【PSE法】PSEマーク:全国で講習会開催へ 経産省[03/28]
1 :
原子心母φ ★:
今からやんのかよ
どうせ予算獲得へのポーズだろ
3 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:53:26 ID:KGkn1l2g0
2 2 2
ニダニダニダ
4 :
PSE中古問題の変遷:2006/03/28(火) 03:55:08 ID:nNJ48chA0
○2001年04月
・電気用品安全法(電安法)施行
→ 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない
→ 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定
→ 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○2001〜2005年
・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める
→ 中古業者が含まれていたのかは不詳
→ 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く)
→ 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
→ 中古販売規制は行われなかった
○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明)
・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
→ しばらくして「対象になる」と回答あり
・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19)
→ アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下)
→ アンケート文書にはこんな文言
「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○2006年
・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、PSEマーク無し商品の買取中止を表示
・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記
5 :
今北産業用テンプレ文字数一杯(更新):2006/03/28(火) 03:57:43 ID:nNJ48chA0
6 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:59:16 ID:r4zomMg10
6ですか?
7 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:55:40 ID:nNJ48chA0
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ ミセテ〜
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ ヤラセテー〜
:::::::: : : :ポン ∧ ∧
:::::: : :::◎ ∧_∧ \ Λ_Λ*‘∀‘)Λ
: : : : : .ヽ ('A` .) ( ^∀^) )( ゚Д゚
___(PSE)⊂)___ ヽ ( ) | (つ(〒
/ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/|| ||\_____\_
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 05:06:13 ID:EzxmAxGT0
はいはい税金の無駄無駄
てめえらの頭の中身でも講習してろ。
11 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:29:48 ID:kXfNTEMb0
30日から。ププププ
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:32:00 ID:s5nVt+wZ0
・・・講習会の二日後に思考って
小学校の遠足の説明と勘違いしていませんか?
13 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:34:24 ID:4VNTGGzG0
>>2 正解です
仕事が増えて( ゚Д゚)ウマー です
14 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:17:40 ID:dRDzLeaU0
今頃おそいよ
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:30:19 ID:FaZC0V2j0
経産省の引き起こした異常事態の目的は、PSEを引き金にしてネット関係の利権を貪ること。
二階と谷と片山から目を離すな。
16 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:37:59 ID:sAi/qorv0
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:49:30 ID:FErxgBnO0
いまさら何やってんだよこいつらは!
そういうことは「5年前から」やっとけよ!
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:54:06 ID:6Fo1ZtOf0
19 :
PSE中古問題の変遷(文字数一杯):2006/03/28(火) 11:58:53 ID:UuqFKmz80
○2001年04月
・電気用品安全法(電安法)施行
→ 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない
→ 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定
→ 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○2001〜2005年
・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める
→ 中古業者が含まれていたのかは不詳
→ 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く)
→ 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
→ 中古販売規制は行われなかった
○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明)
・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
→ しばらくして「対象になる」と回答あり
・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19)
→ アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下)
→ アンケート文書にはこんな文言
「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○2006年
・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、PSEマーク無し商品の買取中止を表示
・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:22:05 ID:CwSWa/BV0
何が適法で何が違法か
もうグダグダじゃないか?
21 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:53:00 ID:Is2V+2HQ0
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:46:59 ID:UuqFKmz80
23 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:06:49 ID:DskRqqcXO
>>19 いつもテンプレ乙です。
最初は俺が作ったんだが、随時改訂してくれてありがとう。
しかし、あまりに経緯がグダグダで、文字数フルに使わないと
伝えられないってのが、この問題広める上でキツいよなあ…
24 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:15:42 ID:guEAck5N0
25 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:40:37 ID:UuqFKmz80
824 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/28(火) 16:35:19 ID:rKh+Qcay0
本日、経済産業省に問い合わせしましたところ、驚きの事実が浮上しました。
最初に担当責任者に変われと言っても「嫌だ」と変わりませんでした。
以下、内容です。
Q1.1989年という線引きは如何なものか
A1. 経済産業省としての公式な見解ではない。アイディアのみが報道各社に流れたものである。
Q2. レンタル扱いについては?
A2. レンタル品として扱うことに対する質疑がありそれに答えたに過ぎず、それが容認される形で報道された。報道が誤りである。
Q4. 現場は大変混乱しているが?
