【電安法】PSEマーク制度、過半数が「抜本的に見直すべき」

★4月からのPSEマーク制度、過半数が「抜本的に見直すべき」

　次に、PSE法によって、4月1日からPSEマークの表示が無い電気製品の販売が
禁止されることについてご意見を聞いたところ、「このまま実施すべき」は
わずか5％。92％もの回答者が何らかの対策を講じるべきと考えています。
「不明瞭な点が多く、現状のまま実施しては見切り発車的で危険」（27歳／男性）、
「これまでのビジネスや商習慣を一気に変えるような法案は、十分に周知期間や
議論を経てから実施すべき」（35歳／男性）と、現制度のままでは何かしらの
問題が生じるとの声が多く寄せられました。

　また、「対象製品を緩和するなど、柔軟に運用すべき」（40％）よりも、
「法改正も含めて抜本的に見直すべき」（53％）という意見が多いようです。
「リサイクル運動、意識が高まっている中、これほど時代に逆行したものはない」
（28歳／男性）、「旧製品をリサイクルに出せず、不法投棄が増えるのでは」
（49歳／男性）など、「何のために実施するのかが理解できない」（45歳／男性）と
法案に対する疑問が目立ちました。

日経新聞（抜粋）　http://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/060327quick_pse/

ウチもそーおもう

オレも

ｵﾗも

これでも実施するんですか経産省？

輸入物にだけ適用すればいいよ

問題となった周知徹底は、２ちゃんねらやネットの皆さんに
協力していただき、十分すぎる周知がなされた。

これでなんの問題もなく４月１日をむかえることができます

経産省に罰則を作った方がいいんじゃね？

こんな気が狂った法律とか、作れる資格のある機関ではないことが証明されたわけだし。

>>7
言ってみたかっただけだとは思うがあえてつっこんでしまう。
4月1日までに知らせるんじゃなくて、大きな損失が生じたりする事のないように
4月1日までに対応を済ませられるように、ずっと前に知らせていなきゃいけなかった。

PSE法完全撤廃しかないね

5%も賛成してるのか

賛成してるのはﾒｰｶｰや電器屋だろ。

まぁ、メーカーは大賛成だろうな。

>>11
安全になるという文言を信じてしまっただけだろ。
最初は誰でもだまされる。

それでも実行するのが２Ｆクオリティ

　
自分の立ってる場所がどちらなのか理解するというのは重要なことだよ

　
自分が支えられてるだけで税金逃れ出来る役人や国際企業のような立場なのか
　
主に支える立場で税金逃れ出来ない立場なのか


後者だったら支える頭数が一気に減ると

一人当たり税金や年金や健保の負担も増えるねぇ

早く見直せ

つぎはポジティブリストだぞ、もまいら！！

国内メーカーは現在販売してるものについてはPSEついてるので問題にならん
リサイクルショップが扱わなくなればメーカー回収のコストが増える
メーカーがリサイクルするには部品リサイクルか修理して他国にながすにしても
コストが増えるばかりでおいしくない。最悪不法投棄された責任を押し付けられ自主回収だ
電気店でも下取り販売したものを中古販売しているところも多いので賛成してない

儲かるのは一部の流通業者と検査機関よ

ＰＳＥマークがついていても安全とは限らないって事が怖い

それって意味なくない？

新スレきてたー

国民を混乱させた罪は重い。

PSE前に発売された物はPSE追認証義務をメーカーに背負わせろよ。

購入者の自己責任で済ませろよ

unn

国民の９割以上が疑問に思う法律をそのまま運用しようとしてる経産省は
どうしようもないな。
国民生活よりも体面かよ。

天下争乱の罪により経産省をお取り潰し
役人は一族郎党に至まで死罪申しつける

そもそも、こんな役所なくなっても誰も困らんだろ
もともと自分たちに存在感がないから、
ここらで一発打ち上げようとして、
こんな無茶したんだろ、あいつら

>>25
基本はそれでいいと思うが、理想のかたちは、

中古家電として売る → 最低xx日の動作保証が必要。中古製品が原因で被害を
受けても補償されるのは購入した中古製品のみ。PSEなくても売れる。

ジャンクとして売る → 動作保証不要、被害の補償もなし。これぞジャンク。

こんな感じに法律が改正されたらいいんだけどな。

ジャンクが3つあったら、貴重な機種の保守ができるのよ。
頼むから無茶な法律やめてくれ。

色気を出して中古まで含めなければ、こんな大事にもならず、
新品だけでも確実な天下り収入が期待できただろうに。

結論：経産省は無能集団（特に消費経済部)

>>29
そんな保証新品だって法律にないぞ
保証一年って法律で決まってるからじゃないぞ

見直す必要も改正する必要もない
ちゃんと法律にのっとって新品だけに適用すれば済む話

このマークがついてる製品で不良品がでて事故が起こった場合、保障は今よりアップ？

>34
保障なんてあるのか。
というか、ＰＳＥ民間委託で
海外の会社の製品がきちんと検査されているかすら怪しいのだが。
何かあれば会社潰して尻尾切れば言い訳で。

>>34
松下の殺人ヒーターも、PSEの基準は通るレベルだと聞いたが。

>>33
現行法では、中古と新品の区別無しに規制することになってるから、これを変えないと
新品だけに適用とはできない。
現行法の対応では中古容認にしても、PSEシールを後で貼るだけであって、その時には
中古販売業者は製造者登録しなきゃいけないという話もある。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

松下は殺人家電メーカーだ
次は 殺人コンロらしいぞ


怖いな

小寺信良
中古販売実質容認報道の罠 (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

筆者はマスコミの「事実上容認」という表現に、疑問を持っている。(中略）
いかにマスコミがPSE法の問題を理解していないかを露呈した、勇み足ではないか。
なぜならば、ものすごく大事なことを忘れているからだ。（中略）

販売する前提としてはあとで検査してPSEマークを貼る約束をしなければならない。（中略）
やっぱり中古販売業者は製造業者としての届け出をして、製造業者にならなけ
ればならないのである。

電器製品を扱う中古販売業者は、全国に30万件あるとされている。この事業者が
この措置に則って4月1日からも営業を続けようとすると、この1週間の間で製造業者が
いっぺんに30万件も増えることになる。

こんな国があるか。（中略）

もしこれが「経過措置期間の延長」というのであれば、中古業者は製造業者の届け出を
しなくても、これまでどおりにPSEマークなしの製品を販売できる。だがそうではなく、
単に検査機器の不足を理由に、検査する時期を後回しにしただけ、というカラクリに気が
つかなければ、一見4月からもこれまでどおりPSEマークなし中古品を販売できるかのよ
うに錯覚する

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017_4.html

PSE法問題の現行スレ集（３／２８日／１３時現在）


【ＰＳＥ法】 「"マークなしＯＫ"で、ＰＳＥはザル法になった。法改正すべき」…存在自体を疑問視する声★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143513014/l50
【PSE法】“身内”霞が関で疑問の声　「法治国家として問題」　経産省のＰＳＥマークなし容認[03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143489540/l50
【PSE法】ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明 [03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143484605/l50
【PSE法】ＰＳＥマーク：全国で講習会開催へ　経産省[03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143485532/l50
【ＰＳＥ法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/l50
【ＰＳＥ法】"検査は業者の善意で" 中古家電の販売、マークなしでもレンタル扱いでＯＫ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143223636/l50
【ＰＳＥ法】 「今からの方針変更、別の混乱起こす」 経産相、予定変えぬ姿勢示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143166645/l50
【電安法】中古販売実質容認報道の罠　中古販売業者は製造業者にならなければならない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143495324/l50
【電安法】PSE法実施目前「商売成り立たない」　リサイクル業者は在庫処分で混乱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494852/l50
【電安法】「付け焼き刃的な方法を行政が重ねていくことに強い憤りを感じる」…坂本龍一氏ら音楽家が法改正求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494160/l50
【電安法】PSEマーク問題、大学サークルの「リサイクル市」も困惑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494383/l50
【電安法】PSEマーク制度、過半数が「抜本的に見直すべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494638/l50

東京自民党のＢＢＳてＰＳＥのこと書くと削除されるみたいだね。
ttp://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
何か怖いね

フラッシュできたよ〜
142 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/28(火) 14:16:51 ID:30cdPwBX0
>>116
こんなの作った
ttp://kiaros.fc2web.com/flash.html

これもどうだ
724 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/28(火) 11:18:24 ID:sAi/qorv0
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3254877.html

動画みたらむかつくぞ

さてあげて、仕事しよう

マスコミの初動が鈍かったのは、内容がよくわかってなかった（これは
これとして、報道のプロとしては恥ずかしい状態だが）のと、
一部官僚の思惑にあえて乗ったフシもある。マスコミは当初っから、
ＰＳＥでは経産省の肩を積極的に持つつもりはなくとも、スルーして
結果的に後押しするつもりはあったようだ。

ＰＳＥを望む人も、望まない人も、経産省がこれほど頭が悪いとは
思わなかったんだろう。フォローしきれないってのが本音じゃないか。
谷みどりのブログ炎上が、ＰＳＥ問題について、多少なりとも否定的な
論調を取った最初のような気がする。２ちゃんねらの突撃も役に立ったわけだ。
いったんドブに落ちたら、とことん叩くのがマスコミ。
経産省は覚悟しておくように。

