【政治】 "会社員の働き方、大変革？" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★２

・働く人と会社の雇用契約のルールを明確にする新しい「労働契約法」と労働時間法制の
　見直しに向けて、厚労省は１３日開かれた労働政策審議会の分科会で、素案を示した。
　長時間労働の是正のために賃金に上乗せされる残業代の割増率を引き上げる。一方で、
　一定以上の収入の人は労働時間の規制から外して残業代をなくす仕組みなどを提案
　している。会社員の働き方を大きく変える内容だ。

　素案は残業代の割増率の引き上げなど労働者を守るため規制が強化される部分と、
　残業代が必要ないなど企業にとって使いやすい人材を増やす側面の両面を含む。

　素案では、長時間労働を是正するために、現在最低２５％の残業代の割増率を、月３０時間を
　超える場合に５０％とする▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける▽整理解雇の
　乱用を防ぐルールの明確化などを盛り込んだ。

　その一方で、一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外にする
　「自律的労働制度」の創設▽就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる組合の
　合意があれば個別の社員の合意と推定▽裁判で解雇を争って無効になった場合でも解雇を
　金銭で解決できる仕組みの検討――なども示した。

　自律的労働制度の対象となる社員について、厚労省案では具体的な基準は示されていないが
　日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう提案
　しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

　同日の分科会では、労働側が、労働時間規制の適用除外を広げる案や解雇の金銭解決
　などが盛り込まれていることに「これまでの議論が反映されていない」と強く反発。労使の
　一致点が見つからなければとりまとめをしないよう求めた。

　一方、使用者側も「雇用ルールを明確にするのに必ずしも法制化は必要ない」などとして、
　ルールの厳格化によって人事・労務管理などが規制されることに警戒感を示した。（一部略）
　http://www.asahi.com/life/update/0613/013.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150274117/

1-1000のどれかゲトー

2げっちゅ

■サビ残合法化反対まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

WBS　残業代ゼロの時代が到来？！ １／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ers_S6CviU
WBS　残業代ゼロの時代が到来？！ ２／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=7I29X5AW84E

奥田「仕事が良い時に『止めて帰れ』とか強制されると良いものは出来ない」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1150283122.jpg

■サビ残合法化反対まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

＞雇用ルールを明確にするのに必ずしも法制化は必要ない

全く意味不明の意味無し
法的強制力がなければ何にも変わらないだろ。
もうダメだなこの国。
おぼっちゃま議員とか金持ち経営者とかの思いのまま

ようやく日本の労働環境も合理化されるねえ
感慨深いものがある

サー残はどうなりますか

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/

馬鹿な経営者と馬鹿な社員がセットになって馬鹿な会社が存在している。
経営者だけが馬鹿なわけではない。馬鹿のために働いてる馬鹿も悪い。

>>7
呼び方が変わりますん。

スレタイに、“ 一定年収で残業代なくす制度も”とあるために、一定の年収に達したら
残業手当を出すことが制度上無くなると誤解してる人間もいるようだけど、それは違う。

これは裁量労働制導入という問題で、「裁量労働制」、それ自体は悪くはない。
と言うよりも、自らのスキルに自信があって、成果はしっかり上げるから自ら裁量のもと
自由に働かせてくれという、高スキル労働者も現実に存在し、労使間の合意による雇用
契約として、裁量労働という選択肢が新たに生むもので、その目的とすることは、「被用者が
使用者に“時間”を売って給与を得る労働形態」か、「被用者が使用者に“成果”を売って給与
を得る労働形態」かという、新しい選択肢の増設だ。新たに選択できる労働形態の選択肢が
新設されたからといって、従来の選択肢が無くなるわけでもなければ、新しい成果を売って
給与を得る労働形態という選択肢が、直接に従来の時間を売る労働形態の権利を侵害する
わけでもあり得ない。

飽くまで労使の合意に基づく選択肢として、時間労働制と裁量労働制の二者が選択肢として
提供されるもので、自身の労働において種々条件を鑑み、従来の時間労働の方が利に適う
と判断するなら、自身の契約においては従来の時間を売る労働を選択すればいい。経営との
交渉に個人で当たるのは不安で、経営の無理強いに自らの条件を主張することができないと
考えるのであれば、労働組合などを通じて交渉すべき問題だ。二つの選択肢が提供されるよう
にするという問題におき、自身が従来の選択肢がいいからという理由で、新たな選択肢の導入
そのもの、に反対するというのは全くのお門違いでしかない。裁量的な労働を望む労働者もいる
なか、それを与えるなと新たな選択肢を排除しようという主張は間違っている。

残業代なんて全く支給しない会社はどうなるの？
通常の休暇はおろか有給さえも取れない会社に、長時間残業の代休？
それに追い討ちをかけて400万以上なら、明確に残業代は払わなくていい？

何言ってんだ？こいつら・・・・

４００万ってライン低っ

せめて１０００万でしょうに

４００万か。
ターゲットは結婚適齢期の３０代だな。
そんなに俺達が幸せになるのが嫌か。

>400万円以上の従業員を労働時間規制の対象外
これじゃ、ほとんどの人が対象外になるのでは？

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
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　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
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　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜2006)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/

400万未満でも残業代なんか出てない所多いんじゃね？

殺　　す　　気　　で　　す　　か　　？




　

あと、裁量労働を選択して企業から多大な残業を無理強いされるとかいう主張は、そもそも裁量
労働制への根本的な勘違いか、悪意の曲解でしかない――このイシューをもって、やたらに
次の選挙ではどこ党に入れろ。どこ党には入れるな。といった次の選挙まで目した先導的なレスが
いくらか見られるが、これらうちいくらかは、政治宣伝の材料にできると意識的に悪意の曲解を
行ってるだろう――。そもそも、企業から何時間の残業を強いられるというなら、その時点で既に
それは自律的な裁量労働ではない。「自律的な裁量労働制の選択肢が導入されると、企業から
多大な残業を強いられる」という論理の飛躍に比べれば些細な話しだが、「自律的な裁量労働制を
選択すると、企業から多大な残業を強いられるという」主張は本質的な矛盾をしてる。自己の職種が、
自律的な裁量労働を行うのが無理な職種だと思うのなら、それは従来通りに時間制で働く方を選択する、
という問題だ。

▽現在最低２５％の残業代の割増率を、月３０時間を 超える場合に５０％とする
▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける
▽整理解雇の乱用を防ぐ

この３つはいいと思う。

>>11
成果を上げれば威風堂々定時に上がれるか？
上司も同僚も残ってる中帰れるか？

サビ残合法化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もう終わりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　働　　い　　た　　ら　　負　　け



お前らがバカにしていたあのニート君、
キリスト並みの予言者だね。

成果主義っつっても400万が下限じゃ恐ろしすぎる

労働者は基準法を読んで、会社と交渉するべき。
いや、負けるとしても少なくともそういう姿勢は見せるべき。
そうしないと、舐められるのが増長するだけ。

そして、監督署にも、いつもいつも苦情を言いにいくべき。
そういう態度が、窓口の態勢を作るから。

労働者は交渉する個人という枠組みを小さいながらも
持ち、それを自覚するべき。

労働組合に加入というのは基本的なことなのでするべき。

こういう、頭を使って出来ることは即するべき。

すぐ目に見える効果が無くても、その行動自体に価値があるのだから。

本当の貧乏人とは、頭さえも無い人のことを言う。

400万なんて院卒一部上場なら一年目から超えるしな
せいぜい1000万からだろ

>>13
４００万を退けて、とりあえず今回１０００万で成立しても、
数年後、難癖つけて年収１００万以上に改正されます。

消費税と一緒。

文句があるなら起業・独立しろってのが小泉・竹中の考え方。
ITバブル後の学生が大企業を目指す安定志向なのがとにかく気に食わない様子。

奥田に右フック喰らわせて、あの眼鏡ふっ飛ばしてぇ。

>日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう提案
>しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

へ、マジっすか？
働いたら負け　ですか

>>1自民と経団連の華麗な連携だな

一般企業もみなし公務員

>>27
> 小泉・竹中

っつーか、そいつらもう後無いじゃん
とくに後者は

中小には微塵も関係のない変革だな
きゃっきゃ喜んでるのは公務員と大手くらいか

４００万じゃリーマンはほぼ全員だな。
まさに現代の奴隷制度だよ。

>>27
先に公務員の年収を民間の中小企業以下にしなきゃ。

おぃおぃ400万て・・・・。
日本の平均年収が500前後だろう？
皆殺しにする気か

400万じゃマズイだろ。
該当しない奴の方が少ないンじゃね？
働いたら負けの時代が到来かあ。

なにこれｗ
リーマンならいくら苛めてもかまわないのかｗ

>>11>>19の言っている事は正論でスジも通ってるけど、
実際は>>21のような事情があるよな。

論理では割り切れない人間くさい問題（？）が。

死ね。氏ねじゃなくて死ね。生きてるだけで邪魔だ。とっとと死ね。奥田。

日本の中枢は死ね死ね団に乗っ取られました……

今だって36協定のせいで月40時間までは残業代がつかないってのに…

何か働くのも生きてゆくのも嫌な社会だな

400万で定額使い放題ｗ　便利な世の中だな
やっぱ勝ち組の考えることって昔も今も全く変わらないなｗ

>>42
> 今だって36協定のせいで月40時間までは残業代がつかないってのに…

それ、騙されてね？

８００万に汁！！
４００マンからって・・・orzz

おーいこのままじゃ１０年後、日本は格差社会になるだけじゃなくて
確実に衰退するぞ。
多分政府はもう国そのものがどうでもいいんだろうけど（朝鮮シンパだし）
俺らはどうでも良くないだろ。

こんな時こそメル凸
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
厚生労働省　と　経済産業省　でいいのかな？

