【殺人エレベーター】シンドラー社幹部　マスコミ回避で閉じこもり　「身の危険感じた」と110番通報★２

1 ：イカ即売会φ ★：2006/06/11(日) 00:21:26 ID:???0

シンドラー社の幹部が９日、国土交通省担当者への説明を終えた後、
待ち構えた報道関係者への対応を拒否し、国交省２階の住宅局資料室に約３時間閉じこもった。
幹部は「身の危険を感じた」と会社に携帯電話で連絡。
同社が１１０番通報したため警視庁麹町署員３人が同省に駆けつける一幕もあった。

幹部は午後２時２０分ごろ、廊下に姿を見せたが
「どのような説明をしたんですか」
などの記者の問い掛けに終始無言。
カメラを振り切り資料室に閉じこもった。

国交省の担当者が説得したが
「コメントができる立場ではない」「映像を撮られたくない」
などと話し、記者らが離れるまで室内にとどまる意向を示したという。

ソース　http://www.sankei.co.jp/news/060610/sha029.htm

前スレ（初スレ日時　2006/06/10 12:05）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149908759/

関連スレ
【行政】国交省がエレベーター事故でシンドラー社幹部から聴取　同社が設置したシンドラーのリスト提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149830740/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:22:16 ID:1XsVji5t0

mouiiyo

3 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:22:26 ID:XuMpBkGO0

4 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:22:54 ID:cAmBuxtS0

もういいじゃね？
いい宣伝になったしな。

5 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:22:56 ID:uXj0HYbVO

林智美ばかしね

6 ：ガムはロッテ：2006/06/11(日) 00:23:02 ID:BHBhv2zd0

全世界で利用されている高信頼度の
貴社のエレベーターにでも閉じこもったらどうなんですか

7 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:23:13 ID:fiNTfRMq0

加害者が被害者を装う件。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:23:45 ID:HphxIOo6O

ニホンジンキライアル

9 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:23:50 ID:3D3cdxAC0

ま　マスゴミが異常だな。
堀江・村上の小菅取材や秋田の鬼母の取材姿勢にしても、
ｷﾁｶﾞｲとしか思えん。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:24:11 ID:SS2oJtgC0

カツアゲされそうになって近くの商店に逃げ込むヘタレ学生みたいだな

11 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:24:23 ID:tg9V8FFA0

こんな記事が立っていたのか
えらいことになってきたな

12 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:24:46 ID:dY57A6xs0

あれだけ横柄で尊大だったのに今度は引きこもりか。

まともなヤツはいないのか、このアホ会社。

13 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:25:00 ID:RpOBx2RD0

シンドラーのリフトだけは、乗りたくないな・・・・

14 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:25:05 ID:3WlLptZ10

シンドラーのHPでプレスリリース読んでみたけど、
「世界シェア第2位」を盾にしすぎ。
薄っぺらい企業だな…

15 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:25:07 ID:rt4qTWK50

シ社の見解
事故が多発した　→　ヤバイぞ　→
→別のスキャンダルがでるまで黙秘　→　うやむやにして解決

殺人マンションの親玉、ソーケンと一緒よね

16 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:26:17 ID:ZzvaZQbp0

「メディアスクラムで精神的苦痛を味わった」ってBPOに通報すれば良いんだよ。
シンドラーにメールで教えてみようかな。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:26:30 ID:3wuMcv0x0

身の危険感じるだろ。人殺してんだもんなぁ？

18 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:26:32 ID:kAzMTUgP0

動く棺桶こさえといて身の危険ってｗ

19 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:27:40 ID:VzSx8taV0

>>18

誰がうまい事言えと

20 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:28:26 ID:Vhj9F3S50

ある日、自分の勤めていた会社が社会の標的になって自分がその矢面にたって
カメラで全国に晒され咎められるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちは解るぞｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:30:23 ID:mj1qrmws0

>「我々は最近、メンテナンスを始めたばかり」「今回の事故はメーカーの責任のはずだ」
>同住宅で今年度からエレベーターの保守管理を請け負っている「エス・イー・シーエレベーター」

最近だろうが、後だろうが、メンテナンスを請け負ったんだろ！
しかも今回の事故は初歩的なブレーキ関係らしいじゃないか！
オイルが付着していたり、ブレーキシューが磨り減っていたりと。こんなの保守責任の範囲だろ！

22 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:33:02 ID:S06MbpuT0

エレベーターに閉じこもったの？

23 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:33:29 ID:dGxwML6q0

みの、危険
ﾊｯ!
みのさん逃げて～！

24 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:34:24 ID:wxkTrOm40

殺人エレベーターを作ったり、

他人に責任転嫁したり、

挙句の果てに狂言までするとは・・・

ﾋﾃﾞｰ会社　ｗ

25 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:34:29 ID:7zGmtrIi0

猿は何時まだ経っても猿

26 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:34:46 ID:VwgnOo0N0

ま、中国に生産拠点作った時点でアウト。

ワールドカップチケット問題もしかり、添加物・農薬残留食品もしかり、・・・
日本の修学旅行生が列車事故で多数死傷した事件で、はっきりしたろ？
中国では日本人の若者の命は100万円。軽自動車なみ。
そんなところで命にかかわるモノを作った会社がドつぼにはまったと。

27 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:34:50 ID:wcLVUIb50

つーかまぁ、マスゴミも叩けばホコリが出まくるわけだが、
自浄作用があの業界はﾅｻｽｷﾞ。
特権階級意識ばかりで、マスコミとはいえんよ。日本のマスゴミは。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:36:00 ID:hyEj1D8f0

身の危険を感じてるのはこの欠陥エレベーターを使用する人。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:36:42 ID:C+PTNO5k0

しかしメディアスクラムや第三者が脅迫まがいのことすることのほうが
問題な気がするがね

30 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:36:52 ID:rt4qTWK50

シンドラーエレベーターには
「あの世逝き」ボタンつけるべきよ

31 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:37:57 ID:/IG2nJNA0

マスゴミは何をそうえらそうに報じてるのかね
業界内の不祥事は周りと足踏みそろえて隠しまくるくせに
こいつらは事件報道といいながらただのいじめをやってるだけ
それで死者が出ても何も感じないし
全員地獄に落ちてくれ

32 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:38:01 ID:npzTS6zi0

ご自慢のエレベーターに進退を委ねるがよい

33 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:38:26 ID:cg4QeJkf0

本社の社長自ら、自社エレベーターで昇り降りして
安全性をアピールすればいいんだよ！

34 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:38:48 ID:3WlLptZ10

この企業、自社の研究所でも試験運転中に死亡事故起こしてんだよね…

35 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:38:50 ID:SiJ9G9H60

シンドラーは韓国のヒュンダイ・エレベータを買収したらしいぞｗｗｗ

中韓揃い踏みで倒産まぢかだな

36 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:39:29 ID:mj1qrmws0

シンドラー「我々のエレベータは世界第二位の高度なシステムを搭載している。
　　　　　　　品質には問題がないと確信している。問題なのはむしろ客のエレベータの乗り方だ」

37 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:39:35 ID:KgwBDa4K0

シンドラーのリフトに乗る人達は、体を挟まれない努力をしなさい！
リフトに座る時は、段差をきちんと確認して、
自分の自転車を脇に引いて両足を付けなさい！
リフトから降りるときは、自転車より真っ先に出なさい！
シンドラーのリフトに乗るときのエチケットだ。

基本的にはリフトっていうのは、乗客の体を挟みたい。
目の前に野球をやってる格好良い高校生が自転車に跨って来たら、
必死になってブレーキが滑り出すのがシンドラー製だ。
挟めるものなら、挟みたい、殺してやりたい、と思うのがリフト。
目の前でリフトから降りられたら、
どうにかなってしまうリフトがいたっておかしくない。

だからといって、もちろん、扉を開いたまま急上昇していいとはならない。
一線は越えちゃいけない。
特に、輸送装置は、安全や人命に敏感でなきゃいけないもの。
だから、アメリカの同社製品で人を挟んだケースは情け容赦なく
訴訟を起こされた。
シンドラーの彼も、社会的制裁はうけたでしょ。
欠陥であっても、結果は重い。重すぎる。・・・・・・・・

38 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:39:45 ID:KVRoo+ap0

外資ってみんなこんな対応ﾍﾀだっけ？
この件といい、社長ｺﾒﾝﾄといいなんかもう、この会社に最終的に非があろうと無かろうと、
完全なﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞしか世間に残らないような対応のﾏｽﾞさが連日続いてるな・・・

39 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:40:00 ID:SGvlmoko0

シンドラー曰く『これはもうだめかもしれん』

40 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:40:46 ID:91UC7yNB0

中で自転車に後ろ向きにまたがって降りようとした方に過半数の問題があるの？

41 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:40:59 ID:RFilU6LH0

ま、よく分からんが

メルセデスジャパン（？）でＤ車ベンツを買ったけど

整備代が惜しくて、近所の板金屋兼整備屋に修理を出しつづけて、

数年後に原因不明の暴走。で、メルセデスＪを責めてる。そんな感じか？

42 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:41:02 ID:1fGTyubt0

今日エレベーターの点検やってたせいで１階から８階まで階段で行った。
マジでヒザが５時間は笑った。シンドラーのせいだ。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:41:06 ID:rAIZr7+G0

>>1
あれほど指摘しなのに、また「殺人エレベータ」などというタイトルをつけるとはどういうつもりなんですか？
これは殺人事件ではないですよ？　死亡事故ですよ？
日本語の使い方間違えていますよ。間違った印象を与えるようなタイトルをつけるのは、
ものすごい悪意を感じます。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:42:29 ID:3hf719VF0

大阪人によってシンドラー社幹部がやられる日も近い、、、。

責任を感じて自殺ということで報道されると思うが、、、。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:42:59 ID:Vhj9F3S50

それは別にいいだろｗメルセデスＪの平和に暮らしてる一社員がカメラ銃で撃たれるというお話。
で１１０

46 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:43:25 ID:rAIZr7+G0

タイトルに殺人エレベータをつけているスレは即刻削除されるべきです。
異常事態ですよ。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:43:32 ID:3ihUxtYy0

外国の企業はプレスリリースとかメディア対策とか万全だと思ってたけど
俺のただの先入観だったのね。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:43:34 ID:aR1ujt680

シンドラーエレベータ株式会社と密接な関係にあるのがマーキュリーアシェンソーレ株式会社。
2005年10月19日に両者が事業提携して製造設置とメンテナンス。
http://www.ascensore.co.jp/index.html
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/spec07

49 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:43:39 ID:mj1qrmws0

東京都港区の公共住宅で起きたエレベーター事故で、日本法人がこのエレベーターを製造したシンドラーホールディング
（本部・スイス）は８日、

「エレベーター産業での事故は主に不適切な管理か利用者の危険な乗り方に起因していることが多い」とする声明を出した。

声明は「この事故を深く遺憾に思い、（亡くなった）高校生の家族にお悔やみを申し上げたい。
原因究明のための捜査に全面協力する」としている。一方で、事故のあったエレベーターは「９８年に設置。
１年以上、シンドラー社は保守点検を担当せず、第三者である地元の会社２社が行っていた」と指摘。
「当社には設計に原因のある死亡事故は過去にない」「事故があったエレベーターは国際的に多くの機関の認証を受け、
世界中で使われている最先端の製品だ」としている。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:44:14 ID:zNWqjJhF0

>>43
あれほど指摘しなのに
　　　　↑
日本語の使い方間違えていますよ。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:44:25 ID:RFilU6LH0

しかしまぁ、

「公社」ってのが、間に入っているところで、

担当者は、全員ＤＱＮと見たよ。

公社担当のシンドラー営業も、公社担当のエス・イー・シー営業も
公社の社員全員もww

52 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:44:29 ID:2ZgGs9+o0

誰の声明か知らないが
こりは社員も被害者だな

53 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:44:30 ID:q6ZxN6u90

シンドラーの工作員。　　　　　>43

54 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:44:43 ID:o6Z0rXyc0

マスゴミももっと煽ってこのままシンドラー潰してまえばいいんじゃね？

55 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:45:26 ID:wxkTrOm40

>>43

ｼﾝﾄﾞﾗｰ乙

56 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:45:27 ID:rAIZr7+G0

>>44
なんという書き込みをするのですか！
まさに殺人予告じゃないですか！
ゆるされないことです。どういうつもりですか？

57 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:45:51 ID:LII1t2Ts0

シ社の幹部は馬鹿ですか？そうですか。
いっぺん自社の製品に頭を挟まれてみたらどうですか？少しは冴えるんじゃありませんか。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:47:36 ID:rAIZr7+G0

>>54
シンドラー社の責任って具体的になっているのですか？
メンテナンス会社の保守点検の問題の可能性だってあるんですよ？
いいかげんな無責任な書き込みをすると、取り返しのつかないことになりますよ。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:48:31 ID:KNIyDmpy0

> 「身の危険を感じた」

ヒューザーの小嶋容疑者みたいだなｗ

60 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:48:46 ID:1OIznmYs0

殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ
殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ
殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ
殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ殺人エレベータ

61 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:49:06 ID:gvPDS22k0

ま、朝日新聞の正義の味方面した暴力記者は、確かに危険は危険。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:49:22 ID:q6ZxN6u90

日本にはＰＬ法という法律があるよ。　　　　　　>58

63 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:49:24 ID:NFg1NcoY0

>>47
ヒント:日本エレベータ

64 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:49:45 ID:MmuceyOG0

>>43
殺人的なエレベーターって意味だろ。別に日本語として間違ってない。
本当に人殺したわけだしw

65 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:49:49 ID:2ZgGs9+o0

>>58　　　　　　　　　∬
非力燃料投下乙つ旦

66 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:49:57 ID:rAIZr7+G0

>>60
いいかげんにしろ！
殺人エレベータという書き込みは認められない。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:50:08 ID:FWo1H8Vv0

参加者募集中

シンドラーのエレベーターに乗るオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1149690768/

68 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:50:14 ID:tB6dWGmo0

こんばんは破じょう君＞ID:rAIZr7+G0
夜も仕事なのか。大変だね。

破じょう君入門（I03WSwa＝rAIZr7+G0）：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=I03WSwa%2F0

前スレの輝けるレス：
561 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/06/10(土) 18:09:01 ID:I03WSwa/0
>>555
その考え方は完全に破じょうしている。
殺人という言葉の意味もわからないような人は書き込むのはやめたほうがいい。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:51:01 ID:mj1qrmws0

実際にエレベータが殺人を犯したわけだし、これにイチャモンをつけるほうがおかしい。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:51:26 ID:Mc4td9Do0

ID:rAIZr7+G0　おもしろいな

71 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:51:34 ID:3eBCy4IS0

殺人エレベータじゃないだろ。
あれはエレベータじゃない。射出機だ。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:51:40 ID:3hf719VF0

>>56
シンドラー社の社員の方ですか？

73 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:52:21 ID:rAIZr7+G0

>>64
>>69
人は殺していないでしょ？　エレベータが人を殺す？　エレベータに意思があるとでも？？？
そんなばかな話はありません。
あくまで死亡事故です。
あなたたちは間違えています。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:52:32 ID:8U6lmnJsO

人をコロしておいて身の危険を感じたとはw

75 ：sage：2006/06/11(日) 00:52:59 ID:cyrGBQq+0

私も同意見です。これは殺人事件ではありません。
マスコミの取り上げ方異常すぎ。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:53:21 ID:LII1t2Ts0

まあこれから、入札取り消し⇒既存施設からの撤去のコンボ発動はガチだから、日本での商売は終わったね。
今後は半島や大陸での大活躍をマジで期待してます。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:53:25 ID:OIepPvUN0

シンドラーエレベ占い、上がるも八卦下がるも八卦、落ちるも挟むも八卦よいよい

78 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:53:26 ID:LDaYnNCh0

>59
日本も朝鮮化してるからね・・・
某匿名掲示板で犯罪予告して実行した馬鹿の前例が有る以上
最大限の警戒をして当然だろう・・・

このままだと共謀罪や鳥取の人権保護法は必要だって事になりかねないな

79 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:53:37 ID:QvNZUq6J0

シンドラーって裏でネオナチに送金してるんだろ？

日本のパチ屋が北ﾁｮｿに送金してるのと同じ。

２ｃｈにとっての半島、欧州にとってのスイス

どちらも嫌われ者。つか、シンドラーって名前のくせにﾈｵﾅﾁに送金すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:54:06 ID:q6ZxN6u90

亡くなった中学生はどうなるんだ？
シンドラーのエレベーターが殺したんだろ。
ちがうか？　　　　>56

81 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:54:37 ID:mj1qrmws0

事故だろうが、エレベータが意志をもっていようが何しようが、

現実的にエレベータが人を殺した結果に変わりはない。

この結果をもって、殺人エレベータと呼んでも不自然でも何でもない。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:54:40 ID:TuNQUS1V0

これでエレベータに乗り込んだ際にメーカーを調べる習慣が出来た（ｗ
ﾆﾎﾟﾝのメーカーさん売り込み時ですよ！

83 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:55:09 ID:rAIZr7+G0

だいたい１１９番通報されるようなマスコミの取材って、異常ですよ。
大勢で取り囲んでマイク、カメラ突きつけて身動き取れないようにする。
取材と称したリンチじゃないですか？

84 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:55:29 ID:tB6dWGmo0

死んだ高校生は殺人エレベータに挟まれた時、もっともっと怖かったろうな
17才だぞ、17才。夢と希望とエロスで頭の中がいっぱいの幸せ絶頂期だぞ
殺人エレベータに噛まれて人生終わるなんて可哀想すぎる

85 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:55:41 ID:1OIznmYs0

>>72
最近では、企業からの依頼によって
この手の掲示板に誘導的書き込みをして
スレの方向が企業叩きに向かわないように仕向ける連中もいるらしいぞ。

おそらくその手の連中が2ちゃんねるに大量にいる様子。

ま、こいつらを完全論破するだけの証拠はすでに揃いつつあるがな。
だってシンドラー穴ありすぎだもんｗｗｗ

86 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:56:00 ID:NlJ4qL5T0

>>73
そんなに嫌ならレスをあぼーんしたらいいだろ。
昔から2ちゃんやってる奴なら知ってると思うんだが、
近頃はあぼーんの仕方知らない奴ばっかりだな。
>>1をあぼーんすれば自動的にスレ削除になるんだよ。
名前覧にレス番をアンカー指定とあれ書き込めばいいだけなのに。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:55:57 ID:3WlLptZ10

ｳﾁの大学のｴﾚﾍﾞｰﾀｰはﾌｼﾞﾃｯｸだた

88 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:56:33 ID:t6zizxxC0

スイスブランドはもうダメだってことだよ。
だからみんな俺にダメなロレックスをクレ。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:56:41 ID:UH+vLsNX0

ID:rAIZr7+G0
この方は、関係者ですね。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:57:32 ID:3eBCy4IS0

119番って黄色い救急車も手配してくれるんだろうか...
どちらを乗せるかはお好みで。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:57:34 ID:rAIZr7+G0

>>80
>>81
エレベータが人を殺したわけではありません。
エレベータに乗っていた人が、事故にあって死亡したのです。
その事故の原因はいま調査しているところですよ。
だれが悪いかなんて言えないはずです。今の段階では。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:57:42 ID:gvPDS22k0

最近、エレベータに乗り合わせたもの同士の社交が、、

「これは、シンドラーではありませんね。」
「ええ。そうみたいですね・・」
「ちょと安心しましたね・・」
「は、は、は、」

93 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:57:57 ID:mQyW4sGv0

急に香ばしくなったな。炎上？

94 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:58:09 ID:CwmilvJK0

お？もしやピットクルーのエージェント降臨？

95 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:58:13 ID:2ZgGs9+o0

>>85
ヒント>>58

96 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:59:07 ID:jef6tPR2o

>>66
死ンドラー社のかたですか？
それとも破錠（ピッキング）のかたですか？

97 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:59:35 ID:rAIZr7+G0

>>84
だから殺人エレベータという表現はやめなさいよ。
センチメンタルな書き込みをして印象操作工作は卑怯でしょ。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:59:49 ID:wxkTrOm40

波状

99 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 00:59:58 ID:WAxYt1390

>>91
おや、破じょう君、まだいたの?

100 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:00:02 ID:91UC7yNB0

シンドラー社の責任って具体的になっているのですか？
中で自転車に後ろ向きにまたがって降りようとした方に過半数の問題があるの？

いいかげんな無責任な書き込みをすると、取り返しのつかないことになりますよ。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:00:32 ID:v4mVhOFcO

＿＿＿＿＿＿＿
　　(ﾟρﾟ)　　
￣￣￣￣￣￣￣

102 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:00:36 ID:t6zizxxC0

>>85
そのバイト、在宅でやりたいです( ＞＜)

103 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:00:40 ID:H5SLRSxn0

>>92　うちの会社もそう。
エレベーターの中って話につまることが多いから
共通の話題になってるよ。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:01:32 ID:LII1t2Ts0

シンドラーは最初の対応を誤った。トップがまず自社の製品で事故が起きた事を謝罪して
原因究明に取り組むことを表明すれば、こんなに叩かれなかったはず。
責任の所在がメンテか製造元かあやふやだったとしても、まず頭を下げるのが日本での流儀。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:01:33 ID:tB6dWGmo0

【殺人工レベー夕ー】シソドラー社幹部　マスコミ回避中に自社工レベー夕に閉じこめられる　「身の危険感じた」と110番通報★２

106 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:01:45 ID:1OIznmYs0

>>91
すでに現段階で
この件とは別にドアが開いたままエレベータが動作した事故で
シンドラー側が制御盤の不具合が原因だと回答している例があるから。

つまり、シンドラー製のエレベータは
制御盤の不具合により
ドアが開いた状態で上昇下降を始める可能性があるってこった。

ソース？自分で探しなさい。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:01:50 ID:gWWChkY10

ここまで対応に逃げ腰の企業もめずらしいな。
外資は、どこでも危機管理が確立してるのかと思ってた。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:02:14 ID:3hf719VF0

ID:rAIZr7+G0　お前だけだぞ、シンドラーの見方してるのはー。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:02:17 ID:WAxYt1390

>>91
ところで別のスレで俺が「致死エレベータ」もしくは「致命的エレベータ」というのを
提唱したんだが、これならOK?

110 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:02:24 ID:x0lndWbg0

>>91
だれが悪いかなんて言えないはずです。今の段階では。←乗り方が悪いのメンテが悪いのとも言えないよなｗ

>>100
取り返しのつかないことになりますよ。 ←コレ具体的に。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:02:25 ID:rAIZr7+G0

>>92
そういう会話がなされるのもマスコミの異常な取り上げ方のせいですよね。
まだ原因も不明確な段階で、とんでもない風評被害じゃないですか？
こんなことゆるされるんですかね。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:02:46 ID:t+uR1EVS0

死ンドラー
歴史に名を刻むなｗ

113 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:03:20 ID:FqRGGGnEO

だれか成敗してくれ。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:03:22 ID:tB6dWGmo0

人食い箱はミミックだった！も忘れないでね

115 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:03:25 ID:5cPnWnkj0

>>111

（´-`）.｡oO（最近はν＋にもレス乞食がわくんでつねｗ）

116 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:03:31 ID:wxkTrOm40

日本でのｼｪｱは0に近いし、
どうせ世界的な問題なんかにはならないって見越してんだろ

117 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:03:45 ID:1fGTyubt0

殺入工レベー夕

118 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:03:59 ID:OIepPvUN0

>>92
どうかん道灌、シンドラーって名前覚えやすいしさ
エレベーターの密室内でヒソヒソ話す話題には持って来い、流行ってるね
「これどこのメーカー？」「・・・でなくて良かった、ハハハッ」

119 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:04:08 ID:mj1qrmws0

今回、人が亡くなったのはエレベータが”通常の状態”ではなかったからでしょ。
故障状態であろが、何だろうが、扉が開いている状態でカゴが動きだすなんて
”商品”として到底ありえない話。
誰が責任をとらされようが、人を殺したエレベータ．．殺人エレベータに変わりはないということよ。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:04:14 ID:H5SLRSxn0

>>111 マスコミの取り上げ方は他の事故のケースとくらべたら全然ゆるいと思ふぞ。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:04:19 ID:dq9FD94A0

マヌケそうな社員だよな～
日本に設計的な奴っておるんか？
舶来品をうってるたこばっかりちゃうんか

122 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:04:43 ID:dL6uqdLF0

今デスノート拾ったんだけどどうしよう

123 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:04:47 ID:Mc4td9Do0

外国物じゃＯＴＩＳ社製のエレベーターはよく見かけるけど
事故の話は聞いたことがないな

124 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:05:16 ID:tB6dWGmo0

技術立国日本（CV:小泉ジュンイチロー）相手にこの態度ってことは
他の小国相手ならシカトで通した可能性もありそうだ

125 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:05:24 ID:1OIznmYs0

そうそう。こないだなんて弁当屋のおじさんとエレベータに乗り合わせた時に
シンドラーの会話になっちゃったよ。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:05:26 ID:MmuceyOG0

>>73
いや、人殺してるよ。君は日本語が不自由なんだね。
別に意志を持たない無機物であっても「人を殺す」と表現して何もおかしくない。

人殺しエレベーターと表現して何がおかしいんだ？

127 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:05:28 ID:HCUnB3t10

日本のマスコミって本当にゴミのような連中ですね
倫理的に取材を行って事実を正しく伝えることすらできないゴミばっかり

128 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:05:38 ID:rAIZr7+G0

>>119
殺人エレベータという表現は認められないです。
エレベータは人を殺していません。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:06:05 ID:q6ZxN6u90

エレベーター使って人殺すのは許されるのか？　　　　　>111

130 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:06:10 ID:1fGTyubt0

まあそんなに言うなら半殺しエレベータでもいいけどな。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:06:12 ID:N2TUQxt70

日本人社員は馬鹿ばっか

外人幹部は六本木に入り浸り

132 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:07:13 ID:tB6dWGmo0

状況説明を入れるなら圧殺エレベータ

133 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:07:16 ID:LII1t2Ts0

>>111
マスゴミが取り上げなくたって、普通の人間の感情でそう思うけど。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:07:43 ID:dq9FD94A0

>>131
賢い奴はそもそも
いかねーだろｗ

135 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:07:48 ID:WAxYt1390

>>128
だから、「致死エレベータ」にしようよ。
これなら間違ってないよな?
人を死に至らしめたのは間違いない事実だろ?