A4. 混乱している。しかしそのことに対して省として答える義務はない。
ウェブ上での公開を告げてあり記載の承諾を得てあります。
驚きました。報道は全て誤りと断言しました
講習受講費は当然業者持ちだからな。
天下り施設に配属した奴を
PSE完全実施まで食わせるための繋ぎの処置。
何一つ反省していない証拠だな。
27 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:43:31 ID:9//Bcyz00
経済産業省不要
28 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:45:21 ID:7VMYGPX+0
29 :
さくら饅 ◆PaaSYgVvtw :2006/03/28(火) 18:49:04 ID:UuqFKmz80
PSE中古騒動の概要(脳内整理3/28)
○PSE=電安法は、〒マーク=電取法を改正して2001年4月施行。
○電安法改正は、安全四法として一括され、電安法単独の審議はされていない。
○電安法は、安全基準を旧法のまま、検査を民間に規制緩和するもの。
○そもそも電安法は、電取法で中古(流通後製品)が除外を明記していないために、
電安法でも中古も対象になる、というのが経産省見解。
○電取法で中古が除外されていなかったのは、70年近く続き、この間、
「〒マークのない製品」が、市場に事実上存在しなかったため。
○そのため、PSEマークに電安法で変えるときに、中古(流通後製品)を除外するには、
その旨を法律に明記する必要があったが、改正当時そうした審議はなかった。
○PSE=電安法では中古が規制されるのではなく、新品でもマークなしは販売できない。
○経産省が、当時、中古除外を法案に明記しなかったのは、おそらく度忘れ的な不作為
だった可能性が濃厚。
○しかし、経産省は、去年11月にハードオフからの質問に対して回答するのに、
立法当時から不作為ではなく、中古は除外していなかったという趣旨を打ち出したと推測される。
○結果、今年の2月にHPで中古も対象と発表すると同時に、立法不作為ではなく周知不足があった
と、いわば繕うようになった。
○経産省や大臣や与党側は、この頃からしきりに、中古規制は安全のためという趣旨を宣伝しはじめた。
○経産省の新聞広告(3/20日)などで、事故統計が引用されたが、事故統計のうち、中古=経年劣化
に起因する事故が極少数で、PSEマークつきを含める新品の初期不良事故が圧倒的多数であることを
作為的に隠蔽して、宣伝活動に拍車がかかった。
○また松下石油機の騒動もタイミング的には作為的に利用された模様。
○昨年11月のハードオフ問合せのタイミングで、松下石油機事故が、PSE担当者の管轄だった模様。
○松下騒動は、電気的事故や、劣化的事故ではないが、メーカーが松下だったことで、
電気用品全般の劣化事故と印象操作するのに利用されたと考えられる(与党側は松下を常に引き合いに出す)。
大概にしろ。無駄な金使うな。法律改正しろ。
こんな状況で消費税アップとか本気で許されんぞ。
秋の空、女心と経産省
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:00:24 ID:CO8UuTECO
ダニミドリってもしかしてスケープゴード?
33 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:05:05 ID:X29hw4hD0
検査って1000〜1500Vの電流流すんだろ?
死ぬ人出るぞ、感電死
専門家でさえ厚手のゴム手か皮手するんだろ。
いてもおかしくないぞ。
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:08:16 ID:0WE8PocJ0
脱法行為の講習ですか、そうですか。
検査機器だけ揃えて、
検査しましたってシール張る業者は出てくるだろうな。
そうすると検査したか検査する機関が必要だな。
検査したか検査する機関は、賄賂を渡して見逃される危険があるな。
よって「検査したか検査する機関を検査する機関」が必要だな。
うはwww天下り先が無限増殖していく
37 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:22:42 ID:pZO67efz0
承知してねえんだよ!
38 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:39:36 ID:SxY6IRBH0
>Q6.電気用品安全法第8条に規定する自主検査は、どのように行うのか?
>A6.電気用品安全法第8条に規定する自主検査の概要は以下のとおりとなっています。
>電気用品安全法第8条の自主検査の具体的内容は、電気用品毎に異なりますが、
>多くの場合、外観検査、通電検査、絶縁耐力検査となります。
自主検査の具体的内容について調べてみた、
たとえば、TVに関しては、ブラウン管の表面にダイヤモンドで傷をつけ、
液体窒素で冷却し、爆発させて、その破片が基準の大きさ、距離を越えないこと、
だということだそうですので。
絶縁耐力検査だけでOKと思っている業者の人は注意して検査しましょうw
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:18:13 ID:6/EKlULT0
>>38 それは多分技術基準確認(電安法第八条の1)。
自主検査は第八条の2
40 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:30:29 ID:rmL9yCY10
>>39 えーっと、
第八条の1をクリアしなくてもPSEマークを張ることに
法的問題は無いということでしょうか??
