【社会】産婦人科への新規入局 弘大ゼロ

　二〇〇六年度、東北地方の六大学の医学部産婦人科に新規入局する若手医師は計八人にとどまり、うち弘前大学
はゼロであることが日本産婦人科学会の調査で分かった。新規入局者は全国で二百十人と、三年前に比べ半減。地
方大学の産婦人科が先細りする一方で、全体の三分の一余りの七十三人が東京都での勤務を予定しており、不均衡
な一極集中も浮き彫りになった。

　調査は三月で二年間の卒後臨床研修を修了する研修医の入局意向を把握するため、同学会が二月、全国八十一大
学付属病院の教授、総医長、医局長に対しアンケート形式で実施した。回収率は100％。十八日に弘前市の弘前プ
ラザホテルで開かれた「県臨床産婦人科医会」で、弘前大学医学部の産婦人科医師が発表した。

（以下略）

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0319/nto0319_5.asp

２なら来年俺死亡

自業自得かもなー
あれは福島か

ぺ様

弘大って弘前の事か。。

中国か韓国かとおもた

5は産婦人科医になる

ひろまえ（←なぜか変換できない）大学ではよくあること。

つまり系列病院にはいつまでたっても産婦人科医が補充されないってことですね

リスク大きいんでしょ
一番ラクなのは皮膚科？

男で産婦人科医になるのって変態じゃないの？

>>５
弘前って、ひろさきじゃないの？
釣られた？

女じゃ産科の激務に耐えられないのもまた真理

産婦人科は堕胎で飯食ってるからピルを何十年も認めなかったんだろ？
そんな人間になりたくないなら正常になった証拠だな。

>>7

>>11
>>５は>>７ですた。orz

>>11
貴様も釣り師だな。

出産の時だけ都内に入院する田舎の妊婦が増える。
家族が待機するウィークリィマンションが儲かりそう。

>>7
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　弘前（ひろさき）


しかし、財前も地方大学で産婦人科目指せば教授になりやすかったのにな

その前に監獄行きだお

>>18
つ「キミには山陰医科大学にいってもらおう　栄転だよクク」
財前「なめとんのかごらあああああああああ」

これからこの傾向が増えてくる。
地方では中国人の医者を輸入しているらしいし。

政府とマスコミ、国民が医師を粗雑に扱った結果だし甘受すべし。

産婦人科医になりたいやつなんていないだろ
なる奴も嫌々なるだけだろ

>>18
もまい、白い巨塔を理解していないな

【出生数の推移（■一つは20万人）】

■■←269万人　　　　　　 ｲﾁﾛｰ松井世代
■■　　　　　　　　　　　　　　　 209万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　松坂世代
■■■　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　157万人
■■■■　　　　　　　 ■■■■■■　 ↓ 　ゆとり世代
■■■■■　 ■　 ■■■■■■■■■　　 134万人 　 小６
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　 118万人　　　 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　　　　　　 ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
58団　　　50　　　　　　40　　　　 団30　　　　　 20　　　　　　10　　　　　　 0
歳塊　　　歳　　　　　　歳　　　　 塊歳　　　　　 歳　　　　　　歳　　　　　　歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jr

日本なら良くあること。
もっと配慮してくれないと。
昔から現場と医学生の息づかいを感じていれば防げたこと。

たぶん「医学部産科学科」作らないと
誰も行かんな

もう手遅れだと思うけど。。

むしろ白い巨塔での西田敏之の怪演が産婦人科医の人気を下げているのでは？

当たり前だと思うよ。
産科にいったら、ほぼ全員訴訟抱える状態になるんだもん。
おまけに、警察はやたら逮捕したがっているし。
しんどくて、おまけにまともに仕事しても逮捕されるような仕事に就くわけないよね。
いくらなんでも、犯罪者になりたくて仕事を選ぶ人はいないよ。
これじゃ出産率も減るね。今後１０年間は出産できる病院も減りつづけるから。

子供を産み難いこんな世の中じゃ

「お産は東京で」

旅行会社が出産パックを売り出せば無問題

>>28
医療ミスで逮捕されたとか訴訟で負けたとかいう産科医がいるのか？
そんなニュースしらんなあ

誰もやりたがらない
爆発３分前の時限爆弾の処理に着手して
処理手順はマニュアルどおりにやったのに　２分後に爆発しちゃったら

タイーホの科なんて　誰も行かん罠

なんてストレートな釣り

お国が少子化政策とってるとしか思えないが。

>>31
民事なら、それこそニュースにもあまりならなくなったほど
ありすぎて例を示せない。
それが産婦人科医が減った一番大きな理由。

ところが、このアンケート回収後の2月に
合併症死亡を刑事罰に問われる事件が起きた。

【福島】逮捕された産婦人科医師を救え12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142687945/

この春の実際の入局者はもっと少なくなると思われ。

【医療】県立大野病院　「医師逮捕は不当」と日本産科婦人科学会、日本産婦人科医会が会見　福島[03/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142506876/l50

【医療】福島県立大野病院の産科医起訴、医療現場反発　遺族「予見できたはず」[03/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142588864/l50

【医療】大野病院医療ミス：加藤医師の保釈認める　福島地裁　福島[03/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142394691/l50

【医療】「医師不足が背景」と訴え　福島県立大野病院の医療事故で厚労相に陳情書[03/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142599418/l50

【医療】大野病院医療ミス：医師起訴に抗議　県立医大医師会が声明　福島[03/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142586736/l50

結論：産科に逝く香具師は自殺志望者。

少子化から来る自然な流れか？
それとも産婦人科医の不足で日本侵略でも考える国でもあるのか？
なんかマンガでありそうな本当の話だな

妊婦マニアは少ない

皮膚科おすすめ

俺を医大に入れてくれたら産婦人科をやってやらん事も無いぞ
ただしアホだが

ここまで
医者は　怠惰で　儲け過ぎ　えばるな
ってレスがつかないのも珍しいな

俺も医学部に入学したては産婦人科医になって趣味と実益を
かねた生活にあこがれたが、臨床がはじまって完全に気が変わった
とてもじゃないが俺はご免だと思ったのは俺だけじゃない

小鼠構造改革は格差社会を創りだすもの
少子化もその一環だろ？

福島のやつでプチ祭りになったからな。

自己レス

アンケート回収後かどうかは不明

ｽﾏｿ

>>1
もうちょっと詳しい内訳が知りたいな。
「東京だけで約１／３」だそうだが、今の大都市志向を考えると、
「神奈川・愛知・京阪神・福岡を足したもので１／３、残る１／３が他の都道府県」
とか言いそう。東北に限らず他の県でも足りないんでねえの？

国が産婦人科医の保護でもしたほうがいいんじゃない？
医者がいなきゃ子供産めないよ

>>2
イ?｢

>>41
詳しく

全体の三分の一が東京都での勤務って、旧帝大や関東の国公立医学部には
偏差値足りなかった奴が、入りやすい地方医学部出て戻って来てるだけでしょ。
山形大医学部なんて、できた時に地元は大喜びしたけど、
第一期生で山形出身は一人だけだったと思う。

リスクが大きい、出産は病気ではない、ということだろうか？
まあ医者の免許があるなら全国どこでも働けるし、
田舎はイヤだから都会で働きたい、というのもわからないでもない。

DQNは初産でも便所で子供生んだりしてるじゃん
DQNは産婦人科に来ないでほしい

女医は全員産婦人科医になればいいのさ

子供の欲しい女性は、外国に行って、現地で男見つけて出産しろってことか？

地元出身の学生にゲタをはかせて合格しやすい制度にするしか
ないんじゃないかな？
レベル的には下がるかもしれないが少なくとも中国人の医者を輸入するよりはずっといい。

>>35
そうだったのか無知でスマン

>>45
今年は九州全域で６人だそうだ ＞産婦人科の新人 ｵ�hﾙ。

産婦人科へ行った人数、全員が産科する訳でもないしなぁ。

産科問題なのに

なぜ医者の偏在問題を議論して人がいるのか　理解に苦しむ

>>41
kwsk

>>57
一生苦しんでろ

>>34
こうやって人口減少させないと「小さな政府」が作れないじゃん

>>56
一県に一人もいないのか。すごいな。
沖縄除く九州はこれまで産婦人科不足が表面化しなかったけど、これで一気に加速
しそうやね。九州の産婦人科医と妊婦さん、ご愁傷様です。

ヒント＞産婆（助産師）

当直は多くて拘束時間が長いは、
トラブルが起きたら何でも医者のせいにされて、すぐ訴訟になるは、
同じ給料なら普通は選ばんわな。

勘違いしている人間が余りのも多いが、
医学は学問的には100年前から殆ど進歩しとらんのよ。
技術が発達したため、治療が可能となっただけ。

それでも産科・新生児科のスタッフが、それこそ身を削って努力して、
今や新生児死亡率は、世界で一番低いんですよ。だれも知らないけどね。
マスコミが散々マンセーするアメリカは、日本の2倍以上新生児が死にます。

自分たちがただ同然で享受している医療について、
もう一度しっかり勉強し直してほしいと思っている医者の愚痴でした。

>>1
東北大も確か0だったような？w

>>63
乙。
他に言葉が思いつかないが乙。
これからも誹謗中傷があるだろうが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
何も出来ない俺だが、せめてエールだけでも送る。

　まあ、今後は、余裕があれば大都市、金がなければ特亜で子供を産めということだろう

いないものは仕方がないさ

なに、家でも産めるさ

韓国の弘益大かと思った

もうね、科ごとに分けてしまえば良いんジャマイカ？
医学部内科、医学部外科、医学部皮膚科、医学部産婦人科ってな感じで。
でも偏差値が極端に違うような状況になるんだろうな。

もう産婆さんなんて居ないんじゃないの？

そろそろアジア人医師輸入の気運が高まってきたな

生むな増やすな

育児支援費をあげろ！とかそういうのもういいよ。フランスみたいに
少子化対策しろ！と叫んでも時間の無駄。叫ぶ時間があれば金を工面
して移住。年金も払わなくてもいいし、所得税も、消費税も払わなくて
いいんだからね。税金が国民の為に使われてるなら移住なんてしなくて
いいけど、税収が100あったら、公務員の給料に100消えてるんだからね。

和僑になろうよ。

日本の文化は素晴らしいので、それを海外で開花させるって事。

108 名前：名無しさん＠６周年 [] ：2006/03/18(土) 13:08:29 ID:KxtjuCpJ0
患者のためにと身を削って出産を著しく安全にしたら
妊産婦死亡で逮捕された。
笑い話にもならないなぁ。

たぶんこれから徐々に妊産婦死亡率は上がるでしょう。
で、少子化のときみたいに５〜10年後にマスコミが
「妊産婦死亡率が上昇している！ 政府が悪い！」
と騒ぎ立てる、と。

ちなみに妊産婦死亡率は10万人比でアフリカが830、
日本を除くアジアで330、一般の先進工業国で20、
日本は6。

医療事故で逮捕されるリスクがあっても4人入局した福島県立医大と
2人入局+中国人医師を招聘した岩手医科大学は負け組ではない

>>75
産科あるところ、乱あり。

医者がホテルマン程度に腰が低くないのがおかしい。殿様商売してるのが納得いかない

やっと　この手のレスが出たな >>77

珍しい良質スレ

>>63
知らなかった…勉強になったよ、ありがとう。
俺は独身だが、いつか子供が生まれたら時はちゃんと医者や看護師に感謝するよ。

病院に行かなければいいのに

女医は増えてるのにな、なんで産婦人科選択しないのかな

>>81
３Kだから。

>>78
同意。

>>55や>>65や>>79のようにわかってくださる人が多すぎて
正直「嵐の前のなんとか」ではないかと恐れおののいています。

女医を強制的に産婦人科医にすりゃいいのにな
女医なら俺も一回子供産んでみたいな

そこで産婆さんの復活ですよ

麻酔と産婦人科は医療過誤訴訟を起こされやすいしなぁ。
>>81
女性は皮膚科とか眼科、楽そうな所を選ぶんだよ。
医学部に関しては、入試段階で男性を優遇した方がよいのでは？
とまじめに思う。体力仕事だし。

>>81
楽な道を選ぶのが女

>>84
女医の産科医なんて正直たよりないな
それにそんな過酷な労働を享受するほど女医は良心的じゃないのが現状

>>81
実は、日本産科婦人科学会に入る医者の半数以上が既に女医。
ところが、産婦人科医の総数が減り、さらに女性は出産育児で仕事を離れる可能性が高い。
さらに子供を持ったら普通に行われている勤務体系で勤めることは不可能
（子供を置いて当直したり、呼び出しに応じたりはまず無理）。

>>86さんが書くように、結婚、出産、育児後に復職しやすそうな
科を選ぶのは当然の成り行きです。

>>84
女の産科医は、ﾏｿｺの扱い方が雑らしい。
ﾏｿｺに対する愛情が薄いからだろう。

実は入局者よりも産科婦人科学会の新規入会者数の方がはるかに気になる。

東北地方に住んでいる妊婦です。
こういった掲示板を読んでいて医者が産婦人科を選ばないのがとて悲しいです。

少子化と騒がれているのですから医師として責任を持ってお産を安全にできるようにするのが当然
だと思うのですが、医者ってこんなにも自分達は特権階級だと思っているのしょうか？
一人の妊婦としてはこんな訴訟が嫌だの拘束時間が長いだのという志しの無い医者には絶対に見て
欲しくないという素直な気持ちがありますし、私たちの周囲でもこの医者は許せないと思っている妊婦さんばかりで、
実際自分がかよっている病院でも産婦人科医が不足していていつかミスを犯すのではないかと不安で不安でたまりません。

ちゃんと産婦人科の学会は同じ医者の集まりとして責任を感じて産婦人科医が増えるような施策を表し、私たち
妊婦がどこにいても一流の技術で安価で親切な医療を受けられるよう全力で努力するべきだと思います。
とにかく収入だの休息だの家庭だの自分達の都合を主張するばかりで、自己犠牲の気持ちの無い医者
なんかには医者をして欲しくありません。

あと産婦人科を選ぶ医学生が少ないっていう問題は医学部の人の中で一定の数を産婦人科に振り分け
ればすむことですし、地域で偏りがあるって言われてますがこれも医師会とかで話し合ってまんべんなく
移住させれば解決するでしょう？
自分達でそれくらいのことをしないで権利意識ばかり強いのは許せないです。
もっと国民のことを考えて下さい。

>>92
すまんが、釣りは他の場所でやってくれ。

>>92
難しいな、解答教えて。

オマンコ見たくて産婦人科を選ぶ医者がいそうなもんだけどな。

あと問題なのが産婦人科に入局したって産科に入るとは限らない

女医が増えても現在の医療環境の改善に向かわないことは同意
医学部の転院に男女差を設けるのが現実的だけど
もはや建前だけが先に立つ世の中じゃそんな改革は期待できないわな

世の中の女の殆どが男の医者に対して偏見な目で見ている事も確かだしな。
極々一部にはいない事もないだろうけど。

>>95
産科はともかく
婦人科に通うような女のまんこは見たくなくなりますよ
現在では本当に好きな人たちが
たまにしか来ない当りに癒される事を糧にがんばっています