136 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:08:17 ID:zNWqjJhF0

実際に、工作員をするにも一人で多数の書き込みパターンを作るのは難しいのかな
なんでも、国語学者によると文紋があるとか
ここにいる、工作員のレスをみると、真摯に反論してるし日本語ヘンだし
母国の方かな？
なんか、チン子をいじっているウチにムケてしまい
とまどってる中学１年生のような新鮮味がある。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:08:21 ID:rAIZr7+G0

「殺」という表現はやめんさい！　事故ですこれは。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:08:30 ID:1OIznmYs0

うんこエレベータ
欠陥品エレベータ
人が乗ると死亡する可能性が極めて高いエレベータ

139 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:08:31 ID:3hf719VF0

殺傷エレベータでは？

殺したり、傷つけたり

140 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:08:40 ID:H5SLRSxn0

rAIZr7+G0はわざとシンドラー寄りのレスをして、
もっと過激なレスがつくことを目的にしてるんじゃないの？
それで「２ちゃんに（シンドラーの社員に）危害を加えるという予告が！」とかいう方向に
もっていこうとしてるとか。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:08:57 ID:1fGTyubt0

すっごく痛いエレベータはどう？死ぬほど痛いの

142 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:09:04 ID:aGtH39hp0

死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？
死んどらー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？？？

143 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:09:20 ID:diWnC1cH0

昨日、エレベーター内で見ず知らずの他人同士が「このエレベーターってシンドラーじゃないですよねえ」とかなごやかに会話してた。実話。
「ああ。日立みたいですよ」「ああそれは安心です」みたいに喋ってた。
日本社会はこうやって徹底的にネタにされるのがこわいところ。新しい話題が出てくるまで。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:09:35 ID:MmuceyOG0

>>137
シンドラーのエレベーターは事故で人を殺したじゃないか。
事故で殺すのは問題ないとでも思ってるのか？
シンドラーのエレベーターは殺人マシーンだねw

145 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:09:50 ID:wro0zy8/0

シンドラー社のエレベーターは今後日本での設置は無いだろうと経済産業省で幹部が発言。
日本建築学会でも同エレベーターの設置は見送る方針。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:10:07 ID:OIepPvUN0

「死刑台のエレベーター」は著作権に触れますよ

147 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:10:52 ID:rAIZr7+G0

>>142
どのエレベータにだってフェイルセーフはありますよ。
それも含めて定期的に保守点検しているわけです。どういうメンテナンスをしているかは保守会社の問題。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:11:13 ID:1fGTyubt0

ちょっとしたギロチンエレベータ

149 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:11:19 ID:mj1qrmws0

>>128

あんた、ちょっとマトモじゃないな。感覚がズレている。
エレベータが意志を持とうが。持つまいが、誰が責任を負おうが追うまいが
現にエレベータが扉を開けたまま、人を挟んで上昇し、人を殺しているだろ！

　　　　　　　　　　　　　　殺人エレベータ　そのものなんだよ。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:12:10 ID:1OIznmYs0

>>147
×どのエレベータにだってフェイルセーフはありますよ。
○シンドラー社製を除く、どのエレベータにだってフェイルセーフはありますよ。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:12:34 ID:3eBCy4IS0

殺人向エレベーター : 仕事人的立場
殺人用エレベーター : 仕事人的立場
死人化エレベーター : やられる人の立場

152 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:12:41 ID:q6ZxN6u90

ドアが開いたまま、急上昇したのも保守会社の責任で、
シンドラーは関係ないとでも？　　　　　　　　　　　>147

153 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:12:41 ID:3hf719VF0

>>147
ID:rAIZr7+G0　お前の職業は？

154 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:12:57 ID:rAIZr7+G0

>>144
殺すというのは、殺意を持って人を死に至らしめるということです。
エレベータが、あるいはシンドラー社が殺意をもっていたとでも言うのでしょうか？
これはあくまで死亡事故なんです。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:13:00 ID:em/otOn40

>>100
日本語で書け！

事故を起こし死亡者がでた。
その責任回避にばかり走るシ社の態度は、殺人と表現するに値する。
無責任なのはシ社とお前。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:13:16 ID:WAxYt1390

ところで「殺人ウイルス」とか「殺人アリ」とか「殺人蜘蛛」なんて表現があるから、
「殺人エレベータ」でもありだよなぁ

157 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:13:45 ID:1fGTyubt0

どうせ人が死んでもかまわないという気持ちだったのなら未必の故意

158 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:14:04 ID:ESniePdC0

そろそろ裏２ｃｈに召喚されるのか？

159 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:14:15 ID:tB6dWGmo0

>>140
漢字まともに読めない子だからなぁ…
逆張り工作員というよりは擁護書き込み会社のバイト君じゃない？

死んどら社も今頃色々と忙しくなっていそうだから
書き込み依頼したことをすっかり忘れていて、後になってログ見てぶったまげるとか

160 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:14:39 ID:5cPnWnkj0

>>154
>殺すというのは、殺意を持って人を死に至らしめるということです

いや、そんな意味は無いがｗ
日本語の「殺す」にしても英語の「to kill」にしてもｗ

161 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:14:57 ID:LDaYnNCh0

>156
包丁メーカーが殺人企業として国外追放にならない件について

162 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:14:59 ID:rAIZr7+G0

>>149
死亡事故です。殺人ではありません。
ズレているのはあなたの頭です。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:15:03 ID:P7m/nVNY0

>>156
だよなぁ。
あれらからしてみれば人を殺すつもりはないもんな。
殺人エレベーターでいいじゃんね。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:15:13 ID:em/otOn40

>エレベータが人を殺したわけではありません。
そうだな。
シ社は殺して死者がでたわけだ。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:15:15 ID:q6ZxN6u90

アメリカでも香港でも中国でも、いっぱい人殺してるのに、放置していたと
いうことは、すくなくとも「未必の故意」があったと理解できるよ。　　　>154

166 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:15:17 ID:4Ne3YTkP0

もうシンドラーの日本法人に勤めてる奴は辞め時だろうね。
日本での商売はおしまい。

入札から除外されるのは時間の問題だし、個別の売り込みは
もともと駄目だしな。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:15:18 ID:WAxYt1390

>>154
｢未必の故意」という言葉をぐぐることをお勧めするよ。
「みひつのこい」と読むんだよ。念のため。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:15:19 ID:9LU/UuXOO

いつも思うんだが、
マスコミに混じってりゃ包丁取り出そうが何しようが大丈夫だよな。
なんたって取り押さえるぐらいならカメラ向ける連中だし。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:15:28 ID:Tsu88K8N0

シ社社員よ。
>>110はスルーか？

170 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:15:31 ID:MmuceyOG0

だいたいさあ、保守管理の責任とか言ってるけどそれがおかしいよ。
ふつうエレベーターというのは違法な改造でもしない限り人を殺したりしないだろ？

シンドラー製の特製殺人エレベータは別としてw

>>157
殺すという言葉にそのような意味はない。命を奪う行為全般を指して「殺す」と表現する。
例え過失でも命を奪えば「殺した」事になる。

広辞苑でも国語辞典でも引いてみな。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:16:06 ID:t6zizxxC0

「地獄の断頭台」とか言ったらかっこいいんじゃない？

172 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:16:15 ID:1fGTyubt0

エレベーターが原因で人が殺められたのは事実だろ。
なにがおかしいのか、さっぱりわからん。

どう糊塗しようが無駄だと思う。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:16:44 ID:1OIznmYs0

制御盤って消耗交換部品じゃないでしょ。
保守というより、設計の問題の可能性が極めて高いよな。

その制御盤の不具合で扉が開いたままエレベータが上昇を始めるという事故が
すでに確認されているのに今更管理会社の責任云々って何言ってるんだろ。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:16:46 ID:dq9FD94A0

>>145
建築業界ってのは、
上に限りなく弱く下に限りなく強いく、自分に火の粉がかからないように頑張る社会だからな～

ゼネコン、施主、設計事務所の組織としても他社にする
会社の担当もかかわりたくない

金でもばからまくなりの営業しないと厳しいだろうな～

しかし、決定権あるような人物は、それなりに見極める力あるから
こんなくだらん事で危ない橋はわたらんわなｗ

175 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:17:03 ID:KWnNYIW30

ＴＢＳの黒人記者、小池由起の顔を見たら、みんな逃げ出すさ。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:17:28 ID:OIepPvUN0

エレベーターエレベーターエレベーターエレベーターエレベーター
って何回も言ってると、エベレーターになってしまう。子どもの頃のお茶目なボクちゃん
シンドラーシンドラーシンドラーシンドラーシンドラーシンドラー
何回も言ってると、恐くなってきた。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:17:43 ID:rAIZr7+G0

わたしはシンドラー社とは無関係ですけど、あまりにも酷い状況なので。
とにかく殺人事件ではないのに「殺」という表現をするのは間違っています。

>>167
馬鹿にするな！　そんなもの読めるに決まってる。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:18:34 ID:5cPnWnkj0

>>177

（´-`）.｡oO（なんかますますレス乞食の酸っぱい臭いがしてくるなあｗ）

179 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:18:35 ID:MmuceyOG0

>>177
だから、別に間違ってないってば。シンドラーのエレベーターは殺人エレベーター。
シンドラーは殺人企業。何が問題なのか判らない。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:18:46 ID:tB6dWGmo0

>>177
>>172の「糊塗」読んでみ

181 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:18:55 ID:fKKITuXz0

この人が技術責任者のようなので、問い合わせて、質問などはこちらにしたら？
http://www.translog.jp/symposiums/TRANSLOG04/TRANSLOG04C1.htm
四之宮正典（シンドラーエレベータ）
　E-mail：[email protected]

182 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:19:06 ID:4Ne3YTkP0

>>177
社員からも死人が出るんじゃねえの?

183 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:19:06 ID:1fGTyubt0

経理で殺人事件じゃないのに相殺処理とか使うのもダメなんか。

184 ：縄文人：2006/06/11(日) 01:19:56 ID:KzK85bCs0

エレベーターにブレーキがあるとは知らなんだ。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:20:05 ID:tB6dWGmo0

そういや「自殺点」って最近言わないのな

186 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:20:25 ID:dq9FD94A0

>>173
制御盤も消耗品だよ
シーケンサーみたいな部分のプログラムにミスあるかどうかもあるけど
リレーとかは、寿命はちゃんとあるからね～

しかし、寿命あるなら、○○部品は○年に一回交換とか
ちゃんとメンテマニュアル作成してないと駄目やわな

187 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:20:34 ID:1OIznmYs0

ううむ、しかしこのスレではシンドラー社幹部の話題にならず
ID:rAIZr7+G0の話題で持ちきりになっているという事は、
結果的にID:rAIZr7+G0の思う壺という事か・・・。

ま、どうせシンドラー社は日本から撤退せざるをえなくなるだろうから
どうでもいいんだけどね。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:21:38 ID:rAIZr7+G0

とにかく「殺」という表現はふさわしくない。
冷静に事実を見つめること。

以上

189 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:21:43 ID:WAxYt1390

>>177
「破綻」は読めなかったもんだからつい w

殺人事件でなくても「殺」はよく使うだろ。
「悩殺」とか。

190 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:22:29 ID:3hf719VF0

虫を殺す　殺虫　殺虫剤　
人を殺す　殺人　殺人エレベータ

191 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:22:36 ID:P7m/nVNY0

>>188
人を殺したエレベータでもダメなの？
結果を見ればそうじゃんね。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:23:06 ID:RFilU6LH0

外資だからこそ、こんないびつな対応になったんだろうと、想像できる。ｼｬﾁｮｰ、毛唐だし。

メーカーが悪いのかどうかの判断は、調査の結果が出てからであり、現段階では謝罪をすることができない。

今謝罪をすることで、今後発生する全ての訴訟・係争に不利に働くから。
よって、ＨＰにある、遺憾の意が精一杯のところ。極めて「外国的」な発想だと思うよ。

逆に、日本人。「とりあえず謝っておこう」、という発想。西欧はおろか、お隣朝鮮・支那ですら、通用しない。
われらが外務省を見てれば、納得できるわけよ。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:23:04 ID:6QHc63cg0

シンドラー叩いてる奴、裏事情板のエレスレに目を通して来い。
こんな感情論だけの書き込みだらけじゃ読んでる奴は
不審に思うだけだよ。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:23:14 ID:em/otOn40

>>111
馬鹿か。
風評だと？ふざけるな。
商売は信用で行うものだ。
死者でた事故に、なくなられた方への哀悼の意を現すのが先決だろ。
他の安全の為、行政が行う調査に非協力的で、他の死亡事故の可能性を
抑えようとする行政にも従わない態度は日本では受け入れられない。

稚拙な設計、粗悪品のシ社エレベータは、まさに殺人エレベータだ。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:23:41 ID:o+LYzWvJ0

>>188
｢併殺打｣だって人を殺してないのに殺の字を使ってるYO！

196 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:23:49 ID:1HYxLgeG0

閉じ込め多発っていうけどさ…

千葉県北西部地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%8C%97%E8%A5%BF%E9%83%A8%E5%9C%B0%E9%9C%87

>エレベーター閉じ込め

>東京・千葉・埼玉・神奈川で地震時管制運転装置を備えたエレベーター総数の約44%に相当する
>約64,000台のエレベーターで地震時管制運転装置が作動して走行中のものは最寄階で停止し、
>停止中のものは停止を継続して休止した。これら約64,000台のエレベーターの点検や復旧作業には
>約24時間を要し、乗客の閉じ込めは78台(内73台は地震時管制運転装置付)、救出要請46件、
>故障・損傷は44台(内19台は脱線)に及んだ。
>閉じ込めからの救出時間は、通報を受けてから最大170分、平均は約50分弱であった。
>しかも管理人や乗客が保守会社へ電話または非常ボタンでコールしようにも
>電話回線の輻輳により通じない場合が多かった。

↑これは関係あるの？

197 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:23:57 ID:q6ZxN6u90

シンドラー社の事件は「未必の故意」または同社の「不作為」による
殺人。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:25:05 ID:mj1qrmws0

>>154
>殺すというのは、殺意を持って人を死に至らしめるということです

勝手に自分に都合のいいように定義付けするなよ。
どこにそんなことが書いてあるんだ？　初めて聞いたぞ。　

殺人エレベータ．．．．まさに、そのものだな。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:25:06 ID:m3e7CCY70

>>177
比喩がわからないの？ガイジンさん。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:25:34 ID:jeEH7BMD0

整備不良だろうが、設計ミスだろうが、シンドラー社は責任をとらなければならない。
どんな理由であれ、エレベーターが人を殺すことがあってはならない。整備不良でも
最低限、人を殺さないようになっていなければならない。外国での基準がどうであれ、
日本ではそうあるべきだし、実際、他社のエレベーターが整備不良で人を殺したとは
聞かない。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:25:43 ID:OIepPvUN0

マスコミに餌まいちゃいかんよ、シンドラー君

202 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:25:57 ID:WAxYt1390

>>188
じゃあ、冷静に事実を見つめて、
「設計もしくは整備の不良によって致命的な事故を起こして人を死に至らしめたエレベータ」
でおk?

203 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:26:47 ID:aEyAux2W0

「お、何でこんなスレが伸びてるんだろう」と思ったが
3分ほどこのスレを読んでみた結果ID:rAIZr7+G0が頑張ってるからという結論に達した
がんがれ

204 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:26:58 ID:KVRoo+ap0

>>177
>わたしはシンドラー社とは無関係ですけど

東亜なんかでよく見かける「私は生粋の日本人ですが～」ってのを思い出すｗ

205 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:28:32 ID:3hf719VF0

スイスの時計も

何か嫌になったよー

206 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:28:33 ID:5cPnWnkj0

>>204

（´-`）.｡oO（あまりにも様式美なので・・・それゆえにやはりレス乞食ぽいかとｗ）

207 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:28:34 ID:em/otOn40

>>154
業務上過失致死の容疑がかかっている。
何れ立件されるだろうが、シ社エレベータが原因で少年が亡くなった。

異常な安価での入札は、死亡事故を起こすかも知れないという認識をもって
劣悪な品質のエレベータを納入したということだな。
これは立派な殺意だ。
刑法上は未必の故意。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:28:34 ID:6QHc63cg0

あと気になる点が一つ。
件のエレベーターは故障が頻発していたようだが、
この事件の直前の故障でメンテが入ったのは何時よ？
丸々一月でも致命的な見逃しだが下手すりゃ
一週間前後じゃないのか？

209 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:28:57 ID:fKKITuXz0

210 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:29:21 ID:QCEwTORy0

やはり殺人エレベーターというのが一番しっくりくるよな。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:29:37 ID:Qp4xxesh0

殺人エレベーターの検索結果約 27,400 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

212 ：縄文人：2006/06/11(日) 01:29:38 ID:KzK85bCs0

身の危険を感じるほど余裕があって結構じゃないか･･･
身の危険を感じる前に死んでしまったんだぜ。
高校生はさ･･･

213 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:29:42 ID:2y7Y/k7P0

人なんか死んでいません

214 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:31:07 ID:xC+A2TKd0

シンドラー社の幹部は、身の危険を感じた！！
シンドラー社の幹部は、自社のエレベーターに閉じこもった！！
住民Ａの攻撃「説明汁！！」
攻撃が効かない！！！
シンドラー社の幹部は、閉じこもっている。
住民Ｂの攻撃「人が死んでんねんで！！」
攻撃が効かない！！
住民Ａ、住民Ｂは逃げ出した・・・。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:31:20 ID:MU9SESR90

希代の釣り師が八面六臂の大活躍でつね。
関連スレでは真正工作員のあぶりだしに成功、おめ。
がんがれ！

216 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:31:24 ID:LDaYnNCh0

>186
国産汎用インバータだと寿命は10年くらいだな・・・
それに付随する電力コンデンサーは５年程度だったりする
冷却ファンは2～3年で交換が推奨されてるよ

モーターやカゴに比べてちょっと寿命が短い
だから途中での交換コストを考えてフルメンに入っていた方が良いよ

217 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:32:14 ID:3ZZBlEdm0

じゃあ、安全な自社のエレベーターにでも閉じこもってたらどうだ？

218 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:32:19 ID:OIepPvUN0

辞書にも載ってる「殺人鬼」は存在しませんでした、DNA鑑定の結果ヒトゲノムそのものでした。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:32:48 ID:mj1qrmws0

>>188
>冷静に事実を見つめること

これを見て笑ったよ。その言葉あんたにそのままお返ししますってw
おや？　もう寝たかな？

220 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:33:21 ID:uq5GBtre0

もしかしたらID:rAIZr7+G0は
殺人エレベータではなく「欠陥エレベータ」が正しい表現だと
言いたいのではなかろうか。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:33:33 ID:em/otOn40

>>177
馬鹿だから馬鹿にされるのだよ。三国人！

222 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:34:42 ID:6QHc63cg0

殺人エレベーター=殺人医療機器
殺人メンテ=殺人医師
こんな相関図になるぞ。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:34:57 ID:WAxYt1390

>>220
欠陥かどうかはまだわかっていません!
メンテナンスが悪かったかもしれないのです!

って言うに違いない。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:35:44 ID:dq9FD94A0

>>216
冷却ファンくらいと思うかもしれんが
ファン故障で内部の温度あがって部品故障もあるからな～

生肉を冷蔵庫入れないで夏場なら腐るみたいに
部品も劣化するんだよな～

225 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:35:45 ID:em/otOn40

シンドラーエレベータ＝欠陥エレベータ＝殺人エレベータ

226 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:36:06 ID:mj1qrmws0

結局は、シンドラーの回しものか

227 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:37:06 ID:2ZgGs9+o0

今回はシンドラーの対応が悪いと思うけど・・・。

機械ってのは正しくメンテして何ぼなんだよね。
しかし、誰もまともにメンテなんてしてくれない。
特にお隣の国はひどいよ。使い方も超過酷だし。
でも、作って売るからには責任がないとは言えない。
だから無茶を言うなと思いつつもガンガルんだが。

ただ、そういう事実があるから、人命に関わるような
機械を作る仕事に携わる勇気はないな・・・。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:37:40 ID:3hf719VF0

ID:rAIZr7+G0　

１：もう寝たか？
２：もうやられたか？

229 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:37:46 ID:gBIj91sGO

>>217
俺もそれ書こうと思ったｗｗ

230 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:38:34 ID:WAxYt1390

シンドラー社員かピットクルーのバイトかはわからんが、どっちにしても
頭悪いなぁ。

やっぱりシンドラーの印象をより悪くするための釣りと思えてきた。
まあこれ以上悪くなりようがないけどな。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:38:48 ID:mj1qrmws0

「殺人エレベーターだ」－。

東京都港区芝の区住宅公社マンションで都立高二年の市川大輔さん（１６）がエレベーターに挟まれ死亡した事故。
四日朝から警視庁が現場検証をし、午後には同区と同区住宅公社が住民説明会を開いた。
だが、数年前から不具合が多発していたにもかかわらず、再発防止策をとれていない行政側に、住民のいら立ちは頂点に達した。　

「私たちは殺人エレベーターに乗せられているのか。これは人災だ」との声も挙がるなど、不満が渦巻いたまま約二時間半で
説明会は終わった。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:38:55 ID:c9LWXLa90

北朝鮮人権法案について
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10729.zip.html
まずはご覧あれ。チラシ配ろう。今からでも遅くない。抗議しよう、行動しよう！

233 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 01:39:00 ID:NSypzd6C0

逆に考えよう、ここでどこの企業とは指定しないが
殺人エレベータの会社といえば、もう某社のことになる
これは国民の共通認識だし、人の口には戸は立てられないよ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

234 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:40:06 ID:em/otOn40

>>188
冷静に見て、シンドラーによる欠陥エレベータを使った殺人だな。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:40:06 ID:aEyAux2W0

>>227
メンテ無くても最悪人命だけは守るように設計するべきだよね
異常感知くらいできるでしょ、と散々既出だと思うけどとりあえず書いとく

236 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:40:09 ID:d7kgy0ql0

身の危険を感じるのはお前ではなくて、お前らの会社のエレベーターを使った人達だろう。
シンドラー真摯な態度必要！！

237 ：第三の男ハリー・ライム：2006/06/11(日) 01:40:31 ID:/ytjLVl80

スイス人は鳩時計（スウォッチ含む）だけ作ってりゃいいんだ。
エレベーターなんかスイス人の脳味噌には高尚すぎる。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:40:59 ID:6QHc63cg0

>>233
完全に止めを刺すような証拠が出なきゃ
公共工事指名停止には出来ないよ。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:41:25 ID:diWnC1cH0

人死にが出てるときは、関係者は「必死」にならねばならないというのが日本社会のルール。
JR西日本尼崎線の事故では出勤途中の社員が救命活動を行わずそのまま出勤したことが滅茶苦茶叩かれるのが日本。
おまけに上司とその社員は処分され、もうJR西日本には勤めていないはず。
さらにJR西日本のボーリング大会もが大々的に取り上げられ問題にされる。
良かれ悪しかれそれが日本社会というものなのだから、外資なら日本独自のカントリーリスクとして把握し、リスクマネージメントせねばなるまい。

これで「シンドラー社長記者会見を行わず今夜も六本木で豪遊」だなんて記事が出てくると大変なことになるぞｗ

240 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:42:01 ID:WAxYt1390

>>237
ものすごくちっちゃいものを精密に動かすのは得意だけど、
でかい箱に人を乗っけて動かすってのは想像の範囲を超えてるんだよ、きっと。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:43:12 ID:9ge6TD1T0

>>100
　↑　これが釣りなのか工作員なのかが気になる

242 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:43:24 ID:3eBCy4IS0

人間が時計の部品並みの精度で動いてくれれば安全。
それができないというのは、乗り方がなっていない。

243 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:43:24 ID:2ZgGs9+o0

>>237
ハト時計の錘って思いのほか重いんだよね
鎖が切れて落ちてきたらと思うと真下には寝れない

244 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:43:50 ID:4ONH9ZGX0

　いま、警察はブレーキパットの摩耗あるいはオイルが付着したことを
原因としておっているみたいだね。もしそうだとすると、エレベーターの
欠陥ではなく、コストダウンで整備を外注した都が責任を問われる。
だから、都がマスコミを抱き込んで必死にシンドラーを攻撃していると
見ているのはオレだけか？？

245 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:44:20 ID:LDaYnNCh0

>227
だから作って売る際に保守契約に入ることを推奨してくる
保守契約に入ってくれるかは顧客の安全意識次第だからな
法的に加入を強要する事はできないからね・・・

公的機関の保守に対する入札制度も問題だ・・・
「安全を維持するためには最低でもこれだけのコストが必要です」
と予算額を提示しているのにそれを無視して格安業者に走るからね

これも法的に安全より価格を選ぶ事を拒否できないから仕方ない

246 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:46:13 ID:MU9SESR90

ネット監視会社との契約は、木、金、土の３日間で切れたのかしらん。
工作員レスを眺める楽しみがなくなったので寝ます。
３交代８時間勤務のはずだから、話題のお方は工作員じゃないですよ。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:46:25 ID:WAxYt1390

で、このスレのアイドル ID:rAIZr7+G0 はもう寝ちゃったのか?

248 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:46:49 ID:6QHc63cg0

>>239
槍玉にも上がらずマスコミの完全防備の中
ヌクヌクとしている会社はどうする？
メーカーが年100万貰えなきゃ整備できないと、
主張しているメンテを、ダンピングで50万で引き受ける連中だぜ？
んで修理に必要なパーツの調達はメーカーから小売価格で
購入している。原価でも100万掛かるのに。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:47:15 ID:3hf719VF0

ID:rAIZr7+G0　←　シンドラー関係者！

ネットでも逃げずに謝罪しろ！

250 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:47:35 ID:mj1qrmws0

エレベータ入札

　　　他社、280～290万
シンドラー、230万

お！シンドラー安い！

シンドラー「ウチは、安全関係、全て省略して製品こさえてますんで」

251 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:47:49 ID:em/otOn40

>>238
入札には資格審査がある。
当然、技術力、法令遵守等が審査される。
今回は、建築基準法に定めるエレベータの設置要件を満たしていない。
審査に適合しなければ入札に参加できない。

それに加え、人命にかかわる行政の調査に非協力的であった事実をもって
しても入札参加をさせない行政処分をすることもできる。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:48:07 ID:9E7iV+l90

>>244
実際の保守の部品は日本にあるのに
スイスからわざわざ取り寄せさせるように仕向けたのは
誰なのかがとても興味がある。

また、そうやって時間稼ぎをしている間に何を
しようとしているのかにもとても興味がある。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:49:09 ID:2ZgGs9+o0

>>245
で、何か不具合があると、とりあえず製造業者に文句を言ってくる。
想定外の使い方をされるから、社内の評価結果なんて適用できない。
最近は、アブノーマル（エッチじゃないよ）試験にかかる工数が（ｒｙ

254 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:49:27 ID:jeEH7BMD0

>>244
違う。日本という国では、例えメンテナンスが杜撰でも、人が死なないことを
求められる。当然、杜撰なメンテナンスを行った会社も糾弾されるべきだが。
これは、日本に住む人の命が何よりも大切だからだ。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:50:16 ID:OIepPvUN0

>>245
エレベーターって、そんなにデリケートで危険な乗り物なのか？

256 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:50:16 ID:mj1qrmws0

>>250
間違えたゼロがひとつすくなかった

257 ：239：2006/06/11(日) 01:50:41 ID:diWnC1cH0

>>248
>>メーカーが年100万貰えなきゃ整備できないと、主張している

整備も入札制なんだから、他社メンテナンスなら安全性が保証できないというなら、最初から納入にも入札しなきゃ良いのだよ。
保守会社に整備を取られたメーカーはシンドラーだけではない。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:50:50 ID:4QzKiqP90

この対応はさすがにまずいだろ。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:51:10 ID:0KzALJzL0

8 名無しさん＠引く手あまた 2006/06/10(土) 00:21:19 ID:Lq/rdz64
シンドラーエレベーター株式会社　従業員340人
マーキュリーアシェンソーレ株式会社　従業員170人

なお本社が入ってるビルのエレベーターはシンドラー製ではないとのこと。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:51:42 ID:yYBeDwdx0

なんかこの会社の行動って、
朝鮮総連っぽいなｗｗｗ

261 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:52:08 ID:wQzaLMQq0

被害者は閉じ込められて身の危険を感じても110番もできやしねぇ

262 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:52:58 ID:HnmdxJr30

>>255
ひとつ間違えば死人が出る乗り物だからな

263 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:53:31 ID:LDaYnNCh0

>255
そりゃ大雑把に作っていたら逆に危ないでしょ・・・

それに24時間電源ONで動きつづける物だからね・・・
稼働時間は家電製品とは桁違いだから点検は欠かせないぞ

264 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:53:49 ID:3hf719VF0

ID:rAIZr7+G0　

ちゃんと謝罪してから寝ろよ！ぼけ！

265 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:53:56 ID:jL5G5s4q0

**** 北朝鮮人権法案が13日に通っちゃうよ！朝鮮人が押し寄せちゃうよ！ ****

【政治】"「脱北者」支援などを加える" 「北朝鮮人権法案」を一本化…自民、民主が基本合意（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149952767/l50

ポスティング始まりました！！！！
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/

配ってるのはこれ↓。ネットでもじゃんじゃん広めてください。
(GIF)ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10714.gif
(pdf)ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10722.zip.html

メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

266 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:54:09 ID:tB6dWGmo0

>>244
SECかシンドラかの問題だけで、都側はどうかなぁ

心情的な問題があるからまったくゼロってわけにはいかないだろうけど
整備変わった時も入札制だったろうし、それならSECは「俺んとこはこの値段で大丈夫です」って
宣言したってってことなんで、それに対して都側が「いや、お前は入札で勝ったけど駄目」とは
言えない。0円入札してれば、明らかに無理な値段なので発注側の責任は問われるだろうが
常識的な価格の範囲内で最安値を付けただけの場合は有言不実行をしたSEC側の問題

入札そのものの仕組みを問うのは難しいだろうから（談合とか癒着とか利権が絡んでしまう）、
入札資格を得たあげくにやらかしてしまったメーカーに対して厳しい処分を下すことで、
安値最強伝説に釘をさすことになるんじゃないかな

石原閣下の超法規的措置にも期待したいところだ

267 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:54:20 ID:mj1qrmws0

>>255

　実を言うと、エレベータ機器もいかにしてムダをそり落とすか．．の社会。
エレベータの部品にしても、やせ細った部品等で構成されている。
もちろん、"耐力"は計算しての製造ではあるが、昔のエレベータから比べると
"原低効果"が見えて、こんなんで大丈夫なのかと不安になる。
ちなみにオレはエレベータ関係者。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:54:51 ID:OIepPvUN0

>>262
そんなものよく作って売る気になるよな、メーカー。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:55:23 ID:em/otOn40

>>244
本質的にはシンドラーエレベータの欠陥だろ。
ブレーキパットの異常な摩耗は恒常的に不必要な力でパッドを押圧する
異常な制御をしていた可能性がある。
だから制御ソフトが問題となっている。

メンテ会社に全く責任がないわけではないから捜査中だろ。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:56:29 ID:2ZgGs9+o0

>>267
『実を言うと、ウチの会社のエレベータ・・・』でしょｗ

271 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:57:06 ID:HnmdxJr30

>>268
利便性がはるかに上回るからな。
メーカーにできることは
あらゆるリスクを最小限に抑えること。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:57:15 ID:2u3/S2Tj0

世界第２のシェアを持つ会社が自社ビルでもなく自社製のエレベーターでもないビルに
本社を置くのも理解しがたいな。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:57:25 ID:3eBCy4IS0

>>267
安全率なんぼくらいなん？

274 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:58:49 ID:OIepPvUN0

>>267
今日まで何千回、何万回となく乗ってきて１度も事故に遭遇しない俺は運がいいんだよな。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 01:59:54 ID:tB6dWGmo0

何回もループしてる内容だけど、安かろう悪かろうはある程度仕方がない
エレベータだって何だって壊れることはある
かける金をけちったり手入れを怠ったりすればそりゃ壊れる

でも人が死ぬような壊れ方したら駄目

276 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:00:03 ID:LDaYnNCh0

>268
車や飛行機、列車だって一つ間違えれば簡単に死人を出せるからね・・・
練炭火鉢や包丁だって使い方を間違えば人は死ぬ・・・

だから機械を売るときには説明書ってのが付属するんだよ・・・

277 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:00:14 ID:3hf719VF0

スイスのイメージ変わったよー

278 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:00:54 ID:mj1qrmws0

>>270
いや、今はどこのメーカーでもやっていることだから。
エレベータは正直、利益が出にくい。

半値八掛けで、営業マンがアクセクして注文をとってくる。
オレも仕事柄、エレベータの売報なんかによく目を通すが、こんなに値引いて
よくやっていけるなと驚く。

携帯電話の０円で売って、その後の．．．で利益を出すというのに似ている。
とにかく、販売だけでは赤字の世界。日立、東芝、三菱、オーチス．．みんな同じ。
そんな生き残るのが厳しい世界で、シンドラーの破格の安値は驚きを通り越している。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:01:03 ID:omMAjSXx0

>>277

みずほさん・・・・

280 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:01:48 ID:em/otOn40

>>275
元が悪けりゃいくらメンテしても壊れる。
まして、中国製じゃな。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:02:59 ID:mSkbCniQ0

保守と称して、改造もまかり通っている業界のようですな。
その責をメーカーが被る必要は無いでしょう。今回がそれにあたるのかは判りません。
改造されないように守っていなかったのカモしれないですが...