世帯年収もガクッとへるからさらに少子化加速かｗ

日本人皆殺し推進だな

>>39
論理では割り切れないってか、日本独特の暗黙の了解みたいなのが澱んでるだろ普通
そこの空気を読めなきゃ圧力を受けるし干されるだろうな・・・

>44
法律関係のﾇﾚでも聞いたし自分でも調べたけど法律上はＯＫらしい
給与体系が見込み残業時間ってことで安い基本給に40時間分の残業代が
最初から上乗せしてる

一部上場の企業だがそういうところだからこそ法律の抜け穴をうまく
使って残業代をうかせてるんだよ

成果主義賃金 Ｑ＆Ａ
ひどいところでは８割の労働者が賃下げ
３０代で頭打ち
５割が１２時間超の長時間労働　　健康害する人急増
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-21/2006052125_01_0.html
成果主義が競争力をダウンさせる理由
ttp://www.president.co.jp/pre/20010514/01.html
業種別　平均時間外・平均不払い残業（図表）
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/jittai/gyousyu_graph.html
職種別　平均時間外労働・平均不払い残業（図表）
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/jittai/syokusyu_graph.html
【労働】会社員の３人に１人が「仕事を家に持ち帰ってサービス残業している」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142150110/
【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125239379/
「ただ働き」削減の経済効果〜「ただ働き」をゼロにすれば実質GDPは＋2.3%押し上げられる
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kadokura/rport20051206a.pdf
リストラ効果にほくほく　利益増と人件費減ピタリ　法人企業統計でくっきり
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-09/08_01.html

いつの間にやら、労働力も光ファイバー同様に定額使い放題の
時代かｗ

労働政策審議会の分科会の委員には年収４００万円なんてビンボー人はいない。

おいおい、スレ立ってたのは気付いてたが
２まで立ったんで、見に来たら
すげー事になってきたな
年収が４００万円以上ってそりゃないだろーｗ

上司が無駄に残ってんのに定時にあがれるわけないだろ
上司が早く帰らなきゃいけない法律でも作って早退を義務化してくれよ

W定額で固定費も安心。

いくら働いても残業代一切でない４００万以下ですが？

もと３００万サビ残１５０としてはうらやましいｗ

本当にデモ抗議、暴動が起きなければヘタレだよみんな。
今の経済成長を支えた段階の世代も学生の頃は、あれだけ過激に体制に抵抗して今の日本を築いてきたんだし・・・

このままウジウジ言いながら甘んじて受け入れたら終わりだろ？
本当に行動に移すときじゃね？

>>50
> 法律関係のﾇﾚでも聞いたし自分でも調べたけど法律上はＯＫらしい

素で知らんかった……

これがとおったら
会社やめゆ
もうやめゆ
まま　にいいつけてやる

これからは会社から堂々と寝ずに働けと命令される訳か。
大笑いだなｗ

>>47
つ■抗議先リスト
http://dentotsu.jp.land.to/link.html
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/2005/06/30_211859.html
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

俺ようやく年収500万越えたが、なんかこのスレ見てｱﾎﾗｽｨｸﾅﾘﾏｽﾀ。
でも、悪くない制度だと思いますな。

庶民をないがしろにして、そんなに企業が金儲けしてどうするんだよ…。
こういう案が出てくる日本の未来に絶望する。

残業つかないって事はもう帰っていいってことですよね？

残業代なんて全く支給しない会社はどうなるの？
通常の休暇はおろか有給さえも取れない会社に、長時間残業の代休？
それに追い討ちをかけて400万以上なら、明確に残業代は払わなくていい？

これ俺の会社

有給すべて消化した上で、
サービス残業も全くせず、
しかも評価上位10%で大幅に昇給して、
夏のボーナス3ヶ月の私は勝ち組。

サービス残業多くて
有休消化できない社員に
殺されそうです。

要するにサビ残奨励策。思い切ったなw

こっちは月手取り20万でボーナス年20万程度のぺーぺー。
こっちは１人だからいいけど、上司とか見ていると
奥さんとか子供とかがいるのに
残業しても全然お金にならなくて酷いと思う。
あれじゃ、死ぬ。
経団連はそれで何が何でも奴隷が欲しいらしい。
日本人を使い倒したら移民を、とか思ってるんだろうけど
あんたらかけてもいいけど国民が疲弊して自分たちだけが
無事だなんてまずありえないんだよ。
国家がつぶれる時には皆つぶれる。
次にまた新しい特権階級ができるだけなんだろうが、
自分たちだけは無事だって確信があるんだろうな。
どうして自分たちだけ無事だとか思えるのか。

２０年後日本は酷い状況になっていると思う。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうカナダ人とでも結婚するかな。

>>66
（ ´,_ゝ｀）

>>69
奨励もなにもサビ残の概念自体がなくなるわけで

>>66
経団連はそこんとこよく考えていて、
残業拒否ったら解雇されるようになります。

235 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/14(水) 19:48:43 ID:ntKfkKDj0
＞解雇の金銭解決
残業代無しよりこっちが深刻って気付いたほうがいいよ。
残業代が支払われる制度を維持しても会社が、サービス残業をしない人は解雇って方針を出したら、
10年かけて裁判を争っても10年後に100万会社が支払うだけって制度になる。

なんかみんな年俸制にばかり目を奪われて肝心な、会社で違法なことを拒否しても絶対解雇されないという
一番大事な制度の問題を無視している気がする。

それが厚生労働省と日経連の狙いなんだろうけどね。２ちゃんを見てるとものの見事に操られてる気がする。

292 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/14(水) 20:15:48 ID:ntKfkKDj0
>>274
まともな組合とか弁護士はとっくに気付いてる。だけど日経連とかに騙されて市民は残業代ばかり問題にしてるのよ。
日本やヨーロッパは社内で違法行為に異議を唱えられるから安心して働ける。
だけどもし違法行為を会社がしたケースでの金銭解雇をアメリカのように認めたら
残業代とか派遣とかの問題なんて可愛いものだよ。
どの職場も会社施策や上司に反対する人はすべて解雇ってなるんだから。
どこに就職してもサービス残業やセクハラ、パワハラ、過酷なノルマが当たり前になる。
裁判で負けても日本の民事訴訟制度だと賠償金は100万も取れない。
アメリカの場合は内部告発などをして懲罰的賠償を取れるからまだ日本よりマシ。
下手したら一生食っていけるからね。
でも日本の場合はそれすら認めてない。この審議会の案通りだと1年で退職金の１０％割り増しぐらいなんだから、
300万ちょっとしかもらえない人がほとんど。それから弁護士代などを支払うと手元にはほとんど残らない。

みんなもこっちを考えたほうがいいと思うんだけどなあ。。。

>>11
「成果」って何よ？具体的に言ってみ？
絶対値が存在しない、雇用者の判断による相対的な物。

どれだけアンタやった「つもり」になろうが全ては雇用者の
胸先三寸。ダメ出しされたら全ては水の泡。

逆に言えば取り入るのがうまい奴は評価されやすいが。

>>66
顧客情報を扱わない類ならさっさと定時に家に帰ってうちで仕事した方がましです。

でも、顧客情報を扱っている場合や仕事持ち帰っちゃだめな企業は、
仕方なく残業するしかないですな。
個人情報保護法と付き合わせてもっと制度を練って欲しいわなあ。

サビ残させるなら、その分、勤務時間内にサボりますが何か？

>>46行き着く先は格差社会じゃ無くて下流社会だ。
一部を除いたみんなが下流になるので格差がなくなる。

<90年…中流を中心に段階的な格差が存在した理想的な社会>
上流
■
■■
■■■
■■
■
下流

<06年現在…下流化が進行>
上流
■
■
■■
■■■
■■
下流

<20年…経営者など一部を除きみんなが下流になり能力差が生活に反映されない無格差社会>
上流
■
･
･
■■■
■■■■■
下流

俺の仕事ってある意味固定残業なんだよね、仕事の効率変えても
月100時間近く残業になるけどそれは人が居ないからなんだ。
別に俺が好き好んで残業してるわけじゃなくて、残業しないと店が
開けないからやってるわけだ。

で、俺の年収200万程減るのかｗ

　俺　離　婚　決　定　か　

>>77
そうなったら皆で上にひとつだけ残った■を引きずりおろそう。
・・・革命だ！

去年、年収800万越えたけど、この制度はやめてほしい

いくら働いても金にならない社会のどこが「市場社会」なのだろうか。

そこらのスーパーや床屋でもサービスを受けても一定料金以上なら
払わなくていいというルールでも導入してくれるのですか？

勤務時間終了後、一時間後にでもアルバイト入れていると
いうことにしとけば、馬鹿団塊が居残りしてても帰れるのでは？
それか、夜間学校に行っているということにしとくとか。

ま、本当に行っていても、行かなくてもいいけど。

サビ残の時間がどれほど、金銭的損失になっているかという
ことを、団塊に気づかせるべきだね。

>>77

それ一番衰退の原因だよ・・・・。
能力が反映されない、有能な人材が投影されないって
亡国の１番の原因だってＳ野Ｎ生女史も言っていたぞ・・・・。
多分そのままだと２０４０年日本は経済的に滅んでる。

>>77
共産主義っぽくていいじゃん
頑張っても頑張らなくても一緒
みんな自堕落しようぜ！

400万で残業代なしはきつい。
せめて800万とか700万くらい？
まあ、きちんと金だしてくれや。

内需潰して日本経済を地獄のそこに沈める気満々だな

奥田よ

一体誰が軽自動車を買ってると思ってるんだ？

馬　鹿　か　お　前　は　？　

２０４０年なら生きてないな。。。俺

>>86
いまやトヨタは利益のほとんどを海外で稼ぎ出してる。
つーか鉄鋼や造船など、重厚長大産業はどれもそう。

日本の内需なんか知ったこっちゃない。

がちで聞きたいんだが
外交をぬきにして小泉政治ってどうだったの？
馬鹿な俺に教えてください

>>77
結局ノーメンクラツーラか、冗談にもならんな('A`)

