【首都圏停電】東電、クレーン船運行会社に送電線代などの賠償請求を検討★２

　14日発生した首都圏の大規模停電を受け、東京電力 <9501> は送電線を傷つけた
クレーン船運行会社などに対し、損害賠償の請求を検討する。東電は「（賠償請求は
送電線設備の）被害実態を踏まえこれから検討する」（広報部）としており、少なくとも
損壊した送電線設備の復旧費を求めるとみられる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060814-00000099-jij-biz

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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155558009/l50
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■前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155556289/l50

３なら停電夏休み中続く

この会社つぶれるんじゃない？

平成17年経審
資本金　2億
売上高　244億4989万
営業利益　-12億8千万
有利子負債　27億

クレーン船運行会社　潰　　れ　　た　　な　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賠償請求するのも仕方ないけど、
送電線２本であそこまで停電しちゃっていいのかな？

東京電力からの賠償要求も凄そうだが、





ＪＲからの賠償要求の方が貼るかに凄そうｗ

たしかにあれは見りゃ電線あるのわかるだろ！！っていうレベルだったな

日本はテロリストのおもちゃだな

後悔だね。もう後悔しかないよ

素直に応じずに裁判にしてくれまいか

電力会社は停電しても顧客には賠償しないんだろ？
丸儲けだな！

元請のほうに請求していいよ。
資産を取り押さえてもいいよ。

とりあえず、分割でいいから、実害で10億ほどは払えよ。

警官が交通整理をがんばったりしたので、
法人税も2倍払えよ。

>>6
同意

>>9
お前１人がまず死んでくれ。
話はそれから。

東電があんなとこに線を引いてるのが悪い。
全て地下を通せ。

テロリスト（在）に弱点教えてどーすんだよ

今日の首都はアキラってた

このクレーン会社も可哀相に…
何も知らずに工作員を雇ったばっかりに…

良いんです。これで良いんです。

元請は「大林組」。
関西系在日ゼネを徹底糾弾しよう！
損害賠償請求は「大林組」にしよう。

247777GET

>>7
JRとかその他の所から東電に請求来て、東電からまとめてｸﾚｰﾝ会社にいくんじゃないの？

電車遅れても俺等に金一円も入ってこないからな

電線の上流にも下流にも橋があるのになんでわざわざあそこでクレーンを上げたの？

これやっちゃった作業員を超えるような損害額を発生させるのは
さすがにちょっと難しいな。
株の誤発注事件の若い姉ちゃん（だっけ？）何十人ぶんになるんだ？

確かに送電線のバックアップがすぐ近くにあるというのは危機管理上いかがなものかと思うが、
それ以前に、この乗組員の
「送電線には　気　が　つ　か　な　か　っ　た」
の発言もおかしいだろ。

３人もいて、橋もある川を遡上してるのに周囲を見てないのかよ。
おまけに橋で一旦下げたアームをまた伸ばして運行してるのに。
バランスの問題とかいろいろあるんだろうが、アームを伸ばす時に上と進行方向を確認するのは常識だろ。
さすがにDQNは違うな。

首都機能移転の必要性が改めて証明されたね。
1箇所に何もかも集めておくのは今の時代は危険すぎるよ。

　 ＼` ﾄ' l:.:.:l://ィ∠ - ‥ ´　　＼.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　､　 ＼W.:r'”´　　　　　　　　　　　ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::__:::Ｚ
　　｀￣７ﾊﾄ､　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::＿__::::::::::::::::::::::::::::::::::`＞
　　　　 { {!'.　　　 　 _　　　　　 　 ミ_ - ―／, ⌒ヽヽ::::::::::::::::::::::::::::/
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　　　　　　〈__r-' ∠ - _二 - ' ´　　　 ヽ_j ＼ 　 '.　　j::::::::::::::::::::::;
　　　　　　｢｢ ｢`.　ｒf!´　 ）　　　　　　　　　∨ /´　／.::::::::::::::::::::/
　　　　　　 7ﾍ '. '. ',ゞ一　　　　　　　　　　　`　 ,.:'::::::::::::::::::::::::;' 　＜アンビリカル・ケーブル切断！
　　　 　　 /　 '.弋l l　　　　　　　　　　　　　`─ ' `丶、:::::::::::::{、　　　　　活動限界まであと五分！！
　　　　　く　 __ ＼_ﾉ　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　 ｀＜::::::'､＿_ ､
　　　　　　｀ ｰ,　　　　　　　　　　　　　　　j　　　　　　　　￣￣ ヽ ／ ＼
　　　　　　　　 ＼＜二へ、　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　　 `
　　　　　　　　　　　　_／: :}　 　 　 　　 /　　　　　　　　_　-　´
　　　　　　　　　　　 {─‐ '′　　　　　 '　　　 　 _ ､ - ´
　　　　　　　　　　　　'.　　　　　　　　　　 _　- ´　　l

東　電　必　死　す　ぎ ｗ

この船はこの送電線のところ初めて通ったのか？

これが盆休みじゃなくて平日の出勤時間帯に３時間も停止したら大問題だろ。
そこの脆弱性に対する危機感が無い方がやばい。

ちょっと日本では解りにくいが、世界の携帯電話市場を知っている人なら吹き出すような記事。

（１）モトローラの薄型携帯「RAZR（レイザー）」が世界中で大ヒット。精悍なアルミボディの高品位デザイン。
　　http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=RAZR&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wi

（２）「RAZR」の大ヒットを見た韓国サムスン電子がどこからどうみても「RAZR」そっくりの携帯を発売。
　　アルミが樹脂になった以外は、構造も形状もデザインも、どこから見ても「RAZR」そのもの。
　　http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=Samsung+Z540

（３）モトローラが「RAZR」の展開機種「MOTOKRZR」を発売。今回のボディは樹脂製。
　　http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=MOTOKRZR&sa=N&tab=wi

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

朝鮮日報記事　「モトローラがサムスンのデザインをパクった？」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/14/20060814000013.html

　　モトローラがサムスンをパクった！
　　な　ぜ　な　ら　樹　脂　を　最　初　に　使　っ　た　の　は　サ　ム　ス　ン　だ　か　ら　。

>>7
ＪＲは東電との契約で電気を使ってるだけであって、
直接、船の運行会社へは賠償請求できないよ。

まあ靖国がらみのテロだな

「三国屋建設」って…明らかに靖国参拝への牽制じゃねーかｗ
もうそろそろ近所づきあい真剣に考える頃合だよな。家族会議で。

>>30
なんで？
じゃ東電がいいよいいよと言って弁償を求めなければいいわけ？
株主が怒るゾ

零細クレーン屋に責任追及しても無理。
元請である悪徳ゼネ「大林組」を徹底的に糾弾しよう。

いかん、この流れだと福岡にオリンピックが来そうだ・・・

３隻の船団で・・・３人と言ってたけど、
クレーン船に３人なのか、３隻３人なのか。
１隻一人じゃ、ひでーぞ。

明日あたり作業員の自殺による遺体が発見されそうだな

ＪＲとかはどうにかなるとしても、
アイスクリームが溶けて売り物にならなくなった小売店とかはどうすりゃいいんだ？

送電線の周囲にセンサー何本か張り巡らせて
１本目接触　注意
２本目折衝　警告
３本目折衝　雷撃→撃沈　にすればええねん。

>>34
東電がJR分も請求すればいいだけ

てかみんなそんなことはいいから
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129981003/301-400
に来いって話。いまどき学校男しらないと社会で浮くよ？
本編：http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1122126127/901-1000

この手のミスで賠償は痛いなー
先日、水道管破裂させた土建屋とかも賠償するんやろか？

危機管理のない東電が払うべきだろ

停電の被害を受けた会社は全部賠償請求汁

>>45
さっきから意図的に話題をそらそうとしてない？スレタイを最低100回読んでから
書き込んで下さい。

>>38
大林なら払えなくもないんじゃないか？
まー払わんだろうが。

電線見えてなかったんでなく、ほんとは船上で早朝から三人で変なプレイに夢中になってて
気付かなかったんじゃないのか？
「漏れのクレーンもおったちますたアッー！」とかぬかしてさ。

>>43
頭悪いってよく言われるやろｗｗｗｗ

三国屋建設株式会社
http://www.mikuniya-web.co.jp/

JRなんてしょっちゅう止まってんだから払わなくていいよ

急に電線がきたから、か。

つまりこういうことかな

賠償の構図
一市民（顧客）＞東電＞クレーン会社＞事故を起こした社員
各鉄道＞東電＞クレーン会社＞事故を起こした社員
国、自治体＞東電＞クレーン会社＞事故を起こした社員

どうあれ事故起こした社員が気の毒だ。自殺したり一家離散とかになって娘は風俗に男は臓器に
なんてことにならないと良いけど。
東電ももうちょっと責任をクレーン会社に押し付けないで色々対策採るべきだ。東電に同情しないなー。



欄外：
賠償の構図
朝鮮総連・韓国民団（顧客）＞東電＞クレーン会社＞事故を起こした社員

>>31
今井の水門のところまでならば、海の船も入れるだろうけどな。
この船が行った　ことあるかは・・・

千葉側って、葛西臨海公園とか三番瀬とか谷津干潟とか
いなげの浜とか、砂が打ち上げられて
放置しておくと、砂浜になっちゃうので
しょっちゅう浚渫しているよ。

最近、座礁事故が三番瀬でケミカルタンカーが起こしたばかり。

社長は財務状況を公開し、事故について後悔したまま永い航海へと旅だったのであった。

三国屋建設の鯖が頑丈なのに、東電はへぼへぼな件について。
Netcraft さんによると以下の通り…
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.mikuniya-web.co.jp
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.tepco.co.jp

まぁ、東電の方が圧倒的にアクセスが多いんだろうけど、

元請の大林組にも請求しろよ

ぶっちゃけいくらぐらい請求されるの？

三時間だけで混乱なんて、首都より弱い地区は無いな

対物無制限の保険に入ってなかったのかな？

倒産したら賠償しなくていいよね？
結局み〜んな泣き寝入りじゃね？

もう作業員は謎のマスクマンになって曙と闘うしかないな。
破壊王電線マン。

まあ末端の作業現場で質的・量的に劣化が進んでるから、
この手の事故はこれから増える一方でしょ。

>>44
鉄道会社と電力会社の間では特殊な契約になっていて、
ある一定の便宜は図られてる（設備面なんかも含めて）
鉄道会社が電力会社を相手取って請求することは無いと考えていいよ。

一般的にも、停電の被害を電力会社に請求なんて無理だしね。
誰か請求してみてくれない？

>>55
はは。GJ！

今回のような不注意ではあるけど悪質ではないケースで、
聞いたこともないような小さな企業に電力会社のような
大きな公益企業が賠償請求することは、コンプライアンス的に
どうなんだろうか。社会的責任ってそういうことではないと思う。

>>62
昨日(13日)の午前4時に停電が起きたらもっと祭りだったんじゃないかなｗ

三国、経審Ｂクラスか。で、売り上げ１６億ネ。
指名停止になるかもな。
で、賠償か。今後色々キビシイな

>>6
そもそも、クレーンを上げて運行しなければ停電は起きなかった。

まぁ、３時間が長いか短いか別として。

>>69
それってDQNはやったもん勝ちじゃん

クレーン船の作業員は在日かな？
ケンチャナヨ精神で仕事していたのかな？

みんなで募金しよ。誰か募金HP作ろう。
三国屋をつぶさせたりはしたくない。。。
みんなの、小さくてもいい、でも、確かな祈り。
それ、きっとチカラになる。
おれ、みんな、チカラになる。＾＾

でもある意味日本人気質が出た事件だね
一秒でも早く仕事にかかりたかったんだろ？

>>73
賠償請求されなくても、その企業にとっては社会的信用に関わるから
（社会的な）制裁は受けると思う。

>>69
ロールスロイスに軽自動車が追突しました。

送電線の前にくぐった橋を壊してれば
送電線きれなかったのに〜
DQNは気が利かないね

>>73

>>69は
「コンプライアンス」
「社会的責任」
と言いたかっただけ

>>77
指名停止が一番きつかろう。

三国屋…？

ぁゃしぃ

復旧のバックアップ経路は無かったのか？

>>69
じゃあ悪意のない不注意で大量の中毒者を出した雪印は損害賠償の請求から外れますかそうですか

大停電は東電の責任だよな
どう考えてもさ

都内にいたけどぜんぜん停電に気づかなかった。どうせ城西ですよ。。。
てか送電線って地下に通すわけにはいかないの？あれじゃいつでも誰でも切れると思われ

可愛そうだろ
実費だけの請求に
しといたれや

>>82
三国屋、おぬしも悪ようのう、
いやいや、宗主国さまほどでは。

>>85
どう考えても
お前の低脳さがにじみ出てる発言にしか見えないｗｗｗ

さすがに賠償請求は、送電線２本分だけか。
東電がしっかりしていれば、もっと短時間で済んだ可能性あるもんな。

バ関東

>>56
仕事中に起こったことなので、
賠償そのものの問題は、船運行会社止まり。

ただし刑事上の問題は個人なので社員も過失があるとされるものの
監督責任の方が強く問われる。
このへんが「サラリーマンは気楽な稼業と…」の由来（古

ひょんなことから、クレーン船運行会社勤務のＡさんは超Ａ級スナイパーのゴルゴ１３が江戸川の送電線を狙撃し首都圏パニックに乗じて、要人暗殺を企てていることを知り、これを阻止すべく今回の行動に打って出たのだ、某信頼できる筋からの確かな情報。

１４０万世帯の一ヶ月の平均電気代を１万円とする。
全ての時間帯で同じだけ電力を消費すると仮定する。
一般家庭以外は無視する。
３時間停電すると、一軒あたり４２円の料金を徴収しそこねることになる。
１４０万世帯分だから、東京電力が徴収しそこねた電気代は約６千万円。
一般家庭以外の電気代を含めても２億円いくかいかないか程度だろう。
だから電気代の損害は大したことはない。
問題は、停電により業務ができなかった会社からの賠償請求だろう。

これで東電の復旧作業ぐらいの賠償ですむのはおかしいよね？
都心が3時間機能停止したんだし
何百億とかの損失でしょ

判例　平成１８年０３月３０日 第一小法廷判決 平成１７年
（受）第１６２８号 損害賠償請求事件みたいに
下請けの搬送時による事故として
元請責任が問われれば下請けはとりあえずセーフでしょ。

