【皇位】 「（男系という）守るべき伝統文化は、断固として守る」 皇室典範改正反対で、１万人集会★２

★＜皇室典範＞改正反対の１万人集会　国会議員８６人も出席

・女性・女系天皇容認の皇室典範改正に反対する「皇室の伝統を守る１万人大会」が７日、
　東京・日本武道館で行われ、参加した１万３００人（主催者発表）が男系継承の維持を
　訴えた。神社本庁などの宗教団体や保守系学識者らでつくる民間団体の催しで、国会
　議員８６人（自民５４人、民主２１人、国民新２人、無所属９人）も来賓として出席した。

　当初は「改正案の国会提出阻止」が集会の目的だったが、秋篠宮妃紀子さま懐妊を
　受けて政府が今国会提出を見送ったため、「政府に女系容認を断念させる」方針に
　切り替えられた。
　大会では、皇室制度について検討する議連を新たに結成するよう求める決議文を採択。
　下村博文（自民）、松原仁（民主）両議員に手渡し、女系容認の政府の有識者会議と
　別に、超党派の議員有志で男系維持の対案を検討するよう求めた。

　あいさつした議員からは「また党を二つに割るような戦いになったら、断固戦わないと
　いけないと思っていた。郵政民営化とは訳が違う」（島村宜伸元農相）「改革、改革と
　唱える人がいるが、守るべき伝統文化は断固として守る。男系を守ってきた皇室は
　日本民族の宝だ」（平沼赳夫元経済産業相）など、女系容認の改正を進めようとした
　小泉純一郎首相を批判する意見が相次いだ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060307-00000083-mai-pol

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141726410/

2

うんこ

彼と二人で、イナバウアーしたい

つ「憲法改正国民投票」

http://blog.livedoor.jp/nambu2116/

6

７

なんでこんなに集まるんだ

【3分でわかる！天皇について、皇室について】

日教組が教えない日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに女系問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/




Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。

やっぱり１万人くらいしか集まらないか。

平沼赳夫って結構いいかも！
郵政で隅に追いやられたんだっけ？
平沼、麻生閣下、安倍ちゃん。いいねー

>>11
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>9

日教組が教えない日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

＞当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます

電波ゆんゆんｗｗｗ

1万人のなかから子供産む女を差し出せ

http://www.geocities.jp/jihad3126/index.html

直系が一番いい。
でなきゃ、天皇殺す。

>>10
不特定多数の集会ではない。

平沼先生の座右の書は「生命の実相」

やはり側室制度が必要ということですか

いまさら遅いんだよ！

鼻ッから、皇太子早婚・皇太子妃早産計画でも立てとけよッカス議員ドモガ〜！

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

>>13
いろんなスレッドでがんばってますね　ID:0o33x9Dy0さん

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も存在するし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明治以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかどうかだから現在とは違い、やはり家憲的な定義で天皇を規定とは違う、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

>>22
このスレと前スレ、あとは、フランスのデモのスレにしか書いてないけど。

あと、ホワイトタイ伝説は嘘だから、気をつけてねｗ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

>>19
男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子＝養子や婚姻形式ならあり。)
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚＝失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
(現代の環境、医学なら側室以上の効果。むしろ現代の思想や思考問題)
【別コピペ】
テレ朝の印象操作の誘導もだけど、側室しか言わないが、なら男女産み分けも指摘するべきだし、
昔は、 臣籍降下が“大量に有り”僧籍に成ったり、失脚も大量に有った。
さらに乳幼児死亡率や子孫生存率に出産可能年齢や限界も違う。
現代の環境は側室以上の効果だし、臣籍降下や摂関家など有力者への養子や僧籍も要求され無い。
印象操作ばかりなので、この辺りの指摘をメル凸してください。
私が思うに結局は現在の教育による思考や思想によるのが少子の原因で、これは別系統を認めても同じ事に成る。
昭和初期には側室廃止後なのに皇族数は拡大＝本人の意識問題

1、有識者会議座長吉川弘之氏の発言より
有識者会議の性格について
「男子が良いか、女子が良いかというような判断はせず、要望された制度の安定性のみ議論するしかなかった。
…国会ではすべての議論をしてほしい。」
�@男系か女系かの議論について
「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさいしなかった」
「歴史観は当然、すべきだが、それは国会で議論すべきもの。私たちはミニ国会ではない」
�A歴史観や国家観での議論について
「私たちは歴史観や国家観で案をつくったのではない。歴史観も議論すべきだが、それは国会で議論すべきだ。
�B皇太子殿下ご夫妻に男子が誕生された場合の皇位継承順位について
「そういう仮定の話は議論の俎上には載せなかった。我々は一般的な議論をした。
　(愛子さまと弟のどちらを選ぶという議論や結論は)全くしなかった」
※「仮定の話を検討に入れてはいけないと自ら決め」報告書には
「今後、皇室に男子が誕生になることも含め、様々な状況を考慮した」という表現だけを残した。
※この点について、慎重な議論を望む論調
「本社の世論調査では女性天皇への支持は多いが、第1子優先かどうかでは分かれている。
　この微妙で肝心なところは、国会の場でどう判断されるか。結論を急いで期限を切ることなく、
　世論も確かめながら進めてほしい」(朝日新聞「天声人語」)
「長子優先か男子優先かの議論は、党としてまだ意見をまとめていない。焦眉の急だという議論でもない。
　慎重な判断も必要だ」(鳩山由紀夫民主党幹事長)
�C女性・女系天皇を容認した場合、ご結婚相手にふさわしい方が得られるかどうか、その役割や活動について
「その問題はわれわれの使命の外だ」
「今までそういう経験がない。女性天皇の配偶者というのは一体どういうお役目を担っていただけるものなのか、
　国民を含めて、つくっていかなければならない」
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-200.html

143:名無しさん＠３周年 :2006/02/25(土) 05:48:03 ID:AmUO6T6R
>>496
いや、昔は大半が臣籍降下したり、僧籍に入ってるからと言うべき。
側室は近い親等での継承の為で
３世代たてば９割以上が降下して皇族数が必ず減ってる状態に成るシステムの時代を持ちだしても無意味。
と指摘してください。

読売新聞が女系天皇推進の為の特集を掲載しています。
とんでもない内容に驚いていますが、その一部をご紹介します。
「『女帝』を巡って」(読売新聞夕刊・特集『4SITES』・全５回)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-219.html
�A原武史(明治大学教授) 　 (平成17/12/13)

○この度の有識者会議の結論は理解できるが、皇室典範を変えるだけでは
　女性・女帝天皇制はいずれうまくいかなくなる。盲点がある。
○宮中祭祀を女性が担えるかという問題がある。天皇が出席する宮中祭祀は
　年間30前後にも及ぶが、これらを執り行うのは相当な激務であり、
　加えて女性が生理などにかかわる「ケガレ」の禁忌が宮中にあるため、厳しい潔斎が求められる
○現在の皇太子妃でさえ体調を崩してしまったのに、皇太子、天皇としての負担はさらに重い。
　女性が何十年もその負担に耐え、ずっと健康でいられるのかどうかは疑問。
○女性天皇を認めるなら、男性に比重がかかった今の制度のあり方そのものも考え直さねばならない。
○(女性天皇を軌道にのせるには、どうすべきか)。
　たとえば宮中祭祀をやめ、宮中三殿をなくしてしまうぐらいのことをしなければならない。
○さらには、天皇が五穀豊穣を神々に感謝するまつりで、皇室にとって最も大事な祭祀である
　新嘗祭に女性は出席できないという問題がある。現実には皇室の祭祀を司る
　掌典長に代拝させるしかないが、趣旨を変質させてまで祭祀を維持させる意味があるのか。
○さらなる議論もないまま、女性・女帝天皇が認められれば、最初の意図とは逆に、
　皇室の存在が危機に陥るシナリオも十分考えられる。女性天皇が体調を崩し、
　長期間公務ができなくなると、女系天皇の前の女性天皇の時代に、
　「天皇個人の幸福というものは皇室では無理なのだ」と思うようになり、
　天皇制への不信感が広まっていくにちがいない。

　　　　↑
　　女系派の本音

今頃になってもっともらしい理屈つけて騒いでるな
本気で考えていない証拠だ
本当はどうでもいいんだろうが？違うか？
男系は無理。まじめによく考えてみな。

この手のスレ、一個にしてよ〜

西村シンゴが登場して拍手で迎えられたってマジ？ｗ

【とある旧皇族】
さあ者共、ワシが天皇の座に就く為に、身を粉にして奉公するのぢゃ！
皇太子も秋篠宮も、もろともに業火の中に葬り去ってくれようぞ！
何せワシの爺さんの爺さんの、、（中略）、、爺さんは天皇じゃったのだからな！、、、くく、、、ぐわはははははっはは！

天皇系統の女性天皇は問題無し。別の系統の“男系男子”も別系統“女系男子”は駄目。
つまり系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統＝男系なのです。

○園部委員　　園部です。先ほど八木先生は、奥平教授の論文を引用されて、女性、女系天皇を認めるのは
　　　　　　　天皇廃絶への道であるということをおっしゃっているんですが、今の御意見は最終的には
　　　　　　　どういうことなんですか。女系天皇を認めて、しかも国民からあまり支持されないような状態で、
　　　　　　　いずれは存続意義が問われると、どちらかというと廃絶に近い考え方なんでしょうか。
○横田教授　　廃絶というよりも、今日は私の認識を申し上げましたので、そういうことになる危険性が
　　　　　　　あるだろうということでございます。私は、既に憲法調査会でこの見解を述べておりまして、
　　　　　　　ある方からは私の意見は天皇制を廃止しようとする悪らつな議論だと言われておりますが、
　　　　　　　そういうつもりは全くないのでございまして、ここでは認識の問題として申し上げたわけでございます。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html

>>18
それ
なんか、池沼くさくない？

>>18

> 平沼先生の座右の書は「生命の実相」

これって生長の家の本でしょ。親戚に生長の家の信者がいるから知ってるよ。
(創価もいるけど。)

生長の家って、男系なんだ〜。

昔は創価学会なみの資金力だったらしいけど、今はめっきり廃れたね。
所詮、新興宗教は教祖様が死んだらおしまいって例だね。

GLAYのライブとセットにすれば10万人くらい集まるんじゃね？

258:＞117:2005/12/13(火) 16:51:42 ID:u13wzTU3 [sage]
苦しませてるのは、女系強要派だけどね。
旧宮家復活なら皇統・歴代・天皇霊などに対する責任感から楽に成るのに、
女系強要派は雅子様や愛子様を将来に渡り悩み苦しませようとしてる。 (伝統・皇統を守れなかったと)
また、女系強要派は産め論だからね。 産む産まない関係無く、予備を拡充して安定する傍系こそ本質なのに。
何よりも氏族に別系統を強要して、個人、個人にプレシッシャーを与えてる。
傍系を認めれば、個人、一人一人に対する負担が違う。
傍系の復活を認めず、女系を強要されるから男子を産まないと皇統を守れないとプレッシャーに成ってる。
傍系を認めれれば、個人に対する責任感が変わる。
何より、愛子様を将来に渡り悩み苦しませようとしてる。
場合によったら愛子様が皇統を守ろうと結婚しないかもしれないし、子供を産まないかもしれない。
自由なら、だからこそ悩み苦しむ。女系強要派の方が問題は多い。
437:名無しさん＠６周年 2005/11/13 11:45:41 CUMWobd5O
>>417
いいえ違います。 特定個人は産まなくても良いです。
何より、女系を強要されるから産まなくてはと成ってる。
将来に渡り皇統を守れなかったと責任感から苦しみ、
愛子様は女系強要派から守ろうと、結婚や子供で悩み苦しむ。自由と言っても、だから悩み苦しむ。
男系は氏族のルールどうりで良いです。個人に対する責任では無いです。
302:名無しさん＠３周年 :2005/12/15(木) 10:27:20 ID:6sj7+c08
>>290
女系強要派の詭弁ですね。氏族に強要する事には変わり無い。
天皇系統は男系なので、産まなければ産まないまでです。
別系統を強要するから、個人へのプレッシャーに成る事には変わりない。
モナコの例で、フランスに吸収されればプレッシャーが無くなるので良いと言うのと同じだね。
人の心を記号のように扱うのが女系強要派。 記号で別系統可能なら、問題解決。
しかし別系統を強要された皇族、愛子様や雅子様の心は、そんな単純では無い。
貴方の詭弁は子供を殺せば育児から解放されると言ってるのと同じです。
系統を殺しても、それに対する思いや歴史は消えない。正統も書類名義以外には存続する。愛子様の悩みを増やすだけ。

何ぞ知らん、性差別反対という、それ自体もっともな大義名分に促された一般公衆が、
ポピュラーな政治家たちに誘導されて典範第一条を改正して「女帝」容認策を
かちとることに成功したと、仮定しよう。よって以って「世継ぎ」問題はめでたく解消し、
天皇制は生き延びることができるようになる。しかしこの策は、
天皇制のそもそもの根拠であるところの「萬世一系」イデオロギーを
内において侵食する因子を含んでいる。男系・男子により皇胤が乱れなく
連綿と続いてきたそのことに、蔽うべからざる亀裂が入ることになる。
＜いや私たちは、「女帝」を導入して天皇制を救い天皇制という伝統を守るのです＞と弁明するだろう。
だが、そんな「萬世一系」から外れた制度を容認する施策は、
いかなる「伝統的」根拠も持ち得ないのである。「女帝」容認論者は、
こうして「伝統」に反し「萬世一系」イデオロギーから外れたところで、
かく新装なった天皇制を、従来とは全く違うやり方で正当化して見せなければならないのである。

「世界」２００４年８月号
（憲法と天皇制 「天皇の世継ぎ」問題がはらむもの--「萬世一系」と「女帝」論をめぐって / 奥平 康弘）

639:名無しさん＠６周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。

まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。

この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。

つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）

男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。

いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。

>>24
http://www.ford.utexas.edu/avproj/a6731-26.jpg
これは？

>>39
＞天皇系統は男系なので、産まなければ産まないまでです。

こういうことを恥ずかしげも無く書くホームラン級のバカは、
傍系継承はあくまでも「やむをえない場合」の処置であり
基本はとにかく「産め！」であることを理解していないな

フラッシュなども
http://japan.arrow.jp/blog/
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2349.swf
http://www.geocities.jp/miyakeroyal/koutouflash01.html

159 - 衆 - 憲法調査会最高法規とし… - 1号
平成16年02月05日
○横田参考人
(略)
そうであるならば、天皇制度の断絶のリスクを回避するためには、将来的には、
伝統を捨てて、男系女子のみならず、女系男子、女系女子を認めるしか方策はございません。
それは伝統的な天皇制度ではないと言っても、どうしようもございません。
そこで、最後の問題になりますが、しかし女系天皇を認めるということは、
社会的に天皇の持つ国民統合力を弱めるように働く可能性が高いということは、
やはり問題として指摘しておかなければいけません。
天皇の権威の基礎は、基本的に男系による万世一系の血統にあると考えられます。
こうしたいわゆる神聖家族にあっては、婚姻によって神聖でない血統が入ることによる
神聖性の希薄化は避けなければならない問題であります。参考資料として配付いたしました
資料にありますように、福沢諭吉は「尊王論」なる論文の中で、
皇族男子が皇族、貴族でないいわゆる一般女性と婚姻することの問題性を指摘しております。
ましてや、男女差別意識が残存する日本において、
一般男子との婚姻による血のとうとさの希薄化というものは、よかれあしかれ、
より一層進展するに違いありません。それは同時に、天皇の国民統合力を弱めることが予想されます。

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・ って、エ〜天皇って知名度で継承順位が決まったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。 いやマスコミが継承者を決定すれば良いね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。なので 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。今上陛下を尊敬していますが、
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

女系天皇が誕生した際には、天 皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘であります。女系は皇統
か、女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でございます。このことで天皇と
しての正統性の根拠を疑わせることによって、天皇制廃絶への第一歩となると
いうのが、ここでの奥平氏の指摘であります。もちろん、奥平氏は、だから女
性天皇、女系天皇をやめなさいということではなくて、だから進めなさいとい
うことでございます。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html

>>42
晩餐会がホワイトタイ着用なだけ、バカなの？ｗｗｗ



ホワイトタイ伝説の中身（おまえが貼ったリンクからhttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html ）

＞そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。
＞
＞　ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。
＞　アメリカ大統領に最敬礼させられるのはこの３人のみといったほうが判りやすいか？

193:エージェント・７７４ :2005/11/10(木) 11:51:14 ID:68UqNa3U [sage]
「天皇制存続のために」と女系移行を唱える論者が
維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具？

2005年10月26日(水)「しんぶん赤旗」

女性天皇　結婚一時金　どう考える？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-26/20051026faq12_01_0.html
＞　女性天皇についてですが、天皇は男性でなければならないという合理的根拠はありません。
＞女性天皇ということを含めた検討が議論されることについては賛成ということです。

これに関しては平沼超ガンガレ

■ 寛仁親王は「時代錯誤」？　有識者会議メンバーが発信する海外向け情報の「歪曲」
Date: 2006-03-06 (Mon)
http://seisaku-center.net/sunbbs/

>>48
晩餐会で燕尾服とホワイトタイを着用するのは超最高レベルの儀礼

皇位は継承したらそれでおしまいではない。
その後のご公務がある事を念頭に置かず、継承のみを論ずるのは、いささか視野が狭いのではないか？
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではない。
天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになったばかり・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
しかし、それでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
だからと言って、公務は国民と皇室の接点であるから、これを減らす事もできない。
公務は減らせないが行われる皇族の数が足りない、この現状を打破するには、速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、
公務に参加して頂く以外に無い。

＜万世一系[男系]を維持・磐石する為に旧皇族の復籍・養子を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
■旧皇族竹田恒泰氏講演 http://www.videonews.com/asx/fccj/021706_takeda_300.asx
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に御継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
売国奴小泉及び極左の皇室破壊八百長会議の謀反は救国の妃殿下紀子様の御懐妊で、
一時的に防衛されましたが、国家観・歴史伝統観を無視した報告書は未だ有効状態です。
報告書は僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」[断絶]を決定した上、
第一子優先・女性宮家強制[自由降下禁止]・民間男子新王朝容認の驚愕する亡国案です。
現行の男系男子は紀子様の可能性及び「旧皇族の復籍・養子」で十分継続が可能です。
●自民党の内閣部会[部長：木村勉・所属：甘利明]が勉強会の形式で検討に入りました。
●真実の世論及び皆様の妙案・対案をメールで送り意思を伝えましょう。行動も大切です。
内閣部会議員・大物議員・皆様の地元議員・自民党若手議員等の浮動層がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■内閣部会部長・木村勉　[email protected]　■甘利明　[email protected]
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■次期首相・安倍晋三　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/　
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■長根英樹氏　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/　■民主党　[email protected]
■皇室典範有識者会議 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ■平沼赳夫　[email protected]
■旧皇族略系図八頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

>>53
だから？別に、法王やエリザベス女王、天皇以外でも、アメリカ大統領が晩餐会ホワイトタイ着用の場合があるよ。


もう一度、ホワイトタイ伝説の中身（おまえが貼ったリンクからhttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html ）

＞そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。
＞
＞　ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。
＞　アメリカ大統領に最敬礼させられるのはこの３人のみといったほうが判りやすいか？

歴史に関しては、小泉の脳＝横山ノック並み。早く、首相を辞めれ。

今すぐにでも、傍系継承をしたいわけだが。
渋ってるようだな・・・・・準備万態の態勢を整えるだけの話であって、
直系男子から、無理やり継承するわけでもないから、安心しとけ。
もし、直系女子から、民間人との結婚をご希望されたとき、
人権考慮のため、離脱するのだが、誰一人皇室に継承しなくなったときに、
発動するのが、傍系委譲であり。それによって問題解決する。

まあ、そうなる前に。
お家を守ることを直系女子が望んだ場合、傍系男子とのご結婚のことだが、
最初から、復帰されるか、結婚後に宮家になるか。どっちかだろう。
どちらも、男系を維持できる。

>>56
http://www.iconscious.de/majestykennedy1.gif

女系反対！男系万歳

復帰を企む旧皇族を断固排斥しよう
「守るべきものは守る」

旧皇族なんて裏に何が付いてることやら。

>>62
何を守りたいの？

>>63

まぁありとあらゆる利権が今旧皇族に必死に食いついてるだろうな。
竹田の財産と隠し口座を直ちに公開し監視するべき。

それより女系を推し進めて必死に働き口を守ろうとしてる官僚どもをなんとかしろよ

>>64

日本の皇室の伝統と国民の尊敬、先祖が暮らしてきた美しき国。

何から守るかって？
復帰を企む旧皇族とそれにたかる利権、他人の築き上げた物を
私利私欲のためにつかう邪悪な心

>>67
皇室の伝統ってどうやって守られてきたの？
旧皇族は皇室の伝統の担い手でもあるわけだけどね

>>68
旧皇族がここまで露骨に復帰を試みた例は今までありませんが。
過去、皇籍を離脱した人間にだって不満はあっただろうが、皇室の
名誉を守るという最低限の心は持ち合わせていた。そういった最低限の
常識が、皇室を存続させてきた原動力。

皇室が滅ぶとしたら跡取りがいないからではなくて旧皇族の利己主義から
ということになるだろうな

>>66
官僚にとっては男系でも女系でも働き口は守れるんだが？

>>67が言う
「日本の皇室の伝統と国民の尊敬、先祖が暮らしてきた美しき国。」って
何によって紡がれてきたんだ？
そして、なぜ旧皇族の復籍でダメになるんだ？

>>69
＞旧皇族がここまで露骨に復帰を試みた例は今までありませんが。
竹田氏の本のこと？

おまいらな、馬鹿か？

利己主義といったら、女系のだんなはどうなんだ？

文藝春秋３月号の対談を読んだが、櫻井よしこは強面の右翼ばあさんがギャアギャア喚いてる感じで
品がない発言が多すぎる　皇太子夫妻批判とかマジで品格を疑うよ

それはさておき、男系派の一番可笑しいところは伝統、伝統と決め付けてその伝統が本当に価値がある
ものか、皇室の存続にとって弊害にならないか　などの観点がまるで欠落していることだ
失礼だが、側室制度に支えられてきた男系維持などは誇るべき伝統とは間違っても言えないな

７４馬鹿か？側室制度はあまり関係ないね。竹田氏によると、正室が男子を産まなかった例も
125代で36人しかおられなかったそうだ。

　側室が制度としてあって、対象が分散していてもそうだ。昔は不幸にして乳幼児死亡率が
高かったというだけの話。

>>74

個人的には今まで誇るべき最大の伝統は、その後継が平和的に決まって
きたことだと思う。　たしかに昔は南北朝になったり血で争ったことも
あったが、近年においては大きな争いはなかった。まちがっても一度
離脱した人間が復帰を企むなどという論外なことを言い出す人間が
いなかった。これが平和を愛する日本民族の最大の誇りだと思う。
つまり今の旧皇族は皇室の最大の誇りを踏みにじろうとしていることに
気づいているのだろうか？

http://cailloux.hp.infoseek.co.jp/newpage16.htm

　>>74

　おまえこれにきちんと理論的に答えてからもの申せ。

今回の集会で、旧宮家復帰案は出なかったのだろ？
そのような案をココで語るより、日本協会へ抗議メールでも送れよ

>>77
長くて読む気しない

女系も同じだろ？

旧皇族のほうが、伝統を重んじてる。

そんな軽い発言しかできないのか？　官僚はｗ

>>77
確かにヨーロッパは実力社会だから強ければ何でもありだが、
日本人はそうじゃない。「分を知る」という言葉があり、
「あきらめる」が「明らかにする」からくるように、自分の運命は
自分で切り開くのでなく、与えられた物として受け入れてきた。
その象徴が皇室。つまり一度皇族で無くなった人間は、たとえ
不満があろうとじっと我慢し、周りの人間にいくらそそのかされても
復帰だなんておおそれたことを企んじゃいけない。

>>77
日本協会に、女系は雑系だから反対と表明させてね

>>81
皇統に生まれてしまったことを運命だとは思えないのかね。
そもそも、天皇は現代の戸籍によって始まったものではなく、
皇統に生まれてしまったということが運命なわけだが。

>>81
＞おおそれたこと
？？？

＞つまり一度皇族で無くなった人間は、たとえ
＞不満があろうとじっと我慢し、周りの人間にいくらそそのかされても
＞復帰だなんておおそれたことを企んじゃいけない。

それは君の個人的な意見に過ぎないよ

　抑も我が日本皇国は世界無比の皇道国であつて、万世一系天立君主立憲国である。
外国には帝道国（立憲君主国）あり、王道国（専制君主国）あり、覇道国（強食弱肉国）あり、
為に勢を得たときには、君となり、或は主権者となるが勢を失つた時には奴となり家来となり、
或は殺されてしまったりする。