マイケル・ムーアのアホでマヌケなアメリカ白人って映画観ていて出てきた話なんだけど
ドイツではウェートレスでさえ4週間の有給はキチっと定められていて、みんな消化してるんだって
当たり前の権利を当たり前に行使してるだけなんだけど、このアメリカとの差は何だってって言ってたんだけど
ドイツはあれだけゆとりをもって生活できるのに、日本はカツカツに死に物狂いで生きなきゃならないの？
ＧＤＰにしてもどれだけの差よ？

なにもかも根本的な所で間違ってるだろ？日本は

ニートレーダーが最強の勝ち組

私、ニート的生活をしているけど、おまいらもそうしろよ。
真面目がマトモと呼ばれた時代は終わった。
個人の脳みそを改革しなければ。
アメリカ国民のように小ずるくいかなければ。
仕事＝主としているのがそもそもの間違いかもよ？
徹底的に倹約せよ。

>>87
おれ生きてる年代だ
老後は暗いな・・・

要するに雇用政策。残業させる余裕があるのなら、もっと人間雇えと。

働けば働くほど負けな社会を作り出しておきながら、
「努力したものが報われる」とかいうスローガン。
この乖離っぷりはいったい何なんですか？

>>82
アルバイト・学校なんて理由じゃ帰らせてもらえないだろうな

俺はまだ学生だが、こんな社会に出て行きたいとは思わないな・・・
勉強するのもアホらしくなってくる

>>78
悲観的になるな。頑張れ。

>>79
鎌とハンマーが革命のシンボルだな
労農日本軍作るべ

>>94
俺だって平均寿命まで生きてれば。。。その年代だよ。

はいはいＢコースＢコース

職場で浮いちゃい成果評価で曲げられる
合法的強制転落自主退社の罠Ｂコース

ゆとり世代の一世代下が一番負担を負うってコピペがあるけど、
今２２の俺でも絶望しかないのにこれ以上に下があるのか・・・

235 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/14(水) 19:48:43 ID:ntKfkKDj0
＞解雇の金銭解決
残業代無しよりこっちが深刻って気付いたほうがいいよ。
残業代が支払われる制度を維持しても会社が、サービス残業をしない人は解雇って方針を出したら、
10年かけて裁判を争っても10年後に100万会社が支払うだけって制度になる。

なんかみんな年俸制にばかり目を奪われて肝心な、会社で違法なことを拒否しても絶対解雇されないという
一番大事な制度の問題を無視している気がする。

それが厚生労働省と日経連の狙いなんだろうけどね。２ちゃんを見てるとものの見事に操られてる気がする。

国税庁より給与階級別分布(男子)

　　　　　　平成8年(橋本)　　平成12年(森)　平成16年(小泉)
(万円)　　　(千人) 　(%)　　(千人) 　(%)　　(千人) 　(%)　
-100　　　　 　627　　2.4　 　500　　 1.8　 　632　　 2.3
100-200　　 1143　　4.0　　1368　　 4.8　　1768　　 6.4
200-300　　 2402　　8.5　　2708　　 9.5　　3118　　11.3
300-400　　 4725　 16.7　　4816　　17.0　　4826　　17.5
400-500　　 5153　 18.2 　 5171　　18.2　　4950　　18.0
500-600　　 4315　 15.2　　4050　　14.3　　3728　　13.5
600-700　　 2986　 10.5　　2908　　10.2　　2536　　 9.2
700-800　　 2181　　7.7　　2090　　 7.4　　1881　　 6.8
800-900　　 1498　　5.3　　1483　　 5.2　　1257　　 4.6
900-1000　　 934　　3.3　 　959　　 3.4　 　816　　 3.0
1000-1500　 1859　　6.6　　1784　　 6.3　　1520　　 5.5
1500-2000　　357　　1.3　 　388　　 1.4　 　312　　 1.1
2000-　　　　　142　　0.5　 　163　　 0.6　 　179　　 0.7

年収上がったのは年収2000万以上の奴らだけ。
それ以下の人は転落しまくり。

この上、サビ残合法化？
なんで支持率が５０％もあるのか、どうしてもわかりません。

まさに現代の奴隷だな…

>>91
> ドイツはあれだけゆとりをもって生活できるのに、

正当な権利を正しく行使するのがすばらしいってのは全面的に同意なんだけど、
ドイツはドイツで大変
最近だとネオナチ大集合ってのがわかりやすい
ちょっと済んでたことあるけど、物価高いし、不便だし

>>89
馬鹿な俺が感じてること

特殊法人の民営化　（郵政郵政言うが結局全部玉虫色。道路公団なんかは完全に放置）
医療制度の改革（医療費ガンガンあがります）
年金制度の改革（支払い増えて、貰えるモノ減ります。でも団塊はしっかり保護♪）
製造業派遣認定（派遣激増。若年層使い捨て奴隷制度の完成）
増税　（自分の任期中はやらんとか言ってるけど、国家財政は好転せず）
減税措置の撤廃（やってることは増税と一緒）

あとはｼﾗﾈ。
俺、もとから共産に入れたし。

こんな企業だけに都合のいい腐った国を存続させるために
子供を産むのは、断固拒否します。

今まで仕事してて、フラフラになって帰ってきて2ch見たらこのスレか orz



　ふ　ざ　け　ん　な

で、公務員はどうなんのよ、対象外か？
それとも代わりの手当てでも付けんのか？

そこで日僑ですよ！

社会主義や共産主義が勃興した理由がわかるような気がするよ

400万ってorz。
そういう契約はせめて1000万クラスだろ。
いままでがんばってきましたがもう日本どうでもいいや。
外国いって生活する準備を今からしよう。

俺は６０歳か。その前にガンで死んでそう。

多分ロシアのように安酒のアル中で死ぬ連中が増えるだろうな
ホームレスもかなり増える。
子供は減る。
上の連中が搾り取ろうとしても取れない時代がやがてきて
日本（現在の体制のな）あぼん。
いくら経団連でも限界ゆうものがある。衰退は必須。
次に起こる政体は共産っぽくなるかもな。

朝鮮は大喜びだろうが、その頃には朝鮮・中国自体も
やばそ。

でも選挙すりゃあ自民大勝だったりするから本当に世の中の仕組みがわからん

選挙前に増税みたいなネガティブなことをあんまり言わないのはわかるけど、
本当にみんな忘れてるのか？
日本国民ってみんな鶏か？

働いたら負けで有名なニート君、さりげなく今は公務員になったと聞いたが。

もうどこに占領されてもいいや。
たいして価値のある国ではなくなった。
もっと言えば、ｸｿだ。

>>111
どうなるかはまだわからん。
が、仮に公務員がサラリーマンと同じこの制度の条件になったところで
サラリーマンの条件がよくなるわけでもなし
公務員が適用を逃れたところで
サラリーマンの条件がよくなるでなし。

ずるい環境にはいられないんじゃないの？モチベーションが下がりまくる。
例えば、屋台だとしてもまわりがずるくなければ、いくら給料が低くても
残業を苦労とは思わないだろ。そういう環境が要るんじゃないの？
日本の大きな問題では無くて、まずは個人の矛盾を解消せよ。

一定年収なんかにしてみろ。
どんなに忙しい時期でも10時出社・5時帰宅を貫いてやるからな！
それでもちゃんと契約した年俸払えよ！

>>88
トヨタは利益総額では大きいが利益率でみれば大したことはない。
世界トップ５０にも入らないだろうな。だいたい中国に工場作ってる
ような企業は爆弾抱えてるようなもんだ。
トヨタ自体しったこっちゃないって時期がいずれくるぞ。

これ、実質、公務員専用かもね

【政治】残業の抑制に「割増賃金」最低基準を現行の25%→40%に引き上げへ…政府★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149964468/

>>121

つ金銭解雇適用

なんかもういいや。
生きてくもの働いてくのも馬鹿馬鹿しくなってきた。
死のう。
それが一番いい気がする。

究極の選択しかないんだが

>>121
人のこと考えろよ　それで迷惑するのはお前の同僚

日本の伝統的な経営方法である終身雇用と年功序列を会社が
社員に保障していたから、社員は残業代や家族に振り向きもせず死ぬ気で
会社に忠義を尽くし、自らの仕事にプライドをもって仕事をしていたのにな。

てーか不景気はともかく
内需を拡大し安定した経済を国内に築いた方が
長い目で見ればいいと思うのだけど＞トヨタ
絶対人間手目先のことしか見れない性質持ってるからな…
目先の利益目先の金。
日本はほんと政治・外交が未熟だ。
大陸式・西洋式のスタイルを取り入れてまだ100年か。
一回潰れたほうがもういいのかもな。