今頃真っ青なのは保険屋じゃないのか？

もっとも、搬送時にブーム上げたのが保険対象外になったら
アウトだが・・・・

許してクレ〜ン

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|東京も２本の電線切ったら
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|おしまいかよwwww
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　わがピョンヤンの方が
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　はるかに進んでいるな！
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>90
東電がしっかりしていれば停電自体無かったはず
危機管理意識が無さ過ぎるよ

これがテロだったらと思うとゾっとするよ

>>86
電線の地下化は、ものすごーーーく金がかかる。
しかもメンテが大変なので、ああいう超高圧線では無理ﾎﾟ

>>97 少し痛いですね＾＾

>>90
一本はサービスか、東電太っ腹ｗｗｗ

あんなところに電線を張ってた東京電力が悪い。
おかげで、うちの冷蔵庫に入れておいた「ごはんですよ」にカビが生えた。
賠償請求を検討している。

>>84
雪印は十分大きい企業だしな。いや、もちろん大きい小さいの話ではないのだけど
電力会社って公益企業でしかも日本のそれぞれの地域で経済を引っ張る大企業
だから、あえてそう思うんだけど。今回のクレーンの会社は不注意だったけど
なぜか同情もしてしまう。まあ電力会社も公益企業とは言え、株式会社だから
損害賠償を検討すると言う論理はわかる。だけどなあ・・・せちがらい世の中だな
と思って。

別に擁護するつもりはないけど
船で橋をくぐってすぐにクレーン上げ始めて、
瞬間に送電線に気付いても時既に遅しだったろう。
車と違って急ブレーキはねぇし、クレーンも急には下げれねぇし。
まぁ不注意は間違いないけど
送電線と橋の距離ってどうなんだろ？

お盆休み中にやったってことは政府の危機管理訓練かもしれん

は無いとして。
バックアップが真横じゃあんま意味ないから別の方法採用しる＞東電

動かしながら上げたり下げたりするもんじゃやないだろうクレーン船って。

>>104
引きこもりが何グダグダ言ってるの

>>98
切るような電線無いものな

２次被害は数千億？
１次被害（電線の補修代金）はどれくらいだろうか？
あの電線は相当高そうに思えたけど。
仮に1kmとしても、3本やったわけで、3km。
1mあたり1000円とすれば、300万円だが、そんな安いケーブルには
思えなかった。やはり、材料費＋人件費で1000万円くらいはいくだろう。

ヘマしたのに、三人の謝罪会見が無いのはなんでですか

>>104
病院で人工呼吸器がとまっちまって死んじゃったじいさんがいたら？
信号機が消えて車にひかれちゃった子供がいたら？
不注意じゃ済ませられんだろ？

>>111
明日には会見あるよ。

なんかねぇ
前スレで出てたけど
次の段取りはやめにとって
くれ〜んあげちゃったんだって
ばかだね
DQNは

>>110
＞２次被害は数千億？

ありえない

今朝はNHKの報道の仕方には疑問を感じたよ・・・
ttp://mihanews.blog70.fc2.com/

送電線からの電気で作業員が黒焦げになったという　ウ　ワ　サ　　…

これって正直な話
賠償金をあっちこっちから請求されて自己破産するんじゃない？

元請けの会社の責任はどこに？所詮下請け、きっとひどい金額で請け負っていたのだろう？
通例なら、元請け会社の管理者が現場状況を把握し、管理するのだが？
もっとも、発注者の、或いは、市の発注者側にはどんな計画書が提出されていただろう？

みんな丸投げなのか？
大林の管理者も立ち会っていなかったのか？

>>83
あるけど、切り替えに時間がかかるそうだ。
>>96
可能性はあるね。イレギュラーな操作が原因だし。

>>109

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　電線盗んだ奴は皆、
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　| 強制収容所に送っといたから
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>107
スクリューついているガット船ならば、
動かしながら、クレーンの上げ下げできるよ。

台船は、波高１ｍまでだけど
動力船は、波高４ｍぐらいは平気。

病院とかテレビ局は停電と同時に自家発電になるんだよ。

俺は少し>>104に同意。
今の日本の労働者たちのメンタリティは米国契約社会と訴訟の応酬を
表面的なところだけ真似しすぎたせいでもあると思うんだけど。
契約社会って民族によって向き不向きがあると思うが、
日本人には向いてないと思われ。

>>76
>>一秒でも早く仕事にかかりたかったんだろ？

「この仕事が終わったら、俺、彼女にプロポーズするつもりなんすよ」

>>112
今回のケースがそうかどうかは別として、
欠陥のある人口呼吸器を製造したメーカーに責任があるのか、
あるいはそれを取り扱った側に責任があるのか、という問題はあると思う。

今回の場合は、直接的な原因がクレーンの接触なのは間違いないけど、
事故の原因・遠因を洗い出していけば、それ以外にもいろいろ出てくるだろうから
そんなに単純な話ではない気もする。話が脱線しちゃったけど。

クレーン船の船長やクレーンのオペレータの名前公開せよ

韓国人、中国人なんだろ

>>118
「いろんなところ」が直接、船会社に賠償請求するのは無理。

損害賠償キターッ！！
ってか。

つぶれてしまえこんな会社

資本金　2千万
売上高　24億4498万
営業利益　-1億2800万
経常利益　-1億2900万
有利子負債　2億7000万

倒産必死だな

これ、下流にも橋があって、橋と橋の間でクレーンを上げてるのでとても不自然だというレスをこの板で見たんだが、マジ？

>>112
さすがに人工呼吸器を扱う病院なら、非常電源くらいあるんじゃね。
病院用の非常発電機は送電まで１０秒以内って決まってるし

三国屋は事故起こした船舶会社とは無関係っていってるらしいね

あ

募金プロジェクト開始！！
↓ココカラ
---------------------------------------------------------------------

もしテロだったら、謝罪はないわな。逆に、犯行声明とか発表しちゃったりしてｗ

>>124
ありがとう。そういうことが言いたかった。
どこが悪いと言うより、自分も日本の社会のおかしくなった部分の
一端を垣間見た気がしたんだ。

>>125
クレーンオペは、いい歳したおっさんだぞｗ

>>135
断る！

>>93
｢ひょんなこと｣の｢ひょん｣ってなーに？

浅田エッグのときも、社長が自殺してなんとか収束した。




この会社の社長はまだかなぁ。

>>130
これからも増えていくわけだし
どうなるんだろうな

あの証拠写真を見る限り
どうしようもないしフォローもない。

もし、これが事故に見せかけた破壊工作のリハーサルだったらどうする？
もちろん、黒幕は北○○

>>125
ボクは線を切りましぇーん

修理費請求するのは当然だろうな

脱線事故の後
線路に自転車投げ込むような餓鬼が続出したようにはさすがにならないか。
それほど簡単に触れ…ないか。

こりゃ送電線を何箇所か爆破されただけで、ニューヨーク大停電並みのパニックだな。
脆弱なんてもんじゃないよ。

>>137
良く分からんなぁ。
なぜクレーンを上げたんだ？必要のないところでクレーンを上げることによって、おきた事故だぜ。
仕方ない理由がないんだったら、俺はクレーンを上げた奴が悪く、その責任はおおきいと思うよ。

>>137
>>124
君たちに日本を任せたいと、ちょっとだけ思ったジジでした。

>121
糖尿病早く治るといいですね

都会の方々事故現場をグーグルマップで誘導してくれー

送電線って遠くからでも視界に入るよね。
マジでテロかもしれないｗ

夕方のニュースでみたけど専門家の見解では今回の被害損失は約23億らしいよ

>>137
うん。
少なくとも、大企業に対する評価基準を杓子定規に
中小企業にも当てはめる頭しかない人間だけになったら
たぶん日本は二度と経済復興できないと思う。
見掛け上は回復できても病んだ国になるだろうね。

>>148
自分の言いたかった事とはずれるけど、クレーンが接触しても
停電にならないような対策はしておくべきだとは思う。
直接的な原因がクレーンの接触である事は否定しないが。

>>148
作業場所が河口から2.5キロ先で、手前1キロに橋があってそこまでは寝かせてたらしいが、
橋を超えた辺りで「そろそろ係留準備しようか」ってことで上げたらしい。ま、見張り役がしっ
かり前みてりゃ、何てことない話だったのにな。

　　　　　　　　　　　　　上流
　　　　　　　　　　　　　　↑　当代島　 　　Ｎ
　　　　　　　　　　　　浦安橋　　　　　Ｗ　＋　Ｅ
　　　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　 　 Ｓ
　　　　　　　　　　　　　｜　｜堀江
　 　　　　　　　　　_____｜__｜__________________________送電線
　　　　　　　　　　　　　｜　｜富士見
江東区　　　臨海　　舞浜大橋　　　　　　　　　　船橋港
新木場＿＿公園　＿｜　｜＿＿＿＿＿＿＿＿　　→

　　　　　　　　　　　　東京湾

例えば、公道を高所作業車がアームを伸ばしたまま走行して、
電線を切断しても電力会社の責任なのか？

どう考えても今回、東電は被害者だよ。
第一義的な責任は三国屋にある。

>>138

「明日は娘の誕生日なんだ。」

台風のときラブホの屋根が吹き飛んで、新幹線をストップさせたのは
1億円請求されてたな。払ったのかな？

依頼主の浦安市にも責任があるってテレビで言ってたぞ

法的には三国屋に賠償請求することは出来ないし、潰れることはありえないよ。

俺は国立香川大学法学部で法律を学ぶ者だが、法的な観点から言えば、三国屋は浦安市の委託を受けて業務を行っていた。
つまり三国屋は法律上は行政の代理人であり、業務上の責任は行政に存在することになるので、国家賠償法上、代理人たる三国屋個人に賠償請求は出来ず、あくまで請求の相手は浦安市となる。
しかし、結局賠償金は全て税金となるので、税金の担い手の庶民感情に配慮して、賠償請求はまずありえないと思われ。

まあ、三国屋が潰れるのを期待していたネラーの期待を裏切って悪いが、法的な観点から冷静に分析すればこうなる。

自分の会社が派遣ばかりになって仕事の質が下がりまくっているから
今回の件を擁護せざるを得なくなってるのかピックルか。

>>146
実際鉄塔に接近するのも難しいらしい。
鉄塔の近くに行くと
１ｍで２００〜４００Vの電位差を生じていることがある。
しかるべき装備をしないで、柵を乗り越えれば、その時点であぼ〜んすることも

大学等の実験室でも復旧は大変だったろう。
こんな時期だし。

>>160
滋賀の８号線沿いのラブホですね。

この掲示板のレスも三国カウンター並だなｗよみきれねーｗｗｗ

夏休みだなぁ。中小企業だから失敗しても見逃してくれってか。

東電から電気を買わずに自分で電気を作ればいい。
それか東京のど真ん中に原発作って千葉から電気を引っ張ってこなければいい。

使用者責任ってのがある。

三人は一週間後位には臓器と肉の塊になってんのかな…

でもこの会社って怪しいよな、過激派か朝鮮と絡んでんじゃないの？
どのみち公安の人達って絶対調べるよな、その点の白黒は。

>>154
もう病みかけてる気がする。いろいろな部分にひずみが出てる。メンタル疾患の
増加とか自殺者の増加とか出生率の低下とか未婚率の高さとか。全部本質は同じだよ。
それにまともな人ほど損をする社会になってる。古今東西そんなものなのかも
しれないけど、最近は極端だし、日本人のメンタリティにそういうのは合わないと思う。

>>162
随意契約であれ、入札であれ、請負契約には当然注意義務が生じるもんだが、それは無視か？
なら、公共事業でどんないい加減な仕事してもへっちゃらだなｗｗｗ

地下に埋めるしかないな

>>158
俺も同意だ。
十分な注意をしていなかったクレーン職人に責任があり、
ただし、彼らは、自営業でなく雇われ人だから会社に責任があると思うよ。
停電を補助電源等でフォローして事故を発生させなかったのは、被害者側の危険対策が上等だっただけで、
大きな事故になってないから、責任はないということにはならないと思うよな。俺は。

全額請求しなくてもいいから算出はしてみてホスィ

一体いくらになるのかｗｋｔｋ

これで電線事故に対するソフト、ハード共フェールセーフ、
バックアップ体制に視線が集まるだろう。
つーことは儲かる人間が出て来る訳だ。

1日早かったらコミケのオタどもも賠償請求したんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

さんごｋ（ｒｙ

>>169
もうすぐ、東京湾に、動く原子力発電所
航空母艦ジョージ・ワシントンが来ます。

原発運用できるかは、それを見てからで・・・

逆に、この事故のおかげで儲けた会社があったら倒産必至企業三国屋は請求できるのか？

今回の送電線って、どれくらいの太さなの？

>>162
そうなのか？
公共工事なんかやってて、ちょっとした事故あったりすると、
土建屋は保険で払ったりしてるよ。

都心で大震災が起きた場合は、一部の防災無線は停止し（一部の自治体は独自に
解決）
信号は確実に停止して（停止しないのは無いんじゃ？）
安全点検モードになるだろう。全体の送電線とかの安全確認するのには
人が巡回しては遅いだろ、自動で経路復旧できるとかにしてみろよｗ

防災訓練に都市全体で実際に防災の日とかに３０分とか止めてくれたほうがいいね。

神戸の大震災を勉強してないよな。ｗｗｗ

いまだに縦割りの消防署は全国一律のホースの互換性がなく。
救援にきた消防車は互換性が無いためにホースを接続できない点は
全国一律にできないという建前がある限り不可能だろうね。

まあ日本はまだまだ停電が少ないほうだ

ネシアはすごかった

テロリストにとっては勉強になった事故だろうな

>>162 海事法という特別法の存在を知らないのか？

UPSが馬鹿売れしそうだな。

次のテロの対象決まったね

>>163
わかるその気持ち。
社会全体のインフラ（サービスも含めて）が、請負先や派遣やパート、バイト
などに丸投げされている現状では、このような事故がどんどん発生
してくる。プールの事故もその一角だと思うし。
結局は格差の拡大は勝ち組に対しても、遠回りでしっぺ返しをするということだ。

