【PSE法】希少中古楽器など「ＰＳＥマーク」なしでも販売可能に　二階経済産業相03/14]

1 ：原子心母φ ★：2006/03/14(火) 13:19:33 ID:???0

希少中古楽器など「ＰＳＥマーク」なしでも販売可能に

　電気用品安全法で「ＰＳＥマーク」が付いていない家電製品（２５９品目）の販売が４月から禁止される問題
で、二階経済産業相は１４日の閣議後会見で、中古品などの販売業者がＰＳＥマークを取得しやすくしたり、ビ
ンテージものと呼ばれる希少価値の高い一部の電子楽器などについて簡単な手続きでＰＳＥマークを付けなくて
も販売できるようにする「特別承認制度」を実施すると発表した。
　電気用品の安全性を示すＰＳＥマークは、販売業者などが製造事業者として登録し、絶縁性を確かめる自主検
査などを行えば取得できる。経産省は６月までに全国５００か所で検査を受けられる体制を整え、中小事業者に
対し、検査に必要な機器を無料で貸し出したり、電気保安協会などの協力で６か月間、無料の出張検査サービス
を行う。
　さらに、電子楽器や音響機器、映写機などで既に生産が終了し、他の電気用品で代替できない価値の高い製品
については、ＰＳＥマークをつけなくても簡単な手続きで売買できるようにする。二階経産相は、「古典的な文
化財が存在する可能性があるので、（絶縁試験の）強い電流で楽器に損傷を与えないようにしたい」と述べた。
　また、１００万枚程度のパンフレットを作り、他省庁や市町村と協力し、制度の周知を図る考えを示した。
　二階経産相は、このほか、同法案が国会で審議された当時、他の法案と一括審議され、中古家電が販売できな
くなる問題について質疑や指摘がなかったことも明らかにした。

（2006年3月14日13時12分��読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060314i403.htm

2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:19:56 ID:XLqTtOdt0

これは世論の勝利？

3 ：っどおおおおヴぃい ◆ddoooooViI ：2006/03/14(火) 13:20:19 ID:LUNfeRfh0

どうせ４

4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:20:36 ID:pRLDdq4s0

日本伝統の裁量行政です

5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:20:41 ID:5yyJg/Yj0

俺の古ＰＣはどうよ
windows95動きます。

6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:21:55 ID:zicZFt+u0

他の中古業者から批判が出るだろ。
場当たり的な対応しかできないアホ官僚は氏ねよ

7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:21:58 ID:XLqTtOdt0

重複なのかな？
【ＰＳＥ法】「ビンテージもの」、規制対象から除外に…経過措置の延長は否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142309143/

8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:22:11 ID:VXGKpiRS0

>>5
パソコンは最初っから対象外なんだよボケ！

9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:22:24 ID:9D3QTB/d0

単なる天下り先の確保
本当に腐っているな経産省

10 ：原子心母φ ★：2006/03/14(火) 13:22:28 ID:???0

重複してすみません。
下記のスレをご利用ください。

【ＰＳＥ法】「ビンテージもの」、規制対象から除外に…経過措置の延長は否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142309143/

11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:22:35 ID:9lu/EhFI0

週刊新潮２００３年２月１３日号より引用
■日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か！■

ttp://www.tamanegiya.com/nikai.html

12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:22:51 ID:v77JLM4LO

税金泥

13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:23:38 ID:znzbOvJH0

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
全商連が経産省交渉適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
販売規制の電安法中古家電は対象外塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
「中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）規定ない」→経産省「含まれると解釈」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html
中古家電の販売規制　経産相「状況踏まえ対応」塩川議員４月実施の変更求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html
【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:23:44 ID:Gt8mpyNw0

やっぱりわけわかんねーな
この規制を設ける事で得をする奴がいるのか？

15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:26:10 ID:esiXWxKa0

漏れのエレキギターはビクター製なんだけど、これってかなりビンテージもん。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:27:52 ID:2jGFdkAE0

「簡単な手続き」　これが問題

17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:28:51 ID:phwXcNzH0

>>14
トップが売国奴

18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:29:15 ID:x+xxb8pz0

天下り先を潰してもまた作る。税金乞食の官僚は日本の恥。全員中国へ逝け。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:30:08 ID:rGFj+FTZ0

＞同法案が国会で審議された当時、他の法案と一括審議され、
＞中古家電が販売できなくなる問題について質疑や指摘がなかったことも明らかにした

廃案に持ち込むことも出来そうだ

20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:30:26 ID:esiXWxKa0

>>14
経済産業省役人のポストが増え、職員も削減されない。
官僚が考え出す錬金術に納税者は泣かされっぱなし。

21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:30:32 ID:1mAwe2NqO

粗悪品や保障外の古い製品の事故を減らすためだろ
事故ってメーカーが顧客から訴えられないように、がメインだろうがな

22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:30:38 ID:dWMJNWtu0

>>14
基本は安価な海外製品の締め出し

23 ：え：2006/03/14(火) 13:30:45 ID:orom6JIE0

「一役人　利なって　万民枯る」ということやな。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:30:59 ID:XVAbvalx0

旧洗濯機の騒音が好きなので
楽器って事で売ってくだちい。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:31:16 ID:zbp3ONhYO

二階死すべし。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:31:56 ID:wpWJWwRK0

>>19
法律として適法に成立している以上、廃止するためには法律をもってしなければならない。

27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:32:48 ID:6sGUgcdY0

　教　授　の　お　か　げ

28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:32:50 ID:BpXLQHQT0

僕のiモードはPSEマークがついてないんですが、使用禁止になるんでようか？
だれか教えてください

29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:33:26 ID:XzXfB4bU0

>>14
俺がある法人で働いてた時のことだが、
「こんど○○省の○○さんが定年で、○○協会の理事になられるそうですよ」
「ほー。で、おみやげは？」
「こないだ決まった○○法の許認可業務を○○協会であつかうみたいです」
「ああ、あれはおいしいからなあ」
という会話が聞こえていた。
法人の理事って、好きな時に出社して、仕事はたいしてなく
昼は茶飲みながら新聞や週刊誌読んで、
夜はたまに接待や会合に出かけるくらいで、年収○千万だ。

これが天下りの仕組みだ。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:35:02 ID:hecoMzFi0

3DOはダメなのか？

31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:36:02 ID:es3xjT8Q0

ていうか中古販売業者なんか究極のスキマ産業なのに
なんでこういうときに優遇されるのか理解できん。
ヤクザがテキヤにショバ代ふんだくるのはアタリマエに違法で、
中古販売業者はただの仲介陳列で高い利益を上げられるなんて、
法律の矛盾感じないの？

PSE法大賛成だけどなあ。

32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:38:03 ID:pqsS+wPx0

ここで一句
ＬＧでも　ついてるピーエス　イーマークw

33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:39:17 ID:h6IrGjrg0

> 同法案が国会で審議された当時、他の法案と一括審議され、
> 中古家電が販売できなくなる問題について質疑や指摘がなかったことも明らかにした。

ダメじゃん

34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:39:26 ID:es3xjT8Q0

中古販売業者の利益率の高さって、ダフ屋以上だよ。
奴ら何もメンテしないし、チェックするのはドシロウトのバイトだし、
ただイッチョマエに店舗構えて商品陳列するだけで、合法？？
…アホかっつーの。
ビンテージ楽器だかなんだか知らんが、そんな過去の遺物を守る法律なんか
ぜーんぜん要らんっつーの。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:41:02 ID:YsrSqpJe0

一つだけわかったことが有る。
二階の媚中野郎はクソだってことだ。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:41:15 ID:d+WyO8kn0

>>33
質疑や指摘がなかったのは国会の責任で役所のせいじゃないし。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:42:26 ID:xQcb38K40

ＰＣ－ＦＸは希少な機器なんで当然対象ですよね？

38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:42:28 ID:9k4Qw+Is0

>>34
もったいないお化けに骨ごと食われて逝け。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:43:08 ID:Gt8mpyNw0

＞es3xjT8Q0
需要があるからビジネスとして成り立ってるんだろ

40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:43:58 ID:h6IrGjrg0

>>36
いやいや、役所の責任うんぬんじゃなくて、
それだけ法律としての詰めが甘かったんじゃないのという意味。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:45:24 ID:maZPJMxF0

マークない奴一生懸命半額セールしてたのに踏んだりけったりだなｗ＞業者

42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:48:54 ID:NXaO5eaZ0

開始延長しろよ天下り

43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:49:19 ID:TrPZmBUI0

ビンテージモノを開放するということは、ＰＳＥマークの意味自体もなさないということにならないか？
全部簡易検査レベルで良いと言う事じゃないのか？

44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:50:17 ID:cmbz2ihr0

天下り連中に貧乏人は勝てんつーことでｏｒｚ

45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:51:17 ID:3FxyGTXCP

ドリームキャストの再生品はどうなるの？

46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:52:48 ID:Q2aGr2kM0

まぁここは重複だが、すぐにリサイクルされるだろう

まったく、最高のタイミングで、自爆燃料をぶち込んでくれたぜ、パンしゃぶ省さんｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:54:13 ID:3OvCfEt70

世間の目もごまかせて天下り先も確保できる！
　　　　　 |
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　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:56:12 ID:LbM1zqwK0

結局PSEマークの認定機関＝経済産業省の天下り先
役人儲けさせるだけのくだらん法律は廃案が一番

49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 13:57:15 ID:4rE+jGCG0

>>47
経済産業省のやりくちを見切った！
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:03:42 ID:Hsxx1Lxt0

│　　＼　　__　　／
│　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
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│　　　　　('A`)　　　　体技：当方の知るところではない。
│　　　　　ノヽノヽ
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│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
↓　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ

51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:05:07 ID:bdMXRU7p0

本丸の工作機械は駄目ですか？

52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:06:30 ID:kAIrVgnE0

うちの電子レンジも音が鳴るから、
ビンテージの中古楽器だな。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:08:04 ID:LqvBpHrN0

ぼくたんのＭＳＸ２は、楽器演奏もできるので、ビンテージ楽器でつでつ！

54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:08:48 ID:3J+NZxFY0

>>43
まさしくその通りだね。
役人みずからが自分たちの論理破綻を発表したわけだ。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:09:39 ID:KEgHSJej0

希少価値があるのは音楽楽器と写真機器しか認めないってこと？

他の個人財産を無視した判定。極刑に値する

56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:09:40 ID:V82xSSYJ0

　馬鹿に輪かけたような対応だな。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:13:01 ID:qpZuO1ed0

ハードオフの半額セールもなしか！？　早くいかねば！

58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:14:24 ID:n2k/P0GX0

わけわかんね

そもそもPSE法って建前上、何のための法律だっけ？

59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:14:47 ID:pqsS+wPx0

今がチャンスだ民主前馬鹿w

60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:18:23 ID:tFS3q1+U0

グダグダもここまで来るとすごい。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:18:55 ID:3J+NZxFY0

「すでに生産を終了し、他の電気用品で代替できない」ものって…。

電気製品の安全性を担保するための制度じゃなかったのか？
そんなのはかえって危険度で言えば高いだろうが。
むちゃくちゃな論理矛盾だな。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:20:11 ID:+rqS4csq0 BE:228523829-

もうグダグダ
これ一応法律だぜ？！

63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:20:57 ID:qGEeUmf80

冷蔵庫はダメなままですか、そうですか

64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:21:22 ID:KwwxHEBE0

ベータは？　ファミコンは？　ドリキャスは？
あまりにも漠然としすぎて何が何やらさっぱりだわ
「中古」でひとくくりにすりゃいいものを…

65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:22:10 ID:+rqS4csq0 BE:203132328-

通電中放置することが多いもの意外はぶっちゃけどうでもいい気がする。
見てるところで発火しても何とかしようがあるし。
そういう意味では冷蔵庫とかサーバとか相当限られると思うんだが。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:23:23 ID:kAIrVgnE0

>>63
冷蔵庫はどうやったら音が出るんだろう？
音さえ出れば、ビンテージ中古楽器だ。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:24:22 ID:3J+NZxFY0

>>62
すでにもう法律の意味をなしてないね。

>>64
レーザーディスクも。
ビデオとＤＶＤの端境期にしか出なかった映像で、ＬＤでしか見られないソフトは多い。

68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:24:45 ID:aRpNhznZ0

>>51
叩いて音が鳴れば楽器ですw
生産が終了してて、
希少価値が高くて(経済価値があればということか？)、
〒マークがついてて、
取り扱いになれた人が使うなら、
K3の言う、ビンテージに認定されますよ。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:25:20 ID:fW9Bhj+K0

俺んちのビンテージ冷蔵庫は駄目かなぁ

氷を入れて冷やすだけというかなり希少価値の高い冷蔵庫なんだが。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:25:41 ID:+rqS4csq0 BE:228522492-

>>69
電気使わないならOKじゃね？

71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:25:49 ID:PRbhe9LA0

>ⅰ）電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引
>伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。

他　は　全　滅　で　す　か　！

72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:26:59 ID:72/YAYB30

価値の高い製品て値段はいくらから？

73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:27:08 ID:XzMGfMrfO

>>66
バチで扉を叩こうぜ。
モーターのブーンという音と重なってノリノリだぜ！

とかアリになるんじゃないか？

74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:27:54 ID:+rqS4csq0 BE:304696883-

すんげぇ抽象的な法律の完成。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:27:57 ID:PRbhe9LA0

http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

>ⅰ）電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引
>伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。

他　は　全　滅　で　す　か　！

76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:29:26 ID:72/YAYB30

中古家電でも買う人には価値の高い製品だと思う

77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:30:05 ID:qGEeUmf80

掃除機は楽器です

78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:30:08 ID:5ME8oxe40

〒マークのない音響機器やシンセなんてゴロゴロしてるんだが。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:31:21 ID:n2phGrfx0

明和電気に頼んで冷蔵庫を音響機器に改造してもらおうぜ
古い電源コード使えばビンテージだ

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:31:24 ID:+rqS4csq0 BE:266610637-

　明和電気を通せばなんでも楽器になる！
　
　明和電気の株を買い占めるんだ！

81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:31:28 ID:ntN4kJmL0

すげーダブルスタンダード。
こんなに簡単にひっくり返る制度って何？
ビンテージものを投げ売りした業者は首つり？

82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:32:07 ID:qGEeUmf80

テレビ、ラヂカセ、ビデオデッキ、ラヂオ、ゲーム機

これらはガチで楽器だよね

83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:32:15 ID:TrPZmBUI0

おいおい騙されんなよ。
これは「緩和」じゃないぞ。

これは「ビンテージ」と呼ばれるものを対象外にしたんじゃなく。
「ビンテージ」と呼ばれるもの以外は「絶対にダメだ」と言い切った発表だろう。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:32:56 ID:n2phGrfx0

>>79
>>80
三秒差のテレパシー　自分でもビックリ

85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:34:09 ID:PmQeNXuy0

マズイ対応だなぁ。
危険度に関係ない要素を含んでしまった。
何の為の法律か不明瞭になってきた。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:34:17 ID:+rqS4csq0 BE:507828858-

>>84
俺料理とか苦手だけど。よろしくな。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:34:56 ID:5s1AMNTP0

特例＝ひいき
ってなりませんか？

88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:34:57 ID:W5fVf2x50

ターンテーブルは楽器でおk？

89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:35:33 ID:n2phGrfx0

>>88
一応音響機器の扱いかと

90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:36:47 ID:72/YAYB30

真空管のアンプはアウトですか、新製品でデジタルアンプあるので

91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:37:35 ID:znzbOvJH0

＞二階経産相は、このほか、同法案が国会で審議された当時、他の法案と一括審議され、
＞中古家電が販売できなくなる問題について質疑や指摘がなかったことも明らかにした。

国会で審議されていなかったことを認めたわけか。

しかし、発表された対策はますます混沌としてるな。

谷みどり氏による環境（安全）全体主義の暴走で、法律に盛り込まれていない
趣旨を捏造した責任はきわめて大きい。

盛り込まれていなかった再販規制について除外しないなら、経産省を解体すべきだろう。

谷のファッショは、明らかに子供以下、はっきりいって病的だ。
谷の部署は直ちに隔離病棟に入れるか廃止すべきだ。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:37:54 ID:elAnbjOd0

天下り先で使われるであろう国税(予想
)
５００×５人×８００万円＝２００００００００００

にぃひゃくぅおくう!!!

ぶっとばせっ！経産省っ!!!

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:39:55 ID:Y9AVlSKSO

法律を大臣の勝手な解釈で運用するなよ
国会にさし戻して再審議しろ

94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:40:15 ID:LwKhfXJb0

俺のビデオデッキ、電源起動時「ピュイーン」って音がするの

録画するともっと変な音、「ブスッ、ピュイ、ブスス、ピュイーン・・・・」てのが続くんだよ。
寝てるときの録画でよくおきちゃうんだけど、あれは楽器ですか？

95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:41:08 ID:n2phGrfx0

>>94
＞俺のビデオデッキ、電源起動時「ピュイーン」って音がするの

ビンテージに認定します　

96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:41:17 ID:d+WyO8kn0

>>91
法案の個々の条文に至るまで審議するかは国会の責任で、
特定の部分について質疑・指摘がなかったとしても法案自体が審議の上で可決されて法として成立している以上、
その点については役所のせいじゃないわな。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:41:51 ID:SBHoM9lU0

その製品が「希少」かどうかはどうやって決めるんだ？二階w

もうグダグダな法律だな。廃止しろ。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:42:15 ID:JzIr0Q260

>>95
実家には縦にテープを差し込む型の初期型ビデオがあるけどあれはどうですか

99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:42:19 ID:WGPoliXt0

ｴｰぼくちんのﾋﾞﾝﾃｰｼﾞセガサターンとドリームキャストは～？

100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:43:55 ID:I9w7zJoX0

規制緩和で予算倍増か
構造改革に逆行してんじゃねーんか経産省
もともと対象外だった中古を対象にしたおかげで利権増えまくり
いい加減にしろバ官僚
アフォ二階も一緒に更迭

101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:44:30 ID:Ynl2Kk+e0

>>93
東証のシステム障害みたいなもんだ、
とっとと売買停止にして直してから再開しろと

102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:44:48 ID:n2phGrfx0

>>98
希少なのでビンテージです

>>99
当方の知るところではない

103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:44:48 ID:wvMH6FR30 BE:182272829-

うちのエアコンは電源を入れると異音がするので楽器

104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:45:04 ID:mUOvR6vt0

楽器はビンテージだろうがジャンクだろうが
それぞれに音の独自性があるし、
厳密に言えば代用は効かないと思うんだが。

機種ごとで発音方式やアナログ回路部分やパーツで音は変わるし
楽器の見た目やデザインに価値がある場合もあんだけど。

「ビンテージ」という文言を付けた意味がわかんねえ。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:45:08 ID:usVan7xIO

日本中が大混乱
二階は責任とれよな。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:46:12 ID:OXVX72c00

1部だけ？
二回氏んでいいよ

107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:46:38 ID:6qre+MKY0

珪酸はとことん天下り団体と利権を手ばなす気はないわけだな
なんでこんなクソ公務員のやることをいちいち粘着して追及しなくちゃいけないんだよ
こいつらほんとにプロなのか？
あーあ結局国民がしつこく監視してあげないと独り立ちできない役所なのか

108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:48:22 ID:8FmOLAR20

>>107
まぁ、今回のことで

「役人は度し難い馬鹿揃い」

という事がわかったわな。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:49:08 ID:fNA/tmN/0

いわゆる分断作戦ですかね　坂本龍一とかに騒がれるとやっかいだと思って・・・。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:50:03 ID:3J+NZxFY0

>>96
当初、中古は法の対象として想定していなかったこと、
今年二月まで中古業者には何の通知もなかったことは経産省が認めてますが。

あとづけの理屈だからここまで混迷してるんだけど。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:50:12 ID:+//KE3KX0

中途半端な幕引きだな。
つーかＰＳＥ処分セールが終わっちまうかもしれんからＺコードⅡ買いにいってこねば。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:50:48 ID:wpWJWwRK0

「通商産業省関係の基準・認証制度等の整理及び合理化に関する法律」なんてのに
電気事業法やらガス事業法の規制緩和と一緒に電気用品取締法の改正をｺｯｿﾘ入れてたのか。

「整理及び合理化」で規制強化を紛れ込ますなんてよく法制局が通したな。

113 ：OFF板より：2006/03/14(火) 14:51:06 ID:n2phGrfx0

＞980 名前：エージェント・７７４投稿日：2006/03/14(火) 14:43:26 ID:VzISg8nl
＞直通電話がつながらなかったので、代表電話に掛けたら、
＞「製品安全課、電話、全部塞がってます。」と言われたｗ

またまた炎上だ　言わんこっちゃない　馬鹿どもが

114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:52:27 ID:nDnD33nY0 BE:104280454-

>>108
馬鹿だけならまだしも、自分たちの利益誘導のためにやってるのが
露骨だからな。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:53:05 ID:KwwxHEBE0

あれだけ、これからはアニメだゲームだと旗振ってたくせに
肝心のゲーム機は対象外かよ
指摘があったけどLDもそうだよなぁ
歌舞伎は伝統文化だけど落語は違うとしても猛反発食らった売上税構想を思い出すよ

116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:53:43 ID:8FmOLAR20

>>114
今後とも監視が必要って事だあね。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:53:53 ID:igCMIqjQ0

>>111
これで幕引きにしてどうすんの？
「中古は除外」にさせるまで幕引きしちゃまずいんじゃないのか？

118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:54:11 ID:Q3r07K940

問題は音響製品だ、芸能人が云うから電子楽器だけはというのは片手落ち

119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:55:16 ID:kAIrVgnE0

うちの松下製の温風器、
時々ブオーンって音がして、窓開けないと意識も薄れる。

音がするからビンテージだな。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:55:59 ID:/JF9mRE40

メーカーのための電気用品安全法
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060302
電気用品安全法とその周囲
http://wadaino.jp/topics/?p=55

121 ： ◆NXZcpo5hbI ：2006/03/14(火) 14:56:08 ID:XS004WR5O

この期に及んでもまだ天下りを増やそうと画策する馬鹿官僚と、何のアクションもせず、
唯一沈黙している政党が自民党…
ホントに失望しますた…orz

122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:57:13 ID:ljzvtfs90

政治家と官僚が実際作りたかった法律は、新品だけを対象にしたかったんだけど、
明文化の過程で失敗して、いろんな物を含んでしまった。
で明文化された内容を強行(・∀・)ｲｲ!!