　そういう様に殆んど畜類に等しい政体を持つて居る国々であるから、どうしても金とか銀とか
いう様な形のものが無ければ、皆が承知しないのである。

　これに反し我国は、万世一系の神様直々の御系統たる陛下があらせられるのである。
世の中にこれより尊い御方はない。神様が世界で一番尊い、その御系統であり、御直系で
あらせられるから陛下より尊い御方は断じてないのである。

　その陛下の御稜威というものを元にして行ったならば、総てに行き詰りということは無い
のである。経済なんか一切心配することはない。皇道経済の根本は実に此処にあるのである。

　現今の為政者には皇道のコの字も判っていない。だからそのいうこと為すこと悉くが
国家の不利益となり、国運の進展を害し、国民をして益々困窮のドン底へ墜し入れて、
何も彼も行詰り、メチャメチャになって行くばかりである。

　為政者ばかりではない、世の指導的地位にある者の頭の中は殆んど欧米の唯物的思想
で満され、金銀を以て本とするその国家経綸策に心酔している。だから皇道も帝道も同じ位
にしか考えていない。その証拠には「日本帝国」と公然称し、且つそれを怪しむ者がないではないか。

　帝道国とは立憲君主国のことである。日本は万世一系天立君主立憲国である。即ち皇道の国、
皇国皇御国である。畏れ多くも我天津日継天皇陛下は天立君主現人神にあらせられる。
外国に見るが如ぎ帝王と同一視するが如きことあらんか不敬も甚たしいものである。
皇国は世界に日本一国のみで、帝国と混同することは絶対に許されない。

　即ち、皇国の皇は「スベル」とも「スメ」とも訓む。故に主、師、親の三徳を惟神に具有し給い、
地球上を知食す大君を、皇御門と申上げ、皇御孫命と申上げ、日本神国は道義的に世界を
統治すべき天賦の大使命を有するが故に、皇御国と称へまつるのである。

>>74

>失礼だが、側室制度に支えられてきた男系維持などは誇るべき伝統とは間違っても言えないな

これはアラブ諸国や一部のアジア諸国は誇れないと言っているみたいで、いただけないな。
側室制度を嫌がるのはキリスト文化。
もっとも、英国王教会では最近離婚をOKとしたから、どうなるかわからんけど。

>>84
だから日本協会の集会で、旧宮家復帰案は出たの出ていないの？

>>83
でも彼らは一度離脱したんだから、そのことを厳粛に受け入れるべき。
別にGHQが正しかったとか言ってるわけじゃない。でもそんな価値判断以前に
離脱したこと自体がひとつの運命であって、それに不満があるからといって
復帰を企むこと自体が皇室の伝統にたいする最大の挑戦なわけだ。

>>88
ごめん、言ってる意味が全然わかんないわ。

民主主義の今の時代に天皇制の正当化理由は伝統くらいしかない。
伝統である男系を維持できなくなったら廃止でよい。

>>79

　だったら口利くな低脳。

>>87
参加してないから知らないよ

>>88
＞離脱したこと自体がひとつの運命であって
過去にあった皇籍復帰はどう説明するんだ？

けっきょく、コピペとｶﾞｲｼｭﾂHPの紹介ばっか…ばくだもうこのスレ立てなくていいよばくだ

>>89

旧皇族は復帰しようとするすべての試みを直ちにあきらめ、天皇陛下と
国民に謝罪し謹慎するべきだということ。

現行の男系男子及び直系継承を容易に可能にする方法があります。
それは、現在の皇室典範第９条のみを以下の条文に改正するだけです。
現行第９条：天皇及び皇族は、養子をすることはできない
改正第９条：天皇及び皇族は皇族男子及び旧皇族男系男子を養子とすることができる
以上の改正で養子制度が解禁となり旧皇族男系男子の養子も可能となります。
皇室の体裁を維持のため、秋篠宮文仁殿下より若年の独身旧皇族男系男子を、
天皇家の近親である常陸宮家等に何人か養子[親王]として復籍編入して戴き婚姻後、
賜姓で常陸宮[宗家薨去後]・高松宮・秩父宮・伏見宮等を設立し復籍を完了とします。
寛仁親王家女王又は高円宮家女王・旧皇族男系女子と婚姻をして戴ければ尚良です。
最も望ましいのは、敬宮愛子内親王殿下、秋篠宮眞子内親王殿下、佳子内親王殿下と、
皇籍復帰後の適齢の旧皇族男系男子とが（できれば）それぞれ婚姻し、其のお子様が
皇太子殿下もしくは秋篠宮親王殿下の次の皇位・皇統の継承者として即位されることです。

皇位継承権は次世代からとし、現在の最終継承者[桂宮宜仁殿下]より後順位にします。
また、養子制度の解禁で直系の継承者が不在の場合でも養子と取ることで傍系に
移ることなく直系で継承することが可能となり安定した皇位の継承が行われます。
不敬と承知で例を挙げるならば、秋篠宮家第３子が親王殿下と仮定した場合です。
現行：今上天皇→�@皇太子殿下→�A秋篠宮文仁殿下→�B秋篠宮第３子親王殿下
改正：今上天皇→�@皇太子殿下→�A皇太子養子・秋篠宮第３子親王殿下
現行の場合は皇太子殿下の後に秋篠宮文仁殿下が継承されることになります。
両者の年齢差は５年の為、秋篠宮文仁殿下が継承される時は御高齢と推察され、
著しく短期間の在位となる可能性が極めて高い上、体力的に不安定な状態となります。
そこで秋篠宮第３子親王殿下が皇太子殿下の養子となる事で直系での継承が可能となります。
また、傍系で誕生した親王を多く養子とする事で潤沢な直系の継承者の確保が出来ます。
養子の時期は成人後又は天皇崩御直前とする事で誕生した宮家で長く暮らす事が可能です。

だまっていたら、一部の人間の判断で、皇室を変えて、壊すのをゆびくわえているしかないじゃないか。



おまいの人生をぶっ壊そうとしてる人間がいたら。おまいは、黙っているんか？

大丈夫だ、秋篠宮家に今度生まれるのは男の五つ子ちゃんだから。

>>94
ますますわからん。
皇族は、今現在の天皇と皇族だけのものだと？
復帰を工作している旧皇族がいるというソースは？
なぜ国民に贖罪しなければいけないの？
皇統に生まれたということをどう思ってる？
天皇は戸籍によって始まったものではないということがわかってる？
？？？だらけだよ。

>>84
旧宮家復帰案は出てないらしい。
60代、70代のジジババばっかだし。
あの手の人達は、雅子様と紀子にまだまだ子供ができると信じてる。

うちのばあちゃんもそう。
「雅子様はもう子供産むつもりはないのかな?」ってぼそりといったら、
すごい剣幕で怒られた。

>>81

　そうではない。没落貴種や流され王に思いを致すことこそが日本の伝統。

　そして「血の王権」であるからこそ、没落してもなお崇敬される。この感覚が
分からなければ、保田與重郎が顕彰した後鳥羽帝も芭蕉も、折口信夫の強調した
貴種流離も、源氏物語も、万葉集も、額田王の歌も、わびもさびも、判官びいきも、何も分からない。

001神武天皇002綏靖天皇003安寧天皇004懿徳天皇005孝昭天皇006孝安天皇
007孝霊天皇008孝元天皇009開化天皇010崇神天皇011垂仁天皇012景行天皇
013成務天皇014仲哀天皇015応神天皇016仁徳天皇017履中天皇018反正天皇
019允恭天皇020安康天皇021雄略天皇022清寧天皇023顕宗天皇024仁賢天皇
025武烈天皇026継体天皇027安閑天皇028宣化天皇029欽明天皇030敏達天皇
031用明天皇032崇峻天皇033推古天皇034舒明天皇035皇極天皇036孝徳天皇
037斉明天皇038天智天皇039弘文天皇040天武天皇041持統天皇042文武天皇
043元明天皇044元正天皇045聖武天皇046孝謙天皇047淳仁天皇048称徳天皇
049光仁天皇050桓武天皇051平城天皇052嵯峨天皇053淳和天皇054仁明天皇
055文徳天皇056清和天皇057陽成天皇058光孝天皇059宇多天皇060醍醐天皇
061朱雀天皇062村上天皇063冷泉天皇064円融天皇065花山天皇066一条天皇
067三条天皇068後一条天皇0069後朱雀天皇0070後冷泉天皇0071後三条天皇
072白河天皇073堀河天皇074鳥羽天皇075崇徳天皇76近衛天皇77後白河天皇
078二条天皇079六条天皇80高倉天皇81安徳天皇82後鳥羽天皇83土御門天皇
84順徳天皇85仲恭天皇86後堀河天皇87四条天皇88後嵯峨天皇89後深草天皇
0090亀山天皇0091後宇多天皇0092伏見天皇0093後伏見天皇0094後二条天皇
0095花園天皇0096後醍醐天皇0097後村上天皇0098長慶天皇0099後亀山天皇
100後小松天皇101称光天皇102後花園天皇103後土御門天皇0104後柏原天皇
105後奈良天皇106正親町天皇0107後陽成天皇0108後水尾天皇0109明正天皇
0110後光明天皇0111後西天皇0112霊元天皇00113東山天皇00114中御門天皇
0115桜町天皇0116桃園天皇0117後桜町天皇00118後桃園天皇00119光格天皇
120仁孝天皇121孝明天皇122明治天皇123大正天皇114昭和天皇125今上天皇

>>100

だから没落貴種や流され王は自らの運命をあきらめ、その人生を懸命に
生きようとするから人々を感動させる。

流刑先で兵を集めて逆襲に転じたナポレオンのような英雄には日本人には
まったくあわない。それは西欧社会の現象であって、日本の伝統には
相容れない。

女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば
天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。

【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子様　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子様　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父


　　　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

>>102
キミは自分の意見をゆんゆんと飛ばすだけで、
都合の悪い質問は読まないという非常に都合のよい
システムで動いているね。
今の日本の政治もこのくらいのレベルなのかな、と思うよ。

伝統どおりに、女系を廃案にし、男系維持で傍系委譲をしましょう。

>>104
君がわからないならそれは君が日本の伝統を理解していないから。
なんでも理屈で考えればいいわけじゃないんだよ。

>>102

　貴種流離ということが分かっていない。源氏は須磨に流されても復帰する。
説教節をみろ。貴種は没落して復活する。それが皇室に対する日本人の歴史的な
思いだ。

　光の当たるものよりも、傍系に目をむけてその運命を偲ぶのが日本の感性。

　お前が言っているのはそらぞらしい不敬な屁理屈だ。大津皇子は死んだから偉いと
言っているようなものだ。しかも文化なんか全然分かってないし触れたこともないだろうが。

>>106
キミの考える日本の伝統をぜひ教えて下さい。
お願いしますだ。
ついでに、>>98あたりの疑問にも答えていただければ感謝感激。

>>107
半島あたりの貴種は流れっぱなしなんじゃないですか
もうID:yVqPr5LA0を相手にするのやめようよ

>>102
つ後醍醐帝

>>109 みたいな半島人は剣を持って争うのが皇室という
認識しかないんだろうけど、日本の皇室が平和的に運営されて
きたことは紛れも無い事実。

>>102

　天皇家そのものがすでに相続権の次元では実権として没落していて、しかも
権威を与えられているということの意味が分かってないだろう？

　トップの天皇家がそういう「権威」としての立場にとどまるから、傍系や
没落貴種にも目が行くんだろうが。そういう文化的な機構がまったく分かっていないだろう。

>>111
　
　だから平和に運営されてきたのは「権威」だったからだろうが。実権として
敗者であっても、「相続権」以外に「権威」を認めてきたからだろうが？

　そこをいじくってどうするんだ？あぁ？

　【調査】 女系天皇、８割弱が「容認」…皇室典範「通常国会改正」は意見割れる★４(1001)
http://news19.2ch.net43.tripod.com/log/1137338211.html
【調査】 女系天皇、８割弱が「容認」…皇室典範「通常国会改正」は意見割れる★３(1001)
http://news19.2ch.net43.tripod.com/log/1137309432.html

日本の皇室はね、お産と傍系委譲を繰り返してきたんだよ。

これが日本の平和的な伝統なんだよ。わかったかな。

>>113
でも平和に運営されてきたことは認めるんだろ。
で、いま旧皇族のやっている復帰工作は「平和的な手段」だと
強弁するつもりなのかな？

>日本の伝統を理解していないから。

>だから没落貴種や流され王は自らの運命をあきらめ、その人生を懸命に
>生きようとするから人々を感動させる。

無趣味な奴らだｗ
お前はそれしか感動し得る物が無いのかよ
つまんね-人生ｗｗｗ

その平和的な伝統を壊そうとしているのは、女系論ですよ。

復帰工作なんてやってたっけ

あーそれと皇室に「女系」というものは存在しないから。
女性でつながっていかなければ女系は成立しないので。

没落する王及び現人神というスケープゴート作って
その生態を観察し、民衆は愚化されて…

引越おばさんの話もまんざらじゃないな。
夜な夜な見てんのかってかｗ

おまいら紀子様のご懐妊の意味が全く理解してねえようだな、
陛下は、おまいら庶民如きが皇室の事に口出すなと暗に語っているのだよ。

>>116

　法律をちょこっといじくるだけなんだから今回の場合平和的そのものだろうがｗ。

　そもそも古事記を最初から読んでみろ。なぜタギシミミノミコトがいきなり
カムヌナカワミミノミコトに殺されなければならないか。

　海幸、山幸、オオクニヌシ、なぜ兄弟闘争で弟が勝利する話ばかりが延々つづくのか。

　直系相続に移行しようとした天智天皇の皇子がどうして廃されなければならなかったか。

　傍系継承こそが皇室制度の最深部にある思想であり、それを守ったからこそここまで
天皇家ももってきたということだ。直系相続の皇室などにしたら、きわめて生臭く、
平和的なものとは到底なりえない。だから、仮に伝統を守るために闘争が起こるとしても、
それはもちろん仕方がない。

>>77
そのサイト見たけど、バカ丸出しだな

＞事実上継承権のない貧乏な公家となります。

なんで継承権が無いからといっていちいち貧乏にならねばならんのだ
今の三笠宮や高円は貧乏公家なのか？

>>121
でもね、また姫宮が・・・ってことも十分考えられるから
早いとこ旧宮家を繋ぎ止めなきゃイケナイ

だれか新皇宣言したりして

>>120

　そういう風に、構造主義風に簡略化されたスケープゴート論が昔はやったし、
網野善彦にもそういう側面がなきにしもあらずなんだが、それは天皇家が
相続権における王権と、血の王権との両方を兼ねていた時代があったことに
着目しつつ、相続権でないほうを、「異形の王権」のバックボーンとして、
たんに生産手段からばかりとらえ、マルクス主義の文脈で読み込んだからだ。

　「相続をめぐる闘争」のヨーロッパ的な文脈に囚われてしまった。

　実際のところ、スケープゴート論で現在有力なジラールなども、暴力の
双方向性を問題にするようになってきており、西欧の伝統的な「父子」の
闘争モデル（フロイトなど）をそれによって読み替えようとしている。

　兄弟間の関係にこそ、力点をおいて歴史の闘争を見るわれわれは、そうした
暴力の双方向性の認識については、彼らよりも進んでいる。

>>122
そうやって皇位を血で争っていた時代もあることは否定しない。
しかしそれなら日本の皇室は西洋のそれのようにもっと早く
滅んでいたはず。
馬上で天下をとっても馬上を持ってその地位を維持してはならない。
皇位はあくまでも先祖から子孫への預かり物に過ぎないという謙虚な
心がもっとも皇室制度の最深部にある思想。

旧皇族の子孫がそういった和の心を持てず私利私欲に走ったということは
それ自体が彼らにはもはや皇族の矜持も無いことを雄弁に物語っている。
本来であれば自分の人生に誇りを持ち、懸命に生きることで周りが自然に
復帰を言い出すのを待つはず。

>>123

　貧乏じゃないかｗ。使用人の給料まで出して年収二千万だぞｗ。それで継承権
がまったくくなると、配偶者からの援助も期待できなくなるだろう。

　方や、平民を父に持つ女性天皇の父方の親族は、いくらでも権勢家になる。
そして権勢家になったその人たちのもとに、さらに婚姻関係がめぐらされるし、
おそらく互いに便宜もはかりやすい。実社会で利害を追っているわけだからな。

つか天皇ってマジいらなくね？

天皇がいたおかげでGDPがこれだけあがりました
天皇がいたおかげで国民の文盲率がこれだけ下がりました
天皇がいたおかげで旱魃が防げました
天皇がいたおかげで太陽の黒点が数が増えました
天皇がいたおかげで鳥インフルエンザが防げましたetc...
という感じのデータ見たことない。

天皇を支持する人間が天皇の効用を定量的に示したデータって見たことないんだけど。
ただただ「天皇は日本に必要です」と壊れたレコードみたいに繰り返すだけで。
小さい政府を目指す方針にも天皇制は反する。
天皇こそ何の役にたってるのか全く分からん機関だからな。

警察や内閣府や外務省は必要性がよくわかるし、
国が行う必要がないから郵政省は民営化されたのだし。
国で天皇を飼って置く意義がないのなら天皇もそろそろ民営化すべきでないの？

>>127
私利私欲ではないだろう。
竹田くん本人は下っ端も下っ端だよ。

皇室なんかいらないよ　税金の無駄

＞旧皇族の子孫がそういった和の心を持てず私利私欲に走ったということは

　なんで？私利私欲というのは「相続権継承」のことじゃないか。竹田氏自身が
天皇の地位につきたいなどと一言でも言ったかｗ？

　「血の王権」を奉じているからこそ、ボランティア活動や生物の研究などやっておられる
家の家格が、実際のブルジョワなり、軍人なりよりも高くなるんだろうが。

>>129
解放すると害になるという論もある
大作を凌ぐカリスマとして

この1万人は、日本のためにならないので、
焼却処分にしたほうがいい。

>>128
で、男系から女系に変わったら継承権のこない皇族の年収が下がるの？

うぷ、うぷぷぷぷぷｗ

>>129
天皇制は一種の文化財だよ。
これだけ長く存続した歴史的家系を更に存続させるのは世界に対する
日本の義務でもある。
それに皇室予算ってせいぜいわずか数億。

>>134
女系強要派の品性が良く分かるレスですね。

>>137
そうだね　やっぱ彼らは日本人じゃないらしいｗ

集会が行われた途端、皇室スレが女系派だらけになっちゃったな
気持ちわる・・・

国体護持！

>>129

　こんな浅はかな馬鹿馬鹿しい意見に答えるまでもないんだけど、例えば明治維新
一つとっても、実際には天皇が日本いなかったらまったく起こりえなかった。

　あれを実現したのはほとんど孝明天皇。

　権威と権力の分離構造があるから、既成の権力部門が行き詰ったときには、
そこを取り崩して、ドラスティックに変革して、なおかつ国家として分裂しないという
離れ業も出来る。実際に強い権力があったがために、それが抑圧的に機能し、
社会が硬直化する例は多々ある。

女系支持者が日本人ではないことを証明するようなスレになりましたｗ

今まで女系派はどこに潜んでたんだ？

>>132

「皇族に復帰させろ」と本に書き、マスコミに話すこと自体が
皇室の権威に対する重大な挑戦。自らに課せられた運命を受け入れず
あがくこと自体が、日本の伝統とする和の心になじまないんだよ。

それをとめなかったまわりの旧皇族も完全に同罪と考えていいだろう。
彼らはいまや自分しか見えていない。

>>142
　と妄想する、相変わらずのスレになりました。

>>135

　収入はおそらく減ると思いますね。なんだかんだ言って今でも婚家の
間接的援助などがあるのだと思う。継承権も何もなかったら、麻生家から
嫁に行ったりはしないだろう。いやむしろ、女系天皇の「男系の」親族の
ほうに、エスタブリッシュメントの婚姻が相次ぐことになるだろう。

　そちらのほうが金や実権を兼ね備えた、実質皇族になっていくだろうね。

>>136>>141
だから「天皇を飼っておくとX億円予算がかかります。
しかしリターンが金額に直せばY億円と見積もられます。
Y-X≧0なので天皇を国で飼育しておく価値はあります」
という議論を見たことないんだけど？

136,141のカキコ自身がすでに信念を書いているだけで定量的でないな。
評価に値しない。

皇室崩壊しても誰も損しないぞｗ

>>148
共和制にするのか？
選挙のたびに莫大な税金が投入されるよ！

天皇家なんてチョンの末裔だろ。
日本国民の血税で養う必要などあるまい。
さっさと解体することを切に願う。

>>147
人心は数値で表せないからな

>>147
　
　お前のような馬鹿の煽りに一度答えてもらっただけでも有難いと思えｗ。

　天皇家を維持するのに今かかっている予算だって年国民120円。これで
仮に将来国家が分裂する危機を回避できるならば安いものだ。

　それどころか、実際にボランティアや社会活動で実際に非常に大きな貢献をして
おられるので、赤字とはいえない。

　そもそも天皇制廃止論者が皇位継承問題に口を出す資格はない。黙ってろボケ。

追加で書いておくとそんなに天皇制が価値があるのなら
天皇制自体を世界遺産に比肩する存在とする論調が出てきても
よさげなもんだがそういうのは見たことないんだよね。。

そういう状況見ても天皇制には実は文化遺産的価値は元々ないという証拠。
天皇よりも屋久島や白神山地や姫路城や法隆寺の方が価値があるというのは
留学生とかに聞いてみたらすぐ分かる。

>>150
チョンの常套文句キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！！

いままで男系で通してきたのだから、これからも男系でいけばいいじゃないか。
いま急いで女系を決める必要はない。皇室という２０００年以上続いてる万世一系の
いわば日本の文化、日本を支えてきた心の礎を守るために、これから国民、国会議員、各有識者が
しっかり議論をしていこう。

天皇について、日本人はきちんと本来の姿、日本の祭祀としての役割を知ってないのではないか、
手を振るだけの人たちではない。まず、そこからスタートしなければいけない。

>>37

凄い脳内変換だなー。
座右の銘が生命の実相だと なんで生長の家が男系支持となるんだよw
日本会議が怒るんじゃないか？w


キミの言う通り、今の生長の家はそんな事どうでも良いんだと思うよ。

クリスチャンの日本人にとっての皇室の意味について

>>151
> 人心は数値で表せないからな
適切なindicatorを選べば表す事は出来るよ(正確には“模擬的に”数値化出来る)。
会社のコンサルティング部門とかに聞いてごらん。
行動ファイナンスとかでは人の心理を金に換算するindicatorは常識になってるし。

>>157
美智子皇后・・・

>>144
＞「皇族に復帰させろ」と本に書き、マスコミに話すこと自体が
皇室の権威に対する重大な挑戦。

　馬鹿すぎｗ。お前自分の言っていることが間違っていることくらい
自分でも分かっているんだろうｗ？

＞自らに課せられた運命を受け入れず
あがくこと自体が、

　お前、孝明天皇の偉大さが分かってないだろう。孝明天皇研究者の
竹田氏がここで言挙げしたのは、皇室の伝統から言ってそれがまったく正しいからだ。

　先の戦争においても、昭和天皇は控えめであられすぎたほどだ。

　いざというときに国体を護持するために動くのは当たり前。お前、
自分が勝手に思い描く皇族イメージを、都合のいいときだけ旧皇族に
当てはめて議論をすり替えているだろう？



　

>>157
美智子皇后陛下はクリスチャンじゃなかった？

>>161
洗礼は受けてない

>>153

　つ　ま　ら　な　

　遺跡でもないのにどうやって世界遺産になるんだ低脳ｗ。

>>152
南北朝時代にしろ、明治維新にしろ、
天皇制が原因で国家が分裂したんじゃねーか。

天皇制は、原始日本の不良債権です。

>>146
現在の制度において継承権の無い（正確に言えば後回し）皇族の年収が
女系になったらさらに下がるという理由を述べろ

>>157
悲しいけど、アラブ人が聖書の上に手を載せて宣言するみたいなものかも。
神道や仏教は神様はいくら増えてもかまわないんだけどね。

まあ、でも今回の会議でもユダヤ人の方が他宗教を応援している発言をしているので、
例え、一神教の方でも、心を広くもってもらいたいなと思っている。

どうしたんだろう。
不思議に思う一万人大会をネットで取り上げた　テレビ朝日　と　ＴＢＳ


「男系堅持を」皇室典範改正反対で議員らが集会

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060307/20060307-00000033-ann-pol.html
　女系天皇を認めるとした皇室典範の改正に反対する国会議員や市民ら
およそ1万人以上が参加した集会が行われ、今後も男系天皇を堅持すべきとした決議を
採択しました。