乱暴な試算をしてみた。
東電の年間売上高（単独）は、4兆8,200億円
1時間当たりにすると、5.5億円
契約戸数は、2,700万箇所

ここで、今回の停電の影響は、報道によると140万戸
各戸平均1時間停電とすると、売り上げの減少分は、
　5.5億円÷2700×140＝2,800万円
これに送電線の修理費用かな？

言っとくけど、法律上、間接的な被害の損害賠償請求は出来ない事になってる。

>>178
その筆頭は電力会社だな

エロテロリスト
インリンの仕業？

>>189
大停電報道の瞬間にUPS製造会社の株を・・・

ここか
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%97%A7%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D&ie=UTF8&ll=35.647462,139.884539&spn=0.001931,0.003648&t=k&om=1

>>163
擁護っぽい＝ピックルｗ
弱小企業が事故起こしてこれからどんだけ金が飛んでくかわからずファビョってるだろうに
そんな局面でピックルに工作依頼をするって構図を想像する頭の中を見てみたいよ。

>>178
逆に今まで注目してこなかったことがおかしいわけで。
それで儲けてきたのはどこだ？

http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%88%9E%E6%B5%9C&ie=UTF8&om=1&ll=35.647454,139.883975&spn=0.002031,0.005364&t=k

↑ここでｏｋ

>>162
不法行為責任として請求する場合は、契約関係がどうであれ現実に行為をした者に対して賠償を請求できるよ。

>>162
おいおい、法律家の卵が飛躍しすぎじゃないか？浦安に住んでいないで田園都市線に乗れなかった俺には理解しがたいな。
>しかし、結局賠償金は全て税金となるので、税金の担い手の庶民感情に配慮して、賠償請求はまずありえないと思われ。

起きてからわずか半日だけど、いろいろなことを考えさせてくれる
事故であったことだけは間違いない。今回のような出来事が警鐘ともなって
より一層の日本の社会の成熟と国民の幸福につながることを願わずにはいられない。

>>196
UPS大手は海外だからなー
代理店は伊藤忠だったっけ？

「犯人は三国屋建設」ってのはどこがソース？

>>6
>賠償請求するのも仕方ないけど、
>送電線２本であそこまで停電しちゃっていいのかな？

俺もそう思う。

>>162
適当な事言うなよ！重過失の三国と元請けのゼネコンが追求されるんだよ。
判例でもあるのか？

仕事上、道路を掘り起こす事があるが、「NTTの光ｹｰﾌﾞﾙだけは引っ掛けるな！」
と言われているが、これからは東電も気をつけるべきか？
会社が吹っ飛ぶ様なミスは痛いな…

>>162
うはっ、お前人気者だな

とりあえず、弁護士じゃなくて郵便外務員を目指した方がいいぞ

とりあえず危機管理上、首都機能は関東以外に分散させるべきだよ。

クレーン会社オワタ

まあ富士山噴火の時の良いシュミレーションになったな。

>>205
俺は確認できなかったけど
インタビュー受けてた従業員の胸に社名がバッチリ

>>198
今回の企業じゃなく、このような馬鹿な失敗の際に企業に対する賠償請求を求めづらくさせたいところが
あってもおかしくないわけだが。

非正規社員の増大で企業の仕事の質など下がりまくってるからな。

請求額は150-180億。

判決は30-50億位。

協議の結果、数十年の分割払いで終了と思われる。

テロがあった場合のの復旧訓練だと思って、大きな心で許してあげるべし。

まぁ、旧江戸川に船長の遺体が浮かぶまで終息しそうにないな

電車男さん居ますか？

>>207
浦安市＞三国　なんじゃないのかな。
三国クラスなら元請だろう。
河川の浚渫にゼネコンが出張ってくるもんなの？

大手町ビルを破壊すれば、いくらの賠償金が請求されることやら

クレーンあげた人は地獄逝きか。

>>214
そういう連中はこんなところでうだうだ言わないで別の方法を取るでしょ。

で、ネット廃人の死亡者はでたのか？

なんかプール事故にかぶるね

今回の首都機能麻痺
　・電車が止まる
　・信号も止まる
　・エレベーターに閉じ込められた
　・商品がダメになる（ex.アイスが溶けちゃったよー）

なんだっけ、随分前に猛暑で大規模な電圧降下が懸念されるって匿名リサーチで
放送してたけど、原因は違えどそれを地で行くようなことが起きたワケだ。

これが、もし盆でなくて普通の平日だったら、どうなってただろうね。

ま、こんな桁違いな事故は、どうせ政治決着でしょ。

自己破産すればチャラ
泣くのは東電

>>222
ここでもするし、他でもするよ。

泣くのは三国屋の債権者
手形持ってたりしたらガクブルだな

>>226
原因が違うから全然地でいってないｗｗ

>>229
２ちゃんでやっても逆効果なことはもまいがよくわかってることだろｗ
連中だって馬鹿じゃないでしょ。

小規模の会社が払える額じゃない
破産申請してふんぞり返れ

>>7
> ＪＲからの賠償要求の方が貼るかに凄そうｗ

こっちの場合はJRだけ金が入って俺ら利用者には一銭たりとて関係ないところが
なんか釈然としない今日この頃だな。

>>192
似たような乱暴論で
火力発電：６８％
水力発電：２１％
原子力発電：１１％

ご家庭で１割電力を節電すれば
原子力発電は要らなくなるのです。

というプロ市民の方の主張を思い出した。

ほとんどが産業用で消費だっての。
家庭で1割節電してもだめだっての。

>>233
賠償請求以前に、こんなちっさい会社の場合は取引先が一斉に手を引いて
それだけで数ヶ月以内に銀行借入の手形不渡り出して終わっちゃうよ。

泣くのは東電では無い
最終的には利用者に広く薄く負担をしてもらう。

>>232
逆効果であることがわかってるなら
それを踏まえたうえで利用すればいいわけで

大林って評判悪いの？
大手ゼネの中じゃ良心の部類にはいるかと思ったけど。

>>232
手法によっては効果はあるんだわ。

スレ違いだからこんなとこで。

結局元請（公務員やゼネコンなど）は涼しい部屋で、ノーリスクで
高給もらって、下請けや末端作業者がハイリスクで危険な作業
（危険だと知らされていなかったかもしれない。＝プール事故も）
をさせられている。表面上の平穏な社会は、紙一重で危険な因子が
いつ事故につながってもおかしくない状態。
　これから、もっともっといろんな種類の事故が発生すると思う。

保険は○井○友で加入ってホント？

>>225
俺のハーゲンダッツを返s(ry

ﾊﾟﾁ屋が無くなれば、余計な電力も使わずに済むんじゃね？

>>226
平日なら、もう少し早く回復していた。

影響の少ない期間、時間帯は復旧も遅くなる。
復旧の優先順位もあるしな。

>>240
了解。
別の適したスレでまた会ったら聞いてみたいが、とりあえずこの辺で。

ここでクレーンのタダノが一言↓

>>233
送電線の部分修理だから１億円以下でしょ。
船にかけてる対物保険か損害賠償責任保険で支払われるよ。

だから、テロリストに狙われるんだ東電は！
首都圏は完全に電気が止められただけで、１０万人が死ぬ・・・

>>65 破壊王電線マン。
いいセンスだ。

危機管理意識が無さ過ぎるっつうのは確か。
テロなら一発だって証明できたし。

電線代くらいの損害賠償は、タダっつうわけにもいかんだろう…
（考えようによっては滅茶巨額にもなりうるなあ）

>>241
そのとおりだよ。
末端作業員から中堅の元請けに転職した俺が言うから間違いない。

高架から荷物落とすと実名が出るのに、こういうのはなぜ出ないんだ。
被害が大きいから？

>>250
理想論乙

クレーン船の会社の負担分は送電線分だけだな。
バックアップ線まで同じところを通して
被害を大きくした責任は東電にあるからな。
こんなずさんな設計は聞いたことがない。

・都心一帯が停電になった時の補償および自家発電費用：３０〜５０億
・関東一円の鉄道網が２時間運行不可能になった時の損害：１０〜２０億
・関東一円の冷凍・冷蔵施設が２時間使用不可になった場合の食品関連のダメージ（廃棄費用含む）：５０〜８０億
・金融・通信関連が使用不可による損失：１５〜２０億
・信号機停止による交通障害及び交通整理による人件費：５〜１０億
・関東一円の娯楽施設が２時間開園時間を延ばした場合の損失：１０〜２０億（お盆なのでもっとかかるかも）
・金融・証券の損害：測定不能（どんなに安く見積もっても２００億、最悪数千億）
・その他企業が被った損害（システムダウンによる損害及び回復費用等）：測定不能（数百億は覚悟しておいたほうがいい）

東電分で２００億ぐらいか
更に他の企業が賠償請求したらもっといくけど

>>219
知らん、どっかのレスで元請けは大林とあったから、釣られたか？

>>239
何であっても「ゼネコン」というキーワードだけで叩いてしまう悲しい人が
２ちゃんねるには少なからず存在するのです。

>>241
「安全」のレベルが上がりすぎて、却って安全に対する意識が低下した人間が
増えている、っていうことも関連してくるからな。
昔の方が「危機管理」とか「危険予知」は、しっかりしてた面があるのも確か。

電車に乗ってて停電にあった人たちは、テロか？と思ったかもね。ゆりかもめの乗客は、あ、またかと思っただろうけどｗ

２系統ともやられらんでしょうがないんじゃないの？
バックアップ系統もあって、３時間で復旧してるんだからＯＫじゃね？

ちなみにＵＰＳ（ＣＶＣＦ）って、３時間は無理だと思う。
自家発しかないんじゃない？燃料（軽油）切れたらアウトだけど。

まぁクレーン船の会社については>>248でFAだろうな。

多分、エレベータに閉じ込められ体調を崩したお年寄りが昨夜死亡とかって
報道された時点で、社長自殺かな。

まぁ、損害賠償請求はいいとしても、
ちょっとの接触で、長時間・広範囲に停電を及ぼすシステムってのは、どうよ？

一般市民は、電力会社に損害賠償請求をすることはできないの？

>>262
それが可能なら、JRにも車両故障とか信号トラブルとかで足止め食った時
みんなであーだこーだ理由つけて請求しようぜ！

東電との受電契約に「絶対停電しません」って保証はないでしょ。
事故だろうが天災だろうが停電による被害は一切補償されないはずだよ。
それが嫌なら自家発ＯＮＬＹで暮らせってことだ。

>>257
危機管理の悪くなった原因のひとつに、いろんな意味で5感の欠如があり
デジタルでゼロか1の世界になってきているから。昔なら、この程度まで
ならもつだろうけど、これ以上はちょっとやばいなあ！という感覚を皆
が持っていた。最近は、トラブルが発生したらこのボタンを押せばいい、
という感覚で、なぜとかhowの部分が大きく欠如している。
柔軟性がなくなってきている。

鉄道会社は人身事故じゃないので請求しないそうだ
東電の賠償額は２億ぐらいだとさ
払えるんじゃないの　会社は潰れるかもしれないけど（藁

許してクレーン

焼却炉の熱で発電する技術はどうなったんだ？

>>264
まったく同意だ。>>262は変わったことを言うなぁと思って見ていた。

>>263
祖国に帰って下さいね。

>>265がいいこといった

>>262
木の幹切り倒しておいて「枝まで幹について倒れちゃうのってどうよ？」って言ってるような。

>>265
まさにその通りだな。
あと、コンピュータ・ネットワーク関連のセキュリティばかりに気を取られてて
物理的なセキュアさに関してはほとんど防犯とかそういうのにしか意識のない人が多いしね。

クレーン会社あほだなぁ〜。
なかなかつっこみどころのある、ボケをかましてくれるねｗ


さて、この事故でどれだけの経済損害が発生したのだろうか？
そもそも経済損害の数値の算出方法について興味があるのですが…。

>>162
う〜ん、素人考えだけれど。三国屋が何をやっても、責任は、浦安市なの？
なんか変だと思うけどなあ。
もしそうなら、行政は、事故が怖くて事業をできないと思うけどなあ。

間違っているかなぁ

俺の関心は、三国屋のグループ会社のこれからなんだけれどな。
親会社がダメだと子会社もダメになるのかな？

　　　日本を殺すのにテポドンは要らぬ

　　　　　クレーン一台で即死する

やたらと関東電気保安協会のCMが多いんだが、気のせい?

