【政治】財政再建団体の夕張市　職員の給与大幅削減　市長給与５割減額（８６万→４３万）に

　【夕張】財政再建団体入りを決めた夕張市は１８日、すぐに着手できる経費削減策として、
後藤健二市長の給与を条例で定めた額の５割、中島秀喜助役の給料を同４割、それぞれ
削減する方針を固めた。近く実施する。一般職についても今後、削減の方向で職員団体と
調整に入る。後藤市長が１９日に記者会見し明らかにする。

　市条例で定めた後藤市長の給与月額は八十六万二千円。市長就任直後の二○○三年
七月から、財政難を理由に六十九万九千円に減額している。今回の削減後は
四十三万一千円となる。

　条例による助役給料は六十九万九千円だが、やはり○三年、六十一万五千円に
減額されていたが、さらに四十一万九千四百円に下げられる。教育長、監査委員なども
減額する方針。

　管理職、一般職についても、給料を減額する方針で、管理職は特別職と同時実施の
方向で調整する。一般職については、給料削減のほか、二十三種類ある特殊勤務手当の
縮小・削減や、職員の一割弱いる夕張市外に住む職員への住宅手当のカットも視野に
入れている。

　夕張市は当面の対策として、市単独の事務事業の見直しも進めており、
「ゆうばり夏まつり」への補助金四百八十万円を百万円に減額したほか、「紅葉まつり」への
補助金百万円は取りやめた。今後、市営住宅の修繕費一億四千四百万円なども、
大幅減額する可能性もある。黒塗りの公用車に関しても廃止の方向で調整する。

　経費削減策については、高橋はるみ知事が十四日の記者会見で、早急に取り組むよう
求める考えを表明していた。

引用元
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060719&j=0030&k=200607196317

夕張市が職員の給与大幅削減案、今年度４億円カットへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719i203.htm?from=main2

（´_ゝ`）

メロンは?

遅いけど、まぁよくやった。問題は削減幅だが。課長補佐で手取り20万ぐらいまでさげないと

夏のボーナスで160万だかもらったばかりだろ？
で、冬もそれなりにもらうんだろ？

給与削減は


あ　　た　　り　　ま　　え　　

減給は遅すぎるくらい当然の措置
職員も1/5程度にしたら？

余計なサービスやめて人員削減もしないとな。

ちなみに4億カットしても再建に150年かかります

一般職の削減は１５％という案だ。全然削減幅が少なすぎて話にならない。
公務員労働組合に気を使うのはいい加減やめろ。
道庁もこの案を許可するんなら赤字は道庁で保証しろ。

を、おれの給与は市長並み！

市長さん！「幸せの黄色いハンカチ広場」は絶対残してね！

手ぬるいぞ！！！！！！！！
ボーナスなしで一度全部首にして
再雇用しろ

>>11
お前の年収並か・・大変だなあ

>>4
それは甘い。課長で手取り１７８千円で十分。

住民税率50%くらいにすればみんな引っ越すんじゃね？
職員どころか市役所すらいらなくなるよ。

この市長さんはしりぬぐいなんでしょ？
なんか可哀想だな。

一般職員は手取り１０万前後で調整して欲しい。
ボーナス満額貰っておいて今更文句は言わせない。
倒産やクビにならんだけ儲けもんだろよ。

50%なんてなまぬるい
全員メロンの現物支給でよろしい

夕張市は一般財源の５０％が人件費で職員の比率が他の市町村の２倍なんだからこの程度の削減なら話にならない。
３０％以上削減して早期退職を促進しないと話にならない。

夕張なんて金かかんないだろ？
昆布食ってろ！

>給料
>市営住宅の修繕費一億四千四百万円
>黒塗りの公用車

どうみても人口が10万以下の市のやることじゃねえ…

はぁ、公務員しょうもねぇ・・・。市ねや。

今までの払った給与をカンパの名目で三分の一くらい返させろよ

氷河期以降の採用者は優秀なうえ、ほとんど罪はないだろ。
こいつらは15％減でいい。
50代の連中は40％
40台は30％ぐらい減。

二十三種類ある特殊勤務手当について詳しく！！

どうせ急に何かの特別手当がついて
実質は給与値上げになったりするんだろ
公務員のやることは１から１０まで信用できない

>>19>>21
給与はメロンと昆布でいいよな。

現金が欲しければ、自分でメロンと昆布を売ればいい。

公用車なんぞＦｉｔって十分じゃ。

>>22
車は全部うっぱらって自家用車提供！無い奴は自転車！
市営は今後一切修理も何もしない。でどうよ

>>26
夜に国保税払えよ〜とか回ってる人とか
火葬場で働いてるやつとかに出てるモノだ

【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給　財政再建団体で？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151721897/l50
【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給　財政再建団体で？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151803613/l50
【破産の夕張市】　公務員様のボーナス増額　平均７５万５０００円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151719969/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150548060/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150598068/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/l50
夕張市に再建団体申請検討
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150362464/l50
【北海道】夕張など旧産炭地６市町、ヤミ起債７１億円　道も黙認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150945604/l50
【北海道】夕張市　負債総額６３２億円、市民１人当たり４８０万円の借金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151728153/l50
【社会】 「危機感持て」 "倒産"してもボーナス増額の夕張市に、北海道知事が苦言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152096474/l50
【政治】「夕張は借金踏み倒せ」　道議会で自民・板谷氏(苫小牧)　貸し手責任にも言及
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152228897/l50

収入１０億円で２億円近く退職金を貰った前市長。

夕張市って、借金王のくせに
変な遊園地を都会人が収めた税金使って作りまくってた基地外自治体だよね。

しかし一般職員の給料が１５％削減程度じゃどうしようもないだろ。
３０％以上削減させろ。道庁はこれを許可するなんら夕張市の債務残高の連帯保証人になれ。

誰も『祭りの補助金を減額』という事を
指摘しないのですね(^^;

道が夕張を指導できる立場かよｗ

【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【行政】北海道提案、全職員の給与削減、1人平均年115万円⇒全道庁・北教組・自治労道本部は反発 2[05/12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135749440/l50
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/l50
【地方自治】北海道、７億５千万円の赤字決算　道政史上初の赤字
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149142603/l50

【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給！ - 小樽(2005/12/15)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員　税金約20万円を着服　で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
小樽市長185万円、議員105万円！赤字市役所が夏のボーナス！ (2006/6/15)　
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm
小樽市など道内５３市町村、財政再建団体転落も
2006年6月28日22時58分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060628i115.htm?from=main1
札幌市を除く北海道内１７９市町村のうち函館市、小樽市など５３市町村
（１６市３６町１村）が、 議会や記者会見などで財政再建団体に陥る可能性を
公表していることが、道の調査で分かった。
また、財政の非常事態宣言をしているのは、３０市町村（１１市１７町２村）。
財政非常事態宣言と 再建団体への転落を共に表明しているのは、２４市町
（１０市１４町）だった。

民間企業が破産すれば、当然、「首切り＝人員カット」があって、再建策なのだが。
事業計画の見直しによる、余剰人員のカットが当然なのだが。

公務員様の雇用は財政再建より優遇されるのかな？

１０億の歳入で、９０億の歳出か?バカですか?

ただのポーズにしか見えない金額だね

人件費：北海道夕張市　一般財源経費に占める割合５０％超

多額負債で財政再建団体の申請を決めた北海道夕張市で、一般財源経費に占める人件費
（議員報酬、給与、退職金、共済費など）の割合が５０％を上回り、道内の市町村の中で
最も高いことが、道のまとめで分かった。一般に、市町村の人件費比率は２０〜３０％が
通常で、４０％を超えると財政運営が厳しくなるといわれる。道幹部は「異常な状態だ」
と話しており、道は夕張市に対し、抜本的な給与や新規採用などの見直しを求めていく。
同市の人件費は０４年度決算で５０．９％。０１年度に前年度から７・１ポイント増の
５５．６％に達し、以降５０％台で推移している。
同市では、人口減に伴い、０４年度の地方税が５年前に比べ１５％減り、地方交付税も
国の制度見直しなどで３４％減った。一方、人口１０００人当たりの職員数は２０．１人と、
全国平均（８．１人）と道内平均（９．２人）に比べ２倍以上多い。職員数は０３年度までの
過去１０年間で医療職を除き２５％減らしたが、職員数の適正化は遅れているのが現状。
さらに、職員の平均年齢が４５．９歳（給与平均月額３４万４７９３円）と高いことも人件費を
増やす要因となっている。
毎日新聞　2006年6月24日　2時16分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060624k0000m010172000c.html

ほかに手当てつけてそうだな

どうせ公務員労働組合が基地外じみた反対をしてるから及び腰なんだろ。
破綻した自治体にたかる公務員労働組合は癌だ。

んなもんはボーナス支給前にやれよw

>>20
もう国全体が、この夕張市状態でしょ？
予算に占める人件費が膨大で、しかも無駄飯を食っている奴がワンサカ。
事業予算は公務員の食い残しと将来への借金でGO。
穀つぶし公務員を路頭に迷わせるぐらいな改革をやらないと、もうダメだろ日本。

当然です

潰れた団体に市長などいらないだろ。
国が市長の代わりや、出納役などを送り、資金の洗い直しと
人員の首切りをすればいい。

このくらいしないと、まじめに行政をにない地方が多い。

イヤ、奴らは、油断してはならない、、何かと手当てつけて、取り戻すかも、、要監視

財政再建団体って国の管理化に置かれるんだろう？自分たちで勝手な給与改定
できるのか？

ヘラヘラしたブログ書いてたヤシはどうした。

公務員給与は石炭で払え

つかね、公務員の定年を引き下げればいいんだよ。今57才ぐらいかな？
新規採用を渋るのではなくて、既存の公務員を早く退職させるのが吉。
能力・職責に合わない不当に高い給与を受け取ってるのが多いから、財政がうまく回らないんだろ。
民間なみのリストラは無理なんだから、52才ぐらいで定年にしちまえよｗ

全員年収250-300万ぐらいで統一したら？

現物支給でいいじゃん

■夕張市、一般職の基本給１５％減へ■　　

　財政再建団体入りを決めた夕張市がすぐに着手できる経費削減策として、一般職の基本給を
一律１５％削減する方針を固めたことが１９日、分かった。同市は近く、職員団体に提案、
同意を得られれば、８月中にも臨時議会を開き、後藤健二市長ら特別職の給与削減と同時に
９月１日から実施したい考えだ。

　後藤市長が同日午後、記者会見して明らかにする。二十日には札幌市内で、同市が一時借入金などの
融資を受けている二十の金融機関に対しても説明する。

　一般職の給与削減では、基本給の削減のほか、夏、冬の期末手当に関し、本年度は月給の
年四・四五カ月分の支給となっているのを一カ月分削り、年三・四五カ月分とする。夕張市外に居住する
市職員の住宅手当のカットも打ち出した。これにより、本年度は一般職だけで三億八千七百万円の
削減効果を見込む。

　一方、特別職の給与削減は、後藤市長が月給の５０％、助役が同４０％削減することが明らかに
なっているが、教育長も同２５％削減する。教育長の月給は四十四万千七百円となり、
市長の四十三万一千円、助役の四十一万九千四百円を上回る。三人の特別職については、
十二月の期末手当は支給しないことも決めた。特別職分の削減効果は本年度分で千五百万円。

北海道新聞　2006/07/19 16:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060719&j=0030&k=200607196448

こないだ、テレ朝のスーモニで夕張以上の借金自治体対馬市が、今現在も可笑しな箱物を建築中だと報じていた。
いまだに、箱物を作り続けてる自治体はシネヨ。

狂ってる。
人件費が５０％を超え、職員も他市町村の２倍いるというのに
>>54で済ませていいのか？

私有地は全て畑にしてジャガイモ植えろ

一般職の基本給を 一律１５％削減
　　　 　　~~~~~~~~
夏、冬の期末手当、年4.45カ月分→年3.45カ月分
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　

その前にボーナス返せよｗ

返すどころか一ヶ月減でまだまだボーナスは出すと宣言してるんだが。

前市長は槍逃げか

>>1にボーナス廃止が見あたらないのは気のせいだよな？

ボーナス、退職金ゼロだろ。
事務系は年収200
専門系は年収300〜400
議員と市長は廃止。

賞与があること自体おかしいんだよね。この際年棒制にしろ
職員の給与は一律250万円くらいで十分だろう。

>1
働いて、更に市に金払え

これってさすがにおかしくないか？
年度途中で一方的に減額というのは労使関係に悪影響がでかねないな。

・職員カット、新規募集停止
・市議会議員定数減
・特別職報酬カット
・市業務の民間委託
・市税滞納者からの徴収徹底化
・無駄な事業の統廃合
　　これくらいはやれよ

>>62
特別職はなし。一般職は１ヵ月分減額

職員給与4億カットと言わずに100億カットしろ

>>66
労使以前に金がないわけだがw
会社がお父さんする際に労組なんて何の役にも立たない罠。
>>67
一ヶ月分て…これが労組に対する譲歩なんだろうけど甘いなぁ

一か月分ってことは大体半額ってことだな

ここなんてHP糞重いHPなんだ。
俺の快速ADSLでここまで苦労させるなんてグダグダして抵抗してるつもりなのか？
なんにしろまだまだヌルイな。
人件費を一律３００万以下にまで下げろや。カスが！

>>69
それは一般企業の場合だろ。今回は行政機関であり
財政内容を根拠に一方的な削減をしたら職員の士気やモラルの弛緩を招きかねないね。
それは市民への不利益になるよ。

