【医療】福島県立大野病院の産科医起訴、医療現場反発 遺族「予見できたはず」[03/17]

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185名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:57:45 ID:XxHJEleY0
>>184
4.かさぶたを剥がすか、ちんこを切り落とすか、どっちかを選ばないと死ぬ。
5.大出血するかどうかは、剥がすまで分からない。
186名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:59:21 ID:rb2mPkKX0 BE:146026548-
>「事故は予見できたはずだ。危険性が高い状態で、大きな病院に転送
>すべきだったのに、なぜ無理に(手術を)行ったのか」
無理だにょー
187名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 22:40:45 ID:k2+O7C8h0
>>184 うまいな。
6.かさぶたがあるかないかはちんこ剥いてみるまでわからない
7.大出血に備えるには、全てのちんこ剥く人に(かさぶたができた人ではない)、肝切除以上の輸血準備をする
8.それでも助からない人は多い
188名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:10:51 ID:6JacrAYa0
>>187
9.手術前、患者はちんこを切り落とさないでくれといっていた
189名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:29:56 ID:UWsG6W7L0
>>174
外出だが、MRIで診断可能の学会発表があったそうだ。
まだ確立した診断方法ではなく、癒着胎盤の可能性がある場合でも、
患者負担だし、名古屋の八事日赤まで行かないと診断してくれないような話し
だったと思う。
190名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:33:11 ID:eBcG3KFz0
>>189
それは、診断できる場合がある。と書くべきでは?
191名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:34:55 ID:UWsG6W7L0
>>189
まだ症例が少なく、出来るかどうか確立されていない
192名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:38:06 ID:6JacrAYa0
>>189
臨月の妊婦がそうじゃない可能性もあるのに、
福島から名古屋まで自費診断しに行くのは非現実的だな。

進めて道中何かあっても文句いわれそうだし。
193名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:42:49 ID:UWsG6W7L0
>>192
だから、今のところ癒着胎盤は事前に診断できないということだよ

しかし、帝王切開既往で前置胎盤の場合、癒着胎盤の可能性は高くなる。
ふつう0.01パーセントとすると、5パーセントくらいまで上がるようなことだったかな
194名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:46:08 ID:eBcG3KFz0
>>192
福島に限っては、そういう検査が存在していて、やれば見つかるかもしれないけど
判らないかも知れない、とお話の上、選択の結果を書面で了承して頂く必要がありますね。

行くとしたら交通費宿泊費+自費診療、大体15万円くらい?
大垣行き普通電車で宿泊費を浮かすのは無しね。妊婦さんなんだから。

で、癒着胎盤ありと判っちゃったら国内で産めるところあるのだろうか・・・。
195名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:50:16 ID:T5IBEdbd0
>>194
自宅で分娩にトライして欲しいよ。

そしたらお産が本来どんなに厳しいものかわかってもらえるだろう。
196名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:51:45 ID:UWsG6W7L0
>>194
福島なら福島大学病院になると思う。

誰かが、東京女子医とか、東京日赤とかが良いと書いていたような
197名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:52:23 ID:a9Cq34KJ0
>>194
韓国で産めばいいニダ
198名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:56:22 ID:tf8tg6rs0
妊婦にちんこがあったの?
199名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 02:02:57 ID:T5IBEdbd0
>>198
男の子を妊娠するとホルモンの加減で、できるんだよ。知らなかったのか?
200名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 08:52:21 ID:iLDlnU290
今テレ朝でやってるぞ
「子宮全摘が基本」だってさアホクサ
これ見ると、どうも遺族がDQNらしいな
201名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:03:08 ID:iLDlnU290
んで結局加藤先生が悪いというコメント
本当にクズですねマスコミってのは
202亀レス:2006/03/20(月) 09:05:46 ID:IYImcdXm0
>>31
>助けるのは母体優先、児優先どっちなんだろ

例A)母体を優先し、胎児を死亡させた場合→「胎児の命の危険性は容易に予見できたはず」といって医者を告訴
例B)胎児を優先し、母胎を死亡させた場合→「母胎の命の危険性は(ry

お医者は速く逃げて下さい。
203名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:07:15 ID:WiEcvO5b0
ちょっと失敗するくらい誰だってあるだろうな
それに命が懸かっていたというだけのこと
204名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:07:36 ID:jhigGjtHO
友達の嫁さんも、ほぼ同じ状態だったけど「命には代えられない。子供だけ生き残ったって、意味はないから」と嫁さん自身の決断で、全摘したそうだよ。
今回のケースを見るにつけ、友達の嫁さんは凛々しいと思う。
205名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:14:17 ID:S0rfbdld0
子宮全摘出は、当然だけど一生子供の産めない体になるんだよな。
この医者相当悩んだはずだよ。

