【社説】 「"喫煙者＝病人"扱いする風潮、子供っぽい。かつての喫煙者の鈍感さに通じる」…毎日新聞★６

★社説：視点　禁煙治療　依存症の軽重無視する子供っぽさ

・０６年度の診療報酬改定で「ニコチン依存症管理料」が認められた。保険が適用される
　ということは、その症状が公的に「病気」とみなされる、ということだ。まるで「喫煙は病気」の
　ような雰囲気になってきた。しかし、喫煙が病気ということではない。自分で禁煙できずに
　治療を求めた場合にのみ保険が適用され、病気とみなされるのだ。

　では、その病気とは何か。ニコチン依存症である。その依存症にも「乱用」と「依存症」が
　あり、たばこや酒などの嗜好品の場合の「乱用」は健康、社会生活を破綻させるほど
　摂取すること、「依存症」は「使用していない時に離脱症状、禁断症状がでる状態」とされる。
　たばこに「乱用」があるだろうか。ごく少数の例外を除けば、たばこ代のために犯罪を働いたり
　破産したりはしない。喫煙のために友人関係が破綻したりもしない。健康問題は残るが、
　たばこが社会生活を破綻させるとは考えにくい。

　「依存症」はどうだろう。離脱症状や禁断症状はあるが、禁煙社会化するなかで喫煙者は
　すでに、可能な時と場所でしか喫煙しなくなっている。離脱・禁断症状は喫煙者によって
　克服されている。

　ニコチンは依存症を生む。しかし、それが本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや
　他の薬物に比べて明らかに低い。喫煙率が下がり続けているが、非喫煙者と禁煙者の
　増加によるものだ。禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。
　さらに、たばこの害は科学的に証明されていると主張するなら、たばこの販売自体の禁止を
　主張すべきだろう。依存症だからといって、影響の軽重も考えずに病気扱いするのは、正義の
　ためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも似て、社会的成熟に欠ける。

　かつて喫煙者が、間接喫煙被害者の苦痛に鈍感であったことは事実だ。しかし、すべての
　喫煙者を医師の診療なくして禁煙できない人とみなして病人扱いする風潮には、かつての
　喫煙者の鈍感さに通じるものがある。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060226k0000m070108000c.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140976342/

２

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　　　＜　メールはガセでも中身は本物なんじゃ！＞
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2getだけは嫌だ

喫煙者は依存症じゃないと言うなら、禁煙してそれを維持してみろ。どうせできない
から。結局は自制できないガキと変わらんのだよ。

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

飲食店・ホテル経営者は、喫煙者に遠慮する運営から脱却すべき。
「タバコのファン」ではなくて、「お店の(お料理の)ファン」を大切にしましょう。
タバコは、あなたのお店以外でも吸えます。
でも、お料理とサービスは、あなたのお店に行かないと堪能できません。
「きれいな空気の中でお店のお料理を存分に味わいたい」と強く願う客を差し置いて、
所構わず「タバコを吸わせろ」と言う客に媚びていると、
本当に味が分かる客は離れ、お店での喫煙率は、ますます高くなります。
やがて、客層が、食事中に喫煙を続けるチェーンスモーカーだけになり、
お店の売上を、味の分からない迷惑喫煙者に頼らざるを得なくなります。
そうしたお店は、もはや「飲食店」ではなく、喫煙者の溜り場、単なる「喫煙所」です。
「食文化」の崩壊が強く危惧されます。

肺がんの発生率：この30年で急増
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f3_j.html

喫煙者の割合：激減
http://www.t-pec.co.jp/news/2001news/0101-98.htm


>この関係から見たら、肺がんの最大の原因は他にあると考える方が普通じゃね？

30年前に吸ってた連中が発病してるな

タバコ代欲しさに自販機荒らしするガキも実際にいるわけだが

>>1
こっちも相手にしてやってくれw
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060227ddm005070009000c.html

喫煙者が禁煙をきっかけに嫌煙者てパターン多いと思うんだが…
妙にヤニの臭いに敏感なんだよな、吸った事無い人より。

こんな記事を書くのは依存症の症状のひとつですか

喫煙は友人関係を破綻させるどころではない。
俺は喫煙者とは友達にならない。

>>13
まぁどっちかが常に我慢しているわけだから
いつかは関係が破綻する可能性が高いわな。

とりあえず喫茶店はすべて禁煙にしてくれ。
俺はコーヒーを飲みたいんだ。
煙はいらん。

1、喫煙者
2、嫌煙者(非喫煙者)
3、嫌煙者(元喫煙者)

昔は1と2の存在が大半を占めていた。だからまだ禁煙の規制等がゆるかった。
でも今は3の存在がかなり多くなってきてる。
昨今の極端なまでの容赦ない禁煙志向は、3の人々の意向が大きく関与してると思われる。

俺も3に属する1人(恥ずかしながら7年間ほど喫煙)だけど、煙草なんてほんと無意味だし、バカが吸うものと心からそう思う。
もし俺がある地域で禁煙かどうか決められる立場だったら、容赦なく禁煙にして
場合によっては違反者にかなりのペナルティを背負わせる。
あんなものに個人の権利云々を認めてる時点で、吸ってない俺までバカかと思われるから。

あーもう分かった
とりあえずある日なんだか声が嗄れるようになって、
風邪かな？ってすぐ治るだろうと思って放っておいたけど中々治らなくて、
軽い気持ちで病院言ってみたらなんか耳鼻科に行ってくださいなんて言われて、
言ってみたら鼻から細長い管入れられてとんでもなく痛い思いしたと思ったら、
ちょっと全身麻酔で検査が必要ですねって言われてなんだか分からないうちに検査が終わって突然家族と一緒に医者のところに呼び出されて、喉頭癌ですって言われて、
今のうちなら放射線で治りますよって言われて安心したけど、
実際放射線当てて見たらすんげぇノドと首の皮膚が痛くてご飯も通らないほどのたうち回って、
抗がん剤とかいう点滴でげろげろに吐くまで苦しんで、やっと治ったと思ったら半年後にまた声が嗄れてきて、
また風邪かな？とか思ってたら医者から今度はノドを取ってしまわないと助かりませんとか言われて、
手術を受けたはいいけど首の根元に大穴が開いて山ほど痰が出てきて喋ろうと思ったらその穴から空気がスースー抜けて声にならないし、それでも治ったと思ったら、
今度は縫合不全で感染起こして開放創にしたらそこから唾液がダラダラ漏れ出して、何ヶ月も洗浄されて、
やっと創が塞がったと思ったらなんか首のリンパに新しいのが出来てるとか言われてまた手術して、やっと退院できると思ったら胸部ＣＴでなんか影があるとかいわれて、
また抗がん剤でゲロゲロになって治療したけどなんかどんどん影が大きくなっていって・・あれ？なんか息苦しいとか思ってるうちに息が出来なくなってきて、
胸水がたまってきたとか言われてモルヒネ打たれて意識が朦朧として・・そして氏ね

タバコ吸ってる人はＤＱＮからシンナーをふきかけられたらどう思う？
やってることはそれと同じことだよ。
DQNがシンナー依存で辺りに有害な気体をばらまきながら一人で気持ちよくシンナーをスーハ−吸ってるが、
タバコってそれとまったく同じなんだよね。。 自分ひとりだけ気持ちよくなりつつ、まわりにニオイのある有害気体を散乱させている。
タバコ吸ってる人は近くにシンナーのにおいが漂ってきたらどう感じるかなあ。
あるいててさ、いきなりシンナーのにおいが漂ってくるの。
食事してたらシンナーのにおいがして吸わされるの。
いきなり他人のシンナーが服についたりするの。
車に乗ったら服からシンナーのにおいがとれなくなるの。
キスしたらシンナーのにおいがするの。
「いいですか？」といわれていきなり目の前でシンナー吸われるの。
街中にシンナーの空き瓶が落ちてるの。
自動販売機でシンナーがうってるの。
親や子供や恋人のまえでシンナーを吸いはじめるの。