>>43

明らかに不作為や想定外を釈明せず、統計含めてウソで塗り固めたわけだから
崩れるときは早いだろうね。

そもそも立法不作為なんだから、省内で補則かなんかで対処できたレベルとおもうが
谷氏なりが、恣意的にそれを怠った上に、ウソの広報したのはもはや明らかだな。

>>44
そうそう。
彼らもことここに及んでは、通るとは思ってないだろうし、投げ出したいんだろう。
まあ、谷みどりみたいな歪んだ環境バカや二階のような上層部の確信犯はともかく。
ただあまりにこれまでの対応が泥縄すぎて、「転進」すらできない袋小路。
へたすりゃ天下り問題だの税金無駄遣いだのデータ捏造だの、やぶ蛇になりつつある。

>>42
下の方どうやってダウンロードしたらいい？
古いネットトランスポート使ってるんだけど。

んで、隣の机まで燃えそうで、キレれてる奴がいるとｗ

またニュースがあったぞ！

リンクがすぐ切れるから注意

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3255380.html

>46
上のリンクの関連ニュースからいけるよ

>>46
ttp://news.tbs.co.jp/20060327/headline/tbs_headline3254877.html

GetASFStreamがおすすめ。

>>48
mms://news.tbs.co.jp/asf/news3254877_3.asf
mms://news.tbs.co.jp/asf/news3252926_3.asf
これが落ちない…

>>1
みんなが今ごろ気がついて
人を責める前に自分たちもみんな
この5年間猶予期間があったわけですよ
何度も言うように私は承知しておりません

本当に安全にこだわるなら車検みたいに定期点検を
家庭電器修理技士にでもやらせればいいだけ。
どうみてもメーカーへの配慮と天下り先確保としか思えない。

これは悪法でしょ

>>51
「今ごろ気がついて」というのは嘘。
計三勝が「今ごろ言い出して」というのが正解。

＞私は承知しておりません

WWW
私だけが承知していなければ、
話はそれですむと思っているバカ役人。

>>49
サンクス！落ちた。

この問題の本質は、国会で議論すらされなかった運用方法を、
役人が勝手に付け加えたと言うところだろう

しかも、法が施行されたときにいったのではなく、
猶予期間が終わるときになって突然言い出したのだから尚たちが悪い

越権行為もはなはだしい

>>56
だね！
しかも国民全員、議員には何も頼まず、
直接役人に運用を曲げるよう頼みにゆくという。。。

>>51
それなんて日本語？

まさに天下の悪法。
定期検査をするわけじゃないし、耐用年数もないんだから
経年劣化には対応できないだろう。
そもそも日本の製品で新品の時点で安全性に問題があるような電気製品はほとんどないに等しい。
（財）電気安全環境研究所に天下りポストと金を落とすためにしか役立たない。
それに、なんのためのＰＬ法なんだ？

>>57
みんな日本が法治国家じゃないってわかってるんだよ。

法律に書いてないことでも役人の胸先三寸で取り締まれる異常さ。
日本は法治国家でもなんでもない。
近代以前の封建国家なんだってことが良く分かったと思う。

それでも次の選挙になれば与党に票を入れるんだろうか？

>>59
そもそも、PSEマークのある中古販売に規制は無いのだから、
中古販売による危険を抑制するほうじゃないでしょう
法の運用に矛盾がありすぎ

見直せ

>>52
公道を走らない車に車検は必要ないのだが。

創価？

そもそも財産権侵害法なんだから、裁判起こしてキッチリ白黒つけよう。

おまえら大臣が人命が第一って言ってるだろ！
いいかげん諦めて黙れよ。身の程知らずもはなはだしい。
愚民がお上に逆らうんじゃない！！

>>67
>愚民
計算小の役人か？

>>67
そんなに過去の製品の中古が、生存権を脅かされる程、人命に関わる程危険だ！
と宣うなら、今の今まで、〒やJISやＳマークの中古を自由に売買されてたのを
放置してた、歴代内閣、公安警察の責任も追及しなければなりませんな。

>>69
出来るもんならやって見ろってんだ。
愚痴愚痴やかましい！

>>67
官僚の給与はその「愚民」たちの税金であることを忘れるなよ

PSEってプレステの新機種ですか？

>>71
家畜が搾られた乳の量を自慢してるなよ。
草でも食ってモーモー泣いてろ

>>70
未成年か？

新製品の初期不良なんかは何処にも報告されずに修理されてるよな。
保証過ぎても只でいいです。なんて言われたことあるな。

＞ID:pZO67efz0

ここまであからさまな釣りと、
それに食いついている奴がいる。

春休みで厨が増えてるんだなぁ。

PSE中古騒動の概要（脳内整理3/28)

○PSE=電安法は、〒マーク＝電取法を改正して2001年４月施行。
○電安法改正は、安全四法として一括され、電安法単独の審議はされていない。
○電安法は、安全基準を旧法のまま、検査を民間に規制緩和するもの。

○そもそも電安法は、電取法で中古（流通後製品）が除外を明記していないために、
　電安法でも中古も対象になる、というのが経産省見解。
○電取法で中古が除外されていなかったのは、70年近く続き、この間、
　「〒マークのない製品」が、市場に事実上存在しなかったため。
○そのため、PSEマークに電安法で変えるときに、中古（流通後製品）を除外するには、
　その旨を法律に明記する必要があったが、改正当時そうした審議はなかった。

○PSE=電安法では中古が規制されるのではなく、新品でもマークなしは販売できない。

○経産省が、当時、中古除外を法案に明記しなかったのは、おそらく度忘れ的な不作為
　だった可能性が濃厚。
○しかし、経産省は、去年11月にハードオフからの質問に対して回答するのに、
　立法当時から不作為ではなく、中古は除外していなかったという趣旨を打ち出したと推測される。
○結果、今年の２月にHPで中古も対象と発表すると同時に、立法不作為ではなく周知不足があった
　と、いわば繕うようになった。

○経産省や大臣や与党側は、この頃からしきりに、中古規制は安全のためという趣旨を宣伝しはじめた。
○経産省の新聞広告（3/20日）などで、事故統計が引用されたが、事故統計のうち、中古＝経年劣化
　に起因する事故が極少数で、PSEマークつきを含める新品の初期不良事故が圧倒的多数であることを
　作為的に隠蔽して、宣伝活動に拍車がかかった。

○また松下石油機の騒動もタイミング的には作為的に利用された模様。
○昨年11月のハードオフ問合せのタイミングで、松下石油機事故が、PSE担当者の管轄だった模様。
○松下騒動は、電気的事故や、劣化的事故ではないが、メーカーが松下だったことで、
　電気用品全般の劣化事故と印象操作するのに利用されたと考えられる（与党側は松下を常に引き合いに出す）。

まぁぶっちゃけこんなもんはよ
お決まりの官僚天下りの為の団体を作るためのいい材料よ。
もうひとつあれだな。
パチンコで同じようなことして成功したから
（３年以上の中古台を禁止し、新台をどんどん売れるようにした）
電化製品でもうまくいくと思ったんだろうな。
アホの官僚の考えそうなことだよ。
だいたい、製品に危険があるとかいって、電化製品から火を吹くなんて
どれだけ小さい確率だよ。
そんなもん規制する前に、毎年日本だけで原爆クラスの死者を
出してる超欠陥商品のタバコを規制しろよ本当にクズだな

根本的に間違ってない？

うまいこと煙にまいたつもりなんじゃ？

【政治】政治献金外資規制､経団連要請で緩和案 自民と利害が一致★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143474136/

消去法をいつまでやっても意味はない。
相手に犯罪行為であることを認めさせるか、
自分達で立ち上がるしか方法はない。
自民はＰＳＥの時と全く同じ手法を使っているに過ぎない。
この２つは気持ちが悪いほど類似関係が多い。

ＰＳＥ中古家電対象問題：政治献金外資規制緩和問題
　　　　　　　　二階：奥田
　　　　　　　経産省：自民党
　　　　　　杉山・谷：太田・世耕
　　　　　　中古家電：キヤノン（外資企業）
　　　　中古家電規制：外資献金規制緩和
　　　恣意的な法解釈：恣意的な法改正
説明なく中古適用強行：公約せず規制緩和強行
１月半前まで周知無し：秘密裏に国会に上程
　施行日は延期しない：法改正後は即日施行

経産・二階・杉山・谷を弾劾→自民・奥田・太田・世耕を弾劾
世論に負けて中古規制解除→世論によって政治献金を全廃

「安全」を隠れみのに財産権を侵害し売国に走った経産省と、
「献金」を隠れみのに賄賂をひた隠し売国に走る自民党、
どこからどうみても同類のテロリスト。
まずはＰＳＥと同じ方法でからんでいけ。
ＰＳＥとの類似点をわかりやすく目につきやすいように工夫して、
ネットやそれ以外の手段でも広く周知し、多くの国民に知らしめろ。

人権擁護条例、ＰＳＥがどうなったかを再度思い知らせてやれ。

地上波テレビ放送が2011年に停波するってのも、
絶対に無理だな。

>>82
地上波テジタルはアダプタ買えば済む事。
ビデオとかDVDレコにも機能としてついてくるだろうし、キャプチャーボードも出るだろう。
無駄にはならない。
PSE法は、ただただ粗大ゴミを増やすだけ。

経済産業省不要

>>83
地デジ問題もそんなに簡単じゃないんだよ。
アダプタ（周波数コンバータ）は全て自費で、しかもアンテナも取り替える
必要がある又は向きの調整が必要である。
しかもＴＶ受像機については、消費者の経済状況や受像機そのものが故障
に至っていないのに有無を言わせず買い換え又はコンバータの付加を要し、
国家的な移行であるにも関わらず、一切の補助は出されない自費である。
コンバータも同様の扱い。
コンバータは安く見積もっても６００００円以上掛かる。

