【尾鷲総合病院問題】産科医の後任未だ決まらず　「報酬は2800万円が上限」…”職員給与ベースに手当程度の妥当な額”と市長見解★２

1 ：ブルーベリーうどんφ ★：2006/09/18(月) 00:26:38 ID:???0

　尾鷲総合病院の産婦人科医との契約が延長できなかった問題で、尾鷲市は１５日、医師が引き上げる
１０月以降の後任が現時点で見つかっていないと発表した。

　伊藤允久市長は市議会生活文教常任委員会で「複数の医師と接触し、前向きな感触を得ているが、
着任してもらえるというところまでは達していない」と説明した。
　現在の医師は９月末で退任の見通しだったが「医師のご厚意で、１０月１５日まで業務を延長して
いただけることになった」とした。しかし、１５日以降の後任が見つからなかった場合は休診せざるを得ないという。
　市議からは「後任が見つからなかった場合、出産予定者に補助金を出すなどの対策はしないのか」などと質問。
市は「補助金は考えていない。医師が個別に紹介状を書いて対応する」と答えた。

　委員会終了後、現時点で接触している医師の報酬額について伊藤市長は「病院職員の給与ベースに、
各種手当や少子化対策などの名目を加え妥当な金額を支払う」とした上で「２８００万円くらいが上限になるのでは」
との見通しを示した。　（鈴木龍司）

http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20060916/lcl_____mie_____000.shtml　より
※同記事には渦中の産科医インタビューもあります。併せて読んでください。

尾鷲総合病院問題まとめサイト：http://ooame5520man.web.fc2.com/index.html

参考発言：http://ooame5520man.web.fc2.com/nankai.html
浜口文生市議「仮に３千万円で医師を公募すれば大学の助教授クラスが飛んでくるという話もある。
風聞として産婦人科医師の開業時の話がいろいろ入ってくる。
第一に他の医師が納得できる額が求められるのに話にならない高額だ」

過去ニューススレ(dat落ち)
【尾鷲総合病院問題】「三千万で助教授来る」発言の市議、「どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ」★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157977005/
【医療】「三千万なら大学病院の助教授が来る。報酬高すぎ」産科医消滅の危機、実は中傷が原因…三重・尾鷲★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157295117/

★１　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158412033/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:26:48 ID:W2OOxSVQ0

２だったら来年結婚！

3 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:28:31 ID:Ee7ajDBc0

３なら２は取り消し

4 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:29:02 ID:JI0E5lj50

4だったら>>2は無効

5 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:31:25 ID:W2OOxSVQ0

5だったら>>2は無効

6 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:31:50 ID:QuPYMWZS0

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　に　な　り　ま　す。

　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

7 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:31:59 ID:w6At3CrK0

３０００万円の助教授は未だ飛んでこないの？

8 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:32:05 ID:VlklugL1O

本当にこいつら馬鹿だな

9 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:32:06 ID:JRvRmBJv0

医学部の定員規制を撤廃して県立や私立の医大を自由に作れるようにしたらいいんじゃないの。
どうせ酒屋やタクシーだって規制緩和。医者だけ人口比を抑える必要もなかろうし、
医者が足りなくて過労死寸前だってんだから医師会だって反対しないだろう。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:34:53 ID:1hajnekD0

もともとは医者の利権、医療に関係する役人の利権から来ている。
医者を増やしてあまるまで増やせばいい。自由競争させればいい。
落ちぶれた医者は民間で働けばいいだけのこと。

11 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:35:56 ID:EwjJoEm40

こ　の　ス　レ　は　伸　び　る　！

12 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:37:04 ID:mqMBfz+v0

浜口文生市議にたのんで助教授にきてもらえ！
できなかったら　シギを辞職しろ
簡単なはなしじゃないか

13 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:38:03 ID:da4Cq2Uu0

来るわけねーだろ、酷使される上に守銭奴みたいな非難受けるんじゃ
わざわざこんなとこ来る医者居ねーよ。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:38:57 ID:jKaoUxig0

あと200万足せば飛んでくるんだろ？

15 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:39:32 ID:G+CCbCG/0

>>2-5
ﾊｹﾞﾜﾛ

16 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:39:39 ID:VlklugL1O

馬鹿を医者にすると患者がいっぱい死ぬぞ

17 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:39:51 ID:/B08dDK10

そろそろ論破君が登場
　　　　↓

18 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:39:55 ID:l/L8x6uR0

さっさと助教授呼んでこいよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

19 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:40:30 ID:Z2Xc8din0

>>1
無理だな

20 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:40:48 ID:EwjJoEm40

お産を取っている産婦人科の医者は全国にまだ　７　０　０　０　人　以上もいます！
奴らはみな都会でぬくぬくと暮らしています！
今こそ法律を作って医療に恵まれない地域に強制赴任させましょう！

21 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:41:00 ID:hDlxF5810

2800万円×２＞ 5520万円

22 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:42:43 ID:giO8QM890

８00万で十分だ。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:43:44 ID:id4Dg8/kO

法律作って強制赴任させようとする
↓
職業選択の自由により産科医辞める奴さらに増える
↓
全国的に産科壊滅ｗ

24 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:43:53 ID:n7gwpMON0

市長が免許とって2800万円で働けば良いんじゃねの？

25 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:44:52 ID:Z6n+5+nh0

536 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/08/25(金) 03:36:00 ID:GsIDAMau0
マジレスすると白樺のナースは積極的に助産師の資格を取ることを
推奨されているため助産師のＳ加汚染が酷い状態になっている。

白バカ会の作戦が着々と成功しつつあるようですね。

> 100 名前：名無しさん＠６周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/24(木) 15:39:01 ID:2gAOvp0V0
> 作戦綱領
>
> 1.産婦人科医を不当攻撃して減らす（患者、検察手段は問わない）
> 2.除算教務を寡占化する（看護士の除算業務に関わる事を一切禁ず）
> 3.売り手市場になることで自らの価値を高め、独立開業を押し進める。
> 　自由診療であるので価格設定は自在であるので資金回収は容易。面倒な奨励は産科のある病院へ。
> 4.産科病院が破綻したところで逃げ出してきた産科医師を助産院で雇う。

847 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/08/27(日) 20:16:32 ID:qcIbAYeM0
>>841 >>843
> しかし、なぜ毎日新聞の報道が多いのだろう。
> 何か裏があるような気がする。

毎日系が層化の実効支配下なのはメディアリテラシーの基礎中の基礎なんだが・・・
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/051126.htm

それとあわせて>>536を読む。
※白樺とは：http://esc73.hp.infoseek.co.jp/page048.html

日々発信される雑多なインフォメーションではなく
その裏の裏を読み解くインテリジェンスを重視せよ。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:45:34 ID:D6RmLQzLO

>>20
それ以外といいな。
医者を公務員にすれば、辞令一発でどんなとこにも送れるぞ。
給料はキャリア官僚並みあれば十分だろ。

27 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:45:52 ID:EwjJoEm40

もちろん産科を勝手に辞めたり手抜き診療するヤツは刑務所行きですよｗ

つ公共の福祉

28 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:46:03 ID:teEjYiOZ0

京都で学生時代、医学部生を騙っていた女が
竹林のヨコに育休中で住んでるじゃん
そいつ雇えば、いいんじゃない？

29 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:46:31 ID:Tqj2j/8O0

足元見て5000万以上要求する医者は外道。
打ち首にしたほうがいいよ。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:46:36 ID:UU0/5ydV0

>>11
同じ産科医問題なのにこっち↓のスレは伸びないねぇ。不思議。
【医療】大野病院医療事故：裁判所が争点初提示　初公判１２月に　公判前整理手続き　福島[09/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158378558/l50

しかし尾鷲市もこれ↓ぐらい根性見せたら来る医者もいるかもね。ま、へっぴり公務員、市議じゃ無理か。
兵庫県庁で職員自殺？　７階から飛び降りか
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000091519.shtml
>健康生活部医務課課長補佐の男性（４４）
>課長補佐はへき地の病院の医師を確保する業務などを担当。
十六日の朝から出勤し、十七日午前二時半ごろまで同僚らと一緒に働いており、
同僚らの帰宅後、「まだ仕事があるから」と一人残ったという。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:47:28 ID:I+QHK87HO

早く助教授呼んでこいよ！ＷＷＷ

32 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:48:49 ID:UU0/5ydV0

>>9
医療費増えるから国は医者増やしたくないのね。
もう少し勉強してきて。お願い。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:48:49 ID:LdfJ3Lal0

ここでぶーぶー言うなら
医学部いって産科医になってくれ。

それでハッピーじゃないか

34 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:49:28 ID:PQh/wvUp0

4年働けば1億じゃん
それを頭金にすれば個人医院開業できるんじゃね？

35 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:51:03 ID:qOLJ98LuO

3000万で助教授が飛んでくるのに2800万では誰もやらないのか

36 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:51:20 ID:I+QHK87HO

その前に過労死か逮捕だなＷ

37 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:52:40 ID:xkKTcZqn0

下のスレも超関連していて、建設的なスレなのに何故か伸びない。
僻地に医者はいらんだろう。医療は合理化せよ！！

【医療】小児科・産科医、医療圏ごとに集約化　県が検討に着手へ　栃木[09/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158501404/l50

38 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:52:40 ID:UU0/5ydV0

>>34
あの労働条件で４年も働いたら死ぬ。
生物学的に死ななくても、きっと医療訴訟になって社会的に死ぬ。
年の休みが二日ってありえないだろう・・・・・・・
公務員見たくぼーとしてるだけならともかく毎日激務なんだろうし。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:54:50 ID:UU0/5ydV0

>>37
結局医者への妬みつらみのスレと化すだけ。
ニュー速＋も地に落ちたもんだ。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:54:51 ID:XwibaeiI0

>>26
そんな事せずとも成り立っていたのが医局制度だったんだけど…
馬鹿な人たちが反対するからこんな事になっちゃったんだよね

41 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:54:58 ID:3yXX2KY60

＞　産婦人科の仕事が大変なのは覚悟しているので、
＞体力的には問題なかった。

超人過ぎるっｗｗｗｗｗっｗ！！！！！！！！！！！！！！！１
すげーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

42 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:55:11 ID:EwjJoEm40

集約化のどこが建設的なの？
厚生労働省に踊らされてるだけじゃん。
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

43 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:55:23 ID:I+QHK87HO

そう。
そして逮捕！

44 ：sage：2006/09/18(月) 00:55:50 ID:xTgcyTal0

だからブルーベリーうどんのボケよ　ニュー速に建てんなよ
医療板に行けよ馬鹿

45 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:55:55 ID:qOLJ98LuO

>>41
覚悟でどうにかなる労働条件じゃないよなｗ

46 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:57:51 ID:I+QHK87HO

世の為、人の為、がんばったご褒美が逮捕！

47 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:58:27 ID:xkKTcZqn0

>>40
何故、医局崩壊が悪いことだと思う？
スーパーローテートとか教育的な意味では新研修医制度には疑問だが、
医局制度の崩壊は今後、医療を合理化させる意味では正解だと思うが？？
今までの奴隷的医局人事から医者を解放して、僻地医療を潰して、、
どう考えても良い面しかないだろ？？

48 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:59:02 ID:hefugxks0

　「風聞として産婦人科医師の開業時の話がいろいろ入ってくる。」

　こんなんじゃ名誉毀損モノだけどな（ｗ

49 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:59:16 ID:q8TJg9bo0

>>33
調べてみたら社会人でも門戸ひろいんだね＞医学部。
ほとんどの職種は未経験３０代なんか門前払いな中かなり狙い目かも＞医者

50 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 00:59:36 ID:OCrUMuAF0

>>39
所詮はルサンチマンの吹き溜まりだから。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:00:08 ID:xkKTcZqn0

>>42
集約化・合理化しないで3回目の診療報酬削減があったらどうするんだ？
産科・小児科なんかは特にセンター化が必要だろ？
藻前は開業医か？？
勤務医の奴隷的労働条件を解放して欲しいね。

52 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:00:23 ID:UU0/5ydV0

>>44
医者の給与すれだから伸びると思ってるんじゃない？
最近医者の給与が関わらない医療記事スレがたちにくくなってる気がする。
２ｃｈもとうとうその辺のマスゴミレベルまで下がってきたのかね。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:00:42 ID:XwibaeiI0

>>47
？
在りし日の医局制度を肯定したつもりだったんだけど…

54 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:01:06 ID:3yXX2KY60

>>49
受験勉強に１～２年、卒業に6年、研修医に1年かかるぞ。その間は学費を払い続ける必要がある。

55 ：>1：2006/09/18(月) 01:01:45 ID:i9MXFWW10

所詮税金払ってない奴らは２８００万という
数字だけでギャアギャア騒ぐがこの人たちは
半分税金払うんだぞ、オマイラと違って。
手元にのこるのは月１００万、これで少しでも
ミスしたら犯罪人扱いされてたらあほらしいだろ？

56 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:03:13 ID:UU0/5ydV0

>>47
医者以外の人から見るとやっぱりやめときゃよかったって結果だよね。
医者にとってはいい感じ？でも推し進めたのは医者以外の人だし、
どちらかというと医者はとめようとしてた？
ま、結局地域医療崩壊は自業自得としか言いようがないね。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:03:32 ID:Xe2BZugZ0

3000万で飛んでくると言ったヤツの面子を守るため2800万を上限にした
っていう落ちかい。

3000万にして助教授が飛んでくるか試してみた方が良いと思うけどな。

58 ：どこぞの295 ：2006/09/18(月) 01:03:33 ID:BJoYJ72V0

金の問題じゃないって事にいまだに気付いていないことが凄い。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:03:34 ID:xkKTcZqn0

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
①無駄な夜間初診救急は断る事。
②かかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
③この患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
④一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:03:53 ID:sic3Btqh0

3000万だと飛んでくるけど2800万だと歩いてくるから時間がかかってるのか？

61 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:04:18 ID:q8TJg9bo0

>>54
黙々と働いて貯金３０００万あるから大丈夫。人体のことはよくわからんが人に有難がられる仕事がしたい。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:04:31 ID:EX40YyXT0

週１回休みのある産婦人科に入院していたけど
それでも先生はすごく大変そうだった
よく働く先生っていうのもあるんだけど
明け方出産になって申し訳ないと思った

63 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:04:39 ID:lxGgBxoj0

もうあきらめろｗｗｗｗｗｗｗｗ
5000万でももう来ないよｗｗｗｗ

64 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:04:54 ID:XVD8vavR0

来週のＮＴＶドキュメント’０６で取り上げられるようだね。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:05:01 ID:iLRaQeLG0

毎日マンコみて２８００万（´・ω・`）ｺﾞｸﾘ・・・・。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:05:49 ID:fZ1rhvO80

まだやってたの？いい加減にしろよ

67 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:06:03 ID:UU0/5ydV0

>>61
だったら医者はやめときな。直して当たり前、ちょっとでも気に入らなければ
医療過誤だとすぐ訴訟。しかもどうせお前ら儲けまくってるんだろ？などなど
罵詈雑言のあらし。感謝されたきゃその金どっかに寄付でもしてやれ。

68 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:06:36 ID:xkKTcZqn0

>>56
そうだね。医局から力を奪って、民間や公立などの本当に必要な基幹病院に
力が移ったのは医者にとっては良い事だと思うし、反対しているのは僻地住民や
その自治体の責任者だけだと思うんだよね。
もちろん、教育的な意味では後進したと思うけど医者の奴隷制度を開放した意味では
その功績は評価できるよね。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:06:41 ID:2Plu5BDD0

義務教育期間中に、職業別の年収を教えてほしかった。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:06:49 ID:4eK5hsIA0

２８００万じゃ大学の助教授を引っ張って来れない＞＜

71 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:07:07 ID:/B08dDK10

>>61
ガンガレ

今いくつなのかな?
年いって研修医は結構辛いよ

でもガンガレ

72 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:07:48 ID:4WEEbLJvO

毎日マンコ見てるとただのグロい肉の塊にしか見えなくなるよ

73 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:09:27 ID:UU0/5ydV0

>>64
取り上げれば取り上げられるほど医者が来ないというこの悲惨さ。
知れば知るほど実態がひどすぎる。ほんとこの産科医、１年もいて
この発言、神だな。尊敬するわ。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:10:35 ID:EwjJoEm40

メロンやビール券で医者派遣してくれる医局様ﾃﾗﾓｴｽｗ

>>51
集約化すれば妊婦も殺到、救急車も殺到、前置胎盤の紹介も殺到！
楽になるどころかますますバーンアウト！
医者のくせに厚生労働省の失政隠蔽工作に騙されてんじゃねーよｗ

75 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:12:16 ID:xAOSrvLi0

ほぼ休みなしでひとりで全部やれっていう時点で金額見ないで断るだろ。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:12:21 ID:xkKTcZqn0

>>74
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158501404/l50
のスレで議論したいところだが。。
人口当たりの医者の人数比と病床数について知っているかな？

77 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:13:22 ID:q8TJg9bo0

>>71
３５です。現実は今の業界に骨を埋めるしかないかと思ってるけど。
よほどの覚悟がいる中では医者への道は門戸が広いと思った。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:14:23 ID:UU0/5ydV0

>>74
弘前大医学部にホタテ・メロン、自治体病院が贈答攻勢
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060911it15.htm?from=top

↑弘前大が自ら調査、公表した模様。
これはもうホタテやメロンぐらいでは医者派遣できないよということだろうｗ

ちなみに遠くなっていくのがめんどくさいところに病院があったらちょっと具合悪い
ぐらいじゃいかないだろ？そして今の救急は孫なのが沢山いるから困っている。
集約化したほうがきっとそんなＤＱＮも減ってまだましだよ。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:14:36 ID:I+QHK87HO

「前置胎盤の紹介も殺到」
→タイーホタイーホＷＷ

80 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:14:51 ID:+4Jixcz30

犬のお産の手伝いならしたことはある

81 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:15:53 ID:hefugxks0

>>78
そりゃそうだろうな、金持ってるのに今更メロンやらホタテ如き送られても困るだろ（ｗ

82 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:19:22 ID:Ho2oHsDB0

>>30
後半の事件も、１ヶ月前にこの板で出たけど、結局公務員叩きで終わったよ。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:21:52 ID:UU0/5ydV0

>>82
それだけ必要とされてないってことでしょ＞公務員

84 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:22:18 ID:/B08dDK10

>>77
俺の知り合いで36歳で医学部に入学した人がいたよ
内科に入ったんだけど、研修医の頃は体力的に辛そうだったな

昔だったら、放射線科の読影専門とか病理とかなら
当直も無く、自分のペースで仕事できたけど
今は研修が必修になっちゃったからな

その2年は辛いかも

85 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:22:21 ID:EwjJoEm40

お産やってる産婦人科の医者7000人、生まれる赤ん坊年間110万人。
アメリカでは医者が取る赤ん坊の数は年間100人なんだろ。

十　分　足　り　て　ま　す　が　何　か　？

86 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:23:22 ID:bxPFOc+Y0

伊藤と浜口はアッー！な関係だな。
恋人の３０００万発言を擁護するためにこの条件を出して。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:26:03 ID:UKPlsjcP0

進化したミラーマンなら元教授だしお産くらい余裕なんじゃない？
手鏡なくても傘がなくても直接見れるし直接触れれるしｗ

88 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:28:17 ID:QmkH4/WZ0

>「２８００万円くらいが上限になるのでは」

「３０００万円で助教授が飛んでくる」発言の辻褄あわせとしか思えない。
あと、２００マソ多かったら良かったのにねぇww

89 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:29:22 ID:UU0/5ydV0

>>88
きっと２８００万なら講師か助手が飛んでくるよ。ｗ

90 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:30:35 ID:cpNS1GNU0

>>85
その計算じゃ、日本は足りてないじゃん！

91 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:31:00 ID:hefugxks0

　　　　　１回だけなら２８００万で教授を呼べると思うよ（ｗ

92 ：愛国医師Blue：2006/09/18(月) 01:31:28 ID:EpH1O01t0

しかし、週末になる度に、日本中の当直・待機・実験中の医者が尾鷲スレに集ってくるから、
なかなかほとぼりがさめないねえw

今や、舞鶴、新城を凌ぐ知名度だよ、業界じゃあ。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:32:41 ID:EwjJoEm40

>>90
訴訟大国のアメリカで100人なら、日本では160人くらい余裕っしょ。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:35:44 ID:On5s+CxsO

尾鷲市民全員に不妊手術施せば問題解決

今必要なのは
パイプカットの権威ですよ市長

95 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:39:51 ID:H1Av5MWQ0

３０００万で飛んでくるって言ってるんだから、あと２００万ぐら上乗せしろよ。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:42:58 ID:YPK/8Vl70

２８００万じゃ誰もやらねーだろ。

今やってる人が、１年で２日しか休み無しで、しかも一人だから基本的に２４時間拘束だろ？
３６３日ｘ２４時間＝８７１２時間。普通に８時間で割ると１０８９日＝５４．４５月。

つまり、１年で普通のリーマンの４．５倍働いている訳だ。２８００万を４．５で割ったら約６３０万。

あ？二人連れてきます？何時までも場当たり的な事ばっかり言ってろ無能市議。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:45:26 ID:UU0/5ydV0

>>93
今はネットですぐ情報が流れるからね～、うかつに医者を粗末にあつかえないね。
医者同士の情報交換もすさまじいらしいし。
舞鶴、新城、尾鷲、名張は医者の中でも４大聖地らしいね。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:45:33 ID:bxPFOc+Y0

>>94
モロッコからなら３００万円で雇えるかも

99 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:48:32 ID:QmkH4/WZ0

「尾鷲市民の募金で２００万円/年補填しますから、３０００万助教授を今すぐ飛んで来させて下さい」
と陳情が殺到したら、ヴァカ市議は何と答えるだろうか？

100 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:48:39 ID:EwjJoEm40

>>97
そこで強制派遣法ですよ。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:53:31 ID:VMUKpkeN0

アジア留学生が増えるからそれが育つまでの歪の問題だけだね。
あれは実質移民政策だし。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:54:19 ID:UU0/5ydV0

>>100
それやっちゃったら人権問題、憲法違反でしょ。
下手したら医者も完全ぶちぎれて一気に医療体制の崩壊、保険診療崩壊に
なりかねない。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 01:57:30 ID:EwjJoEm40

つ公共の福祉

つもちろん拒否すれば厳罰付き

つサヨは医者の人権に無関心

104 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:04:49 ID:TgByjdo80

なんで、２ｃｈはカスナ医者しかいないんだ。
もう強制的に、公務員にして、地方に分配すればいいよ。
いやなら、ほかの仕事を体験してどれだけ恵まれているか体験
すればいいよ。それに、人権問題とかあほがいってるが、
そんなに不満なのに、なんでやってんの？
ほんとこいつら淘汰できるように、大学フリーにして、2年時で
選別すりゃいいのに。
まあ、医者なんて、暗記さえできればいいし、仕事おもしろくないから、
暴れてんだろうけど。国を衰退させてるだけだし。老人ばっかり
面倒見て。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:06:04 ID:UU0/5ydV0

それって公共の福祉の濫用じゃない？

106 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:08:24 ID:UU0/5ydV0

>>104
そういって嫌ならやめろと散々騒いだ結果が今の状況だ。
しかし、恵まれてる恵まれてる騒ぐやつほど無能な奴が多いというこの事実。
あ～やだやだ。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:08:45 ID:EwjJoEm40

今や医者の味方って誰もいないのよね。
あきらめて自主的に地方に行った方がいいんじゃないの？
強制派遣法が成立したらもっと困るでしょｗ

108 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:10:38 ID:UU0/5ydV0

>>107
そのうち眼科と皮膚科しかいなくなるからｗ
それに都市部だってあまってるわけじゃない。
強制派遣なんてことになって都市部の医療の質が落ちたら地方叩きが始まるしな。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:13:04 ID:xkKTcZqn0

>>104
田舎に無駄な建物を作ると国民は怒るでしょ？
それは無駄な税金がつぎ込まれるからね。
田舎に無駄に医療を提供する必要性はどこにあるの？
無駄に保険費がつぎ込まれているから一緒じゃないのかな。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:13:38 ID:EwjJoEm40

○×お受験の得意な医者に捧ぐｗ

次の中から医者の味方を選べ。

厚生労働大臣、厚生労働省、知事他自治体首長、自治体議員、
自治体職員、病院職員、マスコミ、ジャーナリスト、一般市民

111 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:17:11 ID:VMUKpkeN0

>>101
まあ日本は多民族国家って言えばそうだしな。
伝統工芸の世界でも留学生出身の技術者に支えられてるの多いし。
公安の再構築さえしてくれればERみたいな状況も受け入れるだろうね。
それには日本の文化や慣習を教え込む教育プログラムも必要か。
優秀なアジア系の医療スタッフが集って底上げが出来れば良いな。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:17:33 ID:rn+c0o4e0

>>110
先生！全部禁忌肢です！！

113 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:19:28 ID:EwjJoEm40

追加。

法務省、検察、警察、裁判官

・・・わかったかな？
全部「敵」でしょ？
つまり医者に言うことを聞かせる法律なんか、いかようにでも作れるってこと。
欲ボケしてる間に尻に火がつかなきゃいいねｗ

114 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:20:20 ID:P2yKQc3D0

そりゃそうだろ。国民のみんなが医者に嫌な思いさせられてるんだから、
医者の味方なんて医者の家族だけだよ。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:22:36 ID:xkKTcZqn0

>>114
病院に藻前も藻前の家族も絶対に行くなよ。
健康食品食ってろよ。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:24:41 ID:go6UKK4B0

>>114
そうなんだよ。俺はそれを知って仕事の仕方を改めた。
嫌な思いを出来るだけさせないように努力している。
眠くて不機嫌なときは患者さんに会わないようにしているよ。
失敗して患者さんの不利益になりそうなことは絶対にしない。
100%安全な医療がお互いのためになると信じています。
その結果、今は紹介専門医だｗｗｗ

117 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:24:46 ID:EwjJoEm40

つ応召義務

医師法作った人ってすばらしい先見の明があったのねｗ

118 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:26:02 ID:QmkH4/WZ0

>>114
オマエ、市議本人oｒ市議の家族だろ？

119 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:27:10 ID:go6UKK4B0

最善の医療が自分のところで出来ないときは高次医療機関への転送義務があるという判例があるから
紹介がJBM的にもQOML的にも正解なんだよ。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:27:34 ID:YuKJfBz60

>>105
医療に関しては「公共の福祉」が大好きなサヨは、「一坪地主」等の戦術で空港や道路
など、公共物の建設に徹底抵抗しています。公共の福祉を拡大解釈すると徴兵制復活
も簡単です。おまけに大多数のサヨは「押し付け憲法」と言いながら何故か「護憲」を唱
えていますが、医者には憲法で認められた権利は適応されないと思っているようです。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:28:26 ID:xkKTcZqn0

>>117
夜間救急で「僕には診れませんから」とか、「もし○○の可能性があったらうちでは手に負えない」
って言ってQQ車を断るのは義務違反？

122 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:28:32 ID:EwjJoEm40

だそうだ。

高次医療機関のお医者様、頑張れ。もっと頑張れｗ

123 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:30:42 ID:2Ka4W8xJ0

必死に勉強して最上級の工学部を蹴って医学部に入って
６年大学で勉強して高い学費払って研修もやって僻地になんか行きたくないだろ。

仮に、人の役に立つことにモチベーションを感じてるなら別に田舎に行く必要は無いし
金にモチベーションを感じてるなら時間さえ掛ければ金はたまるしそもそも医者になる必要は無い

124 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:31:28 ID:go6UKK4B0

紹介専門医の俺もかつては三次救急で循環器やってました。
もう2度と心カテもCPRもやらないだろうな。。。
アホらしくてやってられないわな。やってる奴はお目出度いよ。本当に。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:32:12 ID:xkKTcZqn0

サヨつながりで・・・民医連系の病院は医師を酷使してあげた利益を活動費に
充てている。激務度は徳よりも酷いんじゃないだろうか。
病院によっては医師も休日に活動に参加させられるらしいよ。
だから、あれだけ医師募集に熱心なわけさ。

赤い病院の幹部は医師もコメも事務も赤い。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:33:38 ID:xkKTcZqn0

>>124
漏れも2.5次で内科一人当直やっている。2年以内にそっちへ逝くよ。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:33:48 ID:6qnvMs/C0

数年は産科医なしだろうなｗ

128 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:36:25 ID:EwjJoEm40

紹介専門医はいずれ診療報酬激削減で青息吐息。
で、高次医療機関の救急に強制参加、と。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:37:45 ID:go6UKK4B0

>>126
人脈だけは作っておいたほうがいいよ。
いい仕事は人伝でしか伝わらないからね。いい仕事を金払って公開で募集するわけないからね。
訴訟と刑事事件を避けることを最優先して無事、地雷原を抜け出すんだ。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:44:16 ID:xkKTcZqn0

>>128
それはあり得るね。CLがそうだったように、厚労省の思惑一つで状況は変わる。
ただ、後10年は崩れないと信じて、稼げるうちに稼いでおいた方が良い気もする。
>>129
非常勤をある程度回って人脈を広げたり自分の目で見る事は大事だと思う。
実際に以前に非常勤で行っていた病院のDrとは仲良くしているよ。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:48:27 ID:go6UKK4B0

>>128
心配してくれてありがとうｗｗｗ
俺もそれを考えていて、いつでも逃げ出せる体制です。
どこにも重心を置かない生き方が求められる時代だからね。
救急に強制参加なんてなったら医者やめてMRにでもなるよ。
金のために頭下げるなんて全く苦になりませんからね。

132 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:49:31 ID:kTcL+N7Q0

>>1

スレの内容はともかく、スレタイが滅茶苦茶じゃねーか。

どこから電波を受信してるのか知らんが、まともなスレタイもつけられないなら
記者やめろ。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:49:39 ID:XvPR9ZsN0

っていうか、金の問題じゃない・・・っていうのが、この馬鹿どもは何時になったら理解
出来るようになるんだろう。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:54:04 ID:YuKJfBz60

>>133
聖地舞鶴をはるかに越える知名度となったよね、医者の間では。福島事件を知らない
産科医！（いるんだよな）ですら、尾鷲は知っている。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:54:45 ID:EwjJoEm40

