【中国】中国国防費、14.7％増の４兆円超に…軍備拡大への警戒論が高まる可能性大

　5日に開幕する中国の第10期全国人民代表大会（全人代、国会に相当）
第4回会議を前にした4日の記者会見で、姜恩柱報道官は、2006年度
（1―12 月）の国防費が前年度実績比14.7％増の2838億元（約4兆1000億円）
に上ることを明らかにした。昨年に続く2ケタの高い伸び。中国の軍備拡大へ
の警戒論が高まりそうだ。

　姜報道官は国防費増加の理由として、兵士の待遇改善や原油高騰に
よるコストの増加、装備の強化などを挙げた。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060304AT2M0400Z04032006.html

2ならシナ消滅

もっとODA増やさないと人民の不満が爆発しますよ。

3ならシナ消滅

>>1
＞姜報道官は国防費増加の理由として、兵士の待遇改善や原油高騰によるコストの増加、装備の強化などを挙げた。

実際は近代兵器の増強および研究開発費の爆発的増額ってところですか？

装備の強化



人はこれを軍拡と呼ぶが左翼にとっては違うらしい。

日本が自衛隊なんて持つから仕方ない
自衛隊を無くし無防備になれば中国の大きな心が受け止めてくれるはず

>>7
そうね

コストアップなら兵隊を減らすことアルよ。

朝日よ、出番だぞ！
得意の軍靴の音記事書けよな

日本のＯＤＡが生かされる時が来ましたね

>>7-8
社民党ウゼ

近代化された解放軍によって北京政府が倒されるわけだｗ

核兵器は別枠です^^

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　　　█░░░ `░░′░░█　　　 我・・・じゃなくて私は生粋の日本人だけど
　　　█░░░░△.░░░░█ 人権侵害でアルから指紋採取はやめるべきア・・・だとおもうよ
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中国は軍事大国じゃなくクンニ大国

>>7
結構強い自衛隊に加え世界一強い米軍までいるのに潜水艦が領海侵犯したんだが？

とりあえず台湾せめるだろその準備だろ
でもアメもインドと手を組むし

中国の軍事力増強に貢献する日本の経済援助
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog004.htm

>>17
武力を持つからそうなるの
日本が無防備になればそういうことされないの

>>20
死ね

日本も見習って、防衛費と人件費は別腹として計算しる！！
早くラプター導入しる！！

中国が日本の脅威になったことはないという糞ニューヨークタイムスの記事を
書いたアホの意見求む。

>>20
何も抵抗しなかったチベットの人々は現在民族浄化にあっていますが何か？

兵士の待遇改善

はい、ウソ。瞬殺。

中国の国防予算は実質７兆円ぐらいです

>>20
中国は、１９７９年にベトナムに侵攻してるんだが、これも、ちゃんとした理由が
あるわけ？

>>20
そう思うなら先にｼﾅに武装解除させて見せてくれないか？
どうせ口先だけなんだろう？

>>21
反論できないんでしょ？

>>6
じゃあ自衛隊も警備の強化って言えば良いんだな

>>29
> >>21
> 反論できないんでしょ？

つか、自分の人気に気付けよ。

保有核弾頭搭載用ミサイル
大陸間弾道弾、潜水艦発射弾道ミサイル等含む）
約602基（日本ゼロ）

保有兵力
226万人（日本24万人）

ということは本当は6兆円くらい使っているわけだな。

せっせせと 金を貢いだ 結果が これだ


東風 30発 ほど ふぢ込んで やりな
簡単 に 滅びるぞ

周辺国の反発は必至だ

>>24
なにか抵抗しちゃったからそういうこと起こったんじゃない？
きちんと無防備であることを教えてあげないと勘違いさせてしまうことが
あるかもしれないけど、日本人は今から無防備であることを訴えれば大丈夫だと思う
だから無防備都市宣言で頑張らないと・・・

※NHK Liveでは放送しなかった未公開映像！！

女子フィギュア荒川静香選手の
　　NHK Liveでは放送しなかった未公開映像

ttp://www.nbcolympics.com/2006/0224/5130034_640X425.jpg
ttp://www.nbcolympics.com/2006/0224/5130030.jpg
ttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/p/sp/getty/oly_full.56165226sj329_olympics_day_.jpg
ttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/p/sp/getty/oly_full.56165226sj327_olympics_day_.jpg
ttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/p/sp/getty/oly_full.56165226sj311_olympics_day_.jpg
ttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/p/sp/getty/oly_full.56165226sj333_olympics_day_.jpg
　 NBCOlympics.com - Figure Skating
ttp://www.nbcolympics.com/figureskating/5129623/5130021/detail.html
　 Turin 2006 Winter Olympics, Figure Skating - Figure Skating Photo Gallery - Yahoo! Sports
ttp://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/gallery

何この国防費って？ネタ？中国がどこから攻められるの？

ID:LQoLmTVY0
無防備マン降臨ｗｗ

人民解放軍って、陸海空ちゃんと養えているの？

>>20
中国は無防備なチベットに侵略したじゃないの

要するに、これは「表に出せる分」だけでしょ？

少なくともさまざまな開発関係費で、これと同額程度は使ってんじゃないのか？

>>27
ベトナム戦争ってあったじゃない？
あれでベトナムが危険だって思ったからだと思う

中国の軍拡はきれいな軍拡。

>>36
そこまでいくと、釣糸が見えちゃうヨ。
あせりすぎ。

思えば中国が国防費を増加させるのもしょうがない話だ。
周辺に中国の平和を脅かす敵性国家がひしめいている現状では
平和を愛する中国といえども装備を強化させるしかない。

>>46　だからどこが攻めてくるんだよｗｗｗｗｗｗ

>>46は中国共産党工作員

ほとんどが将兵が飲み食いする金ならすごいな。

まあ、軍事費が増え続ければ中共の破綻が早まるわけだが

経済大国となった中国の富を狙う危険な国家が多い
富める中国は富者が門番を置くように立派な護衛が必要だ

貧者が富者の門戸の立派なのを僻むのは醜い行為である

やっぱ軍拡しないで経済発展てのは無理なんかね。

国が支出する公教育費を14.7%増額というなら素晴らしいニュースなんだけどね。

>>50
ソ連と同じパターンだね。「石油」をかけて、冷戦やってるし。
ただ経済構造が全然ちゃうけどさ。

とはいえ、アメリカと対峙しようとしたら、同じように経済破綻するだけ
じゃないかと思うが。

今んところ武器輸入国だけど、輸出国になろうとしたら、欧米列強から
叩かれるなんてもんじゃないと思うんだがなぁ……。

　　　　　∧∧
　　　　 ／ 中＼
　　　　（ 　｀ハ´）
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　|　　 l　 　.|
　　　|　! ∧_!_∧ .|　
　　　| ∩-@Д@）!　＜ 日経の報道は誤りだ。もっと中国様に援助すべきだ。
　　　!__ｙ　朝　つφ
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ

中国の国防費は少林寺拳法や太極拳などに使われています
肉体こそ最強の武器、これが中国最強たる所以

>>46の文を
「中国」→「日本」に置き換えると自然になると思う。

軍拡をやってつぶれたソ連と違うのは
中国の場合は実質的に当時のソ連とは
比べ物にならない規模の資本主義国だってこと

計画経済で破綻するような国民性でもない

現在資源戦争でバンバン食い込んでるし
米ソの時代と違ってインドのような新興諸国も台頭してきてる。

ぶっちゃけ中国の勝ち目が0という訳ではない。
サイの目しだいでは大中華共栄圏を築く可能性もある。

>>56
それなら微笑ましいんだけどな

(-@∀@)＜心配のしすぎではないか

>>58
中国としてならありうると思うが、中共政権が続く限りは無理じゃないでしょうか？

>>58
飢えた10億人の存在が無ければなｗ

アメリカが解体して中国の軍部が暴走するんでしょ？
お隣の日本はそんな中国にお金渡してて、自分とこの軍備は整えない
ヒロシマ・ナガサキの大惨事が、今度は日本海沿岸から全国規模に広がってくんじゃないのお？

>>58
国際世論が今は許さないと思われ。
1940年代とは時代が違う。

マスゴミはもちろんスルーだよね。氏ねやクソマスゴミ。

>[北京 ２５日 ロイター］
>中国国家統計局が２５日発表した２００５年の国内総生産（ＧＤＰ） 伸び率は９．９％

>2006年度（1―12 月）の国防費が前年度実績比14.7％増

明らかに異常な軍拡。

ちょｗｗ14.7％増って何者だよ

も少し国内に金まわせよ。
いくら軍が美味しい汁すってる国だからってさあ。

しかも公開してる金額より実際には多いんでそ

キタコレーーーーーーーーーー
マスゴミの中国弁護が楽しみだ

購買力平価でこの数倍はあるんだろう。
しかも、公表された以上の隠れた費用が更に存在いていたりする。
人件費だって安く済んでるんだろうし、実質的に日本の何倍も軍事費を使ってるわけだ

　　　 ＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人／
　　　　 ）人民解放軍は人民を解放する軍隊です ！（
　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　ピコーン！
　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　.｀´　 ＼　　　　　
中国様の　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　 　　だが、心配のしすぎではないか
許可は？　　　∧＿∧　　　（@∀@-∩　　∧＿∧￣ノノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣（@∀@-∩.　 （つ　　'丿＿（@∀@-）
武富士の∧＿∧つ／￣￣￣￣∧_∧∩/⌒／|
広告は／（-@∀@）　　　　　　　　（∀@-）なあに、かえって免疫力がつく
付く？｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ノノ￣

(-@∀@) ＜ 中国さまの軍靴の足音は、聞こえない。

中狂は内部崩壊するので無駄

前原の中国脅威論ﾑﾅｼｽ…

>>68
日米の軍事的接近のせいで中国が警戒を始めただの
台湾の平和的でない独立志向のせいだの
中国以外の何のせいに理由をなすりつけるのか楽しみだよね。

公式発表で、４兆円ですか。
本当は１０兆円ぐらいつかってそうですね。軍事費。

向こうの価値換算で考えたら、アメリカ並の国防予算じゃね？

未来から来た男ジョン・タイターの言っていた、中国の日本併合の序章なんだろうな。
取りあえず、北京オリンピックが開催されないのが的中したら気をつけようぜ。

つーか、何から何を防衛しようとしてるんかね？
あんな野蛮人13億の乞食大国、中共以外だれも支配できんだろ。

どんどん中共さま煽って空母6隻体制、作戦機600機体制、ICBM100機体制にしてもらえばいい。
ランニングコストだけで破産ｗ

でもどうせアメリカの十分の一とかだろｗ

２年続けて２桁ってすごいな
軍備は増やした後の維持のほうが手間がかかるってのに
まさかバブルが続くと思っている訳じゃないよなぁ
中国経済の将来予測はマイナス要因の方が多いって言うのに
財源どうすんだろ

某社民党の元党首さんは躍動感を感じまくってるんだろうなｗ

兵士がたくさんいるんだから、それを差し引くべきだね。
それから、
親ソのベトナムは反ソ連＝親中国だったポルポト派のカンボジアを攻めた。
（人道的介入ということで、私はこのベトナムの介入を支持するよ。）
単純に領土が欲しいなんてもんじゃないだろ。
あと、８２年以降の中国は、開放路線が確定し、
２１世紀に入って貧富の格差が拡大する中、
対外投資を糧に福祉政策にテコ入れをして国内安定をもくろんでいるのが、
中国政府なわけで、
今、日本と積極的にコトを構えたいわけはないと思うね。
軍備が必要か否か、というのは、質問設定がおかしい。

>>81
２年どころか、ここ１０年ほど二桁増です。

どうみても台湾侵攻と国内の反乱抑止のためです。
気に入らない奴は皆殺しです。
本当にありがとうございました。

>>77
北京オリンピックが開催されない≒中国の台湾侵略　だが？

>>81
そのための台湾ですよ

>>83
べつに中国は人道的介入でベトナム攻めたわけじゃないが。
当時の軍派閥がアメリカにのっかっただけ。
そんでベトナムの方を荒らし捲くってたら人道もくそもないな。

>>81
15年連続（1年だけ届かず）で二桁成長。

軍拡をつづける先には、

維持コストの増大し、
軍隊自体に、「目的」を持たせる必要がでる

アンド

中古兵器の放出が必要性、


↓

戦争の必要

とぬるりとつながるわけだが。

タイペイが戦火になる日は近いな。
あとは、チベット、ウィグルとコンボできて、
最後に露・印と紛争か。
その間に、地方民族の軽く１００は虐殺だな

国防がおめでてーなｗ

>>84
げっ！　マジで？
さすが世界の寄生虫、最高に役立たずの常任理事国ｗ

仮想敵国は間違いなく日本とアメリカだよな
さぁ怖い時代になってまいりました…

ある日突然攻め込んで来ても不思議じゃないところが怖い。。

もうダメだ
中国はソ連と違って市場経済なので、ソ連を崩壊させるようにはいかない。
しかもロシアやEUが中国を支援するだろう。
世界は、中国、ロシア、EU、イスラム、アフリカ、アジアｖｓアメリカ、日本になる。

守ってくれるのは日米同盟のみ。アメリカのみ。
そらアメリカに媚びるわな。自衛隊をイラクへ行かすわな。

JJ予言はど〜なった？（ｗ

糞サヨは中国をたたけ、つーか死ね

中国人は個人主義なので、ある意味
国のための軍拡じゃなく自分たち（軍部＆一部共産党）の為の
利権なのもあるんじゃないかと。

兵が多いからつったって、自分たちで野菜作らせたりしてるしなー。
それに兵士自体は減ってるんじゃないの？どうなん？

>>94
欧州にはNATOがある。それはない。

中国が台湾と日本を攻める前に共産主義革命が発生して内戦突入するだろ。

>78
中国の国防費は、中国共産党軍の費用。そして共産党軍の増強は、中国人民を監視し押さえ込むため。
なお、中国人民の中に台湾を含めている・・・というのが表向きの答えｗｗｗ

基地外に刃物。中国に軍備費。

>>81
バブルが続いている内に出来るだけ質量共に充実させようという魂胆なんでしょ
バブルでもない限りそんな事は出来ないからね

台湾、朝鮮半島、日本有事とかで、内地の中国軍を湾岸地域に張り付かせられないかなぁ。

そうしたら絶対暴動とか起きるだろうし。
内地から来た兵士とか、香港とか見て、自分達の給料じゃ何も買えない、香港人は良い服来て、
良い車乗って、良いもの食べて、そう言った格差を目のあたりにして欲しいね。

長期張り付かせておいたら、絶対何か不満が爆発するしｗ

湯水のごとく、お金がどこへ消えてるんだ？

密かに超巨大ロボットでも作っているのか？
マクロスとか。

確か、一般の兵士の給与は”農民並み”の1500円/月じゃなかったか？
士官・下士官や将校は給与が高いのか？

>>98
歩兵を減らして、装備の近代化を押し進めてるから、人員数は減少してるだろうね。
ただ中世の軍隊でもあるまいに人員数で軍事力を量れない。

俺、これから3年間、台湾の首都に転勤なんだ。

>>99
NATO？　一体いつの時代の話だ？
もうそんなもんはあるように見えて存在しない。
欧州にあるのはNATOではなくＥＵだ。
中国に兵器を輸出しているフランス、イギリスの存在するＥＵだ。

北朝鮮の偽ドルで軍備拡張。狂った中国！

>>23
安倍もな。
あんなのが総理候補No1とは・・・
麻生にがんばってもらわんと。

>>108
オメ。
台湾は意外と「辛い料理」が多いので気をつけてね。
四川料理や広東料理の影響が強いらしい。

>>109
おかしいな。アフガニスタンにもイラクにもＮＡＴＯ軍がいるのに。
ＮＡＴＯが欧州軍の統一指揮権を握ってるのは知ってるよね。

日本の平和団体のコメントが聞きたいな。

>>106
人民解放軍は副業がいろいろあるから。

>>114

「中国の軍拡は綺麗な軍拡」

>>109
NATOとEUの違いと加盟国をもう一度勉強してこい！

ＯＤＡと経済協力、技術協力をやってきて良かったね？＞小日本ｗ

本当に怖いのは国防費を削減された時なんだろうな

>>114
能力があっても意図がなければ脅威とは言えない
中国が武力侵攻を否定している以上中国の軍事力は日本にとって脅威ではない

>>113
ＥＵの主要国であるフランス、ドイツはイラク戦争に反対したことは知ってるよね？
ＮＡＴＯは、もう風前の灯火。無いも同然。
ＥＵは多極化を促すために確実に今後中国につく。
中国がロシアから購入してる最新戦闘機フランカーの電子装備に
フランス製が導入されているし。
あとイスラエルも中国に平気で兵器を売ってる（シャレではない）
たぶん、俺たちがジジイになる頃には、日米ｖｓそれ以外の世界、の
第三次大戦が始まってるよ。

沖縄は確実に侵略されるな。中国は沖縄を日本の領土だとは
いわなくなっただろ。

頭の悪い政治家どもは、旧態依然のチャイナバッシングをしている。
本来実行するべき道は、チャイナパッシングである。

ジョン・タイター氏の予言

2005年　アメリカの内政悪化（イラク戦争やハリケーン被災者救援対策の遅れから、アメリカ内政悪化）
2006年　アメリカ国内で暴動勃発
2007年　中華人民共和国　内陸部で暴動勃発。軍が治安出動。（この治安出動をきっかけに中国軍の暴走が始まる。）
2008年　平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)/アメリカ全土内戦状態/北京オリンピック中止（内陸部暴動と中国軍の暴走が理由）
2009年　中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻/アメリカ合衆国　初の女性大統領（ライス）
2010年　中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化
2011年　アメリカ合衆国政府解体
2012年　アメリカ連邦帝国樹立/「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）/暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/世界の人口が現在半分になる。/人類覚醒（ニュータイプ）の時。
2015年　第三次世界大戦勃発（ロシアがアメリカ連邦帝国・ヨーロッパ連合・中国に対して核戦争を仕掛ける。）
2017年　30億人の死者を出した末に、ロシアの勝利に終わる。
2020年　ロシアの援助により新合衆国政府が打ち立てられる。（この新アメリカ合衆国は小さなコミュニティの連合からなる社会主義国となる。）/地球上の国の殆どが、社会主義国家になる。
2034年　タイムマシンが実用化する。
2040年　オリンピックの復活

>>122
かつて中国に占領されてたか、朝貢貿易していた国はすべて中国領なんだそうだ。
つまり西はホルムズ海峡から東は沖縄・日本まで、北はキエフから南はインドまで
ベトナムやインドネシアもすべてが中国領という考え。

元や清の最大版図を参照に。

ナイスジョーク！
脅威じゃないらしいけどねwww

>>124
それ、タイター予言じゃないし。（ｗ

飛鳥昭雄の予言だろ。

>原油高騰によるコストの増加、

日本の資源が狙われている(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

日米の軍事力は、今現在は世界では確かに強大ではある。
しかし、将来、しかも全世界を敵に回して日米は勝てるのか？
兵が何人死んでも痛くもかゆくもない中国、エネルギー危機で復活する資源大国ロシア、
アメリカの一極支配を妬むＥＵ、キリストを憎む狂信的なイスラム、
中国の軍門に下ったアセアン
いまいち不明なのはイギリスだが、ＥＵの側につく可能性も高い。

ヘタすれば、日米は負ける。
そうなれば、ハワイ、グアム、アラスカは分離され、沖縄は中国領、
北海道はロシア領になり、アメリカ国内も西部にインディアンの国が
建国されてしまうだろう。

>>89
そうだっけ ?
去年から中国脅威論を扱った新聞記事やテレビ番組では 17年連続になってたけど。
いずれにせよ、1989年の冷戦崩壊、天安門事件以後ずーっと二桁誓い軍拡続けて
いるわけだよなぁ。
冷戦終了で平和になったのはヨーロッパだけというのがよく分かる数字だ。

>>129
ま、海洋国家は大陸国家に比べて、かなり有利だから、
大丈夫じゃね？
国内の売国勢力を一掃することが大前提だけど。

これのせいか？　　ブッシュがｲﾝﾄﾞに核持つの許したのは・・・？？

>>129
それ以前に世界を敵に回す可能性自体が未知数だが。

しかし、４兆円ってすごいな。
中国人の人件費なんて、たかが知れてるから、ほとんどが装備費なんだろうな。>>74

防衛費の過半が人件費の我が国････

これって善世界に向けて発表してるけど
本当の狙いは台湾を脅しているんだよなきっと

日本の事はたぶん度外視してそう

>>134
高価な装備を買ってもそれを扱うのは人間だよ。装備がハードなら人はソフト
特に海自のソフト力はものすごい。広い海原で護衛艦を縦横無尽に精密に操れる
人件費が高いことは決して悪いことじゃない。

そのソフト側がnyで機密を垂れ流しな訳なんだが

日本の国防費っていくらですか？
たしか世界第三位じゃなかったっけ。
中国よりも上じゃなかったっけ。
蒙古に比べ漢の本質は守、恐れるに足らずです。

天下り先の補助金は、支那の国防費より多いのか！
天下り先の補助金は、支那の国防費より多いのか！
天下り先の補助金は、支那の国防費より多いのか！

>>134
歴史上、軍事費に金使いまくった国は必ず没落してるから
いくらでも使ってくれ。GDPの半分くらい使ってくれ。

軍事力なんて、大人のおもちゃで今時意味ないから(アメリカの軍事費なんて無駄使いもいいとこ)

>>138

ベトナムに懲罰と称して攻め込んだ中共が何を言ってるんだ？

そのうち旧ソ連の如く軍事費で国が潰れるさ。
・・・もっとも支那畜の場合いざとなったらカネ踏み倒すからわかんないけど。

>>140
>軍事力なんて、大人のおもちゃで今時意味ないから

んなこたぁ、ない。
外交も軍事力の裏づけがないとうまくできない。

つまり官僚の天下りは、支那に侵略されるのと同じ被害を出しているわけです

というか中国の軍隊は平和のための軍隊だから良いだろう。
中国は隣国へ脅威を及ぼした事が無い平和国家だから。

　　　　∩＿＿＿∩　　 　　 ｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　Ｊ 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>145　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
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>>138
5兆円弱
軍事費が多いという事はそのまま軍事大国とはならない
公式では中国の軍事予算は日本のより少ないが
中国は核ミサイルを保有しているし、人や戦車、艦船などの装備数は日本を圧倒している

人件費抜きの中国が日本より上だろ

中国秘密核軍事基地の衛星写真

http://www.imagingnotes.com/go/page4a.php?menu_id=23

>>138　支那のは開発費を入れないで人件費と兵器購入だけで4兆円だったかと。
別枠に兵器開発用の予算があるし。日本は開発費、人件費、兵器購入費、そのたもろもろで込みで5兆弱。
しかもその半分が人件費で消えています。支那の人件費はあからさまに安いだろうしな。
それにあくまで支那のは"公式発表"の軍事費だから。専門家によるとその2〜3倍はあるという。

テロ朝は好意的になさっきやってた。

18年連続二桁ってことは報道せず、人件費の高騰、台湾への対抗（w）、日米と比較すると
未だ中国の軍事力は低い…

主語が完全に人民解放軍で、何処の国放送局カト思った。

中国人の人件費は

しゃん上海あたりで、日本人の1/4、田舎に行くと、まあ1/30くらい。

人件費はタダ同然。予算の大半を装備につぎ込めるんだからすごいよな

田舎の方かわいそすぎるだろ
ただでさえ水不足で苦労してるのにそっちにまわさないなんて

日本の防衛費１０兆円にしろ！！おら貧乏しても我慢するずら。

中国に対して、「軍事的脅威」と面と向かって主張し
軍縮を訴えたのは前原代表だけだ。
小泉は軍事的脅威ではないと明言し、中国に対して軍縮をしろと一言すら言った事が無い。

>>145
だから、１９７９年にはベトナムに侵攻してるんだよ。

それから、ポルポト派を支援したりもしてるしな。

>>156
軍縮をさせるのに必要なのは要求じゃないからな
前頭のやり方は強硬すぎて意味がない。

中国の戦略ミサイル
核弾頭が2000個以上

ICBM＝InterContinental Ballistic Missile(DF-5) 大陸間弾道ミサイル15.000 kmー3.000 kgー 20基
ICBM＝InterContinental Ballistic Missile (DF-31)大陸間弾道ミサイル 8.000 kmー700 kgー2003年？
ICBM＝InterContinental Ballistic Missile(DF-4)大陸間弾道ミサイル 7.000 kmー 2.000 kgー 20基

MRBM＝Medium-Range Ballistic Missile(DF-3A)準中距離弾道ミサイル 3.000 kmー 2.000 kgー 80基

ICBM＝InterContinental Ballistic Missile (DF-41)大陸間弾道ミサイル 12.000 kmー 1.000 kgー2010以降？

短距離ミサイル (DF-15) 600 kmー 500 kgー 200基以上
短距離ミサイル (DF-11) 300 kmー 500 kgー 40基以上

SLBM＝Submarine-Launched Ballistic Missile (JL-1) 潜水艦発射弾道ミサイルー1.700 kmー600 kg ー24基
SLBM＝Submarine-Launched Ballistic Missile(JL-2) 潜水艦発射弾道ミサイルー 8.000 kmー700kg？

>>156
政権担当者は建前で外交するものだよ。
顔で笑って裏で締め上げるｗ

>>147
今年辺りで台湾と中国の軍事力が逆転すると言われているが、
まだまだ日本には適わないし、世界の半分以上の軍事費をかける米国との
日米に対して適う物ではない。と退役海将が言っていた。

まっ、軍事費なんてのは戦争が無ければ無用なもの。
経済成長と同じ10％程度に留めてりゃいいのにさ。
肥大化した軍事費は経済を圧迫する様になるさ。

日本も核武装しないと不安でしょうがない

>>152
中国軍は200万人くらいだったっけ？
一人100万円としても2兆円は必要だ。

人件費が全体を圧迫する典型的な陸軍大国の予算なんじゃないだろうか。
日本の脅威になるような海軍空軍の整備はまだまだ先のことだ。

>>151
今流れた TBS のニュースの森ですら、中国の軍拡への批判が高まりそうですって
言ってるのに…　

でも少し騒ぎすぎじゃない？
だって今までの装備が糞すぎるから急速に近代化を
進めてるのと経済成長で貨幣価値もあがってる。
なにしろあの広大な土地に相応する軍隊なんて
日本の十倍はいるんじゃないかな。
中国は歴史上日本を侵略したことは
一度もない事実を前向きに解釈して少しは友好的にした
ほうがいいかと。
かつてのODAとかの献金外交とか属国外交は論外だが。

>>165
中国に領土的野心を持ってたり、攻め入ろうと画策している国は何処にも無いのに
なんで中国は防衛以上の軍事力をつける必要があるのか

ＯＤＡが武器になって日本に襲いかかりますよ。
ひゃははは。

>>166
ロシアとインドは文句なしの潜在敵だ。

>>163
３、４年前の話だがイランに行ったときの客先が中国だったけど、給料を聞くと
月に２００ドルに満たないと言っていたよ！！大学に６年も行った３０過ぎのバリバリの人だったけど。

>>159
核弾頭を核の傘のある国に撃てるかが問題だろうね。

逆に通常弾頭だと、台湾との境に500基から1000基配備しているらしいが、
全部撃っても台北地震より被害は少なく2000人も死なないだろうと言う話だ。

>>165
元寇があるでしょ。また日清戦争なども戦場が中間の朝鮮になっただけで、
戦争に負ければ日中双方領土が相手に取られる事になる。
国境を接していて何度も戦争になっている国を相手に
戦場が日本本土でなかったから相手に侵略の意図が無いと言うのは無意味。
太平洋戦争や日中戦争なども枢軸や連合、どちらが侵略したかなど問うのは無意味。　　

少なくとも中国には海底資源を含め沖縄などを侵略する意図とメリットが存在する。

>>163
中国で1人頭１００万円もかけてるわけないだろ…
装備費その他全部込みで？

中国が軍拡や資源確保に走ってるのは明らかにアメリカに成り代わり世界の盟主にならんとしている野心の表れだな。
アメリカが勝手に自爆して信用失墜させてる今、静観してる中国の軍事力が整ったとき、それを盾にして周囲の国脅迫し始める。
日本なんて資源運ぶ海路絶たれたら軍事力関係なしに終わりだなｗ
台湾やられたら日本終了〜ｗ

ttp://www.jamestown.org/publications_details.php?volume_id=415&issue_id=3637&article_id=2370827
CHINA BRIEF　Volume 6, Issue 5 (March 02, 2006)
A NEW ERA FOR CHINESE NAVAL EXPANSION
By You Ji

ジェームズタウン財団（チャイナブリーフ）：中国海軍の拡張の新時代

中国人民開放海軍の急速な拡張について報告している。

In contrast to only four destroyers committed in the 1990s, four were launched in
2003/2004 alone. Below is an incomplete list of new PLAN acquisitions since 2000:
1990年代には4隻だった駆逐艦の建設は2003、2004年に4隻追加となった。以下のものは2000
年以降の建造である。

--Two Sovremennyy destroyers (136 Hangzhou and 137 Fuzhou) (2000)
--Two 052B destroyers (168 Guangzhou and 169 Wuhan) (2003)
--Two 052C destroyers (170 Lanzhou and 171 unknown) (2004)
--One 051C destroyer (115) (December 2004)
--054 frigates 525 & 526 (2003) [1].