マブでデモりてぇ！

当然のことながら、労働の万引きを許すつもりはないので、
払う額以上は働きません。

ほんっと、こんなの施行されたら定時で帰るわ。

ハンガリーやロシアの自殺率も抜いちゃうかもしれませんね！

>>130
いやマジで何でデモらないんだろうね。

せめて法律なんだから労基法くらいは徹底させろよ
何のための機関よ？
最低限の権利も主張できない社会って歪んでるよ本当に

>>105まさに皆下流の｢無格差社会｣へ突き進んでいるのを裏付けしたデータだね。
国やマスコミはいつまで格差社会なんて言って国民を騙すつもりだろう。

<90年…中流を中心に段階的な格差が存在した理想的な社会>
上流
■
■■
■■■
■■
■
下流

<06年現在…下流化が進行>
上流
■
■
■■
■■■
■■
下流

<20年…経営者など一部を除きみんなが下流になり能力差が生活に反映されない無格差社会>
上流
■
･
･
■■■
■■■■■
下流

どう見ても俺離婚決定です

本当にありがとうございました

国民は御上の奴隷じゃないっつーの。
政府倒して共産革命してくれよ。

団塊が年収500万で団塊ｊｒが年収200万。で、
ノルマがどーの、と馬車馬みたいに使ってたから。
だから辞めた。仕事以前の問題。精神がやられる。

>>121　>>131

>>73という経団連の罠が既に張られてるんだが・・・

>>127
お前みたいのがいるからサビ残が無くならないし、経営者を肥え太らせる
原因になってるという事も考えてみては？グローバルスタンダートを連呼
するなら銭にならない労働など一切しないのも又グローバルスタンダートだよ。

景気なんて良くなってねー


８カ月連続で前年上回る　５月の全国倒産件数
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060614/20060614a2120.html

>>127
人のことどころではないと思うが

でもなぜ、労組は戦わんのかな？（労使協調で骨抜きになったから？）
なぜ、国民は怒り狂わないのかな？（投票時には戦うものだが）

>>134
資本主義の行き着く先も結局は共産主義とかわらんな。

>>127
何その見当違いなつっこみはｗ

前スレ>>974へ
どこの公務員に日給4000円×２２０日＝年収８８万円で働いてる奴がいる？
とだけつっ込んでおいた。

アカ差別している庶民の正体はデモも出来ないヘタレか。
世話ねーなｗｗｗ

みんな会社員なんて辞めちゃえよ、
辞めたら辞めたで、案外どうにかなるから。
企業に一泡ふかそうぜ。

と煽りたいけど、
大企業は、その点もぬかりないね、
外国人労働者をどんどん輸入してる。

日本人労働者は、八方ふさがりだね。

どうして労働者が資本蓄積を追求する権利を阻害するような
ルール作るわけ？
アンビリーバボー。

企業はいくらもうけてもいいけど、労働者は一定以上
もらったらそこで満足しとけっての？

解雇理由で争っても金銭解決っていくら何でもやば過ぎるだろ…。
ついに「出るところに出る」まで潰したら、物理的にもたねえ。ＩＴだが、今でさえ
限界は超えてるんだ、これ以上やったら例え反乱起こさなくても労働者自体が
潰れて国が再起不能になるぞ…。

>>73
あーーーーーー百ひゃっひゃｈｈｙたっひゃｈっや！！

＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

フランスの若者でさえ怒り来るって全土で荒れ狂って、撤回させたくらいなのにな・・・
マジ立ち上がろうぜ！みんな！！

>>123

小泉が得意とする公務員スケープゴート化、公務員と一般會社員の
分斷に騙されるな。　俺は公務員ではないし、公務員を擁護しようとも
していない。　言いたいのは、眞の的は小泉や經團聯の奥田の樣な奴等であり、
役所の一般職員の待遇うんぬんなど、二の次だ。　騙されるな！

悪徳企業を支えている己自身をまず改革せよ。
まずは節約。

なにこの共産的給料体系。あぼがどばななだな。

ってか、小泉の売国奴を支持したのはお前らだろ。
いまごろ何言ってんだ。

という台詞を皇室典範問題のときにもいったのを思い出した。
結局、あんな能無しの首相が現れるというのは国民のせいでもあるんだよなあ。

>>150
基本的に必ず保険に加入し非正規というものを認めないフランスの場合、
試用期間を設けようって言っただけで、あんだけ怒り狂ってたんだから、
こんなのが提案された日には首相の首がギロチンにかかっててもおかしくない。

日本人にはそれができない。
今回のも多分余裕で通ると思う。
なぜなら、反抗することができない究極の羊だから。

断言する

２０４０年日本あぼん。（遅くて）
それまでに中国が技術的にも発展し
日本の技術は衰退してるだろう。

できればトヨタもこのとき道ずれにしよーぜｗ
この企業だけはゆるせねーから。

>>153
共産主義国家だとクビにならないけど、残業拒否したらクビになる分もっとひでえな

実務実態のない常勤役員を時給制に

思いついた！

この法律の施工と同時に完全自殺マニュアル2出したら大もうけできるんじゃね！

金持ち以外の誰もこの国を愛していない事は確かだな。

日本という国は、つくづく日本人に優しくない国だよな。

日本人は働き過ぎだしな……

働いたら負けなどと発言するのはどうかと思うが
日本の労働者を奴隷と感じるのは、若干だが理解出来る。

東京都が定める最低時給額は714円。

悪いのは小泉

全て団塊が悪い
団塊氏ね

そろそろ一揆を起こさないとマジで殺されるぞ

また馬鹿学者の集まりか？

マジで身近に自殺者が出たら根性入るよ。私のようにね。
おまいらがそうならないことを祈る。

そうならないと、私は変化しなかった。

おまいらは、そうならないうちに変化せよ。自己適正化。

もはや団塊死ねですむような問題ではない

>>155
できないというか慣れてないつーか・・・・・。

フランス人と結婚するかなー。

つ働いたら負け

いつかのエコノミックアニマルから、確実にスレーブアニマルに変わって行ってるよな・・・
こんなの甘んじて受けていていいのか？

フランスは過去に貴族による大搾取を経験し、そこから権利を勝ち取った訳で。
そういった血を流していない日本は数百年遅れで経験するのかも・・・

しかし、もうまともな守銭奴すらいないのか？
これをやったところで、10年20年で国自体に限界が来るんだぞ。企業の健全な
入れ替わりとかそんなレベルじゃない、畑自体が消滅するってのに…。
トヨタとか何考えてるんだ。誰が車を買ってると思ってるんだ…。

政府の言う格差社会なんて言葉に騙されず、一億総下流の無格差社会に突き進んでいることを国民が理解することが大切。
格差社会と言うことで｢頑張れば昔よりも上流になりやすい｣と思わせて騙している。
現状は中流を維持するのも大変な一億総下流の無格差社会だ。
真の格差社会とは頑張った分が生活に反映された90年頃の日本だ。

<90年…中流を中心に段階的な格差が存在した理想的な社会>
上流
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下流

<06年現在…下流化が進行>
上流
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<20年…経営者など一部を除きみんなが下流になり能力差が生活に反映されない無格差社会>
上流
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■■■■■
下流

>>159
それよりアフリカかどっかで安楽死ビジネスやろうぜ

まじで日本にも近代ヨーロッパのような資本家階級と労働者階級の対立が
生じるかもしれないな。だからそれを教訓にヨーロッパは福祉にベクトルをおいた国家が
多いのだが。

ザル法　変えてもザル法　だよ

>>156
ほんとそーなってそう。半島系とか大陸系の植民地みたいになってそう。
それなら、まだ、某巨大帝国の1州になるほうがいいなぁ。

年収280万の私は勝ち組

なんか、この労働問題関係のスレ見てると、
とりあえず反対するカキコはあるんだけれど、
決して誰も何か具体的な抗議をしようとしないよね。

もしかして、オマエラは労働環境の更なる悪化を望んでないか？
それとも、抗議する事への抵抗感？
抗議する行為自体が「悪」とでも考えてる訳？

まあ、そのうちにどっかの慈善事業家の成金議員が救ってくれるとでも考えてるんでしょ。

誰でもいいから、嫌ならデモなり何なりと抗議行動起こせよ。
しない言い訳なぞ言うな、出来る事を考えてやれ。

今件では、私はデモを呼びかけない。

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

>>173
政治家と経団連の年寄りたちが焦土作戦に出たと
自分たちの死んだ後の日本なんかしらんよと

>>167
どう変化すればよいよ。
お前はどうした？
デモするかおまいら？

>>172
鬱憤の溜まった百姓でも一揆してきただろ

>>175
それだｗ

座して死を待つのが好きな国民

>>182
トリップつけてデモの企画よろ。
オマエならやれるだろう。

もう２年間も固定資産税も都民税も区民税も払えてないよ〜〜
今日も憎くき税務署の奴らがウチに電話してきてむっちゃ腹立ったわ。
払えないっつぅの！

ますますサービス残業が増えそうだ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　労働者は使い捨て、さっさと過労死してくれ。

労働債権の時効を大幅に延長するとか退職してから起算することにすれば
定年後に訴訟起こせるから金額も膨大になって、会社も違法残業のリスクが
大きくなるから良いと思うんだけどなあ。

罰則強化（というかそれ以前にちゃんと適用してないが）もいいけど、それだと
結局会社にやらされてた中間管理職が責任取らされてトップは「知らなかった」とか
逃げ切りそうだし。

永田みたいな裕福なおぼっちゃま議員に期待しても無駄だし
タイゾーみたいな当選したとたん電卓を叩くような馬鹿に期待しても無駄。
ニートの代表だってｗお前に何ができんだよｗ

>>188
サービス残業などという概念は消えます。

「残業代　＝　規定労働時間オーバーのペナルティ」だろ。
規定労働時間そのものが骨抜きになる。

>>180
おまいの考えに多少理解できるがそれより、おまい子持ちで無職なんだろ・・・
そんな場合じゃねえだろ・・・バイトでもなんでもして働け！
こんなところに来るなよ・・・

