【ＰＳＥ法】 「周知、徹底してなかった」 経済産業省、正式に認める

★安全マークない家電の販売禁止、周知不徹底認める

・電気用品安全法で「ＰＳＥマーク」が付いていない家電製品（２５９品目）の販売が
　４月から禁止される問題について、経済産業省は１０日、都内で開かれた中古品
　販売業者らに対する説明会で、「古物商の方々に（所管の）警察を通じて周知したのは
　２月からだった」と説明し、業者からの問い合わせが増えるまで、周知を徹底して
　いなかったことを認めた。

　経産省は、法律施行前の２０００年度から、メーカーや量販店などの業界団体に
　パンフレットを配ったり、講習会を開いたりしてきたが、中古品販売業者は個人
　経営が多いことなどから対応が遅れたという。

　販売禁止には法律施行から５年の猶予期間があるが、影響の大きい中古品販売
　業者が知ったのは、ごく最近だった。説明会に来た業者からは「どうして直前まで
　周知しなかったのか」などと抗議の声が上がった。

　経産省の杉山秀二次官は９日の記者会見で、「きちんとした周知徹底をもっと早めに
　行うべきだった」と、対応の遅れを認めている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000414-yom-bus_all

※関連スレ
・【ＰＳＥ法】 「市民生活への影響、見過ごせぬ」 松戸市長、経産相に"法運用配慮"要望書を送付
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141960750/
・【ＰＳＥ法】 「死んで詫びろ」 経産省女性部長ブログ、"炎上"…書き込み殺到＋執務中更新バレ閉鎖★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141893676/
・【ＰＳＥ法】 「対策、至急考える」 経産省事務次官…ただし猶予延長はなし
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141999883/

PSPはいってる

だな

周知してなかったことに羞恥を覚える

周知というのは、個人経営は含まれないということか？

でも零細企業が倒産しても当方の知るところではないんでしょ？

反省したなら役人の中古販売（天下り）禁止法を作れ

役人は中古の家電なんて買わないし
売らないから別にって感じだろうな

天然パーマだから人権侵害を受けています。
公立の学校でさえ、天然パーマ証明書を書かされるのは人権侵害です。

公の力によって日本では天然パーマが排除されようとしています。

こんな中古品がどうたらっていうどうでもいい法律よりも
天然パーマにたいする差別をなくす法律を作ってください(´；ω；`)ｳｯ…

差別のせいで学校に行けません。
不登校になってしまいました…

2月までは法律作った議員も経済産業省の大部分も「中古販売は規制しない」と
大筋合意してたからだろ。
だいたい、建築基準法は現在の基準に達しない新築を規制してはいるが
中古のビルや家屋の販売は禁止してない。普通は同じに思ってしかるべきだと思う。

はっきり言っちまえよ。
「業界が役人にカネを回さなかったから報復しました」って。

>>9
ストレートパーマかければ問題解決

でも撤回はしない。
妙な話だこと。
謝罪するけど反省しない、ってことか？

>>9
あるあるW




(´；ω；｀)

でも何にも対策取らねえんだろ？

死ねよ経済産業省のボケども。

http://up.nm78.com/data/up060409.jpg

マジで生死に関わる問題なのに。
キレた業者が経産省襲撃とかしないかね。

>>10
同意。K3はこの後におよんであくまで
五年前から中古も対象だったってことにしようとしている。
事実の摩り替え。汚すぎ。

>>9
ストレートパーマしる

天下り先確保のうまみにばかり注意がいってて法令の拡大解釈の影響範囲を考えてない。最悪ですね。

>>9
俺もチンゲがテンパってる。
がんばれ。

ガス田とセットで、中古品を中国に無償提供するんジャマイカ？

天下り先確保優先の法整備

里見へ

>21
漏れチョーストレートでキューティクルもばっちり！

ＰＳＥ法は国民の財産権を侵害している憲法違反だろ

>>22
その可能性はきわめて高いぞ。
中古ゲーム機＝核ミサイルの部品に転用可能なパーツの塊だ。
二階が就任のお礼代わりに、ガス田以上のお宝を献上したがったんだろう。

>>13

撤回って・・・

国会で決議された法律を経産省が勝手に撤回したら大問題だろ

>>28
省令でキモの部分は決まっているんで
どうにかしようと思えば、できるはずだが

>>28
法律そのものじゃなくて解釈の部分だけ

使用済みマンコの、小池環境相には、
ＰＳＥマークは付いているのか？

谷氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
全商連が経産省交渉 適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
販売規制の電安法 中古家電は対象外 塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
「中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）規定ない」→経産省「含まれると解釈」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html
中古家電の販売規制　経産相「状況踏まえ対応」塩川議員４月実施の変更求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html
【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

文科相：スルツカヤ選手におわび　「転倒喜んだ」発言で

トリノ五輪フィギュアスケートの金メダリスト、荒川静香選手が２月２８日、文部科学省
を訪問した際、小坂憲次文部科学相がライバルのロシア選手の転倒を喜ぶ発言をした
ことに対し、一部テレビ番組で知った視聴者から同省にメールなどで数十件の苦情が
寄せられた。小坂文科相は６日、おわびの談話を発表した。

小坂文科相は荒川選手と懇談した際、転倒して銅メダルだったロシアのイリーナ・
スルツカヤ選手について「人の不幸を喜んじゃいけないけど、こけた時は喜びましたね」
と発言。一部テレビ番組でこの場面が放映された。

小坂文科相は６日の談話で「金メダル獲得が大変うれしいとはいえ、一部配慮に
欠けた発言をしたことについては深く反省しており、荒川選手及びスルツカヤ選手に
対しておわびを申し上げます」と述べた。

引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060307k0000m050082000c.html

文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/

>>31
1000Ｖ耐圧をかければつけることができまつ

売国奴二階大臣のもったいない説↓

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html

【電気用品安全法】
　
Ｑ：　先ほどの電気用品安全法の件でもう１点お伺いしたいのは、いまはどちらかというと世の中の流れ
としては、「もったいない」ですとか、リサイクルという方向に動いている中で、こういう大量の売買ができ
ずにごみになってしまうものが出てしまうということに対しては、経済産業省としては安全面という部分も
あるとは思うんですけれども、そのあたりを踏まえてちょっとお話をお聞かせください。
　
Ａ：　個人的にはいまおっしゃるように、ご質問の趣旨のとおり、もったいないものが放置されているな、
これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかなとかという
ことを、ふらっとまちを歩きながら思うことはしばしばあります。そして、どこの住宅でも、どこのそういう
ごみを集積している場所にでも、外から見ただけでは使えるかどうかわかりませんが、まだまだ使える
というようなものが放置されている場合がしばしばあります。これからは、「もったいない運動」も盛んに
なってまいりますから、だんだんと個人の判断で、いままでの使用年限を更に長くするとか、車もそうです。
そして、このごろはテレビにしても車にしても冷蔵庫にしても、廃棄処分をする場所が容易でないし、
その廃棄処分にお金もかかるということから、おのずと使用年限が少しずつ延びるということはあるで
しょうが、いまご質問にもありましたように、もう一方で安全性をどう担保するかということが、これまた私
どもの役所の大きな問題であり、いまも安全性の問題で悪戦苦闘をしていらっしゃる企業もありますが、
一般の皆さんは安全ということが一番大事ですから、そのこととバランスをとって考えていくことが大事
ではないかと思っておりますが、これは今後の検討課題として勉強していきたいと思っています。

経済産業大臣　二階俊博
http://www.meti.go.jp/intro/minister/a_plofile_nikai.html

杉山は責任とれよ。

当たり前田のクラッカー

徹底してなかったんじゃなくて、法律作る段階で中古のことなんか頭になかったんだろ。
で、軽はずみに中古も含むって言っちゃったから、もう引っ込みが付かないんだろ。

すみません。天然パーマなのでストレートパーマするために美容院入るのが怖いんです(´・ω・｀)

美容師に気持ち悪いとかさわるのがキモイとか思われそうですごく辛いです。
あと、他の客はほとんど女だろうから、絶対にキモイとか思われます…
本当に辛いです。
中絶して欲しかったんです。
親にどうして中絶してくれなかったのか聞いたら泣いて「こんな髪に産んでごめん」って言われました。
まぁこのスレだとすれ違いだと思うんですけど、
国会議員の人はこういうどうでもいい法律作ってないで
天然パーマに対する差別をなくす法律を作って欲しいです。

お願いします。
中古規制とか量的緩和とかはっきり言ってそういうのどうでもいいから
天然パーマ差別をなくしてください…

>>28
経産の勝手な解釈が問題なんだよ。


周知云々は本題じゃない。
体のいい逃げ口上。

PSEマークだけあとからシール作って貼りまくればいいじゃん。

どうしてもチャンコロ二階から、安全検査の規制緩和と
工作機器や農業用電気機器ふくめたリサイクル電機用品の
分け前をほしがってる半島人がリピートする工作↓



　　　中古？　自分には関係ないから騒ぐのはサヨ

>>39
いっそのことパンチにしちゃえよ
そしたらバカにする奴いなくなるかもよ　怖がって

>>39
つ　丸刈り
つ　スキンヘッド

>>43
どうしてそうやっていじめるの（´・ω:;.:...

>>39
坊主にしろ
5厘だ、5厘

そりゃ、そうだろ

で、どうするの？

おまいら、中古品の処分に困るからといって、経済産業省に不必要な中古品を送りつけるなんて
やめるんだぞ！絶対だぞ！


経済産業省
　　東京都千代田区霞が関1-3-1
　　郵便番号　100-8901
　　代表電話　03-3501-1511

>>39
顔に墨塗って、口にメリケン粉含んで、友達の前でメリケン粉吐き出して
「だめだこりゃ」 って言ったら人気者になれるじゃん。

去年末きたばかりのﾁｬﾝｺﾛ二階にそそのかされて
小手先の政令改悪なんかやるからだよ

ばかだなー天下りもパーになりかねないじゃん

ノーパン杉山も明日はないね

日本の役所はいつでもこんなもの

これぞお役所仕事

これで生涯賃金は民間平均の1.4倍

あーもう、中古MIDI機器買えねーのかー
税金と国民年金とNHK?払うの、バカらしくなってきたなぁ

ほほう。
五年間対応が遅れたと。
じゃ五年分の給料返せば？

正直に中古を含めたのは最近だって認めて撤回しろよ。
変な言い訳茶番劇はいらねーよ。

>>35
言葉の濁しっぷりに脱帽

>>55
なら谷と結婚して説得。

5年間遊んでたのかよ？
計算省は糞ったれの税金泥棒だな

とりあえず春の甲子園は出場停止だな。

大臣がアレじゃあ、日本の損益になる事しかできんわな

官僚が非を認めるとは・・・怪しい、何か裏があるぞ

>>55

おめでとうございます

公務員削減と天下りのために年末に考えついたというのが本音。

延期するってこと？

周知が徹底されなかった問題以前に
技術的な理由もなく国の認可が無効になる法律自体が有り得ないわけだが

マスゴミはスポンサーに配慮して法律の問題自体には突っ込まない

法律をいじるときは審議会はつきものなのだが、
こういう問題は早かれ遅かれ起こるだろうなと思っていた。

どこの審議会も、委員同士が正面切っては議論しない。
白黒はつけないし、弱者は軽視。
結局中間報告は、事務方が知恵を絞って両論併記。
委員意見は公平に盛り込まれる。
それが法律案の思想となる。

体勢に影響がないものは、そのままスルーしていくんだろうけど、
今回は想定外に外野が多かった。
５年の経過措置も安全策のつもりだったのかもしれないが、
完全に裏目に出た。

審議会で好きなことを無責任に発言するバカ委員（業界団体の理事とかに多い）
の言いなりで動いた結果がこれ。

まさに国賊！！！！

外務省　　　　　説明不要、いわずと知れた無能集団ｗ
経産省　　　　　ガス田どうするのよ　PSEどころじゃないぞｗ
国土交通省　　　悪夢としかいいようがない、鮮人ビザ免除ｗ

最近の役人は何しとるのかねｗｗｗ

経産省が周知不徹底を正式に認めたなら、二階と小泉はなんか言う事あるだろ
国民を不安にさせてそのまま無視を決め込むつもりか？

>>64
なるほど、そういうことか
民間主体の小さな政府とかリサイクル時代とか・・・
構造改革できてねーぞ！！

「中古は含みません」と言うだけで解決するだろ。

697 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/20(月) 02:52:32 ID:ls0yD5n70
旋盤なんかの工作機械の減価償却期間は１２でしょ。
で、この法律だと、最短で５年前に買った機材が転売不可＝資産価値ゼロになる。
となると、今年度の償却で、残り７年分の償却を済ませないと「税金の払い損」
償却ってのは単純に年数で割るから、例えば２４０万円の機械なら、今年度中に
償却しないと、１４０万円が損金にならず払い損になる。
そういう機械が５台あったら、７００万円分の償却がパー。
税金の申告時期の今、中古を含める決定をギリギリまで伸ばしたのは、これが原因？

ついでにいうと、これらの機械を担保にして銀行から融資を受けて資金繰りしていた
会社の場合、担保価値がゼロになるから、追加担保を求められるのは必至だね。
追加に応じられなければ、資金繰りはショート。いまどきの中小零細企業は、
確実に倒産するね。

倒産した会社の工作機械（この法律がなきゃ数百万円の価値があったもの）は、
ゴミになるか、ゴミ同然の値段で海外に渡ることになる（国内売買は禁止、輸出はＯＫ）
日本は世界最大の工作機械の輸出国だけど、ただ同然の工作機械が海外にどんどん
流れるわけだから、新品は売れなくなるね。そして中古の工作機械を格安で
手に入れた中国とか韓国とかの製造業が、一気に振興される。

いやはや、日本を破壊するには、こんな方法もあったんですね。すごいや経産省。

>>63
> マスゴミはスポンサーに配慮して法律の問題自体には突っ込まない

だな。
見ててイライラする。


赤旗の記事の方がマシってどういうことよ！？

>>68
なんか、ごめんなさいが言えない子供レベルだよな。
石頭というかなんというか。呆れる。

2001年以前の中古外せや
中古を嫌ってるメーカーからリベートもらってるとみなすぞ計算省

これはもー駄目かも知らんね。

PSEマークを作る業者とかに役人が天下りしてるんだよな。
いつも通りのこと。今回はやり方がマズかった。

　ここで一言・・・・




　経済産業省も民営化しよう。



　そしたら少しは、民間の苦しみわかるんじゃないですか？

税金を物納にしたらどうだろう、PSEなしの電化製品で。

周知だけの問題にして誤魔化そうとしてるな　糞役人

滅茶苦茶な内容も謝れや　糞野郎

ここまで問題と不手際が目立ってんだからやり直しでいいだろ

声を上げることが大事だとつくづく思った

経産省は国民を経済混乱に陥れ貧窮に招くプロテロリスト集団

>>17

いいな、それ
あったら面白い

国賠ものだな

この程度の仕事もできないんだから、解体するしかないだろ。

例）

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 うんこ（ＰＳＥマーク付）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

周知遅かったのは認めが、でもこのクソ法は施行されるんだろ？
ケッ、経済産業省のド畜生ドモは地獄へ落ちやがれ！

>>69
確実に首くくる・・

しかしこんな大事な部分を通達なんかで決めていいのか？
思いっきり構成要件部分だと思うが。

>>85
周知が遅かったのを認めて、少しでも怒りを和らげようとしたんだろう。
ま、火に油なわけだが。

土下座謝罪会見まだー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ゴミ販売業者はさっさと店をたたみたまえ。見苦しいですな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　=二=二￣
　 　 　　/　　　　　　 ⌒￣＼　　　＿＿,..　　　i　　　　　　　　　　　,. ,._ 　 ,.-,.､　　 　　　　　　-=二＿ニニ＝=-
　 　 　 i　　　　　　　 -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _　　　i　　　　　　　　　　//　j / /　ﾉ　　　　　-=ニ_￣　
　　　　i　　　　　　　　　　 ..::::ノ　　 ヾ￣ヾ- 　 　i　　　　　　＿＿ﾉ ｀-/ﾉ 　`ﾂ　　　　 　 ＿＿ﾆ＿二＝-
　 　 　|　　　　　　　　　....:::::　 .　　　｝:.　　　　　 |　　　　 //　 //　_,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
　　　　|　　　　　　　　　 ,イ　　,;_　 .,ﾉ:::...　 　　　i 　　　　ヾ､＿/　　/＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
　 　 　 |　　　　　　　　/ ,　　´　ｰ ´｀i　　　　　 ﾉ　　　 　　 　/　-=j"　 ,_/
　　　　　!　　　　　　 ノ /-===＝ｰ、 i　　　　 ノ ,.--､　　　　/ 　　/　　/ 　　
　　　 　　ヽ　　　　　　 ｛　　　 ⌒ "　,、　　ノ　　}ヽ　＼　 ノ　　 _}　　/ ＼

遅れた？ 意図的に黙ってたんじゃ？
なんつうの、見え透いたことを抜かす役人多すぎないか。ny関連、人権擁護法案。

いや二階がﾁｬﾝｺﾛに頼まれて１１月に
法解釈を改悪させたのを

周知不徹底で二階政令でこうなったのではない
としはじめたってこと

経産省自らの工作工作ｷﾀｺﾚ

「謝るかってんだ、下民どもめらがｗ
　たかだか中古品が売買できないくらいで騒ぎすぎなんだよ！
　とっとと税金納めて麦でも食っとけ!!!　ｗｗｗｗｗ」

経産省相手に第3次大戦はありかな

＞対応の遅れを認めている。

対応の遅れは認めても法は滞りなく施行する。
そういうことじゃろ？

>>92
だな。

どうみてもﾐｽﾘｰﾄﾞ工作です。本当に（ｒｙ

三月も半ばに入り、春の便りも届きはじめた今日この頃、
未だ紙切れ一枚の通知も来てませんが、何か？

あのな、通知する気なんざ微塵も無いだろ。

もう5年延ばせば解決じゃん

>90

ゴミじゃなくて超高級品の往年の名機とかが買えなくなっちゃうのが
問題なんだな。

日中ガス田交渉の腑抜けさといい、一人歩きのPSEといい、コイツは国民や国益を全く無視した自分勝手な思い込みの酷さが際立ってるよなｗ

杉山もう辞めろよ！

お前のいい加減な仕事に国も国民も大迷惑だ！

旋盤工作機械も対象なのか・・・
特定電気用品）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm

（特定電気用品以外の電気用品）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

これのどこに工作機械はあたるんだ？？
実家の父ちゃん知ってるのかな・・・

計算省の連中は五年間遊んでたのか？
責任者さっさと出てこいや

良く分からんけど、メリットはなんなんだ？
デメリットのほうがはるかに大きい気がする。
時の総理は?
いったいどんな人物が中心になってこんな
法律を作ったのか?
業者じゃないが、とことん反対。
古物には宝が沢山ある。
しかし、なんでもありだな、本当この件だけは
納得いかない。腹立たしい。

>>103
メリット：二階とマブな東アジアに物資提供

別に法律自体はおかしいもんではない

>>103
「新品が売れるから経済が潤うぞ〜　わ〜い」

事務次官がどうやって自分の退職金を守るかが楽しみ。

>>103
>時の総理は?
死んじゃった.....orz

リサイクルを無視して、過度な安全性を重視した日本の官僚どもの潔癖症(異常)の極みだな。
他国がマジで失笑してるぞ。

日本の奴隷階級は早く革命起こさないと、馬鹿な役人に絞りとられて縮んでなくなるお

>>108
森じゃないのか？

>>109
実は安全性は重視して無い。
基準はほぼそのまま、検査の主体を民間に委譲するだけ。

過度な安全性なんか重視してないよ。
マークがつくかつかないか、くらいしか違いは無いんだし。
重視してるのは天下り先、利権です。

>>93
今、麦飯って高いのよ

>>105
そう、法律自体はおかしくない
今年の11月から突然中古を含むようになった計算省の拡大解釈が問題

天下りや利権なんてのは官僚システムの仕様だとしてもだ。
用法・用量を守って正しくご利用下さい。

松下のように全世帯に「心からのお願い」ハガキでも出したらどうだ？
無論、天下先の金でｗ

>>112
いや、報道のインタビューで杉山とやらが「安全性を重視」とハッキリ言っとったよｗ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　ウソがばれたときは、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　早めにあやまろう！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　でないと、嘘の上塗りで収集がつかなくなるぞ!!
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