In this decade other major combatants will also enter service that will greatly boost
the PLAN’s blue-water capabilities. These include three 053H3 FFG, two 093 (SSGN-13)
nuclear attack submarines (one operational), one 094 (SSBN-14) strategic nuclear missile
submarine (toward the end of the trial period), one new class conventional submarine
(Yuan class) and four 093 (Song class) submarines. Four more Russian-made Kilo (636)
submarines will join the PLAN soon [2]. These acquisitions may have truly changed the
image of the PLAN submarine fleet, previously made up of noisy, ill-equipped and
accident-ridden vessels of Soviet origins, and may pose a real threat to any major
naval power in the region. Although many of the ships mentioned above are not yet
operational, the pattern of flat growth of the 1990s has been clearly broken.
これに加えて3隻の053H3 FFG、2隻の093原子力潜水艦、一隻の094攻撃型戦略ミサイル潜水艦、
一隻の通常型潜水艦、4隻の093潜水艦、ロシアから購入予定の4隻の636潜水艦がある。

技術的進歩

中国海軍は中国独自のイージスシステムや垂直離陸機を導入した駆逐艦を建造
（052C destroyers are the first PLAN ships equipped with the Chinese Aegis systems
and its first indigenous cool-launch Vertical Launch Systems.）

更に、C4ISRの充実を図る
（As such, it is being installed with the advanced C4ISR (command, control,
communications, computers, intelligence, surveillance, and reconnaissance) systems,
aiming at network warfare.）

従来型潜水艦にAIPエンジン導入
（The Yuan class conventional submarines are tested with AIP technology, and it is
much quieter than any existing Chinese submarines in the service）

その他の中国海軍のハイテク化
--Rubber insulation material used by 039, 091, 093 and 094 submarines.
--Length/width ratio of 8.5 achieved by 054 frigate (eight is western standard).
--Module design for ship-building and installation of weapons systems.
--Initial success in producing CODOG that will ensure more large ships to be committed.
--The battle-field management system based on the LINK technology [4].

しかし、中国の軍事技術には未だに欠陥もあって、その主なものは：
�@ロシアやEUなどに鍵となる軍事技術の輸入を頼っていて、自主技術開発が不十分
�A研究開発での進歩と、実際の製造技術がバランスし、マッチしていない（製造技術不足）
�B海軍の砲撃などの攻撃力は強化されたがC4ISRインターコネクティビティや戦闘マネジメント
　能力は大きく見劣りする（ITシステム技術不足）

分析の結論

The PLAN is firmly committed to move in the direction of achieving partial superiority
in a specific war situation relatively close to home waters. This will force the navy
to add more advanced warships and sophisticated IW measures in the years to come.

Consequently, this persistent modernization will gradually produce capabilities for
long-range power projection beyond the initial combat design. The civilian leadership
seems to have committed itself to providing enough national resources to this naval
leap forward. Liu Huaqing’s blue-water dream may be brought to reality sooner than
we expect.

中国人民開放海軍の計画書は野心的な海軍能力の獲得を目指しており、政府はその資金を提供
する意思があるように見える。このため人民解放軍海軍は今後とも先進的な軍備や技術を追加
するよう動くものと見られる。この傾向は継続すると予測されるので「ブルーウオーター海軍」
能力の獲得は我々の予想より早くなる可能性がある。

　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|
　　 /核/　 /核/　　/核/
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　←日本に照準
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ
　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶i
日本の国防費は5兆円弱、中国の国防費は2倍の10兆円
中国軍事費は公表の２〜３倍、周辺脅威に…米国防総省[読売新聞社：2005年07月20日 14時06分]
http://72.14.203.104/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Fworld%2Fnews%2F20050720it04.htm&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

【中国】中距離ミサイル１３０基　日本に照準-台湾紙[09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127970971/
攻撃ミサイル日本に照準
このうち130基以上の中距離ミサイルは日本に照準を当てたものであるとの
台湾当局内部の情報を明らかにした。
　また、30基以上は欧米やオーストラリアヘの攻撃も可能な長距離ミサイルだという。
九月二十九日　産経新聞朝刊より

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　我は日米を核で叩き潰すアル。
　　（　｀ハ´）　　 |　　10年以内に必ず大戦がアル！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ハッハッハッハ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)
遅浩田氏　中国中央軍事委員会副委員長　スピーチ原稿　（2005年4月23日）
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

陸上自衛隊元北部方面総監で帝京大学教授の志方俊之氏は
中国が130発の核弾道ミサイルを対日照準していると報告している。
http://www.asagumo-news.com/Military_DATA/china01.html
日本を狙う核ミサイル基地は朝鮮半島の根元の中国吉林省にある。

Chinese Defence Today
- An unofficial web site of chinese defence affair
http://www.sinodefence.com/

>>136
>特に海自のソフト力はものすごい。広い海原で護衛艦を縦横無尽に精密に操れる
何でオマエがそんなこと知ってるんだ？

中国なんて核ミサイル以外脅威はないな！
有史以来中国がまともに戦争に勝ったためしは
ないからな！

>>179
その核ミサイルが怖いんだよな。
いざとなれば天安門宜しく、国際的非難ものともせず平気で打ちそうだし。

>>180撃たないんじゃないかな？共産党幹部にとってリスクが大きすぎる
共産党幹部、軍管区のお偉いさんの親戚って上海とかの大企業の幹部ゴロゴロ
既得権益握りまくりなんでしょ　それなのに自尊心満たすためだけに戦争なんてする？
もし核撃たれた日本が通常兵力で上海爆撃したら大損害でしょ
中国の面子のために自分たちのお金吹き飛ばすかというと中国人にそんな愛国心は無い
日本が特に警戒すべきは内部の工作員でしょ　核の対策はアメリカも噛んでるし、
そこまで高いリスクじゃないと思う。今は、だけど

>>180
むしろ、「核を使うかもしれないから言うことを聞こう」と思わせるのが目的だから。
チンピラとかヤクザと一緒だよ。

仮に使ったところで戦争はそれだけじゃ勝てない。
一方的に核攻撃をした国を支持する国は殆どない。

核をチラつかせて脅迫してくるような国なんか最初から話なんか通じないし、
手心も加えてこないのだから、怖いとか言っても無駄。
核武装して「日本に核攻撃を加えたら反撃する」という意思表示をすればいい。

米研究所の予測シュミに出てたのだと
軍事力が完璧に整った後にまず
中台戦争やって台湾に勝利して中国に併合させ防衛線を沖縄近海まで進ませる
ロビー活動で日本の９条を破棄させ交戦権を復活させ米との軍事同盟も破棄させ軍事独立させた後に
そして沖縄を足掛かりに一気に日本に戦争を仕掛けて日本に勝利し防衛線を
太平洋上まで進める。これでアメと太平洋を挟んで向き合う。
そして>>172の言うとおり最後に米中戦争をやって勝利して覇権を握ると。

>>181
中国が日本に向けて核を打たない可能性が高いが保証は一切無い！！
それが一番の問題。ミサイル防衛システムを最優先して装備して欲しい。

こんなの公表されてるだけで、４兆円は一部にすぎないだろうな。
日本やアメリカとは物価が根本的に違うのに。
シナは世界征服でもしたいのかね。

どうせ核使っても今のアメリカ並の地位に立てるわけじゃなし
逆に中共崩壊後とか怖いな

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1141427159/

358 ：日本ダービー馬ベルジュール高飛 ◆L.ovvveiE. ：2006/03/04(土) 18:45:28 ID:mkmA7v610
>>356おまえらみたいな納税しない社会のゴミ廃人ニートになぜ
在日や華僑が叩かれなきゃいけないのか理解できねええんだよ！！

大陸国家が海軍を増強しても
結局無駄に終わる。

中国は陸軍を増強して、ロシア・中央アジア・東南アジアを
攻めるのがいいと思う。

中国に金やるな。
自分の安全をおびやかす
日本政府は究極の馬鹿。

反政府組織にODAだ

2007年台湾は…来年か

中国って潜水艦使って戦争した経験あるの？

>>183
＞中台戦争やって台湾に勝利し

1行で書いてるが極めて困難。
中共海軍に限定して言えば、数的・質的に韓国海軍程度Ｄ（台湾は極東の海軍力で言えば日本に次ぐレベル）
上陸にあたっての支援艦を含めたシステム作りができていない。

巨大な軍事単位を投入する際の問題点や危険性は
前々回の台湾海峡危機で認識してるはずなのに、相変わらず大規模攻勢だけをウリにしている。
仮に数的優勢に頼って台湾侵攻をしても数時間で壊滅させられるという話もある。
ましてや在日米軍やグァムが無傷では台湾占領もおぼつかない。
この意味で、日米が「台湾有事は日米安保条約の対象」と宣言されたことは中共にとっては脅威であるし、
日本がより積極的に「第五列島線防衛」に出てくれば、中共の「100年の悲願」は灰燼に帰する。

>>185
＞物価が根本的に違うのに

確かに小銃とかの個人兵装は旧西側諸国に比べれば格安だが

渡洋侵攻の中心である海軍・空軍兵器はロシア製でそれほど安くはない。
航空機は旧西側諸国の半分くらいの価格になるが、自国で生産・整備できないコストが
機数を揃えれば揃えるほど大きくなって、結果的に「安く」はない。

水上艦や潜水艦は旧西側諸国の2/3から3/4程度でこれも格安とはいえない。
さらに航空機と同じ問題が存在する。

無論、隠し予算があるにしてもほぼ装備一新するには莫大な予算と組織改変が必要で簡単にはいかない。

サヨクは当然これに反対運動をするんだろうな。早くしろよ。たまには付き合ってやるから。

> 昨年に続く2ケタの高い伸び。

昨年に続くといっても、2年連続じゃないですよ。正しくは「18年連続2ケタの高い伸び」です。

http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/04/d20060304000089.html
>>中国のことしの国防費は、２８３８億人民元、日本円にしておよそ４兆１０００億円で、
>>去年に比べると１４．７％の増加となっています。中国の国防費は、１８年連続で、
>>２けたの高い伸びを記録することになりました。


ちなみに日本は、4年連続防衛費削減されてます(´･ω･`)

なんか、ここんところ中国が、バブル時代にちょっと大金が手に入ったからと軍拡やってバブルが弾けたた後、軍事予算どころではなくなって、整備もできず軍事力がグダグダになった東南アジア各国の姿がダブって見える。

でも中国は軍隊が国内で異常に権力を持ち、政治家と太い絆を築き時には脅して保身に励み、経済活動もしてるトンデモ集団だから、国の経済が落ち込んでも民衆の暴動を防ぐためとか、対外的な敵に対抗するためとか言って、軍事力増強を続けて国ごとｱﾎﾞｰﾝしそうだな。

>>183
>ロビー活動で日本の９条を破棄させ
もしそうなったら今護憲を主張している人や、憲法（９条）を考える会の人たちはどうなるんだろうｗ
仮定の話とはいえちょっと気になった。

自衛隊はガンダムを建造していますよ
安心して下さい。

>>1-200
中凶の発表を真に受けるなよ。

中凶が４兆と発表したら、
実際は最低でもその１．５倍の６兆以上だから。

中国の軍拡はきれいな軍拡。

あくまで雇用政策の一環です。

ま、こいつらは台湾の問題でしくじって世界からつま弾きにされるから見ててみ。

戦前の日本で国家予算の３０％が軍事予算だったことがあるね
（今の予算金額感覚で行くと２４兆円が軍事予算だった）
さすがに、国が破産するというので軍縮をしたんだがそれでも
国家予算の２０％位は軍事予算だった。
結果として軍事力は強大だが、社会インフラや産業投資が不十分で
貧しい国のままだった。


中国のＧＤＰはアメリカの１０分の１以下、日本の約３分の１

アメリカの年間軍事予算は約３３００億ドルＧＤＰの３％ちょっと
日本　　　　　同　　　　　　　　３７１億ドルＧＤＰの１％
中国　　　　　同　　　　　　　　４８４億ドルＧＤＰの４％

すでに破綻しているロシアを例にすると
ＧＤＰは４３００億ドル強で日本の１０分の１、軍資費が４８０億ドル
でＧＤＰの１０％を超えてる。　んで今の哀れな国の状態なわけ。

数字から見ると中国にとっては重荷だろうな、ＧＤＰの５−６％を超える
軍事費だと健全な国の運営に影響を与える、長くは持たない。
中国がその線に達するのはそう遠くないと思われるね
経済成長が鈍化すればたちまち５−６％の線を越えるだろう。

中国航空科技工業(2357)
アビチャイナ
買いですね・・

目的は人民の締め付け強化じゃないかな。
逆に言えばそれだけ北京の基盤が揺らいでるって事。
脅威を煽って国内をまとめるのは民衆の支持を失いかけた権力者の常套手段。
日本はF22で守り固めて、地方の軍閥を煽れば共産党は勝手に潰れる。
その後が面倒なんだけどね。

中国がその増強した軍隊で朝鮮を併合すれば、
極東３馬鹿が１つになって、
反日を行う根が１つに集まって、
わかりやすくていいかもな。

購買力平価に換算すると20兆円ぐらい？

　
膨張　崩壊　革命を　ただひたすら繰り返す国。
　
１サイクル何十年のスパン？
　
仙術超攻殻が預言書になったりして（藁

ニューヨーク・タイムズはこれ記事にしないの？

このままだと支那による八重山諸島占領は時間の問題だ。
直ちにODA廃止。防衛費倍増にかからないといけないな。

ＮＨＫスペシャル　「中国　自動車立国をめざせ〜日本車に追いつけるか」
3月4日（土）午後9時〜9時52分
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+ 　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ・∀・）　 これを期待していいのですか？　↓


【中国】中国製の四輪駆動車…ドイツ自動車連盟の行った安全性テストで星ゼロ[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127820099/
http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.images/94896.html
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/09/27(火) 21:02:50 ID:yfR/inIC0
　　　あったあった
　　　607 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/09/24(土) 02:08:03 ID:6EFVvOjv
　　　意外に思うかもしれないけどこれからは中国車だよ。陸風汽車からでる「陸風（ＬＡＮＤ　ＷＩＮＤ）」
　　　http://auto.big5.enorth.com.cn/system/2005/04/21/001009191.shtml
　　　これまでの中国からはちょっと考えにくいほどスタイリッシュでカッコよいではないですか。
　　　ISO9001も取得済みです。安心ですね。
　　　ちなみに時速６４キロでの衝突安全性テストの映像。
　　　http://www.anwb.nl/published/anwbcms/content/binaire-bestanden/mpg/auto/tests/crashtest-landwind-1-467150.wmv
　　　時速６４キロですからね。分速とかじゃないぞ。

473 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 16:14:25 ID:s99/xbji
　　　参考動画
　　　Video crashtest Landwind (1.4 mB)
　　　http://www.anwb.nl/published/anwbcms/content/binaire-bestanden/mpg/auto/tests/crashtest-landwind-1-467150.wmv
　　　Video interieur/bestuurder tijdens crashtest Landwind (1.9 mB)
　　　http://www.anwb.nl/published/anwbcms/content/binaire-bestanden/mpg/auto/tests/crashtest-landwind-2-467165.wmv

>>205
極東３馬鹿が仮に一体となるとすると

中国のＧＤＰ１兆４０９９億ドル　軍事費４８４億ドル
韓国のＧＤＰ　　６０５３億ドル　 軍事費１２６億ドル
北朝鮮ＧＤＰ　　　４００億ドル　 軍事費１２０億ドル（推定）　２００億ドルという説もある

これでも　ＧＤＰで日本の半分、軍事費は日本の１．８倍くらい
韓国の併合は中国にとって意味がありそうですが、北朝鮮はどうでしょうね

まぁ、軍閥を政府がおさえこめていないだけならば自滅してくれる可能性が高いが、政府主導で
軍拡している場合はあぶないな。軍閥ってもどうせ私腹こやすことしか興味ないだろうし、崩壊後
にちゃんとした政府があるところを狙おう等とは考えないだろうしね。単なる私兵集団が複数でき
るだけ。

中国は正規空母ワリャーグのスクラップ（とはいえ再稼動は簡単らしいが）
もってるからなあ。

あの物価の安い中国での４兆円がどれほど莫大な額なのかということだな
日本は本気で核配備に本腰入れるべきだよ。
米ソ冷戦時代とは比べ物にならない脅威に晒されている。

だが、心配のしすぎではないか。＠アカヒ

>>211

ヒント：地雷原の突破

先週のサンデープロジェクトで中国は脅威ではないといってた、田岡、石破、志方
の３馬鹿のコメントが楽しみだな。

日本はまだ金の援助をしつづけているのですか？＾＾；

【バウネット】日本ジャーナリスト会議【靖国反対】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1136278699/l50

いまこそペンの力で中国に立ち向かうしかない！！！

本当に日本も核持たないといけないな。理想と現実はちがうもんナ。

なんで中国に降伏しないの？核なんか要らないし、戦争もしたくない
アメの時代は終わり、次の世界一の軍事大国に守ってもらおうよ

米と中あたりが核戦争やって世界滅亡か

サンプロに田岡らが出てたのは先々週だったっけ？

いずれにせよ。支那の脅威を覆い隠そうとする香具師は売国奴。

>>196
軍事費の増大に経済活動が追いつかなくて崩壊しちゃったのってソ連を彷彿とさせるな
アメリカの見せ板に全部対応していたら実はアメリカは手抜きしまくっててあっちの予想ほど軍事費を使っていなかったという・・・

中国と貿易する場合ドルで取引してるの？
それとも円だったり元だったりばらばら？

しかし、これからは火器より食糧を持ってる国の方が外交的に強くならんかね?
地球温暖化で食糧困難になるぜ。アメリカだってつい最近明らかにしたトップシークレットは
あらゆる食物の種の大量確保なんだろ？
オマエらも変なフュギアやゲームばっかし買ってないで、金ためて畑作るために土地買えよ!

いっそシナが台湾を攻めたらと思う。
日本では一気に核武装論が台頭する。
持てば良いのさ使わなきゃいいだけ。

>>224

支那は世界のクーラーや冷蔵庫の半分を製造していて、落ちぶれてもアジア金融危機の
ときのアジア各国のようにはならないよ。

>>227

漏れもそう思う。
世界団結して支那を叩き潰すいい口実になる。
ロシアをうまく抱き込めば、支那人を世界から消滅させることも
不可能ではない。

どっかのサイトで中国軍の新型迷彩服見たけど
ドイツとか日本と同じフレック迷彩とやらで、随分垢抜けたなーと思った。
沿岸部の民間人が儲けまくってっから、軍なんかも予算よこせーって圧力かけてんだろな。
民間人ばっかが美味しい思いしてたら、メンツが大事なお国柄、軍人サンも嫉妬するだろうし。
軍に限らず、お金が有る内に全体的にボトムアップしようと必死なんだろ。
さて、中国のこの投資は吉と出るか凶と出るか。
日本は、細かい所まで中国の動きを観察しながら、最小限の出費で対処すれば良いだしょ。
第二の冷戦構造でダメージを追うのは真っ平ゴメンだね。

あまった軍事力が対外進出へ向かうのは歴史の事実。

伸びの多くは軍人の給料アップ分だろ。
経済発展が目覚しい中国では仕方がないことだと思うよ。

負う、だな。
とにかく、奴らを知る事だな。
まだまだ知らない事が多いし、アメリカなんかと違って
国の政策を話したがらないみたいだから、知る事は困難カモしれんけど
とにかく、つぶさに観察する事だ。

>>232

アホ。支那の軍人の給料は日本の３０分の１以下。自衛隊の人件費は2兆円ほどだから、支那の
人件費は人数十倍で給料３０分の１だと6千5百億ほど。給料がどんなに増えても、15パーセント
も増えることはないし、支那の発表が正しいとしても、支那の装備品購入費は日本を大きく上回
る。

>>217
こういう発言は、額面どおりには受け取らない方がいいよ。

公の場で、元防衛庁長官や軍事の専門家が「脅威だ」と明言して
しまったら、たちまち中国にも伝わってしまう。
内心はともかく、言う必要の無いことは、テレビでは言わない。

脅威の認識は、政府の安全保障関係者が解っていれば充分なわけで。

これで、中国は脅威だっつうと、至る所でｱﾚﾙｷﾞｰ反応、、
一体どうなってんだ、、日本は、、

>>231
すでに世界２位くらいらしいけどな。
しかし面倒くせぇ国だなぁ…必ず割れるだろうけど、影響は必至だよな。
ブラックホールでも出来んかな北京に。

つーか、日本人は虐殺されるの待つだけ？

上海の富裕層に生まれたかった

あのねぇ皆さん。根本的に誤解しています。

支那の戦闘能力なんてゴミみたいなものです。せいぜい世界で馬鹿にされている
ロシア製の劣化コピーを使っているだけなのです。ベトナムに負けて
台湾にすら侵攻できないのに・・・。

ただね、「脅威」というものは「能力」ｘ「意志」で、現在問題と
なっているのはその「意志」の方ですね。それを見極める必要がありますね。

>>235
んだね。
現場が淡々と準備・行動して、民間の専門家やマニアな方々が
少しづつ世に知らしめて行けば良いと思う。
知ろうと思えば、基本的な事はいくらでも調べられる世の中だしね。
2chの専門板の皆さんも、クレクレ君みたいな質問しなきゃ、丁寧に答えてくれるしw
たまに、長文でちょー丁寧に答えてくれる人なんかが居て、恐縮したりするし。
教えてくれた事を叩き台にして、もっと深く調べる事も出来るしね。

>>236
一般人はちゃんとわかってるよ。
不動産にしろ中国人が多いところは安いし、食料品も中国産は危ないから避けられてる。
もう中国人＝ヤバイ、中国の環境＝最悪、国民調査＝中国人嫌い、中国＝避けるものっていう感覚。
なんていうか先ず第一に信頼が置けない。
ネットなんて一部のブサヨが必死こいてるだけ。

コイツ等の所為で、アメリカはインドの核開発に協力せざるを得なくなった。
まったく、アジアにとって最悪の国家だぜ＞中国

>>240

支那の兵力は面目を一新してるんだよ。
ちっとは軍事知識もってんだったら、ウェブぐらい調べろよ。まあ、英語は読めないだろうが。

http://www.sinodefence.com/

まぁ暗黙の了解を無視し軍備強化すると思ったよ。
アメさんがどうでるか次第だな、日本の方針も全て。

>>229
>ロシアをうまく抱き込めば、

不可能。
条約を破った回数世界一のロシアを信用してはいけない。

９条のためなら、日本の平穏な暮らしを脅かしても
全く気にも留めない、サヨクの馬鹿どもはダンマリです。

今まで中国にやったＯＤＡ全額防衛費に当てたら世界最強の軍隊ができるんじゃね？ｗ

世界２位とか馬鹿な事を言ってるが
自力で兵器を生産出来ない国がそれを出来る国に
勝てることは無い。
こんな事は常識だろう

中国の軍事力が大きい？
中国は日本やアメリカよりも人口や国土が大きいんだから、それに見合うだけの軍隊を持つのは当然のことだろ。
急速に経済発展をとげていることを考えれば、見込みで軍事力を増大させなければ間に合わないだろ。

そんな事が勝手に出来るなら
国際連合なんていらんだろ。

外に攻める気がないならそもそも軍事力を増大させる必要ないじゃん

まあ、一応、言っとくが、支那はSu-27やSu-30を３００機近く保有していて、１９９５年に
５０機だったことからすると年２５機ペースで増えてる。このままのペースでいくと台湾
占領など容易だわな。

http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp

>>249
兵器云々に限らず、奴らが世界中から買い集めている「技術」を
本質から理解して、モノにしちゃう事が一番怖いと思うな。
もしそうなったら、軍事云々以前の問題で、日本は非常にﾔｳﾞｧくなると思う。

>>249
ありとあらゆるピーコ品を、オリジナルの何倍も生産して売りさばいとりますが？

>>250
軍事均衡を崩してることには代わりはない
国土が大きいから、大きい軍事力を持てるなんて、エンコリのチャンコロが主張して以来聞いたよ（藁

>>249

支那はどんどん兵器を国産化してますが何か？
イスラエルは兵器を国産化できてなかったころから戦争に勝ち続けてますが何か？

>>253
容易ならなぜ実行しないんだ？
法整備も終了してるようだし、統一委を廃止した
今こそ攻めるべきじゃないのか。

>>支那はSu-27やSu-30を３００機近く保有

防衛白書にも載っていないのになんでそのHPの作成者が知っているのか？

軍どうのこうの以前にその程度の疑問が沸かないオツムではねぇ（ﾌﾟ

>>257
なんでイスラエルは核もてるんだ？
まずこれを説明してくれ

>>258

支那政府はオリンピックの前にすべきか後にすべきかを検討してる最中なんだろ。

支那の共産政権は戦争したくてウズウズしているようだな
ガス田開発や靖国批判は、布告の口実に持って来いの様だったな

>>250
その理屈でいけば、中国は世界最大で最強の軍隊を保有するべきということですよね。
人権無視で世界統一という目標をもった国家が、こんな軍隊を持ったらそれこそ第三次大戦が始まりますよ。

歴史的に見ても、あまった人口のはけ口を海外に求めるのは当然だ。
はっきり言って領土を広げるだけ広げておきながら本国は少子高齢化、なんて先進国は地球の癌。
さっさと若い国に領土を譲って歴史のかなたに消え去れってもんだ。