労組に相談したんですか！？
していないでしょう？


こんな横暴が許されたら全国の自治体に波及してしまいます。

我々の生命と権利を守る為、組合員全員で

団結ガンバロ―

もっと肩を叩きまくれ

これで労働組合がゴネたら
さすがの夕張市民も黙っちゃいないだろ
暴動起きるんじゃね

大幅減じゃないから>>54のソースでスレを立てた方が怒りで盛り上がるよ。

削減額少なくないか？

４０万まで下げたら市長以上にもらってる奴がいっぱいでてきそうだなW

>>28
ちょっと待て、
メロンはお百姓さんの物だぞ。勝手に給料に使うな。

地方都市の破綻か・・・
これからポツポツ出てくるんやろか？
そうなる（破綻）前に地方公務員の給料を見直せ（下げろ）
優遇されすぎ。市の財政といえども家庭の財布と同じ
収入が下がったら出すもん少なくするの当たり前。
次は大阪市か？

ここって職員の数が他の自治体平均の倍いるんでしょ
給料半分にしてやっと人件費が並になる程度だよ

一番悪い前市長の遺族に退職金を返還してほしい。
何億貰ったんだっけ？

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

>>72
>それは一般企業の場合だろ。今回は行政機関であり
>財政内容を根拠に一方的な削減をしたら職員の士気やモラルの弛緩を招きかねないね。
>それは市民への不利益になるよ


もうなってるだろ
やならさっさと辞めろ

>>80
マジレスだが大阪市は税収が莫大だから
まず破綻することはない。
あんな効率的で美味しい自治体は他には東京くらいしかない。

小役人どもに言いたいのは
「それは貴方達のお金じゃなくて税金なんですよ」って事だ。
搾取される側の俺の遠吠えを理解しろ！

しかし夕張市の市民の馬鹿さ加減もすごいな。市営住宅の家賃が大幅増など公共料金が大幅に増えてやっと怒り出しそうだｗ

職員はたった15％？
最低３割だろ。

書かれてないけど、ボーナスはどうなってるんだ。
よもやカットせずなんてことはないよな？

>>84
財政問題と市営問題は別個だろ。
端的に言えば自動車の欠陥、リコール部門と経営部門は別にするべきだろ。
利害かかち合うのだから当然。
今回のだってそれと同じ。今必要なのは財政再建だけど死の運営に混乱を来さないことも重要。

税金は行政サービスのために支払っているのだから、職員の給与を維持する為に
真っ先に行政サービスの質を落とすのはそもそも間違っている。

ハイリターンが欲しければハイリスクな仕事をすべきだ。
役場の人間なんてローリスクなんだからローリターンでいい。

>>87
まあその傾向は夕張だけに限らず全国でもそういう感じだからな。
市民がぬるいからこそ今まで役人が美味しい思いをしてきたんだろう。

>>54
こんな人件費削減案で夕張市の債務残高の６３２億円に対して再建なんか出来るのかｗ
いかにもポーズだけ。北海道公務員は民度が低くてブサヨしそうなんだから国が強制的に一般職の給料を４０％削減させてボーナス廃止させろよｗ

ストライキ始まるだろう

財政再建団体になったんだから、当たり前だと思うが

>>92
夕張って年間収入はいくらくらいなの？
632億が多いのか少ないのかいまいちぴんとこない。

８６ﾏｿももらって財政破綻させていたのか？
しばらく無給でいんじゃねーの

給料は普通にやれよ。その代わり破綻した分の赤字分を
職員と予算認めた歴代の市議会議員で均等に借金背負わせろ。

横領したボーナスの返還はまだぁ？？？

そういえばヤミ起債にジャンプ粉飾した職員たちの逮捕はまだなのか？
どう見ても粉飾がここまで赤字額を多くした原因だろ。夕張市は責任を取れよ。

夕張市職員　一般行政職：平均45.9歳

（17年4月1日現在）
基本給　344793円
手当て込み　381353円
ボーナス（4.45ヶ月）　1534328円


【【【【【　年収6110564円　】】】】】

　　　　　　　　↓

（削減後）
基本給　293074円
手当て込み　329634円
ボーナス（3.45ヶ月）　1011105円


【【【【【　年収4966713円　】】】】】


こんな感じ？　平均が市長よりも多くなっちゃうんだけど・・・
http://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_oid=icityv2::Content::1247&WIT_ctype=application/x-zaurus-xls&dummy=15511091219.xls

こんな無能な地方の奴らに金を毟り取られてる東京都民は怒るべきだ。
いっそ東京独立運動起こそうぜ！
独立すれば他所に金を取られることもないから
住民税も医療、教育も限りなく負担ゼロだ！

＞＞93
スト権行使だ
当局と最後までたたかうぞ！

これで逮捕されないなら、粉飾で逮捕されたホリエモンは
なんなのよ？

>>95
４５〜５０億円くらいと前新聞で見たよ。再建には５０年以上かかりそうだとも書かれていたｗ

>>88
>>54を見ろ。ボーナスはたった1ヶ月減だ

基本給の上限は25マンでいいだろ。
年功にこだわるなよ。

全職員70%ｶｯﾄでも大丈夫っしょ？
そうしようよぉ

夕張市の諸手当

徴収督励手当　　　　　　　日額３００円
滞納処分手当　　　　　　　日額３００円
除雪作業用自動車運転手当　月額２，０００円
除雪作業用自動車誘導手当　日額３００円
防疫作業手当　　　　　　　１件３００円
野犬掃討手当　　　　　　　１回３６０円
「えな」回収手当　　　　　１回３６０円
有害鳥獣駆除手当　　　　　日額３６０円
塵芥収集及び埋立従事手当　日額１５０円
高所作業手当　　　　　　　１回３６０円
社会福祉業務手当　　　　　月額６，０００円
行旅死亡人等取扱手当１件（死亡２，５００円、傷病１，０００円）
傷病人搬送手当１件　　　（救急救命士５００円、左記以外３００円）
火災出動手当　　　　　　　１件５００円
隔日勤務手当　　　　　　　１回４００円
手術補助業務手当　　　　　１回１６０円
人工透析手当　　　　　　　月額１５０，０００円以内
放射線取扱手当　　　　　　日額２３０円
臨床、衛生検査手当　　　　日額２３０円
公衆衛生向上研究調査手当　月額４００，０００円以内
深夜看護業務手当　　　　　１回４時間以上３，３００円
急患診療呼出手当　　　　　１回５，０００円以内
緊急診療待機手当　　　　　日額２，０００円

>>108
>「えな」回収手当　　　　　１回３６０円

えなってなあに ?

>>72
職員に士気やモラルがあったら破綻する前に手を打ってるよ。

北海道も一緒に破綻したら笑える

>>101
長野県民は食料を停止し
新潟県民は送電をストップし
神奈川県民と千葉県民が東京湾を封鎖し
埼玉県民が略奪にやってくる

>>104
収入が50億で借金650億？？
これは再建どうのこうのというレベルの話じゃないだろｗ

年収500万のサラリーマンが6500万の借金抱えてるようなもんだろ。
どうやって返すんだよｗ

>>109
えなりかずき

>>95
市税（歳入）は10億ってテレビでやってたよ。

なんで倒産と同じ状態なのに冬もボーナス出るの？
それ程までに日本は景気がいいの？
だったら消費税とか増税しなくてもいいじゃん！
なんだかアホらしくなってきた。
何処の世界に潰れかけてるのに賞与を出すような会社があるんだよ？
現実的にオカシイ。
お金余ってるなら少しでも国に借金返せ。国民にケンカ売ってんのか？コイツ等。

>>109
　エタ？

北海道の最低賃金でいいんじゃねえの？
手当などすべてカットして時給￥５５０で働かせろよ

たしかに再建は約50年かかるだろうな…

夕張のみなさんおつかれさま〜

>>118
それはひどすぎだろ。
解雇して自由にさせてあげなくちゃ。

>>115
それは本当か？
それなら年収100万のフリーターが6500万の家を
頭金無しで買ったようなもんだろ。しかも変動金利で。

>>108
> 人工透析手当月額１５０，０００円以内

あの〜付加給付での医療費補助以外に支給されるって事でしょうか？

自治体の利息の支払い額の上位ランキングみたいなのがあって、トップ10に入ってたよな、ここ。
他の上位ランカーは政令指定都市で予算規模が桁違いなところ。
異常だよ。てゆうか、返　せ　る　の　か　？

破産したんだろ？一般企業だったらこんなモンではすまない。
まだまだ、ぬる過ぎ。

>>121
対価として家が手に入っているんだから例になってないぞ。

もらいすぎだ
もっと減らせ
破綻したのに給料がでるなんておかしいだろ

もう市には予算を決める権限は無いんじゃないの？

>>120
そうだね。それから
地方交付税は取りやめにして、夕張市も自由にさせてあげようよ。

>>125
ああ、すまん。
それじゃあこうしよう。

夕張君という年収100万のフリーターが遊ぶ金欲しさに
色んなところから金借りまくって借金は気がついたら
6500万まで膨れ上がってました。しかも夕張君の
年収はこれから先ますます下がりそうです。

こういう感じかな？

>>113
４５〜５０億円は予算の財源だったかも。市税収はもっと少ないかもね。

ダイヤモンド鉱山でも発掘できればいいのに

その他手当
扶養手当・配偶者13,500円
・扶養親族（配偶者を除く）
　２人まで　１人6,000円
　３人から　１人5,000円
（１６歳から２２歳までの子は１人に付き5,000円加算）

住居手当・借家等の場合
　家賃の額に応じて17,000円を限度に支給（家賃月額7,000円を超える者に限る）
・自宅の場合5,000円

通勤手当・交通機関利用者
　定期乗車券の額
・交通用具利用者
　自動車等の使用距離に応じ2,000円〜13,700円の範囲で支給

管理職手当
・部長職　基本給の8％　・次長職　基本給の7％　・課長・主幹職　基本給の5％
(H16以前はそれぞれ13%、12%,、10%)

初任給調整手当（医師）勤務年数に応じ限度額３０７，９００円の範囲で支給
宿日直手当・医師20,000円
　　　　　　　・その他5,300円

寒冷地手当
　・世帯主で扶養親族有　月額26,380円
　・その他の世帯主　　　月額14,580円
　・その他の職員　　　　月額10,340円

倒産した会社を管理する破産管財人だっけ？
ここの役所にもそういう奴を付けろ。当然なんのしがらみも無い人物で。
無用な物は片っ端から削除。
仕事が出来ない職員は勤務時間短縮。

人件費削減は仕方ないけど、　夏祭りへの出資までケチるのかよ・・　
無粋極まりないな　しがらみが少なく、発言力が弱いものから落としていくんだろうがな

いい服、いい車買って贅沢三昧してる奴がカップラーメンを１２８円にするか９８円にするか
迷っているようなもんだ。　削減するなら、服代、クルマ代を減らしたほうが効果的

数百億の予算を回しながら、祭り一つに数百万のカネも出せないなんて、情けなくて涙でる

人件費：北海道夕張市　一般財源経費に占める割合５０％超

多額負債で財政再建団体の申請を決めた北海道夕張市で、一般財源経費に占める人件費
（議員報酬、給与、退職金、共済費など）の割合が５０％を上回り、道内の市町村の中で
最も高いことが、道のまとめで分かった。一般に、市町村の人件費比率は２０〜３０％が
通常で、４０％を超えると財政運営が厳しくなるといわれる。道幹部は「異常な状態だ」
と話しており、道は夕張市に対し、抜本的な給与や新規採用などの見直しを求めていく。
同市の人件費は０４年度決算で５０．９％。０１年度に前年度から７・１ポイント増の
５５．６％に達し、以降５０％台で推移している。
同市では、人口減に伴い、０４年度の地方税が５年前に比べ１５％減り、地方交付税も
国の制度見直しなどで３４％減った。一方、人口１０００人当たりの職員数は２０．１人と、
全国平均（８．１人）と道内平均（９．２人）に比べ２倍以上多い。職員数は０３年度までの
過去１０年間で医療職を除き２５％減らしたが、職員数の適正化は遅れているのが現状。
さらに、職員の平均年齢が４５．９歳（給与平均月額３４万４７９３円）と高いことも人件費を
増やす要因となっている。
毎日新聞　2006年6月24日　2時16分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060624k0000m010172000c.html


職員は平均の2倍以上、平均年齢も高い。
給与半減どころか6割、7割減でようやく並になるじゃないか。

この手の話は、結局、国会・地方議員は選挙時に地元ゼネコンにお世話
になるから、その見返りで彼らの仕事（『公共事業』）を作らざるを得ない
という構図だからでしょ。

なので、ゼネコン関係と議員から遡って弁償させればいい話。

これだけかっ！

ボーナス全額カットじゃないと、市民が納得せんぞ！

ひょっとして利息の支払いだけで予算オーバー？

1割2割とかじゃなく、10億削減を目標にしろや
さすがに最低15万ぐらいはやってもいいと思うが
高給な奴はバッサリ削減で、その分妻がパートに出ろ
もちろんお茶も自腹だろ、お客さん以外は

>>133
応援して助言しているのがヤミ起債、粉飾の共犯の道庁ｗ
この削減案も案外道庁が素案を作ったと思う。
道庁がこれで納得するようなら総務省は財政再建団体申請を蹴れ。
そして道庁に夕張市の負債残高を保証させればいいｗｗ

「返せる見こみがあるから、銀行が金を貸すんだよ」って豪語していた
市長もどうにかした方がいいぞ、夕張市民！

おれ頭悪いので分かりやすく教えてくれ・・・・・・・・・・・会社が倒産したら賃金もらえないけど、役所が倒産しても給与もボーナスもちゃんと
でるのはなぜか？

給料３割カットして、職員に兼業を認めればいいじゃん。
仕事が終わったら各自アルバイトに行けばいい。

夕張市の市長は市職員→市長だから公務員労組が支持母体。
だからこういうぬるま湯の削減案になる。

　削減後でも民間全国平均439万円（H17）より多いんですけど・・・・・・・・

　国からの援助反対！！

人件費削減は分かる。自分等が巻いた種だからな。
だが、市民の祭りの補助まで削減っつーのはオカシイだろ？
オマエら役所の下に集まるお金は市民が働いて少ない賃金から取られたお金だぞ？
その市民がなんでオマエらのケツを拭かなくてはいけないの？
オレが夕張市民なら引越したいわ。
ここの役所の奴らは市民をただの働きアリとしか見てないってハッキリした。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　夕張市民　　＝　　　役所の贅沢の為に死ぬまで働く奴隷


