない。

954 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:52:37 ID:JaI8e9b10

>>949
枠に入っても拒まれつづけるんだよな、そして脱落
バブル期大企業一括大量採用のカラクリがそのまま全社会で実践されてる

高卒一般職が一番お得なんだな

955 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:52:47 ID:diYxMgSd0

そりゃ変わるよ。外食行った奴なんて、半年で生気が消えうせていたし。

956 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:53:41 ID:zHPjXcLH0

寒くなってきたな。凍死シーズンか…

957 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:53:45 ID:WT71OrJo0

金を稼ぐ手段はたくさんある。
早めに金が自分のところに流れてくる仕組みを作ったほうがいい。
正直、金があれば職はなくてもいい。

958 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:55:07 ID:woENG/ej0

え？どうせもうこの国やる気ないんでしょ？
総務省とかも

959 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:55:08 ID:fsWAbh7c0

>>951
あるある。音信不通になるならまだしも、ねずみ講やのマルチ紛いの勧誘
に来て逆に説得したが職場の人に洗脳されて聞く耳持たない友人もいた。

自分はいい会社に入れたが、それがどれだけ大切な事だったか身にしみた。

960 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/12/06(水) 00:55:33 ID:P+agssZL0

今年も奨学金払えないや。今年は帰省するオカネもない。
熊さんにほのめかされてウィンドウズ買ったのが失敗。
困ったのぅ。

(´･ω･`)ﾄﾎｰ

961 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/12/06(水) 00:57:41 ID:P+agssZL0

まぁ、昔は豆売りだったんだから、しょうがないか。

(´･ω･`)ﾄﾎｰ

962 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 00:59:45 ID:W6rGEZtV0

取り残されたじゃなく見捨てられただろ

963 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 01:00:01 ID:OluFH5pt0

>>942
それみんな、使い捨て消費文化。
この世代も使い捨て・・・

964 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 01:01:45 ID:ixs1dKAP0

★安倍晋三の暗い闇
★安倍晋三は韓民族後裔だった!?　佐藤元首相が告白　2006年5月17日（プレシアン）
<前略>安倍晋三官房長官(現・首相)が壬辰の乱以後、
朝鮮から日本に渡った韓国人の子孫であることが明らかになって注目されている。
このような事実は金忠植（キム・チュンシク）東亜日報論説委員が最近発刊した本
『悲しい列島－永遠の異邦人400年の記録』（ヒョヒョン出版）で明かされたことで、
壬辰の乱直後の1598年日本に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった
沈壽官（シム・スグァン）家門の14代子孫をインタビューする過程で明らかになった。
この『悲しい列島』によれば、14代沈壽官は1964年から72年まで日本総理を務めた
佐藤榮作（1901～75）がなくなる1年前、
自分を訪ねて来て佐藤家も壬辰の乱以後日本に渡って来た
韓国系であることを直接告白したと明らかにしたというのだ。<略>
岸総理と佐藤総理はもちろん安倍長官にも韓国人の血統が混じっているわけだ。
これと共に安倍長官の父親で同時に80年代4期連続日本外相を引き受けた
安倍晋太郎にも韓国系が多い山口県出身という事実は、
安倍に韓国人の血が濃く流れていることを傍証する。<略>
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/abe_shinzo.html
ttp://www.pressian.com/scripts/section/article.asp?article_num=40060517143952

【安倍晋三とパチンコ利権】
安倍晋三の下関事務所は、「株式会社東洋エンタープライズ」（本社・下関）が所有者になっている。
東洋エンタープライズは、年間売上げ350億円の大手パチンコチェーン「七洋物産」（本社・福岡）の100％子会社。
東洋エンタープライズは、下関駅前の「国鉄精算事業団」の土地を破格の安値で落札、
パチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設した。
下関の高級住宅地にある安倍晋三の2000平方メートルの豪邸も以前は同社所有で、
地元では“パチンコ御殿”と揶揄されている。
七洋物産の代表取締役・吉本章治社長は元・在日韓国人（当時の名前は薫応石。現在は帰化している）。<略>
ttp://www.asyura2.com/0601/senkyo26/msg/1030.html