１８年連続で軍事費が２ケタの伸びと言うが
仮に１８年連続で１４％平均で伸びたとすると
軍事費はその間、実に「１０倍」になってることになる。

>>261
なるほど北京五輪が終わり次第台湾に攻め込むと言うわけだな。
よく分かったよ楽しみに待ってる

日本の陸軍って強いの？何か凄い武器持ってるとか

>>259

ミリバラでもそんなもんだ。
ミリバラも英語だから読めないか？
チミの尊敬する田岡元帥もサンプロでそんなことをいってたよ。

支那の政権が腑抜けになれば、支那民どもは恰好の我が日本の、低層労働者として雇い入れる事ができるんだよ。

>>267
ここだけの話、東京都庁は緊急時にロボットに変形して敵を壊滅します。
だから安心して良いと思うよ。

このまま支那にODAを出し続けるのは愚の骨頂。そのODAをインドとベトナムに回して、
Su-30を大量購入させれば安価に支那の力を分散できてウマー。

>>241
軍ヲタは中学生みたいなのが大杉で期待できないなぁ
軍板でも論理的思考とかできねーし、議論もまともになりたたねーし

一番痛いのは、たんなる性能数値厨なのに、専門知識をもってるんだって自負だけはつえー所かな。こうなると手に負えない
馬鹿サヨ思想が吹き荒れてるときに、軍ヲタになるために進んで馬鹿サヨ思想を受け入れてたから、なんだかんだいって、そーいうのに一番洗脳されてるし
>>241には悪いが、>>241の書いてる内容もこんな幼稚な”偉ぶるたい意識”丸出しの事を平気で書いてる（苦藁

とにかく、軍ヲタはガキが多すぎて、論理的思考ができねー数値ヲタばかりなのは参る
本来ならヲタが防衛庁とか専門家と一般層の間に入って、準知識層として知識の伝達の役割になるはずなのに、
馬鹿すぎてまともに馬鹿サヨどもに反論できなく、自衛隊に対する馬鹿サヨの圧力に対する防波堤にすらなってなかった

一部、大人のまともな知識層が居るが、圧倒的にガキが多すぎる
それを指摘されると、軍板で「そんな事をいってる方が低脳なんだよ。」とか、「あいつらはガキだからな」とかオウム返しの愚痴って自分を慰めるだけ・・・
精神年齢だけじゃなくて、本当に年齢層が低いんじゃないかとすら思える・・・

謎の時間旅行者ジョン・タイターの懸念

http://newscience.air-nifty.com/blog/2005/11/2036_26d8.html

実は、軍の反乱を抑えるために国防費を毎年毎年上げてるだけだったりして
ちょっとでも軍を冷遇すると反乱起こす予感

>263
それは問題ない。
中国は四方八方を敵国に囲まれて、歴史的固有の領土をかすめとられようとしている。
もし中国が建国当初から軍事力の強化を図らなければ、辺境地帯から次々と乗っ取られていたはず。
周辺諸国が「危機感」とやらを感じるのは被害妄想もはなはだしい。

>>264
若い国ってどこ？
まさか日本より高齢化の加速度の大きい中国じゃないよね。

>>275

釣りですか？

原因は日と雨のMDだから、あんまりごちゃごちゃ言える立場じゃないね。

当然といえば当然。

台湾を統一した後、マジで世界征服でも始めるんじゃないか

>>124
なぁ空想にしては合格点を上げる訳にはいかないな。
2010までは中華赤軍のビジョンとして面白く読ませて頂いたよ

>>268　 ミリバラも英語だから読めないか？
　
おまえTOEIC何点だ？言ってみろ　馬鹿が（ﾌﾟ

徴兵もあるし人件費ただ同然の中国で4兆って
絶対におかしいよ。

>>281

藻前、読めるんだったらSu-30やSu-27が３００機近くあるのはわかるだろう。
まあ、どうせ読めなくて悔しいんだろうけど。

>>268

それとそのミリバラとやらの資料をなぜ載せない？根本的に脳がないのか？
Militally balanceにはHPがあるぞ。

馬鹿が生意気な口をきくんじゃねぇよ、クズ。

軍事費を増やして人民解放軍をなだめておかないと、政権が崩壊するんだよ、多分

>>272
んー、俺ちょっと痛かったなー。
長文で書かれると弱いんだよな、恐縮しちゃって。

＞本来ならヲタが防衛庁とか専門家と一般層の間に入って、準知識層として知識の伝達の役割になるはずなのに
ミリタリーに限らず、それぞれのオタがこういうコトをズムーズに実践出来れば良いなと思う。
ココんトコはバリ共感だわな。
裾野の広さって、スゲー重要だと思うんだな。

中国の歴史的固有の領土とは元帝国が治めていた領域全て
連中はシベリアや中央アジアは中国の物なんて考えてるんじゃないか

闘将！拉麺男！
闘将！拉致男！

似てるよね

北朝鮮を隠れ蓑に置いた、侵略国家だから油断ならないな
あの国の人口増加率はゴキブリの生命力と同等と扱っても行き過ぎではない

まあ、結論としていうと、記事にあるとおり支那の軍事費は激増していて、下記のホームページに
あるとおり、その大半が装備の近代化に向けられている。
いま、なんとかしないととんでもないことになるってこと。


http://www.sinodefence.com/

やばいな
悠長に新幹線技術を垂れ流してる場合じゃないぞ

>277
>287
今も昔も中国の領土である満州を侵略したのはどこの国かな。
台湾が独立を叫ぶのだって、日本が奪った挙句に皇民化教育を施して、中国文化圏としての歴史と伝統を奪ったからだろうが。

あと、ソ連やインドのやったことは明らかな侵略だ。
中国側に非は一切無い。

　
支那人によると自分に有利なHPならソースが何でも利用したいようです。
本当に馬鹿ですねぇ（笑

>>115
たしか、海賊とかもやってるんだよな

>>292
誤解を招いているんだったら、正々堂々と軍の内容を
公開すればいいのに、何でできないの？国力に応じた
責任を果たそうとしないから叩かれてるんだけど。

シナの防衛費は化け物か！２年連続で二桁の伸びとは、、、

で、朝日の反応は？

>>293
君が馬鹿と言いたいことは理解できるが、如何に支那が有害で我々国民に脅威であることを示してくれることを期待したい

ttp://forum.life.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=38&fid=1095&thread=248443&date=20060228&page=1
中国虐殺ひどすぎ

>>138
そうだよね。漢民族は守り。
ただ守りって言っても日本のような良い意味での守りじゃない。
どっちかと言うとチキン。強い者には弱く、しかし自分より弱いとなると
残虐の限りを尽くして侵略する卑怯者と言った守り。
まーそれはそれである意味堅実そうだが、必ず内部で腐って滅ぼされて
しまうのが漢民族のお決まり。一言で言えばいつまで経っても学習しないバカ。

>>298

>293は>240でそれを示したつもりらしいよ。

>300
中国は歴史が長いし、領土も広いんだから当然。
ヨーロッパの国々が数千年かけて経験してきた興亡をたった一国に濃縮しているんだから当然。

中国のネット警察って日本にも支店あるんですねｗｗ

国防ねぇ・・・・。

まあ、確かにアメリカがいきなり攻め込んでこないという保証はないんだけどね。

負ける喧嘩はしない、かぁ〜。
ここは個人的に見習おうw

中国も国防なんぞそこそこに経済だけがんばってれば
いいものを。自分から台湾を手放そうとしてる。

いや、垂れ流させた方が良いでしょう。ソ連はESP研究で国を傾けた。
装甲車と戦車を大量に配備させて、内戦に備えさせるがヨロシ。

三菱の型落ちの戦車を高く売ろうよ。

何これ、なんでみんな騒いでんの？
中国は平和的台頭って言われてるんだよ。
必要最低限のことやってるだけだから信頼していいと思う。

>>308
>中国は平和的台頭って言われてるんだよ。

誰から言われているのか教えてください。
あと、ソースもヨロ。

>>299
まじで鬱になった・・・

>>308
ソースを求められても、提供できづに逃げですかｗｗｗ
いい加減なことは言わないにね♪

はい、論破と♪

装備品の更新の時の在庫一層セールはどこ相手にやるんだろうか。
台湾か、それとも日本か・・・

なんやねんこの国は。）
過去にいやなこと受けたなら（当然いやなことやったほうは反省だが）
そのことを逆手に金を引っ張って軍備強化してなにするの？
まさかいやなことの仕返しか？もっと大国かの思ったが。。。

>>311
＞できづに→×
できずに　→○

まあ、すでにソースを示しているのに何をかいわんやだが。
かまってほしいの？
もう寝るので、一応、さっき書いたことを繰り返しておく。

さっき言ったように、記事にあるとおり、支那は急激に軍事費を増やしていて、下記の
ホームページにあるとおり、軍事費の多くは装備の近代化に向けられている。
だから、日本は今何とかしないととんでもないことになるって言ってるんだが？

http://www.sinodefence.com/

>>311

申し訳ありません。ほかの人と勘違いしました。
もう、寝ます。

シナの迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。

(↑おっぱいが剥がれています　乳首も当然ありません　酷いです)

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。

>>312
ｱﾌﾘｶや中東に売りさばいて内戦を更に煽るに決まってるじゃん。

チャンコロ国はもっと野球の強化にカネ使え！

兵士1人の年俸が1000万円として、40万人か。
たいしたことないな。
中国は平和的な国家だ。

中国に攻め込む可能性のある国ってどこ？

アメリカ、ロシア、台湾、韓国、日本、インドくらい？

>>320
マジレスすると米国
それ以外は無い

>>321
>>それ以外は無い
そんな保証はどこにもないと思うが。

>>マジレスすると米国
これに備えるとしたら、軍事費としてはどれくらいが適当？

中国がインドや北朝鮮に進出する可能性はあるな

中国に一円たりとも援助するな

中国軍
兵力２６０万人
戦車８０００両、歩兵戦闘車５００両、装甲車７０００両、野戦砲１４５００門、迫撃砲１３５００門、多連装ロケット３８００基、対戦車ミサイル５０００基、対空ミサイル３０００基、弾道ミサイル１０００基
第四世代戦闘機３００機、戦闘機・攻撃機４０００機、爆撃機４２０機、哨戒機２００機、空中給油機１００機、輸送機６００機、早期警戒機１０機、ヘリ３０００機
フリゲート３５隻、駆逐艦２８隻、原子力潜水艦６隻、潜水艦６０隻、哨戒艦艇８７０隻、機雷艦艇１２１隻、揚陸艦艇６０隻、補給艦２隻

戦いをいとう者は戦いをいとわぬものに必ず征服される
としたら、日本は征服されるね。

やつらマジでやる気だぞ。

っで、”本当の”軍事費はいくらつかってるんだ？？

戦闘機を失っても　アメリカからいちいち輸入しなければならんとは

中国様の国防費増額と軍備拡張はキレイな軍拡ｗｗｗ

ブルーコスモスだっけ？ガーディアンエンゼルスだっけ？
なんでもいいけど、あの手の自警団は中国が攻めてきたら秩序維持の名目で
真っ先に占領軍に協力してやりたい放題やりそうだなｗ

学校教育は道徳音楽国語全て廃止して戦闘訓練にすればいいよ。いじめ問題も
解決するし、国民皆強兵になれば「とりあえずイライラしたら中国兵でも
殺すか」という一大娯楽ムーブ・メェントが牧夫頃（４５

☆教科書からみた日本の評判（中韓朝は除く）

フィリピン：白人は鬼畜だが日本兵はそれより惨い。いっぱい日本兵に食われた。
マレーシア：侵略者日本の事は絶対に忘れてはいけない。
タイ：第二次世界大戦で日本は武力でわが国を脅迫した。
ベトナム：日本軍は食料を収奪したため200万人が餓死した。
インドネシア：日本軍はわが国の独立解放運動を弾圧し資源と労働力を収奪した。
モンゴル：日本帝国主義がノモンハンに侵略してきた。

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ch.html#Military
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ch.html#Issues

>>330
　日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。
第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、
インドネシア語が成長し、使用が広まった。
日本軍政の３年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。
第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、
竹槍、木銃によるものだったとはいえ、
きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。
第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、
日本はインドネシア人に高い地位を与えて、
われわれに高い能力や大きい責任を要求する、
重要な仕事をまかせた。

　インドネシア『歴史教科書』中学３年用

>>292
>今も昔も中国の領土である満州を侵略したのはどこの国かな。
欧米列強は中国を植民地支配した。
中国がその核保有国の欧米列強を批判しないのは何で？

>>292
>中国文化圏としての歴史と伝統を奪ったからだろうが。
中国は台湾を実効支配したことは一度もないし、
日清戦争以前の台湾は高砂族を代表とする少数民族地域で
中国の文化に染まったことなんか一度もない。

　　　　　　 ,　-;:ｧ─=ー:､- ､
　　　　　 /　 /　　　　　　ヽ. ヽ.
　　　　　i　　| 　 　 　 　 　 |　 :!
.　　　　 {.　　|＿＿＿＿＿.!　　}
　　 ＿　i.`<´　　　　　　　　｀>'7- ､　　　「オマエは何もしゃべるな
＜´　　｀ゝ |`rｰ｡-:ｧ=ィ-｡ｰ<´!.ｈ　 ヽ　　　　ジオンなまりが強すぎる」
　 ｀ヽ　 {. } !. `ｰ‐'　l´Y ｰ‐'､.|.{ l　　 ヽ＿　敵軍潜入直前の部下へのセリフ
'"´￣i.　 !_）l.　　 `ｰ-‐'　 　 .ｌ（ﾉノ　, -ゝ
.　 　 ヽ. ゝ　!　 ‐-----一　,l_,ﾗ ／　　　　　　マッドアングラー隊
　　　　 ヽ｀"ヽ._、　￣　　,__/.／　　　　　　　フラナガン・ブーン大尉
　　　　　　` ‐-ゝ￣￣￣／'´
ホワイトベース艦内に重要情報を入手した女スパイがいる。
マッドアングラー隊のブーン大尉はその女スパイと接触するために、
民間の飛行機が故障したように装ってホワイトベースに救助を求める。
そして、見事、大尉は部下のキャリオカ軍曹と共に敵艦内への潜入に成功する。
また、女スパイ・ミハルとの音声通話にも成功し重要情報を手に入れる。
『機動戦士ガンダム』第28話「大西洋，血に染めて」（1979年10月13日）

中国軍機　民間機装い偵察飛行　東シナ海　自衛隊電波を収集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000000-san-pol
リンク切れは「中国軍機　民間機装い偵察飛行」で検索
奇妙な民間航空機、なんじゃこりゃ
http://mil.jschina.com.cn/huitong/surveillance/Tu-154M.jpg

このナレーションでウルトラマンの番組は終わる。
「メフィラス星人は、今度はあなたの心に挑戦してくるかもしれないのです。」

サトル君、驚くことはない。私はメフィラス星人だ。
サトル君。　私は自分の星から地球を見ているうちに、
地球とサトル君をどうしても欲しくなったんだ。
でも私は暴力はきらいでね。私の星でも紳士というのは礼儀正しいものだ。
力ずくで地球を奪うのは私のルールに反するんだ。
そこで地球人であるサトル君に了解をもらいたいと思った。
サトル君はすばらしい地球人だ。
どうかね？　私にたった一言 『地球をあげます』 と言ってもらえないかね？
『ウルトラマン』第33話「禁じられた言葉」（1967年2月26日放送）

中国情報機関の脅迫に「国を売ることはできない」と首を吊った上海総領事館領事　週刊文春2006年1月5・12日号
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun060112.htm
詳しくはこの検索　杉本信行 自殺

宗男が政府要人らの中国での女性関係の醜聞について質問すると、外務省は
「事柄の性質上、明らかにすることは差し控えたい」と否定しなかった。ソースFNN2006年2月14日
http://www.vipper.org/vip208031.zip.html

日中関係：首相抜きで進む修復　毎日新聞　2006年2月9日　19時55分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/photojournal/news/20060210k0000m010084000c.html
リンク切れはこの検索　首相を 孤立化 させるため 政財界工作、民間交流などを幅広く展開する

侵略する気まんまーん

【偽札】北朝鮮の偽札流通に中国が関与―ワシントン・タイムズ紙 [09/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127354618/
【国際】中国から北朝鮮に違法資金か〜核開発資金の疑いも〜米当局が調査と香港紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126153635/
【米国】イランへの兵器関連輸出で中国国営企業など9社に制裁【12/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135739485/
【中国】核問題をめぐる対イラン制裁発動に「衝動的に反対」…孔泉報道局長会見[1/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138312435/
【米中韓】中韓は世界食糧計画（ＷＦＰ）に切り替えて直接援助停止せよ　北朝鮮食糧支援で米ＮＧＯ提言[9/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125652843/
【米中】中国が抑圧政権手助け−米人権団体が報告書[01/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137643110/
【中国】中共、北朝鮮に20億米ドル経済援助　北朝鮮は中国人にとって吸血鬼[1/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137873017/
【中国】胡錦濤国家主席、米紙の世界の独裁者ランキングで6位にランクイン　[1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138237349/
【中国】英ＢＢＣアンケート「世界に悪影響及ぼす国家は？」　中国のイメージ悪化[02/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138976811/
【日米】中国を「信頼せず」日本：７２％ 米国：５３％…読売・ギャラップ世論調査[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134565967/
【中国】欧州委員会、共産独裁体制譴責の決議案を可決⇒中国国民への最高の正月プレゼント　[1/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138683418/
【米国】「中華帝国の誇大妄想的野望…中国は最大の潜在敵」〜米下院委指摘［2/16］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140044111/
【中国/軍事】「宇宙開発と表裏一体」　弾道ミサイル訓練急増　年間１００発以上[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129685052/

>>292
>今も昔も中国の領土である満州を侵略したのはどこの国かな。

一体いつどこで満州を侵略したのだ？
日本は日清戦争で勝利し、満州への進出権を得た。
日露戦争でロシアから満州鉄道の経営権を得た。
堂々と国際条約に基づいて満州へ進出していたのだ。
これのどこが侵略なのか？
答えてみ！

さらに、1930年代の頃の満州は、中国の実行支配はなされていない、というのが当時の認識。
満州族、モンゴル族、漢族、朝鮮族、日本人がごっちゃになって、しかも治安が悪く、馬賊、匪賊の暴れまわる危険な土地だった。
また、当時の満州の人口密度から言って、どの民族が勝手に入り込んでも文句はない、というのが国際的認識だった（渡部先生の見解）。

清朝は満州人とモンゴル人が連合して中国の外で作った政権で、
その後で中国を征服した。
清朝の第一公用語は満州語で、
必要に応じて、モンゴル語と中国語が併用された。
科挙の試験を通って役人になった中国人は、中国の行政を担当するだけで、
清朝の根拠地である満州・モンゴルの統治には、中国人は関与を許されなかった。
清朝は後に、チベットと新疆をも支配下に入れたが、これも中国人は関与できなかった。
言い換えれば、清朝という帝国の中で、
中国は満州人に支配される植民地の一つにすぎなかった。

>>339
>清朝は後に、チベットと新疆をも支配下に入れたが

支配してねーよ

中国、侵略の歴史

1949年　中国がウイグル侵略し占領。
1950年　中国が朝鮮戦争に参戦。
1951年　中国がチベットを侵略。
1959年　中国がインドと国境紛争。
1969年　珍宝島で中国軍とソビエト軍が衝突。
1979年　中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明。
1992年　中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言。
1995年　中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領。
1996年　中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝。
1997年　中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
同　年　中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行。

そりゃ中国は国土の６０％ぐらいしか人間が住めないのに
人間が住めるところで↓だから、どこか攻め込んで侵略できるところを探すだろうな。

過剰開発と大型工事で、中国の土地浸食、国土の37パーセント
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d57295.html

中国　恐いよぉ〜　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　恐い　恐い

>>292
満州が中国領になったのは、たかだか 60年程度しかないと思うが…。
満州族の清が中国全土を占領・統治したからといって、漢族が独立する際に満州まで自領に
組み込むことが正当化される訳じゃあない。
大英帝国から独立した米合衆国がブリテン島まで領土要求するようなもんだから。

毛主席記念館（毛沢東記念館）
ttp://mzd.chinaspirit.net.cn/
ttp://jp.cnta.gov.cn/2j/guanguang/bj/mzx.asp
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d32672.html
ttp://www.jintai.co.jp/

今から中国人にゴマをすっておこう。

支那には死んで欲しいお。

始皇帝の兵馬俑も、軍備に含まれていますか？

【中国】アモイに向かった日航機、予告無しの軍事演習で着陸できず成田に引き返す〔11/25〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132920237/
【日中】中国鉄道省、整備工場の無償建設を日本に要求 [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115576449/
【チベット】 チベット高僧５人逮捕　「１４世非難を拒否」米政府系放送局報道 [11/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133321525/
【中国】中国・青海省玉樹チベット族自治州で数千人衝突か　米政府系放送局[06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117705315/
【中国】チベット人虐殺で、江沢民らスペインで起訴される[07/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120202803/
【ドイツ】「チベット解放」「人権状況改善」のデモも　中国主席が訪独 次期首相とも会談へ[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131687694/
【中国／ウイグル問題】東トルキスタン、コルラ市長が自殺。中共当局による謀殺の疑いも。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128004318/
【英国】中国にチベット問題等、人権状況の改善求める−英中首脳会談[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131584610/
【インド】中国大使館にチベット独立派が乱入　「チベット解放」と書かれた垂れ幕掲げる[12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133880087/
【中国】イスラム部族ら1万人以上が警察と衝突、60人負傷 寧夏【12/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135762616/
【チベット/中国】チベット「中国による虐殺」審理へ、人道の罪、スペインで　[1/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136940534/
【中国】英紙「インディペンデント」記者、毛沢東政権の大飢餓時代の真相を暴露　[1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138287829/
【中国】駐米ウィグル人、中共当局のスパイ強要に抵抗　[1/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136961604/

貧富の差と官僚の汚職が最高潮を迎えてるし
人民解放軍を煽動する輩が出てくるのは時間の問題
距離を取りたくても取れない隣国には迷惑な話だ

中国は歴史的にも他国を侵略した事が無い平和国家だから安心だな。

中国の防衛費はいい防衛費
日本の防衛費は悪い防衛費

>>344
結局、中国という国の定義自体がむずかしいんだよな。
日本みたいに島国とは全然違うからね。

中国という国を定義しろ、と言われたら、もうバラバラだろ。
中国共産党に定義させれば「我が中国共産党が武力で押さえつけられる範囲が中国の領土」ってことになるだろうな。

単一民族しかいないのが国家と思ってるバカ多すぎwww

>>330
筑紫哲也乙

14.7％増えた分、幹部の胃袋や生活に消えていきそう

アメリカは中国を内戦で分割する予定と桃割れ。

まぁ、ブサヨはこれでもまだ日本（4.9兆円）の方が軍事費使っている軍事大国だと抜かすんだがな。
１０倍の物価だという事実を無視して

日本は過去の歴史を辿れば中国に朝貢していた属国である。
だから日本はもともと中国領の一部であり、中国から離反する
日本を軍事的な支配下におくことは当然の処置だ。

日本人は早く中国の支配下に戻れ

ｱｶと左巻を 排除しないと なめられぱなし。

中国の軍事費って、兵器購入費は入ってないんだろ？
武器輸入代金、武器研究費もまったく入ってない(兵器研究は文部予算の中だという。)


中国の場合、公表された額は実際には軍事費の一部分に過ぎず、
兵器開発に関する科学技術や核開発の部門は公表分の中には入っていない。
教育費なども文教予算の方に組み込まれている。
武器輸入代金は自国の武器輸出収益が引当てられ、これも公表軍事予算に入っていない。
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews0006a.htm

>>359
いつの時代？

聖徳太子がはっきりと、断っただろ。
「日いづるところの天子、日沈むところの天子に遣いを送る…つつがなきや」

あほくさい。
中国の属国扱いされたのが、日本が島国で事情がよくわからなかった時代の話。
事情がわかったら、なんであんなアホ国の属国にならなければならないか、となった。

印鑑を贈られると、属国扱いされる、なんて初めてじゃあわかるわけがない。

【国際】「日本叩きが国民的娯楽」 米ＮＹタイムズ、中国教科書を歴史歪曲と報道★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102515970/

【国際】「日本の地位低下狙う」 「チベット占領続けている」 欧米で、中国批判高まる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113980872/

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews0006a.htm
〔隠蔽予算〕
これらを合計すれば、実際の軍事費は公表分の三倍から五倍

実際は４兆円の３倍から５倍だそうです。いくらでしょうか？

中国　恐いよぉーー(´･ω･｀)
饅頭という意味じゃなく、マジで恐い

まぁ、そのまんま軍事予算に使ってるならまだいいけど。
軍幹部のネコババとかそういうのもあるんだろうなあｗ

属国になるだけの価値がある国になってから言うべきだな

あー、はやく支那畜と戦争してーぜ

やたら見てくれだけを立派にしてるらしいが

中身は全くお粗末な軍隊

>>361
素晴らしいね
日本も見習って、名目上だけ軍事費を半分ぐらいに下げようよ
359の言うように中国は長い歴史を持つ素晴らしい大国らしいから、
小国日本は中国様を見習わなきゃ

>>362-363
属国扱いしてもらえることが、「あの当時は」権威の象徴だったんだろ。
なんだかんだ言って、中国は圧倒的な先進国だったんだから。
山口組がバックにいると、でかい顔できるのと同じ。

まあ、そんな昔のことを持ち出されて、今、属国扱いされちゃたまらないけどｗ

敵陣を効率良く攻撃するならガス兵器が効果的だし経済的。

【中国】「台湾侵攻はオリンピックを喪失しても断行」　在日米軍基地も射程　中距離弾道ミサイル配備増強★２[09/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127122172/
【中国/軍事】「宇宙開発と表裏一体」　弾道ミサイル訓練急増　年間１００発以上[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129685052/
【中国】中距離ミサイル１３０基　日本に照準-台湾紙[09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127970971/
【米国】中国の核戦力増強に懸念表明、透明性向上を-ラムズフェルド国防長官[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129782674/
【米国】「中国の軍拡は主要な懸念の対象になった」…議会報告書[12/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135474017/
【米中】中国軍拡　「何を目的に…」米国防次官が疑問[09/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127588502/
【社会】"激増" 日本の領空付近に中国軍機→空自がスクランブル…半年で３０回も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131497981/
【空自】電波情報収集の中国軍機に迎撃戦闘機Ｆ４が数回スクランブル〜８月中旬以降[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126680945/
【中国/英国】中国空軍、進む電子化…英サイト、機体写真を公開[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134502115/
【国際】 "民間機装う" 中国軍機、日本の防空識別圏に侵入数回…東シナ海★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136706127/
【日中】中国軍機「Ｔｕ−１５４ＭＤ」　民間機装い偵察飛行　東シナ海　自衛隊電波を収集〔01/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136686971/
【日中】中国の電子戦機、再飛来　日本周辺で活動恒常化か〔10/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129267378/

>>362
古代から中国の属国なんだよ。

元にしろ属国日本が反乱したから軍を送った。
日本が朝鮮を侵略した時は属国間の争いを調停するために明軍を派遣した。

お前みたいに我が中国に反乱する属国の民がいるから軍を送らねばならんのだ

外務省なにやってんだよ
ODAをもっと増やせ

中共の核ミサイルは綺麗な核ミサイル。
あくまで、自衛自衛。
日本の主要都市をロックオンしてるのも日本軍国主義の台頭が悪い。
そのうち、綺麗な空母とイージス艦も手に入れます。
使用目的は、もちろん自衛。
自衛隊は汚く、下劣な軍隊。おまえらは汚い人民。
朝日新聞でも読んで、猛省しろ！