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　夕張市役所一同

>>142
公務員の感覚で言うと、国が倒産したわけじゃあないから、給料を貰うのは当たり前と言う感覚。

りそな銀行の破たんのときも同じことを言ってたな。
恵まれない層のリセット願望なんだろうけど、現実は破たんしても勝ち組は速やかに再建する。
負け組みとの差が開くだけ。

おまえら全く学習しないねぇｗｗ
コツコツ働くのが一番なんだよ。

とにかく国は
補助金、交付金を出すなよ！
補助金、交付金を出すなよ！
補助金、交付金を出すなよ！

>>148
ありゃ現役が北よ。

>>142
倒産しても賃金はもらえますよ。　ボーナスはケースバイケースだが。

市長の声明読んだけど就任以来改革うんぬんと書いてあるだけ
具体的に職員の給料に手をつけたとか書いてないし駄目だ
無能議員も首にしてやり直せ、道路工事等もボランティアでやれ

総務省も北海道に対する補助金や地方交付税を考え直せよ。
あとは財政再建も北海道は公務員労組という頑強な抵抗勢力がいるから破綻させて権限を全部奪ったほうがやりやすい。

議員の報酬カットは無いのか？

結局、今の日本はズル賢く悪さをやった奴が笑う世の中なんだよな。
真面目にコツコツ働いても何も特にもならん。それはただの自己満足にしかすぎない。
今回コイツ等役人を見て正直そう思った。

高学歴はアフォばかり。

公務員はアフォ、くだらねぇ遊園地ばっかつくってｗ

国が支援しないなら別にいいよ。　中国に支援してもらおうかしら
後からハゲタカとか言わないでね。

役人は全員役所に住まわせて賃金半額にしろ

これから北海道の連鎖破綻まで一気に行きそうだな。道債の信用度低下もすごいしどれだけ隠蔽してるかわからない暗黒の大地だからｗｗ

>>151
資産があればな。

ここは竹中大臣に期待したいが、小泉と一緒にやめちゃいそうで。
それに竹中がしゃべるとマスコミが小泉竹中憎さで一転格差格差言って夕張に味方しそう。

>>160
資産がない自治体を教えて下さい。

>>162
オレは調べてないが？

>>163
調べるってｗｗ
資産がない自治体がありうることを前提に議論してるの？

無償奉仕しろ！

夕張めろん城の運営はどうなるの？



取り壊しですか？

>>163
資産って、ボーナスに市有地でもくれるんか？
現ナマがあればの話だろ。

思うにだ、人口減少率に合わせて職員数を
減らさない限りダメじゃないのかね。
それにしてもすんごい減少率だ、それと離婚率
ｈttp://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=AM020000