>>92
コピペ乙＞いやなら辞めろ委員会

衣料に金使わないんだから、壊滅して逝くのはあたりまえ。
手厚い衣料を受けたきゃ、造機異色みたいにダメリカにでも
逝くこった。プッ！

>>96
産科医が本当に絶滅するとやっとわかって焦るイパーン人ですか？
＞医学部の転院
とはなんぞや？
「入学」のつもりなら男女差別は違憲

弘大のおいらがきましたよ（・∀・）
医学部ではないが。

メチャエロ産婦人科医　僻地医療に貢献する自慰医大卒　
日本産婦人科学会認定医　母性保護法指定医

もうナマモノでは勃たない！無修正エロアニメ大好き！

[仁義なきキンタマ] tnmrのドキュメント.zip e8d97965935f3045bfcc8096f5ec8ec5

勤務先

ttp://www.kouseiren-ta.or.jp/info/index.html

ほむぺえじ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~PX6S-TNMR/

基本的に女は男の産婦人科医に行きたがらないじゃん。
住んでいる町の産婦人科医が男だった場合、わざわざ隣町行くくらいだもんなぁ。

まぁ旦那も他の野郎には見られたくないんだけど。

>>95
ﾏｿｺって内臓の入り口。
グジャグジャしているだけだから、見ても飽きるだけ。

　　自分の好みの女　＋　ﾏｿｺ　＋　ｼﾁｭｴｰｼｮﾝ　＝　興奮

　　どうでもいい妊婦　＋　ﾏｿｺ　＋　診察室　＝　牛や豚と同じ

漏れなんか目がいやらしいという理由で却下されましたが・・・

警察庁は全国の警察に対し
減り続ける産科医を保護すべく
留置所にぶち込めと指示した

産科での出産以外にも
産院での出産、自宅出産などもありますが。

>>101
定員のことじゃないの？

2020年から2010年になりました。
＜＜　　全国産科医マップ　２０１０ 　＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´　　知床半島で元産科医が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　　　　昆布取りをしているらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　｀/´　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|レ-´　　　　i´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←　虎ノ門病院に一人隠れているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノあと、やんごとなき辺りにも一人という噂
　　　　　　　　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／
　　　　　　　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/↑鳥羽からセントレアめざして最後の一人が海に消えた
　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　大阪城横段ボールハウス群の中に　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　◎|　　　自称元産科医がいるという噂
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~↑
　　　　　　　　　　　廃墟となったオーシャンドーム跡で
　　　　　　　　　　　九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前

>>110

2008年頃かもしれない

>>92
釣りありがとー。
医学部はいって、６年勉強して卒業して、その上２年間仕事してからいってくれ。
もはや、そういうレベルは超えている。
今回の逮捕・起訴の件で、越えてはいけない一線を越えてしまった感じですね。
新しく、産婦人科したい医者がいなくなったということはこれから１０年間は少なくとも受難になりますよ。
そのうち、韓国出産ツアーとか中国出産ツアーとかできたりして。

>>97
確かにそういうイメージあるみたいだね。乳腺外科は逆に女ウケがいい気がするが・・・。

俺が学生の時に産婦人科は露骨に男を勧誘していたが、結局女しか入局しなかったな。
関連病院減らしていってるって噂だけど、あの時必死で勧誘していた先生方は元気だろ
うか・・・。あの必死さが今になってすごく理解できる。

１年からロクに勉強せず、東医体だ西医体だと頭の中まで筋肉化したヤツらを
強制的に産科・小児科・救急にまわせばよろし。

医学科に来ないで、日体大に行けばよかったのにって学生大杉。

>>113
もうね、勧誘すらできないよ。みんな良く知ってる、実情を。
来る者を拒まず・・・誰も来ないけど。

あ、ども、某旧邸外科医です。

　いやー、とうとう、現実のものとなったねえ。１５年ぐらい前にfj.sci.medや.soc辺りで
語り合ってたとき（当時は俺も学生でした）は、まだ冗談っぽかったけどね。
　１０年ぐらい前からはホント、医療崩壊が進行してきてたからね。マスゴミがやっと気づいた
のが３年ぐらい前かなあ。テレビ局も取材しに来たりとかしたけど、「新研修システムのせい」
というcontextでしか報道しようとしないんだよな。この期に及んで。

マスゴミさーん、外科も酷いよｗ

もし自分が頭良かったら志望学科や志望校を医学部に変更して
産婦人科を専門に学んで研修医を終わって直ぐに辞める。

こりゃ給料高額でも引く手数多だな。
でも、それでもやりたがる人がいないのが産婦人科。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/
みてみそ

>>117
初期臨床２年、その後専門医を取るまで数年、衆人環視の地雷原を
無事生きて抜ける自信があればﾄﾞｿﾞｰ。

>>1
むしろ８人もいることに驚くな
>>75
福島に４人も？マゾですか？

産婆に頼めばイイだろ。

>>120
STARSの最低クラスの学部すら受かりそうも無いので、夢だけにしておきます。

>>121

逮捕されたのは、既に入局表明した後でしょう。今回の一件の影響が出るのは、来年以降。
つまり逆に言えば、今回の一件が無くても、入局者は既に激減しているわけですなあ。

来年は、本当に全国で一桁になるやもしれんね。

奇跡は望まない。ノーミスであればいいんだが。

中国人医師に出産を任せる未来か

The perfect and faultless. We call it MIRACLE.

>>124
入局を表明しても変更するのは可能。
法律で縛られているわけではないからね。
医師が逮捕されたからという理由があれば理由付けとすれば十分。
それでも、産婦人科医になりたいというのなら、それは尊敬すべきだと思うね。
天然記念物として扱ってもいいと思うよ。

>>112
おいおい、あの逮捕起訴は県医との内ゲバだろうがｗ
産科医の窮状を訴えるのはわかるが、あの事件を利用するのはやり方が汚いぞ。

「医師不足が背景」と訴え　福島の医療事故で厚労相に

　福島県立大野病院で帝王切開を受けた女性が死亡し、医師が逮捕、起訴された医療事故で、
福島県立医大産婦人科の佐藤章教授らが１７日、「へき地医療が抱える医師不足などが背景だ」と再発防止策を取るよう訴える陳情書を川崎二郎厚生労働相に提出した。
賛同する医師ら６５２０人の名簿も添えられた。
　陳情書は、この事故が産婦人科医が一人しかいない地域の病院で起きたことを指摘。
一定の確率で起こり得る不可避な出来事に対し、専門医として全力の治療を施した医師ですら刑事責任を問われるのなら「ハイリスク患者のたらい回しが全国に広がることになる」とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000258-kyodo-soci

僻地が嫌なら都会に住めばよいのに。

何千万もらっても患者の前で診療中に手錠かけられるのはかないません。
この行為だけで多くの産科志願者が翻意したとおもう。

ノーミスもミラクルか・・・そうかもな・・・。

リンゴ頬っぺのカッペ姉ちゃんの使用済みマンコなんて見たくもないですかそうですか

今どき医学部入る頭があって医者になるってのがアホ。
まあ、高校生の頭じゃ正常な判断はできないでしょうがね。

ヒント：産婦人科に入局しても、将来産科をやらずに婦人科のみをやることも可能

産科と婦人科を分けてくれ。

おめでたの産科と、重病の腫瘍（がんを含む）を同じ科で見るのはいかがなものかと・・・

数千万のためなら手錠どころか人殺しもいとわない人種といえば

まだ産婦人科志望する人がいるなんて、信じられません。

>>138
おまい、まさか○国人というのではないだろうな

>>116
宮廷センセのところはまだ大丈夫でしょ
他の新設医大は青色吐息だろうけど
宮廷メジャーも入局者がいない，なんてことになったら終わりだけど

学生の時は小児科・産婦人科も考えたけど
研修医で回ってみてもう、うんざり。
何で1週間に2回も当直なのさ。自分の時間が欲しいです。
何で1日ごとの当番で、夜間に何回も呼ばれなくてはいけないの？
何で真面目に診療してて裁判沙汰にならなくてはいけないの？

「嫌なら辞めろ。」

お金を多く払いたくない。でも24時間専門の医師に診察して欲しい。
他の人を後回しにしてでも早く診て欲しい。
医学的に仕方ない事でも自分に不利益があればすぐ訴訟。

その上こう言う
「嫌なら辞めろ」

心置きなくそんな馬鹿げた科を選ばず、QOML重視の道を選べます。
東北地方の8賢人を、ただ尊敬するばかり。

やはり司法をはじめ日本の知性は幼稚すぎて医療についていけない
中世レベル。猫に小判であった。もう医療はもったいない。

医者とはそういう仕事だよ。

産婦人学部でも作って人材確保すればいいね。
歯学部より偏差値下っぽいけど。

産科医って民事＆示談ってどれくらい多いのかな？
近所に住んでる勤務医の産科医は
噂だが億単位の額を抱えてるらしいが…本当なのだろうか…

女性を産婦人科医に優遇しては？
はいるときに限定してしまえ。

２４時間、３６５日骨身を削って働いても結果次第で
何億という賠償金要求され法廷に出廷させられ、
挙句のはてはミスしてなくても妊婦が死ねば業務上過失致死で
豚箱入り。途方もないハイリスク職業。
アメリカ国旗振ってブッシュの顔写真入Ｔシャツ着て丸腰で
イラクを一人旅するようなもん。
入局者がいる方が不思議。

>>144さんってどこにレス付けてるんだろ？

＞何で1週間に2回も当直なのさ。自分の時間が欲しいです。

あなたは医師に向いていない。つーか、職業人に向いていない。
嫌なら辞めろ。

>>145
つーかＦランクになるんじゃね？

職業選択の自由あははん♪

そりゃ子供産まない時代になってきてるからな。
小児科と産婦人科は廃れる一方だよ。

自分の時間が要らない人間が、いったいどれほどいるというのだ

>>150の境遇が気になるっす！

つか　このスレもう死んだな。。

>>151
繁華街での堕胎のスペシャリスト養成コースになると思う。

>>150
当直って殆ど眠れないのよ。
で完徹で翌日もフルに仕事。
で患者の容態が悪ければ当直じゃなくても泊り込み。
でまた次の日も朝からフルに仕事。
仕事って大変なのよニート君w

日本産科婦人科学会によると、新人の医師約8000人のうち、産婦人科を目指すのは300―400人。
その3分の2は不妊治療や婦人科を志し、お産などの周産期医療は100人程度にすぎない。人気のない理由は、過酷な勤務環境と医療訴訟とされる。
厚生労働省研究班の調査では、病院勤務医の当直は、産婦人科が1カ月に4.7回と最多。
産婦人科医は医師全体の約5％と少ないが、医療事故訴訟の約12％で当事者になっている。
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/0216_2.html

>>115
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>142
まったくだな。DQNに遭遇する度にそういう気分になる。
でも、単に「先生、ありがとう。」って言われたり、お年寄りに拝まれたりすると
そんな気分を忘れてしまう俺は単純馬鹿？

>>157
次はトラック運転手と奴隷ＳＥを出してくると思われ＞>>150

>>150
お前主婦か学生だろ？

>>146
産婦人科の訴訟率
ttp://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=%BB%BA%C9%D8%BF%CD%B2%CA%A4%CE%C1%CA%BE%D9%E%A8%A1%A6%BA%C7%BF%B7%C8%C7

出産時の訴訟だったら1件で億単位行くものも多いので，近所の医者の話も本当でしょう
しかし1年ごとに100人に1人が訴えられる職業ってのもすごいな

あ，ごめん．リンクちゃんと飛ばないや
「産婦人科の訴訟率」でググってくだされ

たまにボランティアをしたがる人はタクサンいるが、
ｷﾂｲ仕事を引き受けたがる人は居ない。

楽して、自分の善意を満足させたいのだ。

アレだけの事を言い放って
知らん振りの
>>150は　ある意味凄いな

>>150はいつもの人か。
また釣られそうになった俺はやっぱり単純らしい。

>>162
訴訟だけなら保険だってあるが
白衣姿で患者の前でテレビあらかじめ呼ばれて手錠かけるって
産科医あぼーんの陰謀としか

ずっと「ひろまえ」って読んでた
にちゃんねるはためになるなあ

産科医の４割以上がすでに６０歳以上です。ですからあと１０年もすれば産科医はさらに激減するでしょう。
権利意識が肥大した訴訟社会のツケだと思う。

>>160
そういえば運転免許見ていてふと気付いたんだけど，

俺，トラックの免許，持ってんじゃん‥‥

そういえば学生の時に面白がって取りに行ったな
10時間くらい実技と5時間くらい座学をしたような記憶がある
↑これで取れる免許と，6年＋国試＋卒後研修でようやく一人前になれる免許を
同列に並べる人って，やっぱり池沼だと思う

>>165
いや、層叩きされるとわかってる様なスレにはもう書き込まないだろ
まさに産科医と一緒の状況だ

緊急避難的に、中国韓国の医師免許取得者に日本の医師免許を付与します

とくに医師不足が顕著な東北地方から始め、全国に広げます

これで全て解決。日本人患者が中国人医師に感謝するようになれば、日中友好にも
つながります

産まなければ万事解決。

そもそもコスト競争に勝てない日本人労働力など必要ない。
甘ったれた現代の若者など必要ない。

この国の爺と資本家はそうおっしゃってる。
だから産婦人科が減ってもなんら問題でない。
なぜなら、日本人をこれ以上産む必要がないからだ。

嫌ならやめろ委員会の影響力は絶大すぎるな・・・

いや　俺はトラックの運ちゃんも　大変だと思うよ。。

>>169
今程度じゃ訴訟社会とは言わないでしょ。
これから弁護士が激増するんだし、訴訟を嫌がってたらどんな仕事もできなくなる。

運転手も中国人になる予感

>>176
アメリカ化と中国人労働者の流入が同時に進行するのだから、
日本のDQN化はまだまだ最初のスタートの位置についたに過ぎないよね。

教育格差が出てきて、アホが増えれば、アメリカ見たく馬鹿みたいな
訴訟も今後増えることはありこそすれ、減ることなんて全くなさそう。
なにせアホが増える。

日本人ｲﾗﾈってことか

嫌ならやめろ→嫌だからやめる→ごめんなさいやめないでください
　　　　　　　　　　　　↑いまここ

>>176
そのうち、当たり前のようにリーマン個人を訴える弁護士も出てくるのかな

どうせ子供減るし、産婦人科と小児科は少なくなっても
そんなに困らないだろ。

困ったら途上国から成人を輸入するだけだ。

>>168　僕は「こうぜん」って呼んでました

でもさ、来年当たり
「息子がリトルリーグでレギュラーになれないのは出産時に、、、、」
とか泣き喚きだす亜種が実際に出そうだな

＞＞１６９

ここ重要。
ちなみに、外科とか循環器と消化器とかも
そうなりつつある。
もう、ジリ貧の状態。
今から考えると2000年くらいがpoint of No return
だったと思う。時期的には割り箸事件の少し前かな。
ざんねんだ。

この8人も勤務医ではなく
開業医がほとんどなんだろうな

出産と育児は諸外国にアウトソーシングｗ

そうだ！
「被告人」のイメージを改善すればいいんだ！

途上国の外国人医師にきてもらえば

>>170
ていうかむしろ産科医としてはそれでもまだ半人前ですから。

免許としてはもちろんそれでいいですが、専門医となるとそこから
最低でも更に数年の期間と多くの症例の経験が要求されます。

中国にお産に行けば、なんの問題もないだろ

嫌ならやめろ

若い娘は大学病院の産婦人科にかからないほうがいいよ
診療の時にゾロゾロ１０人くらい研修医があつまってくるから

産科医志望者が減っているのは訴訟以外にも理由があります。
他科に比べ過重労働であることや、超少子化社会到来による将来性の無さなど。
ただでさえ過労を強いられる仕事なのに、収入を訴訟費用に回さなければならなくなると、割りに合いません。
一度訴訟を起された医師は、当然精神的ショックを受けます。それで他科へ転向する人も居ます。
ですから、賢い医学生が進んで産科医を選ぼうと思うはずがないです。

>>191
邪魔しないでください

>>181
それはリーマンが金持ってるかどうかによるな。
基本的に金があるところを訴えるから普通はリーマン個人じゃなく対企業訴訟が増えると思われ。
まあただの嫌がらせで対リーマンとかはありえるかもしれんが。