>>85
テレビをやめるいい機会かもしれん

気がつけば
サラ金朝鮮玉入れ焼き肉冷麺創価学会CMばっかり('A`)

>>83
首都圏では、地デジに完全に移行するために
高さ600ｍの第2東京タワーを建設しないとならないが、
いまだに建設地も決まっていないとか。
それで2011年に完全移行は無理、っていう意味もあるのでは。

しかし、ここのところのPSE問題とかウォッチしていると
実は第2東京タワーは不要、もしくは600ｍもの高さはいらないが
新たな利権のために強引に計画されているのでは、
という気になってきたりもする。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164133.htm
質問本文情報
平成十八年三月八日提出
質問第一三三号

提出者　　加藤公一

ＰＳＥ問題に関する質問主意書

本年四月から電気用品安全法の販売規制が本格的に実施される。
そこで、次の事項について質問する。

一　過去五年間に発生した電気用品にかかる事故の件数と、そのうち電気楽器、電子楽器にかかる
ものの数を、それぞれ、年度ごとに明らかにされたい。
二　政府は、電気用品安全法の販売規制の実施に起因して廃棄されるであろう電気用品の量をどの
程度と見込んでいるのか。
三　平成十八年二月二十三日の衆議院予算委員会における西野あきら経済産業副大臣の答弁中、
電気用品の安全に関する新しい制度について、「最近とみに心配の声が数多く寄せられておる」が、
「誤解に基づく内容が非常に多い」旨の発言があった。過去六ヶ月のうち政府が受けた問い合わせ
の件数と、そのうち「誤解に基づく内容」のものの数を、月ごとに明らかにされたい。

右質問する。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164133.htm
答弁本文情報
平成十八年三月十七日受領
答弁第一三三号

内閣衆質一六四第一三三号
平成十八年三月十七日
内閣総理大臣　小泉純一郎

衆議院議長　河野洋平　殿

衆議院議員加藤公一君提出ＰＳＥ問題に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。

衆議院議員加藤公一君提出ＰＳＥ問題に関する質問に対する答弁書

一について

　電気用品安全法（昭和三十六年法律第二百三十四号）第二条第一項に規定する電気用品に係
る事故の件数については、集計したデータが存在しないことから、お答えすることは困難である。なお、
独立行政法人製品評価技術基盤機構（以下「機構」という。）が把握している家庭用電気製品等に係る
事故の件数については、機構のホームページにおいて公表されている。

二について

　通商産業省関係の基準・認証制度等の整理及び合理化に関する法律（平成十一年法律第百二
十一号）附則第五十条第一項の規定に基づく経過措置が終了する電気用品については、販売事業者、
消費者等が所有している当該電気用品の数が明らかでないことなどから、お答えすることは困難である。

三について

　過去六か月間において関係府省が受けた問い合わせの件数については、これを網羅的に集計し
たデータが存在しないため、お答えすることは困難である。

スレ違いでスマンが便乗して。

地デジの何が気に食わんって、
ＮＨＫのはしゃぎぶりが一番気に食わんｗ

>>89
うひゃ。

これは
「何も調査しなかったの？」
って質問に
「はいしてません」
ってことやろかww

半数以上っつーか、ほとんどじゃねーの?
経産省は全く異常だ。

>>91
つまり偉そうに演説したことについて、
まったく根拠がなかったと認めたことだ。

俺は陰謀説はとらないが、二階は更迭しなきゃいかんと思うぞ。

二階と谷は譲れない線だ。あと杉山、迎。次に福島、福田。

先週に引き続き、今週のプレイボーイにPSE法の記事有り

“実施すべき”が５パーセントもいるのか

http://www.ikenta.net/
PSE法(電気用品安全法)とは、古くなった電気製品は危険だから転売などを
原則禁止とする新しい法律です。事故防止は大切ですが、この法律には
いろいろな問題が指摘されています。泉ケンタは、PSE法を再検討する運動を応援しています。

>>96
> PSE法(電気用品安全法)とは、古くなった電気製品は危険だから転売などを
> 原則禁止とする新しい法律です。
むちゃくちゃな説明だな。
いくら反対側だと言っても国会議員がこれではなー。

見直すのは公務員の質とあり方だと思う。
こんな法律決めたら問題が次々起きてメチャメチャになるってバカでもわかる。
公務員は肩書きだけで低脳だってことが判明したのさ。
経済産業局は解体すべきだね。なくても困らない。

お役人の暴走ですな。

>>93
真の悪党、諸悪の根元は、ウラナリメガネ官僚の福田や迎の希ガス。

まぁ官僚ではない二階にも、最終的なトップとしての結果責任と、
官僚に操られ妄言を弄した制裁は、受けてもらう必要があるけどね。

>>97
「古い電気製品は危険だとみなして」　という表現が妥当かね。あまり本質か、言葉の意味が見えてなさそう。
古くなった電気製品＝危険　が正しい認識とも取られかねない文章だね。

ＰＳＥマークが付いてりゃ古くなろうが関係無いしね。

>>96
こいつ、何のための国会議員？
全ての法を理解しろとは言わんが、
自分が問題を提起する法の成立の経緯くらい調べろよ

だけどダニの意図を明解に表現してると思うな。＞ケンタの認識。
確かにそういう法律だよ。経産省にとっては。

今の中国製より昔の日本製の方が性能が良い件について

>>86
・・・言われてみればそうだな。
ニュースなんかネットで見た方が良いし。
バラエティとか見ない漏れなんかはテレビ無くても良いかも試練・・・・

>>103
経産省の主張を認めているようでなぁ
こういう法だって認めてしまったら、まるで勝手な拡大解釈ではないみたいじゃん
今回の問題で一番重要なのはその点だと思うんだが

>>93
本丸の小泉と竹中もだろ。


・・・・・福島って誰？みずほ？

『この法律はマークの混在を簡素化するのが目的です
それ以外に何の目的もありません
これにより天下り先を確保するのがK3の私の仕事です
安全とか少しも考えておりません

申し訳ありませんが安全の事なんか
まったく考えておりません

自分のことでいっぱいいっぱいです』


どうもこのように聞こえて仕方ないのだが…

うーん。
ケンタの説明をなんとかしようと思って文章いじってみたが、
どうにもならんな。
「古くなった電気製品は危険という間違ったレッテルを貼り、
自由な市場取り引きを制限しようとする法律です。」くらいかな。

>>89
つ、釣られないお！どうせリンクしたらテキーラを勧められるんでしょ！？

(中略)

くやしい！

政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/

国にお金がないというのはウソです。

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　　　（少なく見積もった数値）
・天下り団体 → ３９２３団体
http://img20.imageshack.us/img20/1980/amakudari8my.jpg

防衛施設庁天下りで税金を抜きまくる泥棒官僚たち
http://vista.x0.to/img/vi4333025934.jpg

財務官僚　学者　新聞社の罪　「財政危機→大増税」 キャンペーンのウソ

大増税を実施するために財務官僚が駆使してきた「国民騙しのテクニック」を暴く
http://www.e-themis.net/new/feature/read.php

巨悪を眠らせるな。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/03/post_a0e2.html

参考DATA：
　　　　　調達金利　　貸出金利　　経常利益　　　　おもな借入先
アイフル　　1.61%　　　　26.9%　　　1353億円　　住友信託　　みずほ信託　中央三井信託　　
アコム　　　1.64%　　　　24.3%　　　1433億円　　三菱信託　　UFJ信託　　　明治安田生命
プロミス　　1.75%　　　　24.2%　　　1308億円　　住友信託　　日本生命　　　新生銀行　　　　　　
武富士..　　1.85%　　　　25.2%　　　1193億円　　みずほ信託　アメリカンファミリー
三洋信販　1.88%　　　　24.6%..　　　 394億円　　福岡銀行　　三井住友　　　西日本シティ銀行

ソース：http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1638973-43568/picture_detail

こんな問題を起こした経産相を総理は何故更迭しないの？
それが出来ないってことは総理も問題を認識できてないの？

パパ今日も電凸だね。

小泉、この問題、ちゃんと耳に入ってきてるか?
二階と谷と迎と福島の処分しないと日本は破綻するぞ。

『中古家電一つ一つに1000〜1500Ｖの電流を流す耐力検査を行うと言う事は、
中古車一台一台に衝突実験をしろと言っているのと同じだ。』

http://lets.45.kg/notpse/

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシ！は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

>>114
お前学歴低いだろ
自民が強者の恩恵のために、弱者を踏台にした政治しかしないのを
未だに分からないとは。

ばかか？小泉だって知ってるにきまってんだろーがｗ
小泉自民党が悪の根源ってことわかってねーの？

天下り・役人・官僚の天国作ってんのは自民党だよｗ

二極化ってのはお役人と民間の差をつけるってことだ。
つまりお前らはお役人の奴隷ってことだｗ

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「>>118よ　ちょっと２ちゃんで自民党批判を投稿してきてくれ」
　　　　/　　　　 　 / vv 　「お前の自宅でな」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

中古がこのまま除外されないと、産業機械の新品なんてそうそう簡単に買えるものではないから、
日本の国力はかなり落ちるぞ。
経産省の天下り先が欲しいのもわからないではないが、代償はあまりにも大きすぎる。

やるべきってヤツが
本当に５％もいるのか？

二階の謝罪会見まだー

詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72

これが経産省のやり方かっ！！卑劣な

立法担当者がミスったんだろ。その尻ぬぐいを
国民に押しつけてると、そういう構図。

信じられない事になってきた。官僚。。マスコミ。。。ここまで狂ってしまったか

>「何のために実施するのかが理解できない」（45歳／男性）

天下り先確保の為だから理解できなくて当たり前ｗ

園児ニア・・良いヤツだったなぁ。
お陰でPSE法反対派のみんなが団結した、他の賛成派も『時々』燃料投下
おながいします。（時々だぞ！）

さぁ撤廃に向けてガンガろう！！！！！

あと2日ですか

>>123
あの報道はウソだったのか・・・トンでもないことになってるね

おいおい、日本ってこんな馬鹿なことを許す国だったのか?
経産省がキチガイのような暴走を始めてるのに、政府も国会もマスコミもなにやってんだ。
シャラポアとか報道してんじゃねーよ、馬鹿たれ。

撤廃できんの？
ほっとしてたのにまた不安になってきた…

電話しろ、みんな！

>>123
ちょっと待てぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!