上にも書いてあったけど、これじゃ産科医のなり手、単純に減る。
東京に行かなきゃ子供も産めなくなる。
206名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:18:41 ID:XdIpqkri0
まあ、結果的に判断ミスで人を殺したんだから、豚箱に入ってもらうのは当たり前だな

プロセスなど動でもいい、仕事は結果が大事なんだ
207名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:18:41 ID:pbXKWF6p0
>>205
これで怒るような家族なら子宮取られて命助かっても、無駄な治療で子宮を
取られたと訴訟でしょ。
そういう患者・家族と関わった時点でもう将棋は詰んでいたってことだ罠。
208名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:21:20 ID:qBDocOfX0
鳥越の意見「医師側の意見もわかるが、事後の患者への対応に問題があったのではないか」
吉永みち子に至っては、「医師は全て起こりうる事象を考えながら行動すべきであり、今回それを怠っていたなら、やむをえない」

みんなで「そういえば、輸血パックも足りてなかったとか。そういうのが問題なんでしょうね」で締め。

医師がマスコミに希望を持つのは、やめたほうがいいっすね。
209名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:21:34 ID:pbXKWF6p0
>>206
そのとうり。結果が全て。
その結果を出す確証がないなら、産科医なんて絶対にやってはいけない。
おばさんのシミ取りかチンポの皮切りでもやってなさいってこった。
210名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:23:51 ID:uIp9tWPS0
医者が他人に理解してもらえると考えているとしたら馬鹿でしょう。
産科やる奴は馬鹿でしょう。
211名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:24:17 ID:9Gc6yEgH0
まあ産科医になった時点で危機管理能力が欠如してるという結論だわな
理系の中でも高い偏差値だったろうに医学部入ったときから判断ミス、
産科行くとか超致命的ミス。
212名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:26:19 ID:uIp9tWPS0
俺は20年前医学部に入るときに、親に諭されたものだ。
「産科と小児科だけは行くな」と。オヤジ、ありがとう。
先が読める奴はいつでもいるんだよな。産科は馬鹿のやる仕事だよ。
213名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:44:55 ID:MXfehJC10
>>208
いまさら日本のマヅゴミに何が期待できると?
奴らはスポンサーにならない相手なら面白半分に叩きまくるしか能が無いんだが。
214名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:01:46 ID:iLtKG3ZH0
>>212
この親にしてこの子ありってところだな。
215名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:03:42 ID:uIPmwtuP0
>>214

そのフレーズ、本来は肯定的な意味で使うんだよね。
216名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:10:07 ID:UoYm0n1E0
>>215

・親が親なら子も子(おやがおやならこもこ) 子供は親の生き方を見て育つものだから、善きにつけ悪しきにつけ、似てしまうものである。
血は争えないものである。多く、悪癖が似ることに言う。 類:●この親にしてこの子あり●蛙の子は蛙●瓜の蔓に茄子はならぬ●子を見れば親が分かる●Like father, like son.
217名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:12:18 ID:iLtKG3ZH0
>>215
先を読める親に育てられて「産科は馬鹿のやる仕事だよ。」と言えるような
先の読める立派な医師になったという肯定の意味だよ。ww
218名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:21:46 ID:qBDocOfX0
>>213
医療が危機に瀕したとき、マスコミは医師側から行政府に矛先変えるかな、と思ってる人もいたと思うんだけどねぇ。
この調子を見たら、本当に危機に瀕したときも政府と共に医師側も叩き続けられるんだろうね、と。

医師にできる抗議は、無言で逃散することしかないのかなぁ。
219名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:23:33 ID:hc0WbIQC0
>>206 ww
220名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:25:19 ID:j2T4cRw+0
「予見できたはず」

 「事故は予見できたはずだ。地方での出産は危険性が高い状態である。
  避妊すべきだったのに、なぜ避妊もせず性行為を行ったのか」と不信を隠さない。
221名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:43:49 ID:1yv1au5e0
ここでMRI自費診療で癒着胎盤みつけます一回30万円と
やれば病院はもうかる。
222名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:49:06 ID:IMN3iuW00
>>221
「脳性麻痺になったのは妊娠中の無謀なMRIの為」
と訴えられるぞ。
223名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:49:14 ID:CXjy6Rf20
輸血をもっと多く用意しとけば助かったはず、とか言う奴
今すぐ献血行け。
3分以内にそこを出ろ。
再献血可能になったら、1日も遅れずに行け。