123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:57:34 ID:qpZuO1ed0

マークを統一することで返って沸き立つ大混乱

124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:58:18 ID:2cCG5eqj0

「無料の出張検査サービス」の費用は税金で負担ですか。
どうやっても天下り先にカネが回るようになってるのな。
そこだけは絶対に守り抜くのな。

奸賊討つべし！

125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:58:40 ID:3J+NZxFY0

>>115
マルチメディア芸術祭でアニメ、ゲームに旗振ってるのは文部科学省だからねえ。
経済産業省にはてんで関係ないって腹なんでしょ。
ＬＤはほんとに切実な問題なんだよ。倒産して再生産きかない映像会社もあるし。
フィルムライブラリーなんかの機材も修理できなくなったらどうするんだろ。

要するに文化って感覚がないんだよね、こいつら役人には。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:58:44 ID:1+ts9jbR0

「簡単な手続き」でいくら取るんだろうな

127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:58:53 ID:gsCK4bGJ0

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´セ　ガ　サ　タ　ー　ン　は　？！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:59:11 ID:3kIYlb7Y0

簡単にＰＳＥマークが貼れるようになっても、責任の所在などのしわ寄せはやはり販売店。
明らかにメーカーの設計ミスによる不良でも、一度ＰＳＥマークを販売店が貼ったなら全ての賠償責任は販売店が負う。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 14:59:27 ID:mhgBI1x/0

"中古家電の販売規制、電子楽器など除外へ・経産省"
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060314AT1G1401414032006.html

130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:02:44 ID:TrPZmBUI0

>>127
当方の知るところではない。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:05:31 ID:NFD68l0d0

ビンテージかどうかの判定は二階がさいころふって偶数ならｒｙ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:06:11 ID:Y2x634HH0

>>128
んで販売店はノークレームノーリターンの誓約書を客から取って、今まで通りと。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:08:11 ID:3VoVi4gN0

これで決着なのかな
結局糞官僚の天下り先はまんまと確保されちまいそうだが

134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:10:17 ID:tAKg84TI0

appleⅡとかLisaなんて今でも高いんだが、どうするんだろうな。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:10:18 ID:xp1S4sr70

>経産省は６月までに全国５００か所で検査を受けられる体制を整え

天下り先確保ｷﾀ-！

136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:11:17 ID:ZXbOCZpnO

希少性は誰が判断するんだよw

137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:11:17 ID:sSlk++sT0

「全国５００カ所」に天下り先をつくるってか
　国民の敵だな

138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:11:29 ID:6iZGkU7m0

二階の本心は中国製楽器が対象なんだろうな。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:12:14 ID:J+/mJc/g0

で、どの家電メーカーと深い闇で繋がってる訳よ＞経産省

140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:12:21 ID:5I72R98u0

古い「ファミコン」はビンテージに入りますか？

141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:13:28 ID:qGEeUmf80

二階はビンテージ？

142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:13:31 ID:78JUE6F4O

ファミコンは永遠に大丈夫。問題はAC

143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:13:44 ID:fb2qS+bm0

天下り団体が中古を検査する口実が安全か・・・

144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:13:56 ID:2/bh6k6N0

マニアに売るならＯＫみたいだが・・
俺みたいなキモオタは駄目？
マニアみたいな専門知識ないんだけど・・

145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:15:03 ID:q/jLKBqJ0

>>136
役人の恣意に決まってる。

「俺がルールだ」とでも言う奴がぞろぞろ沸くﾅ。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:15:44 ID:3OvCfEt70

こんな妥協案飲んじゃダメよ！立てよ国民！

147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:16:36 ID:fPLoS7qI0

なんだ結局、賄賂次第かよ

148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:16:37 ID:xp1S4sr70

けど、500箇所に増やしても、
ある程度年数が経てば、
ほとんどPSEつきに置き換わってしまうんじゃないの？
そしたら検査機関はそんなには要らないよね？
その先どうすんの？

149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:18:03 ID:usVan7xIO

全国に500ｹ所も天下り先ができるわけですね。
他の省庁も真似してくるかもしれんな。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:18:03 ID:Frw4IhR2O

セガサターンはふくまれないのですか

151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:18:05 ID:fb2qS+bm0

この500箇所の天下り検査団体が今度は何に利権を及ぼす気かなー。
タイムスタンプの解除業務とか？
家電購入者登録名簿の管理とか？
いやはや、トンデモな世の中が着々と準備されつつあるのですねー。ﾜﾗﾜﾗﾜﾗｰ

152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:19:10 ID:z7U0oiKH0

いったい基準は何だよ！
昔の中古家電が危ないのなら、楽器だろうが炊飯器だろうが同じだろ

153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:20:33 ID:YTSoQATV0

新しい天下り検査法人の誕生だ

154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:21:02 ID:LCFMoe7S0

相変わらず腐れ役人と官僚はどうしようもないな
文系死ねよ

155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:21:06 ID:xp1S4sr70

中古品をすべて除外すれば、
何の問題もないものを。。。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:21:15 ID:z7U0oiKH0

>>1

>電子楽器や音響機器、映写機などで既に生産が終了し、
>他の電気用品で代替できない価値の高い製品については、

電気メーカの新品売上を上げるための法律　ってことですか。

どうもありがとうございました

157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:21:33 ID:BYDJZtJR0

やばい中古家電を食い止めるのはブレーカーの仕事。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:22:06 ID:3J+NZxFY0

>>144
これからはオタと名乗らずにマニアだと自称すればおｋ

容姿がキモいかどうかはこの際ＰＳＥ法には関係ないから安心しろ

159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:23:04 ID:fb2qS+bm0

＞電気メーカの新品売上を上げるための法律

まだこんなミスリード狙ってるんだか単純にバカなのか知らんが
書き込みしてる奴がいるんだな。

「「「「「「「全国500箇所の検査団体」」」」」」」」

これが今回の混乱の全ての理由だろ。
まだわかんらんか？ニブすぎだぞ。あんたら。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:23:17 ID:Oy7UQleT0

二階は日本史上まれに見る売国奴

161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:23:19 ID:+//KE3KX0

>>117
いや終わらせるつもりはないんだが、とりあえず処分品急いで買ってこないと。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:23:36 ID:we5k7OB90

>>144
キモマニアが誕生した

163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:24:31 ID:xp1S4sr70

何を除外するかとか、勝手に役人が決めてええのか？

164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:25:33 ID:+i+H9URS0

>>159
ミスリード？使い方違うんじゃないか
金持ちは５０過ぎたら隠居しろ、団塊は自分で作ったガラクタと借金は片付けてな

165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:26:30 ID:RgPtSw4P0

妥協案などどうでもいいから死んでわびろ。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:27:11 ID:0+xkq//Y0

また“希少性”とかあいまいな定義を持ち出して・・・
中古全部でいいだろーがよ

167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:28:58 ID:LUB2LSb60

>>75
ガレのランプもゴミ認定だね。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:29:16 ID:sBoIbf410

>>119
早く、５万円で引き取ってもらえｗ

169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:31:06 ID:usVan7xIO

日本中が混乱してるのに
自民は党としてコメントなしかよ。
次の選挙で大敗すんぞ。
昔と違って今はネットがあるから、情報操作できんぞ。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:35:44 ID:jh0fO0gz0

一から仕切り直せよ。意味ねーよこんな法律。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:35:56 ID:4eIsO0kF0

>>154

「検査」とかを規制や天下りに利用するのは理系のような気もするが・・・

172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:36:47 ID:/XHGYi2a0

特別認承ってアホか…
中古全部除外すれば無駄な金使わなくて済むじゃねーか
中古含める事自体意味無いんだから
間違いを間違いと認めない奴らなんぞ信用出来ん

173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:37:30 ID:EVko+xJS0

またでんとつですか

174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:39:50 ID:sFlj0ZIi0

二階のこんなインチキに騙されないように。
全面撤回以外ありえないぜ、こんなキチガイ法律。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:40:30 ID:8FmOLAR20

>>174
まったくだな。

しかし、教授達が騙されないように
釘を刺しといた方が良いかもな。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:42:38 ID:sFlj0ZIi0

生産終了のものは須らく希少価値が高い。もう手に入らないのだからな。
経産省本当に馬鹿ではありませぬか?

177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:43:18 ID:yHOsEP6D0

希少なま●こがＨＩＶなしで販売可能か！

178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:43:29 ID:4i2Q/LLN0

>>169
経産省の暴走を容認した形になっちまったからねえ。
早いうちに中古は除外、二階更迭って方向に持ってけないと
まじでやばいだろうね。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:44:15 ID:sEMBMd4X0

>>169
対抗政党がアレだもん、大敗なんかしないよ

180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:44:58 ID:NoSWe1320

マニア検定試験はいつごろ実施されますか？

181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:45:53 ID:TrPZmBUI0

>>178
いいや。ＰＳＥの撤回だな。

先にも書いたけど、ビンテージの除外は緩和でなく、締め付けだ。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:45:54 ID:n2phGrfx0

まぁ耐圧検査で　「　強　い　電　流　が　」　とか言ってる大臣がトップの省庁が作る法律ですから

183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:46:45 ID:BH1T9y8F0

良かった良かった。

後は何でも反対プロ市民で勝手にがんばって。

184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:47:09 ID:5XY80svE0

誤魔化した上に、ゴリ押しでPSE法を中古に適用したうえ、
それで、わけのわからないビンテージならOKだと？

また誤魔化そうとしているんだな。
役人どもは腐ってるぜ。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:47:14 ID:Z59zu60O0

希少とかどうやって判断するよの

186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:47:51 ID:3J+NZxFY0

>>182
電流と電圧の違いも判ってないのか？
二階、逝ってよし。

役人が好き放題できるわけだ。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:48:45 ID:66BI+AuY0

素直に中古を除外しないのは何故？
天下りにや利権に関係してるだけって話じゃないだろうな？

188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:48:59 ID:YXoGjvlm0

＞二階経産相は、「古典的な文化財が存在する可能性があるので、
＞（絶縁試験の）強い電流で楽器に損傷を与えないようにしたい」と述べた。

（絶縁試験の）　　　　強　　　い　　　電　　　流　　　で

189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:49:57 ID:n2k/P0GX0

>>187
中古を含めちゃえば、買い替えが進む、とどのつまり電器屋が儲かるから

190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:53:17 ID:xp1S4sr70

>>172
賛成。
どうしてそこまで中古を入れたがるのか、理解できない。

191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:53:31 ID:xRZ1TzQxO

安全を掲げておきながら、この体たらく振り。
もうね、二階も含めて計算省の役人全員頭の検査しよう。
電流検査されて死ねばいいよ

192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:54:07 ID:ZO22FocfO

楽器だけかよ。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:55:18 ID:7e+kABIu0

>>183
チーム世耕
乙

194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:55:30 ID:n2phGrfx0

当方の知るところではない
ビンテージ

流行語大賞にエントリーしますた

195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:56:19 ID:8WTm1qnZ0

>>181
中古は除外って書いたのは
PSEなしで売れないのは、改正後に新規に製造したもののみだろうがって意味。
でもあれだな、安全基準作るなら、わけのわからん解釈されないように
撤回して、やり直しだな。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:56:49 ID:TTfADeBN0

http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

駄目だこりゃ　　受付窓口に電話しても詳細しらねーてっよｗ

経産省にかけても電話つながらねーし

今回の件、根回し一切やってねーみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:57:39 ID:8IG6Ov6z0

はぁ？仮にも安全のためにこの法律を作ったのにそんな安易な対応していいわけ？
ますますこの法律に対する意味合いが無いものになりますね。
安全のためということが上辺だけで本当は自分達にとっての利権確保のための法律だということが露呈しただけな訳ですよ売国二階大臣。
第一安全のためなのに商業目的じゃない個人間でのやり取りならよいという時点でおかしいけどね
無能経産省は死ねよ

198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:57:58 ID:a8lk6LNJ0

少し騒ぎが大きくなったぐらいで日和見になる
なら、最初から中古は除外しとけよボケが

199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:58:06 ID:eNmVla8V0

http://osaka.onigiri.name/
>「ビンテージもの」を「除外」したということは、経済産業省はなんと
>最高裁の判決で認められた「用尽説」を真っ向から否定したようですな。
>二階俊博とやらは相当頭が悪い奴のようです。
>経済産業省の見解を例えるならこうだ。「ヨドバシカメラで買ったＭＤ
>ウォークマンを、要らなくなったのでリサイクル業者に売りました。
>リサイクル業者はそのＭＤウォークマンを別の客に売りました。リサイ
>クル業者のこの行為は、Ｓｏｎｙに許可を得てないので特許権侵害です！
>Ｓｏｎｙに損害賠償してください！」
>こんな理屈が通用するとでも思っているのだろうか？ちなみに特許法も
>ＰＳＥ法と同じく「中古品(再販)は対象外」などとは、どこにも書いて
>いません。なのになぜ特許法では再販は認められるが、ＰＳＥ法では
>認められないと経済産業省は言えるのかねえ。さらになぜ経済産業省の
>見解では、メーカーが原因の欠陥商品についての責任を、リサイクル
>業者が負わなきゃいけないのかねえ。
>経済産業省がいかに法律に無知か伺えますねえ。「ビンテージもの」が
>対象外、というのは屁理屈ですよ。「ビンテージもの」でなくとも再販は
>対象外です。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:58:15 ID:usVan7xIO

ついこのあいだラジオで天下りは減ってきている
と言っていた片山さつきさんはどうお考えですか。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 15:59:14 ID:xp1S4sr70

>>198
賛成

202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:00:07 ID:45bdNjy00

>>196
そりゃこんな短期間で根回しできるわけねぇからなｗ

203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:00:27 ID:bhX0x6JC0

特別承認て…今、売買されてる中古品の安全性のどこに問題がある。
やっちゃったから引けないでやられたらたまらん。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:00:45 ID:we5k7OB90

>>200
うっさいわね、私がやりたいようにやるのよ

205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:00:49 ID:AXGAvwCv0

＞二階経産相は、このほか、同法案が国会で審議された当時、他の法案と一括審議され、
＞中古家電が販売できなくなる問題について質疑や指摘がなかったことも明らかにした。

だからさ、とりあえず電気用品安全法は新規の製造・輸入にして、
中古品については別の政令作れば良いんだよ。
審議されていないものを含めようとするから歪みが出てきた。
歪みが出たら、審議をやり直すのが普通だろうよ。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:02:14 ID:LUB2LSb60

>>196
>駄目だこりゃ　　受付窓口に電話しても詳細しらねーてっよｗ
どこの窓口？

207 ：アフロ少佐：2006/03/14(火) 16:03:05 ID:vwtAMmEf0

まあもともと法律として根拠がなく成立させようとしている

経済産業省がキチガイで国民が大迷惑を受けているんだけどな！

208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:03:57 ID:VwEcNFVS0

こんな法律つぶせ

209 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:05:06 ID:8WTm1qnZ0

電凸先調べようと経産省のサイト見てたら、こんなの見つけた。

経済産業省の役割（METI/経済産業省）
ttp://www.meti.go.jp/policy/newmiti/mission/msn00000.htm
>行政改革会議は、その最終報告の中で、国家4機能として、「国家の存続」、「国富の拡大」、
>「国民生活の保障、向上」、「教育や国民文化の継承・醸成」をあげています。経済産業省は、
>このうち「国富の確保・拡大」という国家機能を担うことが期待されています。

経産省ってのは国民生活を破壊し、国民文化の継承・醸成を阻害し、
国富の流出・縮小を助けるわけね。
いらねえやこんなの。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:05:39 ID:TTfADeBN0

>>206　　北海道と中部は駄目だった　多分他のところも駄目　webで掲載されてるpdfファイル以上の情報が
　　　　　　ねーんだってよｗｗｗｗｗ

　　　　　　おい、あと２週間ちょっとしかねーのによくそんな事を平気でいえるな

　　　　　　マジで大丈夫ですか？　　ハッキリいって税金泥棒と言われてもしょうがないよ

211 ：合法的対策：2006/03/14(火) 16:06:59 ID:n2phGrfx0

看板を「リサイクルショップ」から「ビンテージショップ」に掛け替える
　　　　　　　　　　↓
ほぼ捨て値のような音響機器（ラジカセとか）を仕入れる
　　　　　　　　　　↓
「ビンテージラジカセ　１００００円！　←　対象外製品の販売
今なら洗濯機も無償でお付けします！」　←　譲渡
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　合法(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:07:51 ID:qpZuO1ed0

敵は引き始めた。今が猛攻勢で追撃戦の好機！

213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:08:52 ID:KsSQ+ayR0

アハハハハハ!!!!!
よりによって強い電流とはね。

２Ｆがコレでは、場合によって全国５００ヶ所で訴訟が起きるぞ。
何せ機器の使い方もよく分からず試験させられる可能性大だからな。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:09:54 ID:TTfADeBN0

こんだけグチャグチャな状態で4/1で猶予期限を切り事事態が無謀だよ　しかも嘘を通すために
税金を更に注ぎ込もうとするし

もう安全とかの意味が全然なくなってるじゃん！！　どー責任とんだよ！！！

215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:09:57 ID:AXGAvwCv0

>>210
北海道に掛けたの俺だ。

だって、霞ヶ関に全然繋がらないんだものｗ

216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:10:44 ID:we5k7OB90

ボケ指揮官の二階が崩れて突破口が出来たな。
どうせ上の思いつきだろ、このビンテージがらみ。

下っ端には同情するがここは一気にたたませてもらう

217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:11:30 ID:MHdkHFEd0

誰か経産城炎上AA貼ってくれｗｗｗ

218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:11:33 ID:xp1S4sr70

>>205
賛成。

219 ： ◆DS1xtg8O4o ：2006/03/14(火) 16:12:15 ID:XS004WR5O

納得してる人が誰もいなくてwarosu

220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:12:27 ID:rtQVyE2R0

2階の脳に強い電流流そうそうしよう

221 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:12:48 ID:TTfADeBN0

>>215　　経産省の製品安全課は朝から全然つながらない・・・・・・・・・・　ビンテージの判断基準を早く確認
　　　　　　したいんだが、地方の担当窓口も詳細知らないから全然意味ないよ

　　　　　　こんだけかき回して責任どーとるんだよ・・・・・・・・　　　もうマジで収集がつかなくなってきてる・・・・・・・・・・・・・・・

222 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:14:12 ID:we5k7OB90

谷ぶろぐさんを敗走させ、二階は馬から勝手に落ちた、すわ本丸へ

223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:14:37 ID:+YH3tosr0

ぶっちゃけ
大臣がパッパっと動けば、何とか出来るってことじゃね？

224 ：アフロ少佐：2006/03/14(火) 16:14:53 ID:vwtAMmEf0

つうか全国５００か所って、いったい税金を

いくら無駄づかいするつもりなんだ！！！！

225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:14:58 ID:we5k7OB90

>>223
今回のがパッパと動いた結末に見えるがｗ

226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:15:15 ID:/XHGYi2a0

ツッコミの入ったとこだけ、しかも無駄な金かけて修正ってのが腹立つ

227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:15:37 ID:ovDJCTNh0

経産省につながらなければ、二階事務所に電話すればいいじゃない。

事務所住所
　　　東　京　東京都千代田区永田町２－１－２
　　　　　　　　第２衆議院会館２２３号室
　　　　　　　　電話　０３－３５８１－５１１１（代表）
　　　　　　　　FAX　０３－３５０２－５０３７

　　　和歌山　和歌山県御坊市島４４０－１
　　　　　　　　電話　０７３８－２３－０１２３
　　　　　　　　FAX　０７３８－２２－１００１

228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:15:56 ID:UXG1vr+E0

ソフトシンセで太くて細かくて何ポールでもやれるFM音源使ってるのに
あえてDX7を買いライブに持ち込む俺。
そしてDX7は太いという嘘の情報を流す俺

229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:15:59 ID:AXGAvwCv0

全国５００箇所って言ったって、おそらくベラボーに暇で、税金の無駄使いを指摘されてアボーンするよ。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:16:23 ID:xp1S4sr70

>>219
坂本龍一さんは。。。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:16:35 ID:8pmA80TZ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　|経産城炎上中｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　ジ
　　　 ´　　（）　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（）　　　　　　　　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　　　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　人／　ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　ン
　　　（ ( )(　)　）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛﾛ「￣￣￣ | |　田 |「|∑田田　|「|［［　*
|ll.|ﾛﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　　|「| 　　　　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ∧　　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　.λﾜｰ　 | |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:16:46 ID:TTfADeBN0

>>227　　マリーアントワネット　乙ｗ

233 ：他スレより：2006/03/14(火) 16:18:14 ID:n2phGrfx0

731 名前：709 投稿日：2006/03/14(火) 16:08:33 ID:wHAn8huV0
　とりあえず、かなり忙しい様子であった。
　一番気になった(ビンテージ物)のくくりとは？と聞いてみたら、
　まず国内で売っている旧法律内で、所有者がその価値を経済産業省に報告し受理されたもの
　と言われた。
　そして具体的には現在作ってないもの、(真空管アンプとかはＯＫでＣＤプレーヤーとかはＮＧ)
　と言われた。
　で、とにかくＰＳＥ法の取得簡素化で電通テストとか要らないといわれた。
　最後に申請の仕方を聞いたらまだ決まってないと言われた。
　とりあえずかきなぐり(´・ω・‘)ﾉ

真空管アンプは現在作ってないからＯＫ？
ＣＤプレーヤーは現在作ってるからＮＧ？
それが「ビンテージ」の定義？

悪いこと言わないから秋葉で１ヶ月でも良いからバイトして
「ビンテージ」についてもう少しマシな認識持ってから見解を出せ
ズレまくってて話にならんよ

234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:18:35 ID:48X4TPeS0

>全国約五百カ所に検査態勢を整備するなどの・・・

結局は天下り先か？これ

235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:18:47 ID:we5k7OB90

やべぇ、うちの冷蔵庫真空管つかってるよ。
ビンテージだ

236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:19:11 ID:MHdkHFEd0

>>231
そうそうそれそれ！　乙

237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:19:18 ID:O/2/bqZQ0

古物営業法では、○○の販売又は交換という文言になっておる。
つまり、「販売」じゃなくて「交換」にすればええのよ。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:19:54 ID:bhX0x6JC0

ていうか6月までにってことは、実質一ヶ月以上はほぼ営業停止追い込まれるわけだろ。
まったく意味がねえええええっ。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:20:26 ID:52MXEVgY0

ゲーム機は文化的価値をアピールすれば通りそうな予感が。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:20:27 ID:+YH3tosr0

>>225
だから、大臣が中古の対象は一斉やめようよ今まで通りに戻せっていえば
何とかなるような気がｗ

241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:21:02 ID:NoSWe1320

>>237　そうなの？
だったら現金と「交換」でいいじゃん

242 ：アフロ少佐：2006/03/14(火) 16:21:20 ID:vwtAMmEf0

資源の浪費を促進させるPSE法の白紙！！撤回！！

国民の血税の浪費をする経済産業省を解体セヨ！！

243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:21:35 ID:ryDM9w5f0

>>64
作曲ゲームがあったら楽器ｗｗｗ

244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:22:50 ID:7e+kABIu0

>>205
２７条から”販売”を削除すればいいだけ

流通規制をかけるための２７条に販売業者を含むのに
２７条が引用するＰＳＥ認定を定めた８条には販売業者の認定制度がない

つまり８条により販売専業者はもともとＰＳＥ法の規制の対象外だし
２７条で販売業にまで言及していることがおかしい

第８条の要約
届出事業者は、電気用品を”製造し、又は輸入する”場合に
おいては、技術上の基準に適合するようにしなければならない。

第１０条の要約
届出事業者は、規定による義務を履行したときは、
ＰＳＥマーク表示を付することができる。

第２７条の要約
電気用品の製造、輸入又は”販売”（←ここがおかしい）の事業を
行う者は、ＰＳＥマークが付されているものでなければ、電気
用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。

ここに規制をかけるだけでＯＫ
　　　　　　↓
メーカー（輸入業者）→小売店→消費者→中古販売店→消費者

245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:24:33 ID:LUB2LSb60

>>244
いまだに経済産業省ではなく法律の問題にしたがってるのか？(ﾌﾟｹﾞ(ry

246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:25:09 ID:FugW1J4m0

ちょっと前のTVはブラウン管使ってますね。
ブラウン管＝真空管ですね。
古いTVはおKになりますね。

阿呆か経産省。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:25:29 ID:um8Q/HjZ0

俺のドリームキャストもCDが再生できる音響機器だから
ビンテージだな、そうだよな、そうに違いない！！

248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:25:30 ID:wbMpPRB+0

ゲーム機も音鳴らすから大丈夫だな

249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:26:43 ID:TTfADeBN0

>>246　　嗚呼　おれブラウン管派でホントに良かったｗ

250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:26:52 ID:EVko+xJS0

>>247
DTMソフトの「おといれ」があるだろ　立派に音響機器だ

251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:27:55 ID:rtQVyE2R0

ﾄﾞﾘｶｽはウィンドウズ入ってるからﾊﾟｿｺﾝﾇでいいんじゃね？

252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:28:03 ID:I9w7zJoX0

中古品規制もビンテージ容認も思いつきだろｗｗｗ
役人の思いつきってホントにレベル低いんですねｗｗｗ
くだらない法解釈なんざやめろ馬鹿役人

253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:28:29 ID:p98MbhIm0

泥縄だね。このままだと付けたマークがただのデザインになりそうだ。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:29:15 ID:7e+kABIu0