前に電線切っちゃった某会社は
賠償金払って案の定つぶれたみたいだね。

>>275
　違うとおもうよ。
　>>162の学生ちゃんはおかしな事いって、そのあと、みんなに突っ込まれて、どこかに消えちゃったよ。
　国立香川大学の法学部の恥をさらしてしまった感じだった。

関心ある人のために一応はっとく。

インターネット電力講座　配電自動化システム　(要Flash)
ttp://www.tepco.co.jp/kouza/haiden/haiden-j.html

>>173
非常に同感できます。
起きていることの分野は違うけど、本質はみなつながっているのでしょうね。
でも国民が本質を考え続けないかぎり、変わってゆけないのも事実。
　自由競争社会では無理なのかもしれないが、それに最後の歯止めを
かけられるのは政治しかない。その政治が最低の状態であるから。。。

>>262
出来るよ。
どんな契約があったとしても、圧倒的強者が一方的に有利な
契約が無条件に認められるわけではないよ。

でも、実際問題として、電力会社が悪意を持って停電させた
ような事例でないと、裁判で勝つ可能性はないよ。

電気供給約款
41条　供給の中止または使用の制限もしくは中止
(1)項　当社は、次の場合には、供給時間中に電気の供給を中止し、
　　　　　またはお客様に電気の使用を制限し、もしくは中止して
　　　　　いただくことがあります。
　　　イ、ロ、ハ、ホ（略）
　　　ニ　非常変災の場合

42条　制限または中止の料金割引
（概要）　1時間以上制限または中止した日を1日として計算し、
　　　　　　　1日ごとに4パーセントとする。

43条　損害賠償の免責
(1)項　41条（供給の中止または使用の制限もしくは中止）(1)項によって
　　　　電気の供給を中止し、または電気の使用を制限し、もしくは中止した
　　　　場合で、それが当社の責めとならない理由によるものであるときには、
　　　　当社は、お客様の受けた損害についての賠償の責めを負いません。

社名に「三国」って言葉を入れた時点で法則が発動してたんだな

>>282の後の>>283は仕込んだようだな。

所沢の自衛隊機が停電させたとき、東電は自衛隊に費用請求したのだろうか？

>>252
テロリストに情報もらしたら困るんだよ
チョー先人なら大喜びしそうな情報だ

>>275
コピペへの孫レスもどうかとは思うんだけど、、、
浦安市が行ったのは、あくまで浚渫工事の発注であって
作業員がきちんとした手順を踏んでいれば起こるはずのない事故だったんだから、
加害責任は浦安市にはないだろ。

もし浦安市が責任を問われるとすれば、発注した浚渫工事の内容自体がおかしくて
（鉄塔の根元を掘り返せ、とか無茶な指示を出したりとかね）
この事故が起きたんだったらあるかもしれんけど、今回の場合はそうじゃないから。

>>1
１ヶ所落とされただけで
電力供給がストップするっていうヘボい設計したのは誰だ？
　　
損害うんぬんというより　単純に東電の設計ミスじゃないのか

東電乙

保険はどうなん？
株とか影響ないん？
よくわからんけど

>>280
> 関心ある人のために一応はっとく。
>
> インターネット電力講座　配電自動化システム　(要Flash)
> ttp://www.tepco.co.jp/kouza/haiden/haiden-j.html

配電じゃないよ今回切れたの。
送電じゃね？

>>284
三国って、江戸　下総　常陸のことだろう。

品川宿よりも南の
品川区と大田区は江戸ではなくて武蔵国。
だから、そこいらはカウント外。

(1) 江戸
(2) 隅田川よりも東　下総国。
(3) ホームの鹿島　常陸国。

あの会社に損害賠償金なんて払えないよ！社長に告ぐ、すぐ現金かき集めて逃げなさい！

>>289
ストップしない設計は
現実的にあり得ない。

>>291
株ねえ。
東電は下がるかも。
クレーン会社はもともと上場してないだろ。
つか株式会社なのか？　有限会社かもしれんw

>>289
電線ってものを、水道管と同じように考えてないか？

２系統の電線を１箇所にまとめるのは設計ミス

>>289
もしテロだったらヤバくないか？

>>256
元請けは大林組と出てた

身近なケースで考えた。
自損で電柱に衝突→付近一帯が停電
となっても、住民に対して停電に関する賠償金を払わなくても良いってことだよね。

これだけ電気を使っておきながら、
電気の何たるかを理解してる人が少ないのも、これまたヤバイ。

とりあえず実務上の話。
基本的に請求は全て当事者に対して行われます。
その際に、当事者から元請け（または保険会社）が支払うと申告があり、
なおかつ元請け（または保険会社）の支払い意思が確認できた場合、
元請け（または保険会社）に対して請求が行われます。
元請け（または保険会社）が支払いを拒否した場合は、
当然当事者に全額請求が行きます。

首都機能移転の必要性が改めて証明されたね。
1箇所に何もかも集めておくのは今の時代は危険すぎるよ。

>>298
> ２系統の電線を１箇所にまとめるのは設計ミス

じゃぁどうやんの？
迂回ルート（バックアップ）も設計済み（今回使用中）
まさか２本鉄塔立てるとかじゃないよね。

社長、船長、現金かき集めて、すぐ逃げなさい

>>304
それとこれとは別問題

クレーン車の船は台船(フローティングドッグ)
隣に着いてる船がガット船
んな会社が上場だって？アホか！勉強ばっかしすぎ！社会感覚を養わんとな。

>>304
かといって松本市に焦点をあてるのはやめてくれ

田舎は田舎のままにしておいてくれよ

この事故でクレーン屋がかわいそうに見えるのは、
東電があまりに無用心に見えてしょうがないから。

玄関に１０００万円の花瓶を安全措置なく設置して、
たまたま配達に来て躓いて割っちゃった宅配屋のアルバイトに
1000万請求するような無用心さとずうずうしさを感じる。

>>304
どうせ2箇所にしたところで2箇所じゃ少ないとか言うんだろ
何箇所にすればいいのか具体的な数字を出してくれ

ISO審査会社にも責任がある。
作業手順のチェックが不十分だ。

>>296
クレーン会社はまあ上場はないと思うけど
保険会社の株とか。契約してるのなら。

それにしてもちょっとしたことで大規模な停電が起こるんだなぁ〜。

それにしても、昼の暑い時間帯ではなくてよかったな。
もう少し時間帯がずれていたなら、もっと被害が大きかったりするのかな？

>>313
個人事業主じゃね？

>>310
その例えでは少なくとも花瓶注意の札と底に両面テープで固定程度はしてある状態での話と思う。
ちなみに代えの花瓶の買い置きもあるかと。

>>309
松本がどこかわからない

>>305
バカかおまえは。
バックアップのために系統分けてるのに、その系統を一カ所に集めてどうすんだよ。
2本たてれ2本。

並列の電線にして、それぞれの電線を離して配置して
同時に切れないようにしておけばよかったのか、、、

前スレ>>591
成功

>>286
あれは、脱出せずに最期まで機に残って住宅地を避け河川敷きに墜落させて
死亡したパイロットへの敬意と尊敬の方が世論として勝っていたしね。
俺に言わせれば、あそこに送電線を張った東電の方が悪い。

さぞかしお高いんでしょ？

停電なんて何年ぶりだろ。
なんか子供の頃はよく起きてたような記憶があるが。

>>318
> >>305
> バカかおまえは。
> バックアップのために系統分けてるのに、その系統を一カ所に集めてどうすんだよ。
> 2本たてれ2本。

バックアップは既に別にあるんだよ。今使ってんの。

クレーン会社＆運転手に責任があるのは当たり前だが、
東電の対応も悪かっただろ。
そんなに重要な電力供給ラインが切れたのに
ずっと原因不明だったし。
今後の東電の対策に期待して応援しているけど。。。

まー東電もひどいやね。
川岸に｢送電線注意｣とかかいて、いったい誰が気づくんかと。

送電線に札をつけりゃわかっただろうに。

浦安市が悪い

停電は地元では今年二回目だし、電車も月曜は５割弱の確率で事故が
起きるし、今年のインフラの品質劣化は甚だしい。自殺も人災と言っ
てしまえば全部人為ミス。

高さ制限のある鉄橋の手前みたいに、それより低い頑丈なバリアー付けとけばいいんでない？

クレーン会社ｵﾀﾜwww

まぁ、クレーンの操作してる人間が一番悪いわな。
周囲確認もしなきゃいけないし、
送電線から最低でも７ｍ離れて操作しなきゃいけないのだから。

東電は復旧スピードを上げることだね。
３時間は早いといっても、素人にはめちゃめちゃ遅いと感じるのだから。

>>305
３相３線を縦一列でなく横一列に並べて、３段くらい並べたらどうかな。
鉄塔ごと倒れたらどうしようもないけど。
いつかの自衛隊機も、１段の３相３線くらいは残せたんじゃないかな。

年に何度か
こういう騒ぎが起きた方が
世の中面白いよ
だから無罪

倒産するん？

停電地域だった人で、実際に３時間も電気来なかった人なんて
いないだろうね。
報道の仕方っていうのは怖いよな。

首都圏にはあちこちの発電所から給電されている。
仮にＡ・Ｂ・Ｃ発電所とすると、Aルートが逝ったら、
BかCから回すという形。
夏休みの工作レベルじゃないんだから、切れました
ハイ、スイッチ切り替えとはいかない。

>>332
> >>305
> ３相３線を縦一列でなく横一列に並べて、３段くらい並べたらどうかな。
> 鉄塔ごと倒れたらどうしようもないけど。
> いつかの自衛隊機も、１段の３相３線くらいは残せたんじゃないかな。

それだと、今回のクレーン船がクレーンを９０度に立ててたら
３本同時にやられるんじゃない？

>>324
2系統同時に切れただけでおおごとじゃぼけ。
一本にいくらでも電流流せると思うなや。
2系統同時にやられなきゃもっと被害は少なかったし、分散して送電できるからバックアップに切り替えるのも早かっただろうが。

だいたい電力会社は安定供給を理由に独占を許されてるのに、なにこのざまは。

河口に架かる送電線が15メートルってｗ

船を舐めるなよ

>>308
そんなあなたに、こんなページを

全国砂利船展示会
ttp://www.geocities.jp/btfpb672/index.html

>>337
停電の波及範囲という話でいえば、
１本も３本も、殆ど結果は同じ。

妄想してワロタ

>>339
下流にもっと低い橋があるから
誰もなめてはない罠

俺は仕事でNTTに埋設物確認によくいくが、
NTTは職員立ち会い無しでケーブル切断した業者には
きっちり賠償求めるらしいな。

送電線にLED付けてクリスマスツリーみたいにしとけ

それと会社に就職決まってた人カワイソスｗ

盗電給料むだに高いからコスト削減でなんとかなるでしょ

クレーンのオぺレーターは今、何を思っているのだろう？ｗ

かつて揉めた相手（法人）への電力供給を拒むという荒業を使ったすごい会社だからな＜盗電

この手の間接的な被害はどこまで賠償責任が生ずるの？
停電による事業や操業の停止被害は電力会社に請求できなさそうだが
ではこの被害をクレーン船に請求できるものだろうか？

間接的な損害賠償が認められるなら
俺は、中央線を止めるバカどもに損害賠償を請求したい。

>>347
聴取やら何やらでバタバタで、何かを考える余裕は無いだろうな。
凄い事しでかしてしまった、と考えるのは案外、後からだったり。

お前らは謝罪はしたのか？　ん？
まあ、謝罪だけじゃ済まされないけどな！
どう責任とるつもりなんだ？　ん？
停電させたクソアホ社員の名前を公表しろや！！
コイツはどう責任をとらなきゃならないかわかってるよな？
自ら命を絶ちたまえ！！！
お前の命は虫けら以下だ！！！！
お前の存在などこの世に必要ない！！！！！
お前が死んだって悲しむ奴はいないだろうよ！！！！！！
まあ覚悟決めときな！！！！！！！

保険入って・・・ないわなあ

接近する物体を高出力レーザーで破壊できるような装置を作ればいいんじゃね？

>保険入って・・・ないわなあ
んな訳ない、無保険では仕事請けられないよ。もし無保険なら発注者と元請けが背負う事になるよ。

○東○電○に275kVのバックアップ回線が有れば、こんな大事にはならなかったんじゃねーの。
以前275kV○南○○谷線が浮浪者の焚き火で、２回線焼けたけど、ここまで大事にはならなかったし。

>>354
そうなの？
そしたら飛ぶのは保険会社？
あ、保険会社も保険入ってるか

事故の保険は入っているだろうけど、今回は保険対象外だと思うよ。
あと、ミクニヤは明日までお盆休みですからそっとしといて。

これって保険対象外？
クレーン会社の仕事上の事故じゃないの？不注意はあったとしても
事故の多くは不注意からだろ？

１００万世帯の被害賠償
１兆円は下らないなＷ

バックアップとかいって、同じ鉄塔に付いていたんじゃ、意味無いジャン。

バックアップって普通、メインが地上だとしたら、サブは地下だとか・・・・そういう意味では。

>>335
3時間も停電してたのは渋谷の一部の地域だけ。
おおよその世帯は停電から30分で復旧した（特に都心部）、横浜・川崎はもっと早く。
直りが遅かった地域（世田谷・臨海部）でも2時間以内に復旧した。

>>359
世帯数が多ければ、額が大きくなると考えるのは短絡的。

>>359創価が背後に居るからビクともしないよ。

>>358
正確に言えば、想定外じゃね？
船の保険って、乗組員のケガとか船同士の事故を保障するもの。

自動車保険を船に置き換えてみな。
自動車が電柱にぶつかって、電柱折れて電線が切れて周囲が停電しても保険下りるように
なってないはず。

いくらなんでも自殺者が出るような請求はしないだろ。

さすがにカウンターの進みも鈍くなったな

>>360
マンネリで秋田。その系統の発言

>>364
んじゃクレーン会社が賠償するの？
いくらだろ〜〜。

電気のありがたみが分かったんだから許してやれ。

昔こいつらのビルの隣で働いてて、今は遠くへ引越してたのに停電食らった。

>>364
普通に対物保険あるけど。

>>360
普通は山手線みたいに円状になっているんだよ。
で、脱線して復旧に時間が掛かっても逆方向に行けば大丈夫って
作りをしているらしい。ただ今回は発電所近くでそうはなってなくって
線を2系統でやってたけどどっちも切られたらしい

無制限入ってるでしょう

なんつーか、故郷からの残暑見舞いをもらった気分だ。

エアコン効かなくて汗まみれだけど

テレビで電気代だけで9億円って言ってた
本当？

>>360
一般的な「バックアップ」というのと、この送電線の件で言う「バックアップ」とは
意味が違うんだよ。

>>371
対物って無制限なのか？

>>372
それもう一つ電圧階級上じゃね

みんな、冷蔵庫の中身はどした？
おれ楽しみにしておいたタラコがあったんだけど
食うのはまずいかなぁ。３時間だもんなぁ・・

不思議と陰謀論が出ないな。終戦記念日を前にタイミングがよすぎる。
今回の事件は普通に中共の工作だろう。

普通に東電バカなんじゃないの？平行にバックアップあったら飛行機とかで突っ切ったら
2系統ともだめになるのわかってるじゃんｗ。右側と左側縦の配置をいれかえるとか普通は
考えるよね？

>>379
世帯の方はそれほど長く停電してなかったんじゃない？

車じゃ対物無制限あるな。
高速の渋滞情報の電光掲示板が１億らしいし。
無制限おすすめｗ
船はどうかしらね。

東電、被害者面してたらアカンよ。
いかなる理由があろうと電気止めたのは東電なんだから、
これから東電に対する損害賠償請求が出てくるぞ。

結局責任の所在をタライ回しにしてうやむやになるような希ガス

東電からの損害賠償を苦にしてＪＲの電車に飛び込み自殺すると、
ＪＲからも損害賠償請求されてしまうので、早まった考えは持たないように願います。

送電線破壊が、テロに有効だってことが実証されてしまったな。

クレーン船業者なんて在日の巣窟。

支払い能力あるわけないし

今日の日経爆下げ臭い

>>384
東電も保険に入ってるだろ。
どこの保険会社だろうね。東京マリンとかかなあ

アメリカのどこだかはまだ停電中らしいな

都市機能の脆弱性が顕わにされたんだから感謝して国が立て替えてやれよ

>>387
どこがどう有効なんだよｗ
全然、無理じゃん

今回の件で浦安市は破産だな

>>384
ゆりかもめ、被害者面してたらアカンよ。
いかなる理由があろうと電車止めたのはゆりかもめなんだから、
これからゆりかもめに対する損害賠償請求が出てくるぞ。