教えてください。
41 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:33:51 ID:Iv0U6+Ur0
↓こいつが、〒より安全性の劣るPSEマークを安全と二階を洗脳した特級戦犯
/\
/殺/
_____ __、__、、 /虫 /
/ 丶丶、 |\/シューッ!
/ ヽ ⌒ /‘ ̄
/ ダニみどり/ | ( ⌒ /
/ / | ( ⌒
/ /ノ/ノ/ノ/ノノ \ | ノ ′丿
ヽ / (( ヽ、 | 、、,, , ,
| ⌒丶 ⌒丶 ヽ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄\:
|/  ̄ ヽ /  ̄ ヽ | |/ヾ ヾ \;、
|| / | ⌒ .| \ |─ |/ヽ.| ヾ 彡 ヾ 丶、
|ヽ____. /| .ヽ____ / |б .ノ| /\ .ヾ . ト
ヽ. | | ン / ヾ <PSE> . ト
\ノ くレフ ヽ_ ノ // ゞ \/ ミ ト
\ (三 ) /| /ミ 丿 \ 丶 \ 彡 ト
\__ ._ / . | /ヽ \ \ \\ ノ、
ヽ丿 / ヽ丿 /ゝ丿 / \ \ \\/、
ヽ/ /ヽ ヾ/ / ヾ/ / __________\ \/\\
ヽ/ /ヽ ヽ/ / ヽ/ / ′ ′  ̄ヽ-⊃ 丶⊃
(ノ (ノ (ノ
経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民 かつ 権力者側」という最狂の人です。
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:42:26 ID:6/EKlULT0
>>40 法律にも電気にも詳しくはないですが、この「技術基準」適合確認というのは、
その製品(型式)が電気用品の種類ごとに定められている「技術基準」に適合していることを確認するということでしょう。
多分これは設計段階での話なんです。設計するときに「技術基準」に適合するように作りなさい、ということだと思います。
もしくは輸入するときに(どういう方法でかは知りませんが)技術基準に適合していることを確認しなさい、と。
つまりこれは一品ごとにするようなものではなく、その機種(型式)ごとにするものだと思います。
よってこれを一品モノの中古に当てはめるのはそもそも無理があるのです。(輸入品ならサンプルをいくつか犠牲にして調べることも出来るでしょうが)
(この法律がそもそも中古のことを考慮に入れていないというのはこういうところからも窺えます)
で、さらに法律をよく知らないのに言いますが、
中古品には技術基準適合確認は正確に言うと出来ないことになりますが、
しかし、きちんとしたメーカーが作った製品なら当然技術基準には適合していますから(設計ミス・欠陥などがない限り)
技術基準は満たしていると「みなす」(あるいは「信じる」)ことが出来ないわけではないと思います。
電安法には第八条第一項に違反したからといって特別な罰則はないようです(第十一条には改善命令を受けるようなことが書いてあります)
ただし、不運にもその型式に欠陥・設計ミスがあった、あるいはそれで事故が起こった場合、
PSE法上の製造者はPSEマークを張った(実質)中古業者ですから、中古業者にもなんらかの責任が降りかかってくるかもしれないということです。
何も設計的に変更を加えていないのならば、その欠陥(技術基準不適合)の責任は元のメーカーにあると判断されるかもしれませんが、
修理などによって技術基準を満たさないようになってしまっていた場合、PSEマークを貼った業者が責任者となってしまうかもしれません。
一流メーカーの製品であればそういう事態に陥る可能性は低いでしょうが、
今までのように単に製品が壊れたことに対する保証だけでは済まない、別の責任を負うゼロではないリスクがあります。
・・・と思います。
44 :
名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:46:42 ID:yoHrWlaR0
【政治】政治献金外資規制、経団連要請で緩和案 自民と利害が一致★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143474136/ 消去法をいつまでやっても意味はない。
相手に犯罪行為であることを認めさせるか、
自分達で立ち上がるしか方法はない。
自民はPSEの時と全く同じ手法を使っているに過ぎない。
この2つは気持ちが悪いほど類似関係が多い。
PSE中古家電対象問題:政治献金外資規制緩和問題
二階:奥田
経産省:自民党
杉山・谷:太田・世耕
中古家電:キヤノン(外資企業)
中古家電規制:外資献金規制緩和
恣意的な法解釈:恣意的な法改正
説明なく中古適用強行:公約せず規制緩和強行
1月半前まで周知無し:秘密裏に国会に上程
施行日は延期しない:法改正後は即日施行
経産・二階・杉山・谷を弾劾→自民・奥田・太田・世耕を弾劾
世論に負けて中古規制解除→世論によって政治献金を全廃
「安全」を隠れみのに財産権を侵害し売国に走った経産省と、
「献金」を隠れみのに賄賂をひた隠し売国に走る自民党、
どこからどうみても同類のテロリスト。
まずはPSEと同じ方法でからんでいけ。
PSEとの類似点をわかりやすく目につきやすいように工夫して、
ネットやそれ以外の手段でも広く周知し、多くの国民に知らしめろ。
人権擁護条例、PSEがどうなったかを再度思い知らせてやれ。
>きちんとしたメーカーが作った製品なら当然技術基準には
>適合していますから(設計ミス・欠陥などがない限り)
そこで、いきなり時制がすり替わるのは何故?