>>192
若年層の性病患者は多くなりそうだけどな

>>159
とてつもない馬鹿です＜誉め言葉
でも、その単純さが身を滅ぼす可能性も。

>>193
ﾜﾛﾀ。

>>187
そんなのｲﾔﾀﾞｰ

無事に生まれなかった時、石だって悲しいのに、、

>>188
そんなあなたに


浜松市と湖西市で、強盗殺人や交通死亡事故を起こしたとして県警が逮捕状を取ったのに
　容疑者が母国ブラジルに帰ったままとみられるケースが相次いでいる。

　昨年１０月１７日、母親の理恵さん（４０）が運転し後部座席に理子ちゃんが乗った乗用車が、
　市内の交差点で左から来た軽自動車と衝突。横転した車から投げ出された理子ちゃんは、
　即死した。相手の運転手はブラジル人女性だった。理恵さんは信号が青に変わってから進入
　したのを覚えているが、女性も自分側が青と主張したという。

　事故後１週間ほどして、女性一家が行方不明になっていると、事情聴取に来た新居署員から
　聞かされた。「まさかブラジルに帰ってたりしませんよね」。２人が不安を口にすると警察官は
　「任意保険に入ってるし、勤務先の派遣会社もしっかりしてますから」と話した。
　県警は目撃者の証言から、フジモト・パトリシア容疑者（３１）が信号を無視した可能性が高いと
　みて業務上過失致死傷の疑いで１１月初めに逮捕状を取り、指名手配した。しかしフジモト一家は
　既にサンパウロに向け出国していた。

　県警は今月に入って国際刑事警察機構を通じ国際手配した。しかし日本とブラジルの間に
　犯罪人引渡条約はなく、情報提供の要請でしかない。容疑者の所在が分かったとしても強制的に
　日本で処罰することはできない。
　県によれば県内のブラジル人の外国人登録者は約５万人。新居署によると最近の交通事故の
　４分の１は、外国人が関係するものという。
　浜松市は次の外国人集住都市会議でこの問題を提案、国に働きかける考えだ。ただ市国
　際課内には「これでブラジル人の排斥運動が起きるのを一番恐れる。罪を償うのは当たり前の
　ことなのに」と懸念する声もある。（一部略）

>>159
そうですね。
顔見せているだけの研修医で、その人の健康にどれだけ寄与しているか
分からないのに、「先生、ありがとな」って言われると嬉しいですね。

そのやりがいは確かに大きいのですが
それを差し引いても
・病院・患者に拘束され続けて、自分と家族の時間が犠牲になる事
・裁判を起こされて、起訴・逮捕された時に家族がどうなってしまうのか
・裁判を起こされないまでも、100％安全を当然と思っている患者の多さ

と言ったリスクが他の科に比べて、現状で高い科を敢えて選択する気には
なれません。
今はまだ
「嫌なら辞めろ」
「はい。辞めます。」

が通る現状なので、比較的より平坦な道を選んでしまいますね。
「狭き門から入れ。」
をそのままに、実際に入った人は、やはり偉いと思いますが

>>187
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

>>141

いやいや…そう思うでしょ？
ところがねえ、うちはでかい医局だけに僻地や飛び地も含め、回さないといけないジッツが多い。
それだというのに他大出身者を入れてもギリギリ二桁が続き…。

結果、僻地・飛び地からの戦略的撤収（泣いて頼まれても無理なものは無理。ギネと一緒）、
都市部の病院でも定員減（15人の所は12人に、５人の所は４人に）でなんとか回してる状況。
当然、緊急に対応する余裕ってのは、失われていき、外科医overload。
　見切りをつけた退局者（専門医複数持ってる働き盛りクラスや部長クラスも）も出現。

うちももうすぐだよw　はははははは、もう、自棄ですわ。

最近は示談ですますのも多いらしいから
大変だな。示談って保険下りないんだっけ？
年収1K万程度で億の示談だったら借金が増えるだけでは？

>>200
>「狭き門から入れ。」
>をそのままに、実際に入った人は、やはり偉いと思いますが

十数年前、バブルの頃。公務員になるなんて馬鹿じゃないか、とみんな思っていたし
実際そう言っていた。他に倍、ひょっとしたら数倍稼げる仕事があったし、それ以外の
収入恩恵に浴していた。ところが、今や昔。

産科・婦人科も将来大化けする可能性はあるやも知れん。でも、これは人生を賭けた博打。ｗ

>>188
来ないでしょ。
日本に来られる位優秀な人が、
日本みたいに労働条件の悪い所に来るはずがない。

>>18
釣られた魚って理解しなかったんだろうな

ワシが思うに、妊娠は許可制にしたらどうか？

お産は皮膚科が担当

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/
になるな

>>183
それは種付時の相手が問題って弁護人が言えたらＧＪ

どうせ子供を産めない社会にするのだから、マスコミもこんなことで騒がんでよろしい。

弘法大師

>>209 その前スレから。

959 名前：卵の名無しさん [] ：2006/03/18(土) 22:49:24 ID:jy0fRSPU0
あなたっ！○○病院の12月10日の分娩にキャンセルが出たそうよっ！
今日急いで作らなくっちゃ！そのあと、あした抽選だから朝４時から並んでねっ。
というふうになるんだろうか？

960 名前：卵の名無しさん [↓] ：2006/03/18(土) 22:54:00 ID:U4+mTF360
>>959
でも、病院横のテントで産むのは嫌だわ。
そう、あの定期解約しましょう。そうしましょう。
３００万円あったら暖かい病室で(ry

962 名前：卵の名無しさん [↓] ：2006/03/18(土) 22:58:29 ID:7ScPo1xu0
>>960
わらた でもそうなる予感も

963 名前：卵の名無しさん [] ：2006/03/18(土) 22:58:46 ID:jy0fRSPU0
ちょっと待って？今回から分娩予約はオークションになったらしいわ。いま３１５万円だって。
やっぱり隣村のサンバアしかないのかしら。

産科医絶滅史 〜出産半年待ち〜 第6巻
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/

あと何年かすれば、東北でお産が出来る総合病院は一つ、とか言う状況になる。
東北に限らず、日本全国でそうなって行く。

司法関係者は社会正義の意味もわからんほどｱﾌｫ

中国人の医者に頼むからどうでもいい。
技術と意識の低い医者は日本人でも要らない。

私が子供の頃、日本固有種のときの絶滅が確定した。
小学校のこと国語の教科書でも読んだニッポニアニッポン。
本当に産科医ふくめ急性期病院の医者は絶滅危惧種だね、もう。
なんか、ときの繁殖が不可能となったという昔のニュースを思い出した。

日本人は制度的にも家計的にももはや繁殖不能。
そのうち外国人に全部リプレース。

タダでお目子見られるのに・・

高校生だってトイレで子供産むじゃねえか
医者を頼りすぎなんだよ
家で梅

もう減る一方です
保護センターに集めても減り続けています
生殖能力が、、、、、

>>216 コピペですが。

君はぬるま湯のような日本で、
誠実な医者に囲まれていたからそんな甘いことが言える。
本気で医者が金に走るとどうなるか。

（H17.12.30　産経）
　最近問題になったのは、黒竜江省のハルビン医科大学付属病院に皮膚がんで入院し、治療を受けた末、死亡した老人（７４）のケース。
かかった医療費は二カ月の入院・検査費百四十万元と治療に使用するという名目で病院が家族に薬局で買うように指示した医薬費四百十万元の計五百五十万元（約八千万円）。
あまりの高額医療の上、患者が死亡し、納得しかねた家族が百通もの陳情書を関連部門に送りつづけ、事態が明るみにでた。
　党中央規律検査委員会が調査に乗り出したところ、カルテでは一日百七十キロの点滴など常識では考えられない治療が行われたことになっている。
患者が買わされた医薬品は医者が裏金を受け取っていた製薬会社の製品で、患者の治療には使われないものだった。
　このほか、深セン市の病院でも、必要のない高額医療を患者に説明なく行い、百二十万元も請求したことが問題視され、世論の圧力に院長が辞職に追い込まれた。
　北京駅で吐血した男性が救急車で病院に運ばれたものの、金がないことを理由に十分な治療が受けられず、痛みでのた打ち回りながら死亡したケースなども報道され、
金持ちからは搾り取り、貧しい者は見殺しにする中国の医療機関の在り方に批判が集中している。

中国怖い
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、本当に少子化対策に取り組む気があるなら

・５人以上子供を産んだ母親は「国家英雄」の称号。
・更にその子供が１０代のうちに子供を３人以上産んだら、祖母は「国母」の称号。
　勲章は皇居で親授。
・産科医は大名行列の前を横切っても可w

>>216
ちゃんと中国人の医者と指定するんだよ。名誉にかけて。

技術と意識の低い中国の医者

産婦人科なんか中国人にやらせりゃいい。五年は持つだろ

いや、うちのラボに中国人のギネの先生（しかも御出身は>>222で挙げられてる…）がいるけど
もの（以下、同定されるので自粛）

高コストの日本人医師を使う理由がわからん

>>222
ちょ　名前から想像すると
日本でいう東北大学医学部付属病院みたいな感じがするんだけど。。

違うの？

まぁいいじゃーねーか。
散々医療レベルが下がると警告してきてそれでこの結果だ。
こうなるって分かってたけど、何もしなかったじゃないか。
今後も何か対処するつもりもなさそうだし。
おまいらにとってこの事は、結局はどうでもいい問題なんだよ。
なに、日本人が絶滅するわけでもあるまい。
ちょっとだけ不便になるだけだ。
ちょっとだけな・・・。

外国人が日本の医療現場で働くわけないよ

自国より待遇が悪いんだから

>>227
台湾の医者なら比較的まとも。日本人の生活習慣、社会通念と摺り合わせが可能。
話そうと思えば理性的に話し合いができる。ところが中国人は(ry。言うことは言うが
聞く耳は・・・無い。能力的にどうのこうの以前に同じ空間を共有する際に必要な
概念がouter space。ｗ まぁ、自分の周りで見知ったことしか知らないけどね。
問題は見分けがつかんことだ。言葉も良くわからん、中国語としてしか認識できんし。

>>228
試料のコンタミが突然増えたり、何故か遠心が、スピッツの並び順が、etc
ラボで致命的なアレやコレやが起きませんでした？その手の話、またか、って。

ようするに東北では子供は産めなくなるということか。

>>193>>191

俺はポリクリの時、産婦人科の時だけは、ホント熱心に居残ってまで見学していた。

今は精神科医してるけどなー。

産科は行きたくない。それより消化器内科最強。

ますます少子化だな

産婦人科医がいなくても産めないわけじゃないよ？

死亡率は激増するけどｗ

医は算術

消化器内科医になっから、お前らの胃潰瘍治してやるよ

>>229
日本人医師が一番ローコストだから

>>240

昔、Distal . 今、AMPC/CM/Lansoplazol。

>>236 ERCPしたら負け組 ... うまくかいくぐって >>240 ﾖﾛｼｺ
>>241 そうですね。

予定妊娠・出産は産婦人科医が、それ以外は助産師が面倒みるってのはどおだ。

ラグビー部員→産科
サッカー部員→小児科
アメフト部員→救急


体力バカをこうすればいいんじゃね？

１０００人以上の出産に立ち会った産婦人科医、助産婦、看護婦に勲５等の叙勲を。
２０００人以上には勲４等の叙勲を。
また、子供が３人以上の夫婦には所得税と住民税を半額にする。そうすれば中流以上の夫婦は子供を３人４人と作る人が増える。
（３人以上は補助金とかすると、ドキュン夫婦の子沢山になるだけ）

大都市以外は中国や東南アジア人医師の時代になるよ。
この流れはもう止められない。重病者はヘリで大都市に運ばれるって形だね。

>>247
アル中で慢性膵炎で肝炎持ちのガン患者の生活保護者が
ドクターヘリで運ばれる国か、シュールだなｗ

>>247
今日のドクターヘリのテレビはその布石か！

>>247
重病人はヘリで海外へ

並：ソウル
上：上海
特上：マニラ
　

>>242
CM→CAMだね。
ついでにlansoprazole

千葉の東金に城西国際大学医学部を創設すべきだな。

>>251

すまそ。
lansoprazolのspellはまちごうた。
CAMは日本式の略し方。

>>243
そそ。ERCPするのは負け組みだよね。日経メディカルとか２CHとかで
ERCP絡みの民事は山ほど見た。後、肝炎→HCC系統も多いみたいね。

父が東北の某総合病院の産婦人科医。
父の激務を見てきた兄は産科医にはなりませんでした。

これから産科医になる方、「変態」なんていうﾚｯﾃﾙに負けないで頑張って下さい。

>>255
変態やマゾならまだ趣味の範囲だが
犯罪者の烙印はどうなんだと・・

うろ覚えだけど、正常分娩って自由診療だっけか？
基本的に分娩は自由診療オンリーで診て行けば良いんジャマイカ？
病院側もリスクに応じた保険・人員を用意できるし、保険財政にとっても
効果が大きい。
貧乏な妊婦さんには可愛そうだけど、一部屋１０床くらいのタコ部屋に
入院してもらえばよいわけだし、保険診療で診るから無理が出るんジャマイカ？

まだコーダ君が2百人もいるの？
テロリストに捕まってからたーすけてーって言っても遅いのにね。

福島県で新たに入局志願する奴はいないだろうなぁ

訴訟の賠償額の平均は０歳児が一番高いんだよ。
１億とかはザラにある。
確かにやってられないわな。
産婆でもいいんだよ。ただ、産婆がミスったときに見てくれる医療機関がなくなるだけ。
もしくは誰も引き取らない。

>>260
某国立病院に応援に行ったときのこと。
事前にあれこれ出せと求められた書類の中に、医賠責の加入者証って言うのか、
保険証のコピーもあった。

産婆さんから患者さんを受けるなら事前に同様の手続き位は
必要になるだろうな。。

>>260
産婆もミスったら訴えられね？

どこぞで８０人というはなしを聞いたがあれはなんだったんだ・・・

>>263
ヒント：このアンケートは、大野病院の件が起きる前に実施されたもの

今年から研修医になる友達の行きたい科の条件を聞いた

・夜間緊急呼び出しがないこと(少ないこと)
・重傷患者になるべく当たらない科

だそうだ。確かにマゾでもなきゃ、わざわざ辛いとこ行かんわな。

自賠責保険は義務。
「任意保険にも入った方がいい！」と医学部教官が熱弁し、その後、事例ビデオを見せる。

>>262

産婆も減りそうな悪寒ｗｗ

無免許医師とか増えるかもな。
むしろ産科、小児科や教育はすでにどうでもいい問題に
なってることのほうがやっかいだが。

>>78
あんた、感じ悪いね。そんなあんたにもイロとか
いるわけ？

石はみんな公務員でOKだろ。要は、防衛医科大のような
形式だ。そのかわり学生時代から３食給料付き。

運送業界だって美術品みたいな貴重品には運搬者，荷主共に保険をかけると思うのだが，
何で医療業界って医療側のみしか保険かけないのかね？

>>263
東京で73人らしい

>>270
英国

医者はいくらでもいる。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。俺たちが苦しむ以上に苦しまないと満足しなし。
一切文句を言うな。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。 byおれたち患者さま一同
---------------------------------------------------------
そこまで言われるなら、やめます。
by　産科研修医

婦人科はまだしも産科はやってられん
あれは救急と同じで患者の都合に合わせんといかんからな

>>234
東北人の漏れは産婆に取り上げられてるから、
一昔前に戻るだけっちゃ、それだけなんだよな・・・

>>167 訴訟だけなら保険だってあるが
白衣姿で患者の前でテレビあらかじめ呼ばれて手錠かけるって

このテレビの担当責任プロデューサーの名前って分からないものか、
マスゴミにしても少しは理性というものがあろうものだが、何の疑問も無く
カメラを回させて恥じることが無かったというのは、人間じゃなく
鬼畜という言葉がふさわしいのではないか。
富岡元署長とか？片岡次席検事とか？（名前違ったら訂正してください）
こうした構図を思い描けた人間って鬼畜じゃないか？