何で新しいのだけ売ろうとするの？政府は

おい！報道はウソだぞ！
みんなレンタルOK引き伸ばしだと思って油断しているうちに施行する気だ！！
ageていこう！

>>123 うわ、非道い！
なんだそれ！
舐めてんのか！

こんなことをしていたらもう日本は終わりだよ。
法に則った行政ではなく、役人の気分次第で制度が変わる様では
文明国として扱ってもらえなくなる。
海外資本だって逃げていくよ。

後に残るのは一体何だろうね？

おいおい日本て中国と同レベルじゃん

天下り機関を無くすというなら、抜本見直しじゃなくても良い。

俺の優秀な脳ミソで考えたんだがドコゾの家電にとんでもない爆弾が
有るんじゃね？マシシタの暖房機見ていな、だから強行しかネーって。

他にどんな理由が有るんだｗ。

>>141
マルチ乙

マスゴミにも電話してきちんと抗議したい
どなたか電話番号などまとめてＵＰしているところ
あったら教えてくれ。
あんなあからさまな誤報なのか大本営発表なのか
知らないが　
さすがにコレは酷すぎる。

>>143
http://antipse.org/post.html

こちらにマスコミへの投書先アドレスがありますよ

http://antipse.org/post.html

マスコミがシャットアウトされた、本日２９日のKKKの手のひら返し>>123
こちらにマスコミへの投書先アドレスがありますよ
さっさと通報！さっさと通報！！

電話をする勇気が無いんでメールでマスコミに投稿したいと思うが…
どんな感じに書けばいいのかがわからねえ…

＞１４４＞１４５ありがとう

出来れば電話の方がいい
きちんと担当者の名前聞いて
きっちり言いたい事伝えないと
メールだとそのままゴミ箱にポイされても
わからないから

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシ！は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

855 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 17:26:57 ID:iBuWxLna0
意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、４月１日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。


だって。
>マスコミ関係者の一切の入室を拒否されるといった始末です

嘘つくだけじゃなくて言論統制まで始めました！

>>147
ここが役に立つかも。

マス板電話突撃隊11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133965761/l50

電話番号出てる

>>135
国民の命と安全を守る為。

>>135
PSEマークついてれば古くなっても売れる。同じこと。

＞１５０ありがとう
早速明日電話してみる
★ＮＨＫ　　　　　　0570-066-066　　　　　　　　　9:00〜23:00
　　　　　　　 　　　0570-077-077 　　　　　　　　　　　受信料問合せ　意見をきちんと聞いてくれる
★ＴＢＳ　　　　　　03-3746-6666　　月〜金　　10:00〜19:00
★テレビ朝日　　 03-6406-2222　　月〜金　　　8:00〜「報道ス」終了　土日10:00〜18:00（13:00〜14:00休）　祝祭日11:00〜19:00
★日本テレビ　　 03-6215-4444　　　　　　　　　8:30〜22:30
★フジテレビ　　　03-5531-1111
★テレビ東京　　 03-3432-1212
★朝日放送　　　 06-6458-5321
★毎日放送　　　 06-6359-1123　　月〜金　　10:00〜18:00　　　土 9:00〜14:00
★読売テレビ　　 06-6947-2500　　月〜金　　　9:30〜19:00　　　土　9:00〜17:00　　　日・祝休み
★中京テレビ　　 052-837-7100　　月〜金　　　9:30〜19:00
★名古屋テレビ　052-331-8111　　月〜金　　10:00〜18:00　（12:00〜13:00休）
★ＢＰＯ　　　　　　03-5212-7333
■新聞社とか■
新聞〔全国紙東京版）　 電話番号
毎日新聞東京本社 　　　03-3212-0321
産業経済新聞東京本社　 03-3231-7111
朝日新聞東京本社 　　　03-3545-0131
読売新聞社 　　　　　　03-3242-1111
日本経済新聞社 　　　　03-3270-0251

まぁ、なんら変更が無いというなら、以前約束したビンテージ品の
リストとやらをさっさと出してもらおうじゃないか。

あげとくよ
ちょっと仕事があったんで目を離したら

(　Д) 　ﾟ　ﾟ
もうあいつら人間じゃねえよ

アナログ停波するとアナログ録画機器は新品はもちろん中古も取引禁止されるんだろうな、きっと。

>155
おいおい、目が離れとるぞｗ

>>156
そんなバカな！
壊れていないTVの不法投棄だらけになるぞ！！

もう電話に出てきた官僚に遠慮しないで
罵声を浴びせ掛ける時期にきていると思うが。

アホのバカだのマヌケだのトンマだの言ってもかまわないでしょ。

>>156
ふと思ったんだが
ケーブルテレビはどうするんだろうな

ウチのケーブルテレビは、既存のアナログチューナーからデジタルチューナーへ買い換え、繋ぎなおし。
テレビ側はチューナーの必要ナッシング。映像、音の入力端子さえあればOK。

だから、アナログテレビの販売禁止、中古も禁止になったら困る。

石巻かほく　■国が迷走　困惑リサイクル店 2006.03.30
ttp://www.sanriku-kahoku.com/news/2006_03/i/060330i-tyuuko.html

>リサイクル店が困惑している。四月以降、マークなし家電の販売を禁止する方針だった
>経済産業省がここへきて、事後検査すればマークなしでも販売を認める方向へ転換し、
>禁止措置を事実上延長したからだ。

まだこの認識だよ！全然経済産業省の方針は変わってないってメールする！！

（KKKが出した新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5

中古市場では不良品は売れないんだよ！　ロシア人でも買わね。

経産省のトップは

腹を切れよ

勝手な法解釈で美しき日本を混乱させやがって。

おまえらは昔で言えば侍だろ。

氏んでわびろ!!

もう海外に訴えるしかないゼ
日本はファシズム化しそうです！とか言ってさぁ

>>165
役人の解釈（介錯）付きでな。

あと1日で４／１か、余り混乱しないといいが

店じまいしちゃったあの人かわいそすぎる

この結果にコメント求められたら「多くの国民が誤解している」って絶対言いそう

4/1に実施ってことはあれだろ、実施自体が嘘なんだろ？

こんなメチャクチャなこと本当にやってしまったら本当に許せないな。
そもそもこんな馬鹿みたいな話になってること自体が信じられない。

違う国で同じ事やったら暴動おきるぞ。
日本人は温厚で他力本願なやつばっかりだからあいつ等の独壇場なんだよ。
おまえら、ちゃんと行動で示せよ！！

さて、じゃ録画してたアニメでもみるかなっと。

PSE賛成！！！

http://kazu.de-blog.jp/kazu/2006/03/post_6e9b.html

>>173
ああ、なるほどね。言われてみれば確かにそうかも知れんな･･･。

俺の生活を支えている家電製品の多くが、PSEに引っかかる。

ちゃんと動く製品ばかりだぞ！

>>175
ちゃんと動いているように見えるだけです。そう感じてるだけです。
本当にちゃんと動くかどうかは経産省が決めるから従ってればいい。

PSEついてない家電て使うだけでもアウトなのか？

>>176
> ちゃんと
> 　　　ちゃんと　　　　　　経産省

ちゃんとやれ経産省
天下りで頭いっぱいだお

>>177
法的にはセーフですが、やはり人命にかかわることですから

このまま放置出来ませんね


人命が一番大切ですから

いずれ規制するでしょう

本格施行されたらそのうち単純所持も違法になる

二階の選挙区の特産品の不買運動をすれば、
二階に圧力を掛けられるぞ。

>>177
その通りです
持ってるだけで「この家はPSEマークのついていない家電を使っている」と
町中に知れ渡り引越しをしなければならない事態に陥るのです。
恐ろしくてとてもPSEマークのない製品は使えないですね。