過去形で語らないとまずいだろ?
この経産省のアイデアでは中古業者が製造業者となる。
つまり、中古業者がPSEマークを貼るものは中古業者が
製造した物でなくてはならない。製造した物である以上、
「現在の」状況が問題になる。
過去に置いては無事だったというのを認めないからこそ、
PSEマークを付けろというのを強要してるんだろ?
うむ、過去に置いては無事である事を認めないなら、〒やJISやSマークの認定・施行管理してた
通産・経産省OBの責任は免れませんな。
歴代内閣(自民党)の責任も、古物商管理してる公安警察の責任も。
47 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:33:07 ID:SUTG6J2c0
経産省は謝罪はポーズだって見え見え。
延期しただけで、謝罪(したふり)後何も文書で通達してねーぞ。
48 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:41:34 ID:abPBCpMZ0
>>47 だから延期もしてないんじゃない?
>>25 おそらく脱法的なといわれることを口約束しただけで、
それは現行法では対応していないわけだから
彼らは延期すら明確にしているつもりはないとおもわれ
49 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:44:20 ID:31FhV6P90
先週に引き続き、今週のプレイボーイにPSE法の記事有り
(詳細は忘れた、スマソ)
50 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:44:43 ID:7YV4bhUG0
やり口はまんま厨獄人だな。
51 :
43:2006/03/29(水) 01:49:57 ID:Vo3gDxqX0
>>45 そうですね。部品の劣化などで技術基準を満たさなくなっているということもありえますよね。
となるとやはり中古品の適合確認は実質無理だし、みなし確認もあまり信頼性はないですね。
第一、中古屋は「電気用品の製造又は輸入の事業を行う者」ではないですし。
(輸入業者も製造を行いませんが、中古業者は「輸入業者」とは言えないでしょうし、やはり無理があります)
しかし無理矢理なにか製造らしきことを行って製造業者に成りすませば、それこそ技術基準適合確認の義務が発生しますし・・・
ところでこの「技術基準」というのはどういうふうに安全性に関わるものなんでしょうかね。
自主検査にある「絶縁耐力」検査が漏電のチェック(=漏電火災の予防)というのはなんとなくわかるのですが、
この「技術基準」というのは何に関わってくるんでしょうかね。
技術基準というものがあまり安全性には関係なく、漏電チェックその他で十分安全性チェックになるというのであれば、
「自主検査の上PSEマークを貼る」(ただし製造業者ではないが)
で安全性は保たれるということで辻褄が合うのかなぁ。
ただ法律の運用としてはメチャクチャではないかという気がしますが。
(中古品に関しての安全法を別に作った上で運用すべきではないかと言う気がします)
52 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:52:31 ID:Vo3gDxqX0
>>51 あ゛あ゛。漏電チェックは感電予防ですね。(漏電火災とも関係あるのかな?)