訴えられるリスクでかすぎる。
すぐ裁判起こすんだもん。
白い巨頭のドラマ放送した辺りからおかしくなってる！！！。

白い巨乳

皮膚科医か耳鼻科医に成る予定。
開業できるし、欲欠かなければあるていどの収入は見こめるからね。

>>280
水虫が治らない、と全国各地から訴訟の嵐のお便りが

とならないことを祈りましょう。

>>54
弘前大医学部医学科はそれやった。
後期なくして推薦増加。

あまり意味ない気がするけど。

これが普通
産科へ進むのは日の丸Ｔシャツを着て
君が代を歌いながら中国の街中を歩くようなもんだよ
自殺行為
医学生もアホじゃないよ
金目当ての患者の餌食になる必要はねえ
他の科へ行けば安全に楽して金稼げるんだから

>>282
529 名前：510 [↓] ：2006/03/18(土) 23:25:56 ID:58+M565h0
演題：　地域医療公開シンポジウム　東北6大学医学部 地域医療の取り組み
日時：　3月18日（土）　15：00〜18：00
主催：　東北大学大学院医学系研究科 地域医療システム学(宮城県)寄附講座
後援：　宮城県、宮城県医師会
座長：　田辺　功（朝日新聞編集委員）
演者：　新川秀一（弘前大学医学部 教授）
　　　　 佐藤洋一（岩手医科大学医学部 教授）
　　　 　渡会二郎（秋田大学医学部 教授）
　　 　　佐藤慎哉（山形大学医学部 講師）
　　　 　横山　斉（福島県立医科大学医学部 教授）
　　　　 本郷道夫（東北大学医学部 教授）
　　　　 伊藤恒敏（東北大学医学部 教授） 　順不同、敬称略

に行ってきました。
座長はわりとそつなく無難に司会をこなしてましたよ。電波発言はなかった。
各大学の実務レベルの人間が集まって話してたのであんまりネタになるような
とんでもない話はなかった。

続き

530 名前：510 [↓] ：2006/03/18(土) 23:31:15 ID:58+M565h0
弘前→東北地方の中でもうちが一番医者不足ひどいぜー。

岩手→結構、面白い先生で、本音トーク炸裂。地域枠作ったけどカスばっかきやがる。
　　　　中国人が来て大学から人材を抜かれるって、ある意味最先端だね・・・と自嘲。

秋田→自治医より実は定着率いいんですよ・・・、ハハハ(うつろな笑い)。

山形大学→自治医大方式はまったく駄目。推薦入学で、地元優先にしたら学生の質がガクンと落ちたので

531 名前：卵の名無しさん [↓] ：2006/03/18(土) 23:39:57 ID:58+M565h0
山形続き→うちの大学は地域枠は導入しない。

福島→朝日診療所のホームステイの話。北海道から僻地医療の大家を招聘。臨床教授を濫発。
　　　　血管外科なんてやってる先生だけあって、ちょっと夢見がち?

宮城→実は宮城県は沖縄にすら追いつかれた医療過疎の県。500床以上の少数の大病院と
　　　　150床以下の小病院が乱立し、局所的な医師不足ではかなりひどいと。

パネルディスカッションでは会場からの質問が取り上げられたが、
・佐沼の産科・小児科の件が出た
・福島県のK医師の件が出て受けたが、パネリストの医師はのらりくらりと無難な回答。

東北大学のH教授が「住民教育をして、地域の医者が燃え尽きないようにする必要がある」と
答えたのはおそらく佐沼の件を受けてのことだと思われ。

・麻酔科医と産科専門医計８人なら大丈夫だろうと思っていたら
　前置胎盤の妊婦２０人に襲われた

・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると臨月の妊婦が転がっていた

・救急車で病院に突っ込んで、というか突っ込んだ後から病院照会してくる

・宿舎から病院外来までの１００ｍの間に常位胎盤早期剥離を押しつけられた。

・「そんな危険なわけがない」といって赴任した産科医が
　５日後２億の損害賠償を抱えて戻ってきた

・「何もしなければ訴えられるわけがない」と
　手ぶらで赴任した医者が医籍を剥奪されて戻ってきた

・病院から半径２００mは訴訟にあう確率が１５０%。
　一度訴えられて裁判中に訴えられる確率が５０％の意味

>>282
今日どっかのヌレで「地元枠はバカばっか来るから…」って話があった。
でもやめられないだろうなぁ。6年後あたりから酷使合格率下がるんだろうな。
7-8年後からかもしれんけどｗ

で、そこまでやったからといってそいつが地元に残る保障なんてどこにもない、
とゆうか都会に逃げ出すだろうことは散々議論を尽くされているが。

>>287
>とゆうか都会に逃げ出すだろうことは散々議論を尽くされているが。

地元枠で入って東京でロンダ、これ最強のコンボ

>>286
ヨハネスブルグのコピペか……
笑い事じゃないな……

>>286
スペインスレの改変かｗ。ワロタ

弘前大学って国立にしては珍しく、学士を毎年20人もとる大学ジャマイカ。
こいつ等は、合格前は『医者になれるなら僻地でも何でもイイ』とか
『どんな激務も承知の上だ』とか言ってる癖に合格後はどうなってるんだ？

>>287
まだ医学部医学科はましなのだが、
ここは大学法人化を境に急激に偏差値と受験者のセンター試験の点数が落ちている。
ダメ痴呆駅弁の一つの典型になるんじゃないか。

ある時点を越えると、産科医とのコネをつくるために医学部人気となるかもしれない……
もうね、コネがないと予約すら取れない状況に突入しつつありますよ。

<<271
国民が、医療を空気のような物とおもい、結果はよいものがでるに
違いないと信じているため患者側の医療保険市場が成り立たないから。

しかしこれからはそこにチャンスがある。起業せよ！

日本ではよくあること

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2006/03/19/new06031909.htm
弘前大産婦人科教室への入局者３年連続ゼロ

>弘前大と東北大はともに三年連続で入局者がゼロだった。

弘前はともかく、東北大がってのは強烈だね。
さすが旧帝大に受かるような頭脳の持ち主は、産科に行くほど
馬鹿ではないと言うことだな。

医学生は「忙しくて訴訟が多いというマイナスイメージが大きい」、「（産婦人科は）
学生時代の実習で広く学ぶことが困難で、興味を持つことができない。改善が必要」
と訴えた。医師からは「地域の偏在は何もしなかった厚生労働省のミス」、「安心して
働くことができる環境をつくることが大事だ」
と指摘した

産科不足は、明らかに産科ローテートを義務化したせいだよ。

研修医が産科を相対化する視点を持ってしまったことで、最初の一歩を
踏み出すことを躊躇するようになった。

昔なら、一回入局してしまえば多少辛くても続けていく人間も出たのに
今や、no chance。

理想に燃えてる学生はまだ騙すチャンスがあるからなあ
産科も小児科も実態を見ちゃったらダメだろ。来るわけない。

とりあえず、行政レベルで対策を立てないとこりゃダメだな。
厚生労働省は何をやったの？産科の診療報酬の優遇だけだろ？
本気で解決しようと思ってないな。

>>297
マイナス「イメージ」じゃなくて明らかに現状がマイナスだからな。
そらお産するきはならん。
後地域推薦枠で入ってくるのはやっぱりレベル低いよ。全員が全員とは言わないけど。
こいつらが卒業して国試落ちたりしたら笑えるが、地元以外に就職したらもっと大笑いだな。

いま産婦人科医や小児科医が激減してるのはJOYが大量発生してるかららしいぞ。
確かに今の医学部は３〜４割は普通に女がいるもんな。JOYは面倒な仕事をしたがらないんだよ。

女医問題もあると思うけど，それだけでもないと思うよ
問題が多岐にわたりすぎていて，もはやどこから手を付けていいのか分からない状態だとおもう

もっとも今の今まで放置していた政府の責任が大きいけど

いやー面白くなってきた。
あとは労働基準法の適用を徹底してもらえばあっという間に医療崩壊ですね。

弘前いたことあるけど
弘前って大学病院に入局なくても、開業医多くない？
総合病院も人口の割に多いような
弘大病院、中央、健生、国立…
まぁでも郡部からも患者来るからね

>>230

東北大は行ったことないから知らないが
北大（医学部だけじゃなくて大学全体）それ以上の規模だったぞ＞ハルビン医大
さらに第二病院とかもあったから、それらまで含めると…。

産科医こそ、女がすればいいのにな。

婦人科を敬遠する理由

男性医師：仕事なのに、エロイと思われる。
女性医師：四六時中、同姓のあそこの匂いを嗅ぐのはイヤだ。

結構、これが本当の理由。

医学生は「忙しくて訴訟が多いというマイナスイメージが大きい」、「（産婦人科は）
学生時代の実習で広く学ぶことが困難で、興味を持つことができない。改善が必要」
と訴えた。医師からは「地域の偏在は何もしなかった厚生労働省のミス」、「安心して
働くことができる環境をつくることが大事だ」
と指摘した

１０００人以上の出産に立ち会った産婦人科医には、勲５等の叙勲を。
２０００人以上には勲４等の叙勲を。
また、子供が３人以上の夫婦には所得税と住民税を半額にする。そうすれば中流以上の夫婦は子供を３人４人と作る人が増える。
（３人以上は補助金とかすると、ドキュン夫婦の子沢山になるだけだから低所得者の出産はあまり奨励できない）

産婦人科「いま入局すればマンコみれますよ〜〜〜！！」

>>309
国民が馬鹿ばっかでやる気がおきないってはっきり書くべきだな

中絶のこと考えるとイヤ杉

そう、産婦人科は中絶という名の殺人やるからdirtyなイメージがある。

毎日マンコの匂いをかぐ、ってみんな嫌なの？

訴訟の多い科にわざわざ入る医師もいないだろ。
人を助けるなら、まず自分の安全を確認しないとな。

んで、日本の国民皆保険制度が崩壊するのはいつ？
「医療を受ける権利」ばかり主張して「医師は人を助けて当たり前」って言い切るＤＱＮの相手をするのも疲れたよ。
そういう奴は医療の本当の値段を知れっていうんだ。
アメリカみたく「金がないから医師にかからない」「だから苦しんで死ぬ」ってことも当たり前にあることを知れ。

あと医療は万能じゃないってことも国民は知ってくれ。
「医師がちゃんと見れば患者は死なない」？
医師は神か？
時間も超えてどんな医療方法も知っているのが当たり前？
じゃあ、患者もそれぐらい勉強してから医師にかかれよな。
医師を選ぶ権利があるのは患者だ。
自分が選んだんだからとやかく言うな。
文句を言うなら先見の明がなかった自分をまず反省しろ。
そして、自分で調べず、医師の言うことを鵜呑みにした自分を反省しろ。
明確なミスならともかく、医師も患者も予見できなかったことで訴える奴の、倫理観を疑うよ。



あーあ、疲れた。
現場では吐けない言葉だから、ここに書いてしまった。すまんな。単なる愚痴だ。

正論なんだけどね

アメリカみたいに医師会？が
「患者を選ぶのは医師の権利です」
ってはっきり言って欲しい

>>31
訴訟を起こされた時点で
普通の神経をしていたらコタエル
ここで厚顔でいられれば金儲け出来るから
日本人には向かない業種だと思われ

出産費用高杉

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。

もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。

産科が無ければトイレで産めば

中学，高校での検診に産科を義務づけたうえで，
「産婦人科医になれば，年に一度，女子中高生のおまんこ見放題！いじり放題！」
って呼びかければ，増えるんじゃない？

もう辞めておけ、
無理な体制で頑張ったところで、診て当然という奴らばかり、
それで、ちょっとしたことで、訴えるぞという腐ったやつばかり、
過労が原因でも、へたすれば、福島の産科医みたいに逮捕されるぞ、

>>317
応召義務あるから、事実上だけでなく、法律上も、んなこと言えない気が。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。

もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。

この前フジのめざましテレビでやってたが、
産婦人科医一人あたりの訴訟件数は１を超えているんだってな。
そりゃ産婦人科医も減るわな…

まあ、福島の片岡副検事のご尽力もあって、今後産婦人科医はますます減るだろうな

>>324
うん．だから応召義務の撤廃から入らなきゃいかんけどね
皆保険撤廃になったらどっちにせよ応召義務無くなるんじゃね？
そうしないと外資が儲からんし‥‥

しかし臨床の一人医長だと自宅にいてもいつ呼び出されるかわからないし
よく眠れるものだと思うよ。漏れなら不眠症で身体壊すな。絶対に無理だ。
早死にしたくね。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。 byおれたち患者さま一同
---------------------------------------------------------
そこまで言われるなら、やめます。
by　産科研修医

いまどき産科医やっているなんて、それだけで、バカ
危機管理能力のないことを証明している。
産科医やるのと、イラクへ行った三馬鹿とどちらが無謀なのやら

産科医は足りないーーーー少子化すすむーーー産科医あまる。
いまだけ需給関係がくずれるが、それ以上に少子化すすみ産科医を増やそうとしたときには、
もう余っているだろう。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　　産婦人科医ってのは　医者の中でも　落ちこぼれが
行くところだからなｗ

財前教授の養父が産夫人科医だったなｗ

うほほっ？！

>>332
早くフィクションと現実が見分けられるようになると良いですね。

>>332
だれか、診察して上げてくれ、

女ってのは不浄のものなんだよ。
あそこも臭ければ、足も臭い。それを香水で
ごまかしてるだけ。同じ頻度で風呂入ったら
絶対男より不潔。女もそれをわかってるから
やたら清潔にこだわる。ジジイとババアだったら
圧倒的にジジイのほうが清潔だよ。

確かに俺よりも俺の嫁さんの方が息は臭いし、パンツを汚す頻度を多いよな

産科医療はまさに危機的状況だ｡９９９例無事に出産できても､１０００例目に事故に遭えば､裁判起こされ今までの苦労がなんだったのかと思うくらい人格否定される｡報道されればまさに致命的｡叩かれる｡誰も助けてくれない｡ほんとにつらい状況が起こるのだ｡

>>326
民事訴訟のうえに逮捕、懲役があると、、、、

>>305
地域基幹病院があるからこそ開業医が成り立ち、大学病院があるからこそ
地域基幹病院が成り立つ。大学に医者がいなくなるのは、その地域の医療
が根底から崩壊することを意味する。

日教組の反日教育を受けた世代が親になって、
産婦人科医と小児科医がいなくなり、教師もいなくなろうとしている。

>>339
あはは。そうですね。でも毎日新聞なんかの論調みると医療機関すべて統合して
１〜３次までみるセンターだけにしたいようだが。
センター病院の建設で土建屋が儲かるな。

職業選択の自由がある以上、どうしようもない。
需要と供給のバランスでいくと
高待遇で医師を養成するしかないのでは？

>>341
救急を１次ー３次に分けている方がおかしいんで、こればかりはアメリカのＥＲ方式が優れている。
１次、２次には重症を見分けるだけの設備がされていないことが多い。
ま、実際はヒトも金もないんで、無理な話だが。

>>343
１〜３次までみるセンター新設するお金はどこから出すのでしょう。
産科医の給与からかな。分娩は助産所に誘導して、、、

342はいいこと言ってるし、なるべく味方に
したいのだが、高待遇の件については、漏れが
こう書くのを我慢してほしい。

あんた全然わかってないよ！

>>345
好待遇にしたらしたで嫉妬の渦。

金の問題じゃない。
診療科と勤務地の
　　ス　テ　ー　タ　ス
の問題なんだ。
みんな本音では東京に行きたい。

>>347
そして東京で不眠不休でソルジャーやってるヤツはいなかに行きたい。

つまり、東京丸ごと救急センターにして、急病人は航空便で送る、と。

産科医は足りないーーーー少子化すすむーーー産科医あまる。
いまだけ需給関係がくずれるが、それ以上に少子化すすみ産科医を増やそうとしたときには、
もう余っているだろう。