手抜き保守も改造と同等でしょう。
しかし、必要な保守作業を明示していないとしたら、それはそれで
メーカーの問題になると思います。

事故や故障原因とは別の観点で、メーカーや保守屋さん、ブツの管理者、
国の監視体制などを見る必要もあるでしょう。

利用者の安全をないがしろにしているのは誰なのかな？
彼の命を奪ったのは誰？彼を守らねばならなかったのは誰？

282 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:04:12 ID:RFilU6LH0

１１０番ったって

現業地方公務員の番号案内だろ

283 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:04:14 ID:CO55hSNn0

いつから日本人って、都合の悪いことになると被害者になりすますようになったんだろうか
昔の日本人だったら、責任がまず先にきてたと思うが

特定亜細亜人みたいな人間が増えたってことか？
実際増えてるがね

284 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:04:30 ID:2ZgGs9+o0

>>278
わかってるよｗ

285 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 02:05:33 ID:NSypzd6C0

ともかく今後はシ社のエレベータに乗るのはごめんこうむる

286 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:07:36 ID:LDaYnNCh0

>283
鎖国時代とは違うからね・・・
今の日本は海外と商売する事で生き延びてる国だからね
好き嫌いに関わらず国際基準に合わせて行く必要は有ると思うぞ

287 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:08:36 ID:eN3Nqc/DO

マスコミの言ってることを信用する気にはなれない。誰か信用できる媒体を教えてよ。

エレベータの事なんて、おいら全然しらないよ。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:10:02 ID:em/otOn40

シ社の支社に死者がでた。
シ社の殺人エレベータが原因。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:10:45 ID:4AO1NKx30

>>287
朝鮮中央放送
一応マスコミとは言え、国の管理が行き届いてるから信用できるぞ

290 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:11:28 ID:2u3/S2Tj0

幹部は日本人じゃないかも知れないぞ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:12:27 ID:LDaYnNCh0

>287
http://www.secev.co.jp/

ここを見たら？
ここの住民に絶大な信頼をされてる会社らしいから・・・

292 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:12:38 ID:IP54Aqn30

>>234
もっと正確に言うと、
「シンドラー社製の欠陥エレベーター暴走による殺人」。

シンドラ－でなければ起こり得なかった殺人。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:13:07 ID:mSkbCniQ0

>>287
自分の知識と判断力が使えるのならば、２ちゃんねるが最も信用出来る媒体。
大量のゴミ発言の中に、わずかな真実が隠されている。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:16:40 ID:IP54Aqn30

>>262
１つ間違えば殺人機械になりうるのはシンドラ－だけでしょw
他のメーカーのは異常が起きても開いたまま上昇も下降もしないから。
逆に言うと閉じ込みだけなら死人はでませんよ。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:16:45 ID:mj1qrmws0

普通．．エレベータの事故というのは、工事現場でエレベータを据付中に．．というのは
たまに耳にするが、客先に引渡してから、事故というのはシンドラー以外、あまり聞かない。
エレベータは、安全装置が二重にも三重にも仕掛けられている乗り物なのであり、
しかもそんな目新しい乗り物でもないから、過去の事故事例の対策を反映、積み重ねで
今のエレベータがある。

だから基本的には設置台数の割には事故の少ない極めて安全性の高い乗り物と言える。
しかし、所詮人間のやること．．．特に保守などに手抜きがあると、いくら安全装置があっても
うっかりミスで事故が発生してしまう場合もある。巻上機のブレーキドラムに油が付着していたり
ブレーキシューが磨り減っていたなんていうのは、あるまじきことで、保守なにやってんだ！
言いたいね。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:17:08 ID:9pOaWOAu0

>>251
釣り人かと思ったら．．．。

あのね、技術屋から言わせて貰うと、自動車やエレベータの様な機械はノーメンテでも
直ちに重大な事故に繋がるような故障をする設計をしてはいけないの。
まして、有資格の他者にメンテできないような設計では実用機種として販売する資格なし。
三菱自動車の欠陥騒ぎの時に三菱は「うちのディーラーで整備していないから．．．」などと言い訳したか？

297 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:18:33 ID:IP54Aqn30

やれやれ、こんどは無知な素人と世の中を分かったフリのマスコミ批判かよw

パターン変えるのいいけど本質を見ろよと。
言い訳しようがないんだよ。
事故直後からの徹底した全社一丸の隠蔽体質は。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:19:38 ID:6QHc63cg0

>>292
自動車でリコールになるような案件で良く
人が死んでるけどそれも殺人でOK?
トラックはエレベーターと同じ業務用機器だよ。

俺にはスポンサー料の大小とコネで情状酌量される
マスコミの判決にしか見えないけどなぁ。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:21:53 ID:QABItamB0

自殺をたぶらかすマスコミ対策か。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:21:54 ID:pRETyTWY0

第１話『シ社、襲来』
第２話『挟まる、天井』
第３話『閉まらない、扉』
第４話『社員、逃げ出した後』
第５話『住民、心のむこうに』
第６話『決戦、第３住民説明会』
第７話『スイスの造りしもの』
第８話『社長、来日』
第９話『瞬間、ボルト、外れて』
第１０話『エレベーター』

301 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:21:56 ID:LDaYnNCh0

>296
> 三菱自動車の欠陥騒ぎの時に三菱は「うちのディーラーで整備していないから．．．」などと言い訳したか？

じっさいディーラーで整備してれば磨耗部品は交換して事故には至らなかったはず・・・
でもセコイ運送業者はコスト削減の為にザル検査をする工場を好むからね・・・

政府の方針とは言っても安易な規制緩和は良くないって典型例だよね

302 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:22:03 ID:UO221Vki0

この会社、まじで（ry

303 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:22:11 ID:2kzPZWqE0

「シティハイツ竹芝」で、事故機とは別のエレベーターが０３年ごろ
１０階から１階に急降下したと複数の住民らが証言していることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000100-mai-soci

（＾ω＾）

304 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:23:16 ID:9Rl/Ej120

シンドラー社のエレベータは、設計は完璧で高品質である。
しかしながら、扉が開いていても、勝手に動き出すことがある。
シンドラー社では、想像すらできない現象で、原因は全て使用者にある。
従って、メーカーとして対策は無い！

対策は、この事実だけで十分じゃないの？
シンドラー製品の使用者が、世界中でゼロになれば事故は無くなる！
簡単ジャン。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:24:31 ID:h0FwNGuh0

シンデラーのエレベーターはマジ怖い！

306 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:24:50 ID:2ZgGs9+o0

>>304
それじゃ死んだ高校生が気の毒

307 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:25:09 ID:IP54Aqn30

>>298
くらべる対象に無理が有り過ぎなんですがw

エレベーターならエレベーターと比べないと。
しかも業務用じゃ無いし。乗用エレベーターだし。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:26:55 ID:4AO1NKx30

世界第2位とは言え。日本じゃ無名の会社がここまで売名できてよかったな。

世界有数の機械立国で事故を起こしたのが運の尽きだな。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:26:59 ID:9pOaWOAu0

>>296
事故ﾚｽ。
ｱﾝｶｰﾐｽです、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

正しくは
>>83
です。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:28:11 ID:mj1qrmws0

世界はともかく、少なくともこの日本ではシンドラーのような傲慢な態度では
商売としてやっていけないな。日本での設置台数は全体のわずか１％らしいが、
今回の事件で、撤退を余儀なくされる可能性が高い。
カゴが落下するなんていうのが、あちこちであるようじゃあ、論外だね。
この殺人エレベータは、シンドラーの傲慢さが生んだものだよ。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:28:23 ID:n00Evx3n0

近々この会社日本から撤退するに全財産かけるよ

312 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:28:33 ID:IP54Aqn30

マスコミは今回はほんとうに頑張って欲しいよ。
逃げて時間稼いで、責任を全部「シンドラ－社以外の所為」にしようと
するための策を練っているという姑息さ。
こういう訴訟に強い弁護士軍団を結成して、裁判でなんとかするつもりか？できると思うか？
被害者はおろか世論も政府も全部敵に回した日本で。

全部遅い、遅すぎるんだよ。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:28:59 ID:em/otOn40

>>296
>あのね、技術屋から言わせて貰うと、自動車やエレベータの様な機械はノーメンテでも
>直ちに重大な事故に繋がるような故障をする設計をしてはいけないの。

技術審査、信用度で公共事業の入札参加から外すこともでし、
今回の事故で業務上過失致死が立件されれば、行政処分として入札禁止
処分もできる。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:30:44 ID:2u3/S2Tj0

日本では通用しなかった製品サムソンみたいだ

315 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:30:58 ID:jeEH7BMD0

>>281
>彼の命を奪ったのは誰？彼を守らねばならなかったのは誰？
命を奪ったのが誰かはわからないが、何があっても、誰も死なないようにシンドラー社は
エレベータの設計・製作をし、メンテナンス会社はメンテナンスをしないといけない。また、
建物の管理者は、メンテナンスがきちんとされているか確認しなければならない。

誰とかという問題ではない。関係する者全てが安全を守るべきだ。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:31:17 ID:IP54Aqn30

いずれ白旗あげると思うが、遅くなればなるほど被害は増える一方。
てか、このまま進めばケン・スミス社長の逮捕だってあり得ると思うよ。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:31:24 ID:9pOaWOAu0

>>301
なによ、「はず」って。
三菱は、そんな言い訳が通用しない事が判ってるからしなかったんでしょ。
第一、ノーメンテでも直ちに重大な事故を起こしてはいけないんだよ。
そう云う設計自体が設計ミスなんだよね。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:32:25 ID:FUP9z36O0

この会社、完全に終わったな。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:33:11 ID:lI1MDQi2O

これだけ騒ぎになってもまだシンドラーを使い続けて事故が起こった場合、
当然予見できたこととして未必の故意が成立するような気がするわけだが。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:35:42 ID:em/otOn40

シンドラーを止めて日立に入れ替えると決断した所もあるね。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:36:11 ID:tyTam0hT0

マスコミの基地外じみた加熱報道にはうんざりだが、今回は許す

322 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:36:28 ID:CO55hSNn0

俺らが市民運動で徹底的にボイコットすれば言いだけ
この会社のエレベータのある建物を利用しないとか

こんなときこそ俺達世間様が「甘くないこと」を教えてやるべしなんだが
マスコミや公安は、国民の安全に関しては、まったく当てにならん

323 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:36:36 ID:WLAxltJE0

今回の事故で撤退確定だな
日本支社の社員は全員解雇で同業に再就職は無理だろうな
他業種の面接受けても職歴でアウトだな

324 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:37:34 ID:LIl/Ta690

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「殺されたくない。エレベーターに」

325 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:38:00 ID:IP54Aqn30

色んな所でシンドラー社の異常な不具合が報道されているが、
これらって、隠蔽されていたのでは？
シンドラーのメンテ絡みならそういうこともできるよねぇ。
届けなければいけない筈の報告をしなかったとか。
「忘れていた」とか抜かしそうだなw
または「報告書類を無くした」とかw
それとも「該当社員が職務怠慢の上、退社していた」か？w
シンドラ－社なら全部あり得るよ。

だって情報公開どころか、官公署にすら提出拒否だもんね。
そこまでして隠蔽体質の会社なのなら、事故報告のような
自社にとって都合悪いことを発表するわけがないしw
で、世界第二位ってかw笑わせるよw

326 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:38:13 ID:mj1qrmws0

　今回のシンドラー事件で、国産エレベータのウチの会社にも電話が鳴りっぱなしだった。
オレの所属する部署ではないが、広報部なんかでは電話がすごかったらしい。
シンドラーのエレベータであんな事故が起きたが、あんたのとこの会社のエレベータは
問題ないのか等．．．。困ったのは一部のマスコミ。

少し話しをすると、その話の中に、金のなるネタはないか、必至になって喰らいついてくる。
むろん、正しく認識しての結果ならいいけどね、しかしマスコミのほとんどは
話を悪いほう悪いほうへ持っていき、ネタになるほうへ話しを勝手につくりあげていく。

事実がシロでもマスコミ操作によって、勝手にクロになってしまう。そしてそれが新聞になって
世間に広まっていく。　信用落ちは利益の少ないエレベータ業界にとって致命的とも
言えるもの。そのことを知っているエレベータ関係者はいいかげんなエレベータは客先に
引き渡せない。それを考えるとシンドラーの今回の事件はオシマイを意味するものだ。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:40:06 ID:u/9bPlhj0

全国のマンション住まいの人が
エレベーターのメーカー名を確認したと思われる事件だったな

328 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:40:40 ID:l/Lnll2a0

エレベータ保守会社のミスで世界第二位のメーカーを日本から
追い出しちゃうと、またまた日本の非関税障壁だと言われて
世界中かた叩かれるんだろうなぁ。

日本の常識は世界の非常識だからなぁ。

カメラの前で泣いて見せて、裏では舌を出してた山一証券社長は
日本じゃ理解されても、他の国では理解不能だもんね。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:41:53 ID:PBrZNltd0

外資系とはいえ、こんな愚かな会社も珍しい。
バカとしかいいようがない。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:42:54 ID:jbYJdL4e0

>>325
03年に同じマンションの他のエレベーターで起きた急降下事故でも、
シンドラー側は事故の発生を否定しているらしいからね。
そりゃ、自社がメンテをしていた時期に発生していたらマズイわな。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:43:24 ID:gvFgl8vz0

日本の恥をさらすような展開になってきてるみたいですよ

332 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:43:51 ID:/lWlhEWg0

シンドラーはしんどら

333 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:43:59 ID:YYfSc4rJ0

他人を殺しておいて、この程度で身の危険か

334 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:44:23 ID:FN6kWOzo0

事故発生の責任はメンテナンス不良もあるのでは？という論議はつまらん。

（メンテナンス不良で）地下から３８階の天井まで高速激突死亡。
（メンテナンス不良で）中層階から床のクッションに衝突。
（メンテナンス不良で）人などを挟んだまま昇降。

（メンテナンス不良で）いきなり、こんな大事故が起きるものなのか？

335 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:44:42 ID:D+ErP7iw0

マイクロソフトもそうだが、
傲慢。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:44:47 ID:CaEzQpPX0

ほう

337 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:45:19 ID:9pOaWOAu0

>>328
世界一であっても危険な物はいらない。
牛肉の件で判っているだろ。
第二に、日本人は今でも金よりも心や気持ちを大切にする人が多いこと。
実習船衝突沈没の時に判っていただろ。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:45:24 ID:2u3/S2Tj0

社長が国外逃亡しないようにマスゴミは見張っとれよ

339 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:46:08 ID:IP54Aqn30

>>326
だけどさ、今までシンドラ－社のような異常な不具合はおろか
人が死ぬような事態ってあった？

エレベーター黎明期ならいざ知らず、ふつうの人は
国産大手３大メーカーとかのなら、エレベーターがこんなに
「安全では無い」乗り物とは思っていなかったでしょ。

手や足で止めたりして人を載せてもなんともないって思っていたはず。
（それが良く無いことってのは知ってるけどさ。）
だからメーカーの人はちゃんと事実を伝えて欲しいんだわ。
二重にも三重にも安全装置があるとか、まともなエレベーターなら
こんなヤバいことにはならないとかね。
殺人機械はシンドラ－だけだって。
メーカーの人なら違いが説明できるでしょう？

340 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:46:25 ID:K11pgaLT0

あの社内一丸となって隠蔽に走った人殺し三菱ですら潰されていないのだから
そりゃ企業は甘く考えるさ。
なんだかんだ言って日本は激甘だから。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:46:37 ID:DGDMGO52O

>>321
「一幕もあった」とかまるで笑い話のように報じているとこはちょっとカンに触るけどね。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:48:08 ID:9ghFfXbJ0

>>334
つまり、メンテ不足じゃなく、そもそも製品自体に重大な欠陥があると…
それはコスト削減が原因なのか、技術力の問題か、企業の意識の問題かはわからんが。

>>339
「トリビアの泉」ではないが、エスカレーターにも「正しい乗り方」があるようだしな。
（誰も守っちゃいないわけだが）

343 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:49:31 ID:WdhkEEtWO

マスコミもAママなにみ追い込めっつーに

344 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:49:35 ID:cikZ5TjI0

なんだこのへタレは
鈴香を見習え

345 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:50:02 ID:n00Evx3n0

エレベーターがシンドラー製かどうか調べる方法はあるのか？

346 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:50:38 ID:K11pgaLT0

>>342
例えばエスカレーターは歩くと危険とエレベータ協会のサイトに書いてあったな。
だからそれを明示しておかないと事故が起こったとき施設側はたぶん裁判で負ける。
金に困ったら（ｒｙ

347 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:51:17 ID:l/Lnll2a0

>>337
実は牛肉でも同じ。
２ちゃねらーはプロ市民な「左巻き」は嫌いな奴が多いと
思ってたが、牛肉輸入とかシンドラーとか見ると、左巻きの
連中と思考回路は一緒だよな。世界の非常識ってやつだ。

アメリカ牛肉を規制なく流通させて、牛肉消費量は日本人より
ケタ違いの多くて、かつ人口も日本よりずっと多いUSAでは
牛肉食べて狂牛病なんて話題にもなっていないのが事実だからな。

アメリカじゃ根拠無くアメリカ製食料を誹謗中傷すると罰せられる。
はっきりとした根拠があれば情報公開法でなんとでもなるが。
日本のマスコミみたいに根拠も無く好き勝手に煽る事が出来ないと、
常識もこんなに違ってしまうわけだ。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:51:39 ID:Ngd2C5ZV0

殺人エレベーターとは言わないけど、何とかして欲しい、
これだけいっぱい全国でも不具合が出たんだから、メーカーが知らないってのはおかしい。
あれからうちのおふくろなんて、買い物抱えて９階まで毎日階段だよ。
機器の故障じゃ無くて、コンピューターのソフトの不具合だと思うんだけどなぁ。
機会を点検しても何にもならないとおもう。。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:53:50 ID:A/hQbzfm0

>328
叩かれない
スイスなんて取るに足りない国だし、犯罪者の金を隠したりする国だから

350 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:54:05 ID:IP54Aqn30

>>347
今度は牛肉かw
世界の非常識かw

いいから寝なさいw無駄だからw

351 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:55:13 ID:em/otOn40

>>331
お前の恥さらし

352 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:55:32 ID:mj1qrmws0

>>345
通常、カゴの中の操作盤上のほうにメーカー名かマークみたいなものが付いている。
しかし、それが全くないエレベータもある。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:55:41 ID:l/Lnll2a0

まぁ、プロ市民と同じ思考回路のやつに何を言っても無駄
だということは理解してるよw

せいぜい欧米連合軍から原発の数発でも投下されてから
覚醒するんだな。おれはシンドラーとともにスイスから
原爆発射ボタンの押されるのを中継で見てるとするよ。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:56:31 ID:9pOaWOAu0

>>347
ところが、その人命第一、安全第一の思想は戦後アメリカから学んだ事なんだよな。
そのお陰で、日本製は安全で壊れないという評価を得られた。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:57:05 ID:6QHc63cg0

>>348
各スレにわずかに居る玄人衆の仮説を信じられないなら
直接職人さんに聞いてみるしかないね。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:57:43 ID:GFhiemr3O

>>337
＞金よりも心や気持ち
日本でもそういう人はかなり減ってきたし、今では奇人扱いになるよ（口で言う建前は別にして）。
日本の伝統としてそういう気持の趣はあったかも知れないけど、やっぱり利己的に生きた方が得。
世界規模で、もう完全に食うか食われるかだから。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:57:49 ID:KkJIBv3g0

>>343
そうそう、こんな巨悪を見のがして良いわけが無い。
348のお母さんのように、エレベーターが安全と思っていた人を
言い様のない不安に陥れた罪は重いよ。
ちゃんとしている他のメーカーの迷惑だよ。
シンドラ－社の存在自体がね。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:58:08 ID:2u3/S2Tj0

>>345
ゆれが大きいとか変な音がするらしい

359 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:58:12 ID:WTNPRsIo0

よし、こうなったら安くて高品質の日本製のエレベーターで
シンドラのシェアを奪おうぜ！
（スイスはおとなしくツールナイフでも作ってりゃいいんだよｗ

360 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:58:34 ID:/lWlhEWg0

大企業が倒産すると失業者が増えるから潰さない
こういうやり方は汚いな。
借金してでかくしたもん勝ちじゃん

361 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:59:28 ID:KkJIBv3g0

>>356
あんたは村上スレに帰りなさいw

362 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 02:59:52 ID:9pOaWOAu0

>>353
なんだよ、まじめにﾚｽしてやってるのに自論が通用しなくなるとそれかよ　orz

363 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:00:00 ID:TFKzHGgD0

ID:l/Lnll2a0が今回のエレベータ事故と関係ない話ばかり並べて
勝ち誇ってるのは何で？
あと牛肉の話もアレだし…
アメリカ牛肉を禁輸にしてる国なんて沢山あるけど、全部非常識なのかね

364 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:00:59 ID:em/otOn40

>>345
自転車に乗って籠に入ると死ぬのがシンドラー社製。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:01:53 ID:RFilU6LH0

加護

366 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:03:24 ID:6QHc63cg0

>>364
乳母車押して・・・フジテック製。
縄跳びしながら・・※※※製ってか。(ネット上のソースより)

367 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:03:32 ID:em/otOn40

>>353
味噌（健全な消費者＝利用者）と糞（プロ市民）を一緒にするな。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:06:12 ID:9pOaWOAu0

>>363
牛肉の話は私のﾚｽに応答しているだけかと．．．

しかし、必死に擁護している人たちは、単なる釣り師でもない見たいだし、どう云う関係者なんだろう？

369 ：クロミ ◆f7JRhiNfc6 ：2006/06/11(日) 03:06:19 ID:5naQlxV90

オーメン2だか3に、落下してきたベーターに
胴体真っ二つのシーンあるよ。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:06:42 ID:SHkHaDdN0

だって中国製なんだもん、しょうがないじゃん。
バカチョンに大型機械をつくらせるからこうなる。
中国製や韓国製のエレベーターや自動車などの危険物の流入を放置してたら、
このような事故が再び繰り返されるね。
中韓の工業製品は全面輸入禁止措置が妥当。
日本メーカーの進出や現地法人への出資も法律で規制すべき。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:07:16 ID:OwyOtACo0

http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=32901

本社のPress releaseも同じ内容だった

372 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:07:55 ID:em/otOn40

>>348
東京都港区はシ社のエレベータを日立に換えるといってたな。
交換に数ヶ月かかるかも知れんが、長生きしたけりゃシ社エレベータには
乗らんことだな。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:08:18 ID:K11pgaLT0

>>368
金で雇われた工作員
もしくは似たようないい加減な仕事をしている奴ら

374 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:08:48 ID:KkJIBv3g0

>>369
あ、クロミだ！久しぶり！
（っても覚えて無いなwパンクとか語ってたスレでいた者ですわ０

オ－メン好きなんだけど覚えて無いやw
１の印象が強くて…

375 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:10:29 ID:KkJIBv3g0

うちの賃貸マンソンも日立だw
築２６年だけど全く不具合も不安もないですよ。当たり前だけどw

376 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:11:19 ID:O0go5K6v0

自分のところのエレベーターに閉じこもってろよ。
これからは、利用者の目に付く所に動く棺桶って明記しとけよ。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:12:21 ID:HA83Or0d0

扉が開いている間は動かないという常識が通じないエレベーターは怖くてのれねー

378 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:12:24 ID:OwyOtACo0

http://www.schindler.com/group_index

Topの画像が微妙に恐いか？

379 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:12:41 ID:ZfsisvtT0

説明を求められて説明すらしない企業は商売やめればいいだけ。
逃げ回ればどんどん仕事は減ってゆくよ。某社だって車のとき
そりゃあ、アレだけのこと結果としてやってしまったんだから
世論から叩かれてたぶん消費者窓口の人は地獄だったとおもう。
「過程」では当たり前、叩かれるのは。原因究明中だから
といって逃げてばかりいないで現時点で言えることを
責任者の口から消費者に話さなきゃ。
このままで新規の仕事が入ってくるかな。エレベーターはみんなが
使うものだから、食品と同じ。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:17:02 ID:9pOaWOAu0

>>373
なんだか、情けないよな～。
市場の要求のみに応えて、安全性を犠牲にしてでもコスト削減するのって。
食品もそうだが、三流国家なら仕方がないが、先進国を自負する国で物を作る人間は
最低限の安全性を確保できない製品を作るべきでない。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:17:39 ID:MW1WQdc6O

シンドラーで人が死んどらー

382 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:18:25 ID:41M247CO0

過剰な報道が原因

383 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:18:53 ID:OwyOtACo0

社長メッセージ

顧客満足と社員満足は、シンドラーエレベータ株式会社の日々の業務における
キーとなっています。
当社は最も効率的且つ専門的な方法で、永続的な価値のあるソリューションを
お客様に提供することを目的としております。
また、エスカレーター、動く歩道では世界第１位、エレベーターでは世界第2
位のプロバイダーの一員として、　グローバル企業としての国際的なサポート
と共に、日本のお客様に対するより専門的なサービスを提供させていただきます。
当社は、お客様の必要性に応えられる製品とサービスを有し、お客様に選んで
いただけるサプライヤーでありたいと思っております。
顧客満足だけでなく、社員と社員のモチベーションという、基本的で重要な事
項についても認識しております。　　
社員は会社にとって最も貴重な財産でありますので、社員のモチベーション向
上に今後とも注力して行きたいと考えております。
シンドラーエレベータ株式会社は、バランスのとれた、現代的で、社員が
働きやすい環境を提供してまいります。
　
シンドラーエレベータ株式会社
代表取締役社長
ケン・スミス

384 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:20:46 ID:FUP9z36O0

この会社って、何かポイントがズレてるな。
日本の企業文化にも社会にも馴染まないし・・自然淘汰される運命だろうな。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:22:48 ID:em/otOn40

動く歩道でエレベータにまで行ってエレベータで昇天か。
まさに殺人システム。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:23:10 ID:OwyOtACo0