これから結婚しようって人も激減するだろうな。

俺も結婚はするなと言いたい。極貧になるだけだ。無意味。
誰も幸せにならない。
日本と言う国はいま国民を殺し、移民を増やすことばかり。

>>187
現在絶賛定率減税大幅縮小中
乙

全ては、

　　　小泉に大量投票したおまいらの自己責任


わはははは

>>195
ツーか、俺ら貧乏人が結婚して子供産んでも
底辺再生産になるだけ。

不幸を再生産するのはもうやめようや。

>157
いや知らん。共産だと残業ないの？だから余計に衰退が激しかったのかしらん。

俺は一律なのが気にくわんだけ。
国が率先してやる気を削ぐ制度を作ってどーすんのかと。

>>196
そう！それも追い討ちになってんの。
腹立つから、給料の減徴収停止してもらってゼロ申告で通した！
ざまーみろ！

自民、公明、民主、共産や厚労省、内閣、首相官邸etc
にメル凸してきた。

こんなの絶対ゆるさねえよ。
この国の１／３位は５００万以下の収入のサラリーマン層で成り立ってる
はずだがそいつらに　死ね　って言いたいのか？
どこまで追い込めば気が済むのやら、
こんな法案通った日にはマジでいっき・打ち壊しだな。
やってらんねえよ。

残業拒否による、解雇や自主退職への追い込みも懸念される。
それよりも、底なしの残業によって「家庭の崩壊」→「少子化」の危険。

国民の９割以上が奴隷状態w
もうイタリアみたいに二重経済にしないと子孫残して生きていけないな

俺的には俺が国外脱出する資金貯まるまで
この国が持ちこたえてくれりゃいい。

400万て・・。
毎日朝から終電まで働かされて、過労死するような過酷な労働条件を
そんな安い金で認めてどうすんだ。

過労死と自殺者が10倍になるぞ

っつーか移民にも見捨てられるだろ
今だけ稼ぎに来てるんじゃないの？
奔馬の勲みたいな奴が、なんかやってくれねーかなー…
無理だな、今は右翼も名義だけで形骸化したシステムでしかない

>>194
失業手当の身なので、働けませんよ。
もちろん就職活動は日々怠り無くやってるので、
他人様にどうこう言われる筋合いの問題ではありませんよ。

つまり、文句があるならオマエがやれ。

実質無料残業の合法化で

残業→激増

賃金→激減

もう家庭を維持できません本当に離婚だ。

年収の上限が事実上400万になるってことでしょうか？

>>203
子孫を残す？
こんな斜陽の国に子孫なんて残したら、子孫からうらまれるぞ？

>>198
これは思うな。虐待の連鎖なんかもそうだけど。

なんかそのうち人頭税とか払わされそうでやだなぁ
でも革命起こすの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>192
というか対象者にとっては定時や残業の概念が無くなる

>>201
いささかピントがずれているようだが・・・

残業の貢献度はボーナスで査定されるって感じか？

>>201
マジ乙！

俺は捨て駒みたいな人間だからいつ死んでもいいんだ
だから、死ぬときは華々しくおまいらのためになることをやって死ぬのもいいかとおもう。
日本人によるテロ組織がヤミで結成されて実行に移される日がくるであろう

ﾏﾝﾄﾞｸｾって言ってるやつは国の言いなりになって
座して死を待ちたいのか？

そんなら死ぬ気でメル凸してこいよ。
マジで生き死にの境界線だと思うぞ。

>>207
取り合えずとリップ付け方探してくる。
最近の流れはおかしすぎるぜ。
俺は取り合えず仕事してるからな。
ぺーぺーだがｗ






将来底辺労働者から劉邦みたいなのが出てくるかもなｗ

どーせ変な官僚が仕組んでるんだろ。
これだからお役所はいけすかん。霞が関はやっぱり一旦解体したほうがいいな。

団塊の世代が団塊Ｊｒを粛清しようってことだな。

親による子殺し

バカみたい。
こんなんだから貧乏して少子化が進むんだよ。
貧乏人が増加して、次の世代は増えずに、ますます年金は集まらなくなる。
こんなんを推進しようと考えている奴らは本物の売国奴だな。

日本の少子化　→　日本人の減少　→　九州・沖縄が中国領に、北海道がロシア領

>>132
＞いやマジで何でデモらないんだろうね。
今までデモとかをやっていた（やっている？）連中の殆どが
「仮想敵国の走狗」であると判ってしまった為　デモそのものへの抵抗が出てきた


日本人の代わりにデモとか暴動してくれる移民入れた方がマシかも？

工場作業員じゃなければ
1時間で仕事終わらせて帰ることもできるな。

これから少し調べてみるが、よく見る多重派遣の構造と併せると、現場元から
影響が波及、物理的に制度が維持できなくなって、（底辺だが）雇用バッファと
してなんとか動作していたデジタルドカタが崩壊しないか？

実は転職中だが、これはさすがにメールなり出すわ。デジドカの人（新人時代に
かばってもらったりした）が言ってた、「底辺でいいならいくらでも会社はある」が
潰れたら、本当に餓死か犯罪かの層が産まれちまう。

>>215
そん時は俺も付き合ってやるよ。
万一それで死んだとしても悔いは無い。

>>217
名前欄に　#（任意文字）で付けられる。
OFF板にスレ建てたら教えて下され。
参加はしたい。

定額結構｡だったら社員の社外バイトも認めろ。

携帯で言うと定額で使い放題！みたいなもんか

ふ　ざ　け　る　な　よ

霞のビルにある快打が突っ込んでも、大方の不労所得者以外はみんな喜びそうだなw

>>223
俺某外食チェーンのアルバイトだがサビ残当たり前
深夜ということで1人で回してるから次の奴来る前に帰ったら店無人

日本で利益だしてる企業はどう考えてるのかね

日本は８００兆円の未曾有の債務を国が抱えているし
アルゼンチンやメキシコように国が破綻したら、地球が１００人の村だったら
のアルゼンチンの子供がでてくるんだろうな。

移民ならとっくにキレてる。
フランスでは移民の暴動が何回も炸裂したし、
アメリカでもついこの間、不法移民がデモって一時的に
農業の現場が揺らいだ。

日本人は究極の奴隷。
俺がマッドサイエンティストなら、日本人のクローンを
労働力として大量に作るね。
その上で、ギリシャみたいな国家を作るの。
俺らが上級市民で、奴隷は日本人。反抗しない家畜として
これほど最適な人種はそう存在しない。

この特殊性を利用して輸出品目にならんかな？ｗ

２ちゃんで要人テロがマンセーが流行るね

>>225みたいな特攻志願者の組織化します？
組織名は「無名労働者の叫び」とでもしますか。

>>233
フランスの移民が特権階級な事も知らない知ったか君はさっさと寝ろ

今外人が出稼ぎに来るのは日本で稼いで自国に帰れば為替の差で
向こうで大金持ちになれるからであって日本に定住しようなんて
奴は少数なんだ罠。

搾取＝絶対悪って叫んでた世代がトップに立ったら
なぜか搾取やりほうだい。
笑える。

どうだろう。今回のこととか、少子化問題と併せて考えてみると、
永田町関係者は、正直「日本は人大杉」って考えているんじゃないかと
思う。意図的な仕事減らし、人減らしのように思うんだな。

日本に1億3000万は居すぎだと。早く減ってほしいと。
そんな風に思っているのではと考えてしまう早朝でした。

>235
おまいピースボードかなんかか？
デモ企画は結構だがなんか臭いぞ。

とりあえず、デモやりたい。
既存の勞組、政黨とは關係無く（別にあってはいけないって事ではない）、
祭的にやりたい。　「あぁ！　なんちゃってプロ市民だ！」とか言って、
マイルドな潰しを試みるアルバイト國士の群れが來そうだが、數的には
デモる奴等の方が壓倒的に多いから、氣にならんでしょ。

マルクスの資本論…
厨房の時は話し半分に聞いてたのに…
かつて隆盛を極めた日本の技術の進歩が間接的に人間の首を絞めるなんてなぁ…(´;ω;)

>>240
共謀罪で逮捕だろｗ

労働者に一億層玉砕を命じるのかｗ

安定した収入が無いと子供は増えない
先行きがみえて安心すれば子育てに目が向くはず
年奉制はある企業で実施しているが５年ぐらいで戦士は衰えを感じて
離職するパターンが多いし、頑張っている期間は独身者が多い
確かその企業は扶養手当・住宅手当はなかったはず

>>233

ああ…、俺らと言うことは向こうさん関連かな？
それとも中国朝鮮関連かね？
多分日本人は単純に戦うことに慣れていないと言うのが
あるんだと思うわ。
永遠に反抗しない家畜などいないよ。

よくわからないが、要は中小企業にとってはどうでもいいってことでしょうか
>>233
でも最近は目を離したら自殺したりサラ金に手を出したりパチンコに注ぎ込んだりで
ロクでなしばっかりなわけだが・・
>>241
いいなぁ。それやりたい

>>206
そもそも三島が自決したときに自衛隊も日本国民も
何もしなかった。
あの時点で、この国が潰れる事は決まっていた。

>>243
その為の共謀罪だしな

(・∀・)ｲｲ！！

>>240
何故そう思ったわけ？
どうせ短絡的なレッテル張りでしょうが。

名誉毀損で訴えましょうか？

何をやっても形だけ怒りはするものの、すぐに権威と権力に
服従するから、日本人は扱いやすいよ。

圧力加えすぎて爆発するリスクは考えなくてもいいもの。
日本人でシヴィライゼーションができれば、攻略はさぞかし
簡単になるだろう。

>>251
お前寝たほうがいいんじゃねーの

＜アメ（仮）＞
30時間以上の残業代を割り増しすることと、過剰な残業分は休暇にあてる
（問題点：　サビ残の横行。　有給も消化できないのに休暇上積みされても意味なし）