　平沼元経済産業大臣：「改革、改革と口を開けば唱えている人がいるが、
守らなければならない伝統や文化は断固守っていかないといけない」
　集会には、超党派の国会議員86人のほか、学者やジャーナリストらが参加しました。
挨拶に立った議員や学者らからは、総理の私的諮問機関である有識者会議が出した
女系天皇容認の答申に対し、
「十分に議論されず、拙速な結論だ」、「日本の伝統・文化を理解していない」などと厳しい
批判が相次ぎました。
そのうえで、「男系による皇位継承を堅持する」とした決議が採択され、
受け取った国会議員らは今後、男系維持のために宮家復活など具体的な提案を検討する
ことにしています。

[8日8時28分更新]

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060307-00000033-ann-pol-movie-001&media=wm300k
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060307-00000033-ann-pol-movie-000&media=wm56k

>>164

　明治維新で国家が分裂ぅ？？？馬鹿じゃないのｗ？あれだけ変革して奇跡的に
分裂せずに、外国につけ込まれないですんだんじゃないか。

　しかも南北朝に分裂したのは、後醍醐天皇が天皇になるときに自分の子に直系相続
出来ないように決められた事をうらんで、それで倒幕に動いたから結果としてああなった。

　もっと歴史を知ってろよ阿呆。

>>136
伝統文化を維持するためであれば、歌舞伎や茶道の
家元と同じ扱いでいいだろ。

宗教法人の宗家としてでも、人間国宝でもいいから、
民営化してしまおう。

>>161
神道的には洗礼を受けててもぜんぜん問題ないんだけどね。
"神道も"信じてくれれば。

>>165

　問題をすり替えるな馬鹿。皇族は実際に今でも貧乏なんだよ。継承権もなく、
外的な援助も薄くなればより貧乏になるに決まってるじゃないか。

　これ以上何が必要だ？あぁ？

　それより家格ハイアラーキーが女系容認で実質的に変動してしまうことに
ついてはどう考えるんだ？

どうしたんだろう。
不思議に思う一万人大会をネットで取り上げた　テレビ朝日　と　ＴＢＳ


皇室典範改正に反対の議員らが集会

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060308/20060308-00000005-jnn-pol.html
　皇室典範改正に反対する国会議員や有識者らが集会を開き、
出席した自民・民主両党の国会議員からは、慎重な扱いを求める声が相次ぎました。

　この中で、挨拶に立った平沼・元経済産業大臣が、
「守らなければいけない伝統や文化は、断固守っていかなければならない」と述べ、
典範改正の方針を示している小泉総理と、その諮問機関を強く批判しました。

　また民主党の中井・前副代表は、「近頃、民主党というと恥ずかしいが、
国の根幹に関わる問題で頑張らなくてはいけない」と、改正に慎重な姿勢を強調しました。

　主催者側によりますと、この集会には１万人が集まったということです。

　女系・女性天皇を容認する皇室典範の改正は、秋篠宮妃殿下のご懐妊を受け、
今国会での提出は見送られる方向です。（08日00:36）

[8日7時17分更新]

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060308-00000005-jnn-pol-movie-001&media=wm300k
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060308-00000005-jnn-pol-movie-000&media=wm56k

>>171
旧宮家復帰案は、今回の集会では出ていません、つまりスレ違いのネタなんですが

>>169
大作教を遥かに凌ぐ宗教団体と右翼系新興宗教が乱立することになるわけだが

>>170
皇室会議で問題になり、洗礼を受けてないならOKとなった
一神教のクリスチャンに神道を信じろと言っても。。

>>169

　だからねぇ、実質そういう存在である皇室が、日本のエスタブリッシュメントの
頂点をやわらかく包む形で成立しているのが日本の独特のあり方なんだよ。

　皇室を女系容認にしたら、お前が言っているようなものではまさになくなって、
ヨーロッパ風の王権になってしまうんだよ。

>>171
普通ヒエラルキーって言わない？

>>168
内戦を国家分裂と呼ばずにどうするんだ？

外国に切り取られずに済んだのは、
基本的に日本人は外国人を受け入れないから。

チャンネル桜によるダイジェスト版
http://up.arelink.net/up50/src/are0467.avi

本格的なものは、11日に放映されるとのことです。

>>171
＞問題をすり替えるな馬鹿。

は？ｗ

継承権が無いと貧乏公家になります、などという
バカ丸出しの電波を垂れ流してるのは男系派だろうにｗ
バカを指摘されたからといって逆ギレはいかんなぁｗ

＞外的な援助も薄くなればより

それは制度の問題ではない

>>163
>遺跡でもないのにどうやって世界遺産になるんだ低脳ｗ。
「天皇は日本の文化遺産」というのは平沼、桜井とかの男系派の謳い文句ですが？
そんなに価値有る文化遺産なら世界遺産に比肩する存在であっても良いはずでは？？

しかし実際にはそうでないね。。つまり天皇はその程度の存在でしかないのだよ。
天皇制が無形文化財として認識されているわけでもないしね。

>>153
日本が貧乏国家に転落した時世界に誇れる数少ない財産なんだけどなあ。
イギリスを見れば少しは分かりそうなものだが。

>>176
この民主主義時代に何が王権だ。

>>178
内戦があったから明治維新があったんじゃないか
天皇が何かしたわけじゃないが、お飾りがいただけでも日本は幸運だよ
隣の某国を見ろ

>>183

つまり英国は民主主義国ではないわけか

初めて知った

>>182
＞イギリスを見れば少しは分かりそうなものだが

名誉革命後に、誰でもいいからと引っ張って来たイギリス王室の事？

>>180
　実質貧乏になるんじゃねえかｗ。継承権もない皇族は単なる貧乏公家。
それ以外に表現の仕様がありますか？もう実際は皇族でないのと同じ。

　家格が換わってしまうことについてはどう思うんだ？

今すぐ国民投票で決めれば済む話だ

>>178

　どこの国だって受け入れないんだよｗ。徳川と天皇家が手打ちをして、出来レースで
王政復古したのは孝明天皇のおかげ。両方に英仏がついたりするパターンで植民地化
されるのが普通だったんだよｗ。

>>182
> イギリスを見れば少しは分かりそうなものだが。
わかりませんね。イギリスなんか王制担いでいるせいで逆に軽蔑されてますが？
「いつまで古臭い過去の遺物にすがりついているんだあいつら」というのが
フランス、ドイツ、イタリアの反応ですが。
エリザベス女王の風刺画とか西欧では沢山ありますよ。

>>187
＞継承権もない皇族は単なる貧乏公家。

それは現在の制度でもあること。
お前はスペシャル級のバカだな。


＞家格が換わってしまうことについてはどう思うんだ？

おいおい、バカを指摘されて必死で話をそらすんですくぁ？ｗ
みっともねーなオイ
もともと貧乏云々を持ち出したのは男系派だぞｗ
そんなくだらん電波にこだわるところを見ると、
さてはお前はサイトの製作者か？ｗ

明治維新に天皇がいなかったらどうなってたんだろうな
間違っても伊藤大統領なんか生まれなかっただろうな

>>183

　王権になるよねぇ。ヨーロッパの議会制度なんて、王座そのものが「持ち回り」
のシロモノだったから、宰相の椅子まではブルジョワがなれるようにしただけの
ものじゃないかｗ。社会の階層性は日本とは比べ物にならんよｗ。女系容認したら、
事実上その意味では変わらん社会になるよ。

>>175

>>一神教のクリスチャンに神道を信じろと言っても。。
クリスチャンは他教を信じたら、地獄落ちだっけ?

神道の方はぜんぜん平気で、赤十字なんかに積極的に参加ている。

1歳半から10歳まで皇太子様のおそばにいた浜尾実氏もクリスチャンだし。
> 浜尾文郎氏は2003年にローマ法王庁で日本人初の枢機卿になった。
> 浜尾氏本人もカトリック信者。

>>190
えー
モナコ・ベルギー・オランダ・デンマーク・スウェーデンもバカにされてんのー？

>>192
勝手な想像だが、おそらくは藩どうしで戦国時代のようにモメたと思われる

平沼は人権擁護法反対といい、良識的タカ派だな

俺は天皇家のこと全然詳しくないから教えてほしいんだが、女系天皇問題って
皇太子様と秋篠宮様（だっけ？）に男子が生まれてないから起こってるんだよな？
じゃあこの男系を守るべきって主張してる人たちは、どこから後継者を持ってくるつもりなの？
当の男系の男子がいなきゃ、男系も糞も無い気がするんだけど。
なんかみんな男系を主張してるけど、どういう重要性があるの？

教えて君でスマソ

>>191

　なんか必死でわめいて核心からそらそうとしてるけどさｗ。

　女性天皇から見て、家格の釣り合いが男系親族と女系親族とでは、あきらかに
違ってくる。ゴージャスさが違うようになりますってことを最初からいってるだろ？

　貧乏公家、というのも、もちろん今だってそうだが、両者を比較した場合にそうだという
ことだよ。

　家格というのは、結婚する当事者だけではなく、その周辺まで含めたものだろう。

　そうすると、この場合いくらでも重層して自分たちの血縁を強くして、求心力を持っていけるのは、
男系の親族ということになり、天皇家は事実上吸収されてしまうんだよ。

「守るべき伝統」と「時代遅れの因習」の線引きの基準って何でしょう
人それぞれ違うんだろうけど

>>190
王制を悪として倒した国と王制を正義として頂いた国の差だな

>>198
話せば長くなるんだがー

とりあえず、６０年前までは皇族だった人の末裔が男系男子としてまだ残ってるんだなー

男系ってのは、父ちゃんの父ちゃんの父ちゃんの…と、ずーーーっと父方を遡っていくと神武天皇に辿り着く血統のことだー

>>183
　
王政より民主主義の方が上だと思う発想は古い。

>>195
> モナコ・ベルギー・オランダ・デンマーク・スウェーデンもバカにされてんのー？
というかそこら辺は国力(≒経済力)がイギリスに比べて小さすぎるので
ドイツやフランスとかからあまり関心持たれていないというのが実情。

逆に言うと日本は国王を持つ国としては桁外れのGDPを持つんだわ。
まさに異常な国なの。立憲君主制国家限定GDPランキングでは二位の
イギリスに三倍近い差を付けてるから。

英国王室も「英連邦を纏める為のデバイス」という意味で存続してる側面が大きい。

「守るべき伝統」→自分にとって都合のいいこと、利益があること、好感が持てること
「時代遅れの因習」→不都合・不利益または好感が持てないこと

>>198
本家の皇族に男子がいないのなら、「宮家」と呼ばれるその他の皇族の男子が継げばいい

…というのが男系派の意見

もともと宮家はもっと沢山いて、太平洋戦争で負けてＧＨＱの圧力により
皇籍から離脱して民間人になったワケだ
その宮家は５家ほど現存しており、彼らに皇族に復帰して頂こうと言うワケ
血統上では何ら問題ないのだが、何せ60年間も離れていたので
国民にとっては馴染みが無いので、支持されていないのが難点なわけ

>>204
国力が小さな国ほど王のようなシンボルに頼るんだよな
逆を言えば、王には国の正統性を保つ機能がちゃんとあるわけだ

>>204
いや、関心を持たれいるかいないかと、バカにされているかいないかは関係ないでしょ
民主主義ですらないアラブの王族だって西欧では丁重に扱われるんじゃねーの？

>>199

＞女性天皇から見て、家格の釣り合いが男系親族と女系親族とでは、あきらかに
違ってくる。


ちがいません。

以上。

>>198
>じゃあこの男系を守るべきって主張してる人たちは、どこから後継者を持ってくるつもりなの？


現皇室と昭和２２年皇籍を離脱した十一宮家の略系図
http://www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html

伏見宮系図
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/keizu2.htm


【日本・天皇家】
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/tokugawa/keizuKoushitsu.htm

＞＞１９８
男系には、直系という家系が、天皇家。その天皇家を支えているのは、傍系の家系。
詳しく言えば、先代の天皇の血を受け継がれている家系。

昔、天皇家が根絶しそうになると、傍系に頼んで、継承を受けた。よくあったそうだ。

>>208
> いや、関心を持たれいるかいないかと、バカにされているかいないかは関係ないでしょ
おおいに関係ありますけど。。
関心を持たれていない＝相手にされていない、という事なので。

バカにするというのは一定の関心をバカにする相手に対して持たねばなりませんよね。
つまりそれですらないのです。「好きor嫌い」という事は相手に対して関心が
ある状態で、その排反集合が無関心という訳。

秋篠宮に六つ後の男子が生まれる事を願おう。
命名も決まったようなもんだ。

復帰する皇族も○×式の国民投票で決めれば良し

まずは反日左翼NHKの解体から。
自民党NHK民営化を考える会アンケートにご協力を。

http://www16.plala.or.jp/nhk/

>>209

　全然違うだろうｗ？総理大臣や財閥、大銀行家が兄弟や従兄弟で、お互いに
実社会で便宜を図りあう縁戚が男系親族にいて、かたや本来の天皇家の女系親族
親族はバラバラ、年収二千万で数人の雇い人に給金出して、子女に立派な教育を
与えたりしないといけない。やっていることは地味なボランティア。

　安西家とか、総理大臣を八人も出している一族だっていまだに美智子妃の縁戚
なんだぞ？安倍ちゃんも末席に連なっている。麻生だってまだ総理大臣候補。。

　男系親族同士だと、結婚することにメリットがあるから、皇室を触媒にどんどん
くっついていく。女系親族は、もう継承権もないし、臣籍降下して男系縁者の会社
ででも使ってもらうか、となるだろうね。間違いなく。

>>214
おそらくは「皇室会議で決める」と典範が改正されるだろうけど。
戦前は民意なんか関係なく皇室のことは皇室が決めるのが原則だったし。

>>212
そんなもんかねえ

とりあえず、フランスは自分とこが一番偉いと思っていそうではある。

>>205
基本的に、隣の国どうししって仲が悪いんだったよね。
イギリスとフランスとか、フランスとドイツとか、悪口の言い合いなんでそ。

まあ、先進7カ国に王国があるのは少数派なんだろうけど、
天皇制がなくなれば、必ずもっと日本が良くなるっていう保障はない。

自分は神道とか仏教みたいな多神教はもっと広まるべきだと思うから、いる、だけど。

>>207
>国力が小さな国ほど王のようなシンボルに頼るんだよな
そうでもないですよ。国力の大小と王室の有無とは相関はありません。
ベルギーやノルウェーよりもGDPの小さな国なんかアジア、アフリカ、中南米に
いくらでもありますがそれらは大部分が共和制ですよ。

モナコやらルクセンブルクから君主がいなくなって国が残るとはとても思えないけど
サンマリノみたいな共和制自体に歴史があるならともかく

>>216
まるで無関係な話を、仮定を根拠に混ぜるなアホ

>>221
モナコは後継者がいなくなったらフランスに吸収。
だから慌てて女性にも継承権を与えるようになった

＞ちがいません。

＞以上。

　ふふふ。なんか田嶋陽子みたいｗ。

　全然無関係じゃない。問題は、「家格と家の求心力をどう保つか？」ということ。
これを保てる制度設計にしないと、有力な家同士の結婚はどちらかがどちらかに吸収
されるということだからな。

>>217
＞戦前は民意なんか関係なく皇室のことは皇室が決めるのが原則だったし
即位式や大嘗祭などの宮中祭祀も明治政府によって改革されてるし
旧皇室典範も皇室が決めたわけじゃない

>>221
> モナコやらルクセンブルクから
ええと、、事例の国家が大方のイメージの「国」らしくないんだけど。
モナコは面積が2平方キロメートルでっせ。大体皇居二個分。
ルクセンブルグは神奈川県程度の大きさで人口が４０万人程度だから
GDPでは葛飾区のGDPより少ないだろうな。

どーでもよくね？

>>153
どういう外国人の論調を見たら納得するんだ？こういう153みたいな人は。
アインシュタインも言ってるし、昨日の一万人集会でも、台湾人の金美鈴さんや
イスラエル人のシロニーさんも、皇紀2660年を尊重(つかｳﾗﾔﾏｼｽ、大事に汁
日本人）してたぞ。日本の皇室と、比肩すべき王室なんて現代の世界にないし。
日本の皇室は「交代」も「断絶」もなく、125代「も」続いている世界最古の
王朝なんだから。
血で血を洗う王位簒奪の歴史を繰り返してきた国々（たびたびの王朝交代、
ついには元首を惨殺し、共和制や共産国になってしまった国々など）は、
神代から続き現存する「日本の天皇」が、羨ましくてしかたないだろうね。
新興王国の欧州各国も(ノルウェー、ベルギーなど）。
そんなとこと一緒にすんな。

>>224
おまえの思い込みに興味は無い
ちがうのならその論拠をソースつきで提示しろ
有識者会議の提案する報告書ぐらいネットに公開されているだろ

>>226
よくわからんが、葛飾区に謝れ！

>>220
>ベルギーやノルウェーよりもGDPの小さな国なんかアジア、アフリカ、中南米に
>いくらでもありますがそれらは大部分が共和制ですよ。


何、云ってるの？？
アジア、アフリカ、中南米なんて、植民地化されてからね。
だから共和制やってるだけでしょ。

>>222

　それでお前、財閥や政治家だけでなく、将来憲法改正でもされて、さらに軍閥と
でも天皇家が縁戚になったらどうするつもりなんだ？

　女性天皇の配偶者に一度有力者がくっつき、その後また女子だけであったら、間違いなく
求心力が働いて、また最強の権勢家がくっつくだろうな。

　そういうリスクを想像できないのが愚かｗ。

>>225

まず旧典範は明治憲法（大日本帝国憲法）と同時に明治２２年（１８８９年）に制定された法である。
明治憲法では７４条にて
「皇室典範の改正は帝国議会の議を経るを要せず」
という規定があり、憲法と同じく欽定として制定が行われたのである。

憲法は国の基本法であるから改正の場合は「勅令を以て帝国議会の議に付す」とされていたのに対し、
典範は国会の関与を否定しているのである。
改正の必要がある時は、皇室会議及び枢密顧問の審議に諮られることになっていた。

http://www.kokubou.com/document_room/rance/gendai/kousitutenpan.htm

>>228
＞アインシュタインも言ってるし
また、デマを信じるのか

ttp://www.yorozubp.com/0502/050228.htm

>>232
そのテのリスクは男系男子の天皇制であっても存在する。

＞ちがうのならその論拠をソースつきで提示しろ
＞有識者会議の提案する報告書ぐらいネットに公開されているだろ

　ハァ？お前この場の議論から逃げるなよｗ。有識者会議の糞報告者がどうかしたか？

　そもそもあれ、あそこで定義されている男系なんて存在しないって知ってたｗ？

>>226
そういうちっぽけな国は君主に正統性を依存してる割合が高いから、君主の機能性がよくわかるだろう

★皇統進化論★
女系容認は、皇統の進化である。

女系は除系、皇統断絶の新王朝です。

とりあえずここだけ突っ込む。
>>228
> アインシュタインも言ってるし、
言ってない。アインシュタインが天皇を褒めたという逸話は捏造。
嘘だと思ったら信頼できるソース、*.go.jp,*.ac.jp,*.or.jpで誰が書いたか
分かるサイトのソースを提示してご覧なされ。

逆にアインシュタインはそんな事いっていないというソースは例えばここ
http://deutsch.c.u-tokyo.ac.jp/~nakazawa/others/einstein.htm

産経はいまだにそのアインシュタインの言葉を産経抄とかで引用するけどね。
産経は捏造の拡大再生産を平気でするからなあ。。

>>233
旧皇室典範成り立ちにいつて調べてみればよく分かる

この集会の裏にも統一教会や勝共が絡んでるの？

高円宮憲仁親王殿下は47歳の若さで急逝された。
健康不安説などは無く、公務過多による過労が疑われている。
そして皇室の現状は、いつまた同様の悲劇が繰り返されてもおかしくない状況である。

天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになったばかり・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
しかし、それでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
だからと言って、公務は国民と皇室の接点であるから、これを減らす事もできない。
公務は減らせないが行われる皇族の数が足りない、この現状を打破するには、速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、
公務に参加して頂く以外に無い。
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではないのである。高円宮殿下の悲劇を繰り返してはならない。

>>232
＞将来憲法改正でもされ（ ry
憲法改正したら戦争がすぐに起きるとか言ってる奴らより非現実的

>>235

　お前ほんっとにあったま悪いなーｗ。男系であれば、男系の傍系皇族
そのものにも求心力が働くだろうｗ？なんだったら皇族ばっかりで自家発電
的に婚姻していてもいいわけだ。

　それが皇室の家格を保ってきた「ミソ」なんだよ。いざとなったら権勢家を
袖に出来る。皇室に近づくためには、何重にも傍系皇族にも血を注いでいかないと
いけないようになっていた。

　そうやって、間接的に優秀な血は入れつつ、しかもしっかり距離は適度に
とってステータスを維持し続けてきたわけだ。この安全機能があったから、
125代も続いたんだよ。

よく６０年間民間人だったとか言う奴居るけどそんなの「法的に」民間人
というだけで血筋とは無縁だよな。
法律上「日本の天皇」が誰になろうと「真の天皇」を皇統にある人たちで
決めておけば後世になっても困らないのではないか。
念のため今後生まれる皇統にある男系男子は自主的に親子鑑定を
受けておくという手もある。

>>239

★皇統進化論★
女系容認は、皇統の進化である。
皇統の断絶ではない。進化した皇統の誕生なのである。
進化した皇統のもとで、天皇の赤子である日本人も、さらなる進化を遂げるであろう。

>>236
余計なことはいいからコレのソースを出せ

＞女性天皇から見て、家格の釣り合いが男系親族と女系親族とでは、あきらかに
違ってくる。

皇室の最も大事な勤めは、神事と男子出産。
公務は減らしていいだろ。

>>245
家格なんざ関係なく皇位に付けそうだった道鏡みたいなのもおるけどねー

>>240
それをソースにするなら、どっちもどっちだって言えるかも。
即ち、どっちも信用されないってこと。
貴方の理論の導き方は甘すぎる。
何故なら、彼らもどこからから引用だけど、貴方のも引用だから。
貴方のソースが真実であるという証明はできますか？

ガンガレ！

>>248

　ホラホラｗ、逃げまくり。ここでこんなに説明してやっているのに、まだ分からないのｗ？

　ソースって何ｗ？「偉い人」が言って出版しているとか新聞に書かれているとかｗ？

　阿呆ですかｗ？阿呆の権威主義ｗ？お前討論ということが一切出来ないのかｗ？



>>244

　憲法は、長い目で見れば不可避的に改正されるだろ。

　小和田家なんか、戦前ならもろに軍人の閨閥じゃねえかｗ。

>>251
読解力があればどちらが正しいか推測はできると思うが？

＞貧乏じゃないかｗ。使用人の給料まで出して年収二千万だぞｗ。
世の中にはこういう人もいるんでつね

>>253

討論において自説の論拠を提示するのは基本だ
余計なバカ笑いはいいからさっさと提示しろ
脳内ソース以外にあればの話だが

>237
>そういうちっぽけな国は君主に正統性を依存してる割合が高いから、君主の機能性がよくわかるだろう
全然わかんないんですけど。逆に小さくても君主を持たない国を挙げると
アンドラ、マルタとかがあるけど立派にやっていますよ。アフガニスタンは
タリバーン壊滅から回復途上にあるとき元国王が「国民が望むのなら王位に復帰する」と
言ったけど国民から相手にされなかったし。

>>254
いや、この場合、どちらも正しくないというのが真理
読解力はしょせん人の脳内のこと　真理は真実
別の話だよ

>>253
戸籍を離れ皇籍に入るのに家格のバランスが崩れることなどない

>>240
じゃあ、とりあえずと言わず、ほかのとこも突っ込んでみて。
アインシュタインの言は、「正論」2月号の受け売りなんで。

>>257
君主が必要かどうかはその国の歩んできた歴史による

結果論で、男系親族を選ぶのが、圧倒的に多い。

>>246
いや、法律上＝世間一般で認知されているということも必要だと思うよ。
例えば、今更　南朝が真の天皇とか言い出されても納得できないでしょ。
問題はそこじゃなくて、一般に認知される法律上の天皇と真の天皇とに
分離させないということだと思う。

>>260
正論にアインシュタインの御子息に取材するように申し込んでみてはいかがでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259

　このワンパターンな答えも聞き飽きた。戸籍を離れているのは結婚した当事者
のみであり、家格というのはその兄弟や親戚までひっくるめてのもの。

　明らかに違いが大きく開いてしまう。

>>258
だから「アインシュタインが件の言葉を言ってない」というのは悪魔の証明

アインシュタインが残した文章、日記の類でそういう言葉はないし、彼の思想に
反する言葉である等々から推し量って結論を導き出すしかない

お前らアインシュタインなんかどうでもいいよ

>>263
年月が開いたのが痛いな
主権復帰後にすぐであれば、国民もみんな覚えているから何ら問題なかったんだが
今の一般人のイメージは「ああ、有栖川のニュースの？」だろうし