■ シンドラー社員としての行動規範

私たちシンドラー社員は

1.　すべての法律や規制に従います
2.　交渉相手の権利と尊厳を尊重し、不正な利益享受や供与を行なわないこと
　　により、高い倫理基準を守ります
3.　シンドラーのビジネスといかなる点でも競合せず、シンドラーの不利益
　　となる利害の対立を招かないようにします
4.　シンドラーのビジネス、財務、技術データならびに内部的な業務書類の機
　　密を守り、シンドラーや他社の有形および知的財産を濫用しません
5.　本行動規範を遵守した上で、シンドラーのために積極的に行動します

387 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:24:27 ID:3XMXxCcMO

まぁ、世界シェア2位だから問題無いとかアホなコメント出すような会社は潰れても仕方ないね。
実際に人死んでるんだよね、ふざけすぎだよね。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:27:53 ID:em/otOn40

国土交通大臣、東京都知事に不快感を表明されるような対応をしたのでは、
シンドラーは死んどら～。
日本では商売は出来ない。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:28:54 ID:KkJIBv3g0

小泉と官房長官のコメントも期待できますねw

390 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:29:15 ID:SI5AEUax0

人が死んどらーねんで。

391 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:16 ID:6tUZRvpI0

正しい対応だ。日本の会社みたいに、すぐにあやまるヘタレぶりと大違いだぜ。
がんばれ、シンドラー。

もちろん、あの事故は乗ってた人間が何か変なことしたに決まってる。
自転車乗つたままもおかしいし、同乗の女も携帯電話でもしてたんだろ

何でも叩く日本人にはうんざりだよね。日本を叩け。日本バッシングこそ必要。
そんなにシンドラーが嫌いなら日本は鎖国しろ。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:22 ID:gvFgl8vz0

メーカ責任はあるとしても、国や管理側も他人事じゃないよなー
マスコミ報道のせいで極端なことになってる、おかげでスレも伸びてるw

393 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:41 ID:7bp12NLPO

>>350
アメリカは異常にアルツハイマーが多いよ。しかも、解剖しないからアルツハイマーかどうかは分からない。
いわゆる狂牛病の末期は特徴的なヤコブ病になると思われていたが、イギリス由来の狂牛病に感染して、別の型のヤコブ病に似た脳の状態になる人がいるような記事を読んだな。感染した人の遺伝の型で病変の現れ方が違うらしい。(ソースはさがしてね)
アメリカタイプの狂牛病の牛はヘタリ牛になりにくいらしい。狂牛病の型が違う可能性があるみたいだ。(ソースを探してね)
アメリカで肉骨粉を与えられた養殖ミンクに脳症が流行った。これも怪しいよね。
牛白血病や牛免疫不全病も流行ってるらしいよ。(これもソースを調べてね。英語だけどさぁ)
昔、日本は自動車の排ガスで、世界に非難されるくらいに厳しい基準を決めたよね。でも、それが世界基準になってきたよ。
牛肉についても、日本発の基準を世界に広めていいじゃんか。
エレベーターの安全基準も広めようや。
日本では牛は農耕の共同作業をする仲間だったんだよ。
食べたら危ないのに無理して牛肉を食べなくても、古来からの日本人は本当には困らないんだよ。
狂牛病は感染者の血液から感染した人が発症するほどの感染力だよ。甘くはできないよ。(ソースは自分で探しな)
ユニークな日本的文化の一部分を広めよう！

394 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:26 ID:OwyOtACo0

サイトQ&Aより

Q

18年ほど経ったマンションですが、最近エレベーターの段差が大きく
なり始めました。動きが遅いと感じるときもあります。それを、でき
るだけ経済的に解消する方法をお知らせください。
　
A

築18年のマンションですと、エレベーターを含めて総合的な施設更新
計画が必要だと思われます。エレベーターに経済的に手を加えるに
は、性能に直接関係しない部品を活用する方法があります。例えば、
カウンタ－ウェートやレールなどがこれにあたります。既設のものを
使用するといっても、お客様の目には見えない部分であり、見栄えは
新品と全く同じようになります。建築工事が必要最小限となり、経費
節減、工期短縮ができるのも特長です。

「経費節減、工期短縮」・・・聞き覚えのあるフレーズだな

395 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:20 ID:em/otOn40

>>391
お前の頭、死んどら～
とっとと失せろ！キチガイ三国人！

396 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:37:06 ID:WLRdNVKF0

>391
やっとこ来たのね三国人　ぷっ

397 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:39:00 ID:itNKLr6i0

身の危険とは大げさな椰子だな。
一般のユーザーの方がよっぽど危険感じとるわｗ

398 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:40:20 ID:olPoQoVE0

244
同意見です。
車に例えると
たいやを交換せずに１０マンキロ走行してました。
スリップサインがでてましたが無視して走行していて雨の日に車が横滑りして
クラッシュしました。
メーカーさん責任をとってといっているようなものです。
メーカーのメンテは他エレベーター会社の製品をメンテするような事はしません
なぜなら
１　１メーカー当り４０種類の機種がある×日本にある製造メーカーは約２８社
　　そんなに整備方法を覚えられる？
２　メーカーは他社に技術公開してません　
３　電気回路、構造がすべて別です。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:42:31 ID:BecOJBjW0

エレベータでのギロチン事故って、今までも何回かあった気がするが、
なんで今度の事故だけ、マスコミは容赦ないんだろ。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:43:04 ID:wKHW9in40

シンドラー社にはフェイルセーフという概念は無いのでしょうか？

401 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:43:29 ID:OwyOtACo0

http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/mod-kit-svtl_pls-01

「機器の故障など、異常が発生する前の微妙な変化は、すべてコールバック
　センターのサーバーに記録されます」か・・・

で？そのサーバーのデータは開示できないのか？

402 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:43:39 ID:jPblYFfR0

シンドラー社の幹部が９日、国土交通省担当者への説明を終えた後、
待ち構えた報道関係者への対応を拒否し、国交省２階の住宅局資料室に約３時間閉じこもった。
幹部は「国交省内ではシンドラー社のエレベーターに乗って移動しなければならず、
身の危険を感じた」と会社に携帯電話で連絡。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:48:17 ID:7bp12NLPO

確か、企業の経営者責任が重くなったよね。
本国の社長を逮捕できないのかな。
無理？

404 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:48:43 ID:wP2WIgTy0

>>1
「コントができる立場ではない」に見えたｗ

405 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:49:36 ID:DC4JYgnQO

もうエレベーターやめて棺桶作ったらどうだろう

406 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:51:14 ID:e0N2hvV50

>>9
それがマスゴミの仕事ｗｗ

407 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:51:36 ID:OwyOtACo0

http://www.schindler.com/group_index/group_kg/group_kg_mr/group_kg_mr_mco.htm

ここのお二人はどんな立場のお方？

408 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:52:23 ID:t8VJE8Cn0

>>391の正体

1.斜め読み
2.釣り
3.正真正銘の池沼ﾀｿ

さぁどれだ？

409 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:53:39 ID:AAa0hcBb0

　　　
　
　　　
　　　　　死んどれや　エレベーター　株式会社
　
　　
　　

410 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:53:41 ID:em/otOn40

＞スリップサインがでてましたが無視して走行していて雨の日に車が横滑りして
＞クラッシュしました。

車で例えるならブレーキ自体が壊れていたという事だ。
タイヤの磨耗は二次的ものだ。
ブレーキ自体が壊れているのだから晴れていても事故は起きる。
車自体の欠陥が問題とされる。

シンドラーエレベータの欠陥の立件は捜査当局が鋭意捜査中だ。
勿論、メンテ会社にも捜査のメスが入っている。
むしろ、シンドラーエレベータの欠陥が濃厚のようだ。
東工大の事例では、シンドラー自身がメンテを行っている。
学生をあずかる大学当局はシンドラーのメンテ要員の常駐を命じている。
この失態をどうみるのだ。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:57:10 ID:wKHW9in40

もし保守の不備で死人が出るようなエレベーターなら
保守員の手に命をあずけてエレベーターに乗ることになる。
見知らぬ人に命を預けて乗るんじゃ、怖くて乗れない。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:57:37 ID:9pOaWOAu0

>>398
車に例えると、
通常無交換でよいパーキングブレーキが磨耗していた。
自動車よりはるかに少ない機種しか製造されていない。
自動車の方が遥かに複雑で互換性のない電気回路を持つ。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:58:25 ID:H0ZKoAE20

スイス人よ！真面目にチーズ作りに励みなさい！！！

414 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:58:25 ID:0yDBkbnC0

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★２（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149952767/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

415 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:58:28 ID:K6mObTfF0

マスゴミは屑だからな
糞にたかる蝿のごとくウザイ存在であることは間違いない
マスゴミ死ね

416 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:59:21 ID:em/otOn40

＞エレベータでのギロチン事故って、今までも何回かあった気がするが

それはお前の国の話だろ。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:59:25 ID:AAa0hcBb0

　
　
　
　　　死んだれや　エレベーター　株式会社
　　
　
　
　　

418 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:59:40 ID:Am0k+KW4O

10代の何の罪もない若者が
犠牲になっているというのに
この糞会社はどれだけ腐った大人の集団なんだ！

少なくともこの閉じ込もり糞野郎の実名晒せや！

419 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:00:14 ID:gvFgl8vz0

もの買ってそれで終わりだと思ってるとは

420 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:01:45 ID:gvPDS22k0

確かに、朝日新聞記者の捏造癖、毎日新聞記者の爆弾持ち込み

なんて、身の危険を感じますよ。W

421 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:06:33 ID:wGfnJHNG0

マスコミ死ね。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:07:33 ID:diWnC1cH0

うちはIT関係なんだけど、元ライブドアの人が再就職の面接に来たんだよ。落とされたけど。
社内中その噂で持ちきりなのな。どんな人だったとかどんな経歴だったとかライブドアでは何やってたんだとか。
ネタとして会って見たいから二次面接やらせろとか言い出す人もいたりして。カワイソスｗ
はっきり言って玩具扱い。ちょっと本気でかわいそうなぐらい。なかなか再就職も巧く言ってないみたいだし。
ホリエモンみたいに金儲けしてたわけでもないし、自殺されたら気が重いな。

シンドラー撤退後の、日本人社員の人たちの明日はそんなかも知らんぞｗ
外国人社員はともかく、日本人ならマジ危機感を持ったほうが良い。再就職先でネタにされるヨ。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:08:09 ID:BecOJBjW0

ttp://www.thr.mlit.go.jp/wwwroot/Bumon/J77100/kisya/20031218_03.htm

ギロチンじゃなかったけど、この事故だったかも。
なんとなく覚えてたのは。

メーカーはナショナル…。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:15:00 ID:OwyOtACo0

>>423

「万世地下歩道エレベ－タ事故」ではメーカーも含めて適切な対応をしたんじゃないか？

425 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:15:46 ID:em/otOn40

ここは日本。三国人の国とは違う。
人命が失われる結果に対しては、当然責任を追求し事故の再発を防ぐのは
行政に責任の責任だ。
責任の所在が明らかになれば、刑事、民事の法律上の責任は問われる。
それに加え、社会的、道義的責任を果さなければ企業として存続すること
は出来ない。
人命を尊ぶ日本では、そうだ。
人命を疎かにする国では想像もつかないだろう。
人命軽視の国で製造したエレベータは、設計上も安全に対する配慮を自ず
と軽んじる傾向にあることは想像できる。
人命事故は必然的に起きる。
シンドラーエレベータが中国で製造されたといのも気になる。
人命に関わる機器や食品は中国製を安易に使うべきではない。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:16:13 ID:X5AWWAqr0

乗ったエレベータがシンドラー社製で身の危険を感じたと通報するのはおｋ？

427 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:18:31 ID:N4+2XiBq0

>>426
シンドラ－社の幹部が身を呈して「前例」を作ってくれますたw

428 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:19:43 ID:wCAc0iv80

シンドラー社の対応に疑問を感じるんだよなあ。
結果が出るまで謝らない文化を除いても。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:23:17 ID:OwyOtACo0

シンドラー社エレベーター

現在までに出ている異常動作ですが、「事故エレベーターは、電源を切り高校生
救出後、ひとりでに最上階まで高速上昇した」「おもしろい音（異音）がする（＝
ベアリングが簡単に破損）」「ボタン操作がきかない」「停止し灯りが消え、閉じ
込められた」「停止指定の階を通り過ぎる」「閉じ込められたまま、1階と最上階
を行き来した」「停止位置がズレ、床に段差が出来ていた」「実際には無い階が表
示される」「並んで設置されている同じエレベーターが、それぞれ『能力』が異な
る」「ドアが自動開閉せず、手でこじ開けた」「ドアが閉まりきらないまま、動き
始めた」「ドアが外れた」などなど

・・・「ドアが外れた」は凄いな

430 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:24:02 ID:1xpza/RI0

もう崖っぷちまできてるのかな？
米国で訴訟100件余とか言ってるし、
今後のイメージどころか明日の会社資産さえ（ｒｙ

431 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:25:29 ID:ehc0L9Yo0

>>422
民度低すぎ

432 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:26:01 ID:DE5SsFnm0

良く行く店舗のエレベーターがシンドラー製だといううわさを聞いたので
行って見てみたら（こわいからのぞいただけ）東芝だった。

その店舗にはスロープ状（階段にならない）のエスカレーターがあって
それに乗って「エスカレーターが暴走したら吹っ飛んじゃうな、あははは」と言いながら
降りるときみたらシンドラーだった・・・
エスカレーターの事故もあるの？

433 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:26:34 ID:3jH/iyyP0

殺人エレベーター

434 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:27:57 ID:j9lqlO5bO

411
電車や飛行機も同じだよ
整備した人間の顔なんかしらないよ

435 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:28:18 ID:4GK5iGf00

どっかの宗教団体みたいな対応だな
シンドラーって会社として大丈夫か？

436 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:29:45 ID:7UoZmCSy0

犠牲者も身の危険を感じたことでしょう

437 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:30:58 ID:izTklAvg0

エレベーターにしても、タクシーやバス、電車の運転手等
人を運ぶ商売には就きたくないよ・・・
何かあった時に一生トラウマな気がス

438 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:35:43 ID:j9lqlO5bO

412
エレベーターの制御盤内みたことあるの？
あったらそんなこといえないよ(－Ｑ－)

439 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:35:57 ID:diWnC1cH0

>>437
漏れも割と不器用な方なんで、人を死なせる可能性がある職にだけは就きたくなかった……

440 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:37:58 ID:qKMbjsYG0

ってか作った本人が悲鳴あげてどうすんだよ。
何げ無くシンドラー社制のエレベーターを使ってる我々の身になってみろよ。

これでは会社として成りたたないな。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:46:05 ID:PwM2AwASO

あ～こわいこわい

442 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:47:59 ID:gvPDS22k0

シンドラーのエレベータって、ロシアンルーレットなの。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:52:47 ID:0j2xZWKW0

>>398
＞車に例えると

都合の良い例えを持ち出すのは、詐欺師の常道だな

444 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 04:52:54 ID:KrPOBZG50

クルマで例えると、フットブレーキの効きが甘いので止まるときにいつもサイドブレーキを
使っていたらそのうちサイドブレーキがイカレテしまい、停車しているはずのクルマが
するすると動き出してしまったため同乗者がドアに挟まれて死亡してしまったというところか。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:00:43 ID:diWnC1cH0

まーまともな車すら作れない国が、まともなエレベーターを作れるわけ無い罠。
アメリカは性能悪いながらもちゃんと動く車（フォード、GM）やエレベーター（オーチス）を作れる。
スイス人は鳩時計とチーズでも作ってろ。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:04:09 ID:yVIqKa0gO

殺人エレベーターこわいよー

447 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:04:34 ID:eqGgHBsC0

大手メーカー関係者「（点検の手順などを示したマニュアルを）保守業者が金を積んでも渡さない」
沖縄県内の保守業者「かつては部品さえ調達できなかった。業界はかなり閉鎖的だ」
http://topnews.at-ninja.jp/

448 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:14:23 ID:VJSuHE260

現段階でシンドラだけを責める風潮はおかしいな。
携わったメンテ会社や管理会社にも目を向けるべき。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:23:28 ID:9pOaWOAu0

>>438
あるよ。三菱のだけどね。
ところで、中級車以上の現行車の電装見たことある？
弁当箱だけじゃないよ。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:27:31 ID:VJSuHE260

ｲﾝﾃﾙ性のﾏﾏﾝをｼﾞｬﾝﾊﾟﾗで修理させるようなもんだ。
（ﾒｰｶｰに送ってではなく、その場で修理ね）

451 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:29:57 ID:9pOaWOAu0

>>450
MB位なら基板割れとかじゃなければ部品さえ入手できれば素人でも治せる。

452 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:30:29 ID:6abV6OEA0

ここまで来たら社長は後はシナの主席とチョンの大統領と将軍さまに相談する
しかないだろう。日本なら福田だ。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:32:10 ID:VJSuHE260

>>450
その後ＰＣから発火して家全焼・焼死したらｲﾝﾃﾙを訴える？

454 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:32:47 ID:9pOaWOAu0

>>453
設計ミスならな

455 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:33:05 ID:Z4cwBESu0

身の危険を感じるって、いったいマスコミがどんな凶器を持ってるのか。
ちゃんとマスコミの質問に答えればいいじゃないか。まったく、救いようのない連中だな。
俺なら、「扉が閉まる前に急に動きだす恐怖のエレベーター」に身の危険を感じるよ。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:34:10 ID:VJSuHE260

まだ設計ﾐｽとは断定できない。

かなり怪しいけどねｗ

457 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:37:34 ID:Pt9+jQ0v0

株価沸騰！インサイダーマンセー！

458 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:39:10 ID:/jtMxRoJ0

これは当然だろ。
マスゴミの傍若無人なプライバシー侵害は先進国なら犯罪だ。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:41:30 ID:yK9MPQ3v0

>>449
ところで現行車のパーキングブレーキはフットブレーキとは別物なのか？
俺はてっきり同じものを作動させていると思っていたがな。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:49:24 ID:W5j7L9ap0

>>428
そりゃ皆そう思ってるでしょ。こんな無責任対応じゃ裁判でだって心証悪くするだけだもの。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:57:23 ID:9pOaWOAu0

>>456
>>317

マスコミの視聴率稼ぎの粗捜しや、他の事件でも見られるネタをネットで探す姿勢は疑問を感じるが、
当事者メーカーが、マスコミに責任転嫁することは間違い。

>>459
後輪ドラムのみの場合は、ドラム自体は共通だが、ラインやシューが別系統。
因みにディスクブレーキは一般的にはパーキングブレーキには使わない。
後輪ハブに小径ドラムが組まれてる。
パーキングブレーキには油圧は使われない。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 05:59:10 ID:r0Lrg73vO

逮捕されたケン・スミス容疑者。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:04:37 ID:0m44LVA20

姉歯設計のマンションにある、六本木ヒルズと同じ回転ドアに、シンドラーのリフト。

こんなところに住めたら毎日スリリングで楽しそう

464 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:07:45 ID:FUP9z36O0

＞「身の危険感じた」と110番通報

この行動だけでも、普通じゃない企業ということは分かったｗ

465 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:10:18 ID:lVI/P3UG0

>>416
こういう実は自分が朝鮮人みたいになってました的な奴を見ると吐き気がするんだが。

日本でも何度かそういう事故は起きてるんだよ。

スーパーでベビーカー押してたお母さんが挟まれて死んだとか、
そういう事件とかは何度かある。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:11:54 ID:Wv01HHiL0

三菱エレペット製のエレベータで、古いやつはなぜか
扉が開き始めているのに、まだカゴが到着して固定されていない。
扉が開ききったときに初めてカゴが停止。

これは怖すぎる。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:14:26 ID:lVI/P3UG0

>>466
アメリカとか逝くと、もっと凄い止まり方する奴もあるぞ。
というか、メンテが行き届いてて、止まってるエレベーターとかエスカレーターを
あまりないってのは、日本くらいな気がする。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:15:43 ID:KXFVDCZx0

そこまで追い掛け回す必要性ないし
裁きは国と、その後の市場がすればいい
マスコミは自分が制裁者にでもなったつもり

469 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:16:59 ID:RiWcaxH60

ちくり板のエレベータースレ見てきた。
こことの論調の違いが面白かった。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:19:41 ID:Kh/6r7gb0

シンドラーのOSはＷｉｎだったの？

471 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:21:21 ID:yK9MPQ3v0

>>461
とりあえず「ドラムでのパーキングブレーキのブレーキシューは別系統」
という説明を聞いて、あまり十分とはいえない知識で物を語っているなというのは分かった。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:21:53 ID:rAIZr7+G0

>>464
どういう意味でしょうか？
傍若無人なマスコミ連中に取り囲まれたら通報したくなるのは自然です。
どう考えてもマスコミの取材攻勢は暴力的ではないですか。
許されないことです。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:24:40 ID:O0go5K6v0

>>469
同業者の連帯感みたいなのがあるね、あっちは。
まあ何が原因にしろ、日本社会であの対応はまず過ぎる。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:27:09 ID:lVI/P3UG0

>>472
アメリカとか欧州のパパラッチみたいなの（別に奴らは有名人追いかけてるだけじゃねぇし）は
もっと阿漕な訳だが。
まぁ、カス比べしたところで下痢便かゆる便かの違いだけで、
どっちも糞だろって話だけどなw

しかし、幾らマスゴミがカスなのは、みんな知ってるからって、普通、警察はよばねぇよw
余計騒ぎになるなんて火を見ても明かなのに、馬鹿だとしか思えん。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:27:17 ID:RiWcaxH60

>>472
再登場か
またスレを活気づけに来た？

>>473
だね。
自分は素人なので両方のスレを見ながら
ことの成り行きを観察しようと思う。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:31:48 ID:xSiwG2ztO

都内の公団のかなりの数がｼﾝﾄﾞﾗｰｴﾚﾍﾞｰﾀｰ

477 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:32:43 ID:O1a5y6NV0

>>253
> >>245
> で、何か不具合があると、とりあえず製造業者に文句を言ってくる。
> 想定外の使い方をされるから、社内の評価結果なんて適用できない。
> 最近は、アブノーマル（エッチじゃないよ）試験にかかる工数が（ｒｙ

エレベーターでアブノーマルな使い方はないんじゃない？
少なくとも

　扉が開いている状態で動く　こと自体が異常。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:36:19 ID:rAIZr7+G0

とにかくこのタイトルは許されないと思いますよ。
なにが殺人エレベータでしょうか？
どこが殺人ですか？　死亡事故ですよ。いいかげんに煽るのはやめにしませんか。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:36:23 ID:O1a5y6NV0

>>301
＞じっさいディーラーで整備してれば磨耗部品は交換して事故には至らなかったはず・・・
＞でもセコイ運送業者はコスト削減の為にザル検査をする工場を好むからね・・・

タイヤがもげちゃったクルマは「ディーラーで検査」してますよ？？
しかも定期交換部品でもなんでもないです。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:38:12 ID:9af/t+VC0

自社内でも殺人の実績がある殺人エレベーターを、一般向けに売りつけてたなんてなぁ。
こんな無茶な商売は明確な殺意がなければ到底無理だね。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:40:57 ID:Uhn2oRAE0

>>478
>いいかげんに煽るのはやめにしませんか。

マッチポンプ乙

482 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:41:13 ID:TWCRap2Z0

石原がシンドラーに怒り心頭だって？
いつもの口先だけじゃないところを見せてもらおうじゃないの
お手並み拝見♪

483 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:43:07 ID:7DR5jMuLO

別に殺されるわけでもないのに・・・
と思ったが豊田商事の社長の件を思い出したのかな？

484 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:44:47 ID:rAIZr7+G0

>>480
いずれわかることですが、ほぼメンテナンスの問題だということが明らかになりつつあります。
シンドラー社への誹謗中傷を続けるととんでもないことになりますよ。
ましてや殺人とか殺意とかありえない。

485 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:44:51 ID:2ptxCwsE0

>>478　すみません。ギロチンエレベーターではどすか？

486 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:45:44 ID:HKdPxwao0

>>722
がたがた

487 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:45:48 ID:T3lcPX1U0

>>466　エレペット？
アンタ・・・まさか・・・

488 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:46:21 ID:5Luhws0n0

>>484
不作為の作為

489 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:46:42 ID:hkBHNMcR0

>>479
＞タイヤがもげちゃったクルマは「ディーラーで検査」してますよ？？
＞しかも定期交換部品でもなんでもないです。
じっさいディーラーで整備してれば磨耗部品は交換して事故には至らなかったはず
でもセコイ運送業者はコスト削減の為にザル検査をする工場を好むからね

490 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:47:25 ID:386Vw8wX0

>>478
つ死刑台のエレベーター

491 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:47:31 ID:gtzXQ73m0

エレベーターでの定番の会話になります
シンドラーですか？　いいえ違うみたいです。　わははは。
シンドラーですか？　みたいですね。　　えっ、さようならお気をつけて

492 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:49:42 ID:W5j7L9ap0

>>484
あなたの脳内以外のどこの世界で明らかになりつつあるの?