>>179
しかし二階が海外へ輸出しましょうと言ってる罠
人命が一番大切じゃなかったのかよ

国連通して全世界規制してみろ

無償譲渡はＯＫだからすべての中古品はごみにしないでただで譲渡してください。

>>182
ちょｗｗまじかよｗｗｗ
なにその浪費社会。「モッタイナイ」発祥の国とは思えん･･･。

>>185 だって媚中派の二階大臣が、もったいないから中国にもっていきたいと、
経産省のHPで公式に談話してるんだもの。↓

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html

【電気用品安全法】
　
Ｑ：　先ほどの電気用品安全法の件でもう１点お伺いしたいのは、いまはどちらかというと世の中の流れ
としては、「もったいない」ですとか、リサイクルという方向に動いている中で、こういう大量の売買ができ
ずにごみになってしまうものが出てしまうということに対しては、経済産業省としては安全面という部分も
あるとは思うんですけれども、そのあたりを踏まえてちょっとお話をお聞かせください。
　
Ａ：　個人的にはいまおっしゃるように、ご質問の趣旨のとおり、もったいないものが放置されているな、
これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかなとかという
ことを、ふらっとまちを歩きながら思うことはしばしばあります。そして、どこの住宅でも、どこのそういう
ごみを集積している場所にでも、外から見ただけでは使えるかどうかわかりませんが、まだまだ使える
というようなものが放置されている場合がしばしばあります。これからは、「もったいない運動」も盛んに
なってまいりますから、だんだんと個人の判断で、いままでの使用年限を更に長くするとか、車もそうです。
そして、このごろはテレビにしても車にしても冷蔵庫にしても、廃棄処分をする場所が容易でないし、
その廃棄処分にお金もかかるということから、おのずと使用年限が少しずつ延びるということはあるで
しょうが、いまご質問にもありましたように、もう一方で安全性をどう担保するかということが、これまた私
どもの役所の大きな問題であり、いまも安全性の問題で悪戦苦闘をしていらっしゃる企業もありますが、
一般の皆さんは安全ということが一番大事ですから、そのこととバランスをとって考えていくことが大事
ではないかと思っておりますが、これは今後の検討課題として勉強していきたいと思っています。

経済産業大臣　二階俊博
http://www.meti.go.jp/intro/minister/a_plofile_nikai.html

アホなので文章が長いと理解力が落ちるんですが
なんで人命に関わるからという「うたい文句」で規制した電化製品を
こともあろうに外国に渡するんですか？

経済産業省の言い分を鵜呑みにすると中古家電を外国に渡すって行為は
国際レベルの軽いテロみたいな印象を受けるんですがｗ

>>187
中国人は頭が良いから、上手に使える。

日本人は命が危ない。

>>188
愛されてんだな、俺たち･･･

意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、４月１日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

経済産業大臣　二階俊博
http://www.meti.go.jp/intro/minister/a_plofile_nikai.html

こいつは、ガス田から電化製品まで中国にわたそうとしている。
日本には江沢民の石碑をつくろうとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000002-abc-l27

＜大阪＞電気用品安全法　業者らと意見交換会

「電気用品安全法」いわゆる「ＰＳＥ法」が４月から実施されるのを前に、
リサイクル業者らと経済産業省との意見交換会が、大阪で行われました。

意見交換会には、リサイクル業者ら、およそ３０人が参加しました。
「電気用品安全法」は、家電などに安全確認が済んだことを示す
「ＰＳＥ」マークを付けることを義務付けたもので、来月から、マークのない家電は売買できなくなります。
このため、リサイクルショップは、マークのない中古品を安売りするなどの対応に追われていました。
ところが、経済産業省が、先週になって、マークのない中古品でも条件付きで販売を認めたことから、業者が説明を求めていました。
参加した業者は、中古品については法律を適用しないよう求めています。

（朝日放送） - 3月29日12時48分更新

これでガセでもなく完全なクロである事が全国に報じられました。
どうするつもりでしょうか、経済産業省さん？
誰でも分かる異常行為、これに理解を示せとでも言うおつもりで？

>>179
人命が一番大事ならまっさきにKKK省解体してくれ。

発展途上国の人命は屁とも思わない二階堂は何党の人？(ｹﾞﾗ

>>192
その記事みるかぎり、方針転換してないと書いてないから
まだ報道統制は続いているようです

669 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/30(木) 09:12:07 ID:Ly7WBCSr0
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/vintage.htm
ビンテージのリスト来ちゃったよ(つД`)


との報告が・・・
楽器に詳しい方　ヨロ

>>196
ファミコンとドリキャスがはいってないのでボツ
あとツインファミコンとディスクシステム、セガサターンもな
あとアーケードゲーム筐体全部な

新聞社数社は電凸してみた、総じて問題の中身自体は理解している様子
しかしながら、キチンとした記事を書けという段になると
何となく、はぐらかされる印象がある。（それでも強硬に言っておきました）
もっと数の力がないと動かないようだ。

197
ファミコンはACアダプタだけじゃないの？

このまま実施されたら混乱が起きるだろうが
日本の場合＝頭が混乱するだけで文句は言うがたいしたことは起きない。
他国の場合＝デモや暴動が起き治安の悪化
なのでこのままなんら変更なしで４月１日をもって実施されます。

国民に危険が及ぶからなんて取って付けた様な建前はいいから
本当の理由教えろよカス

>>196
滅茶苦茶。元々対象外のものである電池駆動/ACアダプタ物も多量に含まれてる。
シリーズ物の最上位機種が抜けてたり。

>>196
どこかの販売店（ハードオフ？）の販売実績リストのコピーだったりして

それにしても川内議員のブログなどを見ていると
未だに「法案」とか言っている勘違い
を書き込んでいる人が散見される。
後２日しかないのに未だにこの程度しか
認知されていないのだ。
それに失礼な事に川内議員の名前を河内と
間違えている者までいる。
２ｃｈじゃないのだからきちんと書いて欲しいと思う

最初聞いたときは、中古潰しの法律かと思った。
だが、その後の成り行きの見てると、リサイクルやオークションで
中古家電が売買されているのを知らない、世間知らずの役人共
が作った法律じゃねーかよ。えらい迷惑な話だわな。

ＰＳＥ法改正や撤廃より
役人の改正と撤廃が必要だと強く思う

ご意見募集だとよ
ttp://blog.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=88588

ヒマだからいらんこと考える（PSE)んだよ。
さっさと人減らせ。
PSE関連で天下りした役人と新組織TOTALで130人強。
もちろん懲戒免職だよな？

>>196
リンク先行っても何も無いんだけど
ただ『特別承認制度』ってタイトルのページがあるだけ…

>>209
9時くらいに消されたらしい。

リストはここ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf

昼休みも電話つながらねー

簡単に繋がるけど？どこにかけてるんですか？？

取り合えず近隣の仲のいい御近所さんにはお願いして壁にPSE反対ポスターを貼らせてもらった。
自宅の壁が駅のホームから見えるからA3に一文字の大きさで「PSE反対」って書いて貼ってる。
ついでにパンフレットも知り合いや飲み屋の連中に手渡しで渡してる。
一日一回は経済産業省に問い合わせて、ボロを出す機会をうかがっている。
今度の休みに窓口へ直接乗り込みに行くつもり。

>>212
内線だとつながりやすいだろうね

もはや二階や経産省の言葉を、信じてる人いないでしょ(w

>>214
ﾜﾗﾀ(＾∀＾o)

製造年で区分する方法も検討したが、楽器店から「例外が多すぎて混乱する」
と指摘され断念した。

製造年で区分する方法も検討したが、楽器店から「例外が多すぎて混乱する」
と指摘され断念した。

製造年で区分する方法も検討したが、楽器店から「例外が多すぎて混乱する」
と指摘され断念した。

いきなりビンテージリスト出してきたり、メチャクチャだな・・・

そうそう、本日の中日新聞に中部経産局が
中古販売店向けの講習会を行うとかいてありましたが、
なんと本日の13:30〜だそうです。
当日の朝刊に小さく記事が載って13:30〜ですよ・・・
しかも、FAX等で申し込みしてくれと書いてありました。

将来的にはPSEマークは年度明記が必須になる。例、2006PSE
そして、有効期限が定められる。

他BBSから転載ですが・・・・
一連の経済産業大臣の虚偽と思われる発言および官僚の問題行動や
発言に関する真偽については
立派な「国家公務員法違反　信用失墜行為」として告発可能だそうです。

この件についてですが誰でも告発できるそうです。
特に二階大臣をはじめ、経済産業省の問題ある人物の問題行為や
問題発言に関しては、立派な「国家公務員法違反」にあたるので
告発可能です。つまり谷みどり氏のブログの件も人事院より
業務専念義務違反という事で注意を受けているので門前払いにはならないそうです。

二階大臣や他の官僚達の場合についてですが
発言内容を文書化してまとめて、事実と異なる部分を指摘、
罪状には「国家公務員法違反　信用失墜行為　他」と記入して
告発状に証拠としてその文書をつけて検察庁へ持参する。
直接利害の関係ある人は「告訴」もできるそうですので
他の問題発言や虚偽の発言記録も、事実と異なる部分を指摘して
告訴状を作れば検察庁へもっていって告訴可能です。

第９９条（信用失墜行為の禁止）
職員は、その官職の信用を傷け、又は
官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

4月1日からPSEマークの表示が無い電気製品の販売が 禁止されることについて
「何のために実施するのかが理解できない」（45歳／男性）
「何のために実施するのかが理解できない」（45歳／男性）
「何のために実施するのかが理解できない」（45歳／男性）
「何のために実施するのかが理解できない」（45歳／男性）