JR東日本、被害者面してたらアカンよ。
いかなる理由があろうと電車止めたのはJR東日本なんだから、
これからJR東日本に対する損害賠償請求が出てくるぞ。

東電がフェイルセーフなシステムにしていなかったのが悪いだろ。

それに保険入ってるから大丈夫だよ。

ループ方式か？予備回線方式か？


配置入れ替えたって意味ない。
三相交流、お勉強してらっしゃい。

予備回線は別ルート通すとかならありだが
コスト的にしないだろ。

んま、予備回線とは別方向から受電回路があるから
３時間で復旧できたというのに。。。

君津からの一本だけしか受けてないなら、今でも停電中ｗｗｗ

>>386
幸い、ミクニヤのある町にはＪＲの駅などない。

俺がクレーン船責任者なら自殺衝動に駆られるな、正直。

車を電柱に当ててしまって、付近を停電させてしまったら
大変な事になるねｗ

自治体が破産ってアホす。
誰が提訴するんだ？
東電？

>>387
＞送電線破壊が、テロに有効だってことが実証されてしまったな

列島地獄！日本人１億人死亡…日朝戦争シナリオ
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080720.html
「空を見て、テポドンを探しても無駄。宣戦布告や犯行声明、ミサイルの着弾
といった分かりやすい開戦はない。例えば、小型の核弾頭を日本の船に積み込んで、
隅田川を上らせる。そこでドカンだ」

送電線の切断はテロの手段としては序の口にすぎないかと・・・・・

クレーン車もクレーン船も結構危険なんだな

こりゃー明日あたりにクレーン会社の社長が首吊ったって報道されそうですね。
俺も会社行ったら、UPS設定していない社内サーバ数台が落ちてて大変だったよ。
1台は立ち上がらなくなっちゃったし。半日潰れた。

TDRが損害賠償求めるのかどうか気になる。

>>401
安物の映画の見すぎだな。
煽動マスコミに影響された短絡思考

東電の損失は送電線の破損とその修理工賃だけ。
それを当事者に損害賠償請求するのは当然のこと。
しかし、他の被害に関しては東電が損害賠償請求されてからだ。
当面はクレーン会社はつぶれないよ。

>>366
大丈夫か？よく考えてみろ
自治体が破産する⇒国が支援する⇒国民一人当たりの借金が増える
俺は、こんなことにならないことを祈る。

俺が心配なのは、テロリストが東京を混乱させるのに、
別に発電所を攻撃する必要が無いということを理解しちゃったことだと思う。

今回のように一カ所切断すればいいんだからな・・・。ｵｿﾛｼｽ

まぁ、損害賠償も保険でなんとかなるんだろうけど、
クレーン会社には仕事がなくなるだろうなｗ

まあ、『大停電』って言っても、ニュース２３では３分しか取り上げられなかったからな。
所詮その程度のニュース。

３千円ぐらいで勘弁してくれるかな？

現場に着いてからクレーンを起動するようにウチでは徹底されているが・・・

夜ならまだしも、朝に「気付かなかった」では怠慢と言われても仕方がない

>>408
混乱してたのはマスコミだけ。
馬鹿ほど煽動されやすいんだな。

>>408
正直、混乱っていうほど混乱したか？
付近の住人は、クレーンを記念撮影してるし

正直、中央線の線路切り替え失敗の方がまだ混乱してたと思うんだが。

電車で自殺すると賠償金大体５０００万くらい？

>>413
>>414
混乱はしたよ。
朝のラッシュ時に駅が真っ暗で、ゆりかもめのレールをぞろぞろ歩いてたんだよ。
あれを混乱と言わないなら本当のテロや戦争くらいしかないぞ。

>>408
東電とか国は、もともと一箇所切断すれば大変になることは分かっていた
から送電線の場所を隠していたんじゃないの？
だから、作業員はまったく知らない。こんな騒動になってビックリ。
ましてや、末端の作業員が千葉の電線切ったら東京まで被害が及ぶなんて
全然思わないと思うのは俺だけかな？こんな事故があって初めて知りました。
というやつ多いじゃない？はずかしながら俺は初めて知りました。

その時間寝てたんで知らんけどＴＶ局は大丈夫だったの？

>>416
それはかなり異様な光景だな・・・・

>>418
TV局は流石に
デカい予備電源持ってるだろ

つか東京全体が停電したわけでもないし

>>414
復旧がはやかったのとお盆で人が少なかったのが幸いしたというしかないな
普通の日ならたぶん駅で大混乱、街では交通事故多発でただじゃすまんかっただろうな
ちなみに知り合いはPC飛んで自殺考えてたそうだ（苦笑い

まあ、『大停電』って言っても、ニュース２３では３分しか取り上げられなかったからな。
所詮その程度の番組名ニュース２３。

>>417
隠していたって、あーた。
目の前に在りますがな。
鉄塔付きで。
昨日今日出来た訳でもあるまいし。

>>416
雪降ったときの朝なんてもっと酷いぞ。比較するのもおかしいけど。

ところで切れた送電線で首都や横浜に送るはずだった膨大な電力はどうしたのかな？
電気ってそう簡単に蓄電できないって聞いた事があるけど。
真夜中のエロい人教えて。

テロ対策を、東電に全部負担させろ！というのは、言いすぎだろう。
こんな事故、予想外の事故でしょ。275kVの基幹が地絡事故起こすなんて。

>>416
＞ゆりかもめのレールをぞろぞろ歩いてたんだよ
ぞろぞろ歩いてたって・・・乗客の冷静さを感じるんですが。

>>421
それは、同感。

>>425
放電orあんまり流れない

停電の時は、アルカイダか中国人によるテロかと思うたよ。

無い袖は振れん　これがわしらの答えだ

>>421
ラッシュ時に電車止まっても、ごく一部の人が駅員に食ってかかってる以外は
そんなに混乱しないよ。本当に急いで目的地まで行かない人っていうのは
全体から見れば僅かなんだろうな。

信号が消えても、事故は起こらない。かえって安全かもよ。
雷なんかの影響で信号がダウンする事は、時々あること。

クレーン船ってテロリストより破壊力あるんだな。

>>430
残念ながら、無い。

電線に引っかかった時、打ち上げ花火級の音がしたらしいね
ついにミサイルが落ちてきたか！！と思うよねｗ

>>423
俺が言いたいのは、送電線はすぐ近くにもあるけど東京に送られる送電線が
どこからどうやって流れているのか情報公開していないしょ？東京に送られる
前に手前で切断されたら大変なことになるのは今回の事故で分かるけど実際に
その線が東京に送られる線とか分かるものなの？そんなのわかったらテロの
標的になると思うから隠しているじゃないかな〜と思った。違うかったらごめん。

>>427
�d　やっぱ放電とかしちゃうんだ　勿体ね・・・

>>413
>>414
テロリストが段階的に攻撃する場合、最初は電力だろ？
厳重な警備が予想される発電所を攻撃せずとも、
重要な送電線を切断するだけで効果があると判ってしまった。

昼�閧ｾったから良いけれど、これが暗くなってからだったら
交通は大変な事になってたと思うよ。

>>434
今、ケーブルＴＶのニュースで普通にどこから送電されているか、
どこの送電線が重要か、今回はどこが切断されたか。

全部包み隠さず流してたわ。残念ながらこの国は、テロリストにとっては天国だ。

氷屋がデパートとかスーパーから大量の氷の注文があつたそうです
氷屋は儲かったそうです
停電特需です

>>436
うん。俺もそれが言いたかった。だから、大事な線は隠しているじゃないのかと
思った。ちなみに、地中とかに隠すとかじゃないからな・・・
わざと線をたくさん増設してどれが大事な線なのかわからなくしているじゃない
かと俺は思った。

>>436
新聞やテレビの報道では、停電の影響範囲が地図でベタ塗りにしてあるし
影響が多大であった（ように見える）映像を流し続けるから
「テロに有効だ！混乱するんだ！」と思ってしまうだけ。

本当に詳細に、影響のあった場所、時間を調べてみ？
送電線なんて切ったところで、テロリストが期待する効果なんて生み出せないことが
むしろ判明してるよ。

究極のテロ対策は、煽動されないことだったりして。

日本の首都がこれか(笑) 情けねぇ〜

>>436
クーデーターなら効果的だけど。。。

テロリストは、3時間の大停電なんて狙わないやろ
最初の一撃が最大の一撃、それがテロ

>>437
本当ですか？なんてことをしているんでしょうか？
自らテロリストに攻撃目標を与える国があるんでしょうか？
このような点は、隠すようなシステムはしないといけないと思うけどなぁ〜
国は、国家にキケンを及ぼす報道は規制できないのでしょうか？
誰か詳しい人教えてください。

>>440
俺が見た朝日のニュースじゃ余裕で全範囲がはっきりと・・・

情報統制が緩いこの国で、扇動されるな！なんて言ってもなぁ。

>>436
まずだろ？って聞かれても知らない。
まず、そのような事例を俺は聞いたことない。

>>436
やろうと思ってだな。
実際　切　断　するのは大変そうだけどな。
今回みたいにやたらと目立つデカイ重機が無いと、傷付けるだけでも大変そうだ。
街中でやるのは移動が大変だし、河原に持ってくるのはもっと大変。
発電所にしてもいっぱいあるだろうから一カ所やったところで・・・・

あと暗くなってから、浚渫工事ってするものなの？

自治体破産の例で言えば、夕張その他で住民サービスの低下＆高額化だな
浦安市民は市民税5割り増し＆サービス低下

>>446
素人考えじゃ、鉄塔を爆発物で吹っ飛ばすくらいで凄いことになりそうだけど。
そんなヤワじゃないのかね？

>>442
原発ねらったり大型テロへの布石という意味じゃ有効じゃないかい？
まあ、重要施設は自家発電あるからもっと短いだろうけどね
ただまったく使えないわけじゃないと思うよ

>>437
その程度の情報で、テロが成功すると思う時点で…
そんなの、その気になれば簡単に調べられる。

>>443
本当にヤバイことは、一応は伏せられている罠。
電気がどっから来て何処へ流れるか、なんて機密事項でもなんでもない。
でも、別にわざわざ公表するものでもないというだけの話で。
高圧線なんて、見れば存在を認識できる物。そんなもの機密も何も。

>>449
まったく有効じゃないわけじゃないが

一番有効なのは、不 意 打 ち だよ

>>442
勘弁して下さい。

朝一の停電で東証は大混乱でした。
株価も出ない闇鍋株取引でした。

13時25分から日経平均も出なくなりました。

なんで停電させるのが目的なのに鉄塔破壊とかしか思いつかないのだ。
金属ワイヤーを複数の電線にかかるように上から投げるだけで簡単に停電するぞ。

※　電線はゴムで覆われてるが高圧電流の場合通電してしまう。(by 元電気工事のバイトだった俺)

>>452
はいはいくまくま。もっと上質なエサを用意してきてくださいね。

>>448
しらんよそんなのｗ

てか、骨組みだけの鉄塔を
基礎から穿り返すくらいの爆発を起こすって事？
それとも途中からグニャ〜ってなるくらいの熱を発生させるのか。
そこまでいくなら、もう停電させる事が目的じゃ無くなるような。

>>451
うーん
停電の混乱に乗じて不意打ちってことだったんだけど・・・・
わかりにくかったかな、ごめん
不意打ちってのは仕掛けが大変だからね
その時間と監視の目をそらすのにってことね

>>454
いやエサのつもりは無いんだが・・・

>>453
木の枝でもアメリカでは停電したらしいですね。

>>453
「高圧電流」は恥ずかしいからやめなさいｗ

>>458
そうそうw先日のアメリカの停電の時に日本は停電がおきにくい優秀な国ってニュースでみたばっかりなんだけどな
事故が起こったらコロっと態度変えやがった

こういう事故あると
必ず駅で駅員の胸ぐらつかむヴァカいるねｗ

破産手続きのための予納金すら捻出できねえだろ。同時廃止
して終了の悪寒。今回とばっちり食った東京電力や鉄道各社
その他企業は泣き寝入りだな。

ここの会長や取締役が詐欺破産や偏頗弁済しないように監視
するべく債権者は債権者破産させたほうがよいかと。

>>456
それは、不意打ちではなく、日本語では陽動といいます

なにか事件が起こっただけで警戒度があがるから
テロには向きませんな

>>456
結局、ビルに飛行機が突っ込むとかしないと
「パニック」になるような混乱は起きないんだよ。

例として適切でないかもしれないけど
新宿のど真ん中でバスを爆破するのと、送電線を切断するのと比べた場合
影響を受ける人の数は送電線切断の方が多い。
ただ、混乱目的の話であれば、爆破とか発砲のほうが効果は大きい。

ふと思い出したけど
パナウェーブがどこかの鉄塔倒そうとしてたよね

>>460
アメリカの停電のときは、送電網が複雑なので、切れたときの
影響がわかりにくかったのが問題ですね

日本は、シンプルだったから、1ルート切れただけで、大停電になったし
たったの3時間で復旧できたとも言える

一長一短でしょう

そういえば今回の件で、珍しくおまわりは仕事してたみたいだな。
政府の対応も早かったようで。

請求は元請けにするのが筋だろう

結論から言うと、地方在住なので東京がどうなろうが知ったこっちゃない。

７年前の停電の時も昼だったからかな、うちんとこの駅前の信号が消えても
事故なんか起きなかった
昔、雪で停電になってやっぱり信号が消えたけど、みんな大人しかったな
あれは結構食らい時間まで直らなかったっけ

冷凍庫のアイスと青汁が半解凍状態になった。
賠償請求します。

都内はいい防災訓練でしたね

まぁー、雷で停電なんてたくさん起きるから別に停電で騒ぐこともないと思う
けどなぁ〜実際、一箇所で事故が起きてここまで被害が及ぶ構造が一番問題だ
と俺は思っている。
事故がおきたことが問題じゃないんだ！！電力配給のシステムに問題があったと
俺は思っているけどなぁ〜。