リサイクル業者が去年の11月に知ったとか言ってるようじゃなぁ
周知徹底どころの話じゃねぇわな

法律自体はおかしくないから当時の首相せめたって関係ないよまぁ死んでるんだけど

>>117
天下り先は補助金、委託費、交付金がジャブジャブ。
その原資は税金。

安全性云々なんて方便もいいところ
自主検査せずに勝手にＰＳＥマークつけても全くバレない、ノーチェック

所詮はその程度の安全性

必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはウヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人



　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国珪酸役人



いまんとこ、こんなかんじ？
　　　　　

５年の猶予期間があったと称していたのに、
実際には今年の２月になってようやく説明を始めましたってか。
おいおい、経産省さんよ、どう落とし前をつけてくれんかね。

PSEマークって結局何？

>>116
JETの場合（とりあえずリンクの一番上にあったので）

‐ 1‐
常勤役員報酬内規
（総則）
第１ 条財団法人電気安全環境研究所の常勤役員に支給する報酬は、特別管理
職手当を含め、この内規の定めるところによる。
（報酬の種類）
第２ 条常勤役員の本俸月額は以下の通りとする。
理事長１ ，３５０ ，０００ 円
専務理事１ ，１７０ ，０００ 円
常務理事１ ，１２０ ，０００ 円
理事９５０ ，０００ 円
（ただし役員分９０ ，０００ 円特別管理職分８６０ ，０００ 円）

-1-
常勤役員退職慰労金支給内規
第１ 条財団法人電気安全環境研究所の常勤役員に対する退職慰労金の支給につい
ては、この内規の定めるところによる。
第２ 条役員が退職し、又は在職中死亡した場合においては、その者の在職期間中
の本俸月額の合計額に１００ 分の２８ の割合を乗じた額を退職慰労金として支給
する。ただし、非常勤及び解任された役員には、退職慰労金は支給しない。

テロリスト集団が作ったマーク

>>126
そこらじゅうに貼ってあるテンプレくらい読めよ

別名、北朝鮮援助法

>>118
そう、奴らはTVとか出ると開口一番「安全性」と大法螺吹くw

>>22
>>27
だな。
今回の措置は、あまりにうさんくさい。
ようするに、PS2などのゲームマシンも戦略物資扱いになって中国に輸出できないもんだから、
中古業界にあるPS2の再販を法律で禁ずる事により、処分を外国への売却にせざるを得ないようにする
親中国派の官僚の陰謀のようだ。


しかるべき機関に問い合わせが必要だな。

>119>124
うん、最後は大変な事になっちゃうよね

>126
アネーハの紋章

１、０００、０００、０００、０００、０００円

一世帯　２０００万円


の借金は自民党の政治家のせい？

政治でそうなったならアピールしろよ。


法も、PSEの中古含めたのも総べて議員のせいだと言ってみろよ。

認めるんやのうて謝らんかい

そんなんで済んだら沖縄県警も要らんで

ボク本当は計算しか出来ないんだ。えへへ。
仲間由紀恵の内輪あげるから許してチョ。

by計算省

沖縄県警はこの件と関係なくいらない

>>120
11月に知っていた業者なんてまだ早い方
今年の１月、２月に初めて知った業者がザラ


>>127
以下、読みやすく書き換えた

> 常勤役員の給料
> 理事長　　１３５万 円
> 専務理事　１１７万 円
> 常務理事　１１２万 円
> 理事　　　　９５万 円

>>126
計算の天下りと愉快なアジアの仲間だけが儲かる不思議なマークさw

おまえらの「嘘の上塗りで収集がつかなくなった」経験を教えてくれ

マークついていないやつは、役人が給料で全部買い取ればいいじゃん

ザワイド以外にテレビ番組でやった？？この話題

法律・政令・省令はいずれも官報に載ってるけど、もちろんみんな見たよね？ ネットでも見れるしね

>>138
だよな
5年間こいつら何してたんだろうな

という事で三菱自動車の製品も流通不可でね。安全を重視するなら全ての工業製品にたのんます。

>>143　みねーよw　つうか、k3の連中は真顔でそれ言いそうだナ。

>>142
3月初頭くらいから、マイナーめなニュース番組でぼちぼちやってた。
新聞にも、PSE法擁護調ではあるが掲載されていた。

メジャーなニュース番組で初めて取り上げられたのは、
昨日か一昨日のNHK7時のニュースと、同日の報道ステーション。
他にもあるかも。あんまりテレビ見てねえから。

>>142
他は噂の東京マガジンでやってた。

関係各省庁も中古までは規制されるとは知らなかった件について

猶予も糞も、後から中古追加しといて、何言ってんだよ！！
自衛隊を海外へ旅行に行かせますって法律作っておいて、
後からあれは戦場に行く事も含まれていますってもんだろーが！！
ちょっと脱線してしまった。今は後悔していない。

>>143
税務署も警察も知らなかったのに、今更何いってんの、携帯君

今北産業に周知、徹底してなかったのーぱんしゃぶしゃぶ。

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　パンフ配布先や説明会の対象に中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○２００５年１１月　
　（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店
　　　　　→　中小２００店は家電製品協会＝大手家電メーカーの傘下リサイクル店
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言あり
　　　　　　「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年１月
　　・ハードオフ等大手リサイクル業者が、○ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
○２００６年２月
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言

>>17
もしそういうことあったら、クソ経済産業省に天誅下した神は
金子の時みたいに2ｃｈを通じて全国から弁護士費用が沢山あつまるだろう
少なくても俺は募金する

官報をちゃんと見ましょう by国家機関一同
公報をちゃんと見ましょう by都道府県一同
掲示場をちゃんと見ましょう by市町村一同

２月に警察通じて故物商への周知始めたってことは
いかに中古品が対象外だったかを示す証拠

どうして急に中古が対象になったかを考えれば
そこに政治家が絡んでくるカラクリがあると推測できる罠

これって、罰則あんの？
これが重要！
あんの？

経産省の給料一律一割減にして、その予算で今回の件をおさめるようにしようぜ(･∀･)
もう公務員のいい加減な仕事にノーペナルティはやめにしようぜ。
そしたらもうちょい真面目にやるだろ（ｗ

周知徹底不足なのは、共産党の塩川氏との答弁の時に既に認めてる。
正直そんなことはどうでもいい。

そもそも「中古販売を規制すること」自体が問題。

「官から民へ」が現在の主流の考え方のはずなのに、
中古売買という民間の自由な経済活動を官が制限する。
しかも、何の合理的理由も無く。
国民の財産権侵害ではないかという意見すらある。
マスコミは、何故、そのことを取り上げない？

>>156
確か企業は１億円で
個人は100万円だっけな

ゼットンの１兆度と同じくらいアホらしい数字だ

>>156
業者：罰金1億円
個人：罰金100万円

>>154
その官報もいま見たら一週間分しかネットじゃ見れねぇじゃんか
んで検索サービスは有料って阿呆か

職員のインサイダー
官房秘書課の裏金問題
ＰＳＥ
勤務中のブログ更新

・・・

こんなに立て続けに不祥事を起こしたら、
どっかの高校なんかは、校長、監督、部長は自分で辞めてるYO。
計算の事務次官、局長、審議官、課長はどうするのかな？
退職金を辞退するくらいじゃ、足りないんじゃない？

>>158

>>124
だとおもわれ

>>159
だな、100万パワーとか言ってるようなアホの発想ですかと。

>>159
「ばっきんいちおくまんえんな〜」って、小学生の時やんなかった？

官僚なんてアルバイトで十分だろ
弁護士の卵にやらせろよ

>>166

バイト代じゃノーパンしゃぶしゃぶ食えんのじゃ？

PSEとは全然関係ない、コイツらのスキャンダルを暴露しても面白いんだよなぁｗ
まあ、ちょっと卑怯だが、なーに、こいつらだって騙まし討ちしやがったんだ。

狐と狸だぜｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141955130/

>>159
ちなみに

【1兆度の火の玉を吐いたらどうなるか?】
では、実際にゼットンが1兆度の火の玉を発射したらどうなるのか?
1個当たり、太陽の470兆倍のエネルギーを火の玉である。これが地表で放出されたわけです。
当然、地球は一瞬で蒸発し、太陽系の星々も順次消滅することになります。
被害はこれだけにとどまりません。高温の物体は光を放ちますが、【さそり座】の『アンタレス』
などは3000度で赤い光、『太陽』は6000度で黄色い光、『シリウス』などは1万2000度で青い光
・・・・・・という具合に、温度が上がると、光の波長は短くなっていきます。
10万度なら『紫外線』、100万度なら『�]線』、それを越えると放射線の一つ『γ線』が放たれるのです。

生物は体重1kg当たり300Jの『γ線』を浴びると助かりません。『γ線』は光と同じ速度で広がりつつ
弱くなっていきますが、ゼットンの火の玉から放たれた『γ線』がこの強度に薄まるのは200光年彼方になります。

つまり、ゼットンが1兆度の火の玉を吐くと、全天に輝く星々のうち、200光年以内にある星の惑星に住む人々がバ
タバタと倒れていくのです。【オリオン座】の『ベテルギウス人』や【さそり座】の『アンタレス人』は難を逃れ
ますが、【彦星人】は16年後、【織姫人】は25年後に即死し、【北斗七星人】は150年以内に全滅します。

つまり、ゼットンの火の玉に比べたら、超４ゴジータとアルティメット孫悟飯のタッグのMAXかめはめ波ですらカワ
イイものなのです。



だそうです。

これがあなた達が支持した与党の目指す構造改革の本当の姿です。

高層マンション３２階で火災、１５０人避難　江東区
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200603100460.html

留守宅で火事。漏電か？　PSEマークつきだったら笑えるな。

>>171
そうかそうか

ゼットンの一兆度は火球全体が一兆度とは言ってないらしいが。
空想科学読本とか真に受けてるとアホになるぞ。

>>171
民主党は言い訳でも考えてろ

>>174
そんな豆知識を知ってるお前はアホだ

確かに減価償却で残存価値ゼロになるのは洒落にならんね。電話加入権廃止の比じゃなくなるよ。国全体でどれだけの資産が消滅するか目もあてられん。

http://lc.linux.or.jp/lc2002/speaker.html

この福田って人
谷さんの部下かな？

PSEのお陰で倒産するところの件数を発表が待ち遠しいな。

>>178
計算省「倒産の増加は『若干』認められた
















だがPSE法との因果関係は認められなかった」

>170
ナツカシス
読んだよね、これ
タイトルなんだっけ

あー思い出した
空想科学読本だね

経済産業省ね

今度ずーと視てて何かあったら通報しよう。

全員、得でなく徳の有る立派な方のはずだから。

経済産業省はテレビで安全とリサイクルどちらをとるかと言われれば
安全ですって一見正しそうなことを言うがこの言葉には大きなうそがある。
�@旧法の安全基準を満たしている製品は基本的に新法とほぼ同レベルに
安全であること。
�A新法は古くなった製品を規制する目的はまったくない法律であるので
古いから危険という議論は成立しない。
（ＰＳＥマークが付いていたらいくら古くても販売できるもちろん販売時の再検査も必要ない）
つまり中古品の流通を認めても現行法の水準で安全にリサイクルできます。
経済産業省も馬鹿ではないので以上の理屈を分かってあえて詭弁を言ってる
と思われるね。

みんな！官報販売所役所や図書館や大学に置いとくね！

つ【官報】



by ざいむしょうＯＢ一同

>>48　
「杉山宛」と書いて、
送り主のところは「本人」とすれば完璧だな。

着払いだと受け取り拒否が出来るらしいから自腹だな。

>>185
ﾀｲｰﾎ

>>184　回覧板に挟んでマワせ。

周知云々よりも
この法律の存立自体に問題がある

しかし現在の段階ではもはや小泉の「鶴の一声」待ちの段階だ
あと一息で状況が流れそうな気がする

>186
たいほ？できねえよ
善意で寄付であるというのを証明するのが難しいように
悪意である事が認定できねえよ
抗議のほうにとられれば法廷の場で白日の下に晒されるわけだ
今までの対応がｗｗｗ

>188
そうなれば一番いいな
でもまだ状況はたゆってる
あと一押しなんだが…

>>186
いやいや、ノーパンしゃぶしゃぶ接待券でも付けりゃ、目の色変えて飛びついてくるぜよ

もちろん価値０だから賄賂にもならないﾉｼ

>>183
＞安全とリサイクルどちらをとるかと言われれば安全です

その発言にはマジ怒りを覚えた。詭弁にもほどがある。
また、その詭弁を公共電波で放送して、国民のミスリードを誘ったマスコミも同罪だな。

>>155
2005年の総選挙では小泉自民の応援に大企業が総動員されていた。
そのことと関係があるのかも。

送付物の物品名の欄には「※ノーパンしゃぶしゃぶ券在中」て書いとけばいいのか

>190>191
まったくそのとおり
ノーパンしゃぶしゃぶとかやってる奴に
言われたくないわな

ノシ

徹底してなかった、じゃなくて

　し　て　な　か　っ　た

でしょうが・・・

新商品を売りたいメーカーの為の法律。
マスコミはスポンサーに逆らえないので、叩けない。

ねる

ラストあげ

まだまだ頑張ろうね
おやすみー

省令はこれに載せたんだから見れや


つ【官報】


by 経済産業省じむじかん

で、認めた上でどうするんだろう？

>>197
朝鮮中国行きの物資について、箝口令しかれてるんだろう

>>197
だからメーカーは中古マーケットがあった方が新品が売れるから、今回の件では
却って戸惑ってるんだよ。

ｵﾏｴﾗ当然これ見てんだろな？


つ【官報】



by ざいむじむじかん

ここまで過失を認めておいて猶予延長なしっていうのは明らかに不自然。
こうなるとリサイクル業者が損した分を経産省が損害賠償をするしか手はないな。
過失認めてくれてるんだからリサイクル業者も損害賠償請求すりゃ勝てるからね。

こんな能無しどもが税金で暮らしてるなんて我慢できません。
謝ってすむなら警察いらん。

さて、贈り物の用意をするか…。

>>204
省令をこれに登載してるから、法的にはまったく無問題



つ【官報】

これで、谷みどりのヴァカが、ブログ炎上について、

どれだけ自分の都合の良い説明をしていたかが浮き彫りになったな。

結果的に、谷みどりは恥じを掻かされた格好だ。

ザマアミロ！ｗｗｗ

>206
おまい
あげてくれて
本当は仲間だろｗｗｗ

おやすみ

>>207
谷ﾀﾝじゃなく、これを見なかった奴らが悪いんだよ



つ【官報】

周知が徹底してなかったって言葉を認めると最初から中古が範囲に入ってたみたいだ。

とりあえず、最初に中古も規制に含まれると言った役人を出せよ

必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはウヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人



　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国珪経産人



まだこの域だなｗ

>>1
>中古品販売業者は個人経営が多いことなどから対応が遅れたという。
これは理由にならんだろう
そもそも周知する必要がなかった＝中古は対象外だった
と考えるのが自然だ

>>180
空想科学超本だったかな

>>213
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

自分で修理するから新品買わない。


廃棄金かかるもん。

それから天下り先のリサクル関係、仕事量調べるからね。

言い訳の激しい矛盾

個人業者が〜と警察に〜は壮絶に矛盾してるべ
言い訳もまともにできんのかと

ｵﾏｲﾗは国の税金無駄遣いに憤りを感じるだろ？
そんなら周知のために余計な金かけさせるなや
省令ならこれに載せてんだから、ｵﾏｲﾗがこれ見りゃ無駄遣い減らせるぜ



つ【官報】

当方の知るところではない
周知は徹底した
官報で通達した

名言出まくりだな

家電メーカーは悪徳商法の仲間入りをしましたね。

そもそも法解釈自体が矛盾してるから。
言い訳もすべて矛盾する。

前進したな。次は撤回かｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218

おまえが俺の家にかかさず送ってくれたらな。ボケ。

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされてい

ない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　パンフ配布先や説明会の対象に中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○２００５年１１月　
　（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店
　　　　　→　中小２００店は家電製品協会＝大手家電メーカーの傘下リサイクル店
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言あり
　　　　　　「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年１月
　　・ハードオフ等大手リサイクル業者が、○ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
○２００６年２月
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言

>>219
これへの登載による法令の公布は、最高裁も認めた周知方法だぜ



つ【官報】

>>217
中古関連は警察の管轄だから、
経産省が警察に、事前に周知の徹底を通達しとけばよかったんだよ。

>>223
これなら、見たいときに誰もが見れる状態にしてるぜ
9:00〜17:00くらいの間なら、官報販売所に行けば誰でも見れるぜ
さらには図書館や役所や大学にも置いてるぜ
見れや



つ【官報】

>>218
重要な法案は広報活動を積極的に行い、重要度の低いものは官報に載せる程度にとどめる、その取捨選択をきちんとしろ、という話だ。
何のために広報に予算を割いているのか。

今回はこれだけ国民の反応がすごいわけだから、取捨選択を（意図的にか）失敗した＝無能と言わざる得ない。

＞２２５
ものすごく大昔の判例大事にしてるんですね。
今争ったらどうなんでしょうね？。

>>227

おまえが俺の家にかかさず送ってくれたらな。ボケ。

周知の徹底つうか2月に内容を改ざんしたんだろ

法律施行後、新規に販売される電化製品からを対象とすればいい。

官報販売所ってどこ？

9:00〜17:00って、普通の勤め人や公務員はおもいきし勤務時間帯ですけど？

ﾜﾛﾀ

402 名前：エンジニア 投稿日：2006/03/11(土) 03:36 ID:ujuAOPSY
ここを読む方々はご存知名かもしれませんが、昔はスパイクタイヤというものがありました。
僕が子供の頃のハナシなので、詳しくは覚えてませんが、要は、タイヤ・チャーンの代替品です。
然しながら、アスファルトの粉外問題で、製造・販売が禁止されました。
その代わり、スタットレス・タイヤの市場が急に伸びました。
この件も、スパイクタイヤ製造禁止という市場の動きから、一般消費者が法規の存在を知る、
という事と同じだと思います。

411 名前：エンジニア 投稿日：2006/03/11(土) 04:09 ID:ujuAOPSY
それと、僕は、ここに書き込んでおられる方々とは、かなり年上だと思いますよ。
ですから、公害問題から発展して、スパイクタイヤ禁止に動いたのも知ってますよ。

415 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/03/11(土) 04:20 ID:wYDXkDZo
キミはスパイク規制当時子供だと書いたじゃないか

>>229
これ以外にどんな公布方法があるってんだｺﾞﾙｧ！
これならネット利用できない人も見れるんだぞ！



つ【官報】

てか、中古は対象に入ってないだろう？
なに最初から入ってるっぽい雰囲気でお詫びしてるんだよｗｗｗ

>>239

おまえが俺ん家に送ってくれたら見てやるよ。
これから、毎回送るんだぞ。わかったな。カス

必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはウヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人



　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国経産役人


　　・つ【官報】
　　　　→とにかく周知徹底の問題に収めたい三国人



いまんとこ、こんなかんじ？

どーみても中古を対象にしたのは最近だなｗ

＞２３５
�@勤務中にブログを書く
�A勤務中にその更新をする
�B突然止める
・・・・結局これでみんなPSEについて知るきっかけになった。
いやはや何が幸災いになるかわからんものだね。

>>233
これなら、人事院の近くにあるし、各省庁や都道府県庁や大きい市役所に販売所が入ってるぞ
昼休みや年休使って見に行けや
ただし土日は役所が休みなので販売所も休みだｺﾞﾙｧ！
そんときゃ図書館や大学に行けや
あと、ネットで見れるぞｺﾞﾙｧ！
１週間以上前のものが見たけりゃ金払えよｺﾞﾙｧ！



つ【官報】

----------------

・家電業界は中古市場をつぶしたい。

・政治家は家電業界から献金ジャブジャブ。

・役人は認定機関への天下り先確保。

って構図。

-----------------

責任を取るんでしょうね？役人さん？

>>241

おまえが日本国民全員に送れ。
わかったな。低脳。

>>241
体が不自由で外出できない老人はどうしたらいいんだ
ネットなんてできないし

　　　　お　　　役　　　所　　　仕　　　事　　　全　　　開

>>241

必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはウヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人