>>245
法律に欠陥があるからＫＫＫの利権の口実になるんですよ

255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:29:40 ID:Yzuh5sB/0

>>246
ドリキャスはＷＩＮＤＯＷＳＣＥだからパソコンだろｗ
販売禁止とかマイクロソフトから訴えられるだろ

256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:32:50 ID:5uY0xfL80

つーことは
３の特別承認制度の
ⅰ）電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付機、…のいずれかであること
ⅲ）旧法に基づく表示等があること

この２点はクリアできないガレのランプはダメってことだよね

257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:35:11 ID:oFUZzRGc0

「愛妻号」は、ネーミングからも貴重な洗濯機であるから、流通を許可して欲しい。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:35:11 ID:znzbOvJH0

安全検査の規制緩和のくせに

いいつまでも安全性が問題であるかのように偽装すると

天下りそのものを失いかねんぞ！

259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:37:31 ID:sFlj0ZIi0

>>252
思いついた時、
「すごいでちょっ?ぼくちゃん天才でちょっ?頭なでなでしてよぉぉ！」
って叫んだ、に1000ボルト。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:37:35 ID:AXGAvwCv0

>>257
「おしゃべりエレックさん」も電子レンジとしては初めて
音声合成を採用した、貴重なレンジである・・・1979年製ｗ

261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:38:00 ID:u7/zEVGI0

オーディオも良いのか？

262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:38:52 ID:defrFcYI0

>>243
小沢なつきのオトッキーは？

263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:39:04 ID:3J+NZxFY0

>>256
ってかさ、何十年も経ってるヴィンテージ物だったら、
「旧法に基づく表示等がある」はずがないんじゃないのかな？
特に外国製品の場合はさ。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:40:00 ID:dvw5BnSi0

LDプレーヤーやS-VHS、ブラウン管テレビなどは「映写機」に含めるとしてｗ
問題はゲーム機をどうするかだな…。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:40:06 ID:U0ESIVaW0

洗濯するときにゴトゴトと心地よい低周波を奏でる洗濯機ですが、
６年もののヴィンテージなので販売可能ですよね。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:41:02 ID:u7/zEVGI0

ああ、良く読んだら音響機器も書いてあった。
良かった。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:41:02 ID:lAXPEct60

ほんと能無し官僚。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:41:12 ID:5uY0xfL80

>263
あるのかな？
１００年も前のランプでしょ
当然俺はもってないけど旧法のときに電圧かけたのか？

だれか、持ってる人いませんかーーー

269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:41:18 ID:PWgYbCUo0

>>260
これは音響機器ということで販売

270 ：＿：2006/03/14(火) 16:41:23 ID:uLSFf/uR0

経産省お得意の、全ての費用企業持ちの料亭「座談会」で家電メーカーに約束しちゃって
後に引けなくなってるんだろ。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:41:34 ID:sFlj0ZIi0

昔のデッキやラジオ、ラジカセだって稀少品ではないか！

272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:42:21 ID:dvw5BnSi0

>>271
音響機器でおkかと。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:42:42 ID:FugW1J4m0

ここまでいーかげんな法運用しちゃうのなら、
ディスコンのやつはAll Vintageって事でFAでしょw

274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:42:42 ID:3J+NZxFY0

>>268
ガレのランプなんて美術品扱いなんだから
わざわざ通電試験なんてして税関通してるはずないと思うけど。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:42:58 ID:TTfADeBN0

『中古は関係ないよ　ごめんね』って言えばすむ事なのに　　　税金使ってまた嘘の上塗りかよ・・・・・・・・・
もう勘弁して下さい

276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:43:42 ID:g/ckeoIe0

一度だしたものは引っ込められない行政らしい、追加措置だ
一番いいのは引っ込めることなのに、パッチを当てまくってつぎはぎだらけに

277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:43:53 ID:EVko+xJS0

>>264
映写機だろ　絵が出るんだから

278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:44:18 ID:znzbOvJH0

>>265

ワロタ

279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:45:08 ID:5uY0xfL80

>274
だよね
つーことは美術品とかヴィンテージとか
かなりアバウトで線引きが厳しいよね

280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:45:58 ID:G8gWoGys0

冷蔵庫や洗濯機など、生活に不可欠な物こそ対象外にすべきだろ。
ビンテージ物なんかはマニアやコレクターしか買わないんだから、そっちを規制しろ。

ウラから手を回せる人間が抗議した時だけ通ってしまう腐った世の中なんだね。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:46:27 ID:sFlj0ZIi0

>>270
ノーパンしゃぶしゃぶ愛好会ですね

282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:47:26 ID:usVan7xIO

わけわからん。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:47:34 ID:EVko+xJS0

業務用品の問題は残りっぱなしだな
中小企業倒産祭りマダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:47:51 ID:8Dr7dnT20

はぁ？何これ。
ビンテージって誰がどういう基準でつけるんだよ。
経産省認定ビンテージ品ですってかｗ　ﾃﾗｱﾎｽ

285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:47:53 ID:CPTfPn/D0

>>280
逆に言えば生活に必要だから安全対策をする必要があるんじゃね。

これでミュージシャンとかは全部無関係になるだろうし、あとは家電の
中古屋ぐらいでしょ。
大手はおとなしく従ってるみたいだしなぁ。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:48:01 ID:JqAb/5SV0

ヴィンテージ判定士の国家資格を創設。
国家試験は基本的に誰でも受けられますが、
通産省に３０年以上勤務経験のある者は免除されます。

287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:48:10 ID:YhNIKnn7O

最初の決めたのでいいのにな
全部ダメなものはダメに決まってるんだし

288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:49:39 ID:cD2ShUM10

ハードオフとかはコソコソと尻尾振ってるしな。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:50:21 ID:2iJGwM180

無線機はどうなの？
八重洲の101とか。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:50:23 ID:NoSWe1320

>>283　うちの理容椅子はマッサージ機能をONすると楽器になります

291 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:50:38 ID:A7YIhNFy0

電気回路に電気が通って、音が鳴りゃ音響機器だろ

292 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:50:52 ID:wXJHECD90

適当なことばっかりやってんなよ基地外
ホント死んでほしいわ

293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:51:13 ID:dvw5BnSi0

>>277
ﾜﾛﾀ　確かにそうだな。ゲームソフト＝映画の著作物だし。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:51:26 ID:sFlj0ZIi0

>>286
なるほどね。本気でやりそうだな。
っつーか人を馬鹿にすんのもいいかげんにしろよ経産省。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:51:41 ID:5uY0xfL80

おれには電流の流れる音が聞こえる

でＯＫ？

296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:52:22 ID:dBsp6esq0

無料で点検してくれるんだったら別にビンテージとか関係ないな
点検時に壊れたら困るけど

297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:52:22 ID:MZWIEZP+0

>>275
同感。それが原因であり癌なんだから。
たとえヴィンテージに許可が出たとしても、役人のお墨付きで売買する構図になる。
文化の分からない利権亡者が何様のつもりか。

そもそも関係なかった「中古」を加えた連中が戦犯なわけで。
ハードオフの質問で初めて数人で議論しただけだろ。谷みどりとかで。
勝手に改ざんすんなよ。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:55:47 ID:sU1MLJSI0

セガサターンで動くワープロソフトやプリンターやFDDがあったはずだが

299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:55:55 ID:CPTfPn/D0

経産省はやり方がうまいというかえぐいというか。
有名人があれこれ言ってる中古楽器を認めることで広告塔に利用できなくして
他を一気に押さえ込もうって言うんだからな。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:56:49 ID:YXoGjvlm0

ゲーム機は、１００％、対象外になることはない。

理由は子供が触るものだからだ。

経産省は、子供に及ぶ危険を見過ごすことは、どうしてもできない。

経産省は未来ある子供の安全をいつも考えている。

よってゲーム機は、これからも　　　規　　　制　　　対　　　象　　　です。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:57:09 ID:NoSWe1320

>>297　ふと思ったんだけど
ハードオフが問い合わせしなければ
K3含めて誰も中古問題に気付かずに施行を迎えて
当然中古ショップも警察もユーザーも知らなくて販売続けて
中古は対象外が既成事実化してたんじゃないのかな
現在の混乱の責任はハードオフにはないだろうが

302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:57:12 ID:sFlj0ZIi0

>>297
禿げ同。安全の向上には全く関係ないこの法律の存在意義が既に「ない」のですから。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:57:25 ID:mv0ngUQ70

音ゲーのソフトがあれば楽器だよね

304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:58:01 ID:MZWIEZP+0

錯覚を利用した一種の法律のトリック。
無茶な法案を出し、緩和することによって通すという。
そもそもなんで政府が消費者の自己責任である中古品売買（個人も含めて）に口を挟むんだよ。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:58:07 ID:qpZuO1ed0

キリュィーーーンンンと旋盤の奏でるウンポーコ・アダージョなリズムと
ギュオンギュオンギュオンとボール盤の奏でるアンダンテ・ウンポーコなリズムは
まさに音響機器。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:58:27 ID:lp82NE0H0

反対運動してる貧乏人や中小企業と
ビンテージマニアの著名人や金持ちを分断するのは戦略的に正しいんだろうな
貧乏人と中小企業だけの反対運動じゃマスコミも取り上げなくなるし

307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:58:45 ID:3RY0c6MJ0

>>300
レトロゲーム機は18禁にすりゃいい。

308 ：今北産業用テンプレ：2006/03/14(火) 16:59:00 ID:znzbOvJH0

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
全商連が経産省交渉適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
廃業する中古店も　広がるPSE法の波紋、集会で訴え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html

【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 16:59:20 ID:dBsp6esq0

>>300
ゲームとかでも出張で無料点検してもらえってことでしょ
税金じゃぶじゃぶ使ってさ

310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:00:07 ID:Yzuh5sB/0

ファミコンの２コンはマイクだから楽器だな

311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:01:52 ID:3RY0c6MJ0

>>297
逆かもしれんぞ。

谷、中古も対象に＞アンケートで様子見＞ハードオフ逆質問

312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:02:15 ID:NGITtbeo0

ターゲットはストーブ、エアコン、電子レンジや洗濯機、冷蔵庫
といった高い安全性が要求される製品だとおもうけどな。
　

313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:02:53 ID:Qyoz51vo0

あぁ、やっぱわーわー言ってみるもんなんだなあ
派遣制度もどうにかなるんかな

314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:03:07 ID:NAJCuTOg0

ビンテージの基準がはっきりしないのに、音楽業界からの声が収まると本気で思っているのか？

315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:03:33 ID:n2phGrfx0

>>299
うまくねーよ　完全に基地外だ
それが証拠に今日も経産の回線は炎上

316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:03:50 ID:G8gWoGys0

売買禁止なんかより、中古税を義務付けるほうが国としては財源が増えていいだろうに
あえてそれをしないのは家電メーカーに媚びを売って票に繋げたいからだろう。
全家電メーカー社員の票だと相当な数だからな。

政治家が自分の保身の為に特定業界とグルになって国民に損をさせる。
嫌な時代になった。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:05:18 ID:mv0ngUQ70

教授や明和電気が
洗濯機や冷蔵庫や掃除機や電ノコやファミコンもってステージ立てば
すべて楽器

318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:07:06 ID:x55n1x7T0

訳の分からない言い訳やこじつけで余計な経費や時間をつぎ込むより
PSEマークの無い物はあくまでも事故責任でと一言断りを入れればすむのに。

とことん面子にこだわってどんどん整合性がとれなくなってきている。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:07:07 ID:X9b7A0RQ0

>>1

>>経産省は６月までに全国５００か所で検査を受けられる体制を整え、中小事業者に
>>対し、検査に必要な機器を無料で貸し出したり、電気保安協会などの協力

ようは、最悪は天下りさえ確保できれば、それでいいというK3の本音がでちまったわけですなｗ。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:08:00 ID:Y8NEpKUTO

こんな曖昧な法律は
や　め　ち　ま　え　！

321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:08:16 ID:e1FLySCk0

露骨だねぇ。
経産省にとっては、電機製品の天下りなんてどうでもよくて、天下り先の増設だけが
目的だってのが見え見えだな。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:09:22 ID:sFlj0ZIi0

経産省が「それはビンテージではありません」という基準をはたして示せるのかな(w

323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:09:46 ID:TeObqezU0

希少中古白物家電
希少中古テレビ

324 ：hae ◆smgcUIROwg ：2006/03/14(火) 17:10:45 ID:HL8Lf/b50

＞二階経済産業相は１４日の閣議後会見で、
＞中古品などの販売業者がＰＳＥマークを取得しやすくしたり、
＞ビンテージものと呼ばれる希少価値の高い一部の電子楽器などについて
＞簡単な手続きでＰＳＥマークを付けなくても
＞販売できるようにする「特別承認制度」を実施すると発表した。

おいおい、おまいが勝手に決めてインカ帝国？
決めていいなら　とっとと(PSE自体を)やめれ。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:10:54 ID:EVko+xJS0

ブラウン管テレビなんてもう全部ビンテージだろ

326 ：潔癖主義：2006/03/14(火) 17:11:07 ID:0ujPgcQYO

他人の手垢の付いた中古品なんか買いたくない。
どんなものでも新品以外買わない。
中古もリサイクルも嫌いだ。
古い物は残さないで潔く捨てちまえよ。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:13:00 ID:i6L+xsSK0

えさが足りません

328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:13:14 ID:NoSWe1320

>>326　新品だって全品検査なんだから他人の手垢ついてるだろ

329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:14:15 ID:dBsp6esq0

結局、どーいう法律なの？

天下り先の確保はわかった

その代償として、
・検査のために税金を湯水のごとく使う
・高電圧検査に耐えられないものはぶっ壊す
・家電事故が起きても誰も責任負わないよ

ってこと？

330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:14:59 ID:yYQFCkl30

この急に中古もダメになったってのは
トップが中川酒→二怪に変わったってのも影響してるのか？

331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:15:31 ID:+i+H9URS0

検査が通って問題があった商品はドコが責任取るん？
補償はしないが目だけは通すと、インチキか

332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:15:36 ID:IjOuCiJq0

５年間の経過期間中に、今文句言っているひとは何していたの。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:15:39 ID:e1FLySCk0

これで、スカスカのザル法になることが決定した訳だが、
法の趣旨よりも、天下り先の新設だけは死守するんだな。
さすがは役人。これぞ経済産業省だ。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:17:10 ID:rtQVyE2R0

>332　あのな…まあいいや

335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:17:11 ID:45bdNjy00

中古品は公安委員会の管轄のはずなのに
なんで公安は黙ってるんだろ・・・

336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:17:55 ID:GjjZTy88O

ゲーム機
ピンボールやパチンコなどは別だが
ファミコンのような機器の場合はコンピュータ扱いで
PSE法の適用対象外にするのが筋のような？

337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:18:18 ID:5uY0xfL80

わろた

902 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 17:07:38 ID:qxMKIqAl0
　　　　　　　検査機関から手紙が届いた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　検査のとき　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　壊れちゃったから　/　　/　　　/
　　　　 /　　捨てといた　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　検査代金　　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　 \150,000　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:18:43 ID:NAJCuTOg0

施行済みの法律を勝手に弄っていいのか？
特に今回は、明らかに後から議会の承認なしで弄っているんだが。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:20:00 ID:nq6fzfUaO

>>326
おまえが新品じゃないのに

340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:20:11 ID:X9b7A0RQ0

>>335
あまりにも、やってることが惨くて口挟む暇が無い。

ここまで自爆してくれるなら、Ｋ3が、後で利権持ってきて、「今回はごめんなさい、これで勘弁して」
って言ってくるはずなので、待ちの作戦だとおもわれ。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:20:16 ID:roBJbeJn0

>>331
製造者が責任をとるのがPSE法なんだから、
ソニーの中古品を検査してPSEマークを付けた場合、
製造者であるソニーが、責任を取ることになるはず。
検査・修理しただけでは、製造にはならないって
経産省も言ってるし。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:21:30 ID:+ZxkY8TmO

ヴィンテージ物かそうでないかはどうやって明確に分けるの？
商売上の区分じゃなくて、法的な区分。
罰則がつくんだからはっきり分けないと。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:22:10 ID:FugW1J4m0

中古家電に秋月の100円ブザーを埋め込んで、ヴィンテージ音響機器とか
電子楽器と言い張ればOKだろうw

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=100yen&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-00161

344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:22:44 ID:HB+sbWmHO

>>334

言ってやれ

345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:25:10 ID:KwwxHEBE0

「何をもって」「誰が」「どのように」その商品を「ビンテージ」と判断するんだ？
じゃあ、おれは初代Macにビンテージを感じるからっていったら認めてもらえるのか？？
ビンテージものなんてその筋の人にとって価値が生まれるんであって
そうでない人間にはたとえオープンリールテープでも単なる粗大ゴミにしか見えん場合もある訳で
そんなあやふやな基準を国で用意するなんて自由主義経済ではあり得んだろう、普通

346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:27:25 ID:sFlj0ZIi0

>>332
5年の猶予期間が終わろうとしている2-3カ月前に、経産省が急に「中古品も含まれます」と言い出したんだよ。
まとめサイトをまず読んでから発言なさっていただければ幸いです。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:28:27 ID:J2NFIlRj0

こういう神楽器が単なるゴミに成り下がる危機だったんだからな・・・
このまま強制執行してたら、世界中のテクノヲタから経産省に
鬼のような抗議が殺到してたこと間違いなし。

Roland TB-303
http://www.youtube.com/watch?v=okpKKvJEerY&search=tb303

348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:28:55 ID:NoSWe1320

>>345　パソコンはそもそも対象外
まぁ、パソコンの定義自体あやふやなわけだが
Macは確実に対象外だろ

349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:28:59 ID:qKnyI7Cl0

中古品とヴィンテージの境界線がわからん

350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:29:22 ID:F1wk9Duc0

余計酷いことになったような・・・。
こういうことはしっかり議論して決めてくれないと。
無駄な流通コストは消費者に跳ね返ってくるんだしよー
２・３日で決めたんじゃねーのかこれ？
行政無能すぎ

351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:29:39 ID:X9b7A0RQ0

>>349
それは3Kが決める、お前が口出すことは許されない。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:30:13 ID:mhbcFvks0

どっちにころんでも権限を広げることと、
天下り先を増やすことにしてしまう官僚の悪知恵は天才的

353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:34:41 ID:laxMDXT3O

2000年に作ったｼﾞｬｽﾞｺはだめか

354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:35:12 ID:FugW1J4m0

デザイナーとかDTPの現場で使われているMacは、OSの関係で10年くらい前の機種
が現役。同様に、PC-98は工場の生産ライン制御で現役。

PCは除外だけど、背面パネルにACアウトレットが付いているからPSEに引っかかるよ。
どちらも、ハードやOSの互換性で今の機種に入れ換える事ができないらしい。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:37:02 ID:X9b7A0RQ0

とりあへず3Kが何も考えずに中古を含んじまった事だけはわかった。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:37:26 ID:mDWXf2Du0

今回も利権がさらに増えましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騒げば騒ぐほど利権が増えてｳﾏｳﾏｳﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

①全国５００か所で検査を受けられる体制
②特別承認制度の審査機関
③検査に必要な機器の保守管理

357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:37:38 ID:sWoAvZGg0

今度は「そんな例外を作るのはおかしい！」と言って凸電続けたりしてな

358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:38:39 ID:MSB4Qere0

>>5
ノートＰＣの場合ＡＣアダプタが対象になる

359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:40:57 ID:4bAl3Lfc0

あ～やると思ったよｗ
マスゴミでも上げられてシンセサイザー団体？に批判が多かったからな
やっぱり中古楽器だけを対象外にしたねｗ
人権法のマスコミだけ対象外の時みたいに誤魔化すつもりだｗｗ

360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:42:12 ID:9S38UeKk0

あ、ヤベ・・
他人事だとたかくくってた。俺もmacクラシック２台ある。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:43:23 ID:WIDMeiHw0

どう判断するんだ？

362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:44:52 ID:sTqesSkY0

KKK省の製品安全課に何回電話してもダメポなんで
経済産業省代表電話　03-3501-1511（6時までらしい）
に電凸してきた。

電話がつながらない等文句言ってやったら「部署が違うので関係無い」っぽい事を
言ってたので（相手女だったが）「自分達の同僚がやってることだろーがっ！」
「国民から給料もらってるくせに、なんの権利があって国民の財産奪うんだ！」って
10分近く文句いっておいた。
女泣きそうだったが、次は必ず泣かしてやる！部署なんか関係無い！
おんなじ役所にいるだけで同罪だぜ！

363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:45:55 ID:4bAl3Lfc0

>>362
乙！！

364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:47:03 ID:NN5KJIfZO

ビンテージ品かそうでないかを判断する検査機関を作って更に天下り

365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:47:21 ID:mDWXf2Du0

>>361
特別承認の審査機関が設置されて有識者の審議の下で決定。って感じ？
で、この審査するメンバーは報酬が１５００万とかでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:47:51 ID:94xZiD7T0

>>358
パソコンや電話機は「リユース度が高い」という意味不明の理由で対象外となっている

367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:48:16 ID:77BX+LqS0

>>360
お先マックラ

368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:48:16 ID:nkYftHRP0

おい、お前ら怒れよ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060314i403.htm?from=main4
この記事によれば、「当初から中古が販売できなくなるという公然の事実が
あったにもかかわらず、質疑や指摘がなかった」と、あくまで当初から
中古販売の禁止が決定していたかの言い草だぞ。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:48:20 ID:r+z9MNKK0

>>1

レトロゲーム機も（サターン・ＤＣ等）
売売可能にならないの？？？

370 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:49:40 ID:NoSWe1320

>>369　売売ってなんだよ

371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:50:19 ID:9S38UeKk0

>>354
＞デザイナーとかDTPの現場で使われているMacは、OSの関係で10年くらい前の機種が現役

さすがにそれは無い。
10年前ってpowermacのクロック100MHz前後にHD1G、mem64MB位だぞ

372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:50:35 ID:SYAA5zlR0

>>352
その通りだなｗ
さらに法解釈がメチャクチャになったおかげで、官僚の裁量権が拡大。
さらに天下り先５００件創設。
すごすぎる。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:51:46 ID:VvHiQ4GNO

坂本ちゃんが、デビットボウイに圧力かけてもらったか

374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:52:06 ID:sTqesSkY0

375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:52:17 ID:PWgYbCUo0

昔、古い8mmフィルムの映写機の調子が悪くなり、フィルムが止まってしまい
その際に長時間映写機のライトの強い光によりフィルムが加熱し焼けた事がよくあった。

家電の安全を盾にとり、あれも駄目これも駄目と言っておきながらそれら一般の家電より
老朽化により火災等のリスクが高そうな物を簡単に認めるのは矛盾しているように思える。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:53:05 ID:X9b7A0RQ0

973 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/14(火) 17:45:32 ID:S1wR51HI0
なにが安全だよ笑わせんな。

結局KKKの老後の安全かよｗ

377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:53:37 ID:8Dr7dnT20

こんな調子で裁量でコロっと解釈替えられるザル法だって事を
自ら提示したわけですねｗ

378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:54:29 ID:45bdNjy00

>>368
その割には中古に関係する団体への通知はなかったんだよな。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:54:30 ID:r+z9MNKK0

>>1

ねえ、それでレトロゲーム機も（サターン・ＤＣ等）
規制対象から外してもらえるわけ？？？

380 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:55:23 ID:on3nAcZC0

SC-８８Proは

381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:55:41 ID:sFlj0ZIi0

>>368
ハードオフの11月の問い合わせに、1月になって回答したのに・・・。
最初から決まっていたら即答できた筈。なんて嘘つきなんだ。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:55:57 ID:v+v5nvPR0

批判を待ってましたとばかりにニコニコして
用意していた「特別承認制度」なんぞを言い出したね。

これは相当の退職役人を養えるぞ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:56:30 ID:FugW1J4m0