965 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 01:07:58 ID:IaP23Otk0

>>959
下手に仕事でつながりを持たないほうがいいと実感してる。
一度あまりにも泣きつくから同期（ブラックへ就職）に仕事を委託したら、
支払い１ヶ月前から連日「早く払え」の電話攻撃。
契約書に支払い期日が明記され向こうの印鑑も押してあるのに無茶苦茶だと思った。

966 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 01:28:35 ID:Mf6ci9CL0

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88+&lr=

967 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 01:40:24 ID:RLrXTV5o0

☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ！やつらは背広を着た８９３だ！

私は今ここに要求する！派遣法を改善・改正せよ！
サラ金真っ青の３０％、４０％超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。

　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！

ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
　派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
【漫画DB】第1弾フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.ranobe.com/up/src/up154312.jpg 　
【漫画DB】第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg
【漫画DB】第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg
【漫画DB】おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg

968 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 01:44:50 ID:RLrXTV5o0

969 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 02:52:35 ID:V4AjcNtL0

政府は何をやってるやら・・・

970 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 02:55:15 ID:2NYag6Qn0

ＤＢコラおもしろいね
職人さんもっと作ってくれないかなー

971 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 05:38:58 ID:gk6EjAPN0

政府はマスコミとネットで必死に失業者叩きやってるけど＾＾；

972 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 05:51:02 ID:UEw3oLyi0

>>767
早朝からレス
オメ！！！！！

973 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 05:55:16 ID:UEw3oLyi0

>>123
SFCは就職しないで起業する人間が多いんだと思うが・・・違うの？

974 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 05:56:31 ID:WLuofQlB0

こいつらの将来？　大阪の西成に行けばわかるよ

975 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 05:59:26 ID:J7gFyK0x0

なんか革命が起こりそうな勢いだなｗ

976 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 05:59:48 ID:hELmHXrC0

今の日本は100年前のドイツと同じだ！日本版ナチスで湯田屋傀儡政治屋を撲滅するしかない！！
ttp://members.at.infoseek.co.jp/hitler/studies/kouryou.htm
1920年2月　ドレクスラー、フェーダー、ヒトラーが起草。

　1-大ドイツ国家における全てのドイツ人の結集。
　2-ヴェルサイユ条約の廃棄と他の諸国と取引するドイツの権利の確認。
　3-食糧供給とドイツ人の過剰人口移住のための追加的領土要求（生存圏　Lebensraum　の確保）
　4-国家市民は人種によって決定される。ユダヤ人は何人といえどもドイツ人たりえない。
　5-ドイツ国内の非ドイツ人は「単に」客であるに過ぎず、適用法規に従わねばならない。
　6-公共機関の地位は政治的な同族登用ではなく、人格と資質によってのみ与えられなければならない。
　7-国民の暮らしを確保することは国家の第一義的な義務でなければならない。
　　　国家の食糧供給でまかない切れない場合は非国家市民は国家の恩恵から除かれねばならない。
　8-非ドイツ人のドイツへの移住は中止されねばならない。
　9-全ての国家市民に対する平等の権利と義務
10-国民の各人は全体の利益のために働かねばならない。
11-労働によらない全収入は没収されねばならない。
12-全ての戦時利得は没収されねばならない。
13-全ての大企業集団は国有化されねばならない。
14-全ての大企業の利益の分配
15-老齢者に対する十分な用意
16-零細商人は強化されなければならない。大百貨店は彼らに譲渡されねばならない。
17-土地所有の改革と投機の廃止
18-重罪人の仮借なき告発と不当利得者の死刑執行
19-唯物主義的なゲルマン法はローマ法に取って代わらねばならない
20-国民教育制度の全般的な再建
21-国家は母性を援護し、青少年の発育を進めなければならない
22-傭兵の廃止、国民軍の再編成
23-新聞はドイツ人の所有でなければならない。従って、非ドイツ人はそこで働くことを禁止される
24-ドイツ民族を危機に陥れる宗教以外なら信仰の自由を認める。それ故、党はどんな宗派にも門戸を開く。
　　しかし､ユダヤ教的唯物主義とは闘争しなければならない。
25-法律を有効に施行するための強力な中央政府の樹立