　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国経産役人


　　・つ【官報】
　　　　→とにかく周知徹底の問題に収めたいとますます必死な三国人


まだ、こんなかんじ？

ちなみに、官報にも法令集にも立法時の議事録にも旧法にも、
リセールを対象とするという文言はないわけだが。
それは委員会で証明済み。

この問題は三国人がいうような周知徹底の問題ではではない。

>>245
これは、定期購読もできるぞ
郵送するから金出せや



つ【官報】

>>241　おまえ、しつこ過ぎて逆におもろい。
全くもってムダな労力ではあるが、適当に頑張りたまえ。

>>248

おまえがおくるんだよ。なに手を抜こうとしてるんだ。カスのくせに。

>>248
金払わなきゃ見られない情報じゃ衆知できないじゃん

法律改正したら
関係する部署などがピラミッド式に注意を促してる
経済産業省から税務署、市町村役場、商工会、警察に中古の注意を促してないのは計算が認めた事実
周知ってのは官報だけじゃないんですよ？
たった２ヶ月程度でいまだに税務署が正式回答してないのに確定申告させるなんて普通ありえるか？
官報ってのは建前、役所や税務署が対応できるように運用面で対応するのが普通なんだよ

ﾁｬﾝｺﾛ官報官報うざい

どこの国の官報だよ
国に帰れよ！

>>251
役所の情報コーナーか販売所か図書館か大学かネットならタダなんだから、これは周知になってるだろが
寝たきりなら介護者に代わりに見てきてもらえや



つ【官報】

ナショナル並にCMやって、DM配ったんなら
努力は認める。

ほんっと自分達の事しか考えてないよな…

ＩＤ：VG/xNcZeO

お前の家族もろとも皆殺しにするぞゴルァ！

イギリスの新聞が取り上げました！
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html

>>254

寝たきりの人や目の不自由な人には
おまえがみてきてやるんだぞ。
わかったな。ボケ。

周知徹底してなかったと認めたなら、次は猶予期間の延長、または中古を対象外にする処置を執れ。バカ役人。

官報かｗ

最近ノーパンしゃぶしゃぶ逝ってなくて
欲求不満なんだろ？

絶倫そうな面してるもんなｑｑｑｑ

>>258
介護者は何のためにいるんだ？これが見たいと言われたら介護の一環としてこれを見せてやれや

つ【官報】


>>259
法的には、これに登載されたことをもって周知は済んでるんだよ
あとは広報活動というサービスの問題
猶予云々の話じゃねぇ

つ【官報】

>>259

いやだから、

売国K３は、中古はそもそも除外されておらんで（旧法時代から云々）、
あくまで周知徹底をしてなかっただけだ

ときてるわけだろ。

たぶん、旧法時代も周知してなかった落ち度はあるということだろ。

マスコミもあくまで周知不足と報じ始めてるぞ。

>>259
完全に猶予延長で中古も対象に持っていこうとしてる
ここは絶対に、突然中古を対象に加えた過程を追及して、中古は対象外に持ち込まなければならないと思う

>>261

介護者の仕事増やせばコストがかかるだろ。
だから、おまえが見てくるんだよ。
わすれるなよ。アホ。

>>261
だったら経産省もそう言い張ればいい
周知してましたってな
それは通らんから言い訳してるんだろ

中古は対象外だとか元々関係なかったとか良く分からないんだが
そこらへん詳しく書いてあるまとめサイトみたいなのどこかない？

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

大体、メーカーには5年前から講習会やってて
中古業者には2ヶ月前からとか、ありえんだろう
周知不足とかじゃ説明付かない

PSE法に中古は対象外だったのが、急に解釈を変えたとしか思えんな

最初から中古は対象外だったものを
周知不足とか詭弁をつらつら並べちゃいかん。
【最初から中古は対象外】
後は４月１日に
「いや〜みんなびっくりさせてごめん！今日何の日だか知ってる？」
って言えばいいだけ。　わかった？

>>266

ここらへんみてみ。

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
販売規制の電安法 中古家電は対象外 塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
「中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）規定ない」→経産省「含まれると解釈」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html
中古家電の販売規制　経産相「状況踏まえ対応」塩川議員４月実施の変更求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html

【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8

衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>>264
人を使ってこれを配送させたらコストかかるだろが
自分らで見れや

つ【官報】


>>265
ｵﾏｲﾗはこれの価値がわからんから、経産省が正論述べたらまたｵﾏｴﾗファビョるんだろが

つ【官報】

>>271

おまえがコストを負担するんだよ。
バカ。

必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはウヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人



　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国経産役人


　　・つ【官報】

　　　　→とにかく周知徹底の問題に収めたい三国人



まだこんなかんじ。

　　＃＃ちなみに、官報どころか旧法にも記載があるわけではない。三国人お得意の捏造。

姉歯さんにシール貼ってもらえばいいんだよ

ふと気付いたんだが…
うちの地元に古いレコードとビンテージプレーヤー売ってる店あるのよね。
専門店。それしか置いてない。
…ひょっとして直撃？
店自体が存続できなくなる？

日曜の昼下がりとかには古い歌謡曲を売り物のプレーヤーでかけるって
会をやってて、近所の老人ホームの人や近所の住人のじいちゃんばあ
ちゃんたちが楽しみにしてるんだが…

>>267>>270
サンクス。ちょっくら見てくるわ。

>>271
周知が官報で十分が正論というなら
メーカーにもパンフや講習会なんて必要ないじゃないの
明らかに、中古は対象にしてなかった動きだろ

>>277
法律論と行政サービス上の問題の違い
これに載せれば法的にはまったく問題なし



つ【官報】

>>278

はやく送れよ。明日来てなかったら利子つけるぞ。ボケ。

>>278
だからそれは経産省に言ってやれよ
官報で十分ですから、堂々として対策は必要ないですってな
無理ありすぎ

>>278

載ってないよ。載せるはずもない。
載ってないのが規制の根拠だと明確に答弁したわけだしね。

つうことで、これは周知＝官報の問題ではない。
たしかに官報外＝周知徹底は、正式に認めたとおり不十分だったかもしれない。

しかしそもそも、11月〜2月にきめたことなのに
なぜ11月以前に周知できるんだ？

周知の不徹底（官報外）の責任だけにしときたいというのは甘い。

ここで騒いでるのは官報の存在を知らなかった愚民

>>278
一般人は官報なんて読みません
あとな，経済産業省は「周知徹底不足だった」と官報だけでは駄目だったと非を認めているぞ

ID:VG/xNcZeOは官報マニアだなｗ

経済産業省の役人に、古い中古品を全て買い取って貰えば問題なし！
役人は、命がけで仕事をして貰うよ！！　wwww

あと２０日耐えれば逃げきれると思ってます(･∀･)

ここで「中古は含まない」という小泉のパフォーマンスが出れば
また支持率うｐに繋がるんだろうがな

イギリスに報道されました。

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html

“worst law ever”かつてない最悪の法律

要するに、ロクに公布もせんと施行するつもりだったってことかい

＞中古品販売業者は個人 　経営が多いことなどから対応が遅れたという。


まだ嘘を言ってるな
上場企業ですら知らなかったってのに

中古自体を対象にすると”決めた”のが去年の１１月から今年の２月の間だろうが

PSE法に反対しているのは
世界市民を名乗る共産主義者であることが
すでに明確になっています

法律の条文に明記されてない事項を、役人が独断で国民に強いる。
しかも国民の代表である国会議員が審議すらしてないことを。
明らかに行政の越権行為であり、このような行為を取り締まる法律を制定
しないと、日本は法冶国家の体をなさないと思う。

>>287
うほっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早朝から手を叩いてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>290
イギリスがですか？

>>287
二枚舌のイギリスに言われてもなー

これからこういうの流行るよ。
役人がいつのまにか法律作って、突然、致命的な規制するっていうアソビ。
いまごろ法律つくった連中はクックック(｀∀´)って笑ってるよ。

支持されないセサクしかできんのか

時効の話じゃなくてこっちのほうがネイション・オブ・ローじゃないと非難されるべきだよな

なぜこんな騒ぎになるか？答えは簡単、憲法に違反しているから。

他の法律・条例、慣習が日本国憲法の枠の中で成立してるのに、
PSE法で中古品販売を禁止するという解釈はそこからはみ出しているから、
そりゃ混乱しますわな。

コンピューターのプログラムと一緒で、基本ルールを破って動くルーチン書いたらエラーの嵐ですよね。

周知してなかったのは認めるけど、断固として施行します！ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

>>287
大英帝国語はよく分からんが、“worst law ever”と(PSE)だけは分かる。よくやったぞタイムズオンライン。
時間が無いので外圧でも何でも頼れるもんは頼らなきゃいかんな。

>>293
ノーパンしゃぶしゃぶに連れて行ってもらえなかった下級役人乙

で、そうするんだという内容が無いよな。

遅れましたすいませんでした。
でも施工はやりますってか。









氏ねと。

後付けの法律なんだから大手が率先して無視すればいい
k3のいいなりになれば日本がダメになる
徹底しなくていいから全員クビ＞極悪人

>>293
おまえの大好きなシナ畜とか北の将軍さまとか、南の酋長とかは
絶賛しそうだよな

しかしまあ、もう「官報に載せてたんだから！ よく読めば中古も対象になってるのは当然なんだから！」しか言えんようだな役人も。
ならば、「11月に聞いてきたハードオフに即答できず、1月になってやっと回答した」ことの説明が付かんのに。

あと一息、あと一息なのだがな。この一息がなかなか難しい。

必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはウヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人



　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国経産役人


　　・つ【官報】

　　　　→とにかく周知徹底の問題に収めたい三国人



まだこんなかんじ。

　　＃＃ちなみに、官報どころか旧法にも記載があるわけではない。三国人お得意の捏造。

古物商免許をとったのはいいが最近の家電しか売買しちゃいけないってどうよ

ﾁｬﾝｺﾛ二階

か え れ ！

>>297
非常に分かりやすい説明。これが全てだな。

業者の人権も生存権も全部奪うようなもんだこの法律は。

この騒ぎで古いゲーム機が投げ売り状態
ちょっとうれすぃ

>>287

そうだね。坂本さん受賞してたんだね。

忘れてた。

官報に載せていた。これを見ないのが悪い。
官報を毎日見るのは日本人の権利・義務だよ。

米を食うのは日本人の義務だ。

>>310
そんな義務も権利も聞いたことなどないが
もしあるとすれば
国は官報を、無料で全国民に宅配する義務があるだろ

これはひどい

しゃぶしゃぶを食うときにはノーパンの店に行くのも義務である。

珪酸もやましいところがないなら最高裁判例を出して
「官報で告知しているから、知らなかったというのは通らない」
ってはっきりマスコミの前で公言すればいいじゃん
なんで言えないんだろうねｗｗｗ

>>315

官報にも旧法にも明記しなかったことが、中古の流通規制ができる根拠だといいたいからだろう。

周知＝官報

周知徹底＝官報外のPR

後者を認めてて、このPR不足の問題だけで押し通したいというだけ。

最早、経産省はそれしか言えんからな。

小泉の鶴の一声が切実に欲しいところだ。
珪酸大臣でもいいんだが、アホの2Fだからこいつには期待せん。

>>310
＞官報に載せていた。これを見ないのが悪い。

どの官報にどう載せてたんだ？

俺はそんなもの一冊も見つけられなかったぞ。
そしたらいつの間にか「昭和３７年から決まってる」って言い出してるじゃないか？
でも「昭和３７年の官報」にだって載ってない。

いったいおまえはどこの官報で、中古家電が対象だなんて知ったんだ？
迎審議官でさえ、そんなものはないと言ってるのに。

官報は霞ヶ関で売ってるの見たことあるよ。
売れてるんですか？って聞いたら「規則だから」としか答えなかった。

>>316
共産党の塩川議員の出して来たアンケートで、
去年の11月まで中古を対象にするか決めてなかったって、
ほぼ認めてるからな。
福島や角井は、そこらへんの情報がないので、まだ悪あがきできると思ってるらしいが。
特に福島は谷ポチだからな。と言っても最近、姿を見ないが。

もうそろそろ終わりだろ。奴らは間抜けな言い訳をしすぎた。
今はなんとかして訴訟を避けようとしてるだけ。
周知不足ってことなら、裁判で賠償責任は逃れられるとでも思ってるんだろ。
そんなわけねーのにさ。

おまいら、田中邦衛の「食べる前に飲む！」って知らないのかよ。

二階がしきりに周知を徹底する徹底するって言ってるけど
業者にしたらいきなり「死にます死にます。」って伝えられても困りますよね。
二階ってＢＳＥか痴呆か何かですか？

>>322

【産経抄】東シナ・ガス田：自国には「試掘させない」という二階経産相はどこの国の代表か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142026448/l50

>>322
> 二階ってＢＳＥか痴呆か何かですか？

もしくは阿呆。

>>45 がんばれ。　俺は味方だ。

今までの電気安全法じゃなぜいけない？
電気業界大手とつるんでるんじゃないのか。

親中派の二階経産相にしてみりゃ、日本の良質中古家電を
安価で中国に流れる法を作りましたぜ中国様、といったところか。

阿呆で痴呆でBSEでシナーか。

次の選挙は苦戦必至だな、2F。いい気味だ

官報のすべての内容を知っているのは
日本国民の義務です。
官報に載っている内容を知らなかったでは
この国では通りません。
それが日本の制度です。

家電メーカーの意向を受けた糞法だろ、これは
どうせ天下った野郎どもが絡んでるにちがいねー

必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはサヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人



　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国経産役人


まだこんなかんじ。

　　＃＃ちなみに、官報どころか旧法にも記載があるわけではない。それが新規制の唯一の論拠。
　　　　　三国人お得意の捏造。

つまり2チャンネルは周知徹底に多大なる貢献をしてしまったわけか‥

５年前融資してもらって設備投資した。
しかしこの法律で資産価値ゼロになった。
現在融資元と協議中。
恐ろしい法律を作ったものだ。

>>333
マジで経済産業省に告訴したほうがいいよ

4月になったらとあるとこの製品はのきなみタイマー発動しますよ

ＨＰで告知したってそんなもん告知になるか！
だいたい、どれだけの人間がそんなマイナーなＨＰなんか知っとんねん！
漏れも知らんわ！ｗ
ゴテゴテもええとこで、無能過ぎてまったく話しにならんわい！

PSE認定されていない製品は危険だからっていう理由なら、使用中止にして回収させんかい。
販売だけ禁止って、中古供給ストップ→新品需要増が目的以外に何があるっちゅうんだ。

中古業界も一致団結して天下り機関を作れだそうです

>>338
ああ、そういうことか。中古業界が天下り受け入れ機関を作ることに同意しないもんだから嫌がらせか。

あふぉか。なんでこんな欠陥だらけの法が通るんだよ。経産省いらんぞ。
こんな問題起こして。

使用がＯＫなら売買もＯＫだと思うんだけどな。
まあ、いずれにしても意味わからんよ。なにか理不尽。

そやそや！許さんぞ！
杉山＞おどれのポケマネで買い取ったらんかい！

担当大臣って誰だっけ？

やれやれ

つうか新品でも輸入品で入ってくる数が少なくて、いちいちＰＳＥ認定うけれない
ような商品とかどうなんの？

ヤマギワあたりのデザイン家電っぽいのとか・・（ ´･ω･)

>>343
二階

しかし誰が見ても酷い法だが
なんとかならんのか？

>>344
村上春樹

>>343

>>35が大臣↓

【産経抄】東シナ・ガス田：自国には「試掘させない」という二階経産相はどこの国の代表か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142026448/l50

どうせなら使用を不可にして全家庭の強制捜査を敢行すればよい。

周知も遅いが、ミスを認めるのも遅い

「周知、徹底してなかった」のではなく

勝手に内容を変更したほうが問題だろが！

>>349

普通にシナ朝鮮の代表だろ？

周知を「意図的に」徹底してなかった

の間違いだろ？

認めるもなにも、初期段階は知らない奴が悪いってスタンスだったじゃん
二階更迭汁！

もともと中古は含まれていなかったことを認めろやｺﾞﾙｧ

よし　死刑だ　死刑
経済産業省の担当者と責任者
全員死んで責任とれ

>>340
当方の知るところではない

　基地外は何やっても無罪だから、対抗できない。だから無視するしかない。
犯人を基地外にするしか脳の無い最近の弁護市から、本件に対して何のコメント
も出てこないことをみれば分かる。

>>359

売国無罪なわけなｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

税金はてめーらの懐の中だもんなー

官報で十分だったと思います∠( ﾟдﾟ)／

>>315
TVで公言してたぞ。

こいつらほんま仕事しないな

周知・準備不足ってのがいつまでも足ひっぱって
いつまでたったって罰則なんて実行できないから無視すればいいよ
ほんとに役人はバカだなあ

どうでもいいよ。
どうせ中古屋も永久レンタル屋と名を変えて商売続けるんだろ。

ＰＳＥとＢＳＥを混同してひとごとだと思ってましたよ
お役人は

まずPSEマークのデザインからしてダメじゃね？
「こんなんでいいっしょ」みたいなノリで作ったかのようなデザイン
普通ならもっと認知してもらいやすいように色々考えるだろうに・・・
その辺からもやる気のなさが感じられる

中古問題以前にPSE法自体が悪法。
新品買っても故障したら修理で拒否（新たな製造となるため）で、また新品に買い替える羽目になる。

>>368

デザインがあほなのは偽造しやすくして
次のPSE２を出しやすくするため

PSE２がでたら、PSEつきを廃品として特亜に進呈できるし
タイムスタンプを埋め込むことができる。

いい加減気づけって
これは「ゴミは経済産業省に捨てましょう」という
神のお告げなんだよ。
だって経済産業省にはゴミしか存在しないんだからね

中古店頭で自社オンリーのネットオークションで売買したって事にすればいい。

あのゴミ屋敷が正しかったようだな

質問
　＜ＰＳ＞Ｅ・・・・ってマークはＰＳＥなのか？
　ここにあるコンセントの裏側についている。

二階を叩け　地元に圧力かけろ
こいつは鳥取級の　売国省令だ
時間が無いぞ〜ぉ　ノ−パンしゃぶしゃぶで
バンザイの酒宴が聞こえそうだわ

周知が徹底していない状況をたった今知りました
検討しより一層の配慮に勤めたいと思います

(配慮する姿勢だけ、見直すわけないだろσ(^τ゜ )ﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞｰ)

どういうこと？＞３７３

>>364
庶民を苦しめるのが仕事だからね(´・ω・｀)

で、もちろん今日も休日返上で仕事してるんだよな？

ＰＳＥって？
ＰＳ（プレイステーション），ＰＳ２，ＰＳ３・・・
ＰＳ９，ＰＳＡ，ＰＳＢ、ＰＳＣ，ＰＳＤ，ＰＳＥ
のこと？

>>377
どっかの番組でやってたんだPSEとは関係ないがな

経済産業省のビルを埋めてみたらどうか。
売れなくなった物品の責任とってもらおう

なんかみんな誤解してるようだが、選ばれし者のエリート様が
愚民のためなんか配慮するわけないでしょ(･∀･)

んで、また日本の貴重な資産が海外に流失するワケ？

中古屋が今後徒党を組んで損害賠償で経産省を訴えるんだろうね。
裁判で天下り先とか明らかになったら楽しいだろうなあ。

「周知させる気がなかった」の間違いだろ

>>385

天下り先ならガイシュツ

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html

>>297
コンピュータプログラムの構造って法律の条文とよく似てるよね。
両方とも論理式の集まりだし。

今回のは電安法ルーチンのバグをハッカー（経産省）が悪用しようと試みたところでシステムエラーが出たようなもんかな。

また下級市民が騒ぎ出しているようだな　困ったものだ
エリート様がゴミ市民など相手にするわけないだろ

>>388
じゃあ、その類推を拡張すると、
地方条例と国の法律との関係はcomとマネージとのマーシャリングのようなもんさね。

っていうか周知が徹底されていなかったとしても、業者なら知っとけよって話だよな
一応プロだろ？素人か？お前ら

下級市民相手の業者がエリート様の手を煩わすんじゃないの！

>>391
これできちんと公布されている以上、法令の不知は言い訳になりません



つ【官報】

５年間に使った周知のための税金はいったいどこへばらまかれたのですか？

周知が徹底してなかっただけじゃないだろ。
中古については想定外だったんだろう。


PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
4年以上も放置、数ヶ月前になって突然、中古も含むと言いだしたから
常識から経産省の今回の行動は、かなり常識から外れていると思います。

中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると思われますが、
その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

2006年3月1日 予算委員会第七分科会、川内 博史（民主）
ブロードバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ナローバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

12分ごろから、
Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
　　一番影響を受ける中古業界について審議したのか？

A: 審議してない。

プログラムついでで言うと、今回の騒動はinvalidvariantの嵐どころの騒ぎではない。
メモリリークしまくって、ほかのソフトやosまで侵食している状態さね。

政府は今後「もったいない」と言う日本語を使うな

必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはサヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人



　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国経産役人


まだこんなかんじ。

　　＃＃ちなみに、官報どころか旧法にも記載があるわけではない。それが新規制の唯一の論拠。
　　　　　三国人お得意の捏造。

なんか上手いロンダリングの仕方ねぇのかな
古美術商が「骨董」とした場合、家電になるのコレ?