車の排ガスは嗜好で行われるものはほとんどなく、生活環境で近距離で遭遇しない。
タバコは生活の中で直面する。まさに直面。しかも思いっきり個人の嗜好でしかない。
車のようになにかの役に立つことはなく、それなしでは社会が成立しないような物でもなく、吸ってる人のオナニーでしかない。

珍煙吸う→依存する→禁煙運動広まる→人格攻撃されたと勘違いする→
自己正当化で精神衛生を保とうとする→結論先にありき→論理をどっかから持ってきて肉付けする→
一部のマナー守ってる人をとりあげ大多数のマナーなど知らない人を語るのを禁止しようとする→
批判されれば相手を嫌煙厨と呼んで、負は相手だと決め付けて自己防衛→
イライラするので珍煙吸う→スタートに戻る

いくら時と場所を選んだって
喉を痛めていつも咳がうるさいから
結局業務に支障出る

なんか今日もまた禁煙のこと書いてたけど、まじでJTから金もらってるとしか思えないな。

副流煙の流れを感じていれば、肺がんは防げたはず！

ですかね・・？

嫌煙家とがいると居心地が悪い。
いちいち気をつかうのが面倒。

毎日新聞を牛耳っているのがニコチン中毒のDQN
であることが、よくわかった

病院で酸素ボンベ引っ張って鼻に管通して歩いてる患者さん見たことあるだろ。

ほぼCOPD患者だ。

三大成人病に次ぐ死亡率第四位。

喫煙者又は喫煙者との同居人。

自分がならなくても、家族もなるんだぞ。

http://www.copd-info.net/

>>21
なーにかえって免疫力が

の流れかもよ

なにがなんでも原爆反対といっている似非平和愛好者と絵面が重なる。

ドトールとか禁煙席が1Ｆの狭いスペースに申し訳程度にしかないから敬遠している
やっぱスタバくらい？

まぁいいんじゃね？ガンガン餓鬼の頃からすいまくってれば。

好きにすれば？

>>6
いいID

この前、スーパー銭湯で、風呂から上がって脱衣場で服を着てたら後ろからいきなり煙草の煙が襲い掛かってきた。
今せっかく全身洗って気持ちよくしてるところに、これは酷すぎる。服に臭いもつくし。
あまりのマナーの悪さにマジでカチンときて怒鳴ってやろうと煙草吸ってるやつの方を睨んだら
いかにもヤクザですって身なり・容貌をした45くらいのガタイのいいオッサンだった。

後編に続く

>>22
おまいがいなくなればいい。有害な煙出して文句言われるのは当然。

>>29
ありがとう。漏れもちょっとそう思ってた。

嫌がる連中の前で吸う香具師は確かにDQNだと思う、しかし喫煙席で文
句言う嫌煙者も居るし…DQNは所詮DQNだろ？
副流煙だってどれだけ吸えば肺ガンになるのやら…。

喫煙性疾患は健康保険禁止にすれば、いいではないか。アホ厚労省。

筒井の「最後の喫煙者」って小説思い出すなぁ。

煙のにおいが嫌な人の気持ちは、煙を屁に変換して考えてみりゃ
いいだけだと思うんだが
ごく稀な、屁の臭いが大好きな喫煙者は別として

喫煙者って基地害だろ？

>>34
世にも奇妙な物語でもやってたな

北龍kayo

>>35

俺喫煙者だが煙の臭いは嫌いだね。吸ってる時もたまに気持ち悪くなるしなぁ。
すんませんね、基地外なもんで。

"天下り議員"＝"犯罪者"扱いが先だな

喫煙自体と喫煙マナーは別問題。
喫煙は個人の自由、ただしポイ捨てや歩きタバコ等のマナー違反は処罰されてもいい。

副流煙ながす基地外はその場で諸兄してもいいというのはほんとうなの？

>>41

個人的にはマナー云々よりも、タバコの税率をさっさと上げて欲しいな。
そうなりゃ禁煙するさ。日本のタバコは安くて美味いから。

というか、顔とかにかかって不快じゃない煙ってないと思われ
喫煙者用の小型空気清浄機を作り、その利用を義務づけたらいい。
利用しない奴は水かけられても文句言えないとかにして。

煙草は宗教だよ
煙草教の信者の悪口は止めて

後編

相手がいかにもヤの人では本来は怒鳴るのをやめるところだが、そのときの俺は違ってて構わず怒鳴ろうとした。
いや、さすがに怒鳴るのは無理だが、注意くらいはしてやろうと。
でもその前にちょっと気になって周りを見渡した。あるべきものを探してた。
でも、ない･･･。
なぜだ？絶対にあるはずのものがない。
そう、その銭湯の脱衣場には「禁煙」の張り紙がなかった。つまり、そこは禁煙じゃないってことだった。
「ありえない･･･」俺は心の中でそう呟いた。

脱衣場を禁煙にしないフロ屋。
禁煙じゃないから脱衣場の人ごみの中で平気で煙草を吸うオヤジ。
どっちもくたばれ。

シンナーなどをやっているDQNは十中八九喫煙者です

そう考えると喫煙はシンナーとかの中毒の入り口にもなると思う

もちろん喫煙してもそんなことしない人のほうが圧倒的に多いわけだが

シンナー中毒者の大多数が喫煙者という事実もあるわけで・・・

病気か法律で禁止されんかぎり止めんとおもうわ…正直
ココのカルト嫌煙者とは、殺し合いでもしない限り、溝も埋まらんし解決もしな
い気がする。

喫煙ば病気だから保険適用になるんだろ。

>>40
ここまで無駄な天下りの多い昨今
そういう極端なくらいな風潮でいいと思う
そうでないと無駄な天下りは減らないどころか増える

>>47

すさまじい理屈だな。お前がＤＱＮだと思うよ。

喫煙席と喫煙用スペースは違うという事がまず理解されない

>>48
カルト＝喫煙者（他人の迷惑など無視　税金を多く払って偉いと思っている典型的なカルト的思考）
偽善者＝嫌煙者（ある特定の悪にだけ粘着　あくまでも特定の悪人だけの迷惑）

タバコは鎮静作用と興奮作用をあわせ持つ魔法の煙。
喫煙所は火の貸借りで知り合いが増える社交の広場。

>>51
どのへんがｗ
喫煙がシンナーを吸うという行為までの過程に組み込まれていることが多いというのは
もう大多数の人間は理解しているとおもうがｗ

前レスでも言ったが
喫煙者＝シンナー中毒なんていってないからな

>>53
つうか、そのカキコで十分カルトだと思うんだが？…('A`)

>>22
喫煙者と一緒にいると以居心地が悪いというかつらい。
タバコやめてくれとも言いづらいしな。
気を使ってくれよ。

喫煙が他の薬物摂取の入り口となっているってのは割りと有名な話じゃないの？

>>54
麻薬やシンナーでも同じことが言えるｗ

タバコは鎮静作用と興奮作用をあわせ持つ魔法の薬。
麻薬やシンナーはシンナーや注射器の貸借りで知り合いが増える社交の広場。

職場のトイレの個室でタバコ吸う奴はどういう考えの下、そのような行為をするのか
不思議でしょうがない。



ちなみに女子トイレです。

想像して下さい。女がトイレで用をたしながらタバコをふかすその姿を…




ふざけんな。

タバコは危険薬物とは違ってけっして犯罪を誘発しない。
余裕の心を持って世の中と向き合える平和の煙なのだ。

禁煙して５年になるオレに言わせてもらえれば

タバコを吸ったことの無いヤツは
喫煙経験が無いのにグダグダ言うな。負け組みが！

タバコが止められないヤツは
馬鹿な中毒者なんだから、グダグダ言うな。負け組みが！

禁煙に成功したオレこそ勝ち組。

>>61
犯罪者の９割は喫煙者なんだけどな。

手軽に手に入るなら、大抵の薬物は犯罪を誘発しないだろう。
禁煙の場所でタバコ吸って、逆切れして暴力振るう喫煙者が居るのを見れば、
もし禁止されたらどうなるかは自明。