むしろ、過去に払った金を返還させろ。
仕事してなかったわけだから。

>>135
> 職員の平均年齢が４５．９歳（給与平均月額３４万４７９３円）と高いことも人件費を
> 増やす要因となっている。 　　　　　　


記事間違ってるぽいので一応訂正。


給料平均月額（基本給）が、３４万４７９３円　
~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　
給与平均月額（手当含）は、３８万１３５３円　
~~~~~　

http://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_oid=icityv2::Content::1247&WIT_ctype=application/x-zaurus-xls&dummy=15511091219.xls

>>166めろん嬢はともかく遊園地は閉鎖・取り壊しだろうね。

>>167給与債権みたいに保全確実なものは銀行が貸すだろ
なんで無職は零細企業の夜逃げと同一視するのかねーｗ

しかしこの国の政治家は考え方からして糞ばかりだよな。
他の国だと政府が公務員に対して強硬姿勢をとる国の方が多いのに
日本だと国と公務員が一丸となって庶民に負担を押し付けようとするんだからなあ。

年金は議員年金を全廃すりゃ持ち直すかもしれないが
公務員厚遇政治を脱却する方法はないのかよ？

たった１５％減額ってｗ
しかもボーナス冬も出すみたいだしｗ

まだ、給料が多いと思うのはオレだけでないはずだ

資産といっても田舎の土地と公用車と市庁舎と宿舎くらいだろ？
車くらいしかまともな買い手つかんだろうに。
それとも金塊とか株とかあるのか？

>>171
お前、推測だけで決め付けるタイプか？

職員全員解雇だろ。市長が全部やればいい。

夕張の公務員は市を助けるため遠洋漁業　+　臓器を売れよ

これはもう夕張ラスベガス化計画始動かもわからんね

夕張市市民に一番の責任があるな。
市長や市議を選び、無能公務員をのさばらせていたんだから。

そもそも観光に力を入れるにしても北海道は航空運賃が高すぎるよ。
ここは一致団結して北海道への観光目的で道内にはいるときは運賃５割引が適用されるとか、
道内にもっともっと人間が入れるようにしないと。

夕張なんて一度いってみたい気がするんだが、いかんせん北海道に行く機会がすくないもんだから
どうしても他の道東や道南に行ってしまう。

>>176大牟田市の事例を根拠にしてますが。　いちいち説明せねばなりませんか？

>>175来月は事業税が入りますが。

夕張市のページが激しく重い。まさか・・・

破綻した自治体という観光資源ができてよかったね

>>183
間違いなく凸だなｗ

>>182
オレが無職だという根拠はなんだ？
それと事業税なるものは毎月入るのか？

>>171
> 給与債権みたいに保全確実なものは銀行が貸すだろ

ほんとかよ？給与債権って差押さえ対象になるって言う話しは聞いた事
有るが､それを抵当に銀行が金を貸すの？

>>182
事業税て・・・微々たるもんだろうが。
それで余裕になるなら国に頼るなよ

>>187>>188
そいつはアホらしいから放置した方がいいよ。

市に財政を建て直せるほどの産業もないから若い人たちは他の町へ移る。
残ったのは老人だけでさらに財政を圧迫する。
再建団体初の解散団体になり国の下で保護区にされるだろう。

全額カットで無償労働が妥当

650億の負債を、
市長3割、助役2割、その他職員で５割、
返済させるようにすればいい。
今までの給料で高い生命保険に加入して、
受取人を市にしておけば、
市の負債も、きっとそのうち返せますよ。

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/0F655492-13A1-472B-9914-1DED0B3AC3F6/0/05yuubari.pdf
人口１，０００人当りの職員数が20.12人って
無理だよ、５０人で１人雇用なんて。
クビに出来ないなら北海道警察とかに派遣するとか、なんかできないのかね。

地方分権丸投げの小泉劇場の成果だな。行政が潰れるなんて信じられんわ。市民サービスとか出来るのか？
この先夕張市がどうなるか見物だ。

ワンダーバレーゆうばり
http://www.yubari-wv.com/

わざわざ北海道に来てこんなところで遊ぶかよ？
観覧車やジェットコースターなんていらん。

>>190
夕張にとどまって満足なサービスが受けられないよりその方がいいかもね。
住民は近隣に移住してもらって
夕張の跡地にはミサイル基地でも作ろうｗ

>>186
人生経験
>>187
短期の運転資金だから
>>188
じゃあ中国に頼ろうかしら


りそな銀行同様、またキミたちは地団駄踏んじゃうのねｗ　カワイソー
コツコツ働くのが一番なんだよ。

給与はメロン現物支給にすれば
みんなメロンを換金するために営業活動するだろうから
街の宣伝にもなって一石二鳥

>>197
人生経験ってｗ
やはりお前はアホだったなｗ

>>194
逆だろｗ
地方分権を進めてるからこそ、膿が出始めたってことだろ。
危機感の無いまま地方がまたーりやってたら、国ごと潰れるからな。
にしても、悪名高い大阪行政はしぶといなｗ

>>193
職員は1/3で十分だね

ここでなぜかいきなり夕張から石油が出たら面白い展開になるのに

>>198
だから、メロンは職員のものじゃあ無いってば。
メロン栽培農家の物をかってに支給するな。ヽ(`Д´)ﾉ

市庁舎で芋でも育てるか

消防など含めても職員数２８０人なのに市役所豪華すぎ。ワロタｗ
http://www.fbc.keio.ac.jp/~endoh/hokkaido/sorachi-shicho/yubari/shiyakusyo1997.10.jpg

1学年２クラスの学校と比べたらいかに豪華か分かる。

現物支給＝物納でいいじゃん。
本来の税金の意味を改めて公務員に体験させてやれよ。
市民は自治体に現金など払わなくてよし。

>203
いや、農家からは正当な値段で購入するんだろ。
農家の売上アプで税収増（微々たるものかもしれんが）
市職員はメロンを必死で販売。

夕張メロンキャラメルがジンギスカンキャラメルに負けてることが原因。

財政再建団体入りって
普通の会社では倒産と同じだろ
雇用があるだけマシ
賞与なんて必要ない

>>200
そりゃ大阪はなんだかんだで金あるもん。なかなか潰れないよ。
東京の半分ほどの金が動いてるわけだからな。

市長は三セクは残したいとか大甘な事言ってるようだが、全部売って一からやり直しだろう

>>209
倒産しました、以後行政サービスは他の町でよろしくってわけにはいかないからなw
>>211
誰も買わないからきっと残るよw

市長も辞任して札幌で働くって言ってない？

この程度でも夕張では給与が高いと思うなぁ

市民の税金どんだけあがるんだ？

人切り！　人切り！　人切り！

エッ？いまさら？（爆笑
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エッ？いまさら？（爆笑

>>210
大阪なー。誰も乗らねーモノレールとか、お化けみたいな箱モノみると
もう絶対に駄目思うな。

だろうな、　　このままでは選挙に落ちるもん。

国民は厳しく監視するべきだよ。


パチンコと言えば警察ってくらいにの仲良し、これもミサイル問題で
叩かれ出すんじゃないかな。

公務員は、天国だからね。

ボーナスと退職金を即刻廃止せよ

人員削減＝行政サービスの劣悪化だからな。
結局一番の被害者は住民だ。
今まで放置してきた責任もある。
選挙にいったり活動に参加したり、不満を表したりしないと最後には返ってくるということ。
ささいなことでもメールしたり意見することが本当に大切なんだ。

減額って言っても、未来永劫　永遠に　ではないだろ？

年明けそうそう来年一月には元に戻る。　間違いない！！

政治家含めクズ公務員どもが湯水のごとく税金無駄遣いしているのに
よくこれだけ国民が餓えずに高水準の生活たもってられるよな。
ある意味すげーよ。
まあだからこそ、国民も実感沸かなくてテロ行為にまで
及ばないんだろうな。

市長の退職金もなしだな、当然。

鎌倉市行政職平均

平均給料　　　　　　　　　　　　　３８万０４８２円
管理職手当て込み（給料×1.2）　　　４５万６５７９円
扶養手当（仮に３万円とします）　　　４８万６５７９円　
調整手当て（上記手当て込み額×1.1）　　５３万５２３７円
これらに加えて住宅手当、超過勤務手当、特殊勤務手当が支給されます。

まさに税金泥棒です。しかも広報では給料平均額のみ公表し、
これら手当てを含めた給与平均額は公開していません。
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kckh/kouhou-k.html

もう辞めます
退職金は満額よこせ

って５０代がみんな辞めるね

夕張市などなくなればよい。国民の税金を浪費するだけだ。

若者の働く場を夕張市に誘致できないんかね。
東海地方あたりは人手不足らしいじゃないか。

退職手当の廃止が一番いいんじゃないのｗ年輩公務員の責任が多いんだから廃止しろよ。
ブサヨ軍団が大騒ぎになるけどｗ

責任は夕張市全体で。
公務員の給与を削減しつつ
行政せービスを圧縮すればいい。
ただそれだけのこと。

>>180
選挙権・被選挙権があるのにそれを正しい方向に行使しなかった罪ってところか。

次の選挙でかなり早い段階から行財政改革を主張してめちゃくちゃヤバいと言って
いた森谷猛当選すればまだ見込みがあるが…。

しかし６３２億円の債務残高で人件費削減で浮いた金がたった４億円とは面白いギャグですねｗ
真面目に再建計画を練る気がないんだろうねｗｗ

放漫経営で市を潰した市長や市役所幹部に給料を払い続ける夕張市は馬鹿
夕張市を北海道から追い出せ

若い奴等はマジで厳しい公務員試験をくぐり抜けた奴等である程度優秀だから15％くらい削減でいいよ
それ以上の無能高給取り共は50％以上削減でおｋ

>>234
試験で判断されてもねｗ倒産した民間では優秀でも金がなければ給料大幅削減される。
公務員も変わらないだろ。

夕張に残るのは老人ばっかりだから、もうまともな再建は望めないよ。

こんな措置を潰れる以前にとっておけば
よかったのに。

日本の他の自治体も給料半減するべきだ。

大阪とか、大阪とか、大阪とかな。

痴呆公務員は史ね。

>>234
同意。若いやつらは削減は可愛そう。かわりに定年まで昇給無しでいいと思う。

この程度の削減で何を考えてるんだ？６３２億円は夕張市関係者に連帯保証させればいい

>>221
どうい

ボーナスは死守か。死ね。

若手も３割削減ぐらいでちょうどいいよ。
公務員になれるのに仕事のやりがいや将来性優先で
敢えて民間に行った俺から言わせて貰えば
いくら厳しい競争勝ち抜いた比較的優秀なやつだとしても
怠けるために公務員選んだような腐った根性のやつらは
怠け者に相応しい待遇で我慢すべきだと思うね。
だいたい地方公務員なんかコネで採用されたボンクラも
少なくないわけだし。
つーか本当に優秀な人間は民間に転職してくれ。
出世し放題、稼ぎ放題だよ。マジお勧め。

給料はメロン現物支給のみでいい

>>218
ところが他の自治体も負けず劣らず酷いもの作りまくりだな。
全国で一番酷いのは東京の臨海副都心開発だな。
これは全国の３セクで最も赤字額が大きい。他より一桁大きい。
大阪だけが酷いと思いがちなのは既にメディアに洗脳されてるよ。

北海道は夕張市クラスの財政悲惨な市町村が２７箇所もあるからこれから連鎖破綻もありえる。
道庁は全部保証できるのかな？

つーか、この場に及んでまだ給料をもらおうってのか
私財没収で責任を取らせろよ

> 二十三種類ある特殊勤務手当
うち一般職に特殊勤務手当なんてねーよｗｗ
市営住宅なんて消耗品と修繕費だけで1000万なんてとてもいかねーよ
なんもしてねーんだろうがｗ回収ついでにちょこまかやってこい
市長の黒塗り公用車なんて15年落ちで月2回しか動かさんわ来年斬ってやる。
普段はカローラセダンで大事に送ってやっとるんだ。十分過ぎるだろうがｗｗ
すざけんなドアホ

アホか

給料は現物支給にしろ
テーマパークの入場券な

今までが異常すぎたせいで頑張ってるような錯覚に陥るけど
夕張の民間平均と比較すると、これでも思いっきり勝ち組だよ

今日給与削減のニュースに市長と一緒に映っていた総務部長。
彼は元市職労の委員長経験者。息子は夕張市消防署の職員。
消防学校時代に暴力事件を起こしたが、いまだにお咎めも無く在職中。

ツケは市民に

北海道の最低時給641円で支給しないと

夕張市も公務員労働組合が牛耳っているということか。夏のボーナスをもらい逃げしておいてこの程度の削減とはさすが公務員労組思想だｗ
お金は天から降って来ると思ってるｗ

減額幅、甘杉！！！
漏れの意見は、夕張職員基本給全役職含めて、上限月20万。ボーナス一切なし。当然でしょ。
破綻したんだから。
根拠は、旭川電気軌道。課長とか事務方含めて全員基本給上限20万にしたんだよ。
当然夕張市も旭川電気軌道の給与体系見習うべきでしょ。

まだそんなに貰ってんのかよ、

北海道なら月20で余裕で暮らせそうだしな。
冬の暖房費はちょと乗せてやってもいいが。

最近は厳しくなって駄目になったけど、公務員の友達が家賃は旅費で賄って、
飲み代は食料費で賄って、タクシーも無料で高速道路代も公団からのもらい
ものがあるから無料で、手当はやたらついてるからいったいどれだけが手当
かわからないとかほざいていた。

地方自治体の財政再建団体指定基準って何？
基準が甘すぎなんじゃね？

赤字運営の会社だと管理職のボーナス一切なしがデフォだろ。

道庁に保証させるようにしろよ。無能総務省は役立たずだ。

サービスの低下で結局市民が困るんじゃないか
給料減らして済む話じゃない

夕張市は第３セクターのヤミとかも凄そう。夕張市は必死に第３セクター存続を訴えてるけど市関係者が甘い汁を吸っていそうだｗ

来年の夕張市職員採用の倍率すごいことになりそうだな。

それでも駄目では！
第三セクター全部潰せば（リストラ）済む話では！
それからが大変、
今までの債務を返すのが。
今からずーと、
新人の採用は有り得ない。
掃除も職員で！
雨漏りしても直すのは職員。
職員同士のイジメが始まる。
その内に、
それでも駄目で、
議員の給与が削減！
一般職員のリストラが始まる！
今までの市長を相手取り裁判が始まる！

こんな債務との合併してくれる場所が近くに有るの！
夕張市から夕張村に成るのでは！

>>217が全てだなｗ

財政破綻してから人件費削減されてもね・・・・。しかも６３２億円の債務残高でたった４億円。

倒産してもなお夕張民間給与の倍額をもらおうというその根性は見上げたもんだ

民主主義は過半数の有権者が正しい政治判断を下せるという奇跡的な状況下でのみ効果的に機能する
極めて危険な制度であることが夕張の惨状からわかる。

この程度のカットで納得するとでも？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>254
お前もう少し真面目に考えろよ！ 相手は公務員だぞ！ 基本給20万にしても、陰で手当てを30万位出すんだよ。

公務員の家賃が通常の１０分の１になるとかな

泥棒市職員の
財産没収しろよ

減らした給与でも地方都市なら万々歳
決してリストラしないのが公務員

よく行政サービスって言うが、具体的になにがあるのよ？
消防と水道は理解してるが。

馬鹿に権利と自由を与えても、結果はこうなる。


馬鹿の考えは、ムーウォークと同じで、
歩いている振りをしながら、実際は後退しているのである。

まだ高いくらいだ。
職員給料から４割程度再建事業に徴収しなさい。

それから、市長は減俸じゃなくて罰金でしょうが。
何勘違いしてるんだ、この禿市長。
全財産没収して公開処刑だろうが！

夕張市は市長も市職員から出てるし公務員労働組合が牛耳っている。
選挙でも彼らの政治活動の影響が大きかったんだろうね。

>>9
150年後はロシアに併合されてるんじゃねーの？

主食メロンにすりゃ
年収200万でいけるだろ

市長と議員の退職金を留保するよう条例改正していただきたい。
取るだけ取ってズラかったら困るからな。

とりあえず暖房は石炭で

数年後にはゴーストタウンだな、こりゃ・・・。
大地主か公務員以外はみんな引っ越すだろ。

>>281
すでに半分ゴーストタウンなんですけど

もっと早くから給与に手をつけていればもう解決していたかもしれないし
黒字化すれば黒字分を昇給に当てる事も可能だったのにね

全国的に同じ轍を踏むんだろうが自分がわかっている自治体は