旧宮家復活に反対の人は、やたら感情的な書き方の人が多い。
個人的に恨みでもあるのだろうか。
たぶん、ない。付き合いもないと思えるし。
それでも感情的になるのは、
男系という万世一系の伝統を、何が何でも潰したいか、
何が何でも未だ愛子さんを天皇にしようとしているかの
どちらかと思える。有識者会議が旧皇室復帰に反対したのと同じスタンス。

>>256
＞自説の論拠を提示するのは基本だ

お前は討議のマナーがなっていない。すでにこの一連のやりとりで
俺はとっくに示しているだろう。討論の決着は討論で示せ。

　中島義道先生かハバマスでも読め、阿呆ｗ。

　お前アカデミックな訓練をまったく受けていない子供だな。

　そもそもネットでどこかのページで調べた事を貼ってそれを「真実」
だと思うこと自体が、もはや全然ダメ。

　お前は俺がすでに挙げた例に反証をしろ。それがお前の役割だ。

　それが出来なければ、俺の言い分を認めたということだ。

アインシュタインの言葉は今となっては推測でしかない。
アインシュタインが日本を訪問した時、湯川博士とも一緒に遊んでいたんだけど、
日本のあちらこちらをまるで子どものようにはしゃいで遊んでいた。
例えば、お寺の鐘の中に頭突っ込んで鐘を鳴らさせたりとか。
そんな時、大勢の日本人の前で日本を持ち上げてスピーチしたのかもしれないし、
そうでないのかもしれない。

一方、日本の廣島や長崎に原爆を落とされたけど、この原爆の理論はアインシュタイン
の量子論からきているから、アインシュタインが日本を好きだったはずはないと考える
人がいても別におかしくはない。

ここまできたら、どっちを信じるかは各自の勝手であってお互いに「お前の方が嘘だ」
ということもない。

真実を証明できないのであれば、どちらも嘘というだけの話

>>243
高円宮はご本人がご自分を過信したのかあれこれ首を突っ込みすぎた。
てゆうか、イベントに花を添えるために皇族を呼ぶほうも問題じゃね？
それに全部こたえてたらそりゃオーバーワークになるわ。
一回の謝礼はすごいって言うけどな。
寛仁親王が癌になったのは過労じゃないだろ。若いときからの大酒が原因。
だいたいあの親王が公務に熱心だったって言うのは聞いたことがないｗ。
皇族を美化しすぎてませんか？等身大でみてごらん。

　「216、245に対して反証せよ」

>>269
日本人特有の平等の大原則の徹底的厳守だな

訂正＞２６９

旧皇室復帰×
↓
旧宮家復帰○

個人的には男系じゃなくてもいいなあ。
どちらかに天皇家の血が流れてる、それでいいじゃん。

外戚とかが不安なら、天皇家の力をさらに形骸化を徹底すれば。
天皇になったところでなんの力もないというのが現代の天皇システムの良いところではなかったのか？

>>260
> アインシュタインの言は、「正論」2月号の受け売り
この段階で、、かなり問題がある。「正論」は捏造文書が平気で載る雑誌だから。
Y染色体論もすでに正しさが科学的に証明されたかのごとくの論調でどうどうと開陳されてたよね。

228に突っ込んでみると
>皇紀2660年を尊重
国際的に認められているのは長くとっても2000年程度。歴史学では
飛鳥時代以前は天皇の存在は不明とされてる。

>日本の皇室と、比肩すべき王室なんて現代の世界にないし。
例えばムハンマドの血を引くヨルダン王家の方が世界的には重要視されてる。

> 神代から続き現存する「日本の天皇」が、羨ましくてしかたないだろうね。
ロシア人の教授と共同研究してましたがGDPの話は出た事はあっても
天皇なんか話に上った事がない。というか日本にくる欧米の外国人って
日本が君主制というのを知らないですよ。

他にも突っ込む所はあるけどそこまで労力割く気になれないです。ハイ。

>>276
力はないけど畏敬の念を抱かれてるのは天皇家だたひとつかもー

三宅島にガスマスク携帯で行くなんて、ご老体には難儀だろうにねえ…

＞日本人特有の平等の大原則の徹底的厳守だな

むしろ共産党の論理。

>>269
男系維持というのは旧宮家を復帰させないと実現できない話じゃないだろ？
原理原則にとらわれすぎて現実離れしてしまうというのはよくある話。
国民に広く受け入れられる案を考えたらいいんじゃない？
内親王に婿入りの方法による男系維持じゃどうしてだめなの？

>>271
＞そんな時、大勢の日本人の前で日本を持ち上げてスピーチしたのかもしれないし
そういう記録は残っているわけなんだが

＞一方、日本の廣島や長崎に原爆を落とされたけど……
ラッセル−アインシュタイン宣言からそれも否定できる

>>270
余計なことはいいからコレのソースを出せ

＞女性天皇から見て、家格の釣り合いが男系親族と女系親族とでは、あきらかに
違ってくる。


ただしソースがあればの話だが

>>280
妥協してそこまでだな
結婚による女系容認はあくまで女系継承なのがポイント

>>282

　お前そのソースソースって何ｗ？恥かしいｗ。他人の受け売りだけで
お前が知った気になっているのがバレわかりじゃんｗ。

　誰か他人が言ったことなら「権威」があるとでもｗ？なんだそりゃｗ。

　お前そんな権威主義でよく皇室の権威を貶めているなｗ。

216、245をよめ。

明治から戦後にかけて天皇はりっぱに日本の近代化の一翼を担ったと思うよ。でももう役割はおわったし、。。
これ以上病気の奥様はみたくないし、ひっそりとまた明治以前みたいに暮らすのがお互いいいけどね。
天皇が右翼の人間とかこんなこうるさい主張の人間と意見が同じとは少しも思えないし。。。

>>277
国際的に、世界的には…だとかに、ある種の人は脳内基準を変換する傾向がある

全国民のたった１万３千分の１が集まったところで何ができると？

こんなどうでもいいこｔご延々と議論している方がおかしい
男系でも女系でもいいからとっとと決めてしまえ

>>279
そんなことはないよ
私立は知らないが公立の学校で出来る子のための特別学級を作ったり
その子たちだけに進んだ課題を与えた授業を行ったりしているだろうか？
それを親が望んでいるだろうか？日本で飛び級が未だに行われていないわけは？
日本人は自分たちと同じ位置にいた人間が特別なエリートにジャンプアップするのを
異常なほど嫌う民族なんだよ

>>284
つまり脳内ソースか

出来もしないコトを聞いたオレがバカだった

まぁこれまでの伝統維持＝男系維持というのが一番だな

>>282

　お前さ、海外で暮して議論したことないだろｗ？自分の意見を言うときに
そうやって「誰それの意見では・・・」って話すやつが、向こうでは一番馬鹿に
されるんだよｗ。

　死ぬほど馬鹿にされる。議論の輪の中で、それを言ったが最後、二度と相手にしてもらえない。
スルーされるよｗ。

>>288
議論が延びたところでおまえになんか関係あるのか？ｗ

>>288
ということで側室で決定ですな。

>>286
三笠宮殿下も皇紀２６００年というのは否定してるように、歴史学者でまともに
受け止めてる奴はいないだろう

関連スレ
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
創価学会早く潰そうぜ
創価学会さえつぶせば日本どころか世界が二倍は幸せになる

>>292
ここは２ちゃんだし何を相手が言いたいか考えて見ればいいんでねーの？

>>292

自分の意見を述べることと証明することの違いも分からんのかお前は

>>290

　一言も反証できないで、「ソースがソースが・・」って厨丸出しの一点張りｗ。

　まぁ、お前みたいな主体性のない、権威主義の小僧がのんきに生きてこられるのも、
日本が平和な天皇家をいただく君子国だからってこったｗ。

>>292
＞お前さ、海外で暮して議論したことないだろｗ？自分の意見を言うときに
＞そうやって「誰それの意見では・・・」って話すやつが、向こうでは一番馬鹿に
＞されるんだよ

お前が海外では…と言ってるのは「誰それの意見では…」という典型じゃねーかw

>>285
朝鮮人にしてはよく日本語を勉強したね。

３０点！！合格圏まで、まだ遠いぞ。ガンガレ！！

>>277
ハイハイ。
天皇の存在を崇高と思えないような人が、そう思っていてもなんともないです。
皇紀2666年を真面目に信じてるわけじゃーありませんが、神代から続いている
という、先人たちが大切に紡いできたこの皇室の物語を大切にしたいと思って
いるだけです。別に外国人がこう言ったから、どう言ったからというわけじゃなく。
つか、277さんも言ってるように、少なくとも2000年(自分は1600年程度だと思うけど）
続いてる皇室って、理屈ぬきにすごいと思うんだけど。
もう寝るからレスしないけどさ。

>>300

　違うだろ。議論する場でも他人の意見に頼る、自分の主張をしない、
議論の中で心理を見いだそうとする意志がない、という事を言ってるんだろ。

　実際の見聞じゃん。自分の意見を言えというのが権威主義かｗ？

　気のきいたことを言ったつもりか知らないが全然違うな。

>>269

むしろ直感的に伝統が汚されるのがいやなだけだと思うぞ。

旧宮家復活でもいいという人間もいれば、それはもはや皇族ではないという
思う人間だっている。線引きの問題。
旧宮家が復活しても伝統は汚されないといくら主張したところで、今までに
無いことをやろうとしていることにかわりは無いんだから。

伝統ってのは大事だが、天皇家の政治的なあり方も不変ではないよな。
ずっと変わり続けてきて、昭和においても平和な日本の象徴としてその身を変えてきた。

個人的には男系でなければそんな流れの中の天皇として機能しないというのがちとわからない。
そこらへんについて、知識を拝借したり議論したりもしたいが、ここの男系派の人の書き込みは
ちと怖くて加わりにくい…
今までこの問題についてのスレ行ってなかったんだが、もしかして男系容認じゃないと異端or工作員といった流れ？

要するに、すっごく単純化して考えると、

『天皇の息子or娘が天皇にならないのを許容できるかどうか』という点につきる。

>>280
男系男子の継承を将来的に安定させるためには、
旧皇族復帰による層の厚いスペア集団が必要。
皇室に伝わる祭祀や文化を、体験として共有している親戚集団も必要。
また男系男子の継承は、父親が男系というだけでなく、父親が当主（戸主）でも
あったはず。内親王への婿入りでは、当主は母親である女性になってしまうのでは？
女性天皇に旧宮家の男子も同じで、天皇から生まれた子の父親が男系だけでなく、
生まれた子の親である天皇が男性であることが、男系の継承であったはず。
今までの

>>305
男系容認じゃないと学会員にされちゃう

>>305
男系の方がいいとかいう次元じゃなくて、男系じゃない者は天皇ではない、というのが男系派の基本スタンスだから多少恐く見えるのは仕方ないと思う

ぶっちゃけどっちでもよくね？　いやマジで。

>>307
たとえ旧宮家が全部復帰してみたところで、「東宮に男児が生まれるまで遠慮してしまう」という今の皇室の体質が変わらない限り、早々に断絶の危機は来ると思うよ。

>>309

ちなみに旧宮家の復活をいくら宣言しても皇族にはなりえないという
スタンスの人間が旧宮家復帰反対派。

>>302
>少なくとも2000年(自分は1600年程度だと思うけど）
>続いてる皇室って、理屈ぬきにすごいと思うんだけど。
ムハンマドの方が天皇より影響力は圧倒的に大。
ヨルダン王家の歴史は1400年くらいだからこれも>>302の天皇の歴史とほぼ一緒。
ならばヨルダン王家の方が天皇家よりすごいという事になりますな。

>>310
継承の伝統を守るという観点からどっちでもいいという事は有り得ないね。
女系が伝統破壊である事は明らかだと思う。

>>310
みんな趣味の範囲で熱くなってんだから、そういうこと言うなっての

>>305
男系派は女系派＝半島工作員とみなす傾向があるね。

あと、男系派の文章は右翼のプロパガンダを丸パク引用してるのが多く、一般人へのアピールに欠ける。
秋篠宮の懐妊が無かったらワンサイドゲームでボロ負けしてただろう。
もっと判りやすい文章を心がけなきゃ味方は増えないよ。

>>313
その全部がすごいんでねーの？

>>313
それは当然だろ
天皇の影響力は日本だけだが、ヨルダンの家柄はアラブ全体で通用する

>>316
いや、そんな「ワンサイドでボロ負け」ていうほどではないね
ご懐妊の１週間前くらいにあった憲政記念館の集会には、
国会議員がたくさん来てたからね

今の出生率平均1.2人だと皇族も三代で断絶するんだとね

>>316
＞男系派は女系派＝半島工作員とみなす傾向があるね。

仕方ないよ、バカなんだから

>>316
確かに、黒塗りカーの街頭演説みたいなコピペが多いのがちと怖いな。生の声っぽくない。

「今まで男系だった」という伝統を最重視すると、それ以外は確かに伝統破壊なわけだけど、
血筋ということを考えてもそれほど非男系となることが今の天皇家の機能を損なうとは思えないんだが…。

>>295
まあね、イエスキリストがアブラハムの子孫で、ダビデ王の子孫で、ユダ族出身は本当か?
つーくらい、微妙な話だな。

かといって、女系に賛成なわけでもない。
なんかこう、男女系のこだわらずに自然に今上天皇に近い順の子供や血筋を据えるって方法はないのん？

>>320
経済事情や仕事の都合で別居といった事情に縛られる一般の出生率と
んなもん心配しなくてよい皇族の出生率は同じではない
秋篠宮さまのところは３人目
高円宮さまのところは３人
三笠宮さまのところは２人
病を患っている雅子さまでさえ１人産んでいる

>>320
そら、合計特殊出生率（だっけ？）の数字でしょ。
一人の女性が生涯に産む子供の数ってことで、非婚・晩婚者の数と連動してる数字。

既婚者の出生率は、ずっと2.0のあたりをウロウロしとるんだよたしか。

だから、懸念があるとすれば、皇族もまた非婚化・晩婚化したらどーしよ？ってことかな。

>>318
>それは当然だろ
>天皇の影響力は日本だけだが、ヨルダンの家柄はアラブ全体で通用する
天皇男系派は常々「日本の皇室は世界で最も影響力のある王室で
世界で唯一emperorと称せられる高貴な君主で日本を外国や国家分裂から
守ってくれている存在」と吹聴しているのだけど。。全然違うのだよね。

男系派の嘘つき。

>>324
長子にすればいいんじゃね？

>>321
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
おまえもレッテル貼りしてるじゃん

>>316

> あと、男系派の文章は右翼のプロパガンダを丸パク引用してるのが多く、一般人へのアピールに欠ける。
> 秋篠宮の懐妊が無かったらワンサイドゲームでボロ負けしてただろう。
> もっと判りやすい文章を心がけなきゃ味方は増えないよ。

基本男系派だけど、おっしゃっていることはその通りと思う。
男系派が男系にこだわっているのは、「えーっ、しっくりこねー」っていう感情が主だから。
でも、それでいいと思うけどね。

>>311
＞「東宮に男児が生まれるまで遠慮してしまう」という今の皇室の体質が変わらない限り、

この遠慮のために秋篠宮家は、第３子を長らく作れなかった。その弊害が、ようやく明らかにされつつある。
今回の紀子妃のご懐妊は、男系継承危機に直面して天皇陛下みずから、弊害を取り除こうとされた結果と
解釈して良いのではないだろうか。つまり体質は変わりつつある。

>>322
「長い長い伝統」という背光を欠いた存在ではねぇ、、
一生懸命に守ろうとしてきたご先祖様に申し訳なかろう

>>318
> >>313
> それは当然だろ
> 天皇の影響力は日本だけだが、ヨルダンの家柄はアラブ全体で通用する


(　´,_ゝ`)プッ

昨日の日本武道館でどれだけの外国人知識人が壇上に上がったと思ってるんだよ。
皇室の影響力は、お前の思っているものより遥かに大きいぞ。

>>331
取り除こうとされた「弊害」ってなにを指すんだろー？

男系派から見たら有識者会議案だろうし、女系容認派から見たら旧宮家復帰案だろうし。

>>325
男女比も考えないとな

>>316
やっぱ、こういう知障しか女系容認の皇室廃止派って残ってないんだね。
小泉も罪なことするね。ｗ

>>327
ぶっちゃけ格付けしてるアホはいい加減にしてほしい

>>333
いや「どれだけの外国人知識人が」て言うと
まるで何十人も登壇しちゃったみたいにとられちゃうかもしれないよｗ
金さんとインド人と“手紙とビデオでヘブライ大学の人”、、あと誰だっけな。

>>329
お前の住む近所では、自分と異なる意見を言う相手を工作員呼ばわりすることが
別にバカな行為ではないようだな

悪いね、人によって生活環境のレベルが異なることを忘れていたよ
オレのすむ近所ではバカ扱い確定なものでね

>>338
あれだけで十分だろ。　インド人とイスラエル人の存在が大きいよ。

ま、アインシュタインだっていたしね。

>>339
男系派でくくるなよアホ

>>333
外国人知識人は何人壇上に上がったの？

>>340
うん、言いたい意味はわかるんだけどねー。

>>330
>>332
なるほど、今日初めて来たが、男系派の心情はなんとなくわかりました。

伝統保持に対する心情的なものなわけですな。そういう意味ならそういう考えもアリですな。
個人的には、よく目にする主流の家に娘がいるのに「男じゃないからどっかの人が次の天皇になります」
いわれてもちょっと親しみがないので男系に難色だった。これもまた心情的なものですが。
男女問わず、実子→傍系といった優先順位じゃダメなのかな…

>>341
自分が違うのなら、オレには関係ネーヨと無視したらいい
オレだって100％の男系派がそんなバカだとは思っていないから
もっとも>>329のような書き込みを見ると、普段からやってそうだがｗ

>>342
１０人くらいの総数で、数としては外人は３人だったですな

>>344
女子の実子を優先させても、女系はダメなんだから意味ないでしょ

>>344
実子→傍系と移行させようとする場合、出てくるのが小泉の言う
「愛子様のお子様が男性でも天皇になれないということですよ？それでいいんですか？」
だあね。

多くの男系派が「女帝を認めた場合、生涯独身でいることを強いることになる」と言うのは、そういうこと。

外国人知識人じゃなくて外国人一般人に浸透してなくちゃなあ
はたして日本に君主が存在していることを知っている外国人がどれくらいいるのやら？
おそらく英国の君主のことは知ってるんだろうけど日本のことはちょっとどうかなあ？

>>349
デーブ・スペクターは「慎重に議論すべし派」だったよ。って彼は外人じゃねーか。

>>344

＞男女問わず、実子→傍系といった優先順位じゃダメなのかな…

それが有識者会議の提案する内容
有識者会議の提案では、愛子さまにもしもお子さんが生まれなければ
他の皇族に継承権がいく

しかし実子→ダメなら傍系ってのは男系でも同じコトで
要は「ナニをもって皇族とみなすか」の違い

>>350
なんかアメリカンジョーク言ってた？

>>347
愛子様が女性天皇になると、その子供は必然的に女系になるからな。
その時点で他所からどこかのオジサンを天皇に担ぎ出したら、
”しっくりこない”を通り越して”そんな天皇ならイラネ”が必ず出てくる。

だから男系派は愛子様を天皇にしないようにアレコレ動いている訳だ。

>>352
珍しく神妙な表情で真面目にコメントしてたよー
茶化せる問題ではないってのが分かってるのかもね。

>>350
はて、デーブはたしか「あんなの男性優位だよ」と言っていたが

まぁいずれにせよ、外国人がとやかく言うことではない

>>354
彼は賢いなあ

男子が生まれないのは種が悪いんだろうがよ。

>>179


チャンネル桜GJ！！

>>348
>>353
愛子様が即位した場合その子は実子として優先権が上がることにならんの？
てか、どこかのオジサンはなぜ出てきたのか

>>357
科学的に証明してくれ、そしたら賛成するから

>>349
アメリカのアンケートで、「日本はどこにあるか？」という質問に正解したのは45％くらいだったよ。
「日本って中国の一部じゃないの？」とかマレーシアあたりの島を指す回答も多かったらしい。
一般人ヤンキーが天皇を知ってるかどうかは推して知るべし。。

行けばよかった
失敗

>>359
愛子様の子は女系だからダメなんだよ
天皇は男系じゃなきゃいけない

>>359
どこかのオジサン＝野に下った旧皇族の孫か曾孫。

>>359
初代から今までの継承ルールでは、皇位を継承できる皇族は
あくまでも「父親が皇族」の人に限られている。
だから愛子様が即位するのは問題ない、だって愛子様の父親は皇族だから。
しかし愛子様の場合、未来の夫はおそらくは民間人になるため
生まれてきた子には、今までの継承ルールでは皇位を継ぐ資格がない。

このように、直系の本家筋に跡取りがいなくなった場合、
親戚筋が継承するのが今までの伝統。
ちなみに君の言う「どこかのオジサン」とは、要するにその親戚筋のこと。
ただしその親戚筋は、皇族の身分を捨ててからもう60年もたっているので
復帰して継がせるべきか、愛子様のお子さんが伝統を変えて継げるようにすべきかでモメているわけだ

ちなみに、旧皇族は家柄や権威を求める成り上りや右翼の大物の娘の結婚相手として最適。
既に何代もそういう交尾を繰り返しているわけで、
こういう点でも”しっくりこない度が高い。

爺さんの爺さんの、、（中略）、、爺さんの爺さんは天皇。　
だけど婆さんは右翼のＸＸＸの娘、オカンはＸＸＸグループの娘。

>>363
>>364
すまぬ、脳内での前提が先走った。
>>344で言った、男女系関係なしの継承にした場合のことです。

>>367
簡単に言うと、君が「〜ってのにならないのかなぁ」と考える案が
有識者会議の提案する内容だから

男系維持派だけど、最後に万歳したのは、引いたよ。

平安時代とか、江戸時代とか、天皇陛下万歳！！なんてやってたの？

戦中戦前だけじゃないの？

静かに世界日本、そして天皇家の繁栄と平和を祈り願いましょう！でいいと思うけど。

>>366
>こういう点でも”しっくりこない度が高い。

貴様の感情なんて関係無いだろ？

デーブは日本は戦後処理が出来ていない、ドイツを見習えとトクダネで言ってたな。

オヅラも女も何も言わなかった。


こういう無知な奴らをテレビに出すな。

>>370
生憎と今は、民意なんてカンケーない明治時代の典範じゃないので。

ID:Z2yJWja20


おおｗ、まだやってるのかこの有識者会議の代弁者はｗ。

　お前、全然議論にならないくせに「有識者」って名前がついていると有難がっているんだろｗ？

>>371
フジサンケイでは何もいえないよ
あそこは言論の自由が無いから

>>307
＞厚いスペア

宮家が11もあった戦前がどういう時代だったか勉強してみたら？
宮家を利用しようとする勢力やらそれに乗っかる宮様やらいて、政治がどれだけ
混迷したか。
戦後11宮家が離脱したのは単純にGHQの仕業だと単純に信じていそうだね。
戦争責任を口実に昭和天皇の退位をもくろんだ一部皇族と昭和天皇側の権力闘争
というのが実態であり、GHQが昭和天皇側についたというのが真相に近いのに。
宮家は必要最小限で十分。

ID:Z2yJWja20
それが有識者会議の提案する内容
有識者会議の提案では、愛子さまにもしもお子さんが生まれなければ
他の皇族に継承権がいく

簡単に言うと、君が「〜ってのにならないのかなぁ」と考える案が
有識者会議の提案する内容だから

　「ソースはソースは・・・」（自分の場合は「有識者会議」の「権威」ｗ）

キモッｗ！

なんだこの集会ｗｗ
パンチパーマの右翼オヤジが一万人も集まったのか？
写真見てぇｗｗｗ

「男系天皇制の伝統と文化を守るべきだ」と訴えかけても、肝心の次期天皇の
皇太子がＤＱＮじゃぁ、先が思いやられる、、、

有識者クオリティのID:Z2yJWja20く〜ん！

>>375
政治に影響力があった時代の天皇に意見できるのは皇族ぐらいだから仕方ない面もある

>>378
歴代で見たら決してＤＱＮな方ではない
明治以降で見たらちょっとアレだが

>>369
そう思えたのなら、こういう集会を主催する人たちとは距離を置いたら？
自分も最初は男系維持が当然と思っていたけど、あまりの復古調に引いてしまったひとり。
ちょっと旧宮家復帰に反対の書き込みしたら売国奴のごとく罵られる。
男系維持賛成＝旧宮家復活賛成、ばかりじゃないのではないかと。
いまは無理ない形で男系維持できればいい、だめなら女系でも天皇だと認めようと思っている。