493 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:50:39 ID:3HnLRffE0

この国はマスゴミヤクザが企業潰しに躍起らしいね
企業潰しがステータスなんだろうな

494 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:50:51 ID:9af/t+VC0

>>484
えぇ！？
俺はシンドラーなんて書いてないのに、なぜ殺人エレベーターと書いただけで
シンドラー社製のことだなんて特定できるの？
もしかしてエレベーター業界では、死んどら=殺人エレベーターが常識なのかい？

495 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:51:20 ID:5Luhws0n0

>>482
まずは都の関連する公共施設類のエレベータリプレースかな。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:52:55 ID:rAIZr7+G0

殺人ではないのに殺人と書き立てるのは異常です。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:56:16 ID:rAIZr7+G0

シンドラー社に責任があるかどうか不明確な段階で、さも責任があるように書き立てるのも異常です。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 06:59:35 ID:hkBHNMcR0

>>496
俺はシンドラーなんて書いてないのに、殺人エレベーターと書いただけで
シンドラー社製のことだと分かるのは凄いね。
もしかしてエレベーター業界では、死んどら=殺人エレベーターが常識なのかも。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:03:04 ID:diWnC1cH0

欧米のパパラッチなんかもっと凄いよ。
ダイアナを事故死にいたらしめたのもパパラッチの無謀な運転だという説がある（暗殺説はここでは論じない）
時速１４０キロのバイクや自動車でターゲットをどこまでも追いかけてくるのが欧米のパパラッチ。日本のマスコミなんてかわいいもの。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:04:46 ID:C3TSfAAm0

ID:rAIZr7+G0はシンドラー並みの異常者

501 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:09:21 ID:x0lndWbg0

>>484

だから、「とんでもないことになりますよ。」とは具体的に何だ？

502 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:11:05 ID:0xLQ2lf10

だから、「アウシュビッツエレベータ」に改名しる。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:18:11 ID:hkBHNMcR0

>>501
「入札からはずされることになりますよ」という意味？
だったら　ID:rAIZr7+G0　は善意の忠告者。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:21:08 ID:a2HMfpCe0

シンドラー社の本社ビルのエレベータがシンドラー製じゃなかったら笑うな。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:22:34 ID:EiPlbX5Y0

最初に真摯な対応をしてれば
マスコミにこんなに追い掛け回されることもなかった。
まぁ、強権的な報道関係者はゴミだとは思うが。

506 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:24:37 ID:x0lndWbg0

>>503
意味不明。つか指名停止されるのはシンドラだろｗ

507 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:26:02 ID:rfCeQh1y0

>>1

身に危険を感じられたのなら、
絶対安全と称する御社（シンドラー社）製のエレベーターの中に
ずっと閉じこもっていれば良いのに

だって、安　全　なんでしょ？ｗ

508 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:26:12 ID:1sk1BAio0

>ID:rAIZr7+G0
サボらずに２４時間ちゃんと仕事しろよ

509 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:26:43 ID:c9DJuwL0O

>>484

ID:rAIZr7+G0　
またｴﾚﾍﾞｰﾀｰで人が死にますよ？
ﾃﾗﾋﾄﾞｽ

510 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:26:47 ID:MBr7O2eAO

>>494
なんかしつこいからなんで言わなくてもシンドラー社の事を言っているとわかるのか教えてやる

スレタイ読め

それでもわからんかったらしね

511 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:26:48 ID:jbQ7OUJJO

ツンデレー社終わったなｗ

512 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:28:43 ID:PQasUWCS0

カンジルカンジル身の危険カンジル、ジョーワー

513 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:29:08 ID:O6x+MUar0

>>23がなんかもの凄くつまらな過ぎて不愉快

514 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:31:32 ID:PQasUWCS0

アウシュヴィッツの６００万人の怨霊がシンドラーのエレベータに取り憑いてるんだろ。　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

515 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:32:21 ID:9af/t+VC0

>>510
携帯から工作ご苦労。
で、どこのメーカーが殺人エレベーターを作ってるって？

516 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:33:25 ID:kjJc77C00

>>1
＞幹部は「身の危険を感じた」と会社に携帯電話で連絡。

身の危険を感じているのはシンドラー社製エレベータの使用を余儀なくされている人だろうが・・・

517 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:33:36 ID:hkBHNMcR0

>>510
スレタイに書いてありますよ。読んでみてください。

518 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2006/06/11(日) 07:36:45 ID:xER7KZqX0

>>505
>最初に真摯な対応をしてれば

「私は寝てないんだ」並の対応ならしてるよな。これだけで十分お釣りが来る。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:37:45 ID:PQasUWCS0

殺人マンション乱立の、黒幕内河は完全に逃げきったーーー　　　　　　　　　　　　　つもり

伊藤ホースケは一件落着省幹部とともに早くも祝杯をあげて、大喜びか。

520 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:40:07 ID:3OzO2BHWO

そうだ！
死ンドラーのエレベーターに乗ったら身の危険を感じて警察や消防に電話しよう

521 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:42:18 ID:kB9xLuuf0

レス乞食と遊んであげる、心の広いスレはここですか。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:43:31 ID:W5j7L9ap0

>>505
そう考えると東横インなんかはもっと非難されてしかるべきだよな。

でもシンドラー氏ね。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:44:11 ID:FISo7LvK0

現場の記者たちからすれば国交省や警察がシンドラー社幹部を匿ってるように見えただろうな。
一両日中に、怒りの矛先は国＞シンドラーになるだろう。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:44:32 ID:hkBHNMcR0

>>521
ここではないよ。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:48:55 ID:UAQ+dgUq0

今後は「シンドラー」でぐぐると、「殺人エレベーター」となるわけだ。
もう日本で商売はできないな

526 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:52:28 ID:hkBHNMcR0

今後は「シンドラー」でヤフっても、「殺人エレベーター」となるわけだ。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 07:53:59 ID:Avz9zA8+0

俺が考えるネタはいつだって既出なのさ・・・

528 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:02:50 ID:O0go5K6v0

>>525
香港では、すでに上下に動く棺桶って言われてるみたいだけどな。

メーカーのシンドラーも保守のSECも無茶苦茶評判悪いよな。
こんな会社入札に参加させるなよな、ほんとに。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:09:01 ID:alYEKFwv0

自社のエレベーターにのってればいいんじゃないの？

530 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:11:07 ID:alYEKFwv0

>>10
MXでいろいろ共有してたら、警察がやってきて自室でアタフタしてる感じだな。
もうだめぽ

531 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:23:56 ID:w0HhZn1d0

殺人会社は殺人エレベータを回収の上、日本から出て行ってくれ！

532 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:29:17 ID:443HlgJF0

なんちゃって愛国者のニートどもは大嫌いなマスコミの報道被害を叩かないんだなｗ
お前らは存在自体が非国民

533 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:34:16 ID:UDhPJzi20

んじゃ、天国に近いエレベーター
最上階に行くのも好きみたいだし

534 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:35:46 ID:0BHErvg70

535 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:55:32 ID:1TLUGrZK0

まあメディアは腕章をつけたヤクザとも言えるなｗ

536 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 08:56:03 ID:2RIYk0Kj0

中国製のシンドラーエレベータ内に閉じこもればいいのに。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:04:46 ID:w0HhZn1d0

>>532
つか、誰が被害受けているの？死社は叩かれて当然だし、被害受けている人が
いませんが？

あ！この件で他のエレベータ会社までとばっちり受けている事だ！

538 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:10:50 ID:FE+MYLTy0

自社のエレベーターに閉じこもったほうがまだましかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 09:15:06 ID:fsa8il7r0

>>484
>シンドラー社への誹謗中傷を続けるととんでもないことになりますよ。

幹部が来日した日の新聞に「動く棺桶」「殺人．．．」の見出しが
載ってたら、とんでもない目にあう人たちがいるんだろうな
まあクビになるくらいだろうけど．．．

540 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:15:43 ID:RiWcaxH60

さっき日テレで徳光さんが
「殺人エレベーター」って言ってましたw

541 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:18:57 ID:ApDW0bT50

シンドラーのリフト

542 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:21:20 ID:x/lEAroi0

>>484
おまえ、昨日の「破じょう」君だなｗ

543 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:25:07 ID:VdOaGM/O0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　謝ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ケン・スミス（社長・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

544 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:32:05 ID:TWGgAClXO

>>538
言えるなｗ誰も追いかけてこないだろうｗ

545 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:39:38 ID:91UC7yNB0

シンドラー社の責任って具体的になっているのですか？

中で自転車に後ろ向きにまたがって降りようとした方に過半数の問題があるの？

あと
ここで誹謗中傷してるモノは、あとでログの海事等で裁判で不利になると思うけど。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:42:19 ID:MmuceyOG0

>>545
シンドラー者の責任は製造物で人を殺した事だよ。
自転車にまたがって降りようが一輪車でジャグリングしながら降りようが他者のエレベーターなら殺される心配はないよ。
知らなかったのかい？w

547 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:43:46 ID:w0HhZn1d0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=rAIZr7%2BG0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=I03WSwa%2F0

今日も破じょうさんは絶好調！

548 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:45:25 ID:iyl8IsjsO

日本の警察官はな、国民の税金で雇ってんだよ。
シンドラーは自前でボディーガード雇えよ。

549 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:45:43 ID:oJNY8Jy2O

ここでビクビクするという事は、なんかおぼえがあるんだわ。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:47:30 ID:n67DYfl80

　この事件は、常識的に見ればシンドラー社より保守管理してた
会社の責任だ。
　構造的な欠陥があるならシンドラー社に責任があるが、
そうであれば、10年以上運用されるわけがない。報道も、
ブレーキパッドの磨耗が原因と報じているし、だとすれば
保守管理してた会社が悪いにきまってる。

　なぜここまでシンドラー社が叩かれるかは、従来談合で
エレベーターを売って来た国内メーカーの反撃だわな。
さらにメンテナンス会社の責任逃れ。
　マスコミでシンドラー社が叩かれるのはシンドラーを叩くと
結果的に得するメーカーがマスコミに多額の広告費を
支払っているから。メンテナンスのメーカーもしかり。

　日立や東芝、ＳＥＣはマスコミの上客だし、それを助ける
ためにもマスコミはひたらシンドラーを叩く報道をする。
報道番組やニュース番組に騙されるなよ。まずは、スポンサーを
チェックせよ。ちなみに今朝、シンドラー社を叩いていた
ＴＢＳサンデーモーニングのスポンサーは日立グループだ。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:48:55 ID:MmuceyOG0

>>550
だからさあ、同じ保守管理条件で他者のエレベーターは人を殺してないだろ？
これをどう説明するんだよ？

552 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:52:38 ID:ZR9G1pCx0

>>551
おい乱射しすぎだ。>550はなぜシンドラーが集中砲火を浴びて
いるかを書いているだけだ。殺人エレベーターは認められない
などとシンドラーから金をもらって書き込みしている奴とは違うぞ。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:52:40 ID:91UC7yNB0

サービスマンて求人良くしてるし、未経験５０歳くらいまで可とかっていってるから
よく知らないモノが担当していることもある
人によってさがあるってことじゃない？　だから死社が悪いとは言い切れない。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:53:23 ID:9HJNimJt0

ID:rAIZr7+G0さんへ。
あなたがネタではなく、真面目に擁護しているのなら、私からアドヴァイスがあります。
結局のところ、2ちゃんでなにを言っても無駄です。みんな、面白がって叩いているだけですから。

はっきり言って、シンドラー社のエレベーターが危険なのか安全なのか、
殺人エレベーターなのかそうでないのか、私はまったく知りませんし、あまり関心がありません。
でも、あなたが本当に安全であると確信しているのなら、その確信は
胸の奥に秘めておいてください。聴く耳のある人にだけ、教えてあげればいいのです。
聴く耳を持たない人に何を言っても、無駄です。馬の耳に念仏、豚に真珠です。
真実は、いずれ公に明らかになります。2chで擁護しても、それは賢明ではありません。
あなたのストレスが溜まるだけですから。

私も、2001年の狂牛病騒動の頃、私自身は牛肉関係者ではないにもかかわらず
いわゆる農業フェチの類だったこともあり、また、リスク論について
知識を持っていて、牛肉は安全であると確信していたこともあり、
牛肉の安全性を擁護していました。はっきり言って、私が正しいのは明らかでした。
しかし、危険だ危険だと騒ぐ側は、リスク論についてまともな知識を持たずに
(安全性を確率で現すということも知らなかった)牛肉は危険だと言い張っていました。
当時、私はムキになって反論していたのですが。今から思えば無意味でした。

しかし、私が正しいことは後に、公に明らかになりました。
今では、日本産牛肉を怖がる人は恐ろしいまでに少ないです。
当時は、危険は『カイワレと同じで消費が恒久的に落ち込む』と主張していましたが。
そんなことはありませんでした。今では、アメリカ産牛肉で騒いでいますが
そんなことは、知ったこっちゃありません。私は日本農業フェチですから。
まあ、今では、日本産牛肉が危険でも、安全でも、アメリカ産が危険でも、安全でも、
もう、興味が薄れていますので、そんなに気にはなりません。
気になるとしても、一般消費者の立場としてであり、日本農業フェチとしてではありません。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:53:58 ID:kxEV18xo0

殺人エレベーター会社の社員乙

556 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:54:16 ID:molbx1EK0

なげーよ、3行でまとめろよ馬鹿

557 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:58:14 ID:91UC7yNB0

農業エッチ

558 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:58:30 ID:9HJNimJt0

>>554のつづき
あの頃、私は、牛肉関係だけではなく、米から野菜まで、いろいろと、
農業の分野において、日本農業を擁護していました。
百姓だとか工作員だとかいろいろ言われましたが、違います。私はただの農業フェチです。
世の中には、そういう人がいるのです。もしかしたら、今現在、農林水産板
あたりで農業を擁護する発言をしているのも、農家の人ではなく、私と同じ農業フェチなのかもしれません。

とは言え、私はもう、あまり農業に興味をなくしています。
ですから、私が農業に関して2chで発言することはまずありません。
と言うか、論争に加わること自体めんどくさいので、ニュース速報+板や
他の政治的な板にはほとんど書き込みません。というか、あまり見ません。
私は専門板でまったりとやっています。そして、この判断は正解だったと思います。

今では、あの時の必死な自分はおかしかったと思います。
はっきり言って、かまわなければよかったのです。
その後私は欝病になりました。必死になって、ストレスを感じていたからかもしれません。
あんなに必死に擁護しなければ、こんな目にあわずに済んだのかもしれません。
自分の煽り耐性のなさが浮き彫りになっただけです。
鬱病は今でも完治していません。だから、ID:rAIZr7+G0さんも、
その他、2chで必死になっているすべての人に言います。そんなに必死にならないでください。
意味ないですから。真実はいずれ明らかになります。

こんないんたーねっとにまじになっちゃってどうするの。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 09:58:58 ID:w0HhZn1d0

>>554
和牛だって、全頭検査しているから安全に食べている訳で、もし、全頭検査する
前からあんたが安全だと言い張っていたのなら、死ンドラー工作員と全く同じだ。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:01:02 ID:MmuceyOG0

>>552
シンドラーが集中砲火を浴びてるのは製造物で人を殺したからだ。
国内メーカーだって同じ事をやれば集中砲火を浴びるよ。

>>550は単なる妄想じゃないか。思い込み以外に何の根拠がある？

561 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:01:40 ID:n67DYfl80

　マスコミが慈善事業や社会正義で報道してると思ったら大間違い。
彼らは金儲けのために、自分たちに都合のよいニュースだけを
垂れ流している。炭谷穴の報道を見てもそれはあきらか。

　エレベーター事故報道も、シンドラー社がマスコミにみかじめ料（広告費）を
払ってなかったから叩いている。つまり、シンドラー社も広告費を払えと
マスコミはゆすっているだけなんだよ。

　サンデープロジェクトもシンドラー社とライバル企業のビルメンテナンスのＳＥＣが
サポンサーだから、シンドラー叩きをする。これが現実。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:02:46 ID:w0HhZn1d0

>>558
池沼に擁護されているようだと日本の農業もたまったものじゃないな。
破じょうさんと、いっしょに死ンドラー社を擁護している方がお似合い。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:03:16 ID:lL0iDmx80

日本語の質問分かるのかな？

564 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:03:39 ID:8RTDnqwoO

そーだ馬鹿

565 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:04:43 ID:7IZ2O3hp0

マスゴミは殺してもいいと言う法律を作るべきだな

566 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:06:45 ID:lk3NSamZO

扉が開いているとリフトが止まるのが、普通のエレベーター。
扉が開いていてもリフトが暴走するのが、シンドラーの殺人エレベーター。
自転車は関係無いね。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:06:47 ID:3eBCy4IS0

シンドラー社以外に、こんなに不具合報告されているエレベーターってあるの？
メンテナンスの問題なら、そこら中で不具合に遭遇していなきゃおかしいよね。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:06:54 ID:rdOA0L7Q0

ぼくはシンドラーのエレベータに乗って
「身の危険感じた」

関係ないかもしれないけど、シンドラーって
映画「シンドラーのリスト」のシンドラー？
教えてエロい人。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:07:00 ID:rmfpIjE/0

>「身の危険感じた」

あれだけ強気の発言をしておいて…。
何寝ぼけてるんだ？

570 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:07:18 ID:UAQ+dgUq0

最大でも10行程度にまとめて欲しい

571 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:10:57 ID:lk3NSamZO

身の危険を感じるのは、自分の生活の中で、シンドラーのリフトを利用している人だろうな。
正に鉄の棺桶だ…。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:12:24 ID:kDVCBWcM0

どこが保守点検やっててもシン社製のEVは事故起こす可能性が高いって訳だろ？
総て早急に整備点検をやりますってことは表明してるの？普通はそうするんじゃね。
なのに身の危険とか自分らの保身第一ってところがシン社の体質としておかしいと思う。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:13:39 ID:91UC7yNB0

回転トビラでもうそうだが
事のシロクロはどうでもええ

利用者の　不注意が　おうちゃくが　原因で氏んだとなると　内心　ヴァカだなあと....　感想。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:15:27 ID:9HJNimJt0

以上です。

>>559
日本産牛肉の場合、前頭検査以前から危険性はかなり低いのではないかと思っていました。
とは言え、私が主に擁護していたのは、前頭検査後の牛肉のことです。
しかし、危険だと騒ぐ人たちは、前頭検査後の牛肉も危険だし、カイワレと同様、
消費が恒久的に落ち込むだろうと言っていました。この点、彼らは間違っていて、私が正しかったのです。

今では米国産牛肉でさえ『早く輸入再開しろ』という声があります。これには驚きです。
今では米国産牛肉は前頭検査してるんですか？今では狂牛病のニュースには興味がないので、
米国産牛肉の検査体制について知らないんですが、米国産牛肉が前頭検査する以前から
ブックオフの社長たちが『早く輸入再開しろ』って言っていましたよね？
消費者が一時的に「危険だ！」と盛り上がって、その後すぐに気にしなくなったのには驚きました。

とにかく、2chに書き込む皆さん、必死になりすぎないでください。頭を冷やしてください。
私のように、煽り耐性のない人は、ニュース速報+板のような、政治的・社会的な議論が白熱する
板には書き込まない・見ないことをお勧めします。論争からはなれてください。忘れてください。
専門板でまったりとやるものもよいものです。頭と心をクールダウンしましょう。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:16:12 ID:r9GBbQlmO

殺人エレベーターだよな

576 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:17:25 ID:vUZzbLWs0

スレタイを「マスコミ回避で引きこもり」に変更。

577 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:18:48 ID:lk3NSamZO

我がシンドラー社のエレベーターは、ごく稀にですが、ご指定いただいた階ではなく、
あの世にお連れしますが、これは仕様ですので、ご容赦ください。

と、契約書に記載しておけば良いのにｗ

578 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:21:01 ID:GJrcxlEL0

馬鹿はおまえ。

回転扉の件は不注意による事故。
このエレベーター事故は使用者の不注意でも横着でも
なんでもない。
通常使用時における異常発生による死亡事故。

ニュース内容を良く読みなおせ。
馬鹿野郎の感想など誰も欲しない。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:21:25 ID:w0HhZn1d0

>>577
もうさシンドラーのエレベータには「天国」「地獄」ボタンを標準で付けたらいいよ。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:21:27 ID:9cL62bLz0

古いニュースだが、

ーーーーーーーーーーーーーー
米の病院で医師がエレベーターに挟まれ死亡　日本人か

asahi.com (2003.08.19 12:51)
http://www.asahi.com/national/update/0819/012.html

米テキサス州ヒューストンのクライスタス・セント・ジョセフ病院で１６日、日本人らしい名前を持つ医師がエレベーターに挟まれ死亡した。
同病院が１８日に発表した。
死亡したのはヒトシ・ニカイドー医師（３５）で、病院側は詳細を発表していないが、地元紙によると２階でエレベーターに乗ろうとしてドアに肩を挟まれ、そのまま上昇したため首が切断されたという。
地元紙は同医師が今年テキサス大学のヒューストンにある医学部を出たばかりとしている。
同病院は同医師の国籍を確認するのも拒否した。

ーーーーーーーーーーーーーー

これもシンドラー社製だったりしないだろうか？

581 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:21:31 ID:tY836P0M0

すみません、自殺したいんですが、
横浜市内でシンドラー社製エレベータがあるところを教えてもらえませんか？

582 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:22:04 ID:n67DYfl80

　ＳＥＣは、マスコミの上客。だから、ＳＥＣの名前が全然マスコミにでない。
マスコミは、ひたすらシンドラーだけを叩く。どう見ても、保守管理してる会社が
あやしいに決まっているのに。

　この事件の本質は、競争入札でシンドラーから追い出された談合企業体の
復讐とＳＥＣの責任逃れ。そしてそれに加担してシンドラー叩きキャンペーンを撃って
スポンサーに忠誠を示すマスコミの猿芝居。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:24:16 ID:RiWcaxH60

>>574
じゃなんでここ見てるの？w

584 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:24:53 ID:lWvmlX6d0

シンドラー幹部、引篭もるならせめて２ちゃんねるでレスしてほしいんだが。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:25:38 ID:91UC7yNB0

自転車にまたがって後ろ向きに降りようとおうちゃくしたの？

586 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:26:26 ID:5m5UiQqR0

ウシの話はどーでもいいんだよ。バカ。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:28:04 ID:RiWcaxH60

>>585=573
おまえは被害者の自己責任にしようとしてるのか？

588 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:32:16 ID:91UC7yNB0

シ社はおそらくこの辺のログはすべてチェックsてると思う
裁判では
極端な誹謗中傷についてはログ情報の開示を求めて　民事にもっていくだろう
また幅広い意見があることもここで把握し
マスゴミなどの風評被害で　やはり民事で争うと思われ。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:32:52 ID:4SaXahaj0

>>550 >>582
マルチで貼っているな。関係者ｹﾃｰｲ。ふざけるな、ヴォケ

590 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:35:01 ID:UH+vLsNX0

マジレス

「殺人エレベーター」という比喩は、否定されるべきではない。
しかし、状況から見れば、「人食いエレベーター」という比喩が一番的確かと思う。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:38:03 ID:uzGQ2QqS0

http://jp.jinbn.com/2006/06/08182519.html
「シンドラー社が保守管理も受け持っている東工大やほかの施設でのトラブル多発」

シンドラー自身がメンテしてる物件でもトラブルが多発してるんだから、
エレベータの設計やシンドラーの体制そのものに問題があるんじゃね？
どんな制御システムでもそうだが、通常時にまともに動くのは当たり前
異常時にどう動き、結果的にフェイルセーフに働くかどうかがシステム開発で重要な点
だから、システムエンジニアは何度も試験を繰り返してレアケース時のバグを洗い出す
プログラムを組むのは短時間で済む、その後で行う試験期間のほうが圧倒的に長い
世界中で事故が多発していることを考えると設計に問題があるとしか思えない

>>590
「人間ミンチエレベータ」

592 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:38:07 ID:RowiOB1x0

閉じこもっているんじゃなくて自社エレベーターの扉が開かなくなって閉じ込められてるってのはさんざん概出？

593 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:38:10 ID:443HlgJF0

１人事故で死んだら殺人エレベーター？ｗ

年間２０人以上死んでる殺人工場ってどこの自動車メーカーか知ってる？

594 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:41:40 ID:uzGQ2QqS0

>>593
ということは、エレベーターメーカの工場も怪しいということかｗ

595 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:42:03 ID:UH+vLsNX0

マジレス

このスレには会社からお金をもらって雇われた「シンドラー工作員」がいる。
しかし、あまりにもお粗末なので逆効果になっている。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:42:49 ID:0INf4dZk0

>>580
地元メディアの記事が
http://www.houstonpress.com/issues/2003-10-09/news/feature_full.html
http://www.chron.com/CDA/archives/archive.mpl?id=2003_3685628
とかに載ってるんだがメーカー名は出てないな。

で、訴訟になってるわけだが

被害者と同じエレベータを利用した証人が「被害者がドアに挟まれてエレベータが動き出した」と
証言している一方「被害者は動いていたエレベータに無理に乗ろうとしていた」とする証人が登場。

どこにでも工作員っているんだなと。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:47:28 ID:RiWcaxH60

>>596
仮に動いてるエレベーターに無理矢理乗ろうとしたとして、
それが可能なのもおかしな話しだよな。
扉が開いたまま動いていたってことになる。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:49:33 ID:XEuwkZbT0

できもしない保守契約を取ってきた営業が悪い！

599 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:50:53 ID:0tHcV5YW0

情報を未公開
シンドラーのコメント「世界第2位であり、世界100カ国で製品を販売しています」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:54:22 ID:443HlgJF0

悲しいかなこのスレにはシンドラーエレベーターで不具合を経験した奴が出てこないんだよな
ひきこもってるとエレベーターには乗らないからなｗ

601 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 10:55:17 ID:LfizQygI0

連れからＤＥＬＬのＩｎｓｐｉｒｏｎ７１０ｍを３５ｋで買おうかどうか迷っている

602 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:09:41 ID:0INf4dZk0

>>597

＞仮に動いてるエレベーターに無理矢理乗ろうとしたとして、
＞それが可能なのもおかしな話しだよな。

おかしいわな。それで年間30人死んでるわけだが＞アメリカ。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:25:17 ID:FG7RCMK40

シンダラ～社の日本撤退まだぁ～～～

604 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:26:13 ID:FUP9z36O0

>>550 >>582 工作員

605 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:27:02 ID:n67DYfl80

SEC
高度なメンテナンス技術が完璧な保守サービスを実現します（シンドラー社以外）

24時間365日
シンドラー社のエレベーターを守っていませんでした
たゆまぬ手抜き
それが私たちの日常

http://www.secev.co.jp/

606 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:34:24 ID:RlxJS6P60

殺人会社に、まともな社員がいない

607 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:35:11 ID:lk3NSamZO

乗る前に遺書がいるな…

608 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:35:51 ID:wXI7Eem70

もう自分とこのエレベーターの中で生活しろよ

出なければ胴体切断されることもないし
出前持ってくる兄ちゃんの腕がやられる可能性はあるが

609 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:37:36 ID:lk3NSamZO

マイケル・ムーアは何をしてるんだ？出番だぞ？

610 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:37:41 ID:XQrJd5vZ0

【エレベータ】東京タワーの全てがシンドラー製と判明し使用停止・・・観光客は階段で展望台へ [6/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1144971765/

611 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:37:50 ID:n7Rj5evL0

シンドラー社の売国社員どもは日本で暮らすな！
会社ともども出て行け！！

612 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:37:52 ID:em/otOn40

>>465
事故の後にシンドラー見たいな対応をした日本メーカがあるのか！
だから、お前は三国人的発想だと言われる。ボケ：

613 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:38:11 ID:443HlgJF0

>>610
お前激しくヤバイぞ

614 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:40:18 ID:wXI7Eem70

>>610祭り開催

615 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:41:26 ID:HdXeS9uW0

今日の『報道特集』

W杯会場でも、あのエレベーターがトラブル！：
http://www.tbs.co.jp/houtoku/

|高校生が犠牲になったエレベーター事故から
|シンドラー社のさまざまな問題が明らかになっている。
|そしてW杯会場でもトラブルを・・・

616 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:42:56 ID:IbIUsW1l0

エレベーター死亡事故から１週間、責任なすり合い？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060610i3w4.htm

エレベーター不具合頻発も報告は９件のみ…管理態勢に批判続出
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200606/sha2006061101.html

シンドラーエレベータ（世界第２位の責任ある会社）
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/home

617 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:43:38 ID:RlxJS6P60

死ンドラー社員は、北朝鮮の強制収容所に
譲渡してやれ。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:48:22 ID:FUP9z36O0

ID:n67DYfl80 は明らかな工作員ｗ

619 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:52:54 ID:ZZy+Ikh80

この会社がいつ潰れるかみんなで予想

620 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:54:57 ID:4hEcFf0l0

管理会社に責任をなすりつけようという工作が見られるが

設置後、1年未満でもトラブル多発
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060606i505.htm

621 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:56:20 ID:n67DYfl80

ＳＥＣはサラキンとおなじ。
イメージ広告をマスコミにうって批判を封じ込めた。
シンドラー叩きが起きているのに、ＳＥＣ叩きが起きないのはこのため。

マスコミって本当に怖いよ。マスコミにかかれば、サラキンも可愛いイメージに、
殺人メンテナンス企業ＳＥＣも、具志堅さんのようなさわやかなイメージにｗ

622 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:58:03 ID:FUP9z36O0

ID:n67DYfl80 は明らかな工作員ｗ

623 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:58:58 ID:n7Rj5evL0

>>621
お前のイメージ戦略は完全に失敗してる品ｗ

624 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:59:39 ID:em/otOn40

>>620
シンドラーの設計、設置に問題がある事を示しているね。
まして、メンテをシンドラーがやっているのだからシンドラーは
どうしようない技術力のないメーカだね。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:01:36 ID:JA1pdaME0

http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/9/9/img/50.jpg
シンドラー

626 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:01:57 ID:lfI8rdbQ0

毎日新聞２０００.４.２８
の記事によると、シンドラー社と三菱電機は業務提携しているそうだ。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:02:36 ID:yVIqKa0gO

また引きこもりか

628 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:02:38 ID:FFpPymOY0

「身の危険を感じた」のはエレベーターに乗った人なのにおかしいよね。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:05:17 ID:FUP9z36O0

ID:n67DYfl80 は、工作員手当を幾らもらってるの？

630 ：　リンクマン・参上　：2006/06/11(日) 12:06:34 ID:GDigsCR60

　
機械・工学＠2ch掲示板　教えてエレベーターの事
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/l50

機械・工学＠2ch掲示板　教えてエレベーターの事 2台目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149853909/l50

機械・工学＠2ch掲示板　シンドラー社製エレベーター
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149709955/l50

631 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:15:49 ID:em/otOn40

>>605

＞24時間365日
＞シンドラー社のエレベーターを守っていませんでした
＞たゆまぬ手抜き
＞それが私たちの日常

シンドラーの日常がよく分かる。
メンテ会社への責任転嫁か。醜い会社だなシンドラーは！
東工大の事例では、製造、メンテ何れもシンドラーだ。
エレベータの設計、メンテの何れにもシンドラーという会社は問題がある
という事だな。
シンドラーは、およそ、人命に関わる製品を扱っているという責任感を全
く感さえない危険な会社だというのがよく分かった。
三国人は自国だけで商売していろ！

632 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:16:49 ID:bAP1cqd40

社長がエレベーターの中で
１週間ぐらい生活するパフォーマンスとかすれば
けっこうイメージ回復すると思う

633 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:20:39 ID:YconmDuB0

村上ファンド騒動は旧体質の会社と官僚がつるんでいることをほのめかすためのアメリカの策略

634 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:32:08 ID:UH+vLsNX0

マジレス

今回の事件は、シンドラーと、管理会社、管理者に責任がある。
中でも製造会社と、初期の管理会社であるシンドラー社の責任は重い。
しかし、シンドラーの責任を回避するかのような書き込みをするのは工作員。
シンドラーのみに責任があるという書き込みが増えたのは工作員の責任。

635 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 12:42:59 ID:UH+vLsNX0

ココには会社側の工作員がいるので言っておこう。

日本では、何十億、時には何百億という懲罰的賠償はほぼ認められない。
それにもかかわらず、初期から責任回避に奔走し、裁判対策をしているシンドラーは、馬鹿。
これで日本においての業績はほぼ壊滅的。
初期に責任を認め、保障に奔走することによる受ける経済的損失より、責任を回避し、裁判を有利に持ち込もうとすることによって受ける不利益の方がはるかに大きい。
何もわかっていないのは、シンドラー

636 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:02:05 ID:em/otOn40

>>635
禿同

シンドラーは本当の裁判官は消費者（利用者）である事が分かっていないな。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:02:26 ID:A9dygL8C0

>635
　全く、その通りだと思いますね。

　シンドラー社の対応は「国際標準」かも知れないけど、日本社会の事情には
全く合っていない。

　先ずは、土下座してきちんと謝罪してから交渉に入るのが日本流なので。
日本市場で生き残りたければ、日本の社会風習に慣れてもらわないとなあ。
　
　まあ、非を認めた途端にみぐるみ剥がされる欧米流よりは、優しい社会
だと思うんだけど、、、。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:25:46 ID:VJSuHE260

ﾋｭｰｻﾞｰマンションと一緒。
ただ安くすることが至上命題のなかで、他人に責任を期待するこの構造は。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/elevator_accident/?1149992164

で、最後はなぜか国交省が手厚くｻﾎﾟｰﾄしてくれる・・・・と。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:29:27 ID:0kWS1Yh80

シンドラー社はこれでも見てちゃんと土下座しる

ttp://www.youtube.com/watch?v=EB66S6KfEC0

640 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:32:40 ID:UAQ+dgUq0

官公庁にも、シンドラー社を指名業者のリストからはずす
十分な理由ができたから、入札だけで営業してたシンドラーは
もう無理だろう。

日本法人の社員は転職先を探したほうがいい

641 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:33:15 ID:2NE2w9Az0

スイスで日本製品不買運動が起こってもいいのだな?