>>349

何年か前に朝日新聞がそういう論説を展開してましたね。

>>350
そうか
少子化見越して産科医の廃業を促進して医療費の節約を謀ってるんだね。

>>351
朝日が書いたら、皮肉も皮肉でなくなるね。

日本なら良くあること。
もっと配慮してくれないと。
昔から現場と医学生の息づかいを感じていれば防げたこと。

しかし、ちょっと待ってほしい。
本当に、日本人の産婦人科医がこれ以上必要なのかどうかを
考え直すべきなのではないのか。
幸いなことに日本の隣国、中国には優秀な産婦人科医が

>>354
本当に記事にしそうだ。

お産は無事で当然てことになっちゃってるからなぁ。

>>356
お産で死ぬのは医療ミス
癌で死ぬなは医療ミス

で、九州の急病は全部小倉記念病院に送る、と。
http://www.kokurakinen.or.jp/info/hospital/index2.html
昭和23年01月 厚生省が私立小倉記念病院を買収、朝日新聞西部厚生文化事業団に経営を委託し、社会保険病院となる
平成13年04月 開設者が、朝日新聞西部厚生文化事業団から朝日新聞厚生文化事業団となる

オマンコ凝視するために医者になったんじゃないのかよヽ(*｀Д´)ノ

給料が低い→皆やりたがらない→医師1人当たりの患者数が増える
→休みが無い→医療ミス誘発で訴訟続発→皆やりたがらない

こんなループを断ち切るには給料から厚遇にしないとダメ
不妊治療の健保負担を認めるとか、地域手当てを増やすとか
方法はあるだろ

>>359
凝視しすぎるとタイーホ

348
田舎の産科医も不眠不休なんだが

弁護士なんか、田舎に行けばかなり儲かると分かっていても、誰も田舎に行かない。

それなのに、産婦人科医は田舎に行くと、
不眠不休で・給料低い・訴訟リスクはある・逮捕されるかもしれないっていうんじゃ、
誰も行かないのも当然だわ。

どこの職種も同じと思うが、社員全員の能力が全て均一では無いだろう。
仕事が出来るヤツもいれば、ダメなヤツも居る。

医者も同じ。個人個人に能力にバラツキがある。
ただし、医療は原則失敗は許されないんだよ。
だから仕事が出来るヤツは、出来ないヤツの分までカバーせざるを得ない。

若者は能力が足りなくて、十分に働けない。
年配の先生は、過重労働にも限界がある。
すると実際の負荷を背負っている人間は極めて限られているのが解らんかなぁ。

医者には休みというものが無いんだよ。
当直（夜間勤務）の前もフル稼働。翌日も朝から何も無かったようにフル稼働。
それを永遠と繰り返しているのね。

連日徹夜のパイロットの操縦する飛行機に乗りたいとは思わんだろう？
なぜ、周囲は現場を叩いてばかりで、この状況に理解を示してくれないんだろうね。

>>364
医者って、診てもらうときもエラそうな人いるよねー。ボランティアならまだしも、金もらって仕事してるくせに。
それに、朝から夕方までしか仕事してないし。小売店でも夜までしてんだから、夜もしろってーの。サービス悪すぎ。
しかも、土日も休みだってよ。殿様商売としか思えねーよなー。
それで年収１千万超えだもんなー。いいよなー、医者は。
ちくしょー、オレもなりてー（笑




釣りでなく、本当にこう思ってる人が多そう。DQNだけでなく。
体が弱くしょっちゅう病院にかかってる人間以外は、病院内で医師が何やってるかわからないので、見えてる表だけでしか判断できないから。

中国、韓国から医者を呼びますから大丈夫。
そのために、医療たたきをやってきたんですからｗ

東北地方に居るという８名の自殺志願者を思いとどまらせるほうが先だと思う。

>>366
中国から産婦人科医を呼んだら、
日本の人口がたちまち3億人くらいになるんじゃね？かわりに中国の人口が急減したり。

>>368
妊婦も一緒に来そうw

もっと医者の数をじゃぶじゃぶ増やしちまえ！
医者余りといってもまだ日本は先進国の平均と比較して人口あたりの医師数は少ないんだし。
アメリカみたいに医科大学院4年間で医師免許取れるようにすればいい。

こんな状況じゃあ自分で考える頭がある人は絶対医師になろうとか思わないよ…

助産師を男性に開放すればいいんじゃね？

フィリピンから看護師、介護師輸入→決定
タイから看護師、介護師輸入→決定
中国から医師輸入→決定
韓国から医師輸入→交渉中

医師の総数増やしても産科と小児科は増えそうにないなこりゃ

>>アメリカみたいに医科大学院4年間で医師免許取れるようにすればいい。

今より年数増やすんですねｗ

>>373

自称医師が次々と、来日後に行方不明になる件について。

>>354
『しかし、ちょっと待ってほしい。』

噴いたｗ
いいな、お前さん、売国新聞朝日をよく読みこんでいるｗ

さーて、和んだ所で、もう一頑張りいくか

防衛産科医大ってのを作る。
産科専門。
んで、身分は自衛隊だから文句は言わせない。
「戦場へ行くよりはマシだろ！」といって、田舎町勤務に。

>370
学士編入だと
医学部も４年で卒業できるから
制度的には実質似たようなもんじゃないか？

>>378
そもそも、そこまでして田舎のインフラを維持しようというのが疑問符。
今の日本に田舎を経済的に支えるメリットは無い。

>>375
アメリカでは医者になるのは日本より大変らしいぞ。その分ステータスも収入もアメリカの医者は大きいわけだが。

日本以上に大変なんて考えられないんですけど。

飛び級とかあるにせよ、デフォルト8年固定だから厳しいだろ。
無垢な高校生が大卒になったら、ますますだま(ry

>>377
最近では朝日天声人語風作成ソフトもあるよ。
ttp://taisa.tm.land.to/tensei.html

んーん、アメリカの医学生は日本の医学部の超人的詰め込み教育についてこれん
だろうか。

>>381

ステータス、収入は日本が世界の中でダントツで低すぎるだけ。
アメリカも日本も医者のなりにくさはたいして変わらんよｗ

>>380
メリットで地方自治が成立するかアホ

>>381
アメリカの医者はピンキリで人数も多いし落差がデカイ。
日本も同じような状況にしちゃえば下のほうのやつは仕方なく田舎で産科医でもやるしかなくなるんじゃね？
まあ無能な医者が田舎の産科医になることになるわけだが
日本語片言で日本人に対して何するかわからないような中国人や韓国人の医師を連れてくるよりはマシ。

>>386

ECFMG取ったのも結構いるしな。

>>384
おもろいwww

この速さなら言える

産婦人科なんか興味ねぇ
若い男のﾁﾝｺを触るならなってもいいｗ

興味深いことに昭和30年頃は医学部新卒のほとんどは産婦人科に
入局した。今の内科、外科よりみんな産婦人科を希望した。

理由がわかる人はいますか？

>>316
患者さんには医者と違って、医療情報というものがないでしょ？
それを逆手にとって「患者が悪い」とは、いかがなものか。

医療ミスが最近増えてきてるのは、あなたみたいな傲慢な態度の医者が増えてきてるせいです

>>393
医療情報がないにもかかわらず、何の根拠もなく医者たたきする患者が悪い筈がないですよね。
人間は平均寿命まで死なない。死んだらかかってた医者が悪いに決まってますよ。

ド素人は黙ってろ。

>>360
刑事免責ないとやだよ

>>392
１．ベビーブームだった。
２．「死病」を扱うより「誕生」を扱う方が人気があった。
３．今よりも女性外性器への憧れがあった。

>>396
残念。
当時避妊という概念が発達してなくて、貧乏人ほど妊娠したんです。
ほとんどの妊産婦は経済的な理由でおろしたんですよ。

だから産婦人科はぜんぜん足りなかったのです。

>>393
医療訴訟が増え
医者が技術を磨くよりもデスクワークを重んじるようになったのは
貴女のようなメディア信仰による人間不信患者が増えたせいですよ
医術は間違いなく２０年前よりも進歩していますが
社会は後退していないと言い切れますか

>>393
がっかりさせられる意見です。
一日、病院でボランティアしてみてはどうでしょう？見聞が広がりますよ。

>>358
いち早く産科から撤退しているんだが。
アカヒは産科について何もいうべからず。

産婦人科医は訴訟や過酷な労働と主張している。しかしちょっと待って欲しい。
訴訟や過酷な労働と主張するには早計に過ぎないか。
産婦人科医の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば妊婦からは安価で安全な医療を受ける権利と主張するような声もある。
このような声に産婦人科医は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度も産婦人科医は妊婦の叫びを無視している。
産婦人科医は妊婦の安価で安全な医療を受ける権利という主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かに妊婦には産婦人科医不足という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
産婦人科医の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に産婦人科医は訴訟や過酷な労働と主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
産婦人科医は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
産婦人科医の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
産婦人科医に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
訴訟や過酷な労働と主張したことに対しては妊婦の反発が予想される。
安価で安全な医療を受ける権利という主張を支持する声も聞かれなくもない▲
産婦人科医もそれは望んでいないはず。しかし産婦人科医は患者への説明不足である。
訴訟や過酷な労働と主張する事はあまりに乱暴だ。産婦人科医は再考すべきだろう。
繰り返すが産婦人科医は患者への説明不足である▲
産婦人科医の訴訟や過酷な労働と主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

毎日合法的にいろんなオマ●コが見られる
夢のような職業なのにな

しかし、医者ほど不遇な職業ってないんじゃないの？　俺らじゃ考えられんほど脳みそ
ﾌﾙ回転させてきて、心身共に厳しいﾄﾞｶﾀやってるのに。　そもそも俺にはそんな能力は
ないが、医者になれるくらい頭がいいんなら他の職業選ぶ。

国家の品格より

民主主義の欠点：国民はいつの時代にもアフォなこと。

>>404
アフォな国民にちょうどいい医療レベルになりますね

>>402
マジレスするのもなんだが

お前さんが焼き肉大好きだったとして、
１日３食、１年３６５日、常に焼き肉だけ食べる仕事ってのは楽しいと思うか？

>>405
その医療レベルが世界No.１であることをなぜ不満に思うのか理解できん。
おまえら医療におもてなしとか微笑むプレミアムとか期待してるだろ。

便所でｳﾝｺのついでに産んだりできるんだから
いちいち病院行かなくてもいいんじゃね？

>>402
オレは医者じゃないが、ｵﾏｿｺそのものには飽きた。
だいたい、３０人ぐらい見たがｗ
キレイなのは５人ぐらいだったｗ

奥さんは大変だな。まあ普通よりは金持ちだから良いか。

>>406
焼肉はちょっと金があれば年がら年中焼肉づくしの生活が可能だが
どんなに好きでもなかなか見られないのがオマ●コじゃん

そういう不可能なことを可能にできる仕事って
夢があって素敵だと思うけどな

いいか？世の中まともな人間はどんどん少なくなってきている。
仕事してたらわかるだろ？

酒によってタクシーに乗車拒否されたから救急車呼びましたとか、
外来でまたされるのは嫌だから朝方救急車を定期的に呼ぶアフォとか
重症で死ぬかもしれないから入院しろとか言ってるのに帰宅して夜中に
救急車で助けを求めるドアフォとか、これは昨日だけの話しだコラァ。

おまけに夜中に今から包茎の手術受けに行きたいとか、AIDSが心配で
眠れないとか・・・。
オレは人の役に立つ人間になりたくて、そんな自分が好きで医者になったけど
そんなヤツらを毎日相手しているとこっちまでおかしくなりそうだよ。
こんなこと社会の一線で仕事してるヤツだったら理解できるんじゃないのか？

麻酔科なんてどうよ

修行を積んでペインクリニックを看板にして
内科と整形外科を副看板に開業したら・・・

>>411
今からでも医大入ってみれば？
というか、マンコだってちょっと金有れば風俗行って見放題だろ

>>412
非正規雇用が増え、教育に金をかけられなくなってきてる上に、
中流が子供を作らず、DQNばかりが子供を量産するようになってきてるので、
いっとくが、その傾向は今後加速することはあれども歯止めは絶対にかからんぞ。

ごく少数の一流と大多数のDQNというユートピアへ向かって日本はまっしぐらだからな。

>>414
年齢的にちょっと厳しい

毎日風俗通うには相当な金が必要だからな
よほどの資産家でもない限り、一般人には絶対不可能
地雷が怖くて結局オキニ限定になるし

ありとあらゆるオマ●コを拝めるなんて他の職業ではまず無理
しかもトーシローのオマ●コなんだし

>>84
産婦人科や産科に限らず女医は気分で色々言ってくるから嫌い
男の医者の方が冷静でよい

そういえば、ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ屋にﾊﾞｲﾄに逝ってたﾔｼは最初はおおはしゃぎだったが、そのうちｸｰﾙに
なってきて、ｲﾝﾎﾟになって悩んでた。

まあアレだ。日本の医療が崩壊したときに苦しむのは患者だけだ。
アメリカを見りゃわかる。最底辺の研修医ですら８００万円もらっている。
日本の危機的な医師不足を見れば、医師の年収がどこまで
高くなるか想像に難くない。

自由診療は必然的に応召義務の撤廃を伴う。
DQNは医者にかかる金などひねり出せるはずがない。
医療サービスは中上流階級以上の人間を相手にした
贅沢品となるだろう。

今は保険屋が喜ぶユートピアの誕生に向けた産みの苦しみの時期だ。
なぜこのすばらしい流れに医師会は乗らないのか。
産みの苦しみを長くするだけなのに。
医師会は混合診療解禁に反対するのをやめなさい。

>>416
焼き肉だって、まともな肉食おうと思ったらそれなりの金になるぞ？
店はずすの怖くて同じ店に行きまくることになりそうだしな
お前さんの言っていることはこれと同じレベル

仕事で何百何千って見るのに感情なんか混じるかよ。
アフォ

医師個人の技量によって患者が死んだり死ななかったりするような事例では、
患者が死んだら医師を逮捕するのが当然だな。
技術的に助けられなかったという症例ではないということだからね。
業務上過失致死という事で粛々と逮捕すべき。
ここの自称医師は考えが甘すぎるよ。
そういう重い責任があるからこそ他よりも給料が高いんだから。

>>414
オレは産婦人科じゃないが、セックスなんてもう6年くらいしてないよ。
週４回当直で（楽な当直1回込み）で後は寝るだけだよ。
確かにもてる顔じゃないけど、風俗いく気力も体力もない。

この世でもっとも幸せなことは自分の布団で起こされる心配もなく寝ること。

これは昨日乗ったタクシーの運転手さんと同意したこと。

>>421
その論理は既に破綻しているよ。

このスレの存在自体が証明している。

しかし、調べれば調べるほど不平等で、あまつさえ一つの州まるごと
産婦人科医がゼロ（新規じゃなくて、全く完全にいなくなった）になった
ようなアメリカの医療システムを見習おうとするバカがいるとは。
これが日本の一般社会のレベルかと思うと泣けてくる。
やっぱ、一回完全に破綻させなきゃ駄目だね。

>>424
未だに日本のマスコミは「アメリカ医療のが日本より素晴らしい」と勘違いしてる奴らばかり。
日本のマスコミは「医者は悪人で、医者を叩きさえすれば日本の医療は良くなる」と信じて疑わないカルト教団のような存在だしね。

>>424
厚生労働省も悪いよね。
薬で儲けているから。

>>425
マスコミの言う事も全てがおかしいわけではない。
アメリカの医療が日本より勝っている部分だってある。
医師は悪人というのは言いすぎだが、それに近いということも事実。
人数制限されている公共性の高い資格をとりながら、地方の患者を
見捨てて都市部に移ったりしているのだからね。
確かにルールに触れる行動ではないが、ルールに触れなければ何をしても良い
というような態度は批判されても仕方のないこと。
「公共性なんてクソ食らえ。田舎の大学で医師免許とったが都市部に帰りたいから帰るんだ。
田舎の病人の命よりも俺の収入が大事だ。でも批判は許さん」なんてのはガキの言い分。
大人なら「勝手にに批判すれば？俺は俺のやりたいようにするんだよ」というべきだな。