崩壊する前に手をつけている静岡の富士宮市とか

夕張市民だけに留まらない。

今年中に５件〜１０件の表明、来年に２０件以上の財政再建団体入りの表明がある。

>>1
ボーナスはカットしないの？

25万くらいでもいいんじゃないか？

>>273
それは誰かに教えてもらうのを待つより自分で調べた方が、具体的効果的に叩きやすいと思うんだけど

>>281
既に公務員の多くは札幌辺りから通う人々なのですが・・・
給料貰う⇒地元に落とさず市外に

破綻した市長に40万以上の給与っておおくないか？
全員一律月10万+農作物払いだな

>>288
本当なら馬鹿の二乗位馬鹿
こんな奴らに自治体運営は無理だろう

自民党市議、保守系無所属市議が反対しているから

この市に未来はない

>>289
現物支給いいなｗ
空いた時間に農業でもやって

所詮北海道ではこの程度の削減が精一杯かな。旧社会党と公務員労組の抵抗勢力が凄すぎて財政再建の理由で人件費削減をしようとしても全然進まない。
旧社会党と公務員労組は金を国からもってこいしか言わない。

メロンの現物支給自分で転売して利益出せって事で良いよ
お金を貰うのがどれだけ大変か一から勉強しないとダメ

これって現職のみ？
最近退職した奴らは、
のうのうと退職金もらってトンズラってことになるじゃん。
今働いてる奴だけじゃなくて、
最近辞めた奴にも責任取らせろ。
こいつらが一番の癌だろ。
あと給料は一律カットじゃなくて、
年齢に応じて給料カットが妥当だろ。
５０代なら５０％カットでも安いくらいだ。

>>287
市民への行政サービスはあと思いつかないんだが？

江戸時代に逆戻だな

税金を農作物で納めるってのはいいアイデアだ

>>296
引きこもり？

>>296
いやぁ、思いつかないも何も実際あるんだし、適当な自治体のページでも見ればわかるよ
最低限絶対必要なサービスと、ちょっと無駄なんじゃないのと思えるサービスの存在がわかるから、
どういう立場に立つにしても損はしない

そもそも職員数が市町村平均比率で２倍もいるからね。そして一般財源の５０％が人件費。
人件費を大幅削減をしなければどうしようもない。こんな４億程度の削減ではどうしようもないだろ。
職員数を半分にするならわかるがそれが無理なら４０％削減のボーナス廃止くらいしないと多すぎる。

>>299
じゃ、お前に聞くわ。
どんな行政サービスがあるんだ？
職員を減らすと、どういうサービスが悪くなるんだ？
言えるか？

昆布食え遠洋船に乗れと言ってる奴がいるが、夕張って海ないからな。

>>300
オレが言いたいのは、職員を削減して、その思いつかないサービスが
どのように悪くなるのか知りたいんだが。
自分で調べろっていうなら話はそれで終わりだ。

合併してあぶれた職員も多そうだし
今後もどんどん財政再建団体が増えたりしてな

公共の福祉への奉仕者である公務員

夕張市職員は真の奉仕者、地元への奉仕者となるために
公務員を退職し退職金は市民へ寄付、夕張メロン農家になりましたとさ。
おしまい、おしまい。

職員の年収を250〜300ぐらいにすればいい

これが有権者の選択だったわけだから。マヌケだね。最低だね。でも民主主義ってそういうことだから。

とりあえず、これからは何も作らず、サービスも最低限にして、
＋αの部分を極力減らしていくしか弱小市町村の生きる道はなさそうだな。

江戸時代って宮仕事の侍は米を給与としてもらい
その米を現金化していた
破綻した所は、税金も給与も農作物で良いじゃん

>ひきこもり
何がサービスが悪くなるかは知らんが、まず学校だろ？後、公共施設もだよな。
他には道路とか。冠婚葬の手続き、子供、高齢者、障害者…これだけはパッと思いつくが？

>>311童貞包茎

なにが悪くなるのかもわからんで人を引きこもり扱いかｗ

どうも公務員の非効率を本気で批判するつもりはなく、ストレス解消の道具にしてるだけに見えるが
残念だ

議員の報酬、調査費、議員年金
職員の給与、ボーナス、退職金、年金は
地元の平均を出して、その地元平均に合わせて支払えばいい
そして、その地元平均と支給額を公表すればいい

引きこもりな上に童貞包茎にもコンプレックスあるのか？可哀想に
しかも俺何が悪くなるか答える義務無いし。ただ行政サービスが消防と水道しか分からない君が引きこもりじゃないかと気になっただけだ。

基本給４３万　→公開
各種手当　５０万　→未公開

手ぬるいぞ！！！！！！！！
ボーナスなしで一度全部首にして
再雇用しろ

>>315
たまには外の空気でも吸って来い

■究極の勝ち組

慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理
愛車はメルツェデス・ベンツ
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

北海道なんて10万もあれば暮らせるだろ。

パートタイマーの最低時給でいいだろ
それすらも真面目に」働いている他所の納税者の金だけどな

>>314
だな
地元平均も一社だけ巨大企業があっても影響力が少なくなるように重み付けを行って出すといい
賃金の平均は義務教育以上にして年代別に算出
安穏としていた奴らは地元の活性化にやっきになるよ

別に職員が、よその自治体よりサボってたわけじゃないだろうにね。
夕張なんて、何やってもうまくいかないでしょ。
しかも退屈そうな場所だし。

よっぽど政令市なんかで甘えた仕事内容で浪費しまくっても、責任が表ざたにならないところの方がムカつく。

あと、公的資金を貰って再生しておきながら、パートに200万円のボーナス出したりしてる糞な銀行。
こいつらの方がもっと冷や飯食うべき

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

職員が無駄使いしてる意識が無いのも問題だけど、
そういうのは上がしっかりしてれば避けられる話。民間でも公務員でも。

でも公務員の場合、その一番上というのが、議会であって、市長や町長であって、
こいつらが間違った選択をすればどうしようもない。
それに、後先を考えると間違った選択の公共事業乱発とかであってもその時点では市民や町民に喜ばれるもんだ。

これは、国やほかの裕福な市町村でも言える話だろう。
夕張市がこうなったのも、夕張市に住んでる住民の民度が低かったのが原因。
でも、同じく民度が低くても、大阪市はまだまだ健在なわけだ。
夕張市よりはるかに非難されてる政策が多いのにね。

その市町村の持ってる財力、つまり住んでる住民の財力によって、
結局、いいサービスが受けられなくなる。これは、公共というあり方を考えた上でどうなんだろうね。

以上、ちょっと長いマジレスでした。

他の市町村と比べると人口1000人あたりの職員数が２倍以上なんだから、
人件費半減が最低条件だろうよ。

大阪て健在なん？

第３セクターも破綻の原因だろ。そこは夕張市関係者が大量にいるぞ。

政令市しか住んだことが無いが、夕張市で公務員ってほんと退屈そうだよね。
地元にはりついて、よく頑張ってる気がするけどね。

>>327
特定の人にしか利益がいかない政策、つまり利権や、
傍目から見て明らかにおかしい職員厚遇ができるのも、
その市町村に十分な余力があるからだと思うよ。

一言でいうと、税金を使い切れないから、無理やりに使ってる状態。

>>314
職員数から民間平均に合わせる事すら財政的に無理なケースが今回の問題だよ
民間は人数や給与は経営可能な状態で労使が闘争し均衡を求めるが
公務員はその意識が無いうえ賞与は当然とか永久に昇給するとか勘違いしている
残念ながらそれがまちがいで国民にも我慢の限界が来た事がみてとれる良い前例になった
自分が住み税金を払う自治体の運営管理の監視は自己防衛としても今後重要だって事だ

夕張市には公務員しかいない

使い切らないと次年度の地方交付金をもぎ取れないところが
今になって自治体を苦しめてる原因になってるな

破綻したんなら、民営化したら？
または、JAに業務委託
どーせ農民しかいないんだろ

今回は第３セクターを使ってのヤミ起債や特別会計を使ってのジャンプという粉飾など悪質すぎる。
粉飾をしたからここまで債務残高が膨らんだ。市職員を２倍雇うためにいろいろやっただけだろ。

マスゴミの犬公務員叩きどもほんとうざいな

僻み厨さっさと氏ねよ

まさか倒産したのに退職金が出たりはしないんだよね。
当然か。

「夕張市の人口は一万三千人（日本の人口は一億三千万人）、
財政規模は四十六億円（同じく財政規模は四十六兆円）、
負債残高は六百三十二億円（負債残高は六百六十四兆円）。
同市は日本の一万分の一模型の倒産劇で、破たん状態の国家財政の縮図。
決して夕張市だけの問題ではない」

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060716/mng_____tokuho__000.shtml

債務が632億か・・・
俺の住んでる市は債務が1兆あるとか無いとか言ってるの聞いたことが歩けど
債務の基準が違うのかな？

　公務員は自治体単位で運営の失敗は減給や解雇で確実に赤字分を補填する意識が無いと
今後25年位で過疎化の進んだ地域からドンドン潰れるがその時に赤字額が一桁以上変るだろう

>>338
　これは神の啓示かも
これでも気が付かないならこの国は四半世紀で終わりだろうな

夕張市ってどんなところのどんな町なのか夕張市のHP見てもよくわからない
でにWikipediaの夕張市を見たら一発でわかった、Wikipediaは素晴らしい

今日雑誌で読んできたけど６期で２４年間の前中田市長も今の市長も市職員→助役→市長のコースだ。
ようするに身内から市長を出して公務員労働組合が応援して当選させて財政運営もまともに出来なかっただけだ。
夕張市民は尺所に信頼して頼って市職員出身の市長が大赤字を作っただけだ。
夕張市に全負担させていいと思った。

>>338
確か夕張市は全国平均と比べても老人の数が多かったはずだけど
どうして日本の縮図に当てはまっているんだろうな・・・

給料減らすより年寄り職員減らせよ
35歳定年でいいじゃん

>>336
もはやこの手のレスも完全スルーかｗ

>>343
若年者層はどうしても都市部に極端に偏るから、
全国平均と比べると、７割以上（確か８割ぐらい）の自治体が全国平均より老人の数が多いけどね。

>>330
債券刷りまくって「税金が余ってる」ですか
使い切れないのに増税ですか
そうですか・・・

大甘の高橋知事はこれで納得しそうだな。この女は知事の器じゃない。

まったく成長していない・・・

ボーナス・手当ては廃止はモチロンのこと給与は最低賃金の時給換算で
平均年収が２００万から多くても２５０万円だろ・・・
市長なんて二年は給与なしだろが・・・これじゃ破綻するわけだわｗ
しっかし破綻してもまだ考えあらためる能力ないようだ・・・アフォか

削減案が如何にも中の人の視点で”削減額を最小に”するものですね。

やはり自浄作用というものを期待してはいけないようだなｗ

しょうがないじゃないｗブサヨ暗黒大地で公務員労組と旧社会党が牛耳ってる。
こいつらにまともな財政再建は無理だ。権利の主張しか能がない。

夕張って北海道の一般的イメージとはかけ離れていて
とんがった山の間に挟まれた狭くて陰気臭い狭い街なんだよな。
だから本州からの観光客を呼んで来るような場所ではない。
でもって売り物が、炭鉱後で、しかも炭鉱事故の記憶も道民には目新しい。
だから道内の行楽客もそんなに来ない。
なのに、観光観光と血道を上げて大失敗。
タダのバカなんだよ、ここの行政は。

一般職員だと平均が７００だとすると
７００万が６００万になるだけか・・・・
だめだこりゃ

こんな糞みたいな削減案でお茶を濁し、終いには国の援助を受けるようであれば許せないな。
俺は夕張市民ではないが、俺の治めた税金が糞自治体に回されるかも知れないと思うと路上でうんこしたくなる。

先月見たニュースでは、2〜3家族のために遊園地が営業してたぞｗ

夕張の連中の狂いぶり・無能ぶりはボーナス増額ではっきりしてるからな。
正常な神経してたら申し訳程度に一円でもいいから減らすぞ。
破綻予定なのに増額したら叩かれるの確実だろ。
そんなこともわからんキチガイ馬鹿どもは
全員解雇にならないだけでも感謝しなきゃいかんね。
たとえ給料半減でも甘すぎるぐらいだよ。

一円減らしてでかい顔されたら？

歳入が10億なんだから、少しくらい賃金少なくしても
効果はない。
それよりも、2度とこんなことがおきないよう、関係者の徹底追及
が必要でわ？
もう国家反逆罪とか騒乱罪で、いいじゃん。
市民を裏切った、ってことで、何万人を詐欺にかけた、という考え方は
法解釈上どうなの？

歳入が10億って、ちょっとした芸能人でもズバッとそれぐらいありそうだが

>>358
つーか、すべての市の予算は市議会で審議して通ってる
わけだから手続き上は問題ないわな。
市長やら市議会議員を選出したのも市民だから、
最終的な責任（行政サービスの大幅な低下など）
を取るのは市民。

>>360
ちなみに管理団体指定になった以上、市議会にはもう決定権限はない。

もちろんボーナスカットだよな

公務員批判スレは極論に走る奴が多いな。

市議会いらんだろ
全員クビで
市長の給料は20万で十分

将軍様にメロン売れば良いじゃん o(^-^)o

　　お荷物の地方は、東京に迷惑かけるなよ。

一般職も一律２割カット。管理職は３割カット。
その上で、さらに交代勤務だな。
休みの間の給与は当然なし。
退職金は６割返上。既存の年金受給者も４割返上。
過去１０年内に市長や市議を努めた者の私財５割没収。
このくらいはするべきだろ。

職員の給料計算見直そうぜ

自治体の税収÷（総人口÷職員数）×人口密度


とかさ

普通に全員一辺解雇して契約公務員で再雇用とか出来ないもんか

もちろん年功は無しで

民間企業なら給与なくなんだからしばらくは最低賃金の時給でしのぐべきでしょ？

市役所見てきたけどさ。シーンとして皆インターネットで情報収集で忙しいのｗ
外に出て市民のために仕事さがすかなんか努力ぐらいみせろよ。

いっそ役職職員はパートで十分じゃねぇ？

>>368
()の意味有るのか？ｗ

夕張市職員の全財産を没収しる！
赤字の穴埋めに使うべし

>>372 ばか！！そおいうこといわないのっ！めっ！

>>372
A/(B/C)とA/B/Cじゃ違うＹＯ！
A*(B*C)とA*B*Cは等価だけどな


自然数の足し算掛け算は結合法則を満たすが
引き算割り算は満たさないのだ

ここの市長はどんな仕事して80万貰ってるの？
俺が稼げる範囲では
30泊31日+5日検査でようやく60万が限界なんだが

仕事をせずに給料が貰える？！
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html

まだまだまだまだ給料高すぎ
北海道なんだから手取り15万もありゃ十分だろ

腐るほどある土地でイモを作るんだ。
いいな　夕張市職員は赤字分がチャラになるまでイモを作って喰うんだ。

こんな手ぬるいと、第２第３の夕張市が全国のあちこちで出てくるぞ！

これを機に、ほぼ全ての業務を民間に委託したらいいんじゃない？
業績給にしてさ。確実に公務員よりコスト削減になるだろうし、なにより一生懸命仕事するよ。
これ以上公務員を放置してたら日本は食いつぶされるぞ。

前の市長も含めれば７期２８年も市職員→助役→市長の流れだから。
どう見ても市役所の利権第一の市長を公務員労組のうまいことばかり並べた選挙活動で選んでしまった。
もう公務員の選挙権は剥奪しろよ。北海道はこういう例ばかりだ。

こんなふざけた事をやっておいて、増税だなんてよく言えたもんだよ。
国民が一気にキレるのももはや時間の問題だな。

倒産だろ。一度職員を全員解雇してから、
給料を大幅に下げて少数を再雇用しないとだめだ。

再建なんてどう考えても無理です。

全員最低賃金でしょ
公務員じゃなければ1円もでないよ

夕張市は第３セクターも存続させる気なのか・・・・。
どう見ても市職員＋第３セクター職員の人数が多すぎる。
しかも削減案がこの程度なら人件費削減とはいえないぞ。
無駄な公共事業といって予算はどんどん削減するけど人件費は必死に維持か。

他市町村の１０分の１しか仕事しないのに

市条例で定めた後藤市長の給与月額は八十六万二千円。
はぁ、年収１０００万＋賞与年１６０万×３回くらいか？
破綻してから減らすなよ、おい

これまで給料削減をほとんどやっていなかったからな。市職員＋第３セクター職員が異常に多い。
市職員→助役→市長のラインで２８年もやっていれば利権化する。
これまで先送りしてたつけの分まで給料削減しなければ話にならない。
夏のボーナス増もしていたしせこすぎるｗ