国公立病院では1000万円足らずで年間300人以上お産取ってる医者がゴロゴロいますよ。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 02:56:15 ID:YuKJfBz60

しかし、普通の医者を殺人者に変えてしまう病院を作る側の行政も、危機感を
持つべきではないか

137 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:05:23 ID:UESuAnTg0

開業医の収入を思い切って引き下げて、公的病院の勤務医に回せばいいんだよ。

心臓外科や脳外科の勤務医が「海外では四、五千万円貰ってる」と嘆くけど、
（まあ日本の専門医と欧米の専門医じゃ平均レベルが違うけど）
逆に欧米だと、町医者の収入って一千万円を切ることも珍しくないんだよ。
仕事の量と質に応じて収入を決めればいい。

昔の開業医は急患も引き受けてたし、夜間往診もやっていたわけだろ。
難しい患者をすぐ病院に回すなんてこともしなかった。病院も引き受けなかったし。
今みたいに「六時過ぎたら病院におまかせ～」みたいな仕事じゃなかった。

医師の絶対数だって、競争激化を恐れる医師会の圧力で抑えこまれてきた。
今の医師不足は医師会の責任がかなり大きいと思う。

心ある勤務医はそう考えている人がかなり多いよ。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:06:19 ID:27A+UCDC0

何県の話よ

139 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:06:34 ID:sGzFLyG/0

他人を尊敬できない人は他人からも尊敬されない

140 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:07:07 ID:aXXPUQXe0

地理的条件は何をやったって解消不可能。
消費の奴隷の結晶の様な連中が消費地を離れて自尊心を保てる訳が無い。
都市圏への過供給が行き着きオーバーフローするまでこの傾向は止まらない。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:08:06 ID:H0qmOMnt0

そんな田舎の病院で、２４時間体制、年に２日しか休めない　
だれがわざわざ行くかよ
都心の病院なら、ちゃんと勤務票通り働いて、休みも充分あって
病院で近くのマンションまで用意して、年収３０００万以上

142 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:09:09 ID:L4ZGiOsV0

>>135
都市部にあるからね

143 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:10:47 ID:or84NImx0

>>135
尾鷲じゃないからね

144 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:11:29 ID:jJcPv7QJ0

金よりも大切なものがある。
ただ、それを尾鷲は提供しない。
だから医者がこない。
それだけだ。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:13:31 ID:hDlxF5810

父が舞鶴共済病院の院長でした。舞鶴には他にも国立病院があります
で、舞鶴(人口１０万弱)程度で自前の市民病院を持つ必要があるのかと小１(ry
ちなみに舞鶴共済病院は某国立大学が完全バックアップ産科医師も３名います
http://www.maiduru.com/shinryo/sanfujinka.html

146 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:16:06 ID:3M06899o0

＞金よりも大切なものがある。
金の使い道（場所）だよな。
ド田舎には小奇麗なｷｬﾊﾞ嬢も居ねーだろうしｗ

147 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:16:24 ID:NxYyPL320

反対して追い出したやつらが、
自費で3000万円ばかり追加すれば、来るんじゃないの？

それくらいの責任はあるだろ。
まさか対案もなしに反対してたわけじゃないよね？

148 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:18:48 ID:FQOxNWuf0

>>117
24時間363日勤務で疲弊している医師が
真っ当な医療行為ができない認められる際には
応召義務に反しても構わない正当な事由に当たるので
診察を断っても構わない

>>121
正当な事由には
・この病院では対処できない
・自分には見る能力はない
・他の患者の処置中で、診察する余裕がない
・手術中で他に医師がいない
もあり

実際のところ
・酒飲んじゃったから
ってのも、理由としてはＯＫ

149 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:19:57 ID:rwY8JJcw0

1人確保も大変なんだろうが、とにかく3人体制を保障しろ。
でなければいくら高給でも来ないよ。逆に3人体制なら給料
低くてもいくやつはそこそこいるだろ。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:20:04 ID:701humE30

だから、一人2000万で4人ワンチームできたらスタートするので尾鷲に来ませんか？とかいう形にすれば
登録する医者も多いだろうに。

金出さないで無茶苦茶やるからだろ。
5000万で一人雇ってこき使って辞めていって大騒ぎというのは馬鹿を通り越してる。

医療のインフラが欲しければそれなりに金だせや。

もっとも産科医に一人2000万で4人ワンチームを作ったら、そのほかの医者が発狂して
辞めるからどうにもならんだろうが。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:22:51 ID:BUlYHeJm0

舞鶴（医療費削減型）、福島（訴訟・検察介入型）、尾鷲（地域非協力型）
日本の三大医療崩壊モデル

152 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:23:04 ID:ayFtjUSd0

チップの積み方勉強出来る良いケースですね。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:24:04 ID:UU0/5ydV0

>>151
確か名張も何かなかったっけ？

154 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:24:47 ID:FQOxNWuf0

>>150
三重大に頼んで誰も派遣してもらえなくて
募集して一人も来なくて、
結局5000万で一人雇えたのに
「一人2000万で4人ワンチーム・・・」に産科医が手を挙げると思うの？

155 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:24:54 ID:L4ZGiOsV0

>>149
>>150
お前らは尾鷲を知らんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:27:03 ID:WV+l0bSI0

浜口先生～～～～～
3千万円でまだ助教授クラスの先生は来ませんか～～～～？ｗ

157 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:27:57 ID:FQOxNWuf0

>>153
名張市立病院
「異常な勤務形態」と小児科撤退
http://www.misaki.org/medical/map/fuel.html

158 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:29:09 ID:UU0/5ydV0

尾鷲総合病院の産婦人科医師が、同病院を去る、と決めた。「報酬面で折り合いがつかず」
(伊藤允久市長)に決裂したというが、むしろ市や市議会の身勝手な言動、行動が医師の嫌気を誘い、
産科消滅を招いた感が強い。
三重大が関係病院の産婦人科を再編する際、民間の診療所がなく、大雨で孤立する紀北地区に残さず、
和歌山県新宮市の公立病院を含め、地域内に民間病院のある紀南地区の紀南病院(御浜町)に置く、
とした理由は「医師が尾鷲に行きたがらない」だった。申でも市議会の病院経営への介入には
「尾鷲に赴任した医師が嫌悪感をもよおすほど」(関係者) ともささやかれ、一時期ではあるが、
議会が医師確保に奔走した経緯がある。
産科がなくなれば「地域社会に及ぼす影響は計り知れない」(伊藤市長)と、市議会を含め、
ほぼ全市民がもろ手を挙げて医師を迎えたのは昨年九月。地域が喜びに満ち溢れる中、
伊藤市長が「医師は報酬額を明かしてくれるな、と言っているが、公金だけに市議会には・・」
と報告しようとしたが、市議は「知ること」を拒み、市長も議会に歩調を合わせた。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:29:17 ID:701humE30

>>154
労働基準法完全遵守をオプションにくっつけるんだよ。

あと、三重大なんて大学は中部圏では獣医以下の連中が医師免許を手に入れるために
行くところだ。三重大に頼んでいる時点で話にならん。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:30:23 ID:FQOxNWuf0

>>159
＞労働基準法完全遵守をオプションにくっつけるんだよ。

それつけたら1200万でも人来るだろ（ｗ

161 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:31:16 ID:L4ZGiOsV0

>>159
三重大は尾鷲は管轄外なのでｗ

162 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:32:42 ID:UU0/5ydV0

市議会は金額を知れば、喜ぶ市民の顔色をうかがいながら多寡について反応を示さざるを得ず、
市は医師との約束を破ったことになる。結局、もたれ合った。産科の存在が当たり前になった翌年三月、
医師報酬の予算計上とともに報酬額が明かされた。と同時に、街中で高額への批判が高まり、
医師に関するうわさが駆け巡った。その波に市議が乗り、市を責め立てた。高額報酬に向けられた責めは、
間接的にであれ、年に一度の休暇だけで働き続けた医師にも向いた。医師は「心身ともに疲れきった」と話したという。
「医師が尾鷲に行きたがらない」。半ば公然と語り継がれる地域の伝統は継承され、「尾鷲に残りたくない」
医師を引き留められなかった。
仮にもう一度、医師を迎える機会があれば、なぜ「来たがらず、去りたがる」のか、全市的に考える必要があるのではないか。

なお、尾鷲病院での産婦人科ではこの1年間、医師と助産師、看護師のこれまでにない協力体制ができつつあり、
妊婦らの医師への評価は良く、信頼も厚かったそうである。病院長は「現場での喜びは多くあったと聞いたが、
(高額報酬などに対する)攻撃因子が上回り、気持ちが折れたということなのではないか」と」話しているという。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:33:17 ID:BUlYHeJm0

本当に、各県毎に周産期医療センターと、
その近隣には療養型産科専門病院をたくさん建てて
ハイリスク妊婦は全例前者入院、低リスク群も全例後者入院で
県内の周産期医療を一手に担う方式しか残された手はないんじゃないかと思う。
大学病院の医局と一体化して産科医を保護していかないと、
近い将来、産科医がいない市民病院どころか、
産科医がいない大学病院やギネ医局廃止なんてことも起こりえるぞ

それがいやな人は差額ベッドのように多額の自己負担で
東京に出産入院にゆけばいいわけだし。愛育病院とか。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:33:28 ID:PalYfL/Q0

金を使って社会的地位を再認識する連中が超が付くド田舎に行く訳無いって。
挙句に金の使い道までメディアに頼る連中なのにｗ
田舎で金をこうやって使いましょうって金持ち向けのﾄﾚﾝﾄﾞ本が日本のどこに有るんだよｗ
ﾛﾊｽなんてｽﾃｰﾀｽ向上に何の役に立たないしさｗｗｗｗｗｗｗ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:34:10 ID:JW/vTzaM0

これさぁ3千万にしちゃうと、なんで助教授こないんだって
話しになるから微妙な2800万なんだよね。

馬鹿じゃなかろか。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:34:40 ID:6TkH8X+Q0

>>2-5　にも幸せが訪れますように(´―｀人

167 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:40:37 ID:701humE30

>>160
医者の数が絶対足りないという状況で医師を確保しきったところが勝つならば
医師一人の給料で民間並みに出せない公立系が医師確保するなら
「法律面で労働基準法を完全に守ります」、とやるしか売りがないだろう。

尾鷲議会が「従来、医師が尾鷲から逃げ出していた原因を真摯に考えた結果、医師の
労働環境が劣悪であったと気づいた。だからそういうことがないよう努力する。」という
声明文でも出せば、なんぼでも申し込みはあると思うんだが。

さっきも書いたが、ただそれをやると他科の医者も同じことを叫ぶからどっちにしても
尾鷲の医療は崩壊する。結局医者の人件費の予算を総額で２－３倍にしないと実現しない
だろうし、そこまで増やしたら市の財政が逼迫するだろうし。

無理だね。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:43:28 ID:UU0/5ydV0

>>167
>>158 >>162を見る限り労働環境というよりは民度の問題じゃね？
心が僻地じゃだめだよね。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 03:59:26 ID:dkI6ZRpo0

三重大出身の医者はよく知っている、
尾鷲総合病院のひどさを。
だれも行きたがらない。
事情がわからない人か、
昔の医局精神が残っている人が派遣されている。
現に若い医者が尾鷲へ行った途端、医局を離脱して他県へ流れている。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 04:05:45 ID:CpxHkbiN0

破綻したらいい酒のツマミになるだろうな。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:08:20 ID:OsuQznaAO

尾鷲市議会にこそ
「医者叩き楽しかったでしょ？」と伝えたいね。
市長叩くつもりだったんだろうがな。
まあもう終わりだよ。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:16:51 ID:dXiHaotW0

医者が消えるまであと二週間切ったね

脳内助教授招聘ﾏﾀﾞｧ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

173 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:26:44 ID:XUODK+dR0

>>137
1000万以下の収入で、誰が億単位の借金してまで開業するのよｗ

お前、まだ研修医だろ

174 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:33:10 ID:OsuQznaAO

>>173
いや素人だろうな。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:35:05 ID:uLOQvyS90

３０００満の助教授まだー？ﾁﾝﾁﾝ

176 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:36:12 ID:CO2joik/0

仕事選ぶ余裕がなくなるまで増やせばいいじゃん
幸いなりたいって奴は山のようにいるだろｗ

177 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:43:32 ID:iymGxyq2O

前任が5000で、新任が2800じゃ無理だろ。
前任に甘すぎたこと、後悔してるだろうな。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:50:38 ID:OsuQznaAO

新任に厳し過ぎるだけだ。
職場として魅力がないなら金出すか、諦めるかしかないな。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:52:02 ID:VHOhd02R0

>浜口文生市議「仮に３千万円で医師を公募すれば大学の助教授クラスが飛んでくるという話もある
責任をもって呼んでこい

180 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:55:54 ID:KHEu8x4L0

拘束時間はまさか前任者と同じなのかな。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:57:51 ID:HdWpgCj80

＞前任が5000で、新任が2800じゃ無理だろ。

医療関係者による待遇改善に対する必死が伝わってきますね
勤務医ですら月収86万円と年収にしたら1000万円を越えるほどでしょ？
いかに世間から乖離した考えなのか自覚すらないようですね

自由診療にして医師の能力格差が明白になればいいんだけど
現実は公務員並みだしね

それなら年収1000万超は取りすぎだよな

182 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 06:59:55 ID:QmkH4/WZ0

>>180
諸般厳しき折、前任者よりも２日程休日が少ないそうです。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:06:37 ID:VHOhd02R0

勤務医なんて800万円ってゴロゴロ
なんで医者がこないのか？
なんか問題でもあるのか？この病院

184 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:07:48 ID:p3J01w3SO

現任医師に５千万払ってたけど休みなしだったから逃げられたんだろ？
各二千万で医師二名、残り一千万で非常勤確保とかじゃダメなのか？

185 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:08:04 ID:VNAVIM+m0

税金のことを考えてない馬鹿がたくさんいるね

186 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:10:22 ID:HdWpgCj80

>>185
税引き後の収入だと1000万円の奴も500万円の奴も変わらんのかｗ

バカかｗ

187 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:10:47 ID:DjG2ub+20

>>183
ジャスコで買物することがファッションになっているような田舎だし、地域のサポートはないし、勉強になる症例がみられるわけでもないから。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:12:15 ID:OsuQznaAO

>>181
いつもいつも同じ事書き込んで飽きない？
医者は他人の待遇なんざ気にしないし、あんたはなんでそんなに気にしてんの？
まああんたが何書き込んでもどうしようもないがね。
糞の足しにもならんな。
まあ医者コンプに身もだえしてればいいさw

189 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:12:26 ID:WiCe0znX0

引く手あまたの宮廷医者と違って立ちえっち医者は地元に奉仕するのが
務めだろ？
僻地だろうが職場放棄する事に正当性なんかないよ

190 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:13:56 ID:VNAVIM+m0

>>186
馬鹿はお前だよｗ
税金払って年収500万なんて誰がやるんだよ
お前みたいに無職じゃねーんだから暇なんてない。
それでたったの500万ｗ
笑わせんな

191 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:16:50 ID:H/LoiOIvO

現在は赤髭もカンゾーもコトーもいないのだよ

あれだけ馬鹿にされりゃいかんよ

192 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:17:01 ID:HdWpgCj80

>>188
＞医者は他人の待遇なんざ気にしないし

医者自身の待遇を気にしているからこんな問題が起きるんだけど？？？？
それに誰も他人の待遇うんぬんの話なんてしてないんだけど？？？

まず他人の話を聞きましょうね。問診もそんな調子でやっているのか？ﾊｹﾞﾜﾗ

>>190
税金のことなど指摘するお前が一番のバカｗ
何か意味あるのか？ｗ

193 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:20:20 ID:T7sOXwscO

これって、甘えの度がすぎてるのか？医者を馬鹿に
してるのか？どっちだ？

194 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:21:02 ID:hryadBUpO

ド田舎が嫌われるのには主に二つの理由がある。
・生活圏の利便性が悪い。これはお約束の範囲で気にならない人は案外平気だったりする。しかし‥
・余所者を地元民より下に見る習性＆相互干渉が常識な社会性。
田舎での生活に憧れて都会を捨てた人間が死ぬ程後悔する理由である。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:26:42 ID:OsuQznaAO

>>192
( ´д)ﾋｿ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ(д｀ )

196 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:27:09 ID:HdWpgCj80

>>193
おいおい、医師や病院の実力格差を覆い隠した医療制度の下で
公務員並みのぬるま湯体制でいておいて、高待遇をもらっていた甘えはどうなんだ？ｗ

バカにしているんじゃないよｗ

197 ：愛国医師Blue：2006/09/18(月) 07:30:32 ID:OdeKNL1v0

>>181

　医者板に「無学・無能の者がいうところの”世間”とは」について喝破した名レスがあった故、
一読をお勧めするよ、君に。
　
＃それを書いたのは、他業界の人なんだけどね。やっぱり、教育・知性が高ければ高いほど、
＃同じクラースに属する人間の大変さってのは分かってもらえるんだなあ、と感じ入ったね。

198 ：愛国医師Blue：2006/09/18(月) 07:32:37 ID:OdeKNL1v0

そういえば、時給1414円の旧邸医員センセーは今日は御光臨されないのかな。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:35:32 ID:HdWpgCj80

>>197
競争原理が働いている業界同士の人間ならわかりますね

で、なんですか？

200 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:39:49 ID:/IjBPFOz0

助産婦でいいじゃん
緊急の場合はヘリ

その他の場合は一日6本の電車で名古屋にいけば？

タクシー運転手を24時間体制で2人やとって
無料で他都市の病院まで送迎

201 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:41:44 ID:sRrVjmHd0

職員募集
ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/boshuu.htm
正規職員
産婦人科医師　２名　詳細は総務課まで

202 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:43:17 ID:p6aWR7ot0

年収５０００万を安いと言ってるうちはとても世間の理解は得られないな。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:45:42 ID:OsuQznaAO

最近はニート業界にも競争があるとは知らんかったな。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:46:29 ID:iAuNwY7x0

世間って言うか、尾鷲のだろw
そして、理解してくれなくても誰も困らんのじゃないか?

205 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:47:38 ID:p6aWR7ot0

医者を擁護してる人は揚げ足取りばかりでまともに反論できないね。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:48:00 ID:iU2l9YjxO

半額にしてでも二人募集したほうがいいんでないかと…

207 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:48:34 ID:vbmx9IFd0

あれ、助教授が余裕で飛びついてくるって言ってなかったっけ？

208 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:50:07 ID:OsuQznaAO

>>205
あんたの世間が狭すぎるだけじゃないの？

209 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:50:27 ID:p6aWR7ot0

医者を擁護してる人は揚げ足取りばかりでまともに反論できないね。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:51:46 ID:/IjBPFOz0

尾鷲病院の分娩室の横の部屋は改造され、洗濯機など生活スペースがもうけられ、この産婦人科医が24時間状態で泊り込みができるようになっているそうである。

休みが年末年始の2日だけ・・・！？
分娩室の横が24時間泊り込み用の生活スペース・・・！？
しかもこの医師は津で開業していたんだから
そっちの借金もあったかもしれない

211 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:55:29 ID:F0a4hDo40

ハイリスク妊娠・分娩を取り扱う公立・公的病院の常勤産婦人科医師数は３名以上！というのが、日本産科婦人科学会の示した方針ですから、

212 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:55:48 ID:vbmx9IFd0

>>200
正常分娩から異常分娩になるのはすぐだし、切開できるのは医師だけ。
大量出血した、胎盤はがれた、そりゃ大変だでヘリ載せてる間に死んじまう。

まあ、それでいいっていうならそれでもよかろ。
安かろう悪かろうだ。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:55:57 ID:dgTe4M+a0

>>197
競争原理を排除した弊害がこういった形で噴出してるのに、ぬるま湯部分を維持したままで
大変だっていわれてもね。お医者様方が儲けすぎて言ってる製薬のほうが大変な思いしてるのに。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:57:09 ID:H0LD9WxL0

>>209
医者っていうのはこの世で一番偉いんじゃ！
5000万でも安すぎる！

215 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:58:34 ID:HdWpgCj80

所詮、すべては医師たちの身勝手さから問題は起きているなｗ

216 ：愛国医師Blue：2006/09/18(月) 07:59:15 ID:OdeKNL1v0

＞競争原理を排除した弊害

これこれ…根本的間違いを正すようなヒントをわざわざ提供してさしあげずとも。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 07:59:43 ID:OsuQznaAO

>>213
どこが大変なの？
接待？

218 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:00:04 ID:F0a4hDo40

医師が求めていた休暇は去年は実はたった2日しかもらえなかったことは一切書かず
‥そう基本的な労働基準法違反でしょ！この会社の新聞記者は、休暇も取らずに
２４時間、３６３日仕事場で働くのが当たり前なのでしょうか？労働者として
高額な給与なら休憩もなく、毎日牢屋のような病院の当直室に泊まるのが当たり
前ということなのか？

219 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:00:12 ID:vbmx9IFd0

他人に無遠慮に「身勝手だ身勝手だ、奉仕しろ奉仕しろ」と言ってるだけの
連中のほうが身勝手だと思うけどな。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:01:01 ID:4XxCC0X00

もっと医学部増やすか、外国人の医者を受け入れるかしないとだめだろ。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:02:54 ID:e3gl4Khk0

つ「十分な奨学金」

222 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:03:35 ID:Ci3FGtiTO

>>220
外国人エリートが心の僻地に行くわけがない。
金じぁないんだよなぁ～

223 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:07:31 ID:DsV57Kbk0

>>181
>医療関係者による待遇改善に対する必死が伝わってきますね
>勤務医ですら月収86万円と年収にしたら1000万円を越えるほどでしょ？
>いかに世間から乖離した考えなのか自覚すらないようですね

釣りなんだろうが一言。
ということは応募者殺到で後任問題は決着する筈だよな？ｺﾝｸﾞﾗﾁｭﾚｰｼｮﾝ！尾鷲

224 ：愛国医師Blue：2006/09/18(月) 08:10:25 ID:OdeKNL1v0

　冷めた言い方をしてしまえば、黙ってても国からカネが降ってきたり、大学から医者を回して貰えたり
した恵まれた時代は終わりを告げ、地方自治体間の大競争時代が始まっただけだろ。
　勝ってるところは医者を呼べてるよ、僻地でも。それは「政治力・コネ」であれ、人が居着きやすくなる
「地域の魅力・民度」であれ、なんでもいい。そして、いずれも無ければ知恵を絞るか、カネを出すしか
ない（というより”カネを出す”という無教養人でも容易に着想する選択肢が用意されている）。にも関わらず
「カネを出す」というオプションを選択しないというのだから、知恵を絞って競争に打ち勝つしかないでし
ょうなあ、尾鷲市は。
　彼等もまた競争に晒される時代になったということでしょう。で、この件に関しては需要-供給関係から
ギネ医の側に主導権があることは中学入試レベルの知識だろうねえ。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:10:44 ID:tZPPKN8t0

需要と供給で価格が決まるってことを知らないのか？田舎者は。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:12:32 ID:Ci3FGtiTO

金や国の制度の問題じぁないんだよ
あそこだけには行きたくないと言わせる
心の僻地の問題

227 ：愛国医師Blue：2006/09/18(月) 08:14:57 ID:OdeKNL1v0

>>226

そう、そこが「知恵が足りない」ってことだよねえ…。
諸手を挙げての大歓迎で役所・事務etcが全面的にバックアップ！となれば、契約更改の目もあった
あったろうに…。・

結局は教育の問題かねえ。あんなアカ議員が跳梁するような民度ってのは。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:19:16 ID:X6SQSNR/0

尾鷲なんかブサイクばかりだろ
どうせ産婦人科するなら美人の多い所に行きたいのが人情だろう。

オレが医者なら5億積まれても関西はお断り

229 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:19:33 ID:NQ2cH5Gp0

雇う前はさんざん頭を下げておいて、実際に働き始めたら
給料は高すぎるから下げる、なんていい加減なことを言うところに
誰が好き好んで働きに行くかね。産婦人科といわず、他の科の
医者だって不信感が募っているだろうと思うよ。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:20:21 ID:qiJ0HtndO

市長としては高額でも来て欲しいんだろうけどね。
散々叩かれて、仕方なしに叩いた側の条件で募集。
これで医者来なくても「俺シラネ」って心境なんだろうな。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:26:38 ID:gHcJC/Cb0

一般１９９床　療養５６床

232 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:26:54 ID:aKohOfwI0

要するに、気違いどもが経営している病院なので、
来る医者がいないってことでFAなんですね?

233 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:31:24 ID:Ci3FGtiTO

>>230
市長は高額で来て欲しいとは思ってないよ。
大量署名にだまされて医師招いたら、
「お前に署名したんじぁない！
三重大に安く奴隷医者を派遣しろ！
と署名したんじぁ～ぼけ！」
と市民から罵られましたからねw
まさに心の僻地・・

234 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:34:32 ID:R5sucDk70

医者は儲かるんだなあ

235 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:34:39 ID:hryadBUpO

尾鷲市では総合病院の産科医を募集しています。
年収：２８００万円完全保障(相談有)
休日：週休２日(相談有)
応募資格：有名国立大学卒で産科医経験５年以上(相談可)
外国人医師は不可(相談不可)
特別賞与：サムスン社製１４型カラーテレビ＆Ｓ―ＶＨＳビデオデッキ
ナショナル製全自動洗濯機＆洗濯ヒモ３本他

236 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:35:55 ID:qiJ0HtndO

>>233
市長が5000万前後で前任医師と交渉してたんじゃないの？
そこに馬鹿議員＆馬鹿市民が抗議して3000万まで下がったんでしょ？

237 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:36:58 ID:tZPPKN8t0

>>234
みんなが嫌がる仕事は儲かるんだよ。
需要と供給で価格が決まるんだ。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:37:16 ID:eR4Yr1Of0

>>235
とりあえず、実際の募集要項
ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/boshuu.htm
ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/
内容は>>201に

239 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:40:36 ID:qiJ0HtndO

しかし、363日勤務で年俸2800万だと時給3000円かよw

240 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:44:52 ID:/PF32UNU0

９時５時２６０日勤務で年俸600万でも、時給は2900円くらい。

尾鷲市の職員、公営水道事業職員のひとりあたり給与費が、620万超。
参考までにｗ

241 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:58:51 ID:e/nuds4x0

そもそも、こんな小さい町が総合病院なんて維持できるとは思えない

ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%B0%BE%E9%B7%B2%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2&ie=UTF8&z=14&ll=34.069746,136.188437&spn=0.034198,0.081024&t=k&om=0

242 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 08:59:18 ID:40qZqoS70

尾鷲終了のお知らせｽか

243 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:01:00 ID:bL/U5hNH0

こんなカスみたいな田舎地域に
産科なんてもんはいらんってことだろ。
子供生むときだけ他所にいけや、タコ。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:02:05 ID:Nc5Vn3VS0

ん？まだ決まらんの？
浜口市議、今こそ有限実行の時だぽ
みんな市議が助教授を連れてくる事に期待してる

245 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:04:55 ID:MwKLuEUMO

尾鷲は高速もなく移動にも不便だから医者自身に手が負えなくて搬送したくても搬送できないってなればそれでなくても行きたくないのに。
地元三重大学からは困難ならば藤田保健衛生とか愛知医大とかになるのか？

246 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:06:13 ID:hryadBUpO

>>1の「医師のご厚意で‥」にキレた尾鷲市民は医師に苦情を入れるのだろうな‥

247 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:12:48 ID:FDiMZM7B0

>>234
功労賞が資格の数を制限してるんだから儲かって当たり前。
需要は減ることがないし、供給も増えることがない。
金やダイアモンドの価値みたいなもんだ。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:16:43 ID:qiJ0HtndO

>>247
年間数千人ずつだが医師増えてるぞ。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:18:32 ID:x1Hhn3XX0

>>248
そんなに増え続けたら、いずれ日本人全員医師になっちゃいますね。
それで問題解決。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:18:56 ID:fAxfRnAS0

田舎は産婆でいいじゃん
近所のおばあさんに資格あたえりゃいいじゃん

251 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:20:59 ID:fFstpzB60

もう絶対一人も来ないな

252 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:21:48 ID:8aTCgV2L0

田舎のことだから笑ってられるんだろうが
中規模の都市で突然医療崩壊が起こることがあるから他人事じゃないぜ。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:22:29 ID:Q0llQb9t0

>>250
で、産婆が失敗して妊婦が死んだら訴訟か。
うっかりサンバも踊れんな。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:27:43 ID:BBfrySrH0

>>247
需要は、供給の分だけ増えるとされてます。（皆保険制度下の保険診療では）

自己負担が小さいからでしょうね。

>>213
競争原理を排除してきたことによる恩恵は誰が一番受けてたのか、この状況
見てもまだわからないのかなぁ。

ぬるま湯体質はどっちだよ。

【尾鷲総合病院問題】産科医の後任未だ決まらず　市長「報酬は2800万円が上限」　”職員給与ベースに手当
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158412033/991

>991 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/09/17(日) 17:35:39 ID:UdlOjTut0
>>>983
>＞ああ、医者はもうそんなことはいいませんよ。
>じゃあダラダラ脅迫じみた長文書くなよ。
>黙って高収入に見合った高額消費してろ。

事実を書いたら脅迫になるんですかね。
コントロール不良の治療意欲のない糖尿病患者に、このまま放置すれば
20年後にはあなたは失明して、透析患者になって、指先足先が利かなくなって
そのうち腐り落ちる可能性が高いです。と言ったら脅迫？
わがまま患者にしてみりゃ脅迫かもしれないけど、外から見ればただ単に
事実を指摘されてるだけだわな。

全く同じ構図だと思うんだけどね。あれを脅迫と感じるのなら、何かうしろめたい
改善すべきことがある、ってことだと思うよ。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:28:43 ID:74lCuX6DO

>252
誠意を尽くして医師を招聘すれば問題解決
　尾鷲みたいに市議から市民にいたるまでDQNじゃなければなんとかなるよ

256 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:29:32 ID:qpz5Q5Xy0

>2335
>休日：週休２日(相談有)

相談有って、普通は雇われ側からだけど、この場合は、雇用者からでしょｗ

“あのー、給料まんまで、週休2日を年休2日にしてもらえませんかー？”