>>473
範囲は広いように見えるけど、斑だったりして
「一箇所の切断が、ここまで広範囲」とはいえない面はあるんだけどね。
３時間っていうのも、実際に３時間まるまる電気使えなかった地域なんて
僅少なわけだし。

切断された送電線は復旧できてないけど、首都圏には今は電気が送電されている。
それで十分に配給システムが整っていると言えるだろうと思うのだが。

切り替え影響確認しながら3時間で復旧できた体制って優秀でないかい？

うちは新宿の隣のだけど停電しなかったよ。

152 ：暮れなずむ株屋の知人 ◆uc.NPGBgJ. ：2006/08/14(月) 09:15:46.20 ID:a+4C/slb
おはようございます。停電で最初に「東電、底値で買うか？」と考えた暮れなずむﾆﾀﾞｗ
こういう時、知り合いが多いといろいろと役に立つﾆﾀﾞね……

・原因は江戸川の送電線でFAっぽい
・送電施設に過負荷がかかったところがブチブチと落ちていったらしい
・問題の船に陶器系の不法就労者が乗っていた可能性が出ているとか
・ｼｮﾎﾞ株屋からTELがきて、「 All right !? right !?　right !? 」と言われまくったので
　おもわず「 Left 」と言い返したら怒鳴られた件(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（後略）
陶器＝中国　これガイシュツ？

>>477
俺には、何を言っているのか理解できない。

国の少子化対策だろ
停電の翌年はベビーブームが定説。

>>463
まあ陽動といわれればそうなんだけど
陽動≠不意打ちってわけじゃないんだから言葉狩りされてもね

いや、起こって次の瞬間すぐ強化ってわけじゃないから隙は出来るよ
まあ、対象にもよると思うけどね
>>464
うーんパニックというか電気が使えないことによる弊害
を利用しようとかってことなんだよね
テロリストにとっては進入できれば勝ちみたいなもんだろうし

>>479
このクソ暑い時期にエアコンなしでやるのは
ちとキツイ

コミケ明けの盆休みに首都圏広域停電なんて奇跡の巡り合わせとしか言い様がない

>>480
重要施設は、自家発電設備があるから。。。

盆休みだから気の緩みができてこんなことが起こりやすいんだろう

コミケ会場が停電してオタクが怒る顔がみたかったな　w w w

とにかく何でもテロだとか思ってしまうのも、裏を返すと
危機管理のなってない証拠なんだよな。


40 ：名無しさん＠６周年：2006/08/14(月) 08:19:21 ID:JnmXhIhM0
>>16
日本テレビで勝谷が「テロの可能性が高い」って言ってる。
ヤバい感じだね。テレビの上空映像で警察のパトカーがどんどん動いてるし。

こんなに簡単に首都圏をパニックに陥らせる方法があったとは、テロリストも喜ぶよな。
クレーン船を運航させてクレーンを上に向ければ、簡単に首都の電気がストップするんだからな。

>>483
いきなり自家発電に切り替わったりしないでしょ
だから、時間はわずかでいいんだよ
自爆ですむんだから

出た大企業の零細企業イジメ。
最低だな。

>>488
マジレスすると、商用電源が切れるとバッテリ（UPS）で30分くらい動作する

で、30分以内に、手動で自家発電装置を回す
それなりの施設の普通の対応


さっきから、何を狙っているのか知らないけど
本当の目標に対して、陽動が大掛かりすぎなんですよ
内部の人間を買収でもしたほうが安上がりで確実ですよ？

電力会社って、送電できない事に起因する損害について賠償しないって
責任範囲が限定された契約なんじゃなかったっけ？
それだったら、今回のも復旧費と停電時間の売り上げ分しか請求できない罠。

>>487
テロを起こす以上、なにか目的があるわけで。
今回のこの程度では「大変でしたな」で終わるだけの話だろ。

愉快犯が目的を達せられればいい、程度の事しか考えてないのか？

>>487
この程度のことではパニックすら起こせなかったとも言えるから、ガッカリしたかもよ。

鉄塔の破壊は基礎のボルトをはずすのが簡単。フェイントがあるので、
実行犯は検挙されにくい。実績もある。

>487
だよな。そのまま船は知らせれば橋も破壊できるし
ついでに堤防決壊させられるかも。

>>487
だいたいパニックに陥れることが主目的なら
何もわざわざクレーン船なんて用意しなくても、もっと簡単で確実な方法は
いくらでもあるだろ。

>>495
わざわざ実施、確認するまでもなく想像できるような…

>>490
自分的には同時多発自爆テロが目標なのかな？
超重要な施設ってわけじゃなく誰でも知ってるようなそれなりの施設で同時に自爆テロ
なんてもんが起こればたとえ被害はそう大きく無くても精神的な問題として
日本の安全に対して大きな痛手を与えることが出来る
上でも誰かが書いてるけどテロってのはそういうもんでしょ
ま、徹夜のせいか考えが変でなんか自分がやっちゃうみたいな感じになってて
危ない人になりつつあるからもう終わりにしとくよ、さすがにそろそろ眠いしね
あ、ちなみに買収って方が確かに楽かもね
自爆するって計画がばれないように買収出来るかってのがネックだろうけど

こんなに簡単に首都圏をパニックに陥らせる方法があったとは、テロリストも喜ぶよな。
クレーン船を運航させてクレーンを上に向ければ、簡単に首都の電気がストップするんだからな。

>>498
確かに買収も困難だけど、「同時」にテロというのも
簡単なようで難しいわけですよ。

人の集まってる場所なら、もっと簡単で不安になって安上がりになる方法は
いくらでもあるわけで。
今回の件でも「クレーン船さえあれば首都圏を混乱に…」て言ってる人がいるけど
クレーン船用意する手間より、もっと簡単に出来ることは百とありますよね。
結局、テロを起こすのは、起こした後の目的があるわけで（誘拐→身代金要求のような）
それが何か、ていうのがはっきりしないのに「テロに使える」なんて論じても
仕方ないんでしょうね。

テロは手段なのに、目的と思っている人が多いですな
とくにマスコミ

　　　　　　　　　　 |_　|
　　　　　　　　　　 | ｀'|
　　　　　　　　　　ﾉ,.､ ゝ､._＿
　　　　　　　　 ／ー ､,__､,.__　｀＼
　　　　　　 　 /＿,,._/_,ｼﾞ＝､＼　 ＼
　　　　　　　/ - ､,_　　ヽ､_　:》､＼ 　 l
　　　　　　 /　ｨ‐ ､_｀'‐ ､,_ヾ゛＼ ｀ヽ/´＼
　　　　　　/ / |　　　＼＿ ｀ ‐ ､_>　ヽ_／〉
　　　　　 /　|　〉､＿／ヽ７＼_i／__＼_li∠、
　　　　　　｀'＞|iﾍ/'`Y´`|i　//T/,-‐｀ﾆ _‐､>'"＼
　　　　　 ／／ヽ∧_ハ.ｲ｀ﾒ‐|./ﾊ'､＿＿ 〉ﾉ!丶､　＼
　　　,..､/.／ 　 ,.<ゝｨ;;/ `゛‐ｲﾉ｣|ﾍ――‐ ｲ!ヽ　 ｀丶＼
　 ／ゝへヽ_.／　 〉YV'y‐|`vﾍ　＼ヽ-t‐'"　 ,|i　　　｀i |
　/　　　　｀'ー‐'/r'v‐i'ヾ_,ﾄｲY'＼_ ￣７＼／　| / ﾄ‐''´
　ヽ､_　　　∠ｰf_ﾊ.,l､.ト|´＼ﾉ ソ! |ﾄ､　＼l＼　 !| /
　　　 `''‐'゛　￣||i｀ヽ ‐| /｀l／ 　 |.| ヽ 　 ＼＼V
　　　　　　　　　|l　／　｀ヽ/　　　| |　ヽ　 ヽ＼＼ ＿
　　　　　　　　　〉く　　　／　　　//　　ヽ　 ヽ　＼_＼｀ ‐ 、
　　　　　　　　　|ヽ/　 ,ｲ　　　_//　　　　＼　＼_/ ＼＼　 ＼
　　　　　　　　　|　|　 /　　　 | /　　　　　　＼ 　 ＼＿`ー ､_ ＼

オリラジのなんとかがパラシュートした時の方が、何事？な感じがした

電気いっぱいの電線って、どうやって繋ぎなおすの？
ゴム手袋？

とにかく、損害賠償はしっかり三国屋に請求しろよ
建設にはこんなDQN会社や作業員はまだまだいるんだから
示しが付かない

>>504
電気いっぱいは危険だから、一旦落とすんでしょうねぇ

>>414
今回は朝の事故だったけど、もし夜中に狙われてたとしたら、
テロやクーデターの場合、けっこう効果的なんジャマイカ？

みんな知らないみたいなので。。。一般の家庭でも1時間以上停電すると
東電は停電割引ってつけるんだよ。今回の停電の割引総額を損害賠償できるんでない?
今度くる検針票見てみそ。

>>507
そうだよな。
完全に日も昇ってたから全然被害は無かったけど、
信号も止まり、街頭も無ければ事故は多発するだろうし。
昔みたいに蝋燭や懐中電灯が常備してある家庭なんて今は無いだろうし。
かなり効果的な気がする。

暗闇の中何か仕掛ける。
というのはありそう。

>>502
ヤシマ作戦かｗ

クレーン船の会社倒産か…m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

大パニック確定だろうけど、深夜の大停電は
ちょっと体験してみたかったかもしれない。

送電線の右３本が本線で、左３本がバックアップらしい。
ランダムに３本選べるようにしないとこの御時世やっていけんぜよ

停電テロについて、無対策であることが分かった。

ほんとテロ怖いよな
主要都市で同時多発停電テロ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
インパクトも経済的な打撃も相当だぞ(((( ;゜Д゜)))
世界主要都市同時多発テロなんて起こった日には(((( ;゜Д゜)))

幾らぐらいになるんだろ。

一系統壊れただけで東京壊滅

良い勉強になったんじゃないの？

　
ホント、ここまで首都が脆弱とは…。

一本一千万だから三千万払っておわりか？
おれの貴重な休みのゲーセンタイムは億じゃすまないぜ(｀･ω･´)

送電線切断事件を起こした会社の社長は、当時乗船していてクレーンを上げるよう直接指示してた。
そして「送電線には、気付かなかった」とのたまう。
はっきりいって嘘臭いんですけど・・テロでしょ立派な。
公安はなにやってんのかな？

船の会社には電線修理代しか請求できないだろ？
電力会社が停電の損失まで補償するような契約で配電してたとしたら
電気なんて使えないくらい高いはず
一日分の電気代を無料にするようだがこちらは電力会社が勝手に決めた事だし
事故による配電ストップによる収益減に対する保険などに入っていると思われる

今回の件は船が送電線を切った第三者賠償責任。
切れた送電線の復旧費用は当然請求できるとして
不稼動損害として東京電力がどれだけ回収できるかだな。
船はそれほど大きくなさそうだし、責任制限にかんたんにひっかかって
数億円程度の回収にとどまりそう。

ところで、クレーン船の保険会社はどこなの？
損保ジャパン？三井住友？Ｊａｐａｎ　Ｐ＆Ｉ？

零細クレーン屋に責任問うても無理。
元請は関西系悪徳ゼネ「大林組」
どうせ悪どくも儲けているんだから、損害賠償請求はこちらにすればいい。

東電やＪＲから損賠なんてされたら
こんな会社秒殺だろwww

一番悪いのは、早めにクレーンのブームを上げるように指示した元請ゼネの「大林組」
下請を追い込むから、この様な信じられないミスが発生する。
売上第一・安全無視・事故が起きたら下請に押し付ける。
悪どく稼いでいる在日企業に損害賠償請求をしよう

靖国参拝と時間がピッタリだな。
なんかあるんじゃないの？

クレーン船の船長達は、過失によって第三者に不法に損害を与えたのだから、
被害を被った人、会社などに対して、不法行為による損害賠償責任を負うと
考えられます（民法７０９条）。
クレーン船を運行する会社も、原則的には、被使用者である船長達の不法行為
について、使用者責任を負います（民法７１５条）。
ただし、「船長達の選任及び事業の監督について、相当の注意をなしたとき」
又は「相当の注意をしたとしても、損害が発生する状況であったとき」には、
例外的に使用者責任が免除されます。

ぽまいら三國屋のカウンター回しすぎだろ

これって不法行為に該当するのか？？？

ここまで被害が大きくなったのは東電のせい

シムシティで勉強しなおせ

ちょっとの過失で自殺しなければならない恐ろしい国だなｗ

ちょっとの過失ではないと思う。

今回は本線とバックアップの２本傷ついたので・・・とからしいが
同じルートで隣にバックアップあっても、あんまり意味がないんじゃ・・
今はもっと切り替えがしやすいように緻密にルート作られてると
思ってた。
昔はたまにあったけど、今停電ってほとんどないやん？

でもまあエリア広かったから大変だったけど、
復旧は早かったんじゃないの？

送電線に[　高さ制限１５ｍ　]と書いた札ぶら下げとかなくてはな

メインとバックの二系統とも同じ架線にぶら下げてるって東電バカですか？

意外とモロイな東電の電気の供給体制て。
まあこんなのバカがいたことは想定外なのはわかるけど。

>>508
そういう記事、今朝出てきました

　東電は会見で「賠償を求めることになると思う」と三国屋建設に損害賠償を請求する
方針を明かした。三国屋建設は７２年設立。当初は海難救助業務が中心だったが、
約１０年前から海洋土木作業を中心とする建設業に移行した。しかし、会社の規模は
従業員数約１４０人で、資本金約２０００万円。東電は直接の被害に加え、一般家庭の
場合、停電が１時間以上続くと１カ月の基本料金の４％を割り引かなくてはならない
規定があることから、この割引分も賠償を求めるとみられる。賠償は巨額になる可能性
が高く、三国屋建設の今後に大きな影響を及ぼす可能性さえある。

　９９年１１月、埼玉県所沢市で航空自衛隊入間基地のジェット練習機が墜落し、送電線
の切断で約８０万世帯が停電した事故では、東電が防衛庁に賠償請求し、０１年３月、
示談が成立。防衛庁側がこの種の事故で最高といわれる補償金を支払ったとされる。

日刊スポーツ（一部だけ抜粋）
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060815-75717.html