一般職員の給料の法が高くなってるんじゃないかｗ

早くボーナス返還しろや
この税金泥棒が
多少給料減らした所でまた経費使いまくったり、
訳分からん手当増やしたりするんだろ
てか税金泥棒は市ねよ

月給でなくて年収で示さないと全くわからない。

行政サービスの規模というのはその人口と税収によって決まるものだろう。
人口１万３千人でメロン以外になにも無く奇妙な第３セクターがのさばるこの破綻団体は今や日本のブラックホールである。
すみやかに自治権を国に返上させなければ、第２、第３のブラックホールを認めることになる。
健全な都市までもが財政のブラゥクホールに呑み込まれてしまうのだ。

道庁も道職員の給料維持のため難病者や要介護者の予算を削減したからな。
旧社会党、公務員労組が牛耳ると公務員利権になる。もう権限を取り上げて外部の人間に再建させたらいい。

職員は全員、生活保護費と同じ算出でいいんじゃね？
ボーナスある分、優遇されるわけだし。

しかし給料減額が嫌で、無理やり再建団体になるのを避けてるところも多そうだよね。
第三者監査機関を作って、少なくとも再建勧告できるようにすべきじゃないかな。

>>395
これからもっと餓死者が出てくるよ
生活保護カットとかのスレだと工作員が湧いてきて
支出削減のためには已む無しってことにされてるけど
彼らの多くは公務員が殺してるようなものだよ

公務員あがりの奴を市長に当選させてるような馬鹿な市はこれからヤバいことになりそうだな
税収が減っても自分達の待遇は維持して社会福祉などを削ってくるだろうから

基本給は４３万に減りましたが減った分は全部役手当に回したので
結局８６万です＾＾

愛知県での実情
公園管理事務所の実態
出勤＞お茶＞情報収集という名のテレビ鑑賞＞お茶
コミュニケーションという名の雑談＞お茶
昼食
情報収集（略＞お茶＞唯一の仕事の遊具点検

しかも週休４日制、文書閲覧の為に視力低下の危険性がある為めがね支給。
遊具点検等で靴が消耗するため、運動靴支給。

そして、年収１千万オーバー

どこの自治体でもこんなもんでしょ。
税収が少ないところは破綻するけど、そこそこ税収のあるところは
「役人天国」

>>398
公務員労組が牛耳ると福祉や公共事業は無駄で削減の流れになる。その影でこっそり人件費維持。
結局情報操作が酷い。難病者や要介護者の予算を削減したのを北海道のマスコミは報じない。
そのくせ公務員の給料削減すれば更に不況が進むと報じる地元新聞があるｗ

一橋卒の国�Tの長男よりも
千葉大卒の地上の次男の方が

「給料が高い」

絶対長男の方が働いてるし、難しそうだし、仕事。
まぁ学生の世間知らずのオレがどこまで分かってるかは謎だが、その辺どうなんだ？

国はまだ基準が公表されているからね。地方はこそこそとやりたい放題。
今回の夕張市の問題でも市長は市職員→助役→市長のコースで２８年間も市政を行ってきた。
破綻の原因の第３セクターもどういう利権が眠っているかわからない。市関係者はやりたい放題だったんじゃないのか？

正直、地方の方がやりたい放題だろ
国や国民の為に働くのが公務員のあるべき姿なのに
守銭奴や売国奴だらけになっている
国は既得権を奪え！

日本はいつまで公務員の給与の平均を１千万円とふざけたレベルに
しておく気なのか？
諸先進国のように２５０−３００ﾏｿにすべき。

夕張は場外馬券売り場でも誘致してなさい

今後、危ない自治体一覧ないの？

＞４０８　今後　危なくない自治体の方が極少数

　未曾有の財政危機なんだから法定最低賃金で頑張ってください

普通なら、倒産したら、処理に必要な最低限の人間のこして解雇だろ。
議員などは不要だし。役職ついているやつらのみ残り処理すればいいだろう。

ちょうせん関連施設に課税すれば？

こんな公務員は私財没収、打ち首獄門！！

夕張市はいろいろ先送りして夏のボーナスを増やしたから悪質。
火事場泥棒みたいだ。

まあ、こんな市長と市役所を見過ごしてきた夕張市民も同罪だな

>>411
総連だってこんなとこイヤだろｗ

めどが付くまで
自救1000円。

色んなデータがあるが、結局は痴呆公務員の平均年俸って大体1000万だよな。
※総人件費を職員の数で割った数字。

これ平均で500万にしたらいいんだよ。どうせ夕張じゃ使う所もないｗｗ。
外注せずに道路の補修でも水道工事でも除雪でもゴミ集めでも
死ぬまでやってろ。それでやめてくれりゃ、助かるんだしｗ。

早く蚕しろ

再建は無理だろ、隠れ債務祭りもあるだろうし
それより田舎に住むのを止めよう
利権生活と紙一重じゃないか
もう非効率で全体の足を引っ張るな

こういう田舎だと市役所職員の子供は皆職員採用・・・とかなんだろうな

国家２種を辞めて、
地方上級に転職したら楽過ぎて天国です。

こんなんで地方分権もくそもないだろ

市職員→助役→市長というコースで市長になったやつが２８年間だから市職員の利権第一なんだろ。
第３セクターも夕張市が絡んでいるし国からのお金を市役所が食い物にしただけ。
もちろん支持母体は公務員労働組合という暗黒の大地のよくある例だ。

＞黒塗りの公用車に関しても廃止の方向で調整する。

危機感ゼロだったのですね。

偉大なる公務員様の有能ぶりに日本国民が驚愕しております！

ほんと危機感ゼロだな
間抜けすぎ
とっとと潰れろ

　◆夕張市が打ち出した当面の主な取り組み
◇職員給料削減（９月支給分から）
　・市長５０％減→４３万１０００円に
　・助役４０％減→４１万９４００円に
　・教育長２５％減→４４万１７５０円に
　・一般職１５％減→３０万５１００円に
◇市外に住む職員（４月現在３５人）の市内居住促進のため、住宅手当の廃止と通勤手当見直し。
◇０６年度に起債を発行し実施する予定の市単独事業（一般会計当初予算ベースで２億２９５０万円）は凍結を含め見直し。
◇公社、第三セクター、市立病院の事業の見直し。
◇補助金削減
　・「ゆうばり夏まつり」「紅葉まつり」の補助金を計４８０万円削減。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000102-mailo-hok

>市営住宅の修繕費一億四千四百万円なども、大幅減額する可能性もある。
夕張の市営住宅を実際に見たら　こんな酷い事は言えなくなる。
これが言えるのは　夕張以外の市営住宅を見た事が無い貧乏職員だけ。

債務残高が６３２億円で人件費が一般財源の５０％もあるのに人件費削減はたった４億円か。
財政再建をやる気がゼロだなｗ

夕張高校負けちゃった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どんなイベントか知らんが、地元のおまつりの補助金数百万なんかカットしてどうすんだ。
まずは職員全員ボーナス＝０にしろ。たったそれだけで億単位だべ？

夕張はとても住みやすくいい街です。
近くにお寄りの節は是非おいで下さい。

>>426
>◇市外に住む職員（４月現在３５人）の市内居住促進のため、住宅手当の廃止と通勤手当見直し。
おながいだから、人間のクズは永遠に夕張から出てこないで下さい＞＜

>>430
市の職員が天下ってないところには、補助金出しませんよ〜。

>>433
地元のおまつり担当なんて天下り先があるんだ｡
おめでたい自治体に住んでるんだな｡

＞・「ゆうばり夏まつり」「紅葉まつり」の補助金を計４８０万円削減。

ﾃﾗﾜﾛｽ。何人分のボーナスなんだよ。

重要度は　行事＜＜＜＜＜＜＜＜職員のボーナス　なんだなｗ

昨日給与削減のニュースに市長と一緒に映っていた総務部長。
彼は元市職労の委員長経験者。息子は夕張市消防署の職員。
消防学校時代に暴力事件を起こしたが、いまだにお咎めも無く在職中。

とりあえずゆうばり国際ファンタスティック映画祭はどうなるんだ

>>420
雇用の創出はどーすんだ？

公務員天国　　これが日本の未来を曇らせる。

次の総理大臣の課題は歳出削減だそうだね。　

歳出削減をしてから増税、それが世界の常識　　これが出来ない政治家、官僚は
インチキだからね。　　

510 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/07/20(木) 19:14:44 ID:L4vAjho/
昨日、給与削減のニュースに市長と一緒に映っていた総務部長。
彼は元市職労の委員長経験者。息子は夕張市消防署の職員。
消防学校時代に暴力事件を起こしたが、いまだにお咎めも無く在職中。

官僚なんて、時給数万円ってのは許せないな。　年収３０００万とか
１０年働いたら３億だぜ。

夕張メロンって原価３０円なんだよね。

ここの債権を引き受けてる金融機関でどこなの？

【ロイター発共同】ＳＯＳの大文字、夕張市、紅葉山で発見。
発見した市長の話では「矢島金太郎気盆ぬ」と雑誌が添えられていた。

みずほが最多
実質、不良債権だな

>>445
普通ここが口を出すんだけどねぇ.............みずほの株主はいいの


ありが�d

地元で祭（日曜日開催）がある時に役場の人間も出てくる。勿論、休日出勤の為手当が出る。でも何もしないで酒飲んでるだけ。
反省会の時にある公務員が「会場にゴミが溢れて汚い」って意見したら、一般人から「分かってたら何で貴方がかたずけないの？」っていわれて自爆してた。

一応、国が保証してるって前提で貸してるが
別に国は保証する義務はない
でも、倒産したら公的資金注入だから
タコが自分の足を自分で食ってるようなもんだ

もしかも職員は夕張市民じゃなかったりするんだろ。

夕張の市民が夕張市の公務員を糾弾しないのが不思議でしょうがない


市民の財産を奪って使い切って自己破産したようなもんなのに
市長をはじめ議員には選挙での懲罰を与えられるけど
夕張の公務員には全く刑罰は当然として不利益が無いってのに納得してるのが不思議

君たちはひとつ視点が抜けている。

国の燃料政策で夕張で石炭を掘ることになった。
しかし、燃料政策の変更により炭鉱を閉山した。
つまり、国が夕張を作り、そして見捨てた街なんだよ。

箱物を作った事情は他の金持ち自治体とは異なる。
親に捨てられた孤児がどうにかして自力で生き延びるためにやったことなんだ。

＞＞４５０

市民もたかり体質だから
箱モノや生保なんてそうだし
上から下まで腐ってるんだよ

>>450
ちっちゃい街だから、身内や仲間に必ず一人二人居るんだろｗｗ。

公務員の給料、生活保護に準じた金額でよくね？

早く大坂氏を債券団体に汁！
日本の将来の為に！！

>>454
それいいなｗ
国も破綻寸前だから適用きぼん
先ずは総理大臣をはじめとした全国会議員
次に霞ヶ関の官僚どもだ

>>456
その結果、優秀な人材が経済界に流れる。
その後の司法・立法・行政府の見通しは如何でしょうか？
そこまで考えよう。

東大生
国１から逃げてるじゃん

>>457
その優秀だとかのたまってる人材が運営してこの惨状な訳だが

この調子で地方公務員の給料を30パーセント減額にしよう。

これからは景気回復で民間の給料高くなるから
公務員辞めて民間に転職すれば無問題。

核燃料の再処理施設でも。

>>459
じゃあ誰に国政を任せればいいのだろう。

あ、ここは夕張スレだったな。

>>459
試験で良い点数を取る能力と、社会で役に立つ優秀な人材は、
全然違う。

キャリア制度というのは、別に最初から優秀な人材を期待して
採るわけじゃなく、エリート教育を施せる対象は少数だから、
とりあえず試験で素養を見てるだけ。
本質的には、採用してからゼロから育てている。

従来の受験秀才が、国家公務員を嫌がるようになったのは良いことだ。
しかし社会で役立つ、真に素養のある人間を採用できなきゃ、
単にアホが集まるようになっただけ。やはり先は暗い。

公務員って不良債権は処分！処分！

夕張市職員と夕張市市民の財産全部没収して財政再建だ！

>>466
それやっても100年かかるよ。
夕張の不動産なんて価値が雀の涙だし。
そして職員や住民が札幌に亡命してきて、札幌の生活保護者が一万人増加。

>>464
育てる側もただの受験秀才+狡賢い世渡り上手の集まりと化してるから
官僚制度自体を解体しないともうだめぽかもね

既出だろうが、こんな有様になった責任は夕張市民にもある。
公務員の給料カットはもちろんだが、住民も奉仕作業に精を出すなりして
一緒に借金を返してくれ。

>>421
国２の時はどこの官庁にいたの？

>>451
ハア？何でも国のせいにするな。
貴重な金を訳わからん映画祭とか採算性も全く考えずに
無意味なテーマパーク乱造したのが原因だろ。

そんな事に使って金無くなったから金借りて返済出来ず
に借り払い繰り返してこのザマだ。
サラ金梯子の馬鹿と何処が違うんだ？

　ボーナス出したのは、世間の指弾を受けて有無を言わせない給与削減の
ための布石だったのか。これで続いて職員の削減、議員給与と議員数の
削減が行わればいいのに。

>>471
一つの視点を書いただけ。
べつに夕張の政策を正当化する気はない。

借金を生み出さないためには、違憲を承知で国が動くしか道はなかったんだよ。
自治権を奪い、夕張全体を国有地とし、住民には損失補償して他に移住させる。
しかし、そんなことが出来るはずもなく、独自に観光産業へ傾いた。

あと、銀行にも責任はあるんじゃないの？
国が全部補償する制度をいいことに、ノーリスクで貸しまくった。

お前ら本当にバカだな。
夕張市民が被害者？
アホ市長とアホ議員を選んだのは誰だ？
炭鉱景気の気分いつまでも引きずってるんだろうな。
他所が稼いだ金を回してもらってるのに。

>>474 他所が稼いだ金を回してもらってるのに。
それが分かってるから（ｒｙ

刑務所と原発とごみ処分場と米軍基地と精神病院と
騒音や臭気等が大きい工場でも誘致しろ。

>>473
どんなに他者を批判しても、
夕張市の市政が正当化されることは無いよ。

悪いのは夕張市市政。
それを加速させたり防波堤になりえなかったのは外部の影響かもしれないが。

給料減らしても、ボーナスその他別名目で補填します＞＜

補填も何も、払う金が工面できなくなる訳だが

５割とかの削減の根拠は何なんだ？
何の根拠も無しに５割引とか言ってるのか
市民の税金で給料を貰ってるんだから、市民の収入をベースにするか
何年間で負債を返すためには幾らにしないといけない、というのをベースにするか
そのどちらかで決めないとだめだろ、どっちを根拠にしてるんだ？
それとも適当に決めた、なんて笑わせるつもりなのか

みなし公務員や準公務員も、当然公務員並に削減するのだろうな

さっさと生活保護費にまで給料さげろよボケが

全国の財政難の市　ワースト２３　
http://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm

ここ見ると自分の住んでいる所もかなりヤバイ

今日の北海道新聞に載ってたが
夕張市が出した最初の提案は話にならないくらい大甘だったらしい

道が激怒して突き返して、やっとこれだけの給与削減になったらしいよ
しかも「市民や報道機関の目を考えては！」と道に言われて、黒塗りの廃止も決めたらしい

道と金融機関は来年度予算の関係から、早急に財政再建計画をたてるよう催促してるが
夕張市は職員の負担を理由に、すぐには出来ないと開き直っているらしい

財政再建団体になった来年以降が地獄だな
国と道はこんな夕張市職員に情けを掛けることはないだろうね

現物支給しろや。メロンもって行商いけや。

>>482
人件費負担大で財政難って・・・・・・


ほんと、マジで何とかしないといけないよ。

>>482
トップ10の半分が大阪市。ワロスあげ

全国の財政難の市　ワースト２３
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm

トップ23の中に、大阪が11件で半分、さらに兵庫が2件、奈良が2件
殆どが関西圏。それも理由が全て人件費。

大阪および関西は日本のお荷物。日本から関西が無くなるだけで、どれだけすっきりするか。
なお、東京、および関東圏はワーストには全く入っていない。

2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 大阪府池田市 〃 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい。人件費比率も高い
19 大阪府泉南市 〃 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

6 奈良県御所市 105.6 景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
17 奈良県大和高田市 101.6 人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増