ふざんけんなつーのｗ

257 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:30:58 ID:+wONV+mP0

またこのニュースか。
もう無理だよ。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:33:51 ID:+wONV+mP0

>>197
kwsk

>>234
勤務医はリーマンだよ。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:41:14 ID:FDiMZM7B0

>>220
医学部増やしても、それで入学した奴が現場に出るのは10数年先。
その間に過疎化で田舎が壊滅してる可能性のほうが高い。

やはり外国人受け入れしかないな・・・・・

260 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:44:01 ID:W89zE+9l0

>>259
外国人医師も逃亡すると思うぞｗ

261 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:44:45 ID:lUi/ZTJS0

今日は新聞も敬老の日のためか、介護などの特集を組んでいるが、「介護には金がかかる
のを理解して欲しい、もっと介護保険料を上げて対応を」、「外国人介護士を入れるぐらいな
ら低収入のため介護を離れた人をもう一度現場に戻りたくなるような環境を整えるべき」など、
意外とまともな意見が多い。医療にお金がかかることは、マスゴミもちゃんと理解しているようだ。

介護士は「弱者」だから。これが医者なら叩かれまくるんだろうけどね。ただ今は産科と小児
科の壊滅が派手で目立っているけど、２年後に顕在化する内科・外科崩壊で、僻地病院がど
んどん閉鎖し、(裕福ではない)入院患者の受け入れ先も無く・・・となったときのマスゴミがどの
ような反応をするか。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:45:30 ID:p6aWR7ot0

>>220
それでもやらない手はないだろう。
それとも医者が増えると困ることでもあるのか？

263 ：間違えた：2006/09/18(月) 09:46:18 ID:p6aWR7ot0

>>259
それでもやらない手はないだろう。
それとも医者が増えると困ることでもあるのか？

264 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:46:27 ID:+wONV+mP0

>>220
輸入決定事項

・看護師、介護師：フィリピン、タイ

・医師：中国　※韓国とは交渉中

265 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:50:08 ID:FDiMZM7B0

>>263
政策ってのは先の需要の予想考えてやるもんだ。
できるのに10年以上かかるんだから、いざできてみた頃には
需要が激減なら単なる税金の無駄使い。

青函トンネルしかり、戦艦大和しかり。。。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:50:38 ID:BBfrySrH0

>>263
医者は困らない。（間接的には競争相手が増えるが、労働環境の改善がそれを上回る）
患者も困らない。（間接的には医療費負担が増えるが、利便性の改善がそれを上回る）
行政は困る。（皆保険制度下では医療費が増える）

医学部定員増は既に発表されているが、Too Late, Too Smallという奴だった。
現時点で医師数が全国平均を下回る１０県に限り、医学部定員を年10人増やしてよい、
というもの。焼け石に水、にもならない。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:54:41 ID:FDiMZM7B0

>>266
既に過剰時代に突入している歯科クリニックの惨状見れば開業医は
困るだろ。仕事多くても少なくても給料同じな公務員勤務医は増えた
ほうがいいだろうけどさ。

患者、てか市民も、普段健康で病気したこともない奴は使いもしない
保険料だけ上げられてやっぱり困る罠。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:55:34 ID:qbnOEINT0

で、助教授は飛んで来たのか？

269 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 09:58:47 ID:/PF32UNU0

200万足りなくて離陸できないようです。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:03:27 ID:O2dCVEH70

>>252
海の孤島　人口2万弱　募集の仕方　ttp://oki-hospital.com/contact2.htm
↑産婦人科医確保！

陸の孤島　人口2万ちょい　募集の仕方　ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/boshuu.htm
↑　おそらく小児科内科医も今後撤退かも？？

田舎とかは、あんまり関係なく、心の僻地かどうかが問題のようです。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:08:54 ID:vk5C4bEg0

＞医師のご厚意で、１０月１５日まで業務を延長していただけることになった

いい奴だな…

272 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:11:35 ID:BBfrySrH0

>>267
歯の周りしかできない歯科と違って、医師は自分の診療科を選べるから
競争になりにくい。

開業医にしたって、奴隷労働状態の勤務医で持ってる紹介先が今のように
次々とつぶれてしまっては自分たちが重症者を抱えることになるから、
悪くない話。

勤務医経験なしでいきなり開業する奴は（2代目とか以外は）まずいないんだから、
医師増はほぼ勤務医増とイコール。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:11:44 ID:dXc3jtet0

>>264
誰かのボクシングの試合の対戦相手じゃないんだから、フィリピン、タイは無理・・・

274 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:13:57 ID:K471P6iG0

>>259
外国人も逃げ出すよ、この薄給過労じゃあ。
みんな日本人だからやってるようなもんだ。
アメリカに行けばもっときちんとした労働環境で働けるし、
それにもっといえば、アメリカで看護師やった方がよっぽど「割に合う」かもしれない。

>>266
OECDの調査で日本は世界27位（メキシコくらいしか下がいないお粗末さ）なんだが、
同順位くらいの国はみんな年3%以上の割合で医師を増やしている。
しかし日本の今回の定員増は、2%にもならないんだよ。まさに焼け石に水。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:16:14 ID:qpz5Q5Xy0

会社のなかに寝泊まりするところ作って、年に2日以外は24時間労働or待機、
なんてのは拷問以外の何ものでもないよなー

276 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:18:03 ID:+wONV+mP0

>>274
それ、ヒラリー婦人とかサッチャーが言っていたね。

277 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:18:07 ID:5iGn4dYm0

>>271
厚意とかボランティアとかを強要して当然としか思わない輩もいるからな。
相手は尾鷲だし字面どおりに取るべきかどうか

278 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:24:00 ID:hryadBUpO

本土の無医村に赴任した高木医師は村に高額な報酬を要求‥
その村に東京の学会に向かう途中のコトーが偶然に立ち寄る。
「先生！助けて下さい」異常分娩の可能性の高い妊婦が運ばれてくる。
高木「ウチじゃ無理だ！他へ‥」
コトー「先生は患者さんを見殺しにするんですか？僕が‥僕が‥責任を取ります」
『オギャーオギャー』
高木「お見事！君のような優秀な産科医は‥」
コトー「専門は外科です。お産は二度目なんですよ。
正直、高木先生にサポートして戴けなかったら‥有難うございました」
コトーの医療従事者としての姿勢に感動した高木は高額報酬を取下げるのだった。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:24:18 ID:d327gaYa0

この問題の本質は、

　駅弁医学部＝僻地医療要員養成学校

であるにも関わらず、三重大学出身の医者が県内有数の都市である
尾鷲で働こうとしないことにあります。群馬県でも同じ問題があっただろ。
こうなったら、強制的に尾鷲で働いて貰うしかない。

お前らは駅弁に合格する学力しかなかったんだから、名古屋や大阪の医者の
ように都会に住もうなんて思うのが間違い。
駅弁なら駅弁に入った時点で県に奉仕する大役を担っているはずなのに、
都会に住もうとするから問題になるじゃないかな？
警察官とか郵便局員が「田舎は嫌だ」と言い出したら、世の中どうなるんだよ。
高校の同級生が駅弁にいったら「あー、こいつは志摩半島の先っちょとか、
熊野とかで働くんだな」と社会の人々は思うんだよ。
大都市の大学に入りたければ、帝大に入るか私大にいけばよかっただろうに。
帝大に入る能力も、私大に入る財力もないわけだから、
しっかり田舎に奉仕しろよ。

ということで、防衛医大を参考に、田舎医者をきちんと田舎に投入する方策を
考えますたｗ

・今後、田舎の医者不足問題を起こした駅弁大学がある県については
　　「卒業後9年間、県内の指定医療機関で働く」ことを条件に
　　駅弁大学への入学を許可する。それが嫌なら宮廷か私大に入れ。
・条件を守れなかった学生は3000万円を国庫に返納。
・三重大学は和歌山大学と和歌山医大と合併させられるまえに、上記改革をせよ。
・既に駅弁を卒業したお医者さん、おめでとうｗ

アホな人が斜め上から絡んできましたが、
この提案を論破した人は2ch内にはおりませんｗ

280 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:25:16 ID:sQ3YmaqU0

でたロンパールーム

281 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:27:44 ID:BBfrySrH0

>>274
知ってるがな。
だから焼け石に水にもならない。

ちなみに今の日本の医師増は年0.8%くらい。

>>278
笑

282 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:30:25 ID:d327gaYa0

想定問答：

・3000万円の根拠を示せ
→防衛医大の例だよ。きちんと算出したいならすれば。
・憲法違反だ
→職業選択の自由には全く抵触しません。やめたきゃペナルティを払えば良し。
・残念でした。俺はもう医者になってる
→だから、今後はそういう制度になるよって話。
・和歌山県立医大とどうやって合併？
→そもそも三重大医学部の前身は県立。
・尾鷲に産婦人科はいらない
→そういう局所的な話じゃないよ。群馬県の渋川の例もある。
・お前って医学部コンプ？
→いえ、防衛医大を蹴っていますｗ
・どうやって実現するの？
→厚生労働省および文部科学省の当該審議会で審議の後、国会で法制化します。
・学生に給与を払う必要は？
→あるかもしれない。年間数十億程度。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:30:25 ID:qmrb3DkV0

自治医大から派遣してもらえば良いんじゃないか？

284 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:31:21 ID:sQ3YmaqU0

一応書いといてやる

1　駅弁を出ようが離散を出ようが卒後どこに行くかは卒業生の自由意志

2　ロンパー君の発想は自治医大を各県に置くという発想だろうが
　下駄を履かせる地域枠ですら合格率などに難があるゆえに枠を増やすことに逡巡しているところが多いのに
　僻地しか行ってはならないとすればロンパー君ぐらい低い知能のものしか入学できないし
　必然的に国家試験にも受からない。
　ロンパー君は脳内防衛医大蹴りらしいけどね

285 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:32:02 ID:cz9vtRvo0

>>279
それができるんだったら、とっくにそうしてるだろう。論破する必要がない。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:33:42 ID:hryadBUpO

尾鷲に赴任する医者はベンツになんて乗れないんだろうな‥
都会の若い外科医がよく付けてるダイバータイプの腕時計もダメかも知れない。

287 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:33:55 ID:sQ3YmaqU0

マンガとか”俺の周りがソース”の５０００マンの数字しか目に入らない下層民のためにスレを続けても
何の生産性もないな

288 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:34:19 ID:cz9vtRvo0

今の日本は、魅力ない地方が多すぎ。6年間もいて魅了されなければ、その土地を離れるだろう。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:35:42 ID:59kzDKYD0

一日８時間労働、週休二日制で２８００万円なら妥当じゃね？
残業代は別に出るんだろ？

290 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:36:19 ID:ywxSadw+0

ID:d327gaYa0ね。了解。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:38:35 ID:BBfrySrH0

>>286
＞都会の若い外科医がよく付けてるダイバータイプの腕時計もダメかも知れない。

病棟で腕時計してる外科医はそれだけでDQN認定ものなんだが。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:40:23 ID:qmrb3DkV0

自治医大の存在を知らない奴ばっかだな

293 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:41:58 ID:cz9vtRvo0

自治医のひとしかしらんだろう。中部病院に実習で行った時にそこ出身の研修医が沢山いたけど、内情はよく知らない。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:42:00 ID:W89zE+9l0

産科医を軟禁するのが尾鷲基準か。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:44:54 ID:gPgPTTZ5O

多少レベルさがってもしょうがないよ。県単位で自治医大、いいと思う。
それでまわせばいいじゃん。その代わり私立は一切助成なし。
そして自治医の義務期間中の医者には県の責任で
１　専任弁護士の確保
２　指導医の確保
３　十分な保険加入
４　県民への教育
５　万一の場合の補償
を請け負って貰いたい。
年季奉公の期間も県単位で決めさせてやれよ。
その県の体制によっては人気が出るかもしれないし、逆に定員割れを起こしたりしてな(w

296 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:45:02 ID:FDiMZM7B0

>>289
そんな口約束、簡単にほごにするのが僻地クォリティー。

2800万『も』、払ってるんだから365日24時間働け、残業代何それ？
ってなるのがミエバレ。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:45:40 ID:kph85y3f0

>>279、>>282
また来たね

それがいいならやってみるがよかろう
それともキミは便所に落書きするだけで
このちっぽけな島国一つ動かせないのかね？

キミの案が実現した暁には
そのもたらした結果を
こころゆくまで噛み締めておくれ

キミは点滴一つ取れないんだろうけど

298 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:47:01 ID:+wONV+mP0

こういうやつらに何とかしてもらったほうがいいんじゃね？

男性産婦人科医廃止運動にご協力を　その３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145427600/l50

299 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:47:04 ID:O2dCVEH70

>>283
医者が尾鷲に行きたがらないので、大して困ってない紀南に集約した。
そもそもの出発点はそこ。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:51:51 ID:bsxB+X1R0

根本的な問題として医療費が足りないってのがあるだろ。
土建産業に金をばらまくのはいいけど、医療に金を回さないってのはどういうことなんだ。

医療費の割合が先進国10カ国で最低。それでいて提供している医療はトップクラス。
全部ドクターが身を犠牲にしてるから成り立ってるのに。もっとドクターを敬えや

301 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:53:40 ID:EwjJoEm40

紀南の産婦人科の医者は徳島大ですよｗ
三重大にはもう人がいなくて四国から送ってもらってるんですよｗｗ

残念！

302 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:54:10 ID:sQ3YmaqU0

土建屋は自民党に票を持ってくるけど
勤務医は議員を毛嫌いしているから医療費はこれからも減り続けます
国が破産してもけものみち高速道路を引き、ムダ箱物を作り続ける。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:55:04 ID:qmrb3DkV0

そもそも出産は病気じゃないんだから医者にかからなくても良いんだよ。
と、「現在、出産の15％は帝王切開」という記事を見ながら書き込んでみる。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:57:37 ID:p6aWR7ot0

医者の言うことは一点を除いて正しいんだけど
その一点が致命的。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 10:59:25 ID:+wONV+mP0

>>302
女性センターもね。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:01:22 ID:FDiMZM7B0

>>279

駅弁を自治医大に改造しようとしても法制化に数年。入学した
学生が卒業するのに6年。初期研修2年、さらに専門科の修行に
5年程度は最低必要。つまりそれで僻地医者が出来上がるまで
15年以上はかかる。
しかし、その頃には過疎化で僻地医療の需要そのものがなくなってる。
よって>>279は意味無し。

は　い　論　破　終　了

307 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:02:02 ID:hryadBUpO

>>291 病棟でもしてる人居るよね。俺が言ったのは外来って意味なんだ。
病棟での回診時は出来ないから外来診療でしてるんだといつも思う。
なんで王冠のダイバーかは知らない。デイトデイぐらい買えるだろうに‥

308 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:03:37 ID:4OuyQLJB0

>>301
うち、茨城なんだけど
茨城は筑波大学にしか医学部がないんですよ。
で、県立病院は筑波大学から産婦人科医師を派遣してもらっていたのですが
派遣医師の数を減らされて産科がなくなって、ついに婦人科もなくなった。

今は宮崎大学から婦人科医師がきているけど
分娩は再開できない見通しです。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:03:46 ID:qmrb3DkV0

早い話が中国人研修医を呼んでしのげということだ。
今、酸化胃を増やしても、そのうち余ることになるから。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:04:55 ID:ZBoO23oo0

５００万くらいで研修医を１０人雇えばいいじゃん

あとは愛と勇気でなんとかなるんじゃ

311 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:05:12 ID:AwuM0Jmo0

あまりに下らなすぎて相手にされてないだけなのに
まだ論破されてないと言い張ってる池沼がいるスレは
ここですか？

312 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:09:17 ID:sQ3YmaqU0

中国人の医師が日本の環境に耐えられるはず無かろう

岩手はどうなった？（いや俺は岩手の顛末は知らないんだが）

313 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:09:36 ID:4OuyQLJB0

http://www.rifnet.or.jp/~kinan-hp/

紀南病院のほうが津市から遠いのか
産婦人科医が3人いるのは、患者にとっても
医師にとっても安心だね。

尾鷲の人はここの病院で産めばいいじゃないですか

314 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:15:04 ID:qOrn2xZv0

浜口文生市議に任せれば全て解決。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:16:26 ID:+wONV+mP0

まず対策として、警察、検察、裁判官、厚生労働省役人患者の診察は受けないと言うことで。
これは日本全国の裁判官にいえることだが。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:16:28 ID:vk5C4bEg0

在日の医師にやらせればいいじゃない
不祥事が起きても報道されないから大丈夫！

317 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:18:31 ID:+wONV+mP0

>>315
まちがった。

これは日本全国の産婦人科にいえることだが。だた。

>>316
地下産婦人科持っているしね。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:20:05 ID:XUU4GM2l0

尾鷲について検索していたらこんなもの発見。

http://www.ko-tetsu.com/news/gallery/mgallery/a/index.html

ｳﾎｯな産科医（いるんだろうか・・・）のみなさん
ステキな祭りがあるそうなのでいかがですか？

319 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:23:07 ID:B4nEWmwV0

あ、ども、某旧邸外科医でつ。

>>291

え”？ダメなの？してるけど、うちじゃみんな…。
つか、クロノグラフ機能の付いた時計を買うように、すくなくとも秒針のついたものを！って
指導してるけどね。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:25:31 ID:q9adKMXx0

>>308
つーか、私大しかない岩手をどうにかしてくれ、と。
埼玉は近郊から引っ張れるだろうけど…

321 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:27:51 ID:BK8K1KMv0

>>274
発展途上国の医者が、海外で看護婦やっているというのは、今日の朝刊にも
書かれていました。日本の医師の給与(１０年目まで)＜＜公立看護婦の給料。

>>291
医師板に、「携帯電話で死亡時間の確認をしたDQN医師」、って言うスレがあっ
たよ。腕時計禁止だろうから手持ちのPHSでしただけなのだろうけど。

>>298
あれは、ネタスレ。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:30:00 ID:B4nEWmwV0

スレの主題とはずれるが、腕時計禁止、の理由が全く分からない。
どこの施設だい？そりゃ。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:31:32 ID:jwk1F9WK0

このスレ見ていると手取りだと思っている連中大杉やしないか？

この時点のスレのレベルが分かる。

まぁいずれにせよ産科医の後任は決まらないだろうけどね。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:31:35 ID:q9adKMXx0

>>322
手洗いとかの時邪魔とか、感染対策とかそういう理由じゃないの？

325 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:32:37 ID:3US3zqVHO

減った2200万円で国県9割補助事業引っ張ってきたら
2億2000万円の箱物作れるしな
最大票田土建屋も首長も議員も役場職員もみんなハッピーだしな
「妊婦よりも土建屋」
「医療よりも公共事業」
が日本の僻地、心の僻地

326 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:35:17 ID:BBfrySrH0

>>322
不潔になるから、と教わりました。＠某宮廷外科

病棟で処置前後に手を洗うときに毎回外すか、そもそもするな、と。
蝦デンスは、たぶん無いですが。

ポケットには入れてますが。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:35:32 ID:YqglyJOr0

結局、休み無しで10月まで働かせてるのか・・・かわいそす

328 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:38:13 ID:B4nEWmwV0

>>326

ふーん。ありがと。
　うちも某旧邸外科だけど、センセとうちは違う施設だね、どうやら。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:40:23 ID:B4nEWmwV0

それよか、院内PHSが激しく汚い気がするんだが…。
あれのボタンをスワブ培養に出したら、絶対Mがいると思うねえ。
だれもなんも言わないけどw

330 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:43:23 ID:BBfrySrH0

>>328
この辺になると信念とか信条とかいう部分になるのかも知れません。

詳しくは忘れましたが、昔のお偉いさんが、留学時代に北米で
見聞したか何かだったと思います。＞時計なし

ウチの施設では、そのせいか内科医でもあまりしてません。

＃…特定される？(--;

331 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:47:54 ID:BBfrySrH0

>>329
絶対いる。ICUピッチとか。

スレ違いすんまそん

332 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:57:34 ID:q9adKMXx0

>>329
ダイバーウォッチなら洗えるけど、PHSは洗えないしな。
結核菌なら空気中をふわふわして何年も生きれるよな？
PHSにくっついたらどうするんだろ。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:00:53 ID:hryadBUpO

>>328 地元の外科病院の院長の居酒屋での話ですが‥
脈拍や呼吸数を測るから時計は絶対に要る。現に看護婦は全員しているでしょう。
でも医者は禁止にしないと、最近の若い奴は高級ブランドのを平気でして来るんですよ。
若い医者が何十万もする腕時計とかしてたら患者さんや家族さんがなんて思うかを考えられないんですよ。
「アソコは儲け主義の病院」なんて言われでもしたら個人経営は成りたたない。
もう２０年前の話だけど昔の医者は院内とプライベートの時計を分けてたよ。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:05:06 ID:j+j51urC0

>>332
無水アルコールででも洗浄すればいいんじゃない？

335 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:05:11 ID:AO3L0muQ0

>>333
joyなんて、金髪にして、青いコンタクトして、超ミニ吐いて、100万する時計つけてくる
やついるからなあ。で、時計に患者さんのウンコがついて大騒ぎになるわけだけど。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:14:44 ID:4OuyQLJB0

私、看護師用の時計を貰ったことがあるよ
（看護師じゃないけど）
胸のポケットにさして、脈とか計るときは文字盤を90度折って、上を向かせるタイプ。

イギリスのナニーは腕時計をしないから、その真似かと思った。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:15:27 ID:cpNS1GNU0

うちはPHSを定期的に紫外線に当てているよ。
これって稀少な事例なの？

338 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:20:19 ID:JMi0OPdR0

>>321
知り合いの研修医、ベルトなくて、ズボンずり落ちそうなままで死亡宣告を家族にしたそうだ。
さすがに指導医師に怒られたとか。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:21:42 ID:AO3L0muQ0

>>337
そういう方法もあるな。俺、病院に缶詰で、色白になってきたらデルマ外来（撤退済み）
へいって紫外線浴びて日焼けしてるんだけど、そん時にいっしょにあてればいいね。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:24:07 ID:q9adKMXx0

>>337
なるほど、そういう対策をしてるのか。

>>333
ルールで禁止せずに医者同士で直接言え、と思うんだが…なんか駄目な理由でもあるのか？

341 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:35:54 ID:x0KRP12H0

医師の免許ないけど暇だから俺がいこうか？

342 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:38:21 ID:IyYeCpgf0

>>224
隠岐はいなくなって数ヶ月で医師が来て、
10月には2人まとめてきて、分娩再開になるしね。
人口、分娩数とも尾鷲と大差ない。

ただ医師1人の内は分娩受け入れしないといっているのに、
島の助産院で産んでしまった妊婦発生。（松江へ産みに行くシステム、
費用援助あり)万一のときはどうするんだと。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:40:00 ID:UU0/5ydV0

医師の皆さん！朗報ですよ！兆散はかなり効果的です！
もう現場で頑張るのはよしましょう！

高齢者介護　人手不足…仕事キツイ、給料安い
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20060918ik02.htm
>高齢者介護分野の有効求人倍率は２００４年度から急激に上昇し始め、今年７月には過去最高となった。
同センターでは、「景気回復の影響は予想以上。より条件のいい業種に人が流れている」と分析する。
>時給　実質１０００円
人材難の要因は、仕事のきつさと、それに見合わない給与水準だ。
>都内の訪問介護事業所の人事担当者は、「責任は重いのに時給はファストフード店のアルバイトとほとんど変わらない」と嘆く。
>景気が再び悪くなれば人は集まるとの見方もあるが、今後の高齢化を思うと介護職員の労働問題にきちんと取り組んでおく必要がある。
>賃金アップのためには介護報酬の増額もある程度はやむを得ない。費用を負担する国民の合意が得られるよう議論を重ねたい。（社会保障部　安田武晴）

344 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:41:02 ID:B4nEWmwV0

>>335

居た。そういう女。
白衣もピンクの奴着てた。一部では大人気w

345 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:45:18 ID:hryadBUpO

>>340 反発が出るんだよ。
「ナンセンス」とか「古～い」とかね。２０年前は何かと年功序列で年代間でギャップあったんだ‥
当時の経営者は若い輩からそう思われるのをスゲー嫌がった時代背景もある。
その院長も「緊急の治療の際に患者さんを傷付ける可能性が高い」との理由にしたと言ってた。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:46:33 ID:C88nnRx90

ブルーベリーうどん、原子心母の仕事とるな！

347 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:47:10 ID:UU0/5ydV0

>もう２０年前の話だけど昔の医者は院内とプライベートの時計を分けてたよ。
これ評判が悪いってのもあるだろうけど何か変な菌ついてないかとか感染の問題もあるんじゃない？
医者のネクタイとか一時期雑菌がすごいとかいうほどうなかった？

348 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:49:13 ID:0HK+fttk0

2800万まで出せるならあと200万だけ足して
どこぞの助教授に飛んできてもらえば解決じゃん？

349 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:49:20 ID:UU0/5ydV0

>ブルーベリーうどん、原子心母の仕事とるな！
しかし原子心母もわざわざスレタイに給与の金額を入れるとは・・・・・・
そこら辺の週刊誌かマスゴミレベルと変わりない。
記者の質も落ちたものだ・・・・・・・・・

350 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:53:22 ID:x1Hhn3XX0

>>348
3000万で誰も来なければ、某議員がこまる。
2800万なら誰も来なくても某議員のせいじゃない。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 12:54:55 ID:yEsT+SVD0

隠岐には医師がきて、尾鷲市には来ない。
この差はなんなんでしょうね。
尾鷲市は三重県では「有数の都市」なのに。
まあ、セレブの買い物＝ジ○スコでは、仕方ないか。
でも、９９％以上が現金払いなんだよね、尾鷲のセレブ。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:05:37 ID:AO3L0muQ0

>>347
そのうち、白衣は雑菌だらけだから禁止、医者の息は雑菌だらけだから呼吸禁止、
医者の手は雑菌だらけだから触診禁止、となりかねんな。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:25:36 ID:+BiaSHU80

医者ってのは、体が弱って菌が普段より増えまくったり、マニアックな菌を
撒き散らしている特殊な人間が集まっている施設だからなｗ
そういう場所で働く奴らの気が知れないｗｗｗ

354 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:32:56 ID:I2YQSdrM0

ここの婦長の中には、患者に対してまったく気遣いの出来ない
人が居るよね。

部屋が一杯になったから仕方なく「私今日退院します。できます」
って言ったら「えっ、ホント。出てってくれるの？」なんて
言われた事もあるし。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:35:01 ID:teEjYiOZ0

京都で詐欺してた女が二人目をねらってるらしいが
いい気味だわ
京都の実家で出産するか？ｗ

356 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:39:15 ID:/0sJBD8x0

日本医学界の「がん研究学閥」達の開発した抗がん剤は効果無しらしい

日本の薬は99％国内使用。理由は海外では通用しないから。
医薬品の輸入を自由化すると日本の薬品メーカーは秒殺されるらしい。
そうなると治験データーでお金をもらっているお医者さんたちも困るし
厚生省も海外のメーカーには天下りできないので国内メーカーを守るそうな。

かくして国民は高くて、効果があまり無くて、副作用の大きい薬を服用しないと
いけなくなりました。

効果があまり無い＝沢山飲まないといけない
副作用が多い・大きい＝副作用を消すためのクスリも服用しないといけない
高価な薬＝厚生省の予算が大きくなる（＝権限の増大
＝福利厚生の名のものとに税金・健康保険料が高くなる）

357 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:42:47 ID:UU0/5ydV0

>>356
確か武田はこないだこの不景気に史上空前の利益を上げてたよね。
あれだけ社会保障費削るといってるのにそんなに不当に儲けているところからは
削らない。しかもマスゴミも広告料をいっぱいだしててもらっている
大スポンサー様だからあからさまな記事は書かない。
そして国民は馬鹿だからいつまでたってもそれに気がつかない。
日本はほんと貧乏人にはすみにくい国だよね。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:51:14 ID:hEZdkyG90

医者だって商売なんだからさ、あんまり俺たちに期待しないでよ
楽して高い給料もらえて、尊敬されたいと思ってもいいだろ＿|￣|○

359 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:52:39 ID:hryadBUpO

>>349 まあ良いじゃないか‥
うどんさんだって布製鞄屋のスレをばぐ太に取られた事があるんだ。
その時は「うどんは視点が悪い」とか「ばぐ太のが盛り上がる」とか心ない書き込みが‥
マジ話、スレタイも記事もスレの伸びもばぐ太のが良かったけどね。あ、うどん頑張れ！応援してる。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:52:48 ID:5iGn4dYm0

いやならやめろ委員会も結構な規模を誇っているけど
いまだに医者の一人も輩出できないところに哀れみを感じるな。
委員会がその理念に沿った良質な医者をがんがん輩出して
他の医師たちを導いてくれる日を心待ちにしているんだが

361 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 13:59:40 ID:UU0/5ydV0

>>359
でもまじで最近２ｃｈのニュー速＋のスレタイは、あからさまに世間に媚びている。
ここまでくるとちょっとなさけないな。大衆化すると駄目ってことね。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:06:56 ID:thfGOW7F0

＞市長は「緊急避難的措置で高額報酬になった」というが、
＞私はつなぎ役だったのかと思えてくる。

こういうのを読むと、医師の気持ちが切れたのがどこらへんにあるか
なんとなくわかるな。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:10:25 ID:V5F0wfAj0

>>362
どうしても決まらないから金にもの言わせて連れてきました
来期からはうちの市の奴隷です

って言外に言ってるようなもんだもんな

364 ：愛国医師Blue：2006/09/18(月) 14:10:48 ID:OdeKNL1v0

>>360

なにか、大きな勘違いをされて居られるようだが…。
ネラー歴１年以内ですか？センセ。
いや、ま、ネラー歴など誇るべきことでもないですが、はいw

>>361

そこは、それ。
知的レベルの高いネラーは、スレタイまでも含めて「ﾆﾔﾆﾔ」するのが粋ってもんでしょｗ

365 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:12:11 ID:IyYeCpgf0

>>358
たしかに眼科に進んで東京でコンタクトの処方やってれば、
労働基準法ほぼ遵守の労働条件で、最高報酬は、この24時間軟禁されて、
年休２日の医師と同じくらいもらえるものなあ。
失明させないようにさえ気をつければまず深刻なことにはならないのに。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:12:23 ID:Lr+zmK3+0