>>371
うちのDTM用Mac（PowerMac9500/200)は、G3/400MHz、HDD4GB、
Mem256MBにして動いてるよ。('96製)
デザイナーの知人からフォントとかの互換性で、OS7.6.1や8.1を使わざる
を得ないと聞いているけど？

384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:56:40 ID:5ukoqm0v0

自民党って　　馬鹿ばっかなの？

385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:57:00 ID:rtQVyE2R0

ノートパソコンのアダプタが除外じゃないとしたら
家のノートパソコンは発売時期が法施行後なんですが
どう見てもアダプタにマークがありません　ゴミです

386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:57:24 ID:7K24z8Gc0

ＤＡＴ機器やβビデオもビンテージになる？

387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:58:40 ID:v+v5nvPR0

>>342 ヴィンテージ物かそうでないかはどうやって明確に分けるの？

そういう曖昧さがおいしいのさ！

388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:58:50 ID:45bdNjy00

>>384
この件に関してはほぼ全政党が馬鹿。
経済産業省は想像を絶する馬鹿。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 17:59:52 ID:Yzuh5sB/0

でマスメディアはいつまで情報隠蔽するんだろうね？

もうテレビマスメディアの時代は終わったな

390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:01:23 ID:KwwxHEBE0

βはお役所の馬鹿でも理解できそうだが、DATは酒粕並みの脳みその理解の範疇を超えてそうだw

391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:02:16 ID:q7UpWTM/O

なぁ？
本当の敵は「官から民へ」の小泉に反旗を翻し「安全は官へ」と宣う連中だろ？
あとは電機業界をスポンサーとするメディアかね？
小泉だって閣僚だって万能じゃないから、この法律への責任は有っても簡単に非難ばかり出来るものじゃない。

いままで、こういう時には猪瀬直樹が登場していた、、、
そのために小泉も猪瀬を飼っていた。
猪瀬は道路公団利権を２０年前から一早く追求。
ハローワーク、社会保険庁利権を追求する人間を強力にバックアップ。
資格検定での利権を追求。

しかし、猪瀬はイジメられ過ぎて登場してこない。
なぜだか２ちゃんねらには猪瀬を憎んでる輩が多いからな。

猪瀬と敵対する櫻井よしこ氏や菅直人、なんか応援している連中は自業自得だから諦めれば宜しい。
彼らが何かこの件に関してコメントしてこれたかい？
（笑）

392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:03:17 ID:xNvi8dVt0

新品購入時点の取引価格を上回る金額を前提とした中古品売買の場合に限り
希少価値中古物品（いわゆるビンテージ）とするそうです。
なお、審査の際には新品時点での価格を証明するものが必要とのこと。
（購入時のレシート・領収証、メーカーパンフレット等）

393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:03:56 ID:mziX/gYU0

売るとき、表示に「ビンテージ」って書けばすべてＯＫなわけですね

394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:03:57 ID:5ukoqm0v0

身近な問題だから

政府のアホさ加減がよくわかりますね

一般人にはピンとこないけど

きっと外交政策とか金融政策も

こんなレベルなんですね

395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:04:49 ID:b7Xk3w0m0

TBSラジオ５時のニュースはトップだったぞ
今フジきてる

396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:05:16 ID:Ljpxc20B0

フジで教授きた

397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:05:22 ID:usVan7xIO

フジCM明けくるぞー

398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:05:28 ID:X9b7A0RQ0

>>395
取り上げ方はどんな感じ？

399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:06:36 ID:LamLp4N60

後からPSEを個別製品で申請、審査ってできないの？

400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:06:44 ID:C7jw91Hq0

坂本龍一にだまされたやつの顔が見たい。
クックックッ。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:06:58 ID:P0uAzVKv0 BE:17491722-

フジきた

402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:07:58 ID:mziX/gYU0

ﾗｲﾃﾞｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:08:34 ID:5ukoqm0v0

あぁ～

結局、　坂本龍一の陳情だけが通ったのね

404 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:10:08 ID:SYAA5zlR0

>>403
５００件の天下り団体と交換でねｗ

405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:10:11 ID:Jy9MftiQ0

ドリキャスもボンテージ認定して。

406 ：371：2006/03/14(火) 18:10:25 ID:9S38UeKk0

>>383
納得、
俺もフォントは古いのからアウトライン化して持ってきてるわ。
でもそれ以外は使わないよ。いまどきのアプリ動かないし、ストレスたまるよ。

あとG3は97年末だったと思う。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:10:36 ID:wDQatAyY0

不安なのでダメもとでもメールしてみたよ。

経済産業省御中
こんにちは、■■■■と申します。

さて電気用品安全法について、二階経済産業相が３月１４日の閣議後会見で、
ビンテージものと呼ばれる希少価値の高い一部の電子楽器などについて簡単な
手続きでＰＳＥマークを付けなくても販売できるようにする「特別承認制度」
を実施すると発表されました。

そこで私が所有する以下の楽器・機材が特別承認制度でビンテージと認められ
るかどうか至急ご確認・ご連絡ください。

ヤマハ　ＤＸ７IIＤ
ヤマハ　ＤＸ１００
・
・
中略
・
・
コルグ　Ｍ１Ｒ
ローランド　VS８８０

以上、よろしくお願いいたします。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:10:41 ID:TWtLicXu0

坂本達はまだ裏切ってないな

409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:10:55 ID:YZORZhBOO

サエキけんぞうｷﾀ！！

410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:11:20 ID:b7Xk3w0m0

>>398
教授とギタリストの椎名和夫氏のコメント流してた

おれのフェンダーベースアンプ（’８５年・日本製）もＯＫ？

411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:11:40 ID:Ljpxc20B0

木村太郎の祖父条項って何？

412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:11:51 ID:rtQVyE2R0

ミュージシャンの連中も納得いかんみたいね

413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:11:57 ID:P0uAzVKv0 BE:209895168-

太郎のコメント！！
最高！！
初めて聞いた、マスコミでの正論！！
ＧＪＧＪＧＪ！！太郎ＧＪ！！

414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:12:14 ID:U6Ag8dJE0

JSPAもsound.jpもごまかされてないな
ええどええど

415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:12:17 ID:sFlj0ZIi0

木村太郎はいいこと言うなあ。祖父条項かぁ。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:12:33 ID:znzbOvJH0

祖父条項か

うまいこと言った！

417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:13:20 ID:Jy9MftiQ0

キムタロなんて言ったの？

418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:13:23 ID:ccjflG8f0

我が家の１４インチブラウン管型テレビ付きスピーカーは
希少楽器になのだろうか？？？

419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:13:35 ID:20pkhXiy0

一応喜んではみたが。自分の生活にはまったく関係ないっての手挙げてみろよ

420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:13:47 ID:YZORZhBOO

松武秀樹会長のコメント流してやれよ

421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:13:48 ID:v+q5LmQe0

祖父条項
祖父条項とは、制度や法が改正・成立された場合に
その改正・成立前に既に認められていた権利（既得権）を
改正・成立後も認める、というものです

422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:14:06 ID:rOi7iPam0

とりあえず坂本はまだ裏切らないみたいだな
フジＧＪ

423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:14:53 ID:sViJjHJa0

坂本九一は、なんてコメントしたんだ？

424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:14:55 ID:usVan7xIO

TBSきた

425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:15:43 ID:lD5rlyYPO

祖父条項って、この法律の場合当てはまらないんじゃなかったの？

426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:16:30 ID:sFlj0ZIi0

>>417
「祖父条項」（既得権条項）法律の不利な変更による影響から保護されること・・・がなぜこの法律に適用されないのか。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:16:58 ID:NoSWe1320

そもそもこの法律自体が必要だったのか、更に議論を呼びそうです
だそうですｂｙT豚S

428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:17:04 ID:Ljpxc20B0

※２；祖父条項
　祖父条項とは、制度や法が改正・成立された場合に
その改正・成立前に既に認められていた権利（既得権）を、
改正・成立後も認める、というものです。
例えば、企業Aが中国でビジネスを既に立ち上げているが、
中国のWTO加盟により、その先行者メリットの一部が剥奪される場合に、
この祖父条項をAは求める訳です。
もともとは米国の南北戦争時代の頃に、黒人への参政権を祖父が
持っていたかどうかにより決めたということから来ている様です。

http://www.kinzai.or.jp/seminar/1999/nws_05.html

PSE意味ねーじゃん

429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:17:21 ID:ovwoztMS0

売国２Ｆ
顔がむかつく

430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:17:28 ID:b7Xk3w0m0

>>427
議論を広げる気ゼロだな

431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:18:07 ID:SYAA5zlR0

>>425
違うよ。
ｋ３省そのものが法律だというだけの話。

もはや整合性は問題ではない。ｋ３省は国会を超えるネ申。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:18:23 ID:u2YdJWg00

　
　
　　警察官だった「祖父」にあこがれて警察官にんあったという富田被告。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:18:53 ID:znzbOvJH0

>>429

だって魂は中国人だもんｗ

>>426-428

だって谷氏馬鹿っぽいもんｗ

434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:19:18 ID:P0uAzVKv0 BE:275486797-

>>417
車の２点シートベルト引き合いに出して、
新しく作った法律で、過去の物を縛るのはおかしい事と言い切った！！
ＧＪ太郎！！３週間遅かったけど、当たり前の正論をマスコミが言っただけＧＪ！！

435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:19:23 ID:KXQNyxT70

　トランジスタアンプでもJBLのSG520は立派なビンテージだぞ

436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:19:26 ID:u5PcfywG0

>>「ＰＳＥマーク」なしでも販売可能に
茶番だ。茶番。実は楽器のことなんかどうでもいいこと。
本当のねらいは、一向に進まない
地上デジ非対応のテレビの中古市場からの排除。だよ。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:19:33 ID:oZfXKOUwO

希少価値だろーが
一切の例外を認めるなってーのw

438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:19:39 ID:W84pK+bX0

興味ない人から見れば、音の悪いデカブツも好きな人から見れば一生物の名機だからな。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:19:55 ID:fag1Un2n0

>既に生産が終了し、他の電気用品で代替できない価値の高い製品については

メガドライブとPCエンジンもよろしく！

440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:20:17 ID:sViJjHJa0

3権を超越した独裁的治外法権なんて法治国家としてありえない
経産省は人権擁護委員かよ！！

441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:20:55 ID:b63zd2Ly0

よく分からんが、教授は寝返ったり抱き込まれたりはしてないということか。良かった。
全てが終わったら教授のCD買ってやろう。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:21:28 ID:tFS3q1+U0

さっきのニュースでＰＳＥマーク付きの製品のラベルどアップで
ＭＡＤＥＩＮＣＨＡＩＮＡって言うのが映ってたよ。
一方で中国製品は入りやすくなってるよ。
っていうのを言い始めるのかな？

443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:21:33 ID:SYAA5zlR0

>>440
君は、偉大なるk3将軍様に異を唱えるつもりかね？

444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:21:45 ID:BSQ2qkPv0

先生、バナナは楽器に入りますか？

445 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/14(火) 18:22:07 ID:vkCqiMKm0

>>435
俺の部屋の押入れに、父親が音響関係の仕事やってた時代のアンプが転がっている。
もしかしたら真空管のヤツだったりするかな？

446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:22:09 ID:U6Ag8dJE0

出張検査は６月からで　その間２ヶ月の猶予期間はなし？

全然意味ねぇええええええええ！　中小事業者は潰れるっつーの！

447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:22:14 ID:W51owoP70

俺は地上デジタル放送は死ぬまで見ないことにした
とめてもムダだ

448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:22:53 ID:znzbOvJH0

>>442

実際PSEは中国製品への規制緩和だからな

449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:22:53 ID:W/zV5wde0

>>439
【ゲーム】スーパーマリオ生みの親にシュバリエ章　フランス
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142300093/l50

450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:23:20 ID:DXeZXDsv0

で、二階は中国からいくら貰ったの？

451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:23:23 ID:jPS7WQ8F0

楽器だけ救われてもな。中古を含むという糞解釈自体を撤回しろと。

452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:24:01 ID:NoSWe1320

>>>444　俺の左曲がりはバックで突くと大きな音で膣屁を誘発するから楽器

453 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:24:02 ID:fdUeGz9v0

さすがＫＫＫ、権力をちらつかせた楽器業界にだけ頭下げやがった・・・

だいたい、大多数の中古家電は5～6年前くらいに製造されたやつだ。
5年前の中古を禁止したところで、ものの数年で中古禁止規則はあって無きが如しになる。
だから昔の中古を禁止したところで家電業界は大して儲からない。
誰も儲からない規則に延々とこだわるＫＫＫって何ですか？

454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:24:12 ID:sViJjHJa0

俺が中古屋で、もし首が回らなくなってこの世に存在できなくなったら
1人でも多くの経産省のやつらを道連れにしてやる

455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:25:15 ID:ttusb3gRO

>>434
タロちゃん、事態の９割については
期待に応えてくれる

456 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/14(火) 18:30:20 ID:+Tga98o+0

>>454

そんじゃ、早く古物の届け出して、
首が回らなくなるまでガンバラなければ。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:30:29 ID:PBy1Npfa0

中国製＝稀少中古品
日本製＝ゴミ

458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:30:45 ID:gZujjXwz0

レンタルショーケースにビックビジネスの悪感

459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:30:52 ID:Jy9MftiQ0

今回は坂本が音楽特化しすぎで頼りにならんけど
木村太郎に意見を伝えられればその方が良いのかな。
彼にどんどんしゃべってもらってPSE未だに知らん層にも伝えてもらうと。
そういう連中は活字は読めないしDQNバラエティしか見なさそうだが。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:31:01 ID:sFlj0ZIi0

>>450
ヒント美人局

461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:31:08 ID:Ynl2Kk+e0

>>453
次にすぐマーク変えるからに決まってるじゃないか

462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:31:12 ID:Ljpxc20B0

教授が追い討ちかけて明日署名を提出するから、またマスコミが取り上げてくれることに期待

463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:31:19 ID:Y0hWSplE0

経済産業省の窓に炊飯器ブチ込んでも許されるかな？

464 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:32:41 ID:DnVmV/S60

ボッタクリならオーケってこと？

465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:34:23 ID:TTfADeBN0

>>332

　君　　　は　　　も　　　ち　　ろ　　ん　　　５　　年　　前　　か　　ら　　反　　対　　し　　て　　た　　ん　　だ　　　よ　　　ね？

466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:35:34 ID:ITyrc0Fo0

ついでにエアガン規制も…

467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:35:34 ID:vaxXsu250

>>439
どっちもファミコン、スーファミと同規格のACアダプタで代用可能。PSE対応品あり。
問題はメガCDとサターン、DC、初代XBOXだな。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:36:29 ID:TTfADeBN0

>>467　ちょっと待て！！！？？？？　　XBOXもか？？？？？？？？？？

469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:36:30 ID:umS0LBrI0

('A`)＞僕のチンコもビンテージ品なので誰か買ってください

470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:37:56 ID:fPLoS7qI0

悪徳企業の為に変えたのね

471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:38:31 ID:/jy6/sDM0

■このスレにいる方々へ
　　　　
外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
　　　（金を使った外国人参政権）　　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/l50
　
書き込まなくても結構です。
上から少しずつでも読んで下さい。
最初は不快に感じる方もおいででしょうが、日本を思う気持ちがあれば
１度でいいので目を通してください。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:38:53 ID:UZfC9nTD0

小便かけられてもな。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:39:04 ID:sViJjHJa0

>>469
古いだけの欠陥品は廃棄処分するしかないですゾ

つうか、現役機種といっていいPS2の旧型ですらNGってのは馬鹿かと。
経産省の気分でころころルール変えられるなんて
日本市場は中国以上にリスクの高い市場だな。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:39:32 ID:eQl9VTWE0

箱は電源コードを後から交換したよね
あれには一応PSEマークついてるけど、あれでセーフって扱いなのかな？

475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:40:26 ID:P0uAzVKv0 BE:34983124-

>>332
いらっしゃいませ。
この法律は、メーカーと輸入業者への法律。
中古も販売禁止とＫＫＫ省が、トンデモ法解釈したのが去年１１月。
「当方の知るところではない」「修理は製造」「中古販売は流通前」等の迷言を連発。
中古業者に警察を通じてアナウンスしたのが今年の２/１７日。

７年前の法を作る時も、５年前の法通す時も、
　中　古　販　売　について議論もしていなかった。

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
こちら読んでおいでませ。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:40:26 ID:lKDMxXCX0

ひよったね経産省ｗ

477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:41:36 ID:TTfADeBN0

>>469　　君のはデッドストック(不良在庫、売れ残り品)だろ？

478 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/14(火) 18:42:45 ID:R/UlHC+j0

経産省は６月までに全国５００か所で検査を受けられる体制を整え .....
電検制度の前準備までついでにやってしまおうと言う魂胆がみえみえ

何が規制緩和だ　聞いて呆れるわ

479 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:45:43 ID:vaxXsu250

>>468
電源ケーブルが燃えて、回収、んで戻ってきたのがこんなの
http://www.famicom-plaza.com/news/image/xbox01.jpg
らしい。
しっかりPSEマークがついた電源ケーブル。
でも、これはアダプタじゃなく漏電ブレーカーつきの電源ケーブル・・
なので本体側がPSE非対応なロットだとだめらしく。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:45:46 ID:b63zd2Ly0

>>468
360はどうだか知らんけど、無印X箱は引っかかると聞いた。
最近のものだと、初期ロット（薄型になる前のか？）のPS2もか。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:46:30 ID:SYAA5zlR0

解釈さえすれば何でもできると思ってるからね。
目的は天下り。徹底的な天下り。
尊法精神が最もない役所だよ。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:47:44 ID:nHHYXwqq0

「僕らは音楽を作るとき、音の出るものなら何でも使える　っていう貪欲なところがある」by細野晴臣

483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:48:44 ID:DXeZXDsv0

売買は駄目だが、家で使用するのはＯＫって、
何か矛盾してるなぁ。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:50:13 ID:P0uAzVKv0 BE:69964782-

日テレきたけど、ショボイ報道だ・・・。
木村太郎とえらい違い。

485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:50:20 ID:Q3r07K940

テレビで物を云う人、さらに国会議員を動かせる人には弱いね役人は

486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:50:34 ID:usVan7xIO

二階の土下座謝罪会見まだー

487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:51:13 ID:rfLr5g5S0

製品の希少価値とやらは
どこのどなた様がご判断下さるのか？

488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:51:38 ID:Ljpxc20B0

　経済産業省は同日、「希少価値の高い電子楽器などを適用除外にする」と発表したが、音楽家側は
「あくまですべての中古楽器の除外を求める」と反発している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000190-kyodo-ent

まだ食って掛かる気みたいだな

489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:51:42 ID:X9b7A0RQ0

なぜ、中古品を除外といわないのか？
それは、天下り先増やせないからでFAなの？

490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:52:49 ID:CID9jRDQO

小池環境大臣はどう考えてるのかだ！

491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:52:51 ID:fNA/tmN/0

ぴゅうた　や　スーパーカセットビジョンなどもビンテージなのに売買禁止になるとつらい・・。
ドリームキャストもつらいな・・。６台持っているけど・・。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:53:30 ID:siGsByMvO

>>487
役人の胸先三寸です。

493 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/14(火) 18:54:07 ID:R/UlHC+j0

＞４８７
（財）ヴィンテージ認定協議会　を今後設立し正しいヴィンテージのあり方について・・・
とか言うんじゃないか？

494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:54:20 ID:nHHYXwqq0

1年前のJR西なみのグダグダっぷり、場当たり対応っぷりだな。ｋ3

495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:54:29 ID:6uEwszgf0

>>479
でも結局電源は内蔵だよな？
箱がそれでありならサターンドリキャスもありってことになる。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:56:45 ID:X9b7A0RQ0

>>488
中古楽器の除外だけじゃ、まだたりないよ。
中古品の除外じゃないとな。

K3が自分の㌧でも解釈やめれば全て済む話なんだがねえ。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:56:58 ID:/3Snpsij0

「希少価値の高い電子楽器などを適用除外にする」って・・・ｗ
そもそも矛盾してるよね。アホ丸出し。

適用された楽器はお店で買えなくなるんだから一般流通からは
消えるわけで即希少になるじゃん。

「絶滅の恐れのない動植物は皆殺しにするように」と同じだよ・・・

498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:57:11 ID:M0JMSCf40

こりゃまた計算賞の許認可権限が増えるんじゃねーの
そこまで計算済みか('A`)

499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:57:18 ID:b63zd2Ly0

つか、個人的な意見だが、X箱はPCだと思う。ゲーム機能に特化してはいるが
回線繋げば通信は出来るし

PCの定義って何だ？

500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:57:53 ID:rfLr5g5S0

ってかこんなに簡単に変えられるルールなら
あってもなくても同じような気がしてきた。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:58:00 ID:fNA/tmN/0

一応XBOXにはPSEマークついているけど、電源回りに不具合があるからね・・。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:58:39 ID:W/zV5wde0

さたーんもドリキャスもメガドラもモデムが使える

503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:59:03 ID:eQl9VTWE0

こんなにあっさり除外できるんだから、なんの意味もございませんね

504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 18:59:16 ID:PISykBK10

(・∀・)PSE廃止！PSE廃止！PSE廃止！
(・∀・)二階更迭！二階更迭！二階更迭！

505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:00:42 ID:ITyrc0Fo0

linuxが動くのでPCだと言い張る

506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:00:59 ID:QTA9Ry0r0

野党が今より元気だった時代に通過した法案だから、国会の会期中なのに
国会では大きく取り上げられていないし、マスコミもその方向では騒がない。

本来、法案が国会で審議している最中に大きな議論があってしかるべき案
件だからねえ
責任の所在はどこかといえば、何も問題視しないで法案を通した野党とマス
コミだもんなｗ

法案施行後5年経った今になって行政に苦情を言うのはお門違い。
そういう輩は、民主主義の仕組みを理解するところからはじめる必要がある。

直すのであれば、国会で法律を修正すべき。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:01:29 ID:W/zV5wde0

解釈一つで除外できる事自体が問題があるぞ

508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:01:50 ID:8Dr7dnT20

NHK来そう

509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:02:23 ID:jAcWXLFc0

希少価値ってどう判断するんだよ。
「など」って他にどんなものが該当しうるんだよ？
既に生産されてない電気製品も希少だよな。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:02:28 ID:b63zd2Ly0

いわゆるPC/AT互換機がPCか？となると林檎とかは何だ？

そういやファミコンも通信できたよな、確か。
ttp://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/ish08.html

511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:02:31 ID:+sLlki1m0

二階、嵌められたなｗｗｗざまあｗｗｗ

512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:02:33 ID:wOyrMiH40

>>502
ファミコンだってその手のアダプタあったような。
株とか妙な教育機器あったよな……？
少なくとも馬券は買えた気がする。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:02:46 ID:eQl9VTWE0

正直者がバカをみました(･∀･)

514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:03:18 ID:siGsByMvO

>>497
確かにその通りだ。
全ての中古楽器はビンテージになるわけか。
流通しない時点で、稀少品だもんな。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:03:29 ID:j+KfKxKY0

で、DCはどうなんの？

516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:04:29 ID:X9b7A0RQ0

>>506
で、法案のどこに中古品と書いてあるのか？
腐ったK3解釈で天下り利権がっちりは、まずかろう。

どんな、法案つくってもK3解釈で実質違う法律に変わるんだから。
K3ってどんな立法機関なんですか？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:04:35 ID:EFrRk4Ro0

はい、出ました、ダブルスタンダード。

どうせ希少の判断も産経省だろ。
産経省の胸先三寸でビンテージ品販売店が
一億の罰金背負わされるリスクは全く無くなっていない訳だし。

「俺様の慈悲で売らせてやる。でも怒らせたら一億だからな。」

518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:05:34 ID:Yyfhs3zV0

３月１８日土曜日午後２時、高円寺中央公園で待ってるぜ。
高円寺から中野まで、反ＰＳＥデモ行進　ヤジ馬も大歓迎だぜ。

坂本龍一も鳥肌実も、そのまんま東も大歓迎だぜ。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:05:45 ID:3RY0c6MJ0