喫煙者ってほんっとに臭いよな

タバコの害を説くなら、喫味を軽くするために入れてる香料の方に矛先を向けた方がいいな。

その通り
真面目に吸うタバコ自体は何の犯罪も起こす引き金にはならない
ある特定のDQNなどがポイ捨て歩きタバコなどをするから
一般喫煙者を苦しめるどこでも喫煙ムードになったのだ

問題は一部のDQNをどうするか
その一部のDQNのなかの薬物中毒者をどうするか

>>60
女子便所なんぞ入った事ねーからワカランけど、なんかマズイのか？
正直、どうでもイイ罠。

7:15　　　　　　　　　LIVE
　　ｔｒｉｎｏ　２００６
　　 __　//__　　 __　 //
　 i´　`i_i´　`i_i´　`i
　 `-i´' `ﾞi-i´' `ﾞi- '　//
　// `―'　 `―' 荒川静香
.　　　　　　//　 金メダル！
7：23　　　　　　　　　LIVE
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;ｔｒｉｎｏ;;;;;２００６;;;;;;;;;;;;;;:
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
//　　　//　　　　//　　//
　　//　　　　//　荒川静香
　　　　　　　　　　金メダル！

7:26　　　　　　　　　LIVE
／|＼|／|＼|／|＼|／|＼|
／|＼|／|＼|／|＼|／|＼|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::Passion lives here:::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::荒川静香
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::金メダル！

7:30　　　　　　　　　LIVE
／|＼|／|＼|／|＼|／|＼|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::: __:::::::: __:::::::: __:::::::::
::::::::: i´　`i_i´　`i_i´　`i:::::::
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::::::::::::::::`―'　 `―' 荒川静香
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::金メダル！
主役を映さない非常識基地外放送局　ＮＨＫ　ttp://www.vipper.org/vip205295.jpg

愛煙家だが、この記事には煙草業界の陰謀を感じるね。
愛煙家は間違いなく、煙草業界の被害者。
止めたくても簡単は止められないひとが多いのが事実。

毎日は御用記事大杉。

うむ
喫煙者は病人ではない

薬物中毒者だ

トイレでホッとしたいのにタバコの煙で気分も身体も害されます。



他の人も使うトイレなのに次に入る人のことを考えないふざけた行為だと
思います。
便臭いのにプラスタバコの臭い…最悪。

>>62
10回ほど禁煙に成功したオレが最強ってことだな

嫌煙厨はおとなしくたばこ板に隔離されてろ

うれしそーに集まってくるなよキモイから

酒飲みは病気じゃないけどアル中は病気だろ？
依存症の人を病気扱いするのはあたりまえだと思うんだけど
この記者はなんで火病ってんの？？
かえって喫煙者のイメージダウンだと思うんだけど…

小説も映画も、傑作と言われる作品のほとんどは愛煙家の作品。
頭脳に悪影響を与えないものは薬物とはいわない。
吸い過ぎは良くないが、それは食物すべてに当てはまること。
冷静に考えればよくわかるはず。

>>74
喫煙者が隔離あるいは駆除されれば
嫌煙者も存在価値がなくなるんだがなｗ

JTの広告塔に成り下がった新聞社が何を吼えてるんだか…。

>>76
物書きに変人やキチガイが多いのは有名ｗ

>>72
タバコの臭いで気分害するのは分かったが、便臭いのは知らンがな…
便臭くともホっとしてんでしょ？

今日の日本の屋台骨を築いた人たちの多くは喫煙者だった。
サラリーマンが定年まで頑張りきれたのもタバコのお陰。

>>81
捏造乙

相変わらず平日昼には迷惑喫煙擁護の書き込み割合が多くて笑った。
時間に縛られない仕事なのか、そもそも働かなくていい身分なのか、
職場の喫煙室でサボった上に自分の席でもサボって書き込みしてるのかは知らんが。

>>81
昔も今も多くの凶悪犯罪を含めた犯罪者のほとんどは喫煙者だった。
犯罪者が多く生まれたのもタバコのお陰。

そんなことよりお前ら、夜型なのか引きこもりなのか知らんが
ちゃんと日光浴びろよ。体に悪いぞ。

ニコチン中毒は病気だろ

昔、スポーツやりながらタバコ吸ってる人がいた。

「本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや他の薬物に比べて明らかに低い。」
この理屈が既に嘘ｗｗｗ

タバコによる火事の被害は無視ですか？
タバコが原因の火事の件数を知ってるのですか？
この記事を書いたやつはアフォだな

それともタバコ関係の会社から裏金でも受け取って書いたのか？ｗｗｗ

俺の周りの喫煙者は、俺がタバコ吸わないせいかすごく気を使ってくれる。
そしてその喫煙者たちは「タバコは吸わないほうがいいよ」と皆同じことを言う。

毎日見直したぞ！

タバコ　バタコ　ｺﾀﾊﾞ　どう変化させても成り立つ　この点から見てもタバコはすばらしい

　　

非喫煙者でニコチン中毒になる奴は居ない。よって発病は全て当人の責任
副硫煙やポイ捨てが社会問題になり法規制までされ始めたが
これも喫煙者にしか出来ない行為

この状況でなお人前で吸おうとする気狂いジャンキーを病人扱いするな、と？
キチガイだな、これ>1書いた奴。どうせ喫煙者だろ

>>92
気狂いジャンキーねぇ…ひどい言われ様だな。
喫煙者を法で有罪に出来る様、まぁ適当に頑張ってよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

簡単だ、道路に禁煙マークのある街の交番前で吸えばいい
あ、キチガイだからそんなことも知らないのか、悪い悪い

じゃあ喫煙者は死ねばいいんだよ

フィギュアの男女ペアで、アメリカ人男性と組んだ日本人女性（米国籍）
は、父親がヘビースモーカーで肺がんで40代で死亡、女性本人も
父の死後23歳で肺がんを併発したそうだが、若いのでがんが遺伝だとすると、
やはり男性の若い頃からの喫煙は精子が壊れて子供にまで肺がんの遺伝子を
伝えちゃうんだなーと思った。まあ何より医療費の無駄遣いですけど。

喫煙者は「かつて」じゃなく今も鈍感だよ。鈍感というより傲慢。
こないだ初対面同士の集まりでまわりの人に「煙草は吸われますか？」と
聞いている奴がいた。周囲の答えは全員ＮＯ。そしたらそいつ
「そうですか。でも私は吸いますよ！かなり吸うつもりですよ！」と宣言。
まわりポカーン…普段から喫煙叩かれて鬱屈してるんだろうがひどいもんだ。