おめーらは今の官報に載ってる法律を一通り言えるのかと
経産省だけでもいいから言ってみそ

周知の不徹底じゃなく
範囲を不当に広げたのがつい最近だったって話だろ

非を認めるポーズをとったのは中古対象を正当化するための方便か

周知も何も、そもそも中古は無関係の法律じゃん。

海底油田の試掘の件なんかもう最悪だよ。
そんなに中国様がいいなら亡命してくれ日本に帰ってくるな。

ゴルゴが本当にいたらなぁ…

だめ官僚にもPSEマークをつけよう！

定期ノーパンしゃぶしゃぶ杉山秀二次官

それよりも実はほかにも周知、徹底してない重要な法律が控えていて
何年か先に大騒ぎするということにならないか心配だよ。
マスゴミのみなさん、そういうのも取材してくれよ。

なにこの中古は元々対象だったみたいな書き方は

ﾁｬﾝｺﾛ
官報持って
死ねよ

中古の１４型テレビをタダで差し上げます
ただし、荷造り運賃として10,000円をご負担ください

これってダメ？

>>406
公布された法令を調べたいなら、図書館に行って自分でこれを見ろ



つ【官報】

マ−クも電源コ−ドだけなら　ＯＵＴ
本体に無ければ　意味がない
機器の場合　蓋を開けて中身を見てみな
トランスが有ればこいつがカシメ留めされてるはずだ
してなければ、検査以前の問題で弾かれるよ。

マスゴミもネットの後追いとは時代もかわった。

周知不十分というより、反対の声があがると面倒なので意図的にサブマリンさせていたのでは。
騙し討ちに近い。

今のマスコミは単独で政治や霞ヶ関に食ってかかる根性はありませんよ。

バッタモン漁って荒稼ぎしている中古業者が減るからいいんじゃない

>>410
お前も夜中から携帯で頑張るねえ……ある意味感心するわ。
お前のお陰で、図書館で官報が読めることがある程度「周知されてきた」かもしれんしな。
（これ以上言わなくても、意味分かるよな？）

>>410
>>400

「中古は適用外」と書かれていないから違法って、
省令でいくらでも法律適用の範囲を拡大できるなら、
人権法とかで、「経済産業省の悪口を言ったから」という
理由が排除されていないので、死刑。
とか、なんでもできそうだな。
中古屋は死刑宣告されたようなもんだから、同じか。

>>407

そりゃそうよ。
官報外のPR=周知徹底不足の責任なら、たいした責任にならんからな。

その徹底不足に落とし込んで、法解釈を改ざんしたというのは隠蔽するつもりだろ。


だから、マスコミでは、

　　　　　5年前から決まっていた
　　
　　　　　　　　　　　　↓

　　　周知徹底不足と経産省が認めた

　　　　　　　　　　　　↓

　周知徹底不足のため一部の業者が混乱してるだけ


と報道してるだろ？

>>419
違う違う、昭和36年から決まっていた、だそうだ

>>8
知らないというよりも、中古を買ってた貧乏人に金を使わせて
経済を活性化させようという、金持ちの利益しか考えてない
政策ということだろう。

中古品に適用されることが明記されていない場合は販売しても現実には
違反にならないのではないでしょうか、
経産省は追加訂正しないと法廷では負けるのでは？
経産省がそのつもりだったといっても条文を元に争うものだから。

既出だったらｺﾞﾒﾝ
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

皆様のNHKは何してんだよ。
民放と違って、こういう時こそ単独で徹底追及すべき立場だよな〜

以前レーザーポインターをオークションで販売したやつをとっつかまえた実績があるからな
無表示販売は違法とやられると負ける

取り締まらなかったことを原因には厳しいと思う、
やつあたりで他も取り締まれって言うようなもんだからな

いきなり逮捕はなくても警告とかされるんじゃね？

>>420

旧電取法でもリセールは適法ではないと解釈している

って答弁な？

解釈なんざいくらでも恣意化できるだろそりゃ。

>>419
　>周知徹底不足のため一部の業者が混乱してるだけ

　　　　　　　　　　　↓

　周知徹底不足のため混乱した一部の業者が経産省を騙し討ち

　　　　　　　　　　　↓

　　それも周知徹底不足のため混乱した警察がスルー

ということでつか。

この法律に違反したら逮捕されるのか罰金とられるのか
とにかくPSE みんなで無視すりゃ　問題ない
ってとこだなw

>>394
別荘１０００００件立てちゃいました

てへ♪

民主主義的ルールに則り国会で制定された法律と法律を委任を受けて制定された命令は、これに登載されることで法令としての効力が発生するんだよ
国民なら当然に知っておけや



つ【官報】

２月からだった」と説明し、業者からの問い合わせが増えるまで、周知を徹底して
　いなかったことを認めた。

ほほぅ。国を相手に訴訟したらどうなんだ。
こんな法律、無効にしてしまえ。

>>430

そのとおりだよ。だから？

このスレは、周知＝官報の話じゃないだろう。
周知徹底＝官報外の話だとなんどいったら・・・・orz

>>430
寝ろ

っで、誰が責任取るの？
当然、誰かが取るよな。ミスなんだから。

>>428
すでに対応してしまった企業もあるし、捕まったら前科つくわけだし、無視すれば良いっていうのは軽率。

あれあれ，あれはってよ．
次官さんも含まれているという，
ノーパンしゃぶしゃぶ屋の流出顧客リスト．

お願いします．もう一度見たいしみんなも見るべきだな．
ノーパンしゃぶしゃぶ屋の常連が国政を左右しているっていう現実をね．

単に「中古品は適用外」とするだけで
全ては解決する話なんだがな。

自民党議員でも、経済産業省（通産省）出身の議員は売国奴が多い。

例）川口順子
その他）太田房江

>>436
呼ばれて飛び出て(ry

ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

リサイクル　では無くて　リユースだと・・・

>434
自己責に決まってるだろ・・・
アネハでも結局は消費者がバカ見てるだけだし

ＰＳＥ業者に賠償保険を義務付けない限り責任回避法になるだけ

のーぱんしゃぶしゃぶで未だに責められて胃に穴が開きました


つ【漢方】

広報が足りなかったとしても責任なんか生じねーよ
そもそもｵﾏｴﾗがこれを見てりゃ別に金かけて広報する必要なんかねーんだよ
ｵﾏｲﾗは役所に無駄金使わせようとする破壊主義者か
法令の公布について少しは勉強しろや



つ【官報】

>>439
サンキュー♪

これって今の若い計算省のお役人たちには周知されてるのかなー．
自分たちのトップがどんな人間かってことをもっと
周知してあげないといけないんじゃないのかなー

経産省の役人は羞恥がたりないよ。

>>436
そっか、ちゃんと接待しなかったから、報復
されてるのかもしれないね。
中古屋の業界も今からでも遅くはないから、
ノーパンしゃぶしゃぶ屋で接待して、
解釈を変えてもらえ。

>>443
TVCMなどで国民に広く知らしめるのが「無駄金」と申すか。この痴れ者めが。

そんなにイヤならこの国から出て行けばいいのに・・・

>>443

VG/xNcZeO壊れてるのか？　

＞広報が足りなかったとしても責任なんか生じねーよ

おうよ、だから認めたんだろ？　PR不足に責任なんてないからな。
役人がそれ以上の責任を自ら認めることはできんし、しないよ。

まさにそれゆえに、批判されてるんだろ？　そうだろ？

今回の経産省の天下り、国交省並みに酷くないか

>>447
ちゃんとこれ読んでる人からすりゃ、これも読まずにブーブー文句たれてる奴のために広報費使うのは無駄だろが



つ【官報】

ﾁｬﾝｺﾛ二階にそそのかされただけだろ

役人も被害者だと言いたいんだろ？

> 「古物商の方々に（所管の）警察を通じて周知したのは２月からだった」と説明

そもそも中古品は頭に無かったんだろ？
正直に言えよ。

>>447
広報が足りてようが足りてまいが
法解釈した条文部分は改正していない
＝法解釈は変わり得ないということは、

�@前から中古が含まれると解釈していたなら
　・遡及して資産価値減少分の税金を還付
　・法令遵守義務違反で中古計算役人遡及して全員懲戒
�A７０年以上たってやっと中古が含まれると解釈できた（笑）のなら
　・社会混乱を引き起こし猶予なく財産権を侵害した事により懲戒賠償
　・適切な猶予期間の延長（法の附則（施行日）を改正）

ということでどっちにしても茨の道。かわいそ。

★ポイント★

中古の場合修理も出来なくなります

まさに悪法

真偽の程はともかく、1000V耐圧すればOKとかいってるが
検査用の耐圧試験器、何十万とかする。安いのは、認証用には使えない。

検査機関で製品の認証を取るにも何十万とか、時間もけっこうかかる。

うちの会社もある製品で認証とって試験器一台買ったが、
肝心の製品が全然売れてない・・・。

誤りを認めたのはよしとする。

>>406
それが一番怖いよね。
もはやなんでもありになってしまう。

それにしても、ネットの官報は読みづらすぎ！！
一般人にはあんまり閲覧して欲しくないんだろうね。

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　パンフ配布先や説明会の対象に中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○２００５年１１月　
　（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店
　　　　　→　中小２００店は家電製品協会＝大手家電メーカーの傘下リサイクル店
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言あり
　　　　　　「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年１月
　　・ハードオフ等大手リサイクル業者が、○ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
○２００６年２月
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言

買う事も売る事も無いのでどうでもいい

で、どうするの？

これってさぁ、ゴミ問題的にどうなのよ。
リサイクル推進とかもう止め？

>>461
これを読まなかった自らの不勉強を恥じ、今後はきちんとこれを読むようにする


つ【官報】

>>451
「読んでない、圧倒的大多数の人のために広告する」と言うておろうが。
お前さんはちゃんと読んでるのかもしれんが、大多数の人間はそんなもの読んでおらんし、
読んでる人間ですら、今回の件では「中古も含まれる」と気付いた人間は殆ど居なかった。

何せ、この法について熟知してるはずの経産省ですら、
「11月に聞かれたのに即答できず、「何故か」2ヵ月後の1月になってやっと回答をよこした」くらいだからなｗ

>>455
それって今持ってるPSEマークのない電化製品は修理できないってこと？

>>396
経産省：なんか警告いっぱい出るけど、なになに「このまま作業を続けると危険です」だって？　無視無視。

VG/xNcZeOは工作員亜種のようだ。

つ【官報】

を連発し、まるで官報に今回の規制がかいてあったかのように
印象操作したいのだと思われ。

計算省に4月から売れなくなるPSEマークの
無い中古電気製品が全国から山ほど
[寄付]されてきたらどうするんだろうね♪

これ読んで　少しは勉強しなさい

つ[人民は弱し、官は強し（星新一）]

>465
そうです。
壊れたら新品を買いなさい。ということのようです。
電気屋ｳﾏｰ

中古がどうのこうのっていうより、
法律にワナをしかける経済産業省と、
内容をよくわかっていのに法律を素通しする議員
経済産業省の大暴走と、それを止められない政治家、
一度法律が出来てしまうと、法律の趣旨は無視され
一人歩きしてしまうっていうのが問題だな。

徹底という言葉にははるかに及ばない気がするが

>465

修理ができないというのは、この法律によると、
「電気的な部分を含む修理は、製品の新たな『製造』とみなす」そうで、
つまり修理をするごとにＰＳＥマークに適するかどうかという試験を行い、
マークを取得し、取得費用が別途かかる（１件２５０００円）ということらしいのです。
手間・コストの面で膨大になりすぎ、またそもそも古い機械では試験に適合しない可能性もあります。

★ポイント★

ちなみに、勝手に機械を修理して使用していた場合、１００万円以下の罰金・１年以下の懲役だそうです。

>>470
マジ！？ソースというか、条文？というかご存知でしたら教えてください。

そもそも何故売買禁止になるんだ？
PSEの基準満たしてないと言うならそのもの自体の使用は危険じゃないのか？
何故規制しないんだ？
個人間取引は何故対象外なんだ？
不適合品の流通止めたいなら個人売買も禁止にすべきじゃないのか？
だから矛盾だらけと言われてるのが経産省にはわからないのか？
所詮は甘い汁吸いたいだけの腐敗人間の集団だからな。
後先考えられない糞役人は死んで詫びろ！

>>473
自分で使う分にはいいんじゃないのか。
勝手に修理して販売（フリマとか、大量にヤフオクとか？）したら100/1だけど。

その官報に書いたからみんな知ってるとみなす、というのは
物凄く昔の話で、現在ではまったく合理性がない考えだと思うよ

裁判したら勝てるんじゃないの

ID:zh7lJRpB0さん、ありがとう。
これ、知ってる人ほとんどいないんじゃないですかね？

>476
うーむ
そうかもしれないﾈｪ
自分で分解して修理はOKかな。
メーカーが修理がいけないのかな？
うーむ
ワシもやはり官報よまにゃいけんね。

　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ｳｰﾑ・・・
　/　∽ |
　しー-Ｊ

罠がありそうじゃ

PSEがらみのスレを見るたびに思う
キチガイ賛成派の工作員がアホすぎて反吐が出るほどむかつくレスを繰り返す

本　気　で　叩　き　潰　さ　な　け　れ　ば　な　ら　な　い　

という気持ちがどんどん強くなっていきます

とりあえず〒マークの製品だって一定の基準に適合したのにさ、修理も出来ないなんてアホすぎる。

やっぱ中古は適用外にしてもらわなきゃ困る。

>>477
じゃあ、これ以外に法令の公布手段といえるものはあるのか？
ネットは情報弱者の問題があるぞ



つ【官報】

　　　　官報ﾌｪﾁがいるわよ　　　　
しかも粘着よ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)やだきもーい

>>474-475

経産省によると、

条文にも官報にも、リセールと修理が書いていないから対象になる
というスタンス。

電安法に規定された電気用品の場合、修理も中古販売も、製造と見なさざるを得ないので
とくに除外規定が明記されていないものはすべて包括されてしまう。

そもそもこのスレにＰＳＥが何の略か言える人がいるかい？

誰か官報を生温かく見守っている人のサイト知らないー？
汚い騙し撃ちをこれ以上許してはいかん。

>>482
TVCM新聞広告を知らないキチガイじみた馬鹿は一切
口をきけないように、舌を切り落としてこい

>>480
あいつらってそろいもそろって
燃料というか逆方向に工作員というかホント空気読めないバカだよね
そりゃまあこんなもん擁護しようって奴なんだからバカか釣りぐらいしかありえないんだろうけど
相手にするだけ空しい

対応の遅れがわかっているなら、それなりの対応をしろよ。
謝ればいいってもんじゃないだろ。

>484
なるほど

こういう悪法は、裁判所の違憲立法審査権だっけ？
20年前くらいに中学校の社会科で習った気がするんだけど。
そういうのの対象にならないの？

中小零細企業の「健康で文化的な最低限度の生活」を明らかに
脅かすものじゃんか。

>>485
Ｐ及びＳはProduct Safety、ＥはElectrical Appliance & Materials の略

あのさ、これって行政訴訟で余裕で勝てるんじゃない？
中古業者やリサイクル業者、環境団体は訴訟に向けて動けよ。

簡単な解決方法いってやろうか？
経済産業省本庁を反対派ですべて座り込みで取り囲んで
「改正しないなら改正するまで座り込みをやる」
と言ってPSE法反対表明をマスコミが取り上げざるを得ない状況
を作ることだね。
もちろん忍耐が必要だが座り込みは薬害エイズ問題の時も
結構効果大みたいでしたよ。
つかこのぐらい大規模なことをやらなきゃ取り上げようがないと思うよ。

そのときは俺も参加しまつ。海外メディアにまで馬鹿にされてるからね。

経産省　国民には強いが　中国には弱い　売国役所かね？？

小泉の鶴の一声が一番効くんじゃないかと。
とりあえずメール送れオマイラ

首相官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党：[email protected]

永田議員が起死回生するには、PSEの中古適用外で頑張るしかないな。

これはもう財産権の侵害かもわからんね

国民から財産を奪い、仕事を奪い生命の危険に晒す刑罪省
数々の売国行為スパイ活動を行うテロリスト集団は解体すべき

経済産業省はまた解釈変えれ

>>463
官報には別に中古品を対象にするとは書いてないし
法の主旨からしても違うだろ。

>>488


必死にPSEを押し通そうとする工作員は


　　・中古？　俺には関係ない。騒ぐのはサヨか非国民。

　　　　→三国人二階から、安全検査の規制緩和と、
　　　　　工作機械やレアメタルを含む、日本のリサイクル物資をほしがる半島人


　　・業者のくせして知らなかったのは悪徳業者だ。

　　　　→二階による政令改悪によって、11月〜2月に決まったリユース規制を
　　　　　旧法の時代から規制されていたのだから
　　　　　単なる周知不足だったとしたいノーパンしゃぶしゃぶ売国経産役人


・つ【官報】

　　　　→PSE賛成工作員亜種。官報には新規制も載ってるはずという印象操作



いまんとこ、こんなかんじ？

携帯小さな画面を見つめながら、真夜中から（完全に無駄、むしろ火に油を注いでいる）啓蒙活動をしてるんじゃ。
ID:VG/xNcZeO のことは、ノーパンしゃぶしゃぶ杉山秀二次官に免じて許してやってくれんかのう。

わざと告知させませんでした。の間違いだろ？

どっかの国の太ったおばさんが言ってたよ

『モッタイナイ』

言葉は世界を渡っても
言葉の持ち主の国が一番もったいないことをしている矛盾

馬鹿じゃないの?
一流企業贔屓なんですよ全てが･･･

公務員の配置換えで責任を霧散させるために直前に中古屋に告知したんだよ
決まってんだろ。

４月から家電の修理ができなくなります！って声を大にすれば
国民運動にできるのでは？

やはり 裁判に持ち込むしかないかな

まんどくせぇ

二階罷免希望

Ｐ・Ｓ・Ｅ！　Ｐ・Ｓ・Ｅ！

実際問題として中古を対象から外してもたいして問題ないでしょ。
パーツはいずれなくなるし、壊れるし。
いずれPSEマークの品ばかりになるよ。

残るのはマニアがほしがるような機器だけでしょ？そんなら数は知れてるし、たいした問題ないじゃん。

価値あるものを　無価値にして　外国輸出を企てる　売国行為！！

いや待てPSEマークが付いている製品で冴え修理不可になる法律なんだよ


解ってますか？

>>513
ああ、修理行為が「製造」とみなされ、新たにPSEマーク取得の義務
→修理屋でそんなのできるかボケ
→事実上修理不可能

ってやつか？ この辺の話は難しくてよく分からん。誰か解説してけろ

>>501
そのとおり裁判所が法律を解釈するときも条文を機械的に解釈する
のではなく法の目的や法律の体系を総合的に判断する。
運用の実態や行政の自体の過去の対応をみれば
中古を想定していないのは明らか。

ＰＳＥオフのお知らせ

日時：４月１日
場所：
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.10.566&el=139.45.11.159&la=1&sc=1&RD.x=8&RD.y=1