642 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:36:14 ID:MFzc2oWl0

>>639
これ、参考にしちゃ駄目だろｗ
本当にツバ吐くかもしれん。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:40:59 ID:lk3NSamZO

スイスが殺人会社を擁護するなら、不買も仕方なしだな。
そんな糞人間の市場など願下げ。
そもそもエレベーター会社の代わりなどいくらでもあるのだからな。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 13:59:20 ID:QCEwTORy0

>>641
スイスでの日本製品不買？ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

どうぞどうぞ

645 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:06:19 ID:8tskWgs90

詐欺士の末路ってこんなもの～

646 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:09:05 ID:TDfIspIv0

日本への対日投資残高でみるとスイスは、6位だよ。
ネスレや医薬品のノバルティス、ロッシェ、銀行のUSB、クレディ等が
日本への進出企業。
スイスは、食料自給率が日本と同じに低いこともあって、スイスは
日本へ親近感を持っているよ。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:09:57 ID:4jd4doaU0

シンドラーの社長って朝鮮人？支那人？
なら納得できる。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:09:58 ID:FWo1H8Vv0

不買運動やろうぜ。

俺はもうシンドラーのエレベーター買わない。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:10:59 ID:EqWcwvsZ0

つまり点検とはタイマーをリセットする作業も含んでいたのだな

650 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:11:33 ID:TH6Wok280

マスゴミいらないよ。警察だけでやってください。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:11:50 ID:gYlme6/90

隠蔽に走った三菱自動車や雪印は普通に営業してるからな
熱し易く冷め易いのもまた日本の世論の特徴

652 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:13:12 ID:EwyFhK4z0

>>641
仕事を無くしたくないのは解るが日本社会をもっと幹部に教えなさい
社員君

653 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:13:47 ID:OwyOtACo0

スイスといえばチョコと銃所持の永世中立国

そんな感じ？

654 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:13:58 ID:TDfIspIv0

ネスレは、スイスのネスレ・グループだから、冷や冷やじゃないか。
商品を挙げたら、皆が知っている食品が多いから。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:15:25 ID:JjdiV2sv0

>>651
CMバンバン流してマスコミに金をじゃぶじゃぶ供給すればバカが一日中見てるテレビをコントロールできる。
世論なんてバカが９０％

例の役人は日本人の”識字率”は５％って言ってたが俺は１％も無いと思う。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:22:03 ID:OwyOtACo0

>>655

現在の日本人の識字率は99.8％

なにを言いたいの？

657 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:30:37 ID:WKMtzwY90

>>641
構わない
不買できるもんならやってみろ

658 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:32:05 ID:TDfIspIv0

1864年（文久3年）スイスとの修好通商条約以来、日本とスイスは、- - - - -

659 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:32:25 ID:4jd4doaU0

>>641って朝鮮人？

660 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:38:59 ID:jFAUbQwa0

>>339
うちにある１９８９年出版の法律書だけど、エレベーターに乗ろうとして扉が開いたにもかかわらずカゴが来ていなくて下へ転落した訴訟例が書いてあるよ。
そのエレベーターも扉が開いているのにカゴが動くことがあり、閉で完全に扉が閉まらない内でもカゴが動いたと書いてある。
エレベーター事故ってわりとあるんじゃないかと思う。
メーカーは不明だけど、メーカーではなくエレベーターを設置した者に対して損害賠償請求してるよ。

ところで、明日、シンドラー本社から幹部が来日するの？
今頃は・・「ジャポネへ行くのは嫌だなあ」。
チャーター機で到着するも機内に閉じこもり。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:49:19 ID:mSkbCniQ0

>>649
なんか、保守作業には、違法改造まで含まれてたっぽいよ。
メーカーがアテにならないので、保守業者が勝手に改造し、安価に修理してたっぽい。
となると、メーカー側も動作保証は出来ないよね。

管理者は、安く直って喜ぶ構図だが、メーカーは違法改造品まで保証せにゃならん。

設置に国の審査が必要なモノが、保守業界によって勝手に改造。
改造申請がされていれば良いが、そんなもんしてるとは思えない。
国は監視していたのかなぁ？

どいつもこいつもな業界構造が、事故多発の原因。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:54:30 ID:UH+vLsNX0

シンドラー工作員へ

最初っから、
>>660
のような書き込み方をすればよかったわけだ。
責任回避しながらも関係者以外を装う。

工作の仕方が少し進歩しましたね。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 14:56:44 ID:gUlSVP7U0

エレベーターに閉じ込められたのかと思った。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 15:08:14 ID:m2SEc/xN0

で、結論は死んどらーはヤバイ、と。

どんなに言い訳したって重大事故の後じゃ大衆のとらえ方は変わらんて。
無駄無駄。雪印みたいなもんだ。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 15:47:43 ID:49UgyN120

あんなエレベータに乗っとったら
今頃死んどらー

666 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 15:53:43 ID:UdZVjTSG0

東工大の者です。9割の人はまだつかってますが、1割は階段使ってます

最近、痩せました

667 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 15:57:08 ID:s2ciy9XR0

東工大の２０階建ての総合研究棟はどうしてるの？
上のほうは今閉鎖状態？

668 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 15:57:46 ID:rOwFVaY3O

よくシンダラーなんかにのるな

669 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 15:58:42 ID:UH+vLsNX0

>>664
そしてココの書き込みには、工作員が現れたせいで、少しでもシンドラーの責任回避と取れる書き込みをすると、
「工作員断定」されてしまう。

ほんと、対策がすべてにわたって逆効果。

670 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:00:58 ID:aJZ3x8S/0

日ﾃﾚで巨乳Tﾊﾞｯｸ祭り

671 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:12:49 ID:GGO9gNVg0

シンドラー社がヒュンダイエレベータ社の株を２５％取得、より経営を強固に
Schindler to Acquire Stake in Hyundai Elevator Co. Ltd.
27. March 2006

Press release

Schindler Holding Ltd. was given the opportunity to acquire from KCC Corp., Korea, a 25.5% stake in Hyundai Elevator Co. Ltd., South-Korea. The transaction is still subject to approval by various South-Korean authorities.

ソース
ttp://anti-korea.jugem.jp/?eid=318
ttp://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=16719

既に法則発動してたというのか。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:12:56 ID:9pOaWOAu0

>>471
内容を改変しないでね。
過去にどれだけの種類の車が発売されたか知ってる？
エレベータの比じゃないよ。
メインブレーキとPブレーキはラインが別系統、
後輪ドラムの車種では車種によってはシューも別系統が複数存在する。
Pブレーキは主に機械式リーディングトレーリングが使われる。
他にミッションのギアを噛ませて動輪をロックするPポジションもある。

君が私（批判する人）の知識が浅い＝シ社にミスはない

の論法をしたいと考えているのは判っているよ。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:13:59 ID:Nj7uRlWSO

「世界がもしシンドラー社のエレーベーターしかない100万人の都市だったら」によると、20万人は中国語で、18万人はヒンディー語で、12万人はポルトガル語で、10万人は英語で、残りはフランス語や、ドイツ語や、イタリア語や、日本語等で「助けて！」と叫んでいます（笑）。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:19:52 ID:XhsdnaZRO

うちの会社のエレベーター、シンドラーだった…。
エレベーターのメーカーなんて気にした事なんて無いからな…。
今日出勤したら管理会社が貼り紙してて気が付いた(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

675 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:23:00 ID:wjby8D4T0

昨日用事で秋葉原に行った
あそこモビルが沢山あるから、一応確認しながら乗った。
大体日立、ついで三菱、メンテもそれぞれのメーカーの系列って感じだったんだが、
1つだけSECエレベーターってだけ書かれたエレベーターが…
これだけメーカーが書かれてなかったんだが、もしやシンドラーか？

676 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:27:55 ID:UH+vLsNX0

シンドラーは、もし事故があったら・・・

保障しようとしない。
利用者に責任を押し付ける。
管理会社に責任を押し付ける。
自らは責任が無いと言い張る。

工作員がどう騒いでも、すでにこういう会社と見られているわけだが、、

677 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:59:14 ID:m3e7CCY70

>>660
それはPL法施行前だったからだね。＞エレベーター設置者に対する損賠
今回はメーカーの欠陥責任に対する損賠がほぼ間違い無く認められるでしょう。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:04:32 ID:5FaAZa0s0

シンドラーが日本から駆逐されるのは既定だろうが、
問題は８千機以上あるエレベーターの処置だな。
全部入れ替えると1千億以上かかりそうだ。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:08:36 ID:nXWCh9pg0

>678
それって、旧日本製を含まずの数字？

680 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:09:05 ID:QCEwTORy0

とりあえず、同じスイスの会社と言うことで、ネスレの不買運動を始めますた。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:13:20 ID:FUP9z36O0

ここは不買運動しなくてもｒｙ

682 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:14:02 ID:rAIZr7+G0

>>677
なにがメーカーの欠陥だ！
メンテが悪いのはメンテ会社の責任だ。ふざけた書き込みを続けるのは許さない。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:15:38 ID:FUP9z36O0

676 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 16:27:55 ID:UH+vLsNX0
シンドラーは、もし事故があったら・・・

保障しようとしない。
利用者に責任を押し付ける。
管理会社に責任を押し付ける。
自らは責任が無いと言い張る。

工作員がどう騒いでも、すでにこういう会社と見られているわけだが、、

684 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:19:11 ID:rAIZr7+G0

>>683
それは偏見でしょ。
今回の場合管理会社の不手際による事故との見方が強いわけです。
管理会社の不手際の可能性が高いわけです。
責任を押し付けるわけているわけではないでしょう。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:19:47 ID:UH+vLsNX0

ID:rAIZr7+G0さん。

もう、そういう書き込みしない方がいいと思うよ。
逆効果。
それとも、誘導？

686 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:21:02 ID:MFzc2oWl0

>>682
なんであんたが「許さない」って憤ってるのさ。
関係者じゃないんだろ？自称だけど。
正義感が強いってか？

687 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:21:56 ID:NQ+4bAFz0

>>682
おまえ頭悪いな～。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:22:26 ID:rAIZr7+G0

>>686
ええ、関係者ではないｄす。ただ不当なメーカー叩きが見るに耐えないのです。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:23:52 ID:TSKoDnOj0

まずシンドラー社、関連会社のエレベーター全機が自社製なのかどうか知りたい

690 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:23:52 ID:fmBEv5xIO

この会社って、危機が起きたときにやってはいけないことを
全部やってる。危機管理の悪い例として教科書に載るな。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:24:39 ID:H/bvKDFK0

飛行機で言えば、JALの整備状況がはっきりしていないのにボーイングを叩いている状態。

絶対落ちないと言われたジャンボを、JALは落とした。

”絶対”の前提など、それに必要な条件を満たしていなければ簡単に崩れ去る。

原因の究明が先で、その後に批判があって然るべきなのに、勝手に都合の良いシナリオを作って

”単純悪”の批判に終始するテレビメディア・・・視聴率合戦とは恐ろしいものだ。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:25:32 ID:oOF5VW3j0

688 名前：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:22:26 ID:rAIZr7+G0
>>686
ええ、関係者ではないｄす。ただ不当なメーカー叩きが見るに耐えないのです。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:25:46 ID:LVzFyGcY0

>>682の人気にちょっと嫉妬

694 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:26:03 ID:I19zej770

100件ほど訴訟を抱えて、敗訴の方が多いらしいけど、
どこかに資料ない？

695 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:26:51 ID:FUQJke+b0

乗用エレベータで過去1人も死んでないの？日本

696 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:27:13 ID:vAseo0uG0

マスゴミの異常さを世界にアピール？

697 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:27:32 ID:G7ARX7fJ0

シンドラーが原因って事でスイスの商品みんな不買運動して
国際問題まで持ち込めるかな？

698 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:27:38 ID:kXeLHem2O

必死な人がいるので歩いてきました。
記念ﾏｷｺ

699 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:27:38 ID:BIVCREoMO

EVの扉を閉められないのに関係者の口を閉めるのは早いね。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:27:58 ID:tB6dWGmo0

>>688
破じょう君まだいたのか
そのバイトって時給いくらなの？俺にも紹介してよ

破じょう君入門（I03WSwa/0＝rAIZr7+G0）：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=I03WSwa%2F0

前スレの輝けるレス：
561 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/06/10(土) 18:09:01 ID:I03WSwa/0
>>555
その考え方は完全に破じょうしている。
殺人という言葉の意味もわからないような人は書き込むのはやめたほうがいい。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:29:43 ID:TDfIspIv0

スイス・クオリティー

702 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:30:44 ID:rAIZr7+G0

>>691
よい例をあげていますね。その通りだと思います。
マスコミや２ｃｈの一部の者どもは異常なんです。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:31:18 ID:H/bvKDFK0

>>696
偏向報道の酷さでは先進国では世界一？

海外での事故総数もシンドラーの事故率も書かず、「海外でも事故！」とだけ捲くし立てる。

2chの煽り厨と大差無い。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:31:51 ID:TDfIspIv0

スイス人が、逃げ込むのは、核シェルターだよ。
自分だけが助かるが、出てきたら誰もいない。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:32:30 ID:FUQJke+b0

ちゃんと処理されてると思いますが、ハイブリッドに
のってるような大型電池の処理を怠ると
削減できる二酸化炭素の非にならない汚染が発生します、電池1個で

706 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:32:58 ID:8UaG4m6k0

スレタイだけ読んで判断

エレベーターに篭ったらいいんじゃね？

というレスで埋め尽くされてる！

707 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 17:33:44 ID:Z5eKW4Ch0

>>691
>原因の究明が先で、その後に批判があって然るべきなのに、勝手に都合の良いシナリオを作って

違う違う　最初にやるべきことは今運行してるシ社のエレベータの
総点検だろ。人の命を後回しにすな

708 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:33:46 ID:hFTdNOcj0

>>691
ジャンボは、世界一安全とは言われていたような気がするけど、絶対落ちないなんて、言われてたかなぁ？
それに今回の件は、飛行機でいうならばコメットの一連の事故のほうが似てるんじゃないか？

709 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:36:01 ID:bH6K4OLr0

「報道特集」でやってるな。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:36:42 ID:VTVGEgrZ0

シンドラーの関係者は、内部告発せよ！！！！！！！！！！！

711 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:37:49 ID:G7ARX7fJ0

ｼﾝﾄﾞﾗｰ社員、ﾌｼｱﾅで何人引っかかるかな？

712 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:38:27 ID:jYKsxuUR0

日本から出て行けよ
にどと日本で商売すんなよ
キチガイ社

713 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:40:43 ID:DkmYmHa/0

ここまで人の神経逆なでするツボをおさえてる会社もめずらしい

714 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:40:50 ID:bWIXf+sz0

メンテナンスに問題があったかもしれないのに、なぜシンドラだけ叩くの？

全て調べ終わって、原因がシンドラー側にある事が確定してから、叩けよ

715 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 17:41:38 ID:Z5eKW4Ch0

>>691
こころある日本のメーカーなら先ずこう考える、事故があった場合
まず最優先なのが自社製品の総点検。原因が最初からわかるわけ
ないでしょ。調査は後回しだよ。まして誰が責任あるかなんてもっと後

ところが某社はリストの提出を拒む有様．．．日本でこういうこと
したメーカーは潰れます。訴訟で勝ててももう物が売れません。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:42:50 ID:LeqjO8830

制御プログラムの不具合だったら、警察で調べようがあるわけ？
しかもメンテナンスじゃ普通そこまで調べないだろうと思うんだが？

717 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:42:54 ID:FUQJke+b0

乗用エレベータで過去1人も死んでないの？日本

718 ：○ンドラーの関係者：2006/06/11(日) 17:43:04 ID:QCEwTORy0

実はあのエレベータは、社内では問題だったんですよ。
いろんな不具合が頻発していましたし。
独立系が整備することになって、これはチャンスと思いましたね。
何かあっても責任を押しつけられますし。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:43:24 ID:I19zej770

http://mi-si.blogzine.jp/blog/2006/06/post_c85d.html
日本で稼働していると言われている8000台のうち270台が
トラブルを抱えていると言われる。

恐ろしい不良品率の高さです。終わってます。

実は前兆は有りました。
1989年カナダで死亡事故
1997年9月重慶で死亡事故
2001年1月オハイオで負傷事故(メンテナンストラブル)
2002年1月香港で死亡事故
2004年8月ニューヨークで死亡事故
2005年カナダで死亡事故
2006年5月テネシーで死亡事故

2006年6月港区で死亡事故

720 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:48:18 ID:tB6dWGmo0

>>691
前提条件が全然違う物を持ってきて論点のすり替えをするのはどうだろう
破じょう君は君の登場に大喜びのようだがね

今回のこの事故は、乗り物に例えるなら、ゆりかもめがいきなり分解して
乗客がもみじおろしになったようなもの
定期点検や普段の整備をしていた者の責任が問われるのはもちろんのことだが
（死んどら糾弾しているからといってSECの責任に無いと言ってるわけでは無い）
それを怠ったからといってこの結果に繋がるってのはどうよ？という疑問は持たれて当然

ましてや、全力をあげて原因解明に協力すべき立場であるメーカーが不誠実な態度、
非協力な姿勢を見せてしまっているのだから、許されるべきことではない。

すぐに謝るのは日本だけだってのは、事件が日本で起こっている以上言い訳にはならない
相手国の習慣に合わせた上でビジネスを行うのが本当の「国際的常識」なんだよ

721 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:51:01 ID:m3e7CCY70

>>688
上の方で誰かも書いてるけど、仮に整備の不備があったとしても欠陥は欠陥だよ。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:52:30 ID:FUQJke+b0

日本の過去のデータきぼん、死者０なの？

723 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:53:04 ID:9pOaWOAu0

>>714
設計に問題があったかもしれないのに、なぜメンテ業者だけ叩くの？
全て調べ終わって、原因がメンテ側にある事が確定してから、叩けよ

結果が出る前から、シンドラー社の製品は安全としかコメントしてネーだろ。

724 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 17:54:06 ID:Z5eKW4Ch0

世界中のシ社の利用者７億ン千前万人いるというのに、利用者の不安
にまったく思い至らないのがシ社。日本で起きた事故をそこでだけ
なんとか納めようとしてるようですが　いかがなものか？

利用者はもうシ社のエレベータが世界中で問題多発で
どうも危険であると疑ってますよ。

ちなみにこの件ネットで反論してもムダですから、もう
ネット以外で世間が疑っていることですからシ社が
直接世間に説明しなければいけません。
　　

725 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:54:27 ID:gX5kQsU+0

車と同じでメンテナンスを適当にやってると
事故ってしねる。

シンドラー社に限らずどこのエレベータ会社の製品でも
メンテナンスをきちっとやってなければ、定期的に閉じ込め事故や
様々なトラブルが起きる。

エレベータは機械なんだから

726 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:55:55 ID:c3cBHqNR0

まぁ、エレベーターに限らず外国製品は国内の環境に弱いよね、特に、電圧。
動力電圧なんて、外国規格とかなり違うんじゃない？不安定さときたら、かなりのもんだと思うんだけど
まずコンピュータの誤動作が始まるよね。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 17:59:26 ID:m3e7CCY70

とにかくこれがPL法の適用ケースになることは間違いないな。
その場合、設計に欠陥が「なかった」ことを証明する責任はメーカー側にあるからね。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:01:10 ID:kXeLHem2O

少なくともシ社が、対応しないという姿勢を表したのが疑わしい。
これはむしろ顧客獲得のチャンスでないか。
信用を得るのは難しく失うのは一瞬

729 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:03:00 ID:tB6dWGmo0

>>725
後半には同意だが、ガキもジジババも使う物である以上、
故障の際には停止させなければならん
有資格者がルールに則って運転する車とは、求められている物の基準がちと違う
メンテを怠ったからと行って運転中に爆発して死亡者を出すような車はやっぱり設計を
問題視されると思う。アメリカは所有者変更の際の排ガスチェック以外は
いわゆる車検に相当する物が無いんだけど、ボンネットから火を噴いて止まっている車は
たまに見かけるが、爆発したってのは聞いたことが無い
最悪の状態に行きつかないように、より安全な故障モードで止めるのが設計の仕事

730 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:03:53 ID:9af/t+VC0

>>725
おなじメンテ業者でも死んどらー社のエレベーターだけが
殺人エレベーターになるのが不思議だねぇ。

死んどらー社は世界中のメンテ業者からわざと杜撰な扱いをうけてしまう呪いが
かかっているとでも？

731 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:04:43 ID:91UC7yNB0

シ社はおそらくこの辺のログはすべてチェックsてると思う
裁判では
極端な誹謗中傷についてはログ情報の開示を求めて　民事にもっていくだろう
また幅広い意見があることもここで把握し
マスゴミなどの風評被害で　やはり民事で争うと思われ。

でエレのなかで後ろ向きで自転車に乗って乗り降りする行為は許されるんですか？

732 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:04:50 ID:E8HxZbGs0

閉じ篭りのオサーン

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1148549128/536

733 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:05:31 ID:Qx0/YXip0

あのマンソンは早く国産に交換してやれ。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:05:33 ID:8m9gNmxo0

ここのエレベータでこれだけ死者が出ていた事を知らなかったのだが、
他社のエレベータでは事故は起きてないのか？

この会社のエレベータだけで突出して事故が多いのであれば問題だろう。

ところで設置リストが公表されていないようだが、
全員で手分けして探して公表するのはどうだろうか？

海外にもあると思う。私は既に発見した。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:07:01 ID:peNalWgy0

殺人エレベータ情報書き込み掲示板まだぁ

736 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:07:08 ID:0GGRl95D0

>>715
たぶん君の考えは間違っていると思うぞ。

旅客機であれば、問題の可能性のある飛行機があった場合、
例えばJALの整備部門が、総点検するのは常識としても、
ボーイング社が無料で整備点検しない訳である。

エレベータの死亡事故の問題では、JALの整備部門に当たる部分は、
「メンテナンス会社」である。もしも、そこで整備できないとなれば、
エレベータの管理業務を請け負っている「管理会社」が、お金を払って
シンドラー社のメンテナンス部門に修理を頼むのが筋となろう。

もっとも管理会社は、シンドラー社のメンテナンス料金が高いから、
別のメンテナンス会社に替えた経緯があるので、今更、頼みにくい状況にはあると思うが。
たぶん、メンテナンス契約そのものを締結していないので、高い金額を請求されるはずである。

どうも死亡事故の件に着いては、メンテナンス会社自身が「管理会社」に
修理の詳細等々を十分に説明なり、報告なりを上げていなかったらしいがね。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:08:05 ID:BZ/wuUs30

マスコミの、鬼の首を取ったかのごとく対象を追い回す姿勢は一体何？

738 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:08:58 ID:f6jpi5Ci0

隠蔽報道バンキシャ！で放送中

739 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:09:37 ID:0GGRl95D0

>>734
とっくの昔に設置リストは、公表されているみたいだよ。
たしか日本国内に、八千いくつあると言う数字が出ていただろう。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:10:16 ID:m3e7CCY70

>>731
脅しｷﾀー

741 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:11:20 ID:mBtY1XvB0

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=341668

742 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 18:11:25 ID:Z5eKW4Ch0

>>731
>また幅広い意見があることもここで把握し
>マスゴミなどの風評被害で　やはり民事で争うと思われ。

そんなヒマがあったら、日ごろから自社製品の評判などを集めて
おればよかったのに．．．シ社は顧客満足度を求める企業とは
真逆な企業のようですな。

743 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:12:38 ID:+PnF2efn0

俺、この事件で保守点検してた会社でバイトしてた。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:12:42 ID:f6jpi5Ci0

>>731
法律を知っているかのような書き方だが、法律家が見れば笑止千万な文面

振り込め詐欺の請求書（脅迫状）と同じだなｗ

745 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:12:53 ID:eiVSyXFcO

エレベーター箱急上昇実験やってるね→バンキシャ

746 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:13:32 ID:m3e7CCY70

法務部門がないんじゃないの、ここの会社（ﾌﾟ

747 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:13:53 ID:9af/t+VC0

>731
後ろ向きで自転車に乗って乗り降りすると扉が開いたまま昇降する欠陥エレベータなんて要らんな。

ただ、本社によるとエレベーターに乗る正しい作法は以下の通り。これは厳しい。
http://www.schindler.com/group_index/group_pass_entry/group_residentialelevators.htm

748 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:14:30 ID:2UHl8Fnv0

自社のエレベータに閉じこもってろよ

749 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:14:48 ID:dmTC0od+0

>>745
見てるー

750 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:14:57 ID:FYHRiVv40

無理もねーや

751 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:15:19 ID:XHgCj3mq0

>マスゴミなどの風評被害で　やはり民事で争うと思われ。

風評ではない。現実をありのままに伝えているだけだろ。
風評という言葉を使うところに、シンドラーの奢りと自惚れがある。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:15:40 ID:f6jpi5Ci0

>>747
バンキシャ！でフラフープが得意な菊川に実験させろｗ

753 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:15:57 ID:uyhfTFYI0

バンキシャで
香港でも死亡事故があったと！

754 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:16:50 ID:MFzc2oWl0

>>731
でエレのなかで後ろ向きで自転車に乗って乗り降りする行為は許されないんですか？

755 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:16:57 ID:Q5g+XwymO

てめーんとこの高級エレベーターに閉じこもってろよｗｗｗって何回ぐらい出たかな？

756 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:17:19 ID:tB6dWGmo0

>>731

>545 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/11(日) 09:39:38 ID:91UC7yNB0
> シンドラー社の責任って具体的になっているのですか？
> 中で自転車に後ろ向きにまたがって降りようとした方に過半数の問題があるの？
> あと
> ここで誹謗中傷してるモノは、あとでログの海事等で裁判で不利になると思うけど。

よくわからんけど海難審判で多数決でも取るんですか？
てか、破じょう君といい君といい、書き込み誘導会社も、もうちょっとバイトの質を選べよと…w

757 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:17:21 ID:+L2cbkyl0

>>752
菊川がエレベーターに挟まれたらおもしろいのに

758 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:18:05 ID:lmiFlFKU0

今までトラブル続きだったとしても
今回の事故は、ブレーキのメンテ不良が原因だと思う。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:18:45 ID:0GGRl95D0

>>738
俺も今しがたテレビを見ていた。バンキシャだったと思うが、
シンドラー社は、メンテナンス会社の主張である、部品の供給を遅らせたりして、
嫌がらせをしているというような発言をそのまま肯定していたけど、
これも嘘だと思ったね。っていうか、放送局の機材整備の部門だったら知っているはずのだがね。

つまり、シンドラー社の部品は日本に在庫が少ないから、海外から取り寄せになる公算が強いという事。
俺も仕事柄、放送局の機材を使っているが、海外製の放送機材の補修部品なんか、
みんな取り寄せで、国内メーカの部品よりも入手が遅れるのは当たり前。

国内メーカーのメンテナンス業務しかしていない会社が、そうした状態を嫌がらせと
受け取るのは、良いとしても、放送局の人間がそう言う事を結うのは堂かなと思う。
ま、マスコミは面白ければそれで良いんだろうけど、死亡事故が起こっているので、
もうちょっとまともな事を言えよ、と思う。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:18:50 ID:OwyOtACo0