>隠岐には医師がきて、尾鷲市には来ない。
>この差はなんなんでしょうね。

島根県は県立病院からの医師派遣をかなり強引に決めてるんですよ。
三重県はそのへんどうなのか。人事権が県にないのかな。＜県立病院

367 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:15:02 ID:thfGOW7F0

>>366
単に県も尾鷲には行かせたくないんじゃないかねえ。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:16:09 ID:P2yKQc3D0

今のカスみたいな医者に人権なんかいらんて。
倒れるまで働かせてどんどん次を呼べばいい。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:17:46 ID:hEZdkyG90

>>365

俺さ、本気でそれ（コンタクト処方）やろうかと思ってるのよ
っていうかすでに医局やめた同期が１０人超えてるんだけど
俺もこんな日直してないで、コンタクトバイトとか透析バイトに行こうかなと思ってます

いくらかねもらっても、車以外つかえないし
買っても乗れないし‥　

370 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:19:56 ID:UU0/5ydV0

>>369
早くドロップアウトしなよ。
>>368みたいなやつのために一生懸命働いても仕方ない。
世のため人のために働く？もうそんな時代じゃない。
努力に見合うだけのものはもらいまひょ。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:23:19 ID:hEZdkyG90

>>370

そうだよねー
仕事って給料と充足感の両方が必要だなーとしみじみ思うよ
年収は１８００もあれば十分だわ（まだ結婚もしてないし）
それよりも毎日彼女取り替えて遊んでる眼科とか耳鼻科に行きたいなーと思うよ

372 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:26:25 ID:UU0/5ydV0

>>371
そうそう、もう内科や外科など人柱みたいな科に入っちゃ駄目だよね。
マゾか自殺志願者かと思うよ。
自分の健康は自分で守らないと。早死にしたら家族まで不幸だ。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:51:24 ID:UU0/5ydV0

そんなに自然分娩がよいならば自宅で自分たちですればいいじゃない。
病院にきて分娩室で医者や看護師に囲まれて分娩するのも不自然だよ。
そして母子の生死も自然に任せればいい。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 14:54:25 ID:thfGOW7F0

>>373
まぁ、前にも書いた覚えがあるが、結局、お産が生死にかかわる大変な
ことだって感覚が無くなってしまったのが問題なんだろうねえ。
母子ともに健康体であるってことは、実はかなりすごいことなんだけど、
それが当たり前のこととを思われているのが、今の産科の悲惨な現状に
つながっているんだろうと。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:25:32 ID:1Irh/k7+0

1度カネで揉めたら、またカネで揉める
だが、カネ以外では見向きもされない

376 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:27:05 ID:nLOfwmSt0

>>370
眼科へﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄｗ

眼科患者がﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ組の増加に応じて増えると思っているバカ

需要と供給って競争原理働かないとこで働いていると理解できないほど
バカなのか？ｹﾞﾗ

さすがだ罠ｗ

そのうち、数年経てば産婦人科の問題もキレイさっぱり解決しているのであなたがたの
待遇をよくする意味はまったくありませんｗ

377 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:32:16 ID:UU0/5ydV0

>>376
あまっていると思われてる眼科ですら足りないから大丈夫。
単に他の診療科に比べて多いかな？て思えるというだけ。
コンタクトメーカーはコンタクト売るために必死だしな。
それに既出だが報酬だけが問題じゃないから、産婦人科医問題は当分解決しないね。
しかも、技術継承という問題も生じる。教える人もいないから産科崩壊の回復は当分無理だよ。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:38:36 ID:8KdjQFEhO

休みはあるんだろうな

379 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:41:43 ID:UU0/5ydV0

>>371
そーいや、医師免許必要で９時５時年収１千万弱という仕事もいくつかあったな
そういうのどうだ？病院とかじゃないがな。ただしバイトもできるから不足分は
補えるだろう。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:43:19 ID:eTCxgEjxO

眼科医は確かに多いかもしれないけど、少なくともウチの地域じゃ
どこも混んでるよ。いつ行っても混んでる。
どんどん爺婆が増えるから、需要は増えるだろうね。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:44:06 ID:thfGOW7F0

>>377
つまり、眼鏡屋がやってたことを眼科がやってるってことかな。
まぁ、コンピューターの普及にともなって、近視は増加しまくっている
から、視力矯正なら眼科の需要は減ってないんだろうな。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:49:01 ID:UU0/5ydV0

>>381
>眼鏡屋がやってたことを眼科がやってるってことかな。
というか本来眼科医がやるべきことを眼鏡屋でやっていたわけで。
コンタクトは直接目に入れるからちゃんとした医師がフォローしないといけない。
まぁ、それでもなり手が不足してて一時期名義貸しみたいなのがあってマスコミに叩かれてたが。
ちなみに俺は医者じゃないので細かいことはしらんがな。

383 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:55:40 ID:zonlvK8Y0

田舎ものには医師の年収が高額にみえるんだろうな
エリートが全然いないから

384 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:58:27 ID:UU0/5ydV0

でも地方公務員のほうがよっぽどいい年収だって何故気がつかないかね？
笑っちゃうよ。見た目の年収はちょっと民間より高目ぐらいだけど
手当てやなんかを含めたらねぇ。場所によっては裏手当が(ry

385 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:02:08 ID:vylIZrqe0

そりゃ、医者の平均寿命は短くなりますわｗ

386 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:05:16 ID:u7vbU/FV0

外人入れろ

387 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:05:56 ID:tFFLav530

少なくともここには行きたくない、よな

388 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:06:31 ID:ZEJewpGu0

他科の医者に持ち回りで産科の仕事もさせれば？
2800万を人数で割って特別手当にすればいいじゃない。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:09:11 ID:UU0/5ydV0

>>388
つ全科診療科撤退
それだけ産科は悲惨なんだよ。他のかも余裕があるわけじゃないしね。
というか専門でもないのにみれないでしょ？
理解されない医者カワイソす。ご愁傷様。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:14:28 ID:UU0/5ydV0

>>387
舞鶴、新城、名張、尾鷲、この４地域は医者では有名。
２，３０年はまともない医者は来ないよ。

391 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:15:43 ID:q9adKMXx0

つか、そのうち眼科が余る、と言ってもコンタクト外来専門の奴が余るだけで、
手術する眼科医だと結局全国的に不足しそう。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:16:55 ID:UU0/5ydV0

>>391
そのとおり！てか既に不足している。地方の公立病院なんて眼科まで閉鎖してるじゃんｗ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:22:37 ID:X+6/oUOW0

しかし、市民の声が全然聞こえてこないな。
聞こえるのは、市長とあの議員だけだな。
市民はどうおもってるんだ？

394 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:23:57 ID:21/WHgqr0

「お金が目当てのようで悲しい」ｗ

395 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:25:09 ID:UU0/5ydV0

>>394
市議と市長がね。お金の話しかしてないじゃん。
こんな市議と市長を選んだ市民も(ry

396 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:27:11 ID:tFFLav530

>>394
技術が高く誠実な医者なら、結果的には「安い買い物」ってことになると思うのだけどね。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:40:11 ID:BNyCH7up0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　尾鷲のガキを医者にすれば！
　　　　　ノヽノヽ　　　
　　　　　　　くく　　　　　　　　　　　　・・・・・・あ、逃げた。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:43:38 ID:36O0XttfO

>>396
年休二日を勤め上げてる時点で、相当に誠実だと思われ。

俺なら半年持たずに全てを放り出して、冬の日本海を見に行くｗ

399 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:45:54 ID:thfGOW7F0

>>398
１８００万で３人雇うより安いからな。
２８００万で２人雇うより安い。
で、尾鷲はこれ以上のコストパフォーマンスを考えているわけだから、
２８００万で一人雇う気なんだろう。年休２日で。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:48:52 ID:thfGOW7F0

>>391
そこら辺の眼科医じゃ手術は難しいだろうね。
うちの母親も、急に目が痛くなったってんで医者に連れて行こうと
したんだが、東京だってのに杏林偉大付属までいかされた。
近くの都立病院ですら駄目だってことだったが、本当かよって思った
くらい。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:49:30 ID:4OuyQLJB0

>>389
ERだとグリーン先生が産ませていたじょ
外科のベントン先生もインターネットで調べながら産ませていた

402 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:50:51 ID:/PF32UNU0

>>401
グリーン先生、訴えられたじゃないかｗ

403 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:51:30 ID:XAITA9Jq0

普通に「労働基準法は？」って思うんだけど、
その辺はなんで問われないの？

404 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:53:54 ID:UU0/5ydV0

>>400
それは単にかかった医者が杏林の医局に所属してたんでしょ。

>>401
あれは米国のテレビだからさ・・・・・・割り箸事件以来、自分の専門以外はみないドクターが多くなったよ。
どうにかしようと一生懸命にやっても何かあったら訴えられるだけだからね。
医者カワイソすｗ

>>403
労働者の権利なんて守る気はさらさらないから。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 16:57:56 ID:q9adKMXx0

>>403
ほぼ全ての病院の運営者が逮捕されるからじゃないの？

406 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:00:01 ID:/PF32UNU0

三鬼和昭委員
医師不足は認識しなければならないし、
5520万円の報酬はわれわれ議会としても高い勉強となった。

市長
尾鷲で北勢や愛知県と同じ条件では来てくれない。
来てくれるような動機づけの待遇が必要であり、
少子化対策の目的でも一般会計から応援するようなかたちも
考えていく。議会も応援して欲しい。

津村衛委員
今回の産婦人科問題で、地元が医師をどう支えていくのか
受け皿の問題を痛感した。
意思が働きやすい環境をどうつくっていくのか
議論の場を確保してもらいたい。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:00:28 ID:thfGOW7F0

>>404
いや、夜中に救急だったから。
父親がそこら辺の病院に電話かけたが、眼科の急患はやってないと
いわれたらしい。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:00:50 ID:jaN8TPqS0

>>403
馬鹿な医者が多いから。

「患者のため」とかいう言葉にだまされて長時間奴隷勤務する
熱血バカな医者が多いから、いつまでたっても改善されない。
まあ本人たちもそれで喜んでるんだしいんじゃね？

409 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:01:33 ID:Umoj218w0

前任者の半額で来る医者はいないだろう。
普通に俺は前任者の半分の価値しかないと考えるだろう。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:02:44 ID:p3uq7Hqh0

>>403
労働基準法なんて飾りです
俺の友人の働いてる会社も社長の鶴の一声で労働組合潰されたようだし

411 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:03:55 ID:P2yKQc3D0

早くどんどん眼医者に転向しろよｗ
まあ都会じゃ眼医者なんて歯医者並みに余りつつあるがなすでにしてｗ

412 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:04:23 ID:HIhtEGV50

>>400
それは白内障の手術じゃなくて、もっと難しい病気の手術だったんじゃないか？
どの科だって難しい症例の手術は大都市の大学病院に行かなきゃ受けれないだろう。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:04:33 ID:XchIrRhA0

参院選は共産党にいれるといいことがあるかも。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:07:12 ID:e0z+/rHJ0

公益法人の法テラス、弁護士が300人必要だがまだ20人しか集まっていません。
全国組織なので辞令一発で地方赴任しなきゃならんから。
報酬を下げてまで地方に行く弁護士がいないからです。
弁護士法により弁護士は社会正義のために働く義務を負っている上に
司法研修所では授業料はなしどころか給料貰って学んでいるわけです。
それでも地方には行かないわけです。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:07:21 ID:ScBd7mMt0

551 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 09:47:41 ID:ZaPpigC+0
議会議員の報酬
議長月額　425,000円
副議長月額　353,000円
議員月額　321,000円

http://www.city.owase.mie.jp/d1w_reiki/33290101000100000000/41590101002200000000/41590101002200000000_j.html

政務調査費：150千円/年
費用弁償：1千円/日（交通費等）
期末手当：夏　月額報酬×1.6　　冬　月額報酬×1.7　
実働：約50日/年　

約年収500万で、時給にすると、産科医より高いｗ

市ではあるが、同規模自治体を見ると２４，５万が妥当かと・・・

医師の給与が高いと言う前に足元見直してみたら。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:08:05 ID:UU0/5ydV0

>>411
「嫌ならやめろ！代わりならいくらでもいる！」これが盛んに叫ばれていた
つい一年前を思い出しますねぇｗそしてその結果は？ｗｗｗ

417 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:08:22 ID:Gm+3PoU60

舞鶴、新城、尾鷲、名張、福島の５大聖地。
新城って何が起きたの？
他の四つは知ってるんだけど。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:08:32 ID:+DKBSEMi0

>>406
>5520万円の報酬はわれわれ議会としても高い勉強となった。

この医師は1人で24時間ほぼ無休で働いてくれたんだから3人分以上の働きはしてるわけで、
1840万で3人雇ったのと一緒だよね。
年俸分の働きは十分してると思うが、何が高いと言ってるんだろう？

419 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:09:42 ID:P2yKQc3D0

>>416
別になんとも。
うちの近所じゃ連休中もやってるクリニックがあるくらいだよ。
医者も大変だねえって感じ。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:10:31 ID:p3uq7Hqh0

>>411
視力矯正手術の需要が増えれば眼科医も仕事増えるかもね
技術が必要な手術らしいから数が多いなら自然に淘汰されると思うし

421 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:12:11 ID:HIhtEGV50

尾鷲市は何で市町村合併しなかったの？
熊野市と合併すれば議員数も減らせ産婦人科医なんか
一人と言わず３名でも５名でも雇えたじゃん。
根本的に問題点が違うよ。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:15:36 ID:e0z+/rHJ0

>>366

三重県には県立病院が二つしかないようです。
しかも総合病院と呼べるのは一つだけみたいです。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:19:11 ID:q9adKMXx0

>>420
レーシックって機械で計算して機械がレーザーで削るんじゃないの？

424 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:19:44 ID:FnvoPX2p0

>>421
市町村合併”しなかった”んじゃない、”出来なかった”んだよ

425 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:21:32 ID:V5F0wfAj0

>>421
条件の悪い自治体は合併できません
相手から断られます
全国至る所に実例あり

426 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:21:44 ID:p3uq7Hqh0

>>423
いやごめん、ぜんぜん詳しくないんだ
失敗すると眼球が破裂？とか聞いたから難しい手術なのかと

しかし産科医といえばこの人間の胎盤の画像がトラウマ
毎日見てれば慣れるんだろうな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/画像:Human_placenta_baby_side.jpg

427 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:27:59 ID:ND4r1AbZO

>>419
ヒント。

あんたの近くのクリーニング屋→店員は一人じゃないでしょ？

産婦人科医→一人

428 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:29:21 ID:ScBd7mMt0

http://ooame5520man.web.fc2.com/index.html

サンゼンマン＝浜口センセイがトーンダウンしているように感じるのは俺だけか？！

逆質問で助教授の話を公の場で是非語って欲しい。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:31:53 ID:v88CbIS+O

赴任すれば名前も売れるだろうにそこまで不足してるのか

430 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:32:20 ID:aGLN9Crg0

>>419
一人でやってて24時間対応してくれるの？

431 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:34:26 ID:9xQMOO1k0

歩合制にすればいくらでも働くよ

432 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:34:27 ID:oiAqahzn0

>>421
相手にも選ぶ権利はある

433 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:42:17 ID:zonlvK8Y0

尾鷲はＤＱＮ市として有名になりました

434 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 17:53:10 ID:uzanJeng0

いまさらかもしれんけど、今日のNGリスト
EwjEoEm40
TgByjdo80
P2yKQc3D0
HdWpgCj80
p6aWR7ot0
d327gaYa0

435 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 18:04:41 ID:5f0RAK660

>>434
そこまで他者の意見を見たくないのなら、何か業界内だけの
掲示板にひきこもっていたら？ｗ

436 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 18:10:02 ID:LEPD9k1g0

＞ 2800万円くらいが上限

ってハナから産科継続する気ないの丸出しだな。ま、正解だけど。

437 ：371：2006/09/18(月) 18:13:04 ID:hEZdkyG90

病棟呼ばれてた＿|￣|○
はい、これで日直当直日直２１万バイト終わり

同期の産婦人科に行った、かわいい子がいたんだけど
携帯にメールしても返事返ってくるの１週間後とかなんだよね＞＜

なんだかなー

３５超えたらそろそろ結婚してもいいかなと思ってるから
やっぱり子供の顔見て生活したいしな　

とにかくこのスレみたいな奴隷の産婦人科医とかにはなりたくないな
５０００万もらっても、妻子とは会えない、そもそも家に帰れないんじゃ金もらってもしょうがないもんな

たぶん、今年の秋で医局辞めるよ　で、来春からは非常勤で一応病院勤務の名刺もって
実質フリーターになります　妻以外にも彼女２人くらいはほしいしね　ポルポルも乗り回したいし
金いくらもらっても使えなかったら意味ねーもん　じゃ、帰るわ
(@^^)/~~~

　　

438 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 18:14:15 ID:VgwGHT4GO

…この産科医枠の椅子が電気椅子に見えるのは俺の目の錯覚ですかね？
前任の方もお疲れ様でしたね。
そんな方こそ長生きして下さい。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 18:14:23 ID:FDiMZM7B0

>>436
市の浜口への温情でね？
2800万までしか出せんと市が言えば、3000万で助教授が飛んでくると
言った浜口の発言も嘘とは言えんからな。

よかったな、浜口。辞めずにすんでｗｗｗ

440 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 18:16:01 ID:s1ExN2S80

>>360
委員会活動をやってた一人がやってきますたよ。

…今年から、晴れて奴隷の仲間入りをしておりますorz
オーベンに恵まれているのが救いというところでしょうか。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 18:38:02 ID:D0K+HRgB0

545 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 18:18:54 ID:18OaC5Eg0
http://ooame5520man.web.fc2.com/shinbun/ganka.jpg
眼科も終わったな＞尾鷲

442 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 18:41:10 ID:L7iXkVz10

>>428
市長とサンゼンマンとのやり取りが面白すぎ

443 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 18:56:49 ID:T0fxyZHr0

少なくとも1999年より既に予想されていた事態の一つであり、今更2chで騒ぐ必要もない。
http://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628

>時には先に書いた権謀術数を実行する覚悟が無ければ、行くのはおやめなさい。
権謀術数を実行する暇を与えられないので、行く（行った）のは馬鹿
以上

444 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:02:13 ID:QmkH4/WZ0

>>428 >>442
ttp://ooame5520man.web.fc2.com/index.html

尾鷲市議会の市長ｖｓサンゼンマンのやりとり、本当に面白いね。
すさまじい責任の擦り付け合い、論理のすり替え。まだ見てない人は必読。
特にサンゼンマンの人間性には、凄まじいモノを感じる。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:41:12 ID:lodROYWO0

議員や他の公務員の給料を下げれば相対的に高く見えるようになるお。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:43:07 ID:jrIvttga0

「土日は応援が来るので休みを保証する。だから平日は24時間病院に常駐して欲しい」と言われて
行ってみれば363日24時間病院常駐。それを市当局は議会で「自由時間はある」と平気で答弁。
「診療所を閉めるのにお金がかかるなら、今年はとりあえず5000万出すから来て欲しい」と言われ、
行ってみれば「お産減ってるから来年の報酬は大幅減」。「開業してた頃の風聞」の流布のオマケつき。

こんな詐欺まがいの市と契約できる捨て身な奴、いるのかな？

447 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:45:30 ID:AkmiN/sI0

363日24時間に固執してるひとがいるけど、
空き時間にリラックスできてたそうだし、
医者も体力は問題なかったって言ってるみたいだから
前提が間違ってるんじゃないか

448 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:46:52 ID:5iGn4dYm0

>>444
浜口のせいで医者いなくなったのに
浜口がなんで市長糾弾してんの？

449 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:52:11 ID:aGLN9Crg0

>>446
3000万で助教授どころか、もう5000万でも誰もこないだろうな。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:54:12 ID:D+FW9SU7O

>>447
でもその先生も、契約前はまさか363日も拘束されるとは思ってなかったろうし、結果として健康が保てたとしても、その情報を聞かされた他の医師が、そこに行こうとは思わんだろ。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:55:24 ID:D5UEHUO30

不眠不休で2800万か。

空き時間リラックスできるとかいってるﾔﾂがやればいいんじゃね？
酒も飲めない、電話のたびにビクビクする、熟睡できない
病院から5分以内のところから出られない

妻との性生活すらままならんだろうよｗ

452 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:59:42 ID:D+FW9SU7O

元々同じ産科医の奥さんと一緒に開業してたのが、奥さんが病気になって閉院したんじゃなかったっけ？
奥さんの面倒みるのもままならんだろうな。

そういう特殊な事情を抱えた先生だから来てくれたので、金の多寡に関わらずもう来る人はおらん。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:00:31 ID:P2yKQc3D0

>>451
嫁を病院に持ち込めばいいじゃん。

454 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:02:10 ID:PiFtHjbX0

今日車で旅行中に偶然尾鷲病院の前を通りかかったらテレビクルーみたいなのが来てたぞ

マスゴミが食いついたか

455 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:05:37 ID:XYIT8SVS0

ここの人たちは給料が少ない少ないばかり言ってるけど医師としての使命感はないのだろうか。
過疎地の公設事務所に任期3年で派遣される弁護士だってせいぜい年収2000万ぐらいで頑張っ
てるのに2800万でも少ないとは…
綺麗事ばかり言うつもりはないが報酬目当てで医師になった人ばかりなのだろうか。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:07:01 ID:s1ExN2S80

>>455
そんな餌にクマー(ry

もうちっとマシな餌で釣りはしてくれ。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:07:40 ID:P2yKQc3D0

>>455
便後紙みたいな文系バカでもなれる仕事と一緒にすんな！
医師は人間の身体を扱う聖職だぞ！
偏差値も世界で一番高い。
年収５０００万かつ不逮捕特権付きが当然だ！

458 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:07:59 ID:oiAqahzn0

>>454
医師を叩くための番組でも作らせるんだろ

459 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:09:21 ID:D+P+1ezm0

結局医局制度ぶっ潰して
地方の小規模病院が立ち行かなくなってきているのだが

ある意味計画通り進んでいていい感じだな
これで地方の病院の集約化、効率化が進む契機になればいいんだが

460 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:09:25 ID:ScBd7mMt0

>>448
面白いだろ～

サンゼンマンの助教授発言が全国区になったことを本人も理解したようだね（苦笑）

日が経つにつれて「発言は無かったことに・・・」　って感じが発言からも読み取れるｗ

浜口議員
私もさかのぼった議論はしたくない。
市長は一部市民からも言われているが、「苦労しているのは私だけだ」と随所で言っている。
議会も市長と三重大に出向いた。この医師を確保するための戦略を市長室でやろうと言ったが、一向に議会に振ってこなかった。三重大へ行くのになぜ議長や副議長を連れて行かないのか不思議だ。

市長
浜口議員と討論しても不毛だ。

に爆笑。　

461 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:11:57 ID:8QnD5Cjm0

>>1
>９月末で退任の見通しだったが「医師のご厚意で、１０月１５日まで業務を延長して

どんだけオヒトヨシなんだよｗｗｗｗｗ

462 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:13:07 ID:XuzcgH920

浜口委員
県立志摩病院から産婦人科医師を引き上げても、山田赤十字病院まで
20～30分。尾鷲には近くに産科はない。紀南病院には3人が
常駐しているのだから1人を尾鷲に常駐してもらえないのか。

集約化の意味がまだわかっていないから、こんな発言できるんだな
つか、紀南病院の産婦人科医3人は「常駐」？？
産婦人科医はみんな病院内に軟禁されるのがﾃﾞﾌｫと思っているのか

463 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:15:42 ID:D+P+1ezm0

>>462
常駐って意味分かってんのかな・・・
議員さんがご飯食べたり、ゴルフしながら書類の決裁してるのとは違うと思うんだが

464 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:15:50 ID:L/ekWZDY0

まあ、これが一企業の売り上げと考えれば３０００万なんてはした金なんだが。
馬鹿じゃねーの。

465 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:17:33 ID:q9adKMXx0

>>448
＞　三鬼和昭委員　医師不足は認識しなければならないし、
＞5520万円の報酬はわれわれ議会としても高い勉強となった。
＞高額でも医師を確保して1年がたち、いま交渉している医師にも地元の強い思いが伝わっていると思う。

医師にはいろいろと伝わってるんだろうな。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:22:07 ID:jrIvttga0

>>447
>空き時間にリラックスできてたそうだし
どういう種類の「空き時間」や「リラックス」か考えたことある？母体と胎児の２つの命を預かった状態で、
いつ呼び出されるとも知れない24時間院内常駐の中での「空き時間」「リラックス」ってお前に想像できる？

>医者も体力は問題なかったって言ってるみたいだから
「“体力的には”問題なかった」って言ってる意味をよく考えてみ。
つまり「精神的にはとっくに破綻してしまった」ってことなんだよ。

>前提が間違ってるんじゃないか
市の提示した前提＝応援が来るから土日はオフにする
　　　　　　実際＝応援は誰も来ず、363日24時間一人勤務
前提を間違えたのは、誰？

467 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:24:04 ID:Eb+U9PX60

>>465
伝わりすぎて必死に拒否してるんだろうな

468 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:24:55 ID:BUlYHeJm0

尾鷲の浜口議員と、福島の片岡検事と、舞鶴の公務員と、
誰が最強なのか決めようぜ！

469 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:25:21 ID:cxZvWZk70

こういうのがあるようだが・・・・

ＮＮＮドキュメント’05 日曜日　24時25分～
2006年9月24日（日）／55分枠
http://www.ntv.co.jp/news-info/index.html

消える産声産科病棟で何が起きているのか（仮）制作＝中京テレビ
産科病棟の閉鎖が加速している。中京テレビの調査では、この５年間で
東海３県の地域総合病院(大学から医師を派遣されている所)から２１の
産科病棟が消えた。若手医師が産科を選ばない理由は、これまで｢勤務
環境が厳しい｣｢医療訴訟を受ける率が高い｣などだった。しかし事態はさ
らに深刻化した。２年前から、大学を卒業した医師が自由に病院を選び
就職できるようになり、大学(医局)が地域の病院に計画的に医師を派遣
するシステムが崩壊したのだ。更に今年２月、福島県立病院の産科医が
逮捕・起訴されたことも打撃を加えた。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:26:12 ID:P2yKQc3D0

>>444
まあしかしあれだよな、地方医大でも教授ご着任となれば周辺
市長はご挨拶に馳せ参じなきゃいけないんだよな。医者ってのは
大した身分だぜホント。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:26:48 ID:UU0/5ydV0

>公設事務所に任期3年で派遣される弁護士
こんなやつ弁護士にはほとんどいないだろ？
弁護士ゼロ・ワン地域がどんだけ多いことか。
法テラスだってなり手がないし国選弁護だって報酬が少ないからとやる気のない弁護。
法律家のほうがもっと金にあざといよね。しかも身内で庇いあうからちょっとのミスぐらいじゃ
自身が訴えられることはない。事務仕事だから体力的のも医者ほどじゃない。
それと比べられても。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:28:16 ID:eso6GxuC0

だからこれは「産科は閉鎖します」という事で桶？

473 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:30:32 ID:3z4XfX5s0

片岡検事は須賀川女子中学生リンチ事件にちゃんと逮捕状出せよ。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:32:04 ID:nDFyEpCt0

仕事しないで組合活動ばかりしている職員２－３人首にすれば簡単に医師のきゅうよくらいでるだろ

475 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:33:24 ID:q9adKMXx0

>>471
＞身内で庇いあうからちょっとのミスぐらいじゃ自身が訴えられることはない。
つーか、"かばい合う"とか以前の問題として、訴訟リスクは医者とその他の職では比較にならないのでは。
医者がやることなんてほとんど全部その気になったら訴えられるんだし。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:36:42 ID:UU0/5ydV0

>>475
そうなんだけど、法曹会のかばい合体質はものすごいよ。
懲戒になってるのもそれなりにいるけどあんなのごく一部。
何で医者ばかりがこんなに叩かれてるのか不思議なくらい。
まぁ、法律家あいてにするとめんどくさいってのはよくわかるけどね。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:36:45 ID:P2yKQc3D0

>>475
医者は患者が生きようが死のうが規定の料金は１００％取れるけど、
弁護士は勝ってナンボだからなあ。医者も成功報酬制にしてから
言ってくれよ。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:37:50 ID:s1ExN2S80

>>477
＞医者も成功報酬制にしてから言ってくれよ。

ぢゃあ、成功の見込みが無い場合には当然断ってもいいんですよね（藁）

479 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:38:39 ID:Eb+U9PX60

>>478
そうだな、医者にもやりたくない手術や受け入れたくない患者の拒否権があってもいい気がしてきた
んなもん認めたらどこも救急医療なんてやらなくなるだろうが

480 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:42:45 ID:xkKTcZqn0

>>479
時間外診療費は全部自由診療にしたら良いんじゃね？
日本はアクセスと診療時間に甘すぎる。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:43:48 ID:q9adKMXx0

>>477
レス番間違えてないか？
言ってることむちゃくちゃだし。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:44:25 ID:BBfrySrH0

↓他の医者のあるのか無いのか分からない反感に理由を摩り替えようとしてる銭ゲバ
：大西正隆議員
：4800万円で他の医師が納得すればよいが、できればもう少し下げた額で残ってもらいたい。

↓平たく言えば、自分たちの顔をつぶすな、といってるだけの銭ゲバ
：村田議員
：総合病院は問題を抱えて苦労していることもわかるが、安易な買い物をして議会に突然出して
：　　　　　　くるような政治手法は慎んでもらいたい。

↓この辺りは当たり前のことをまともに言ってる。まあ社民か共産なんだろうけど。
：神保美也議員
：産婦人科医師の報酬は病院の基本方針にかかわる問題だ。昨年は６万３千人の署名をバックに
：　　　　　　　緊急避難的な政治判断で１人を確保し、あと１～２人の確保を目指してスタートした。１年たっても
：　　　　　　　応援医師さえ確保できない。
：　　　　　　　4800万円での交渉となるだろうが、１人の医師でいつまで続けていくつもりなのか。安全安心には
：　　　　　　　２人以上の態勢が必要で、近い将来には三重大の３人態勢の方針に従うべきだ。５千万円なのか
：　　　　　　　１億円かかるのかは病院とは切り離し、妊婦に安全安心を保証する対策をしっかりやればよい。
：大川議員
：他の医師が理解してくれることを大前提に、4800万円と月１回の休みを保証する条件で進めてもらいたい。