ホワイトタイ伝説と、アインシュタイン伝説は、２ちゃん天皇カルトの二大妄想ｗｗｗ

>>375
宮中クーデターか

＞戦争責任を口実に昭和天皇の退位をもくろんだ一部皇族と昭和天皇側の権力闘争
というのが実態であり、GHQが昭和天皇側についたというのが真相に近いのに

　嘘つけ。秩父宮も高松宮も残ってたら意味ないじゃないか。宮家が政治を混乱させた？

　具体的に何の事を言ってるのｗ？

>>382

＞ちょっと旧宮家復帰に反対の書き込みしたら売国奴のごとく罵られる。

バカだから仕方ない。
９条を改憲しましょうと言うとウヨの軍国主義め！
と罵る連中と同じだよ。

ほんとにどうでもいい話題だな。

自分自身を勇気を持って見つめてみろ。
それどころじゃないだろ、おまえらは。

★【武道館超満員札止め！】皇室の伝統を守る一万人大会【一万人突破御礼！！】★

ニュース動画 byフジTV
http://up.arelink.net/up50/src/are0466.zip.html

チャンネル桜（ｽｶﾊﾟｰ!ch.767）によるダイジェスト版動画
http://up.arelink.net/up50/src/are0467.avi

>>387
みんな趣味ですから

>>387
ああそうだな
未来の事より今の皇室の安全を確保せんとな


創価学会員が宮内庁の次長では危なすぎる

関連スレ
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50

>>385
自分で調べる度努力もしないやつには教えてやんないｗ。

>>369
確かに「天皇陛下万歳！」ってのは70代の老人向きで、現代の若者は引くよな。
60代後半〜70代のじいちゃんばあちゃんが多いって最初からわかってたんでね。

ちなみに、会社の労働組合の集会で、毎年こぶしをあげて「がんばろう！」を三唱させるんだ。
すっげー引いた。

ちなみに、うちのばあちゃんは雅子様も紀子様もまだまだ男子をお産みになると信じてやみません。
「雅子さん産む気ないんじゃ…」って言ったら、すっげー怒られた。

>>388
うわｗやっぱり、胡散臭い連中が集まってるな。

>>391

　誇張・捏造ｗ。ちょっと思いあたらんなぁｗ。

創価のせいで、神道がもっともっと肩身が狭くなっちゃったらどうしよう…
って、思わなきゃゲームの方がやりたいんだけどね。

>>391
なんだろね、昭和天皇にとって一番「危険」だったのは秩父宮なんだが。
それ以外の皇族で天皇にとって変われる人は居なかったと思うが。

どぉーでもいいですよ♪

>>396
ほとんどギャグみたいな奴なら、クマザワってのがいた。

>>369

>>391

男系派は、このままの皇室典範で、皇族がいなくなればいいと思ってる人たち

秩父宮をかついで昭和天皇に退位を迫ったのは旧皇族。
秩父宮は直宮だから離脱させるわけにはいかなかったんだよ。
そうでない宮家はばっさり。

「一億人の昭和史」など参考にしてみれ。詳しく出てる。
古いから絶版かな。図書館に行けばあるかもね。

>>401
朝香宮・東久爾宮の臣籍降下を許さなかった　という事実と矛盾するけど？

>>401

　それは違うだろ。細川護貞とかだろ。他の皇族方は軍人だったんだし、
戦時中の見解も分かれていたはずだ。

>>400
それは中核派の主張。

しかし「何十年でも議論を」と言うヤツは、実はそうかもしれない。
その何十年後とやらには、自民が安定多数でいるという保障など無いというのに。

>>399

万歳
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E6%AD%B3
バンザイと発音するようになったのは大日本帝国憲法発布の日、1889年（明治22）2月11日に
青山練兵場での臨時観兵式に向かう明治天皇の馬車に向かって万歳三唱したのが最初だという。

朝鮮語では万歳のことを「マンセー」と言い、中国語では「ワンスイ」と言う。

( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>403
近衛文麿も昭和天皇を退位・出家させようと画策したね

あいまいなんだけど、このとき中心になったのはたしかクニ・・・
ずいぶん前に読んだ本だから記憶違いの可能性あり。

不良宮家だけ選択して離脱させるのは難しかったんだろうｗ。

　まぁ、退位という選択はありえたわけだよ。しかしGHQにはもともと
天皇家を弱体化させる意図があったわけで、その理由は眉唾だな。

天皇は国体である。
天皇は神勅を奉じて祭祀を司る。
皇位は世襲であって、その継承は男系子孫に限ることはない。
―三島由紀夫「憲法私案」

さすが、天皇の本質を見抜いてるね。

ま、天皇制を弱体化させたいGHQやら財政難の政府やらいろいろな思惑が
からみあった出来事だったから、一面で切ることはできないのは承知してるよ。

男系を通そうと思えば、どこかのオジサンが天皇になるしかないわけで、
今の女系派、というより愛子様でいいじゃん派が、もう天皇制要らない気がする派に鞍替えする。

>>411
愛子様でいいじゃんは６〜７割だが、
国民の６〜７割がもう天皇制いらない派になるのか？
そこまで国民に支持されていない制度なら、どのみちアウトだろ

はいはい日本会議日本会議統一協会統一協会

>>371
デーブはユダヤ人だからだよ

実際顔もよく知らない人が突然「はい、ワタスが次の天皇です」と出てくるわけでしょ？
そんなのに敬愛だの万歳だのが出来る人間って、どこか普通じゃないよ。

慣れ親しんだロイヤルファミリーは？と戸惑う人の方が多いだろう。
結局、伝統は守れる代わりに、肝心の皇室や天皇への敬愛は著しく低下する。
どちらが大事なのか、男系派はそこまで考えて発言してるのかと心配になってくる。

はい、ワタスが次の天皇です」と出てくるわけでしょ

　↑そんなわけないからご安心を。

>>349
> 外国人知識人じゃなくて外国人一般人に浸透してなくちゃなあ
> はたして日本に君主が存在していることを知っている外国人がどれくらいいるのやら？
> おそらく英国の君主のことは知ってるんだろうけど日本のことはちょっとどうかなあ？


(　´,_ゝ`)プッ

女系厨って、みんなこういう常識知らず？知障？

>>393
共産主義者から見ると？

>>409
残念！！その三島由紀夫の憲法私案は贋物だから。

それに、反日馬鹿サヨクが、三島にすがるなんて、滑稽だね。ｗｗｗｗｗｗ

>>415
そういうことなんです。ロイヤルファミリーとかいって、どっかの
理事やったり日本の財界の閨閥と仲良くしてるような胡散臭いのが
しゃしゃりでてきて、それで敬愛しろ？ふざけんなって感じ。

なんで愛子さまじゃないの？だいたいね、女性だから天皇になれないなんて
そんなものを日本の国民的象徴になんてさせません。

>>413
> はいはい日本会議日本会議統一協会統一協会
　　　　　　↑
　　　　典型的な２ｃｈ棲息の反日馬鹿サヨの思考パターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　あるいは、時代遅れの団塊反日馬鹿サヨ爺？

統一教会は、女系天皇に泣いて喜んでるよ。
超賎カルトの狙いは、日本乗っ取りだからね。統一=勝共という考えは
黴の生えた馬鹿サヨクだけ。ｗｗｗ
女系派って、やっぱり朝鮮半島と支那大陸の手先なんだね。
統一教会ってこういうやつらだし

在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126225773/l50

■■■韓国よ、私の姉を返せ！！！■■■
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html

>>419
自作自演、乙！！！！

追い詰められた女系派=皇室廃止共産主義者、必死だな（藁

自演じゃない証拠に、415が再び書き込んでみるテスト。

それはともかく、実際に>>421はどう思ってるの？
一般国民が突然現れた天皇に現天皇と変わらない敬愛の念を抱くと思ってる？
もしそう思ってるなら、別な意味で天皇制を馬鹿にしてる事になるが。

小泉、裸の王様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



【皇位】 次の政権、"女系容認・有識者会議"の報告書に縛られない…典範改正準備室室長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141843011/

>>277
凄いよねこんな事言っている人ってｗｗｗｗ

＞日本が君主制というのを知らないですよ。

うはｗｗｗｗまじでｗｗｗｗｗスゴスｗｗｗｗ君主制だってｗｗｗｗ
ＶＩＰＰＥＲ並みのアホ現るｗｗｗそんなこと海外で特にアメリカで公言してみろｗｗｗｗ
おそらくは文化を捨てきれない、割り切れない北のキチガイ、中国と同じ扱いをされるぞｗｗｗｗ
捕まる可能性もあるしなｗｗｗ

> アインシュタインの言は、「正論」2月号の受け売り

まさに右派ｗｗｗっっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗ
アインシュタインは何歳でちか？

ドッチもいっていることが支離滅裂で無茶苦茶ｗｗｗｗ

答えられないと無視、ね。
たまには自分の脳味噌で考えなよ〜ｗ

しょせん右翼のプロパガンダ貼るしかできないのかね〜？
これだから男系派の味方が増えないんだよ。

>>392
反論無いところをみるとここに必死になって書き込みする人って年寄りだけかｗｗｗ

>>395
生き甲斐を持たせればそれは減ると思う
なぜみんな層化に嵌るのか考えたほうがいいと思う
日本人の妬み嫉み被害妄想、孤立感、いじめ等について真剣に考えた方がいい。
決して消えないとは思うけれどね。

それすらも文化だと言い張り、国民性だと言い張るなら
それはそれでそういう物に嵌って勝手に苦しめばいいと思う。
こんな下らん事で騒ぐマスコミもマスコミだしね。
右の人に尋ねるけれど、大切だと思っている人をネタにするのも文化か？
憂国の士というなら、もうちょっと重要な問題に目を向けたほうがいいと思う。
左の人に尋ねるけれど、自分達が上に立てるという野望を捨てたらどうだろうか？

>>425
ロイヤルファミリーが出てくる理由は金と名誉のためだろ。
金持ちも結婚相手決められて大変だｗ

何故男系に執着するかというと、自分達が寄り城にしてきた”文化”
がなくなるからだろ。わかった？

32sn86Lq0は、顕正会のヒッキー。

>>428
又単発ＩＤかｗ
俺はダメ創価でも、顕正会でもキリストでもユダヤでもイスラムでも官僚でも皇室ファンでも
追っかけでも記者でも、在日でもないし、お前みたいに特別な思想を持ってないの。

もうちょっと外でてごらんよ。働いている人はそんなことを考えているヒマないから

男系でないとアイデンティティ崩壊すんのか、、？
よほど起伏のない吹けば飛ぶような人生だったんだろうなあ、、、同情してやるよ。

でもな、世の中の大部分の人は、男系にあんまこだわってないぞ？
愛子様でいいじゃない、程度が大半だ。
もうちっと、違うアプローチしないと天皇不要論が出てくるからな。　ホレ頑張れ。

ついでに言うと赤でも白でもないからなｗＫＫＫでもないし。

ここで必死に書き込んでいる
ほかの事には無頓着、無節操、向こう見ずな、極端に思想が偏った歴史ファンでもないしね。

【皇位】 次の政権、"女系容認・有識者会議"の報告書に縛られない…典範改正準備室室長
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141843011/

頑張った方がいいのはどっち？次は安倍だし。

32sn86Lq0は、顕正会のヒッキー。 図星だったか。
みんな、「顕正会」をぐぐれ。創価学会を「層化」を書く、世間では通用しない
２ちゃんネル用語を使う、皇室典範スレの住人は、顕正会。間違いない！

皇族が減って旧皇族の仕事が増えて露出してきたときに
復帰継承に向けた気運になるかどうかってところかね

>>433
で、君は層化なのか？
深夜にコアなバトルだな。

>>433
顕正会は知っているけれど、
日蓮自体が被害妄想気味で電波はいっていて、テロっぽいからなｗ
よく勉強して物をいえよ。

俺は無宗教だよ。いろいろ宗教の教義について簡単に教わった事があるけれど、
其々が欠陥を抱えていて、人間と同じだっていうことに気付いた。

イスラム社会では産業が発展しないし、
ＫＫＫや選民主義では新しい発想が生まれてこないし、文化を大切にしないし。
創価学会や、日蓮の考え方だと仏の教えにそむくし、顕正会だってえばっているだけ。
赤の考えでは結局権力を持つのは官僚だから無気力、賄賂（ｒｙ
純粋仏教ではみんな働かないｗｗｗ

これだけいっても分かってもらえんのか

顕正会２名に増殖。つーか、漏れは、典範スレで執念深く「層化」について陰謀論を書く
ﾔｼがデンパな顕正会だっつーことが、白日の下に晒されればいいと思っているだけ。

>>428
違うよ。

ID:E0eRatlp0は、女系カルト小和田王朝信徒。
か、前内閣官房副長官、古川の利権にすがる屑。
それとも、吉川コミンテルンロボットの工作員だろ。

女系厨って、論理で絶対に説得できないカルトだってことが分かったね。
世論調査のたびにダメージ受けて、焦りまくる共産主義者もいるし。ｗｗｗ

後，神道では結局
天皇を"補佐"する人間が踏ん反り返り、精神論だけで物事を進めてしまうところが間違ってるかな。

以上ｗどれも欠点はあるｗｗ

「層化」は、悲しいほどに、典範問題では蚊帳の外。それが普通に理解されれば
それでいいよ。陰謀論唱える奴はｲﾀい、それだけだなあ。

この試合は酷かった・・・
親父はヤクザ、リングサイドの席はヤクザものばかり、ＴＢＳはヤクザと組んで八百長試合を仕組む。

畑山　「（竹原のほう向いて）あんなんどう見たってローブローでしょ。なんだかなぁ・・・ｗ」
竹原　「・・・・。（苦笑）まぁいいんじゃない？スターだしｗ」
鬼塚　憮然

審判はグル。　亀田のボディは、完全なローブロー（故意の急所打ち）。
打たれたボウチャンが、一発目でローブローを主張するも、審判完全無視。アリエネーーー！ｗ

そのまま流されて、更なる故意なローブロー連打ｗｗｗ　どんな奴だって倒れるよｗ
最後は、レフリーが早々にストップさせるってｗｗｗ
恥ずかしくないの？　チャンコロ　亀　田　興　毅　　弟達も内心、おまえの事軽蔑してるぞｗ　
貧弱な体、実力で勝てない　ハ　リ　ボ　テ　弱　虫　興　毅　ｗ
朝鮮人って本当に卑怯な劣等人種だなｗ
興　毅のデビュー戦、もちろん八百長４４秒ＫＯ試合ｗ
つい先日の弟のデビュー戦、４４秒以内ＫＯを宣言し、見事ｗＫＯ。
相手選手は手を出せるのに手を出さず、なぜか打ったパンチを当てずに二度も引っ込めるｗ
それほど隙だらけだった。しかも相手は、負け続けで来日試合禁止にされる金欲しさの素人ボクサーｗ
今度は、亀田にローブローお見舞いして、ルールなんか無視でいいから、人前で滅茶苦茶にしてやれ！
街で会ったら、金属バットでボコボコにされるだろ、こいつ。
ＴＢＳは本当にロクなテレビ局じゃないね。オウムと結託した時と全く同じ、
ＴＢＳ全体、ＴＢＳの社員はみなカルト宗教の信者と同じ！歯止めを利かせることも出来ない。
ＴＢＳ解体しろ！！！
それにしても、今時のヤクザってみっともないねえｗ
嘲笑もんだな糞ヤクザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀田ローブロー　３発目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1141834895/202
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1141834895/215
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1141834895/254
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1141834895/270

>>430
残念だな。ｗ
妄想は自分の脳内で語ってないと、病院に行くことになるお。

アイデンティティの意味を分かってからカキコしろよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

男系派はいろんなトコと戦ってるんだなｗ
でもな、そういう敵？って、一般のおじさんおばさんには馴染みがないものばかりなんだよ。

そういう名称がスラスラ出てくる時点で、引いちゃうよ。
また男系派の味方が減る理由が増えた、、、、

経緯もログも見ずに言うと、新着10件を読み込んで最初の
>>436の自分語りウザさに吹いたw


なにこれw

＞陰謀論を書くﾔｼがデンパな顕正会だっつーことが、白日の下に晒されればいいと思っているだけ。

お前が陰謀論を書いてるんじゃないの？

創価に嵌る原因を考えろといっているだけだがｗ
結局嫌な物を見たくない人間が増えたからこうなったんだろうと俺は考えるけど。
君みたいな人間が嵌りやすいと思う。

なぜなら、「陰謀じゃと騒いでおる」といきなり叫んだり、被害妄想が激しすぎる
俺も人の事笑えないけれどしっかり気を持ったほうがいいよ。

田舎から東京に来た人がこういう病気に掛かりやすい。

>>444
こういうわけできっちり宗教とは手を切りましたって言っただけだが。
当て付けがましくね。わかった？

創価学会にはまるﾔｼなんか、日本人の中の数パーセントにすぎない。典範問題と何も
関係はないんだよ。

出かける準備があるため、ここで失敬する。

あれ？神道の力が落ちると創価の勢力が伸びるとかトンでも論を喚いていた人居なかったっけ？
それに合わせてレスしただけだけど。まぁいいか。

結局決める人が適当に決めればいいんじゃないの？ああしろとここで叫んでも、
集まっても一緒。

それにテロリズム日蓮は俺は嫌い。分かった？

ふー疲れた
単純な馬鹿（俺もかまったアフォだが）に付き合うのも疲れるｗ
それはそれで面白いがｗ

そうだねぇ、一斉に日本全国に
Ｑ１、皇室典範問題に興味ありますか？
Ｑ２、皇室のゴタゴタによって国は良くなると思いますか？
Ｑ３、男系になっても女系になってもこの社会が変化すると思いますか？
Ｑ４、皇室問題が最優先事項だと思いますか？
とアンケートを出してみた結果を見てみたいんだがｗ

結構思ったより少ないと思うんだがｗ（20％行くか行かないかぐらいだと思うｗ）

ID:32sn86Lq0
>>277
凄いよねこんな事言っている人ってｗｗｗｗ

＞日本が君主制というのを知らないですよ。

うはｗｗｗｗまじでｗｗｗｗｗスゴスｗｗｗｗ君主制だってｗｗｗｗ
ＶＩＰＰＥＲ並みのアホ現るｗｗｗそんなこと海外で特にアメリカで公言してみろｗｗｗｗ
おそらくは文化を捨てきれない、割り切れない北のキチガイ、中国と同じ扱いをされるぞｗｗｗｗ
捕まる可能性もあるしなｗｗｗ


・・・・そもそも自分がアホ丸出しの登場の仕方をしているんだから、からまれてもしかたがないｗ。

　君主制支持者はフランスなんかでも多いよ。アメリカで「日本は立憲君主制です」
といったところで捕まるわけないだろｗ。

　もう、なんか脳が割れて膿が出てるバカかと思っちゃうよねｗ。

ID:32sn86Lq0を検索してみると彼がどんな思想を持っているか分かるよ


俺は天皇なんか興味ない とか言いながらこの書き込み

http://stick.newsplus.jp/id.shtml



どう見ても工作員です
本当にありがとうございました

>>452
>もう、なんか脳が割れて膿が出てるバカかと思っちゃうよねｗ。

それ、何てマブラブオルタ山田ネイティブなまりもちゃん？

このスレにおいて

俺右翼だけど→中道

俺左翼だけど→中道

俺右翼でも左翼でもないけど→左翼

男系だの女系だの、もうね・・・
なにかいいことでもあるの？どうでもええやん
もっと議論すべきことがたくさんあるんじゃねぇの？ｗｗｗｗ

>>456
どうでもいいなら口出すな。消えろ

>>456
どうでもいいなら何故書き込むのかしら

外務省や宮内庁に草加のボンクラどもが送り込まれているから問題になっているだけの話
日本人全体から見ればあんな糞カルトなど誰も相手にしちゃいないなんてのは当たり前だな
あれはある意味在日によるお笑い集団だろ
聖教新聞なんか最高に笑える

>>456 ほんと、どうでもいいよね。

>>457-458
必死だな
こんなことに税金使うくらいなら、別の所に税金使えよ
男系だろうが女系だろうがきっちりやってくれれば
どちらでも良い

どうでもいいと感じるなら無視すればいいのに


その書き込みが最も無駄だな( ´_ゝ`)

どうでもいいと言いながらしつこく書き込むキチガイ

>>463　どう、どう。そんなにカッカすんなよ。どうでもいい話じゃないか。

いまさら何を言おうがお前らは負けたんだよ
諦めるんだな

どうでもいいと言いながらまだこのスレにいる>>464を靖国グルメツアーにご招待( ´_ゝ`)

>>32

【 犯罪容疑者が出席し、拍手で迎えられる会議 】

西村真議員の初公判、弁護士法違反の起訴事実認める

衆院議員・西村真悟被告（５７）の弁護士法違反事件で、
自分の法律事務所の元職員として鈴木浩治被告（５２）（起訴）の非弁活動
（無資格の弁護士活動）に弁護士名義を貸し、
その対価として報酬を受け取ったとして、同法違反（名義貸し）と
組織的犯罪等処罰法違反（犯罪収益の収受）の罪に問われた
西村被告の初公判が９日、大阪地裁（中川博之裁判長）であった。

西村被告は弁護士法違反罪の起訴事実を認め、「大変申し訳なく思っている」と謝罪したが、
組織的犯罪等処罰法違反罪については「犯罪収益との認識はなかった」などと無罪を主張した。

西村被告は議員辞職を否定しているが、
弁護士法違反罪を認めたことで有罪判決は確定的になり、出処進退が改めて問われそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000003-yom-soci

嘘まで言って何になるんだろうね ソースもない癖に

この問題がグダクダしたところでなんか都合の悪いことでもあるのか？ｗ
どうでもいいから早く決めろ、というカキコミほど胡散臭いものはない

>>468

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141726410/
ニュース [ニュース速報+]　“【皇位】 「（男系という）守るべき伝統文化は、断固として守る」 皇室典範改正反対で、１万人集会”

157 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/07(火) 21:05:04 ID:hcICoXaa0
参加してきた〜。
ご年配の人が多かったけど、若い人もちらほらいた。
やっぱ櫻井さんは素敵だ。発言が胸に響いた。
バカフェミ女に爪の垢でも煎じて飲ませたいわ。

西村眞吾も来てた。


158 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/07(火) 21:05:36 ID:RezGHL4E0
どうでもいいけど、参加した国会議員の名前を挙げていたときに
「西村慎吾先生」と呼ばれた後に拍手が一気に大きくなったのは
2ちゃんねらが頑張ったからなのか?
などと思ってしまった俺ぬるぽ

------------------------------------------------------------

来てたどころか大喝采を受けてたそうですw

>>470
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,､　　　i　_|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjﾊ､ 　 |　＼
　　`ﾆr-tﾐ-rr-tｭ<≧rﾍ　　 >　ソースは２ちゃんねる！！！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /||　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　//l＼　　|/＼∧　 /
--─-ｧ'|　｀ﾆ---'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__ﾚ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 ｢　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|-､|｣ |L..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|ﾄl｀´.!　l _,,,l | _,,|　 , -,
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　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

　負け犬・平沼にはちょうどいいおもちゃだな。
おもちゃのちゃちゃちゃ。平沼ちゃちゃちゃ。竹田もちゃちゃちゃ。男系ちゃちゃちゃ。

最近キチガイが多いな

負けちゃったのはお前ら
だって根本的に馬鹿なんだもの

( ´_ゝ`)ﾍｰｪ

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,､　　　i　_|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjﾊ､ 　 |　＼
　　`ﾆr-tﾐ-rr-tｭ<≧rﾍ　　 >　ソースは有識者会議！！！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠万世一系以外は全部「女系皇統」だったんだよ！！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /||　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　//l＼　　|/＼∧　 /
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　 　 く__ﾚ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 ｢　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|-､|｣ |L..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|ﾄl｀´.!　l _,,,l | _,,|　 , -,
　 　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!-=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>476
？

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「女性天皇は皇室廃絶 」
徳間書店　税込1,680円　ISBN:4-19-862133-0
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198621330/

「皇室消滅」
ビジネス社　税込1,000円　ISBN:4828412603
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828412603/

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
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>>418
＞>>409
＞残念！！その三島由紀夫の憲法私案は贋物だから。
＞
＞それに、反日馬鹿サヨクが、三島にすがるなんて、滑稽だね。ｗｗｗｗｗｗ

へ〜ぇ、鈴木邦男が「反日馬鹿サヨク」だったとは驚き。
それから、何を根拠に「贋物」と判断したのかちゃんと説明してね。
本物の「憲法私案」を読んだの？

―三島由紀夫の仇討ちが始まった
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/shuchou0816.html

皇室ファンは、性格の悪い人も多いです。

いくらあんな人たちをあがめても、
別に人格が向上するわけではありません。

古くてどうでもいい歌や旗などを強要するのは、
立派な犯罪だと思います。
かわいそうですね、あんなキモイ歌を強要するなんて、
心が貧しい人たちですね。

>>481

＞ 皇室ファンは、性格の悪い人も多いです。

＞ 古くてどうでもいい歌や旗などを強要するのは、
＞ 立派な犯罪だと思います。


ｋｗｓｋ

あと、ホワイトタイ伝説は嘘だから、気をつけてねｗ

伝統文化なんて言ってるから誤解を招く。
理屈でいけば皇室存続させるつもりがあるなら男系しかないだろう。
こういうのもPSE法と同じく周知不足なんだよな。
問題の所在が周知されるにつれて男系支持のパーセンテージは増加してるし。

廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

しっかし、日本人も相当目を覚ましたね。

２ちゃんねるできかけの２０００年は、森前首相が「神の国」であれだけ叩かれた。
キチガイじみたマスコミ報道見ても、国民は変にも思わなかった。
雅子様が臨月の２００１年秋頃は、キチガイじみた皇室叩きレスで２ちゃんが埋め尽くされた。

しかし今回のキコ様御懐妊で、キコ様叩きレスはあまりない。キコ様秋篠宮様叩きレスが、
即座に創価、ホロン部だと叩かれる。
日本も正常になったものだ。隔世の感がある。

皇室ファンは、性格の悪い人も多いです。

いくらあんな人たちをあがめても、
別に人格が向上するわけではありません。

古くてどうでもいい歌や旗などを強要するのは、
立派な犯罪だと思います。
かわいそうですね、あんなキモイ歌を強要するなんて、
心が貧しい人たちですね。

皇族なんぞ不要、税金の無駄。
最高戦犯一族は死刑か国外追放しろ

>>487-488
ホロン部乙

男系？
非科学的な人たちだな。
米国の進化論を否定する連中と同じだ。
そんな連中に国を任したら、また負ける戦争をするぞ。

>>490
頭悪いガキだなｗ
男系の方がはるかに科学的だろ。
人間の血統＝DNAで継承順位を決めるのだからコレ位単純明快で科学的な方法が他にあるか？
女系派こそ非科学的。
今まで男系でのみ受け継がれてた皇位を女系でもＯＫなんて全く科学的な根拠などないだろ馬鹿ｗ

>>491
> >>490
> 頭悪いガキだなｗ
> 男系の方がはるかに科学的だろ。
> 人間の血統＝DNAで継承順位を決めるのだからコレ位単純明快で科学的な方法が他にあるか？

人間の血統やDNAを根拠にするなら、女系でも完全にOKですね。
本当にありがとうございました。

>>492
天皇は起源との関係。
だいたい、科学をしらないでしょ。
DNAは祖父の血を全く受け継がない可能性も否定できない。
つまり、片親の祖父母でも代用がきくので。
確実に繋がるのは親子のみ。DNAは世代が重なるとどうなるか分からん。
Y染色体の中枢の中の部分は突然変異が無いなら同じだけど。
あくまで、ｶﾑﾔﾏﾄｲﾜﾚﾋﾞｺとの関係。

男系派は男系女性天皇は別にかまわないというが
歴代女性天皇には神武Ｙ染色体は当然ながら含まれてないんだよね

>>494
男系女性天皇はおｋですよ、一代限りですからね

>>413
勝共連合だけでなく、もっとマイナーな宗教団体とかでそ。宣伝してやれよ。

日本会議の構成
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CB%DC%B2%F1%B5%C4?kid=25541

●新興宗教系
　念法眞教、霊友会、崇教真光、解脱会、黒住教、仏所護念会、生長の家、キリストの幕屋など…

●神社仏閣系
　神社本庁、熱田神宮、明治神宮、比叡山延暦寺、四天王寺、靖国神社、日枝神社、天台宗など…

●遺族系
　日本遺族会、軍恩連盟、英霊をたたえる会など…

>>483
オマエ年幾つだ。
ホワイトタイが気に入らん理由聞かせてもらおうか？

皇室ファンは、思いやりのない人が多いです。

あんなどうでもいい旗や歌を、
強要するのは、立派な犯罪行為だと思います。

かわいそうですね、皇室ファンは。いくら歌や旗に
こだわっても、所詮、優しい人格すら体現できない分際で。
ご自分たちの心が貧しいことに、早く気づきましょうね。

>>496
四天王寺は元管長が委員なだけ

>>497
国王の即位・戴冠式・大葬など、"更にその上の極めて格式の高い式典"に出席する場合には、
「大礼服」として昼夜の時間を問わず、「燕尾服」を着用するが、国賓の出迎えは誰であろうか
それに当てはまらない

>>499
へー、そうなの。
でも、天台宗のお祭りに秋篠宮夫婦が出席していたのには驚いた。
結構、仏教にもかかわっているだね。

なんで、バカウヨって、ホワイトタイやアインシュタインに関する妄想を信じたがるの？

>>501
真言宗にもかなり関わってる。

元皇族が語る 皇室典範問題
http://youtube.com/watch?v=diI-0Vyv_is

>>157
クリスチャンは文鮮明の奴隷野郎なので全員死んでねｗ

>>182
金を全てと思ってる奴は金がなくなったら自分の存在意義をどうやって決めるんだろうねｗ
pzZ9Xwf40は金がなくなった自分を肯定できないだろう。弱い人間だから。
歴史上常に栄えていた国はない。
日本が没落したりした時、金がなくなったとき、そのときにならないと文化や皇室が
あってよかったと理解できないんだろうね。

>>231
元は全部土着の王家があったのに皆破壊しちゃったからねえ。
それで白人が支配階級に納まってる。
インディオだって黒人だって元の自民族の王家のほうがよかっただろうに。

>>327
おまえはマッチポンプだなｗ
勝手にヨルダン王家なんか出して、それで貶してよ。
昨日のpzZ9Xwf40と同一人物だろ。

女系容認と
女系強要（容認とは一部被る）と
天皇制廃止論

どうもホロン部も意識統一ができとらんな。
どれか一点に絞ればいいのに。
もっとも、そんなことができたらすでにホロン部ではないんだが。

>>1
いいぞ！
若者よ立ち上がれ！

GHQの臣籍降下は、日本の皇統断絶百年計画へのアメリカの布石
小泉の皇室典範改正は、日本の皇室廃絶の十年計画の直接工作

まあ、イスラム教徒が豚を食えなかったりキリスト教徒が進化論否定したりするのと一緒だろ。

もっともそれは悪いことじゃ無いけどな。

＞５１１
なんだ男系にこだわるのって、やっぱくだらない事だね。
古臭い因習にこだわって国民にそっぽ向かれるより、男女同権時代にふさわしく改正される方がいい。

>>512
男女同権だって…
それってギャグ？？

>>483
アメリカ大統領が天皇に対しホワイトタイで晩餐会に出る話？事実でしょ。
天皇などの限られた要人にしかしないみたいだし

>>514
一部の男系派が言ってたホワイトタイ伝説は
アメリカ大統領が空港にホワイトタイで出迎えるのは天皇・ローマ教皇・エリザベス女王
の三人だけっていうやつ

ご先祖様の守ってきたものは守れるだけ守るべきだろうな
方法がないなら別だが方法があるんだからなぁ

女系の女性天皇→皇居に民間人が住み着いて「天皇」を名乗る！！

>>515
まあそれくらいの大物じゃないと受けられない待遇で迎えられるということだな。

>>509
ホロン部、左翼、ジェンダー、天皇制廃止論者(自民支持でも天皇制廃止論者はいるもよう)
チーム・セコウ(小泉至上主義者)、キリスト教徒、神道教徒、日蓮教徒

…みんな意見が別々だからね。

>>519
ちなみに、自民党支持の、小泉至上主義者と神道大好き保守派が
お互いにホロン部扱いしているのがｶﾅｼｽ(´・ω・｀)

>>157
君が代を変え歌で歌うって本当にやってるの?

>>511
男系維持でも女系容認でも、外国の方には迷惑じゃないんだよな。
国民の気持ちの問題で

ご飯を記録するだけで賞もらった人もいるくらいなんだから、
何千年も続いた記録はできれば更新したいと思う。

>>522
ギネスを更新したいとか、なんとなくしっくりこないでも理由は別にいいと思う。
他国に自慢できない王より、自慢できる王の方がいいと思うし、
好きか嫌いかとかは第六感によるところもあるし。

>>514
↓これがホワイトタイ伝説。大統領が、晩餐会でホワイトタイをつけるくらいは、天皇・法王・英女王以外にもやってる。

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

女性セブン「紀子さま"未来の天皇"へ　伝統の胎教と「子宝地蔵」」
ttp://josei7.com/topics.html

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たとえ男が生まれても未来の天皇は愛子になるんだろう
それが世の中の流れ
皇室といえども流れに逆らって生きてはいけないだろう

はぁ？　女系が容認された場合の最初の女帝は眞子様ですが。

愛子様が女帝になる目はない。

愛子さんは自分の好きな事にだけ熱中するタイプらしいから
相撲研究家になればいいと思う。

>>524

男系支持者でそれを強調する人って男系→女系になったとたんホワイトタイじゃなくなるのか？
女系になったとたん「HAHAHA、イエロージャップガナンノマネデスカァ？ジョケイハモハヤテンノオジャナイデスヨォ」とでも言われるのか？

「日本人が支持してる天皇」だからそういう扱いを受けるんであって、
例えば女系天皇がたって別に竹田君あたりが「我こそは正当なり」といって男系天皇を別に名乗ったとして、
同じ扱いが受けられるわけ無いじゃん。「オトトイオイデナサーイ」ってとこだろ。

外人さんには百万回説明してもわかんないだろ。

>>530
時代錯誤な外国人像、失われるものの大きさに気づかない視野狭窄、
処置なしだな。

平日の真昼間にドひまな連中がいっぱいおったんだな。
他にすることや考えることがいっぱいあるだろに。
こういう奴が現実主義者気取りするんだからこっけい極まりない。

>>529
愛子が女帝になったら自閉天皇か。

>>531

>失われるものの大きさに気づかない視野狭窄

あのな、俺は男系支持なんだが、その理由にホワイトタイとかを持ち出す馬鹿がくだらない、と言ってるんだよ。
いいじゃねえか、歴史と伝統、昔からそうだったから、で。

それを女系になったら尊敬されなくなるとかY染色体とかデンパチックな後付理論で補強しよう、ていうのは
ようするに「そうしないと支持されないかも」って不安の裏返しだろ。

「特に理論的な裏づけは無いけど長く続いたことだから」でいいんだよ。
それで支持されないときは潔くやめちゃえよ。
国民からソッポを向かれた象徴天皇なんて意味無いだろ。

>>534
きみの「おれは男系支持だが」は
「おれは生粋の日本人だが」に限りなく近いものを感じる。

普通の日本人なら、ホワイトタイは全てを包括する本質の
象徴の一つ、と感覚的にわかるはず。
そんなに噛みつくべきところではない。

>>535

> 普通の日本人なら、ホワイトタイは全てを包括する本質の
> 象徴の一つ、と感覚的にわかるはず。

妄想ご苦労さん。普通の日本人なら、ということは、少なくとも三分の二の
日本人はそうなんだろう。
で、そう思う根拠は？
周囲の日本人にそんな発想の人は皆目見かけませんが。

愛子マズイよ〜。あの目つき。尋常じゃない！

どっちだって良い。天皇が決めれば良いじゃん

>>536
そこまで深く考えず、感じてるってことだよ。
どうしてそうやって何にでも屁理屈つけようと思うかね。

旧宮家は勘弁ね

>>539
つまり根拠のない妄想を書き込みした、ということね。

それなら納得。

>>535

>普通の日本人なら、ホワイトタイは全てを包括する本質の
>象徴の一つ、と感覚的にわかるはず。

外国から尊敬されたいから男系支持なのか？
それって御利益が欲しいから神様を信心するのと同じじゃないのか？

たとえ外国から不当な扱いを受けたとしても、日本人として歴史と伝統を尊重する、というのが正しい態度じゃないかね？

>きみの「おれは男系支持だが」は
>「おれは生粋の日本人だが」に限りなく近いものを感じる。

要は日本人≒自分の意見に近い人、ってことだろ。

>>541
きみにとって、「感情」とは「根拠のない妄想」かい？
そうだとしたら、日本では行きにくい性格だな。
日本人は、西洋人と違って、最後の最後のところは感情にいきつく
国民性があるからね。

>>542
そう、それを言いたかったんだよ。
外国にどう思われるか、は、本質ではない。
天皇は、日本人の、日本の心の問題だから。
ホワイトタイ云々は、本質ではなく、象徴の一つでしかない。
だから、そこだけ抜き出してかみついてもしょうがないってこと。

男系を天皇家の正当性の条件にするんじゃなくて
天皇を日本国の正当性の条件にすればいいんだよ
一般国民が天皇の正当性を語るなんて失礼はなはだしい
男系だろうが女系だろうが天皇陛下は天皇陛下だ
それ以上は不可侵の領域だ！

>普通の日本人なら、ホワイトタイは全てを包括する本質の
>象徴の一つ、と感覚的にわかるはず。

わけわからん。

>>546
>>544に書いたような意味。
別に、外国に対して威張れるから男系維持をしよう、
と言ってるわけではないってこと。

>>545
＞男系だろうが女系だろうが天皇陛下は天皇陛下だ

そうなんだよなあ。
長く続いてきたから男系維持できるのならそれにこしたことはないが
あまりに現実離れした方法には引く。
男系維持賛成が即旧宮家復活賛成というわけではない。
内親王に婿入りという方法で男系維持できればそれにこしたことはないが
だめなら女系でも天皇陛下として敬意を持って接すればいい、と思う。

一万人？？
下らないこと言ってないで働けよ・・・

>>548
法律一個「なかったことにする」のは
まったくもって現実的な方法だと思うけどね。
典範改正や憲法改正に比べれば、費用もかからず、すぐできる。

>>549
そうそう。
おまけにこの集会最後に「天皇陛下バンザーイ」とやったんだって？
旧宮家を復活させてその先に見ているものはなんなんだ？と思ってしまう。

>>551
なんなんだ？

皇統が危機的状況になっていなかったとしても、やっぱり女系容認に移行した方がいいと思うな。
氏姓制度もなくなったことだし。

民主主義下の皇位の正当性は法的な認知にあって、伝統的継承方法かどうかと言う事には別に
依存していない。

>>550
自分が非現実的だといってるのは旧宮家復活による男系維持という方法だよ。
多分国民の反発は相当強いと考えられる。それを説得するのか強行突破するのか
しらないが国論まっぷたつの大論争になるのは間違いない。
それよりより穏やかなやり方を考えたほうがよい、といってるの。

>>554
容認でいいだろ、旧宮家復活容認で

産経【正論】拓殖大学教授、日本文化研究所長・井尻千男 [2006年03月10日朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
　■「聖域」を守ってこその保守政治
　■許されぬ改革名目での伝統破壊

　≪守るべきもの先ず明確に≫
「聖域なき構造改革」という措辞は、誰がいつごろから使いはじめたのか。一九九〇年代初頭からだとすると、日米の経済構造
協議と無縁ではあるまい。小泉純一郎氏が首相就任以来しばしば、この台詞（せりふ）を口にしたことは記憶に新しい。
多くの国民はそれを改革の意気込みを表す修辞学のひとつと思っていたかもしれないが、私自身はかねてから厭（いや）な予感
を禁じえなかった。なぜならば「聖域」を意識することが保守政治家たることの必須要件のはずだからである。そして、保守革
命ということがありうるのも、その「聖域」あってのことであり、いわゆる左翼革命との差はその一点にかかっている。
たとえば「二・二六事件」という昭和維新革命に挺身（ていしん）した青年将校たちが信じた世直しは、堅固な「聖域意識」の
上に立つ保守革命だったといえるし、日本浪曼派の保田與重郎は保守こそ最強の改革者だという意味のことを言っている。いず
れにせよ、守るべきものが明確な者こそが本当の改革者なのだということだろう。
小泉首相は皇室典範に関する有識者会議の報告書が公表された直後の記者会見で「いわば皇室の構造改革ですね」という言葉を
口にされた。よもや郵政民営化等々の世俗的な諸改革と同一レベルでそう言ったのではあるまいが、ここ十余年にわたって叫ば
れてきた「構造改革」という言葉はグローバルスタンダードという幻想と深く結びついている。それに加えて、その構造改革が
わが国の伝統文化と日本的組織原理を棄損してきたという現実は否定すべくもない。
その言葉づかいは、保守系政治家の家に育った三代目とは思えないものだが、洩れ伝わってくる有識者メンバーの言葉づかいに
対しても私は同様の違和感と危惧（きぐ）をいだいた。寛仁親王殿下のやむにやまれぬご発言に対して「どうということはない」
と言ったのは誰だ。

>>554
キミは「国民の反発は相当強いと考えられる」
自分は、そういうことになったら「そうなんだ」と
「すんなり受け入れられると考えられる」と思う。

これ以上穏やかな方法は他にないと思うけどね。
で、復籍の後に、女王や内親王方との婚姻が整えば、
こんなめでたいことはなし。

≪典範改正は歴史への冒涜≫
ことしの正月、小泉首相は新橋演舞場で『信長』を鑑賞し、いたく感銘を受けた様子だったが、このことも解釈のしようによって
は厭な予感をいだかせるものだった。なるほど信長も「聖域なき改革者」に相違ないが、もし信長が本能寺の変で斃れ（たお）れ
なかったら、その性格からして「朝廷の改革」に手を染めたかもしれない。正統性を重んずるインテリ光秀はその可能性を察知し
て、三日天下を覚悟の上で立ったという仮説もありえないことではない。私はそれを支持する。小泉首相の「聖域なき構造改革」
というフレーズはつねに大衆の喝采（かっさい）を受けてきた。けれども改革や革命の旗に熱狂する大衆は、ほぼ必ずといってい
いほどに最良の伝統を破壊してしまう。
フランス革命から二百年以上たっているというのに、いまだに王政復古を夢見る人はいる。ロシアにだっているだろう。思想史の
文脈でいえば、啓蒙（けいもう）主義という幻想から醒（さ）めたということだろう。革命の世紀は二十世紀で終わったのである。
小泉首相は任期最後の大仕事として皇室典範の改正に着手したと思われるが、どう考えてもＧＨＱ（連合国軍総司令部）
急拵（こしら）えの現行憲法をそのままにして、それに従属する形になっている皇室典範を改正しようというのは無理筋、歴史に
対する冒涜（ぼうとく）というものだ。が、さいわい秋篠宮妃殿下ご懐妊という慶事によって事無きを得た。

しかし、ひとたび大衆的議論の的となった「女帝・女系天皇容認論」は燎原の火さながらにひろがり、消しようがなくなった。
ポピュリズムという小泉流政治手法の恐ろしさがそこにある。その燎原の火がジェンダーフリーという枯れ野に飛び火したことは
明らかで、その背後には人権原理主義という妖怪が蠢（うごめ）いている。演劇的台詞でいえば「回収不能だ」という事態である。

女系は天皇ではない。
天皇とは別系統の家が天皇の位についてしまうこと。
偽物、算奪。
権威がなくなればなくなってしまう。

この枠組みで政界再編してくれ。
売国奴とそうでないものとがハッキリする。

しかし、ひとたび大衆的議論の的となった「女帝・女系天皇容認論」は燎原の火さながらにひろがり、消しようがなくなった。
ポピュリズムという小泉流政治手法の恐ろしさがそこにある。その燎原の火がジェンダーフリーという枯れ野に飛び火したことは
明らかで、その背後には人権原理主義という妖怪が蠢（うごめ）いている。演劇的台詞でいえば「回収不能だ」という事態である。

≪ポピュリズム政治の限界≫
明治の元勲たちは、皇室典範を「天皇家の家憲」と位置づけて臣民の関与を排除した。その英知に学ぶとしたら、まずもって国民
的議論というポピュリズム政治の限界に気づくべきであり、その政治手法に最もふさわしくない課題が皇室典範だったと自覚せね
ばなるまい。そうして皇族方（旧宮家を含む）のご意向を確認しつつ粛々と法的作業を進めるべきである。
その際に忘れてならないことは、天皇が祭祀（さいし）王であられるということ。政教分離の原則を盾にそれを避けたら、これま
た国史に対する冒涜というものである。（いじり　かずお）

ところでID:rbVB/Dq/0、旧宮家復籍の「先に考えてるもの」って何？

>>562
さあね、わからないから変だな、と思ってるの。
少なくとも彼らは皇室と国民の関係をより復古的な色彩の強いものにしたいのだろうな
と思っている。
自分は皇室に敬意は持ってるけど「天皇陛下バンザーイ」とはやりたくない。

>>563
キミは日教組教育に毒されすぎているね。
キミの考える復古的とは、ほんのついこのあいだ、戦前のお話かな？
自分も「天皇陛下万歳」を普通の場面では言わないけど、
それが戦争への一里塚のように忌み嫌うわけでもない。
歴史はもっと長期的なスパンで見なければ真実は見えてこないよ。

性転換手術をすれば全て解決。こんなことに無駄な税金と時間使わない。

つけ加えると、明治から戦前まで、天皇を本来とは違う
個人崇拝のアイコンにしてしまったことがよくなかったわけで。
皇位は、天皇の私物ではないし、天皇は個人崇拝の対象でもなかった。
ずーっと長い歴史の中でね。
男系維持派は、自分を含めて、天皇の元来の姿が大切なのだと思うよ。

>>564
伝統破壊に鈍感なヤツはたいてい日教組教育にやられているｗ

>>564
あのー、自分はこれでも男系維持賛成なんですが・・
別に「天皇陛下万歳」を戦争への一里塚なんてちーともおもってません。
そうやりたい人たちががやるのはかまわないけど、そういうことを好む人たちと
自分には超えられない溝があるなと。
いまの穏やかな皇室と国民の関係を好ましいと思ってるから。

旧皇族が復帰したら行く先々で
偽者は帰れ
のプラカードが立つだろうな

そんな惨めな思いをしてまでも復帰したいほど
皇族の利権は魅力的なんだろうな

>>554

>>557の言う通り、男系維持で最も現実的な方法は旧宮家復帰しかない

側室案、代理母案は論外
養子をとれだの男系と結婚したときだけ女系容認だのは、女系容認でありながら男系は保つという極めて中途半端でどっちつかずの案であり、逆に現実的ではない

>>568
だったらそれを続けていきたいとは思わないのかな？
今の穏やかな皇室と国民の関係は、
「女系」などにして、一から作り直すことは不可能だと思うよ。

明治維新が無血といっていいほどの犠牲で、フランス革命を遙かにしのぐ政治、文化の改革
をやれたのも、大戦の収束も、奇跡といつていいほど混乱無く、最低限の犠牲でできたのも、
天皇をいただいていたおかげ。この二つの成果を今のゼニに換算したら、何十兆円にも匹敵
する功績。　ま、逆に言うと、日本を貶めたい勢力にとつてはこれほど目障りのものもない。
ここに粘着してるれんちゅうもそんなやつらだろう。

>>569
どういう根拠で旧宮家を偽物と主張できるんだろう？

女系だと伝統が崩れるって考えが俺にはわからん
その程度で壊れるようなもんでしかなかったのかよ

>>571
なぜ「女系天皇」になったら天皇と国民の穏やかな関係が崩れるんですか？

>>575
崩れないと思うの？

それ何て教科書？
変わった教育受けたんだね

ＤＱＮフェミ女に天皇制を議論させたのか。正気の沙汰じゃねえな。

>>576
あれか、「女に頭なんかさげられっか」ってことか

>>579
女系天皇は女の天皇のことじゃない

だから国民が皇室のあり方を決める必要はないんだって。
皇室自身が決めればいい。
そのかわり、皇室がどうあるかと国民の心性とはまっ
たく無関係であることを明確にすべきなんだよ。
男系はあの家の問題であって、日本人一般に男系が
意味があると思われたくはない。

>>575
>>576

その論点は違うな。

要は人格的にもルックス的にも知性的にも最高で教養道徳ともに日本人として最高クラスの人で、
この人のもとでなら日本国民と天皇家は真に一体となって新しい国家をつくっていけるであろう、という人でも、女系なら天皇じゃない。

逆にどんなに性格が悪くて国民の多くがテレビ見た瞬間スイッチ変えるような人でも、男系は男系。

というのが真の男系支持ではないか？

>>575
きのうや、今日、それも、占領軍が法律を変更するという国際法違反の行為によって、
しかも、高校の女教師、隠れコミュニストまでふくんだわずかな人数の占領軍によって
たった一週間で作られた憲法、それによって作られた「天皇もどき」と、政府の政策が
何をしようが、神武から繋がる系統はめんめんとして残る。誰かが根絶やししない限り
はな。
　おれは、そっちを天皇と奉ずるぞ。そう思うやつは、おれだけではなかろう。第二の
南北朝時代だな。
　定義を変えたら「正統」が複数できるんだよ。日本の天皇がここまで続いたのは定義を
変えなかったことに他ならない。　女系容認は、ようするに定義を変えることなんだよ。
混乱がはじまり、議論が始まることは疑いの余地がない。いまここで論じられてことが永久
に続く。

ところでID:rbVB/Dq/0、どこ行っちゃったんだ？？

ずっと思ってたんだが
天皇のクローンを作ればいいのでは？

>>564
＞キミの考える復古的とは、ほんのついこのあいだ、戦前のお話かな？
＞自分も「天皇陛下万歳」を普通の場面では言わないけど、
＞それが戦争への一里塚のように忌み嫌うわけでもない。
＞歴史はもっと長期的なスパンで見なければ真実は見えてこないよ質問。

質問。
歴史は長いスパンで、といいますが、
明治より前の時代に「天皇陛下万歳」と民衆が叫ぶ時代はあったんですか？
江戸時代や室町時代に「天皇陛下万歳」といってましたか？
自分は「天皇陛下万歳」と叫んだ彼らの意図が戦前回帰とは思っていないけど、
あなたのいう伝統的な天皇の姿とも乖離しているように思える。

>>586
いや、その前に質問に答えてよ。

>575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 13:07:21 ID:rbVB/Dq/0
>>571
>なぜ「女系天皇」になったら天皇と国民の穏やかな関係が崩れるんですか？

と書いたように、女系天皇になっても天皇と国民の穏やかな関係が
崩れないと思っているの？

>>587
お前と天皇との穏やかな関係は崩れると思うが、
国民と天皇との穏やかな関係は崩れないなw

というか、お前その頃死んでるか。

>>588
待て待て
男系派の俺は国民じゃないのかよ

なんで男系派は高圧的なんですかね？
天皇とその眷属は一般国民に対して何か特権でもあるんですか？

この1万人は何様ですか？

>>585
作ったところでなにがいいんだか

>>587
女系でも天皇の直系なら天皇だと思えるから国民との信頼関係は崩れないと
思ってるんだよ。
天皇制の伝統の中で「世襲」だけは何としても守りたい。
民間人として何世代も過ごした人やその子孫を天皇にして国民との信頼関係が
築けると思ってるあなたの考え方が自分には理解できない。
ここを説明して欲しいくらいｗ。

要するに天皇制で守るべきものが「皇統」なのか「世襲」なのかの相違なんだろうな。

男系派は病人を差別する人が多いな

旧宮家のためなら人権侵害を平気でする男系派って何なの？？

旧宮家の男子の中でどなたが皇位を継ぐ、もしくは皇位を継ぐ方の父と
なるか決まってるんですか
もし決まってなければ誰が決めるんですか?