俺はリアル内科医だが、内科も結構忙しい。外科はもっと過酷な労働を強いられる。医者になって楽をしようと思ったら精神科か皮膚科あたりだと思うよ。

この現状に対して…
金持ちは、聖路加とかに行くから心配していない
貧乏は、何も考えてないから心配していない

>>425
アメリカが自由診療と言うことを無視した報道が多いよな

>>426
厚生労働省も悪いんじゃなくて厚生労働省が悪い。

今争っているHCV肝炎の訴訟見れば、HIVで魔女狩りにされた安部
に責任がないのは明白だろ。桜井女子は好きだけど、この件に関しては
もう一度見直すべきだと思うよ。この国は隣の国並みに狂ってきている。

>>427
マスゴミ乙

>>428
嫌なら辞めろ
誰もお前に頼んで医者やってもらってる訳じゃない

>>428
お前が精神科や皮膚科の何をわかってるというんだ？
お前のようなクズ医者がいるから批判されるんだよ。
オレは脳外科でオヤジは皮膚科だが、皮膚科が楽だとか言うヤツは
許せない。

当然の結果だな。

>>434
何が大変なんだ？

>>434
おめえの親父が皮膚科で大変なのは、経営が楽じゃないからだろｗ
仕事は楽だろ。

んじゃ、新規の医者がどんどん皮膚科へ流れてる現状はなんでだよ？

つうより、脳外科医ならもっと年寄りの脳梗塞診てくれよ。
最近おまえらサボりすぎ。
神経内科医は少ないんだから。

命を救うのも、勉強するのもｶﾈがかかるっていうのもなぜか理解されているようで
理解されていないんだと思うが。　ﾋﾞﾙを建てたり、道を作るのにはｶﾈがかかるって
いうのはよくわかっているみたいだけどね。　箱物主義もたいがいにしろって感じだ。

>>436
お前が内科医で開業したとして一日何人診るんだよ。
皮膚科は一日100人とか当たり前だよ。
それでも内科が一日30人見るより診療報酬は低い。
お前らが処方した薬で薬疹起こしたら誰が診るんだ？
薬疹で死んだら誰が見取るんだよ？
メラノーマとか皮膚癌や水泡性の疾患をどうすんだよ。
皮膚科とか耳鼻科とか精神科とかバカにするヤツは許せない。

別に産婦人科だけじゃなくて弘前大学に学生が卒業証書以外には
何も期待してないからこんなことになる。他の科も似たり寄ったり
だろうよ。

>>437
オマエ脳ゲカに脳梗塞の患者どうしてもらいたいわけよ？
開頭してほしいのか？
神経内科なんて内科から見たら楽してるヤツの代表だろ？

>>439
皮膚科だって精神科だって真面目にやるのは大変だが
楽をしようと思えば軽症だけで食っていけるし美容に逃げる事も可能。
女医率が多いのは当直業務が少ないから。

俺は他のマイナー科の医者に感謝しているが
さすがに「俺たちのほうが大変だ」と言われると首をかしげる。
産科や小児科の激務振りには頭が下がる。

みなさん、自称医師達による内ゲバが始りましたよ。

>>441
おまえ釣りなのか、マジなのかはっきりしろ。
面白すぎる。
今夜はID:jytTwn1l0に注目だな。

セックスレスで脳外科医で親父が皮膚科で、精神科皮膚科耳鼻科を馬鹿にする奴は許せないと
熱く語る医者。でも神経内科医を蔑視する下賎な医者。

>>443
けけけ、俺は医者が少なくなると病院でどんな状態になるかを知ってる医者だからなあ。
内ゲバは楽しいぞお。一人また一人と生贄をささげていくんだな、これが。

>>442
内科だって外科だって楽をしようと思えば軽症だけで食っていけるし検診だけでも生きていける。
耳鼻科や皮膚科がおれたちのほうが大変だなんて誰も言ってない。
自分の領域外を見る自信がないのならえらそうにするなといっている。

>>421
途中までいいかんじで読んだ
最後は間違い
日本の医師はその収入の大半の技術料の評価が欧米の1/5
お前の大好きな中韓の1/2
沢山貰ってるだって片腹痛し

少子化＋訴訟＝産科医、小児科医減る→減りまくったら又増えるよ

精神科もきつそうだな。
ボーダー患者に付き合ったり妄想患者に殴りかかられたりするイメージがある。
リアルで殺されてる精神科医も時折ニュースになるしな。

医者ってプライド捨てて落ちぶれれば落ちぶれるほど儲かるんだろ？
コンタクトバイトとか包茎専門医とか…

>>446
ここは日本です。
日本社会における平均的収入と比較しているのですよ。

病院が年収￥5000マソでようやく一人確保したってニュースがあったな。

>>449
だったら博士号もちは10年学んだなりの給料を（労働時間倍だから給料も倍な）、
開業医は中小企業の社長と比較しろ。

なんの学も技術もない人間と比較するのは愚の骨頂ということだ。

というか激務のレベルと訴訟のリスクとを考えると
普通に少ない気がするよな。

>>451
大事な事を忘れていないか？
その技術と額は強制的に学ばされたのか？
自ら望んで学んだのではないのか？
有無を言わさず強制的に学ばされたのならキミの理屈も通るが、そうでないのなら詭弁そのもの。
社会一般の収入レベルとの比較でしか検討し得ないんだよ。
また、社会一般との比較として高いのは「学+技術＋責任」分だともいえてしまう。

>>453
委員会の方ですか？
お仕事ご苦労様です。

医者叩きの風潮って何時頃どのような経緯で生まれたんだろ。

>>448
>医者ってプライド捨てて落ちぶれれば落ちぶれるほど儲かるんだろ？
>コンタクトバイトとか包茎専門医とか…

まったくもってそのとうり。
チンポの皮切り医になればノーリスクでハイリターンを得られるのに、自らの意志で
産科医になってる以上自己責任と言われても仕方あるまい。
逮捕された産科医は自業自得。

>>455
あ、ああ、お前さん、知らんのか。

インテリ向けだって言い張ってる「○日新聞」とか、系列の「某ＴＶ局」とかが一生懸命「医師は高給取り」「働いてない」ってプロパガンダしてる。
「共産中華マンセー・主体主義マンセー」のあちらさんとしては、頭を持ってる奴らは邪魔なんだろ。
カンボジアのポル・ポト政権でも、知識持ってる奴らは虐殺されたしな。
サヨクにとって頭のある奴は統治上の不穏分子だ。

んで、日本において教師はすでに「主体思想」の日教組に洗脳されてるし、政治家もすでに「在日：社会党・民主党」と「ソウカ：公明党」に制圧されてるから、残るは医療関係だけなんだ。

そうやって、医師不足になった日本国内に中国医師を召還したりしてるんだから、ある意味、プロパガンダ成功か。
やれやれ。
なんで、日本に住んでて朝鮮マンセーとか中国マンセーを聞かなくちゃならんのか……。


ああ、疲れてるから、ちょっと文章が乱れてるな。
気になったら、自力でも調べてくれ。すぐ判ると思うよ。

>>457
論理が破綻してるぞ。
「頭を持ってる奴らは邪魔」なら、おまえさんの言ってる内容では無意味。
消滅させない限り存在し続けてるんだからね。
医師たたきでは「頭を持ってる奴らは邪魔」に対応する処置にはならない。

被害妄想も程々に。

いしは不足しないが、東京に逝かないと。
痴呆の惨禍は全滅。

>>458
ああ、お前が反論した時点で、この理論の論理性が証明されたな。
消滅させないと処置にならないぞ？しか反論内容ないのか？
今の医療制度を考えると、どう考えても医師を過労死させるか社会的信用をなくす方向だと思うんだが。　


あ、まあ、委員会の人、お疲れさまでした。どうぞ帰って下さい。

　これからは呪術師の時代

>>460
オマエの頭の中には医師は一生医師であり続けるしか選択肢がないのか？
「頭がある」から危険視されるような人物なら、医師が社会的信用を失墜させられた
状態になっていたのなら何か物言う時に、何か行動する時に別の社会的地位を得て
行うとは考えないのか・・・

大丈夫か？

人が自然に還る時が来た

>>463
　LOHAS　でちょうどいいんじゃないｗｗ

>>462
お前さんの論理はおかしいぞ？

俺は
>>455に「Ｑ：医師たたきの風潮の発生」を聞かれたから、
>>457で「Ａ：特亜系の政治的プロパガンダのせい」と答えた。

それに、お前さんが
>>458で「Ｑ：抹殺をしようとしう方向じゃないと、説得力がない」と言うから、
>>460で「Ａ：十分、社会的にも生命的にも抹殺の方向だ」と答えた。

で、
>>462で「Ｑ：なら医師を続けないで、別の立場で行動をすれば良いじゃないか」

……何を言いたいんだ？
医師という職を放棄しろと？
俺はこういう経緯を全て承知の上で、それでも医療を提供し続ける覚悟を持っている。
こういうことを納得できずに世の中を変えたいと思うなら、そういう奴こそ別の社会的地位を求めれば良い。

お前さんこそ、大丈夫か？
たったこれだけのスレの流れで、話がわからなくなったのか？

>>464

LOHASって、Lack of Health And Spare timeだっけ?

>>465
大丈夫か？
医師を辞めたとしても、オマエの言う「危険視すべき頭のある人間」は
そのままこの国に残り続けるんだぞ？
彼らの口をふさぐ事には全くならないんだよ。
「危険視すべき頭のある人間の排除」には全くなってないわけ。
それが目的ならポルポトなんかと同じやり方しかないわけ。

マジで大丈夫か？

>>467
横からすまんが
�@今この国で、医師がマスコミのせいで信用をなくそうとしている。
�A医師の多くは、責任感からか、待遇からか知らんがその地位にとどまっている。
よって排除に成功してるんじゃないか？
医師の発言力が弱まっているってことだぞ？
大丈夫？

>>468
全然的外れ。
キミの言う事のどこが「危険視すべき頭のある人間の排除」に成功してるの？
相変わらずこの世に同じ人間が存在し続けているし、口をふさぐこともできていないよ？

>>469
いや、信用なくなってるでしょ。
現に2chですらこの手のスレで「はいはい、医師のかばいあい体質ね」
みたいなレスが珍しくない。
世間一般じゃもっと酷いだろう。
日本じゃ完全に口をふさぐことは出来ないだろうが
発言力と影響力を抑えることには成功してるんじゃないか？

>470
いや、むしろそれは少数派。

一生懸命やって逮捕はｶﾜｲｿｽ。
もちろん、赤ちゃん残して亡くなった方も可哀相だけど、仕方ない部分もある。
今後、産科医が減ったらどうなる？

が、だいたいの２ちゃんねらの意見。
むしろ少数の煽りネタに医師がものすごい勢いで食いついている、という感じ。
色んなスレに石もどきが出張してきては、脅迫めいた書き込み、仕事がいかに大変かを訴える書き込みをして
反発くらっている。
おかしな医者ほど、空気読まず色んなスレに突撃、コピペを繰り返すから、石全体のイメージが悪くなる。

なんちゅーか子供のころはこんなに病院の医療ミスが連日報道されていなかった。
日本医師会と自民党の力かはわからないけど。もみ消してた？
それが昨今のこの状況だと一般人は急速に医師が劣化したように感じるのも当然かと。

>>469　（ID：Pb5nBtKA0）
……あれ？　お前、本当に判ってないの？　それとも判ってないふり？

「危険視すべき頭のある人間」って、
「「社会的地位」があり「集団をまとめ上げる、もしくは、集めることが出来る」人間」ってことだぞ？

ひょっとして、指導者の素質から話さなくちゃいけないのか？
勘弁してくれよ〜
俺、ここまで頭の弱い奴を相手にしてたのか？

地方の医学生を高い給料と高待遇でかっさらう東京　の巻

>>470
あのな、「危険視すべき頭のある人間の排除」という理由でマスコミが
医者たたきしてるって主張に対するレスなんだぞ？
それを理解してレスしてるか？
医師という特定の職種の信用を失墜させても、「危険視すべき頭のある人間の排除」
にはなってないという事が理解出来ないか？
幾ら医師の信用を失墜させても、排除したい同じ人間の職業が変わるだけの話にしかならないんだぞ。
ポルポトのやり方なら理に適ってるがな。

>>473
ほうほう、同じ人間が医師であるかないかで
「「社会的地位」があり「集団をまとめ上げる、もしくは、集めることが出来る」人間」
になったりそうでなくなったりする、と。

歴史に名を残している指導者や革命家って医師という職業を基盤としてたっけ？ｗ
それとも医師という職業にあるもの以外は「社会的地位がなく」「集団をまとめ上げる、
もしくは、集めることができない」とでも主張したいの？？？

おまいら元ニュースと関係ないネタで盛り上がりすぎｗ

・学校たたき→教師が減る→在日教師の増加
・医療たたき→医師が減る→中国、勧告からの医者増加

現在、FTA貿易交渉で、勧告からの医師、助産師を招くかどうか検討中。
医者をたたくなら、厚生労働省、医療機器会社もたたいてね。
ぼったくりだからね。
そのくせ医者だけ、給料下げろだもんね。

あとは、>>373だね。

>>478
×勧告からの医者増加
○韓国からの医者増加

ですた。

寝た切り給料でかつリスク激増ではやる気失せる罠
１９７０年代に医師になったが金さえあれば定年までやりたくない時代。

>>21
これはじつは政府の目論見じゃないだろうか。
こうやって外国人医師輸入の実績を作って、そのまま外国人医師解禁に持っていってしまおう、と。
これにより、医療人件費削減、医療費削減と。

東北もこんな状況か・・・
駅弁国立医学部は都会出身者が多いから、田舎の酷さを6年体験して、
これ以上彼の地にいたくないと思うのは仕方ないな。

うちの大学も人のこと言えん。小児科志望の学生とかに奨学金とか出して
釣ってるけど、効果はイマイチだし、マッチ率は低いし・・・
これからどうなるんかね

>>482
地元出身者が逃げ出すようではもうだめぽ

バカだね
医師を叩いてその収入が減ったら
その分はどっかに行くんだよ
どこに行くかはウマくやった香具師の所

ID:Pb5nBtKA0

お前も儲かった口か？
ちなみに俺は医者じゃないけど
同じく権威を失墜しつつある人間

>>481
もっと単純に政府は小さな政府を目指してるからでしょう。
人口が減少してきた場合に今みたいな寝たきり老人に点滴医療してたら医療費で破綻するでしょ。
人件費を削りたいのではなくて医療をする人間（医者も含む）を減らしたいと。
医者が減れば医療費が減ると。

個人的には、今の医者不足のブームの次に来るのは食えない医者の失業時代の幕開けと思っている。
病院自体がつぶれるからね。

>>476
あー……お前、完璧に工作員だな。いちゃもんつけすぎ。なんでここまで絡む？　絡む必要性があるから、としか思えんぞ？
んで、やっぱり指導者の素質を話さなくちゃならんのか……。

・社会的地位の意味を調べてきて下さい
　その意味が判れば「医師であるかないかで」「社会的地位」の変化というのがわかります
　オマケヒント：無職の人に社会的地位はありますか？

・>>457に書かれている職業をピックアップしてみて下さい
　政治家、教師、医師ってありませんでしたか？

・「医師」「政治家」「革命」で検索をかけてみて下さい
　さて、いくつ名前が出てきましたか？
　まあ、お前さんの立場で一番判り易いのは「孫文」か？
　
お前さん、政治的指導者がどういうバックボーンを持っているかも全然把握してないだろ。
宗教家・医療関係・教育関係・法律家・軍関係者・世襲の政治家が多い。
それでも生命倫理に深く関わっている「医師」は政治的中立を保つことが多く、滅多なことでは革命の名乗りは上げない。
上げた時は、本当にかなりの時だな。
そういう歴史的なことも全然知らずに絡まれてもなー……