【社会】中国船、日本の領海内に…海上保安庁が発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131720671/
【速報】沖縄・久米島沖で中国艦が領海通過
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131724803/
【日中】中国海軍　東シナ海のガス田付近に軍艦５隻派遣〔画像アリ〕（09/10）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126316792/
【日中】中国軍艦、東シナ海の春暁ガス田に初出現　海自[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126257810/
【東シナ海】中国潜水艦：日本周辺を通過　グアム往復　[10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129514931/
【中露】中国、ロシアから軍用機38機を購入で合意か【09/08】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126183043/
【中露】中国 ロシアから最新鋭駆逐艦（ソブレメンヌイ級）4隻購入で合意、さらに4-6隻／世界一流の海軍力目指す（動画あり）[8/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124556596/
【中露】中国発注の潜水艦２隻、ロシアが引き渡し【12/24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135355757/
【テロ】中国がネパールに武器供与
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132921084/
【ネパール】インド外務次官、中国の武器供与に不快感【12/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134521301/
【武器密輸】　中国からリベリアに武器密輸か　香港紙報道　[01/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136199285/
【中国】武器メーカー売上好調、イラン地下鉄も受注【01/05】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136466221/
【国際】米、中国のスパイ活動を警戒　軍事機密を標的に、偽装会社など活用[10/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128139996/

>>375
中国なんて、アホ国、だと日本人は思ってるよ。

現在でも、中国軍航空機1万機、日本180機。

戦えば、楽勝で勝てる、って笑ってしまうレベルw

中国こわいお〜(´･ω･｀)運動勃発！

北朝鮮の大屋さんの中国は、必ずアメリカと衝突します。

アメリカと衝突したら日本にとばっちりがくるだろうな

MDが配備されたら日本と雨が侵略戦争を行います

このしたたかさは見習うべきだね。
日本は思い通りに軍拡もできなくて大変っす。

◆中国軍事概要

●軍事政策
1.自主自立・自給自足
2.防衛固守・有効威嚇
3.完全動員・寓兵於民
4.共同安全・戦争の予防

●国防政策・基本理念
1.全民国防建設の強化
2.区域安全協力の推進
3.完全総体防衛戦備

【 兵役 】
徴兵（満18歳〜22歳の男女）と志願兵の併用（陸、海、空軍一律2年）

>>38
日本

◆　軍事力構成

中国の「国防法」は、その軍事力量の構成を
人民解放軍と予備役部隊・人民武装警察・民兵であると規定している。
人民解放軍は中国共産党がつくり、指導する中華人民共和国の常備部隊。
主要な作戦任務を担当し、世界秩序の維持にも協力する。
予備役部隊は、平時は規定に照らして訓練を行い、
戦時には中共の発布する動員令に基づき現役部隊と成る。
人民武装警察は、国内治安対処を重点とする武装組織。
国から与えられた安全防衛の任務を担当し、社会秩序を維持する。
民兵は毛沢東の人民戦争論に基づいて組織された生産を離脱しない大衆武装組織。
戦備勤務・防衛作戦任務及び社会秩序維持の協力を担任する。

・人民解放軍
・人民武装警察
・民兵及び予備役部隊

人民武装警察は総兵力約110万余人、軍事及び公安性質を同時に具備した武力を成す。
また民兵及び予備役部隊は、退役人民解放軍幹部及び士兵を以て主編成とし、総兵力は100万を越えている。

◆人民解放軍

ハイテク条件下の局地戦への対処を念頭に、「量」から「質」への転換を図っている。
また、「積極的防御」という戦略方針の下、全軍の近代化を推進するとともに、
新時代の戦争として電子戦作戦を念頭においた体制の整備を進めている。
総兵力約282万人。
陸軍209万人、海軍26万人、空軍47万人、
他に第２砲兵（戦略ミサイル部隊）によって構成されている。

【 陸軍 】
1927年8月1日に創立、総兵力約209万人。
24個の集団軍によって構成され、７大軍区に分かれる。

軍区 　　　兵力
北京軍区 約41万
済南軍区 約24万
瀋陽軍区 約31万
成都軍区 約19万
蘭州軍区 約23万
南京軍区・広州軍区 約48万

【 海軍 】
1949年4月23日に創立、総兵力約26万人。
海上空軍2.5万人、沿岸防御部隊2.5万人、海兵隊4万人を含む。

艦隊 　　　基地　　　　　　　　艦艇
北海艦隊 旅順・青島 　　　　約950余隻
東海艦隊 上海・舟山・福州 約980余隻
南海艦隊 広州・湛江・楡林 約800余隻

【 空軍 】
1949年11月12日創設。
「軍区」を単位とし、1軍区毎に1個空軍司令部を置く。
作戦機約3,566機。
戦闘航空兵部隊、爆撃航空兵部隊、偵察航空兵部隊、空挺軍に細分されている。

【 第２砲兵（戦略ミサイル部隊） 】
1957年12月9日に草創、現在総兵力約9万人（１３万人の説も）。
戦略ミサイル部隊、中距離弾道ミサイル部隊、短距離弾道ミサイル部隊、
レーダー部隊、工程部隊によって構成されている。

＞379
一万機？脳がおかしいんじゃないか



そもそも質を量では凌駕できない、ってのがイラク戦争での戦訓なわけだが。

我們的偉大領袖毛主席説：

“無産階級不但要解放自己，
而且要解放全人類。
如果不能解放全人類，
無産階級自己就不能最後地得到解放。”


わたしたちの偉大な指導者毛主席は次のように言っている。

「プロレタリア階級は、自己を解放するばかりでなく、
全人類を解放しなければならない。
もしも、全人類を解放できなければ、
プロレタリア階級自身の最後の解放は得ることができない。」

>　中国政府ウィグルでもイスラム教徒弾圧し３６万人虐殺・・
>
>　ウイグル族の強制捜査を開始した中国当局が、「イスラムモス
>ク寺院で祈祷中のウイグル人を大量虐殺」これに抗議デモが組織
>され暴動へとエスカレートした。中国当局の鎮圧部隊が血の弾圧
>をおこなったため、ウイグルではついに市街ヘと発展し、また中
>国共産党によると思われる大規模な爆弾テロが仕掛けられ400人の
>遺体が一帯に散乱する大惨事になった。これを「テロ集団による
>計画的破壊行為」とし、一斉にウイグル族の強制捜査を開始し片
>っ端から逮捕し、拷問にかけそして・・・・
>これについて西側情報筋では３６万人のウイグル人が虐殺されたの
>ではないかとしている。

>現在ウイグルには多数の地下軍事組織グループが存在しているが、
>バラバラだった組織が統合し中国に対抗の動きを始めた。近隣カザ
>フス夕ンなど四カ国は、ウイグル族と同じ民族でイスラム教徒であ
>ることから、イスラム宗教を弾圧し続けた中国人への怨念を燃やし、
>いつか必ずウイグルの独立聖戦で勝利をと意気込んでいる。
　

京城（ソウル）にはフランスの凱旋門の様な「独立門」という建物がある。
朝鮮は、清の属国として奴隷の様な扱いを受けていたが、清から独立し、大韓帝国
として独立したことを記念する建物である。
しかし、韓国では、今、この独立門は「日本からの独立」と詐称されている。
独立門の建設時期を見れば、その様な嘘はバレバレなのだが、何故かそうなっている。
その理由は、清からの独立が、日本の日清戦争勝利によるものだからである。
韓国人は、何がなんでも日本を悪者にして、自国の恥ずかしい歴史を糊塗する嘘をつく
のである。韓国が騒ぐ「教科書問題」「歴史問題」もこれと同じ構造なのだ。
空疎な属国の歴史しか持たない韓国は、劣等感払拭を目的に歴史的事実を隠蔽し、
「栄光の歴史」を捏造し、それを自国民に国定教科書で洗脳してきたが、その捏造歴史
とは違う歴史を述べる日本に対して「韓国が述べる歴史に準拠せよ」と騒いでいる。
これは日本の教科書に対して、「ソウルの独立門は韓国の対日独立の記念碑」などとの
嘘を強要する行為そのものなのだ。韓国捏造史観の強制を日本は毅然とした態度で
ＮＯと言う必要がある。

朝鮮と清（中国）がどの程度の従属関係だったか。
朝鮮が中国からどれほど低い扱いを受けていたかを見ればわかる。

・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もない。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛３０００頭、
　馬３０００頭、各地の美女３０００人を選り抜いて貢がなければならない。

朝鮮国王が宗主国の清国皇帝に奉呈した貢文に気に入らない言葉が
一つあっただけで、朝鮮国王は銀１万両を罰金として払った上に、
年貢への見返りを３年間停止する処罰を受けている。

現在ソウルの城門のあった場所には「独立門」というものが建てられたが、
昔その場所には『迎恩門』という門があり、それは「朝鮮王が９回頭を
地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して清の使者を迎える」という
屈辱的な隷属の象徴の門だった。この迎恩門で『朝鮮の国王』が
土下座して出迎えたのは、中国の「王」ではなく中国の『使者』である。

朝鮮はそれほどまでに国家として“下”にみられていたのだ。


この１０００年に渡る奴隷のごとき低い扱いは、
彼ら朝鮮民族の『民族気質』に深刻な影響を与えることになる

常識的な考えを解答してすまない。
普通に兵器の値段が高騰しているだけの話だろ？
無理矢理脅威にするのはよくない。

スパイ防止法案つくって、工作員は逮捕して
軍事費５倍位にして対抗するしかないね
勿論、書類上は様々な技つかって、軍事費は下げたと発表すると

>>181
自衛隊って爆撃機や長距離ミサイルなんて持ってるの？

【日米】日米実施、図上演習　北朝鮮と中国「仮想敵国」　統合運用へ連絡調整［2/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141063103/
【軍事】米軍、中朝念頭に机上演習　アジアの危機発生警戒[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134512659/
【米国】北朝鮮・イラン核テロ団体への大量破壊兵器入手阻止を目指し特殊部隊を創設[01/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138613832/
【台湾】「中国への挑戦」〜外国メディアも国統綱領の終止の発表を次々と報道[02/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141052493/
【中国】日本の歴史教科書批判に似た理由…「冰点」停刊問題、ほころび見せた愚民政策［2/26］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140903568/
【中国】波風を立てる中国の新核原潜基地[2/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141038510/
【独中】ドイツ、対中警戒へ路線変更・外相、知財権保護強化を要請[02/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140652704/
【米国】「中華帝国の誇大妄想的野望…中国は最大の潜在敵」〜米下院委指摘［2/16］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140044111/
【中国】中国石油戦略、テロ国家への接近を懸念「長期的に戦略目標に反する」　米報告書[060210]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139537182/
【中国】北朝鮮のマカオ銀行での資金洗浄を確認〜金正日の突然の訪中と関係か？[1/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137054638/
【米中朝】 中国「北朝鮮のマカオ口座凍結を一部解除の用意」 [01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138291217/

だが心配のしすぎではないか？
日本が悪い、アメリカが悪いと朝日新聞が社説を掲載するんだろう？

平時なら中国が核を撃つことは99,999%無いだろうが、バブル崩壊の時点では
どうなるかわからんよな。広がる経済格差・自然破壊・内陸部から沿岸部への出稼ぎ労働者・
易姓革命の土壌・軍閥・民主化要求・増え続ける携帯電話・・・・
「このままじゃアウトだ」と中国共産党が判断した時、何するか判ったもんじゃない。
ソ連をも呆れさせた「6億居るから3億が核戦争で死んでも大丈夫」ってなセリフが
中国の狂気を表してる。

日本へ侵攻するには、航空戦力や潜水艦、海上戦力で絶対に優位に立てない以上は
どこかしらで核を使うしかない。でも普通なら米国の核の傘により、日本へ核を撃てば
北京が消滅する。しかしだ、米国の政権が民主党ならどうだ？中国は米国へ到達させる
核を保有してる。既に消えた日本より、中国の市場に目をやる可能性も数パーセントは
あるんじゃないか？そういう核の傘の穴が俺は怖い。




ところでコピペ貼りが超ウザい。死んでくれ。

>>400
それ矛盾しているね。中国がバブル崩壊したら、中国市場なんて
存在するの？
物を売ったら、代金を踏み倒されるのオチですな。ｗ

日本はｎｙで情報漏らしたりしてる場合じゃ無いだろうになぁｗ

>>401
あぁゴメン、説明が足りなかったな。

中共政府だって馬鹿じゃない。バブル崩壊になる前に、「このままじゃバブル崩壊になる」
「そしてコンボで中共崩壊→中国分裂の可能性が高い」と察する。
その時点（バブル崩壊前）で「このままじゃアウトだ」って考え、そしてそれを防ぐ為に
台湾や日本への侵攻を開始する。ってなシナリオ。


あともう一つ付けたし。
仮に米国が民主党政権でも俺は核の傘はほぼ間違いなく発動すると思う。
俺が怖いのは、中共政府が「きっとなんとかなるさｗ可能性も０じゃないさｗｗｗ
それにこのまま何もしなかったら革命でアウトなんだしｗｗｗｗｗｗｗ」
とか妄想するのが怖い。そう中共が妄想して実行に移したら、中国が米国から
報復の核を食らっても日本も同様に終了だろうし。

>>403
ともかく、アメリカから見たら、中国、日本の２つの市場があぼーんと
いうわけね。
どちらにしても、中国は市場としてはあぼーんだろうな。
やけくそで、そこいらへんをあぼーんにしまくる危険性ありということね。ｗ

>>403
おまいｱﾌｫだろ？

戦がない時代にしこたま軍拡するくせに俺たちは安全だよなんて
言ってるアホとそれを盲信するアホ

>>404
そーゆーこと。その事態での核の傘は、現状のものでは何の意味も持たないのよ。


要は、日本も核武装しようってことですわ。
潜水艦・起爆コード・核弾頭・人員・・・、実際は核ミサイルに関連する全てが
アメリカの管轄で良い。対外的に、日本に核を撃てば報復核が確実に有る、と
中国に思わせるだけで良い。そういう「契約」だけの核武装があれば日本に取っては事足りる。
無ければ核の傘は穴が開いたまま。

日本独自の核武装は無理だと思う。それが本当に出来るのなら個人的にも推したいんだが、
政治的に無理だわ。外交でも内政でも。

やっぱ中国がここまで軍備拡大してるのは

内の内部でくすぶる不満（特に軍の不満）を外征によって紛らわせるため？
軍備が整い次第、まず台湾を攻撃して、次にチベットを平定して、
その上さらに過去の罪を償わせるという名目で日本を侵略

こうすりゃ軍も不満を抱かないだろう、とか思ってるのか？
まさかとは思うが・・・

中国の戦争はきれいな戦争

>>408
中国の人民解放軍は、世界中を中国が侵略しないと中国が持たないと
思っているかも。
もうすでに、人の住めるところの人口密度は日本の５−６倍だろ。
そこに１３億人以上の人口だからな。

実はここまで増えてもまだ中国の国防費は日本の防衛費より少なかったりする。
まぁこのままの勢いで増えていけば２年後には日本を上回るのは確実だが、
それでもロシアには及ばず、アメリカと比べたら７分の１以下でしかないという、この事実。
対ＧＤＰ比は既にアメリカを上回っており、アメリカに対抗できるくらいまで
軍備拡張しようと思ったら経済力が持たず、ソ連のように自壊するのは目に見えている。


どう見てもアメリカの一人勝ちです。本当にありがとうございました。

明らかに侵略戦争を企てますね

>>411
ロシアからＳｕ37とか買われたらムカツクじゃん　日本だってほしいじゃん

>>411
＞実はここまで増えてもまだ中国の国防費は日本の防衛費より少なかったりする。
＞まぁこのままの勢いで増えていけば２年後には日本を上回るのは確実だが、
＞それでもロシアには及ばず、アメリカと比べたら７分の１以下でしかないという、この事実。



ソースをくれ。

中国の人件費から考えると武器に相当な資金がまわるよね

元はレート低すぎです。

アメリカは６倍くらいかな。
中国の軍事費は発表する軍事費の三倍と産経に前に載ってた。
少なくとも額面とおりに受け取れない。
あとは人件費の差も考慮しないと。

>>415
中国では人件費ってあってないようなもんだからな。
まあ、人権も同じようなもんなんだが。

>>413Ｓｕ３７は確かにほしい

防衛費の増減なんて大した意味はないよ。
問題は、何の為に増やしてるのか、という事。

たまにはアメリカ軍が撤退した途端、
中国にミスチーフ環礁を侵攻されたフィリピンの事も思い出してやってください。

中国の防衛費は綺麗な防衛費。

＞419
F-22に掛かれば鎧袖一触

今後、中国が世界の最大の不安定要因になることは明らかなのだが
それを認めたくない国内左巻きもいるので日本は厳しいね

巨大化する張子の虎

公表してるだけで....だろｗ。
こんな腐った言論統制国の大本営発表なんか何の意味も無い。

>>422

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！スホイほしい〜ぃ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

【フィリピン】
駐留米軍の撤退を求めて反米運動→米軍撤退→中国がミスチーフ環礁侵攻（1995年）

【韓国】
駐留米軍の撤退を求めて反米運動→米軍が撤退も視野に入れて協議中→（ｒｙ

【日本】
沖縄の駐留米軍撤退を求めて反米運動→（ｒｙ

砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂

>>1
拡大すればするほど日本核武装の口実と国内世論が固まる。

日本は核武装できないだろ
もし日本が核なんてもったら世界中から非難される

日本こそ核兵器を持つ正当性があるけどな

>>430
世界中から非難はされない、特亜は思いっきり非難するけどね。ｗ

対中用に核を持つのなら、北朝鮮からミサイル攻撃受けて数千人単位で
民間人に死者を出すくらいじゃないと平和ボケした日本では無理だろうね。

外交的には案外どうにでもなりそうな感じがするよな。インドとか見ると。

>>433
日本が核武装するとイスラム圏なんかは喜ぶと思うよ。
アジアでも好意を持つ国もいるし、ヨーロッパなんかでも、
利用できると思う国もいる。各国の思惑なんてバラバラだからな。
思いっきり非難するのは特亜だけ。

そりゃ、オメー軍部が実権握ってる野蛮な独裁国なんてカネ持ったら
こんなモンだろうよ。いくら儲かっても国民の福祉になんか絶対に回らない。
夢々チーノなんかの言う事を信じるんじゃねえぞ。あいつらは遅れた糞民族。
しかし、やる事がいかにもアジアの途上国ｗｗｗ。

逆に中国に口実与えるだけだろ
もったところで攻撃されない保障はないしダメージは日本の方がでかいしで
リスクありすぎｄ

しかしなんでインドの核を阻止しなかったんだろうね？
今更ながら不思議だ
あれで何処が持っても正当化できるようになった

＞426
うるせえ黙れ！
カッコよさはｽｯﾎｲのほうが勝ってるのは俺だって判ってんだ！


スーパークルーズとステルシーがなきゃ空戦じゃカテネエから俺だって我慢してんだぞ！

＞434
アメリカが許さんだろ
ほかの核保有国も許さない
まあ国連常任理事国たちだな

>>439
中国相手のみなら許すかもな。
アメリカは、フランス、イギリスより話がわかるみたいだから。ｗ
六カ国協議が始まった経緯知っている？
アメリカが中国に日本の核武装も容認しないといけないと言ったら、
中国がビビッて北朝鮮を動かしたわけだから。ｗ

>>439
そりゃ反対声明出すのは１００％確実だろうけど、本音と建前で日本を中国への
捨て駒として利用しようと思うんじゃないだろうか。少なくともEUやロシアは
それを望むと思う。日中冷戦が続けば儲かるし。

アメリカは判らんな。>>407で言うような核武装は可能かもしれんが、
日本独自の核武装だけは全力で阻止するように思える。日本への首輪だけは
外したくないだろうよ。

長年、核廃絶を訴えた日本が一番核を持たねばならないのではっていう結果も皮肉なもんだ。目には目を・・・か。アジアでの軍拡がこのまますれば行けば、近いうちにどこか戦争が有り得るかもしれない。

＞440
NPT体制の瓦解を招くからどう頑張っても許されはしないですな
なにしろ日本が核持つってんなら（唯一の被爆国であれほど反核やってた国が）
ほかの国もわれもわれも、ってね。

そしたら核をもった５大国は相対的に力を落とすわけで。
そんなん許すわけないじゃん

国防費？軍事費だろ。

中国にしても北朝鮮にしても完全に軍部をシビリアンコントロール
できていないというところが怖いわな
弱腰外交だと軍部から突き上げ喰らうし対外的には嘘でも強硬に
見せなければいけない
戦前の日本軍部の暴走を見れば判ると思う
だからアメリカもあまり刺激しないように気をつかって接しているのだろう
けれど警戒はしている
韓国は中国に迎合してとやかく言ってるだけで現時点では脅威にはなり得ない
ほっといて構わない

>>443
アメリカ、中国以外は相対的に力を落としているからあまり
問題がないかも。
アメリカは、ＮＰＴ体制なんかはただの建前しか思ってないだろうな。
中国がビビッたのが、良い証拠。ｗ

>>439
アメリカは「日本も核を持つことを検討せよ」って言ってるぞ。
ソース元忘れたけど、言ってるのはマジ。

特亜以外の国からは、日本の核保持は受け入れられると思うけどね。
特に特亜以外のアジア諸国は、厨国のアジア侵略を恐れてるからな。

０６年中国国防費１４％増
１８年連続で２ケタの伸び
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20060305/mng_____kok_____000.shtml

今の世界情勢だと日本の核武装は米英、EUでも独仏あたりは容認するんじゃない。米政府高官も日本の核保有に対してタブー視する時代は終ったと発言してる。元々日本を準核兵器保有国との見方は冷戦時代から一般的。むしろ保有すべきは旧西側諸国でも囁かれてたし。

アメリカはインド・ベトナムと急接近
中国封じ込めに周辺諸国との連携強化に動き出した
アメリカが仮に日本を見捨てるとアジアはインド・パキスタンを除いて
中華圏になっちまうからな
それだけは阻止したいだろ

>>447
特亜がいなければ、核兵器なんか持つ必要ないからな。

いよいよ本土決戦です
おいしゅうございました

核保有は構わんけど407型にして欲しいよ
核のボタンを時の総理に持たせるなんて危なっかしくていけない

米国の核トマホークって全部廃棄されたっけか？
まだ残ってねーかな？

>>453
危ないからボタンは俺が預かるよ

核を持つじゃなく借りるってことでしかムリポ
日本に管理能力があるとはとても思えないし
日米共同管理が妥当じゃないかと

プーチンの露助もひどい国だが、特亜にはかすんでしまうからな。ｗ

核のボタンを押せるだけの根性ある時の首相ならまだ嬉しいＷ
先制攻撃されてもボタンを押さずに 極めて遺憾だ とかほざかれる方が恐い。

イランの核開発は米企業がバックアップしているそうな
英語のマニュアルやら米企業の機器が大量にある


米って反対なのか賛成なのかわからんのだが

>>457
ロシアがいい国に思えるもんなｗ

中国脅威論となえたら、沖縄タイムスに袋叩きにあっちゃいました＞＜

国防費増えつづけ空港はすべて軍民共用で潜水艦で多良間沖を領海侵犯して
太平洋にうってでるために日本列島〜台湾までが邪魔といっている中国よりも

中国脅威論の方がアジア各国の理解を得られないそうです＞＜

>>461
特亜の理解を得られないだろ。ｗ

俺が露人なら　プーチン＝神　米白人なら　クリントン＝神
日本人な訳だが猫はいるけど神はいずこ？

団塊クソサヨ世代の多くは反米親アジアで凝り固まってるからな
話したらまじ驚くよ
湯気たてて怒り狂い出すから
ガチガチの偏屈者としか思えないわな
戦後生まれのくせに語ってんじゃねーよって言いたくなります
まあ沖縄は被害の大きかった地域だから仕方ないかな

>>460
実際、ロシアに対して核武装が必要と思う人間はほとんどいないと思うが、
特亜に対して核武装が必要と思う人間はかなり多いだろうな。

えらい偏見だなｗ

日本は、核武装で対抗するしかない。

日本は、財政難。さりとて、安保上支那の軍拡を無視できない。
支那も、核ミサイルの照準を日本に向けているし。

効率よく国土を防衛するには、核武装これしかない。

[北京　十九日]
十九日付の中国各紙は中国軍幹部の談話として、日本が春暁ガス田周辺で採掘を始めた
場合には日本列島越え弾道ミサイル演習の可能性が有ることを一斉に報じた。
この報道によれば中国軍は既に中距離弾道ミサイルや新型の潜水艦発射弾道ミサイルを
沖縄沖や房総半島沖の公海上に着弾させる演習の準備を進めており、
観測用の艦船が当該海域に到着し次第いつでも発射できる態勢であるという。

この演習は日本側が春暁ガス田周辺での採掘を示唆していることや、靖国参拝問題など
の反中国的な行動に中国側が反発、この動きに圧力を掛けるものであるとみられる。
現在のところ中央政府からは何の発表も無く、一部には軍部の独走という見方もあるが、
実際にミサイルが日本列島の上空を通過すれば日本側の反発と態度の硬化を招くのは
必至と見られることから、実行についてはまだ検討段階であるとみられる。
(2005 09/19 12:15)

偏見だと思うかどうかは個人の勝手だが実際に脅しをかけてきてるのも事実

現時点では、核武装はまだまだ世論に受け入れられないだろうな。
佐世保あたりに、米原潜を何度も寄港させるとか、まだまだ圧力かけれる方法が
ありそうなんだが

468
中国は実際に列島越えをやったらいいのにな。平和ボケした日本のためには、実にいい計画だ。

北朝鮮が核保有宣言をした以上、マスコミは「日本は核武装をすべきか否か」の
世論調査をすべきだと思うんだが。
実はやったけど、思ったより賛成が多くて公表できないのかねぇ？

>>468
まず口先で様子を見ただけじゃないか？
それでも、小泉が靖国に参拝したので、かなり対応に苦慮していると
思う。今後の動き方が、中国側も予測がつかないだろうな。
下手したら、核武装の口実を与えることになるからな。

>>468
記事の内容が実行された場合、アメリカが動くだろうし反中は確実だろうな。

アメリカ議会では中国脅威論で熱くなっているし。

うおー！掘ってほしい！

まぁ中国関連のこういうスレならそういう話も全然おｋだと思うよ。
ただ、全然関係スレで核開発しかない！みたいな話は遠慮してほしい。
まだ全然、世論には出てきてない話だという事を認識してほしい

14.7%ということは、5年で約2倍ですな。

>>472
靖国の問題や反日デモの騒ぎが広がった原因は
日本の常任理事国入りへの牽制だよ
靖国なんて小泉は就任一年目から行っているがここまで騒ぎたてては
いなかった
それをバカなマスコミがことさら靖国にだけ焦点を当てて報じた
ここまでそういう報道姿勢を見せられるとある種の作為を感じるね

あくまで中国側の発表であって、実数はもっと凄い悪寒

>>468
先週、千葉でイルカが大量に打ち揚げられたけど、
地震説とか海流説、潜水艦説などさまざまな憶測を呼んだのは
皆の記憶に新しいところだろう。

で、この>>468の記事は潜水艦説につながるわけだが、
けっこうこれが本当だったりしてね。

イルカなどは潜水艦のソナーの音をまともに浴びると、
ハンマーで殴られたようになって、しばらく頭痛に悩まされるそうだ。
潜水艦が犯人だとしたら、先週は５０匹も死んでしまって、
まったくもってかわいそうなことだ。