嫌煙者よ




ガスマスクつけろよ
喫煙者隔離してる感じになってヒャッホウだろ？

受動喫煙によって被煙者は病気になる。
社会生活を破綻させられる。

（´Д｀）-y~~~ まぁまぁお前等、

一服でもして、もちついて議論しようぜ

>>97
（´Д｀）-y~~~ 木を見て森が見えずってな。

　森ってのは、そんな木ばかりでもなかろうに。

スレ違いだが、今週のflashとんでもないことになってるぞwww

じゃあ大人っぽく『社会的差別』で。

欧米のように、喫煙者には人権を与えず職種をせばめてやればいい。

禁煙ブームが過ぎたら次は禁酒ブームかな？

>>1
まあ、そうだね。
だけど、禁煙がビジネスに成り、その所為で、少しでも喫煙者が減る事も嫌煙者が嫌な思いをする機会が減る事も
どちらもいい事だからなぁ。

タバコ代には全ての家庭に無料配布するガスマスク代も含めて
やっぱり1本100円くらいにすべきだよなあ

深夜のテレビで山田五郎氏が紫煙をくゆらせているのを見て好感を抱いた。
さんま師匠を見習って、愛煙家芸能人はみな堂々と吸えばよいのだ。

>>104
（´Д｀）-y~~~ だろうね。ガムという手も有る。

逆説的に考えてみれば

タバコを吸っているから>>1のような記事を書いてしまうんだな

>>102
ｋｗｓｋ

タバコの匂いがすると吐き気がする。
好きな人は吸ってもいいと思うけど、目の前で吸われるのは勘弁。
強制的に吸わされるのは酷いよ。服に匂いもつくし。

喫煙擁護者が分煙とか言い出したら誰がコストを負担するのか聞きましょう。
もし非喫煙者にも負担を求めるようならこのままタバコを無くしてしまいましょう。
彼らがそれに気づくまでマナーなどに関係なく一緒くたにして弾圧しましょう。

このネタ元の人の気持ちをおもんぱかると、どうでしょう。
この激しい攻撃、 一方的な先入観。

毎日新聞のこの愚鈍で無神経な記事を書く記者は
自分の煙草の煙の行方を考えたことなんかないんだろうなぁ
回りの人が迷惑してそうな気がしる

＞　かつて喫煙者が、間接喫煙被害者の苦痛に鈍感であったことは事実だ。

いまもだろ
今はマナーがいいとかそんなこといわないよな？

>>112
ガスマスクは自己負担で。

>>115
若いと解らんかも知らんが昔は半端じゃねえぞ

路上で喫煙（自慰）して煙（体液）をあたりかまわず吐き出している馬鹿が大量におりますが？

ばーか そうゆう発想がお子様なんだよ。
欧米並 欧米並っていうが
ひとつ聞いていいか？
日本人か？お前？

この社説が子どもっぽい

喫煙者と聞いただけで病気だと決めつける。
そんな場所で冷静な議論はできない。

アメリカが禁煙一色だと思ってる厨房たち、
フロリダのステーキハウスに入ってみな。
びっくりするぞ（笑）

ここで麻の解禁ですね。
スペインでは完璧に合法になったらしいね。
GHQの合成繊維計画で違法にされただけなのに、その後の国による
国民の洗脳でどうしようも無い状況になっている。
身体的依存があるタバコからは安定した税金が摂取出来るので違法
にはしたくないだけ。
そういう汚い部分が解決されない限り、この問題は解決されない。

喫煙者は非人、病気でもなんでも無い。

オレは人種差別はするべきじゃないと思ってるが、精神差別は推奨するべきだと思ってる、むしろ。

社会に害なす自覚のない喫煙者、これから社会的にお前らは殺されるだろう。

オレは喫煙者なんだが、とりあえず路上喫煙してる気違いは皆殺しにしちまわないと。
あの気違い達の所為で話が不利に成り過ぎる。

>>125
車から火を着けたままの吸殻すてるやつも
ヤッテクレ

>>126
ああ、それもたまに見るが瞬間殺意が湧く。

>>103 米のことはしらんが、欧では別に人権がありますが？
パブの中とか屋外では吸えないけど、外で吸うのは自由だし。

>>67
ダウト
まともな喫煙者なんていないに等しい
なぜなら片端から止めていくから

このスレ見ていると
車板のビクスク乗りと車乗りの言い争いに見えてきた

知らないうちにいろいろな人から恨みを買ってますね、喫煙者は。
まあ鈍感だから気づかないだろうけど。

>ニコチンは依存症を生む。しかし、それが本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや
>他の薬物に比べて明らかに低い。

ほう。

あまりにも規制される前の喫煙者のマナーが悪すぎたから
今大バッシングされてるんだがな。
バッシングしすぎというのもあるがこのぐらいやらないと
またマナー悪くなるんじゃね？

>>133
でも、気違い喫煙者にはバッシングも意味が無い。
紙巻の値段を上げて欲しい。ひと箱千円でいいと思うね。
オレはシガー吸いだからどの道困らんから。

>>133
ま、自業自得ということで。　もう世界的にこの流れは変わらないよ。

マナーを守ってる喫煙者も、本当はマナーのなってない同じ喫煙者を糾弾するべきなのに
一方的に被害を受けてる非喫煙者に訴えかけてるほどの荒唐無稽さ。
お前らの立場を悪くしてるのは、同じ喫煙者なんだよバカ。
やっぱり、ニコチンとタールで頭悪くなってるんだろうね。

喫煙は、生命保険加入時の「告知事項」にすればいい。
喫煙して、それに関する病気になったときは保健の支払停止。
当たり前でしょ。

自ら病気になりたくて喫煙してんだから、他人がその面倒を
見る必要なんて無いってのよ。

>>136
それでもいいと思うね。勿論、酒に関してもね。

一箱を数日かけて吸うくらいなら依存もしないし
禁煙の必要もないよね。

売らなければよいというのは喫煙者が全てヘビースモーカーだと
決めつけてるから論理的じゃないね。

　「ニコチンはアルコール等他の薬物に比べて影響力が低い。」と決め付け、
　「たばこに健康の害があるなら販売を禁止すべきだろう！」　と逆ギレして、
　「依存症ときめつけて病人扱いするのは、未成熟な子供だ」　とレッテルを貼り、
　　そして、最後には、
　「過去の喫煙者は鈍感だったが、すべての喫煙者を病人扱いするのは同じくらい
　　鈍感だ」とわけのわからない文章で締めくくられている。
　（論説委員自身の冒頭文章と自己矛盾・論理破綻している。ニコチンで脳が？･･･合掌････）

たばこより本人あるいは周囲に及ぼす影響が明らかに低い
痴漢行為を解禁するように社説に書こうぜ北村龍行クン。

というか、煙草がなくなっても全く構わないよね
医療費もかからなくなるし、この際全面禁止にすればいい

嫌煙家はマスクすればいいじゃん。
大麻解禁すればいいじゃん。
ってか嫌煙派はタバコ吸ってるやつ町でみかけたら襲えばいいじゃん。
取引相手や接待相手がタバコ吸ってたら顔しかめればいいじゃん。

大人も子供も通過せざるを得ない、
病院や地下鉄などの入り口に置いてある灰皿で
毎朝、毎夕喫煙する大馬鹿者と、
歩き煙草をする危険人物を自浄しろ。

話はそれからだ。

だんだん嫌煙ファッショに成って来たなｗ
必ずそう言うファシズムに走る人が出るんだよなあ、タバコスレは。

この論説委員は、社説冒頭では、
「喫煙者全員ではなく、自分で禁煙できず治療を受けようとする人しか適用されない」
と書いておきながら、原稿を書いているうちに自分の文章に酔いしれて　ついには
「全ての喫煙者を病人扱いする気か！」とキレているわけ。