↓弱腰。もともとは英断を下した人なんだけど。
：市長
：21日の全協後、他の医師から意見を受け、「きっちり査定した代価ならやむを得ない」との話だった。
：　　　　　　　すべての医師が了解してくれるかどうかはわからない。話がつけば院長とも相談して医師を説得したい。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:45:03 ID:X33B7URO0

>>462
集約化か・・・
今はどうかわからないけど、以前は脳神経外科医が紀南病院には派遣されてて、
代わりに尾鷲に何かの科があるという話だったような・・・
（尾鷲では救急で脳神経外科は受け付けない）

お互い両方でやってたら経営に響くということで。
道路が早くできないと助かるものも助からないな・・・(´･ω･`)

484 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:46:53 ID:/PF32UNU0

成功報酬？
結構。では完治したら、生き続ける間は収入の５割を払ってもらおう。
不成功ならタダ働きどころか賠償・逮捕もあるんだから、公平な取引だろ？

ブラックジャックなら言いそうかなｗ

485 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:48:31 ID:Eb+U9PX60

>>480
金がないので救急車は呼ばないでください…
とか言い出す人が出てくるな

これなんて後進国？

486 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:50:42 ID:xkKTcZqn0

>>485
後進国って言うかアメリカだろ？

487 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:50:53 ID:UU0/5ydV0

しかしあの労働条件をよく知ってる医者ならば文句を言うやつはいないのでは？
伝聞情報で他の医者から不満の声がとかきくが、直接同僚の声をかいた記事は
まだ見たことないんだが、やっぱり捏造？

488 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 20:56:18 ID:ec8GTXfN0

相変わらず医者の擁護書き込みがすごいなあ（呆

本当に医者、特に駅弁出は楽で高給な仕事を求めていることが良く分かったわ。
どうせお前らが入ったころはまだ地底の理工学部以下だっただろうに。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:00:32 ID:jrIvttga0

尾鷲市の人口は
S55(1980)　31,348
S60(1985)　29,741
H2(1990) 27,114
H7(1995) 25,258
H12(2000) 23,683
H17(2005) 22,103
って感じで、この25年で約3割（9千人）減少。今では65歳以上が3割超。
せっかく尾鷲の病院で生まれた若年層も、働ける年になると故郷に
見切りつけて脱出して、地域経済も市の財政も崩壊状態。

契約時の約束を反故にしたことを何とも感じてない市当局は、
「5500万円は高い勉強代だった」なんて議会で平気で言ってのける。
こんな町に誰が住みたい？市は産科医確保の前に、若年人口流出の
原因をよく考えたほうがいいんじゃないのかなぁ。

医者に限らず僻地への転勤の可能性がある職種の人たちから
「僻地勤務が嫌なんじゃなくて、あの地域が嫌」って名指しで
嫌われてる身の程知らずの県や市町村って、全国にあるんだろうな。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:00:56 ID:r5uKxH0i0

公的病院は崩壊するのみ
規定路線
・公的病院の９５％は赤字なのに政府は診療報酬を上げない
　2005年の医療費総額予想は45兆円だったはず、それが30兆円程度ですんでいる。
　それは各医療機関が必死に医療費抑制に努めてきたからにほかならない。
　しかし政府は高齢化を言い訳に更なる診療報酬の削減にしか関心がない。
　いい加減厚生労働省のTは前提が間違っていることに気づくべき。
　公共事業費と医療費のバランスが主要先進国との間で日本だけ崩れていることを無視するな。
・周辺医療機関からの採算の取れないDQN患者の押し付け
・公務員である働かない医療事務・看護士の給料高額
・自分の医療技術レベルの維持のため数年で病院を去る医師の給料は上げない
・諸外国と比較し高すぎる薬剤費（医薬品メーカーは史上空前の利益）
・諸外国と比較し高すぎる医療機器・材料（ペースーメーカーの値段数倍とか。。。）
・土建と癒着し箱物にしかお金をかけない体質
・諸外国と比較し安すぎる医師の技術料
　（虫垂炎の手術費は中国より安い、大腸カメラはアメリカの数分の１）

・労働基準法完全無視
　いくら医師が過労死しようとも労働基準監督署・検察・警察は見て見ぬ振り

・マスゴミに毒された勘違い患者の権利意識の増長
・病院万能妄想の蔓延
　（人が必ず死ぬことを大衆が忘れ、患者が死んだら病院の責任を問う風潮）
・乱発される不平等な判決・勘違い判事の暴走
　（医師にミスが無くても患者救済のため賠償金発生( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

これで民間病院より給料が安い公的病院に医師が勤めるとでも？
民間病院も給与で医師をつなぎとめてるに過ぎない
今まで医師は叩かれても高い倫理観で耐えてきたが限界に来ただけ
逃散の流れは止まらない　医師を叩きすぎたんだよ

491 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:01:24 ID:/jlQXEPFO

>>488
それはない
医学部はどこも難しい

492 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:02:39 ID:Eb+U9PX60

国公立医学部ならどこでも東大理Iくらいの難易度はあるよな
センター90％↑当たり前だし

493 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:03:48 ID:5f0RAK660

>>491
まあ、理2より下だ罠。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:08:18 ID:67h3wbeK0

>>490
まあ、産科医に文句を言ってる奴は、２８００万やるから、
年中無休・高い訴訟リスクも覚悟で自分でやってみろよ・・と言いたくなるわな。

割に合わないから、人が集まんないだろうに・・

495 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:10:21 ID:P2yKQc3D0

>>478
断るべきじゃないの。
患者や家族が藁にも縋る思いだからと、無理な移植手術など
やってる病院はおかしい。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:12:46 ID:xkKTcZqn0

>>495
そうだね。抗がん剤治療も全て廃止にしたら良いよね。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:15:18 ID:P2yKQc3D0

>>496
マジでそうだよ。
法律相談なんていうのも、半分以上が法的にどう頑張っても構成できないような
滅茶苦茶な内容だ。それこそ歯の治療で嫌がってるのに抜歯されたから
損害賠償をとかさ。そんな訴訟を受けるのは弁護士の倫理に違反するから断る。
これはあたりまえのことだね。本人の希望だからとずるずるオーダーどおりに
仕事したら専門家じゃないだろ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:15:39 ID:xkKTcZqn0

つーか早く僻地病院減らしてセンター化・合理化して、高額医療控除も廃止すれば良いんだよ。
全員が全員、平等に質の高い医療を受けられる事を重視しすぎるから無茶苦茶なんだよ。
少数の僻地民や生保なんかに金をかける必要性を感じない。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:16:51 ID:aypry2fm0

「3000万で助教授が飛んでくる」ってのは文字通り
「緊急時に3000万出せばどっかの大きな町から緊急時にヘリコで飛んでくる」の意味じゃないか？

それじゃブラック・ジャックではないか？

500 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:17:14 ID:pK3C/Tfm0

＞市議からは「後任が見つからなかった場合、出産予定者に補助金を
＞出すなどの対策はしないのか」などと質問。
＞市は「補助金は考えていない。医師が個別に紹介状を書いて対応する」と答えた。

どこまでも医師に仕事を押しつける気ですね・・・

501 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:18:46 ID:xkKTcZqn0

>>497
癌患者が希望しているのに治療を拒否すれば、訴えられたりトラブルになるリスクが
高いだろ？患者の希望を無視した医療は自分の災難につながるし、民事でも負けるだろうよ。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:18:58 ID:cYyvluHJ0

1年中無休で2800.
馬鹿にしすぎじゃないか？

503 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:19:01 ID:pnMtrnZA0

んで、まだ助教授は飛んでこないの～？

504 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:20:57 ID:e0z+/rHJ0

>>455

うそこくでね。200人の定員に対して20人しか来てねーぞ。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:21:45 ID:2VwEnUkI0

台風の影響で離陸できません。

506 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:22:45 ID:67h3wbeK0

多分、２８００万で妥協するのなら、
最低週休１日、不逮捕特権、民事訴訟の補償金は市が払うぐらいの条件が必要だろうな。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:24:35 ID:Eb+U9PX60

最低週休１日は無理でしょ
１人しか医者いないんだもの

508 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:28:37 ID:q9adKMXx0

>>506
＞不逮捕特権
正当な医療に基づいた行為での逮捕はされない、とかでは？

そういうのは刑法改正しないと無理だろうし、地方自治体にできることではないような。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:29:00 ID:BwzPJ+QtO

医師を３人は確保するが、報酬は2800万じゃないのか。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:30:44 ID:SXSQcV5K0

>>500
何でサラリーマンが契約終了後のケアまでせんにゃならんのだってな

511 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:32:57 ID:WPfJQYju0

年間休日80日は確保してやれよ
それが出来ないなら雇うな

512 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:33:49 ID:21/WHgqr0

>>495
おまえもこれから100年以内足らずでどうせ死ぬんだから
無駄な治療はしない方がいいな。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:35:14 ID:Eb+U9PX60

>「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は高過ぎる」
>「津で開業したころのうわさもいろいろ聞こえてくるのに」

そりゃ残る気持ちも無くすわｗｗｗ

514 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:35:51 ID:BDRgKZk30

医師に労働基準法守らせたら今の3倍いるらしいな

515 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:39:36 ID:67h3wbeK0

昔から医療ミスは多くあったが、最近は些細なミスまで追及するようになって、
成り手がいなくなった現実。
医者だって神じゃないんだから、完璧を求めてどうする？
こんな世の中じゃ、高額報酬でも貰わなければやってられない。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:39:57 ID:BDRgKZk30

しかも産婦人科だと1000回の分娩で13回は訴えられるらしい
年150回だから訴えられてないのが奇跡だな

517 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:43:22 ID:oZgWmqae0

>>500
＞市は「補助金は考えていない。医師が個別に紹介状を書いて対応する」と答えた。

「医師に対応して頂く」または「医師に対応してもらう」だよな
市自体が対応するわけでもないのに

518 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:46:14 ID:UU0/5ydV0

>>516
これから訴えられるのかもしれない。後になって騒ぎ出す患者はよくいるらしい。

519 ：某医者板スレより：2006/09/18(月) 21:47:46 ID:kph85y3f0

今日息子とウルトラマンの映画を観てきました。
で、ハヤタ隊員のセリフが

われわれウルトラマンは、決して神ではない。
どんなに頑張ろうと、救えない命もあれば、届かない思いもある。

ウルトラマンですらこうなのに・・・

520 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:48:15 ID:yuQJN3JC0

今度の選挙で議員が総入れ替えでもせんと
この市は潰れるかもな

521 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:52:08 ID:u5pcykYN0

外人雇えば解決

522 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:53:10 ID:P2yKQc3D0

>>514
だから３倍に増やせばいいんだよ。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:53:11 ID:QmkH4/WZ0

8/25発言抜粋サンゼンマン：
市長が提示した４８００万円には反対だ。議会でこんな議論をしなければいけないことは不愉快だ。
１年前の交渉で議会に相談もなく５５２０万円を決めたことがボタンの掛け違いだ。
他の医師も理解しているとの説明だった。産婦人科医師を除く現在１８人の医師の平均給与はどの程度なのか。

9/06発言抜粋サンゼンマン：　（）内は漏れのツッコミ
２５日の委員会で、私は発言の冒頭に「医師を値踏みするような議論を公開の場ではすべきでない」と申し上げた。
（＞言っていない）
市長は「４８００万円で交渉したが折り合いがつかない」と言った。
だから議会が高いか安いかの議論をせざるを得ない状況に追い込まれた。仕向けた市長の責任は重い。
（＞カネの話を延々と突っ込んだのは間違いなくサンゼンマン）
だから前から一貫して言っているように、市長室なりで内々に話をする問題だ。
（＞言っていない。密室談合を市議会の場で堂々と提案。民主主義の全否定）
公開の場で１人の医師の高い安いを議論することが客観的に医師を傷つけることを知るべきだ。
（＞オマエは公開の場でキティガイ発言することが、医師及び尾鷲市民を傷つけることを知るべきだ）

・・・尾鷲の妊婦さん達はどうやら、地獄に住んでいるようです。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:55:23 ID:V5F0wfAj0

>>519
”でも諦めない気持ちが大事だ”が後につながる
いいシーンでしたな

525 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 21:56:37 ID:xVRMaMnQ0

４８８ってロンパー君？

事実を書けば擁護とほざく君の酸っぱくて薄い脳みそに乾杯

526 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:01:03 ID:lxFFypc00

しかし、この話題は伸びるね。
何でだろ。
尾鷲にそこまで人を惹きつけるものが。。。？

527 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:01:37 ID:BDRgKZk30

>>521
外国人医師が日本で働く理由が皆無
ヒラリー曰く日本の医師は聖職者だからな

528 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:02:31 ID:wnRV132I0

人件費総額2800万円でいつでも看てもらえるような感じの産婦人科にすればいいじゃん｡

529 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:02:36 ID:ZBoO23oo0

>>526
みんな尾張と間違えてると思われ

530 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:12:26 ID:IyYeCpgf0

>>447
報酬がばれて以降は、病院で産婦人科以外の雑用も、
「給料高いんだから」とやらされてたとか。
なんせ病院に住んでいるから、働かせやすいし。

>>477
成功報酬じゃない弁護士もいるだろう。
この前過去三回も顧客の金横領したリピーター弁護士逮捕されてたな。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:14:58 ID:QmkH4/WZ0

>>526

1)市議会のドタバタ、そして「3000万助教授」の良質燃料。
2）24時間363日勤務と高額報酬とのせめぎ合い。
3）早晩、尾鷲のみならず日本全体に広がる問題なのは明らか。
4)産婦人科という語でハァハァしてしまうチャネラー気質。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:15:28 ID:67h3wbeK0

>>528
・・で、専門外の素人にでもやらせるつもりなのか？ｗ

533 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:16:11 ID:6kv0N3Rj0

>>515
それでも嫌だろう。
ある程度稼いだら辞めちゃうな。
地元にそういう病院があったよ。

534 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:17:13 ID:TjAUpurJ0

>>447
自衛隊のスクランブル要員が、待機中にリラックスしているとは思えない・・・

535 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:21:17 ID:BDRgKZk30

もう産婦人科なんてマグロ漁船と大差ないだろ

536 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:23:30 ID:R3GH+rNf0

２０００万で３人を雇うとか言ってるやつは少し頭を働かせたら？

３人もこないから５０００万出して一人雇ってるじゃないの！

大体工学的見地からいうと，サービスの質，サービスへのアクセスのしやすさ，そして価格
この３つとも満足するのはよっぽと奇跡が起こらないと無理なの．
たとえば石油が出て無限の予算があるとか，技術革新が起こって魔法の薬ができるとか
そういうがことないと普通にやってるかぎりどれかを犠牲にしなきゃいけないの！

政府も口には出さないけど内心「これで納得してね＾＾；」ってごまかすしかないの！

537 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:26:08 ID:p444YDDO0

>>529
今孵った産業

……す、すまん、昨日の夜、このスレを見た時「また尾張ネタか」と思ってた。
違う地域なのか……。

>>487
捏造って言うんじゃなくて、保身があるから（同僚なんて書いたら身元すぐバレるｗ）

538 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:27:34 ID:67h3wbeK0

とりあえず俺たちにできることは、妙な知恵を付けられて、
むやみに訴訟を起こさないと言う事だな。
一人の遺族の勝訴の裏では１００人の産科医辞退者が出てるだろうしな。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:34:50 ID:vZph42rC0

外国の産婦人科医師か。。。
３．１４１５９２６５３５８９７９３２３８４６２６４３３８３２７９

540 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:36:07 ID:kczmH/Eu0

主人を３年ほどお貸しいたしますので、給料は自宅に送金してください＞産科医嫁

541 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:37:44 ID:6kv0N3Rj0

在日の地下産婦人科に頼ることになるかもな。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:38:56 ID:UU0/5ydV0

安部が大学入学を９月にしてそれまでボランティアをしろとか言ってるから
ついでに医療機関でのボランティアも義務にしたら？少しは大変さがわかるかも。
まぁ現場は大混乱だろうがｗｗｗｗｗ

543 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:39:49 ID:nfY9wv4L0

>534
だからスクランブル要員は交代制にしてるでしょ

544 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:40:06 ID:R3GH+rNf0

>>538
そんなことないよ，自分が不利益をあえて被る必要はない．
資本主義社会では自分の利益が最大限になるように行動するのが世の中をよくしていくことだよ．

理不尽だと感じたらどんどん裁判すべき，
それで弁護士も食っていけるし．
今まで，医者の立場が強すぎたのも事実．
医療ミスを隠蔽し，カルテの提出拒否，改竄が当たり前の用に行われてきた事に対する反発が，
医者批判の大きな要因になったことは言うまでもない．
いずれ振りすぎた振り子も落ち着くべきところに落ち着くので，
妥当な落としどころがあるでしょう．

545 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:40:27 ID:koY2FmFS0

報酬がどうの、というより、年休二日という狂った激務と、それを「カネ目当て」
とかいう周囲の無理解の方を何とかしたら？

546 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:40:44 ID:p444YDDO0

>>542
マジでそれだけは止めてくれ。
使えない(足を引っ張って戦力になる気がない)奴が現場にいるぐらいなら、人手不足の方がマシ。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:40:53 ID:BEkvP/tN0

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548 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:41:55 ID:NxYyPL320

だいたい報酬を問題にして追い返したやつは、
代りが見つからないことについてなんか言ってないの？

549 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:42:16 ID:0wu1F3bs0

とりあえず、だれか来てくれよ・・・・

550 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:43:28 ID:u1IGMDc50

>>544
そうそう。
患者は不満があったら訴える自由があるし、
医者も訴えられるられるリスクのある職場を回避する自由がある。
そのうちバランスの取れたところに落ち着くでしょう。

>>452
むしろ全国民に1年に1ヶ月程度の割合でボランティアを義務付けて、
医師免許を持ってるやつは僻地で働かせるようにしたらいいと思うよ。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:44:57 ID:p444YDDO0

>>549
ん？
尾鷲の人？

552 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:45:52 ID:QmkH4/WZ0

>>539
「産医師、異国に向こう。産後厄あり産婦裁判に。医師散々、闇に泣く。」だっけ？

553 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:46:03 ID:aGLN9Crg0

>>542
経済学部とか文学部受験なのに、産婦人科大人気ｗ

554 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:46:16 ID:XchIrRhA0

医師の僻地勤務強制を声高に叫ぶ人がいるけど、
憲法違反だし、その前に徴兵制が復活するだろ。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:46:32 ID:cYyvluHJ0

他の医師とのバランスって？

他の医師はしっかり休日取れるんだろ？

比較の対象がまったく異なることに気づかないバカな議員がいるのは、
尾鷲ですか？

556 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:47:02 ID:0wu1F3bs0

お陰で2時間かかる久居までいかなきゃならんのはつらいからさ。

557 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:47:35 ID:IbS4SxQG0

>>544
落ち着くべきところに落ち着く頃には、リスクの高そうな診療科の先生はいなくなっているだろうな。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:47:43 ID:u1IGMDc50

>>545
金以外に何か働く理由でもあるの？
5000万が妥当な値段だと思ったから働いたんだろうし、
そうでなければはじめから働くべきでない。

金以外の効用（例えばやりがいとか周囲の尊敬とか）を目当てに
働いているというなら黙ってそれらを享受すればよい。

5000万が割に合わないというなら辞めろ。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:50:57 ID:UU0/5ydV0

>5000万が割に合わないというなら辞めろ。
やめると言い出したから困ってるんじゃんｗ

560 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:51:09 ID:OdeKNL1v0

>>549

無理。
うちの医局でも今日の昼に話題になってた。

福島大野を知らないセンセでも、尾鷲の件はしってたｗ（そのセンセは関東に勤務中だけど）
「いやー、半額でその代わり二人一組ならなんとかとも思うけどねえ…」ってなこと。

しかしながら、ここまで民度の低さが知れ渡っては、無理でしょう。
カネや休みよりもなによりも、”働きやすさ、働き甲斐”をまずは重視するからねえ、勤務医は。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:51:52 ID:Eb+U9PX60

>5000万が割に合わないというなら辞めろ。
辞めるって言ってるから困ったことになってますが

562 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:52:07 ID:67h3wbeK0

>>544
そんな事やってりゃ、産科医なんて誰もやりたがらなくなるってｗ
患者は訴訟を起こして自己満足と金銭欲に満たせばいいだろうが、
その裏で、産むに産めない妊婦が多くなったら、一人の自己満足のためにその何十倍の出産に悪影響が出る。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:52:53 ID:Cfb/pLf50

>>556
神か仏の生まれ変わりの医師が行けばいいね。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:53:58 ID:BDRgKZk30

ぶっちゃけ福島のがトドメだったな
まさか一年で医療システムが半壊するとは

565 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:54:54 ID:UU0/5ydV0

年二日の休みで覚悟してるから体力的には問題なかったと言い切るこの医者は
十分神だと思うぞ。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:56:21 ID:IbS4SxQG0

>>558
最初の契約条件なら妥当な金額だったのかもしれん。
しかし、市のほうがなし崩しに契約条件を反故にした。
本来なら市が反故にした時点で、日割りで清算してやめるべきだったのだろうけど、人のいいこの先生はいけるところまでがんばった。
だから、最初からうけるべきではないというのはこの場合当たらない。
それと金以外のやりがいとかも、得られたのは中傷と侮辱なわけだが。
それで割に合わないと思ったからやめた訳だが。何か問題があるのか。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:56:23 ID:dEIpsNPl0

「いやなら辞めろ委員会」の活動に敬意を払いましょう！

568 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:56:35 ID:OdeKNL1v0

>>554

徴兵制とセットなら、受け入れてもいいな、俺はね。

徴兵で戦後アカ教育に染まったDQNどもをしっかり教育すれば、ちっとはこの国もマシになる
だろうし。権利ばかりで義務を果たさない、我が国にとって必要でない穀潰しどもが…。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:57:18 ID:XchIrRhA0

>>563

┌────┬─────┐
│　　　　　　│　日～土　　│
├────┼─────┤
│産婦人科│阿弥陀如来│
└────┴─────┘

570 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:57:30 ID:Cfb/pLf50

>>565
睡眠を少しでも取らないといけないんだから、神じゃないでしょう。
　・・・
二日も休み取ったそうだしｗ

571 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:57:42 ID:FzKM1pVQ0

まぁこの件で子供を作ろうとする世帯はどんどん流出していくわけで。
近いうちに高齢者比率が急上昇するでしょうね＞尾鷲周辺

572 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:57:50 ID:p444YDDO0

>>564
同感。
そして、ネットの影響力（ひいてはDr.の情報収集力)を今だになめきっている行政がアホだなｗ

573 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:57:57 ID:BDRgKZk30

てかこれ他の医者絶対文句言ってないだろ

574 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:58:29 ID:Eb+U9PX60

>>569
母子ともども極楽につれていかれちゃいます

575 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:59:25 ID:67h3wbeK0

まあ、５０００万貰っても、たった年２日の休日じゃ、使い道ないだろうがな。
この先生は、その代償をあえて金銭に換算したものと思われる。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:59:37 ID:IbS4SxQG0

>>544
自分の利益が最大になるように行動するのは、別にいいさ。
だけど、それで社会全体がよくなるわけではないことは覚えておくべきだな。
世の中そう単純ではない。

577 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:00:23 ID:BwKgrHQv0

ど田舎の市議は世間知らずすぎてお話にならないね。
こんな身を粉にしてくれた医師に対してなんて言い草だろう。
こんな酷い仕打ちされたら見切って当たり前。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:00:53 ID:IEomNgUT0

仕事のきつさ。
責任の重さ。
訴訟のリスク。
そもそも医者になるまでに費やした労力。

この条件で２８００万は安すぎる。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:01:05 ID:cYyvluHJ0

まぁ、いまどき珍しいこんないい先生を邪険に扱ったら
もう二度とまともな医者はこないだろうね。

そういう選択も尾鷲市の選択。

ここで働く先生、かわいそう。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:03:12 ID:OdeKNL1v0

>>570

うんにゃ。
神も天地創造に疲れて、7日目にはお休みになられたのですぞｗ

>>572

「尾鷲市民病院」とgoogleってみると…藁

こりゃ、誰も行かないよ。

しかし、浜口センセーも、すっかり全国区ですなあ。どうです、次あたり、古巣の共産党からでも
国政に打って出るってのはw

581 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:03:48 ID:4OuyQLJB0

共産党の市議らしいよね

批判するだけ
医者がやめるのは自分とは無関係
市長は責任をもって市民のために産婦人科医を連れてこい

582 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:03:59 ID:P40KNVqv0

助教授まだ～？

583 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:04:44 ID:0wu1F3bs0

ま、ど田舎だからな～、仕方ないか。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:04:45 ID:67h3wbeK0

>>577
どうせ「一産科医の分際で５０００万も貰いやがって」と短絡的に考えてたんでしょ。
この医師が、その代償に何を犠牲にしてるのか考えもしないで。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:05:05 ID:p444YDDO0

>>556
「だれか」って言う前に、自分で医師になってみれば？
センター試験５教科(900点分)の９割以上取れる学力があれば、国公立いけるだろうし。

そういう努力もせず、他力本願だと、嫌われるぜ？ｗ

586 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:05:34 ID:IyYeCpgf0

>>566
人のいい先生はなし崩しに10月15日まで勤め続けることになった。
このままどんどんなし崩しに時給7000円の格安医師として勤め続けるのか？

>>576
行き過ぎた自己犠牲も周囲の迷惑。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:05:34 ID:u1IGMDc50

>>566
＞人のいいこの先生はいけるところまでがんばった。

本当だとしたらただのバカだな。
違約金とってとっとと辞めればいい。

まあ市のほうで契約違反があったとしても
働き続けているという時点でその条件に
納得しているとみなされても仕方がないよ。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:07:19 ID:BDRgKZk30

>>586
その行き過ぎた自己犠牲がなければ日本の医療システムは崩壊してたぞ
医者叩き続けた結果無事その行き過ぎた自己犠牲の精神もなくなったが

589 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:08:26 ID:oFhiKvUT0

この先生がこんなに頑張ってしまわれたので、
同様の勤務を強いられる次の医者にとっては、負の遺産。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:08:54 ID:/EqWZITF0

犬や猫は医者がいなくても子どもを生んでる。
すこしはみならえ

591 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:10:13 ID:aGLN9Crg0

>>590
女子高生も産んだりしてるぞ。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:11:01 ID:p444YDDO0

>>588
本当に、日本人って「マジメで勤勉」かつ「性善説」の持ち主だと思うよ。

と、身体を壊してドロッポした俺は言ってみるｗ

593 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:11:22 ID:V5F0wfAj0

>>589
現実問題として行き過ぎた自己犠牲は身を滅ぼす
ちょっと頑張りすぎたかもしれない

誰が来ても前任者と比較される

594 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:12:10 ID:UU0/5ydV0

しかしこれって明らかに労基法違反だよな？労基所は動かないのか？
こういうのどこに投書すればいいんだ？

595 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:12:25 ID:KbIOYVTj0

まあ尾鷲の市関係者が果てしなく阿呆であるという事実だけは認識できたw
市長をはじめ、阿呆な発言をした市議はまとめて吊れば？w

596 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:13:07 ID:zT6RBwHv0

　医　者　必　死　だ　な　（　藁

597 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:13:13 ID:0wu1F3bs0

>>585
まあ、そういう前に自分はちゃんと働けよ。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:13:27 ID:u1IGMDc50

>>588
その歪な自己犠牲とやらが持続可能な制度の構築を
阻害し続けてきたわけだけどな。
終末期医療における無駄な延命の批判はしても
どう考えても崩壊確定な医療制度を延命しようとする医者ﾊﾞﾛｽ

599 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:14:22 ID:UU0/5ydV0

>>593
>誰が来ても前任者と比較される
だから誰もき来づらくなってちょうどいいんじゃないかｗ

600 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:15:15 ID:X33B7URO0

2800万で2人体制・・・
1人で前みたいな勤務はしない体制を目指しているんだと思うんだけど？

まあ魔法使いの僕には直接は関係ないけど。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:17:15 ID:p444YDDO0

>>597
す、すまん、>>592なんだが……

つーか、当分働きたくねー、ということで、別学部に行く計画たててる最中ｗ

602 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:17:33 ID:V5F0wfAj0

>>599
そうなんだけど次が来にくくなる＝自分が去りずらい
妊婦第一のお医者さんにとって妊婦を置いて去るのは断腸の思いだろうし
このお医者さんは基本的に人がいい

自分が頑張りすぎて次が来にくいというのも何とも皮肉だが

603 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:17:45 ID:BDRgKZk30

>>598
延命しようとしてないからみんなドロッポ逃散してんだろ

604 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:20:16 ID:67h3wbeK0

>>600
・・だから、少しぐらい勤務が楽になったって、訴訟リスクはあまり変わらないだろ。
それを一人１４００万程度じゃ、俺でもやらない。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:20:33 ID:qJ0swm2e0

尾鷲を日本のその他地域と同列に考えてる奴多くないか？

まさに陸の孤島。日本有数の多雨地帯でありながら外部と通じる
全ての道路は雨で通行止め規制がかかる。
住民同士がいがみ合う超DQN地帯で、前スレにもあったが自治会
すらまともに組織できない状態。

一部金持ちとヤクザが全てを支配し、金持ちと貧乏人の格差が物凄い
南米みたいな状態。
部落、バラック、スラム上等。金持ちの異様にデカい家がスラムの間に
点在してる。

マクド、ミスド等ファーストフードは最寄の店舗も往復で余裕で100km超え。
唯一文明に触れられるのは、地元貢献のため店舗を存続させてる
小さなジャスコのみ。

かなり凄いところですよ。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:21:32 ID:kph85y3f0