>>506
確かにそれも一理あるが、中古業界にだけ周知しなかったk3の行動はどう説明する？

520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:06:47 ID:j+KfKxKY0

ゲーム機器がどうなんのか気になる。元はと言えばそこから話題になってきたんだべ？

521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:07:05 ID:Njg9Se4r0

supanova2は神シンセ

522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:08:47 ID:0uWF6xFO0

すでに処分しちゃった業者はどうすんだｗｗｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:09:24 ID:NoSWe1320

>>522　当方のしｒ（ｒｙ

524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:10:38 ID:6RXRrtpz0

当方の汁、心太ではない。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:10:45 ID:b63zd2Ly0

直接関係のある話ではないかもしれんが、全体的に西に寄ってないか、これ？
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/kensakikan.htm
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/kougyoushikenjyou.htm

526 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/14(火) 19:12:48 ID:R/UlHC+j0

http://nanntokasiyou.jugem.jp/

527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:12:52 ID:jNQ1hs6Y0

楽器関係は良くてオーディオ系は駄目なのか？
古いアンプとかレコードプレーヤーとかって価値あんじゃないの？

528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:13:21 ID:zQTdMBzb0

物々交換なら問題ないんだろ
ならば、中古品取引専用の通貨代わりになるような物とかポイントとか
（例えば●とする）を決めたり作ったりして、通貨と同じように循環させるとか、、
そうすりゃ単に物々交換な訳だから問題ないだろ、、

529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:14:41 ID:wSZXHxjr0

＞簡単な手続きで
金さえ払ってくれれば何でもいいよ。
新しく金を納めるシステム作ったよ、って事？
特別承認マーク、とか？

530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:14:45 ID:EFrRk4Ro0

･･･というか、そういう事を産経省が自分の都合で
勝手に決められるって恐ろしい事だよな。

531 ：今北産業用テンプレ：2006/03/14(火) 19:14:50 ID:znzbOvJH0

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
全商連が経産省交渉適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
廃業する中古店も　広がるPSE法の波紋、集会で訴え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html

【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:15:10 ID:siGsByMvO

>>524
当方のしるところてんではない。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:15:12 ID:NoSWe1320

NHKみろ

534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:16:06 ID:vaxXsu250

>>510
X1は本体がOKでモニタがだめ、か。

（X68000は、テレビ非搭載のモニタもあった、確かX1Turboくらいの
時代にもテレビ非搭載のがあったと思ったが）

シャープは今でもテレビ機能つきメビウスをXがついた型番で売ってる
わけだが・・・これにはPSEマークついてるんだろか？

535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:18:28 ID:Cs/j180Y0

６月までに体制を整えるなんていってるけど、
TVに出ていたリサイクル業者は、６月まで売ることができないんじゃ倒産すると言ってたぞ。

どうするんだよｋｋｋ省。
ｋｋｋ省の答え
↓
われわれは５００箇所の新しい天下り先を確保していますので無問題です。
こんご次々と出てくる産業機械などもそのつど５００箇所の天下り先を新設しますので無問題です。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:19:34 ID:wSZXHxjr0

＞中古品などの販売業者がＰＳＥマークを取得しやすくしたり

それだけじゃ問題解決しないんじゃなかった？
商標とか。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:19:49 ID:78JUE6F4O

NHKで機器無料貸し出しきたああああああ! ━━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━ !!
ああああああああああああああああああ！！！

538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:20:06 ID:GtrTzPfI0

>>527
大丈夫。1をよく嫁

539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:22:22 ID:hVy3smyL0

さっさと二回を美人局で脅して廃案にしろよ

540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:23:07 ID:SR20ilav0

希少かどうかって誰がどう判断するの？これも二階が判断するのか？

541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:23:11 ID:b63zd2Ly0

今さっきNHKで中古屋のおっさんが言ってたが、中古屋はそのおっさんが知るだけで3万店、古物商免許取得は60万件あるそうだ。
本当にまじめに今からやろうと思ったら、明らかに500箇所では足りん。
（天下り先増やせ、と言う意味ではない。念のため）

542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:25:17 ID:0HucEJ1/0

(財)ビンテージ電子機器判定協会
(財)〃字判定員組合
(財)ビンテージ電子楽器策定協議会
(財)電気製品不法投棄監視委員会

ほらいっぱいできるぞ～

543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:26:12 ID:v+q5LmQe0

機器無料貸しって言うけど、何台用意するつもりだ？
検査機関1箇所につき1台で500台かって・・全然足りんだろ！
しかも貸し出ししたところが永延使って返さなければ次に回ってきません。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:27:12 ID:wSZXHxjr0

これは国の行政機関の仕事じゃないよ。
大学生のサークル活動だよ。
レベルがさ。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:27:33 ID:FbK5eCp+0

２階は江沢民の石像でも磨いてろ

546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:28:56 ID:X9b7A0RQ0

>>544
大学生に失礼だな。
幼稚園のお遊戯会LV・・・いや、これも幼稚園児に失礼だ。

低LVすぎて・・・例えられる存在が無い。
本当にあり(r

547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:28:59 ID:fPLoS7qI0

中途半端な規制作ったな
これって役人次第という事だろ

要するに賄賂寄こせ　と言ってるのね。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:29:33 ID:l3weykv50

今回の措置に伴い，「ヴィンテージ楽器鑑定士」制度が創設されます．
鑑定士の養成および認定は，4月創設予定の「（財）ヴィンテージ楽器鑑定士協会」
が行いますので大丈夫です．なお音響機器につきましては，別途創設される
「ヴィンテージ音響機器鑑定士」が（略）

549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:29:43 ID:QhjVW99w0

この法案、もしかしたら外国人対策もあるのかなと疑ってみたり
欧米の主要都市にはイスラムやアジア人が経営する電気機器屋（主に新古品）があったりして、
犯罪の温床になっていないとも言えないし、外国人が増加している今、先手を打ったと思えなくもない

550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:31:30 ID:u5PcfywG0

あっ、今、ＮＨＫに巨乳映った。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:32:13 ID:fdUeGz9v0

>>549
そんな高尚な理由なんてねえよ。
天下り先の確保と、地デジ未対応テレビの排除。ただそれだけだ

552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:35:16 ID:3RY0c6MJ0

>>525
工場とか輸入港に近いとこなんぢゃね？

553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:36:03 ID:b63zd2Ly0

わき道にそれるが、地デジの件に関しては、ケーブルテレビ加入が増えるだけで地デジ対応テレビはそんなに売れないとおも

554 ： ◆zT1cT4IQ1c ：2006/03/14(火) 19:36:12 ID:XS004WR5O

もしこれで坂本龍一達が矛を納めちゃったら、今後『非戦』だの『平和』だの言っても説得力無いよね。
取り敢えず自分達の取り分さえ確保出来たら、
後は困ってる人がいても知らん顔なんてちょっとね…

555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:36:53 ID:rfLr5g5S0

＞検査に必要な機器を無料で貸し出したり、無料の出張検査サービス

新しい財団作って、税金で運用しますってかｗ

556 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:38:05 ID:MZWIEZP+0

前スレにもあったけど“天下り”自体が“中古”なわけで。
お役御免で要らなくなったから他で使ってもらうわけだろ。
処分するにも消却代とか葬儀代とかいろいろ費用がかさむしな。

557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:38:14 ID:RCo94JON0

>希少価値の高い一部の電子楽器

なんだそりゃｗｗｗｗ

558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:38:33 ID:qIAFrGs60

騙されんなよ。

「簡単な手続き等で」←これ。

結局、利権確保だけはきっちり残そうとしてる。
完全な天下り確保目的のこの法律、
そもそも施行事態がキチガイ地味てる。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:39:09 ID:sFlj0ZIi0

ビンテージの基準を説明できるかな二階の馬鹿は。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:39:25 ID:gnD1qX/90

ここで全日本炊飯器マニア協会と全国冷蔵庫愛好家連合会から一言づつ ↓

561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:41:17 ID:6PP0SuCh0

>>559
ビンテージ認定機関の認めた物はビンテージだよ！　ボケ！

562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:41:21 ID:sWoAvZGg0

＞事業者がＰＳＥマークを付する際、事業者自ら絶縁耐力試験等の自主検
＞査を行うことが必要となるところ、こうした事業者の負担をできる限り軽
＞減するため、以下の措置を講ずる。

これは製造業者の便宜を図るだけであって、中古販売業者に一切関係ない。
そもそも製造業者ならその程度の測定器は持ってる
よって、１の(1)～(4)は何の意味もない。
同様に
２．書式の簡素化
も全く意味がない。むしろ、いい加減な輸入業者がウハウハになるだけ。

３．特別承認制度（いわゆるビンテージもの関係）
についても、この期に及んで「簡素な手続き」の中身が全く非公開という
のだから話しにならない。
だいたい、
＞このため、下記の要件を満たす場合には簡
＞単な手続で売買ができるようにする。
では”すべて”か”いずれか”という言葉すらない欠陥文書だな。
どちらとも解釈可能な書き方をしてしまうというあたり、
基礎的な論理的な思考能力が欠落しているとしか思えないな。

最後の４．その他の所なんて、今時高校生だってこんな間抜けな
文章書かないだろうという位の内容。これが経済産業省の
名を付けて発行される文書かね。
誰が書いて、誰がチェック・承認したんだ？

563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:42:20 ID:sFlj0ZIi0

>>558
禿げ同だ。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:43:25 ID:b63zd2Ly0

>>1
そもそも、PSE法自体に反してるんじゃないのかこれ。

もう何が何だか分からなくなってきたぜよ

565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:43:49 ID:F2ftyhOF0

天下り先を確保する！　これだけは譲れません。　　・・・・経済産業省

566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:44:23 ID:sFlj0ZIi0

>>561
そうかありがとよ(＾∀＾o)二階くん

って基準の説明になっとらんがな(w

567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:44:57 ID:fdUeGz9v0

>>553
ケーブルテレビを見るためには、一戸建ての場合ケーブルを引かなければならないが、これが結構工賃かかる。
さらに集合住宅の場合、大家がケーブルを引く気がないなら住人はケーブルテレビを見ることが不可能。
そもそもほとんどのケーブル未加入者は、今までならタダで見れてたテレビが
ケーブル加入によって実質有料化することに抵抗感を感じるだろう。

よってケーブルにすがる人はあまりいないと思われる。
たいていの人は、入手困難になるアナログテレビをケーブルに加入してまで使い続けるよりは新しい地デジＴＶを・・・
と思ってしまうはず。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:44:58 ID:fPLoS7qI0

>>546
ある意味、民主党並みだろ

569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:45:03 ID:IM/78MSC0

経産省は「譲歩してやった」つもりなんだろうが、ビンテージだけ
除外の根拠も明確に説明できんだろ。

それに「簡単な手続き」にいくらかかるのか説明もない。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:45:18 ID:eRzgg0vp0

こんなザル法があと二週間と少しで施行されるとは

571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:45:23 ID:lE83qSIt0

電子回路にテスター当てればすむとかもう、、、

572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:45:58 ID:dCpltVi10

俺の古冷蔵庫はどうですかね
一応Windows95動きます

573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:46:34 ID:fb2qS+bm0

あーあー。
家電に目を付けられちゃった。
トコトン食い扶持にされるね。
つか中古家電をアテにしなくちゃ食ってけないのか？
最近の公務員は。乞食以下だな。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:46:55 ID:6PP0SuCh0

>>566
ビンテージ認定についてはこれから新しい天下り機関を作って
協議するんだよ！！！

575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:46:59 ID:O/2/bqZQ0

>>549
古物商は警察庁の管轄。経済産業省は関係ない。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:48:24 ID:7Yt9XHyg0

これを新しい立法無しでやろうってんだから、法律なんて見せ掛けだけなのがわかるな。
抽象的な法律、役人の都合で好き勝手。

577 ： ◆FCLNF/NuAs ：2006/03/14(火) 19:48:27 ID:XS004WR5O

業務用機械はどーすんだお！？
町工場は見殺しかゴルァァァァァァァ!!!

578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:48:58 ID:jAcWXLFc0

>>567
工事費と、対応テレビと、値段はあんまり変わらなくね？
ケーブル加入したほうがチャンネル数一気に増えるでしょ。
スポーツなり、ドラマなり、アニメなり、どれかに興味ある人ならケーブル選ぶかもよ。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:49:05 ID:rURJLnQW0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060314/pse.htm
＞・既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができないもので、かつ、希少価値が高いと認められるもの
＞・旧法(電気用品取締法)に基づく表示等があるものであること
＞・当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであること

おいらがほしいヴィンテージシンセは、古すぎてたぶん「旧法に基づく表示」なんてないがな(´･ω･`)

580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:49:19 ID:vpyV6SwW0

安全の大義名分を崩してどうするんですかよ？
もうどっちらけだな

581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:50:00 ID:vatPY/2B0

>574
もしそうだとしたら、世論がそういう流れになるように
踊らされた気分だな。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:50:49 ID:yulVZEsO0

ところで什器は？ゲーム機は？いいかげんにしろカス

583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:51:02 ID:+/B7LUV20

泣　く　の　は　い　つ　も　国　民　ば　か　り

584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:51:05 ID:jNQ1hs6Y0

つまりビンテージなら漏電しようが何しようがいいわけだ
じゃあPSE法って何よ？ってことになるよね？

585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:52:10 ID:IM/78MSC0

こんな事で騙されるほど国民は馬鹿なのか？

586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:52:11 ID:sFlj0ZIi0

>>574
ノーパンしゃぶしゃぶ店では協議しないようにね。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:54:10 ID:sWoAvZGg0

Ｐ　　　　Ｓ　　　　　　　Ｅ
ぱん　しゃぶ　　エンターテイメント

588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:54:57 ID:b63zd2Ly0

>>584
そう考えると、超法規的措置なのかなとも思うが……こういう外法措置、勝手に省でやっていいのかね。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:55:14 ID:fb2qS+bm0

川内は何やってんだ！更新しろよ。

確か製品安全課のミスを経済産業省全体で庇ってるとか訳わからんこと書いてたよな。

結局はどうだ？奴らは外郭団体の乱立が目的でここまで頑張ってただけじゃねーか。

何とか言えよ！びびってガクガクブルブルか？

まったく政治家なんてお飾りだぜ。役立たずが。帰ってクソして寝ろ。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:55:27 ID:l0c2xUH20

この件で二階辞任してくれないかな・・・

591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:55:40 ID:usVan7xIO

天下り先を全国に500ｹ所ってふざけてるだろ。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:56:16 ID:U6Ag8dJE0

>>589
今日の発表を受けて対応を協議中なんじゃねーの？

593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:57:12 ID:fdUeGz9v0

>>578
件の安全法がなくても、どうせアナログテレビはいずれ手に入らなくなるし、
今使っているアナログテレビもいつ壊れるか分からない。
意地張ってケーブルに加入してみたところで、数年後に今のテレビが壊れたら
どうせデジタルテレビを買う羽目になる。
そうなると二度手間だ。
だから俺はデジタルテレビを買っちゃう人が多いと考える。

それと、多チャンネルに興味のある人は安全法やアナログ放送終了などに
関係なくケーブルに加入しようとすると思う。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:57:21 ID:W5m5xnZN0

てめぇらが欲しい金目の物だけ除外するんじゃねーよ。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 19:59:00 ID:U+d3ykM50

当初は中古リサイクルは対象外というか念頭に入れず法律作ったのが、
議員さんの勇み足で中古品も対象となり、さらにこの土壇場での例外設定
立法、司法と違い行政ってのは臨機応変に動けてナンボだけど、もう少し早めに答申しろよ
近所のリサイクルショップなんか売り物半分になって見栄えが悪くなってた

596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:00:03 ID:rURJLnQW0

つーか、「旧法(電気用品取締法)に基づく表示等」があるヴィンテージシンセなんて、
全然ヴィンテージじゃないがな(´･ω･`)
もしかしてJV-2080とかもヴィンテージにはいるんかいな(´･ω･`)

597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:00:27 ID:fb2qS+bm0

つーか
俺んちの近くのハドオフなんて半分プラモ屋になってるぜ（マジ

598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:00:28 ID:lD5rlyYPO

ステレオサウンドあたりに出てくる、オーディオマニアの財界の大物とかからしかられたんだろ

599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:00:36 ID:zdQICf3z0

>588
外野から見ると、「うるさく言っているところだけに甘い」
としか見えない。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:01:44 ID:fdUeGz9v0

>>597
涙ぐましい生き残り作戦だなｗ
層化といえどもさすがにカワイソスになてきたお

601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:01:55 ID:X9b7A0RQ0

>>595

㌧でも解釈で、中古品を加えたのは、経産
中古品加えた議員がいたなら、名前挙げてみろよ・・・。

あれか、”あの”谷さんは議員だったのかい？
俺は、役人だと思ってたが、勘違いしてたのかなｗ

602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:03:03 ID:sFlj0ZIi0

>>587
Pポコチン
Sすっごく
Eエレクトしたよ

603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:04:04 ID:U6Ag8dJE0

谷はディーゼル問題にも絡んでるし
下手すりゃ建築の建材規制や換気設備の強制にも絡んでる可能性がある

ヤツはまさに環境ファシスト　環境マフィアだ

604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:04:56 ID:sWoAvZGg0

>>596
だから、あの各項目は「ＯＲ条件」として読むべきだな。
いずれかに該当すればｵｹってことで。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:05:20 ID:wSZXHxjr0

＞簡単な手続き

手数料は多分、売価の○%とか言ってくる気がする。
あるいは売価だと面倒だから「評価額」とかかな？

606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:05:49 ID:d2K/RSYQ0

３ヘッドリバースカセットデッキ（dbx付）はビンテージですか？

607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:07:09 ID:sWoAvZGg0

>>606
当然だろ。

ナカミチ式のオートリバースとか・・・ふと思い出したよ。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:07:10 ID:dKLYcwnP0

ふざけるな！！！！！！。こんなくだらん法律を作った通産省の役人
が大手家電メーカーが売り上げを上げるため、族議員に叱咤されてやっ
た輩がビンテージ物の価値判断をくだすのはどう考えても出来まい。
白物家電だけでの該当で他は、この法律から除外すべきだ。世界の
笑いものにならない政府は一考すべき！！！！！！！！。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:09:51 ID:qsFUJHs20

２ちゃんってとても勉強になりまつ。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:10:10 ID:jNQ1hs6Y0

>>607

俺はAKAIのオートリバース思い出したｗ

611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:10:31 ID:j6zEem170

経済産業省は今日から

あ　ま　く　だ　り　省

に改名しますｗ

以降経産省禁止

612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:10:52 ID:sFlj0ZIi0

>>608
白物家電って生活家電のことだったのね。初めて知った(´･ω･`)。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:12:55 ID:yWJvZdee0

　
加藤紘一山崎拓古賀誠野田毅二階俊博河野洋平

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142207429/l50
　

614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:12:58 ID:YXoGjvlm0

経済産業をつかさどる省が独自に文化的機器の是非を判断し、その販売の許可を左右できる

どんな国なんだ・・・・・。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:14:42 ID:sbuPmcQD0

しむらー、けんきん献金

616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:22:40 ID:lNxDVvlK0

20年以上まえになるが、今ヴィンテージ楽器と呼ばれている某社のサンプリングシンセ
が、幾つかのスタジオでボヤ騒ぎ起こしたのを思い出した。

しかし、でたらめな法律をこれまた隠蔽したまま、今までひっぱったもんだわ。
意図的にパニックにさせて、身の保身と外郭団体製作に没頭かね。

一番悲惨なのはヴィンテージに属さない1990末期頃のブツだろうね。

SSLのちょっと古めの卓とかローンで購入した人はある意味悲惨。
結果的に輸入代理店が納品先に出向いて、PSEマーク付けて金取って、且つK3の役人の天下り受け入れ
する構図かな。
で、これまた新しい資格制度導入して、資格更新に年にナンボが吸い上げて財団がポッポって具合か。

あまりに簡単な罠の作り方でﾃﾗﾜﾛｽ。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:29:26 ID:gpnwJ7mJ0

1980年通産大臣賞や数々の賞を受賞、ニューヨーク近代美術館永久展示となった
Technics SL-10はもちろんビンテージだよな。２階

618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:30:19 ID:X9b7A0RQ0

なんでも出張鑑定団

中古者業者A「これはビンテージ物でしょうか？」
K3　　　　　　　「ビンテージではない」

中古者業者B「これはビンテージ物でしょうか？」
K3　　　　　　　「ビンテージではない」
中古者業者B「でも、私は財団に寄付しましたよ。」
K3　　　　　　　「よく見直したら、ビンテージだった」

終了・・・

619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:33:01 ID:d2K/RSYQ0

>>617
コンサイスコンポだっけ。　リニアトラッキング。

＞ニューヨーク近代美術館永久展示

凄いね。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:34:44 ID:yDmraIet0

>>22

ぶっちゃけ、メーカーの自主検定だから海外の安価な海外製品はPSE張りまくりです。
安全とはまったく別、数年後にPSE品の事故が相次ぐでしょう。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:42:47 ID:obhNvFc70

廃案にならんの？
こんな糞法案が通るとは思えないんだけど
中古家電叩き売りしてるなら来月から新生活だし買っとこうかな

622 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/14(火) 20:43:35 ID:t8PqoLzp0

＞６０８
＞白物家電だけでの該当で他は、この法律から除外すべきだ
そんな回りくどい事する必要がないのです。
中古白物家電を必要とする人→なるべく新しいものが欲しい（故障とかは嫌なので）→ほっといても売れなくなる。
古いものを好む層とは購買の動機が全く異なる。
そもそも市場の事は市場に任せておくべき。
「神の見えざる手」に行政が関与するのが間違い
目的が「安全」ではなく「天下り」「権益拡大」にあることは既にはっきりした今
このような裁量行政を許すわけにはいかない。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:45:21 ID:obhNvFc70

>>622
市場原理が働くまでに無駄に血を流す人が可哀想じゃん

624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:45:32 ID:sWoAvZGg0

立～た立ったコンポが立った・・・・
縦型コンポ
大きく凛々しく・・立った！
すっくと立った・・立った！
・・
テクニクス♪

>>430
弱者切り捨てだけどな

625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:47:32 ID:obhNvFc70

スマン文章の意図を勘違いした

626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:47:37 ID:tIawfYDF0

【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！

42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:48:11 ID:sbuPmcQD0

>>621
釣りかな？　来年度から施行という段階なんだが

628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:50:07 ID:jAcWXLFc0

>>623
俺は人為的に血を流させられた人の方が可哀想だと思う

629 ：川内ブログ更新：2006/03/14(火) 20:51:08 ID:U6Ag8dJE0

自分達の「過ち」の尻ぬぐいを、
国民の皆さんの税金を使ってやるのは「とんでもない」って感じます。

そもそも、「中古販売事業者」を無理矢理「製造事業者」にしてしまう矛盾を解決しない限り、
このPSE法を巡る混乱を収束できないことは、これまでの議論の経過から明らかです。

今回のような対策では全くだめで、法改正をする以外に道はありません。

経済産業省もこれ以上の「悪あがき」は、恥の上塗りになるだけだということを
理解しなければなりません。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

いよいよ改正案提出かな　ﾜｸﾃｶ

630 ：今北産業用テンプレ：2006/03/14(火) 20:51:50 ID:znzbOvJH0

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
全商連が経産省交渉適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
廃業する中古店も　広がるPSE法の波紋、集会で訴え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html

【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 20:54:17 ID:4D/R33t30

>>622
禿同。
どんな物に稀少価値が生まれ、または、長い年月愛されるのか。
全ては市場、消費者が答えを出す事。

632 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/14(火) 21:07:15 ID:t8PqoLzp0