そして、そのまま掲載を許可したのが毎日新聞の編集長。
論説委員って胡散臭い奴だよ、ググレばわかるけど。
毎日新聞の編集長も似たようなモンじゃない？

>>144
受動喫煙やポイ捨ては、そうでもしないと止められない
って事を、みんなが気付いてきたんだよ。
このファシズムはいいファシズムw

>144
ていうか、この論説委員が何をいいたいのかもよくわからんし。

禁煙したい奴に保険を適用するとは何事か！
オレたちはプライドをもってタバコを吸って、ケムリを撒いているのだ！
バカにする気か！

ってことなの？
”禁煙したいけど自分ではできない人にとっては、公費負担でプラスになる”
という観点は　持っていないようにみえるし。

迷惑行為に依存して、制限されるとファシズム呼ばわり。

保険適用がそんなに気に食わないなら、

肺ガンなんて、オレたちタバコ中毒者にとっては勲章だ。
肺ガン治療に保険適用なんて、喫煙者のプライドをバカにしているのか！

とキレてほしかったね。

>>98

当然だが、ガスマスク代は１００％、タバコ税でまかなうぜ。
お前が１本吸うたびに、マスクひとつ×周りの人間の数。
の税金の負担だ。ちゃんと払えよ。

いちいち紙面割いて言う事でもない 程度が低いよ

病人扱いって、すぐに止められない時点で病気だろ。
病気を患ってる人を病人扱いして何が悪いんだろう？

早稲田の政経ってそのまんま東でも入れるんだなｗ
さすが和田さんの母校だ。

つーか、
論点の見えない文だな。
流れもまとまりも無茶苦茶だし。
今時の高校生のほうがまともな文かくのでない？
おまえの日記帳じゃないぞと。

ごみすてないと

煙草を辞めて1年くらいの父親が胃のポリープでがっつり胃を切った。
俺も禁煙中だが、最近、ゲロばっかり吐いてる。中学校時、一度胃やってるから
、またか、という感じ。煙草止めたり、胃癌になるくらいは何でもねーけど、
医者まで嫌煙=善なんて良く言えたもんだ。

俺はあまり周囲の空気を読まずに吸ってたけど、
ここでいかに吸わない奴を嫌な気にさせてたかって初めて認識したんだよなぁ。
それから自分のタバコに関するマナーみたいなものが芽生え、
突き詰めていったら禁煙に行き着いてしまって、今禁煙生活3年目。
おまけに例に漏れず嫌煙になってしまったw

>>156
喫煙を推奨する医者がいたら紹介して欲しいぐらいだけど。

漏れはヒキだから自分の部屋でしか吸わない
それでも迫害されるのかな？(´･ω･`)

あと100年もすりゃこの世からタバコも無くなんだろ。
嫌煙厨はそれまでは副流煙吸ってせいぜいファビョってろ。

>>125「路上喫煙してる気違いは皆殺しにしちまわないと」

路上喫煙は当然取り締まるべきだが、これは余りに>>1のニュース元の
主張と合致してる。
>正義のためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも似て、社会的成熟に欠ける。

もしリアル友人が居るのであれば、言ってみると良いよ。禁煙者と簡単に
殺すとかいっちまう人間と、どちらが病気で社会不適合者か分かると思うから。
迷惑喫煙者を擁護する気は無いが、そんな事言ってる内は自分は迷惑喫煙者
以下の社会適合性しか持っていないって事に早く気付いてくれよ。頼むから。

ヘビースモーカーの自己擁護を社説にする｡

毎日新聞､ひどすぎるね｡

ニコチン中毒が病気じゃないなら覚せい剤中毒だって・・・

>>161
>正義のためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも似て、社会的成熟に欠ける。

そりゃあ、無関係の「人」を傷付けるのはまずいだろ。
でも、タバコを吸って現に周りの人間に迷惑を掛けまくってる「馬鹿」を傷付けたとしても
なんの問題もないと思うんだがな。

傷付けられたくなければ、タバコを吸うなよ！

＜＜156
そうだね。
俺も長いこと偏頭痛持ちで医者も原因判らずじまい、挙げ句の果てに、禁煙薦められたけど、頭痛は酷くなる一方。
だが喫煙すると和らぐ。

喫煙が頭痛を引き起こす。禁煙に伴う禁断症状も頭痛を引き起こす。
自覚がないっていうのは本当に怖い。

要するに>>1の記者は
どうみても酔っ払いなのに酔ってないと言い張る酔っ払いだろ

>>164
>「馬鹿」を傷付けたとしてもなんの問題もないと思うんだがな。

その「馬鹿」の判定が自身の恣意「ですら無い」って事にも早く気づけよ。
2chで言われてるから中国人を殺せ、朝鮮人を殺せ、売国奴を殺せ、基地外を殺せ、
フェミを殺せ、みんなと違うこと言ってるやつを殺せ･･･etc

もう少しリアルを見ろよ。中国朝鮮フェミ、或いは迷惑喫煙者がやってる事は
筋違いで是正されるべきだが、是正の方法が殺すだの傷付けるだのってあまりに
頭が悪いってか、ホントに解決や是正したいのかどうか疑いたくなる。

いやまぁニュー速でこんな事いっても意味ねぇかｗｗｗｗごめｗっｗｗっｗうぇｗｗｗ

酒は適度な量なら百薬の長
タバコは百害あって一利無し
１＞自分で禁煙できずに治療を求めた場合にのみ保険が適用され、病気とみなされるのだ。

と言っておきながら

＞１すべての喫煙者を医師の診療なくして禁煙できない人とみなして病人扱いする風潮

前段で病気・病人　認定の範囲を作っておきながら、後段で「全ての喫煙者を病人扱いする」って良くわからん。

まだやってんの？

酒も煙草も法律で禁止すればいい　簡単な事だ

つーか未成年で酒タバコ買うヤツ迷惑。
日本酒はブランドだから法律で禁止しなくても・・・。
ま、酒嫌いだけどね。下戸だから。

タバコは害。これを否定しだしたらもう後戻りは出来ないと思え。

地下道にたくさん落ちている吸い殻をこの記者は見たこと無いのか？
清掃員が掃除しなければもっと酷い状況になる。
まったくルールは、守られていない。
また、寝たばこ火災にも触れていない毎日は、意見の偏りがはげすぎる。
まあ、毎日は今後も買うこはないけどね

新幹線の自由席から喫煙車両を無くしてくれ。
臭くてたまらん

禁煙なんか簡単さ。
俺なんかもう２０回モヤってるぜ。

毒ガス吐いてるって言う人に質問ですが？

Q1「まわりの人に悪影響がある」
意識的に車乗らないって人います？
あきらかにそちらの方が、地球規模で悪影響ありますが？
目に見えない、緩やかな悪影響ならいいって理論？
なぜ喫煙者だけ言うの？

Q2将来、保険料がかかる
肥満から来る各種病気や糖尿病などの病気の人たちは
先天性でもない限りその人の生活習慣が悪いんですよね？
なぜ喫煙者だけ言うの？

Q３食べているのに、隣りで吸うな！気分が悪い
禁煙の場所（店）では吸ってないですよ
個人的意見ですよね？
貴方が、喫煙者の売上げまで払ってくれるの？
泥酔者や香水くさい奴とか五月蝿いやつもいるよね
なぜ喫煙者だけ言うの？

Q４ポイ捨てしてマナーが悪い
周りを良く見ようよ、タバコ以外の空き缶
ビニールとか落ちてないかい？
なぜ喫煙者だけ言うの？

結局、社会の流行に乗って言ってるだけ？
税金みたいに弱者から取れ！みたいに
今なら叩いてもいい風潮だ！って安易にストレス解消してるだけか？

納得させてよ
なぜ喫煙者だけ言うの？？

>>176
排ガスと受動喫煙のリスク比較
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm

>>176
＞Q1
＞なぜ喫煙者だけ言うの？

Ａ1　両方に言うが、ここは喫煙関連のスレ

＞Q2
＞なぜ喫煙者だけ言うの？

Ａ2　両方に言うが、ここは喫煙関連のスレ

＞Q3
＞なぜ喫煙者だけ言うの？

Ａ3　両方に言うが、ここは喫煙関連のスレ

＞Q4
＞なぜ喫煙者だけ言うの？

Ａ4　両方に言うが、ここは喫煙関連のスレ

最近思うんだけど、タバコ吸わない奴って、くだらない奴多いよなw
職場の連中とか見てると思う。
すわない奴って、会話とかもつまんなくて、人生、なにが楽しいんだろ、って感じ。
喫煙組の連中は、おもしろいやつ多いし、人生楽しんでる。
積極的にスロットやパチンコにはまったり、ハャバクラとか風俗極めたり、
すごい改造VIPカー乗ってる後輩とかいる。
総合的に見ると、タバコ吸う人間のほうがすぐれてるって事だね