ＰＳＥマークの無い不要な家電製品を一人１点以上持参し集合のこと。
荷物は置いて即蒔解散！

>>513

えええええええええええええええええええええっつ！！！？？？

>>501
除外すると書いていないものはすべて該当するそうだ。
法律って、役人がどんな解釈をしてもいいものなのか？
根本的なところで、おかしい気がする。

>修理行為が「製造」とみなされ、新たにPSEマーク取得の義務
PSEマークの利益の2重取り？生産者に優しい法律だな

死んでわびろ、能なしの税金泥棒

中古品捨てるときは
朝鮮と中国で使われないように
電源系統ぶっ壊しましょう

「電気用品安全法」に対する署名活動にご参加頂いた皆様へ

ttps://www.jspa.gr.jp/pse/report.html

撤回できないのかな・・・。

そういえば、そうだな。
PSEマークをつけていても、電源部を修理すると、
製造業者に変身してしまうんだったよね。
その時点で、中古品が新品に変わって、
ソニー製やパナソニック製が、販売店製に
なるんだったな。
修理業者もいちいちメーカーに申請を出さなきゃ
ならないから大変だな。

でも法律はそのまま施行ですか。
ミスの負担は民間の努力で克服して頂きたい。役人は楽だな。

結局、猶予期間の延長はないのか？

>>471
たんなる計算省のいいがかりだろ？

土下座謝罪会見まだー

>>524
そもそもそれをするに当たっての仕様書や図面が必要になる。



果たしてメーカーが譲渡or貸すだろうか。

経産省の能無し木っ端役人さんたちよ、
こっそり天下り先を作ろうとするから、こういうザマになるんだよ。
業界団体からいくら貰ってるんだい？

古いモノはどんどん使い捨てて買い換えて環境を破壊し、生活を圧迫し、
その分、メーカーと天下り役人をどんどん儲けさせて下さいね。
という法律でしょ？

>>514
これは騒ぎすぎ、元の製造業者ならきちんとできる
修理して販売してた業者がびくびくしてるのは確か

>>529
それを考えると、総取替えのできるＡＣアダプター方式
でしか、電化製品を作れなくなるんじゃないか？
いやなんだよな。ACアダプターって。
どうしても蛸足になるし、加熱するから火事が心配で。

490 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/11(土) 10:31:08 ID:CXpXi0ui0
英国人がここぞとばかりに馬鹿にしてますだ

calling it the “worst law ever”.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html

>>532
10年前の製品はメーカーが部品を持っていると限らない。
中古から部品を集められる中古業者が救済の最後の手だったのだがね。

>>516
片付けるのに税金が使われるだけ
役人は別に困らんだろ

>>529
そりゃ企業秘密だろ

>>536
どうせエイプリルフールってオチだろ

>>532
メーカー謹製の修理しか認められなくなるのね。
修理費吊り上げられても文句も言えなくなりそうだな。「嫌なら修理しませんが？」ってな。
タイマー仕込まれて一定で壊れるようになってたら、メーカーぼろ儲け

修理で 例えばコンセントに差し込む所が切れたら コンセント部分だけ変えました


これはマークが有る無し関係なく 認可が必要だよ

前レス読まずにカキコ
死んで詫びろというレスはあった？

電気製品から人権を奪う法律

すいません、昨日はじめて知りました・・・。
個人でヤフオクとかで、テレビとかゲーム機を売るのもアウトですか？

経産省さんは2000年から周知に努力したとおっしゃっているようですが、活動内容を一覧表にしていただけませんか。
日時、開催場所、対象の種類人数をきちんと。おそらく10行以内でまとめられると思いますが(軽蔑)。

これって、5年前にリサイクル業者の存在を忘れてただけだろ？
今になって無視できない業界に成長したもんだから、困ってるだけやん。

つか、こういう規制を作るなら、建築法や中古車両等の後付規制もかけろよｗ
大半の建築物と、大半の車両が全部ゴミになって、日本は崩壊するぞｗｗｗ

どう考えても、バカの作った悪法だな。
無能官僚は死んでくれ。

>>543
数売ってて、警告無視してたら、ある日突然1億円の請求書がきたりしてなｗ

>>543
はい。経産省は「オークションは、まあ、程度が酷くなけりゃいいよ」と一応言ってますが、
おそらくヤフオクは「自主規制」して出展できなくするようになるでしょうな。
実際、そのような規約改正（悪）が最近あったとか。

周知age

認めるだけじゃなくて具体的な救済策を提示しろヴォケ

>>543
経済産業省が、アウトと言ったら、アウト。
罰金は個人で100万、業者認定されれば、1億。
業者かどうかの判断は経済産業省がする。

>>535
そっちは確かに問題だね

前に農家なんかは２０年くらい平気で使うから最初に２台買って一台は部品とり用に取っとくっていったけど

市場から消えたらそれこそ・・

だから座り込みやれよ。参加すっからさー
3日やりゃ撤回すっと思うよ。

マ　ジ　で

>>547
ありがとうございます・・・。
ヒドイ法律ですね・・・・。

資産によると、日本国民の6％が法律に従わないだけで、
裁判や刑務所にかかる金で財政が破綻するらしい。

>>552
責任の所在も不明な状態で
座り込みなんぞしてもへーでもねーよ
あの　カス共は

>547
　ヤフオクの事業者認定は、今の所自己申告で、特に罰則規定とかは無い
んだけど。「なるべく守って下さい」程度の強制力。
　ただ、ヤフオク側としても、明確に事業者と個人を分けるのは直ぐには
難しいのではないかな。運用的にも、ヤフオク収益の都合でも。

　まあ、多分、ＰＳＥ中古規制と同様、ネットオークション規制の方も、経産省
は具体的な対応方法を示していないのでは、どうもただの思いつき、と言う感じ
の文章なので。
　厳密に規制するには穴ありすぎ。経産省はオークションの事を良く知らない
みたいだなあ。

さんざん気を持たせる
　　　　↓
小泉鶴の一声でひっくり返して人気アップ
　　　　↓
ハードオフに手厚い補償
　　　　↓
層化(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

という予感がしてきた

中古業者よ、経産省に唯々諾々と従うなよ…。

かつてのヤマトのように役人と戦え。
そのまま販売し続けて、文句があるなら訴訟でどうぞ、と。

法の条文違反でも何でもなく、法の行政解釈がおかしいだけなんだから、
勝算は十分あるぞ。

>552
>555
建前（マスコミ用）として庁舎の前で座り
本音（危機感）を引き出すために特定幹部の官舎前で座るのが効果的
冷酷な運用をすればするほど殺気だった者が日々増えていくぞ
ある意味国民のほぼ全員が被害者だから

>557
北側が蒼穹な私怨を発現ってか？

問題は「周知徹底」じゃないだろ。

そもそも電気製品の安全に関する法律や規制が複数あって
表示マークも複数あったから、
消費者の混乱を避けるために表示マークを「ＰＳＥ」で統一しようというのが出発点だったはず。

ところが業界の利権が動いて中古品の販売を禁止することもいつの間にか
おまけ的についてきた。

消費者の混乱を避ける目的だったのが、よけいに混乱させてしまってる。
どういう経緯で中古品販売の禁止までが決まってしまったのか
はっきりしてほしい。

そりゃいきなり売買禁止で資産価値ゼロにされりゃ怒るわな。

>>560
どこにも書いてないから含まれるんだってさ、

てか誰でも好きなように書いてないことは解釈していいって言ったも同じ

販売の解釈は限定したほうが後々も困らないと思うんだけどねえ・・

【調査】PSE法、「見直す必要あり」との声は62%　「周知不十分」も81% [06/02/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141069394/l50

>アジア経済圏構想の牽引役であるわが国は、自らの国内市場を開放してアジア諸国の競争力を引き上げる目的の中、
>それら国内市場に参入するアジア製品の品質を保証し国民の生命財産安全を守る為、国内のテに相当するアジア製品向け安全規格を当時、模索開始した。

今までPSE関連スレのログ保存してあるから、必要なところだけ印刷して計算省に送ろうかな？
少しは意見が届くと思うんだが

>>559
だーかーらー
国民はバカだから事態のやばさなんか知らないんだって

新宿駅前で署名してるのだって
胡散臭げに素通りしていってるだろ
みんな自分の身に何か起きるとは
想像もできないんだよ

それを知ってるから
腐れ役人が好き勝手やるの

つか、なんでこんな法律ができたの？

>>564
市ね！とかそういうところだけピックアップして残り黒マジックで線引いて
被害者として新聞に出ると思うよｗ

>>560
同意。

「中古品の販売禁止」になにやら意図的なものを感じる。PSEに便乗して得をしようという奴らが問題。
この問題は徹底的に糾弾すべき。

中古品をいったん他国に出して、そちらで購入するのは違法？

中国様の気配を感じる

>>544
つ【官報】

>>565
国民全員が動く必要はないし。
極少数の役人で好き勝手できるということは、少数の国民でも十分役人を押さえつけれる。

イメージできる？
今あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中の仕組みや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

※女王の教室より

>>562
解釈を限定すると解釈を変更した時期が問われるので困っている状態。

２月に変更したとなれば待っているのは擾乱罪か数十兆以上の賠償金。
前から変わってませんといえば、国民は５年間資産価値０の資産のために
税金を納めてたことになる。税金返せ。これも兆いくかもしれん。

>>569
適法

それをハー○オ○がやりそうだなｗ
最初から仕組まれてた気がする・・

>>569
あぁ、なるほど。
かの国の人達が得する法律なのか

てか、元の法律の条文には、中古品対象ということははっきり書いてないんだよね。
　　
　あとから急に解釈論で対象を広げただけ。
　
　しかも寸前になって。
　
　　その意図は？
　

>>574
詰んでるねｗ

耐震偽装もあって安全審査ってなんじゃ？ってなっちゃったから
一旦本来の１０年猶予にして、法律改正したほうがいいんじゃないかねえ

中古業者なんて偉い人にとっては鼻くそみたいなものなんだろうな。

【産経抄】東シナ・ガス田：自国には「試掘させない」という二階経産相はどこの国の代表か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142026448/l50

経産省は経済産業破壊省

大臣誰だと思ってるんだ

ﾁｬﾝｺﾛにガス田差し出す二階だぞ

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

＞届出事業者は、届出の型式の電気用品を製造し、
＞又は輸入する場合においては、技術上の基準に
＞適合するようにしなければならない

８条にこう書いている限りね。修理業者は含まれないわけよ。
製造と輸入に限定して書いてある限りね。
「修理＝製造とみなすと」か法律に書いてねぇから修理に関しては
シカトしてていいと思うよ。書いてないことを法運用はいくらなんで
も無理っしょ。修理業者の制限っていう項目があったら別だろうが・・・

　「アジア経済の牽引」ったって、日本の国内景気が悪いんじゃ牽引しようが
無いよなあ。

　結局、消費税５％化が相当に響いたんだけど。１９９７年より破局的に
景気が悪化していったので。
　役人は消費税を上げたいから、’９７年以降の景気の大幅な下落に触れた
がらないん、であんましメディアも取り上げないっけど、バブル崩壊より
むしろあの時が分岐点。

　中古家電市場も、景気悪化にともなって成長してきたのだから、中古市場
を作ったのは、むしろ官僚の政策運用の失策。
　官僚の経済運用の失敗の結果として、中古市場が成長してきたんでしょ。

　だから、「中古市場は大企業に都合が悪い」と言って規制しようとしても
無駄。景気を回復させないとどうしようもない。
　新品買わせたければ、派遣を止めて正社員を雇う事でしょうねえ。

そういえば、修理しての販売は特許法違反、っていう
高裁判決が出たばかりだな。
キャノンのインクカートリッジで。

>>539
でも、今までの修理代にプラスして２５０００円かかることになるんだろ？
その上申請に時間かかるんじゃないの？

>>574
それでもＫ３はこのまま押し切るのかw

史上最凶のチキンレースだなw
生暖かく滅びゆく様を見守ってあげようかwwww

おまえら、こんなところで文句垂れてるぐらいなら
経産省に抗議のメールぐらい送れ
行動起こせよ

胡散臭いリサイクルショップは潰れればいいｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

459 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/03/11(土) 05:13:37 boiIBfkP0
イギリスに報道されました。

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html

“worst law ever”かつてない最悪の法律

>>587
さんざん送ってるわい。1回も返事来ないがな。
あまりボムるのも良くないと思って、わざわざ週2回に限定してるというのに

>>583
テを弄る事にした当時の事、当時ニーズ諸国とか聞いた記憶は？

【調査】PSE法、「見直す必要あり」との声は62%　「周知不十分」も81% [06/02/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141069394/l50

433 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/11(土) 04:59:56 ID:wYDXkDZo
ＰＳＥは元々国内メーカー製品向けの法構想じゃない
アジア経済圏構想の牽引役であるわが国は、自らの国内市場を開放してアジア諸国の競争力を引き上げる目的の中、
それら国内市場に参入するアジア製品の品質を保証し国民の生命財産安全を守る為、国内のテに相当するアジア製品向け安全規格を当時、模索開始した。

途中で歪められて利権まみれになってるが、国産はテ、アジア生産はＰＳＥが法本来の姿だ
中古などという話は欠片もでる筈の無いものだ

欧米だったら確実に業者は経済産業省を訴えるんだろうな。

【産経抄】東シナ・ガス田：自国には「試掘させない」という二階経産相はどこの国の代表か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142026448/l50

俺も抗議メール入れてみたよ。　でも返事こないし、ちゃんと読んでるのかなあ

「過去において〒マークだったものの扱いは、PSEマークに準ずるものとする」
でもいいな。

>>69
なかなかよくできたテロ工作だな。

>>594
【大ヒント】土曜日

当時、将来のアジア製品溢れる国内市場を予測して、テに変るPSEを模索したのであって、中古を考えてなんてのは時代背景的にも出ようがない。
途中からアジア製品が中国製品に変ってしまったけどもｗ

>>594
間違いなく読んでないだろ。
速攻削除してるかもしれないな。

土日休んでいる暇なんか無いはずだが

>>592
ＰＳＥマークの無い家電もってたら誰でも訴えられる気ガス

引き取ってくれないと分かったらマーク無し買う訳ないじゃん

おーし！！原子力発電所も稼働停止だ！！
PSEマークがついていないからな！！

＞５９１
　私は商売人だから、商品の輸入規制自体はなるべく少ない方がいい。
　勿論、ＢＳＥ肉とか高農薬中国野菜とかは困るけど（笑）。

　安全性さえ確保出来るなら、中国製家電でも何でもがんがん輸入するのは
かまわないんで。それが、本当の自由貿易・自由経済でしょ。

　日本自体も、アメリカや欧州などにがんがん日本製品を売りまくって経済
成長してきた訳で。中国にはそれを許さない、と言うのは道理が通らない。
　これは基本原則として押さえて欲しいな。

　その貿易自由化と、今回のＰＳＥ中古規制は無関係でしょ。

　中国が裏で絡んでる事は絶対にない、とは言わないけど、あまり可能性は
高くないかなあ。
　あるとすれば、中国製家電を国内で販売する日本企業は確かに関係がある。
こっちはかなり怪しい。

今日耳日曜ってやつだな

>>591
じゃ、特亜製の中古品はPSEでいいね。

で、どうするの？＞経産省

TBSラジオでやってたね。
「へんな法律。」だってw

二階個人を訴えることは可能か？

これって合法的な国家テロだよね（⊃д｀）

世論的には
「オーディオマニアが困る程度」
「郊外の大型中古屋が困る程度」
「（自分とは縁の無い）近所の零細中古屋が
あぼ〜んする程度」くらいの認識しかないが･･････。
果たして。

>>1

認めた以上、中古製品適用除外に汁！！ゴルア！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｂｙ　転売ヤー・・・）

まるで現代版、生類哀れみの令だな

>>573
60年前ならともかく、「ジョーホー社会」の現在で
まったく成長していないなんて････。
････くっ、くやしいっ！！

>>610
まあ問題だけど、最初の報道はオーディオばかりだったからねえ。
ましになってきたとは思う。
これも世論のお陰だと思うが。
俺の周りにもネット見てないやつでも知ってたからね。

>>612 がうまいこと言った　（または現代の禁酒法）

>>603
>日本自体も、アメリカや欧州などにがんがん日本製品を売りまくって経済

現地に工場作って現地の人間を雇用してるからな。
全部日本の金だ！！
お陰で日本から資金が流出して内需が縮小した。
中国製品を買えば買うほど日本企業が倒産して内需が縮小すると何故わからないんだ

テレビ買い換えようと思ってたけどぶっ壊れるまで使うことにしたよ

ばれないようにコソコソ法案通させて時間稼ぎしその間に特殊法人作って天下りしてたのだから周知されてなくて当然

>>605
BSE並に…。

こりゃもう天下りは死刑にせんとなくならんね。

地方の小さな市役所や町役場レベルでは相当暇だそうです。
仕事しようにも与えられる仕事がない（少ない）から新聞読んだり、雑誌読んだりしてます。
圧巻なのは自分が住んでいた地域の図書館横にある町役場は春、夏など大きいテレビのある冷房の効いた部屋に住民や
【勤務時間中の職員】が集まって一緒に甲子園見ていることです。自分の目でも見てるので間違いないです。

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
国がこんなに借金抱えて大赤字なのに公務員がボーナス貰うってこと自体がそもそもおかしい

公務をボランティアで代替して経費削減を実現している自治体の例がありますが、何か?
アメリカでは公務員の一部は民間をレイオフされた人達の一時就業のような場になっている場合が多い
公務員の給与は総じて実際の民間より安く設定されているため、このようなことになっているようだ
アメリカが市場経済を謳歌できるのも、こうした必然的で公的なセーフティネットがあればこそだろうね

★増税も公務員数削減も必要無し！公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば２０兆円もの財源を確保できる
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪
www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

>>603
中古など法趣旨の蚊帳の外だと書いたが。

やっぱり２ｃｈで当時の事を話すのは無理だったか。

中古の問題については法律を作る段階で議論されていない

>>610
将来的には
「これまでの音楽文化が廃れる程度」
「全国一斉大量不法投棄・国外流出が困る程度」
「（縁のある方々と一緒に）近所の零細中古屋が
○○する程度」くらいの変化しかないが･･････。
果たして。

436 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/14(火) 21:17:26 ID:lUwcETaR0

中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

この法律で定められているPSE取得申請を中小企業が自社でできるはずがない。手間がかかりすぎ。
検査を外注するとそれだけで10万円はかかってしまう。そのコストは商品価格に反映する。

つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

まだ使えるものを捨て、ﾒｰｶｰが押しつける新しい製品のｴｺだけがｴｺだと言う。

そうだ！PSEマークを付けるには、ブルーツ波の１００秒照射を
検査項目に入れれば良かったんだ。
ブルーツ波の試験をしていない、〒マーク製品は、
突然大猿に変身して暴れるかもしれないから、とても危険！！
だから、市場から閉め出さなければいけないわけよ。

>>626

>>製品のｴｺだけがｴｺだと言う。

ちょいと違うんだよね、正しくは点点をつければいい

製品のｴゴだけがｴｺだと言う。

何度も書くが、周知不足云々であれば、中古品販売業者が抱える個々の疑問や不安点に『即答』可能なはず。
今更「対策、至急考える」なんて言ってる事態、中古品に関しては想定外でしたと暴露してるようなもん。

「真面目に対応していた正直者が馬鹿をみてはならない」と、言葉遊びに転じるつもりなら、
「猶予期間が1年や2年延びたところで、対策してきた業者が馬鹿をみる事にはならない。」と、そのままお返ししたい。

さっさと延長して法案レベルから審議しなおせよ。糞経産省。

＞６１６
　何を今更、、、。日本は、アメリカ企業をさんぜん潰しまくって貿易摩擦
起こしまくりだったじゃないですか（笑）。
　アメリカ側から非難の応酬を受けてかなりたってから現地工場の建設・操業
に入っているでしょ。米国の現地工場なんて割りと最近の話。

　当時、日本が米国に対して行われた事を、同様に中国からやられそうに
なってる訳で。

　ただし、個人的には、日本は米国よりもものづくりの能力は高いと思う。
本気で日本メーカーが中国製品と争えば、多分まだ勝てる。

　むしろ、警戒するべきは日本の生産能力の低下の方で。企業の利益性だけ
優先してしまえば、アメリカの様に製造業の衰退を招く。あれは絶対に手本に
するべきじゃない。

　いずれ、地元日本市場の自由競争で、中国製家電に勝てる日本製家電を製造
出来ないようじゃ、世界で日本製家電を売る事なぞ不可能でしょう。
　中国家電で競争で打ち勝ってこそ、日本の製造業の未来があるんじゃないですか。