どんな商売でもいい加減な事をすれば、客は必ず見ている。
よく個人経営の中古屋を叩く輩がいるが
小さな店→いい加減な事をしていれば顧客に見放される→閉店
商売をしている人ならば、客に嫌われないようにするのはあたりまえ
そんなことも出来ないような商売人はほっといたって潰れます。

看板を出して店を持つとはそう言うことだと思います。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:08:58 ID:U6Ag8dJE0

>>632
だな　長い間商売が出来てる　ってことは
やっぱりそのお店や主人についてる常連がいるってこと
その常連をひきつける何かがやっぱりその店にはあるってことなんだよ

634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:09:46 ID:up04kUcz0

ファズはどうなんの？

635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:10:13 ID:oQOnLCsB0

>>632
経済産業省には、「閉店」の二文字はないみたい

636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:15:14 ID:Zb1nhOq70

二階舌。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:16:41 ID:SYAA5zlR0

まあ、二階は寝返ったんじゃないの。
認識が甘いからビンテージ限定にしただけで。

製品安全課はもう盾をなくしたんだよ。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:19:48 ID:01otuY4d0

>>636
お前、うまいこと言うなぁ
頭、いいなぁ

639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:31:44 ID:usVan7xIO

川内さんガンガレ

640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:36:57 ID:GCF1d5X2O

物理的に不可能
何万何十万人のその業界の労働者はどうなるの？
ほとんどの店が売り通すだろう。法が物理的に適用できない事態になると予想できる。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:42:01 ID:GCF1d5X2O

例えば日産から豊田への工場の売却
みたいなケースになれば中にある機械を全部検査にかけることになるだろう

642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:44:09 ID:4WoLJF/gO

６月までに500ヶ所の検査機関を作るらしい。
「６月までに」らしい。

猶予期間が５年もあったのに間に合わなかったんだね。

つか、これって税金の無駄遣いとして訴えたり出来ないの？

643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:47:23 ID:GCF1d5X2O

周知不足があるんだからまずは業者への
無償融資が先だろうな

644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:55:43 ID:X9b7A0RQ0

630 名前：今北産業用テンプレ[] 投稿日：2006/03/14(火) 20:51:50 ID:znzbOvJH0
PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
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645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 21:56:26 ID:Rt98It+z0

>>642
天下り先が一気に５００個も増えるんだな。

646 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/14(火) 21:56:33 ID:t8PqoLzp0

＞６４２
はじめからこれを目指していたんでしょうね。
今後電検制度「公式○ニータイマー」導入に向けての布石のつもりなんでしょう
こんなものが必要だと思う納税者（消費者）が果たしているのか？

647 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/03/14(火) 22:07:38 ID:tiUmlyva0

　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　まったくワケわからんな。著名人が反対
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　運動やれば免除がスンナリ通るのか？
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　安全法からいえばむしろ６０年代の楽器は
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　アブナイ方に入るんですけどね。　(･A･ )

648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:13:39 ID:7ByPeuLFO

猶予期間で有効に対策できなかったんだから

周知不足は経産省自身ってことじゃね

安全性ファシストの谷みどりは引責しろ

649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:14:02 ID:FvuKOxjiO

この場合、大臣は単なるアナウンサーに過ぎないだなぁと思った。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:15:48 ID:TTfADeBN0

>>589　　数少ない味方だぞ(本心は知らんがｗ）　　オマエはちょっともちつけ

651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:16:16 ID:+rqS4csq0 BE:799829879-

　明和電気は大繁盛だな。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:17:04 ID:bwgK4JLi0

ＢＯＳＳのディストーションはＯＫですか？

653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:17:40 ID:mN06td+v0

PSE法で儲かるのってどこ？

654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:18:51 ID:OLXfFvJj0

エレキギターで感電死、なんてあったよな。昔。（ｗ

655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:19:18 ID:XTl7avDw0

希少かそうでないかは、誰が決めるの？
古い家電や楽器がなんだかあぶないから、こういう法律ができたんだよね？

656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:20:07 ID:KFk8OttI0

で、その既に生産が終了し、他の電気用品で代替できない価値の高い製品の中に、ドリキャスは含まれるのかね？

657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:23:17 ID:+rqS4csq0 BE:266610637-

>>653
だから明和電気だって。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:23:28 ID:bNN0Vodb0

>>654
山田かまちか

659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:24:07 ID:XTl7avDw0

>>656
まだネット対戦はできるんだろうかね。
テレホタイムにセガラリーやりまくったよ。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:29:14 ID:sWoAvZGg0

500箇所に登る天下り先を作って、役人を追いやった後で
法改正で「中古はフリーハンド～♪」とやれば良いのか。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:29:29 ID:4rE+jGCG0

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿　　　／セガサターンネットマンです。
　／ＳдＳ;:::＼＜　サポート打ち切られました。
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:30:30 ID:qt4KmzHs0

NHKきたよ

663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:32:09 ID:U+d3ykM50

ザル法でしかないPL法と被るよな
要するにPSEマークを免罪符にして、責任を先延ばし(場合によっては責任逃れ)ための法律なのか？

664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:33:27 ID:1i4/OubU0

楽器だけってのが許せねえ

665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:34:06 ID:IT1aueSK0

中古ビンテージ役人500人分のギャラは国民が負担いたします。
本当にありがとうございました。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:34:56 ID:ZSMPeCei0

楽器以外は全部北朝鮮に輸出してミサイルの元にしてもらうﾆﾀﾞ。
二回より

667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:35:05 ID:roZ4Ed5v0

>>662
あっというまにおわっちった

668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:37:55 ID:U6Ag8dJE0

大本営発表もウケが悪いと知ったらまた沈黙か
この国のマスコミはどうなってんだ

669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:38:20 ID:LfV+I6pV0

あれ？一般人には１５日から周知徹底させるんじゃないの？ｗ
１５日になる前にもう状況変わってるやんねｗ

670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:54:12 ID:tt7zlLlq0

>>667
ラジオ第一はそれなりの時間を裂いてたよ。
もうちょっとしたらNHKのサイトで聞けるようになると思う。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 22:56:54 ID:3RY0c6MJ0

News23もPSE来るぞー！

672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:03:43 ID:usVan7xIO

赤旗記事にしてくれよな。
頼んだぞ。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:07:43 ID:+rqS4csq0 BE:507828858-

TBSｷﾀｰ

674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:08:06 ID:elAnbjOd0

無駄な税金

５００×人員×人件費＝２～３００００００００００

２～３００億円以上がむだづかいですかぁ・・・そうですか。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:08:20 ID:7ByPeuLFO

>>663

そうだろ

676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:11:14 ID:xsv+gJRD0

ウチのボロボロの冷蔵庫もコアな冷蔵庫好きにはたまらない商品です。

て、事でビンテージヽ( ･∀･)ﾉ

677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:11:46 ID:0MgxciMR0

>>127
CD鳴るから音響機器だろ。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:12:21 ID:uEq9UnY40

そもそも天下り先の確保が目的だからな
むしろ税金投入の大義名分が出来てほくそ笑んでるだろうな

679 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2006/03/14(火) 23:15:45 ID:A/GNqHtF0

ビンテージって概念がまったくわかりませんってことで、
突っ込み倒すのが礼儀だと思います。

だってそうしてくれっていっているようなものでしょ？

2ちゃんねらならば、突っ込めるところには突っ込み倒す。
これが作法。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:16:43 ID:qhKeDcbO0

TBSｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:21:39 ID:Y35jth4z0

俺のセガサターンはビンテージになるの？

682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:22:18 ID:u2hLMHzT0

ファミコンはどうなるんだ

683 ：ゴキブリ渡邊：2006/03/14(火) 23:22:55 ID:BNUDD1op0

PSE、BSEといい近頃の自民は駄目だな。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:23:46 ID:u2hLMHzT0

何で日本の政治家はこんなに頭わるいんだか、我が国ながら頭にくるな

685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:23:56 ID:aDKxENgU0

腐れ役人にいくら文句言っても無駄だ
政治家にねじこまんと　
与党でも動きそうなのは誰だ？

686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:24:45 ID:4rE+jGCG0

>>681
サターンの音源はよいものなので、
ビンテージな音源モジュールとして認めておくれやす。

音響機器でも映像機器でもあり、またどちらでもないゲーム機は損だのう。

687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:26:03 ID:usVan7xIO

TBSにしてはよくやった。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:27:23 ID:71DX0azA0

>>686
っつーかほかの音源でもYAMAHAの音源使ってる奴はFM音源はビンテージ
なのでっつー理由で是非。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:29:22 ID:fCiy31kS0

ウチの中古ＴＶもお願いします

690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:30:28 ID:wWKVlIPA0

役人のボケで国民が被害を受け、結構多数の国民が実害を受ける辺り
AIDS薬害問題に匹敵するな。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:30:55 ID:aNdEv1yh0

筑紫見たけど反対している音楽家ってヴィンテージ楽器さえ除外されれば満足なんだな。
よく、「坂本龍一氏PSE法反対署名活動を開始」ってニュースを見るけど大間違い。
よくよく声明に読んでみるとに、法律をなくせとは一言も言ってない。
対象機器の規制緩和（ヴィンテージ楽器の適用除外)を求めているだけ。
ttps://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi

決して一般リサイクル業者の仲間ではない事がよーく分かったよ。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:33:02 ID:4rE+jGCG0

>>691
【ＰＳＥ法】「一部でなく、中古電子楽器すべて除外を」…"ビンテージ除外"で東儀秀樹さんら、会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142328811/

693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:33:04 ID:1i4/OubU0

>>691
そうそう
はっきり言って坂本龍一が嫌いになったよ

694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:34:07 ID:G5GeopVU0

それぞれの立場で反対することに、問題は無いとおもうけど

695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:35:46 ID:4rE+jGCG0

別の立場で反対している人間は、敵の敵は味方くらいに考えておいたほうが。
まかせっきりじゃだめだろ。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:36:56 ID:NqvP9bLE0

>>690
ゆえに連中は責任とかまったく考えない
やらずボッタクリで今までいきてきたから

庶民が本気でキレない限り、連中はツケすら払わない

697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:37:45 ID:1i4/OubU0

フジ頑張ってるな

698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:37:58 ID:Rt98It+z0

>>691
楽器だけの適用除外を求めていたのは、最初からで、
自分が関係するところしか言わないのはしょうがない。
反政府運動家じゃないんだから。

でも、それへの対応として、今回経済産業省が発表した方法が、
斜め上をいく「ビンテージ限定の適用解除」なんていう異常な
方法だったのでさらに矛盾が拡大して、責めやすくなったん
じゃないかと思う。
もうグズグズのグダグダじゃん。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:38:36 ID:bXtnFQ9W0

旧電気用品取締法の表示がある物は
すべて販売可能にしろよ。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:39:38 ID:qt4KmzHs0

ﾌｼﾞ短いよ　もう少しｶﾞﾝｶﾞﾚよ

701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:39:44 ID:4rE+jGCG0

>>698
経産省のスタンドプレーで、省庁の法運用に対する信頼までがややグズグズのグダグダ。
他の政府機関からも非難されてるんじゃあるまいか。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:40:11 ID:0463B5Wu0

ホリエモンよりもＰＳＥ天下り天国のほうが深刻な問題なのに
黙認している東京地検特捜部が許せない。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:40:24 ID:1i4/OubU0

ようするに
「世界の坂本龍一が言うからしょうがない」だろ？
一般利用者や中古屋のことはなにも考えてない

704 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:42:42 ID:usVan7xIO

何がなんだからわからんな。
ビンテージの定義もわからんし簡単な手続きって何だよ。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:43:45 ID:iDjQS3gd0

PSE法がどうこうと言うより、発売後何年も何十年も経ってから成立した現在の法律を
過去に遡って適用するってのは法治国家としてどうなの？

706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:44:39 ID:VkgSFkEd0

オーディオは除外かな？

707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:44:42 ID:U6Ag8dJE0

>>705
経産省審議官いわく「今までも中古販売はずっとダメだった」らすい
だから遡及ではないんだと

708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:44:43 ID:L2lSLcu80

>>704
考えられる「簡単な手続き」

「玉虫色のお土産を持っていく」
「若い女性は奥の部屋で簡単な手続き」

709 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:45:10 ID:1V/hM0Xh0

こういう騒動をみると、やっぱ文化面が脆弱な国と実感するね。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:45:18 ID:pnMC80ad0

糞　とりあえず今世に出回ってる中古品を対象から外せ

711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:45:31 ID:5ME8oxe40

>>708

> 「玉虫色のお土産を持っていく」

山吹色だ、バカ。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:45:51 ID:dTma6CSm0

ビンテージオーディオを買えるお金持ちは助けますが
中古の炊飯器しか買えない貧乏人は死ねということです

これが格差社会なのです

713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:46:15 ID:EpgHCfgk0

急場をしのぐためのいかにも適当な措置だな
何でも例外を認めてしまえば法律の効力は全くもって無意味になる
中古を想定していなかったなんて言い訳は問題外だ

714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:47:11 ID:1i4/OubU0

俺のベータテープどうしてくれんだ
代替品なんかないぞ

715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:47:38 ID:3rQRIfKH0

ネット署名が有効なのはわかった

716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:47:44 ID:L2lSLcu80

>>711
あんな連中玉虫色で充分だｗ

すいません本当は間違えましたごめんなさいごめんなさい。

と、素直に謝れるのが一般庶民。

糞官僚にも見習って欲しいもんだ。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:47:55 ID:lwIpYCUa0

auの
「The News（無料）」の
トップページは、政府広報なのだが
今日これが出てました

今はもう変わっていますが
また出るかも

718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:48:02 ID:F2ftyhOF0

こんな弱者を痛めつける卑劣な法案は見たことが無いです。
小泉内閣なんかつぶれろ！

719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:48:12 ID:1V/hM0Xh0

そもそもヴィンテージは感電のリスクを背負って嗜むモノ
なにをかいわんやだな。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:48:47 ID:pnMC80ad0

えっ、今までも中古販売ってダメだったの？

721 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/14(火) 23:48:59 ID:t8PqoLzp0

＞７１１
７０８は北朝鮮の偽ドル札を持って行けと言ってるのかも

722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:49:33 ID:DjEnPL3I0

とりあえず、例外無しでやってみて、
それから判断すりゃいい。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:49:38 ID:tpjL5523O

サターンやドリームキャスト、PC-FXも代替えが利かない物だから売買OK？

724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:50:21 ID:4KPZll7r0

少なくとも高級官僚はバカじゃねぇよ、法律を熟知し
省益や自分たちの利益に繋がることに関してはその持てる
知識と人脈と法律をフル活用して狡猾に立ち回れる高い能力を有している。

今回の事態もある程度は想定済みだよ。マスゴミが騒ぎ立てて
自分たちに火の粉が降りかかりそうになったからあらかじめ準備していた
救済策なるモノを発表しただけ。

新たなる利権と新しい天下り先になる「検査機関」の設立に
成功したし、法律の施行でPSEマークがついた新製品の販売量が
増えるだろうから、従来からの天下り先である国内家電メーカーや
業界団体にも恩を売ることができた。

電気用品安全法に関する限り、経産省の所期の目的は達成された
と言ってよいだろう。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:50:48 ID:gotLkyzc0

とりあえずサターンとドリキャスは楽器なのかどうかを、誰か俺に教えてくれ

726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:51:23 ID:pnMC80ad0

>>724
3点

727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:52:24 ID:fb2qS+bm0

経済産業省は中古品規制を撤回しろー！
国民の人権を侵害するなー！
電気用品安全法を改正しろー！
貧乏人をバカにするなー！

って感じでデモればいいのかな。18日は。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:52:30 ID:1i4/OubU0

>>725
普通にゲーム機だろ

729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:53:28 ID:VkgSFkEd0

>>728
CD再生できれば
音響機器じゃないのか

730 ：725：2006/03/14(火) 23:53:31 ID:gotLkyzc0

>>728
サターンは、なんとＣＤが聞けるぞ！

731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:54:00 ID:pnMC80ad0

結局困るのは貧乏人なんだよな・・　最悪な政府だよほんと

732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:54:04 ID:L2lSLcu80

>>728
ドリキャスのシュルシュル音はドリキャスじゃなきゃ出せないんです！！

733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:54:06 ID:80UUAv1V0

CD聴ければ音響機器なのでは？

734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:54:48 ID:U6Ag8dJE0

火の粉がふりかかりそうになったどころか　毎日炎上ですがなにか

735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:54:52 ID:1i4/OubU0

あのなぁ
俺のベータビデオも音声入力だけすりゃオーディオになるよ

736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:55:00 ID:4KPZll7r0

>>727
無駄なコトだな。
古今東西、権力者と金持ちのために
法律が作られ、社会が動いていく。

電器用品安全法だってその一例にすぎない。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:55:41 ID:2Hj6Ibtz0

>>730
CD再生する家電でありクリエイティブ？要素がないからアウトだろうなぁ
楽器にはならないと思う
気持ちはわかるがさ

そうなるとアナログレコード再生する機械はどうなるんだろ？

難しいなｗ

738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:55:53 ID:4rE+jGCG0

>>725
とりあえず、ゲームボーイは楽器だ。

http://www.nanoloop.de/index_j.html

739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:55:59 ID:/JF9mRE40

メーカーのための電気用品安全法
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060302
PSE法、中古家電販売問題/「しんぶん赤旗」の関連記事一覧
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html

740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:56:00 ID:i6L+xsSK0

製品は税法上の振り分けが決められてるので電子遊戯器具なら後の使い方が替わっても変更されない
だからゲーム機は電子遊戯器具のまま電子楽器にはならない

741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:56:03 ID:1Uo40Lcf0

中古は対象外と言えばいいものをどうして言えないんだろう。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:56:04 ID:VkgSFkEd0

>>735
オプションでPCMレコーダーとしても使えるよ

743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:56:59 ID:vIZewyUM0

>>732
うちのはキュルキュル音だから、これでしか出せないのでビンテージ

744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:57:09 ID:qaaywBns0

>>724
火だるまになってから火の粉を避けても遅い。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:57:33 ID:iDjQS3gd0

>>707
それはあんまりだ…。

本気で言ってるなら自動車も住宅も中古販売は禁止しちまえと言いたくなるくらい
あんまりだ。…というか、ダメな理由がわからん。中古家電が原因の火災などで毎年
数十万人死亡しているというならわからなくもないんだが。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:57:38 ID:7HVNzojH0

31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:53:22 ID:KxOD6bQ10
この法律でまだまだ使える中古家電がｺﾞﾐ屑同然ﾀﾀﾞ同然になるわけだが、それで喜ぶのは
本当に日本の家電メーカなのかな？
使えるものも使えなくなった産廃でもほとんどは中国に流れている。良質な日本製の中古品
がいっそう激安で入手できるようになるのはもちろん、家電は金属と貴重なレアメタルの塊で
もある。過剰生産の為に慢性的な材料不足に陥っている中国にとって喉から手が出るほど
欲しい資源だと思うのだが、穿ち過ぎかな。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:57:47 ID:lwIpYCUa0

電安法ふんさーい
政府の横暴を許すなー
二階は退陣せよー

と、安保闘争風に
叫んでみました

748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:58:14 ID:VHxzTgjs0

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の中古電子楽器に投票しる！

749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:58:16 ID:4KPZll7r0

>>741
そんなもの、PSEマークつきの国内メーカーの商品の販売量を
増やすために決まっているだろ

750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:58:16 ID:1YGVlZ4KO

全国500箇所の天下り先

751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:58:35 ID:jNQ1hs6Y0

>>732
それは貴重だ
ビンテージに認定しますｗ

752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:58:42 ID:/JF9mRE40

>>741
メーカーや量販店や産廃業者と約束しちゃったからでしょう。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:59:09 ID:1i4/OubU0

>>736
搾取される側がいなきゃ金持ちになれないわけだが
生かさず殺さずってやつよ

今回のはどうかな
貧乏人は氏ねって言ってるぞ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 23:59:46 ID:2Hj6Ibtz0

>>749
いやぁどうも「中古も対象」といっちゃったからみたいだぞ

いっちゃったんで引っ込みつかないｗ
小学生が逆切れしてるようなもんだと思う

755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:00:36 ID:1+qhQGie0

>>744
火だるまになるのは中古リサイクル品業者だけ
経産省の官僚には痛くも痒くもない

756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:00:51 ID:0v6Ju0M50

エンジンロムロムの「チュミミミン」はあれでしか出せん。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:01:01 ID:92J8+2hB0

安全じゃなくてもビンテージなら売り買いできるのか。
電気用品安全法ってザルじゃん。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:01:07 ID:a1fABIAV0

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１～２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　パンフ配布先や説明会の対象に中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月
　　・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月
　　・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月　
　（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店
　　　　　→　中小２００店は家電製品協会＝大手家電メーカーの傘下リサイクル店
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言あり
　　　　　　「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年１月
　　・ハードオフ等大手リサイクル業者が、○ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
○２００６年２月
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３～１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言

759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:02:11 ID:Rlcw9SRp0

そういやパソコンで普通のパソコン？は流通OK
でもTV見れたらOUTって電凸してた人が言ってたけどこれ何の違いがあるんだろ？

受信機器が高電圧で発火する可能性があるんだろうか・・・・
まぁTVとの絡みでそう答えないとTVはだめでPCはOKって何よ！！といわれたら
いやだったからかな？

760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:02:25 ID:5Sz22oT80

これで飴とムチを使い分けてるつもりなんだろうな

761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:02:54 ID:g0nymBOJ0

>>749
実際はそうならない罠。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

PSEマークなし
　　海外輸出　OK
　　国内販売　禁止
PSEマークあり　（新品、中古ともに）
　　海外輸出　OK
　　国内販売　OK
　　輸入　　　　OK
　　　　なお、輸入でも新品であれば自己申告だけでPSEは簡単に取得できる。

電安法施行後の状況予測

主要な中古家電や中古電子楽器などは軒並み販売禁止となって
国内では無価値状態。

しかたなく、捨て値で外国へ　TT

国内では海外メーカのPSE対応品がたくさん流通・・・。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:03:44 ID:lYJzw1Si0

>>746
深読みは寿命を縮めるよ。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:03:44 ID:1+qhQGie0

>>753
中古リサイクル品業界の市場規模なんて家電業界の市場規模を
較べたら小さい小さい

しかも天下り先でもなく、旨みもない業界の利益や存亡など
高級官僚の知ったことではない

増してやビンボー人のことなど鼻から考えているなんてあるはずもなく・・・

764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:04:55 ID:cn/eWp910

安法闘争 >>747

765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:05:17 ID:tVQ+wO080

何このｇｄｇｄな結論

766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:05:31 ID:TLeQZxu/0

それそろ経済産業省に復讐をたくらんでいるんだけど
どんなのが良いかな？

中古品まとめて送りつけるか

767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:05:48 ID:NDQXZnHe0

無期限延期まで追い込もうぜ。
徹底的に叩けばいけるよ。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:05:49 ID:Yl5ySGQX0

ぐだぐだ言ってねーで
さっさと糞経産省に反対のメールしれ

769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:05:55 ID:U6gtAy0m0

賛成してるメーカーが知りたい。絶対買わないから。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:05:58 ID:NjKm0Vdr0

百合子のボンテージで環境デモ

771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:06:47 ID:1GcbMEM90

NHK第一ラジオ来たな。
リサイクル業者の言い分をくわしく取り上げてたよ。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:07:04 ID:xqGitwpd0

こうやって中古業者イジメを自分で暴く馬鹿。
・・ってかよ、中古業者も献金しろって。
それが世の中ってもんだぞ？
マネーの虎がよ、コイツらは金でどーにでもなるって、解らんのか？

773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:07:31 ID:cwhIPL1NO

PC-FXは価値はないが稀少な物。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:07:43 ID:I8sJCzmJ0