>>475
日本の核配備は、中国が初の核実験をした直後に佐藤栄作首相が提言した。
日本の公式な政治テーマであるし、広く議論が行われて当然だ。

>>477
常任理事国入りへの牽制の背景は自衛隊を軍に格上げするとか
核武装の問題だろうな。それ以外で中国が日本の常任理事国入りを
反対する理由はないだろう。
感情問題というのも一種の言い訳みたいなものだな。

すわ台湾

>>481
やっきになって反対したのが中国と韓国
他のアジア諸国は中国に遠慮して賛成には回らなかった
まあ筑痔風に言うとアジアで孤立ってことになるわけだが

>>482
日本が国連の常任理事国入りして自衛隊を軍に格上げして、核武装すれば
中国は台湾に手を出しにくくなる。これが、本当の理由だろうな。

>>483
韓国は単なる感情的な問題で、背景はバカな発想。ｗ
これで、この国は無視してもいい国だとわかった人間が多いだろう。

台湾問題は中国にとっては最重要項目だろうから日本に常任理事国入りされると
まずいだろうね
それとアメリカと日本は中国軍部にとっては仮想敵国だしこれから先やりにくく
なるのを嫌ったのだろう

>>486
中国にとって台湾が民主主義国家になったのが気に食わないというか
脅威なんだと思うな。
中国は今、民主化すると、国自体が分裂してしまうからな。
都市戸籍、農民戸籍の撤廃とか、土地の私有制とか始まるわけだから。
それをやると、国自体の矛盾がすぐに噴出して殺し合いになるからな。ｗ

＜中国様の主張＞

「2005年中國軍費?GDP的比重是1.36％，?們美國是3.6％，英國是2.59％，法蘭西是1.98％。
2005年中國軍費?財政支出的比重是 7.43％，美國是17.8％，法蘭西是 11.4％，�ｺ國是9.25％。」
姜恩柱?，中國的國防費用與其他有些國家相比，無論是?對數，還是?國民生?總?的比重，
還是?財政支出的比重，在世界上都處於較低的水準。

「2005年に中国の軍事費GDPを占める比重は1.36％で、米国は3.6％で、イギリスは2.59％で、
フランスは1.98％だ。2005年に中国の軍事費の財政支出を占める比重は 7.43％，米国は17.8％で、
フランスは 11.4％，ドイツは9.25％だ。」姜恩柱は、中国の国防の費用はその他の一部の国家と
比較して、絶対数なのに関わらず、やはりＧＮＰの比重を占めて、やはり財政支出の比重を占めて、
世界ですべてわりに低い水準があると言う。

でも実際の軍事費は、公表されたものの少なくとも3倍というのが常識。その値で計算すれば
アメリカを超えてＧＤＰ比率で4%くらいになる。

>>487
台湾はほぼ世論を二分して独立派と帰属派とが対立している状態
そして中国の武力侵攻の可能性がもっとも高い地域
内省人と本省人との対立もある
独立するなんて言ったら間違いなく侵攻するんじゃないか
そうなると日本にとってはかなり衝撃だろう
沖縄のすぐ近くが中国領になるわけだし軍事的緊張は一気に高まる
正直なところ日本にとって中国はやっかいな国だよ

>>487
中共が崩壊して大陸で殺しあいが始まるのをずっと楽しみにしている。
テレビとネット（オグリッシュ）でチャンコロの死体見ながら、
ビールとポテチで楽しい時間ｗ

>>489
まあ、北朝鮮も高いかもしれないけどな。
台湾が独立すると言っても、現在、独立状態だからな。
ただ、中国国内の状況によっては、武力侵攻が起こる可能性が
高いのは確かだと思う。

>>490
大陸で殺し合いが始まったら、民族大移動が始まるから、それが
困ったものだろうな。日本もとばっちり食わないように用心すべきかも。
意外とタイあたり、相当な被害を食いそうなのにのんびりしているから
油断する人間も多いかも。

>>491
中国は昔の中華思想から少しも変わってないんだよ
それに毛沢東主義が入ってますますわけ判らん状態
イメージ的には中国が盟主で周辺国が朝貢するって感じですかね
台湾は実質は独立してるけど独立国だとは言ってないし
国際的にも認知されてない
これは中国に遠慮して世界が台湾を独立国と認めなかったから

分裂させたくないから外へ目を向けさせているのだろうと思うよ
キャッチコピーは一つの中国ｗ

支那に話は通じない。

政治的、軍事的、経済的に封じ込めるのみ。

>>493
それに拝金主義が入っているから、ますますわからんようになっているね。
中国の民度としては、民主主義国のレベルからすると十数億人が
犯罪者予備軍ってところだろうな。
だから、台湾自体を抹殺しないと国が持たないというところはあると思う。
独立うんぬんは、言いがかりのいい口実だろうな。

>>490
勝手に崩壊させるのがベストでしょう海保増強しなきゃいけないけど

核は持つべきでしょう、問題は管理をどうするか
シュミレーションできマニュアル.システムに従って行動できるアングロ.ユダヤの様になれるのか？
議員内閣制の総理に核ボタン？　ん〜〜〜旧社会党も野党第一党にいるんですが...

>>411

たとえ、支那の発表が正しくても、支那の人件費は給与の水準からして７千億
程度しかいらない。したがって、装備品購入費は日本の１．５倍はある。
それに支那の発表は相当少ない目であると言われている。
支那は今でも深刻な脅威。

自衛隊の新防衛大綱

戦車９００両→６００両
護衛艦５０隻→４７隻
作戦用航空機４００機→３５０機

日本の政治家はバカか？アホか？
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>497

海保を増強するんじゃなくて、海空軍力の大幅な増強が必要でしょう。

中国は色んな民族をイデオロギーでもって統治してきたわけだが
共産主義というイデオロギーを使っての統治ができなくなった
そして国内の不満が高まれば国家自体が崩壊するリスクを抱えている
民族や宗教そして経済格差など火種はいくらでもあるだろうし
それを回避するために覇権主義的な振る舞いによってアジアを押さえようとしてる
周辺諸国にとっては迷惑この上ない存在だよ

>>499

これまで、支那の脅威の認識が遅れたのは親中派の害務省とかのせいでもある。

中国政府の上層部は、中国人の民度がアレだから、台湾なんか侵攻したら
兵士が泥棒、強盗しまくりになるので実際はやりたくないと思うな。
むしろ、中国より貧乏な北朝鮮の方を攻めたいのかもしれないな。ｗ

>>499
安全保障を疎かにしているという誤ったシグナルを
周辺諸国に送りかねないな

軍隊なんて、必要以上に増強したところで、中東のような混乱地帯でもない限り、
使うところが無く、国家が弱体化するだけだから、勝手にさせておけばいい。

最も、それを批判して、外交上有利に立とうとするのを忘れてはいかんが。
具体的にはODA廃止。

>>501
共産主義＋拝金主義なので、無茶苦茶になって統治なんかできるわけがない。
それを、強権で押さえつけて持たせているだけ。
押さえつけが効かなくなったら、分裂、殺し合いだが、今まで、見たことも
聞いたこともない殺し合いを始めると思う。これを中国人は恐れているわけで、
アジアを押さえようとするのも、単なる延命だから困ったもの。
迷惑をかける相手を増やすだけだからな。

>>500
軍事的には米軍基地防衛隊としか考えていないので...備蓄とか足りるの？
国防軍になったら存分に増強してください。

難民と称した中国人の流入は危険なので海保はx10でも足らないでしょう

>>499
あとパソコンの予算すら与えられていないこともバレちゃったしね。

>>499
片山さつきのせいだ

餅の絵を書かせりゃ一人前で、国民に負担を押し付ける事ばかり考えてきた日本政府だったけど
最後の最後には、その卑劣な仮面を脱ぎ捨て、白馬の王子様のように日本を守ってくれる！
という保証はどこにもない。

大陸から軍靴の音が聞こえてきたよ。
靖国の英霊達、支那蓄から日本を御守り下さい。

>>506
中国が分裂すりゃ、ロシアにとっちゃ火事場泥棒の絶好の機会。
黙って見てる訳がない。それをEUと米国が黙認する筈もなく…

　１）「我々は、２つのシナリオのために準備しなければならない。もし我々がアメリカに対して
生物化学兵器による奇襲攻撃を仕掛ければ、中国の人民はアメリカとの戦いにおいて、
少しばかりの損害をこうむるだけで済むだろう。しかし、もし、この奇襲攻撃が失敗し、
アメリカから核で反撃されたら、中国は大災害となり、半分以上の人口が死に絶えるだろう。
従って、我々は都市部の空防システムを準備しなければならないのである。どのような事態に
直面しても、我々は党と国、そして国家の未来のために前進するのみであり、そのためには
困難を乗り越え、犠牲はやむを得ないのである。人口の半分以上が死に絶えてもまた再生
できるが、もし党が無くなれば、すべてがなくなり、永遠になくなるのだ！」

　２）「どのような事態になっても、我々、中国共産党は、決して歴史の舞台から引き下がらない！
我々は、歴史の舞台から退くよりも、あえて世界中の人民を道ずれに自決する道を選ぶ。
“核の束縛”という論理があるではないか？つまり、核があるから、世界の安全は保たれており、
死ぬときは皆一緒、という論理である。私の考えでは、党の運命は世界の運命と共にある、
という束縛があると思う。もし我々、中共がなくなれば、中国がなくなり、そして世界も終わる、
ということである。」

　３）「２億人ものアメリカ人を殺すことは、確かに残酷なことだ。しかし、それは中国の世紀を迎え、
そして中国が世界をリードする道を辿るステップに過ぎない。我々、革命の申し子として、
死は好まない。しかし、もし歴史が中国人の死とアメリカ人の死、どちらかの選択を迫るとすれば、
我々は中国人を守り、党の生命を死守するであろう。なぜならば、我々は中国人であり、
党のメンバーであるからである。中共に入党したその日から、党の生命は全てのものの上に立つ
のである！」
ネットにリークされた、中共軍部の危険思想
―政権死守のためには核戦争も辞さない―
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d26023.html

核爆弾ができた時にすでにこういった事態になるのはわかっていた事なんだよね
アインシュタインも、本当に大変な爆弾を作ってくれたもんだ

まぁ俺はこの先、多分十年以内に軍部の批判や不満をうやむやにする為、
中国かナチスドイツ並みに侵略戦争を開始するのは目に見えてると思う。
台湾、チベット、フィリピン、日本（核を持たない国々）はその餌食になるだろうな。
そして日本人は過去の歴史認識に基づいた大虐殺の対象になるだろう。
なんせ根に持つ人種だ、南京大虐殺を忘れたか！と叫びながら虐殺される。
それこそドイツのガス室レベルでね。

で、さすがにアジアのほぼ大半を中国が支配したらアメリカも欧米諸国も黙っていない。
第三次世界大戦の勃発だ。
最後、恐らく中国政府は追い詰められるだろう。
そして追い詰められた際、政府は核爆弾を世界に撒き散らす。
これで何十億という人類を道連れに、第三次世界大戦は終わる・・・。

【潘国連事務総長候補】「日本の支持が日韓関係修復のきっかけになる」「積極的に検討を」…東京新聞[3/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141521691/

×　中国かナチスドイツ並みに侵略戦争を開始するのは目に見えてると思う。
○　中国がナチスドイツ並みに侵略戦争を開始するのは目に見えてると思う。

なんつーか一番の問題は中国の危険性を知らない国民が多すぎ
また中国に媚売って助かろうとする政治家達が多すぎ

もしイデオロギーが原因で第三次世界対戦が起こるとしたら
それは「人間はこれ以上進化すべきか」というテーマを巡るものになる気がする。
どのように進化すべきか、と言ってもいいが。

中国の軍事費って、いくらぐらいが適正なんだろうか？

　　
中国安定ルート
　　　　　　　　　　　　→　日韓台を内部から併合　→　各文化と種の扱いは？

中国交戦ルート
　　　　　　　　　　　　→　地政的航空距離から日本焦土　→　ＢＡＤ　END

中国崩壊ルート
　　　　　　　　　　　　→　世界中に難民拡散　→　世界中に内乱の火種

中国分裂ルート
　　　　　　　　　　　　→　沿岸部に新国家樹立、今よりも緩やかな統制（儚い理想）

下手に兵士を放逐すると反体制勢力に取り込まれそうだから
中々放逐できなくて人件費が膨れ上がりましたｗ
とかっだったりするのかのう・・・・

社会保障を全面廃止して、今まで積み立てた分も含めて、
すべての予算を軍事費に投入しろ。
中国をこれ以上放置すると、取り返しのつかないことになるから
すぐにも対中全面戦争を開始するしか日本の取る道は残されてないぞ。
中国を絶滅させることが日本の最高の国益だ。

>>512
ロシアも中国は火事場泥棒する価値もないと感じてきているようだぞ。
むしろ、中国のおかげで失業者が増えだしたとか。ｗ

やがて不可避の戦争の時代が来る。
日本の平和なんて幻。血が流れないと日本は変わらないのか…

「 たかじんの そこまで言って 委員会 」　　南京大虐殺を検証する

　　　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

［ パネリスト ］
　〔 あった派 〕
　　デーブ・スペクター（　テレビ番組の プロデューサー　）
　　遥　洋子　　　　　 （　大阪 出身の フェミ作家　）
　　川崎　泰資　　　　 （　椙山女学園大学 教授。 東大 文学部卒 　）
　　桂　ざこば　　　　 （　落語家。 大阪 出身　）
　〔 なかった派 〕
　　金　美齢　　　　　 （　台湾 総統府 国策顧問　）
　　宮崎　哲弥　　　　 （　評論家。研究開発コンサルタント　）
　　三宅　久之　　　　 （　政治 評論家。 元 毎日新聞 特別報道部長　）
　　西村　眞悟　　　　 （　まだ 逮捕されてない頃　）
--------------------------------------------------------------------------------
　「 南京事件　証拠写真を検証する 」　草思社　1500円
　『　証拠写真 １４３枚の 初の 総括的 検証　　　東中野 修道 （ 亜細亜大学 教授 ）

　- 検証 １ -　「 日寇 暴行実録 」 に 掲載された 写真
　説明では、　「 日本軍の 行くところ 略奪されて 鶏も 犬も いなくなった 」
　しかし この写真は 「 朝日版 支那事変 」 の 裏表紙だった。
　- 検証 ２ -
　「 ザ・レイプ・オブ・ナンキン 」 に 掲載された 写真
　真冬の 南京のはずなのに 薄着。また、影の角度を見てみると、明らかに初夏に撮られたものであるとわかるものもある
　※ 真冬の南京で、太陽は ４５°以上の 高さには ならない。　（　写真の影は ７８度　）
　- 検証 ３ -
　「 中国 抗戦 図誌 」 に 掲載された 写真
　説明では　 「 中国人の 体を 銃剣の 標的にする 日本軍 兵士 」
　実は 中国による プロパガンダ写真 と 判明。配信した ＡＰ通信社も 謝罪している。
　しかし、その後も ”大虐殺の 証拠写真 として 流布”

日本も核武装するしかない

中国は現実の脅威ですね
サヨク思想を持っている方
はこの現実をどう説明する
のかね

サヨク思想の奴らはこういった件には絶対に触れないさ

>>514
ナチスドイツをよく知りもせずに例に出さない方がいいと思う
それにガス室が本当にあったと信じてるのか？
あれは南京大虐殺クラスの嘘っぱちって聞いたが
ところによると、証拠も何もないそうじゃないか

>>498

いや、公表されている分だけでも、中国の装備調達費は日本の１０倍あるよ。さらに、使途不明な部分もあるし、米の分析だと「そもそも輸入品も予算に計上されてない」とのこと。
ミリタリー・バランスか、国際軍事データを手に入れて読まれたし。

>>527
＞あれは南京大虐殺クラスの嘘っぱちって聞いたが
＞ところによると、証拠も何もないそうじゃないか

お前こそよく知りもせずに書かない方がいいと思う

信濃毎日新聞「月曜評論」進藤栄一（江戸川大学教授）


　民主党の前原新体制が発足して三ヶ月余り-。

　これほど多くの期待が寄せられているのに民主党は、なぜその期待にこたえ
られないのだろうか。
（中略）
　結論を先取りすれば、その根源は、二十一世紀世界の新しい現実が展開して
いるのに、いまだ民主党は、古い冷戦思考の枠から抜けきっていないところに
あるように思われる。
（中略）
　第一に、中国を日本の安全を脅かす「現的.脅威」と位置付けたことだ。
（中略）二〇〇五年の国防予算は約302億ドルだ。確かに前原代表が言うよう
に、中国の軍事力は小さくないだろう。しかし、それは米国の国防予算4170億
ドルの十四分の一、日本の五分の三ほどである。人口一人当たリにすると約23
ドルで、米国六十分の一、日本の十四分の一以下だ。嗤うべきは目本の軍拡の
方ではないか。
（後略）

>>530
なんじゃこりゃ(´Д`)
こんなのが大学教授なの？あきれた…

【日米】日米実施、図上演習　北朝鮮と中国「仮想敵国」　統合運用へ連絡調整［2/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141063103/
【軍事】米軍、中朝念頭に机上演習　アジアの危機発生警戒[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134512659/
【米国】北朝鮮・イラン核テロ団体への大量破壊兵器入手阻止を目指し特殊部隊を創設[01/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138613832/
【台湾】「中国への挑戦」〜外国メディアも国統綱領の終止の発表を次々と報道[02/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141052493/
【中国】日本の歴史教科書批判に似た理由…「冰点」停刊問題、ほころび見せた愚民政策［2/26］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140903568/
【中国】波風を立てる中国の新核原潜基地[2/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141038510/
【独中】ドイツ、対中警戒へ路線変更・外相、知財権保護強化を要請[02/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140652704/
【米国】「中華帝国の誇大妄想的野望…中国は最大の潜在敵」〜米下院委指摘［2/16］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140044111/
【中国】中国石油戦略、テロ国家への接近を懸念「長期的に戦略目標に反する」　米報告書[060210]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139537182/
【中国】北朝鮮のマカオ銀行での資金洗浄を確認〜金正日の突然の訪中と関係か？[1/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137054638/
【米中朝】 中国「北朝鮮のマカオ口座凍結を一部解除の用意」 [01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138291217/

なぁに、放っておけばいずれ中国は自壊する。
あと数年に迎えるのは確実な中国の高度成長の終焉が来れば、
中共独裁体制はその経済力に不釣り合いな、膨大な軍備を維持できず、やがて解体する。
そう、かつてのソ連のようにな。これこそ我々が目指すべき理想ではないか！



日本は何も、諸外国から非難されるのが目に見えている核兵器装備をすることはない。
世界最高峰の科学技術を持つ日本ならば、もはや古い技術である核兵器を凌駕する
威力を持つ新型兵器を開発することも可能なのではないか？　財政的な問題もあるが…

江戸川大学
聞いたことねーな
新興大学か
自称進歩的左巻きインテリは現実を無視して強弁するところがある
この精神構造は一般的に受け入れられるものではないだろう
日の丸で侵略戦争
君が代で天皇賛美
お次は軍靴の音が聞こえるが口ぐせの輩だ

>>530
そういうのを平気で載せる新聞がある方が呆れるな。
信濃毎日って、知事が左巻きだから受けを狙ったのかな？

貴方は次の天皇・皇后にはどちらが望ましいと思いますか？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/page/1/-/id/822/

順位 選択項目 得票数 　
1 秋篠宮殿下・紀子妃殿下 3833

2 皇太子殿下・雅子妃殿下 952

3 どちらも望ましくない 86

計 　 4871

>>533
ソ連みたいに素直に崩壊してくれないからねえ。
今から考えても、民度はソ連の方が格段にマシだからな。
あの十数億の犯罪者予備軍はなにをしでかすかわからんぞ。

主因の一つが原油の高騰てことは
支那に限らず世界共通の話だから、
日本も同レベルだけ防衛費を
増やすべき、ってことでｵｹ？

雨に対してはムチャクチャ厳しい意見を言ってるのに
中国及び特亜に対しては「日本はもっと、大らかな態度が必要」って
サンデーモーニングに出ている四角い顔のナントカ研究所長？が言って種。

>>537
つまり中国とは「でっかい刑務所」であり、共産党は刑務官なのだな。納得。

>>540
刑務所は刑務所でも南米あたりの刑務所と一緒だな。
刑務官は金でどうにでもなるし、やりたい放題だから。ｗ
そんな刑務所の囚人が野放しになったら、無茶苦茶だな。

4兆円は公式発表だからな。
実際の額は去年で7〜9兆とアメリカは見てるし。
それでこの伸び率だと今年は確実に8兆超してるでしょ。
日本がもっと世界戦略もって中国封じ込めに動けるような外交ができてたらなあ。
天然ガスめぐる動きでも遅いし。
原油の生産が消費に追い越されるのが目前の現在では、あれは生命線だよ。

天下りに流れてるお金が無くなれば日本の借金減らせるな
何でやれって誰も言わないのかな

ODAとアジアなんたら銀行のはもうやめれ

少し長いけど俺が予想した未来

（現在）
実は密かに中国による抱き込みがはじまっていて、親中派と呼ばれる中国の手先が次々と誕生
彼らは盛んに自衛隊予算の削減と人権擁護法の成立を訴える

（10年後）
中国軍部では不満が増大、時の中共政権は不満をそらすためまず「一つの中国」を掲げて、
台湾進攻。その時アメリカや日本は「遺憾の意」を表明しただけ。
日本国民もまた「対岸の火事」と思って無関心。それより在日米軍の全面撤退による占領からの解放、
を大喜びしていた。そう、中国はアメリカが自国の利益を最優先する事を見抜いていた。
つまり在日米軍を置いておくより魅力的な条件を出せば良いと思ったのだ。
在日米軍撤退によって内閣支持率が上がる事を狙った日本政府、在日米軍が日本から撤退して欲しい中国、
そして自国の利益を最優先のアメリカ、三者の思惑は完全に一致した。
アメリカは在日米軍を撤退させる際の撤退費と称して多額の金を日本政府からせしめ、
さらに中国からもらった甘い餌を片手に大喜びで撤退していった。
そして日本政府の内閣支持率も当然上昇した、年寄り達は占領政策からの解放だ、とこぞって喜んだ。

かくして、中国は日本へ軍を向けた。自衛隊は親中派によって予算を削られ、糞の役にも立たず、
次々と破られていった。時の政府はあっさり逃亡、アメリカに受け入れてもらえず、
やむなくインドに臨時政府を立てた。
東京はあっさり占領。その後中共政府は日本人を軍の人間の不満のはけ口にした。
男は次々と殺され、女は中国人の慰安の為飼われた。まさに中国政府が日頃から口にしている、
「日本軍がかつてやった事」と同じ事を日本人にしたわけだ。
愛国教育に毒された軍の人間達はそれを当然の報復処置として嬉々として行ったのは言うまでもない。

こうしてさらに10年が経過する事になる・・・。

愛国無罪

小泉と日本政府の認識

【国内】中国脅威論を否定「侵略の意図なし」…政府答弁書を31日閣議決定[01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138680675/

【外交】中国訪問中の中川政調会長、「小泉首相は中国を脅威と認識していない」と強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140445341/

日本が軍拡するにも核武装するにも、やはり北朝鮮から攻撃を受けない限りは
どうにもならんだろうな。

アメリカ辺りが気を利かせて工作してくれてりゃ嬉しいんだが・・・。
911のようなショック療法が日本には必要だよ。このままだと平和ボケしたまま
中国に併合されて終わる。

脅威だと言うと刺激するからだろ
現代の戦争はほぼ核と航空兵力そして潜水艦や情報収集能力で大勢が
決まるのだろうからせめてそこら辺だけでも十分な備えがあっても
いいのではないかと考える
地上軍は掃討作戦くらいでしか役に立たないのはイラク戦争で実証済みだ

>>548中国が日本を併合するというのも現実的な話じゃないと思うけど
日本には資源ないんだから新たに共産党が食わさなきゃならん1億人を吸収するのは不利益しか生まない
中国政府はこれ以上内憂を増やしたがらないだろう　むしろ外患を積極的に増やして国内の統制を強めるように思える
実際日本と経済交流してれば儲かるんだし、あえて日本経済を統制化に組み込んで不活性化することは無い
中国が今後やってきそうな手は工作活動によって日本に親中政権を樹立させ同盟国とすること
日米同盟を見てわかるとおり太平洋の覇権を得るには日本の基地提供を受けるのが一番手っ取り早い
日本は核武装をするのは危険だ　なぜなら核は対内的な攻撃手段でもありアメリカに対し勢力範囲内に
アメリカに対する攻撃手段があることを示すことにもなるから　
日本人がアメリカの覇権による極東の安定を望むなら核武装はやめたほうがいい　核の傘に入るのが一番だ
ただアメリカの覇権による極東の安定は、絶対的なアメリカと共産党の中国人民に対する強力な統制が必要な
時限爆弾である可能性を秘めているのも確かで結局は核武装をして心の準備をしたほうがいいのかもしれない

日本に全面戦争しかけるだけの覚悟なら、潜水艦出して、海上封鎖を宣言すればよい。
それで日本はおしまいだろ。
航路が限定されたり、保険料が値上がりしたり、
船員組合や外国人船員に乗船拒否されたりすれば、あっさり干上がる。

日本独力ではどうしようもないよ。
いかに強力な対潜部隊を持っていたとて。
撃沈されるのはほぼゼロで、逆に何隻か返り討ちに出来ても、無駄。

そうそう、中国脅威論が出るたびに思うんだが、
防衛範囲の広さと、人口の多さ、仮想敵国の多さなんかの補正をかけてやらにゃなるまい？
一般物価と人件費の補正ばかり話に出てるようだが。

ソ連が東ベルリンに出来なかったことを
伝統的に海に弱い中国が日本全体に出来ると考えるのは難しいと思うけど

東ベルリンは西側が連帯して守った
日本には友達がいない
アメリカも韓国も守ってくれない
せめて、小泉が幼稚な面子に拘らないで靖国参拝を中止できてれば韓国が味方して
くれただろに
自業自得、既に、詰んでいるよ

農村部の反乱を煽って内戦状態に戻してやれよ

>>550
そりゃまぁチベットと全く同じ統治方法（表立った民族浄化・虐殺）になるとは
思っていないが、GHQが日本にやったことの中国版にはなると見て間違い無いと思うよ。
在日中国軍を駐留させて傀儡国として仕立て上げ、富や技術を吸い上げるための衛星国に、
って感じだろうか。あとは、日本語や天皇制などの文化を徐々に破壊して飼いならして
いくのだろうね。

核武装に関しては、>>407で言われてるような方法ならば可能だと思う。
これなら米国にとってプラスになってもマイナスにはならないし。
それに日本人にとっても、今までの核の傘が強化されるだけ、ってことでそれ程
違和感無く受け入れられるだろう。

>>553

西ベルリンだろ。（藁

ちなみに日本は、日本の頼るべきは西側諸国しかない。
日本は石油も食糧もアメリカとその同盟国に依存しているし、経済、社会体制も近いしね。
それと日本は別に孤立してないよ。

あ、西ベルリンだった　間違えたｗ　>>553スマン
>>556ですよね（＾_＾;）

中国に賛同するものは、軍拡主義者

>>551
中国は今までにインドやベトナムなどにちょっかい出してみたりで
大陸ではもう領土拡大に行き詰っている
そこで海軍力を増強して太平洋に出て行きたいわけだろう
そのために邪魔なのが台湾や日本ではないかな
人民軍の目標は日本を無力化し従属国家にしアジア全域に覇権を拡大したい
のが本音だろう