Press releaseより抜粋

「捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは差し控えさせていただきます。
　しかしながら、2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備によ
　るものではない事を確信している旨を述べさせていただきたいと思います。」

　2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備によるものではない
　事を確信している・・・

　

　シ　　　ン　　　ド　　　ラ　　　ー　　　社　　　も　　　実　　　は　　　自　　　信　　　が　　　な　　　い　　　

761 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:20:56 ID:f6jpi5Ci0

殺人エレベーターに挟まれる東工大生

ttp://img1.mixi.jp/photo/bbs_comm/93/28/74999328_172.jpg

762 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:21:01 ID:MFzc2oWl0

>>759
シンドラー社が肯定していたのか？

763 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:22:17 ID:0GGRl95D0

>>760
一年半も現状を見ていない製品だから、自身が無いのは間違いない。

とりあえず、設計に不備は無いというのは日本のメーカーでも当たり前。
反対に不備があると言ってしまえば、不備が無かったとしても賠償問題に発展する。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:22:39 ID:74aoEAft0

加害者にも被害者にも嫌われるマスゴミ

765 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:23:08 ID:9af/t+VC0

>つまり、シンドラー社の部品は日本に在庫が少ないから、海外から取り寄せになる公算が強いという事。

さらっと何を滅茶苦茶な事書いてんだよ。
命の関わるエレベーターの補修部品が在庫待ちだなんてしゃれにならん。
それが本当なら大問題だ。
無理なメーカー擁護もいい加減にしろ。

766 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:24:10 ID:RCFxsSL90

報道特集とバンキシャで取り扱ってたが、やはり掘り下げ方は報道特集のほうが上手いかなぁ。
メーカー系の責任は設計面よりもアフターサポートの方だろう。

もっともそれをもとに法整備の遅れ、政治の指導不足の方へもっていきたいんだろうけど。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:24:25 ID:XsNxs2Bb0

シンドラー社が地底人だったら、マスコミは最低人と言ったところだろうなあ。

報道の名の下に、罵詈雑言をならべるあの報道をどうにかしろ(ﾟдﾟ)
ちょっと前に、秋田の事件で批判を受けたばかりだろうに。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:24:38 ID:f6jpi5Ci0

>>765
そういう状態なら、使用を止めさせるのがメーカー＆メンテナンス会社の責任だよな

769 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:24:39 ID:0GGRl95D0

>>762
マスコミが、シンドラー社にコメントを求める訳が無いだろう。
マスコミが一方的にメンテナンス会社に取材して、
それを流しているだけ。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:24:59 ID:ZlIbtRmrO

エレベーターって怖いね!!
漏れは事件が起きるまでは何気なく乗っていたんだけど
あんな事件があってからエレベーターに乗る時に
「もし漏れが乗ってるエレベーターに何かあったら」
と少し不安を覚えるようになったよ｡

771 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:25:07 ID:molbx1EK0

>>765
だよなベンツのブレーキパッドをドイツから取り寄せるから1ヶ月待って欲しいなんて話を聞いたことがない

772 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:25:36 ID:dGD4usZv0

>>763
でもこんな話あるよ？
>さらに今年１月、「地下１階でドアが開かない」「１階を通過する」といったトラブルがあり、
>日本電力サービスが製造元のシンドラー社に総点検を依頼。日本電力サービスは、
>シンドラー社から「制御盤からかごに信号を送るコードの断線。公社に報告をした」と説明を受けたが、
>公社側にはトラブルの報告の記録はないという。

シンドラー総点検今年一月に入ってるやん、

ttp://www.sankei.co.jp/news/060609/sha102.htm

773 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:25:36 ID:ZPdW67OY0

シンドラーの次はボルボだろ。
ここも告発サイトが出発点となって次々に異常が明るみになってるし。
異常を指摘したユーザーに訴訟乱発するとか常軌を逸してる。
シンドラーもそうだけどやっぱ外資系の外人社長の考えることは理解不能だわ。

車板関連スレ　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149513536/l50

774 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 18:27:26 ID:Z5eKW4Ch0

シ社が沈黙を保っているのに工作員ちょっとおちゃべりが
過ぎますな。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:27:49 ID:fY0Qz9/X0

バンキシャでサブタイトル(?)の横に憑いてた顔写真って
死んだ子の写真？　なんかいやだなあんな所に晒され
るなんて。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:27:53 ID:9pOaWOAu0

>>731
車椅子やストレッチャーはどうなのよ？
自転車での利用が事故の原因なら、駅の障害者用エレベータや病院のエレベータはどうするの？
シンドラー者擁護のﾚｽは理論が破綻しているよ。
いっその事、シンドラー社製エレベータに乗るにはエレベータ使用免許を必要にしたら？
釣りなら理解するが。

>>737
まあ、マスコミも2chと変わらないということだ。
痛いﾚｽ（会見コメント）には喰いついて叩く。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:28:27 ID:lmiFlFKU0

>>772
なんでトラブルの報告の記録がないんだろ。
別に公社にとって不利な情報でもあるまい。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:28:32 ID:MFzc2oWl0

>>769
あんたの書き込みを読んだらそう書いてあったから驚いて確認しただけだ。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:29:13 ID:0GGRl95D0

>>765
お前は馬鹿か。
たとえば、壊れたらもっとも危険な航空機の部品が、すべて日本国内にあるとでも思っているのか。
車も壊れたら危険だが、例えばフェラーリーの部品がすべて日本国内にあると思っているのか。
普通、海外にある工場から取り寄せになる。

>>768の言うように、修理するまでは止めざるを得ないだろうよ。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:29:18 ID:yoqB5BgB0

ﾒｰｶｰ叩きしたいﾏｽｺﾞﾐ側と、あくまで原因が出るまで黙秘するﾒｰｶｰ側か。
ﾒﾝﾃ会社が責任認定されたら手加減無しの訴訟ｱﾀｯｸだろうな…どうなるかは分からんけどｗ

2chも大衆化したって事か

781 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:29:20 ID:molbx1EK0

>>737
SECはCM出してるけどシンドラーはCM出してないから
その違いだよ

782 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2 ：2006/06/11(日) 18:29:34 ID:wPH6TvD50

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50

朝鮮人が大量移籍＋重税を防ごう（；´Д｀）ハｱハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50

↑
皆さん　日本　が　大変です！！！！！

北朝鮮の難民が大量に日本に移籍し　この国の財政を圧迫し

税率が大幅にアップします

朝鮮人たちは何もしなくても、月１７万円のお金が入ってきます

これを防ぐためにも・・・抗議活動をしましょう！！！

情報統制がされていて　一般のマスメディアにはまったく　流れません！！！

↑
これを色々な板の色々なスレに貼ってくれ！！！！！

783 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:29:40 ID:f6jpi5Ci0

>>777
怠惰なだけ

784 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:29:59 ID:QCEwTORy0

今回の事件で、シンドラーエレベータを使うマンションは確実に0になる。
マンション買う人は「エレベータは何処の製品だ？」と必ず聞くようになるからな。
シンドラー製では絶対買わないだろ。エレベータ以外にも安物を使っていると疑うからな。

公共の施設でもシンドラー製は排除されるのは確実。

シンドラー社は日本法人をつぶしてそのまま逃走だろうな。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:30:32 ID:+L2cbkyl0

メンテナンスの不備くらいで致命事故が起きるものかなあ。それに、
同じメンテナンス会社が担当した他社製のエレベーターでも事故が
起きているんだろうか。

どこがメンテしても、事故が起きるのはいつもシンドラーじゃないのか。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:30:47 ID:lZkE2XG20

>>759
40秒遅かったな。バーか。国内に優秀なメーカーがあるのだから
代替品なんていくらでも手に入れるんじゃない？
放送局はスピードが命ですから。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:30:52 ID:m8otSPMz0

522 ：マンセー名無しさん：2006/06/06(火) 12:30:35 ID:8o+DaJvN
●北朝鮮国籍のレイプ教師　～鬼畜教師の素顔～
http://www.tanteifile.com/diary/2006/05/31_01/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/index2.html
段々胸とかよりも、膣の一番奥の子宮の入り口の方が気持ちよくなっていくから
女房は、もう開発されているから、前戯もなしで「早く挿れて腰振って」と
言われるからつまらん　処女を犯して開発するのが好きでね

肛門に指を入れたままの写真を撮りたい
お尻のシワの数、数えてあげる
筋肉だから（肛門に）何か入れてもすぐに元に戻るから平気　更に…

妊娠なんてそう簡単にするもんじゃないから大丈夫
女房とするときも、射精する直前にコンドームを着けるだけで、失敗したことない

今度戦争があったら従軍慰安婦にしてやる

788 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:30:55 ID:9af/t+VC0

>>779
その幼稚な言い訳をを遺族にでも言ったらどうだ？

789 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:31:00 ID:bqHu86Rt0

ウホッ。死刑台のエレベーターだ。
[email protected]
宛に、ウィルス付きの感想メールを大量に送ってあげよう。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:31:03 ID:91UC7yNB0

ふつうに利用していれば命を落とさずに。
裁判でいくら相手を叩いたとしても命はかえってこない。
不注意とかおうちゃくには気をつけた方がいいの？

791 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:31:41 ID:OwyOtACo0

>>763

「捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは差し控えさせていただきます」と言いつつ
　自社製品に問題はない云々とコメントしてることが凄い（死者が出てるのに）

　あと、誤変換は気をつけよう

792 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:32:09 ID:gLF7/8PN0

いまやってるｗ杯のCMで、おもいっきり
ギネス認定世界最速のエレベータのCM流せよな
東芝エレベータ

793 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:32:14 ID:dGD4usZv0

>>777
これに対しては公社は失念したとか、訳わからない事言ってたような・・・

794 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:32:25 ID:yoqB5BgB0

>>785
東芝だったかな、開発棟で誤作動して転落死とかあったりしたらしいよ。
最初の頃にｱｶﾋがいっぱい取り上げてた（ｼﾝﾄﾞﾗｰのｴﾚﾍﾞｰﾀと誤解する表現付でｗ）

795 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:32:57 ID:YQpjknyu0

[殺人エレベーターの検索結果のうち日本語のページ約 27,200 件中・・・]
ものすごい宣伝効果です本当にありがとうございました。~~~~~~~~~~~

796 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:33:18 ID:iLiaMYcP0

今回の事故をスイスとの外交問題に発展させればいいよ
どうせ，あっちが分が悪いんだから

797 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2 ：2006/06/11(日) 18:33:22 ID:wPH6TvD50

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50

朝鮮人が大量移籍＋重税を防ごう（；´Д｀）ハｱハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50

↑
皆さん　日本　が　大変です！！！！！

北朝鮮の難民が大量に日本に移籍し　この国の財政を圧迫し

税率が大幅にアップします

これを防ぐためにも・・・抗議活動をしましょう！！！

情報統制がされていて　一般のマスメディアにはまったく　流れません！！！

↑
これを色々な板の色々なスレに貼ってくれ！！！！！

798 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:34:08 ID:9pOaWOAu0

>>788
と、云う事は外国製エレベータは迅速なメンテを受けられないから使用するなということか？

799 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:34:57 ID:yoqB5BgB0

>>788
人が死んでんねんでと同じだぞ、その食いつき方。
原因も出てないのに食いつく姿はﾏｽｺﾞﾐと同ﾚﾍﾞﾙだな。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:35:04 ID:+L2cbkyl0

>>794
そのニュースは覚えているけど、あれは開発用の実験施設での事故でしょ。
実際に市場で使われている製品の問題とは話が違うと思うけど。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:36:44 ID:tB6dWGmo0

>>794
どっかで１回書いた記憶があるが、あれはエレベータの動作の事故ではなくて
人的事故だったと思う。（記憶違いだったらスマンが）
エレベータは問題なく動作していた。無人のはずなのに人がいたのが問題だったはず。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:37:46 ID:9af/t+VC0

>>799
お前は被害者がいるということを忘れるな。
シンドラーにとってはエレベーターに乗っただけで死者がでることは
そんなに軽いことなのか？

803 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:38:19 ID:fY0Qz9/X0

>>794
それ開発中の試作品の実験中の事故だから　今回のとは、
比較できないよ　安全装置とかまだ付いてなかったそうだし

804 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:38:28 ID:yoqB5BgB0

>>800
まぁね、さすがに同列には語れないけど。
794で書いたけど、あくまで他の日本ﾒｰｶｰも少数ながら事故あるよって話だから。

ﾏｽｺﾞﾐのｼﾝﾄﾞﾗｰ吊し上げの中身が杜撰過ぎてﾜﾛｽｗ
取り上げた件数全て、ﾒﾝﾃどこがやってたのかまで報じたら褒めてやるけどｗ

805 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:39:29 ID:MFzc2oWl0

>>798
そうなるだろうね。海外から部品を取り寄せるより、国内のほうが良いからね。
飛行機や車は代わりを用意できても、エレベータが壊れれば階段を使わざるを得ない。
多少高くとも国内メーカのほうがいいね。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:39:39 ID:kXeLHem2O

杜撰な管理会社、投げ放しの製造社、放置主義の委託元。
全部悪いで三方一両損

807 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:39:40 ID:lmiFlFKU0

メンテ会社も住民説明会に出席したの？

808 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:40:04 ID:lZkE2XG20

>>804
どうずさんなのか教えて？

809 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:40:53 ID:yoqB5BgB0

>>802
別に軽いって言ってないけどｗ
原因が発表される前に大勢で食らいついて叩きまくるのが好きなんだなぁって話。

これがもしｼﾝﾄﾞﾗｰ欠陥ｴﾚﾍﾞｰﾀｰって確定したのなら、俺もそっち側だろうけどね。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:41:21 ID:Uhn2oRAE0

さつじんえれべーたー

811 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:42:12 ID:0GGRl95D0

>>772
君のリンク先の記事を読む限り、今年の１月に総点検は入っていないよ。
１月に行ったのは、ドアの開閉と、１階をエレベータが通過する件についてという部分。
この問題は、制御盤の断線修理で治ったと書いてあるよ。

ブレーキの異常については、平成１６年の１１月にシンドラー社に点検させた上、
「ブレーキを再調整した」との報告書を受け取っているみたいだね。

その時の引き継ぎがうまく公社に行かなかったというだけの問題で、
メンテナンス会社と管理会社の連絡の不備を取り上げている記事だよ。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:42:57 ID:dGD4usZv0

>>807
SECはしてた、日本電力サービスは不明

813 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:43:01 ID:lZkE2XG20

>>809
あなたの好きな外国でも、車のビックスリーが業績が悪いのは
トヨタのせいと感覚で決め付けて叩こうとしてましたが？
海外に工場があるのだから、雇用は失われていないのに。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:43:10 ID:jYKsxuUR0

「杜撰」
ずさん・・・・
こんな漢字があることに
今日きずきました

815 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:43:26 ID:+L2cbkyl0

メンテナンスのせいにしたがっているやつがいるようだけど、欠陥車による
事故を車検ミスのせいにしているようなものだわな。

設計と製造に間違いがなければ、多少の整備不良くらいで致命事故は
絶対に起きないはず。というか、起きてはいけない。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:44:05 ID:0iZaKBHS0

管理会社のせいにしたがってるが、シンドラー自身が今年に点検していた事実を
隠しておいて、よくそんな恥ずかしい主張ができるもんだな。

だいいち、シンドラー社製エレベーターの事故件数をみれば、いちいち個別に検証するまでもなく
製品の欠陥は明らかじゃねーか。
それともシンドラー社製エレベーターに対してだけ、管理会社がサボってるとでも
言うのかよ？

817 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:44:21 ID:yoqB5BgB0

>>808
事故る→すぐ全国の設置状況とトラブルの「数」だけ漁る→これだけ同じﾒｰｶｰの物があると煽るところかなｗ
独立系ﾒﾝﾃ会社の話も報じるくせに、だったら実際はどこが管理保守してるのかまであげろよと。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:44:26 ID:FUQJke+b0

日本が輸出する車で1年に何万人死んでるとおもってんだ？

819 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:44:41 ID:9pOaWOAu0

>>805
ｱﾝｶｰﾐｽしてた。
擁護側の理論は破綻してるよ。
論破されると無視を決め込むし。
執拗な擁護振りをみると単なる釣り人でもなさそうだし。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:44:45 ID:VznP6wVr0

三菱も同じでしたね

821 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:45:04 ID:lZkE2XG20

>>814
おめでとう。もう十秒速く気づければね

822 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:45:33 ID:dGD4usZv0

>>811
>さらに今年１月、「地下１階でドアが開かない」「１階を通過する」といったトラブルがあり、
>日本電力サービスが製造元のシンドラー社に総点検を依頼。日本電力サービスは、
>シンドラー社から「制御盤からかごに信号を送るコードの断線。公社に報告をした」と説明を受けたが、
>公社側にはトラブルの報告の記録はないという。

総点検って書いてあるよ？

823 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:45:34 ID:0GGRl95D0

>>786
何にも理解していないバカ発見。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:45:35 ID:hfkhtH4F0

日テレ以外は言う権利があるが、日テレは炭谷の件をまずどうにかしろ。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:45:53 ID:lmiFlFKU0

SECのサイトを見たら

＞SECエレベーターは世界中のエレベーターのメンテナンスを行っています。
＞各メーカー用部品についても全国に4カ所ある資材センターで豊富に在庫を持ち、迅速な修理・部品の交換に対応しています。

＞37年の実績を生かし、また日々進化を続けるエレベーターの研究を進めながら、お客様の大切な資産を守ります。

これは嘘なの？

826 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:46:34 ID:kXeLHem2O

しかし海外や日本で同様の事故が起こっているのがよろしくない。
普通に考えると製造元がおかしいと思うだろう。
それとも製造元しか保守出来ない特殊な機械になっているのか？

827 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:47:12 ID:lZkE2XG20

>>823
まだやんの？
とにかく、取材してこいや。
ここで知った被っててもしかたがない

828 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:47:37 ID:0GGRl95D0

>>788
日本にある製品は、すべて日本で作られていると考えているより
考えようの無いバカ発見。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:48:58 ID:+L2cbkyl0

>>826
> それとも製造元しか保守出来ない特殊な機械になっているのか？

入札で勝つために安く売って、保守で稼ぐ経営体質らしい。他社がメンテ
すると事故が起きるようなからくりでもあるのかなｗ

830 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:49:11 ID:lZkE2XG20

>>828
ソニーとか使ってんじゃン。知らないの？

831 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:49:40 ID:82dC4Vtr0

>>1

近未来に実用化されても、絶対に乗りたくないもの

　１．シンドラー製の超高速衛星軌道エレベーター（天井を破壊して宇宙空間へ飛び出しそう）

　２．ヒュンダイ社製の飛行可能乗用車（飛行中にいきなり全機能が停止して自由落下しそう）

　３．三菱重工製の民間用宇宙船（軍用宇宙船はがっちりでも、民間は手抜き。核融合エンジン
　　　がオーバーヒートして爆発しそう）

832 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:50:00 ID:yoqB5BgB0

>>813
…一言も外国が好きとか言ってないけど。
というか好き嫌いで判断するとか思う方が遺族に失礼だろと。

もう少しﾏｼなﾚｽつけれよ…( ´-ω-)y‐┛~~

何かﾌﾟﾘﾝﾀのｲﾝｸの話みたいだなこれ。
純正使わないで壊れたらﾒｰｶｰ文句つける　みたいな。

独立系に部品回さないとか、企業秘密だから図面渡さないとか当たり前じゃないのかと…
ﾒｰｶｰから見たら敵に塩でしょ。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:50:42 ID:0iZaKBHS0

どのスレでもシンドラー擁護するIDが少数に限られていて、
それでいて書き込み数だけは多い、粘着信者が多いのは何故？
あまりにも不自然すぎるが。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:51:17 ID:fY0Qz9/X0

メンテがSECに変わって、まだ2ヶ月だったのか
メンテの問題にしてもSECの問題ってのは、ちょっと考えにくいな

835 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:51:22 ID:9af/t+VC0

>>828
工作するなら日本語でどうぞ。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:51:31 ID:OwyOtACo0

「さらに今年１月、「地下１階でドアが開かない」「１階を通過する」といったトラブルがあり、
　日本電力サービスが製造元のシンドラー社に総点検を依頼。日本電力サービスは、シンドラー
　社から「制御盤からかごに信号を送るコードの断線。公社に報告をした」と説明を受けたが、
　公社側にはトラブルの報告の記録はないという。」

確かに「総点検」とあるな

837 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:52:10 ID:lZkE2XG20

>>832
揶揄だよ。
遺族のことを思うなら説明責任を果たせってことよ。
何を被害者ぶるのか？と僕は思う。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:53:40 ID:yoqB5BgB0

>>833
大量のﾒｰｶｰ叩きに少数が別の意見出したら、一斉に安価返ってくる件。
それにﾚｽ返してたら自然にIDの色も変わるがな(´･ω･`)

それとも今は叩く方に回ってる方が利口？

839 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:54:22 ID:qa134iH60

>>832
トヨタなら共販にいけば
サービスマニュアルでも部品でも売ってくれるよ

840 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:54:29 ID:0GGRl95D0

>>798
ま、今回の件ではシンドラー社を擁護している俺だが、
外国製エレベータは設置しない方が良いと思うね。
部品交換を考えると、不利益を被るのは、利用者だからね。
値段がいくら安くても、安全性第一。

でもこれと、メンテナンス会社のさぼりによる事故被害とは、
一緒にするわけにはいかない。

シンドラー社のエレベータが、国産のエレベータよりも性能が悪くても
まともにメンテナンスしていたら、死者が出なかったはずだからね。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:56:10 ID:lZkE2XG20

>>828
放送局はスピードが速ければ値段なんて気にしないことを知らないの？
カメラマンが使ってるカメラって何千万もするものだし、信頼をおける
メーカーに頼るんじゃないの？

842 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:56:32 ID:0iZaKBHS0

制御ラインが断線ってどんなちゃちな作りだよ。
とても人間が乗るための製品とは思えないな。
メンテしていれば事故を防げたなんて妄想はいらん。
世界一の事故実績が物語ってるだろ。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:57:13 ID:5FaAZa0s0

>>769
>マスコミが、シンドラー社にコメントを求める訳が無いだろう。

スレタイすら読めない池沼ですね。
コメント求めようとしたら、よほどやましいところが有ったのか、
国交省の小部屋に閉じこもったんだろ。

釣り師にしても程度低すぎww

844 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:58:04 ID:91UC7yNB0

こらから優秀なメンテマンが定年退職してゆき、
池袋や難波のDQNの若造が修繕していくとなると事故増殖の悪寒。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:58:25 ID:9af/t+VC0

>>840
シンドラーの事故率の多さを説明できるのか？
シンドラー製エレベーターだけが、メンテをサボられてしまうと言うのか？

846 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 18:59:23 ID:OwyOtACo0

>>840

そのメンテナンス会社がシンドラー社に総点検を依頼した件は？

847 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:00:00 ID:yoqB5BgB0

>>837
で、まだ加害者とも確定してない件。
あくまで現状は製造元なのに叩かれるなら、被害者ぶっても悪くはないでしょ。

説明責任は原因が分かってからじゃないの？
それとも形だけの謝罪会見が見たい典型的な人？

848 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:00:04 ID:QF+GbB4M0

706 名前:＿メール:sage 投稿日:2006/06/11(日) 17:15:14 ID:v6aB5uE50
30 ：ｴ)・） ◆lWYtn5MZ2k ：2006/06/11(日) 14:21:15 ID:mN1m92Nt
おい
>その上で「統一相とは面識もあり、拉致問題は置いておくとしても
>旧交を温めたい」と述べ、会談実現に向け、再調整する考えを示した。〔共同〕 (13:58)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060611STXKA006511062006.html
なんだこれは？
拉致問題は置いておくってどう言う意味だぁ？ごらぁ？？？
逢沢ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！？？？？

735 名前:＿メール:sage 投稿日:2006/06/11(日) 18:51:25 ID:xS93UFmx0
>>706
逢沢の行動は明らかにおかしい。
北朝鮮人権法案もこのために急いだなどといっている。
なにか重大な裏がある。
山崎が北朝鮮の工業団地？と韓国を訪問などと言っているのも臭う。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0609/006.html
＞自民党拉致問題対策本部の逢沢一郎本部長は９日に記者会見し、
＞同氏らが１２、１３両日に訪韓して政府高官と拉致問題について
＞協議することから、民主党との合意を急いだ経緯を説明。
＞「今回の立法を契機に政府として適切な対応がどうあるべきか
＞真剣に考えることを期待したい」と述べた。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:00:12 ID:0iZaKBHS0

>>843
これは酷い。シンドラー擁護もここまで行くと基地外レベルだな。
ID:0GGRl95D0は異常者ということで納得だ。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:00:34 ID:0GGRl95D0

>>815
またもやバカ発見。
車でも整備不良で、自分で取り付けたタイヤが外れれば、
簡単に事故が起こる。

また、エレベータは、大事故が起こる可能性があるから、
くそ高い保守業務をおこなうメンテナンス会社が存在できるのである。

車一台一台にはそんな高いメンテナンス業務を行う会社などない。
そう言う意味では、車よりも旅客機と比べた方がマシである。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:00:53 ID:dGD4usZv0

>>845
事故というか故障率の高さは間違いないらしいけど

データがそろわない、だれかｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

852 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:01:15 ID:+L2cbkyl0

シンドラーくらい大手で、これほど何度も死亡事故を出しているメーカーって
他にあるのか？　ないとしたら、整備不良のせいにするのは難しいだろうね。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:02:12 ID:lmiFlFKU0

>>845
他の日本のエレベーター会社でやってたメンテ方法が通用しなかった。
ってだけでは？

854 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:02:13 ID:jPblYFfR0

【社会】シンドラー社がヒュンダイエレベータ社の株を２５％取得、より経営を強固に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149957368/

シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/

【事故】シンドラー製エレベーター日本向けの多くは中国製[06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/

855 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:03:21 ID:Qtw2XOMy0

>>853
できもしない仕事を引き受けたメンテナンスの会社の所為なんだなやっぱり。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:03:23 ID:9af/t+VC0

>>853
今年始めのシンドラー自身のメンテも通用しなかったようですが？

857 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:04:33 ID:9pOaWOAu0

>>850
車の生産台数とエレベータの生産台数を（ry
車のタイヤは、そんなにかんたんに外れないように設計してある。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:05:16 ID:+L2cbkyl0

>>850　矛盾しているとわかって書いているの？

> 車でも整備不良で、自分で取り付けたタイヤが外れれば、

今回事故を起こしたエレベーターを住民が自分でメンテしていたとでも？

> くそ高い保守業務をおこなうメンテナンス会社が存在できるのである。

>>852 に書いたけど、同じメンテ会社がやっていてもシンドラーだけ事故
が多いのはどうしてだろうね？

859 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:05:17 ID:0iZaKBHS0

管理会社のせいにしようとする奴は、
シンドラーが総点検したことに対して、徹底的に無視するんだよな。
なんちゅー不自然な擁護だよ？
自社ですらどうでもならない製品を世に出しているのかよ。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:05:33 ID:lZkE2XG20

>>847
エレベーターで人が死ぬってことが異常だと思いません？

861 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:06:24 ID:yoqB5BgB0

まぁ原因が分かった頃には立場が明確になるんだろうな…

もしﾒﾝﾃﾐｽが原因なら、今ﾒｰｶｰを叩いてるﾔﾂは一斉に叩かれる側に
そもそも欠陥があったのなら、信者&ﾒｰｶｰ吊し上げﾏﾂﾘ（安全宣言出してたし）だろうし。

第三者視点って中々持てないんだろうか？
つか2chってﾏｽｺﾞﾐに食らいつくﾔﾂ多いと思ってたけど、結構変わってきてるのな。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:06:36 ID:OwyOtACo0

今　　年　　の　　始　　め、　　シ　　ン　　ド　　ラ　　ー　　社　　が　　総　　点　　検　　し　　た

863 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:07:09 ID:9af/t+VC0

>>862
工作員は絶対にレスしません。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:07:19 ID:0GGRl95D0

>>816
正直な話、シンドラー社製のエレベータ事故なんて、
マスコミに大きく取り上げられるまで、世間に認知されていなかった。

>シンドラー社製エレベーターの事故件数をみれば、いちいち個別に検証するまでもなく
>製品の欠陥は明らかじゃねーか。

こういう考えを頭から持つ人間は、マスゴミに踊らされているバカというより仕方ない。
もっとも君自身が、何かシンドラー社製のエレベータ事故が多いという客観的な資料を持っているなら
話は別であるがね。

いまは、シンドラー社製のエレベータ事故だけ、マスコミに取り上げられているから、
他社製のエレベータ事故がどの程度の比率で発生しているか判らない。

本当にシンドラー社製の事故率が高いのかどうかは、今役所の方で調べているらしい。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:09:08 ID:yoqB5BgB0