サターンもドリキャスも、もう新品はセガから絶対に出ないんだよ！
なんで勝手に販売禁止にするんだ、洗濯機や掃除機と違うんだよ！

と、ゲームオタクとしては強く抗議したいが、さて何をしようかとつぶやきつつ寝る

775 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:07:46 ID:Kk6xmc3F0

◆PSE法に中古も含まれると一般に周知をはじめたのは今年の2月から！！

PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
4年以上も放置、数ヶ月前になって突然、中古も含むと言いだし、
ゴリ押しする経産省の今回の行動は、かなり常識から外れていると思います。

中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると思われますが、
その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

↑の証拠ビデオ
2006年3月1日予算委員会第七分科会、川内博史（民主）
ブロードバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ナローバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

12分ごろから、
Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
　　一番影響を受ける中古業界について審議したのか？ (それが一番、聞きたかった)

A: 審議してない。 (げげー、まじかよ？)

776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:07:56 ID:a1fABIAV0

>>762

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html

【電気用品安全法】
　
Ｑ：　先ほどの電気用品安全法の件でもう１点お伺いしたいのは、いまはどちらかというと世の中の流れ
としては、「もったいない」ですとか、リサイクルという方向に動いている中で、こういう大量の売買ができ
ずにごみになってしまうものが出てしまうということに対しては、経済産業省としては安全面という部分も
あるとは思うんですけれども、そのあたりを踏まえてちょっとお話をお聞かせください。
　
Ａ：　個人的にはいまおっしゃるように、ご質問の趣旨のとおり、もったいないものが放置されているな、
これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかなとかという
ことを、ふらっとまちを歩きながら思うことはしばしばあります。そして、どこの住宅でも、どこのそういう
ごみを集積している場所にでも、外から見ただけでは使えるかどうかわかりませんが、まだまだ使える
というようなものが放置されている場合がしばしばあります。これからは、「もったいない運動」も盛んに
なってまいりますから、だんだんと個人の判断で、いままでの使用年限を更に長くするとか、車もそうです。
そして、このごろはテレビにしても車にしても冷蔵庫にしても、廃棄処分をする場所が容易でないし、
その廃棄処分にお金もかかるということから、おのずと使用年限が少しずつ延びるということはあるで
しょうが、いまご質問にもありましたように、もう一方で安全性をどう担保するかということが、これまた私
どもの役所の大きな問題であり、いまも安全性の問題で悪戦苦闘をしていらっしゃる企業もありますが、
一般の皆さんは安全ということが一番大事ですから、そのこととバランスをとって考えていくことが大事
ではないかと思っておりますが、これは今後の検討課題として勉強していきたいと思っています。

経済産業大臣　二階俊博
http://www.meti.go.jp/intro/minister/a_plofile_nikai.html

777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:08:24 ID:tVQ+wO080

どうも最近拝金主義になりすぎだよね
メーカーも心底反対しろよ
開発した技術への愛着とか無いのかよ

778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:09:04 ID:LKNAKXsy0

危険を及ぼす中古ボケ役人の天下りを先に禁止してくれ。でないと納得ができない。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:09:33 ID:s9143fWh0

>>773
馬鹿野郎、ニルゲンツがプレーできるハードという大きな価値があるではないか
コミケでメーカーが公式販売したゲーム機という伝説を持つ名機に畏れ多い！

780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:09:35 ID:xfXIQZWO0

>>774

ゲーム機なんざ洗濯機以下の存在なんだがな。俺としては。
人により価値観の違うものを公務員が序列を付けて規制しようなんて
おこがましいとは思わんかね。神にでもなったつもりか。公務員が。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:09:42 ID:kflnG+iHO

パパ明日は電凸だね。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:10:05 ID:09JJTc0N0

>>777
ソニーなんかはそういったバブル時代の黄金期を支えた人材を
軒並み切ったからね

783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:10:17 ID:QSJqn1vL0

もったいないものが放置されているな、
これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかなとかという

うあああ

784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:10:32 ID:pxAnrrqG0

ドリキャスは中身がＰＣと同一なんで、規制対象外

785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:10:38 ID:IfANMKlv0

家電の漏電で死んだ人何人いるの？
PSE法，税金の無駄使いのようでしかなからない。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:10:53 ID:YcX0LJg00

>>777
もうおそいよ
日本の企業は技術者舐めすぎだもん

787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:11:18 ID:tVQ+wO080

日程を決めて一斉にK3に電凸しようぜ！

788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:11:19 ID:F59g3bO70

例えば、レーザーディスクやベータビデオとかのAV機器なんかは販売規制だけじゃなくて
メーカー修理も受け付けてもらえなくなるの？

だったらえらいこっちゃ！？　なんだけど。。。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:11:28 ID:CGrAuulR0

>>728
CDプレイヤーですが？

790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:11:51 ID:PVCrE24b0

ソニーは糞法を了承した責任を取って
ベータ再販しろ

791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:12:08 ID:09JJTc0N0

>>787
いま全然つながらないらすいよ
人気アーティストのチケ取るより大変だとか

792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:12:34 ID:J3uzf/jp0

セガハードはエミュでカバーできないのが痛いな

793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:13:28 ID:U6gtAy0m0

>>792
責任持ってエミュ作れ経産省

794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:14:18 ID:tVQ+wO080

>>791
メールの窓口とかないのかな？
日にち決めて一斉に質問とかしたいだがな

795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:14:41 ID:QSJqn1vL0

ファミコンのパチモノのように
セサターンのパチモノをだすしかねぇ

796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:15:13 ID:TLeQZxu/0

まあゲーム機だってCDプレーヤーって言い張れば無問題
実際売っても問題は無いよ

797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:15:15 ID:IS2hqjuBO

なぜ、流通OKになるのですか？
安全の為に中古流通を禁止しよう、という趣旨ではありませんでしたか？　大変素晴らしい方向性だと賛同しておりましたのに。
泣きつかれたからといって、そんなに簡単に撤回してしまうのですか？
我々の安全とはそれほど軽いものだとお考えですか？
周知を徹底していけば、反対派の方もきっと理解を示してくださると思います。

そもそも…

どこから幾ら入ってたんですか？

798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:16:20 ID:PVCrE24b0

ヒント：世界の坂本

799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:17:00 ID:09JJTc0N0

大メーカー様のご了承が出たんだろ
「俺らの売り上げに関係ねーから　ビンテージくらいかまわねーよ」　ってな

800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:17:46 ID:yDil/H6z0

>>777
でも家電もコンピュータも日進月歩で値段をどんどん下げないと買ってもらえないのに、高機能化はしな
いといけない。製造設備も大枚はらって更新しつづけないといけない。そして新しい技術はどんどん陳腐
化されてしまう。

食べ物もそうだが金融なんか、メッタやたら新しいやり方を身に付けなくとも商売していけるだろ？
商品の値段上がることもざらにあるし。技術のことなんか何も知らない金融屋に好き勝手言われ放題やら
れ放題の家電やコンピュータの製造業は大変だと思う。
ホリエモンが金融に走った原因のひとつにその辺もあるんじゃないか？

801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:18:02 ID:Pd1SsZlN0

もうこれでPSEに反対する理由なくなった。
良かったじゃん( ´∀` )

802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:18:43 ID:fSpVaJ4S0

>>776
危険だと認めたPSEマーク無しの製品を海外に売るのはOKってことは
BSE問題の危険部位のある牛肉を売ることと同じだよね。

あっ！PSEとBSE、ゴロが似てるなぁ。。。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:19:19 ID:PVCrE24b0

>>801
むかつく消えろ

804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:20:11 ID:Pd1SsZlN0

何でまだ反対してるの？ビンテージの楽器売買可能になったじゃん。
実際困るのは在庫抱えた小さな中古屋くらいなものでしょ。
まだ反対している連中は何が気に喰わないの？（・Ａ・）

805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:20:13 ID:NjKm0Vdr0

国家１００年の計でいったら経済は衰退すると思うけどね。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:20:48 ID:09JJTc0N0

>>801

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:21:09 ID:3Qg8TpfFO

>>802
なんかそんな感じのことたかじんのそこまで言って委員会かなんかで言ってたね

808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:21:26 ID:09JJTc0N0

>>804
おまいのいう「ビンテージの楽器」ってのは何が基準だ？

809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:21:32 ID:U6gtAy0m0

>>801
ああそうだな。寝てろ。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:23:29 ID:ulCXWQhh0

史上稀に見る金権政治だな・・・

811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:23:41 ID:Fs3KOFM00

大本営はこれから、撤退戦を行うつもりのようだが、
われわれは、直ちに追撃戦の準備に移り、
殲滅、掃討作戦を実行し、
なんとしても首謀者の首をとるべきである

812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:23:52 ID:Pd1SsZlN0

>>808
今までセカイノサカモトと一緒に
プレミア楽器買えなくなるって騒いで申し訳なかったと思って今は反省している。
これからは消費者の安全を守るものとしてPSEマークは応援していく。
経産省にもGJメールしておいた（,,･ω･,,）

813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:23:53 ID:qF78ilgM0

中古製品の売買を妨げる法律を作って
市場経済を破壊しようとする小泉政権を
許しません！

814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:24:28 ID:P0pMx+Ut0

少し譲歩して納得させる。
国民をなめ腐ってる官僚。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:24:38 ID:MoUKxxT60

>>804
電子楽器好きの立場からだけでも・・・

ビンテージ楽器の”音の一部”を活用するための身近な手段である、
2001年以前に製造された数多くのシンセサイザはいまだに販売不能。グレーに近い黒。

ビンテージとみなされる可能性は低いが独特の発音方式を持つシンセサイザが数多くある。
これらの販売もグレーに近い黒。

ビンテージ楽器そのものの耐久性に配慮したいこともあり、
実用面ではまだ始まってもいない状態と言える。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:26:32 ID:kflnG+iHO

赤旗こないかな。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:26:44 ID:09JJTc0N0

>>812
おまいはJSPAの会見をちゃんと見たのか？
反省なら明日役所の中でやれ

818 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:27:43 ID:1+qhQGie0

だから、おまいら「電気用品安全法」が制定された理由は
「国民の安全のため」っていうのはタテマエで

真の理由は経産省の利権の拡大と、新規の天下り先の確保
次に従来からの天下り先の国内大手家電メーカ－へのサービス

上っ面な議論をやってもまったく意味が無い

819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:28:07 ID:fSpVaJ4S0

ところでPSEマークの無い製品を修理に出したらPSEマーク取得費を
上乗せされて修理費高くなったりするのかな？

820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:28:14 ID:LGB/V+Bg0

か　ん　た　ん　なてつづきぃ～～～？

その手続きはどうなってんだよ。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:28:24 ID:Pd1SsZlN0

もう2ch側の勝利確定じゃん。
皆で祝おう。長い戦いだったよﾈ(,,ﾟ∀ﾟ)

822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:28:37 ID:7HQ0KV+o0

汚いやり方だ。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:29:39 ID:Fs3KOFM00

824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:29:54 ID:2UyTl5yj0

>>821
勝ってねーだろ。
むしろもっとヤバくなったんだ。
500件の天下り先から、次は「電気用品検定」が始まるぞ。
電検通らない機械は使用不能。車検と同じ。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:30:47 ID:fao/+76J0

>>820

てか、そんなんで手続きできちゃうってことは、
ハナっからPSEマークなんて効力ないってことだよね。。。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:30:55 ID:TLeQZxu/0

もうだめだよ･･･
国民は日本政府に復讐しないとダメだよな

827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:30:59 ID:LGB/V+Bg0

それに二階の言う「希少」という分類の仕方。
誰が決めるんだ？どういう風に決めるんだ？官僚が決めるのか？市場価格できめるのか？

828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:30:59 ID:ytwKonPM0

>>824
あと少しでとどめってところで敵が巨大化したようなお約束のパターンだなｗ

829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:31:10 ID:uArQmZ9w0

>>820
身入りの少ない物件なので、じつに不親切に対応します。

　　そ　れ　が　天　下　り　ク　ォ　リ　テ　ィ　ー

830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:31:27 ID:5RixjxT/0

楽器はよくて
他のものはなんで駄目なんだって話にならないの？

831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:31:28 ID:1+qhQGie0

中古リサイクル品業界も自民党にせっせと政治献金して
業界団体つくってそこに経産省の官僚たちの天下りを
受け入れる体制をつくっておけば「電気用品安全法」の制定を
妨げることができたのに、それをしてこなかったんだから
自業自得なんだよ。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:31:29 ID:/aOv3QBg0

>>821

　まだ全然終わってねーよ

　中古品全部対象外にして

　猶予期間無期限延期の後廃案に持ち込んで

　その後、この法案のクソ解釈した官僚の実名を炙り出して、社会的に抹殺するんだよ

833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:31:51 ID:3fZfif0C0

ビンテージの定義がないよ。

こんなあいまいな状態のまま、始めるなんて酷すぎる。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:32:36 ID:xJU+fJSW0

>>821
めでてぇ香具師だなw
油断してると、
次の手のタイムスタンプ（通称●ニータイマー）制度で逆襲されるぞ。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:33:03 ID:9IPv2+Y9O

>>824
容易に釣られるのもたいがいにしろよ。

実質施行されるまでもうそんな時間ないからな。散々売っぱらった中古店とかいまさら何言われても立ち直れんぞ。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:33:33 ID:MoUKxxT60

>>832
「中古品全部対象外」

これなら、国会を通過した際の解釈でまず間違いないだろう。
この線だけは譲れん。

837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:33:44 ID:fao/+76J0

>>824

確かにな。。。
まさか、今後ビンテージや中古品を購入するときには、
身分証明所を持参で登録制になったりして。。。
そんで車検みたいに数年ごとに天下り先に検定される。
当然、検定料を盗られる！

838 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/15(水) 00:34:04 ID:LLiZNONU0

職員には電気の専門家でもなんでもない
郵便局上がりの人間が担当
「お客様が数千円で購入したヘアドライヤーも強制的に有料検定を義務化」
これでいいわけないだろ。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:34:10 ID:Pd1SsZlN0

お前らPSEマーク付ならメーカーが直接売買していない中古製品でも
最後まで面倒見てくれるという、消費者にとっては良いマークじゃん。
今持ってる家電が売れなくなるのは、まあ少し仕方ないけど、
長い目で見たら凄く良い事じゃん。反対する理由が無い。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:34:31 ID:bJlJGRvT0

>>817
すいません。見てません。TVで流れたんでしょうか。
ネット上に画像とか音声とか、ありませんか？

841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:35:13 ID:beMnKxHq0

勝利でも何でもない。
経産省発表は、「今後も俺ルールで運用するからね」と言った事に気付け。
これを認めてしまったら、更に好き勝手にされると思うぞ。

オルガン&シンセ弾きだが、はっきり言って余計に腹が立ってきた ( #｀д´)

842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:35:53 ID:3fZfif0C0

ちなみに経済産業省の定義だと、真のビンテージである、
外国製高級楽器は当てはまらないので販売禁止になるな。
あと、超高値のガレの電気スタンドみたいな美術品もだめ。

糞すぎる。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:36:30 ID:uArQmZ9w0

>>832
検査機関、天下り先をヲチして、
ヌクヌクの役人を晒してあげよう。
潰れた業者さんに教えてあげよう。

歴史に残る悪法に乾杯。役人氏ね。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:36:42 ID:bJlJGRvT0

>>839
はあ？誰が最後まで面倒見てくれるって？PL法と間違ってないか？

845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:36:51 ID:RE9vMCZ60

今回のビンテージの定義が曖昧なことで余計に心配になってきた。
SC-88とかの中途半端な年式の機器はビンテージに入らず、違法なのか？

846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:37:09 ID:Pd1SsZlN0

何で俺ばっかり集中攻撃されるのかワカラン('A`)
もはや困る奴なんて売れなくなる在庫を大量に抱えた小さい中古屋さん本人くらいだろ。
5年も執行猶予貰っていたんだから諦めろよ。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:37:39 ID:MoUKxxT60

>>840
3月14日 TBS系ニュース23
3月14日 NHK「ニュース7」「ニュース10」

これのどれかかな？俺も見逃した。

電気用品安全法@2chまとめマスコミの報道
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/25.html

848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:37:47 ID:1+qhQGie0

だから、おまいら「PSEマーク」なんてなんの意味もないんだよ
大手家電メーカーや大手家電量販店だってアホじゃないんだ
すぐに漏電して火災や死傷事件なんて起こすような欠陥商品なんて
つくるわけないじゃん、そんなことしたら死活問題になる。

経産省の主張するようにネット販売や小規模店舗で販売されている
輸入家電の中には事故を起こすような欠陥商品がないわけではない。

でも日本の社会全体で流通販売されている家電の絶対量から較べたら
無視できるほど微々たる量にすぎない。

でもそこに経産省の高級官僚どもは利権のニオイを嗅ぎ取って
「電気用品安全法」をつくったんだよ。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:38:12 ID:3fZfif0C0

>>846
工作員乙。
経産省はどーいう状態ですか？ｗ

850 ：シャア少佐：2006/03/15(水) 00:38:30 ID:BNmUh0ML0

認めたくないんだろうな
自分自身のバカさ故の過ちというものを

851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:38:32 ID:5c4HFHnrO

結局テレビで報道されまくってた分野だけ除外かよ
マスコミの偏向報道のおかげじゃん

852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:38:43 ID:az3cBSUo0

>846
＞5年も執行猶予貰っていたんだから諦めろよ。
あのな…まあいいや

853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:38:43 ID:LGB/V+Bg0

>>841
俺も腹が立っている。
買うことの自由を奪うどころかてめぇらが品物に価値をつけるだぁ？
ざけんなボケが。こういうのが一番むかつくんだよ

854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:39:12 ID:S8DFKPft0

PSEマークの有効期限も高々数年
そのうち新しいマークと、その認定用天下り組織ができてPSE製品も売れなくなる

855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:39:52 ID:XyTQ4lww0

>>851
その他の分野のやつらがなにかしたか？

856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:40:25 ID:3fZfif0C0

利権にこだわる役人の醜さがよくわかったよ。
てめーらは人間のクズだ。ぺっ。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:40:30 ID:P0pMx+Ut0

>>846
＞5年も執行猶予貰っていたんだから諦めろよ。

普通の人はそんな事しらんよ

858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:40:50 ID:2ESaMXYJ0

>>846
５年前の物を抱えた個人の売り先がなくなるわけだが。

５年しか猶予が無い時点で中古の電気製品売買を想定していないことが丸判りなんだよね。
１０年は持つのに＞電気製品

859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:40:53 ID:kflnG+iHO

>>846
中古を入れたのは今年なってからだよ。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:41:19 ID:TLeQZxu/0

早く北に制圧されんかね。この国。
日本政府なんて北に滅ぼされてしまえば良いのに(笑)

で。経産省はいつ潰れるの？

861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:41:19 ID:1+qhQGie0

>>841 >>853
おまいらがムカついたところで何にも変わりませんから
官僚と大手メーカーの思惑通りにコトが運んでいくから。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:41:34 ID:TlAueZRf0

>>846
ドアホ
自営の業務用機材、医療用機材、農業機械、水産加工業機械、工作機械、
医院、病院、美容院、理容室、レストラン、居酒屋、ファストフードの
中古機材市場があんだよ。分かってんのか？
小資本で起業したり、中古を使ってのメンテや機材の買い替えが出来なくなるんだよ。
今までは倒産した店の機材を、手頃な値段で買い叩いたり出来たんだよ。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:42:19 ID:LGB/V+Bg0

>>861
じゃあ会話に参加するな。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:42:20 ID:1xaE0z2S0

こんなのでんでんタウンや元町の高架下脂肪やん

865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:42:26 ID:bHraTQg80

>>847
96 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/03/15(水) 00:18:00 ID:YOt+6EOH
テレビのニュースってこれくらい？
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/14/d20060314000069.html
ttp://www.news24.jp/54338.html
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3245505.html
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00086598.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news2.html?now=20060314220726

866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:42:39 ID:3fZfif0C0

５年の猶予なんてうそっぱち。
実際に公表したのは今年の1月。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:43:28 ID:MoUKxxT60

>>857
> 普通の人はそんな事しらんよ
普通の人に大きな影響のある法律だったら、周知を徹底する義務がある。
官報にのせただけじゃあ社会通念上だめなことくらい、経産省でも理解しているようで。

【PSE法】「周知、徹底してなかった」経済産業省、正式に認める★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142306208/

868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:43:31 ID:uArQmZ9w0

>>848
同意。
本当にマジメに「電気用品安全法」を運用しようとするなら、
国内メーカーじゃなく、得体のしれん中国製に適用するべきかと。

雑貨品とは名ばかりの、安い中国製電気用品がはびこってる。
おっ、安いな。って思ったらまず中国製。マジ多い。
チャチで危なっかしいのも多い。
国産の中古品より、こっちのがアブないだろ！

869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:43:36 ID:FDpwNE+c0

>>724
いつから中古も対象だとk3が知っていたのかはわからないが
全部計算づくでやってるって可能性は否定できんな。腐っても東大京大だからな。

あの二階のだめっぷりはカムフラージュに使われてるだけかもしれんし。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:43:43 ID:1+qhQGie0

>>856
そんなもの、今に始まったことじゃないじゃん
人間のクズと蔑んだところで、権力者と金持ちには勝てない
ビンボー人はだまって耐えるのみ・・・

871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:44:01 ID:QEDaludo0

何がヴィンテージで何がヴィンテージでないかを経産省のお役人様が
お決め下さるというのか？
これって本来、経産省の管轄じゃない古物商への不当な介入だろ。
警察庁のコメントが聞きたいものだ。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:44:26 ID:7x0V8BUR0

で・・・6月までどうしろと？

873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:44:28 ID:ytwKonPM0

元々安全性が高かったものに難癖つけてマークを売りつける、
しかも前の自分達が売りつけたマークは無効だという俺ルールｗ
一部のいいこちゃんにはマーク無しでも売ってあげないことはないよｗｗ
そのルール？俺ルールだから教えない、俺が良いといったものだけ許す
でもいいこにしてないと罰則だ1億払えゴルァ

と昨日文書がだされました

874 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:44:29 ID:fao/+76J0

そのうち、ヤフオクとかも確実にPSEの規制の範囲に入れられそうな気がする。。。。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:44:40 ID:2lWBhLUX0

経産省みたいなうさんくさい奴の審査は信用できん
経産省は一切、関与するな。
民間の自己責任で十分だろ

876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:45:15 ID:3fZfif0C0

>>868
チャチで危なっかしい中国製品も代理店でＰＳＥマークつけてるんで
販売ＯＫ。

877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:45:37 ID:Be+SH0AC0

４０年前のセンタッキもだいじょうぶでつか？

878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:45:45 ID:Jok/PV290

>>861
おまいら(ﾌﾟｯ

879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:46:03 ID:mASnQLjk0

5 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 23:39:57 ID:I9VVUaA0
>（販売の制限）
>第二十七条　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項
>の表示が付されているものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で
>陳列してはならない。
>２　前項の規定は、同項に規定する者が次に掲げる場合に該当するときは、適
>用しない。
>一　特定の用途に使用される電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列する場
>合において、経済産業大臣の承認を受けたとき。
>二　第八条第一項第一号の承認に係る電気用品を販売し、又は販売の目的で陳
>列するとき。

>>4のからくりは、２７条の２項か。
大臣の承認があれば、PSEマーク無しのビンテージ物もＯＫと。

経産省がついに解釈変えたのかと思いきや、
やはり新たな解釈を『明確化』しただけか。

とのことです。
火消し用の条項もきちんと織り込まれております。
大臣の承認で理由にかかわり無くいくらでも例外は作れるそうです。
もはや何のための法律かわかりません。
このザル法は一旦完全に潰したほうがいいです。

880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:46:35 ID:Pd1SsZlN0

こんなマークのあるなしで困る一般消費者はほとんどいない。
希少楽器も認められたんだからもう言う事ないよ。俺は賛成にまわる。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:46:54 ID:MoUKxxT60