13 兵庫県芦屋市 〃 阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
19 神戸市 100.9 阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで３兆円超の市債

なんでみんなこんなに怒ってるんだろう？

市長が15パーセントカットで一般職が50パーセントカットの方が早く借金返せるよ

是非職員は紙くず拾いの格好（背負い籠に火バサミ）で出勤してくれ。

ここで金ちゃんの登場だな

>>491
夕張市を日本のゴミ捨て場にかよ。
ただし焼却施設を作る予算が無いから、ゴミはそのままだね。

退職金３０００万、年金３０万

全員時給６００円でいいんでない　大体　破綻団体なんだから
くびにならんだけましだぞ

平均給料
公務員　　９５０万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円

平均年金
公務員　　毎月３２万円
大企業　　毎月２２万円
中小企業　毎月１４万円


公務員の勝ちｗ

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
　　　　　　　　　　　　　　　　
経済板　　
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会　「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
　　　
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均272万にしろ 16
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152922737/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
公務員板
ttp://society3.2ch.net/koumu/

こりゃ大阪は数年内に大変なことになるな

恐ろしい

>>495すごい平均だな（笑）一流企業や医者は関係ないぽいけどな。
まあ、負け犬にならないようお前も勉強汁。え？負け組企業勤務？失礼しました（苦笑

次は大阪府・・・

>>495
札幌市職員で650万切ってるのに、どっからその数字出てきたんだか

どうせ警察や消防や教員も混ぜているんだろうな

>>500
公務員っていってもいろいろいるからな。手当てがめちゃつく自治体もあればつかないとこも
あるわけだし、だれかそういうの調べてサイトで公開してほしい。

夕張市以外の人間が怒ったりしなくてもいいし、言う権利ないかもな。
夕張市が100％自力で再建するなら、だけど。

一般職は給料３０％削減位しろよ。生ぬるすぎて話にならない。

えい事だ！
このぐらいやる市長は偉いな！

夕張市の９月の資金不足が１８億円も出て金融機関に援助要請って・・・・。
何で夏のボーナスを出したんだ？あまりにも姑息過ぎて呆れる。

夕張市、９月末資金不足１８億円　追加融資金融機関に要請

財政再建団体入りを決めた夕張市は２０日、取引金融機関を対象とする債権者説明会を札幌市内で開催した。
同市は９月末までに１８億５２００万円の資金不足が生じるとの見通しを示し、それに対応するための短期の
追加融資を各金融機関に要請。再建団体入りを表明した６月２０日時点の一時借入金計２８２億２０００万円の残高維持も重ねて求めた。

説明会には道幹部もオブザーバーとして出席し「現行制度上は自治体の債務不履行は起こりえない」
（荒川裕生地域振興・計画局長）と明言、同市の要請を側面的に支持した。会場での質疑応答で、強い反発はなかった。
ただ追加融資には慎重な金融機関もあり、同市との今後の個別協議は一部で難航も予想される。

北海道新聞　　2006/07/21 06:53
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060721&j=0030&k=200607216827

>>503
一般職は最低でも給料50％削減じゃなきゃ市民は納得ないでしょ。
職員給料と市民負担は表裏一体の関係にあるから。
年収600万の給料を300万にすれば、その分、市民負担も半分で済む。

これから目が回るほど忙しくなるのに市の要職にあって給料が40万程度ではﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも上がるまい
まあ役人にしてはよくやったほう

>>1
そ〜ゆ〜事は普通、破産する前にやる事だろ〜に
アホちゃうか？
大阪市は今すぐしろよ

民間なら０円ですよ。
損害賠償請求されるかもｗ

アルバイトでもできるようなことにまで、社員を使ってるからこうなるんだろうｗ
個人情報保護法ができた今、窓口業務はとりあえず、バイトでいいんじゃ？
本当に大事なとこだけ、公務員で普通に給料払えば、全員一律に下げることもない
まぁ、解雇できないからな。自分達で自分達の首を絞めることになったわけだ。

職員全体で給与5割減かと思ったら市長だけかよ！
財政再建団体に転落したら給与は時給700円で月の上限は20万って決めとけよ総務省
そうすりゃ全国の痴呆公務員はもう少し必死になるぞ

>>506
融資する金融機関は一般の人は見捨てて夕張市には即座に援助か。

関係無いけど、図書館に司書（年収1000万前後）なんて要らなくね？
あんな仕事パートのおばちゃんで充分と思うんだが・・・

>>514
図書館司書で年収１０００万前後なんて俺の知り合いにはいないぞ。どこの
自治体？

税金の半分は人件費

今期ボーナス含め過去支給分も返還

財政破綻した市町村はすべての公務員の首を切って強制的に合併させろ。

こんな有り様にしたくせに、何事も無かったかのように居座り、
仕事しないくせに無駄に高給（税金）をもぎとって行く公務員
害悪以外の何者でもない
恥をしれ


てか税金泥棒は市ねよ

ついこないだ、財政破綻した夕張市がボーナス支給てニュースを
見たばかりだが。

堂々と分限免職できるチャンスなのだが。
これで免職者がでなければ市民は納得しないだろう。

公務員労組王国の道庁の助言ならこの程度だろ。夕張市職労と全道庁で調整したんだろ。
しかし無責任で生ぬるい削減案だ。

物価安いんだから一律20万円くらいでいいだろ

給料の減らすのではなく、人数を減らすべき。
議員も給料ではなく数だな。

どうせ再建が終わったら、戻すのだから人数を減らしておいた方がいい。

ひとまず９月分の不足金１８億円を人件費削減で対応しろよ。職員の分限処分も含めて対応しろ。

ボーナス払いでローン組んでる人は大変だな

民間で倒産なら給料もボーナスも退職金も出ないよ。

>>525
もう貰っちゃってまんがな

それに共済からの借り入れの金利なんて民間から見れば無いに等しいし
借り換えればすむ話しだよ｡
聞いてみてみなよ｡自動車保険料の値段｡

公務員労組王国の無能道庁ならこの程度の指導しか出来ないだろ。
総務省か外部の団体を派遣したほうが早そうだ。総務省が甘かったら総務省を批判すればいい。

ボーナス全額カットくらいしろよと

夏のボーナスを返還して不足金１８億円に当てろよ。

助役なんていらないでしょ。市長兼助役で済む。
まだまだぬるいよ。身内から大なたを振るわないとね。

夕張職員の１５％カットなんて借入金の利息にもならないでしょ。
これから夕張は、水道料、住民税、市営住宅、固定資産税、
市営バス、ゴミ袋、粗大ゴミの収集料金、他に何かあるかな？
をそれぞれを即座に大幅値上げする。
粉飾決算しちゃったけど、夕張市民にも責任あるという声もある事ですし、
民間より給与は多いけど、痛みだけはキッチリ分け合おうと言ってるみたいですし。

公務員は手当てががっぽりあるんだから
基本給下げたって何の効果もない

給与はカットされますが、
退職金は満額支給の年金は最高水準です

何か？

つうか夕張市民は役所のヤツ見つけたら襲ってタコ殴りにしてもイイくらいのモンだぜこれは。

夕張市が出してきたのは人件費削減案だけだろ。まあこの程度なら財政再建計画はまともなものにならないからまだまだ修羅場は続くよ。
道庁も保証させられるとなると必死になる。

>>487
西日本を全て『関西』でひとくくりにするな。
大阪周辺を言いたいのなら近畿って言え。

俺でもわかる。
こんな生ぬるい削減安では再建は絶対に無理だということが。

病院の存続はまだしも未だに３セク維持
　　にこだわる市長ってのもどうかな。

第３セクター＝市役所の利権なんだろ。市職員、助役、市長と上がってなった視聴だから市役所の利権には必死だ。
前の６期２４年の市長も同じようになった。もちろんバックには公務員労組が支持母体という感じじゃないのか？

>>537
岡山、広島、山口、鳥取、島根は関西ではありません。
　田舎もんの思い込みは大変なものです。ちなみに
　かの地は「中国」痴呆といいます。

しかし、職員がかわいそうではないだろうか？子供がいるものもあればローンがあるものもいる。これではそこら辺の中小零細の社員と変わらないではないか。

市職員は４０％の給料削減くらい行わなければ話にならない。一般財源の５０％も人件費に浪費してるんだから。
これまで先送りして給料削減が甘かったからここは大幅にやれよ。
まだまだ削減幅が少なすぎる。

夕張市ってこれで最低限の行政にしか金使えなくなったんだろ。
ますます過疎が進むな。

ところで大阪はどうなったんだ？あそこも酷かったはずだが。

ひとまず退職手当の廃止がいいんじゃない。積み立て金もなさそうだし年輩職員に責任を取らせる意味で廃止しろ。

>>1
　　　　　＞二十三種類ある特殊勤務手当

ここまで読んだ時点で、もう読む気が萎えたな。

>>542
零細企業の社員にも子供もローンもある。

公務員試験を廃止して行政書士とか司法書士とかの試験にうかった資格ニートを低賃金で雇ったほうが
ましなんじゃね？

さあ、分限免職の始まりです。
愚鈍な公務員諸君、余裕ぶっこいてみたまえ。

俺もそう思うな。
免除無しの正規合格行政書士とか資格持ちを課長以上に採用したら
もう少しましになると思うよ。
だってコネ採用だらけだもん。

>>550
村とか町の公務員試験レベルより行政書士の方がはるかに難易度高いのに、
適当につとめてりゃ財政再建団体になっても資格もらえる制度はすぐ廃止したほうがいい。
司法書士とか税理士とかも正規試験うけないと資格とれないようにしてほしい。

特別背任行為で全員逮捕でいいだろ

1年ほど住んだことあるけど市役所は感じ良かったな。
転出届けを出しにいったら「市に何か悪いところでもございましたでしょうか？」って
正直ビックリしたよ。
「いえ、別に・・」って役所を出ようとしたら
職員全員入り口まで出て来て深々とおじぎ
奥から風邪をひいてた職員まで顔を真っ赤にしながら「ありがとうございます！」ってね。
いつまでも忘れないよ。浦安市

市長は、いくら給料削減されても、どっかの市長みたいにテレビ出まくって選挙活動兼バイトでいくらでも稼げるからいいよ。

>>553
浦安かいっ！

ってか、市役所でも対応いいところもあるんだよな。
オレは軽自動車税で横須賀市役所に電話したことあるけど、
最初はたらい回しで気分悪かったが、担当は親切丁寧で感心
した記憶がある。

市立病院あるの？ただでさえ安い給料なのにカットされたら、看護師みんな辞められて病院崩壊だね。

>>556
大丈夫。
それでも公立病院は民間の病院よりはずっと高い。

新しい地方交付税では面積で支給額が決まるから北海道は1800億増えるそうだ。
おそらく道も夕張市もそれを待っているんだろう。

倒産した会社の経営者が経営責任をとらないどころか会社の金庫に手をつけたのと同じじゃん

税収が増えた東京都でさえ、公務員給与の引き下げ、職員の削減
三セクの統廃合や民営化をやっているのに
倒産した夕張市が、何で、ろくに改革をしないんだ？
税収10億しかないのに90億も使うなんてアホか？
国も夕張市に地方交付税や補助金をやるのはやめろ！

６月に夏のボーナスを微増にして強奪して９月に資金不足という話はないだろ。
ヤミ起債やジャンプの粉飾といいもう検察が入って逮捕しろよ。

犯罪度は

堀江とか村上の比じゃねえしな

能力も無いのに高給の譲渡は背任行為。

背任罪で逮捕

金融機関も資金不足の融資はやめろよ。こいつらは一回資金がなくなって住民サービスや市職員の給料支払いまで追い込まれなければ真剣にならない。

>>564
こんな感じかな。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 　　　　　うわぁわぁわああああん！おわた、おわたよ！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ 完全におわたよ！
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（Ｔ△Ｔ；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （＞△＜ ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
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　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

まだ43万も貰ってんのか、というのが一般庶民の反応

まぁ給与給与というが
90万の年収で900万の生活したら大抵持たんのはわかったことだろ。
仕送りが810万だぜ？

市職議員以下市民ともども全ての支出を10分の１にすればいいだけの話。
負担は10倍
これだけ簡単に借金こさえたんだ。返済もすぐできるだろｗｗ

＞市条例で定めた後藤市長の給与月額は八十六万二千円。
＞市長就任直後の二○○三年七月から、財政難を理由に六十九万九千円に減額している。

この市長が就任した時はもう手遅れだったんじゃないか？

そういえばヤミ起債の話はどうなったの？
普通に刑事事件だろ。

>>561
ヤミ起債やジャンプの粉飾って、マジで犯罪じゃないの？

>>570
普通に犯罪だ。それによって経済的なダメージも凄いしさっさと逮捕して欲しい。
村上や堀江なんかよりずっと悪質。

地方公務員の給料を、一律月給２０万円以下にしたら、
生活保護が受給出来なくて、自殺したり餓死したりする人は助かるんだろうな…。

北海道のど田舎在住で86万って異常だろ？
札幌で馬車馬のごとく朝から晩まで働いて20万の俺はどうしたら
いいんだよ？
てか夕張以外も徹底追求するべきだ。

資金不足の１８億円を金融機関が融資したら凄まじい債務段高を発生させて人件費削減もやらないでまともな財政再建案もなく粉飾をやりまくりの組織に融資するんだよね。
預金者や株主はどう思うんだろ？

金融機関は返せないのを知ってて貸したはずだ。
民間で言えば、破産なんだから、債権放棄するべき。
金融機関も国が何とかしてくれると思ってるから安易に融資を続けた。
一番多く融資してる北海信金は、夕張と共に破綻すべきだ。

債務放棄も面白いかもね。誰も北海道関係の地方債を買わないから修羅場が来る。
実際道債も利率が上がってきているし対応次第ではやばいだろ。

地方公務員より不要なモノが思いつかない

夕張市以外でもやんなよ

夕張は札幌と合併でいいよ。

>>576
北海道はいっぺんそれをされないと駄目。
道庁なんか未だに「自治体の債務は保証されるから夕張に金を貸せ」だぞ。
どういう理由で破綻したのかまだ分からんのかと。
本来なら「これこれこういう計画なので貸して欲しい」だろ

平成の秩禄処分が必要だね。

退職金いくら出してるんだ？
民間と比べると天と地ほど開きがあるだろうが
半額以下でも高いくらいだろ

文化的で最低限度の生活が可能な額なんだろ
法定最低賃金でいいじゃん

火事場泥棒　夕張市職員

ぬるすぎ

ヒマそうなブログ主はどうした？

　　　国家公務員１００万人＋地方公務員３００万人

こいつらに美味しい生活をさせるために毎年最低２５兆円の税金を国民は負担してるわけだ。
年金、各種手当てを含めると実際はもっと多いかもな。（大雑把に１人年平均６００万円余りで算定したが・・・）

日本のガンだな。

>>580
北海道の公務員はそういう思想だから。中国の共産党幹部じゃないんだからもうそういう考えはやめて欲しい。
道や市町村が破綻しそうなのに権利ばかり主張してどうするんだ？無責任体質も酷いし。
道警や道庁の裏金も返して終わりで逮捕者が出なかった。不正をして見つかったら損くらいの感覚じゃないの。