＜ムチ＞
400万以上のリーマンは残業代なし

アメが全く機能しておらず、ムチだけ打ち付ける無能役人
お役人という人種は、世のリーマンの残業代がマトモについていると本気で思っているのだろうか

>>248
天人五衰読むと、自殺の理由はまた違うと思うんだけどなぁ
ただ反応が何も無かったって意見に対しては同意
にしても奔馬が分かるのがお前ぐらいか…

>>254
鞭だけで動くなら、飴を作るコストが省略できていい感じジャン。

そのうち
年収２００万以上は残業代なしとかなりそうだ

「２００万も有れば生きてはいける」

とかなんとかのたまりそうだ

つーかそろそろ悪代官な官僚退治やってほしいな。
霞が関トップの人事も最高裁みたいに信任投票ができればいいのに。

年休が来年度に持ち越せる企業もあるからな
最大ストック６０日までとか

まさに日本オワタ


２０年後の日本人死因ベスト３

１位　餓死
２位　凍死
３位　鬱死

サンクチュアリやるやついねーかｗ

自分でやるしかねーか・・・・。

日本で結局デモ活動が衰退していった理由は安保闘争と全共闘が
結局は成功しなかったからだよ。そして、それの総括が浅間山荘事件だからな。

無能な貧乏人でも普通に生きることができたいままでがおかしかったんだよ
お前らの代わりなんていくらでもいるんだから首になりたくなかったら黙って働け

こんなのが通る前につぶさねえといけねえだろうよ。

憤りや生活かかるやつはマジでメル凸してくれよ。
会社だけ焼け太りして従業員がカツカツなんて話
基地外としか思えねえよ。

>>254
思ってたらこんなことにならないわけで
>>260
自殺といっても餓死は少ないぞ。あれには通常耐えられん
首吊りの有効性が再確認されて、首吊り自殺が大量に増えるだろう

>>259
俺今35日越えたけど一日たりとも有給使ってない

ID:LQ6rlftK0 ID:nbW1lNwt0 ID:r9oOZrtpO
とりあえず、このIDか。
クズの見本だな。

馬鹿みたいにシラケてる奴らが多過ぎるんだよ。
シラケてるのが普通だと勘違いしているクズが多いんだよ。

オマエラ、死刑台の直前でも抗議の声すら上げられないタマナシなんだろ。
だったら素直に死ねよ。
今すぐ死んでみろって。

生きたいのなら、真っ当に生活したいのなら、
そのチッポケな恥も尊厳も捨てて、もっと我武者羅に生きる努力をしろよ。

おめえら小せえよ。

>251
ピースボードだと名誉毀損になるのかよw
労働党とか書いてるしそっち系の人かと。

よく紛れ込んで変な事する奴いるらしいからな。

日本人の一番良くないところは、本気で怒(いか)るべきときでさえ、
デモをしないところだな。一人では何もできないからこそのデモだろうが。

>>91をみてオレが常々考えていることがなんだか真実味を帯びている気がした。
早い話、日本人がどんなに頑張っても報われないのは、本来この国で回っているべきお金が、
かの国に吸い取られているからに違いない。そのお金が日本の中で流通していたら、
世の中にもう少しゆとりがあるはずだ。苦労して作ったお金を朝鮮玉入れをはじめとする
かの国にお金を吸い取られる仕組みに回すべきではない。自分たちのお金は自国内で
流通させるべきだ。鮮人がらみの施設からは税金も免除なんかせず、きちんと取るべきだ。
政治屋ども、あまり国民をナメるなよ、と。

経団連の連中は労働力が足りないなら外人呼べばいいじゃな〜い♪とか
おめでたい事を考えているが奴らがちゃんと日本国籍取って税金払って
くれるとおもってんのか？最悪チョンみたいなのが複数できるだけだぞ？
みんな出稼ぎ目的で来てたら結果的には国富の海外垂れ流し、税収悪化で
競争力低下に拍車が掛かるだけな罠。それでもトヨタやキャノンが生き残れる
と高をくくってるのならお笑い種だ。

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？


冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

>>251
まあ俺は煽りはしてるがおまいを応援するよ。がんばれ。
くれぐれも妻子を泣かすマネはするな。

>>266
使わなきゃ組合うるさいだろうに？
素直に使わなきゃ査定に響くかもな

ｦｸﾀﾞだけ、日本人を使うのをやめたらいいのに。
日本人はトヨタを買わなきゃいいのに。

>>270
もっと貧乏な国から国籍所得を条件に呼ぶ
↓
デモや暴動に治安悪化で治安対策のためにオランダ並みに手厚い福祉
↓
ウマー！

>>264
コテハンとして、皆を導いてやってくれ。
あと、本部スレ希望。

>>268
＞よく紛れ込んで変な事する奴いるらしいからな。

それは、　オ　マ　エ　じ　ゃ　ね　ー　の　か　？　？

>>267
オマエラ、死刑台の直前でも抗議の声すら上げられないタマナシなんだろ。
↓
だったら素直に死ねよ。
今すぐ死んでみろって。

さすがに　この理屈は　おかしい

>>272
人が居ないから休めない

休んだらクビ

裁判でサービス残業取られる企業の支援だな。
対象は最低でも年収７００万だろうよ。
４００万なんて残業で何とか食ってるリーマンたまらんわ。

＞しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに

Ｋ察と消防は地獄

>>270

勞働問題について語ってるんだよ。　嫌韓、外國人差別等は他所でやってくれ。
それとも荒らしたいのか？

残業代が消えるのか。
残業が無くなるとは書いてないよねｗ

もっと旦那を早く家に帰してよ。
育児の負担大きすぎで、しんどい。
毎日毎日1時まで旦那帰ってくるの待ってて飯食わせて、
朝は、子どもの生活パターンに合わせて、５時に起きて・・・
昼は私も仕事してる。
体力的にきついんだよ。健康を害するほどだよ。
若い人が結婚しないのも
少子化になるのあたりまえだと思うよ。

>>255
だから、教養水準も相当に低下しているよね。
ここが戦前と違って日本がまずいところなんだよなあ。
結局、他の外国人労働者を雇ったって日本人自体の能力が低ければ
相対的に見て安価な方をとるのは当たり前の話で、
ゆとり教育はそういう意味があったんだと改めて売国計画に感心した。

俺は三島が自殺したのは行動で日本人に示さなければならないと
思ったからだと考えているけれどね。
春の雪の冒頭で本田に対する「日露戦争を覚えているか」という問いかけは、
現代の日本人に「大東亜戦争を覚えているか」をきいたものだろう。

俺が一番嫌いなのは無秩序なんよね。
自民党までが大きな政府を目指すようになったら考えるけど
役所を縮小させる方向性を持っているうちは政治運動には関わりたくねーわ。

安倍か麻生に、引き続き霞が関を締めあげてもらうのら。

>>222
＞日本人の代わりにデモとか暴動してくれる移民入れた方がマシかも？

デモとか暴動した移民の待遇だけが良くなります。在日が良い例。
日本人の奴隷制はそのまま。

農奴って言葉があったよな。
労奴か？この場合。

うちの会社は割りと社員に優しい。
有給こそ若干取りにくいが年功序列だし簡単に首とかにしない。
だからこそ一生懸命働くしやりがいもある。
会社のために何とかしようと思う。

>>270
さすがにトヨタは生き残ると思うが

どっちかっつーと犯罪率の上昇のほうが怖い
>>277
普通そうだな。有給で休めるのは恵まれてると自覚した方がいい
有給使えないのがおかしいんだけどね

通信会社の商品みたいだな漏れら。
一定以上定額！使い放題！みたいな。

商品名　『奴隷』。

>>276
ああ、間がだいぶすっとんだかもしれないから、意味が通じにくいね。

>>277
オマエが辞めても、代わりは何とかなるよ。
でなければ潰してしまえ。
オマエの努力が、他の従業員の権利まで蝕む。

お前ら、２ちゃんねる初の労働者の利益保護をする圧力団体をつくれよｗ

こうなると社畜そのものですね。。

いいかげんリーマンも切れるだろう

このスレをまとめて、メールでも送るわ・・
現状はこんなんですよっと

>>288
なんだそれｗ
俺にクビになって死ねってことか？ｗ

なんつーか「働いたら負けかなと思ってる」って言葉は本当に深いなと考えられる今日この頃。

>>289

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50
こっちで労組つくる方向に動いてます。

てゆうかね、オマエが作れよ。
なんなら、これから作ろうとしている労組の理事にでもなってくれたらいい。

>>275
明日っつうか今日もあるからそろそろ寝るわ。
このスレにはまたくるよ。
あんたも身体を大事にな。
労働者は身体が資本なんていう言葉があったような気がするけど
最近の労働状況考えるとホントそうだよなぁって思う（SEやPGとか）。
やりきれねえよ。

年収400万から残業代なしってありえん。
生活破綻者続出するぞ

これで景気回復めざすつもりだあ？
人件費抑制するシステムにしといて何ぬかす。
給料減ったら消費も減らすしかねえだろうが。

>>291
リーマンは切れない

お前は日本人のおとなしさをなめてる。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★３（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５（抗議運動作戦本部）

早く過労死させろという事だな
寿命も縮んでいうことなし

>295
今ある労組は？
お咎めなし？？役所より仕事してねーんだけど

>>289
そんなことしたら2ちゃんを全力で潰しにくるだろうな
先が読めない癖に過激なことしかいえないのか

>>297
そうそう
無理して住宅ローン組んでる世帯も破産する

結果的に社会コストを増加させるだけ

>>301
それだｗ

過激派の意見もわからんでもないが、
左すぎると拒絶されるってのは理解しといたほうがいいよ

>>296
お疲れ様です。
良く寝て、良く食べて、無理のない労働に努めてください。
仕事ではあなたの代わりは居るかも知れませんが、
あなた自身にとってあなたの代わりは居ないのです。

>>293
労組に加盟するなり、労務局に訴えるなり何でも出来るでしょうが。
有給休暇をとってバカンスする権利があなたにはある。
人生楽しく生きれないのなら、何のための人生か。