>>569、>>574
尾鷲市立周産期総合センター(案)外来表
┌────┬─────┐
│　　　　　　│ 日～土 │
├────┼─────┤
│産婦人科│阿弥陀如来│
├────┼─────┤
│ 小児科 │ 地蔵菩薩 │
└────┴─────┘

607 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:23:47 ID:QmkH4/WZ0

>>598
>どう考えても崩壊確定な医療制度を延命しようとする医者ﾊﾞﾛｽ

崩壊確定な医療制度の責任が、現場医師にあったとは寡聞にして知らなかった。
軒並み良心的過ぎる医師が過労死したら、この問題は解決か？

608 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:24:09 ID:aGLN9Crg0

>>600
そう思って行くと、2800万で1人体制でやらされるハメになる。
今の医師も交代要員がくるはずだった。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:24:32 ID:X33B7URO0

>>604
だから2人で5600万円ということなのでは？

610 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:26:02 ID:R3GH+rNf0

ttp://ameblo.jp/isihametu/

おもろいの見つけた，自己犠牲も長くは続きそうにないね

611 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:28:36 ID:Eb+U9PX60

>>610
それ医者になれなかった医学部コンプにしか見えない

医者はいくら仕事が大変だと言っても、職に困らないって強いなーと思う
と技術職に憧れる文系が言ってみる

612 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:30:21 ID:p444YDDO0

>>605
俺が今いる北海道の某所もそんな感じだｗ

元々、北海道民は先祖に「ワケあり」だった人間が多い。
そして、その中で金と使用人を得た人間が羽振りを利かせている、道が少なく閉鎖された地域もそこそこある。
だから(本州の中では珍しいかもしれないが)尾鷲は特殊というほど特殊じゃない。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:33:15 ID:0wu1F3bs0

>>612
おれも、そういうド田舎はどこにでもあると思うよ。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:33:38 ID:2E2cPc3v0

900万円ずつで腕そこそこの医師三人雇い、最低週一日の休みを保障し交替勤務させればいいだけだろ？
そんな事も分からないのかこの無能市長は？

まぁそんな事すら分からない自治体って悪評が広まってるから医師も不安がって応募しないのだろうが…

615 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:34:05 ID:p444YDDO0

>>607
そういうこと。
そしてQOML重視の医師だけになったら、日本医療が成り立たなくなり、やっと行政と患者も目を覚ますだろう。

って、そこまで待ってる間に、俺は自分の人生と生活を健全な状態に戻すよ。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:35:18 ID:7DcWSjd80

名張市立病院　小児科医の過酷な労働
http://www.iga-younet.co.jp/honshi/teiban/koe/koe413/index.html#001
名張市立病院の小児科医引き揚げ問題
http://www.iga-younet.co.jp/honshi/teiban/koe/koe411/index.html

http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000150602130001
>県内の市立病院は計１０施設。累積赤字は松阪市民病院の約６２億円を始め、
名張市立病院の約５２億円、尾鷲総合病院の約２８億円などが続く。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:35:32 ID:X33B7URO0

>>605
一応ファーストフード店まで100kmは離れてません。(´･ω･`)

ジャスコが撤退しないのはイオングループの相当初期から尾鷲に店舗があったのと、
親戚に尾鷲近辺の出身の人がいるらしい・・・！？

618 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:35:54 ID:0wu1F3bs0

>>615
がんばれ！！

619 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:38:07 ID:0wu1F3bs0

>>617
ジャスコが岡田屋百貨店のころからあったしね。
ジャスコも三重が地元だからだろうね。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:38:36 ID:R3GH+rNf0

>>611
技術職は生涯勉強！
今までの技術にどんどん取って変わる

最新の技術を学んだ若い人が出てきて，
そんなエネルギッシュな若者に体力，気力，精神力でかなうはずもなく（ｒｙ

まぁ，隣の芝生は青くみえますからね＾＾；

621 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:38:53 ID:p444YDDO0

>>618
㌧クス。ｶﾞﾝｶﾞﾙ。
とりあえず、今日の２chはここまで。
明日のために寝るわ。
オヤスミー。ノ

622 ：通りすがりのでもしか医者：2006/09/18(月) 23:38:57 ID:eXkIwwUw0

わたしこのひとと同じ年齢だけど・・・このひともほんとドMですねえ（呆）
給料いくらか知らんけど、5千万貰っても嫌だわ。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=Pp2v8S_lV60

623 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:40:06 ID:qJ0swm2e0

>>617
そういや熊野のモスがあったな。しかし遠すぎ・・・。道も酷道すぎ。
その他は往復で100km超え

2番目に近いのは多気のモスとミニマックか、新宮まで行かないと無いし。
どっちも車で何個も峠超えて、片道1時間以上かかるし。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:41:15 ID:6x+0VnqK0

我々は何故このようなスレッドが立ったのかという
疑問を解決するため、問題の三重県尾鷲市に向かった。
二時間に一本しかない汽車を降りた私たちの前にとんでもない光景が広がっていた

「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫や漁師たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。

高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は、改めて尾鷲という漁村の現状を噛み締めていた。

ふと足を止めたボロ屑のような家を覗くと中に居たのは老婆が一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子の浜口が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて尾鷲の人々を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、漁村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は浜口の母親から貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京への帰路についた

625 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:45:40 ID:0wu1F3bs0

眠たい奴が出てきたなｗ
ねよう。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:45:46 ID:D+P+1ezm0

三重というと名古屋の隣でそこそこ栄えてると見せかけて
和歌山南部とならぶ文明のブラックホール

627 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:46:34 ID:7DcWSjd80

そういえばオートバックスも松阪と新宮にあるだけだったな。>>605

628 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:47:37 ID:P2yKQc3D0

>>610
うはｗｗｗｗｗｗｗこいつやべーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神科に進むとか言ってるけど、こいつが精神科に診てもらわないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:52:13 ID:4OuyQLJB0

>>605
コンビニくらいはあるんでしょ？

630 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:57:10 ID:5iGn4dYm0

>>606
┌────┬─────┐
│　　　　　　│　日～土　　│
├────┼─────┤
│産婦人科│弥勒菩薩　　│
└────┴─────┘
ただし赴任は56億年後

631 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 23:57:31 ID:j9drvgUoO

>>300

632 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:02:32 ID:pdhF5xB40

>>629
サークルKが3店舗

633 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:06:22 ID:kHWKnMKB0

オッスオラ医学生。
もうすぐ医療先進国のドイツかアメリカに就職するんで、外務省パスポートよろしくな！

日本？学閥とか腐った研修医制度があるうちは就職したくねー。
まぁ海外で修行し開業できるくらいになってから戻るんでヨロ。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:11:27 ID:oJXNv8Pb0

>>633
むしろ学閥と医局制度があるからこそ
日本の医療は一定のレベルを保てていたのに。
あんた本当に医学生？

635 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:13:05 ID:9LNhc6Cd0

>622
Ｍ通り越してるよ。
HP見たら2004年の分娩数は471件(帝王切開65件)。化け物だ
でもこれを超えるのが尾鷲だろ？
想像を絶する世界だな。
ﾌﾂｰ年収一千万超えるなら、高給より休みと働きやすさを求めるな。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:13:11 ID:iiozpzLA0

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post_ee1d.html
がんばってください

637 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:14:40 ID:KfPUVLey0

>633
管理医要件　「臨床研修修了」

638 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:15:22 ID:5wJn+jhh0

シリーズ「医療のゆくえ」
「崖っぷち市民病院　復活をかけて…」
http://www.ctv.co.jp/realtime/sp_kikaku/2006/04series/0419/index.html

これみると地方での医療はがけっぷちなことがよく分かるよ。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:15:58 ID:xQ5e4TcC0

>>552
産医師異国に向かう産後厄無く産婦宮代に虫散々闇に鳴く

640 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:17:36 ID:VodBzA4t0

>>622
看護師１９人助産師１２人で医師１人ってｗｗｗｗｗ
無駄すぎな人員配置だなｗｗｗｗ
これも医師数を制限し続けた糞医師会どものせいだｗｗｗｗ
医師なんてのはコメディカルより多くいてもいいんだよ。
いつまでも特権維持しようとしてバカやってんじゃねえ

641 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:18:48 ID:AMEvrDt+0

助産師１２人ってある意味すごいな
かなり少ないんじゃなかったっけ助産師って

642 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:18:49 ID:ytBeVYzu0

＞632
http://www.its-mo.com/ListGetter/24-111-003-209/ss.html

これか

643 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:20:11 ID:pdhF5xB40

>>638
通勤ヘリとは、また斬新なアイデア。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:23:52 ID:81F4ri1F0

田舎の駅弁医者なんて東大入れるおつむもないわ早慶みたいな家柄・コネもないんだから、

大人しく僻地医療に従事するが吉

645 ：通りすがりのでもしか医者：2006/09/19(火) 00:25:38 ID:A+770MrX0

>大人しく僻地医療に従事するが吉

本人にとってはそりゃロンダでもする方が吉に決まってるわな藁

646 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:25:50 ID:VodBzA4t0

>>622
なんだよこの医者ｗｗｗｗｗｗ
午後８時に帰って家で嫁と飯食ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが２４時間勤務なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんねらー医者の大ボラもたいしたもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人員削減のきつい今のご時世、どこの企業のサラリーマンが8時に家で飯食ってんだよ
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

647 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:29:54 ID:pdhF5xB40

>>646
どこの企業のリーマンが午前4時にたたき起こされてそのまま午後8時まで
ぶっ通しで仕事してるんだ、あん？

馬鹿にマジレスしてしまった。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:31:49 ID:9LNhc6Cd0

>647酒も飲めないし、子供と一緒に遊園地にさえ自由に行けないだろうな
どんなに金貰っても子供との楽しい日々を過ごせなきゃ働く意味失せるぽ

649 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:32:04 ID:N6CUs3ym0

>>85
医者一人あたり赤ちゃん157人というのは負担が大きいような気も。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:33:13 ID:uQlczvIL0

>>647
朝6時おきでぶっ通しで深夜まで働いてるリーマンなら結構いるが？

651 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:34:26 ID:VodBzA4t0

>>647
たまたま翌朝に妊婦が陣痛起こしただけだろうが、この日はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなもん銀行でもシステム障害でも起こった日にゃ夜中に呼び出されるんだよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判官でも突然アホが犯罪起こしたら夜間に令状発布のために裁判所行くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その程度のアクシデントがない仕事なんてあるかバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：通りすがりのでもしか医者：2006/09/19(火) 00:34:56 ID:A+770MrX0

一人産科医長で出産が一日に付き一人以上なんてのは
想像を絶する世界だ・・。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:35:37 ID:N6CUs3ym0

>>647
普通にいると思いますよ。
朝から深夜までとか、昼から明け方までとか。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:36:12 ID:oglV1PA10

>>651
たまたま翌朝に妊婦が陣痛起こす頻度で、システム障害を起す銀行は
さすがにないと思うぞ。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:36:53 ID:AMEvrDt+0

>>654
どんな銀行だよそれｗｗｗ

656 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:38:34 ID:9LNhc6Cd0

>651
ＳＥやリーマンは酒飲めるだろう。
システム障害起こった翌日はフレックス使ってコアタイムに出社もできるし。
休みもちゃんとある。
その分医者は高給な場合多いけどな。
どっちが幸せなんだろ。俺はそこそこの年収で時間的ゆとりが欲しいわ

657 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:40:20 ID:B8hBKcBE0

そこらの犬猫だってお医者さんなしでポコポコ子供産んでるだろ
犬猫にできるんだから人間にだってできるはずだ

658 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:41:13 ID:VodBzA4t0

とにかく医者１人にコメディカル３０人って異常だから。
妊婦は病人じゃねえのに看護なんてそんなに居て何をするんだ。
おまえらピラミッドの頂点に立ちたいがために医者の希少性を高めてきた罰だ。
さっさと医者の数を３倍に増やせ。

659 ：647：2006/09/19(火) 00:41:29 ID:pdhF5xB40

>>650～656

これ見てからものいえや。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30370&media_type=wb&lang=j&spkid=13548&time=01:06:46.6

660 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:42:10 ID:N6CUs3ym0

>>656
そんなサラリーマン、少数派だと思うんだが…。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:43:32 ID:uQlczvIL0

>>656
ずいぶん恵まれてる例だよ、それ

662 ：647：2006/09/19(火) 00:43:38 ID:pdhF5xB40

>>656
すまん、レス内容見落とした。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:45:59 ID:oglV1PA10

>>657
母子の死亡リスクを無視するなら
出産に医者は必要ないのは確か。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:47:56 ID:N6CUs3ym0

>>657
それはちょっとどうかと思うが…。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:50:06 ID:K4EvxiSHO

ブルーベリーうどんさんへ
尾鷲総合病院に取材行ってきてくれ。頼まれもしないのに自ら取材に出掛けるんだからいいだろ！
知りたいのはどれぐらい不便か？の一点。
自販機とかあるか見て来い。あとコンビニや商店、携帯の繋がり具合とかもな。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:50:07 ID:rDd9JrvN0

産科医が不人気な原因

時間が不規則。自然分娩にこだわる妊婦が夜中でも産む。
出産のリスクは思われているより高いのに、事故が起きると直ぐに訴訟にされる。
（病気の場合、本人も家族も覚悟してるのに比べ、出産の場合、事故が起きたときの
家族の対応が厳しい。）
そもそも、マイナー
何となく男が産科医になると恥ずかしい。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 00:51:06 ID:9LNhc6Cd0

>660
そうなのか？関東方面の友人はそんな奴ばっかだぽ。
その代り、早朝米とのＴＶ会議やいろいろ呼び出し食らってるみたいだけど。
>659
今見てるけど、酒飲めないな。
やっぱ産科医はどこもＭじゃないと勤まらないな

668 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:00:24 ID:VodBzA4t0

>>659
医者の中に裏切り者が多いんだよなあ。
職場がしんどい、そりゃそうだろうが、それで仲間にそのしんどさを押しつけて
やめていく。他で生活できるからそれが可能だ。
子育てでリタイアするくらいなら最初から医学部行くなよ……
他の女が腰掛けＯＬしてる期間先生とよばれてカッコイイ思いしたいだけのために
国費で教育受けるのかよ……

669 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:02:10 ID:9LNhc6Cd0

>662
俺も、見落とした。ｽﾏ
医者の答弁観終わったけど、精神病んでないと勤まらない職種だな。
自分本位の生活してる奴だったら産科医はなれねえっての実感したわ。

>661
いちおー博士だからかな。上場してる会社勤務だし。
でも産科医と比較する場合、同じ土俵に上がれそうなリーマン(院卒)に
しないと駄目じゃね？

670 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:04:19 ID:H6FovQ4+0

>>668
お前も辞めればいい。辞める勇気もなく、他の道を歩もうとする医師を
奴隷労働システムに引きずり込もうとする医師こそ真の裏切り者。

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

671 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:07:24 ID:SuVgm4Xn0

>>647
記者は場合によってはそう。
海外と取引してる会社もありうる。
投資銀行はもっと、けどリターンすごいけど

672 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:08:27 ID:VodBzA4t0

>>670
俺は医者じゃねえけどさ、>>610のリンクみたいな奴ってさ、論理はもっともらしい
けど、それだったら最初から医者に参入しない方が合理的じゃねえの。
あんたらがどんだけ逃散運動したって、「奴隷」の道を選ぶ人はいるんだし、
そういう真面目な先生の足手まといにならないように、最初から医療にかかわらなければいいじゃん。
医学部出ても基礎研究するなり保険会社就職するなりしたらいいだろ。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:09:10 ID:zMBstPm90

>>656
・・・医療の崩壊と共に、実は社会も崩壊しかけてるんです。
IT業界　：「死の行進」と呼ばれる月休１日体制。ビルの屋上は施錠厳守。
建設業界：各種システムの高度化により昔のような物量作戦はできず各担当者は現場監禁。
製造業　：派遣どころか偽装請負で賃金半分労働倍。医者よりゃマシとはいえ…
印刷業界：デザイナー目指した女性バイトさえも深夜2時まで働かされるのがデフォルト。
放送業界：実際に番組作ってるのははタコ部屋に月給8万以下で15時間労働休日なしがデフォ。

自分や知り合いがいて、知ってる業界だけでもこの悲惨さ。
もうこの国は産婦人科なんていなくなって3000万人くらいまで減ったほうが良いよ。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:10:23 ID:SuVgm4Xn0

とおもったらもうたくさん647にレスがついてたｗ

>>656
そうでもない。１０時出社はそれでいいけど、よほど暇な時期でない限り
コアタイム終了時には帰れないよ。いま抱えてる案件が超忙しかったり、
クライアントが夕方からやりたい、っていったらそれに合わさないといけないし

675 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:11:07 ID:OdN8TZk+0

>>672
保険会社は知らないけど基礎研究も大事だし、そういう人生はありだと思う。
まあ、それはそうなんだけど「奴隷」の絶対数は確実に減っているわけよ。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:11:54 ID:VodBzA4t0

>>673
医師は医療の使命感とかプロとしてのプライドみたいなものが支え、
会社員は正社員という地位が支え、どっちもまあとにかく残った者が
悲惨な境遇に追い込まれてるのは事実だね。他方でドロップアウトした奴が
濡れ手に粟で儲けてたりする。もちろんドロップアウトしたまま枯死するのも
多いが。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:33:19 ID:H6FovQ4+0

>>672
＞医学部出ても基礎研究するなり保険会社就職するなりしたらいいだろ。

まあそゆことだ。よく分かってきたじゃないか。
さ～「真面目な先生」方の足を引っ張らないよう逃散逃散。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 01:47:37 ID:9LNhc6Cd0

>673
勝ち組負け組みがはっきりしてきましたからねぇ。
でも何を持って勝ち組と言うのか。ﾋﾞﾐｮｰなスレだな。ここ
金銭だけで言えば産科医は勝ち組だろうが、現状は。。

>674
知り合い出世欲ないからクライアントの言い分聞かずに帰ってるｗ
もう一人はもっと強気で有給バリバリ取ってマイル無料チケットで海外行くし。
出世を諦めたら別の道が拓けるのかも。
俺は臆病だからクライアントの扇風機でつorz　　では。びえ

679 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 02:24:36 ID:nKVhR5SD0

.>>678
産科医が金銭的に勝ち組ってのはないだろ
マグロ漁船乗りが金銭的に勝ち組とは思えんし

680 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 02:39:09 ID:hIjR3EwW0

ズレだけど・・・医学部の地元枠拡大は中止させるべきだろ

地元枠でセンター試験８０％を切った奴が入ってるぞ。
やり方間違ってるだろ。

防衛医大みたいに、
授業料免除で卒業後の地元病院への勤務を１０年とか１５年義務付けて
その代わり、地元勤務が満了しないうちに地域から離れるようなら
高額な違約金を取る
ような制度にしないと
地元医師会のバカ坊ちゃんの固定枠になるぞ

地元医師会の会合「今月の議題・子女の進学枠の割り振りについて」
××先生のところで息子さん、○○先生のところでお嬢さん
この２人を地元医学部へ推薦する　という事で決定！

なんてなるぞ。
日本医師会が自分たちの子々孫々「医師」という特権階級を継がせようとしてるぞ。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 02:44:57 ID:v+MyoFCy0

>>658
まず、お前が医者になれよ。
お前みたいな馬鹿に見て欲しい患者はいないと思ういけどだ。
それでも、いうからには自分から動けよ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 02:46:59 ID:FK2r/X+W0

なんで医者が去るのかね
しかも好意で10月までいてくれるというのは、それほどイヤじゃない感じだ
医者が居付かない原因を少し調べる必要があるだろ

683 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 02:50:00 ID:CLjsL+XF0

>>681
全然反論になってないので笑った。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 02:57:49 ID:rzIQmHjn0

>>682
10月いっぱいの延長を依頼されたのを15日までと断ったのだから
充分イヤだとは思うよ
酷い扱いしておきながら、9月まで延長10月まで延長てよく頼めるわ

685 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 02:59:01 ID:CLjsL+XF0

>>680
センター80%でも十分。そもそも医者ってそんな学力必要な職業じゃなねーよ。
単に職業として恵まれてるから、学生に人気があって、人気があるから偏差値高くなっただけ。

ただ、地元枠拡大は確かに意味ないな。都会に逃げる人間が多くなるだけ。
卒後の地域縛りしか解決の方法はない。やり方としては３パターンある。
・自治医形式の田舎で働くか、都会で働く代わりに金払うか
・医局制度復活
・県域限定医師免許
ちなみに法律知らねーくせに憲法違反とか言わないでね。憲法違反じゃないんで。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:01:08 ID:v+MyoFCy0

>>683
反論じゃないしね。えらそうなことを言う奴がなにもしないってのがおかしいというだけ。
でも、それでいいのかもね。尾鷲に医者なんて贅沢。馬鹿どもがが無駄な議論してればいいよ。

687 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:03:54 ID:CLjsL+XF0

>>686
医者の待遇上げろ、金ケチりやがって愚民共が、なんて偉そうなことを言う奴がいるんだから、
医者の数を３倍にしろって偉そうなこと言う奴がいてもいいと思うがね。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:06:01 ID:Lu+C08wU0

この産科医は奥さんも産科医で津で開業してたが
奥さんが倒れて閉院してここに来たんだってな。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:07:55 ID:KYmojsWM0

防衛女子医大を作る。
警察医大。
この２つは必要だろ。

公立の定員２倍、自治医科の定員４倍増。
私立医大への補助金全面カット。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:15:28 ID:CLjsL+XF0

つーかトータルとして医者が足りないんだから、医者の数増やせってのは正しいだろ。
医者増やしたら医療費上がると言うが、それは増やし方が足りないからだな。
医者の希少性が明らかに薄れるくらい人数増やさずに、
中途半端に増やすから、医者一人当たりの給与水準は変わらず人数だけが増える。
それに、658が言うように、医者と看護婦をはじめとした補助者の比率が悪すぎ。
結局医者足りない分、医者以外の者で補ってるんだから、
医者の給与水準引き下げて、補助者を減らして医者を増やせばいい。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:19:48 ID:CLjsL+XF0

＞防衛女子医大を作る。
＞警察医大。
意味が分からん。女子大なんてご時世じゃないし。警察医大って何？

＞私立医大への補助金全面カット
私立非医系への補助金カットと同時でなければ無理。
それよりは、卒後学生の地元定着率を補助金つける条件にした方がスマート。
または、地元定着率の高い大学に対する補助金の重点配分とか。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:22:56 ID:x6wWH4mv0

>>690
給与が増えるから医者増やせないってんじゃないの。
身近に十分医者がいると「需要の掘り起こし」をやっちゃうから医療費が伸びるの。

医療費の半分は人件費だが、それは医者以外の全職員も含めての話。
医者の人件費はその1割。

医者の給与下げるより、「患者が保険を使わない」ようにするほうがよほど
削減効果は大きい。分かる？

693 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:29:35 ID:7oVHRe7p0

自分の周囲の経産婦

医者が足りないので自然分娩の場合は陣痛促進剤を使いますよと言われた人多し。
（半端な時間に陣痛起こされるのを防ぐため。予定日前後で
胎児に問題なければ診察時間内にチャッチャと産まされる。）

予定日が盆暮れの休みにかかる場合は強制的に早めの出産を強いられる。
正月過ぎが予定日だが帝王切開のため医学的には年末頃に施術がいいのだけど
「休みだから」とクリスマスに手術。
赤ん坊は１５００gでそのままNICUで年越し。という人もいた。
NICUがあるから小さくてＯＫという考えらしい。

自然分娩を希望して本当に自然の兆候を待って産めた人は１人だけです。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:30:38 ID:hIjR3EwW0

>>680
＞センター80%でも十分

だったら、地元の学生だけを入学させるシステムは不公平だろ
国公立の平均は９０％以上だよ
地元学生だって、医師免許取得後　必ず地元の医療機関で働くことを強制されてるわけじゃない
　
センター７５％で地元枠で医学部に入って、医師免許取ったら
別の地域へ行くかもしれない

まじめに正面から勉強してル奴が　医学部に入れないじゃないか
９０以上と７５　みたいな不公平が　常識になったら
医学部志望が固まったら、高校２年位で　地方枠のある地域の高校へ転校する奴も出てくるかも

695 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:41:02 ID:CLjsL+XF0

>>692
＞身近に十分医者がいると「需要の掘り起こし」をやっちゃうから医療費が伸びるの。
医者が多かろうが少なかろうが本当に腹痛い奴は病院行くって。
「医者が増えたから需要を掘り起こす」のではなく、
「大した病気もないくせに病院いけるくらい保険の自己負担割合が低いから
需要を掘り起こす」んではないの。
なので自己負担割合の引き上げと共に、人件費の引き下げだな。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:46:39 ID:CLjsL+XF0

>>694
俺は地方医大の地元枠には反対だっつの。
別に医者になるのにセンター８割あれば十分だろって言ってるだけ。

＞だったら、地元の学生だけを入学させるシステムは不公平だろ
仮に地方医大の地元枠を認めるんなら、卒後の地元縛りとセットでないと不公平。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:48:48 ID:CLjsL+XF0

＞地元枠で医学部に入って、医師免許取ったら別の地域へ行くかもしれない
てか、これって比例代表で国会議員なった後に、他党に鞍替えする奴に似てるな（ｗ

698 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:49:27 ID:HhoZ0r730

>>696
地元の都市部なら意味は無いな、僻地指定して、僻地１０年勤務を義務付けると良い。

それで田舎の住民は僻地指定を喜ぶだろうか、怒るだろうか？

699 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:51:45 ID:x6wWH4mv0

>>695
＞医者が多かろうが少なかろうが本当に腹痛い奴は病院行くって。

>>1読んでもまだそんな風に思うわけ？（ｗ

＞「大した病気もないくせに病院いけるくらい保険の自己負担割合が低いから
病院が無ければたとえ医療費タダでも受診できない。
腹が痛くなっても行く病院がなければ医療費ゼロでしょ。
車で10分飛ばせば病院があるから医療費が発生する。

自己負担が安いのは一因だが（この国の人間は安いと思ってないが）
それ以上に「アクセスのよさ」が医療費を押し上げている。

平日の日中ならどこにでも病院がある。
休日の深夜でも、大して遠くないところに病院がある。
本当なら寝てるだけでおさまる急性腸炎でも、痛いのは痛いから
病院に来るのはとめられない。

今までは腹痛だったら来てください、で津々浦々に病院を
準備してたけど、もうそんな余裕はありませんよ、ということ。

気軽に行ける病院はつくるな、ってのが厚生労働省の言う集約化。
せっかく医療費抑えられるのに、なんで医者の頭数増やしてやる必要が
あるのよ。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:55:10 ID:ytRiBqzg0

>>695
医者や病院の数が多くなって収入が減れば、必要のない処置をしたり、
出さなくてもいい薬を出したり、やっていない治療をやったことにしたりして
経営維持のために収入の辻褄を合わせざるを得なくなる。
放っておいても治る病気に無駄な医療費がつぎ込まれれば、結局その
ツケを支払うのは保険料や税金を負担する企業や国民なんだよ。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 03:59:26 ID:CLjsL+XF0

>>698
別に怒る理由なくない？それより僻地指定受けることで確実に医者がくる方がメリットあるじゃん。

つか、医療のような（程度の差はあるにせよ）全国均質なサービスが要求される分野で、
それを担保する仕組み、つまり医者の偏在性を是正する仕組みが何もないってのがそもそも異常だな。
電気やら郵便ですら僻地サービスが義務付けされてるのに。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:08:13 ID:ytRiBqzg0

>>701
医者ってのはそもそもが自由業で、誰がどこで開業しようが個人の勝手。
公立病院に対する医師派遣は大学医局がその社会的な責任として自発的に行っていたのに
そのシステムを破壊して事実上不可能にしたのは他ならぬ「民意」なんだよな。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:09:26 ID:CLjsL+XF0

>699
>気軽に行ける病院はつくるな
気軽に行ける病院作るなって言うより、気軽に行ける値段にするなってことじゃないの。
行く病院がなければ医療費ゼロって、これだけ交通機関発達してるのに、
車10分はともかく30分飛ばしても病院ない地域なんて稀。
病院通いへの障壁は距離より値段の方が高いと思うぞ。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:09:46 ID:KaXR9kDiO

地震大国日本
医者不足ｗ

705 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:18:22 ID:CLjsL+XF0

>>702
医者に限らずどんな職業でも、誰がどこで開業しようが個人の勝手。
ただし、全てを自由に任せた場合に国民利益を害するような場合には、
法律を作って規制することが可能。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:20:48 ID:JZSG/8Af0

妥当な金額で働く医者を探して、最重要の行政サービスが停滞か
本末転倒もいいところだな

707 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:22:46 ID:x6wWH4mv0

>>703
＞病院ない地域なんて稀

だから、そんな贅沢を許してるから医療費が抑えられないんですよ。
病院（病床）がありすぎるから、それが減っていくように、国策で末端の
診療所が経営的に持たないようにしてる。
今どこの都道府県でも市町村立や下手すりゃ県立の総合病院が
診療科の縮小とか閉院に走ってるよ。

それなのに現場がぎりぎりまでがんばろうとするから過労死の問題や
過剰な勤務による医師の撤退が相次いでる。

「病院の集約化」って最近ニュースで言い始めてるでしょ。

そういうことよ。もうすぐ「病院の無い地域なんて稀」とか能天気な
ことを言ってられなくなるから。

人手不足の激しい科ではもっと状況は進んでて、100万都市を擁する
神奈川県ですら、地域によっては車で1時間かけて県境越えないと
お産できなくなってるんだけど、知らないんだろうなぁ(ｗ

708 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:24:59 ID:CLjsL+XF0

>>706
どんな必要でも無い袖は振れない。
ていうか、そんなに必要なものが、大金積まないと手に入らないことの方が問題。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:26:41 ID:VodBzA4t0

４年制で産科限定医師養成校でも作って大量生産したらいいんだよ。
やりたい奴なんて山ほど居る。
なんせマンコが見られるんだから。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:27:21 ID:/+elQsOY0