まあタバコはスケープゴートにされてる感はあるよな。
既に喫煙者の絶対数も少なくなってきたしたたきやすいんだろう。
酒は飲酒してる人口が日本人の9割？をしめてるので当分たたかれないだろうな。
やっぱり数は力だよ。

>>179
＞スロットやパチンコにはまったり、ハャバクラとか風俗極めたり、
＞すごい改造VIPカー乗ってる後輩

たったそれだけで、優れているとは。相当ニコチンにやられているな。

>>179
自分の周り３メートル圏内で社会を語る喫煙者を発見
ニコチン刺激が強すぎて神経シナプスが過敏に反応している模様。
慣れないモノ吸うなよwww

>>181
仕方無いだろ。脳がやられてるんだから、頭使った楽しみ方が出来ないんだよ。

>>179
ﾀﾊﾞｺ吸う奴は人生ｵﾜｯﾄﾙと言いたいんだな
あいわかった

>>179
恐らく釣りだとは思うが
喫煙者から見ても恥ずかしいので止めてもらいたい。
マナーの問題はともかくタバコを吸ってるかどうかは
人間性には直接関係ないだろ。


っていうか社会的に優れてても
そいつがスパスパ人様に副流煙嗅がせるような奴なら
どっちにしろオツムの中身は優秀ところか低劣なワケで。

>>177
なんで、あるていど分散した排ガスと濃度ので比べてるの？
有害物質の総排気量は排ガスのほうが遥かにうえじゃないの？

>>179
俺もハャバクラってとこ行ってみてー



釣りにマジレスするなよみんな

>>176
ホントニコチン中毒の奴は脳に欠陥があるというか・・
Q1「まわりの人に悪影響がある」
は？論点のすり替えやめて下さい
車に乗らない事と喫煙がどう関係があるの？
車に乗る＝地球環境に悪い　こう言いたいなら
だったら死ねよ　と思います「地球に取って人間は害だけ」ですよ？
原発反対だったら貴方は電気一切使わないのですか？
アフリカの難民が可愛そうだから自分の収入の「全て」を寄付するんですよね？
お前が言ってるのは↑のようなこった

Q2将来、保険料がかかる
生活習慣が悪いから？じゃあ風邪ひくのも普段の健康管理が悪いから？
交通事故にあうのは注意力が足りないからですか？バカかお前

Q３食べているのに、隣りで吸うな！気分が悪い
お前が吸ってなくても吸うバカはいる
泥酔者や香水もダメなら体臭やワキガもダメですね
しまいにゃブサイクな奴もだめだよな？アホか
喫煙禁止のとこでどうどうと吸うバカが多いだけです

Q４ポイ捨てしてマナーが悪い
えーと・・また論点のすり替え？俺以外にも捨ててる奴がいるですか？
明らかに空き缶ポイすてしてる奴より吸殻捨ててるバカのが多い
駅前の地面見てこい　誰が掃除すると思ってるんだ？
携帯灰皿もってる奴もいるが　灰は道に落としてますよ？

>>186
人体に有害かどうかは、人間が吸い込むガスの量の問題だから。
>>178には了解かい？

　　　喫煙者はニコチン中毒患者　＝　病人



＞正義のためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも似て、社会的成熟に欠ける。

自分が吸いたいからと辺り構わず他人の健康に害を及ぼすのは子供以下、犯罪にも等しい。
本当にニコチン中毒患者は身勝手で自己中な奴が多いな！

収入5万円なのにタバコ代2万円(´；ω；`)
やめられないんだよ
食費けずってるんだよ
馬鹿

猛毒で劇薬のニコチンを定期的に摂取しなければならないのは
どう見ても病気です。

危険性を知っていて敢えて手を出すのだからどう見てもキチガイです

>>191
がんばって禁煙しなよ、健康に悪いし
何より2万浮くだろ？いきなり０にすんのはきついだろうから
少しずつな？ガンバレ

喫煙者を叩くやつら＝プロ市民
喫煙者を叩くやつら＝DQN
喫煙者を叩くやつら＝売国奴
喫煙者を叩くやつら＝ニート
喫煙者を叩くやつら＝引きこもり
喫煙者を叩くやつら＝ねらー

>>176
> Q1「まわりの人に悪影響がある」

ひとつ。自分で答えを言ってますね。タバコ煙が、目に見える、緩やかでない悪影響だから。
ふたつ。クルマは社会基盤として不可欠だわな。タバコには何の益もない。
みっつ。クルマ業界は数十年に渡って環境負荷を下げ、安全性を向上する努力をしてきたけど、
タバコ会社のほうはどうなの？　葉っぱ紙に包んで煙垂れ流してボロ儲けか。おめでてーな。
よっつ。タバコに文句言ってるやつが皆、クルマ社会には文句を言っていないと思うな。
俺は特に都市部において娯楽目的のドライブは控えるべきと思っているし、実際言っているが、
今はタバコの話をしている。

> Q2将来、保険料がかかる

タバコほど大勢の人間に大きな悪影響を及ぼしている単独の理由は他にないからでしょう。
禁煙する「だけ」で、すべての種類のがんの罹患率が半分になるとか、
寿命や健康寿命（健康でいられる期間）が10年以上延びるとか言われて心が動きませんか？
タバコの悪影響は30年遅れてやってくる。健康被害を実感できないのは若いうちだけだよ。

基本的に、喫煙者はタバコのリスクの度合いをなめきってる。
もちろんすべての喫煙者が肺がんで死んだりはしないにせよ、
「他にも体に悪いもの・ことはある」なんて弁解が通用するようなシロモノじゃないのよ。

たまにはサイエンス系の書籍や雑誌でも読んでみればいいのに。
喫煙者は「科学的知識を日常生活に応用するだけの教養がない」とか言われても仕方ないわな。

>>176
> Q３食べているのに、隣りで吸うな！気分が悪い

健康増進法がある以上、そもそも喫煙可能な店があることが間違いなんだが、
根本的に、喫煙者と非喫煙者の比率に対して、喫煙店と禁煙店の比率がおかしいんですよ。
いまだに「非喫煙者は喫煙店に来るな」が「非喫煙者は外食するな」と同義の地域すらある。
（京都駅周辺とかひどいねー）

実際、本当にそのために外食を避けている非喫煙者も結構いるみたいで、
ニューヨーク市なんかは、全面禁煙以後、逆に飲食店の売り上げが伸びてるそうですね。
つまり、喫煙客が非喫煙客を煙で追い出していたわけです。
こうなると、「喫煙者の売上げまで払ってくれるの？」という主張は瓦解するかと思いますが。