役人はこんな遊びばっかしてないで
年金とか検挙率のアップとかちゃんと仕事してくださいよー。
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 05:31:08 ID:sNf5iKKK0
>>51 TVがいきなり爆発したら普通に危険でしょう
あと、電子レンジの発するマイクロウェーブも
人体に非常に危険なので、
扉を開けたときにすぐにマグネトロンを停止できるよう
停止装置は電気的に独立して2つ付けることとされています。
で、その安全性をチェックするには
電子レンジに1リットルの水を入れたビーカーを二つ入れて
加熱が始まったのを確認したら、扉を開けてマグネトロンの停止を確認。
これを、10万回繰り返してください。
と技術基準適合書に書いてあります。
10万回? 筋トレになりますねw
独立した安全装置がまともに働くことを確認するには
一方を意図的にキャンセルして確認しなくてはならないよな。
57 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:38:23 ID:ymScBITq0
d
58 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:12:38 ID:ymScBITq0
704 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/29(水) 15:07 ID:sgKILNYe0
意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、4月1日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
59 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:53:06 ID:vDkzoIlaO
パパ今日も電凸だね。
60 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:07:37 ID:wNgFGvJ50
「\ __ __
│ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
ヾヽ!lV/ / ,/ / ,' ハ、: .
,ィニ≧ゝレ' / / ,./ / , ハ : : .
く<-‐7´ _」] l l/_,∠/ / / / い : : .
 ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .
. : {ハ : :|{(l|y==ミ _ノ、/ソリ ll | : : : : :
: : : :ヽヽ: :|、lハl、゙ ⌒ヾlノリ ll l : : : : : : 講習会は血税で開催されます☆
: : : : : : : : V\ヽ、 `ー ゛ノルんイリノ : : : : : :
: : : : : : : : : ,.--、_ハ`−r=ニ--、′ノ. : : : : : : :
: : : : : : : : / /-ョロ'ヲ´ i l : : : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 ,ハフ'兀「 ! } : : : : : : : : :
: : : : : : : : ヽ, ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 , !{ソ ヽl/|、: : : : : : : : ,r-、
: : : : : : `ヽ V j _ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
: : : : : : : { / ,ハ、 _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
: : : : : : :レ' ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
: :_ノ−- 、' {∧ トヘ_「 {Y: :仔 之_
〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂` 上l_:/Z/ソ‐′
r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、 ` ー/「>,、 └トf‐′
{_Y^lヽ、,ど , , 〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ /ソ: : : . ノフく_.イ
〉 〈、ソ´ UU 、ノ入 : :__rクー<__〉
∠__, 〈_⊥、′ i _,rくソヽ√ヽフ
j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
ヽ√ \丿 ヽ/
61 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:13:38 ID:LXR0isJ70
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 / _
/ \
/ ノ( \ ____ / i
| ⌒ ● {+++} ● | キングブチキレス
!  ̄ ノ
丶_ ノ
62 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:24:25 ID:VP0sbtdQ0
63 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:12:37 ID:hBfQHPZA0
64 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:17:11 ID:R7s6CW3h0
マジギレ
65 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:29:21 ID:ymScBITq0
K3の陽動うまくいってるみたいね
66 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:52:56 ID:/+aOdUll0
園児ニア・・良いヤツだったなぁ。
お陰でPSE法反対派のみんなが団結した、他の賛成派も『時々』燃料投下
おながいします。(時々だぞ!)
さぁ撤廃に向けてガンガろう!!!!!
やっぱり利権じゃねえか
廃止すれば経費がなんぼ浮くことか
68 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:03:06 ID:/+aOdUll0
s○geるな! age進行で行こう。
69 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:06:23 ID:qCnhzt0K0
使わなくなったけど、まだ使える家電をもったいないから
2Fさんの家に置いてきてあげたいなあ。
そんなオフないかなw
71 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:52:35 ID:y6mnWDeeO
まちがった方向にやる気を出さなくていいのに。
この法の中古適用について何一つ説得力のある理由が出てこない。
72 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:22:49 ID:ubwuY8Mk0
73 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:26:15 ID:ScsCNUU50
挑発するだけしてみて、それでデモの集まり人数みて、今度の対応決めることにしたヨウカン
74 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:34:13 ID:+2Yioi210
PSE法
珪酸省の役人の採用基準が変わったら、既に採用されている人間は再度試験を受けねばならない。
75 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:59:46 ID:ubwuY8Mk0
>>74 しかも、寿命を縮めるような肉体的に過酷な試験なんだな。
76 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:16:53 ID:6/Jymrm40
日本終わったな
77 :
名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:28:49 ID:InhMflbzO
うん
78 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:36:54 ID:sTlv6l8J0
終わりの始まり。
俺たちは生き証人。
79 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:44:06 ID:ONRaCOQ30
もう電話に出てきた官僚に遠慮しないで
罵声を浴びせ掛ける時期にきていると思うが。
アホのバカだのマヌケだのトンマだの言ってもかまわないでしょ。
80 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:20:58 ID:IHh5hKXB0
さて、きょうから講習会だねー
81 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:34:02 ID:VqEomGyp0
のこのこ行く恥知らずもいるんだろうな。
生活のためとか言い訳しつつ。
「撤回が前提でない限り、話し合いには応じられない」
フランス人は政治が身についてると思うよ。
日本は家畜国家だ。
82 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:55:37 ID:bMP2kEKbO
みんな国家に飼われてる犬じゃないだろ?もっと声をあげようよ!