>>218
また報道陣シャットアウトかな(w
全く糞だな。

>>222
是非報道陣に今回の検査の指導を映してもらいたいな

>>223
経産省の真の姿をぜひ放送してほしい。
本当に日本の技術の根幹にかかわる重要な問題なので。

オークションの出品について先程中部窓口に電話しました。
電話に出たのは機嫌の悪そうなおじさんでした。

私「ちょくちょくオークションに出品しているんですが、PSEマークがついていない物が２〜３点あったんですよ。それで、その物も一緒に出品したいんですが大丈夫ですか？」
窓口「オークションですか？反復継続して出品したりすると、事業者と見なされますので規制の対象になりますね。」
私「では、どれぐらいの期間でいくつ出すと規制対象になるんですか？」
窓口「（明らかに嫌そうに）そういう事はこの法律では定まってないんですよ。」
私「え、決まってないんですか？じゃあ、どうやって判断しろと・・・」
窓口「ですから・・・10人いたら10人が『それは販売目的だろう』って言うような、そんな判断基準です。」
私「え、でもそれじゃ具体的にどこが規制なのか・・・」
窓口「ですから〜・・・常識の範囲内でですね、これは販売だろうと見なされると規制の対象になるんですよ。」
私「それじゃあ、明確な判断基準はないという事ですか？だったら出品しても問題ないですか？」
窓口「まあ、反復継続的に何品もやっていると、事業者と見なされますんで・・・」
私「（だからその判断基準ないと分からないんだが）・・・では、PSEマークのついている物を何品か出す内に、PSEマークのない物が含まれる場合は？」
窓口「反復継続的に出されるんであれば事業者として見なされます」
私「いえ、PSEマークのない品を反復継続はしません。」
窓口「・・・・・・・」
私「もしもし？」
窓口「えー、その辺は常識的な観点に則ってですね（以下略）」
私「だから判断基準がないんですよね？」
窓口「ですから事業者と認められると規制対象になります。」
私「だからその判断はどこで？」
窓口「えー、その辺は常識的な(ry」
私「だから分からなきゃ話にならないでしょう？（汗）」
窓口「えー、常識(ry」

・・・こんな感じでした。結局出していいのかどうなのか結論を求めても、同じように不明瞭でどうしたらいいのか分からないような返事しか返ってきませんでした。
これで国民にどうしろって言うんでしょうか。

>>225
俺もおんなじやりとりを何回もしてる。
同じ商品(俺の場合はキーボードだ)を複数売ったらアウトだそうだ。
一度にでも一ヶ月おきでも駄目なんだと。

>>226
じゃあ、同じ商品じゃなけりゃいいのか？

ＰＣは何台売ってもＯＫで、キーボードはダメっていうのは
常識で考えておかしいですよね。

4月1日以降出荷する新製品にのみやればいいだけじゃないの？
中古は小鼠得意の「自己責任」でいいじゃん

>>228
PCを何台も売ってたら販売業者認定してもらえて、その後キーボード1台でも売ったら
駄目ってことになりますが、何か？

>>230
おそろしいくに！！

>>230
それが何か？

あなたそれで納得ですか、そうですか。

PSEシール
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lortas_co?

日本はどうなっちまうんだ・・・・・・・・・

★僕等の宇宙船『地球号』からのお願いです★

無償譲渡は違反ではありません。売買しなければいいのです。

不要品､中古品はごみにしないで無料で人に譲ってください。

ゴミを増やさないエコライフを。地球を大切にしましょう。








だから二階俊博経済産業相の自宅と経済産業省に『　無　償　譲　渡　』しようぜ！
トレーラー満杯のPSEマーク無し家電製品をな！
勿論、個人的に譲渡された物を処分するのに「税金」は使わせない。
「不法投棄」に対する対策費ならともかく、自分の家のゴミ処理に税金を使ってはいけないはずだからなぁ！

>>235

ついに物々交換の時代まで逆行したか・・・
でもゴミになるよりはましか・・

役所からみた常識で判断

国民からみたら非常識

>>227
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
これの販売業者と、PSEマーク無しの電化製品を売る場合の製造業者は違うという見解。

でぽつぽつ違う商品売る分には問題ないらしい。
引越しとか入れ替えとかになるとヤバイみたいね。
安心できる方法としては製造業者として届出して電気保安協会の無料出張検査機関に
PSEマーク貼れと言われました。その後にすぐ廃業手続き。
将来売りそうな物でマーク無しの物は無料検査しとけって。

>>228
俺のキーボードは楽器の方ね。

とりあえず出品する度に問い合わせてくれって事らしいよ。

>>238
>でぽつぽつ違う商品売る分には問題ないらしい。

それも軽惨省の気分で問題になりうるんだが

法の精神は間違っていないと思う。
間違っているのは法の運用と解釈。
本来、新造品だけに掛かる法なのにな。

>>225
なにこれ？日本の話？

中古品を除外すれば良いだけでしょ。取締法のチェックは
通ってるわけだし。PSEつきのだって古くなっても売れるわけだし。

>>225
日本の話ー。


ところでちょっと質問

また明日も経済産業省の窓口に問い合わせるつもりなんだけど
具体的にどういうところを問い詰めた方がいいのかな？
知恵を拝借させていただきたい・・・

あらゆる点で明確な基準がない
常識で判断ったって、これはちょっと難しい。
ちなみに、経済産業省の常識とはどんなもんだろ。
罪刑法定主義はどこいった？

>>243

「危険性」のあたり。

データの捏造と事故発生率、及び旧電取法との安全性の違い。

このあたりを突かれると痛いはず。

経済産業省
〒100-8901 東京都千代田区霞が関1-3-1
(p)http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

電凸する勇士たちにアドバイス。かけても話し中だったら、受話器を上げてる可能性がある。
そんな時は「　1　1　4　」をダイヤルして珪酸の番号を打ちこめ！本当に話し中なのか
調べてくれる便利な番号だ。それで受話器が上がってるだけなら、NTTのｵｻｰﾝが

「受話器上がってるぞｺﾞﾙｧ！！」と電話にけたたましい音を出させて警告してくれる



役所に対して効果的な電凸の方法を教えよう。
担当部署ではなく、違う部署にかけるのだ。
当然、相手は「部署が違いますが」と言ってくる。
そこですかさず「担当部署は延々話し中なのです。同じ役人のあなたから伝えてください」と告げて、法律の問題点を語って切る。
対応した役人は「なぜ他部署の香具師のせいで漏れがこんな目に」と思い、担当部局に対して文句を言いにいく。
これが繰り返し行われると、役所内からも「あの部署がやろうとしていることはおかしい」との声が上がってくる。
役所内でその部署が他の部署から疎まれるわけだ。
これはたまったものではないと、善後策を講じるであろう。

繋がりにくいときは他の部署へ電凸しましょう。
同じ税金で給与を貰ってるんですから省内全体で対応していただきましょう。

今現在の経産省の存在自体が非常識なんだが。

>>246
怒鳴らずに低姿勢で。
「いじめないでくださいよー」等と時々言っておく。
俺の電話した相手はこの言葉にいちいち反応してた。

最後は怒鳴り散らそうがなんだろうが構わないと思うが。
それと電話は終わらせない事。繋いだままで待つ。
最低でも調べて折り返しさせるようにする。

544 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/30(木) 19:13:55 ID:ggFVppNZ0
日本の中古工業機械を、無料同然で中国に売り払うための法案だもんな。 
この法案が施行されれば、中国の工場が儲かりまくって、 
日本の中小企業は、潰れまくリング☆ 


二階が必死なわけだ。

>>249
日本の優秀な町工場の技術が廃れ、日本は数年で国力を失う。
二階は完璧な売国奴。

あげ

俺もあげ

俺ももあげ

鶏の唐あげ

PSE法のおかげで、行き場の無くなった感のある中古電器製品。
実はシナリオがあった。家電リサイクル法の指定する4家電以外にも
電源をもつ家電製品全部が追加される予定だった。
しかし、まずビンテージがリサイクルから除外される羽目になった、だけ?
っていう意見も有る。

2Ｆを潰せ！

グダグダにしてはならない！

こんな状態だと明日から経産省の職員はますます寝られませんね。

経産省の立法担当者（当時）も頭抱えてるんじゃないかな。
そもそも中古品なんて検討もしてなかったんだし。
後任者の勘違いが大事になってえらいこっちゃ。

PSEになってから故障が増えたし補償が不安。
中国の会社なんて数機種作って会社潰してドロンのパターンが多いから
何かあっても補償はないな。
経産省はPL法も有効なんて言ってるけどシールを新しく貼れば無効になると考えるのが普通。。

二回首にしろよ

アゲ

>>243
電話するなら録音した方がいい。

担当者の名前や電話した日付が分るように話を持っていくのがいい。
「法律の施行は明日の平成18年４月１日からですよね？」とか尋ねて。

そしてうｐ。

>>255
ソースある？
だとすると小池の入院も…？

一年後PSE法守る業者一割未満。
な〜んて報道されてるんだろうね。
K3の問題だけが残ってる感じ

霞　ヶ　関　関　係　者　で　こ　こ　を　見　て　い　る　方　々　へ

連日経済産業省の関係者とおもわれる方がPSE法の関係のスレッドに登場して
普通ではとても考えられないような内容の文章を書き、公務員の品格をおとしめるような
書き込みを続けているようです。
皆さんは同じ行政府に身を置く同胞として、いったいどのようにお考えでしょうか？
少なくとも今回、電気用品安全法に関する問題で、国民の行政に対する不信感は
一気に沸騰したと思いますが、これが「頂点」ではありません。
むしろ、これから更なる「沸騰」を見せた場合、今一時は天下り先の確保等も出来るかとは思いますが
数年以内に間違いなくその矛先はあなた方の大切な天下り先に向くでしょう。
「そんな事あるわけないだろ！」とおもっているあなた！
既に沢山の前例がある事を忘れてはいけませんよ、過去に最大規模の天下り団体であった
あの天下のNTTも今ではボロボロの状態、既に天下りなど出来ない状態になっているのは
記憶に新しい所ですし、防衛関連の某団体には解散命令が出ましたね？
潰されても他に逃げれば良い！なんておもわない方が良いですよ。
それもこれも今回の経済産業省の「4/1まで逃げ切れば良い」という無責任極まる姿勢が
発端であった事を、あなた方はいずれ思い出す事になるでしょう。