工作活動するなら、もうちょっと説得力がある知識を持ってこい。
政治を専門に学んで無い医療従事者でもこれだけのことは知っている。

>>477
あぁ、スマン＾＾；
絡まれまくってるのを途中で放置すると勝利宣言されそうだったから、つい……。
悪かった。

首都圏に医師が集まりすぎて食えなくなり僻地に逝くとか期待しない方がいい。
安月給でも首都圏に医師が居残る理由わかるかな？

マスゴミ様が医局制度を叩いていませんでしたっけ？

お望みの結果になっただけの話じゃん。
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

>>486
無茶苦茶だな。てゆーか、必死だなｗ

なぜ「医師か無職か」などという極論を言い出すのですか？
こういうのは詭弁を弄するものの特徴的な行動ですよ。

なるほど、社会的な地位のあるのは「政治家、教師、医師」だけですかｗ
それ以外の職業についていると社会的な地位が下がる、と。
素晴しい論理ですね！

で、歴史に名を残している指導者や革命家って医師という職業を基盤としてたっけ？ｗ
孫文以外に名前を出してみてくださいな。

さて、「危険視すべき頭のある人間の排除」が職業を変えさせる事で達成されるという
事を裏付ける論拠は何時示してもらえるのでしょう？
１００万歩譲って医師という職業の地位を低下させることで、「危険視すべき頭のある人間の排除」
が出来るとしましょう。しかしそうなったら別の職業が相対的に地位向上するだけだし、次の世代の
「危険視すべき頭のある人間」は別の職業につくだけの話ですよ。

必死なID:ka36Onon0君、説得力のある論理をどうぞ。

>>486はちょっと医者を持ち上げすぎだよ(*^_^*)

本当に産婦人科医が激減していますね。
正確な人数は知りませんが、昨年の日本産科婦人科学会の専門医認定試験受験者数は
３００名あまりでした。つまり卒後５年目の産婦人科医が全国で３００数十名ということ。
今年のスーパーローテートを終わって、産婦人科に志望を表明している者が２００名ちょっとらしい。
とすればわずか3年あまりの間に、産婦人科医師志望者が3分の２に減少した計算になります。
さらに、スーパーローテート終了後の卒後3年目の産婦人科医師希望者のうち約７０％が
女性ということが判明しています。女性の進出は喜ばしいのですが、出産育児の後に長期休業と成り、
実労働医師数がさらに激減することに成ります。いつも教授に、もっと女性が産後も働きやすい
環境整備を行い、医局全体が女性医師をサポートして行かないと、大学病院から産婦人科が消滅してしまいますよと
強く言っているのですが。私が入局した頃の昔の教授の考え方は、
「女性はすぐに辞めるから役に立たない」という極論でしたが、
今は休業女性の早期復帰を促進する環境づくりが急務でしょうね。
もちろん、産婦人科希望者を増やす努力は必要でしょうが。
最近は、居直ってきて、このままとことん産婦人科医不足になってしまえと思ってしまうことがあります。
平成初期の大学の医局ではバイトが取り合い状態で、
給与のいいアルバイト先を探していたものですが、
最近は、当直料金が５０％程度アップしてきており、このまま産婦人科医不足が続いてくれれば
定年退職後も食べていけそうなので、不謹慎かもしれませんが個人的にはいい傾向とも考えております。
なにせ、マンションのローンが、定年後もまだまだ残っているので。
産婦人科医がなくなるはずはあり得ないのですから、またいずれは増加してくるでしょうね。
このコーナーは、弘前大学の産婦人科医師入局者がゼロという話題から始まっているようですが、
我々の大学にも3年ぶりにやっと女性がひとり入局してくれることに成りました。
以前、研究会で弘前大学の産婦人科M教授が医師不足を嘆いておられましたが、
よく聞いてみると我々の大学よりもまだ数名医局員数が多いので、うらやましく思えました。

つーか、俺に言わせればID:ka36Onon0の方がよっぽど工作員だよ。
医師という職業が労働条件から外国人流入が起こりそうな昨今においても
医療ミスに対する厳罰化に反対するということは、医療ミスに名を借りて
日本人に不利益をもたらす結果にしかならないんだから。

医者はみんな女がやればいいんだよ。


家事感覚で。

産婦や小児が減ったらその分メジャー内科が増えてその分給料減って競争激化って事なのか
優秀な奴は産婦にいけよ

某大学医学部の新入生は女の方が多かったとか聞いたが

産婦人科、小児科に限定だってさ。
もうあからさまなんじゃないの？

中国人医師受け入れ 県と岩手医大
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m04/d22/NippoNews_10.html

>>489
あー……お前さん、日本語が読めない奴だったか。
相手するのも疲れたよ。
荒らし通報して良いか？


>>490
うん……自分で書いててもちょっと持ち上げすぎてるかなーとは思った。
でもなー、ここしばらくのマスコミや世の中の扱いの酷さから、なんか愛国精神ならぬ愛職精神（笑）が、ふつふつとｗ
まあ見逃してくれ＾＾

>>495
女性を優遇して入学させているじゃないの？
アファーマティブアクションってやつかな？

>>492
おっと、誰が「医療ミス」を容認した？
ソースを出せ。

オマーン国際学部

青梅国際女子駅伝

話は変わるが
つわりがひどいと受診したら
ナウ●●ンを処方された
って、これって妊婦禁忌では？

外国人医師ってどこから来るの？
しかも、優秀な医師が。
世界で唯一、医療事件が刑事事件になる国、
時給がコンビ二バイト並、
法的後ろ盾なくいつもビクビクしながら働らいている。
物価差による、高賃金目当てならアメリカいくだろ。
東南アジアの医師も日本素通りして。
東南アジア諸国に対する、間違った優越感を感じる。

>>497
おやおや、反論できなくなっちゃって捨て台詞ですか？

>>499
何の話をしてたか分からずに割り込みレスしてきたわけ？

>493
それ、どんな旧ソ連？

>>503
優秀とは書いてないがある程度日本語できる中国人医師

東北って医局支配が色濃く残る地域だけど、ああいう事態になっても医局
が支援してくれなさそうだもんな。それは行こうと思わないだろうな。

>>507
福島医大は加藤先生支援していますが何か不足でも

>>504
割り込みレスなど一度もしてないぞ。ほれ、ソースだせ。
あと、反論以前に、お前さんこっちが言ってる内容を欠片も読まずに同じ質問を繰り返してるだろ？
だから、荒らし通報して良いか？

>503
大学のときに、サークルの先輩で
医学部の中国系の人がいたよ。
帰化してたみたいだけど。

求めたときに迅速に応援してくれるなら
将来僻地で産科医をやってみたい
一人医長ok

>>509
おっと、おまえさんは割り込みしてきた方じゃないのか。スマンな。
でも、どっちにしても同じ事。
マスコミの報道に対して457のような書き込みしてる時点でな。

さて、486でオマエが言ってる「俺が工作員だ」ということのソースも出してくれよ。

>>503
中国、韓国でしょ。

医療過誤はあってはならない。
しかし、現実には起こりうる。
福島県立医科大学の加藤先生のように、
1人で分娩、麻酔医もいなければ輸血もできない。
そんな中で年間200症例。
神業というほか言いようがない。
そういう医師が、理由はどうあるにせよ、地域医療を支えてきた。
加藤先生の逮捕で、福島県立医科大学の産婦人科医局は産婦人科医を引き揚げた。
当然のことだと思う。
医療過誤はあってはならないが、医学に100％はない。
これが野球なら韓国に2連敗しても、準決勝で1回勝てば決勝に進める。
たった1本のホームランで「福留、神」と2ちゃんねるで認定される。
ところが199例の分娩を成功させ、398人の命を救っても、
1回のミスですべてが帳消しどころか、容疑者になってしまう。
おかしいと思わないか？

>>511
迅速ったって、限度があるしなぁ。
迅速組織診より速けりゃO.K.ってんなら物理的には可能かもしれないけど、
動脈出血には間に合わんと思うよ。

>>508
福島県立医大な。

>>512
こちらのソースを出せという要求に答えず、話題逸らしか。
ホロン部の得意技だな。

だから工作員と言っている。否定をしたければ否定に足るだけの行動を示せ。

>>514
福島の件はひどいと思うよ。

>>516
ん？オマエの547の書き込みがそれだと言ってるじゃん。

で、俺が工作員だというソースは？

>>511
今回のような場合は応援は絶対間にあわないと思うが
>>515
正しくはその通りです

>>518
547……ってどこにあるんだ？ｗ　>>457のことか？　どこか「医療ミス」を容認しているんだ？
そういう下らん逃げ方をするから、工作員って言うんだ。

え、反日国家の医師を受け入れるの？
現在日本に来ている中韓医師の大部分は、留学目的だぞ。
何が目的で来るの？お金？
最初は留学がてら来日する医師がいても、そんな状況だと
日本のレベルも下がって、気づいたら誰もいなくなってるよ。
空恐ろしい・・。

>>ID:ka36Onon0
まぁもちついて茶でも飲もうや
つ旦

>>520
457だったね、スマンスマン。
457の論旨の問題だよ。
＞インテリ向けだって言い張ってる「○日新聞」とか、系列の「某ＴＶ局」とかが一生懸命「医師は高給取り」「働いてない」ってプロパガンダしてる
こういう論旨の事。
現在どういう事が頻繁に報道されているか、それさえ分かってればわかること。

で、俺が工作員だというソースは？

>>522
サンキュ〜ゴチになります。旦

んで、スレを騒がせてすまなかった

医師の資格について

「人数制限されている公共性の高い資格」を取りながら
「ルールに触れなければ何をしても良い というような態度は批判
されても仕方のないこと」

と言っている輩がいますけど

別に人数制限って言っても、なりたい人が普通に努力して
普通に大学入学試験受けて、普通に国家試験通れば、日本国民誰にでも
なる権利がある資格だからね〜。
王権神授なわけでもあるまいし、そんな資格に大きな期待を持つ方が変。
俗人ですから。医師を批判している人が俗にまみれているのと変わらず。

それに批判されても仕方がないのは、それがルールとして明文化されている
場合のみ。
その行為が許されている環境で、その行為を選択する事は何ら批判される
べきものではありません。

と言うわけで嫌なら辞めろ委員会の工作員さんお疲れ様です。
忠告どおり、研修医のおいらは、工作員さんの期待する医師像から
ドロッポしまーす

>>ka36Onon0さん
まあまったりと

>>523
は〜……お前、もう来るなよ……
今まで必死に探していたのか？

>>645で俺が書いた通り、
「Ｑ：医師たたきの風潮の発生」を聞かれたから
「Ａ：特亜系の政治的プロパガンダのせい」と答えた。
の内容を、ずいぶん都合よく解釈するもんだな。

「医療ミス」を容認なんて俺がいつした？
そういう己の解釈以外受け入れない姿勢が工作員だって言っている。

毛を剃られて万個を全開させられて　腹をがっぽり切り開かれて　会陰も切り開かれて　血を抜かれて殺される妊婦さん　可愛そう

変態が産科医者になるわけだよ

出産に介入する産科医

核家族にとって三番目の成員、つまり最初の赤ん坊が生まれることがわかると、現
代医学の介入はとたんに激しいものとなる。普通の宗教なら出すぎない程度で済ま
すところだが、医者は問題のあるなしにかかわらず、危機をあおってここぞとばか
りに攻撃をしかけてくる。
口火を切るのが産科医である。出産は病気と見なされ、手術が避けられない処置で
あるかのようにしたてあげられる。出産の九五パーセント以上には合併症は生じな
いものだが、産科医がこの事実を認めれば、自分たちの仕事の九五パーセント以上
が不要であることが世間にばれてしまう。もしそうなれば、産科医は激減して、健
全な家庭が一挙に増えてくるのだろうが。

皮肉を言えば、病院での出産は、分娩室ではなく、すべて手術室で行われた方がい
いのかもしれない。自宅出産と比べると、病院出産ははるかに危険に満ちているか
らである。赤ん坊に対しては、陣痛と分娩で苦痛に見舞われる確率が六倍、難産に
なる確率が八倍、蘇生術を必要とする確率が四倍、感染症にかかる確率が四倍、一
生の傷を負ってしまう確率が三〇倍と、病院で子供を産んだ場合、これだけの危険
が新生児を襲い、一方、母親も三倍の確率で出血多量に陥る。

いったん妊婦を密室に連れ込めば、そこは産科医の陣地でいっさいが思いのまま
だ。自分の力を誇示するため、妊婦には尊厳を無視した破廉恥な処置が次々と繰り
出される。妊婦は分娩台に仰向けに寝かされ、左右の支脚器に足を乗せて脚を大き
く開く。この体位（仰臥位）には産科医の願望を満たすだけの意味しかない。

>>527
……。

C/Sのとき剃毛しない施設の人、手を挙げて

ﾉｼ

うちの次男坊、個人院でとりあげてもらった。
そこの先生は、小児科もやってるんだが、自分ところで取り上げたのではない
子供がいくと、一つ二つ嫌みいってくるっていうちょいと変わったお人。

その先生に聞いたんだが、もう何年も市内から出てないってのは驚いた。
医師はその先生一人だから、呼ばれたら直ぐに戻れるところぐらいにしか
行けないんだそうだ。

憧れの職業というと、昔は必ず名前があがった医者ではあるが、実際は
うらやましがるような職業ではないよな。それなりの志がないとやっていけ
ない商売だ。

俺自身は役所相手の仕事してるんだが、何が楽ってやっぱり公務員だろ。
もちろん、公務員でも激務のところがあるのは知ってるが、それは民間でも
そうだし、なにしろ一番違うのが、彼らには対外的な個人責任が基本的に
ない。それだけで、民間とは負荷されるリスク、ストレスが決定的に違う。

最近は学生に公務員が人気だそうだ。で、公務員が希望の学生に聞くと、
彼らは公務員になってどういう仕事がしたいとかはなくて、ただ単に公務員に
なりたいって言うんだよね。志は特にない。嘆かわしい話だと思う。

>>529
うちの病院でもC/S時の剃毛はしてなかったよ。

>>528の電波の発信源
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/ishagadamasu/157osannnikainyuu.htm

著者はこんな人。
http://www.quackwatch.org/11Ind/mendelson.html
＞He(R.S.Mendelson) opposed water fluoridation, immunization, coronary bypass surgery,
＞licensing of nutritionists, and screening examinations to detect breast cancer. One

彼は水道水へのフッ素添加、予防接種、冠動脈バイパス手術、栄養士へ資格を与えること、
乳がん発見のためのスクリーニング検査に反対していました。

>>530
医者は孤立しているからね。
国が逃げ腰だもんね。

大丈夫。
「出産は病気じゃない」んだ。もともと医師なんていらない。産婆で十分。

患者も「出産は病気じゃない」と言ってることだしね。

>>63　そうういうことはまともに後輩を育ててから言うもんだ。
産婦人科医の減少？
医者の怠慢以外のなにものでもないよ。

年収５００万、年1回の海外旅行、年5、6回は国内小旅行
日帰りで観光地に遊びに行くのも自由。平日も9時には大体帰れる

年収１２００万 担当患者の緊急コール待機で海外旅行なんて夢。2泊旅行も不可能
週66時間労働、平日は帰って寝るだけ。それが一生

どっちがいいかは人それぞれ

>>535
最近、イラクに派遣される米兵の志願者が減っているそうですが、
きっと先輩兵の怠慢なんでしょうね。

>>535
いや、国も悪いし、訴訟をあおるマスコミ、人権団体も悪い。
悪質な患者だって悪いよ。

>>537　医学部への志願者が減ったときに言えよ。　
>>538　医者も悪い。　これは成り立つよな。

>>535
それから、簡単にセックスして、堕胎する馬鹿も多いんじゃないの？

>>539
成り立つよ。
ただし、医者ばかりたたいている雰囲気は良くない。

>>539
なんで？産婦人科志望者が減ってるのは「兵隊になるのはいいけど
死亡率の高いイラク勤務は嫌」という米軍内の風潮の相似形だと思うけど。

イラク勤務は報酬だけはとてもいいから、ベースに帰ってきた連中は
みんなちょっとした金持ちになってるけどねー。

触診できるのがいいなぁ・・・おっぱいとか

やっぱり内科がオーソドックスでいいかなぁ
あとは食いはぐれないように、花粉症当て込んで耳鼻科
あと皮膚科

内科・耳鼻科・皮膚科を専門にしておけばOKだな
明日から通信教育でかんばってみるお！

>>541
成り立つよね。

今まで滅私奉公を当然としてきた先輩医師たちにも責任の一端は間違いなくある。
学生運動からインターン制廃止の時期に、本当の意味での労働者としての
待遇を要求する、という方向への動きがあれば、また違った医療における
人事制度が確立していたかもしれない。