>>558そんなことはないと思う　うえの方でかいている人がいたけど
中国人民は野獣のように気性が激しい、反日デモで分かるようにね
だからそれを中国に押し込めとく警察官＝共産党が内部を治めるだけの力を持つのは許してあげていいと思う
潜水艦増やしてるのも国外向けというより巨大な米帝、日帝に対抗しているという国内向けメッセージとしての軍拡とも取れる
ただ中国に追いつかれないために日本も軍拡することは必要　幸い日本の軍事費はGDPからみてかなり低い割合であり
アメリカと共同で中国と軍拡競争すればリードを保つのは比較的簡単だろう
だから防衛省にしてGDPの３％くらい国防にまわせればちょうど良いのになあ　不祥事とかもうね

アメリカと中国が交戦したらアメリカの圧勝。

200個以上の偵察衛星で常時監視しており中国が妙な動きをしたとたん

トライデント・ミサイルを北京及び主要都市にぶち込めば共産党政権は崩壊、

中国は忠誠心のない軍閥ごとに分裂（５〜６個）するだろう。

>>552
物理的に封鎖は不可能だと思うけれど、
封鎖「宣言」に意味がある。奇襲的に１隻くらい拿捕か撃沈すれば、なお良い。

海員組合が、どういう傾向の組織かはご存知であろう。
そもそも日本人船員自体少ないし。

シーレーンを物理的に維持できても、経済的に割に合わない状況になると思う。

まあ、アメリカの傘がある限り、中国はそんな暴挙には出られまいがね。

それと中国は周辺はみな敵だと考えている
味方ではないにしろ領土境界線で合意調印したロシアは一応はずしての話
むしろ孤立感のあるのは中国の方だと思うよ
アメリカもEUも中国の台頭には口では言わないけど警戒感を持ってる
日本みたいに地理的に近い国はもっと切実だけど

553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 16:44:48 ID:bzfNBKOv0
東ベルリンは西側が連帯して守った

>>559
海側は、とりあえず、尖閣・南沙あたりの資源と、台湾だろうね。
で、その縄張り確保のための、米空母牽制と。

まあ、中国の軍拡ってのは、内部的事情も大きいと思う。
治安上の理由のほかにも、利権がらみの兵器開発・生産もある。
人民解放軍はいまだに軍閥やってるわけだから、
軍管区ごとに軍需産業はじめ、あらゆる企業と結びついてるわけで、
当然、それぞれにごちゃごちゃ利権がついてきてる。
兵器の整備体系見てても、酷いものでしょう。
対戦車自走砲作ってみたり、ほとんど変わらないような戦車を並行開発したり。

>>560
そう思うよ
国内を治めるためには外に仮想的を作り出すのは常套手段だ
ただそれが現実のものにならないという保障はない
人民軍の暴走というのは考えられる事態だろう
備えあれば憂いなしというところか

>>566
仮想的→仮想敵

てか戦争になると経済的に日本の打撃が大きいというけどさ
多分中国のほうがでかいよ　日本はいくらでも軍事費に回せる余裕があるけど
向こうは13億食わせらんなきゃ　バックが怖くて戦争なんて出来んし
中国はアメリカに沿岸部爆撃されたら（核じゃなくても）即経済あぼんだからねー

>>563ロシアは今でも警戒してると思うよ　シベリアに中国人が相当数入り込んでるみたいだし
ロシアは沿海州を重視してるからね
>>564スマンそれ最初に俺が間違えたんだ

ここは、アメリカから中国と安保条約を結んだ方がいいな
アメリカと中国とじゃ　同じ文化圏の中国の方がいいよ

アメリカは、白人主義でアメリカ優先な難題ばかり日本に突きつける
中国側に付けば人種で差別さないし平等に扱ってくれる

>>548
日本の政府がやらなきゃいかんことでしょう。何が何でも北朝鮮に一発のミサイル
をうたせる、とにかく日本本土に着弾させる。
そして日本は６０数年ぶりにフリー・ハンドを世界に向けて堂々と宣言する。日本の
惨状を前に世界は黙認せざる得ない。

問題は共産党が完全に人民軍をコントロール下に置けてないところだろう
日和的なことを言うと軍部の突き上げを喰らうし軍幹部の意向といのは
無視できない

もう小日本駄目かもしれんね

実は農村部では既に内戦状態に突入しているんだけどなｗ

>>568
400と403で言ったが、確かに中国は平時なら表立った侵略戦争を日本に仕掛けることは
無いだろうけど、バブル崩壊が絡むとあの国に理性を求めることは出来んなぁ。


>>569
はいはいクマクマ

>>570
日本にそんな工作が期待できるとは思えんよ・・・。
実は現代版の忍者が暗躍している、そう思ってた時期が俺にもありました・・・・。

>>574
>>実は現代版の忍者が暗躍している、そう思ってた時期が俺にもありました・・・・。

俺にもそう思ってた時期がありました・・・・・・・・・。

グルジアにいる
チェチェンテロリストを
支援しているのも・・・

>>576現代版の忍者？

>>553
仮に靖国参拝やめたところで韓国が日本の味方するわけないだろｗ
靖国ひとつで日本と中韓がもめてるわけじゃないんだぜ。
釣りかとも思ったがどうもそうじゃないらしいので一応レスしとく。

このレスの少なさが、この問題に対する日本人の関心の薄さを表しているな・・・

このままいけば中国は日本を攻めてきて、かつて元寇の際、元軍が対馬で行った行為を日本全土でやられかねない

そういった危機感を持ってる国民は極めて少ないんだろうね・・・

俺も移住しようかな・・・オーストラリアとかもしくは西欧のどっかの国とか・・・

ムクリコクリが攻めて来るぞ〜！

もしかして、まだ円借款してるのか！？

福田さん・・・中国のおかげで景気が回復したって・・・オイオイ

>>530
とんでもない赤だな
核配備は賛成だが、まずはこーいう連中次いで政界からの排除が先

有人宇宙船開発→「特定の開発費は国防費に含まれない」（中国の国防相談）
弾道ミサイルやレーダーなどのハイテク武器の開発費→「科学分野」に振り分けられているもよう。

さらに、人民解放軍傘下の企業はそれぞれに武器輸出をはじめとするビジネスを展開。
その収入や武器購入費用などは政府も把握しにくい状況。

★10時までに300でおっぱい公開900でｻﾌﾞｱﾄﾞとマンコうｐ★
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141562385/

>>579

確かに静岡のウンコ事件におされてるな。

第一、タイトルがよくない。ウンコとか脱糞とかをキーワードに入れるべきだったな。

どうあがいても中国には勝てない。もはやアジアの盟主は中国だからな。
しかし、無防備都市宣言をすれば、無抵抗の民を殺すようなことはしないから安心だ。

>>587
と、言う妄想だったのさ。

>>530
その人って、「ど素人」発言全開ですなｗ
中国の軍事費は、アメリカに次ぐ世界第２位と見られているのが現実。

こういうテキトーな発言をする人でも大学教授がつとまるなら
私にも、どこかの大学の教授ポストをくれって。。。orz

ぶっちゃけインフレしてるだけなんだがまぁ良いか。
国家予算比はでは変わらない。

良くも悪くも中国のトップはちゃんと国の事を考えているんですね

孫子の国だから、武力は絶対だろ

福田が売国発言してますよ

>>587
＞どうあがいても中国には勝てない。もはやアジアの盟主は中国だからな。
＞しかし、無防備都市宣言をすれば、無抵抗の民を殺すようなことはしないから安心だ。

きみきみ。スレの書き方間違ってるよ。書くならこうだ。

どうあがいても中国には勝てない。中国はアジアの痰つぼだからだ。
しかし、日本が無防備宣言すれば、無抵抗の民の前で脱糞するようなことはしない。俺のくそは臭いぞ。

ﾁｬﾝｺﾛには負けない

つttp://www.youtube.com/watch?v=s6V8W__KrIg
中国のプロパガンダ用ヴィデオラスィ

シナ人ってテメエの軍備強化には当然と思ってる癖に
日本が軍備強化したら軍国化とか言いがかりつけてくるよなw
マジ滅亡しろよシナは

10年前の何倍になってる？

中国の軍事費が公称の２〜３倍なことも大抵の日本人は知らないんだよな。

この手のニュースを聞いても
「へー、中国が４兆円。え、日本は５兆円なの？
日本は中国に比べて人口も少ないし国土も小さいし、
それに日本は財政難だし平和が大事だし、
日本は中国の十分の一くらいには減らせるよね」
とか素で思うのが普通の日本人。レベル低すぎ。

日本は核の被爆国だから核もたないわけね…
で中国の軍事力にどう対抗するんだ
核かそれ以上の兵器もたないと、日本ダメになるよ
平和ってのはリスクをおわないと手に入らないからな

>591
それは思う　自分が純粋な中国人なら　共産党＝神
常に周りを恫喝.脅迫　自分達は強いと夢をみさせる

そんな基地外じゃなくて良いからせめて普通の人間が上にいて欲しいね

>>597まぁ他国の軍拡批判しながら軍事費増やすのは当然のことだけどね
とりあえずマスコミと万年野党がいちいちご注進するのがうざいね

>>597
先々の日本侵略も見据えれば当然だろ

鳩は自分の頭上にミサイルが降ってくるその瞬間まで「脅威ではない」と
言うんだろうな。

>>604
菅は、ミサイルを落とされた後でも、一発なら誤射かもしれないと言うよ。
とりあえず今の民主党は潰したほうがいい。

>604そして全土が核の火に焼き付くされた後で『我々が悪かったのだ』と反省する。

>>605 ﾜﾛﾀw

中国の核ミサイルは冗談抜きで脅威なんだけどね。
しかも実際に使うことを想定している軍の幹部さえ存在するわけだし。

防衛庁の糞情報流出以来、もうどうでも良くなってきたよ
日本は負けるよ
戦争になれば、どんな国にも負けるって

中国は脅威だけど、日本があからさまに軍拡すればそれこそ中国に軍拡の理由をあたえることになる。
かといってかのままだと危険だ。向こうはすでに軍国だといってるし
分裂してくれるのが一番いいがそう都合よくいかないだろうし

10年先ならともかく、台湾海峡すら抜けない現状では大して脅威にはならないぞ。

２ちゃんねるで中国が崩壊するって言ってたバカめっきり見なくなったなｗ
言ってた本人が崩壊しちゃったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オラ出てこいよ。今年の２月だか３月に崩壊するとか言ってた低脳２ちゃんねらーｗ
おまえらって本当にカルトだなｗ

日本の国防予算をＧＮＰ比で中国並み（５％）にすれば解決する。
先方も努力してああなんだから、
こちらが努力せずにあーだこーだ言うのは
如何なものだろうか。
日本は米国製で揃えられるから有利だろ。
ＴＭＤと迎撃レーザーにステルス戦闘機、メガフロート洋上基地、
ヘリ空母と原子力潜水艦、イージス機能搭載船…とまあ何でも揃う。
（空母は費用対効果が合わんと思う）

>>611
国防計画ってな１年や２年でほいほい変更できるもんじゃない。
１０年先に脅威が迫ってるんなら、それは
「いま計画を練り直さないと手遅れになる」ってくらい〆切間際。

２ちゃんねらーはカルトで妄想でオナニーしている基地外集団ですｗ
こいつらはぜんぜん信用なりませんｗｗ
こいつらは日本政府や学会や世界の人たちの声をむしして
日本の戦争犯罪の美化を鵜呑みにしてそれを撒き散らしている病人たちですｗｗ
中国が崩壊するって言ってたんですからｗｗｗｗ
キチガイですよねｗ

>>611

台湾海峡抜けないって根拠は？
妄想？

>>615
パパとママの愛情が足りなかったのか？

おら、日本の平和団体、何か言えよ。

そういえば社会保険庁とかが好き勝手にやってる
特別予算って、各省庁合わせて400兆円くらいだってね。
国会も通らない、各省庁へのこのお小遣いを
先にどうにかした方がいいんじゃないの？

>>613
対抗して中国がまた軍拡するから
冷戦のときみたいに

>>613それより情報機関の統合、整備とスパイ育成でしょ

>>SS4py0/80
よくわからんが、悩みがあるなら俺が聞いてやるぞ。

>>620それは全然問題ない
冷戦のときと構図変わってないし
むしろ安易に軍拡競争に乗ってくれるならアメリカも気が楽なんじゃない？
単純な力でみれば日米同盟と中国ではちょっと差がありすぎる
中国が追いつこうとあせれば内部崩壊するでしょ　共産党はそのぐらい分かってるんじゃないかな

>>620

あのね。中国の周辺諸国がほとんど軍備を縮小してる中で、中国だけが軍備を増やしてるのに
なんで、それに対応して軍備を増強するのを遠慮する必要があんの？

>>612
日本が危険な状況に陥れば、本当に嬉しそうだねぇ、糞サヨ？
お前が日本人なら死ねば？　てか何でお前この国に生まれたの？
外国人なら死ねとまで言わんから祖国へ帰れ、邪魔だから

でも日本て実際終りだと思う
こんな危険な状況で、軍拡反対、核反対、中国は脅威じゃない
スパイ防止法案の名前すらでないわ、情報駄々漏れ話にならん
政治家の連中て知的障害なんじゃないの

>>614
早くても５〜６年って、言われるよね。

防衛計画を練って、予算を通して、武器を調達して、
場合によっては、新たに駐屯地の整備（兵站含む）。
それらを運用する訓練があって、初めて抑止力になるからね。

日本が自衛隊という名の軍隊を持つのをやめたら中国も
軍備増強を止める
日本の軍靴の音が聞こえるせいニダ全部

>>614
10年ってのは言い過ぎで、30年程度でもまともな戦力を保持しているとは思えない。
確かに備えを怠るべきじゃないけど。

>>616
人民解放軍にまともな揚陸能力があるとでも？

　
厨国の崩壊が始まった時に
バランスを立て直そうとする人は戦車で轢き殺されます。
　
だから一度混沌と化してそこから革命の徒が生まれるのです。

>>627

いいこというねえ。自衛隊を廃止して、国防軍にするんだろ。
そりゃ、中国も容易に手をだせなくなる罠。

土地が広いぶん、今保持している兵器を維持するだけで相当なお金がかかるね。
経済が停滞したらどうすんだろうか。

>>553
おいおい、ノムヒョン政権は歴代で一、ニを争う反日政権だぞ。時代錯誤の親日派狩りは韓国国内ですら
批判が出てるくらいなのに。はっきり言ってノムヒョン政権と友好にやっていくことは小泉政権じゃなく
ても 100% 無理。

>>628

あのね。台湾と中国本土の距離は近いから１００トン前後の上陸用舟艇でも
強襲揚陸可能なの。１００トン前後の上陸用舟艇って漁船作るような小さな
造船所でもつくれるから、半年もあれば必要な数をそろえられるんだよ。わ
かった？

中国は、海空軍力で台湾を圧倒してるから、台湾上陸など容易。
下記のホームページをみれば、いかに中国の軍備増強ペースがすごいか
わかるよ。

http://www.sinodefence.com/

>>109
> >>99
> NATO？　一体いつの時代の話だ？
> もうそんなもんはあるように見えて存在しない。
> 欧州にあるのはNATOではなくＥＵだ。


ＥＵとＮＡＴＯの関係を語るには、以下の三つの関係を
考慮に入れないと考察の意味をなさないよ。

・EUの欧州安全保障防衛政策（ESDP）

・欧州安全保障協力機構（OSCE）

・西欧同盟（WEU）

全部日本が悪い
永遠に中国に賠償筋を払い続けろ
靖国に行く事で２０億の中国国民が傷ついた
中国領土を現在進行形で侵害し続ける帝国主義国家に人権はない
石油と天然ガスと島を返せ
沖縄も中国の領土

>>598
二桁%増が始まった 18年前の 11 倍になってる　＞　中国の国防費
単純計算すると 6 倍くらいか ? 10年前に比べて。

それにしても冷戦崩壊後、中国の国防費は 11 倍になってるんですよ、と言ったら
驚く人は沢山いそうだな…。

251 名前：　|ω・`) ◆SYOBONN1Vw [ショボン太] 投稿日：2006/03/04(土) 03:11:53 ID:8B/wA44d
僕はただのニートじゃない。“スーパーニート”だ！

>>623
中国に武器売りつけたい国なんていくらでもあるし、金なんてあの国だったらどうにかするだろ
アメリカもソ連も財政破綻ぎりぎりまで軍拡やった
一端始まるともう止まらない

>>624
だから、軍拡するんだったらそれなりの覚悟が必要なんだよ。

>>634
NATO、OSCE、EU軍のそれぞれの関係や
役割分担みたいなのまとめて解説してくれると
助かる

このままだとソビエトと同じパターンで滅亡確定じゃん♪

中凶が存続するには戦争するしかないね、台湾かな？

>>633
その100tのお船の何割が無事に上陸できるの？
その100tのお船でどれほどの重火器を揚陸できるの？
その100tのお船で上陸部隊が継戦可能なだけの物資を運搬できるの？

台湾軍は最強ではないけれど、新式の装備を揃えたバランスの良い軍隊なのだが
これに勝てるの？

IDが　「QQQQQQQQ」　になりました！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1140673165/177

>>639
> >>634
> NATO、OSCE、EU軍のそれぞれの関係や
> 役割分担みたいなのまとめて解説してくれると
> 助かる

一番、手っ取り早い、外務省の該当解説ページを張っとく

【欧州の安全保障を巡る動き】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/safety/trend.html

>640
台湾、次いで日本じゃない？

北へ行けば核を持ってるロシア、西へ行けば同じく核を持ってるインドにパキスタン
北朝鮮は武力で落とすまでもなく、ほとんど属国みたいなもんだし、韓国も敵対する必要がない。

日本と台湾さえ落としてしまえば太平洋へ抜ける道が確保される
後は豊富な海底資源を次々と自分の物にすればいい。
軍部の不満をそらしつつ自国の領土を確保しておまけに資源まで物にできる。

こんな中国にとって素晴らしいプランは他に無いんじゃねーの？

あのね。航空優勢を奪われると上陸用舟艇の上陸を妨害するのは困難です。航空優勢のない中で
は陸軍の移動も難しいです。
小さいとはいえ、台湾はある程度大きさがあるので、台湾陸軍の配備の手薄な海浜を選んで、
上陸するのは可能です。その後、港湾を占領すれば、師団クラスを揚陸できます。
戦争のテクノロジーによると１００トンの船で８０名の人員と５０トン前後の人員が運べま
す1個師団は同書によると米軍の最新師団で２５万トンですから、２個師団同時上陸として
舟艇が５千隻あればお釣りがきます。２個師団で１万隻必要です。ノルマンジー上陸作戦は
８万隻用意しました。
上陸用舟艇を１万作るぐらいは、中国でもできます。

>>644
帝国主義の時代ならともかく、今どきそんなの世界の世論が許さないだろ。

>>640
分裂と内紛の3千年だからそのうち分裂するんじゃないの？

>>645

>２個師団同時上陸として舟艇が５千隻あればお釣りがきます。

舟艇が１万隻あればお釣りがきますの間違いです。

たった４兆円、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

どうにもならんな
アメリカはその５倍は使ってるぞ
がんばれよ、中国

>>645

＞８０名の人員と５０トン前後の人員

８０名の人員と６０トン前後の貨物の間違いです。酔っ払ってまして失礼しております。

>>645
何その中華なご都合満載の上陸作戦。

＞小さいとはいえ、台湾はある程度大きさがあるので、台湾陸軍の配備の手薄な海浜を選んで、
＞上陸するのは可能です。その後、港湾を占領すれば、師団クラスを揚陸できます。

中国海軍にはむづかしいと思いますよ。

＞１００トンの船で８０名の人員と５０トン前後の人員が運べま

？１００トンって漁船クラスですよ？８０名の人員？バービー人形でも運ぶの？

おマイらコレ嫁

日本の「戦争力」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4776202123
いま話題の憲法改正、日米安保・在日米軍問題、北朝鮮問題、テロ対策などに対する
日本の「戦争力」(外交力、政治力、軍事力を含めた意)を、
国際政治・軍事アナリストの小川和久さんが、Q&A方式でわかりやすく解説する。
つねに事実と数値データから客観的に分析する小川和久さんの解説には、
テレビや新聞では語られない目からウロコの真実が盛りだくさん。
これから最も重要になってくる日本の外交に対する問題が浮き彫りになってくる。

>>652

まあ、私も誤字脱字が激しいですからえらそうなことはいえないのですが、LCU
がほとんど１００トン前後で、８０名前後の人員と５０トン前後の貨物をつめる
のは常識です。戦争のテクノロジーを買って読んでみては？タンカーとかは排水量トンの
何倍もの載貨重量トンがありますし、排水量トンより載貨重量トンが多いふねなんて
いくらでもありますが何か？

中国海軍にはむづかしいと思いますよ。

ところで中国海軍にはむずかしいと考える根拠はなんですか？

ＡＫ片手の歩兵を漁船とかで上陸させれば勝ちって、大戦略の勝利条件かよ

>>645
手近に調べたところ、台湾の陸兵は予備役併せて戦時は300万人です。
攻守3倍の原則なら900万、台湾到達までの損害が3割だと考えたら
中国は1200万人＋重火器＋補給物資の揚陸が必要ですよ？

ま、これはあり得ない数字ですけど、たった2個師団で占領できるとは思いえませんし
部隊の何割が海峡を突破できるのか疑問ですね。

ノルマンディーや仁川と台湾の事情は違います。
海峡突破が可能なら、とうの昔は中国は台湾を占領していると思いますがねえ。

これで台湾が占領されるとシーレーンが危ない上、日本自体を占領しようと
考えないとも限らないな。

>>656

論破されるとまじめに反論するのをやめましたか？
まあ、一応レスしますと2個師団を港湾の近くに揚陸させて港湾を確保そこから
本格上陸することになります。港湾施設にRO-RO船を横付けしますと大規模港湾では
1日2個師団程度の揚陸が可能です。数日で台湾の全師団数を上回る師団の揚陸が可能
ですね。

ちなみに航空優勢が奪われたあとで上陸船団を攻撃するのは非常に困難です。また、
台湾陸軍のしょぼい装備からして、予備役の頭数だけそろえても何の意味もありません。

>>652
漁船でも、難民乗せたのは１００人ぐらい船倉に入れていたのがあるから
設計をうまくすれば、８０人ぐらい楽に運べるかもね。ｗ
漁船は魚を積んで帰ってくるわけだからね。

ロックフェラーは次期超大国を中国にすると決めたらしいよ。
これでますます日本はアメリカから逃れられなくなるね。

>>658
中国が押さえたい拠点は、普通は台湾の激しい抵抗が有ると考えるのですが・・・
2個師団で重要拠点が占領できる根拠も謎です。
そこまでに至る損害も不明ですし。

そもそも制空・制海を常に中国が握ることが前提なのは何でなんですか？
米軍と自衛隊の存在は無視ですか？

>>646
正直、昨今の情勢見ると国際世論なんて何の力も無い気がするよ。

アメリカのイラク戦争、ロシアのチェチェン虐殺、スーダン内乱への中国の関与、
ウズベキスタンでの民主化運動虐殺、北朝鮮やイランの核武装、インドやパキスタンの
核武装、どれか一つでも国際世論で解決できたことある ?