それから、泥酔者はともかく、香水や五月蝿いやつと比べるのは
非喫煙者にとってタバコ煙がいかに不快かというのをなめてると思います。

> Q４ポイ捨てしてマナーが悪い

どう見ても一番多いのはタバコの吸い殻です。本当にありがとうございました。
千代田区なんか結構キレイになったよ。

>>197
>ニューヨーク市なんかは、全面禁煙以後、逆に飲食店の売り上げが伸びてるそうですね。
>つまり、喫煙客が非喫煙客を煙で追い出していたわけです。

そうなのか。
喫煙厨を追い出したら、売り上げに貢献する層が現れたと。
日本でもこういう事が起こったら、一気に禁煙の食事所が増えるかもしれんな。

親父、若い頃結構タバコ吸ってたらしいんだが、
ある日を境に吸う本数を激減させた。
三人目の子供（俺）が生まれたかららしい。

以来二十数年、親父は一日1,2本吸う程度。そしてすごぶる健康。
吸わない俺のほうが病気持ち・・・

>>188
Q1「まわりの人に悪影響がある」
タバコ＞周りに影響＞だから反対
車＞周りに影響＞でも何とも思わない
まわりの人に悪影響がある＝止めろ！
にはならないって事なんだけどねえ

Q2将来、保険料がかかる
タバコ＞取らなくても生きてけるもの
砂糖・脂肪＞そんなに多く取らなくても生きていけるもの
タバコだけ＝保険料かかりすぎ
にはならないって事なんだけどねえ

Q３食べているのに、隣りで吸うな！気分が悪い
タバコ＞気分がわるい
泥酔者や香水もダメなら体臭やワキガ＞正直、気分が悪い
タバコだけ＝気分がわるい
にはならないって事なんだけどねえ

Q４ポイ捨てしてマナーが悪い
人のこなそうな裏山みてこい　吸殻よりも不法投棄の
ゴミの方がはるかに多い

まぁ、どう言ってもタバコ＝善にはならないが
タバコ”だけ”悪で「タタケ、タタケ、タバコヲタタケ」
的な、風潮がおかしくないか？という話です。
狂信的な人も多いし・・・

>>191
たばこを吸っていて収入が5万しかない君が、５０代まで生きてるかどうか
怪しいが、言ってみる。

今５０後半の知合いの人は、しょっちゅうゴホゴホ言ってる。すごく苦しそう。
本人によると、時間関係なく深夜でもゴホるから睡眠時間が不安定になるらし。
年とってるとスゴいきついよ。

「風潮がある」と言う発言が裏付けられる事はないんだろうなあ。

>>179
豪快な釣りだなー。

禁煙ってマークがある場所で
たばこ吸ってるのを注意すると
逆ギレするのは

病気病気病気病気病気病気
病気病気病気病気病気病気
病気病気病気病気病気病気
病気病気病気病気病気病気
病気病気病気病気病気病気

>ニューヨーク市なんかは、全面禁煙以後、逆に飲食店の売り上げが伸びてるそうですね。
>つまり、喫煙客が非喫煙客を煙で追い出していたわけです。

全面禁煙？
どこかのニュースで報道したっけか？これ？
確かに報道したらJTは大打撃かもしれないが、
JT様様だからといってテレビ局とかに公平な報道を義務づけている「放送法違反」じゃない？

こんなだから日本の煙草対策は欧米に30年も遅延している。

喫煙者は身も心もすっかり病んでますが何か？

オレも禁煙席がきちんと分離されてない店なんていかないよ。
臭いにおい嗅ぎながら食べるくらいなら、出前取るとか自炊したほうがマシだもん。

アルコールもニコチンも同じように体に害があるけど、ほどほどにしても周りに影響がでるニコチンと
たしなむくらいなら、人間関係の潤滑剤にすらなってしまってるアルコールを同列に語る輩もどうかと思うな。
実際税金は両方にかかってるが、他人への迷惑という点では比べるべくもない。

http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/smokefreeNYConeyearreview.htm

無煙ニューヨーク市の状況：１年目の報告

２００３年３月３０日に禁煙法が施行となった時に、
法が市のレストランやバーにどういった影響を与えるかについて疑問が呈された。
法は経営を害したのだろうか。レイオフがされたり、閉店する店がでたのであろうか。
　
１年たち、データは明白となった。市のバーやレスロランは栄え、労働者はよりきれいでより安全な空気を吸っている。
法が施行されてから、レストランとバーの売り上げは伸び、雇用は増え、
ほとんどすべての店舗で法が守られ、酒類の販売の新規許可件数は上昇した。
すべてがニューヨーク市のバーとレストランが繁栄していることを示している。
ニューヨーク市民の大多数は法を支持し、禁煙の店をよりひいきにしていると語っている。
そして、最も重要なことだが、顧客や従業員と同様に、ニューヨーク市民の健康が、
有害な受動喫煙から今や守られているということである。
　
　データは以下のことを示している：
・レストランとバーの事業税は8.7％上昇した；
・レストランとバーの雇用は、法が施行されてから、10,600増加した(季節調整済では2,800）
・９７％のレストランが禁煙である。
・ニューヨーカーは圧倒的に法を支持している
・バーとレストランの空気環境は劇的に改善した
・たばこの副産物である、コチニンのレベルはバーとレストランの非喫煙者について８５　％減少し、そして、
・１５０，０００人弱のニューヨーク市民が仕事上受動喫煙にさらされなくなった。
　
　このレポートは主に禁煙法が飲食業に何らかの経済的影響を与えたのかについて大きく着目しているが、
大事なことは労働者を受動喫煙から守るという法の第一の目的を念頭におくことである。
わずか３０分の受動喫煙が長期間の喫煙によるものと同様の身体反応を引き起こし、
非喫煙者の心筋梗塞の危険を高めるのである。今や、禁煙法の施行により、
市のバーとレストランの従業員と顧客はきれいで安全な空気を毎日吸っているのである。

なんかさ〜このスレションベン臭くね。
ガキの溜り場かょ。
私は煙草吸わないけど、過保護に育ったおこちゃまのひほひがプンプン汁。

受動喫煙の害が明確に解ったのは今から何年前なんだろ？
害を知りつつ売っていたという理由で莫大な賠償金払う事になったアメリカの煙草会社。
JTだってとっくに知ってるくせに。よくも売り続けるヨねえ。

飲食店を禁煙にしてお客を呼び込もう！
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/restaurant.htm

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト！
http://www.kinen-style.com/

禁煙店の情報満載
http://noets0.ameblo.jp/
http://rozumarin.ameblo.jp/

Ristorante Enoteca Norio
イタリア料理 リストランテ エノテカノリーオ 【全席禁煙】
http://www.imp-inc.co.jp/norio/
シェフのエッセーが読み応えある
http://www.imp-inc.co.jp/norio/chef.html

屋内禁煙
イタリア（2005年1月10日禁煙法施行）、アイルランド（04/03/29より屋内禁煙）、スコットランド（2006年春全面禁煙）カナダ、キューバ（2005年２月７日施行）、ノルウェー（2004年より屋内禁煙）、北アイルランド（2007年4月より全面禁煙）
スペイン（06/01/01禁煙法施行）、バングラデシュ（2005年3月25日反タバコ法）、ニュージーランド（2004年12月禁煙法施行）イングランド（2007年夏より全面禁煙）香港（2006年内の屋内完全禁煙施行）、ベトナム（2005年４月屋内禁煙）
オーストラリア（2006年７月より屋内外禁煙）、スウェーデン（2005年6月1日禁煙法施行）スコットランド（2006年3月より全面禁煙）ベルギー（2006年１月より屋内禁煙）、マルタ、タイ（2002年禁煙令）、オランダ（2004年禁煙法施行）
シンガポール（2007年7月1日より全面禁煙）、ウルグアイ（2006年より屋内禁煙予定）、スロバキア（2006年内屋内禁煙）

ほぼ屋内禁煙
フィンランド、ペルー、インドネシア（ジャカルタで2006年より屋内禁煙）

完全禁煙　ブータン

洲によって禁煙
アメリカ
ニューヨーク、ニュージャージー、カリフォルニア屋内禁煙法他９州で
（カリフォルニア州屋内禁煙、屋外禁煙）ユタ州、バーモント州
ほか半分以上の州で規制