夕張は石炭売って，収入にすればいいよ

夕張市は第３セクターの存続に必死だけどこれは市職員の利権だからじゃないのか？
ここを受け皿にして人件費削減のふりをしようとしてるのかも。今回のヤミ起債やジャンプの粉飾の隠れ蓑を存続してどうする？
しかしここの市役所は我欲だけだ。

癌=公務員

夕張市職員と市議は炭鉱で肺が真っ黒になるまで働けよ

ボーナス上がったから
よしとするか

元夕張市職員というだけで、見る目が変わりそうだな

たった13,000人の市で600億以上の借金なんて返済できっこない
だだでさえ人口の流失が止まらないんだから、これ以上イジメると
全員が転居してしまうだろう
借金だけが残って、住民が0になったら北海道が返すのかなあ？

オンブズマンは背任で提訴しろ

退職金が2億ほどか
富山の前知事みたいだなwww

>>595
高齢者の割合が高く、金になる産業が無い夕張市がそんな莫大な借金を払える訳無いだろ。市が破綻したら国に尻拭いさせればいいんだから、殆どの公務員は少し給料減る位だから痛くも痒くも無いだろう。結局は国民につけは行くんだよ。

国が地方債を保証されているなんて明文化されてないよ。あくまで暗黙の了解。
総務省が夕張市の財政再建団体の申請を蹴れば道が保証するしかなくなくなる。

旧石炭産地はエネルギー転換で補助金をたくさんもらってきたから自立意識が薄く、
補助金中毒状態から抜け出せないんだよ。また国が何とかしてくれるとでも思って
いるんだろう。

是非大阪には財政再建団体になってほしい

職員も５割減額にすべし。

まず９月の資金不足の１８億円をどう処理するかだ。こんな舐めた財政再建案で金融機関は融資するのか？
夕張市が債務を踏み倒したら道や道内の市町村の地方債の信用が暴落してやばそう。
金融機関が融資したら株主や預金者に提訴されそうだよ。こんなでたらめで財政の裏づけのない組織の融資するんだから。

悪いのは幹部や議決した議員や上層部だろ？

外資ファンドが格安で債権買収→税金、交付税差し押さえ→地方債、ひいては
国債の暴落、円安、株価暴落を恐れた国が資金投入でファンドウハウアハ。
これが新しい禿げたかスキームかな。

夕張市なんか市職員、助役、市長と上がって市長になったやつが２８年間も市政を行っていた。
当然市職労も支持母体として応援していたから市職員の利権団体になってただけ。
あの腰抜けの人件費削減案も見ればわかる。公務員労働組合が強すぎて人件費が肥大化したんだろ。

過剰賃金、不正賃金支給は犯罪行為。

誰が監督してるんだ？
こんな削減案で了承してるのか？
真剣な削減案を出すまで交付税も補助金も執行を止めろよ
数ヶ月もすれば給料も退職金も年金も払えなくなって
本気で削減するしかなくなるだろ

>>602
夕張市の公務員の数（市職員/住民）は全国平均の２倍だから
職員を５割減額にしても、全国平均並みだよ〜。

生首を切らないで自然減対応なんて甘すぎる。

ヤミ起債は犯罪だから、少なくともそれに関わった職員の首は切らないと問題なんだがな。
法で給与を下げられないとか言ってるんだから、法に従って犯罪者の首を切れよ。

夕張市の零細企業のレベル合わせろよ

人件費２７．５億円、職員数２７３人　　１０００万円/人が
今年度４．２億円削減で２３．５億円　　職員数２７３人で８６０万円/円


破綻してるくせに１人当たり８６０万円も人件費払っている場合か？

給与以外の人件費部分を大幅カットする必要がある。

自然減ではなく７３人を解雇して２００人体制にして、新規採用は中止で自然減で
１４０人体制まで減らす。
人件費は６００万/人で総額１２億円で１５億円の削減、

破綻自治体ってはこれくらいやらないで住民の理解が得られると思うなよ。

>>613
何か変な数字だな…

クビにしなくてもいいから

給料月１５万にしろ

>>616
これが一番だと思う

人件費は、３００万・人でいいんでないの？
中小企業では、平均レベルだぞ。

公務員は民間の生命保険・損害保険・自動車保険
自動二輪の任意保険も家族分も含めて数十％も掛け金が安い

掛け金が安いだけで、受け取り金額もサービスも全部同じ、あほらし

>>619
初耳だなｗｗｗ

組み合い通じて民間に掛けてるからな
自動車保険は３０％以上だろ？

ｗｗｗ

なにがｗｗｗなんだ
民間の団体保険割引より公務員の団体保険割引は遥かに大きい
知ってる範囲では５％と３０％
この５％割引の企業は誰でも知ってる全国組織のチェーン店

ごめん。レスが遅れたｗ
俺、某保険会社勤務だからさ。
もしかして、それって全労災のことかい？

ああ、自治労共済かあ…
あれは汚いね。
何しろ、公務員の組合を通じてほとんどの公務員が半強制加入。
しかも、内容説明やらの雑務を組合でやってくれる。
浮かした人件費分を反映させているんだろうな。
まったく、汗水たらして顧客を集めている俺たちの立場がないよ。

やっぱり応援するから、もっと言ってくれ。

全労災入ってるけど、なんか公務員の分を穴埋めするのに高い保険料払わされてるような気になってきた

保険料なんて、ほとんどが人件費だろ？

>>625
加入数が安定してるし多いからスケールメリットがあるのだよ。

＞市条例で定めた後藤市長の給与月額は八十六万二千円

おいおい、この程度の規模の都市で86万円はどう考えても貰いすぎだろ。
半額でもまだまだ多いと思うぞ。
こんな田舎町だと、半額でも余裕で遊んで暮らせるだろ。

夕張市の職員って今後は国家公務員になるの？

>>600
なんでその補助金つかって新しい産業とかに投資しなかったんだろうかと思う。

どこかと合併できないのですか？
たとえば、ありえないほどの飛地合併で札幌市夕張メロン区になるとか。

>>632
×イチ、4人の子持ちで借金３０００万ある女と結婚したいか？
合併したら借金何十億のお土産つきなのに、どこの自治体が合併したがるんだよ。

>>631
でも実際新しい産業なんて地方じゃ無理だろ？
ＩＴだのコンテンツだのは結局東京になっちゃうだろ？

いつも思うんだが、これ本当に市役所の職員が悪いのか？

はい

そうだとしかいいようがないよね。

他の誰かだったら教えて欲しい

すごく簡単にいうと
市役所がなーんにもしなかったせい。
給料は結構貰ってるのに。それより俺はどういう仕事してたか気になるw
ずっと寝てたのか？

市役所も含め、夕張関係者全員が悪い
むしろ悪くないやつなんていない

>>635
「が」じゃなくて「も」じゃね？
市役所ばかりクローズアップされてるが、市議会員も悪いだろうし、箱物を沢山造って儲けた業者も悪い。

そもそも公務員には賞与を支給する必要などない。

メロン現物支給やっぱりいっぱい出てたか
他に売りはないのか

北炭が悪い

ちょっとずれるけど、ごめんね。
炭鉱地域なら慰安婦がいた事実を知ってるよね。
他国から売春をさせる為に、連れて来た。
夕張の近くに住んではいるけど、石炭の歴史村など見たくも無い。
どうせ、石炭掘ってる人形もあるだろうし、いい事しか書いてない気がするから。
昔は、戦争があって、食う物が無くて苦労した話しばかり。
ほたるの墓の映画を見て感動してさ。
戦争に行ったおじいちゃんは、何人も殺したんだよ。って聞かないでしょ。
日本人は、臭い物には蓋をする。
ように思う。きちんと歴史を伝えてない。
その感覚も公務員に当てはまりそうでさ。なんとなく・・・

>>645
つーか、自虐史観なんてやってる国は日本だけだと思うけど？

中韓の中の人？

>>646
まるで日本人。
まっ、アンネの日記だって読んだ事ある人多いしょ。
それを突き詰めればの話し。
関係無い話しでごめんね。

公務員共々、皆行き着く所まで行かないとムリな状況だと思うよ。
夕張の公務員カットどころか、ぜーんぶ辞めさせても債権ムリでしょ。
民間で言えば夜逃げ状態かな。
公務員は何でも許される時代ももうすぐ終わりかもね。

これはいい前例になりますね
さっさと他の糞自治体も破綻しろ

（　´�D｀）ノ＜事務は全部、派遣か契約に切り替えてくらさい
　　　　　　　　歴代の市長以下職員からも回収してくらさいね

いい加減な甘い対応はやめて、強引に合併させろよ。
三笠とセットで岩見沢に編入させるなりして。

そうすると、夕張市域は今の職員の１／３で十分。

税金泥棒の地方公務員は汚い財産売って金返せよ

こんだけの負債額なのに分限免職を適用しないのはおかしい。
これも問題になるぞ。

やっぱ税金で食ってるやつらは所詮他人事か
楽でいいよ

削減もいいけど、リストラして人削れよ
関連団体に出向とかでなくて、クビに

>>601
国家公務員に変身するだろうからそれだけは反対！ｗ

>>655
勝手にありえない仮定をするなよ。
国家公務員に変身する、って？？？

どこの省庁が、そんな使えないの引き取る？

財政再建団体になったら、給与大幅削減が通例だから
それ自体はいいことじゃんか。

夕張市は市営メイドカフェを作ったら？
施設は既存ハコモノを利用、人手は暇そうな市職員
コーヒー１杯１０００円のボッタクリ価格にして利益を稼ぐ

なんでボーナスが出るのか？

>>654
できない
合併してもできない

市町村役場にコネなしで入るのって何�lくらい？
俺の友達の場合、政治家・農協ルートで１００％こね採用ってかんじ？

田舎なんで地元に就職しようと思っても仕事がないから、国立大卒でも役場受けるが
偏差値４０未満の全入高校卒が受かって、国立大卒（こねなし）が落ちるのが普通

>>660
どこだよｗ

役場職員の採用は市長選とか議員選挙の結果次第だろ？

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。↓
UNSONによると地方公務員の20％が時間給5ポンド（約900円）以下であり
約3分の2が年収1万5千ポンド（約275万円）以下です。

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です

・米国レイクウッド市人口7万5000人
市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）

・日本大阪府交野市人口7万2000人
職員は非常勤を除く市職員630人　歳出240億円

世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのでしょうか？

>>660
それなんて網走？

給与高杉　ヽ(´ｰ`)ﾉ　役人に金銭感覚はあっても経済観念は無い

よっしゃよっしゃ

もっと公務員の給料を下げろ

民主党の支持母体公務員を徹底的に潰してしまえ


シナ朝鮮＆公務員が支持する政党民主党を潰そう

>>660 役場の職員は100％縁故、縁故といっても手間代と称して一人につき数百万の金が動く

だったら縁故採用の市町村職員は初手から不正を行ってるわけだから
刑事起訴して懲戒免職にすればいいんじゃね？全財産不正取得で没収。

ちゃんと能力で公正に採用して、有能な人材が役場に集まれば
日本の市町村は生き返るのではないかと？ちがいますか？

>>668
かわらないだろ
東大卒でもぬるま湯につかってるとどんどん腐るぞ

計画倒産
確信犯

第３セクターのヤミがすごそうだ。市長も第３セクター存続に執着してるし市職員の利権団体なんじゃないの？
案外市職員削減を誤魔化すためのトンネルに使う気なのか？

>>608

73 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/23(日) 09:48:59
夕張は山田洋次みたいな共産主義者が長年にわたって市民を洗脳していた町。
アカ思想がはびこった結果の倒産。

74 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/23(日) 09:52:45
山田洋次　朝鮮　夕張で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8ER%93c%97m%8E%9F%81@%92%A9%91N%81@%97%5B%92%A3&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

75 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/23(日) 09:54:52
山田洋次　金正日で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8ER%93c%97m%8E%9F%81@%8B%E0%90%B3%93%FA&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=



【夕張】連休中はゴーゴー夕張へ。4400枚の「幸福の黄色いハンカチ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1146577446/l50

公務員は糞だよ、こき使われ、罵声をあびて、これだから

民間はいいよ、働いただけのことはあるから、

※馬鹿な社長がいるとこ以外はね。

フランスだと公務員はやる気のない人がやる仕事
レストランやパン屋のネーちゃんの給料と役場や郵便局の正職員の給料がほぼ同じ

十数人規模の大きな郵便局の窓口職員全員が４０〜５０歳くらいのババアなんての珍しくない

ダメなやつを雇用するのがフランス流公務員雇用、失業者を雇うんだ年収３００万円くらいで
安易に失業保険をやらず公務員にするんだよ
これが社会保障

公務員の仕事は万国共通、定型業務、中卒高卒でもできる単純労働


頭使わなくても誰でもできるルーチンワーク

>>674
だから全体の効率は日本に劣っていて経費が嵩んでるワケか。

まぁ失業対策ならそれもアリかもな。
効率化には反するが。

フランスの公務員比率が高いのは失業者を公務員にしてるから
公務員は失業者対策

公務員、一般企業（パン屋の店員）にかかわらず、連続３０日以上の（有給）バカンスが保証されてる

日本の地方公務員採用も基本は無能者救済なんだけど、
給料高すぎるんだよね。

>>674
日本でこれをやるとますます公務員バッシングがひどくなるよな。フランス
だからできるんだと思う。

東京で１５００円で食える回転寿司なら、ロンドンやニューヨークで４０００円、パリで３０００円くらい
東京のファミレスレベルのハンバーグ定食・フリードリンク付き６８０円は、ロンドンやニューヨークで２０００円、パリで１５００円くらい

日本の物価は激安
したがって、日本の公務員の給料はメチャクチャに高い

田舎役場の窓口業務のおばちゃん（高卒）が年収７００万なんてふざけてるよ。
どんだけ税金ぼったくってんだよ。
それなりの仕事にはそれなりの給料にするべき。そんな仕事は半額以下で妥当
嫌ならバイトに切り替え

一般の会社が倒産したら
社長とか従業員の給与なんかでねーよな

>>645
自分が強姦殺人犯の孫だからって
日本人全員がそうだと思うのはお門違い。

ついでに教えてやるけど、朝鮮人の慰安婦は親が朝鮮人業者に売り飛ばしたのがほとんど。
それに日本人の軍人の１０倍以上給料もらってたはず。調べてみろ。
無知をひけらかすのもほどほどにしとけ。

>>676
日本の公務員にも使えない奴は山ほどいるんだよ。やる気がないというより根本的に適性が
無いのも沢山居る。

誰がフォローしてるかというと、往々にして役所内の別の奴ではなくて、その部署に関係する
民間零細業者。だけどあいつら給料が良い。

贈収賄？利権？そんなもん一切ねえよ。地域のためのボランティアだと割り切って何でも引き
受ける。大昔は年度末の予算消化で美味しい事あったけどな、何処も一歩間違えば夕張の二の舞
という状況では、何も良いこと無い。開業して以来で通算しても完全に足が出てる、自分が暮す
地域の為に利益度外視で働くのは義務だとでも思ってなきゃやってられない。

場末の部署と、本当に仕事できる奴でないと務まらない部署の格差が少なすぎる。給与体系を
根本的に見直して欲しいね。

９月の１８億円の資金不足を処理できるかが最初の山だ。
６月に夏のボーナス増を行って９月に１８億円の資金不足が発生するするのがすごい・・・。
夕張市議会、市役所は舐めてるな。

２チャンネルの成果だな。

選挙で選ばれた市長の給料は減らすこと無いじゃん
その他を大幅に減らせよ

>645

俺の祖父や親戚に子供の頃に戦争の話しを聞いたけど、祖父、親戚、近所の爺さんすべて戦争で殺した話しなんかしなかったよ。
特攻で死んだ仲間の話しを聞いたぐらい。
逆に飲み会とかで中国の留学生とかが「俺の爺さんはゲリラしていた」とか爺さんの武勇伝を誇らしげに話していたなぁ…。

脱線失礼しました

>>688
子供だったおまいに生々しい殺しの話をするバカがいなくて良かったね