ごらんなさい、小池百合子大臣は巻き込まれるのを恐れて「肺炎」と称して敵前逃亡です。
しかもあなた方官僚は現場に置いてけぼり・・・指揮官だけが逃げ出すという
正に幕末、第二次長州征伐の時の徳川慶喜のごとくです。
環境省の官僚達よ、あなた方は大阪城に置いていかれた幕府軍のごとしです。

環　境　省　は　指　揮　官　に　見　捨　て　ら　れ　た　の　で　す　！

そして「焼け野原」になったKKK省のみなさんにお知らせです。
今は「焼け野原」ですが、明日以降

硫　黄　島　の　よ　う　に　な　る　で　し　ょ　う　！

草木一本も残らない、製品安全課の巻き添えになって玉砕して下さい。

どうか考えてもおかしいよな。

国民を混乱させる気か？

こんなのがまかり通ったら大変なことになるぞ。

二階や役人はいくら叩かれても堪えんな。
自民小泉そのものを叩かないと方向は変わらんのかもね。

>>267
いや笑い死にさせようとしてるんだと思うよｗｗｗｗｗｗ

>.225
すごいな、、、明確な基準を示さずに、ある日突然
「違法です、罰金払え」とやられるわけか・・・

日本は特亜に食い物にされているとは思っていたが、
いよいよ国の有り様まで特亜レベルに堕ちるか・・・

PSEも問題だけど自動車税のことも大問題じゃねぇの？
下取りに出すときはあんまし意識しないだろうけど買い取りに出すときは大問題だぞ。
今までは4月以降に車を手放した時、月割りで戻ってきてたのが戻らなくなるんだぞ！

ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/info/200202d.htm

>>271
それは土地の売買と同じで相対がハッキリしてるときは相手からもらえばいいんじゃないの？

>>270
基準がない、ということは
経産省の誰かが、一般の誰かを陥れることもできる
ということですね。

わーい、あいつとあいつを経産省の知り合いに社会的に抹殺してもらおうっと！

俺、今回のこの問題で国民がちゃんと政府を見張ってないと
おそろしいことが知らん間に起きる可能性があるということが
はじめて分かったよ。

市民運動とかそういうのあんまし好きじゃなかったけど
誰かがそういうこともやらないとだめなんだろうな。
国を動かしてるやつらがこんなにバカばっかりとは思わなんだ。

連中の次の狙いは「ネット規制」らしい。
そんなことさせてたまるか。

>>273
基準がないものは罪刑法定主義に照らして出来ない

国を動かしてるやつらはバカじゃないよ。
考えてもみろ、民間で悪事をはたらくと法で裁かれるが、
官僚が悪事をはたらいても合法なんだぞ。

合法のまま法をねじまげ、合法のまま天下りをして、
合法のまま利権をむさぼる。
これがバカのわけないだろう。一番賢いんだよ。



一番悪いが。

今回のように「違憲」なことであっても、
「合法的」と言い張るくらい面の皮が厚いしね。

裁判で判例が出るまでは、みなし合法でOK。

業界団体の強いところは裁判を恐れないから手を出せないが、中古業界のように
裁判のできない所なら、裁判が起こらないから永遠に判例は出ない。
どんな無茶でもそのまま通る。

よって、弱い業界に対しては、何をしても良い。ということ。

>>279
じゃ貼らないで売ってＯＫですね、捕まえると裁判になっちゃうからね

>>280
そうなるなｗｗ
KKKが一番恐れてるのは裁判だから。

地上波デジタルつったってケーブル加入かスカパーでいいんじゃね
地上波オンリーで価値有るコンテンツを独占できるとはとても思えんｗ

>>282
深夜ｳﾆﾒが見られなくなるのは困る、のでテレビは買い換えようと思ってる

当然今あるテレビは○○○○します

>>282
その深夜アニメチャンネルはケーブルでみれないの？　
うちの地域は地上波は全て見れる
テレビ買い換える必要ないだろ?

>>281
実はかえって従うふりして事業者登録してシール貼る方がまずいんだな

検査しただけで製造してないものを貼った件もあるし
しかも事業者登録しちゃってるから財産権の侵害も訴えられない

やるとすれば錯誤だったとして事業者登録の取り下げだね
裁判するとしたら本来貼らなくてもよかったものを貼らされたといって
職権濫用罪で経済産業省を訴えるしかない、これも事業者登録してしまうと厳しいかな
しかも一杯予防線はってるから逃げられる可能性も高い

ＰＳＥ法の施行を前にユニークな展示会

　電気用品安全法、いわゆるＰＳＥ法が１日から施行されるの前にして、
ユニークな中古の家電製品などを集めた展示会が開かれています。

　この展示会では、
ＰＳＥマークの付いていないビデオレコーダーや中古のラジカセを分解して作ったアート作品、
さらにはＰＳＥのスタンプで描かれた電子音楽の第一人者たちの顔など、
この法律をテーマとした作品が並べられています。

　経済産業省は法律の施行直前になって、
ビンテージと呼ばれる楽器を適用から除外することや、
中古の電気製品についても条件付きながら、当面、ＰＳＥマークなしで販売を認めることを決めましたが、
この展示会の主催者は、
「知らない間に法律が施行され、一般庶民の権利が剥奪されようとしていたことが問題だ」と話しています。
（31日11:12）

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257729.html

>>284
ケーブル高いよ、うちのところのは月5千円近く取られる
試聴モードで良いと思ったのはDVD買いしちゃうから、
出来るだけ月のコストは抑えたい・・・

ちなみに今のテレビは古いからね、91年製だったかな？ぼろくて遺憾

>>285
>実はかえって従うふりして事業者登録してシール貼る方がまずいんだな
何がまずいって、修理しただけでは製造物責任は負わないのだが、製造事業者であるかのように誤認
させるようなマークを張ると製造物責任を負わされるってPL法に規定されてるのが、一番まずい。

>>288
買う消費者は事業者って貼ってあったら製造者だと当然思うからね

>>289
あ、PSEマークを張るのは製造業者（か輸入業者）なので、誤認どころか製造業者そのものだわ。

PL法からの抜粋な。

３ 　この法律において「製造業者等」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
一 　当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者（以下単に「製造業者」という。）
二 　自ら当該製造物の製造業者として当該製造物にその氏名、商号、商標その他の表示（以下
「氏名等の表示」という。）をした者又は当該製造物にその製造業者と誤認させるような氏名等の
表示をした者

>>290
やっぱりPSEに中古を含めるというのは全くダメですね。

age

無償譲渡が大丈夫なら「おまけ」扱いにすればいいじゃない

ほんとにサターンとＤＣは今日限りで買えなくなるのか？
近くのゲーム屋に買いにいこうかずっと迷ってるんだが

オクで買えるから心配するな

>>294
近くのゲーム屋が投げ売りしてるなら、そこでは買えなくなる線が強い。
サターンやドリキャスのために、確率はわずかとはいえ罰金1億のリスクを負えますか？ってなもんだ。
おとなしく現行機種だけ売るところが多いかと。

>>295
明日からオクが楽しみだね。
絶対、「これはステレオに見えますが仏壇です」っていう出品が出るぞ(w

age

>>290
それも問題だよな〜

Ｋ３は検査だけなら誤認されないからとかなんとか
抜かしてるけど（それ自体電安法違反っぽいが）
ＰＳＥラベルのサンプルを見ると、定格銘板みたいになっていて、
そこに検査した奴の社名なりが入る。
本体正面には普通大手さんの社名ロゴみたいなのが入るから、
まるでＰＳＥマーク付けた所が製造元、ロゴ付けてるところが
販売元みたいに見える

今日が3月32日なら二階更迭！

あげとこう

3月32日のうちに中古除外を認めなよ、経産省。
そしたらそれなりに評価するよ。

やったるか

やっておしまい！
アラホラサッサー

中国の人治主義ぶりを見てうらやましくて真似してみたくなったんじゃないのか？
自分の頭で考えて強引な解釈を強行するのを是とする結論しか出ないなら、
もう、あんたらは日本国民の為の存在じゃないよ。

>>299
>Ｋ３は検査だけなら誤認されないからとかなんとか
>抜かしてるけど（それ自体電安法違反っぽいが）
検査だけなら誤認はされないし違法でもないのは本当だろ。

検査した上でPSEマークを張ると、誤認どころか正式に製造事業者としての表示になり、PSE法
違反の上に、PL法の責任まで負わされる。

馬鹿マスゴミは民主党みたいな糞政党の執行部が退陣したからってどうだっていいだろ。
PSEの問題の方がはるかにでかいし、今後の行政に勝手に法の拡大解釈を
容認するかどうかというタイミングにこの問題を軽視しすぎだな。

もう本当にゴミだ。特にテレビ報道は。
森昌子なんてどうだっていいだろ。

>>306
29日の衆議院経済産業委員会の達増議員からの質疑で
「PSEマークを付した商品が事故を起こした場合、PSEマークを付けた事業者が責任を負う事になるか」
の質問に対し、迎審議官が
「製造物責任法上、製造物責任を誰が負うか、という点につきましては基本的に最初に造った方に責任があると
考えております。ただ、実際問題として中古品を売る段階で中古販売事業者が手を加えてそこの部分に起因する
事故が起こった、という場合には手を加えた方に責任が生じてくるケースがあると思う。何も手を加えないで検査
をしてPSEマークを貼ったがゆえに製造物責任が発生するというような事は考えられないと思います」
と答弁しています。