そのうち車も『生産から10年を経たものは○○ﾏｰｸを付けてないものは売買禁止』なんて言いだすをじゃねーか？w

>>631
コピペ推奨

この法律の最も重要な「安全性」が既にグダグダだから、
みんなが「この法律、必要あるの？」って疑問視しているわけ。

安全性が重視なのに・・・
・使用し続けるのはOK！（余計危ないような？）
・買い替え時に下取りに出せないから、壊れるまで使うことに？（余計危ないような？）
・個人間売買はOK！（余計危ないような？）
・レンタルはOK！（余計危ないような？）
・築十年以上の建築物の付帯設備も、使用し続けるのはOK！住宅の売買・賃貸もOK！（さらに危ないような？）
・・・じゃあ、なんで販売だけダメなの？

しかも、10年後・20年後を予測すると・・・
・PSEマーク付きの電気用品は、本当に安全？（んな訳ゃない）
・第二のPSE法が施行されるんじゃない？（充分に有り得ます）
・それじゃぁ、電気用品を扱う扱う古物商や個人の資産が数十年に一度、国に奪われるのが通例になるんですね？

そう言うことです。

>>628
うまいw座布団進呈www

>>622
どこかの国の製品を規制するって法律じゃない。
むしろ、それらアジア製品を消費者に安全な形で市場に受け入れるために構想された。

国産のテ、アジア家電のPSEと考えてもらえば模索当初の雰囲気が伝わると思う。

このPSE法にいたる法案模索の初期段階の構想を、記憶の隅から掘り起こして書いている。

３月末になると、ほとんどただになるのかな。
今から買いたい品物のリスト作っとこうかな。
ワクテカ

トリ頭の俺はすぐものを忘れるが
経３の振る舞いだけはいつまでも覚えてるからな

>>635
うちの近辺じゃ3月の頭くらいにどっかの業者がハードオフの値下げされたやつ買いあさってたぞ
なんか裏業があるんだろ、もう店頭には無い

>>594
やっぱり担当者に直接聞きたいよな。
勤労社会人は平日昼間に電話なんかできねーし。
tani-midoriとかfukushima-sinichiro の後に@meti.go.jp付けたら
届かないかな？

>>635
と、いう風に受け取る人も多いよね、やっぱり････。
中古品ほとんど買わない漏れだけどﾄﾞﾘｷｬｽ、
ｻﾀｰﾝの買い溜めをする為に3月末頃に店頭を
リサーチする予定。（^ ^；

ヤフオク等に、中古品が腐るほど出品されるのかな？

テからPSEになった経緯や法案模索当初の趣旨を知れば、
PSE自体が中古規制を含む事が出来ない確固たる根拠を知る事ができる。

って、反対派すら耳を貸さないんじゃ話しても無駄だったかもなorz

>>569
それだけがＯＫ。
外国に店舗があるところであれば大丈夫だね。

たとえば、

同業者から販売できなくなった商品を譲渡させる
↓
外国に輸出
↓
日本国内の店舗にカタログを展示
↓
カタログを見た客が外国の店舗に発注
金は、カタログを置いている店舗が回収
↓
客の家に電化製品が届く

これはＯＫ。
でも日本国内と外国に店舗を持つ中古屋なんて
あるのかな？

>638
送ってみて返信なかったら届いてる証拠だよ
但し変な事書くと永田議員みたくなるかも？

これっていったいどういう利権で作られた法律で、わざわざ施行ぎりぎりになるまで告知を遅らせてたんだ？

＞６３４
　いや、勿論当時（今も）は規制緩和の流れであり、輸入家電を日本市場
で売りやすくするためのＰＳＥ法、と言うのは、経済界全体で「良いことだ」
と言う認識だったでしょう。

　だから、当時はそこまでみんな理解した上での賛成だった筈。少なくとも、
５年前は「隠れた陰謀」とかがＰＳＥ法に組み込まれた形跡は無いのでは。

　まあ、第一、当時はここまで中国家電が浸透するとは思わなかったんだろ
うけど（苦笑）。あと、中古家電市場も当時は今ほど大きくなかったし。

　いずれ、法案を議論した時点では、中古品家電も中国製家電も、日本製新品
家電にとって、それほど脅威とは言えなかったのでは。
　だから、５年前にこの「爆弾」が仕込まれた可能性は薄いんじゃないかな。

　あわてて急造の低品質爆弾が仕込まれたのは昨年１１月の様で。

まあ、今のようになんでもかんでも損害賠償すればいいって風潮になれば、
ﾒｰｶｰ側が責任を持てない中古流通市場を疎ましく思うのも分かる気がするが。
わざわざ新法にしなくてもPL法改正くらいで良かったんじゃないかな。

実質的に十分な周知期間がとられていないという理由で、
施行延期の仮処分を申請したらとおったりしないのか？

まだまだ使える中古品を大量廃棄させ

まだまだ使えるＩＣチップだのレアメタルを海外に流出させる為に売国奴が仕組んだのか？

二階の行いを和歌山県民に周知徹底して、
PSEで廃棄しなければならないものは二階の事務所、家に送ればいいのか？

>>625
すげえ

それほんとなら
破防法をＫ３省にも適用と法務省が法解釈すれば（Ｋ３省含まないと書いてない）
「外患誘致」と「その実行の正当性又は必要性を主張した文書又は図画を印刷し、
頒布し、又は公然掲示」

の行為ででＫ３省即日解体できるぞ！


法務省も　ネ申　認定の大チャンス！！！！

>631
つ＜車検＞

１０年と言わず販売の最初からあるぞ。

天下り先を用意してから役所にお願いしなさい by 経産省

対応できないものは死ね

と言ってるのですよ
また自殺者数が増えるね

弱き者の味方になってくれる政党はないのか？

家電大手との癒着があるに決まってるよ。

>>653
マジレスすると、共産党の塩川が頑張ってる。

>>652
○○株式会社硫黄島支局長×いっぱい

>>654
裏が無いと思うほうが、不可能に近いわな。

破防法適用まだー

worst law ever
worst law ever
worst law ever
worst law ever
worst law ever

さて、来月からリサイクルショップは廃業ですね
君たちの支持した小泉はこの件に関して何もコメントしてないよｗ
次からは民主党にしようね

経産省の知り合いがいるんだが、
もう決まったことだからってセリフを毎日毎日
言ってるらしい

マスゴミ対応やら電話やらで。
メールなんか読むわけないだろだってさ

無理に進めるのは裏があるからかもね。

>>651
大手ﾒｰｶｰが本気で乗り出したら更に負担が増えそうw

>>645
そう書いてるでしょorz

法案段階からの法趣旨をたどった上で、むしろかつての国産の中古はテ、新品アジア製はPSEが妥当な事が解るはず。

これのせいで自転車にまで似たようなマークが付くみたいだ
昨日TVのCMを見てビックリした

近い内に、自転車やバイク等も
中古売買禁止の方向に持っていくのだろうな
そのための下準備だと思うぞ

ここにも書くが、
おまえら和歌山の２Fの選挙事務所がある地域の住民に
「このごみはおまえらが選挙で通した２Fのせい責任とれ」と
書いた紙と一緒に粗大ごみ送っちゃ駄目だぞ
絶対だぞ

>>655
ほほう・・・知事選は共産に入れようかなw

>>665
BAAとかいうやつか？

>>665
まぁバイクやチャリは現地調達しているサバイバリアンな
俺様には縁の無いマークだな（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう国民の問題は

役人が勝手に決めるのはおかしい。
役人に権限を持たせるのはおかしい。

で、結局中古品も対象だって決まったの？共産党の言うことなんか馬鹿らしくて聞いてられないって事？

>>669
DQNか・・・

中古市場が壊滅し、中古品流通が止まって誰が得をするか
ごり押しして誰が得をするか
さあ、みんなで考えよう

>>665
同意、つーかこの法律の意義を考えると
PSEマークの無い電気系統を積んでいる自動車も対象にならなきゃおかしい

で、これは家電業界と政府が仕組んだ資本家＝勝ち組マンセー作戦なのか？
中古が禁止になれば、新品の回転が早くなるのだから
家電業界はウハウハ。
昨年末、やたらと大手家電メーカー各社が自主回収したり
おおげさな謝罪広告をした松下といい、どれも全部、怪しい・・・
そうなるように仕組んでたのか・・・・

中古規制の正当性の無さをPSEの趣旨自体に求める事ができる、と書いてるつもり。
文才なくてスマンのうorz

当時の国産ほど安全じゃないアジア製品の流通の為に特設したのがPSEだと考えてもらっても良い。
そして当時安全だった国産がいま取り沙汰されている中古品として流通しているという事実。

今後中古規制反対を訴えていく上で、法趣旨の原点を知っておくのはプラスになるはず。
そう思って当時の記憶を引っ張り出して書いた。

前レスからのプログラミングネタで、中国と某大臣の繋がり

47=2Fh

>>673
家電の中古市場が壊滅したらどうなるかって？




中国製・韓国製が圧倒(ry　　中国さまに貢献できて二階は幸せ(ry

こんなもん政府や与党が「中古を想定した法律ではない」って
言えばいいだけじゃないか。
自民は経産省支持なのか？

>>676
例え、それがあっても、K3がそのつもりじゃなければ、いくらでも握り潰せるのよ。
裁量立法（行政立法）の”最悪の想定外”の、さらに下いってくれたからな

>>660
嘘でもいいからage推奨ｗ

>>677
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

>>69
零細なくなっちゃうのか。
またまた日本の裾野が狭くなるよ。

これって最終的に中古CDやゲームにまで広げようとする布石じゃないの？
と思ってしまうオレがいるよ

こういうでかい内容は国民投票にすべき
今の衆参議員の選挙ではこういう部分の舵取りが国民にはできない
現に郵政民営化だけの選挙戦だったし、釣られる人はもうアホかと・・・

>>675
ただそうなると「PSEマークが付いた製品は絶対安心か？」という疑問が。
熊プーの蜜壺から火を吹く昨今、電化製品の質は下がったと言わざるを
得ないでしょう。「事故が起きた時どうしてくれるん？」となった時はどうなるのかねぇ。。

>>674
> PSEマークの無い電気系統を積んでいる自動車も対象にならなきゃおかしい

おれはクルマについては全く詳しくないんだけど、
PSEが必要なはずの部品は具体的にどんなのがあるの？


しかし、官僚っていうのは基本的に自分の利益しか
考えない、国に寄生するダニ野郎だよな。

選挙で選ばれたワケでもないこういうクズどもが
勝手に法律を作って俺らの生活を縛ることができるなんて
許せねえ！

>>686
絶対安全じゃなくってそのマークが付いてるとメーカーが保証するってことだったと思う。

>>679
たぶん、二階が必死になって抑えこんでるんでしょ
東シナ海もダメ、これもダメとなると立場ないからな

あたりまえじゃん
バカだろ経済産業省の奴ら

周知さていなかったのが問題なんじゃなく、ユーザー（国民）不在で決めた事が原因だろ。
廃止以外に選択肢は無い

耐震偽装にはじまり、ＢＳＥ、ライブドア、ＰＳＥ、人権保護条例と
予め設置された時限爆弾の対象と被害がどんどん大きくなっている悪寒

次は人権保護法案、外国人参政権、共謀罪、国債暴落ののち国家譲渡

小泉はだから９月に絶対辞めると言ってるんだな。国自体がなくなるもんな。
道理で二階に何も指示しない訳だ
これが小泉の正体

これってそのうち、政府が配給した物以外は
使用禁止にする気じゃないの？

小泉がなぜ二階に中古対象外といえないのか？
郵政民営化超推進派だからでつ

二階俊博プロフィール
平成１７年　５月〜８月　　　　　　衆議院郵政民営化特別委員長
平成１７年　９月〜１０月　　　　　衆議院郵政民営化特別委員長（再任）

否決したんだから役立たずってことで自民から
切り捨てればよかったのに・・・
否決しても賛成したから超VIP待遇なのね・・・ありえね

社会主義に向かいつつあるな

>>684
ありえるな、知的財産権の保護をいまさかんにやってるが
そこに知的財産権保護マークを貼らない商品は販売してはならないの条文が

どうみても第２電気用品安全法です、本当にありがとうございました

昼間に役所に引き篭もってブログの更新なんぞやってりゃ、周知するヒマも
ないんだろうな〜ﾌﾟｹﾞﾗ

死ねよ税金泥棒
俺たちの税金で飼われている分際で、脳味噌腐ってんのか？ｗ

>>694
俺はそろそろ切られ頃だと思うな二階は

反省したと口で言いながらも、全然改めようとしないのが役人
奴らは一度走り出したら止まらない暴走特急だ

>>680
んな事は常套だ。
近年動きが良く見える位置に国民が立ち始めたから気付いたに過ぎない。

ここまで無茶するとは思ってなかったけどね

家電メーカーが製品の部品ストックを廃棄しはじめてるらしい。
PSEの関係でうんぬんと意味不明な理屈を付けて廃棄処分。
やはりこの法律は家電大手が頼んだんだろうなー。

権限を持つ官僚に対しては選挙時などに信任・不信任を問うしかないだろ
実際、政治家より力あるんだから

>>688
(>_<)ﾋｰ!!
誤解していた。今までとほとんどあんまり全然変わらない。
勉強してきます。

PSE法なんて呼び方が悪いんだよ。
これからは、
「中古電化製品販売禁止法」
って呼ぼうぜ。

中古品販売業者への説明会でつるし上げられてたおっさんが帰り際に
部下の若い女に「おい、行くぞ（ぼやぼやしてんじゃないよ）」なんて
八つ当たりしてるとこを見る限り役人どもは反省どころか逆ギレしてるっぽいな。

>>706
説明会にかり出されているのが下っ端役人で、
それこそ中古も対象なんて降って湧いた話だったりして。

責任はとらせないとな。

家電メーカーとしては忸怩たる思いがあるのであろう
いくら開発費をつぎ込んで新製品を出して、
電通に高い金原って宣伝して貰っても
予想したほどの売り上げがない
だから強制的にでも消費者に買わせたいんだろうが、
馬を水場に連れて行くことは出来ても、馬に水を飲ませることは出来ない
消費者をなめたツケはいつか払わされることだろう

>>665
BAAとかってもう数年前からCM打ってたじゃん
TOKIOの長瀬使ってさ
周知に関しては、それなりに行動してると思うよ

ttp://www.baa-bicycle.com/
のサイト見ても峰竜太のムービーがあるし、
PSEとは全く状況が違うと思うよ

1.2Fが馬鹿なら経産省の優秀な官僚が反旗を翻せばいい。
2.経産省が馬鹿なのなら2Fがちゃんと指揮を執ればいい（期待するだけ無駄）
3.2Fが経産省を押さえきれないなら政府が、総理が乗り出すべき。
4.総理や政府が頼りなければ自民党（与党）が国民の利益を考えて政府を動かすべきだ。
5.国民に信任された与党が適切な行動を起こせないのなら、野党が団結して国会を動かさなければならない。
6.野党も動かなければ、問題意識を持った議員を捜し出して動いてもらうしかない。
7.それも無理なら市民が草の根運動だ。

これだけの、ある意味の「セーフティーネット」があるにもかかわらず今はまだ[6.]だ。
1.2.3.のいずれかがゴールになるんだろうが、どいつもこいつもヘタレばかり。

昭一に経産省に戻ってきてほすぃ。

認めてくれて良かったじゃん。

じゃ、まあ、そういう訳で４月からPSEマーク。
みんなYOROSHIKU！

なんか中古品販売業の人達がかわいそうになってきたわ。
これだって１つの商売の形なんだけどね・・・

どう考えても一部大手家電メーカーの圧力でないの？これは。

俺も貿易商だから分るんだが、中古新品云々以前に
他所が作った物に手数料だのマージン乗っけて
売買することで成り立ってる商売だからね・・・まぁなんつーか・・・

>>709
消費者としては壊れやすい高機能・高性能よりも多少機能的に見劣りしても長く使い続けられるもの
を選ぶと思うんだが、メーカーはそこをわかってないと思う

天下りっていうのがそもそも許しがたい行為だ。
一定以上の役職を務めた公務員は、退職後の収入の明細を公表し続ける義務を負うという法律が必要じゃないか。

天下りを禁止しても、例えば、コンサルと称して「開業」して関係企業から口利き料をガッポリ、なんていう道が残される。
看板も出さずに自宅開業。第三者のダミー会社を経由して大手企業から適当な名目の「料金」が上納される。
そんな手口がいくらでもあるだろう。
だから、収入の詳細を公開させないと、実質的に天下りを咎めることはできない。

>>714
今売っている製品はどれもすぐ壊れる。

>>711
５以下はセーフティネットとは言わん
悪あがきと言う

これは 一種の情報操作かしら？

小泉がこの件についてコメントを出さないのも無理はないか。全ては景気浮揚のため。
粗悪な中国製品を締め出すためには一部の中古品販売業者には泣いてもらうしかないね。

ぼくさぁーこないだれきしのじゅぎょうで”きん　かいきんれい”っていうのならったんだぁ。
にっぽんのしさんがどんどんかいがいにながれちゃって、むかしのえらいひとはばかだなぁ、っておもった。









PSEだぁ？死ね！

>>719
逆にこれによってシナ製品が増えることになると思うが・・・

>>710
もの凄い地味な歌のCMだったけど、やけに記憶に残ってる。
少なくともPSEより、百倍は告知できてるよなw

PSEの検査機関は、天下りの連中が多いんだろうな。

>>721
勉強不足な俺のためにもう少し詳しく説明してくれないか？

>>719
国産、つーたって中身はシナとかマレーシアだろｗ？

俺のプレステ２はMade in Japanぎりぎりのやつで
まだソニータイムも発動せずに頑張ってる、すげーよあのプレステがｗ

>>719
PSEマークなし
　　海外輸出　OK
　　国内販売　禁止
PSEマークあり
　　海外輸出　OK
　　国内販売　OK

電安法施行後の状況予測

主要な中古家電や中古電子楽器などは軒並み販売禁止となって
国内では無価値状態。

しかたなく、捨て値で外国へ　TT

そして・・・。

粗悪な中国製製品でもPSEマーク付いてるけどな。

>>127
それ＋特別役員手当て（ボーナス）が役員報酬の年、２０〜３０％
あるのが普通だろう。

中古品も含めるようになったのは今年１月になってから急にだろ？
あの二階が経産大臣になってからのことだ・・

責任者は
不法投棄が増える責任を取るつもりあるのか？

不法投棄した本人が悪い　とかいうのは無しだぞ
犯人がわからない場合とかがあるし
そもそも明白に不法投棄が増えるのがわかってるんだからな

製造者責任を問えない中国（きっとバックレるから）にPSEマーク付けさせていいのか？

>>706
むしろ、あの映像を流した日テレがｸﾞｯｼﾞｮだと思う。
あぁゆう映像をどんどん流してほしい。
http://www.ntv.co.jp/plus1/→最新オンエアを24時間配信中→9分11秒あたりから

>>724
旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。　
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。　　　←←←←
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

海外メーカでも簡単にPSEマークを取得できる。

>>725
ﾉｼ
漏れのバイオも

>>730
不法投棄とは別次元の話だろ
この法律が決まる前から不法投棄はあるわけだし

>>719
安い国産中古品がなくなったら安い中国製新品が出回るのは明らか。

　まあ、このまま中古販売が禁止されると、確かに中国製品が増えるのは
間違い無いかな。
　中古買う人というのは、高価な国産新品が買えないから中古を購入するんで。
中古禁止になっても、購入者のお金が増える訳じゃないから、代わりに中国製
の安い家電を買うでしょ。

　結局、国産の高級家電の売上にはあんまし影響が無く、むしろ中古下取りが
難しくなるから、買換え需要が減って売上減の可能性すらある。

　家電メーカーって、結構バカじゃないかなあ。自分の首を絞める可能性大。

で、怠慢に対するペナルティーの発表はまだ〜？？

>>735
その不法投棄が今までとは比べものにならないほど、激増する恐れがあるわけだが。

みなさん、これが理想の中古業者推進の家電リサイクルです。

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ジャスコ新聞もホームレス家電推進してます。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060309/mng_____sya_____011.shtml