どんな田舎にも歯医者だけは山ほどあるのに・・・
歯医者さんがもっかい試験受けなおして産婦人科医になればいいと思う

711 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:29:06 ID:x6wWH4mv0

>>701
＞つまり医者の偏在性を是正する仕組みが何もない

さんざん偏在性を是正したのが現状です（ｗｗ

この手合いに決定的に欠けてるのは「今がどれだけ恵まれてるか」の
認識だよなぁ。

偏在を解消していた仕組みを壊したのは厚生労働省です。
その施策を進め、「集約化」の名の下に末端の医療機関を閉鎖に追い込み、
病床数削減を通して医療費抑制（もともと圧倒的に安いのに！）を推し進めたのは
皆さんの選んだ選良です。

皆さんの望んだとおりに日本の医療は変わりつつあります。
いいことじゃないですか。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:31:16 ID:x6wWH4mv0

>>709
・客の見た目も年齢も選べない
・感染症マンコは大変なことになってる

89歳の寝たきり老女の子宮留膿腫とか、すごいぞ。

インポになったという話まではあまり聞かないが、奥様とちょっと
上手くいかないという話はちらほら聞く。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:32:10 ID:ytRiBqzg0

>>710
歯科医師免許では歯医者以外になれないからね。
産科医免許や小児科医免許を別枠にすれば解消するのだろうが、
世界中探してもそんな制度の国はないしなあ。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:33:25 ID:j7YejcOO0

3000万で年休2日と1500万で週休二日だったら間違いなく漏れは後者の仕事を選ぶ。
どんなに高給でも使う時間がなけりゃ意味ﾅｽｗ

715 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:37:46 ID:HhoZ0r730

>>714
サラ金に追われている医者を探せば良いのだ！

716 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:38:11 ID:CLjsL+XF0

>>707
医療費を増やしたくない→容易に病院にいけないようにする
そのための手段に「距離で制約」「値段で制約」のふたつがあるのなら、値段で制約する方がいい。
医療費と腹痛を天秤にかけて、金勿体無いから病院行くのを我慢するってのはともかく、
金勿体ないなんて言ってられないくらい腹痛いから病院行くって時に、
距離の問題で病院いけないことは非常に問題。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:39:22 ID:VodBzA4t0

もうこうなったら保険料ちょろまかして医業停止とかなってる医者を
送り込めばいいじゃん。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:39:56 ID:ytRiBqzg0

>>714
年収５０００万なら普通に生活しても２０００万は手元に残る。
巨額の借金がある人や開業資金を貯めたい人、若いうちに稼いで
老後をゆったり暮らしたい人にとっては魅力的じゃないか？
もっとも契約期間が切れれば円満に辞めさせてもらえることが
最低条件だけどね。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:41:45 ID:x6wWH4mv0

>>713
まあ何でそんな制度の国がないかというと（特に小児科だが）
General Practicianとしての知識・技術抜きでは産科・小児科医は
勤まらないからなんだよね。

診断放射線科、眼科、診断病理など一部の診療科は「専用資格」を
併設することも不可能ではない（ただし、臨床を考える力が無ければ
質は落ちるだろう）が、成人以上に全身管理の知識が必要な小児科
や、Criticalな領域を扱う産科を独立した資格にする、とかいうのは、
運転免許に例えれば「大型２輪限定免許」普通2輪も原付も運転
できませんとかいうのを創設しろ、とかいうのと同じくらいばかばかしい。

より高度でより専門性の高い分野「だけ」やっていいよ、と言われて
やれる人間やりたい人間がいるものか。

小児科は「資格が無いから診れません」と断る口実ができるから、
他科の医者は多少嬉しいかもしれないが。　

720 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:44:47 ID:IuoUHbav0

ヤフオクで２０００万から求人出せば速攻で集まる。
毎日希望落札価格を５０万づつ上げて３人落札したところで打ち止め。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:46:31 ID:HhoZ0r730

>>720
一億二千万くらいの落札ライン予想

722 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:46:44 ID:CLjsL+XF0

外資系の金融機関やらコンサルなんかも年収数千万貰って40代でリタイヤする生活。
その代わり、超激務。結局働き方の問題。定年まで普通に働くか、一時期に集中して働くか。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 04:49:30 ID:ytRiBqzg0

>>716
世の中には医療費をほとんど払わなくていい人や、払っても戻ってくる人たちが結構いる。
無駄な医療費を湯水の如く使っているのは主にそういう人たち。
連中は通院の交通費も無料になるし、仕事もしていないことが多いので、アクセスの制限に
あまり受診抑制の効果は期待できない。

>>719
そういう意味では公立病院の横並び給与体制自体がおかしいんだよね。
高い技術を持ち、リスクを背負い、しかも希少な人材には相応の報酬が約束される
システムが整備されなくてはこの問題は決して解決されないということか。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 05:01:01 ID:x6wWH4mv0

>>716
腹が痛くなってもいける病院が無い。
確かにそれは問題だけど、それがどうした？

腹が痛くなったときに、30分で行ける病院を確保しとくのがもう無理だ、
って言ってんの（ｗ　だから、国は維持できないようにしてる。

問題を解決するためにはどうすればいいか考えてみろって。

大前提は
・基幹病院となる公立病院は根本的に赤字体質。
　不採算診療科でも「地域の医療のために必要だから」
　なかなか削れない。

・基幹病院ほど医師の勤務条件が極端に悪い。
　上記の赤字体質のため、人件費が極端に切り詰められていたり、
　時間外労働はすべて無給といったことがまかり通っている。

受診抑制して患者数減らしたら、公立病院の赤字は今の規模じゃ
すまなくなるんだが、じゃあどうやって施設を維持するつもりなんだ？

自己負担8割10割多いに結構。でもそれって一患者辺りの病院の
収入は変わらないってことでしょ。それで、どうやって今でさえ大赤字の
施設を維持できるのか、その解法が知りたい。え？人件費さげろ？
責任が重くて、不便な地域の人間ほど報われないっていう今の状況を
加速させる気？

725 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 05:06:25 ID:HhoZ0r730

>>724
混合医療、出来高払い報酬

726 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 05:13:30 ID:x6wWH4mv0

>>725
混合診療で黒字転化する…え？末端の診療機関で保険外診療
がんがんやれってこと？
そうなれば確かに自己負担何割でも関係ないけど（ｗ

診療報酬はもともと出来高払いだが。
出来高は国策で廃止される一方ですな。
…ん？報酬って給与のことか。紛らわしい。

売り上げ別給与にしたところでパイの減少が大きすぎれば
ランニングコストは出ませんよ。

現に、地方の県立病院などでは毎年数億の赤字が出るのが
当たり前の状態になってます。
http://www.pref.nagasaki.jp/hospital/m3-3.htm

それでも維持して当然、という御仁がおられるんだが、
どうすりゃいいんでしょうね。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 05:54:53 ID:ytRiBqzg0

>>726
地方の県立病院で巨額の赤字が出るのは仕方ないだろ。
保険点数や求められる医療の質は全国一律なんだから、それがその土地の経済力に合わず
維持する必要もないと判断するなら病院や診療科を廃止すればいいだけのこと。
それとも貧しい土地にはそれなりの医療で許されるというシステムを認める？
ミスやトラブルがあっても免責されるなら、高給でなくとも行きたがる医者が増えるかもね。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 05:58:24 ID:mv+bjkZP0

>>727
＞保険点数や求められる医療の質は全国一律なんだから

一律なんだからね「廃止すればいいだけのこと」が問題なことも理解できないようですね

さすが公務員体質の脳みその医療関係者は理解しがたいところがありますね

しょせん、公務員並みの扱いという立場を理解したほうがいいんじゃないの？

月収86万円の勤務医の収入はそもそも破格ということもお忘れになられては困りますね

729 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:01:28 ID:sjyaWB6M0

地方切り捨てでいいかと。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:03:14 ID:wPARO2ji0

市が病院経営することないじゃん
民営化して採算取れなければ廃止でいいじゃん

731 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:05:59 ID:ESgdXOKD0

>>718
>年収５０００万なら普通に生活しても２０００万は手元に残る。

ｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員なら所得税、住民税、厚生年金、医療保険、雇用保険で
年収５０００万なら半分ぐらい引かれるだろｗｗｗｗｗ
所得税だけで１７００万以上引かれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

732 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:08:26 ID:ytRiBqzg0

>>728
＞月収86万円の勤務医の収入はそもそも破格

その発想が根底にある限り、現場との溝は埋まりそうにないね。
３０００万で来てくれる助教授クラスの人材が早く見つかることを祈りますｗ

733 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:11:09 ID:smLhHH+OO

つーか2800万上限で産科医が来ると思ってるのかねぇ　尾鷲の人たちは…

734 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:12:27 ID:ytRiBqzg0

>>731
手取りで２５００万あれば２０００万は残るだろ？
おまいはどんなレベルの生活をしてるんだ？？

735 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:13:44 ID:GaMbZBcx0

>>733
尾鷲は風光明媚な素晴らしい土地柄ですのできっと来てもらえます。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:14:51 ID:0+VcbWmL0

クソ田舎にそんなもんは不要。
でかけろや、タコ。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:14:55 ID:mv+bjkZP0

>>732
＞溝

といわれてもｗ

医療行政自体が「どこでも均一な医療サービスが受けられる」ことを元だし
そのために医師も厳しい競争に晒されてないし、手厚く保護されているじゃないか（呆

ま、医師にかじりついてでも均一サービスの提供を勤しむことを望みますｗ

738 ：通りすがりのでもしか医者：2006/09/19(火) 06:30:01 ID:A+770MrX0

>均一サービスの提供を勤しむことを望みますｗ

それ個々の医師の責任では全く無いしねえ・・・。

739 ：愛国医師Blue：2006/09/19(火) 06:36:56 ID:Yvl8PVF60

＞月収86万円の勤務医の収入はそもそも破格

…とまあ、業務内容を吟味もせずに「お前、もらいすぎ」と叩いた結果が、今回の事態だと
いうことで宜しいか？

740 ：愛国医師Blue：2006/09/19(火) 06:40:06 ID:Yvl8PVF60

>>728
＞公務員並みの扱い

公務員並の待遇・労働条件を堅持してる公立病院など聞いたこと無いねえ。

こりゃあ、「逃散」の次は遵法闘争かな。

＃最近の研修医君達は既に始めてるから、５年後辺りには普通になるかもしれんけどね。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:46:29 ID:IN/i92ZhO

>>738
ですから医師辞めてもいいし競争厳しくなる眼科でも開業する愚行でもすればいいさw

742 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:47:56 ID:nKVhR5SD0

公務員なんか普通に働いてても訴えられることはないだろ
産科医は1/3は訴えられるぞ

743 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 06:53:04 ID:smLhHH+OO

>735
嘘つき（笑）

744 ：愛国医師Blue：2006/09/19(火) 07:00:10 ID:Yvl8PVF60

どうしてもスレの主題を逸らしたい輩がいるのかもしれんが…

これは　尾　鷲　に　特　異　的　な問題だといい加減、理解せよ。

　痴呆アカ議員がそのちっぽけな政治的諍いのため、献身的な産科医を誹謗中傷し、その意欲を
徹底的に破壊せしめたのみならず、業界で最も悪名高い土地にしたということだ。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:02:37 ID:wUzaboPb0

　

どうでもいいよ

こんなローカルニュース

746 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:05:35 ID:smLhHH+OO

>744
大半の人は、そう理解してるよ(･Д･)y―┛~~

747 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:15:50 ID:H6FovQ4+0

じゃあ医師も公務員並の働きでいいってことじゃないの？
毎日９時５時厳守。時間外一切働かないってことで。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:23:37 ID:pAQsqfjN0

>>654

それなんてミ○ポ銀行？

749 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:23:59 ID:yUfu3rpk0

最近増えてる中国人連れてくることになるんだろうなｗ

750 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:26:17 ID:pAQsqfjN0

誰も指摘していないようだけど、

地方の医療崩壊→土地の価値暴落→田舎地主の収入ダウン

を嫌がる地方実力者（マフィア）が医者を貶める発言をしている可能性は？

751 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:26:29 ID:nKVhR5SD0

中国より日本の方が医師の給料安いから誰も来ないだろうな
アメリカ行ったほうがマシだ

752 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:30:39 ID:IJtwTITdO

１億くらい出してやれよ。
何もしない公務員５人くらいクビにして
ちょっと無駄使い止めれば余裕だろ。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:31:30 ID:nKVhR5SD0

中国より安いは妄想すぎたｗｗｗｗｗｗ
でも医師の労働条件日本は先進国中最低クラスだったよな

754 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:33:23 ID:pAQsqfjN0

いや、経済格差を抜きにしても中国よりも安いぞ＞日本の医師の給料
中国の西医（日本では医学部を卒業した医師に相当）は本当にエリートだから

755 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:52:14 ID:NFlZbh890

マジレスするがこの医師くらいの経験年数があれば
2500万で普通に求人がゴロゴロ転がってる（民間病院）

陸の孤島尾鷲で口約束だけの二人勤務2800万より
確実に二人以上の職場でできるほうがでかいだろ。
2500万でも兵庫あたりなら普通にあるし2000万まで下げれば首都圏でもそれなりにある。

尾鷲に行く理由なんかこれっぽっちも無いんだよ。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 07:58:59 ID:NFlZbh890

>>753
中国の金持ちは日本に盲腸切りにくるよ。
保険無し（10割負担）でも盲腸切って30万くらい。大陸本土より全然安いらしい

757 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:00:12 ID:XcIyl2pH0

ここ、2人募集してるわけだよね。
1人2800万で2人なら5600万出すことを予定してるわけだ。
この1年、1人で必要な仕事をしてくれて5500万だったんだから
安かったじゃん。
市議会、何を文句つけてんだろう。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:06:05 ID:Va7Or3bs0

>>757
「市議会の定数も18もいらないから1にして、その分俺に
　18倍の歳費を支払ってくれればいいのにそうはならない。
　なら、医者だって2人のところが1人になったからといって、
　相場の2倍払う必要なんかどこにもない！」

759 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:12:46 ID:whBunrDg0

>>757
今年度は休みがつき一回増やせと条件出されたからご不満だったんだろうw
今回は二人にするかわりに休みなしで働かせるんじゃねーの?

760 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:16:13 ID:JqYQhPXs0

>>医療行政自体が「どこでも均一な医療サービスが受けられる」ことを元だし
>>そのために医師も厳しい競争に晒されてないし、手厚く保護されているじゃないか（呆

手厚く保護かぁ。。。
少なくとも現場はそう感じていない
大体、不足している公立病院で働く勤務医はいくら働こうが給料は一緒
しかし、押し寄せる患者を必死で診療している+労働基準法完全無視+訴訟リスク

手厚く保護なんて嘘

761 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:19:08 ID:K4EvxiSHO

場景や文章を写真の様に記憶する天才さんを２名知ってる。
お二人とも弁護士は凡人の職業だが医師は努力と才能が必要と言ってた。
間近で見た天才の意見を聞いてからは俺も医師の高給止む無し派になった。
実際に名義貸しだけで年５千万とかの奴はマジにムカつくけどな。
阪大の〇〇明って奴なんだが全部出したらOUTなんだよな。
あっ３千万の助教授の話って名義貸しの話じゃないのか？院長に就任して貰うだけなら妥当な額かと。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:20:11 ID:L90rwbT10

このスレを見に来ているようなやつはまだまし。
大半の人は医療崩壊が広がってきているのに気がつかず
自分が露骨にその不利益をこうむる事態になってはじめて
叫ぶんだろうが、もう手遅れ。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:20:14 ID:XMgCKzcJ0

>>758おはようございます。浜口先生
　でも議員ゼロになっても、誰も困らないどころか市の財政にメチャクチャ貢献し
おまけに汚職ゼロも実現。
　産科医ゼロになったら、もうそこには誰も住めない・・・
あ、そうなったら国の財政に貢献するか。
浜口はそれを狙っていたのだろうか。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:24:45 ID:aTYahxPC0

>>762
このスレで医療崩壊を危惧する奴なんてそんなにいるように見えんな
ほとんどがアンチ公務員と田舎プギャ－な奴だろ

765 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:25:46 ID:KDF9+m0l0

> １５０人を超える赤ん坊を問題なく出産させてきたし、

出産費用がだいたい40万だとして、この医者一人で年間6000万の売り上げを
市に入れてるんだろ。公共性考えたら市の予算からちょっとぐらい出したって、
知れてると思うが。

766 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:31:21 ID:pyuPjfu30

>>34
レントゲンも何もない病院ならな。
医療機器がいくらすると思ってんだよｗｗ
一億なら精神科がやっとだぞ。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:33:53 ID:pyuPjfu30

>>61
本当に感謝されたいならせめて看護士がいいよ。
ばあちゃんが手を握って「ありがとう。ありがとう」と泣いてくれる。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:34:37 ID:ytRiBqzg0

>>765
出産費用は市から補助金が出てるんじゃないのかな？
結局突き詰めて考えると、この町で子供を生み育てることに対して
税金をいくら使うかという問題だと思うのだが、そのあたりの認識が
議会には欠けているような気がする。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:37:48 ID:OMWWFzOR0

他に代わりのきかない専門技術職なんだから2800万と言わず5000万くらい出せよ

770 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:38:34 ID:3IYcVkb/O

需要と供給の問題だよワトソン君
長く続いた医者叩きで供給が減っているのに需要が減らないからだ
供給に合わせて需要を減らせば解決するよ

771 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:42:54 ID:K4EvxiSHO

>>758 正直、無理して仕事熟してる医師には当たりたくない。
軽い食中毒で蕁麻疹出たら皮膚科の名医とやらに当たってしまった。
口からよだれ垂らして呂律が回ってない。「寝ろ！」と怒鳴り付けてやりたかった。
事前のｱﾝｹｰﾄ？のｱﾚﾙｷﾞｰ有に〇を見逃しやがったし‥結局内科行きだったし‥５時間待ちだし‥

772 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:54:20 ID:OmkEgpnA0

殴られると分かっている場所に殴られる為に出て行くのはマゾだけだ。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:56:20 ID:UyWn5/uD0

なんか面白発言しか期待してないわ漏れｗ

774 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:57:28 ID:KAv2RWXj0

医学部定員に削減に躍起になってた
医師会の責任は？

775 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 08:58:47 ID:K4EvxiSHO

>>766 アレってマジ割引ないの？通い付けの医者も愚痴ってたし医者経由で歯科用備品買ってる俺もかなり怒ってます。
あとなんで医者経由でしか買えないのかと。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:03:42 ID:b6d4EUiaO

>>774
医者不足じぁなくて奴隷医師不足。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:08:25 ID:HhoZ0r730

>>776
労働基準法を守った働きやすい医療環境の不足。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:15:42 ID:b73DLI160

>>605
日本に多くある漁港・港町ではよくあること

よそ者に対して侮蔑的でさえある
この市議発言の根幹と思うのだが・・・・

産婦人科医はひとり医長としての憂き目にあってるわけで
他の診療科でも同じようなことが起きてるんだと思う

779 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:23:20 ID:o/7p5Tdl0

なんで2800万・・・？
3000万にされると困る権力者からの圧力でもあったか？

780 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:23:58 ID:HOGYa+0VO

>>769
知り合いが言っていたが、例の議員に中傷されるから、5000万貰えても引き受けたくないってさ。
報酬が3000万だったら、もっと暇な別の地方に逝くと。

あれだけ非難中傷されれば、誰だって引き受けたくないだろ

781 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:29:44 ID:BTI+Y/KY0

産む場所も産んだあと病気治してくれるところもないのに
産めよ増やせよ言われてもなぁw
と思う

782 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:33:47 ID:sSiVARTu0

安くなってないか？

783 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:34:50 ID:5hAZYgNn0

その間、僅か1cm弱。
天才かも知れないｗ

784 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:35:36 ID:XMgCKzcJ0

>浜口文生委員
>三重大や他病院などへ医師確保に努力していることはわかるが、
>もっと早く対応してもらいたかった。複数の医師に接触して確保できそうな
>希望も見えてきたと思うが、不安を感じている妊婦や市民のためにも具体的に報告してもらいたい。
>　市長は１２日に議長、常任委員長と三重大に出向いたということだが、
>その反応や感触はどうだったのか報告できないのか。
>先日の報道でも三重大の可能性が出ていたので妊婦や家族が期待している。
>記者会見を開いてでもリアルタイムに情報を出してもらいたい。
引用元：南海日日　９月１６日（土）

　浜口は医師確保の活動は一切しておりません。
医師確保はあくまでも市長の仕事で、その足を引っ張るのが浜口の仕事。
そして浜口を当選させるのが地元民の仕事。

　しかし、「不安を感じている妊婦や市民のためにも」て
誰のおかげでそうなったのか、よく考えて欲しい

785 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:39:46 ID:PGOIMOzB0

>>784
＞複数の医師に接触して確保できそうな希望も見えてきたと思うが、

↑これって根拠は何だろね？
三千万で助教授が飛んでくる～と同じ脳内とか町内の噂？
この議員ホントに大丈夫なの？？

786 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:41:01 ID:UyWn5/uD0

尾鷲より産科医のほうが日本には必要っていうか貴重な気がしてきたｗ

787 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:47:16 ID:ulKZ+3Bl0

>>768
尾鷲に補助金なんてあったっけ？
たしかないぞ

出産費用に関しては健保や国保から出産一時金で30万ちょい還付されるから自治体は特に補助なんてしてないハズ

>>775
医療器具に限らず医薬品も医師免許や薬剤師とかそれぞれに対応する免許がないと売ってくれない
悪用を防ぐためね
個人的には歯ブラシや歯磨き粉くらい売れ！とは思うけど例外はないみたいね

788 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:47:47 ID:sKvVk+Ui0

ニュースで、患者獲得の為に、新サービス（インターネットで胎児のエコー画像を閲覧可能など）を始めてる個人産科医をやっていたが・・・・
医師不足、診療科間の格差より、地域格差の問題？

789 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:49:46 ID:IAnJEBXrO

3000万にすれば助教授レベルの医師を引っ張ってこれるんでしょ
あの議員ならば
やつに任せればいいのに

790 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 09:58:36 ID:1KbfUk1f0

さんざん言われてきたことでしょうが、警察署・消防署・公立学校などには黒字を求めないのに（人件費だけでも大赤字）、何故公立の病院だけは赤字で責められるんですか？
教えて下さい、偉いひと。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 10:04:50 ID:Bj0ZXYtX0

提示金額で、２人同時に雇用するなら
誰か来てくれると思う。
２４時間のスクランブル一人態勢なんて無理すぎ。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 10:11:11 ID:xKsMd3XO0

ていうか
議員は　その後　何か発言したのか?

793 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 10:14:06 ID:xKsMd3XO0

http://www.city.owase.mie.jp/welcome/goiken.html

なお、特定の個人や団体を誹謗中傷するものは、お断りいたします
かぁ
あの市議に頼めって　書いたら
特定の個人の誹謗中傷になるかな

794 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 10:17:37 ID:K4EvxiSHO

>>787 ﾄﾝｸｽ。悪用ですか‥。
馴染みの医者もそう言ってたけど
悪用しようのない物も一律×は既得権益？とか思ってました。
十代から若年性歯槽膿漏の俺に歯槽膿漏を否定して歯槽膿漏者用の歯磨き法を奨める輩は信用出来なくてｗ
「そこに書いてあるじゃねーか」とは気が弱くて言えなかったですが。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 10:17:44 ID:ulKZ+3Bl0

議事録にも載っているんだから浜口議員の公式発言だし、その公式発言の履行を求める意見なら
誹謗中傷にはあたらないだろう

まあ書き方というのもあるけどね

796 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 11:16:43 ID:IEGIJDbH0

>>790
警察官・消防署員・教員の給料に比べて公立病院勤務医の給料が
高いからでつ

人間として当たり前の感情でしょ、これ？

797 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 11:26:21 ID:FGrLxndnO

本当に高いか？

798 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 11:28:48 ID:1UdlKJu8O

>>796
救急車の中で出産したらいいと思うYO

799 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 11:36:56 ID:kfyFpm170

>>775
たとえ割引があっても高い。
中古をかき集めて開業しても一億で全部賄えるかどうか・・・。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 11:37:35 ID:ulKZ+3Bl0

>>796
時給にしたら大して変わらん
勤務条件も違いすぎる

消防士は火を消さなくても訴えられたり捕まったりしないが医者は訴えられたり捕まったりする

801 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 11:39:12 ID:kfyFpm170

>>793
こう言ってた議員がいたはずなので・・・
という言い方ならいいんじゃないか？
事実だし。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 11:49:33 ID:uxlKDPeR0

もう報酬とかそんなことは問題じゃないからね。
要は尾鷲にいくのがいやなのよ。
そんなイメージを植えつけてしまった尾鷲市議・市民は自業自得ということで。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 12:07:01 ID:D3hvhgKX0

格差社会の暗部

804 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 12:08:04 ID:AfWnWbrPO

【サッカー】多田野と伏見を表彰、シーガルが２年ぶりＶ～香川県ユースＵ-15選手権～
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158634446/

805 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 12:20:50 ID:Bj0ZXYtX0

尾鷲って陸の孤島なんだよなあ。
誰かも言っていたが、宅急便の値段を
見ると尾鷲は孤島並みの値段をとるんだよな。
距離的に隔絶している以上、金でつるしかなかんべ。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 12:23:23 ID:LzaGz6PF0

>>796
要するに、「キリギリスがアリに嫉妬している」っつーありがちな状況な訳だな。
官僚叩きと同じ構図か。

この国の場合、キリギリスが権力を持ってるからアリは努力すればするほど馬鹿を見るってのが問題だが。

807 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 12:26:56 ID:UiD8VR180

ttp://www.mirai-city.org/mwiki/%E8%81%B7%E6%A5%AD%E5%A8%81%E4%BF%A1
1995年のSSM調査における職業威信スコア
大会社の社長 87.3 農業 45.6
電気工事人 50.4 印刷工 44.0
レストランのコック 51.6 紡績工 42.0
大工 53.1 裁判官 86.9
ウェイトレス 38.1 バス運転手 48.9
大会社の営業担当社員 57.4 守衛 39.9
医師 90.1 パイロット 82.5
中小企業の経営者 68.9 商店の店員 42.4
スチュワーデス 70.0 パン製造工 44.6
建築士 72.0 寺の住職 60.3
看護婦 59.7 銀行員 56.4
大企業の機械組立工 51.1 小売店主 51.3
自動車セールスマン 47.2 国会議員 74.9
炭坑夫 36.7 道路工夫 39.0
大学教授 84.3 市役所の課長 56.9
漁業者（漁師） 46.5 家具職人 52.1
鉄道の駅員 47.8 保険の勧誘員 44.3
郵便配達人 46.2 自動車修理工 46.8
保母 52.9 大企業の課長 63.2
土木・建築の現場監督 56.7 電車運転士 51.3
服飾デザイナー 64.6 中小企業の事務員 47.0
警察官 57.9 公認会計士 70.8
中小企業の課長 56.1 卸売店主 52.9
高級官僚 77.5 薬剤師 65.7
小学校の教諭（先生） 63.6 自動車設計技術者 66.3
理容師（理髪師） 49.7 銀行の窓口係 49.4
プロスポーツ選手 69.0 食品かんづめ工 42.2
中小企業の機会組立工 46.7 音楽家 66.6

808 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 12:32:36 ID:VodBzA4t0

こんな糞みたいな医者ども食わすのアホらしい。

医療は金持ちだけの贅沢品ならそれでもかまわないが、ならば、
医者の養成、病院の維持、保険制度の維持のコストは１円も国民に負担させるな。
医学部の学費は全額自費、病院も全部民営にしろ。もちろん医療へのいかなる
補助金等も一切廃止。そうすれば国民は年３０兆円の負担から解放される。
望む人は民間の医療保険に入ればいい、その分でな。

809 ：790：2006/09/19(火) 12:45:57 ID:1KbfUk1f0

>>796
感情的なことだけなのですか？
医師の給料が高いとしても、それが病院に黒字を要求する理由になるのかな？
警察や学校や図書館には税金を投入しても、病院には何故出し渋るのかがわかりましぇん。
それに、病院には事務も看護師も検査技師もいますが。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:10:54 ID:XMgCKzcJ0

>>793２ちゃんでそんなこと気にする香具師はいない。
安心して書き込め。
浜口より

811 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:17:39 ID:4DGZU4In0

http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html

サンゼンマン浜口

812 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:22:28 ID:XMC/k7fS0

>>797
東大のでよければ俸給表があるぞ。
一般職に比べて医療職の給与が高いなどと言うのは、少なくとも公務員に限って言えば
幻想であることがよくわかる。
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen01/reiki_int/reiki_honbun/u0740724001.html#j54

813 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:30:27 ID:CLjsL+XF0

>>809
警察や学校は一般会計だが、病院は企業会計だから。
企業会計でやってる事業は、基本的に一般会計からの繰り出しはせずに、
自らの収入だけで事業運営できるように努めなければならないから。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:31:14 ID:ulKZ+3Bl0

>>807
炭坑夫ってなんというか・・・　時代を感じるｗ

815 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:47:05 ID:JM2gpkK50

>>808
そうだな。
貧乏人が分不相応にも安く手軽に医療を受けようとするから、
国民全体の負担が大きくなるんだよな。国民会保険制度を廃止して
アメリカのように個人個人で民間の保険に加入するという方向に持っていくべきだ。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:47:53 ID:KsfBbLSd0

こういう田舎のDQNどもには徹底して思いしらさせて欲しい。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:48:44 ID:7yJfZkPt0

>>808
うむ、ならば年金関係や保険等を全部きるべきだな。
これでokですね！

818 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 13:58:50 ID:cRP3vRIh0

>>808
それより真っ先に生活保護を切っちゃおうぜ。
働かざるもの食うべからず、だ。ｗ

819 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:02:23 ID:XMgCKzcJ0

ttp//ooame5520man.web.fc2.com/nankai.html
大変だ、上記サイト見れなくなってる。
サンゼンマンの仕業か。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:21:34 ID:sNOaSSN00

>>780
それ、間違いなく、医師免許持っている人ほぼみんなの、本音だと思う。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:22:27 ID:JM2gpkK50

http://www1.axfc.net/uploader/9/so/N9_8503.avi.html
パスは sanka
　↑
の中で市長を吊るし上げにしてる議員って浜口だろ。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:24:19 ID:hn1sEIHP0