3月29日（水）　衆議院　経済産業委員会
民主党　達増拓也議員の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29852&media_type=wb&lang=j&spkid=339&time=00:40:22.4

表示の方法によっても責任が生じる言及もあるから見てみなー
まだ文書化されてないけど。

>>307
話をそらそうとしてるのがミエミエだったなぁ。
ま、受信料払わないから文句言えた義理じゃないけど。

とりあえず次の選挙で二階のいる政党には絶対入れない。

>>307
そんな糞政党にもやる気のある議員はいたんですよ。
でも糞政党の執行部が最終日に足を引っぱった。何の為の野党か意味がワカラン。

>>309
その政党も変なのいっぱいいるからなあ。
支持したい政党が無いってどういう事なんだろうね？

ヴィソテージリストが修正、発表されたｽよ！

小役人集団＝ﾔｸｻﾞ説と云ふのはだうだなや。

ﾋﾄのｶﾈが動いてをる処にｼｬｼｬと出て仕切り、
全体がｳﾏｰｸ回るやうに調整して自らの存在を
正当化しると共に上前をﾊﾈてｴﾊﾞﾙ。
云ふ事をきかんﾔｼﾗには権力の威光と補助金の
ﾑﾁとｱﾒ。
（既に大手の中古屋にはﾅｼを付けてをるだらう藁。）

小泉ﾀｿが動かんのは、郵政と財政で頭が回らんのと、
今回は誰が見てもｵﾊﾞｶな失態をやらかしてるから、
放つてをいても自然に解決しるとｵﾓｰﾃをるのではないかや？

と云ふわけで、無能な仕切屋小役人のﾊﾞｶが忘れぬうちに、
指をさして其処がﾊﾞｶだと云ひ続けねばならぬ。

つひでに云へば、ﾔｸｻﾞの仕切りは人間の性みたひなもので、
直すのは大変だし、一時的に直しても、いづれ復元される。

ｼｶｰｼ其に付けても今回は誰が見てもｵﾊﾞｶな失態をやらかして
をるから、 無能な仕切屋小役人のﾊﾞｶ共が忘れぬうちに、
指をさして其処がﾊﾞｶだと云ひ続けねばならぬ。

>>312
自民が弱者のために尽力すると信じている馬鹿が、まだここにいたのか。

>>314　実は其も股、別種のﾔｸｻﾞ屋ﾀｿの集団だがや藁。

959 名無しさん＠６周年 sage 2006/03/29(水) 20:45:22 ID:klDAw0SR0


PSE法案は中古商品の売買はそれほど重要な問題ではないのよ。
一番大きな問題は、電化製品を扱う業者がすべてPSEマークを製品につける必要があるということ。

もちろん偽造だってかまやしないシールだからチェックは適当でもいい。
しかし、もしトラブルが起こったときは全責任を販売会社が負うことになる。

中小企業にとって自社で検査ができる機器をそろえること、検査する時間、労力はバカにならない。
そのため通常検査を天下り機関に検査依頼すると一品につき10万円近くかかる。

つまり、これまで自主的な審査で済ませることができたものが余計なコストがかかるようになる。

その余計なコストをひとつの商品ごとにかけていったとしたらどうなると思う？
そりゃ一台で何百万の物だったらいいよ。しかしロットが少なくないチョットした商品も義務化されている。

そうなると、大量生産できる会社しか生き残りはできない。
地方で大店舗に押されて商店街が寂れていったのと同様になる。

中小企業はかなり追い込まれることになる。
技術立国日本にとっては本当に危ない法案なんですよ。

当ﾋﾞﾙﾁﾞﾝｸﾞ的には、経済産業省小役人ﾌﾞﾁﾞﾈｽの一環として、
裏で如何なる懐柔策を弄してをるかに興味がある。

と云ふわけでﾀﾚｺﾐｶｷｺおながいします　＞中古業界

>>308
真っ赤な嘘答弁だが、それでPL法がひっくりかえるわけじゃない。。
>>290
>PL法からの抜粋な。
>
>３ 　この法律において「製造業者等」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
>一 　当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者（以下単に「製造業者」という。）
>二 　自ら当該製造物の製造業者として当該製造物にその氏名、商号、商標その他の表示（以下
>「氏名等の表示」という。）をした者又は当該製造物にその製造業者と誤認させるような氏名等の
>表示をした者

PSE法でPSEマークを貼れるのは、「第八条第二項の規定による義務を履行したときは、当該電気
用品に」だけ。
8条2項の規定は「その製造又は輸入に係る前項の電気用品について」なので、「当該電気用品」の
PSEマークは製造業者としての表示。

やあ、また会ったね(´・ω・｀)

君たちにはたった今　半年以内にとんでもない幸福が訪れる　という呪いをかけた。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1143423544/

↑のスレに「創価乙」と書き込むんだ。
そうすればこの呪いは確実に半年以内に現実のものと化す。

最高の未来を、君に。

>316
法案じゃなくて既に法律が施行されてます。

>>318
それ、その答弁で達マス議員は「嘘つき」と反論しなかったねぇ。
ということは、ミンスもその回答を良しとしたわけよ。

まあミンス自体は、お家騒動で今は執行部さえいない状態だし、

>>321
善意に解釈すればPL法をよく調べてなかったってことだろうが、質問までしといてそれは
考えにくい。

川内議員も、いまだに「法改正」という筋違いの主張をしている。

民主もグルでまともなのは共産だけってことかねえ。

ま、結局なんだかんだで、今日から適用。
中古も適用内ということで結局最初と何も変わらない。
しかも検査機関（天下り先）の確保は当初の予定以上の成果を得たわけで
官僚の大勝利♪　愚民共m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

うあーーー

売国奴自民が詭弁使いまくりで必死

二回擁護かよ　ホントこいつら腐ってるな

出来損ないの法律だな。

もうＰＳＥは経産省の天下り先確保の
法律なのはハッキリわかっている。
イチイチ経産省の対応に反応するより
ＰＳＥ＝天下りというのを周知しないか？
テレビ等では問題点ばかりクローズアップされて
経産省の本当の狙いが放送されていないと思う。
「ＰＳＥ？ああ経産省の天下りの事ね」
くらいの会話が当たり前になってほしい。

バカ正直に商品撤去した中古屋もあるみたいだな。
哀れ。

天下りは仕事が出来ないか天下りしてる

しかし マーク無いけど平気に売りますよ

＜ＰＳＥマーク＞制度開始　中古品販売は今までと変わりなく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060401-00000042-mai-bus_all

　電気用品安全法で、国の安全基準に適合していることを示す「ＰＳＥマーク」のない一部の家電製品の販売を禁止する制度が１日、始まった。
しかし世論の反発で、経済産業省は当面、マークなしの販売を事実上認めることにしており、制度初日も今までと変わりなく、
リサイクル店で中古品の取引が続けられた。
　東京都世田谷区のリサイクル店「ＮＥＷＳ烏山店」は、漏電がないかを調べる検査機器を入手し次第検査することを説明し、
１日もマークのない中古家電の取引を続けた。小山行弘・仕入部長は、「古いものを好んで買っていくお客さんもいるので、
普段どおり営業できてほっとしています」と話していた。
　同法は０１年４月に施行されたが、テレビ、冷蔵庫、電子楽器など一般的な家電２５９品目は５年の猶予期間が設けられていた。
　新制度が周知されていなかったため、リサイクル業者は「使える商品がゴミになる」と強く反発。
中古品の販売に必要な検査機器の普及が間に合わないこともあって、経産省は先月、商品の引き渡しを「レンタル」とみなすことで、
マークなしでの販売を事実上認める方針に転換した。【坂井隆之】
（毎日新聞） - 4月1日11時27分更新

>>323　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>326
結局、天下り先の検査機関の設置とか、検査キットの購入などに
いくら税金を使ったのかな？
それが大問題だ。

一方、中古楽器店では、、、

ＰＳＥ １日からスタート
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/01/d20060401000064.html
このうち東京・渋谷区にある楽器店では、開店を前にＰＳＥマークのないキーボードやアンプなどを店頭から
撤去しました。古い電子楽器や音響機器など、ビンテージと呼ばれる製品はマークがなくても販売できること
になりました。しかし、先月３０日、対象となる製品がようやく公表されたため、この店では必要な手続きが間
に合わなかったということです。今後、対象となる製品を経済産業省に申請し、ビンテージとしての承認を受け
てからあらためて販売を始めるということです。一方、この店では見合わせていた中古品の買い取りを１日か
ら再開しました。店の担当者は「国の方針転換が相次いだことで店の準備が整わず、しばらくの間とはいえマ
ークのない商品を販売できなくなったのは残念です」と話しています。

大混乱だな。

>>329
さっきもこの流れを見た気がするｗ
デジャヴ？

>>326
しかしネットでこの問題をチェックでもしない限り多くの人達は気にもしない。
何しろテレビや新聞程度のニュースソースしか見ない（or見れない）人がいっぱいいるからね。

つか、アダプター物がドンドン消されてるが、２年後対象になるだろうが。

外すなよ！！


付属のアダプターで無いと危険なやつや不安定なやつもあるだろうが！！！


もう一回言う。





　　ア　ダ　プ　タ　ー　物　も　ビ　ン　テ　ー　ジ　リ　ス　ト　か　ら　外　す　な　！　　！　　！






例）　ローランド、数十機種にわたり代替アダプターなし

http://www.roland.co.jp/cs/info_PSE_List.html

アダプタなんて自作すればいいから、
ビンテージリストから外していいよ、俺は。