そんなことは国際世論が許さない、ではなく、アメリカが許さない、というのなら多少は
分からなくも無いけれど…　アメリカが反対しても最近じゃロシアや中国が支援しちゃう
という展開だしね (北朝鮮やイランの核開発問題、ウズベキスタンでの民主化活動弾圧)

>>645
ちなみにノルマンディー上陸作戦では、参加艦艇は6000隻とあるなあ。
80000隻って、普通はあり得ないぞｗ
一隻につき80人の兵隊を乗せたら、参加人数は6400000人になってしまう・・・・
ありえない・・・

仮に中共海軍の揚陸艦をフル動員できたとしても

072型揚陸艦2/3型　軽戦車10両　兵員250名　17隻　18kt　　計　4250名　170両
072型揚陸艦　　　　 軽戦車5両　 兵員200名　　7隻　18kt　　計　1400名　35両

１個師団の半分しか送り込めないんだけど。

>>661

港湾のような重要拠点に直接上陸できないので海浜に強襲揚陸するのです。（上陸作戦の常識）
ノルマンジーでもシェルブールに直接上陸せず、ノルマンジーに上陸してからシェルブ
ールを目指しました。

台湾は１２個師団程度しかなく、台湾が南北に４００キロあることをかんがえると各師団
の展開地域は隙間だらけです。

台湾の制空権を握れるかどうかについてですが、中国空軍は戦闘機数ベースで台湾の数倍
あり、本格的に攻撃されれば台湾空軍では到底対抗できません。米空軍が来援しようにも
時間がかかりますし、滑走路がすべて破壊されると来援しようもないですね。

＞台湾が南北に４００キロあることをかんがえると各師団
＞の展開地域は隙間だらけです。

北部・東部は断崖が多いので上陸は困難。
西部に集中して配備すれば「上陸終了」


＞米空軍が来援しようにも時間がかかりますし

沖縄から15分から30分で到着。（兵装等による）


＞滑走路がすべて破壊されると来援しようもないですね。

ミラージュ2000で高速道路からの発進訓練もやってるよ。

>>649
とりあえず、これ見れ↓
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html

軍事作戦や戦術の議論は、詳しい人たちに任せるけど。

>>665
＞米空軍が来援しようにも 時間がかかりますし、

アメリカ軍は偵察衛星で中国軍の艦船を常に監視している。
揚陸艦を台湾攻略の為に集結させ始めた時点で第七艦隊と原子力潜水艦が急行するよ。

それと中国沿岸の軍港にU.S.Expressを配達するためにグアムからＢ−２が出撃、半日で到着する。

>>664

しつこいアホですね。前に、１００トンクラスの上陸用舟艇なら中国の工業力でも
いくらでも生産できるといったでしょ。

>>663

ノルマンディ上陸作戦の舟艇の数は間違いでした。大型のLSTも含めて４０００ほどだったようです。

＞１００トンクラスの上陸用舟艇なら中国の工業力でも
＞いくらでも生産できるといったでしょ。

うん。あるね。100トン未満の上陸用舟艇が10隻ほど。
それがどんな形をしてるか理解してるとは思うけど、
それで台湾海峡を横断するつもりなの？

>>670

２００キロほどなら余裕でわたれます。

>>671
あれれ？200海里じゃなくて200km？
違うものを言ってるんじゃないんですかね？

ジョン：「パパ。ひとつ聞いてもいい？」
パパ ：「なんだい」
ジョン：「国の仕組みってどうなってるの？」
パパ ：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　パパはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　ママは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、パパとママに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチで働いているメイドのミニーは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
ジョン：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」

その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
ジョンは両親に知らせようと寝室に行ったが、 ママが熟睡していただけだった。
そこで、メイドの部屋に行った彼は、ドアの隙間からパパとミニーがベッドの上で夢中になっているのを見た。
「パパ！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、ジョンは自分の部屋に戻って寝てしまった。

次の朝・・・。
ジョン：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
パパ： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
ジョン：「ええとね。”経営者”が”労働者”をやっつけている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は完全に無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

>>662
> >>646
> 正直、昨今の情勢見ると国際世論なんて何の力も無い気がするよ。

この説に大賛成！

>>665
早期警戒機や地上管制施設に支援された戦闘機部隊を侮ってる。

中共は数で勝るが、台湾を攻撃できる戦闘機の数が限られること。
また、その航空機を飛ばすことのできる空港の数もまた限られること。
近代の空中戦ではテクノオロジーの差が戦果に協力に影響すること。

以上のことから考えて、少なくとも開戦後すぐに
台湾上空の制空権が中共にわたることは無いでしょう。

>>672

知恵遅れ？

台湾と大陸は２００キロほどだろ。

>>665
だから100t積みの小舟に分散した2個師団の兵員、装備、物資が損害無く上陸させて
滞りなく集結・再編成できるわけなの？

台湾本土上まで往復して迎撃機とSAMの中で戦闘して、地上部隊に壊滅的な打撃を
与えられると？

宇宙軍

>>676

？？？？

あなたのいう「100トン未満の」揚陸艦の話をしてるんですが。
「航続距離」が200kmじゃどうしようもないし
そもそもそんな揚陸艦は中共は保有していません。

さらに言えば3m程度の高波でひっくり返る揚陸艦だと、作戦遂行ができるのは
限られた環境下なんですけれども。

今の時代に軍隊をもって侵略する国があるかねー。相手に非があるわけでもないのに。
あ、中国ならありえるか。そうだね、中国だもんね。あの有名な中国だもんね！！

>>671
ベトナムから難民満載の漁船が日本近海まで来ていたからね。
今でも、中国の漁船が密航者乗せて日本近海まで来ているしな。

>>675

金門島事件のころならともかく、今の台湾空軍と中国空軍の間ではほとんど技術格差はありません。
下のホームページで勉強してね。

http://www.sinodefence.com/

あんまり増やすとオリンピック後ソ連みたいになるぞ。

さらに中共の持ってる「100トン未満」の揚陸「艇」の乗員は120名で、
保有してるのは10隻のみ。　1200名で、さっきの揚陸艦と併せても
1個師団すら送り込めません。

「いくらでも生産できる」にしても、ロシアからエンジンを大量に買わないといけないんですが
ロシアではもう　作っておりません。

どうするの？　中国は作れないからロシアに売ってもらったんですが。

>>682
あなたこそ勉強しなさいな。
中国は技術的にはまだまだで数に頼らざるを得ません。
というか、ようやくSu27のライセンス機が生産軌道に乗り始めたばかり。
もはや時代遅れの期待を量産し始めるような国が、アメリカ製の兵器を改良すら
する台湾には到底及びません。

あと、小艦艇による強引な海峡突破は1950年台に失敗してます。

>>679
しつこいアホですね。前に、１００トンクラスの上陸用舟艇なら中国の工業力でも
いくらでも生産できるといったでしょ。
１００トン前後の舟艇多数で2個師団を港湾の近くに揚陸させて港湾を確保そこから
本格上陸することになります。港湾施設にRO-RO船を横付けしますと大規模港湾では
1日2個師団程度の揚陸が可能です。数日で台湾の全師団数を上回る師団の揚陸が可能
ですね。

ちなみに航空優勢が奪われたあとで上陸船団を攻撃するのは非常に困難です。また、
１００トンレベルの船は三メーターの波でひっくり返ることはありません。ただ、3メー
ターの波のある日に上陸したりせんけどね。

>>686

＞いくらでも生産できるといったでしょ。

>>684を読んでね。


＞１００トンレベルの船は三メーターの波でひっくり返ることはありません。

あなた、実は知らないで言ってるのでは？
中共の100トン未満の揚陸艇って
ホバークラフトしかないんですが。

>>682

今の中国の軍事力を金門等事件当時と同一視しているあなたの方が勉強が必要では？
AWACSを開発して保有しつつあるような国が時代遅れの機体を生産っていったいどこを
みていってるの？Su-27やSu-30だけでも３００機近くあるらしいよ。下記のホームページで
勉強したら？

http://www.sinodefence.com/

>>687

議論でかなわなくなると論点をずらしはじめたか。まあ、君の浅薄な軍事
知識じゃ２ちゃんねるに書き込むには10年早いよ。

国防費じゃなくて
軍事費だろ
よく聞こえるように言うんじゃねえ
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ

>>689
勝利宣言、乙

お説によれば事前に航空攻撃を行うらしいから、
その間に世界中から台湾に支援戦力が集まりますね。
とりあえず、日本本土から米軍のF-16が台湾に移動するし、
沖縄に展開するF-15もすぐに駆けつける。

結局制空権すら取れない。

百歩譲って何とか一時的な航空優勢を手に入れたとしても、
今度は米空母任務部隊がやってくる。
この状況下で中国に何ができるでしょうか？

まとめるとこういうことかな。
中国は急速に海空軍力を増強していて台湾を圧倒している。空軍力で優勢であれば、
台湾海峡をわたって上陸するのは容易であり、１００トンクラスの上陸用舟艇なら
中国の工業力でもいくらでも生産できる。
１００トン前後の舟艇多数で2個師団を港湾の近くに揚陸させて港湾を確保そこから
本格上陸することになる。港湾施設にRO-RO船を横付けしますと大規模港湾では
1日2個師団程度の揚陸が可能です。数日で台湾の全師団数を上回る師団の揚陸が可能
である。したがって、台湾は存亡の危機にあり、日本や米国を含めた西側諸国は、中国
の台湾侵攻に備える必要がある。

>>686中国が制空権取れるの？
中国って国境線やばいくらい長いし台湾だけに飛行機回すのはベトナムやらロシアやらインドやら
中国苦戦と聞いたとたん国境突破しそうな国に囲まれてる中国は台湾だけに航空機割けないでしょ
不可侵条約結んどいても攻めてくるのが中国周辺国クオリティーだからね　中国も同類だけど
それに飛行機稼働率どのくらいなの？　中国が制空権取るのは難しいと思う
ただ潜水艦は中国が圧倒する可能性否定できないな
んでも日本とアメリカがマジになったら潜水艦も危ういからなー
ベトナムがアメリカにカムラン湾貸したら詰みじゃない？＞制海権

1000万人移民受け入れ構想
日本を「憧れの国」にしたい。民主党若手の共同提案
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

　細野豪志　　静岡5区 --- 「1000万人移民受け入れ構想」
　古川元久　　愛知2区 --- 「1000万人移民受け入れ構想」
　松本剛明　　兵庫11区--- 「1000万人移民受け入れ構想」
　浅尾慶一郎　参議院　神奈川-「1000万人移民受け入れ構想」
　大塚耕平　　参議院　愛知---「1000万人移民受け入れ構想」
　松井孝治　　参議院　京都---「1000万人移民受け入れ構想」

http://mltr.e-city.tv/faq18b.html#02863

　【質問】
　今現在，中国軍は台湾に上陸して占領する能力ってのはあるんでしょうか？
　台湾軍はそれに抵抗できるだけの能力があるんですか？

　【回答】
　上陸して占領という事ならまず無理．
　台湾海軍は極東アジア海域周辺では，日本の海上自衛隊に次ぐ質の高い戦力を保持している．
　予想される中共の上陸作戦を海上撃破する為に整えられた海軍は，かなりレベルが高い．



無理みたいっすね・・・

>>696
てか、敵前上陸なんてよっぽどの戦力差がないと不可能。

>>692

＞世界中から

あのね。ジャンボジェットじゃないんだから米ほんどから駆けつけるのに何度か
給油が必要なの。スグにはこれないんだよ。そんなことも知らずに議論してたの。
それに在日米空軍が台湾に移動しても焼け石に水だろ。なにしろSu27なんかが既に
300機近くあって、毎年ここ10年でも２５機ペースで増えてる。今回の軍事費増強
でさらにペースが上がるのは明白だからな。

台湾の空軍基地をすべてつぶされると着陸する場所もない支那。高速道路に着陸
できるのは台湾空軍だけでが着陸誘導装置のない高速道路上に着陸するなど不可能。

やべえ>>694　2〜3行目意味不明だ
要するに中国は台湾だけが仮想敵じゃないし周辺国は信用できないから
台湾だけに航空機を動員するわけにはいかないでしょって感じ

＞＞698あのう　スホーイ全部駆出すの無理、という俺の意見は却下ですか？

>>696

自作自演というのかなんというのか。

そのQ&Aの根本的間違いは、大陸と２００キロしか離れていない現状では
空軍力がすべてを決定するって事。航空優勢をとられてしまったら台湾海軍は
的でしかない。

>>698
＞＞米空軍が来援しようにも 時間がかかりますし、

＞アメリカ軍は偵察衛星で中国軍の艦船を常に監視している。
＞揚陸艦を台湾攻略の為に集結させ始めた時点で第七艦隊と原子力潜水艦が急行するよ。

＞それと中国沿岸の軍港にU.S.Expressを配達するためにグアムからＢ−２が出撃、半日で到着する。

おい池沼、無視するなよｗ

＞なにしろSu27なんかが既に
＞300機近くあって、毎年ここ10年でも２５機ペースで増えてる。

300機同時に作戦に使われるわけじゅないんだけど。
中共空軍にすら笑われますよ？


＞台湾の空軍基地をすべてつぶされると着陸する場所もない支那。高速道路に着陸
＞できるのは台湾空軍だけでが着陸誘導装置のない高速道路上に着陸するなど不可能。


ああ、米軍の空軍機のことを言ってたのか。
米軍機なら、数分で日本の自衛隊基地に引き返せますから。

４兆円って大した額じゃないな、日本じゃ在日に２兆円近もくくれてやってるのに。

>>699

スホーイぜんぶ借り出しても、中国はほかにJHとかF-8�Uとかもってるから
多正面にも対応できるよ。戦闘機のとこ読んでみてね。

http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp

中国のAWACSってIL76にレーダー乗っけてみたやつじゃないですか。
しかも去年の段階でまだ飛行試験中だったやつ。

台湾は前世紀からE-2Tの運用をしているんですが、これが同等ですかｗ

大体、台湾までまとも飛んでいけるのは中国的には新鋭のSu-27、30辺りの300機程度だけ。
空中集合や航空基地の数を考えると、一波辺りの機数は甘く見ても60機程度。

台湾側はF-16、ミラージュ、経国などが合わせて約300機。
それに地対空ミサイルと艦対空ミサイル、地上レーダー施設と
E-2Tの支援が加わる。

中国のパイロットが可愛そうになった・・・・。

中国国民の暴動を制圧するための予算です。ありがとうございました。

中国は世界の一つになる為の悪役にしかならんな・・・。自国民がこの暴走止めろよ

>>705

なんか楽観的ですね。KJ2000のレーダーはイスラエル製でE2Cのレーダーと同等以上の
性能が有りそうですよね。それにSuに援護されて、戦闘爆撃機が爆撃することになるので
動員されるのは１０００機以上になります。第一波が６０機っていう根拠はあるの？

ついでに言うと、中国が航空戦力を沿岸の基地に集結させつつある時点で
アメリカの偵察衛星に意図がばれる。
当然、アメリカの極東戦力は臨戦態勢を引くので、おそらく対応はかなり早くなる。
正直、空母任務部隊に台湾周辺うろつかれると中国何もできないよ・・・・。

そいつらって
らぷたーの相手になるのかなぁ

>>709

台湾・米軍の反抗考えたらフランカー系を200機温存しておいてもﾔﾊﾞｽ

>>702

３００機同時に運用できない根拠は？

>>710

ラプターの相手にならないって根拠はあるの？

>>710
半島に配備された在韓米軍のラプターの本命は対支那だろな
もちろん北への牽制の意味もあるだろうけど

>>704中国がマジでスホーーイ全部台湾海峡に送ると思うの？それは中国軍司令官に失礼だ
アメリカ軍って中央アジアにもいるんでしょ？
あと、稼働率は？
それと単純に台湾攻撃すりゃいいってモンじゃない　国内の防備が手薄だろ　ミサイル防衛もまともに出来んし
沿岸部の経済特区は中国経済の生命線でぶっつぶれりゃ中国経済終了
軍管区長官、共産党幹部の親戚が重役勤める大企業全てアボン
アメリカが上海攻撃するっつったら中国お手上げだよ

>>708
＞なんか楽観的ですね。KJ2000のレーダーはイスラエル製でE2Cのレーダーと同等以上の
＞性能が有りそうですよね。

AWACSなどの兵器は配備したらすぐに使えるほど甘い兵器ではない。
5年10年という時間を経てやっと運用できるようになるもの。
レーダーに映った反応をいかに効率よく集積し、有効な情報と
無効な情報に分け、適切なタイミングに適切な場所へ報告するか。
ここら辺がAWACSの肝。

＞それにSuに援護されて、戦闘爆撃機が爆撃することになるので
＞動員されるのは１０００機以上になります。第一波が６０機っていう根拠はあるの？

その戦力の内訳を考えれば自明ですよ。スペック考えて見なさい。

>>712

＞711に書いといたのが大きい理由だけど。

では300機を維持･管制できるシステムと、300機分の装備の備蓄があることを証明してください。


また「中国はいくらでも生産できる」？
コア部品はロシアに握られて、エンジンの修理も中国じゃできないのに？

>>713
半島のステルスはラプターじゃなくてナイト・ホークじゃないか？

それでも、日本の偽サヨクどもは知らん顔し続けます

>>712
＞３００機同時に運用できない根拠は？

・・・マジで言ってるのか？
航空戦においては戦闘に参加できる戦力は全体の4分の1から3分の1ぐらいですよ。
それに発進する航空基地の限界もある。空中集合に時間かけてると、台湾までいけなくなっちゃいますからね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昨今の【中国海軍の増強】は、

【日本】と【中国】の間で、【中立的な緩衝国】的存在である【台湾】の【安全を脅かしている】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

左翼タチ悪いよなぁ・・・質問してもスルーだし。差別主義もいいとこだｗ

>>717
ああ、ラプターじゃなかったんか・・・
ググったらＦ-117だった、勘違いしてた。多謝。

中立的な緩衝国？

>>716

あのね。攻撃側は管制はあんまり重要じゃないの。管制が問題になるのは防御側なの
これ基本。
それに３００機を運用するための基盤は民間飛行場だけでも十分みたいだよ。福建省だけでも
民間空港が４つあるそうだから。なぜ、３００機同時に運用できないのか根拠を示してほしいね。
それと弾薬の備蓄はあるものとして考えるのが普通なんじゃないの？
http://www.china.org.cn/japanese/ri-difang/fujian.htm

それとエンジンについては開発しつつあるようだよ。
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp

>>719

あのね。一度に２機づつ離陸して、二分感覚で離陸すると３０機あつめるのに30分
空港が４つあれば、１２０機になる。第１派として十分すぎる機数だよね。反論できる？

中国軍
兵力２６０万人
戦車８０００両、歩兵戦闘車５００両、装甲車７０００両、野戦砲１４５００門、迫撃砲１３５００門、多連装ロケット３８００基、対戦車ミサイル５０００基、対空ミサイル３０００基、弾道ミサイル１０００基
第四世代戦闘機３００機、戦闘機・攻撃機４０００機、爆撃機４２０機、哨戒機２００機、空中給油機１００機、輸送機６００機、早期警戒機１０機、ヘリ３０００機
フリゲート３５隻、駆逐艦２８隻、原子力潜水艦６隻、潜水艦６０隻、哨戒艦艇８７０隻、機雷艦艇１２１隻、揚陸艦艇６０隻、補給艦２隻
インド、ロシアに部隊を備えれば、
これでも台湾を占領出来ないんだけど。

>>725

空港が４つじゃなくて滑走路が４本のまちがいでした。

つまり、もっと多数の飛行機を同時に運用できるってこと。

>>724

＞攻撃側は管制はあんまり重要じゃないの。

言ってる意味がわからないんだけども、「個々のパイロットが目標見つけて攻撃するから
攻撃管制はいらない」って言いたいのかな？


＞なぜ、３００機同時に運用できないのか根拠を示してほしいね。

さっき挙げた上に他の人も説明してますが。


＞それと弾薬の備蓄はあるものとして考えるのが普通なんじゃないの？

？　全力戦闘何日分あるんなんですか？


＞それとエンジンについては開発しつつあるようだよ。
すいませんが
「何」を開発しつつあるんでしょうか？　　エンジン？

>>726

極東ロシアって白書やミリバラによると１０万人しかいないんだけどロシアに
そなえると台湾が占領できないって根拠は何？

中国軍
第四世代戦闘機３００機
これ全部台湾に飛ばしたら、
ロシア、インド、ベトナムのフランカーが攻めてくるぞｗ
Ｊ−７では勝負にならないよ。

>>727
滑走路が４本って、クロスしてるのが多いけどタキシングやウェークタービュランスも
考慮に入れると数分間隔の離陸って厳しいぞ。

>>728

違うよ。攻撃側は指定した目標を攻撃するだけですべての飛行機を管制する必要がないのに
大して防御側は飛んでくる飛行機に対抗するためすべての飛行機を誘導する必要があるってこと
もちろんスウィープに使われる攻撃側の戦闘機はAWACSの誘導、管制を受けるけどね。
防御側とは規模が全く違うってこと。
３００機の運用については、論破されると逃げるんだね。

中国の開発中のエンジンについてはホームページで確認支那。

http://www.sinodefence.com/

毎朝新聞をはじめとする売国新聞や売国テレビ局、捨民強酸工作員らによる売国活動を放置し、
防衛予算を削りながらODAや技術援助などで品に塩を送り続けた結果、
日本は品の属領になることができたとさ。　めでたしめでたし

中国が崩壊するっていう信仰にすがっていた奴らはどうするんだろうなｗｗｗ
次はどんな迷信を信じ込むのかｗｗ

で、いつ中国は崩壊するの？ｗ
また来年に延期するか？ｗｗｗ

>>730

ミリバラによるとインドのスホーイは50機、ベトナムは２０機なんだけど…

ってか、韓国の独島って揚陸船・・・あれ対北朝鮮にしてはでかすぎるだろ？
どこ狙って軍備増強しているのかしら

>>734
以前から北京オリンピックの後にって説が多かったよ。

>>736
対馬だろ

>>727
管制官は投げっぱなしジャーマンなのか
空港空域の管制考えなくていいのか？

>>728
エースコンバットのやりすぎか何かは知りませんが
「管制」って「攻撃管制」だけじゃないって言いたいんですが。

で。300機の全力戦闘できるだけの備蓄があって、「管制」ができるという
証明をしていただきたいのですが。

それから、「開発中のエンジン」については記述がないんですが。
時間稼ぎですか？

>>737
なるほどｗｗｗ
その次はいつ崩壊するんだｗｗｗｗ

最後は「日本が崩壊した後に」となるのか？ｗｗｗｗｗ

インド軍
兵力１３０万人
戦車２４００両、歩兵戦闘車９００両、装甲車１７００両、自走砲１８０門、野戦砲４０８０門、迫撃砲１００００門、多連装ロケット１００基、対戦車ミサイル４０００基、対空ミサイル５００基、弾道ミサイル２００基
戦闘機・攻撃機８４０機、哨戒機１００機、空中給油機１０機、輸送機１８３機、早期警戒機２機、ヘリ６００機
空母２隻、フリゲート２０隻、駆逐艦１０隻、潜水艦１６隻、哨戒艦艇５０隻、機雷艦艇２１隻、揚陸艦艇９隻
ロシア軍より人数が多いんだけど。

>>734
崩壊ってのは、ベルリンの壁みたいな劇的なことばかりではないよ。
むしろ、目立たない形での静かな衰退の方が、よほど恐ろしいわけで。。。

>>721
サヨのフリした国粋右翼かもな、最近はサヨが反米活動目的で
国粋右翼団体に潜り込むケースも多いからタチが悪い。

日本の為にならんから、俺は国粋もサヨもまとめて潰すがな。

中国はやる気満々の様だな
ここでモンゴルや台湾に進行する気のある、面積だけでかい共産国家を叩きのめしておこうぜ

>>740
たとえば、エンジンについてはここにも乗ってるだろ。
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j11.asp

＞で。300機の全力戦闘できるだけの備蓄があって、「管制」ができるという
＞証明をしていただきたいのですが。

それじゃ君はそれと３００機が全力で戦闘できないって証明できるの？
それとさっきいったように、攻撃側は防御側ほど管制が必要とされないんだよ。

>>741
崩壊したら、統一国家とならないでいくつかの国に分裂してくれればいいんだけどね。

>>743
分裂だ、革命だとか書いていたぞ？ｗ
いい加減ここの連中は自分の都合のよいように妄想を書いてるだけって気がつけよｗｗ
そういう連中がいう、旧日本軍の美しい（ｗ）実態もオオウソってことだ。
実際は旧日本軍はひどいことをやったんだよ。
日本政府も謝罪しているし教科書も新聞も学会もそれを認めている。
それと比べて中国崩壊などという頭の狂った匿名の書き込み情報の以下に信憑性のないことよｗ

>>735
台湾に行った中国のフランカー３００機が
インド、ロシア、ベトナムのフランカーと
どうやって戦うのかを聞いているんだけど。

皆さん戦史に無知のようですが、第３次中東戦争でイスラエルは３００機前後の
航空機の管制をやってます。まあ、無知なのは戦史に限らないようだって事が
わかりましたが。

>>746
航空管制と火器管制を混同してないか？

オリンピックは何とか開催できる、いやさせるだろうな。間違いなく。
ただ、問題はその後も中国と今のような感じで関係を維持するか否かだが、
不透明な軍拡、事故率の高い資金回収、中国国内需要を充足させるという
名の下に行われる資源の青田買い、関係強化を謳って進駐する多数の中国人、
どう見ても軋轢も衝突も無しにという事にはならんだろうし、五輪閉幕後から
急速に関係が冷却化する可能性すらあると思うね

おれ軍事詳しくないけど、
台湾攻撃のために中国で一番？性能の高い戦闘機を集めて全部飛ばすと、周辺国から
自国を守ることが難しくなるから、全部投入は考えられないってことでしょ？

誰が考えたってわかるようなことなのに、どうして300機も台湾に向けられるって言い張れるのか
わからないな・・・。

まとめるとこういうことかな。
中国は急速に海空軍力を増強していて台湾を圧倒している。空軍力で優勢であれば、
台湾海峡をわたって上陸するのは容易であり、１００トンクラスの上陸用舟艇なら
中国の工業力でもいくらでも生産できる。
１００トン前後の舟艇多数で2個師団を港湾の近くに揚陸させて港湾を確保そこから
本格上陸することになる。港湾施設にRO-RO船を横付けしますと大規模港湾では
1日2個師団程度の揚陸が可能。数日で台湾の全師団数を上回る師団の揚陸が可能
である。したがって、台湾は存亡の危機にあり、日本や米国を含めた西側諸国は、中国
の台湾侵攻に備える必要がある。

>>736
対馬だろうな　元々対馬は朝鮮領だったのだから奪い返そうとしてるのは事実だろう・・・
しかしほとんどの領土は世界二次大戦終結時に決まってしまった・・・

>>750
ﾌﾟ

>>755
それっていつの話？

>>755
観てて、哀れみを感じてしまった。

そういや、空軍や海軍に陸軍主力からシフトするらしいからな
いよいよ攻めてくるぞ

>>755
韓国人なのか？

>>754
中国軍
揚陸艦艇６０隻
１００隻も生産してないじゃん。
いつ生産するの？

イスラエル軍戦闘機は交戦国全てに飛ばしたが、
中国軍が台湾だけに第四世代戦闘機３００機を飛ばしたら、
ロシア、インド、ベトナムのフランカーが中国軍旧式戦闘機を黙らせるんだけど。

>>748
世界トップクラスの貧富の差、言論弾圧、人口問題、環境破壊、役人の汚職。
エイズの爆発的な広がり。チベットやウイグルなどの民族問題。
そもそも市場経済を取り入れているのに共産党の一党独裁であるという矛盾。
いくつも崩壊要因はありますが。

ん〜なんか通常戦力による台湾限定上陸戦ってかんじだが...