結局のところ、当時の医療者たちが基本的にプライドさえ満足していれば
かなりの激務もものともしなかったために、国（行政）にとって非常に安価で、
高品質な（基本的には現場の努力に支えられた）体制を作れたわけだから
行政をほめるしかないんだが。

>>543
今、まともに女性のおっぱい触るのは乳腺外科くらいですよ。
よほどあからさまにひき攣れていたりしない限り、専門外の医者が
触診で診断するのは難しい領域ですし。

まあお腹だとかはあちこち普通に触りますが。


＞明日から通信教育でかんばってみるお！

ちょｗｗｗ

単純に入試分ければいいじゃん

産婦人科学部　偏差値55
外科学部　偏差値78

これで問題ない。

>>546
その手で今やると

救急医療　54　産婦人科　55　小児科　58
-----------------------------------------ここまで崩壊確定
一般外科　62　一般内科　67
-----------------------------------------ここまで崩壊予備軍
眼科　72　心療内科・精神科　76　皮膚科　76　
美容形成　80
-----------------------------------------とりあえず当面医師が不足することはない

という感じだろうか。

外科の人気も低いよ。
旧帝メジャー外科でさえ、入局者1人、とかいう年があるくらいだ。

>>547
歯科医はどこらへんになるのだろう。
いや、歯科医と医師は違うってわかってはいるんだが。

チンコの皮切りが最高！

>>548
わかってらっしゃるなら、それでﾖﾛｼｲ。　歯科医は医師では無い。

未来では　産婦人科・小児科はだれもやりたがらない賤業となり、
被差別民の仕事になってしまうのかな…

>>535
おまえ、渡辺淳一（作家）だろ

>>540
簡単にセックスして避妊もしないバカね

>>551
惨禍は被差別民

>>547
産婦人科、小児科とヒトクチに分けるのもどうかと。
産科は壊滅するだろうけど、婦人科専業の女医は女性外来流行りで急増する予感。
小児科も夜間救急は崩壊するだろうけど、昼だけ小児科クリニックは儲かるので
今、雨後の竹の子状態。

１．ビデオ等の記録における第三者専門機関による過誤の判別
２．過誤の場合の損害賠償額の限度額を制定
３．交通事故と同じような医療事故の保険制度の導入
４．医療刑務所（研修所）の設立
５．リピーターの処刑

>555
じゃぁ昼夜逆転の小児科開業医は
儲かるかも菜

>>525
人数制限されている公共性の高い資格だという事実は変わりません。

それと、批判してはいけないというのは言論の自由を封殺しろということですか？

生活保護、母子家庭からも医療費払ってもらえばいい。
不正受給が多すぎる。

>>526
医療ミスを批判し、それを厳しく糾弾するマスコミの姿勢を含めて
「政治的プロパガンダだ」と言ってるんだろ？
457でマスコミの医師の扱いを批判している文の中には当然それが
入るよな（昨今のマスコミの報道は無関係という詭弁は通らんぞｗ）
医療ミスに対する厳しい批判と、厳罰化を求める論調をするマスコミに対して
政治的プロパガンダという以上、当然その論旨にも反対してるんだろ？

で、俺が工作員だというソースはまだ？

ま、これも

素敵な消費者様が選んだことだｗｗ　牛乳のスレでもいったが、君らが選んだことだ。
その結果だよ。そしてその結果を君らは甘んじて受けなければならない。拒否すること
は不可能だ。

ここまでいっても消費者至上主義がいかに危険な思想かがわかっていただけたと思う
がね。トレードオフのルールから逃れることはできない。

>>561
大事な事を忘れてるな。
立法権は国民にあるんだよ（正確には国民の代表ね）。
国民にとって不都合な事が出始めたら、法整備をすれば良いだけ。

>>562
志願兵と徴兵の士気の差がわかるかな。

ナポレオン時代のフランス軍が強かったのは、なぜか
知ってるか？、ナポレオンひとりの力じゃないぜ。

>>563
何故徴兵と比較するのか不・思・議ｗ

>>557
ダメダメ。
まず通常夜間営業とすると今の制度だと時間外加算がとれない。
それに客の需要は今でも日中＞夕方＞＞＞深夜・早朝。夕方外来開いて共稼ぎ夫婦を
呼び込むのは既に多くのクリニックでおこなわれている。
深夜営業は人件費ばかりかかって実入りが少ない。しかも、重症がその中に紛れ込んで
きたときに搬送先探すのも一苦労。当然訴訟リスクも高い。
ビジネスモデルとして成り立たない。投資不適格。

>>564
法整備ということは、一定数を僻地に磔にしたり、診療科ごとに定員を設けるわけだろ。
そうすると公正にするために、学生時代の成績順、もしくは酷使を勘案して選択させるわけだ。
そうすれば、成績の低い奴が不人気科に行かざるを得ないのは明白。
そんな連中にモティベーションなんかないし、質も担保されない。そういう意味で徴兵と同義ということだろう。
また、無能と同一視されたくない現役中堅産科・小児科医等は、普通なら辞めるか現役だけでの病院に集約するだろ。

資本主義の必然か
２１世紀にもなってこんなゴリゴリの形で拝めるとはな

>>566
歯科医師は医師に比べてモティベーションがないですか？
薬剤師は医師に比べてモティベーションがないですか？
看護師は医師に比べてモティベーションがないですか？
東大の理2の学生は理三に比べてモティベーションがないですか？
質についても同じことです。
別物にしてしまえば良いだけのことですね。

>>568
歯科だって薬剤師だってその他の職業であれ、自分からなりたくてなっているわけだろ。
その結果として歯学部なり薬学部に入っているわけだろ。
そりゃ希望してならハイモティベーションだろうし、不本意なら士気は低くて惰性な奴もいるだろう。
理2にしても、最初から理2目指した奴と、理3諦めた奴がいるだろう。
理2組も進振りで医学科行かれなければ、リトライするんだろう。
要は医者にはなりたいけれど、産科小児科麻酔外科等には進みたくないという連中が相当数いる。
その連中にシステムで強要しても、行く先の結果は言わずもがなということ。

>>568
でも今の臨床現場の若手のやる気の低下はすさまじい。
俺が若い頃は、365日24時間いつでも呼び出しなんて当然だったが
平気で断るし、受け持ち患者の容態が悪化しようが
「今日はoffですから」と完全無視。
もう最前線現場は既に崩壊してます。

>>569
だから言ってるだろ、「別物にしてしまえば良いだけのこと」とね。
医学部と歯学部のように別物にしてしまえば良いだけだよ。

>>571
医学部産婦人科学科でも作るって事か。
まあそれは一案だろうな。
ただ新規の補充にはなるだろうが、錬度をどうするかだな。
中堅がごっそり抜けてしまうと、技術が断絶して何をやっても無駄になってしまう。
今から始めても6年。それに加えて錬度を上げるための期間を含めて10年強。
結局は現場のあらゆる環境改善しかないんだろうな。

足りないのは産婦人科医であって、助産師はいっぱいいるんじゃないの？

助産師だって、結果責任を負わされるようになったら、いなくなるよ。
看護師に戻るだろ。

比較的簡単な出産は助産師に任せて
医師は初産や難産を主に扱えば負担減らないかなあ

>>575
比較的簡単な出産を医師が行って、
難産になりそうなやつは、たらいまわしにしたら負担が減るよ。

比較的簡単な出産を医師が行って、
難産になりそうなやつは子宮摘出するのがこれからのジャスティスですかね

しかし、ひろまえ大学って終わってるわ

>>572
同意、技術の継承もうできないくらい、現場の死期が下がってしまったですね。

死期＞＞士気ですが。死期が迫ってるね。

医者なんて目指さなきゃ良かったのにね。
待遇の悪さは今に始まったことじゃないし。

医者だけたたかないでくれよ。
薬の値段は厚生労働省が決めている。これがぼったくり。
医療機器メーカーもぼったくり。

>>572
産婦人科学部作っても、創設まで数年、そこから募集募って最初の卒業生出すのに6年、
初期研修に2年と現場に医者が出てくるまで10年以上かかる。
その間に僻地からは若い人間自体がいなくなり需要そのものがなくなっている気がする。

　医師法、薬事法関連を改正して、医師（外科系医師・画像診断系）はまあいいとして、看護師でも内科医・精神科医、
産婦人科を開けるようにしたらどうか。もちろん、薬の処方も可能でだ。さらに、薬局は医師・看護師が薬局を開けるように
することと、簡単な試験に通れば、誰でも薬局を開けるようにしてはどうか。薬屋なんか誰でもできるだろう。
　別に何の問題もないと思うが。

>>584
引きこもってないで、日本語と社会についてもっと勉強しろ。

人に提案する立場でないことに気付よ。

>>584
それと、産婦人科とどーゆー関係が？
看護士が開業できるようにするのか？
医師免許　大デフレ状態だな。

農家に女が嫁にこなくなったように、人間　自分がやりたくないものには絶対にならないよ。
産婦人科医になりたいかなりたくないかは、気持ちの問題なだけに、どうしようもないわ。
傍で見ててやりきれないが、どうすることもできないだろう。

もうマイホームも立ったし子ども大きくなってきた。

給料半分でいい。

しかし
訴訟はいやだ。
土日は完全にやすませてくれ。
ゆっくり家族と
自分の時間がほしい。
もういいよ。

これからは自分と家族のためだけに生きていきたい。

>>587
お疲れ様です。

つ旦~

>>584
僻地限定ならそれでいいんじゃね？
看護師が訴訟リスク覚悟でそこまでやるとも思えんが・・・

>>584
助産婦があるじゃん。
助産婦は助産院を開設できて、正常な妊娠・出産なら、そこでお産ができる。
助産婦は看護婦＋１年勉強でなれるよ。

でも、みんなも病院がいいだろ？
90%以上は病院出産になってる。
いざという時、医師が診てくれるし。
価格が激安ってわけでもないし、
まぁこだわりのある人は、こだわりのある助産院に行くみたい。
水中出産とか。

>>587
まとまった金があるのなら医者辞めて
デイトレードでもやれば？

>>570

それが普通の職場だろう。
いままでが異常だっただけだ。

少子化だから妊婦一人当たりの産婦人科数は結局かわんねえんじゃねーの？
分布が大都市にかたよってるつーだけで

>>587
甘ったれた事言ってるんじゃないよ！忙しいのは皆同じ。

良い給料貰ってるんだから（しかもそれらは俺らの税金）、それに見合った仕事量をこなせよ。

まったく・・苦笑）

産科、小児科には給料格差もうけるしかないだろうね。私立病院の先生方には悪いけど・・・

>>594

国公立病院の医師の給料知らないな・・・。
２年前にいた某病院では、暮れのボーナス手取り40万円だったぞ。
ちょうど一月分の給料。
つぶれかけのダイエーの平均ボーナス50万円って週刊誌に出ていて力が抜けた。
オレ40歳。２４時間３６５日働いてこれってもらいすぎ？

わざわざ産婦人科医にならなくてもネットでまんこ見放題だからな。

>>596
ボーナスとは利益が上がったときに、本来貰うものだからね。売り上げが悪かったんじゃ？

でも、月給は3桁貰ってるんだろ。じゃぁ、問題ないだろ。

>>597
写真とリアルでは全然違うだろ
ネットでは臭いを味わえないし

>>596

釣られないっ

>>598
＞暮れのボーナス手取り40万円だったぞ。
＞ちょうど一月分の給料

>>598

医師の給料が高いなんて、本当に妄想。
一度、やってみ。

確かに中にはお金持ちの医師もいる。
が年収税込700万円くらいの医師も結構多い。
少なくとも国公立病院はそのくらい。
勤続年数の長い茄子や事務の方が給料が高いのは当たり前。

職業「社長さん」だったら、まず「お金持ち」って連想すると思う。
が現実は、火の車の「社長さん」が多いのと同じ。

弁護士の世界も似たような感じで
高収入の人間は上のほうの一部だけなんだよな

一体勝ち組と呼ばれる連中は
何やってる人たちなんだろう？

　産婦人科医のなり手が減って、お産を扱う産婦人科医が減っているのは
賃金の問題ではないっていうのは、分かってるよね。時間外業務が格段に
多い上に、お産は基本的には自費なんで、産婦人科医は他科の医師より
収入は多いし、そもそも使う時間もあんまりない。

　本来、成功の確率が１００％になり得ない業務に無理な要求をした結果。
民事訴訟の多さだけでも大変なのに、めちゃくちゃな刑事訴訟。普通に仕
事をしていれば、一定の確率で逮捕されてしまう職業に就きたがる人間が
増えるはずがない。こんなリスクを負わせるには、スターリン並の恐怖政治
（突撃する兵士の後ろに機関銃構えた督戦隊）か、ハイリスク覚悟の傭兵
（要求する報酬は二桁違う）を雇うしかなくなる。

>>604
俺はそう思わない。

じゃぁ、なんで昔の産科医は親身になって見てくれたんだ？結局は、今の医者のモラルが

低下しているからじゃないのか。それに、医者の報酬を2桁上げる？狂ってるわ。

今の医者の報酬が2000万だから、20億円の報酬ってか。笑わせるなよ！

>>605
　ちゃんと読め。アホか。賃金の問題ではないと最初に書いてあろうが。

「モラル」が「士気」という意味なら、もはや低下ではなく喪失だがね。

>>593
いや出産だけじゃないのよ。
堕胎がね・・・
若者はセックスしまくり、大人は浮気、不倫しまくり。

>>今の医者の報酬が2000万だから

せいぜい700万円

>>605
俺はそう思わない。

じゃあ、なんで昔の患者、妊婦、家族は訴訟なんか起こさなかったんだ？結局は、今の患者、妊婦、家族の知的レベルが

低下しているからじゃないのか。それに、診療報酬を3.16%下げる？狂ってるわ。

今の医療法人の総収支差額の平均が0.7%だから、-2%の赤字を出せってか。笑わせるなよ！

参考
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/11/dl/s1116-10d.pdf

>>594
>良い給料貰ってるんだから（しかもそれらは俺らの税金）
確かに良くない医者も要るけどね、
そういうねたみ見たいな気持ちだけでたたくなよ。
むしろ医者を食い物にしている周囲の連中をたたけよ。
厚生労働省なんて真っ先にたたかれるべきだよ。

>>610
つーかさ、産婦人科はこないだ逮捕された福島のケースみたいに一人医長とかで24時間働きっぱなしのケースが多い。
普通のリーマンだって24時間土日休日休みなしで働けば3倍や4倍の給料は計算上はもらえる。
年に2000万稼ぐ医者と年に500〜700万くらい稼ぐサラリーマンは給料の計算上は一緒。

>>602
禿同。
累進課税だから意外に儲からない部分もあるし。
掛け持ちしている勤務医（サラリーマン）なんてざらだよね。
だから、勤務医→開業になる。
その結果、開業→大学病院、大病院の医師減少
そのくせ、開業しても大病は、大学病院、大病院に回してしまう悪循環。

>>605
>今の医者のモラルが
>低下しているからじゃないのか。
それはどの職業にも言えると思うよ。
ゆとり教育なんて大失敗だし。

>>613

モラル低下の度合い

政治家・役人＞＞財界＞＞公務員＞＞会社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医師

>>614
そろそろ普通の会社員並みになりそうだけどな。

もうだめぽ。