ﾀﾀﾞ同然のホームレス家電で中古業者ｳﾊｳﾊ
もちろん買った人の家が燃えても自己責任ｗ

やっと分かった。
５年前の中古品は勝手にPSEマーク付けてうりゃいいんだよ

＞ﾃｷﾄ−にｼｰﾙを貼る人が増えた時の対処法
＞を伺ったところ、
＞今のところ対処法はナイ、と言われました

だそうな。
すべての中古業者が勝手にPSEマーク付けたら対処法も
法的に裁くことも出来ないんだよ！馬鹿だからねｗｗ

売れない物の不法投棄に、売れなくなったものが新たに加わるわけだから
当然増えるよな。

家電リサイクル法もかなりウザイのに中古売買禁止ときたもんだ。

昔の14インチのブラウン管TVが壊れたので廃棄処分を検討中。
なにせ不燃ゴミや粗大ゴミとして出せないようになってるからね。
普通にメーカーや近所の電気屋に回収を依頼すると、小型TVでさえ
２７００円取られる。洗濯機や冷蔵庫はその倍ぐらいかかる。

だから中古売買業のオッサンにいくらで引き取ってくれるか
尋ねてみたら「PSE法やリサイクル法のせいで商売厳しくなり
そうなんで、引き取り料２０００円貰わないと・・・
（以前はタダで引き取ってたらしい）」
と言われた。なんだかな・・・ｗ

しかし、このネタも、だんだんお腹いっぱいになってきたな。

このスレの連中でも実被害にあった香具師がどれだけいることやら。

>>741
だから貼るのを防止したいために事業者登録させようとしたんだろうね

>>744
とりあえず君の真上の人

>>709
この法律で得をするのは、国内製造業じゃなく、単価の安い外国製品と聞いたが？

>>722
だよな
俺あんまりテレビ見ないのに覚えてる

BAA BAA 安全マークが付いてるかい♪
BAA BAA 付いているから安心だ♪

だっけ？

>>744
おまえ来んな！

>>743
経産に着払いで送れば無料だぞ

そろそろ飽きた。おまいら、いいかげんに中古撤廃してくれ

キモスギル、ホームレス家電推進者

>>745
というか偽造シール出回るな。
広まったら調べるに調べられんわ、こんなもの。

シールは売ってるから買えばよい

>>754
シール売った利益の一部が経産省の天下りクソ役人の懐に入るのか。
珍走団のステッカーなみの手口だなｗ

それって悪魔の証明なんじゃ・・・

誰かがシールを勝手に貼ったとしても、誰が貼ったかを特定出来なければ
もとの製造業者にその責任が行く、その製造業者が製造しなかったことを証明しなければ
その業者に罰金が行く・・

ＰＳＥマークが付いてない役人の天下りを、今後禁止します。

>>755
美味しい手口は合法化してパクるのが大昔からの上のやり方。

これも小泉国賊政権の失政、悪政の一つか。

貼らなきゃ売っちゃだめってんなら
貼れ。貼りまくれ。

なんせ貼れば売っていいんだからｗｗｗｗｗｗｗ

>>756
企業側が生産管理してればわかるんじゃ？それにしても2chねらは
悪魔の証明大好きなんだなｗ

なんで検査は自前でいいから製品登録しろってやらないんだ？
後から追求もできねえだろこれじゃ

中古は古物商登録あるけど、販売店なんかなんの登録もしてないぞ
新品のほうが危ないってどういうこと？

で、結局どうすんだ？
もう5年延期か？

えっと、徹底してないことは認めたけど法の施行はそのままってことですか？
どうせ内部で処分も無いだろうし、ポーズだけ？

>>753
自分ちのﾊﾟｿでシールに印刷して貼っておｋ＞PSEシール
手書きでもいいらしいので、達筆な人はどうぞ。
↑初期の電突での、質問に対するK3の返答

それで安全性が保証されるんだって。一種のおまじないですね。
なんだか、神社とかのおふだとあんま変わらんな。。。

>>748
そうそう。そんな歌。
誰かPSEバージョン作成きぼんw

>>761
製造したことを証明できたら、じゃおまえのとこの製品だ、罰金で終わりじゃないかな？

君も書いてるから同類ｗ

認めたけど、どうすんの？
結局やるんだったら意味ねーじゃん

国家公務員の無駄な部署が廃止されているんだから、
その分再就職先として、新たな部門を用意するのは当前。

ただ今時、税金からの予算は期待できない。
だから様々なアイデアを考えて、シールや新しい資格を創り、
資金を捻出しているんだよ。

そう考えると、国家公務員も結構苦労してると思うぞ。

>>744
実被害とやらは4月1日からみんなが受けますが、何か？

>>767
だから生産管理してれば製造してないことも分かるだろ。該当しないと。
PSEマークに関する管理が必要になってくるんだな。もう少し施行を延長するべきだな。

ヤクザのシノギみたいだな

>>769
再就職先つくるために立法するのか？
基地外国だなw

764
そりゃ下層階級向けの商売をしている連中と、上級国家公務員様の立場を
比較すると、法の施行はスケジュール通りでしょうな。('Ａ｀)

で、K山椒のアホ役人が
「大臣の認証ないですよ」
とかいってきたら
「施行後に売られたんで誰がマーク貼ったかは売った人にしか分かりません」
って言えばいいじゃんｗｗｗ

>>16
これ、うっかりすると見落とすけど♂♀じゃなくて
♀とペニパンはいた♀のレズなわけ？

勝手にシール張り付けに賛成する。不手際を認めたなら実施を５年先にしろ、もしくは実施凍結しろ！

>>744
しむらーうぇうぇ

age

これに乗じてPSEマーク張れ張れ詐欺が横行

前にあったがおばあちゃん一人の家に経済産業省のほうから来ました
お宅の家電にはＰＳＥマークはついてますか？って詐欺が怖い

>>770

じゃ、それを計上して、行政訴訟やればいいよね。

珪酸はすでに腹を括っているわけだし、あとは訴訟だろ？
訴訟のやり方を考えた方がイイじゃないのか？
実被害が出ないと、裁判所も訴訟を受理してくれないしねぇ・・・・・
あとは、テロでもやるんですか？　そっちは逆に２ちゃんねらが社会的な非難を浴びるかも。
霞ヶ関に不法投棄しても、あそこら辺の道路は常時警官が巡回してるわ、
監視カメラやＮシステムはそこらじゅうにあるわで、すぐにパくられそう。

今のところ民主と共産だけじゃ、法律改正案は可決されないよ。
衆議院で１／３も議席取れてないのが効きまくってるし。

この法に違反したら100万や1億払わされるというのに。

周知不徹底の罰金はいくらですかー？


それとも数ヶ月前になってから法を曲げた罰金になるのかな？

いやー実被害は既に出てるんじゃないかな。

大手製造メーカーは保証部品のストックを捨てた。
これは一般消費者が被害者だが、まだ気づいてない。うっしし。

中古屋はリース品の買取をやめた。百五リースで損害出て報道されたよね。
こういう事例がまだ表面化してないだけで既にあちこち出てるはず。

従業員解雇したってオーディオ屋の話も散々報道されてるよね。

二階は謝罪コメント出さんのか

普段中国に民度だ、民主主義だとか言ってるネットウヨの皆さん

　　　　　こ　れ　が　日　本　の　正　体　で　す

中国と同じく官僚の力が強いアジア国家。民主主義？何それ？

これだけ騒がれてきてるのに、小泉総理は何も動きを見せないのはなんで？
自衛隊派遣よりもサクっと延期に出来ないの？
やっぱりただのキ○ガイパフォーマーだったの？

>>781
俺はそれやるつもりなんだが。

マークのない電気用品もってＫ３省前でパレードしたら販売目的の陳列だって言われて逮捕

ものを大事にするという伝統を捨てさせる気か。
許せん。

>>788
シール1枚5万円になりますって？ｗ

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　( /´_￣_i)　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　　ひ`　3ﾉ　　 6‐◎J◎　　　□c□6　　　/_人⌒ヽ
　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ�凵Mノ　　 　ヽ°イ　　　　ヽ, ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ　　　（　´∀｀）
　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼ 　／<∨>＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど う せ 困 る の は 貧 乏 人 だ け だ ろ

>>782

でも自民党でも改正支持してる議員いるお。
なぜならこの改正案に反対＝ヤフーの議員データに登録されスゲー不利になる。

からだお。わかったかお？

>>788
通報しますた

>>769
職を失うことは同情するが、新たな食い扶ちを特権で用意するのは容認できない
職安に通えよ

>>782
馬鹿じゃね？実被害が個人で計上できるものだけと思ってるのが既に工作員の証明だな。
わざわざ休日まで頑張る事ないのになｗ。

>>788
バカ野朗俺の商売のジャマすんな

>>789
それは個人の売買なのでおｋ

K3省PSEシール貼りオフとか面白そうｗ

>>792
何度見ても愛嬌があるなあ。
特に一番右の竹中。

>>787

多分、
�@３月３１日あたりで、法律の一部停止のパフォーマンス。　法運用で猶予期間を延長して参院選のエサにする。
�A完全無視。すでに経団連から多額の資金が入っているのでとことん無視。
　ガタガタ民主党議員が言ったら、永田メール問題を蒸し返して終了。

結局何も変わらずかよ、無力でした

零細業者の支持が多い共産あたりが大々的なキャンペーンやってくれんと。
赤旗でちょろちょろ書くだけじゃなあ。
せめて衆議院議席があとひとつあれば国会でももっととりあげることができたのに。

工作員、ID:HelVrjPIが必死ですｗ

電気用品安全法/PSE法っで中古電気用品どうなっちゃうの？３
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141914596/l50

>>796
厨房丸出しだな。
ちょっと否定要素を書いただけで、すぐに工作員認定か・・・・・ありがたいねぇ。

じゃ、おまいがこの法律を停めるためのいいアイディア出しな。
うちの８�_デッキ（無論ＰＳＥ無しだ）が下取りに出せなくて困ってるんだからさ〜。

経済は上向きだと言うが、地方、下々の層の懐具合はガタガタだ

痛みを伴う改革

何を期待していたのか・・・情けなくなってきたよ

オクで売れ。

>>801
まだ始まってもいねえよ、これからだ

>>804
御礼言っておこう、お前さんのお陰で、春が本当に来たという事がわかったｗ。
もう、春房の時期なのかｗ。

痛みを伴う改革
↓
身体のいくつかの機能停止を伴う改革←今ここ
↓
死を伴う改革

で。この杉山秀二のプロフィールはまだですか

>>808

で、いいアイディアは無いんだな。
つまらん。　所詮厨房か。

杉山は腹を切れ

電気製品安全法にご協力下さい

>>811
アホか？これだけグダグダな事実が広まっててきた事で充分、進歩してるが？
ちなみに、PSEがスレ立ちだした、1月ごろなんぞ、マスコミは中古問題など全然スルーだったぞｗ。

これ以上、事実が広がっていく事を何とか止めたいんだろうが・・・、まあ無理だなｗ。

>>810
これのこと？
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=杉山秀二　ノーパン&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>814

社会にＰＳＥ問題が進展しても、結果的に法律廃止どころか、珪酸が逆ギレで開き直っているんだろ？

だから、あとは訴訟ぐらいしかないんじゃないの？

それとも何か、一発逆転ホムーランあるのか？

クルマも電気装置が多い。ハイブリッドなんか特にね。
だからクルマがＰＳＥ法から除外されているのは納得がいかない。
家電より人を殺す確率がはるかに高いんだからね。
適用して中古車販売禁止にすればいい。

>>816

>>一発逆転ホームランなんてあるのか？

なんで一発逆転ホームランが必要なの？
開き直り始めた時点で、もう無理が露呈してるジャン。
逆切れすればする程、実質開き直る事が難しくなるんだよ。

逆切れせずに、開き直る方法されたら厳しいんだがねｗ。

役人の本音
「おまえらみたいな古事記商売のことなんて
　役人さまにとっちゃどーでもイイんだよ、痛くも痒くもないんだよｗｗｗｗ
　　取敢えず謝っちゃえばイーのさｗ　ハイハイ、ゴメンゴメンｗ
　　でも、法律ですから！予定通り始めますと、ギリギリまで言っておいて
　　　土壇場でＰＳＥマークを金で売りましょうか？ｗ
　　　一応、販売業者の自主検査を認める際は、その為の許認可を
　　　しかるべき機関へ申請してください、とか、
　　　家電品の固体の検査を検査機関で受けてください、とか
　　　とにかく体裁を整えつつ、金もうけはキッチリさせてもらいますよーーーーだｗ
　　　オレ達の安定した生活ヨロシクーーーーーー」

だったらどーする？

これは中古屋さんが製造事業者になって、
自主検査してシールぺたりでＦＡでつか？

>795

公務員自体が特殊資格だから、理不尽に辞めさせるのはおかしいだろ。
普通の職業と同様に考えたらだめだよ。

国家公務員を不当に減らすなんて、国の信用に関わるよ。

景気が悪くても公務員が減っていないところは、
むしろ努力を評価すべき。

暴動おこってもしらねーぞもう

>>820
事故の時に首吊る覚悟でやるなら、って感じ？

判ったら延長しろ。無期限に。

>>821
釣りにしては、出来がイマイチだな？
3点くらい？

これは悪法だな

http://ameblo.jp/chacochaco/
ガタガタ言っていないでここ見ろ！

>>820
事故じゃなくても貼った段階で、自主検査だけで貼ると

製造事業者が貼るんですよ、作ったんですか？って釣り質問されてアウト

作ったので貼った＝不正競争防止法違反（人の商品を自分の製造物と言った、あるいは勝手に密造した）
作ってない＝電気用品安全法違反（製造してないものに貼ったので虚偽の申告）
なぜか貼ってあった電気の神が貼っていった＝無罪

>>421
個人は電気製品に使った分
他の商品への出費を削減します

経済は活性化しないよ

むしろ中古品の価値が無くなるから
経済が衰退するだけ

もともと製造されて１００あったものを国が勝手に９９って言っちゃったから−１の景気後退ですな
−１を大きいとみるか大きくないとみるか

で、流行の「死んで詫びろ」ってのはどこに
書き込めばいいの？

>>831
オマイの眉間

■ 氏　　名 杉山　秀二（すぎやま　ひでじ）
■ 生年月日 昭和23年2月28日　
■ 学　　歴 昭和46年6月　東京大学法学部卒業

■ 主な経歴 昭和46年7月 通商産業省入省
昭和60年5月 日本機械輸出組合ブラッセル事務所長
昭和63年6月 大臣官房参事官（国会担当）
昭和63年12月 通商産業大臣秘書官
平成元年6月 資源エネルギー庁石油部開発課長
平成3年2月 産業政策局企業行動課長
平成5年6月 機械情報産業局電子政策課長
平成6年7月 資源エネルギー庁石油部計画課長
平成7年6月 産業政策局総務課長
平成8年8月 大臣官房秘書課長
平成9年7月 大臣官房審議官（産業政策局担当）
平成10年6月 近畿通商産業局長
平成11年9月 商務流通審議官
平成13年1月 通商産業省から経済産業省へ
平成13年1月 商務流通審議官
平成13年7月 中小企業庁長官
平成15年7月 経済産業政策局長

○ーパンしゃ○しゃ○って入れ忘れてますね。

中央省庁の役人、とりわけ官僚はたらふく喰ってるぞ

おまえら爾臣民、嫉妬で飢えて氏ねｗｗｗ

>>828
だから、その製造事業者になるわけですよ。
自主検査に正当性を持たせるために。
なんか、申請だけでなれるそうだから（調べてないけど）。
一部改造修理の再生品でも製造者だそうなんだけど…

たとえば自家製のランプとか作る人にはいいんだよね
事業者申請して
検査して出来ましたってやるの
その検査記録保存しておけばいいだけ
ＰＳＥマークのある製品つかって組み立てて、それを検査しておしまい
あとは製造方法とかさえ間違えなければシール貼って売れる

だけど自分で作ってない完成した商品とかを勝手に検査しても
元のメーカーから訴えられるリスク考えたらやばいと思わないと

徐々にマスコミのニュースも増えてるね。

http://news.google.co.jp/news?q=%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95&hl=ja&lr=lang_ja&sa=N&tab=nn&oi=newsr

今回、政府・自民党が敵に回す国民の数はヒューザー・ライブドアの比ではないぞ。
引っ越しの段になって家電の処分がとんでもないことになってると気づく人も
百万人以上いるだろう。地方産業局にも業界団体等のデモが起こり始めてるし、
経産省と自民党の人は血を見ることもマジで覚悟すべきだろう。

＞今回、政府・自民党が敵に回す国民の数はヒューザー・ライブドアの比ではないぞ。

でも、あんなに国民敵に回してる社会保険庁も外務省も安泰ですが？
鼻息荒いみたいだけど、負け犬の遠吠えだから哀れにしか見えない。

中古業界は、市場の規模としてはそんなに多くないでしょ。

確か製造業の１％未満だったような

選挙区で何にも言われないのかね〜？
最近ワイドショーとかでもやってるから今週末あたりから議員への風当たりきつくなると思うけどね

手話ニュース
ttp://www.774.cc:8000/upload/src/up9420.zip.html

DLP　0311

くだらない言い訳するくらいなら

官報にて通達済み、見ない方が悪い

で、徹底した方が潔いのにな！

そうしたらそうしたで、また別のところから火の手が上がるんだけどねｗ

>>839
だったら対象にしなけりゃいいのにな。
引っ越し多い自分にとっては大打撃だ。
つかもう二月に引っ越した時に困った。

中古で家電うってるけどさぁ
あれって貧乏でどうしょもない
学生か同棲カップルでもないかぎり
買うのいやじゃないか？
きったねーし、いつこわれるかわからんし
おまけにたいして安くもない。

>>840
議員より官僚のほうだな　むしろ
表に出ない分安全だと思い込んでやがるし

>>838
＞社会保険庁も外務省も安泰ですが？

そうでもないぞ。当面、訴訟を起こせる要件がないだけで。
あとは政治がらみだからどうしても解決は遅くなる。

だけど経産省は違う。
薬害エイズと同じだよ。
法廷で闘える。

リースしてるコピーの修理も出来ねーのかァァァ?
大体「保障期間内」の修理とかモロこれに抵触するんだけど・・・

「この製品あげます。そのかわり＊＊円めぐんでください」 で全て解決ｼﾞｬﾏｲｶ？

地方都市行くと必ずリサイクル店見るけどな
オーディオショップとかは基本的に大都市にしかないから地方民は打撃は大きい

うちリサイクル屋だが、まだ役所からなんも通達がないのはなぜ？
こんだけ周知徹底っていいながら、まだ対応できてないのかよ。
土日しっかり休んで、時間が不足してるなんてほざくなよ。
＠２週間ちょいで何をどうしろと言うんだよ。
官報見ろ？県民ニュース見ろ？4年前に告知した？
じゃあ、おまいら役人は4年間なにしてたんだ？

>825

充分ありえる考え方だと思うけど。

庶民の為だけに政府があると勘違いしてるだろ。
公務員も国民だ。

>>850
中古品に関しては今年の2月からです。
ですからこれから周知が良くと思います。

頑張ってねｗ

K3

ノーパンしゃぶしゃぶ　杉山　秀二
ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

省の胸先三寸で個々に判断って司法機関かよ。
立法行政司法全権限持ってるのか？

>>854
そうだよ。

誰か法律相談板あたりで、
中古業者が、中古販売禁止の差し止めを訴えた場合の勝てる見込みとか
聞いてくんないかな〜。
（法曹の人が勝てそうと踏んだら一揆にお祭りになるかも・・・）

素晴らしい法律だ。どんどん新品買えばいいんだよ。そして、古い
奴はリサイクルに出せばいい。景気もさらに良くなるだろう。
古い楽器しか微妙な音が出ない？はあ〜？気のせいだよ、気のせい。

>>850

つ【官報掲載＝国民全員に周知：　最高裁判決】

らしい。

グリコのおまけに電化製品つけたら
いいのじゃないか？
おいら天才ｗｗｗ

>>844
だから、「買わない自由」は俺にもおまいにもある。
いらなくなったものを売る自由もあるし、買い取ったものを売る自由もある。
汚いまま売る業者もあれば、新品並みに磨き上げて売る業者もある。
その自由は、はじめからこの世にあるものではない。憲法や法律に守られた自由だ。