83 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 09:15:46 ID:cJwlAclf0
と言うか、話し合いでも何でも、弁護士雇え、弁護士通せ。
相手は法律振り回してきてるんだから、その道のプロに対応頼まないと、
良い様にやられるだけだよ。
84 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 09:18:09 ID:kNQngRMO0
今更講習会を開いてみたり検査装置を大量発注してみたり、無駄な税金使いまくりだね
つくづく寄生虫だな
85 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 09:20:49 ID:fKZ3AScS0
<大阪>電気用品安全法 業者らと意見交換会
「電気用品安全法」いわゆる「PSE法」が4月から実施されるのを前に、
リサイクル業者らと経済産業省との意見交換会が、大阪で行われました。
意見交換会には、リサイクル業者ら、およそ30人が参加しました。
「電気用品安全法」は、家電などに安全確認が済んだことを示す
「PSE」マークを付けることを義務付けたもので、来月から、マークのない家電は売買できなくなります。
このため、リサイクルショップは、マークのない中古品を安売りするなどの対応に追われていました。
ところが、経済産業省が、先週になって、マークのない中古品でも条件付きで販売を認めたことから、業者が説明を求めていました。
参加した業者は、中古品については法律を適用しないよう求めています。
(朝日放送) - 3月29日12時48分更新
これでガセでもなく完全なクロである事が全国に報じられました。
どうするつもりでしょうか、経済産業省さん?
誰でも分かる異常行為、これに理解を示せとでも言うおつもりで?
86 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 09:26:38 ID:7lKkF1uB0
経産省役人
「よーし、パパ明日から税金で全国出張の旅だぞ〜」
「おいしいもの一杯食ってくるぞ〜」
「おみやげ楽しみにね〜」
87 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:40:46 ID:Kcr7QYMQ0
>>85 経産省がマスコミをシャットアウトしたからなんだろうけど、ずいぶん薄っぺらな記事だなぁ。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)。
谷と福島にきちんと確認しろよ。
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:42:31 ID:H2Y0e5oD0
>83
>と言うか、話し合いでも何でも、弁護士雇え、弁護士通せ。
>相手は法律振り回してきてるんだから、その道のプロに対応頼まないと、
>良い様にやられるだけだよ。
オレもそう思う。
民主・川内も考える会もちょっと戦略が甘いと思うぞ。
そういった方面に強い弁護士なり知識人なりをがんがん引き込むべき。
費用がかかるんだったら募金するぞ。
貧乏だからあんま出せんけど。
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:48:58 ID:TXEYrkiOO
講習会場の賃貸金も、しっかり税金から出ております。
91 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:49:53 ID:LBBdd9GW0
共産党はお抱え弁護士おっぱいいるんだから
活用して欲しいな
93 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 11:56:24 ID:Kcr7QYMQ0
>>89 俺も募金するよ。
経産省は今回の法律解釈、弁護士に見てもらってないと思うぞ。
矛盾だらけだから突き所満載。
絶対勝てるよ。
94 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 11:58:28 ID:al3g66ex0
>>88 スポポポポポポーン!!!
。 。
。 。 。 。 ゚
。 。゚。゜。 ゚。 。
/ // / /
( Д ) Д)Д))
スパパパパパパーン!!!!!!