977 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 06:08:43 ID:ncDA/LW50

ぴんハネ３割４割なんて良心的なほうだろ。
ひどいとこは５割６割当たり前のようにハネてんぞ。

978 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 07:05:47 ID:0xVXAbjd0

革命とか言ってる奴は、生まれ変われると自殺する子供と同じ。
有りもしないことを妄想して逃げている。

979 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 07:10:16 ID:oFoOP93b0

>>977
だよな。

うちに来てもらってるPGの派遣さんには年間1200万払ってるが、
本人は400万程度しか貰ってないと言ってたな。
ま、それでも派遣は便利だから辞められないわけだが・・・

980 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 07:27:10 ID:TY6jdpd2O

ニート・フリーター・派遣社員は自殺した方がいいよな

981 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 07:36:55 ID:Ny7mJRu0O

>>980
死ぬまで国にパラサイトしまつ

982 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 07:38:41 ID:V4AjcNtL0

>>979
アルバイトを400万で3人雇ったほうがいいのに。

983 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 07:45:20 ID:XU/8qgVrO

ここで偉そうに能書き垂れる前に、てめぇの給与明細くらいうpしてみろ！
(ﾟдﾟ)あぁ?

984 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 07:55:49 ID:oFoOP93b0

>>282
直接雇用の400万でまともなPGを雇えるか？
直接雇用は手間がかかるしね。

そもそも派遣を雇う一番の目的は
子会社への利益供与？だったりする。

985 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 08:15:35 ID:V4AjcNtL0

>>984
派遣で400万しか与えないプログラマーに何を期待してる。

986 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 08:54:26 ID:B+bS7UF90

>>984
まともなPGが欲しいなら、1000万は言わないが、7, 800万は用意しろよ。

987 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 08:59:07 ID:B+bS7UF90

>>934
>ITって実は使う側にとっては不便極まりないんだよな。
>アナログで出来た事をデジタルに代替して分かりにくく、壊れやすくしただけだから。

おまい、誰もが分かってて、あえて誰も言わなかった本当のことを言うなｗ

デジタルの利点は、「物理的な場所を取らない」と「検索性能」だけだからねぇ。
それ以外は圧倒的にアナログの方が圧倒的に有利。
まあ、「物理的な場所を取らない」ってのはでかい利点ではあるんだが・・・。

988 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:16:16 ID:Cyp8ymb50

山谷と西成の人口が増えるな。

989 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:26:42 ID:YT0Beq2d0

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

990 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:36:06 ID:3NAwZfVf0

今週号の東洋経済12/９号を読んだ人はいる？
今正社員にやらせている仕事を中国やインドに外注して、日本人の中間層はいなくなるってのが特集記事だ。
SEなどのIT関連ももちろん中国人やインド人との競争になり（今でも進んでいるが）
特殊技術がなければ中国人と同じ年収になるって。
グローバル化、IT化、世界のフラット化って、多国籍企業の経営者にとってだけ有利なんじゃないか。

991 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:38:30 ID:JGCNHGu+0

>>987
一応、距離に対するコストを減らしてるということもIT進歩のメリットだぞ。

アメリカのコールセンターがインドにあっても何の問題もないことだ。

992 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:39:17 ID:vRMbfrtQ0

もろ氷河期世代です！マジで助けて欲しい…

993 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:40:13 ID:xIdS7hJy0

大学卒業して10年正社員でがんばってきたけど
来年からいよいよﾆｰﾄに転落するお
人生ｵﾜﾀorz

994 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:41:10 ID:rucZLnDU0

>>993
どうしてだよｗ

995 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:42:30 ID:H3NT6kJM0

ゆとり教育で育った世代が楽に就職して苦労した割りにバイトにしか就けなかった就職氷河期世代
の上司として君臨する日が来るんだろうな。

996 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:45:45 ID:rucZLnDU0

ITって仕事で使うツールがバンコク共通だからな・・・

997 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:47:59 ID:YT0Beq2d0

「エコ　広告」を検索すると、自転車を使った広告媒体も見つかる。
つまり、自転車１台あれば商売ができる。

998 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:54:39 ID:eMiPZ1rmO

アパムー

999 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:55:27 ID:oRvNSvcJ0

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　　　　番　い　 .と　　　　　／ミ.j　　　　 /l　 .ﾊ　 l　　　',.j
ヽ　　　だ.　く　　し　　　　 //l ヽ |　 l. 　＼j　/　',　|／　　!
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1000 ：名無しさん＠七周年：2006/12/06(水) 09:56:27 ID:hycuDNaqO

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