その自由を役人が勝手に奪おうとしていることが問題だといっているわけで、君のハナシは
論点ズレ過ぎ。

>>856
司法の場合、法律ありきで判断するから、
基本的に違憲立法審査権でも発動しない限り
悪法でも法という理屈になるらしい

山田とか小島には売ってないものもあるんだよ

>>858
その最高裁判決出たの、西暦何年だっけ？

この問題は、情報を与えずに中小企業をだまし討ちにして、「国民の安全」を大義名分に大企業の利益を図るという、いつもの役人どもの姑息な手法が裏目に出つつあるということか。
もっと早くから、周

情報が途中でとぎれた、まさか・・・

てか中小企業庁はどこの傘下なのかと小一時間

>>844
だから、「買わない自由」は俺にもおまいにもある。
いらなくなったものを売る自由もあるし、買い取ったものを売る自由もある。
汚いまま売る業者もあれば、新品並みに磨き上げて売る業者もある。
その自由は、はじめからこの世にあるものではない、君や僕があたりまえに持ってる自由ではない。
憲法や法律に守られた自由だ。

その自由を役人が勝手に奪おうとしていることが問題だといっているわけで、君のハナシは
論点ズレ過ぎ。

テレビ局が、この問題をほとんど取り上げないのも不思議。

２時間枠のニュースではＰＳＥ法も人権法も無視して　「おいしいラーメン屋」　を特集している・・・

産業用の機械が売れないからよその国に行くだろ。そすっと日本の中小企業もあぼんってことになりかねないあな

子ども産まない女とニートと在日とアニメの女にしか興味ない異常性愛ロリコン野郎はそのうち処刑されるから気をつけたほうがいいよ
こいつらは愛国心がないんだろうね。

>>860

>いらなくなったものを売る自由もある

そんな自由はどこにも保証されてないし。
ものを売る自由なんてたくさん制限されてる。
薬だってそう。　大麻や覚醒剤なんかはもっとそうだ。
素人が余ったガソリンを売ったら捕まる。
ダフ屋は禁止されてるし。

>>867
テレビ局のスポンサーが誰か考えれば、納得だろ。

そうえばブログ炎上おばさんが
大阪で、５年も前に決まってたよ
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
と逝っていた

>>844
そういうやつには「市ね」というのか？

おまえも上のやつから見れば、砂粒の1人だよ。
いざ踏み潰されるときに泣き言いうなよな。

弱者の気持ちがわからないやつは来るな。
ちなみに俺は金には困ってない。

リサイクル屋はパチンコ屋みたいに景品交換所つくればいいんじゃね？

客は景品を金で買う。
そして景品と中古電化製品を交換する。

これでおｋ

うわ俺天才

>>839

いや、消費者が新品家電買う時って、古いものは下取りに出したり
するだろ。これが新品の値引きになるどころか、処分費用を請求
されるようになったら、個々の消費者の経済的ダメージも大きい
わけで。

ヒューザーもライブドアもオレ個人の生活には何の影響もなかった
けど、PSE法は間違いなく関わってる。

「私のサイン色紙５万円で買ってください。」特典として

１）今ならおまけで高級アンプ付きます。

２）クイズに答えて高級アンプを獲得しよう。

３）クジで高級アンプを当てよう。

>>873
少なくとも中古業者はニート
生産性がまったくない

霞ヶ関では、省庁間の調整真っ只中ってとこかな。

この件で経産省は、警察庁と財務省に貸し作っちゃったからな。
特に中古工作機械の資産０＝税収ダウンの財務省への貸しは大きいぞ。
次の予算編成で痛い目に会わなきゃいいけどなｗ

>>867

やはりスポンサーとしてはリサイクル業者よりも電機メーカーのほうが大きいからね。

世の中環境志向になろうというこのご時世に何を考えているんだ
計三勝　家電メーカー史ね

高級アンプをリサイクル屋さんから恵んでもらう
生活に困ったリサイクル屋さんはその人から５万円借りる
返済期限は西暦３００６年３月１１日で

＞８７８
役所の中の人も何も生産してませんがこれもニートですか？

非は認めてあげるけど、残り日数で可能な限りの努力をしたという事実を以って
４月１日からの実施は強行いたします。つきましては、零細中古買取業者風情の
ゴミ・ダニどもは３月３１日までに別の稼ぎ口見つけるか、氏にやがれ！ってことで
各方面ﾖﾛｼｸおながいしまつ。

ってことだろ？ｗ

>>863

昭和33年10月15日
西暦換算はめんどくさい。（ｗ

最高裁判決は、　最大判昭和33年10月15日刑集12巻14号3313頁
これ以来、認識が変わっていないと言うのも恐ろしい。

>>878

ニートの割には、ハードオフや生活創庫は、
支店もたくさん出しているし、雇用も創出していますね。

おまえ、つまらん。世界狭すぎ。

>>883
役所がなくちゃ生活できないだろ
中古業者なんて無くても生活できる
中古業者など他人が汗水垂らして造ったものを
横から掠め取ってマネーゲームしてるだけでしょ
株ニートと同じく叩かれるべき

でも経産省は無くていい省庁

少なくとも二階はいらんね

>>887
役所なんか
なくても生活できるぞ
　　　　　　　　　野宿者

みなさん、これが理想の中古業者推進の家電リサイクルです。

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ジャスコ新聞もホームレス家電推進してます。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060309/mng_____sya_____011.shtml

ﾀﾀﾞ同然のホームレス家電で中古業者ｳﾊｳﾊ
もちろん買った人の家が燃えても自己責任ｗ

>>887

自分の周りの現象だけでしか世界を見れないんだな。

まぁ俺もやってたけど「○○なだけだろ？」ってよく断定してたよ。
ほんとうは何も知らない、何も体験してないくせにな。
あのころは、無知の知を知らなかった。

バカが。こうやってケンカしてる間に、政府は高笑いだよ。
さっさと折れろ。お前の意見はあまりにも狭いんだよ。

>>890
日本なんか
なくても生活できるぞ。
　　　中華人民共和国

>>886
ライブドアだって雇用を生み出してた
だけどやってることは虚業だっただろ
中古業者の雇用者なんて、虚業の片棒かついでるだけだろ
ニートと同じ

>>894
その虚業を法律でやってるだけに始末に負えないですね

ホームレス家電の推進者の広い見識ｗ

中古車の売買も要らない。
あれぼりすぎ。

石油ファンヒーターをテストする（1980年11月）

http://up.isp.2ch.net/up/710cecd6e39e.zip

地球なんてなくても生活できるぞ！
by宇宙人

>>894

おまえ本当に無知だな。説明してやるよ。俺も暇人だなぁ。

なぜライブドアが「虚業」と言われてたのかは
ＩＴ企業と言いながら、稼ぎの7割は金融部門から出ていたから、なんだよ。
そして会計粉飾が発覚、世間からは「結局ただの金貸しだったのか」といわれた。
そしてマスコミが便利な言葉として「虚業」という言葉を振りまいていった。
マスコミだって、あの事件をどう説明していいかわからなかった。だから便利な言葉が必要だった。

確かに黒字決算の殆どは粉飾だった。

しかし、ホームページ作成、ニュース配信、証券業、ショッピング、中古車販売すべてが虚業か？
ひとつたりとも人のためになってないといいたいのか？

俺は堀江は大嫌いだ。子どもすぎる。
でもよ、なんか、悲しいよ。おまえの考え方。ちっちゃすぎるもん。

＞８９４
その論理でいくと中古車を売るトヨタ
全国にある不動産屋
みんな虚業ですね。
農家なら実業かな（中古の脱穀機使うけど。）

完全に開き直りやがったな。
そもそも中古禁止を決定したのが去年の11月だろ？
決定自体が急すぎる。
周知不足以前の問題だろうがよ

メーカーに20年の修繕保証義務づけろ

タダ同然のホームレス家電でぼろ儲け

発火したら自己責任

ｻｲｺｰですか？ｗ

去年の段階だと「中古も規制に含むかもしれない」というあいまいな表現
公式は今年になってから

>>904
それを買う人はそれでいいんだからいいんじゃない？

さっきから粘着してるけどそれが何？

>>900
じゃあどっからが虚業で生産性が無く社会に必要が無い業種なんだよｗ
その線引きは誰がするの？その根拠は？
株ニートもニートではなく虚業でもないと言い出しそうだなｗ

>>906

ホームレス家電でOK

発火してもOK

で良いと言う購入者がいるなんてｻｲｺｰですねｗ

>>907

それを説明するのはおまえの役目だろ。
俺は虚業が存在するなんて一言も言っていない。
つじつまもわからんのか、お前は本当にうじ虫以下だな。

株ニートか。やめろ、としか言えないな。「業」じゃないし。

>>907
>>900が言ってるのは、ライブドアにも実業部門があるのだから、
ライブドア全体を「虚業」という言葉でくくってはいけない
ってことでしょ。
黒字は虚の部分から生み出されたと言うことも認めつつね。

自分で振って自分で判らなくなったの？
実業＝社会に対して何らかの形で貢献し利益を上げること
虚業＝社会に対して貢献なく利益を上げること
サービス業　販売業は生産をするわけではないがその存在によって社会に
対して貢献していれば実業。　わかった？

ＰＳＥマーク付きでも、修理は製造に当たる為、めちゃくちゃです

>>911
一応貼っておきますね。
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=08147700&p=%BC%C2%B6%C8&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=04670000&p=%B5%F5%B6%C8&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

>>909
だからこの法律やK3の対応から、
役所から中古業者は社会に必要ない業種だという判断を下されたと
いう事実が読み取れるだけだろ、つまり虚業だったということだ
もし本当に社会に必要な業種であったなら、社会から排斥するような法律はありえない
株取引で稼ぐのは「業」じゃない、という判断はどこでしたんだ？
株を右から左に流して金を得るのと、中古品を右から左で流して金を得るのは同じだろ
つじつまが合わないのはお前だな

しかしあくまで周知徹底に努めると頑張ってるが、
そのまんま逃げ切りでウヤムヤかなあ・・

周知不足は認めるが、誰が何と言おうと期日の実施は回避しない。
さすが天下りの職場確保に必死なだけあるぜ。

>>912

うそこけ。

ＰＳＥマークなしで、修理と言いつつ、電源部分ごっそりＰＳＥマーク付きのと交換して
ＰＳＥマーク付けるのは、結果的に製品の設計から越えた改造だから、製造と同じ、だろ。

だいぶ前の議論をすり替えるなよ。

656 ：朝まで名無しさん ：2006/03/11(土) 16:00:36 ID:hz/Wr1+f
http://urapera.sakura.ne.jp/archive/pse/1140238471.html
の962にk3工作員が919からの論に対して暴れたあげく、正体晒してしまった痕跡が残ってる
みなさん参考にするとよろし。
ちなみに工作員の基本的な手法は
１、あげてもいいから早く流してスレをどんどん落とす
２、他のど〜でも良いようなスレをあげて、問題のスレを目立たせなくする
のどちからですよ、初心者の方、ご参考まで。

あー、それからＰＳＥ付きの中古品はなんの問題もなくいままで通り転売できちゃうから
中古業者排斥目的じゃないよ、

マーク無し在庫を持ってる業者を見捨てて、
国民が持ってるマーク無しを販売目的で売っちゃいけないって法律で宣言しただけ

これからそれを全国民に周知徹底するんだろうね、
いままで隠してたけど法律に書いちゃいました、
業者間の取引は出来ないから実質売れません
買った人乙って

どうやって言うんだろうね？

>>914

株ニートの話だろうが。個別取引の話にずらすな。
ニートレーダーは、俺にとってクソだ。話にならん。
そのことは、俺はモラリスティックに判断している。

おまえはシステマティックかつビューロクラティックに判断している。
つまり、お前はホリエモンと同じ穴のむじなってことだ。
話が合うわけないな。

>>919

つ【官報】

>>921
つ【漢方】

てか官報に釣られてやんの乙ｗｗｗｗｗｗｗって書いてあったら日本も終わりだなｗｗｗ

>>894
工作員さん、谷部長がお怒りですよ。

「先物市場は平和のインフラ」―。こう表現するのは経産省の谷みどり商務情報政策局消費経済部長。
消費経済部は、商品先物を監督する商務課が属する商務流通グループの一翼を担い、訪問や通信販
売を規制する特定商取引法に基づく消費者行政などを担当する。環境省への出向が長く、京都議定書
の運用、排出量取引にも取り組んだ。昨秋、経産省に戻り、現在のポストに就いた。

▽広島県出身ということもあって、戦争に対する憎悪、翻って平和への思いは人一倍強い。
「戦争とは、石炭や鉄鉱石など必要な物資を軍事力や政治力でブロックし統制した時代。先物市場は世
の中が平和だからこそ機能する。（わが国にも）先物マーケットがあって良かった」と素直に喜ぶ。　

今回みたいな手段をとったら役人がなんでも怪しい法律通せるね。うるさい対象者がいるなら、法律に書かずに通して、あとで対象広げればいいだけだし

しかし、良かったな

２，３日前にどこかのバカが殺人予告した時には、どうなるかとｵﾓﾀ。

>>920
つまり根拠などなく、主観で判断してるだけということだな
やってることは同じでも、
ニートレーダーはクソで、ヘッジファンドのファンドマネージャーはおｋ？
とんだ中身の無い主観だな
店舗や法人の中古販売業者はおｋだが、無店舗無法人の転売ニートはクソですかｗ？

ID:LJtNDMJl0が経済産業省の本音ですね。
深く心に刻んでおきまつ。

とりあえず
経済産業省に[email protected]メールしてみた

年代物のラジコンや楽器なんかも、その辺の中古屋で買えなくなっちまうのかよ。
経産省の奴らは全員シネよ！

みなさん、これが理想の中古業者推進の家電リサイクルです。

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ジャスコ新聞もホームレス家電推進してます。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060309/mng_____sya_____011.shtml

ﾀﾀﾞ同然のホームレス家電で中古業者ｳﾊｳﾊ
もちろん買った人の家が燃えても自己責任ｗ

>>926

その通りだ。クソだ。俺はニートレーダーと限定している。
お前はwマーク使ってる割にはへぼいな。嘲笑えるよ。

>>928
そのままゴミ箱に直結だろ？

>>931
傍目にはビビってID変えてるおまいの方がヘボく見えるよｗ

中古は法律の適用に含めないべきだ。

>>931
ではお上の「中古販売業者は社会に必要無いクソ」という限定に対して
「俺の限定と違うからクソではない」という理由で異論唱えてるのｗ？

財産権の侵害です財産権の侵害です財産権の侵害です財産権の侵害です
財産権の侵害です財産権の侵害です財産権の侵害です財産権の侵害です
財産権の侵害です財産権の侵害です財産権の侵害です財産権の侵害です
財産権の侵害です財産権の侵害です財産権の侵害です財産権の侵害です

>>935

ＩＤが違うのは、申し訳ない。パソコン6台使って仕事してるんだ。ちょっと待ってろ。

>>936

それが言えるんだったら、十分裁判で勝てるんじゃない？

とりあえずおまいが、裁判起こしてみろ。　　無理だろうけど。

日弁連は何やってんだ？日弁連は何やってんだ？日弁連は何やってんだ？

こういうの、クーデターっていうんじゃない？

>>935

俺の限定と違うからクソではない？はぁ。

お前の中身の薄さにはうんざりするなぁ。
ま、それでも信じてやるよ。
さすがに、この法律のバカさ加減が分からんほどバカじゃないだろう。

つまり、あなたは経産省を１００%信じているのでしょうか？

最近２００１年以前製造のテレビを直してＰＳＥマーク付きの電源コードに取り替えてもらってたんだけど、これはＯＫなの？

とりあえず>>LJtNDMJl0氏が世間の価値観から大きくズレていることだけは解った。

おそらくK3省の役人連中は彼以上にズレまくってるんだろうな。

>>942
まともな法解釈なら、桶。

基地外経済産業省の主張だと、それは製造で4年前に猶予期間は切れてるから、
おまえが業者なら懲役1年だな。

>>941
信じるも何も、お上の言うことは絶対です
本質的に間違っているとか馬鹿げているとか一切関係無く、施行された法律が結果でありルールです
お上が言うから、中古業者の扱いは社会に必要無い存在、ニート同然ということです
根拠のない主観や道義など曖昧なものじゃなく、少なくとも絶対的に近い根拠になるはずです

>>944 ありがと。ちなみに業者じゃないよ。あとテレビの裏にＰＳって表示あるんだけどこれはＰＳＥとは関係ないの？

>>944

まともな法解釈ねぇ。
まあ、おまいらも含めて、まともな法解釈が素人にできるのか？

弁護士とかなんて言っているんだ？

全国のニート達がエリートの谷さんをネット上で糾弾会きどりでボロボロにしたあげく
中古屋が潰れるという風説を流布しているスレはここですか？

周知するとかしないとか以前に、たくさんの会社、事業部、個人商店がつぶれるのが問題なわけだが。
国策で小規模店舗とかリサイクル事業を潰そうと言うのか。

周知しているしていない関係ない。

さらにこの問題を取り上げるマスコミは少ないが、なぜ取り上げないのだ？
ってことは、取り上げないように裏で動いてるってかんぐられても仕方ない。

貧乏人や２チャンネラー＝働いてないニートたちが金を払いたくないという理由でPSE法に反対しているわけです。

>>949
国も馬鹿じゃない、この法律が施行されれば
たくさんの会社、事業部、個人商店がつぶれるのはわかっている
つまり中古業者は国益にならないという判断なわけ

包装機械が対象になっていたとは・・・
どこまでが包装機械なんでしょうね。
H3年製のうちの工場の食品製造機械は包装されて販売されるんですがね。
買い換えるとかいってたけど4月1日からは資産価値ゼロですか
買い替えどころか一気に廃材扱いですね。
固定資産番号があってもゼロですか・・・
本当に担保無しになりそうですね
食品工場ほぼすべてアウトになるんじゃないんですか？
本当にここまで打撃がくると想定して作った法律とは到底思えませんよ・・

正直工場長・社長・主任・社員等がこれを知っているとは思えませんよ

うーん解決策として中古は含む、
しかし古物商や宅地建物取引業者、自治体の差し押さえによる公売、
企業の使用後資産（減価償却などされた記録が有るもの）など
流通後の製品を取り扱う者による売却は販売とはみなさないとするとかどうだろうね？

これならオークションで業者販売も監視できるし、中古と偽って販売もできないと思うんだけど

>>952
当然そこまで想定している
新規の機械を買わせることによって、
景気回復しつつある今、GDPを押し上げようという狙いがある

とりあえず、二階は方針転換して自衛隊護衛付きで
ガス田試掘させたらこの法律遵守してやらなくもない。

>>918
そういったところを踏まえると、やたらと多い「法案提出時に反対しなかったのが悪い」みたいな
工作って、要するに法律が最初からそういう意図だったとミスリードさせたいわけで、
かえって悪意有る解釈運用が最近になって行われたことを自ら証明しているよね。

おれは、リサイクル品販売のアフターケアとして修理もやっている。
数年前の夏、開店準備の若い店主に業務用冷蔵庫を買ってもらったが、
ほどなくして冷えが悪くなり、大至急修理することになった。
同業者は修理なんて面倒くさいからと即返金か交換する者も多いのだが
元々機械屋だったから修理自体に抵抗もなく、店主のほうも新品を買う金もないし
開店までにまた別な物を探す時間もないので
なんとか直して使いたいと強く懇願され、修理に全力を注いだ。
調べてみると、運良くちょっとした部品の交換だけで元通りになることがわかった。
よほどのことがなければ、あと数年は使えることを店主に話すと
これで借金して新品買わずに済んだととても喜んでくれた。
その店が最近になって店舗も改装し、
業務用機器も新しいものを取り揃えたとの噂を耳にしたが
あのときの修理が少しは役立ったのだろうかと感慨深かった。
これからは、こういうお客に喜ばれるサービスが制限されるのかと思うと
売り上げのこと以上にやりきれない気持ちになる。

手間や金をなるべくかけずに
まだまだ使えるものを使えるようにすることのどこがだめなんだ？
教えてくれ、お役人さんたち。