>>529
明らかな過失だから、この会社ｦﾜﾀ。

>>535
だから、そのバックアップとは意味が違う

おい、馬鹿クレーン船の責任者
早く損害賠償払ってやれよ

全面復旧まで3時間なら上出来だと思う。NYの件を見るにつけ。
NYとでは送電方式が違うんだっけか。

ま、仕方がないよね。

問題のクレーンの会社です→http://www.mikuniya-web.co.jp/
ＩＳＯって簡単に取れるんだねｗｗｗｗ

潰れるううう

>>543
アメリカやカナダは、電力自由化でいろんな会社が発電して送電して変電してるので、もうめちゃくちゃらしい。
だから、一箇所が停電すると、迂回路の容量がアップしそこも停電するという連鎖反応もあったり。
当然、運用している会社もばらばらなので、統制もとれずに復旧に時間がかかりまくる。
それに比べれば、かなり日本の電力系統はシステム的にシンプルなので、アメリカに比べればマシ。

会社員の名前は？

賠償請求ってどのくらいの額になるの？

クレーン・ユウ

>>549
試算で被害総額２６億らしいぞ
ＴＶ談

逃げてぇｗｗｗｗｗ

すげえ、昨日１５万が今日は２７万になってる。カウント回り杉

ゆりかもめが止まって大変そうだったから、お台場に原発を作ってあげよう

零細クレーン屋に責任問うても無理。
元請は関西系悪徳ゼネ「大林組」
下請をタタキまくって無茶な工事をさせたのが原因。
どうせ悪どくも儲けているんだから、損害賠償請求は「大林組」にすればいい。

うち小さな店やってんだけど、夏に停電時間単位で起こるとアイスクリーム
や冷凍食品全部ダメになって少なくても数十万円の被害が生じるんだけど
今まで一度も東電から補償してもらったことは無い。

当然、出来ることなら通勤被害者にも賠償ねがいたい。

おまいら対物保険知らなすぎ、無制限に近いはず

「再発防止」って何か東京電力が悪いみたいですが、経済産業省は東電に八つ当たり
してるだけじゃなくて、首都機能移転を中心とする危機管理対策を推進するべきです。

今回の大停電は地震や水害によって首都機能が簡単にマヒする危険性が現実として存在
することや、社会インフラに対してテロやミサイル攻撃がなされた場合、甚大な被害を
被る危険性があることを我々に示してています。

クレーン船の会社や東電に今回の大停電の責任を負わせて幕引きを図ることはとても簡単
です。しかし、今本当に必要なことは東京圏に集中している人口をできるだけ地方に分散
させ、地震や水害などの災害や、テロ・戦争などの攻撃に対して被害を最小限に食い止める
ための方策を論議し、推進することだと思います。

許認可権を持つ経済産業省を始めとする中央官庁や内閣(政府)、国会や最高裁判所が地方
に移転するだけで、企業や人の分散も進み、より危機管理をやりやすくなるのではない
かと思います。

http://blogs.yahoo.co.jp/jjja_elll/17146849.html

>>558
知らなかった
業務用にも適用されるなんてｗ

>>547
�d
昨日のニュース番組でｷｬｽﾀｰから「こういう場合、瞬時に復旧させる事は難しいんでしょうか」
という質問を受けた専門家が「瞬時に復旧させるシステムにするとNYのようになります」と
答えていて、ちょっと笑った。

盗電からクレーン会社にはケーブル代だけだろう
損害出したところに分けて分配するなんてこと
盗電がする訳ないシナ

あほ
賠償を東電に請求する海運会社

っでいいだろ？
今はそう言う発想のやつらが多いんだから

東電そのものが存在しなければ そもそも事故は起こらなかった

＿
←樹海|
￣||￣ ┗(^o^ )┓三　←社長
　||　　　 ┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

冷凍食品とかがほとんど逝ったと思われる
コンビニとかスーパーが損害賠償請求したらどうなるんだろう

・川にブイを浮かべて、高さの表示くらいしたほうがいい・・・船からだと見づらいだろ

・船を動かしている時は、クレーンが上がらないような機能をつけたほうがいい

推定損失を全部請求しろ。

シンクタンクの試算では被害金額は２３億とか

バックアップの線が同じ高架についてるってのが。ｗ
要するに事故想定のバックアップであって、テロ想定じゃないのね。

だれも、気にしてないけどクレーンのオペレーター、送電線に触れたときに感電しなかったのか?

>>570
おめでとうございます。あなたでちょうど百万回目の書き込みです。

クレーン会社潰れるだろ…

さて何十億円になるかなー
東京中の商売人がこのスレーン会社に賠償請求

>>564
かわいくて、ワロタ

三国屋建設株式会社
http://www.mikuniya-web.co.jp/

なんだまだ２８万ＨＩＴしかいってね〜じゃね〜か

規則正しく誰か１秒ごこにクリックしてる様子だけど
鯖飛ばないように田代砲撃ってる奴いそう

クレーン会社は倒産確実だな

>545 ＩＳＯ審査は笊ですよ

>>575
グループ会社って、一緒に賠償金払うの？

日本ミクニヤ��
三国屋建設コンサルタント��

時期的にみてこれは計画的だろ間違いないな
脅迫だろ「いつでも首都機能を麻痺させることができる」っていう
今回はゼネコン議員の力で
損害賠償請求しないかもしくは表面上する振りだけ

>>578
今回の賠償金は関係ないが
三国屋建設株式会社が本体だろうから
ここが倒産したら連鎖倒産確実だろうね

魚は大丈夫だったのかな

>>560
どちらかといえば、業務用だからこそだ。

>>573
船運会社に個々が請求するのは無理だお

大手が受注して下請けに丸投げ。
事故が起こったらオラ知らねえ。
流れるプールと同じ構図だな。

そういや株の誤発注したみずほの社員は今何やってるんだろうか…

>>584
ホテルで缶詰生活

ちょいと質問。
元受は大林組で孫受で三国屋建設と記事にあったが
大林組と三国屋建設の間の会社はどこかわからんか？

冷蔵庫の冷凍食品ダメになったけど
クレン会社に賠償請求できるかな？

>>587
冷蔵庫が駄目になる状況を想定していない点が駄目とされてしまう。
だいたい、今回の停電は一応「３時間」と報道されてるけど、殆どの地域は
３時間も停電してない。
冷凍食品駄目になるような長時間の停電じゃなかった筈だが

で、三国屋の社長の謝罪はあったのか？

いちおうまとめ（訂正よろしく）

・損害賠償は東電の設備・施設に限定されるので高額賠償にはならない
・運行会社の体力にもよるが、倒産するほどではない
・刑事責任問われる恐れはある
・個人・企業から東電への賠償は事実上不可能（インフラ事業は免責されてる）
・3時間足らずで復旧できた東電GJ
・停電が大規模になったのは「お盆だからいっそのこと大規模停電にして復旧速めよう」
・バックアップないの？→バックアップがあったから3時間で復旧できた（併設されてた線は落雷や疲労に対するバックアップ）
・政府重要施設は影響なし。株価にも影響なし。

結論：下手に騒ぐとテロリストに無駄な飯の種を与えることになる。平然としておきましょう。

しかし、鯖がタフだねぇ。

>> 569

おまえら
ワイドショーしか見ないのか・・

同じ鉄塔に引いてあるバックアップは、
きのうのような事態を防ぐためのバックアップではない。

本物のバックアップ送電線（迂回路）は
首都圏にもくまなく張り巡らされている。
これがその図：
http://www.asahi.com/national/update/0814/TKY200608140119.html

これらの迂回路があったからこそ、
あれだけの時間で復旧させることができた。

復旧に３時間ほどかかったのも
バックアップへの自動切替なんてお手軽な手法が使えないからだ。
手動でチェックするしかない部分があり、
その手順をきちんと踏まえていった結果。

ワイドショーみたいに
無知まるだしで叩くなよ。
恥ずかしい・・

1時間以上の停電があった地域は電気料金が4%割引されるらしいな
知らんかった

>>590
・あまりテロには使えそうにない

追加かな。

>>594　おｋ。追加します。

いちおうまとめ（訂正よろしく）

・損害賠償は東電の設備・施設に限定されるので高額賠償にはならない
・運行会社の体力にもよるが、倒産するほどではない
・刑事責任問われる恐れはある
・個人・企業から東電への賠償は事実上不可能（インフラ事業は免責されてる）
・3時間足らずで復旧できた東電GJ
・停電が大規模になったのは「お盆だからいっそのこと大規模停電にして復旧速めよう」
・バックアップないの？→バックアップがあったから3時間で復旧できた（併設されてた線は落雷や疲労に対するバックアップ）
・政府重要施設は影響なし。株価にも影響なし。テロや外患にはあまり使えません。

結論：下手に騒ぐとテロリストに無駄な飯の種を与えることになる。平然としておきましょう。日本の真面目なインフラ整備を誇りましょう。

速やかに青酸手続きに入ると思われ。
どうせ　同属会社だろ
親が死ぬんだ　子も青酸だわ
身包み全部売り払い　破産宣告だろな

>>580
事故とは直接関係のないグループ会社の人が、
かわいそうだ。

>>595

>・3時間足らずで復旧できた東電GJ

これはいらないです。今回のような事故でも停電しなかったら初めてＧＪとか言って
くれれば（でもそうなるとニュースにならないからＧＪとかも言われないと思うが、
ニュースにならないことが真の望みだし）。まぁ頑張ったよな、とか労ってくれれば
嬉しいです。

>・停電が大規模になったのは「お盆だからいっそのこと大規模停電にして復旧速めよう」

そんなことは無いです。とにかく止めない電気送ることが使命です。しかし地震災害時にも
同様なので再送して災害発生、とかいう可能性のある場合にはどうすればいいんだ。

>>590
三国屋に対して、個人も直接に不法行為責任(使用者責任)を追求できる(民法709、715条)。

＞597　今頃、助けてクレーンって泣いてるな

>>600
誰がうまいことを言えと

ちゃんと万が一の為にバックアップしとかなかった
東電が悪い。
被害者は東電に被害者請求するべき。

>>584
みづほのはわざとやったらしいぞ

＞・刑事責任問われる恐れはある
何の罪？

個人被害者弁護団を結成すべきだと思うよ。

飛行機に乗れなかった人とか　
エレベーターにとじ込められたとか　様々な「個人」が困ったのに
会社しか責任追及できないのはおかしいだろ

>>599
現実的に今回のような停電による二次的な被害を、使用者責任で問うて
賠償させるのは無理だろ。

>>602
バックアップされてるから、切断された送電線は復旧しなくても
首都圏への送電は復旧しているわけ。

こんなﾋﾓ切れたぐらいで大停電なんてテロも簡単ですね

故意じゃ無いと言い張り長期訴訟に持ち込めば
クレーン船会社は数年は逃げ切れる。

ちなみに，JRとか私鉄も故意以外殆ど請求しないよ

まずテロが日本を狙うメリットが無い。
残念ながらその程度の国なのだ。

>>607
こんなので「簡単にテロが出来る」と思ってしまうお前は
まずテロを成功させる事は出来ないだろうな。

一体、どういう目的でテロを起こしたいと考えてるのか知らんけども。
もっと簡単に、もっと大きな影響を及ぼす方法は、いくらでも転がってるぞ。

ストップ安　空売りにて大儲けさせていただきました

一人の気違いが東京〜横浜間の線路を縦横に駆け回っただけで、
東海道、京浜東北、横須賀線がストップして首都圏は大混乱だもんな。

気違いが羽田の滑走路走り回っただけで
空の便は大混乱だったしな。

俺が裁判長だったら、
『あの高圧線が損傷しただけで大停電になるのは明らかに東電側の過失。
クレーン会社の賠償額は、高圧線の修理費のみ（１億円程度？）とする。』
と判決をだす。

>>614
夏だな

東電はバカ？
賠償請求は断線復旧にかかる実費だけで十分だろ

首都のインフラを担う企業として
たった一箇所のトラブルだけで長時間の停電って
ただ単に東電の危機対策が不十分だったという結果だろ

ていうか過去に何度も長時間停電起こしておきながら
この結果だろ？東電は学習能力がないバカ企業ってのを露呈させただけ

航行中に周囲の確認もせずクレーンを起動した作業員をなぜそう庇うのかね。
航行中にクレーンを動かすのは安全規則違反だし、周囲の確認をしていないもの安全規則違反。

確か去年か二年前くらい前、大型トラックで常磐線の踏み切りに無理やり突っ込み電車を止めた事故あったよね
そこの会社は三国屋の近くだっけ？

>614
ハゲしく同意

高い電気料ぼったくってるくせに
電力会社はクズ

太陽光安くなったら絶対変えてやるぞ

危機対策の意味を取り違えて、自分の無知を堂々と自信満々に
書き込むバカ

>616

きった社員乙。

テロリストが都内の複数の送電線を断線したら復旧にどのくらいの時間がかかるんだろうね
勝手な思い込みだけど変電所とかの電力設備が破壊されなければ大停電なんて起きないと思ってたよ

東電工作員がお盆返上で頑張ってるみたいだな

電車全部止まるっていうのもなー
JRと私鉄は別々の系統から
ひっぱったほうがいいんじゃないの

>>8
それは無い。空に溶けてみにくいと思う。
ちょっとした注意力が有れば分かるだろってのは有ると思うけど。

クレーン作業員の「送電線には気付かなかった」って、

人轢いたドライバーの「子どもが歩いているのに気付かなかった」発言とまったく同じだよな。

そいや俺　クレーンじゃないけど油圧ショベルで電線切った事あったｗｗ
その時の賠償額は30万くらいだったなぁ。

いやーあれはマジでパニくったｗ

２ちゃんねるでは、煽り、叩きが普通になってしまってるが、
ニュースの内容により、煽る相手をちゃんと見極めないといけない。

その見極めができないと、ただの馬鹿で片付けられてしまうんだな。
今回の件では、東電を叩いてる奴。無知を曝け出してるだけだな。

まともなテロリストだったら発電所やるだろ　
火力の燃料タンクｱﾎﾞｰﾝさせればいいんじゃね？

しかし首都圏に火力発電所は何箇所あるんだ？

三国屋のHPにメールした人います？

たった1箇所のトラブルで都心のぼぼ全域が３時間も停電した東電GJ！と言えばいいのか？

>>626
船を運転してる奴とクレーンを操作してる奴と指示を出す奴は1人じゃないぞ

>>632
DQN？

もちろん寸分たがわず同じといってるわけではない。

不注意の苦しい言い訳と言う点で同じだといってるんだ。

>632　前スレに、「三艘の船に船員3人」ってあったよ

まぁ修理代実費は仕方ないんじゃね？

ただ、それ以外の停電したことによる損害賠償と言う事になると？？？だね

JRなんかも、電車が止まったことに対する損害賠償なんて話をよくきくけど、JRは損害なんかこうむってないじゃん
損害をこうむったのは乗客であって、その損害賠償をJRが受け取ったとしても、乗客に還元されないのなら単なるユスリタカリだよね