空戦.海戦.爆撃.通常弾頭ミサイルの撃合い位の小競り合いならまだしも
上陸作戦なんてなったら在日米軍基地.日本.グアム.ハワイ.米本土等も同時攻撃でしょう
中共自体は朝鮮戦争でも解るように、「核攻撃上等やれるもんならやってみろ」な国家なので
核戦争には躊躇いは無いでしょう。

しかし現実的には台湾内部からの分裂.崩壊を狙って統一支持派の援助.支援だろう、それは対日も同じ
台湾も日本も独力での防衛など最初から考えていないはずで基本は米増援軍到着までの限定防衛軍でしょ
パソコン買えずに情報漏洩なんて恥晒しは御免だが、焦って正面装備の増強まではいかなくても
逐次更新等は粛々と進めながら想定有事に適応できる様、変革していけば良いのでは。

肝は米を関与させる事.親中派に政権を渡さない事.親中派の跳梁を抑える事
仮に米抜きなら核武装.再軍備が必要になるが日台供にそこまでの国力は無い様に思える。

（#｀八´）アイヤー！
どんな問題も、４千年の歴史が解決するアルネ

軍拡賛成論者は、中国を擁護する。

平和の敵であるｗ

>>762
まあ、無責任な左巻きが、中国は絶対に崩壊しないとか言うのだろうな。ｗ
崩壊する危険性を指摘すると、中国が聞く耳もてば、崩壊しないように
手を打つだろうに。
でも、その打つ手が、強権による押さえつけとか、反日ですり替えとかなんで、
呆れて物が言えないわけだが。ｗ

＞736
＞755
バカは出てこないでね。
対北戦において敵の背後に上陸できる能力はたいへん重宝です。


で、韓国海軍は自衛隊の経空攻撃に耐えられませんし、そのことを自分で知っています。

>>750
その理屈だと第二次大戦中の米軍は３万両
英軍は１万５千両の戦車を使ったから、

米英軍は地上戦では無敵だ、
兵站も大丈夫って言うのと同じですけど。
朝鮮、ベトナム、イラクでどれだけ苦戦して、
兵站が足りなくなり、
沢山戦死者を出している事と矛盾する。

天国のあなたへ　　　柳原タケ

　　娘を背に日の丸の小旗をふって、あなたを見送ってから、もう半世紀がすぎてしまいました。
　　たくましいあなたの腕に抱かれたのは、ほんのつかの間でした。
　　三二歳で英霊となって天国に行ってしまったあなたは、今どうしていますか。
　　私も宇宙船に乗ってあなたのおそばに行きたい。
　　あなたは三二歳の青年、私は傘寿を迎える年です。
　　おそばに行った時、おまえはどこの人だ、なんて言わないでね。
　　よく来たと言って、あの頃のように寄り添って座らせて下さいね。
　　お逢いしたら娘夫婦のこと、孫のこと、また、すぎし日のあれこれを話し、思いっきり甘えてみたい。
　　あなたは優しく、そうかそうかとうなづきながら、慰め、よくがんばったねとほめて下さいね。
　　そして、そちらの「きみまち坂」につれて行ってもらいたい。

　　春、あでやかな桜花
　　夏、なまめかしい新緑
　　秋、ようえんなもみじ
　　冬、清らかな雪模様

　　など四季のうつろいの中を二人手をつないで歩いてみたい。
　　私はお別れしてからずっとあなたを思いつづけ、愛情を支えにして生きて参りました。
　　もう一度あなたの腕に抱かれ、ねむりたいものです。
　　力いっぱい抱きしめて絶対にはなさないで下さいね。

Web版「正論」　遊就館の見学記録より
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0308/message1.html

確かに江戸時代、対馬島は朝鮮領だった。これは紛れもない事実。
しかし江戸時代のいつから日本領になったんだ？？？

>>766
富の独占。
豊かになった都市戸籍の者は、農村戸籍の者を労働力として
利用することはあっても、その富を分け与える気は無い。

分裂が起きるならば、おそらく、そういうエゴイズムから起きると思う。
貧農ではなく、豊かな都市住民が高度な自治権を要求することからね。
中共もそれが解ってるから、格差是正に乗り出したのだろう。

>>770
そんな事実は無いんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E5%BA%9C%E4%B8%AD%E8%97%A9

>>770
対馬の宗氏は応仁の乱で、小弐氏と共に大内領へ侵攻していますが？
しかし江戸時代に入るまでの何時からか朝鮮領になったんだ？ｗ

>>767
ならなんで、強襲揚陸艦に係争中の独島ってつけたり、強襲揚陸艦に乗せる海兵隊の舞台を
日本に近い浦項市なんぞに配置させているんだ？

>>769
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>774
韓国は対北戦を念頭になるべく在日米軍より、南よりに基地を構えていたとの事。
済州島にもかつては基地があった。
朝鮮戦争でプサンまで攻め込まれて亡国の淵に立った経験からだろう。
いまの北の戦力でも開戦直後に首都のソウルまでで止められる目算もないらしい。
そういうこと。

ちなみに韓国海軍の能力は世界2位の自衛隊に比べて蚊トンボのようなものなんで
彼らが海軍力を増強する背景には有事の際に北を中国に占領された時に
中国海軍との対峙能力を重視しているという説もある。

>768 兵站が足りなくなり

朝鮮もベトナムもイラクも 兵站は十分だったぞ。現地の苦戦は地域の特異性などによる別の問題。

しかもぐぐっていたら、揚陸艦独島の配備って済州島の基地じゃねーかよ。

対北朝鮮を睨んでいるのに東シナ海配備ってどこを睨んでいるのかしら

>>778
だから、あんなに狭い半島で対北戦になったら
首都まででも止める目算も無い上に
国内に潜入してる工作員とゲリラ戦になると目算されてるから
なるべく離れた場所に基地を作ってるみたいだと。

済州島は確か朝鮮戦争の時に半島をプサン抜いて取られた時から
基地が作られて兵士の訓練がされてた歴史的経緯があったはず。

そもそもあの半島は狭すぎるんだよ。

>>776
韓国は北朝鮮と戦争になったら、中国と手を結び日本をやっつけに来るそうなので
(朝鮮で戦争が起こったら日本のせいらしい)
中国海軍と戦争するなんて、考えてないと思うが。

俺も日本に対してにらみを利かせてるダケだとオモフ

>>774
>>776
朝鮮戦争も日本に攻め込むとか妄想して、南に軍を配備して攻め込まれたんだよなぁ（藁
そもそも、金のかかる海軍に金使って中途半端なもんつくってる暇あったら、陸軍に金つかってｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>780
テレビのインタビューに民間人が答えたことが
国策になるなら新聞は見出しだけで終わっちまうよ

>>779
対中＆前線後退考慮なら済州島配備で納得いくね。韓国に対中の覚悟があるのはびっくり
係争中の島の名前つけるのはどうかと思うが。

海保の巡視艇に「竹島」とか「尖閣」ってつけてやれ

えーと

　中国は兵器の大半を外国から買いあさってるはずですが、
共産党の報告は「国産兵器のみ」のはず。

　　　　それですら14.7%増なら　もうね、　馬鹿じゃないの？

対馬が朝鮮領だったと日教組が教え始めたのかな？ｗ

>>741
北京五輪直前に台湾が独立宣言
↓
武力侵攻したら旧西側諸国が五輪ボイコット
↓
五輪失敗は許されないので武力侵攻できず、台湾独立
↓
台湾独立を阻止できなかった共産党に批難ごーごー
↓
裕福な上海を抱える軍閥が北京に喧嘩、崩壊へ

ってどっかに書いてあったけど、どうなんだろうね

>>782
そういう都市伝説はネタにはなるがつまらん。
朝鮮戦争で押し切られたのは北がソ連製のT34/85戦車を大量に投入出来たからだ。
一方の韓国側にはグレイハウンドがたったの50輛あるばかりだた。

>>784
有事に半島の北部を占領される危惧や
現に占領されるまでもなく経済的な権益を握られつつある現状に
何度か観測気球があげられている。

念願の日本海側へ面した港を借り受けたりと中国は着々と前進している。

>>782
ジョンイルに味方して北朝鮮に韓国攻めてもらえばいいじゃん
その隙に竹島を取り戻そう

>>782

それ、ハン板でもとっくにデマだと判明しているんだが。
軍板に持ち込んだら、当時の韓国陸軍師団の配置を見せられてあっさり終了。
韓国軍戦力の7割が38度線近辺に展開しており、対馬侵攻など兆候も無い。

>>790
チョンだから、一部に狂ったのもいたと考えてもおかしくないだろうな。ｗ

＞778

仁川上陸作戦の栄光再び、と考えているなら妥当な配置。
あの手の高価な船を西海岸の北部に配置するなんて愚かな真似はしないよ。

俺いいこと考えた！

酸素ボンベ担いで海底を歩いていけば海軍装備が無くても陸軍超大国である中国が
台湾を攻めるのも楽勝じゃね！？

中国は第一列島線と第二列島線を考えてて
第二は良くわからないけど
第一だけでも
中国本土からだいたい1,000マイル、
日本、フィリッピンとか南シナ海とか狙ってるからな。
広範囲を狙ってるいるんだから増強はある意味自然だろうなｗ

2020年までには軽空母の保有＋
対潜ミサイル搭載ヘリや電子妨害機の増強も狙ってるしな。

あの狭い海防衛するだけなら絶対いらねーだろｗ

それなんて伏龍？

戦前と同じくほとんどの政治家が防衛音痴で極楽トンボの現状で、私が望むことは、中共が全面核攻撃等いきなり奇襲攻撃を仕掛けてくることなく、まずは尖閣を占領するとか、対米威嚇として地方都市に2〜3発の核を打ち込むとかしてくれることだ。
そうすれば国民世論も目覚め、遅きに失するとは言え多少の対応も採れるだろう。
だがもし全面攻撃を受けると・・・・。
もちろん政治家は非難され、戦後の空想平和主義を唱えた学者、文化人は批判されるだろうが、悲しいかなもう手遅れなのだ。
国民の命を預かる閣僚、議員は、こんなことを心配しないのだろうか。

＞780
韓国軍の中の人は君ほどバカではないよ。

>>796
台湾が侵攻されて内省人がばかばか殺されれば少しは変わるかもよ

＞782
「日本に攻め込む」ことを企図した事実はない。
心の中では考えてたかもしれんが、侵攻の計画すら存在しないというのが事実。

>>796
今度はいっきに反反戦主義になったりしてな

>>761
10機のフランカーより100機のミグ21のほうが有利ですよ。

４兆円て年間予算？まじで？
日本の防衛予算て年間４兆円くらいじゃなかった？
でもちうごくって人件費ただみたいなもんだよね。
という事は・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾙﾌrﾌ

＞801

10機のフランカーの方が有利だ。それくらいの性能差がある。
言うなれば複葉機と零戦以上の差がある。

というか中国は一昔前まで5000機もの作戦機を持っていた。
しかし大部分が旧式のMig-19だった。こんなもの、幾ら数があっても意味が無い。
湾岸戦争を見てそれを悟った中国は、フランカーの導入を決めた。

そして中国空軍の作戦機は半減以下になった。今やMig-19は全機退役している。

>>801　>>803
10機のフランカーより、衛星軌道上に打ち上げたGPS衛星と通信衛星から誘導する
「＊”ステルス性”ミサイルと無人戦闘・偵察機、巡航ミサイル、戦闘用ロボット”」の運用が最強です。
もしかして、空母部隊さえ”無用の長物”とするかもしれない。

あ、余計な事言ったか。(´д｀)

>>805
そこで、コンバットアシモの登場ね。ｗ

嫌中厨がわいてますねｗｗｗ

こんな時こそ騒ぐべき市民団体さん。
例によってダンマリですか。

工作員だって自ら認めてるようなもんだろ？
もう少し上手く立ち回れよ。

結局のところ在日米軍頼りなんだよな。
誰も自衛隊をアテになんてしてない。
nyで情報流出するようなボーイスカウトグループだしな。

いよいよ本格的に軍事大国化かｇｋｂｒ

日本のODAいらないよな？
軍事に回す金があるような国を援助する必要なし

軍国主義とは中国のことでした。

どうもありがとうございました。

正直日本は核武装すべきなんだよ
中国の脅威に対抗するため、とはっきり言って

平和ボケしてる日本人は非核三原則なんて世界に通じると思ってるけど、
それで中国に制圧されちゃ世話ないだろう、と

>>811
軍事ってよりも有人宇宙飛行しているしな。
はやぶさの方が難易度が高いとはいえ、有人宇宙飛行やるような国にはODAやらんでもいいよな

シナ崩壊へまた第一歩

>>447
>アメリカは「日本も核を持つことを検討せよ」って言ってるぞ。
>ソース元忘れたけど、言ってるのはマジ。

う　そ　つ　き
米国政府は日本の核武装を否定している。
はみ出し者議員が言ってみただけだ。

米上院議員：北朝鮮核問題で日本核武装論を展開　テレビで

　【ワシントン佐藤千矢子】米共和党のジョン・マケイン上院議員は１６日のＦＯＸテレビで、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核開発問題に関連して
「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が解消されない場合は
日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した。
同じ番組に出演したライス大統領補佐官は「日本が（核武装で）国益を見出している証拠はない」
と否定的な見方を示した。

　米国の有力シンクタンク、ケイトー研究所のカーペンター副所長が１月、
北朝鮮の核開発を放棄させるために日韓両国の核武装を容認するべきだとの
論文を発表したのをきっかけに、静かな論争になっていた。
日本の核武装を論じること自体が、北朝鮮や中国へのけん制になる側面もあり、
論争はしばらく続きそうだ。［毎日新聞２月１７日］ ( 2003-02-17-10:15 )

>>776
うそつき　韓国の南進は日本侵略のためだろうが。

>>790
朝鮮戦争前に韓国は不自然に日本へ軍を寄せていたのは本当だろう。

>>761
もう一度繰り返すと、
中国は急速に海空軍力を増強していて台湾を圧倒している。空軍力で優勢であれば、
台湾海峡をわたって上陸するのは容易であり、１００トンクラスの上陸用舟艇なら
中国の工業力でもいくらでも生産できる。
１００トン前後の舟艇多数で2個師団を港湾の近くに揚陸させて港湾を確保そこから
本格上陸することになる。港湾施設にRO-RO船を横付けしますと大規模港湾では
1日2個師団程度の揚陸が可能。数日で台湾の全師団数を上回る師団の揚陸が可能
である。したがって、台湾は存亡の危機にあり、日本や米国を含めた西側諸国は、中国
の台湾侵攻に備える必要がある。
お宅はインドの空軍力に期待してるようだが、ブッシュ大統領がインドへの戦闘機輸出
を決めたのはインドの空軍力が中国をけん制するのに足らないからじゃないの？

　　「中国の核はキレイな核」
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　宗主様〜　　　　　　, 　／支 ＼　 　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　 　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　 　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　 ヽ　韓　 〈　 　　ヽ　北　 〈
　　 　.ゝ　 朝 ノ　　　　　　　ヽ,／　 （,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と ＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　 　 <_,ﾉ 　　　　　　　 <_,ﾉ

経済力を失った後、自衛のための核兵器がなかったら日本はオワリ。

日本国民は（個人金融資産）１４００兆円しかお金を持っていない。
日本政府はその国民から借金をしている。
日本政府は年間収入４０兆円だ。
その収入では足りないから毎年３０兆円の借金をしている。
その借金が積もり積もって借金７００兆円。
地方自治体の借金も隠れたものを含めると４００兆円に膨らんでいる。
この国と地方の合計借金は１１００兆円だ。
この借金が日本の富１４００兆円を超えるとおかしなことが起こる。
日本円は紙くずになる。
日本円が紙くずになれば
どこの産油国も石油をまともに売ってくれなくなる。
ガソリン1リットル1億円とかね。

第二次世界大戦前のドイツでは
喫茶店でコーヒー１杯の値段がトランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。

現実、赤字国債が増えすぎるとなると
ハイパーインフレか、または、預金封鎖になる。
預金封鎖のケースはあえてここでは書かない。

早く平和憲法を廃止して、自衛隊を軍隊に格上げして、
経済力のあるうちに常任理事国に入り、核武装を完了させよう。
日本の周りには条約を守らないロシア、領土的野心のある中国があるのだ。
経済力を失った後、自衛のための核兵器がなかったら日本はオワリ。

>>228
×支那は世界のクーラーや冷蔵庫の半分を製造していて、
○支那は世界のクーラーや冷蔵庫の半分を組み立てていて、

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

結論：ID:iapYbhyG0はアホ

ついでにID:uhdmPFb/0もアホ

>>817
中国は揚陸艦は１００隻も生産してないし、
同時に１００隻もの揚陸艦を動かす訓練もしてないし、

>>823
中国海軍の4000�d以上の大型揚陸艦保有数は3タイプ25隻ほど。
この他に800〜1850�dの中型揚陸艦が4タイプ37隻。
その他にLCUみたいな小舟が120隻程度。

んでも、この揚陸艦戦力ってのは国内での戦力移動に用いられていて、
侵攻能力に直結してるわけじゃ無いんだよね。


台湾に渡洋上陸なんて悪い冗談もいいトコｗ
中国軍でさえそんな馬鹿な事はしないと思うよ。

とりあえず、>>615が沿う変なのは、理解した。
それと、沿う変とチャイナが蜜月なのも、再確認

>>816
>朝鮮戦争前に韓国は不自然に日本へ軍を寄せていたのは本当だろう。

いや、そんな動きは全く存在しない。あったと言うなら証拠を出せ。

EU、商標登録「NOT MADE IN CHINA」申請を受理

http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d51986.html

>>817
ちょっと波が高けりゃひっくりかえる１００トンクラスの上陸用舟艇で
2個師団まるごと運ぶ？

寝言は寝てから言ってください。

>>826
>いや、そんな動きは全く存在しない。あったと言うなら証拠を出せ。

朝鮮戦争前に韓国は不自然に日本へ軍を寄せていたことを否定するソースを見せて。

中国が、日本に武力侵攻してくるのかな？
豊かで、高度な技術と軍隊のない、魅力的な日本に
貧しくて、技術はなく、
海賊版専門で頭の悪い軍隊で攻めてくるのかな？

>829

お前は永田議員かよ？ｗ

「悪魔の証明」って知ってるか？　「あった」と言い張る側に挙証責任があるという、常識の事だ。
朝鮮戦争開戦直前に韓国が部隊を南へ進めた事は「なかった」以上。

あとは「あった」と言い張るお前がソースを出せ。出せなければお前は永田＆民主党と同じだ。
軍板に行って聞いて来たらどうだ？　あそこには初心者質問スレがある。

お前さんの望むソースなんて絶対に出て来ないがな！　分かったら帰れクソガキ。
ハン板ですら2年前に論破されて周知徹底済みの古いネタなんぞ持ち出してくるんじゃないよ。

ちょ、国防費増えすぎだろう。
こんな国が横にあるのに日本はどないすんだ？

朝鮮戦争前の韓国には戦車が無い。
日本には米軍の戦車がある。
攻めても勝てないのでは？

そもそも対馬には米軍がいたのに、どうやって侵攻するんだ。

>>833
「韓国軍八個師団のうち、三八度線に配置されている五個師団には定数の
Ｍ１小銃カービン銃が支給されているが、後方の三個師団の主要銃は
旧日本陸軍の九九式小銃である。
　火器の一五％、車両の三五％が老朽化し、弾薬、燃料の備蓄は
戦時必要量の一〜二日分しかない」

児島襄「朝鮮戦争１」より

>>832
まぁ、増えすぎた国防費で自滅した国も、あるから。

いずれ、高成長が途切れる時が来る。。。心配なのはその時。
国内の不満を逸らすために外敵を作るのは、政治の常だからねぇ。

【珍説】　「韓国の対馬侵準備にアメリカが激怒，米軍を朝鮮半島から撤退させたのが，朝鮮戦争の原因」???
ttp://mltr.e-city.tv/faq03.html#朝鮮戦争勃発原因
【事実】
　朝鮮戦争勃発時には，韓国軍には第１，２，３，５，６，７，８，そして首都師団がありました．
　その内，３８度線付近に配備された師団は第１，６，７，８，首都師団であり，予備が２師団，南部に配置されたのは第３，第５師団のみです．
　日本侵攻など行える戦力配置ではありません．

　また，児島襄「朝鮮戦争１」（文春文庫）によれば，
「韓国軍八個師団のうち、三八度線に配置されている五個師団には定数のＭ１小銃、カービン銃が支給されているが、
後方の三個師団の主要銃は旧日本陸軍の九九式小銃である。
　火器の一五％、車両の三五％が老朽化し、弾薬、燃料の備蓄は戦時必要量の一〜二日分しかない」
という状況だったそうです。
　これでは侵攻作戦など……

朝鮮戦争前の韓国には揚陸艦が何隻あるの？

>838

専用の揚陸艦など一隻も存在しない。

対馬侵攻の「計画」が当時からあったのは事実だけど、実際に軍を動かした例は
無かったはずだが。

計画って言うより構想、あるいは夢想のレベルね。

四兆円超えか・・・日本に迫ってきてるな。

こんな勢いで増強しているくせに中国は脅威ではないって
言っている人が日本国内にいることに驚愕。

>>843
別に驚愕するほどのことではない。
通常戦力に限っていえば、中国などまだまだお粗末な
軍隊だ。
将来は分からんがな。

10年後、中国経済は2倍になり、中国軍はアメリカを圧倒する。

>>845
「〜年後」の数字が以前より長くなっている件

10年程度で軍事テクノロジーの差は簡単に埋まらない
いくらニュー速とはいえ、少しは調べてから書き込む
という習慣をつけた方がいいぞ

中国が脅威なのは核ミサイルでしょ
とち狂って撃ってきたら日本はひとたまりも無い
MDも効果の程は未知数だし。

>>777
ベトナムは反戦運動の所為で、
議会が予算追加を納得するまでかなり時間が掛かってます。
もっと陸軍を送る事も出来たのですが、朝鮮戦争での中国参戦を避ける為に、
それは不可能になりました。

又、イラクも足りてません。
防弾チョッキ、戦車の修理部品が全然届かず、不満を言ったら、
ラムズウェルドが逆切れしました。

>>828
人命軽視の中国ならやりかねないよ。
飽和攻撃。まさに人海戦術だけどなｗ

>>819
■■■小林よしのりがボコボコにされたシーン完全版■■■

よ：だから、要するに民主党だって自民党だって日米同盟を強化するべきだと思ってるわけだ。
　　でもね、日米同盟を強化するって、一体どういう意味だと思ってるの？集団的自衛権を
　　踏襲するということは、どういうことかと言うと、結局自衛隊自体も武器を持って治安維持
　　にあたらなければ、ならないんだよ。それが結局、日米同盟の強化なんだよ。
村：シナリオって、どういう風になるの？
よ：わしゃ、自主防衛がまずあらねばならんと思っとるから。
村：一億二千万人（国民）を３７万人（自衛隊員）足らずでどうやって自主防衛をやるんですか？
長島：コストは、誰が払うの？
よ：そりゃ、あの・・・
村：経済水準は、どう下がるの？
よ：経済水準が下がるんだったら、下がればいいじゃないの。それは沖縄の問題と同じになっちゃうよ。
　　沖縄も普通だったら経済水準下がっても良いのか、だから、結局は、カネの・・・
村：小林さんの説だと、国民は合意するわけですか？
よ：合意するか、どうか、今からの説得次第でしょ。
村：どういう風に説得するの？
よ：なんで・・・
村：具体的に言って下さい。 （つづく）

よ：どういう風に・・・結局、経済水準が下がると言うわけ？
村：防衛コストが上がるじゃないですか。
よ：防衛コスト、上げていいじゃないの。
田岡：だって現在でも米軍に頼っる部分があるんだから、既に。
よ：防衛コスト上げて、何故いかん！
宮崎：核武装もありだと思ってるわけ？
村：NPT（核兵器不拡散条約）から脱退するわけですね？
よ：核武装が出来るようにアメリカを説得しなきゃ
田原：ちょっと、いや・・
村：そんな説得力は日本に無いと、あなたは言い続けてるんだ。論理矛盾も甚だしいじゃない（笑）
　　　自分がアメリカに対して日本は説得能力が無いと言っているのに、どうやって核武装するつもりなの？(笑）

（この時点で、小林よしのり涙目。たまらず、田原が宮崎に別の話題をふる）

ようするに費用対効果の面からも

　　日本は核武装をするしかないって事だ

>>853
＞ようするに費用対効果の面からも日本は核武装をするしかないって事だ

ＮＰＴから脱退したら全世界から経済制裁を食らう事になるが。
イラン、北朝鮮と手を組んで新・悪の枢軸でも気取るのか？ｗ

さてと、中国へのODAのために明日もせっせと働くとするか。

なんだかよくわからん奴がいるが
　海自に追いつかれるのは20年後ね。
むろん、戦力の少なさとアンバランスさで言ったら
今の海自だってどうなるかわかったもんじゃないが。

常識で行けば中国に追いつかれるのは20年後と見るのが妥当。
そんでもって海自を増強するならそれこそ10年20年のスパンで考えないとアウト。
ゲームみたいにすぐに建造して
すぐ配備してすぐに訓練してすぐに戦力になるわけじゃないからね。

訂正
×　海自に追いつかれるのは20年後ね。
○　海自が中国に追いつかれるのは20年後ね。

>>854
アホか。
核武装という戦略的目標を持って外交をしろって話だろ
通常戦力が幾ら優っていても　支那保有の核の前には無力に等しい

常任理事国になるのは必須
イスラエルのように　「日本は多分持っている」　って思わせるのも方法の一つだ

ひとから金を恵んでもらい、趣味のガンプラを買った松田くんみたいだな。

>>858
＞核武装という戦略的目標を持って外交をしろって話だろ
で？具体的にどのような外交をすればいいの？
具体的に説明してくれよｗ

＞通常戦力が幾ら優っていても　支那保有の核の前には無力に等しい
何のための日米安保条約なのかな？

アジってれば言い訳じゃないよ、おバカさんｗ

>>858
中国がいるのにどうやって常任理事国になる気だ？

日米安保だけじゃ心配だね。
核は持ってたほうがいい。

>>862
ＮＰＴを脱退したら世界を敵に回して日本が崩壊するよ。

核武装厨が中国、北、韓国の工作員である事が証明されたな。

>>844

中国の軍事力の近代化は驚愕に値するよ。第２世代戦闘機のMig21から第４世代戦闘機の
Su27へ　第１世代戦車のT54から第３世代戦車の９８式へと極端に近代化してます。

http://www.sinodefence.com/

TVタックル
中国問題やってるよ

中国軍
兵力２６０万人
戦車８０００両、歩兵戦闘車５００両、装甲車７０００両、野戦砲１４５００門、迫撃砲１３５００門、多連装ロケット３８００基、対戦車ミサイル５０００基、対空ミサイル３０００基、弾道ミサイル１０００基
第四世代戦闘機３００機、戦闘機・攻撃機４０００機、爆撃機４２０機、哨戒機２００機、空中給油機１００機、輸送機６００機、早期警戒機１０機、ヘリ３０００機
フリゲート３５隻、駆逐艦２８隻、原子力潜水艦６隻、潜水艦６０隻、哨戒艦艇８７０隻、機雷艦艇１２１隻、揚陸艦艇６０隻、補給艦艇２隻

＞864

98式が何両あるか知ってる？　お寒いぞ。フランカーの稼働率も低過ぎるし。

>>867

中国は5年おきに新型戦車を開発してたんですが、決定版の９８式がでたので、
大量生産すると思いますが？それとフランカーの稼働率が低いって根拠あるん
ですか？ミリバラによるとスホーイのパイロットの訓練時間は１８０時間だ
そうですから、それが事実だとすると稼働率が低いなんてことはありえない
んですが？

カーターが収拾した北朝鮮の核危機の時に、大統領の下に届けられた対策案は10以上あったが、その筆頭は、先制核攻撃だった。

日本が核武装を目指した場合、解放軍から対案が中南海に届けられるだろうが、筆頭に上がる対策が「スルー」ならいいね。

↓世論調査結果。　中国「信頼せず」72%　「軍事力脅威」76%

【調査】中国「信頼せず」72%　「軍事力脅威」76%〜読売新聞・米ギャラップ社世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134566228/

【国際】中国軍拡「周辺諸国からの脅威がないのに何を目的に…」エーデルマン米国防次官が疑問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127610485/
【国際】米国「ハト派」のジョセフ・ナイ氏が中国脅威論…中国紙「米こそ覇権主義」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138454112/
【台湾】李登輝前総統「小泉首相の靖国参拝は当然」「中国が周辺地域に脅威」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129452695/

【政治】 民主・前原氏 「中国の軍備増強、脅威だ。日本への領土侵犯の動きもある」…ワシントンで
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134099395/
【民主党】「中国脅威論言い続ける」前原氏が強調…「発言自制での友好は砂上の楼閣」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134489003/
【民主党】前原代表「憲法改正で与党と議論していく」「中国脅威論は普段からの発言」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134194974/
【民主党】前原代表「靖国が解決しても中国とうまくいくわけではないことが明らかに」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134480540/
【民主党】前原ビジョン、集団的自衛権は限定行使、対中外交は「遠交近攻」政策を提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135840403/
【政治】 「"中国脅威論"を、民主党の統一見解に」 民主・前原代表が指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136974192/

【政治】 民主・前原氏 「ガス田・尖閣などで、"日本の領土守る意思"示し、中国に毅然とした対応を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131617074/
【民主党】前原代表「中国の顔色見ずに試掘を」東シナ海ガス田開発について党首討論で★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129768535/
【民主党】民主・前原代表、中国側と会談「ガス田、中国側は一度開発を中止すべきだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128166501/

>>869

surgical strike を先制核攻撃と解釈してるわけですか？

中国は他国を侵略した事が無い国だからな。
中国の軍隊は平和のための軍隊だから問題ない。

核武装厨とののしるのは勝手だが
イギリス同様核ミサイルを「買う」という選択肢があることをお忘れなく。
ただしイラク戦争時のイギリス軍のように
自衛隊を開戦直後に派兵させられる懸念はあるがね

＞868

お前ね・・・98が出てからもう8年経つよ。いつ生産するの？　中身はT-72のくせに。
しかもパキスタンに金を出させて作った代物。そのパキスタンはアメリカに金玉握られてる状態。
ねぇ、何時量産するの？　90式2型（96式）も碌に生産してないのに。

http://mltr.e-city.tv/faq09d.html#01307
＞韓国は準戦時国にしてはあんまり高くない。稼働率は4、5割くらい。
＞中国はかなり低い。新旧混合で古い奴はかなり稼働率が低い。自慢のフランカーも低稼働率で，現時点では期待できない。

機体の稼働率が少ないのにパイロットの飛行時間が多い→パイロットが少ない。

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（"掛け金無し"で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始

　　　　　　　　　　　　　　中国は歴史上、一度も
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　　他国で放火・殺人・略奪したことない♪
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　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／ 　
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