>>820
医師免許持ってない人間でもそう思うのは理解できるよ。
年休二日で一生懸命やっても、意味分からん罵倒つき。
そんな所で働きたい奴なんかいない。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:25:11 ID:/+elQsOY0

関係ない話ですけど、今日ワイドショーで偽医師が逮捕されたって報道されてたけど、
年収1300万だったそうだ

医者は激務だし、責任重大だし他の職業よりはるかに高給で当然とは思うが
市の提示する2800万というのは、高いのでしょうか？安いのでしょうか？
どうなんでしょ？

824 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:25:21 ID:E1igAEu/O

少子化政策か?ｗ

825 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:27:18 ID:pAv93S4X0

>>823
一般には高いよ。
2800ﾏｿ貰える勤務医なんか全体の１％くらいしか居ないんじゃないか
年棒より、むしろ受け入れ態勢の不備や尾鷲市議会のふざけた対応が
医師を遠ざけてると思うね。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:28:25 ID:6DOLxfT80

誰も行かないんだったら
天才無免許医師として俺が行ってやるよ
医者なんて腹を切って悪いとこ切り取ってまた塞げばいいんだろ？
俺に任せとけ

827 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:28:53 ID:/+elQsOY0

>>825
なるほど・・・
納得いたしました

828 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:29:23 ID:sNOaSSN00

>>823
労働条件が誠実であれば、妥当か、やや高めかも知れないが、
労働条件も、その履行も詐欺的な条件では、プライスレス。
やくざやＤＱＮ並みの相手に、魂売って、あこぎにこき使われてまで、大金を得たいかどうか？という問題であって、
金額だけの問題ではない。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:30:57 ID:JHD3MT9z0

真面目な話、庶民の通常分娩は昔のように助産師まかせになると思う。
そして風邪とか打ち身程度の初期医療も沖縄の介輔じゃないが準医師
制度を設けて準医師に任せ、コストダウンを図るようになるのでは？

830 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:32:47 ID:pAv93S4X0

一年契約じゃなくて１０年契約で産婦人科部長のポストと
さらに数名の産婦人科医師の増員約束などすれば
２８００マソより安くとも来る人は多分居ると思うね。
一人で全部まわせ、一年ごとに議会で年棒と身分と待遇を決めるとか
もう滅茶苦茶だろ。
尾鷲市議会はＤＱＮの集まりだお

831 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:34:28 ID:LzaGz6PF0

>>825
こらこら。テキトーな事いうな。
産婦人科医は医者の中でもさらに特殊技能職な性質が強いから、
そこらのペーペーの勤務内科医なんかとは年収が違う
大都市～中都市での相場が2000～2500万、コレに経験、実績等を加味して+αだから、そう高くない。

というか、土居中に拘束されることを考えると安すぎる。

つかちゃんとした待遇ならそれこそ代わりがすぐ見つかるっての。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:36:07 ID:ulKZ+3Bl0

>>823
常駐とか軟禁とか363日勤務とかそういう勤務条件を一切無視して金額だけ考えればいい金額

ただ産科医はどんどん逃げ出したり倒れたりしてますので、尾鷲のようにカイザーまでできる産科医となると・・・

東京都内の産科医の募集で年俸2000万円～2500万円というのも普通にありますので地域や勤務条件を考えると
尾鷲で2800万というのは地元出身者やなにかの思い入れがないと「安い」という評価もあるでしょう

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.03492

833 ：790：2006/09/19(火) 14:36:48 ID:1KbfUk1f0

>>813
どうも有難うっす。なるほど、それはよくわかった。
すると、病院を一般会計にすればいいと思うが、単純すぎ？
最初から営利事業とみなしているのもおかしいな、儲かるわけはないのに。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:36:52 ID:X9el+1hy0

助教授はまだこないの？ｗ

835 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:38:07 ID:ulKZ+3Bl0

>>825は公立の産科医以外の勤務医だな
私立の産科医はかなり相場が高いよ

特にカイザーできるレベルだと引っ張りだこ

836 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:39:38 ID:X9el+1hy0

そういや、今朝のワイドショーで8年半もの間医師を詐称してた奴の
話題があった。出所後、そいつに来てもらったらどうだ？

837 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:43:17 ID:sNOaSSN00

>>830
尾鷲に10年契約・・・・それこそｶﾞｸﾌﾞﾙものだ。
約束なんて（尾鷲ならなおさら）アテにならないし。。。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:43:47 ID:Ee5Wq3/V0

「前向きに検討します」っていうのは拒絶だからな？

839 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:49:08 ID:XMC/k7fS0

>>833
医療は民間でも非営利が建前なのにねえ。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:53:49 ID:6yPc2PI70

>>839
法律で非営利であることを強制しながら
赤字であることを非難する

卑怯としか言いようがない。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:54:03 ID:ulKZ+3Bl0

>>830
三重大に見放されて二人いた産科医を引き上げられて紀南病院に集約された尾鷲にどうやって
産科医増員ができるんだｗ

医局のバックアップがないってことは休みや自分が倒れても親が死んでもバックアップしてくれる体制がないって事
都市部なら近所の産科医を高額バイト料でひっぱってこれるけど尾鷲に産科医はゼロ
開業医すらいない

紀南からバイトも現実的じゃない

１０年？　いや、普通に無理だから
それこそ尾鷲１の美少女でも連れてきて酔った産科医にやらせて写真とビデオとって尾鷲に赴任しないと
マスコミと警察にばらまくと脅して、赴任したらその子とケコーンさせて定住でもさせないと無理無理無理

842 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:55:59 ID:LzaGz6PF0

>>841
産婦人科医って大体マンコの見過ぎで性的に枯れてるから無理だろｗ

843 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:58:04 ID:ulKZ+3Bl0

>>842
酔わせて状況証拠の写真とビデオが撮れれば問題なしｗ

844 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 14:59:09 ID:sNOaSSN00

>>839
非営利なの？
もう現場では、非営利という感覚はありませんが。
コストが発生している以上、営利は避けられないと思うけど。
ぼったくりは別として。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:01:08 ID:njSR/6iI0

>>843
最悪ｹｺｰﾝは仕方ないからして他科に転職すればいいな

846 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:02:55 ID:sNOaSSN00

産科医資格を持っているから、と言うだけの理由で、
過労死を強制させられるいわれはないよな。
たとえ、5000万円貰っても。

847 ：823：2006/09/19(火) 15:07:58 ID:/+elQsOY0

また関係ないお話で恐縮だが、偽医者のワイドショーの報道を今録画で見てたんだけど
年収1300万だけど週100時間以上の勤務時間だそうだ

微妙・・・

848 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:28:09 ID:1Bfr+6V90

ここは、もうＢＪの出番しかないな・

849 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:32:42 ID:XMC/k7fS0

>>848
某議員の身内の出産にはいくら請求するだろうね？ｗ

850 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:36:24 ID:HhoZ0r730

>>844
非営利とは赤字を補填してくれるという意味ではなく、
黒字になっても利益処分できなという意味だと思う

851 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:36:51 ID:h5teU+Vm0

>>849

BJなら断るだろうな。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:43:10 ID:EdZrIlfz0

>>807
最新のやつが知りたいな。多分医師は１０か２０だろう・・・・

853 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:48:29 ID:0T2UTT0I0

市議の給与も県職員ベース＋αで７００万ぐらいが妥当じゃね？

854 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:50:44 ID:EdZrIlfz0

>>853
それでもおおすぎだろ、どれだけ必要経費で税金無駄遣いにしてることか。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:56:58 ID:h5teU+Vm0

>>854

・自治体職員（事務系）の総人件費は、その自治体の税収の100分の20を超えてはいけない。
・自治体議員の人件費および調査費その他の合計はその自治体の税収の100分の10を超えてはいけない。

これでどうだろうか？

856 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 15:59:10 ID:EdZrIlfz0

>>855
税金増えそうだな・・・・・・

857 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:01:43 ID:h5teU+Vm0

>>856

さらに、

・自治体職員（事務系）は住民の３倍の税金相当額を自らの給与から自治体に返納する義務を負う
・自治体議員は住民の５倍の税金相当額を自らの給与から自治体に返納する義務を負う

858 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:03:32 ID:ulKZ+3Bl0

横浜市　　人口360万人　　市議会議員定数　92人　　
尾鷲市　　人口2万2千人　　市議会議員定数　18人　　

はあぁぁぁぁぁ？？？？

859 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:03:43 ID:EdZrIlfz0

>>857
きっと岐阜みたいに大量の裏金が・・・・・・・・

860 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:05:03 ID:+K+XNitO0

>>841
ケコーンしたら尾鷲１の美少女ともっと見入りのいい都会に引っ越して暮らすんじゃね？

861 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:06:11 ID:jNH9ApKK0

そうか給料安くていいから裏金で補填すればいいんだ。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:06:12 ID:h5teU+Vm0

>>859

では、究極の手段

・自治体職員（事務系）および議員は無報酬とし、住民の施しを受けることとする。住民の不興を買った場合は死刑になる。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:07:17 ID:EdZrIlfz0

>>860
尾鷲→低学歴→まともな女のケコーン早い。
医者→少なくとも使える産科医は３０近い→おじさんは相手にしない。
よって結婚できるのは売れ残りのぶすばかり。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:08:07 ID:LAtX3u6K0

>>862
誰もやらなくなるな

865 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:09:33 ID:EdZrIlfz0

>>862
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

866 ：862：2006/09/19(火) 16:10:26 ID:h5teU+Vm0

などと書くと、公務員や議員は奴隷か！と反論があるだろうが、
自治体は、医師に対してもっとひどいことをしているという事実を知るべきだ。

>>864

そう、まさに「嫌なら辞めろ」ｗ

しかも、>>865にあるように、どMの人がなってくれるしｗ

867 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:12:23 ID:EdZrIlfz0

>>861
おいおいいまさら気がつくなよ。
公務員の最大の利点は高い給料でも恵まれた福利厚生でもない。
裏金だよ、裏金。見かけの給料は世間の一流企業程度でも裏金使ってやりたい放題。
どこかの大企業の役員並の使いっぷりなんだな、これが。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:13:18 ID:LAtX3u6K0

>>866
奴隷か！なんて馬鹿なことはいわんがな
公務員を仙人かなんかとと勘違いしてるなとは思うけど
どＭに任せれば安心かってのもおかしな話だし
むしろ仕事しないで野次られるのに喜びを感じちゃうんじゃないのか

869 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:16:11 ID:VodBzA4t0

地方の弱小市町村の議員が７００万円も貰ってないよ。
まったく無知だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼らは地元の業者などが大半。議員の報酬は多くてせいぜい年に３００万とかそんなもん。
議員で食ってるんじゃなしに、本業は別に持ってる。
５５００万円を正当化したいがためにアホなことばかりほざいてんじゃないよｗｗｗ

870 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:16:59 ID:EdZrIlfz0

>>866
Ｍじゃないよ。あくまで市民の目から見てすばらしいですから・・・
しかし「嫌ならやめろ！」というともう最近は人員削減しまくりで死にそう、
そのうち行政サービスの質が落ちてお前ら困るぞとわめく公務員らしきやつがいるが
誰も困らない気が・・・・公務員が減れば減るだけ無駄な財政支出が減るだけだから
嬉しいだけなんだけど。まぁ、警察、消防、自衛隊辺りはそれなりにいないと困るけど
削減と対象はどうせ事務系だからねぇ。。。。。。いらないでしょ？

871 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:17:34 ID:HhoZ0r730

濱口が男性産婦人科医（５５）に土下座して謝罪すれば解決するよ

872 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:23:28 ID:gzcfi7Tg0

>>871
土下座しても年休2日24時間待機を2年続けて
しかも報酬2800万じゃあらゆる意味で無理

873 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:25:14 ID:Od48gyZw0

>842
とある離島での実例（村長の孫の女子中学生を用いた）でも、産科医じゃあなかったな。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:27:41 ID:sNOaSSN00

>>871
土下座で済むなら安いもんだけれど、
この場合、それで、逆撫でされが感情が回復するとは思えない。

無責任な発言を平気でする人には、
「覆水盆に返らず」という言葉を贈りたいよ。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:28:09 ID:qeZUGB9Z0

年収８００を二人１２００を一人、合計３人で休みをとれるようにすれば
くると思うんだが。
やめる医師みたいにいくら高給でもこんなに休みないんなら嫌になるさ。

876 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:33:55 ID:HhoZ0r730

>>872
法定労働時間の報酬２８００万でおk
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/week/970415-3.htm

２８００÷２０８５．７≒１３５００

時給１３５００円で、時間外は１．２５倍

（労基法３５条）法定休日は週１回または４週４回　この休日労働は３５％の割増賃金　
週１回または４週４回以上あれば法37条違反になりません
（平6.1.1基発1号）選択権は企業　民法406条　

877 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:36:19 ID:HhoZ0r730

Ｑ　私の職場では、昼休みに電話や来客対応をする昼当番が月に２～３回ありますが、
このような場合は勤務時間に含まれるのでしょうか？

Ａ　まず“休憩時間”について説明します。休憩時間は労働者が権利として労働から離
れることが保障されていなければなりません。従って、待機時間等のいわゆる手待時
間は休憩に含まれません。
　ご質問にある昼休み中の電話や来客対応は明らかに業務とみなされますので、勤務
時間に含まれます。従って、昼当番で昼休みが費やされてしまった場合、会社は別途
休憩を与えなければなりません。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/roudoujouken02/jikan.html

878 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:36:21 ID:gzcfi7Tg0

土下座されたんでって仏心だしてもう1年残っても
周りから「アイツ何様のつもりだ、おらが村の議員先生に土下座させおって」とか
「おらが村の税金から2800万も取っとる強欲医者」とか言われるんだろね
やばい患者に当たって母子どっちか死亡させたらほれ見たことかと
村中からリンチにあいそう、尾鷲怖すぎ

879 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:36:44 ID:kpm4qWAJO

もう尾鷲終了ってことで

880 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:36:59 ID:vowJTOBo0

>>870みたいな香具師は行政が人手不足からサービス縮小すると文句言うんだろうな。
尾鷲住民だったら、間違いなく浜口マンセーになるだろうね。
医者も公務員も教師も、もうこんな奴らのために真面目に働く必要ないんじゃない？

881 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:38:11 ID:EdZrIlfz0

>>869
ttp://www.city.owase.mie.jp/data/zaisei/ippan18-1.pdf
ここをみる限り５００万以上はもらってるみたいだね。
給与費明細書（単位：千円）
　区分　　職員数（人）　　報酬　　給料　　期末手当　　地域手当　その他手当て　　計　　共済費　合計
　議員　　　１８　　　　 70,968 23,420 94,388 7,492 101,880

882 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:40:17 ID:vowJTOBo0

>>873

　　　　　 ,.r''´　　　　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　ヽヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
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883 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:42:53 ID:BUiM9kiZ0

この市長さん（慶法卒）は地元で神扱いされる三重大医に落ちている
笑劇の事実ｗ

884 ：862：2006/09/19(火) 16:43:50 ID:h5teU+Vm0

残念ながら慶応法学部のレベルでは中位国立である三重大医には
かすりもしないよ。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:44:25 ID:KsfBbLSd0

尾鷲はもう死んでいる
何をやってもムダムダムダ

886 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:46:43 ID:B7Q1+BSn0

３０００マソで助手が飛んでくると言いきった私議は責任もって
３０００マソで連れて来いよな

887 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:47:53 ID:MyviMuQp0

こんな陸の孤島、心の僻地尾鷲に産科医が集まると思ってる時点でもうだめ
億単位つまないともう無理だってｗ
一億で一人6000万で二人、4000万で三人最低ラインはこれだな
議員を半分にして財源確保したらできるだろこのぐらいｗ

888 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:49:11 ID:EdZrIlfz0

>>881ずれたな
とりあえず計94,388千円で１８人でわると・・・524万ぐらいかな。
間違ってないよな？おそらく車代、食事代など諸経費は別なんだろうな。
市民の平均年収いくらなんだろ？
議会費が１億５千万円だがこれは妥当何かどうかはわからん。
どういう使われ方してるのだろうか？

889 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:50:29 ID:4obyCvju0

>>884
慶応法では無理だが、三重大医は中位国立じゃないよ。
東大理Ⅰか理Ⅱくらいかもっと上じゃないの。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:52:34 ID:uAqlXc3o0

>>878がすべてだな
こんなリスペクトの欠片も無いような場所に
誰もいきたがらないだろう

市議よ、早く助教授呼んで来いよ！
呼べなかったらお前は殺人者だ！

891 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:53:19 ID:VodBzA4t0

>>888
ああ５００万かえ。
そんでもそこらの看護婦より安いわな。
議員様にしてそんなもんだよ、田舎なんつーのはなｗ
新米研修医の当直バイト２０日分だろｗ
医者が以下に金食いまくりかよーわかったやろｗｗｗｗ

892 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:55:55 ID:EdZrIlfz0

>>891
１年間ずっと毎日朝から晩まで議員の仕事してるならばな。
副業もってやってるんだったらもらいすぎだろ。
議会費も何に使っていることやら。。。。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:56:37 ID:vowJTOBo0

>>891
田舎の市町村レベルの議員はほとんど片手間だよ。
権力を使って金を生み出すポストなんだから、給料なんてどうでもいいわな。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:57:30 ID:VodBzA4t0

>>892
あほやのうオマエは。
選挙にどんだけ金かかる思ってんねん。
５００万なんぞすぐなくなる、持ち出しが普通じゃ。
自分の会社に利益還元なかったら地方議員なんか誰もやらんてｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:57:54 ID:MyviMuQp0

>891
年たかだか数百時間の仕事と数千時間の仕事を同列に語られてもなぁ・・・

896 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 16:59:51 ID:ulKZ+3Bl0

>>894
じゃあやらなかったらいい

代わりはいくらでもいるｗｗｗ

大体、360万都市の横浜で92人しか市議がいないのになんで2万の尾鷲で18人も市議がいるんだよ

897 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:00:47 ID:EdZrIlfz0

>>893
あれだろ？自分や親戚の会社に税金おとしまくり。
それがなくても、業者からリベート。田舎はやりたい放題だもんなぁ。
しかし一般職員も給料にたいして手当てが多くないか？
手当ての総額だけで給与の半分以上になっているよな。
これって平均すれば年収×１．５倍ぐらいもらってることだよな？

898 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:02:22 ID:vowJTOBo0

>>894
議員の年間の報酬以上の活動費を使ってでもそのポストに座りたい「何か」があるわけよ。
金をもてあます金持ちが名誉のためにやってる場合もあるけどね。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:03:52 ID:EdZrIlfz0

>自分の会社に利益還元なかったら地方議員なんか誰もやらんて
ま、予想通りこれが本音でしょう。てことで議員報酬１００％カットでいいんじゃね？
１億ぐらいあるから５千万×２人は産科医呼べるぞ。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:06:39 ID:VodBzA4t0

>>898
そうそう。議員なんてのは元来地元の篤志家。
最近は土建利権の呼び込み屋が増えて卑しくなったけどな。
医師というのもだいたいもとから村の金持ちが道楽で帝大に行って
帰ってきて慈悲の心で開業したもんだ。最近の医者はサラリーマンの
倅が勉強を手段に成り上がろうって魂胆でなった奴ばかりだからなあ。
偏差値７０がねん数千時間働いてるんだから１億もらってもいいくらいだとか
阿呆なことほざきよる。そういう話ならホリエモンにでもなっとけよｗ

901 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:07:11 ID:EdZrIlfz0

しかし市議１８人で議会費１億五千万て一体何に使ってるんだ？
海外視察とかいったりしてないよな？

902 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:12:31 ID:VodBzA4t0

だいたい、激務だの刑事罰が怖いだの、ぴーぴー吠えとる最近の了見の狭い
医者には政治家の偉さがまるでわからんのだろうなあ。

運が悪ければたいしたことやってなくても刑務所だ、そんなものは風向き一つ。
金は基本的に選挙のために集めてるに過ぎん。それも自分だけでなく党の子分の分までな。
年中身を粉にしてガラの悪い連中と折衝して、そんでも金儲けだのなんだのと
中傷される。「議員の発言で傷ついたから帰っちゃうボク」とか言ってる医者の
おっさんてバカじゃねえのｗｗｗｗｗいい歳こいた大人がよｗｗｗｗｗ

903 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:14:36 ID:vowJTOBo0

>>900
偏差値70の連中を自給1000円で使ってやろうと画策してる香具師らが
いる以上、エリートが防衛に走るのもむべなるかな、と。
尾鷲に逝った篤志家は銭ゲバ扱いされたしね。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:16:02 ID:LzaGz6PF0

銭ゲバ議員さまが偉そうなスレですねｗｗｗ

905 ：862：2006/09/19(火) 17:16:09 ID:h5teU+Vm0

>>889

旧帝医上位駅弁＞理１＞中位国立＞理２＞＝下位国立＞底辺国立＝京都理

906 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:17:23 ID:nKVhR5SD0

>>902
まじめに働いてたのに運が悪かっただけで刑事告訴された産婦人科医もいますが

907 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:17:40 ID:EdZrIlfz0

なんだ、ストレスたまりまくりの引きこもりか、酔っ払いか。
ＮＧに追加。

908 ：862：2006/09/19(火) 17:19:36 ID:h5teU+Vm0

>>891

研修制度が変わったから、新米研修医の当直バイトはできんｗ

ベテラン医師が一睡もできない当直バイト一晩５万円が相場だぞｗ
30年以上この相場は変化していないし。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:27:13 ID:wUHQN4NB0

特定の診療科の看護士経験５年→試験→研修所２年→国試→特定診療特化医師１０年免許
結局、医師の勉強って現場に出てからなんだから、裾野を広げる手段は欲しいね

現状、明らかに不足しているものを安く買い叩こうって無茶を本気でいう人間がでるくらい
要は頭数が足らないわけでしょ

今の医師養成って、能力が高い医師も、最低限の頭数も一緒くたに養成して
コストはかかるは、人数はどっちもたらないわでどうにもなってないことだけは確かだよなあ

910 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:35:14 ID:EdZrIlfz0

＜島根県＞医師視察ツアーを企画、参加者募る　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060918-00000068-mai-soci
　医師不足に悩む島根県は、同県内での勤務に関心のある全国の医師を対象に、
医療現場や生活環境を「下見」してもらうツアーを企画し、参加者を募っている。
定住を決意するには、配偶者ら家族の理解も欠かせないことから、医師と同行者１人の
計２人分までの旅費を負担する。こうした取り組みは全国的にも珍しいという。

ﾜﾛﾀ。
島根に旅行したいお医者さん！今ならただで旅費が出ますよ！
別に島根近辺までいって足伸ばしてもいいしなｗ

911 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:37:34 ID:EdZrIlfz0

>>910の応募者殺到→島根県期待♪→誰も来ない→税金無駄遣い。
行政も頑張ってますよという言い訳のためだろうから使うだけ使ってあげたら？

912 ：862：2006/09/19(火) 17:40:14 ID:h5teU+Vm0

>>911

参加したら個人情報を取られるぞｗ

913 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:44:44 ID:EdZrIlfz0

>>912
医者ってどうせ各自治体か保健所に登録されてるんじゃないの？
ネットで検索すれば病院のＨＰに顔写真から経歴まで載ってるし。
いまさら個人情報も何もないだろうｗ

914 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:45:12 ID:Zd1UxdCC0

◆ 島根県では、将来島根で勤務を考えておられる医師やそのご家族を対象に地域医療の視察ツアーを開催します。自然を余すことなく満喫できる島根の地で、実際にその目で町の雰囲気や病院、診療所を見てください。

◆ 日程や視察コースは、ご希望に沿いながら話し合いで決めていきますので、お気軽にご連絡ください。

http://www.pref.shimane.lg.jp/health/kenko/iryo/ishikakuhotaisaku/sisatu.html

915 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:49:26 ID:xhk02FJ/0

旧帝以外の駅弁医は旧帝医・東大レベルからまーちレベルまでピンキリですね

916 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:50:27 ID:ytRiBqzg0

尾鷲の人たちにはぜひこの映画を見ていただきたいが、
陸の孤島での上映予定はないだろうなｗ

大いなる休暇
http://www.crest-inter.co.jp/oinarukyuka/index2.html

917 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:51:26 ID:EdZrIlfz0

>>915
きみきみ、きみにぴったりのスレ↓があるｗ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1157038448/

918 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:52:24 ID:XVmIWMoY0

919 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 17:53:56 ID:ECfZodEt0

2万ちょいの人口で、18人も議員飼ってるダメなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:00:59 ID:EdZrIlfz0

少子化なんだから痴呆市民も集約化（＝都市部に移住）すればいいのに。
インフラ整備したって使う人が少なきゃコスト的には高くつくだろ。
みかかは僻地の固定電話維持のために一律７円負担しろとか言い出したし。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:03:22 ID:4obyCvju0

>>919
尾鷲は合併破綻してるんだよな。結局単独市制を選択。
だから旧市町村議員全員が新市の議員になる2年間特例の対象外。
人口2万ちょいで18人ってなんだ？

922 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:04:12 ID:1G4gYHlP0

>>918
コンパニオン付きの宴会、視察旅行や年金はないの？それから退職金は？

923 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:08:29 ID:EdZrIlfz0

>>922
何か叩けばいっぱいほこりがでてきそうだよねｗ

924 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:10:25 ID:pAv93S4X0

浜口は尾鷲でクロダイでも獲って
魚獲ったドー！とでも叫んでろ！

925 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:24:47 ID:jJh/xrlz0

>>905
これ↓見ると、早慶理工より簡単な所結構あるけどどうなの？
●全国主要医学部完全ランキング（本スレ）Part4●
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1157417776/l50

ただ、東大よりは簡単かもしれないけど、結構三重大ってレベル高いんだね。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:26:11 ID:CLjsL+XF0

>約年収500万で、時給にすると、産科医より高いｗ
議員の労働時間はどうやって算出してんの？
行っとくけど、議会やら委員会の時間だけが労働時間ではないからね。
公的行事への出席やったり、支持者周りをやったりしてるわけだが。

ていうか、卑しくもとある市の議会費が1億5千万、議員報酬が500万のところに、
ひとりの医師の報酬が5千万ってのが異常。
あ、ちなみに議会費には議員事務局職員の給与等を含みます。
黒塗りの車？そんなの市議にはありません。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:28:52 ID:IN/i92ZhO

>>906
リスクあるのは仕方ないじゃん
公務員並みに保護されてるのに公務員以上の報酬貰ってるんだからね
頑張ってね

928 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:33:50 ID:86ScHeC60

>>926
結局のところ、内容を考えずに数字しか見られない尾鷲には
産科医なんて高度な人材を置いておくべきじゃないんだよね。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:34:49 ID:IN/i92ZhO

>>926
参考までに勤務医の平均月収は86万円です

930 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:34:51 ID:CLjsL+XF0

>>927
しかも損害補償請求のリスクを負うのは、公的病院の場合にはあくまで行政当局。医師は関係なし。
刑事罰のリスクなら、そんなのは他の職業でも当たり前に負っている。
例えば営業職には自動車事故おこして刑事罰食らうリスクがある。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:38:40 ID:wUHQN4NB0

金の問題じゃないでしょ
市をなのる自治体が産婦人科医の一人もまともに手配できないってのが問題なだけで
ぶっちゃけ議員１８人いて、誰も自分のルートで手配すら出来ないことが信じられん
議員同士でも様子見ているだけじゃねーの

必要なものを無理に買い叩こうとして、収まりをつけられない議員も
市民に必要なものの手配すらままならない議員も理解に苦しむ
こんな時に娘婿ででもなんでも連れてくるからこそ地元の名士ってもんじゃないのかね
そもそも地方都市での議員の選び方市民が間違ってるとしか思えんよ
地方都市においては地元に利益誘導できてなんぼってのが唯一無二の選択なのだが

932 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:39:06 ID:IOwSLfp90

何人か、徴兵制復活を唱えている書き込みがありますが、我が自衛隊は、ニートやフリー
ターやDQNは必要ありません。今の人員で十分です。いや、もっと人数を減らして逆に質を
高めたいです。海・空自は専門家集団で、馬鹿には無理というのは広く認知されているよう
ですが、以前は人間矯正所と勘違いされていた陸自も、もう馬鹿は必要なく、優秀な人材を
更にふるいにかけている状態です。RMA化や発達著しい高度武器を扱うには、優秀な人間
でないと不可能です。

というのが、軍板の総意です。軍隊（自衛隊）も、高度専門家集団となっているのです。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:39:19 ID:1G4gYHlP0

5千万は異常という気持ちはわかる。だけど、異常な町に誰も産科医が来てくれないので、5千万で釣
ったのは、町のほう。ただでさえ貴重な産科医はこの町にはもったいない。今後、金で釣るのは止めて
欲しい。2-30億かけて、高速道路でも造ったらいい。これなら、支持者の土建屋が儲かって文句なしだろ？

934 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:41:01 ID:EdZrIlfz0

>>933
それも無駄。市民が都市部へ引っ越せばいい。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:42:41 ID:86ScHeC60

市は医者なんぞに金を払いたくない
医者は尾鷲なんぞに行きたくない

両者の思惑が一致している。何も問題ない。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:44:41 ID:CLjsL+XF0

ていうか、医師側の時給算出って無茶苦茶だな。
時給6000円とかって上の方で出てくるけど、医者の労働時間を何時間で算出してるのかと言うと、
5000(万)÷363(日)*24(時間)＝6000弱

24時間ほとんど働いてる、みたいな計算すんなよな（ｗ
こいつ１年間全く寝ないのかよ？（ｗ

937 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:45:59 ID:ESklbFml0

>>935
コペルニクス的転回。ｽﾊﾞﾗｽｨ。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:46:11 ID:6ufNbFeh0

24時間常時当直状態だろ？

939 ：名無しさん＠６周年：2006/09/19(火) 18:47:09 ID:CLjsL+XF0

>>931
＞金の問題じゃないでしょ
金の問題ですが（ｗ

＞市をなのる自治体が産婦人科医の一人もまともに手配できないってのが問題なだけで
はあ？なんで議員が医者を手配しなきゃいけないわけ？
医者を手配するのは行政当局の仕事。議員の仕事ではありません。
議員の仕事は、行政当局の金使いが適正か、調査したり意見するのが仕事です。