>>874
これを完璧にしてくるってことか・・・

家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:46:56 ID:s8Qv+bZ2O

>簡単な手続き
ゼニ？

883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:47:07 ID:LGB/V+Bg0

>>875
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E7%94%A3%E7%9C%81
＞産業政策についても、経済産業省が後押しして
＞成功した産業はないという意見も根強く、
＞定期的に「経済産業省不要論」が主張される。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:47:15 ID:KolgNg140

>>875
まず経産省職員に対して審査を行わないとな…人間のレベルに達してるかどうかのｗ

885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:47:51 ID:7x0V8BUR0

某ブログ

＞しかも、「これだけのことをしてあげるからありがたく思いなさい」
＞式対策で、一体誰のお金で検査機器を買い無料貸出をするんですか？

＞誰のお金で無料出張検査サービスをするんですか？

＞そうです、国民の皆さんの税金です。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:48:22 ID:6TKdPLdO0

エフェクター類はどうなるんだろう・・・
楽器類は全て中古マニアなだけに気になる

887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:48:30 ID:8apI4+8w0

冷蔵庫でもTVでもゲーム機でも
通電してモーターやなんかの音と箸かなんかで叩いて音だして
CD-Rに焼いてHPで販売すれば
1枚も売れなくても
プロの音楽家を名乗り
これでしか出せない音だと主張できる
これでなんでも楽器として通せるよね

888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:48:35 ID:Yl5ySGQX0

Ｋ３に抗議のメール出せよ
つ【[email protected]】

889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:48:52 ID:uArQmZ9w0

>>876
まあ、なんて素敵なPSE！

そんな素敵なPSE製品が火を噴いたらどうなるの？

890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:49:09 ID:1+qhQGie0

>>879
ザルだって欠陥のある法律だってそんなもの経産省の官僚だって
最初っからわかっているんだよ。

官僚の目的は法律にあるわけじゃなく、利権の拡大と新規の天下り先
の確保にあるのだから。それさえ達成できれば彼らにとってはＯＫなんだよ。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:49:09 ID:1xaE0z2S0

早く計算省は電気用品取締法で検査されたものがどう危険なのか教えてくれよ

892 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:49:31 ID:3t4gvZif0

>>846
資産が簿価0査定、銀行から借り入れできず、その先は･･･
てのをマスコミは報道管制敷いて伝えねえorz

893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:49:36 ID:OltuuZPn0

天下り役人Ａ「ははは、坂本竜一さんに抗議されちゃあ仕方ありませんな」
天下り役人Ｂ「まったくですなぁｗｗ」
天下り役人Ｃ「とりあえずそういうバンテージ的な物はＯＫって事にしますか。」
天下り役人Ａ「そうしましょうか」
天下り役人Ｂ「なんですな。我々も一つのボンテージですなｗｗ」
天下り役人Ｃ「私たちを大事にしてほしいですね。ボルテージ品を扱うみたいに」
天下り役人達「アハハハハハハ」

894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:49:45 ID:G1VBUj+T0

いまさらひけない経産省、事務次官、傲慢な製品安全課課長を更迭か、さてだれをすけぷご？
中古品を範囲に入れたのはいつ、だれが、どこで、なんのために、ビンテージ云々もだれが、どこで、
なにかんがえて？　芸術コンプレックスの官僚たちにありがちな愚策、
まさか楽器屋、写真屋、オーディオ屋のビンテージ頭の馬鹿どもに聞いたんじゃないだろうね。
そんなガラクタよりも電気釜のほうがよっぽど大切だよ。アリとキリギリスのお話

895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:49:53 ID:fao/+76J0

>>881

とにかく役人どもは、ちょっとでもカツ上げ出来ると思えば、
徹底的に毟り取りにくるよ。。。
小さなニッチの部分であればあるほど。。。！

896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:50:19 ID:L6oIOXv80

これ買い占めた奴の一人勝ちってことでオk

897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:50:36 ID:TLeQZxu/0

>>881
経産省も攻めて来たね
こちらとて負けるわけにイカンよ

自分はこの糞日本と戦うんだ。
PSE法対策のテンプレ作成するわ

898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:50:46 ID:2UZ8EUn90

このシンセサイザーはツマミが５個以上付いていないのでビンテージとは認められませんね。
本体の外観に全く木材を使用していませんし。　とかだったら嫌だな．．．。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:51:15 ID:bJlJGRvT0

>>855
これからするみたいだ。

３月１８日（土）　ＰＳＥ法反対高円寺デモ
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

まあマスコミで報道されるかどうかはしらんが。

あと「PSEで消えゆくものたち展」とかしてる業者もあった。
これもマスコミで取り上げられたという話は聞かない。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:51:18 ID:az3cBSUo0

>884　連中の脳味噌に1000Vかけてみるしかないよね

901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:51:48 ID:zsmrBNBa0

中古オーディオ屋で製造事業主の届出して販売を続ける所あるけど・・・
検査費用と人件費と保険代が上乗せされて
ただでさえボッタクリぎみなのに更に高くなりそうだよ・・・

902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:52:03 ID:2lWBhLUX0

有害寄生虫どもから
日本を、奪還しろ！

903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:52:14 ID:1+qhQGie0

>>894
誰も何の責任も絶対に取らない。それが官僚の常識。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:52:24 ID:s9143fWh0

>>900
ｱｸﾒﾂが連中の脳みそに1000Vかけようとしてるの想像してﾜﾛﾀ

905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:52:42 ID:MoUKxxT60

>>886
エフェクタ類は、本体から電源ケーブルが生えてるやつと、
メガネケーブルや3ピン電源ケーブルで接続するやつでPSEマークなしが、
あと2週間あまりですべてアウト。

投げ売りされてます。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:53:17 ID:bJlJGRvT0

>>847 >>865 どうもありがとうございます。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:53:20 ID:h/uXyWip0

なんかさぁ、こんな小手先の対処で済まそうってのがおかしいよ。
全部撤回だろうが普通。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:54:12 ID:3fZfif0C0

ゴミ役人「お上が「ビンテージとはなにか」定義してくださるのだ。
お前ら愚民ドモは心して聞け。」

クズ役人は死ね！

909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:54:28 ID:i0NUZZqX0

ちょっと前なら大手の生産メーカーだけが儲かって、零細中古販売店や
中古に頼っている低額所得者の生活を脅かすこの法律をマスコミがキャンペーンめいた事
やってつぶしにかかっただろうけどけどな。
郵政選挙以降、格差を国民が是認しているとある程度認めざるをえないわけで、
文化的側面でのプレミア楽器、音響機器救済を訴えるだけで、法律吹き飛ばすような感じはないな。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:54:29 ID:uArQmZ9w0

>>900
だいたい電気用品より、役人のが危険だろ？
役に立たないくせに。
こいつらを監査する機関を作って欲しい。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:55:08 ID:8vAl3hOI0

リースという形にすれば良いんじゃないか？
リース期間は各店のそれまでの保証期間。
んでリース期間終了後は無償供与とか。
どうだ、"販売"じゃ無えぞｗ

912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:56:00 ID:fy7lyZPZ0

役人に1000ボルト流して漏電しないかチェックしたほうがよい。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:56:21 ID:fao/+76J0

>>910

つまり、それは天下り先を増やすってことだぞ！

914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:56:29 ID:HR/sAnb80

ビンテージ物の「電気楽器、電子楽器、音響機器、
写真焼付器、写真引伸機、写真引、伸用ランプハウス又は映写機」
のいずれかのみを除外とは、この法の趣旨に反してるじゃねーかよ！

希少価値があれば発火の危険性が無くなるってか！？
希少価値の線引きはどこよ！？

今までにこんな『グダグダ法』見たことねぇ！

PL法だけで十分だったんじゃねーか？　えぇっ？！
もうこんな『天下り助成法』なんて廃案にしちまえ！！！！！！！！！！！！！

915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:56:35 ID:ytwKonPM0

＞＞881
たしか2億5千万くらい予算要求してるんじゃなかったかな？
ttp://www.meti.go.jp/press/20051224001/1-set.pdf
の１７ｐの特定商取引モニタリングってところ

916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:57:12 ID:P0pMx+Ut0

>>907
やつら、庶民の反応を見ながら対応するつもりだな

917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:57:12 ID:Fs3KOFM00

918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:57:37 ID:LGB/V+Bg0

とりあえず二階と谷と片山に1000Vかけて24時間放置しとこうよ。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:57:43 ID:1+qhQGie0

>>900 >>902
無理無理ｗｗ
せいぜい2ちゃんで毒づくのが関の山ｗｗ

デモなんてやったところでなぁ～んにも変わらないよ
経産省に自爆テロ実行して高級官僚の何人かが死ねば
彼らも命は惜しいだろうから事態も変わってくるかもしれないが

ま、そんなキチガイみたいなことを実行に移すヤシなんて
日本人には誰一人いないわけで・・・
(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:57:57 ID:Jok/PV290

>>903
官僚（ﾌﾟﾌﾟｯ

921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:58:06 ID:h/uXyWip0

でビンテージってなんだよｗ
古いものでも骨董価値だけじゃなくて今の機材よりよい機能を果たすもんもある。
ちと何でも鑑定団の見すぎなんじゃないか？？？

922 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:59:13 ID:XyTQ4lww0

>>919
つまんね

923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 00:59:15 ID:NlqxcAfQ0

うちのビュースターにＰＳＥってかいといたお

924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:00:16 ID:QSJqn1vL0

だれか>>919の文章をツンデレにしてくれ

925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:00:18 ID:1xaE0z2S0

輸出がＯＫって言うのがまた意味がわからんな
危険だから販売禁止にしたものを海外に出すのはＯＫなのか？

926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:00:30 ID:h/uXyWip0

＞また、１００万枚程度のパンフレットを作り、

しかもまたぞろ数字で物事計ろうとする。
そーいうことじゃねーっつの。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:00:45 ID:LGB/V+Bg0

隊長、顔文字使って煽ってるのが2匹います！

928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:00:55 ID:beMnKxHq0

>>919
犯罪教唆で通報しといた。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:00:56 ID:j4RPF3VH0

あれは良くてこれは駄目なんてもう意味が無い　それより二階お前やめろ！

930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:02:47 ID:TLeQZxu/0

>>917
オー！我ラハ、全勢力ヲモチ、掃討作戦ヲ実行スル！
目標ハ経済産業省ト日本政府ヲ滅ボシ、真ノ自由ヲ手二イレント、イザ参ラン

日本政府崩壊シロ　日本政府崩壊シロ　日本政府崩壊シロ
日本政府崩壊シロ　日本政府崩壊シロ　日本政府崩壊シロ
日本政府崩壊シロ　日本政府崩壊シロ　日本政府崩壊シロ
日本政府崩壊シロ　日本政府崩壊シロ　日本政府崩壊シロ

･･･北朝鮮の方が国民の事を大切にしているのでは？
と思うようになった

931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:03:17 ID:1+qhQGie0

>>925
そんな枝葉末節な法律の矛盾点をついても何の意味も無い

物事は本質で考えないと、どうして経産省が欠陥と矛盾だらけ
でザル法でもある「PSE法」を制定施行しようとしているのかを・・・

932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:03:46 ID:khmLrs+l0

いいよ、べつにＰＳＥついていなくても買うからおいておけば。
役人が来て何か言われたら、そっちは粗大ゴミですから
とでもいっときゃいいだろ。
みんなでそんな法律無視すればこわくない。
こうるさい役人はみんなで焼き討ちにしてやれ。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:04:11 ID:L6oIOXv80

最近のツインリバーブはダメで
60年代のツインリバーブはよしとか
面倒だな

934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:04:48 ID:EjFLBnbu0

中途半端だな。先送りもしくは廃止しろ

935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:05:04 ID:LGB/V+Bg0

http://www.kiwi-us.com/~geifuu/gfdenki01.htm
官僚にこれを見せたらどう評価するかな。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:05:11 ID:6TKdPLdO0

思うに抱き合わせ販売で規制を逃れられるんじゃないの？
今まで付属だった商品をＰＳＥに引っ掛かる本命商品の額に釣り上げて
「これ買ってくれたらプレゼント」みたいにしたらマズイのかな。
販売規制ならプレゼント名目にしちゃえば解決ってわけにもいかんのかねぇ。

937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:06:00 ID:pbHM6HHv0

ビンテージの定義を当時の定価を現在の相場に換算*10とかやるんですかね?
どうせ殆どが販売不可能になるようにするんで生姜。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:06:30 ID:beMnKxHq0

法の抜け穴探しても、俺ルールで運用する気だからすぐに塞がれると思う。
国会議員やマスコミをもっと動かさないとダメだと思うぞ。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:06:41 ID:1xaE0z2S0

ドリキャスってネットできるからパソコンでいいんだよな？

940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:08:01 ID:vzE68lcd0

今さら周知をはかるのかよ

941 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:08:28 ID:TLeQZxu/0

>>932
いい考えだ
自分も中古は売り続けるよ
たとえ敵が攻めてこようとも、追い払うだけ
法律なんか無視すれば問題ないよ。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:08:33 ID:RI3MNKQE0

自爆を地で逝った見本だなコレは。
もう収拾がつかなくなるだろうね。明確な線引きが出来ないよ。
ビンテージか否かが各個人の判断に任されるようになるのか？
ヤフオクではビンテージ物の名目であふれかえる事が予測できる。

943 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/15(水) 01:08:35 ID:LLiZNONU0

＞９３５
みんなパンツ穿いてるから許可できない
ノーパンならおｋ　とか言いそうだなｗ

944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:08:48 ID:hPwFiQnO0

ゲームを愛する全ての人へ。

サターン→モデム・キーボード・ＦＤＤが繋がるのでパソコン。
ドリキャス→モデム標準装備でネットＯＫ。キーボードも繋がり、WindowsCEも入ってるのでパソコン。
プレステ→まぁソニータイマーもあるし、ＡＣアダプタのＰＳｏｎｅを買ってとりあえずは簡便してくれ。
ＰＣ－ＦＸ→別売のボードを付ければ、ＰＣ－９８のＣＤドライブとして使用可能。よってパソコン周辺機器。
ＭＳＸ→元々ゲームもできるパーソナルコンピュータ扱い（箱にパーソナルコンピュータの表記ある物多い）。
レーザーアクティブ→流通台数の圧倒的少なさ。レーザーディスクが見れることからビンテージ映写機と言ってもいい。

３ＤＯ→これだけはさすがの俺も言い様がない。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:09:20 ID:ytwKonPM0

ＰＳＥの代わりにスマイルマークでも貼っとけ

946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:09:51 ID:bJlJGRvT0

JSPAの会見の様子、ありました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news2.html?now=20060314220726

ほんのちこっとだけだけど。
アナウンサーも「エレキギター」とかいってて、局もよく解ってないみたいだけど。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:10:21 ID:2lWBhLUX0

ていうか、法律ってのはもっと杓子定規なものじゃないと
誰も守れないよ。その場その場の行政担当者の判断次第なんて
ファジーすぎてむしろ混乱を生じさせるだけだ。喝！

948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:10:33 ID:gL1QWi+H0

まあな広場で中古家電ぶっ壊して見物客が野次る、
ベルリンの壁の崩壊っぽいイベントデモぐらいは出来るだろ。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:11:26 ID:ORCwMRR/0

よし明日から経産省に「びんてーじってなんですか？」

950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:11:31 ID:1xaE0z2S0

そういえばドリキャスはＷｉｎｄｏｗｓＣＥだったな

951 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:11:42 ID:QSJqn1vL0

>>944
父さん　

ポケステはどうでしょう

952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:12:56 ID:lhlI3O4I0

>>947
細かいところは政省令で定める、って法律が多いけどさ、六法全書にはそこが書いてないから
困るんだよな。また、不安にもなる。どんな政省令出てるんだろ？って。

953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:13:23 ID:iHk7bvbv0

PSE法　関連スレ：

【PSE法】「周知、徹底してなかった」経済産業省、正式に認める★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142306208/

【行政】PSEマークのない中古家電の販売規制、電子楽器、写真焼き付け機など除外へ…経産省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142318968/

【ＰＳＥ法】経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/

【ＰＳＥ法】「一部でなく、中古電子楽器すべて除外を」…"ビンテージ除外"で東儀秀樹さんら、会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142328811/

【ＰＳＥ法】「市民生活への影響、見過ごせぬ」松戸市長、経産相に"法運用配慮"要望書を送付
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141960750/

954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:13:50 ID:TLeQZxu/0

経済産業省は中古なので廃棄処分にしても良いですか？
と経産省に聞いてみるか

955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:15:30 ID:lhlI3O4I0

>>951
父さん　

ボスケテはどうでしょう

956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:15:31 ID:2/bbrFXf0

3DO→他にもPCのISA拡張ボードとCD-ROMドライブでPCを3DOとして使う3DO Blasterというシステムも存在する。

とのことなんで3DOも実質(ry

957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:16:40 ID:QSJqn1vL0

>>955
今行くぞ！競歩で

958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:16:55 ID:hPwFiQnO0

>>951
携帯サイズで電池使用。何の問題もない。

959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:17:28 ID:RI3MNKQE0

中古アンプ＋中古PC=情報機器
中古云々＋中古PC=情報機器
中古PCと組み合わせで使えるものは抱き合わせで売れないか？
ラムネ菓子とプラモデルが食玩でOKなように。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:17:43 ID:m9Zz+6Pr0

男らしく「悪うございますた。廃案にしまつ。」と家！
そうしたら許さんでもないぞ。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:17:57 ID:HZNfu+1Q0

サターンはテクノモーターとセットなら楽器でOK？

つーか、ゲーム機は基本的にソフトがそれ専用なんだから除外してやれよ。
βとかLDとかもだけどさ、ソフトと切り離せないものを安易にゴミにするな。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:20:33 ID:m9Zz+6Pr0

>>959
おまえ！　　頭いいなｗｗ

963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:21:58 ID:O6Gw3bOb0

この手のことを小手先でいじると余計ややこしくなると思うのだが。
周知期間を再度十分にとるように施行時期を遅らせるのが妥当だと思う。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:23:58 ID:6TKdPLdO0

楽器や音響関連は全ておｋにしてくれよ。ﾟﾟつД｀ﾟ)ﾟ｡
下取りで得た金プラスでいつも中古品に買い換えてやりくりしてただけに
これは痛い、痛すぎる
取り合えず大久保の中古楽器屋は潰れないでくれ

965 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:25:26 ID:J3uzf/jp0

古いハードの特許を捨てさせて
中共様に使ってもらう為の法なんだとよ

966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:25:27 ID:CMjDRr7l0

古い冷蔵庫なんだけど、ヴィーンって音がウルサイんだ・・・
このチャンネル式のテレビ、ノイズがガリガリでるんだよね・・・

これって、ビンテージ楽器だよね。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:27:25 ID:g0nymBOJ0

>>ID:Pd1SsZlN0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142170700/53-60
にテンプレがあるから、読んでから出直しておいで。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:28:46 ID:+bJRpeIU0

Emuのヴィンテージキーとかはどうなるんだよ

969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:28:48 ID:ihNHN8w00

二階は大好きな支那産の毒野菜でも食って氏ね

970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:28:59 ID:beMnKxHq0

>>966
9年使ってるボロ二槽式洗濯機は、脱水するとき4beatが家中に響きますがなにか。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:29:54 ID:RI3MNKQE0

そうだ、今日から俺ビンテージ物鑑定士になります。
俺がOKといったらビンテージ物とします。
鑑定料は1件10円で良いよ。
お支払いは最寄のコンビニの寄付金BOXへどうぞ。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:31:41 ID:CMjDRr7l0

>>971
うちのおかんが持ってる、ダイエットに使う
腰にベルトをひっかけてブルブル揺さぶるマシンは、どうでしょうか？？

973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:32:29 ID:RI3MNKQE0

なんだか匂ってきそうですけどぎりぎりOKかなｗ

974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:34:11 ID:CMjDRr7l0

>>970
うちも二槽式だけど、今となっては希少価値ものよ。
脱水槽のうち蓋がぼろぼろになって、自作した。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:35:22 ID:EIghHm+m0

とうとう犠牲者がでたようす
みんなコピペたのむ

【ＰＳＥ法】経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/168

168 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年～2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:36:24 ID:CMjDRr7l0

>>973

つ　10円　ｱﾘ(･∀･)ｶﾞﾄｰ

んじゃ、昔妹が持ってたおもちゃで、当時の女の子の必須アイテム
「ママ・レンジ」は？？

977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:37:13 ID:kYkr4j9f0

DCやSSなんかは生産終了してるんだけどどうなるの？

978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:38:41 ID:2lWBhLUX0

共産国家の悲劇だな。
まさか日本でも文化大革命が興るとは・・

979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:39:51 ID:WS/4nUGV0

セガのSSエミュはBIOSの問題さえクリア出来ればなぁ･･･本体五月蝿いし良い機会なんだがな｡ドリは読み込みだけだが｡

980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:40:51 ID:J3uzf/jp0

>>977
今やゲーム屋さんにセガのゲーム機はありませんよ

981 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:41:11 ID:RI3MNKQE0

さんざんTV東京で晒されているやつでしょ。
自分的にはNGだけど文化的資産価値はあると思います。
もう鑑定士は疲れました。PSEの犠牲者の一人としてさよならします。
おまいら、リアルでこんな事してるとホンと死んでしまうぞ。

982 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/15(水) 01:41:15 ID:LLiZNONU0

＞９７５
これを見てますます怒りが沸いて来た

983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:41:26 ID:iHk7bvbv0

984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:53:24 ID:fmXyqW+z0

>>975
お悔やみのところすみませんが、
この悲報で新スレ立てできないのでしょうか？
せめてものご供養に。。。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:56:44 ID:EIghHm+m0

>984
賛成
なんかとてつもなく悔しく、悲しい

一応、各スレにかいてきた

986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:58:52 ID:m5QhotZZ0

天下りの際に1000V漏電検査

987 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 01:59:48 ID:KrVBZsAX0

>>986 し・か・も高電流値で!

988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:01:36 ID:CMjDRr7l0

>>986
香具師らは外観検査の時点で、シール貼れないよ。
粗大ゴミ以下。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:05:50 ID:kflnG+iHO

戦
次スレよろ

990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:07:50 ID:F8TTxWjZ0

とりあえず家にある、
トリニトロン管のプログレテレビと、
ダイヤモンドトロン管のディスプレイは、
下取りに出せるってことでFA？
どちらも製造中止してるからね。

991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:10:56 ID:ecBnkf8I0

まあ、前進はしたけどさ、俺ン中でのビンテージものってのがあるじゃん。
プレステとか、ゲームボーイとかの旧機種ゲーム機とかさ。
B級ビンテージって言えばいいのかなあ。なんかブルジョアだけ保護されてるな、
まだこのレベルじゃ方策が足りないお。

992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:12:41 ID:+EX77ePH0

>>787
どうせなら時刻もいくつか決めて、NTTの回線を輻輳させるのを狙ってみると良いかも。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:20:11 ID:6ZxbU7Pr0

中小企業の旋盤とかは？？？

音楽業界だけ目立つから懐柔したんじゃないよね？？

994 ：原子心母φ ★：2006/03/15(水) 02:21:38 ID:???0

次スレです・・・

【PSE法】希少中古楽器など「ＰＳＥマーク」なしでも販売可能に　二階経済産業相[03/14]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142356849/

995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:27:42 ID:g0nymBOJ0

>>994
乙です

996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:28:34 ID:p5OMmTBT0

のこぎりは楽器ですよ？

997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:30:19 ID:uzt6yr+C0

もうぐだぐだ
楽器といったら、コンポーザーソフトを入れたゲーム機でも
可能になるじゃないか。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:31:21 ID:DifrN0IgO

官邸にメールをしろよ
先ずは其処からだよ
キチンと名前と住所付きでメールが効果的だよ

999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:31:50 ID:EIghHm+m0

1000なら成仏してください
あとは頑張ります

絶対負けない！

次スレもいくぞーーー

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/15(水) 02:32:09 ID:ui91KrMs0

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