女系派はレッテル張りする人が多いな。

>>593
>女系でも天皇の直系なら天皇だと思えるから国民との信頼関係は崩れないと
>思ってるんだよ。

あんた、さっきまで「自分は男系維持賛成だけど」って言ってたジャン。
矛盾してるよね、普通に考えて。

つか紀子があれが上がるまで後５人くらい　産み分けして産めばいいんじゃない？

そん時は、皇太子と雅子と愛子は追放で

>>593
直系だと天皇だと思えるという感覚はどこからきてるのかな？
俺なんかこの問題を知るまでは男系の価値など微塵も思ったことはないが、問題を知って、歴史を知ったら天皇は男系しかないと思うようになった
だから男系の重要性を知らないまま女系を認めるのは、よく知らない国民をダマすことになるような気がするなぁ

碌な男根も持たずに穀潰し皇賊は一体どうやって男系を守るのかね。
（爆笑）

問題を知り、深く考えると女帝は認めても女系容認（雑系容認）はできなくなる。
時間が経つほどに女系派は減るはず。

いまどき一般家庭でさえ男女生み分けくらい考えてやってる。
成功するかどうかは別にしてなｗ

本当に必要だと考えるなら男女生み分けでもなんでもやれば良い。
１０〜２０年もしたらだんだん一般化されてくるさ。
要は必要性の問題だ。　必要性あり、宗教的タブーもなければ一般化されて当然だ。

宮家復帰＋明るい家族計画で男系維持はなんら問題ないｗ

しかしこれでは天皇制廃止にもっていきたい連中には不都合だ。
だから問題があるかのように見せかけようと必死なわけだ。

>>598
その前にもいろいろ書いてるんだけど。
だから、自分が容認できないのは旧宮家の復活という方法での男系維持。
内親王への婿入りという形での男系維持なら賛成と書いてる。
「皇統」重視と「世襲」重視、両方とも取り入れたいい方法。
しかし結婚というのは強制するわけには行かないから、うまくいかなかった
場合には女系容認すると。
もー、よく読んでから書き込んでくれ。

そもそも愛子天皇など最初からあり得ないことに気づけよ。

皇位継承権第二位は

　　　「秋篠宮殿下」

なのであり、仮に秋篠宮殿下の後に男子がいなかった場合、
即位されるのは

　　　「眞子様」

である。

愛子天皇など誰が言い出したんだ？
どうせ馬鹿で無知なマスゴミだろうが、「愛子天皇」　という言葉は聞いたこと
があっても　「眞子天皇」　なんて聞いたことないもんね。

如何にマスゴミがデタラメ垂れ流してるか分かろうというもの。
もうココまで来ると無知は罪だとさえ言える。

愛子様が天皇となるためには、わざわざ秋篠宮殿下を引きずり降ろす工作が
必要となるわけであり、今回の皇室典範改正はその

　　　「わざわざ秋篠宮殿下を引きずり降ろす工作」

そのものである。
如何に胡散臭いか分かろうというものだ。

>>604
女系容認と男系維持は同じ主張では成り立たないね。普通は。
というか、わかったよ、キミという人が。
要するに、「天皇陛下万歳」は嫌いだ、と言いながら、
今上天皇の血筋でなければ我慢できないという
個人崇拝的な相反する主張が同時にキミの中で成立している。
もう少し自分が本当はどういう意見なのか、整理した方がいいな。

これが"有識者"会議メンバーです。

【皇室典範】「寛仁さま発言は時代錯誤」：「有識者会議」メンバー・岩男寿美子氏が強く批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142023621/l50

>>599
あのな、親やじーちゃんばーちゃんに聞いてみろ。
皇太子だけが美智子妃殿下の子供で
次男とサアヤは芸者に産ませた子だぞ。
皇太子じゃないなら意味ないんだよ。

>>604
旧宮家復帰が無理ならそれでもいいよ

でもね、それは男系派にとっても女系派にとってもどっちつかずの中途半端な案で、現実的ではないと思うよ
妥協でなしにそれを前面に主張するというのはおかしい

旧宮家復帰と言っても、成人してる現在の旧皇族がそのまま天皇になるなんて
あり得ない。
現在のままで皇位継承しても、

　　皇太子殿下　→　秋篠宮殿下　→

となるのであり、その後まで３０年以上もの時間がある。
眞子様まで含めれば６０年以上も先の話になる。

皇位継承資格を与えられる旧宮家・旧皇族は、現在の幼少皇族か、または
これから生まれる皇族に限定すれば良い。

また皇統離脱などという中途半端な状態を解消し、

　　幼少男子（１２歳程度以下） or これから生まれる男子（１代限り）　→　宮家復帰
　　１２歳程度以上 or 女子の全ての旧皇族　　　　　　　　　　　　　　　　→　臣籍降下

とすれば良い。

現在の成人してる旧皇族が、そのまま天皇になってしまうかの話をする奴が
いるが、あまりにも頭が悪すぎる

また国民への認知に必要な時間も十分にある。
旧宮家復帰で全く問題ない。

>>605
女性天皇が誕生するなら眞子天皇ではなくて愛子天皇になるように法改正するでしょ
兄の系統を優先するのが当然だからね

>>611
なぜ兄の系統を優先するのが当然なのだ？
今上天皇の直系を優先するなら、

　　皇太子殿下　→　秋篠宮殿下　→　眞子様　→　佳子様　→　第３子（女子）　→　愛子様

となるのが当然だろう。

>>612
>>608

>>612
気持ちは分かるがそうはならない

>>606
ああ、もう疲れてきたから何とでも言ってｗ。
天皇崇拝を強制されるみたいで「天皇陛下万歳」はいやだけど、皇室への敬意はきちんと
持ってるというのは駄目なんですね。
今の天皇家とともに歩んできた近代史を大切にしたい、でも天皇制の伝統もわかる
から婿入り推奨だというと個人崇拝ですか。
男系と女系の両者を融合する方法を検討しようといと、自分の考えではないといわれれば
もう反論の仕様がないです、ハイ。

>>613
それがどうした？
仮にそれが本当であったとしても、正室の子に固執する必要もない。

>>615
わかんないなら、もはやそれは感覚の世界だから、いーや、もう。

>>616
おいおい、知らない人が本気にしたらどうする。
そんな事ない。
加茂さくらとか、芸者ってのはね・・・。
ちなみに、戦前も、共産主義者が、昭和天皇や皇后陛下に対して、
同じような下半身スキャンダルを一生懸命でっち上げていた。
やることは同じだな。

>>617
いや、オレが言いたいのは歴代天皇の半数は側室の子なんだから、
正室の子に固執するのは無意味だと言うだけの話。

秋篠宮殿下に関するつまらんデマなんぞ全く無意味と言うことさね。

ＧＨＱ占領政策によ日本弱体化の一環としての　旧宮家の皇統離脱
よって
ＧＨＱ政策終了を確認し　旧宮家全員皇統へ復帰
公務に励んで頂く。
ただし、世間の様々な思惑からの攻撃を回避すべく、皇位継承順位はお付けしない。
ひたすら公務に励んで頂く。
皇統に属して頂いて以後お生まれになった【男系男子】の方に
【皇位継承順位】をお付けする！

愛子さま、眞子さま、皇室の女王さま方には
安心して結婚して、子育てをし　お幸せな人生を送って頂く。　男が矢面に立ちなさい！

>>617
そうそう、これは結局感覚の問題なんっすよ。
民間人として何世代も過ごしてきた人たちが国民に皇族としてすんなり受け入れられ
それで皇室の権威がまったく傷つかないとなぜ考えられるのか、自分にはちっとも
理解できないんですが、それも感覚なんでしょう。
もう落ちますから。自分はあなたの問いかけには精一杯返答してきたつもりだけど
自分の質問には答えてもらえなかったのは残念デス。

>>618
そーゆー事を言うと、なぜか旧宮家の復籍には頑固に反対する
側室厨が涌くから・・・。

>>621
天皇家に俗世の常識を持ち込んでもどうかと思うけどね。皇后に男子なくば中宮を置くのが日本の伝統だったわけで。

>>619
なるほど
旧宮家の皇位継承権は生まれた順になるんですね。
ということは、今ちょうど２０から３０代の男子の方が多いですから、
結果的に子作り競争になるんでしょう。
どこの宮家が一番乗りするか楽しみです。

>>622
ほら涌いた。
中宮って、あった天皇もいれば、なかった天皇もいる。
そういう「あったりなかったりするもの」を主張すると、
「男系だったり、男系じゃなかったりでいいじゃん」となる。
あったりなかったりした事と無二の本質をごちゃごちゃにしてはいけないね。

>>622
>>243
側室復活に特に反対する気はないが、それとは無関係に旧宮家の復帰は必要だよ。

側室というのは女方は多数でいいかも知れないが、男方は１人だ。
結局、１人の人間にリスクが集中することに変わりない。
従って根本的解決にはならない。

男女の組み合わせが複数の宮家が基本。
側室など、宮家を補完する意味しかない。

そもそも現代において、仮に側室が認められたとしても、
体外受精が当たり前だろう。
つまり問題があるのだとすれば、代理母の是非の問題となる。

んで実際のとこ側室ってどうやんのさ
側室賛成者が自分家のおにゃのこ差し出すのか
ある日赤紙が届いて娘連れてったりするんか
借金苦の女とか部落の女の腹使うのか
おれんとこはそんなのまっぴらごめんなー

旧宮家は
ど　う　み　て　も　利　権　目　当　て　で　す。

ありがとうございました。

>>628
でも王族ってそういうもんだべ。クーデターもあるよね。
清清しいイメージとは両立しないよ。男系維持の思想ってさ。

>>628
今回の皇室典範改正つぶしも、天皇家に男子継承者がいないのに乗じた
一部旧皇族による皇位乗っ取り、という面が絶対あるね。
あの竹田氏も、まったく私心なく動いているようにはどうしてもみえない。

旧宮家復活しか男系維持の方法はない、と主張する人にはこういう一面は見えて
いないようだけど。

>>630
＞旧宮家復活しか男系維持の方法はない、と主張する人にはこういう一面は見えて
旧宮家復帰以外に男系を維持する方法はあるんですか？

>>608ってマジなん？
初耳だべ。

>>631
あると言えばあるよ。イレギュラーだから到底受け入れられるもんではないけどね。

庶子を認めることにしてしまえばいいんだよ。

>>632
都市伝説です。
美智子皇后が胞状奇胎をしたことから出た悪質なデマですよ

>>631
頭の体操としてはあるともいえる。

ただし、現実問題として今の日本の国民意識の上で受容できるとは思えない。
それに、旧宮家復帰による男系維持も現実上困難と有識者会議は考えたから、
ああいう報告となった。

万世一系の男系による継承という伝統的な皇室というものは、
全くの幻想だ。今での歴史でも親等の離れた怪しい継承も
数多くあった。そもそも一番最初に神の子となっている点から
嘘だろ。敗戦後、GHQによって国体を滅茶苦茶に蹂躙された
日本で何が伝統だ。ここの人々は何を必死になっているのか。

>>633
＞庶子を認めることにしてしまえばいいんだよ。

無理でしょうね、旧宮家復帰のほうが受け入れられ易いでしょう


>>635
＞頭の体操としてはあるともいえる。

どういう方法でしょうか？

>>637
それは君の主観でしょ。
どっかの新聞社がアンケートを取ればいいのにねえ。

>>629
女系天皇になったら清々しいんだ？

男系以外の者が皇位に着いた前例が無いのも確かだが、60年以上臣籍にいた宮家が復帰する前例も無いんだぞ。
伝統を一言一句正確に固守するなら、もう終了しかないんじゃないか。

>>638
妾を持ちことが一般的な社会でなら受け入れられるでしょうけど
日本はもうそうな習慣から遠ざかっているからね。

>>640
本質と、本質でないものをごっちゃにしてはいかんよ。
男系は本質。
なぜなら、125人の天皇に唯一共通しているものだから。
そのために、あらゆる手段を講じて知恵を絞ることが、伝統。

何親等も離れた者を呼んでまで男系を維持した時代もあったと言うが、
そもそも人類は全てヒト類の共通の子孫から分岐した。初代天皇でさえ、
その子孫のはずだ。そして我々も同じだ。血統にこだわる意味とは何か？

女系推進が明らかに断絶する宮家の職員をはじめとした職員官僚からの圧力があることはスルーか？？


.

>>637
例えば現皇太子を離婚させて新しい若年の妃殿下を迎えるとか。

天皇にタイして
「ホワイトタイの伝説」といい
「昭和天皇崩御の時の弔問国の多さ」
といい他国が天皇に対して敬意を払って
いるようなおもっている人がいっぱいいるが
それは本当か？

実は天皇じゃなくて、まだ腐っても
経済大国日本に対して敬意を払っているんじゃないか？

皇族が大事な外国のカードって言う人もいるけど
他国は将来日本が落ちぶれて、三流国になっても
皇族外交で日本を有利な方向に持っていく力を
持っているのか？

もし持っていないのならば、真に皇族の力を
与えているのは我々庶民だ。
戦後我々ががんばって汗水垂らして
日本を経済大国にした、我々こそが
その力を誇るべきなのだ。

しかし今の日本はその労働者たちを見殺しにしている
景気回復の今でも、経済格差は広がり
たくさんの人が今でもリストラされ、経済苦で自殺している。
でも皇族たちは当たり前のように贅沢なくらしをしている。
男系だから皇族が庶民の尊敬を得られてきたんだ
などと庶民を見下した発言を平気でする皇族までいる。

なんでこんな勘違い一族をのさばらせているのか
私は解らない。

>>645
あの東宮妃が出て行ってくれれば、それに越したことは無いと思うが
皇太子の側にも子供が出来にくい事情があるそうだから・・・

>>640
ＧＨＱ占領政策によって皇統を離脱させられた　前例もない

>>639
ま、一般受けはしやすいという程度には、クリーンかな。
にわか男系論者はそもそもがヌルいもんで、どこまでどろどろした
制度に向き合っていけるのか疑問だね。

紀子様が流産したら、女系で無問題だろ？

>>643
>そもそも人類は全てヒト類の共通の子孫から分岐した。

そこを考えるなら、この板とはスレ違いだな。
男系女系とはもはや関係ない。

一度は連合国に敗北を認め頭を下げた国長とその子孫に
付き従う義理とは何か？我々はそれを踏み越えてこそ真の
精神的自立を得られるのではないか？いまこの人生は本当に
あなた方の人生か？

女系になったら、「天皇家」と認めないひとが沢山でるだろうね
遠い将来に禍根を残すことになると思うなぁ

>>646
>もし持っていないのならば、真に皇族の力を
>与えているのは我々庶民だ。
>戦後我々ががんばって汗水垂らして
>日本を経済大国にした、我々こそが
>その力を誇るべきなのだ。

同意だね。
誇りはそこにある。天から降りてきた天皇家なんぞ、よそ者だ。
我ら国民の愛がこの国を成立させているんだな。

>>643
わからないんだけど、キミのいう「清々しい」って
「クリーン」と同義語なのか？
「どろどろした制度」ってなんだ？

>>646
国力と君主の力、両方が機能しているとは考えられない低脳なのか？

>>652
戦後の復興は天皇を守り抜いた日本人によってなされた。
今のイラクを見よ！
フセインは頭を下げず、武装解除をせず、みずからは穴蔵にこもり
国民は分裂し、宗派の激突を繰り返し、戦乱の終結が見えない。

日本は連合軍に敗北したが、天皇＝日本人として　まとまり
戦後復興を遂げた。

天皇は国民の合意に基づく統合の象徴だ。
だからこそ、その継承方法は国民の広い支持が不可欠。
もしも女系を認める声が多数ならば、それを覆す必要は無い。

>>658
＞だからこそ、その継承方法は国民の広い支持が不可欠。
必要ないね、国民の支持が必要なのは「天皇という地位」だけ。

>656

国力はともかく、どこに君主の力が機能して
いるのですか？

具体的な例を挙げて答えてください。

むしろ、男系維持のために典範改正は必要だと思うんだが…

それに反対してどうやって旧皇族復帰させたりするんだ？

>>659
>>653
どっち？

>>661
まあ、今は無理矢理改正せずとも、とりあえず特別立法で
旧皇族復籍をした方が金もかからず簡単なんでないの？

>>661
特別時限立法で、旧宮家を６０年前の状態に戻すんじゃない？

>>643
日本人の話をしているわけで、原人とか猿とかの話はどうでもいいから

>>662
女系なんて偽者になってしまったら、天皇を「元首」として扱わない、
天皇という地位さえ認めない人が出てくるということ。

●政府やコイズミの批判を書いたら、わらわらと単発ＩＤで罵倒されたことはありませんか？●
それが、セコー（自民ネット世論工作チーム）なのです。

施工＝セコウ＝世耕広成議員（自民）＝自民ネット世論誘導工作チームセコウ=チーム白ブタ

　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::　　　　『　相手の弱みを握ったら、
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ　　　骨までしゃぶりつくせ。
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　これが、ボクちゃん、
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　 　プロフェッショナル戦略クオリイテイ』
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　
　 ヽ.　:、　　 ゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　　　　　　　　　　　二世議員　世耕弘成
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ　　　（メンズ　ダイジェスト　第３８号より）
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧

15 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 16:51:41 ID:JBYfGFaa
世耕とかいう、ＮＴＴで若くしてリストラにあった、２世議員が、
必死こいて、世論操作機関をやってるみたい。見るからに豚で、
脳内にあるのは、動物的な権力欲のみ。
自民の情報操作に惑わされるな。

まだセコウ】自民党ネット世論工作犯「2ｃｈ対策班」＝チームセコウ5【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141579307/

>>665
>>643は ホモサピエンスの話しかしてないじゃん
なんで原人?

>>666
天皇陛下は元首だけど元首じゃないよ。
軍隊だけど軍隊じゃないのと一緒。

伝統固守派の頭の固い人々が何万人集まっても
少数派だろう。時代に適合させるという感覚がなければ
全ては淘汰されるだけだ

アンケート結果は
捏造「韓流」を流している電通・マスゴミの
世論調査ではなく⇒操作によるものであって

女系継承はあくまでも「●容認」であって「○賛成」ではないことに気付け！
アンケートは「賛成」か「反対」か「その他」３選択くらいで聞くのが常識だ。

腹黒い世論捜査を考えた奴が
「●容認」を世間に「韓流ブーム」のように振り撒いてる。
共同通信？それとも時事通信？ＣＩＡからの指令が出てないと誰が証明できる？

「容認」で踊るな。踊らされるな。

男系を守るんじゃなくて、２６００年続いた今の皇統を守ると言う意味だろ？
男系維持は飽く迄も手段であって目的ではない。
にも関らず女系を認めないのは女性差別だと出鱈目を言う奴は、
憲法違反だとか女性差別だと反対派を脅して２６００年の歴史を終わらせるのが目的。

男系をまもらなければと一万人集会に参加した者だけど。
「聖寿万歳」とプログラムにあって、何だろうと思っていたら
「天皇陛下万歳」と万歳することだった。
あれは、やめてほしい。ワールドカップのサッカーで日本が勝ったら
バンザイと小躍りしちゃうが、
大声張り上げて「天皇陛下万歳」と一斉にやるのは、イヤです。やりたい人は勝手にやればいい。
私は、そういうことやりなれないし、何か恥ずかしいし、みんな一斉もイヤで
万歳はしなかった。
これからも集会を予定しているとしたら、一斉の万歳はやめてほしい。と希望。

>>669
だ・か・ら〜　括弧つきの元首なのｗ
いずれ（男系の）天皇を元首と規定する憲法が出来ることを期待するよ。

>>671　「操作」の誤りでした。世論操作　世論操作　そう、これです。

我々は民主主義と科学の時代に生きているはずだ。
男系や女系だで論じていること自体に意味を見出せない。
国長に一部の例外の一族を認めて何が平等だ？
普段は論理論理と言いながら、究極的な問題を棚上げに
しているご都合主義ではないか

>>666
それで支障がでるなから、皇室制度の維持のためには
国民の支持が不可欠というわけだよな？

>>671
なんでサンケイは「旧宮家復帰に関するアンケート」をいつまで経っても取ろうとしないんだろう？

>>660
モナコやルクセンブルク、ヨルダンなどは国民の力よりも君主の力によって国が認められている部分が大きいでしょう

>>655
女系でも天皇になれるのなら、天皇の直系が承継していくので皇位継承争いが
起こる余地はなくなる。そこがすっきりクリーンということでは？

男系しか認めないということなら傍系に皇位が行くことになり、そこでいろいろな
思惑が介在していわゆる泥沼の皇位継承争いが起こりやすくなる。
男系承継しか認めてなかった天皇家の歴史を見ると一目瞭然。
皇位継承を巡ってどれだけの親王が粛清されてきたことか。

現代なら命を狙われることはさすがにないだろうが、それでも清新なものとは
程遠いものになりそう。こっちの親王のほうがいいとかあっちの王のほうがふさわいいとか。
順位を決めておけばいいといっても決めるときにもまたもめる。みんなが納得できる継承は
なかなか難しいのでは？

>>680
傍系継承にどんな思惑が介在するの？
将来の女帝の婿に入って皇統を自分のものにしたい、
という思惑はクリーンなの？

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・ って、エ〜天皇って知名度で継承順位が決まったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。 いやマスコミが継承者を決定すれば良いね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。なので 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。今上陛下を尊敬していますが、
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

私に対してまともに反論できる人間は皆無か・・・

いまの皇族にかけている金を
庶民に分け与えればどれだけの人が救われるか・・・・。

皇族を指示するあなた方は、道路族をはじめとする
おまえたちが普段非難している族議員、奥田経団連会長
など比べものにならないほどの売国です。

>>677
「天皇制」維持と「皇統」維持は別ものですよ、解かってるよね？
従来どおりに伝統に沿った継承をすれば両方とも維持出来て
「天皇制廃止」論者以外の国民に不満は無いはず。
そのための典範改正なら文句は出ないだろうし

>>680
何言ってんだあんたは
女系容認は傍系だって認めてるだろう
男系継承だって男がいれば当然直系継承だ

傍系継承がよくないから男系はダメみたいなことをいってて、全く的外れだな

>679

なんでそんな他国の事を持ち出すのです？
私が聞いているのは日本のことです。
話をそらさないでください。

日本はそうなのですか？
今日本を動かしているのは
経済界のお偉方と言っても
過言では無いと思いますが
彼らが皇族に対して敬意のある発言をしているのですか？

この国はもっと自分で責任を負う必要がある。
国家の象徴でさえ自分で決めずに過去の伝統に
頼ろうとする体たらくだ。現代の日本は天皇がいなければ
内戦が起きるほどに不安定でもなく、異なる宗教や思想に
よる暴力的な内部抗争があるわけでもない。
天皇制を廃止せよ。