>>860
安全神話信じてるの？とは言わないけど、異常が起きてるから原因調べてる人がいるんでしょう？
何も分かってないうちからﾀｰｹﾞｯﾄを定めて、一斉にﾊﾞｯｼﾝｸﾞする方が異常だと思うけどねぇ…

866 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:09:42 ID:9pOaWOAu0

>>861.864
>>776

867 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:10:14 ID:0iZaKBHS0

>>864
今回の死亡事故でそこまで殺人エレベーター擁護をできる神経がすごいですな。
よっぽど何か強いつながりでもあるんでしょうな。

しかし、どれだけ詭弁を弄しても殺人エレベーターのメーカー名は
深く一般に刻まれたから無駄ですよ～ｗ

868 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:10:34 ID:lZkE2XG20

>>865
マスコミはその調べていることを説明して欲しいだけですよ。きっと。
口調は攻撃的ですが

869 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:10:36 ID:7/5iRaT20

なんか、言動がチョンくさい･･･

870 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:10:38 ID:ADebEQ9H0

シンドラーが世界シェア２位なのに
日本でひと桁のシェアしかとれないのも当然だと思ったな今回。
今回の対応は、欧米では当然の対応かなとは思うが
日本では通用しないってか評判下げるだけ。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:11:58 ID:jYKsxuUR0

石原知事も訴えられるのか？

872 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:12:18 ID:OwyOtACo0

873 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:13:54 ID:kXeLHem2O

>メーカ擁護派さま
大漁ですね
楽しそうなんで俺もそっちで煽っていいですか

874 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:14:18 ID:dGD4usZv0

>>864
今のところハッキリしているのは、静岡市の公共施設だけの話になるけど・・・
かなり多かったみたいだな比率的に。

サンプルがまだ少なくてすみません

http://www.shizushin.com/local_social/20060609150303.htm

静岡市有施設のエレベーターは計１８９基
シンドラー２０基の不具合件数６件
別のメーカー３社１６９基の不具合９件

20：6＝0.3
169：9＝0.05
http://www.shizushin.com/local_social/20060609150303.htm
明らかにシンドラーの不具合は多いみたいですよ。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:14:19 ID:S/MC+JMf0

まあ、身の危険を感じているのはこっちの方なわけだが

「エレベーターに乗らなきゃいい」なんてのは今時通用せんしな
セキュリティ上、エレベーターを使わんと別の階に移動できない企業ビルとかあるし

876 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:14:31 ID:eJanM2CH0

世界第弐位の対応の悪さだなｗｗ

さすがシェア1%(国内) 商売のやる気もなければやり方も知らないと見える。

877 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:15:03 ID:yoqB5BgB0

>>868
それはK察ｿｰｽのが確実じゃね？
あの「日本の会社」じゃ考えられない発表文にも、ｻﾂには全面協力って書いてるし。

もっとも、向こうの会社は日本のﾏｽｺﾞﾐに余計な事喋ったら、適当にｶｯﾄされて何回もﾊﾞｯｼﾝｸﾞに使われるって事が分かってるからだとも思うけどｗｗ
それくらい印象操作得意でしょ？それを簡単に受け入れる土壌が出来てるとも言えるけど。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:15:28 ID:0GGRl95D0

>>822
この総点検って意味が、業務用の業界では曖昧でね、一般人が考えているような
総点検じゃないんだよね。

俺なんかもソニーの業務用のビデオ機材なんかを修理に出す事があるのだけれども、
総点検って言っても予算によって整備ランクがあって、予算の範囲内でしか整備してもらえない。

たぶん、エレベータ業界も、全パーツを分解して、一つづつ総点検してもらうとすると、
エレベータを新たに設置するほどの整備費用を取られると思う。
だから、一般の人が思っているような総点検を、シンドラー社側に公社が依頼したとは思えないんだな。

おそらく、該当箇所に関する整備点検の依頼であったと思える。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:16:27 ID:dGD4usZv0

>>877
でもリスト出し渋ったりと、かなり非協力的ですけどねぇ

880 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:16:32 ID:eJanM2CH0

>>875
それ、消防法違反なわけだが

881 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:16:53 ID:qa134iH60

>>878
せめてブレーキぐらいは総点検なんだから調べてくれよ

882 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:17:05 ID:lmiFlFKU0

>>877
それはわかる
今でも少ない応対の中から、
バッシングできそうなのを探して繰り返し放送してるし。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:17:07 ID:9af/t+VC0

>>878
君の妄想を根拠にした言い訳はいらんよ。
現実に死亡事故が複数発生している事に意味が有る。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:17:40 ID:0GGRl95D0

>>825
商売上、そう書くよ。
それを全部信じるかどうかは、大人の知恵があるやつか、
無い奴かで評価が別れる。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:17:44 ID:qGCchBNn0

>>639
www

886 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:18:23 ID:IrL4GdVU0

死んどらーは欠陥品を売りつけて事故がおきたら
「欠陥を見抜けなかった点検会社が全部悪い」
と開き直り

887 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:18:29 ID:jJl1Vs8W0

この手の事故はアメリカや香港でも起きたけどそんな大騒ぎにはならなかった
日本人は騒ぎ過ぎ

888 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:19:05 ID:yoqB5BgB0

>>879
まぁ強制捜査で何でも押収出来るんだし、渋る事を非協力的と取るかはこっちの判断でしょ。
例のﾒﾝﾃ会社員の話でも、企業秘密っつって渋ったりしてるみたいだし。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:19:19 ID:OwyOtACo0

>>878

エレベータと映像機器を同列に語るなよ・・・全てに於いて次元が違うだろ・・・

それに依頼したのはメンテナンス会社だとソースも提示したのに読んでない・・・

890 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:19:21 ID:S/MC+JMf0

>>880
あっちのビルの管理者に言ってくれ
お客さんとはいえ、あのビルにゃ行きたくねえ

まあ、何かしら抜け道があるのかもしれんがね
こっちゃそれを知らん以上、あのビル行ったらエレベーター使うしかない

891 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:20:09 ID:lmiFlFKU0

>>880
横浜駅西口辺りのビルに
居酒屋に行こうと思ったら、エレベーターしか昇降手段がなくて
延々と待たされたことがあるんだが。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:20:13 ID:dGD4usZv0

>>878
それは推測の域を出ないので、
これからのシンドラーや警察からの情報待ちじゃないですか？

893 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:20:19 ID:0GGRl95D0

>>830
言語障害の物発見。
言いたい事があるなら、他人に判るように書き込め。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:22:25 ID:yoqB5BgB0

>>882
欧米って訴訟大国でしょ？
日本企業じゃｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ恐れて訴えたりは無いけど、向こうさんってその辺容赦ないと思うんだが…

前にも書いたけど、仮にﾒﾝﾃﾐｽが原因でﾊﾞｯｼﾝｸﾞが方向違いって事になったら、とんでもない事態になりそうな気がｗ
ﾏｽｺﾞﾐは絶対にﾊﾞｯｼﾝｸﾞ報道の謝罪しないしｗｗ

その辺の可能性も含めて展開に期待してる俺ｗ

895 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:23:10 ID:9af/t+VC0

グーグルで「シンドラーエレベーター」で検索するとローカルな事故事例がごまんと出るな。
本業の記事よりも事故事例の方がはるかに多いなんて、すげえ会社だわ。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:25:26 ID:0GGRl95D0

>>841
放送業界の事知らないのに知ったかするなよ。
カメラはすべて日本製だよ。パーツで問題になるのは、
例えば三脚の部品など。
ビンテンとか外国製の物を使っている。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:26:43 ID:bzSuB1RFP

シンドラー社もうｼﾝﾄﾞﾗｰ

・・・ごめん。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:27:31 ID:dHN4VJewO

ひたすら謝ってれば、そのうちみんな飽きて忘れるのにね。
ナショナルのファンヒーターみたいに。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:28:07 ID:sit7Sb6P0

http://mixi.jp/view_community.pl?id=341668

900 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:28:15 ID:4jd4doaU0

シンドラーで死んでらー

901 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:28:43 ID:0GGRl95D0

>>843
お前はマスコミの番組作りを知らなすぎ。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:28:57 ID:ADebEQ9H0

指定階で止まらなかったり
停止位置から上下に何十センチもずれて止まったり
天井にぶつかって止まったり
何時間も閉じ込められたり
ドア外れたり

乗ること自体が大冒険って感じだな

903 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:31:45 ID:lmiFlFKU0

ま、今回、死亡事故が起こってなかったら
ずっとトラブル続きだったとしても

誰もこういうエレベーター会社のことなんか
知らずに使い続けたんだろうけどね。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:31:54 ID:0GGRl95D0

>>845　>>846
過去の俺の発言をすべて読め。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:32:44 ID:9af/t+VC0

>>904
そんな価値は全く無い。
何の意味も無い妄想ばかりだからな。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:33:35 ID:OwyOtACo0

Schindler　Elevator　Fatal　Accident　で　グ　グ　れ

907 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:33:49 ID:qGCchBNn0

>>776
自転車乗ってエレベータ乗り込んでいる写真
シンドラー社のＨＰに載っていたけど真っ先に削除されていてワロタ

908 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:35:39 ID:0GGRl95D0

マスコミがすべて正しい講堂をすると信じるバカ発見>>849
お前のような奴は、最近、日本テレビが自社アナウンサーの
盗撮事件を隠蔽している事も知らないのだろう。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:37:44 ID:0iZaKBHS0

正しい講堂なんてわかりませんｗ
つーか、やたら誤変換が多いけど、もしかして本気で日本語に不慣れなのか？
昨日も「はじょう」なんて書いてる馬鹿が死んどらーを擁護しまくりだったけどｗ

910 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:38:01 ID:TB5qzVCs0

管理会社の責任を問う人もいるようだけど
２年前までは自社管理してるんだよな。

全く何にもしてないならともかく、ある程度の管理がなされて
たかだか２年で死亡事故を起こすようなものが身近にあること自体
問題だと言うことを考えていないんだろうな。
仮に、トヨタの車を、町工場で点検を受けながら乗っていたら
とつぜん、ブレーキが利かなくなった。
しかも、世界中で、似たような事故が起きているとしたら
「点検が悪い」という論が成り立つのかどうか考えてみればいい。
しかも、その実例として「三菱」という会社が、
実に興味深い事件を起こしているのを忘れてはいけない。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:39:01 ID:9af/t+VC0

>>908
他人をバカ呼ばわりするまえに漢字を覚えましょう。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:39:18 ID:j9lqlO5bO

832
詳しいですね
仮に資料を入手できても沢山のメーカーの数値を覚えきれないでしょうね

913 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:39:31 ID:ctCuYIq10

マスゴミが正義ヅラしてることがムカツク
もちろんシンドラーもムカツクんだが

914 ：名無しさん：2006/06/11(日) 19:40:07 ID:Ay92nz1E0

日本のマスゴミは世界の恥だな

915 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:41:25 ID:0GGRl95D0

またもやバカ発見。>>857
リンク追って見ろよ。>>815は整備不良でも車ならば、
事故は起きないと言っているのだぞ。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:41:58 ID:0iZaKBHS0

日本のマスコミが駄目だから、死んどらーが世界で死者を出すのですか？

917 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:45:11 ID:kXeLHem2O

シ社はﾏｽｺﾞﾐ叩き
ﾏｽｺﾞﾐはシ社叩き
行政が叩かれてないぞw

918 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:45:23 ID:qYo9p7d70

まだ捜査の段階なんだから幹部の対応を正しい。善悪の問題じゃないんだよ。
とりあえず謝罪が先なんて発想は日本でしか通用しない。これだから島国は・・・

919 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:46:07 ID:0GGRl95D0

> せめてブレーキぐらいは総点検なんだから調べてくれよ>>881
どうもブレーキの分解点検は相当値段が張るようだよ。シンドラー社としても
管理会社がお金さえ出してくれたら喜んでするはず。商売だからね。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:46:50 ID:0iZaKBHS0

>>918
工作するなら日本語でどうぞ。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:47:08 ID:QCEwTORy0

>>918
自己が起きたのは日本ですが、何か？

922 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 19:47:08 ID:FnlT6JZ20

工作員の擁護が擁護でなくなっている点について

923 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:47:32 ID:9af/t+VC0

>>919
また都合のいい妄想全開だよ。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:47:33 ID:BsD9uFod0

エレベータに閉じこもればよかったのに

925 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:48:10 ID:0GGRl95D0

>>887
それが日本人の特性。よくも悪くも、誰かが右だと言えば、それ行けーっとみんなで右に走りたがる。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:48:52 ID:4jd4doaU0

シンデラー禿ワラ

927 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:49:29 ID:i76cQhhN0

エレベーターに閉じこもってるのか

928 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:49:33 ID:5YLbg7qz0

エレベータに閉じこもって身の危険を感じたのかと思った

929 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:49:56 ID:m3e7CCY70

整備不良という過失責任（→管理＆メンテ）と製造欠陥（→メーカー）を
完全にわけて考えるのは無理。原因をどちらか一つに絞ることは不可能。
結果、メンテ会社＆管理会社とメーカー双方賠償責任を負うことになるだろう。
そしてそもそもダンピングによる整備不良が起きるであろうということは
予見できたはずだから、これもメーカーの注意義務違反である可能性が大。
メーカーは過失責任と欠陥責任両方負うことになるかもね。
もし外部のメンテ会社の整備を妨害する行為があったとしたら、これは
民事不法行為の故意にあたるし、更に刑事責任にも問われる可能性あり。
（既に業過致死で家宅捜索してるし）

まぁ何にせよ、対応見てたら如何にも頭の悪い会社だなぁという感想。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:50:14 ID:dGD4usZv0

>>919
その辺はまだ想像の域を出ない話しだってばさ

総点検に関する話しがまだ出ていない以上
ソースを信用するしかないのが現状なんですって

これに否定意見が出るまでは、あなたの意見は
ただの想像でしょう、実際どんなレベルの総点検であったか
全く出ていないのだからさ。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:50:19 ID:0iZaKBHS0

なんだか日本を第三者の立場からみてる人がいるようですが、
一体どこの国から工作に来たのですか？

932 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:50:40 ID:XHgCj3mq0

>>828
馬鹿はお前！

933 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:51:41 ID:kXeLHem2O

所で
｢殺人｣にやたらとこだわってた奴はどこに行った？

934 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:52:10 ID:8F7fQW2C0

北側が大臣になってから
次々トラブルを呼び込んでいる

935 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:53:50 ID:0GGRl95D0

勿論、推測の域ですがね。>>892

仕事上、記事取材をしている人たちのやり方は知っているので、
そう間違ってはいないはずですよ。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:54:39 ID:OwyOtACo0

>>904

君の過去の発言の全てに目を通したよ

「さらに今年１月、「地下１階でドアが開かない」「１階を通過する」といったトラブルがあり、
　日本電力サービスが製造元のシンドラー社に総点検を依頼。日本電力サービスは、シンドラー
　社から「制御盤からかごに信号を送るコードの断線。公社に報告をした」と説明を受けたが、
　公社側にはトラブルの報告の記録はないという。」

これはシンドラー社が日本電力サービス（管理会社）に虚偽の報告をしたと言えないか？

937 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:54:59 ID:kXeLHem2O

北側の仕業だったのか！
エスパーか、北側は？

まあ不幸の星にとりつかれているのかもしれんが

938 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:55:37 ID:Wru9f8Cx0

剣道は、もともと真剣での切り合いをスポーツ化したものです。
そこで、コンビニ強盗も、ルールを作ってスポーツ化しては
どうでしょう。

　店員２名対強盗側２名。店員側は、２名ともを店員としても
かまいませんが、１名を警察官、１名を店員としても可です。
ただし、警察官は、店員が警報ベルを鳴らして５分間たたない
と、フィールドには入れません。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:56:22 ID:5FaAZa0s0

まあ、責任割合がどうであれ、今やシンドラーは日本国民の敵。
自らがその道を選んだんだから、悔いはないだろうが。

以後、トラブルが起こるたびに、今回のシンドラー社の最悪な対応が揶揄されることだろう。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:57:01 ID:OI7iCC++0

シンドラーのリスト提出

941 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:58:04 ID:IrL4GdVU0

これだけ死んどらーの不具合報告が出てるんだから
メンテの問題じゃない　本体の欠陥
仮にメンテが手抜きだったとしても他社エレベーターの不具合が出ないということは
メンテする度に部品交換や修理が必ず必要な粗悪品である証拠
ましてメンテ条項にない部分での事故ならメンテに責任は無い
それとも死んどらーのエレベーターをメンテする会社だけが手抜き会社なのかな

942 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 19:59:19 ID:0GGRl95D0

>>910
トヨタの車は、個人でメンテナンス業務(バカ高いぞ)を依頼しているような奴はいない。
乗り物で言えば、航空会社の旅客機なんかは、常に整備しているので、まだこちらと比較する方がマシだ。
車の論理がエレベータに当てはまらないのは、バカでも判る道理だ。

いずれにせよ、エレベータはバカ高いメンテナンス業を必要とする設備であり、まともに整備しなければ
危ない乗り物である事は間違いない。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:00:36 ID:9af/t+VC0

相変わらず、シンドラーのみが不具合が多いことを説明できない件。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:00:58 ID:9pOaWOAu0

>>915
そうだよ。
少なくとも国産車は整備不良位で直ぐに重大な事故を起こすようには設計されていない。
もっとも、全てのブレーキパッドにグリスを塗る様な事をしなければ、だが。
整備専門業者のプロが整備してそんな事をするか？

945 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:01:54 ID:OwyOtACo0

比喩が多いのはいただけないなw

946 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:03:10 ID:RqfVcAiH0

結局，シ社の幹部とやらが
マスコミ対応の方法を知らなすぎたということでしょ。
あとは官庁を敵に回してしまい，警備員を付けてもらえなかった。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:03:14 ID:5FaAZa0s0

>>933
ID変えて0GGRl95D0になったに
一万トラブル

948 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:04:06 ID:dGD4usZv0

なんというか、一つだけ・・・

車の場合、たとえ何十年経って、当たり前ですが車検も自社のディーラーでなくても
設計・製造上の欠陥が発見されればリコールの対象になりますけど

エレベーターってどうなんですか？
リコール義務ないのかな？

949 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:05:18 ID:OwyOtACo0

>>904　>>936

で？どうお考えですか？

950 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:05:56 ID:ivwEPks40

スイスといえば
精密機器のイメージがあったのに・・・

951 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:06:29 ID:0GGRl95D0

>>929
>メーカーの注意義務違反である可能性が大。
>メーカーは過失責任と欠陥責任両方負うことになるかもね。

シンドラー社の言い分ではないが、君はシンドラー社が世界第２位の
業績を上げている事を忘れている。

欠陥責任の要件を満たすには、シンドラー社が製造した同じ型のすべての
製品が欠陥だと言うことが証明されなければならないはずだが、
製造者側にとって有利な日本の法律で、それを証明できる可能性は少ないだろう。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:07:07 ID:tBhhVWCN0

ちゃんとシンドラーのエレベーター用意しとかないと
シンドラーの中の人

953 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:08:24 ID:m3e7CCY70

>>951
だからね、欠陥がなかったことを証明する責任はメーカー側にあるんだよ。
ここは日本なの。そして日本は法治国家なの。おわかり？

954 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:08:43 ID:9af/t+VC0

>>951
毎度のことながら妄想を根拠にした印象操作が目に余るね。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:08:53 ID:9pOaWOAu0

>>942
バカが好きな奴だな。
バカだと思うなら、そのバカな国でエレベータを売るなよ。
バカな国に無理して住まなくてもいいから明日には出て行け。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:08:56 ID:9ffhyMpd0

そういえば、〇ューザー小島の会社も事件発覚するまでは
結構な業績上げてたなｗ

957 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:09:19 ID:OwyOtACo0

0GGRl95D0

君の意見を聞かせてほしいな

958 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:09:25 ID:6tcn51oQO

名前変えろ縁起悪い

959 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:10:07 ID:6QHc63cg0

>>948
現状死亡事故は一件だけでしかもメンテが
杜撰だったならなんとも言えないよね。
教習所の教本に出ている日常点検の範囲内の不備で
事故を起こしてもメーカーは保障しないでしょ？
ストーブにガソリン入れたりとか。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:10:11 ID:Jm7rqzZJ0

シンドラーの不具合が多いのがわかっていながら入札したのはSECだよな。
わかっているなら応札は避けるべきだった。　
一年問題なければ逃げられるというのは独立系の本音だろう。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:10:33 ID:0iZaKBHS0

>>958
会社名やブランドを変更されたらあまりにキケン。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:11:34 ID:TB5qzVCs0

>>942
ほんとアホだね。
個人の負担割合を考えれば、エレベータの方と車のメンテの
どちらが重いか、考えてみればわかること。

しかも、車は、様々なシュチエーションを越えての安全性が求められるが
エレベータなんて、極端に言えば一定の部品点検ですむ話。
まあ、だからエレベータの方がメンテが楽なんて言うつもりもないが
「民生品」の概念を考えれば、車とは違うと思うのがバカ。

963 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:11:38 ID:IrL4GdVU0

>>951
とくダネだったか製造コストを落として安くするため
日本に売ってるやつは中国につくった工場製のものとか言ってた
その工場のものが欠陥とわかればいいのでは？　

964 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:11:58 ID:dGD4usZv0

なんていうか、推論に推論を重ねられると・・・

意見はともかく、ソースそのもの否定だと
それに対してのソースが欲しいところ・・・

965 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:12:43 ID:RqfVcAiH0

どちらにせよ，欠陥があれば警察の捜査の途上であきらかになってくる。
現時点では確かなことは言えないけど，メンテナンスの会社が変わっても
不具合が発生していたなどの情報から構造上の欠陥が強く疑われている。

966 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 20:12:52 ID:FnlT6JZ20

シ社が表向き沈黙を保っているのに、へんに工作員投入したのが
敗因だな。擁護になってないし。

まあシ社への悪評が起きてるのはもはやネット上ではない
現場で起きてることだ。来週には幹部さんたちは
日本の利用者、そして世界中の７億ン千万人の利用者が
納得する説明ができるのかなあ。

まあムダだからやらなくてもいいけど

967 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:13:07 ID:0GGRl95D0

>>936
さあ、判らないな。
ただ俺は、経験から、公務員は信用していない。
特に事件性のある事に関しては、ね。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:13:17 ID:QCEwTORy0

>>951
PL法が成立したことを知らないようだな。
日本では製造者が欠陥がなかったことを証明しなければならないんだよ！！！！

969 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:15:45 ID:0iZaKBHS0

>>967
何人死んでも、とことんシンドラーを信用できるのが凄い。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:16:42 ID:OwyOtACo0

>>967

もっと論理的な意見が聞きたかったのだが・・・無理なんだね

971 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:17:51 ID:0GGRl95D0

>>944
整備業者のプロが、何もしていない疑惑が出ているのが現状だ。
イーホームズみたいにな。あそこもプロのはずだが、
実際にはまともな検査もせずに姉は物件の建設を助長してしまった。

日本の検査機関って多かれ少なかれこうした体質にあるのは間違いない。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:17:56 ID:lk3NSamZO

ぶっちゃけシンドラー社はもう終わりだろ。
こんなエレベーター、危なくて使えない。

973 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:18:21 ID:6MVMoN7e0

シンドラーより独立系メンテナンス会社の方が信用できないって事じゃね？
他のメーカのも大して変わらない構造だし。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:18:39 ID:ECBZW3QW0

今年上半期話題になったの悪人ベスト５

1位ﾋｭｰｻﾞｰ小嶋
2位ホリエモン
3位Aママ
4位ｼﾝﾄﾞﾗｰ社
5位姉葉元一級建築士

975 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:19:33 ID:WvlQm6mEO

1000ならシンドラー

976 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:19:59 ID:QCEwTORy0

シンドラーの日本法人はもうあぼーんだね。

今後はシンドラーのエレベータを保守する会社が日本に存在しなくなるんだよな。こわいこわい。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:20:42 ID:r2vBArQb0

「事故のことなどシランドー」っていうことか

978 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:20:52 ID:OwyOtACo0

0GGRl95D0よ

もう君の発言は多角的に破綻してることに気付け

979 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:21:20 ID:5YLbg7qz0

まあ、シンドラーは格安で売ってるみたいだから
このエレベータをつけるところは保守点検もケチったりして
事故が多かったりするかもな

980 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:21:21 ID:qa134iH60

もう民間では誰も買わないだろうから
入札停止になったら１台も売れないだろ

981 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:21:39 ID:0GGRl95D0

>>953
ここはアメリカじゃないのだよ。日本では製造物の欠陥は、訴えた側が証明しなければならない訳だよ。
だから、三菱車の事故なんかも被害者がながい間、泣き寝入りしていた訳だよ。
君たちが頭悪いのは判ったが、もう少し新聞を読め。

982 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:22:24 ID:IrL4GdVU0

>>972
正直なところシェア1％の日本切っても影響ないでしょ
世界第２位の会社なんだから
ゴタゴタもめるぐらいなら撤退の方が楽だよ
まず当分民間は使わないだろうし、公的入札も事故解決まで中止の可能性もあるし

983 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:23:14 ID:kXeLHem2O

お役所は問題が起こる、事を嫌うからな。
起こったら現場の責任にするし多少の問題は無い事にする。

だからといって現場は悪くないとはならんがな

捜査の進展待ちがもどかしい

984 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2006/06/11(日) 20:23:58 ID:FnlT6JZ20

くれぐれも、このスレのシ社への評判をネット上の根拠ない
誹謗中傷・風評などと思わないことだ。たぶんシ社のエレベーター
があるマンションの住民は「もっとひどい暴言」を言ってるだろう
説得するにはネットではなくシ社からの広報で意見を伝えるしか
ないだろうな。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:24:01 ID:6QHc63cg0

本当に安全にエレベーターを利用したいなら
独立系メンテもシンドラーも両方叩くのが筋。
それを独立系メンテを庇いながらシンドラーのみ
叩いているため、筋の通った論法が使えず
感情論のみの某民族のマスコミ抗議みたいな
スレの流れとなる。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:24:22 ID:m3e7CCY70

>>981
PL法の条文読め、アホ。

987 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:24:39 ID:QCEwTORy0

>>981
完璧に勘違いしているぞ。
昔は被害者に証明責任があったが、
PL法が成立した今は製造者に証明責任があるんだよ！！！

988 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:24:58 ID:0GGRl95D0

>>962
君は業務用の何たるかを知らなすぎる。

業務用品は、保守面て料金が異常に高い。
メンテが楽とかそう言う次元じゃない。
しかもエレベータ業界は、メンテ代金でもうけているのが実情。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:25:03 ID:9m/mYtYhO

シンドラーのエレベーターで人が死んでらぁ～

990 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:26:16 ID:9iQ9X1sEO

1000ならパチスロやめる

991 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:26:16 ID:IrL4GdVU0

>>985
それを言うなら独立系メンテのシンドラーとそれ以外の比率と事故率をださないとね
他のメーカーのメンテでは何も事故が無くてもメンテ社を叩くわけ？

992 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:27:02 ID:Nae1zgJw0

>>46
異常事態を引き起こしたのは、紛れもなく
シンドラー社。
　社会的責任すら、果たしていない。

説明責任を果たすべき。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:27:25 ID:kXeLHem2O

999ならシ社日本撤退

994 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:27:30 ID:W7hiYPc20

>>985
国産は安心だよ！ってのが多いから良いのでは。
俺は今回の今わかっている範囲のメンテならどこのELVでも乗らないけどね。
メンテした奴も階段で降りたんでは？

995 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:27:36 ID:RqfVcAiH0

少なくともＰＬ法は，欠陥を消費者が証明しなきゃならんようだよ？
ただし，欠陥が証明されると，過失も故意も関係ない

996 ：いぬ：2006/06/11(日) 20:27:52 ID:0WQSJZel0

今日、行った施設のエレベーターが
シンドラー社のなので階段を使った。正直疲れた。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:28:22 ID:QCEwTORy0

1000ならシンドラー社長が閉じこめられる。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:28:24 ID:0GGRl95D0

>>963
工場そのものが欠陥？
なんと言うおバカな意見だ。
それを言うなら、部品そのものが欠陥だったらの間違いだろう。

ただ君は中国製という事で過剰反応しているように見えるが、
昔はいろんな製品の下請け工場と言えば、台湾や韓国だったが、
今では中国にシフトしているらしいぞ。

999 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:28:25 ID:gDiddnAH0

２ｃｈのヒステリックな反応が、いかにも日本的で不気味だね
きみら、マスゴミと同レベルな

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 20:28:31 ID:TUUTc+iQ0

dasdasas

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