>>299

またなんでそこまで確信ができるんでしょうか？？

>>282
なるほどね、確かにそういう側面もあっただろうね
つか三島の小説も本来は娯楽小説として、夫人雑誌とかに連載されていたんだよね。
文学に関してはかなり水準下がったよね、古いものを顧みない姿勢が強すぎるよ日本は
かつて持っていた美徳も自ら捨ててしまった

STOP WASTING MY TIME
YOU KNOW WHAT I WANT
YOU KNOW WHAT I NEED
OR MAYBE YOU DONT
DO I HAVE TO COME RIGHT
FLAT OUT AND TELL YOU EVERYTHING
GIMME SOME MONEY
GIMME SOME MONEY

>>306
戦後、こんだけいびられても反抗らしい反抗一つしたことないから。

戦中も、赤紙来たら黙って絶望的な戦いに送られていったし。ドナドナ。

お上に平伏するのは日本人の大多数の本能といっていい。

>>302
見限ってます。
既存の労組、既存の政党、どれも見限ってます。

既に腐敗した組織に、何が出来るんですか？

奥田経団連会長
まさに
過労
死の商人
だな

>>309
まだ市民革命経験してないんだもんね

>>261
俺、渡海さんやりたいんだけど

220 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 01:19:02 ID:qTwreG3p
ヌー速＋にあったレスの発展版。

Ａさん（リーダー）　　　　　Ｂさん（部下） 　　　　　　　Ｃさん（バイト）
労働時間：10時間/day　 労働時間：8時間/day　 　労働時間：6時間/day
休日：週休２日 　　　　 　 休日：週休２日　　　　　 　休日：週３日
年収：600万円　　　　　 　年収：400万円 　　　　　　年収：125万円(時給1000円）
　　　※時間外含む

　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　制度施行後　↓　↓　↓

Ａさん　　　　　　　　　　　　Ｂさん 　　　　　　　Ｃさん
労働時間：16時間/day　　解雇 　　　　　　　　解雇
休日：週休１日
年収：450万円
（時給換算：900円）

派遣とかは結構、きついの？

>>314
なんか安心した
今の俺とあんまり変わらないじゃないか

差別はやめてくさい。

【国家公務員】女性キャリアの採用枠 ３０％検討を…川崎厚労相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145561861/l50（dat）

>310
へ？さっき誰かに労組に入れって書いてなかった？

つかそれお咎めなしとどー違うの？仕事しないで貪る奴をこそ先に切るべきじゃねーの？
ま、俺には関係ないけどねー

>>282
あと俺はゆとり直撃世代
正直な話し、勉強はからっきしダメ(´･ω･)
ただ根本的な事は分かったつもりでいるよ
そして日本人がおとなしい理由はたぶんガス抜きが非常にうまいからだと思う
ここで奮起している人たちは奮起してガスを抜いているだけだよ
本当に一矢報いたいなら、差し違えるぐらいしかたぶんこの国は変わらないでしょ

>>312
そこで、
日本主義革命を成功させる為のプロジェクトを立ち上げたいのですが、
如何ですか？
革命家になりませんか？
暴力革命じゃなくて、普通選挙で革命起こすんだけどね。

16時間/dayの生活って微妙に可能なんだよな。恐ろしいことに

>>320
２ちゃん以外の鯖立ち上げてそこでやれ
２ちゃんが権力の標的になるようなマネしても
チャネラ全員が迷惑するだけだ

>>320
そうだな・・・考えとくよ
少なくとも、機が熟すタイミングは見極めないとだからな

>>３２０
欧州のようなネオコーポラティズムをめざしているの？

如何にして働かないで稼ぐか、
知恵比べの時代に突入ですね。

労働者から資本家への転身しかあるまいて

お人好しが先につぶれていく時代だな。
だから俺みたいな小ずるい小悪党やサラ金、パチンコ
経営者みたいな汚物がハバを利かす。

優しさが身を滅ぼすのは当然のこととはいえ、
世の無常を感じる。

中途半端に技術力持つより歯車になって働いた方がまだマシってことか・・・
責任重いわ労働時間長いわ給料安いわじゃぁなぁ・・・

逆に400万で奴隷のように人が使えるようになるんだから、
それで儲けることを考えれば良い。

小泉ＧＪ

>>322
理解できかねます。
webサイトなら別にありますが。

>>323
事前の準備は必要ですよ。
出来るだけ多くの賛同者が必要です。
いきなりって無理だから、今のうちからの準備は必要です。

>>324
それが何か知らない無知な私。

>>327
それこそ10人程度集まって資本を持ち寄ってサラ金、パチンコを開業した方がいいのかもしれん

霞が関の売国奴を追い出しゃすむ話だって。元凶はいつもあそこじゃん。

別にこれを通すなら、逆に仕事が早く終わっても帰ってもいいことにしてくれ。
あと残業時間が短いからという理由での解雇禁止で。

>>320
革命の主義、思想を詳しく聞かせてもらいたい
話はそれから。
よければ革命に参加する

>>571
まじかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ昔好きだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ サビ残しない奴は非国民。サビ残は日本の美徳。 
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 
　　　　　＼／▽＼／ 

>>334
↓を参考にしてくれ。　「お上」という概念の破壊ってのもある。

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

革命家っていうと、例えば「同志>>334」とか言ったほうがいいのかな。

>>325
　　　　　　 ／　　　　__|l l l＼　　　＼
　　　　　 /　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
　　　　　/　/／／　　　　＼ | l_ ＼　　 )
　　　　 /　（　/.|　　　　　　＼＼＼　＼|
　　　　 |　 | /l/　,-==　　　 =＼ヾ|　＼ |
　　　　/ ! ! ( V　,--o、　　　l-o-L＼＼＼
　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼ ＼ |
　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ }
　　　　　＼l　 |　　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼ ＜生活保護受ければいいっぺ〜
　　　　　　 ＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　| 　　ついでにガキも殺して保険金もらっぺ〜
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／|
　　　　　　　　 ￣＼　 ヽ￣／　　/　|　　)／＼
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 |￣^|＼　 ＼

「金持ちの金持ちによる金持ちのための国」
それが日本



かぁ・・・寝るわ。ｵﾏｲﾗｵﾔｼﾐ
ﾉｼ

>>339
永眠したいけど、そうもいかないんでオヤスミ

【ランキング】1位は孫正義氏　米経済紙フォーブスが「日本の富豪40人」発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149891106/

こいつらがゲイツみたいに多額の寄付して
社会に還元してるって話は聞いたことがない。

そのうち社員にぁゃιぃ薬注射とかロボトミー手術施す会社が出てきたりして。
例えばト○タとか豊○とかT○T○TAとか…

>>341
禿は本国に還元してやってるんじゃないのｗ

>>330
わからないですませずに勉強しろ。調べろ
言い出しっぺなら責任もてよ、無知は悲劇を生むぞ。
大勢の人がガス抜きに使ってる掲示板で思想運動賛同者を集うのはお門違いも良いところだぜ

>>215
むしろマフィア化するしかないようなキガス

>>344
まあ、そのネオコンタラと似てるのかな。

＞大勢の人がガス抜きに使ってる掲示板で思想運動賛同者を集うのはお門違いも良いところだぜ
ガス抜きだけで済まない人も中には居るわけで。

>>345
そこで秘密結社ですよ。
ファンファン大佐が指揮してくれますって。

つうかね、マスコミがニート・ヒキコモリ・フリーターをたたく理由は
サラリーマンと協力させないことにあるんだよ。昔の江戸時代の
身分差別と同じ。

上からみたら両方とも奴隷みたいなものなんだから、
手を結ばないとだめなんだよね本当は。

>>346
変な「市民団体」だけをクローズアップさせてこういう運動は
恥ずかしい物というイメージ作りが上手いよね小泉内閣は。
そこらの民間団体も8割ぐらいは結構まともなものなんだけどな。

>>284
外国人と結婚すりゃいいんじゃね？

>>346
サイトざっと見したけどちょっとムリがあり過ぎないか？
再考すべし

400万で残業代なし？おいおい、どうせ定時帰宅の公務員だけにしてくれよ。

>>331
在日利権がからむから許可がおりないとか嫌がらせうけたりしそうだなあ

>>346
お門違いっていったのはな
大多数がガス抜きに使ってる掲示板で、募ったってお遊び、あなたなりのガス抜きにしか見えないんだよ
要は本当にやりたいならほかのwebページを開設するぐらいしないと、やれないぐらいあなたのやりたい事はスケールがでかい
私にはあなたが手元にあるありあわせの道具、2ちゃんを使ってヒーローごっこがしたいようにしか見えないんだ
誤解されたくないが、別にあなたを罵倒してるわけじゃないんよ

>>350
再考箇所を挙げて戴けましたら、何とでも変える事は出来ます。
参加して変える事が出来るんです。

まあ、こういうことが積み重なってテロリストとかが生まれるんだな。
日本でテロリストが出てきても特定アジアが喜ぶだけのような気もするが。

>>353
ええ、非常に分かりやすいレスですね。
ありがとうございます。

ヒーローごっこですか、それも良いかもしれませんね。
誰かをヒーローに仕立て上げ、それに熱狂する。
素晴らしいじゃないですか。
ヒーローに仕立て上げられた方はご苦労されるでしょうが、
私も誰かのヒーロー伝説に熱狂したい人種です。
良かったら、我々のヒーローになって頂けませんか？
我々にはヒーローが必要なんです。

一応、別にwebは作ってます。

もう資本主義も限界。

活発な経済活動による利潤で高レベルの福利厚生を実現することで
共産主義よりもレベルの高い生活を庶民でも送れるというのが売り文句だったのに、
ライバルの共産主義が潰れた途端に掌を返して
「無駄を省かないと競争社会では生きて行けないから、痛みは皆で共有しよう」
「これって無駄だよね」「あれも無駄だったよね」と貧乏人を締め上げ始めてしまった。