>679

あなたがそんな卑劣なやり方で
話をそらすのならば、私は他国の
王族を信頼していない国、王族が無い国
王族を憎み革命を起こして、それを滅ぼした国
いくらでもあげられます。

さあ、答えてみなさい。この卑怯者。
ネット右翼の頭など所詮その程度ですか？

すこしは世間に出て働いて
常識を勉強しなさい。

>>686
経団連の奥田は有識者会議の一員だね。

>>685
>>680は何が何でも絶対直系じゃなきゃだめって人でしょ。
そんなの、長持ちしないとわかっていながら言っていると思うけど。

>>632
608だが風説のつもりで書いたわけじゃなく、
親子で学習院なんだが、家でも学校でも本当にそうだと聞いて育ったんで信じて書いた。

>>634が書いた方をオブラートに包んだ都市伝説として聞いて来た。

間違えなら謝るが。
ﾉｼ

　天皇は皇統で維持されている。男系男子はそのための手段です。

　皇統だから、過去には女性天皇もいた。

>>684
旧宮家の復帰に関しては現行憲法の１４条の意味を無実化することになりかねないし
皇室制度を維持したい多くの国民の理解を得られるかどうか甚だ疑問

天皇自然消滅が一番いいかもしれんな。
旧宮家の連中にしたって、生活は我々と同じ民間人。
そいつらの一人がが天皇になったとしたらどうなるかは、皇后や雅子妃の体調で証明済み。
まともにできやせん。

皇族として生まれた時から生活してなきゃ無理ってことだ。

国民にとって、天皇になった人が天皇なのであって、
皇統や男系や女系は賢い人々だけが悩めばいい。
天皇制度を続けることには反対だが、続けるならば
その方法は勝手に決めてくれというスタンスだ

>>686
国民の力とは別に君主の力が機能している例を挙げただけだけど
経済界の人間が皇室に敬意があるかどうかが、それと何の関係あるの？

>>688

＞私は他国の
王族を信頼していない国、
＞いくらでもあげられます。

ほう
つまり国民が信頼に値する王族がある国もあるってことだね
君主というものは決して無意味なものではないわけだ
自爆乙ｗｗｗｗ

まったく、我々労働者が一生懸命働いているおかげで
あなた方はNEETをやっていられるのに・・・・・。

まあ同類だから、あなたたち寄生虫NEETも皇族に
シンパシーを感じるのでしょうが

あなたのような人間が己に誇るものがなにもないから
日本人であることや、また皇族を誇ることで
アイデンティティを確立しようとしているのは
よくわかりますが、はっきり言ってあなた達のような
寄生虫は日本にとって迷惑そのものです。

日本から皇族をつれてでていくか、
ちゃんと働いて、日本を本当に意味で支える
人間になってください。

ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/989740424/

>>685
意味不明？
天皇の直系が承継するとびしっときめたほうがもめない、と言ってるんですが。
直系が男なら願ったりかなったりだよ。
男系維持のためとはいえ皇位を傍系に移すというのはそう簡単なことではない。
男系しか認めないひとはそのどろどろがわかってるのかと>>648さんは言ってる。

>>642

>男系は本質。
>なぜなら、125人の天皇に唯一共通しているものだから。
>そのために、あらゆる手段を講じて知恵を絞ることが、伝統。


共通ではあるが唯一ではないな。

�@男系
�A先の天皇（もしくは時の権力者）の指名、本人の受諾
�B三種の神器の祭祀を引き継ぐ

どれも伝統だろ。明治期の皇室典範からは�Aは無くなって皇室の意向にかかわらず継承順位は決まってしまうわけだが。
実は�A�Bが本質で、�@は単なる偶然もしくは天皇家の都合かもしれんぞ。
本当は�Bを本質的な天皇の定義としていいのかもしれん。南朝はそういう解釈だしな。

女系強要派って中傷レベルの難癖に印象操作ばかりだね。

>>693
なんかデジャブだなｗ
問題ないだろうね、復帰させなければ正当な「皇室制度」が維持できないんだし。

オレは天皇になる。いや、日本国王になる。

>>648×
>>649○

＞696

だから日本ついて具体な例をあげろっていっているのです。
あなたのいう「国民が信頼に値する王族がある国」が
他国にあったとしてもそれが日本でも同一かどうか
はまた別の問題です。どこが自爆なのです？

私はそれなりに経済について知識のある人間ですが
普段の金融政策に限れば皇族など何も関係が
無いと言い切れます。

慶事の時すこし経済効果にプラスされ、弔事の時
一時的なマイナスをもたらすというくらいです。

その効果も限定的なものであり
対局を動かすものではけっしてありません。

いいかげん不毛な水掛け論は止めろ。

>>699
＞皇位を傍系に移すというのはそう簡単なことではない。

歴史を知らなすぎ。
そうやって継承されてきたのが天皇だよ。

>>680
>女系でも天皇になれるのなら、天皇の直系が承継していくので皇位継承争いが
>起こる余地はなくなる。そこがすっきりクリーンということでは？

そうね。傍系に余計な力与えてはいかんのです。
枝切り重要。

>>699
ああ、なるほど
でも傍系でも順位は明確だからモメる余地はないんだが

>>708
女帝及び女性皇族に絶対子供を産めと
強要することになるんだけど。
鬼だね。

伝統を重んじるのはニートなのか〜知らんかった
じゃあ俺もニート？
今日も明日も仕事だけど

>>702
復帰させる理由が「男系男子だから」というだけの理由なら、別に旧宮家に限定する必要なんざ無いと思うけどなあ。

なんだって旧宮家にばかり固執するんだろう。
てか、復帰した旧宮家がまた女児だらけだったら、どうするつもりなんだろう？

いずれにせよ、天皇一家は国家権力と民衆に弄ばれるだけの
最も可哀想な部類の一族だ。人類平等の原則に反する。
天皇家に生まれた時点でもはやヒトではないという認識なのか？
そのようなご都合主義を支える事に必死になることは、何かが
狂っている。天皇家の自己犠牲を当然とする前提は何か？
そんなものはあるのか？

おまえらはタワケか。
民間人やってる旧宮家に天皇は務まらない。
かと言って、女系天皇は国民の支持を得ることが難しい。
結論として、廃止するしかない、になる。

>>713
日本国民の多数が支持している制度である以上存置すべきだよ

>>712
特別立法で切り抜けられるからじゃない？
また女子しか産まれないとか、子供がいないという事態に
数百年後になった時には、その時の人が考えるさ。
今までもそうしてきたように。

この馬鹿たれども、いい加減に止めろ。
結論は出てるんだ。

>>710
ま、それは仕事だからね。
駄目なら継承順位に従えばいいだけです。今のやり方を通せばよろしい。

>>715
ダブルスタンダードだ。
天皇一族の人権を完全に無視している制度と言うしかない。
生まれたときから何をするかが法律で決まっているとは、
これでは奴隷か虐待に近いよ

>>712
旧宮家が優先順位が高いというだけ。
それが駄目なら皇別摂家とかいう話になるでしょうね
私見だｋが、あらゆる手を尽くして男系維持を図りながらも、それでも尽きてしまったら
そこで終わりで良いと思うけどね

>>718
でしょ？
今のやり方＝男系維持を通すしかないんだよ。

静かにしろっつーのがわからんのか。
俺の意見が正しいのだ。

>>705
日本に天皇がいなかったことなんかないんだから挙げられる訳ない
したがって世界の事例から学ぶしかない

相武紗季ちゃんのパンツがズリ剥けっ?!（笑）、しかも中身は純白のパンツ!
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%9B%B8%E6%AD%A6%E7%B4%97%E5%AD%A3+%E3%82%BA%E3%83%AA%E5%89%A5%E3%81%91+%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84+%E7%94%BB%E5%83%8F+%E8%93%AE%E8%A6%8B&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

>711

伝統を重んじているとかいって
実は伝統を守るだけの思考停止人間であることは
間違いなさそうですね。
寄生虫の同類であり、これからの日本に不要な人間です。

あなたに自分で考える頭があったら
なぜわれわれ日本人が皇族を敬うことを
当たり前、皇族のために税金を払うことが
当たり前と考えられるのです？

私からもききましょう。
なぜ私たちは皇族に税金を
払わなければいけないのですか？
皇族はその受け取った額に
みあう仕事をちゃんとしているのですかと？

この問題はおそらく、全体的な合意を得ることが不可能な
種類の問題だろう。力のある人々が旗を振ってまとめるしかない。
だから小泉は即効でやろうとしたが、皇室側のカウンターで駄目と
なった。前に進むことも下がることも難しい状況だ。
これはもうだめかもしれないね。自滅だよ

>>721
今のやり方のどこが男系維持なんだよ。
女系に行くやんか。

>>719

彼らとしてはつらい立場を我慢してでも先祖からの祭祀を続けたいのかもしれないぞ。
もちろん嫌がってる可能性もあるが。

聞いてみるのが一番じゃない？

>>712
じゃあ復帰するのは誰がいいんだい

>>727
女系になんかいかないよ。
ちなみに、今のやり方は男系維持ね。
女系天皇がいたことは過去に一度もない。

>725
おまえも駄目だ。
人間には遊びの部分もないといけないが、それすら認めない。

>>719
まぁ、その点は当の一族が自分達の身分に関して異義を申し出た時に
考えりゃいいんじゃないか

>>721
男子を産むべしと強要されるより遙かに負担は少ない

天皇制を安楽死のルートに乗る、または乗せようとしているのだろう。
緩慢なる死を選択したが、世紀に渡れば正解だろう。
八百万のカミの頭目がやがてこの国からいなくなるのだが、さて・・・。

>723

なぜ歴史も経済も事情も違う他国を例として
この国はこうだったから
日本もそうだといえるのですか？

そんな詭弁がまかり通るならば
わたしだって他国はこうだから
日本は違うといえます。

せめて日本に非常に似た国を
例として、具体的に反論してください。

>>732
宮家に男子が産まれればそれでいい。

別に強要はされないじゃん。スペアがいるんだから。
そりゃ、親王が生まれたら、何となく心がウキウキして
幸せな気分にはなるけどね。

でも、直系継承はスペアがないから、完全に「強要」。

>>729
本気で男系を「安定的に」継承していきたいのならば、今民間にいる男系男子を全て洗い出して、適当に継承順位を割り振っていくくらいの案でなければダメだと思うよ。

仮に旧宮家が全員復帰したとしても、東宮に男児が生まれるまで遠慮してしまうような今の宮家の体質のままでは、断絶の危機を早めるだけだと思う。

>731

遊びにしては、無駄になる人材
費用が多すぎるんですよ。

せいぜいあなた方、天皇制を賛成と
言う人が資金を出し合って、
税金に1銭も負担をかけずにできる範囲で
その遊びをやっていてください。
いまの天皇制ははっきり言って
私たちまじめに働いている庶民にとって
迷惑です。

遊びの範囲なら認めます。
国家の税金を使って遊びをやるな
この売国奴どもめ

女系じゃなくて女帝でもいいから愛子を何が何でも皇位に
就けたいというのは、愛子の教育費がらみのこともあるんだろうね。
いまでも雅子妃がオランダへ長距離電話かけてもすべて他の宮家のように
年間支払われる宮廷費のようなものから支払われるんじゃなくて、
別途税金から支払われたらしいから、雅子妃はそれを狙ってお手元金の
中からじゃなく、別途税金で愛子を育てたがってるわけで。

だから小泉は愛子が学習院に入る前に改正を急いだ。

税金にたかって暮らすことしか考えない皇太子妃。
いくら服装を地味にしても実は莫大な税金を無駄つかいして
役に藻立たない自閉症児ひねり出したバカ女。

>>735
女系容認しても現在の女性皇族のどなたかが子供を産めばいい話なんだから
スペアはあるんだよ

>>736

＞東宮に男児が生まれるまで遠慮してしまうような今の宮家の体質のままでは、

これって本当のことなのか？
事実だとしたら遠慮させたのは誰？

天皇制度の存続は悲劇だが、もしも存続させると言うなら、
継承が途絶えそうで「待ったなし」というタイミングで法改正
するしかないだろう。
いずれにせよ、切迫していない今では何もかも不毛だ。

>>739
いや、もともとは「何がなんでも直系オンリー」という考えの人だった。
それに、どなたかって３人しかいないんだぞ。
お婿さんの呼び名さえないのに、結婚できる、どこかに子供が生まれる、
と考えるほど楽観的にはなれないね。

>737
俺は天皇制廃止論者。
一切の無駄も許さないおまえの考えを否定してるだけ。

>>738
宮廷費と内廷費と皇族費のこと調べてみろよ

>>742
３人では不安ならば、女王も含めればよい。一気に８人だ。

>>730
「過去」ねえ。
ま、現状を変える努力はしてみてもいいんじゃない。そこまでの
労力を払ってまでこだわる「男系」なのか疑問だね。
安定が誰にとっても幸せな状態だと俺は思う。皇統の維持の
ためにもね。

>>745
一族あげて女系反対の三笠宮の女王方が残るわけないじゃん。
勝手に希望でものを言っちゃいかんよ。

>>740
残念ながら、それは本当。
明治以来、ちょっと間違った方向に行ってしまった結果だと思う。
これに反省して正すべきだと、切に思うね。

>>747
「一族」って、高円宮まで含んでるの？

>>748
普通そう考えるね。
三笠宮家だけだったら「一家」と言うはず。

>>742
三笠宮、高円宮殿下の女王も含めて考えるべき

>>747
昭和天皇に関しては違うと思うよ、皇太子の生年と
弟宮たちが結婚した年を考えてみればね。

首相になったら国内で一番偉いということで良いだろう。
その他に誰か必要なのか？

いい加減にしないか、この馬鹿ども。

>>748-749
ならば、秋篠宮以外は「男児を設ける努力」もせず、かといって女性宮家を創設する責務を果たすわけでもない、なんだか随分とお気楽なご身分だということになるね。

>>752
首相が最高権威の国なんてあるか？

>>755
中国？

>755
そんなの法律でそう決めれば良いだろう。
外国の例をひいたり許可が必要なのか？

>>751
まさにそうじゃない？
お年の近いお二人は子なし、お年の離れた三笠宮殿下だけが、
子供を作られた。

>>754
男子が産まれないことで責めてはいけないよ。
あと、ご公務って知ってる？
今現在で、過労死が出てしまうくらい過酷なのだが。

三笠宮は男系じゃないと庶民の尊敬を得られないと
のたまわった。つまり薄汚れた庶民が父親になっては
いけないと言ったのだ。

つい最近(2000年）亡くなった、昭和天皇の后である香淳皇后は
庶民からでた美智子后を生涯軽蔑し続け、私的な場では会おうと
しなかったいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%99%BA%E5%AD%90_%28%E7%9A%87%E5%AE%A4%29

これが皇族たちの本音なのだ。
いくら庶民が苦しい思いをしていても
そんなことは眼中にない。
これだけ国家財政が苦しくとも、決して
皇族にかかる費用の削減を求めたりはしない。
三笠宮のバカはさらに皇族を増やして、男系を維持して
さらなる税金負担を国に求めている。

なんでこんな奴らに私たちが
汗水たらして稼いだ税金を使われなくては
いけないのだ？

>>758
東宮に男児が産まれないことがそもそもの発端でしょうに。

>まず産経新聞よ、時代錯誤な発言を続け、側室とか頭イっちゃってる馬鹿に
>敬称をつけるのを止めてもらいたいんですがｗｗｗｗ

>そして政府よ。
>非公式に研究してきて、それを公式に格上げした途端に政府決定を目指すというのは
>いかがかと思われるぞ。やるならやるで正々堂々、始めから公式にせいや。

>さらに寛仁よ。
>そもそも貴様に基本的人権などない。政治的発言などもってのほかだ。
>我々の憲法に基づいて、粛々と生活しておいてもらおう。
>もう一度言う。貴様に発言されると、右翼の阿呆が飛びついて困るのよん♪ｗｗｗｗｗ

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=100110925&owner_id=2717702

>>757
そういうのは大統領って言うんだよ

血で全国平定した外征部族の末裔を有難く元首に
戴くことが本当に良い伝統なのか。そんなの洗脳による
刷り込みの反復に過ぎない

>>760
だから、男子が産まれないことで責めてはいけないって。
そりゃ、親王が生まれれば国全体がハッピーになって、嬉しい。
でも、できないものは仕方がない。
そのための宮家なのだから。
だからこそ、東宮に親王が生まれるまではご遠慮する、という
明治以来の悪しき習慣は即刻やめるべきだね。

>>759
>これが皇族たちの本音なのだ。

王族はそうでなきゃね。
ま、あっけなく捨てられるのも王族ってもんだけど。死屍累々。

>>758
子が出来なかったのか、作らなかったのか（あの時代の避妊法って）
憶測だけで言ってはイケナｲことだと思うけど。
昭和天皇は（後嗣には）弟宮がいるからといって側室を持たれなかったのだから、
弟宮に子供が出来るのを望んでいたと考えるのが普通じゃないかな。

>>764
男児を産むことは妃殿下たちの責務でしょうに。
「別に男児を産まなくてもよい」なんて偽善的なもの言い、男系の皇統維持を否定してるに等しいじゃない。

>>766
昭和天皇ご自身はきっとそうだろうね。

>>767
いや、偽善的ではないよ。
男児を産むのが絶対の責務なのは、直系継承の場合。
でも、皇位は直系継承でつながれてきたものじゃないからね。

>743

税金の無駄は一切許されないと思っています。
あなたのいう許されていい、税金の無駄とは
宮廷費と内廷費と皇族費意外になにがあると
いうのです？

モナコだって公国を守るために男児を維持しなきゃならないが、
誰も女系推進なんて言わないでしょ？
言うのは売国奴だけ。
日本も同じ。

>>768
いや、だからさ、どんな根拠があって「他の弟宮が遠慮した」というのか聞いてるんですが。

関連スレ

【皇位】 「皇室典範の改正、必要」見解示す…宮内庁長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898179/l50

宮内庁はダメ公務員の集合体ですな
いつからこんな異常事態になったんだろう

>>771
モナコがどうであろうと関係ないのだが

>>769
君、調子いいこと言うねえ。
現実を見るならば、すべての現実を見ような。

みんな本当は女系とかなんとかは、どうでもいいと思ってるよね。

>>775
すべての現実って何？

>>769
１１あった旧宮家は「男児がいないから」５宮家までに減ってしまった。
宮家でも基本は男児の有無でしょ。

女系容認でいく場合、直系でも「男女どちらかが生まれればよい」となる。

>771

まったく違う他国の事情を持ち出して
人を売国奴扱いする
思考停止人間の典型的な例。

「日本も同じ」思考停止丸出し。

でモナコの人が日本と同じように
男系に困ったら、女系推進って
言わないソースは？
単に困っていないから誰も言わないだけじゃないの？
もし日本と同様困っていてかつ、言っていないの？
日本だって、困ってなきゃこんな事問題にならないよ。

どうせだせないでしょうね。
思考停止人間はこの国から出て行ってください。

>>778
直系継承とは、愛子様が即位された場合、絶対に結婚し、絶対に
子供を産むことを強要することなのだが。

たった一人の女性に全ての責務をおっかぶせるのは非道いだろ。、

>>772
竹田氏も「東宮に男子のお子さんが生まれるまで遠慮をする暗黙の了解的な
もっがあった」とテレビで言ってたけど

>>778
宮家の数は減ったが、全体の人数は増えてる

まったく2ch税金をまともに払っている人間が少ないから
いまの皇族を妄信的に崇拝する人間が多いというのを
痛感させてくれるスレですね。

ほんとに日本はだめになりますね。

今まで通りに天皇制度を維持することはもう無理だな。
国民的合意の何かが揺らぎ始めている

>>781
それって昭和天皇のこと？
それとも現在の東宮家・秋篠宮家のこと？

天皇制廃止論者、頑張るのはいいがもっと必死さを隠せよ

>>780
君が女系容認＝狭義の直系支持と思ってるだけ

>>785
竹田氏のニュアンスだと過去を遡ってのことだったと思うが
安定的な皇室制度のためについて語った時の言葉

心配しなくても廃止の方向で流れるだろう。
しかし、廃止までにはまだ数世代かける必要もあるだろうな

>>787
いやだから、キミは違うかもしれないけど、
自分が話している（いた）のは直系オンリーの人たちなんだってば。

>>780
内親王は愛子様以外にも秋篠宮にお二人いらっしゃる。
秋にご誕生になるお子様の性別は不明だが、とにかくその方を入れれば親王・内親王だけで４人になる。

>>782
だから、増えた減ったという基準は全て「男性の数」でしょ？ってことだよ。

>786

必死になることがいけないことなんですか？
あなたは必死になって仕事をはじめとする
何かをしたことが無いのですね。
私はあります、何度も何度も。

必死になったことが無いあなたのような
寄生虫と一緒にしないでください。

私は皇族とそれを崇拝する
2chのネット右翼が国を滅ぼすと思っていますから
必死です。

本当に2chはカスの集まりですね

三笠宮のバカに張り手を食らわされても
感動して直立不動で
盲信しているバカの集まりでしょうね。

本当にいまの天皇に暴言を浴びせられ
かつたこ殴りにされてもニヤニヤ笑っている
ようなかきこみばかりではっきりいて
気持ち悪いです。

>>792
人を勝手にニート扱いするのはよくないね

>>790
それって傍系継承だよねえ？
何で将来の傍系継承はよくて、現在の傍系継承はダメなんだ？
筋が通らないよねえ。

>>785
どっちもでしょ。
ただ高松宮家とか秩父宮家が本当に遠慮して子供が出来なかったかどうか不明。
今よりずっと避妊が難しかった時代だし。
出来ない半分・遠慮半分なんじゃないかと。
秋篠宮家は明らかに遠慮。

雅子妃と違って紀子妃は眞子・佳子両内親王を自然妊娠で産んでるし。

マスゴミも意図的に雅子妃より若い紀子妃をスルー。
まるで雅子妃しかいま皇室で子供を産める女性はいないかのように報道。
紀子妃は雅子妃よりも約２歳も若い。
９月に内親王がお生まれになってもあともうひとりいける。
対して雅子妃は４２歳。

週刊誌が書くように仮病じゃなくて抗鬱剤飲んでたんなら、
そんな身体で皇孫を産むこと自体恐れ多い。
愛子以上の池沼が生まれる可能性もあり。

>>792
必死になる事を馬鹿みたいに扱う風潮は確かに良くないな

>>795
はあ？

今の皇位継承順位を知らないの？

今回は街宣活動来なかったの？

皇室典範反対集会に、何故か右翼の街宣ｗ

>>798
わかってないなー。熱くなりすぎだよ。
天皇の子供→直系
天皇の兄弟姉妹の子供→傍系

継承順位は関係ないね。

>>800
いやだから今でも傍系継承を認めてるでしょ。

男系維持でいいだろ。宮家復活すればいいだけだし。

女系にする必要なんてないじゃん。

>>801
傍系継承を認めてるんだったら、そこに男系男子がいるんだから、
無理矢理「女系」にしてゼロから始めることはないじゃん、
てことになるんだな、これが。

>794

天皇制を指示する人間は
カスという意味でNEET以下の存在と考えています。
すこしは私の質問に答えてから反論してくださいな。

それと私はNEETそのものをバカにしている訳ではありませんよ
いまのNEETが置かれている気の毒な立場は
それなりに理解しているつもりですから。

NEETであるが故に、働く苦労も喜びもしらず
そしてかつ自分のアイデンティティも持たずに
天皇制を指示している態度が頭にくるのです。
この2chのニュー速は平日昼間から
このような国粋主義関連の伸びは非常にいいです。

そしてその様なスレは例外なく、DQN、中国人、韓国、北朝鮮の
その他外国人の罵倒にあふれています。
自分の情けなさを他社への攻撃、そして皇族をはじめとする
日本の伝統への崇拝でごまかそうとしているのが
よく解るのです。

まったくカスどもの集まりです、2chは

>>796
＞ただ高松宮家とか秩父宮家が本当に遠慮して子供が出来なかったかどうか不明。
秩父宮には一度出来ているから（流産した）、現皇室の話で悪しき慣習ではないと思うんだよね
秋篠宮に遠慮させていた主が気になるんですよ、東宮なのか陛下なのか。

>>803
「男系男子が民間にいる」だけで、現在の宮家には男児がいないんだよ。

>>806
戸籍制度と皇統は関係ないんだが・・・。
もしかして、法律が皇統より上に来る、と考えちゃうタイプの人？

>>807
皇族と非皇族の垣根なんざ無いとするならば、>>736で書いたような方法を取ればよいと思うよ。

関連スレ

【皇位】 「皇室典範の改正、必要」見解示す…宮内庁長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898179/l50


今の宮内庁長官に長官としての素質があるだろうか