+ ,, * +
" +※" + ∴ * ※ *
* * +※ ゙* ※ * +
+ "※ ∴ * + * ∴ +
* ※"+* ∵ ※ *"
( Д ) Д)Д))
95 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:56:01 ID:Kcr7QYMQ0
もうアホかと。
やめちまえこんな天下り法律。
96 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 15:01:33 ID:ZiBok1uN0
また税金の無駄使いか。
97 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 16:00:07 ID:mfRgArz40
行く人は生卵持参でねー
98 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:45:00 ID:cXtmsW330
講習会で不透明な金の動きでも作ってたりしてな w
99 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:47:28 ID:al3g66ex0
むしろお前らが中古屋に色々と現場の事教えてもらわにゃ
いけないんじゃないんかと言いたい
>>2が全てだな
これでまた焼け太りの通産省ってわけだ
101 :
名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:56:48 ID:0W143lfH0
ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ・ ・ ・
,,-''ヽ、
,, -''" \
_,-'" \
/\ 経済産業省 \
__ //\\ \
/|[]::::::|_ / \/\\ /
./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ / / ___
| |:::「「「「「「 / \/\ /\\ / :::/ ./| |__
_..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/ ::::::/ / | ロ .|lllllllllllll
/ llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./ ::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll
__ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ / ::::::::/ | / .| ロ .|lllllllllllll
llllll| |:::「「「/ \/\ /\ \/ / ::::::::/ | ||/ ..| |lllllllllllll
llllll| |:::LL//\ \/ \/\ ./ ::::::::/ .| ||/ ..|
| |:::「./ .\/\ /\ \/ / ::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒) ブォォォォォォォ…
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ________
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ /
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ;´Д`)< 逃げてー!逃げてー!
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \_________
゙u─―u-――-u 人 丿
102 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 06:54:53 ID:Gr7jAcpJ0
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 07:26:19 ID:tvbrbxFvO
これはやばい
>102
明らかにパフォーマンスの臭いがする絵だったな。
105 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 10:39:15 ID:rojnvJXC0
経産省の窓口でみんな急に下痢になってその場に糞を漏らしてしまう偶然ってあるよな。
106 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 10:40:34 ID:wLXBeH650
しかしよくこんなパフォーマンスに協力するよな。
北朝鮮かよ、恥ずかしい。
107 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 10:41:37 ID:S5IKoVro0
108 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 10:43:55 ID:NUaBvfXP0
ひとこと、「ゴメンナサイ、中古品は考えていませんでした」と謝れば済むことなのに
下らない見栄を張って、恥の上塗りをやっているのが経済産業省、バカだよ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 11:43:35 ID:rojnvJXC0
>>108 そのバカを看過している政府もマスコミもみんなバカ
110 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 12:37:25 ID:4+Uy8ueTO
パパ午後も電凸だね。
111 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 15:22:13 ID:rojnvJXC0
経産省ごきげんナナメですね。
112 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 15:23:59 ID:eHXBcEis0
国民の税金で給料もらってるくせに
けしからんな。
113 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 15:31:01 ID:EiU+JQwG0
>>108 中古のこと考えてなかったのは立法府であって俺たちの責任じゃないって言いたいんだと思うよ、k3は。
で俺たちは無い知恵絞って無理矢理立法府の尻拭いしてやってるんだくらいに思ってるんじゃないの。
ダニ以外は。(こいつは確信犯)
114 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 15:38:51 ID:rojnvJXC0
>>113 立法時に新品のみという一文が入っていないことに目をつけた(リサイクル利権乞食)谷と
(中国様バンザイ)二階の利害が一致したんだろ。
115 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 15:45:46 ID:mdhV6x550
>>113 PSE法案を作ったのは経済産業省の官僚だろ。
議員立法だって官僚の力がないと出来ない。
官僚はクロコだから、議員立法でも知りませんで済むはずないよ。
>>109 その通りですね。
ただマスコミ、例えばNHKなんかも全然知らなかったってw
だいたい業界が知らないんだから。見逃したといわれてもね。
116 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:31:28 ID:pfvoIdlq0
ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな。
たとえていえば、車の免許を持たない弁護士に交通事故の裁判を任せていたのと似た状況なわけで、
オソマツなできばえの法律になるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。
117 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:11:50 ID:rojnvJXC0
>>115 今日のスポニチ(毎日系)もビンテージリストが出た、というだけの囲み記事。
内容に間違いがあるなどの情報は一切なし。
記者が全くこの異常自体に気付いてないっぽい・・・。
118 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:18:24 ID:zE4yeKpq0
どれがOKでどれがNGなの?