これから昭和初期やそれ以前の極端な階層社会に逆戻りするのかと思うと、
もう庶民として生きる意味も楽しみも無いのかと。
まあそれがわかる程度の教養を得られたのが、ゆとり教育を受けずに済んだ
俺らの世代のせめてもの幸福か。

働かないのは、俺自身の選択。社会に搾取されるだけの人生なんていやだ。
結婚せず子供を作らないのも、俺自身の選択。こんな世の中に子孫など残したくない。
俺よりももっとひどい世界で生きて行く子孫が哀れでならない。

日本がこのままどんどん人口を減らし、やがて移民が押し寄せ彼らとの軋轢が生まれ
内乱や内戦に発展したとしても、そこで俺や俺の子孫が苦しむことだけはない未来。
やがて衰退し中国やそれ以外の勢力に侵略され同化され、日本人が迫害される中で
俺や俺の子孫はいない、苦しむ子孫を残さずに済む未来。
俺に残された「希望」は、もはやそれだけしかない。

>>353
誤解もなにも、どうみても罵倒してるようにしか読めないけどなw

もっと別な方法を考えた方がいいんじゃないのかな？
このスレッドのほぼ全員やる気無くしてるしなー。
まあ、社会に出て解ったのは、上の人もあんまり賢くねえ…。

あらら、俺はこの制度によって、どうやら保護される立場のようだ。ｏｒｚ

生きるのに疲れたら、歌でも歌えばいいと思うよ。

United Forever in Friendship and Labour,
Our mighty Republics will ever endure.
The Great Soviet Union will Live through the Ages.
The Dream of a People their fortress secure.
Long Live our Soviet Motherland, built by the People's mighty hand.
Long Live our People, United and Free.
Strong in our Friendship tried by fire. Long may our Crimson Flag Inspire,
Shining in Glory for all Men to see.
Through Days dark and stormy where Great Lenin Lead us
Our Eyes saw the Bright Sun of Freedom above
and Stalin our Leader with Faith in the People,
Inspired us to Build up the Land that we Love.
Long Live our Soviet Motherland, built by the People's mighty hand.
Long Live our People, United and Free.
Strong in our Friendship tried by fire. Long may our Crimson Flag Inspire,
Shining in Glory for all Men to see.
We fought for the Future, destroyed the invader,
and Brought to our Homeland the Laurels of Fame.
Our Glory will live in the Memory of Nations
and All Generations will Honour Her Name.
Long Live our Soviet Motherland, built by the People's mighty hand.
Long Live our People, United and Free.
Strong in our Friendship tried by fire. Long may our Crimson Flag Inspire,
Shining in Glory for all Men to see.
http://folk.ntnu.no/makarov/temporary_url_20060509kctqm/anthem-sovietunion-1943-en.mp3

形はどうあれ、市民革命の国の国歌は素晴らしい。

>>356
ヒーローは、いらないよ。熱狂の果てに何がある？
一歩一歩踏みしめるのを怠り、こうなったんじゃないの？
>>358
口悪いんだよね、俺w
気分害したならごめん、もう寝るよ。おまいらおやすみ

ん? 何でこのスレでは高学歴を頼るレスが少ないのだろうか。
会社でも社会でも高学歴ばかり優遇しているじゃん。
高学歴は優秀だから何とかしてくれるんじゃないかなあ。

>>363
民間高学歴の「民僚」が作った経団連の要望書を基にしているんだが・・・

公務員高学歴の官僚もこの国を潰すのに大活躍してるし。

［３］<労働者の健康への配慮措置について>
ホワイトカラーエグゼンプション制度の導入にあたっては、労働者自らの
働き過ぎによる健康障害を防止するための措置も同時に検討する必要がある。
ただ、長時間労働が労働者に与える肉体的、精神的負荷要因に関しては、
職場環境や業務内容等をはじめとして大きな個体差があることも否定できない。
したがって、労働者の健康については、それぞれの企業の業種、業務、
職種内容の実態に応じ、労使で産業医の活用方法や取組みなどを
自主的に取り決めるべきであると考える。


「個人差」ではなく、「個体差」と書かれてる点に注目。

>>363
そこまで頭良く無いっす。

>>357
うむ、貴方のような人は造らないで欲しい。

こっちは作るよ。これから３人でも４人でもｗ
田舎だから食だけはなんとかなる。
教育もする。学校が駄目なら自分で。
流れが止められないのが真実なら
そのまま状況が変わらないなんてことがないのも真実。
ていうかいちいち絶望していたら生きていけんわ！！！！！！！！

>>367
農家かなんかなら職にはこまっても食にはこまりそうにないな。

戦前の絹糸をつむぐやつ思い出した。

これで、起業がしやすいならアメリカ型になるんだろうけどなー

>>370

いっそ企業したろかな自分

霞が関を変えるのにデモが必要かね？
俺は大きい政府好みの糞野党と売国官僚に利用されるだけだと思う。

ここに書いてあるレスはこの共産的制度への移行が問題なんじゃないのか、なんなのかよくわからん。
デモの方向性はどっちに向いてるのか、はっきり書いとけよ。

>>370

既成の企業のみを保護する方針になりそう。
もともと日本つぶしの法案なんだろうし、
新しい企業が新しい技術持っちゃ困るだろ。
（ＰＳＥといい）
この法案は庶民から余剰力を無くすから、
小売とか庶民相手に娯楽売るところとか…どうなるかね。

今まで頑張って来なかったと上の人が思ってるのがどうもなー？
いろいろ規則を増やし過ぎて開発費を大幅に削ったせいで、
仕事がしづらくなっているのが問題だと思うが。

４００万かよ。税金引くと３００万くらいか。

・・・・生活できねえ。

>>372
それを嫌がった与党内で「野党的な政策を行う派閥が力を増して政策を実行」となる気がする。

たとえば共産党が3〜4割取れば労働者の機嫌を取らないわけには行かなくなる。

決めた。次は強酸にする。

これが決まりそうならデモでも電話攻撃でもするわ。
これが決まったら日本は終わり。脱出するよ。

>>376
共産主義って悪者扱いされるけど、共産主義国家が崩壊したら世界がハッピーになるどころか
みんな不幸せになってしまった。共産主義は必要悪。

>>372
また野党のせいにする

あきらめてるひとくやしくなーい？

これだけやった小鼠は今年さっさと引退して
ぬくぬく暮らすんだってー。
朝鮮玉入れやら売国完了どもにありがとう
と感謝され守られて。
むかつかね？

>>377
自分も共産に入れる。

悔しいつーか、逆にみんな衰退してくと思ってるから。
政治家や経営者も、もっと困るんじゃねーの？

>>378
むしろ「共産主義は早すぎた」のかも？

あの時代は「深刻なほど余る」ことはまず無く
逆に「足りない」物ばかりだった為（インフレ）
競争を煽って生産を増やす資本主義が良かったが

今の「物が余る」（デフレ）の時代には
共産主義的な
「分け合う」姿勢が必要かも…（ヨーロッパの福祉とワークシェア）


アメリカとかはひたすら拡張して他を喰うスタイルで行くみたいだが…

>379
野党のせいっていうより、政界にいる大きな政府を目指している奴のことさ。
官僚もな。

ほかのレスも、労働者の顔色って漠然としすぎ。リーマンの事を考えろ、じゃないのかよ。

>>380
俺も共産に入れる事にする

”働いたら負け”つーか「他人の下で働いたら負け」って感じになってきたわな。
今に始まったことじゃないけどな

そんなに残業が必要なくらい仕事が多すぎるんだったら、
社員をもっと多く雇えばいいのに。
経営者の搾取を許すなよ。
経営者が悪い。

自ら>1と同じベクトルに向かわせてりゃ世話ねーわ。

>>383
官僚は小泉首相の手足でしかありませんが。自民党も大きな政府を目指していることになるね。

企業に強制的にワーシェアさせたいんだろうけど
現実にはサビ残が増えるだけ

>388
政治音痴もここまでくるとすごいね。
官僚には気を付けたほうがいいよ。政治家の影に隠れて好き放題やってきたのはあいつらだから。
政治家はすぐテレビが叩いてくれるけどね。

外務省も法務省も宮内庁も文科省も糞だらけ。
外務省は官邸に主導権を取り上げられつつあるのがせめてもの救いだが。

資本主義、自由競争、民主主義と言った所で、権力を得たものが
圧倒的な利益を得られる点では中国と大して変わらないな。
弱肉強食ならまだいいが、弱いくせに狡さだけの成り上がりが許
せない。

>>390
> 外務省も法務省も宮内庁も文科省も糞だらけ。

これだけ言っててまさか小泉政権を支持してるってことないよね？

政治家の影に隠れて好き放題やってきてるんだったら、それが与党の方針ですよ。

>>380
どさくさに紛れてなんだこいつ

それだけはねーよｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、非常に単純な話として、｢年収４００万円｣って安くねーかぁ？
国が労働時間の自由裁量を認めるなら、せめて６００万円〜くらいじゃないかと。

この法律で、残業は増えるかも知れないが、給料は増えない。
簡単な話だ。

そろそろ共産に投票はあり、と思うよ。特に低所得勤労者層は。
第一政党になられても困るが、自民は反対勢力が無いから好き
勝手にできているわけで。
現実に労働者の味方になってくれている所は彼らしか無い。

http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/

上を見ると中小零細でも残業代をキチンと払っても経営が出来る
ことがよくわかる。
よく言われる「残業代を払ったら倒産する」なんてウソだよね。

断固不買覚悟の
政商がいたと
語り継がれる時が
くるのかな♪

正社員全員か。

正直、かわいい嫁さんさえいれば、どんな田舎だっていいんだけどな。