それもできないくせに文句いうな。
22410年前にドロッポしました。今幸せです。:2006/03/20(月) 15:07:35 ID:D6kpUmgh0
だいたい産婦人科一人部長って時点で既に終わってる。「もはや通常攻撃では敵に打撃を与えるのは不可能。かくなる上は体当たり攻撃を…」だ。
「それって戦争継続不可能ってこったろ!?とっとと和平交渉開始せんか!!」って現場が突っ込むべきだったんだよ。
225名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:19:19 ID:VDZx3z590
>>221

それでは安いと思う。頭部だけで4〜5万円でしょ。
腹部全体なら断面積を考えると50万円くらいが妥当だとおもう。
保険きかないから自由診療だし。
226名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:00:30 ID:MjLFtbtT0
ストーカーに付きまとわれると警察に相談したのに殺されたら
警察は被害を予見できたのに防げなかったのだから、担当者は必ず逮捕してね。
227名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:25:08 ID:VDZx3z590
日航機ニアミス事故、管制官2人に無罪判決 東京地裁

だそうです。分野は違えど類似案件と言うことで。
228名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:11:25 ID:DIpayUkK0
マスコミは虎の威を借りればいいですが、恥だけは忘れないでくださいね。
繰り返します。
『診療報酬点数表では、医師、看護師などの技術料が極端に低い。
日本の医師の技術料はアメリカの医師の2割程度である。
しかも、その労働条件は比較にならないほど過酷だ。
その半面、投薬、検査に対する報酬がきわめて高く設定され、その結果、日本の薬価は国際水準の2倍、あるいはそれを超える。
医療費に占める医薬品の比率も20%を超え、アメリカの約2倍である。
医療周辺産業の利益は、深刻な経済的不況にもかかわらず、高い水準を維持し、
とくに大手製薬会社は、薬価が高い新薬の導入でこの傾向が顕著である。』

大したことない事件で、マスコミはすぐに病院・医者を叩く。
マスコミのみなさま、もう少し勉強してください。
製薬会社からお金をもらう立場としては叩きにくいでしょうが、あなたがたの良心に訴えます。

http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/mathu2.html
http://www.showa.gunma-u.ac.jp/~toki/iryouhi.html
http://www.orth.or.jp/seisaku/akita/content/tousi.html
http://www.kochi.med.or.jp/opinion/yakka.htm
http://s1.kcn-tv.ne.jp/users/wood-med/wood_med/kininaru11.htm
229名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:21:14 ID:PN4Drejy0
>>228
無理無理。パチ・サラ金などへの対応見たら、わかるやん。
もう、マスコミには一切期待しないほうがいい。
おとなしく逃散して、国民が悲鳴を上げ始めるまで待つほかないよ。
そこまで行けば、さすがに政府もマスコミも対応せざるを得なくなるんで。
230名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:50:57 ID:VDZx3z590
>>228

経験年数とか専門医の資格とかによる技術料の加算はないのですか。そりゃむちゃだ。
231名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 19:01:00 ID:eBcG3KFz0
>>230
ご存じないのは当然かも知れません。でも、10年以上選手、専門医持ち、教授、助教授
研修医上がりの新人、誰が何をしても料金は同じです orz.
232名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 19:28:24 ID:VDZx3z590
で、うどん粉よりもきかない脳内循環改善剤につぎこまれた医療費は2兆円。
だれも責任取ってない。
233名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:12:00 ID:4e5N4WBz0
>>206
なんとなく正しそうに思えるけど、見返りがあってこそだな。
現状では、>>228-231
結果だけを厳しく追求して、成功しても当たり前で報酬なしだったら誰もやらない。
昔は感謝だけを求めて奴隷労働する風潮が当たり前だったようだけどね。
今の若い人はそんな幻想を求めるほど頭がお花畑ではないだろうね。
234名無しさん@6周年
「ロボット」

相手に、「こちらが、何を言っても『ロボット』と言い返して下さい(ね!)。」と言って、
自分の言った「ロボット」に、相手が「ロボット」と言い返す事をしばらく繰り返します。
この時、だんだん言うスピードを上げていくと効果的です。
こうして繰り返していく中で、いきなり自分は「ドロップ」と言い換えますと
相手はつられて、ほとんどの人が「ドロッポ」と言い返してしまいます。