1.パソコン
2.テレビ
3.パソコン用CRT
4.パソコン用テレビチューナー付きCRT
5.CRT一体型パソコン
6.テレビチューナー付きCRT一体型パソコン
7.テレビチューナー付きCRT一体型パソコンでパソコン起動せず
119 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:23:43 ID:zE4yeKpq0
あと、
8.パソコン用でテレビチューナー付いていないがNTSC信号映せるのと、
9.テレビ出力付きパソコンとただのテレビのセット
120 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:53:13 ID:t4qky24m0
118-119
k3に聞くがよろし
霞 ヶ 関 関 係 者 で こ こ を 見 て い る 方 々 へ
連日経済産業省の関係者とおもわれる方がPSE法の関係のスレッドに登場して
普通ではとても考えられないような内容の文章を書き、公務員の品格をおとしめるような
書き込みを続けているようです。
皆さんは同じ行政府に身を置く同胞として、いったいどのようにお考えでしょうか?
少なくとも今回、電気用品安全法に関する問題で、国民の行政に対する不信感は
一気に沸騰したと思いますが、これが「頂点」ではありません。
むしろ、これから更なる「沸騰」を見せた場合、今一時は天下り先の確保等も出来るかとは思いますが
数年以内に間違いなくその矛先はあなた方の大切な天下り先に向くでしょう。
「そんな事あるわけないだろ!」とおもっているあなた!
既に沢山の前例がある事を忘れてはいけませんよ、過去に最大規模の天下り団体であった
あの天下のNTTも今ではボロボロの状態、既に天下りなど出来ない状態になっているのは
記憶に新しい所ですし、防衛関連の某団体には解散命令が出ましたね?
潰されても他に逃げれば良い!なんておもわない方が良いですよ。
それもこれも今回の経済産業省の「4/1まで逃げ切れば良い」という無責任極まる姿勢が
発端であった事を、あなた方はいずれ思い出す事になるでしょう。
ごらんなさい、小池百合子大臣は巻き込まれるのを恐れて「肺炎」と称して敵前逃亡です。
しかもあなた方官僚は現場に置いてけぼり・・・指揮官だけが逃げ出すという
正に幕末、第二次長州征伐の時の徳川慶喜のごとくです。
環境省の官僚達よ、あなた方は大阪城に置いていかれた幕府軍のごとしです。
環 境 省 は 指 揮 官 に 見 捨 て ら れ た の で す !
そして「焼け野原」になったKKK省のみなさんにお知らせです。
今は「焼け野原」ですが、明日以降
硫 黄 島 の よ う に な る で し ょ う !
草一本も残らない、製品安全課の巻き添えになって玉砕して下さい。
122 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:54:56 ID:5uhPwS9E0
KKKに聞く場合は録音必須。担当者名も聞きだせ。
すぐに言う事かわるし、証拠がないと後でごまかされる。
詐欺師と話す時みたいだな。
123 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:47:16 ID:5RUBTl/L0
>>122 本当ですね、何で一般市民(消費者)が構えて省庁に電話しなくては
成らないのでしょう、役人は直ぐ『証拠』とか言い出しますが一体何を考えて
いるのでしょう?自分たちが疑われる存在だと認識しているからですか、
だったら業務内容を再認識するべきです、国民に則した業務を行えば誰も
役人を疑わなく成るでしょう。
こういった事態は貴方達『役人』が自ら作ったのですよ。
124 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:51:51 ID:rojnvJXC0
>>122 ほんと一週間の間に言うことが二転三転・・・。
文書で出してもらわないとあとで「そんなことは言ってません」だぜ。
125 :
犯罪者製造法の中の男:2006/03/31(金) 19:08:37 ID:psd//0LF0
>122
詐欺師みたい×
アレだけ言う事コロコロ変わるんだから
「詐欺師」 認定リスト入り
もしくは「詐欺とみなす」
悪徳商法のリストに入れたほうがいいとオモ
126 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:14:51 ID:rojnvJXC0
保守
127 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:49:12 ID:2vTC2QSh0
保守
あげ
129 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:37:42 ID:6wypvCw40
ううう
またあがってない
(;>_<;)ビェェン
130 :
名無しさん@6周年:
(お笑いPSEビンテージリストのお問い合わせ先)
商務情報政策局消費経済部製品安全課
担当者:福島補佐、角井補佐
電 話:O3−35O1−1511(内線 43O1〜6)
O3−35O1−47O7(直通)