本来糾弾されるべきは、その程度のことで停電させてしまった東電の管理体制だろう

>>570
オペレーターは大丈夫だろ、危険なのは外にいる方。

>>633
DQNの意味判ってる？

>>629
まともな国の発電所はテロリストの襲撃に耐えられるくらいの警備はしてるんじゃないの？

想定外の事故だと東電発表を鵜呑みにして報道するマスコミは素人並み
雷撃などによる２回線同時事故など珍しいことではなく素早く他ルート
から送電復旧することは想定内の常識なのだ
クレーン船による送電線事故など昔から電力各社で何百件も起きているが
何の対策も取らず横断送電線に注意喚起表示すらしてない
加害者から気がつかなったと言われれば過失にもならないのが現状
クレーン船の作業者は人の入れ替えも激しく安全教育など期待すほうが無理
河川横断箇所の鉄塔の嵩上げなど本気で対策する気があれば多少金をかけ
れば防止する方法は幾らもある
鉄塔などは本来は安価にできるものなのだが橋梁と同じで談合
ちなみに電力中央研究所とは各電力会社の出向者で構成されている組織で
あり都合の悪いことは言わない
送電完了まで３時間は異常に長すぎる、日頃の事故復旧訓練が形骸化して
実のある訓練が実施されていない証拠だ
このようなときに日頃の怠慢が露呈するのが常だ

>>639
どこを縦読み？

東電が3時間で停電復旧させたのはGJだという奴は
たった3本の送電線が切れたという原因でこのような事態になったことに対してどう思うのだろうか？

東京の過密な人口に対して考えると影響が大きすぎる。
これが田舎だったら特にたいしたことじゃないのだろうけどね。

>>590
・3時間足らずで復旧できた東電GJ

この部分は賛否両論だ

>>638
それ言われると日本はまともな国じゃないな

軽火器を携行し十分に訓練された警備員でも配置してるのならいいんだけどね

多分東電には首都のインフラを担う重要な仕事をしているという責任感はないと思う
昨日の東電の言い訳じみた会見を見てたらそれを感じた

>>635
この前の線路に人が入ってJRが止まったときの損害賠償は切符の払い戻し分だけだってどこぞのテレビ局の取材にJR職員が答えてた
だから今回も振り替え輸送などで消えた本来あるべきはずの収入と当日の収入の差と実費を足して請求するんじゃない？
そう考えると至極当然な気がするんだけど

>>637
DQNはDQNだろｗ
日本語の例示、比較、比喩などが正しく理解出来ないやつも
とうぜんこれに分類される。

>>639
今時落雷はかなりの確度で予想可能になってるからな。
今回みたいな想定外の事故で復旧3時間は世界に誇れるぞ。

叩かれるべきは、東電じゃなくて、三国の過失と、「電気は365日24時間いっつも流れてて当たり前」と平和ボケしてる市民じゃないだろうか。

客だけが多額の賠償させられる基地害企業＆基地害裁判官ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>24
は?お前は馬鹿か??
何でお前なんかに金やらないといけないんだカスが!!
ほんとにバカだな!大体お前みたいに生きているだけで迷惑かけているようなやつが電車なんかに乗るんじゃねえ!!
おまえが乗ったら周りの人にどれだけの迷惑がかかるかわかってるのか?お前みたいな奴は一生したを向いてコソコソと道の端っこを歩け!!
それよりまず謝れよ!!産まれてきてスイマセンって謝れよ!!!!





と言ってみるテスト

セキュリティ対策とは
要するに想定外のハプニングで
トップが
捕まったりクビになったりするのを
防ぐということ。

>>648
「電気は365日24時間いっつも流れてて当たり前」
これを前提として契約しているのですが

これくらいで停電する東電が悪い。
責任なすりつけ必死だな。

>>653
停電の原因は明らかな安全規則違反のクレーン船。
東電もいってみれば被害者。
まず責任を問うべきはクレーン船だろう。

停電で溶けた冷蔵庫のアイスも賠償してくれるのか？

>>654
あんなクソ高い料金とってる東電に補償を求める資格はない。

船って損害保険に入ってるだろ？
普通に支払えるんじゃね？

事故の責任は、東電にもあるという人は、
クレーン付トラックが、クレーン上げたまま踏切に
突入して、架線を切ったときにも、
鉄道会社の責任と言うのだろうか

駄目じゃないか、テロリストに日本の弱点を教えてしまっては・・・。

>>655
「停電で溶けた冷蔵庫のアイスも賠償してくれるのか？」

このくらいの権利意識を皆が持ちたいね。
偉い！

・送電線の付近に船からでもわかるように，表示があったほうがいい
　・船体が低いと送電線は見づらいだろう・・・車と同じで

まぁ送電線の張り替えの費用ぐらいは出してやってもいいよ

>>12
賠償はないけど返金があったような気が。
今回は事故だからないかも。

１日たっても正式な謝罪も出さない糞運行会社なんて潰れればいい
東電だけじゃなく東急も請求したれ

・弁護士費用のほうが高くつくと思うが・・・個人の場合は

>>655

　早　よ　食　え　！

灯籠流しも大きさ考えないとな‥

海は誰のものでもないだろ
勝手に電線引く奴が悪い

いいんです。これでいいんです。

んなこといったら、都心に電気供給できんのじゃないか。

>668
ちゃんと知識仕入れてから書き込もうね。

うちの会社、パソ３台逝ったので、それも賠償してくれ。

ともかく警察は３人を逮捕して締め付けてほしい　あまくみている
器物損壊罪
過失傷害罪　でよい
アホは見せしめの　逮捕　逮捕

>>635
おまえ超頭いいね。

ところで携帯からかきこんでる？

巨額賠償を判例にしないと
今後、チョンやチャンが同じ事をする。

静かなのは、打合せ中か？

東電が求償できるなら停電で被害を直接被った
おいらでも東電に求償できるよね。

靖国でうまくマスコミの手を逃げ切った様相だな

>>635　　　>JRなんかも、電車が止まったことに対する損害賠償なんて話をよくきくけど、JRは損害なんかこうむってないじゃん
　　　　　　　　損害をこうむったのは乗客であって、その損害賠償をJRが受け取ったとしても、乗客に還元されないのなら単なるユスリタカリだよね

　　　　　　・電車の場合は払い戻しがあった場合、その分を請求することになる・・・この前地下鉄の線路に酔っ払いが入って電車が止まったが、そんなことを言っていた

>>637
Ｄ ドラえもん
Ｑ　Ｑ太郎
Ｎ　のび太

だよね

元請の大林組が処理するんだろ。

関電がテレビの取材で今回の件についてコメントしてたけど
「ループ型には欠点があって今回復旧に３時間もかかったのは異常」とかなんとか言ってたよ
関電はループ型やめて違う方式にしたとか何とか

　調べによると、クレーン船には、船を所有する三国屋建設（茨城県神栖市）千葉事務所長の
現場指揮官（４３）とクレーンオペレーター（３４）、先導のタグボートには船長（２３）が乗船。
送電線の約５００メートル上流の浚渫工事現場に向かう途中、船を係留するために川底に打
ち込むＨ形鉄骨をクレーンでつり上げたところ、送電線に接触した。

船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長

>>682
ループ型は切り替えにパズル的な難しさがあるんだよ。
ひとつ間違えば別の地域の送電が止まったりする。
だから、慎重に慎重を重ねて時間がかかる。

>682
関電：放射型
東電：ループ型

しかしまぬけな事件だよなあ。
PAC３を配備する前にやることいくらでもあるってこと。

賠償といえばディズニー！
ディズニーからの請求額が楽しみですな。

案の定というか、この作業員は大阪人だったようだ。
テロじゃねえの？

そもそもJRは止まってないんじゃないか？
自社で独立して発電しているし。
りんかい線とかの関係で埼京線が乱れたりしたけどさ・・・。

>>688のソース

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155570404/24

http://www.geocities.jp/nature_0120/http://www.geocities.jp/nature_0120/

送電線が切れた瞬間ビデオ

ディズニー賠償請求しないってたにょ

航行中にクレーン上げるのは、以前からやってたそうだ。
しかも別の工事のときに、今回の事故現場を通ったことあるってよ。
なのになんで送電線があるのを知らなかったんだろうね？

クレーン船がチョット接触しただけで大停電か
なんか簡単にテロ起せそうだね

送電線の色が黒だったとしたら、送電線の色を決めた奴にも責任あるね
見えにくいじゃん

東電の約款で　第三者によって引き起こされた停電に関しては東電は責を負わない
って書いてあるんで東電は免責　　三国屋建設倒産だろｗ

>>686
バカ？

>>692
賠償請求が認められる可能性が無いから元々やるつもりがなかったのに、
煽りたいお馬鹿なマスゴミと個人が問い合わせしまくるからわざわざ
発表しただけ

>>683

＞船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長（２３船長

だ　か　ら　？

船舶職員及び小型船舶操縦者法１８条第２項を読め
別に違反してないぞ

三国の前を通ったら
取材してた＞神栖

海の上に電線なんかあると思うか普通
ちゃんと警告してなかった東電の過失

東電は利用者からの賠償には応じないのに、どの損害の賠償請求をするの？
復旧費？

今日は、靖国のドサクサに紛れて共産党員の本業「大企業叩き」が多いです。

言ってる事は、まともでも「共産党」ですから、ご注意。

また、打合せか？党員。

大規模停電で大林組を聴取＝クレーン船に３次下請け−国交省 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/mlit/story/060815jijiX611/

ちなみに、俺の住んでいる千代田区永田町近辺の地域は
全く停電しなかったよ。

多分地下に特別な送電ラインが引かれているのかもしれない。

>700
海の上はどうか知らないが川の上に送電線が有るのは珍しい事ではないぞ
船長はその点に気をつけて航行すべきだ

>>706
ねたにマジレスすんな
興ざめだ

>>701
それは当然だが、
停電したら電気料金割引にすると決まってるよ？
多分１世帯当たり数十円程度だが、かける停電世帯数にすると…

しかし余りにも大き過ぎる代償だな。ぶっちゃけどこまで請求されるかわからんが一次災害分だけでは済みそうにないな
つ【注意一秒ケガ一生】

やっちゃった人たちって、いまどんな気分だろうｗ

>>705
永田町には人が居住するようなところはほとんど無いんだが

元請けって何か仕事してるの？相当な金貰ってるんだから
監視役くらい立ててたんだろうな？まさか投げっぱなし？？

>708
電力会社に責任がある場合はね・・・

>>713
原因がなんであれ電力会社は割引するぞ？
原因が電力会社でない場合は、その損失をその原因元に請求するわけで

>>702
>言ってる事は、まともでも「共産党」ですから

まともなことをいってるならどこの性等は関係ないだろ
まともでないことでも次眠当ならいうこときくのか？

>>712
それをまる投げ〜〜〜〜〜この前のプールの監視員とかもまる投げで問題になって
いただろ？

>>527
> 一番悪いのは、早めにクレーンのブームを上げるように指示した元請ゼネの「大林組」

ブーム上げとけとは指示しないだろうな。
でも早めに上げなきゃ終わらないような工程だったと想像する。
あせって上げる理由が他に思いつかない。

>>708
その規則で払い戻し対象になっている一時間以上の停電世帯はほとんど無いでしょ

現場検証してこようかな。

ま、個人は損害額が確定しないだろうから泣き寝入りとして、
ＪＲ、コンビニ、飲食業は前年比から当日の時間帯の売り上げ予測は可能だから損害賠償可能だろう。
映像で見たが冷蔵庫のアイスクリームは全滅だったが、東京中にアイスクリーム屋、コンビニ、デザートを出す飲食業は何千件あるのだろうかｗ
東電の復旧費に上記の費用を加えた額は天文学的な金額となるだろう。
確実にクレーン運行会社は潰れるなｗ
たかが作業効率を考えて現場入りする前にクレーンを立ち上げる事という認識だったのだろうが甘かったな。
確かに東電も川の地下に通すなど工夫のしようがあっただろうし、この場所以外でも送電線の地下化は必要だろうが、
事故を起こした言い訳にはならない。
物損事故を起こしたドライバーがここに停車している車が悪いと言い訳しても意味ないだろ？
船員の「ここに送電線があるとは知らなかった」と子供じみた言い訳は通用しない。

>682
東電の送電系統に大きな欠陥があることは専門家の間では常識です
これが３時間もの馬鹿馬鹿しいほどの長時間停電の最大の原因です
がマスコミは理解できない素人なので東電発表そのままに垂れ流し
情けないことです
東電の基幹電力の流れをコントロールする司令塔である中央給電指
令所も事故対応能力の未熟さを露呈したと評判のようです

>>718
払い戻しじゃないぞ？割引ね

＞710　途方にクレーンてる

>>721が東京電力の欠陥を語ってくれます。

>>711

永田町の住人は数十人いてアパートもあるよ

>>720
俺は、ドライバーが非常にカワイソウだと思っている。
社長命令でクレーンを立ち上げたまま運行していたんだ。そこで逆らえばクビ
になる。誰でも危ないとわかるのにそのまま運行していた心情は複雑なものだ
と思うけどなぁ〜。

あなたは、上司の命令を無視して行動が取れますか？クビになる覚悟で逆らう
覚悟がありますか？

東電の　現在原因を調査中です
を信じてそう報道し続けた馬鹿マスコミは
クソの役にも立たないことが判明しました
それともＣＭ広告費で営業部へ圧力があったのでしょうか

>>721
何かを言っている様で、何も言ってない文章

下請けに東京の業者を排除した大林組と現場の千葉所長に過失責任がある
逮捕して調べるべき