東部ニュージャージー州議会は９日、オフィスや飲食店など公共の室内空間
での喫煙を原則的に禁じる法案を賛成多数で可決した。コーディ知事代行の署名か
ら90日後に施行される。
ロイター通信によると、国内ではニュージャージーのほか、
ニューヨークやカリフォルニアなど少なくとも９つの州で同様の法案が可決されている。（共同）

対策方針のみ決定
中国：タバコ大国である中国は北京オリンピックは禁煙オリンピックにすると 中国政府が表明。オリンピックまでに規制・法整備を加速させていく。
韓国：金大中前大統領ら各界の１５８人がタバコ禁止法を請願。国会議員（定数２９９人） の過半数の与野党１９５議員も別 途、請願を支持する署名を提出した。


日本の現状
政治家とＪＴとマスコミがつるんで自国民を肺癌で皆殺し喫煙自由国家
＊日本政府はタバコ規制についてなにもするつもりもないし、話し合いも 全くしていない

3XFNVB/h0が確定的に脳がニコチンに犯されてるのが理解できた
Q1「まわりの人に悪影響がある」
の問いで車に乗る乗らないが何故タバコに関係あるのか？
車に乗る事（廃ガスが地球に悪い）と思うならお前は
車に乗らないんだよな？原発も地球に悪いから（トータルで）
電気一切使わないんだよな？アフリカの難民可愛そうだから自分の収入の全て
寄付するんだよな？それと同等のこと言ってると思ったんだけど


Q2将来、保険料がかかる
砂糖・脂肪＞そんなに多く取らなくても生きていけるもの
タバコだけ＝保険料かかりすぎ
意味わからん、明らかに自分で健康害する物取っておいて
非喫煙者と同じ扱いして欲しいですか？

Q３食べているのに、隣りで吸うな！気分が悪い
↑もう一回日本語で詳しく

Q４ポイ捨てしてマナーが悪い
人のこなそうな裏山みてこい　吸殻よりも不法投棄の
ゴミの方がはるかに多い
バカですか？一般人が不法投棄するのなんかめったにしない
アレは産廃業者が金だけ取ってそのへんに不法投棄してんだろ
タバコの吸殻と不法投棄同じですか？ニコチンが脳に回ったみたいだね
タバコポイ捨てしてるのは喫煙者の一般人ですよ？

【トリノオリンピック開催中】

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

喫煙者の方はご注意ください！　イタリア禁煙法発令！

2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
（周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。

情報提供：イタリア政府観光局

何もしなくても「受動喫煙」とさえ言えば大手を振って他人を叩けるんだから
さぞ気持ち良いんだろうな。

今日も皆さんの意見を拝聴してます♪　ちょっと一服してきますよ・・・（´ー`）y-~~

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000052-jij-int

★英国のパブも禁煙に＝例外認めず、来年夏から実施

　【ロンドン14日時事】英下院は14日、パブやクラブ、職場など屋内の公共の場での喫煙を禁止
する法案を可決した。今後、上院で審議されるが、通過は確実とみられ、英国人の生活に欠か
せない憩いの場であるパブも2007年夏から全面禁煙となる見通しだ。
　ブレア政権は昨年秋、食事を出さないパブや会員制のクラブは禁煙の対象外とする法案を
提出した。しかし、例外を認めることに与党・労働党内からも反対が強まり、結局、与党はこの日、
党議拘束をかけずに議員の自由投票を認め、全面禁止案が可決された。ブレア首相も全面禁止
に賛成票を投じた。　

■ 英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円） ■
イングランドのパブも禁煙に・法案上院へ

　【ロンドン＝横田一成】英下院は14日、イングランドでレストラン、パブ、会社事務所など
屋内にある公共の場での喫煙を全面的に禁止する法案を賛成384、反対184の賛成多数
で可決した。法案は上院に送られ、2007年夏にも施行される。屋内禁煙は欧州ではアイル
ランド、ノルウェー、イタリアなどが導入、英国でも3月にスコットランド、来年4月に北アイル
ランドでの施行が決まっている。

　政府は当初、会員制バーなどでの禁煙免除を提案したが、与党・労働党内で全面禁煙へ
の支持が多数を占めた。違反したパブなどは最高2500ポンド（約50万円）の罰金が科せら
れる。政府は今回の禁煙措置により60万人以上が禁煙するとの見通しを示している。

　英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円）。パブでの全面禁煙で、たばこを吸うためには外
に出ることが強いられ、喫煙者の肩身がますます狭くなりそうだ。アイルランドなどではパブ
が中庭をつくるなど「禁煙逃れ」も出現している。 (10:09)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060215AT1G1500F15022006.html

タバコをやめられないというなら中毒患者だな。
あと吸わないと手が震えてくるとかも病人だろ。

>>215
そしてお前は自覚ナシで他人に副流煙を受動喫煙させて
迷惑かけてるんだな、さぞ気持ちよいんだろうな
合法的に他人の生命を傷つける事ができてな真性サデイストとして
嬉しかろう？

実際、病人だろ。

★英国のパブなどが全面禁煙に　法案可決

ロンドン──英下院は１４日、禁煙法案を３２８票差の賛成多数で可決した。上院の
承認を経て２００７年夏をめどに、パブやレストラン、クラブなど公共の場所での喫
煙が全面的に禁止される見込み。映画館や事務所、工場、ショッピングモールも対象
となる。
禁煙の範囲をどこまで拡大するかをめぐっては、これまで活発な議論が交わされてき
た。一部議員らは会員制クラブを対象外とすることを提案していたものの、２００票
差で否決された。
ブレア首相は与党の労働党議員らに対し、党の方針ではなく良心に従って採決に臨む
よう促していた。首相府が１４日明らかにしたところによると、首相は前回の総選挙
で党が掲げた方針よりも厳しい全面禁煙に賛成票を投じたという。
法案審議では（１）全面禁煙（２）食事を提供しないパブを対象外とする部分禁煙
（３）会員制クラブを対象とする禁煙免除──の３つの案が検討され、閣僚の間で意
見が分かれた。一部の労働党議員らが法案を全面禁煙に修正するよう求め、１４日に
ようやく可決された。
ヒューイット保健相は全面禁煙に賛成したものの、それまでに２度も翻意しており、
野党側から優柔不断と批判された。
公共の場所での喫煙制限はここ数年、アイルランドやフィンランド、イタリア、ニュ
ージーランド、ノルウェー、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、米国の一部に導
入された。スコットランドは来月から公共の屋内を全面禁煙とする予定で、北アイル
ランドも分煙導入に向けて動いている。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200602150010.html
画像：禁煙法案を可決した英下院
http://www.cnn.co.jp/world/images/CNN200602150011.jpg

俺はタバコ吸わないけど煙は気にならないタイプ。

喫煙派・嫌煙派とわずにヒステリックな言動する奴のほうが
うざい。

★英名物のパブを全面禁煙にする法成立

　イギリスで、名物のパブを全面禁煙とする法律が、１４日、成立しました。来年の夏に
施行される予定です。
　ビールとたばこで語り合う、イギリス文化の象徴とも言えるパブも、世界的な禁煙の
流れには、逆らえなかったようです。
　政府は当初、食事を出さないパブでは喫煙を許可するなど、例外を認める提案をしま
した。ところが、与党などから例外を認めるべきではないとの反発が強かったため、
ブレア首相は、例外なしの全面禁煙、会員制クラブは例外、食事を出さないパブは例外、
という３つの選択肢を提示。しかも、議員による自由投票としました。そして、投票の結果、
最初の選択肢、全面禁煙の法律が成立しました。
　「喫煙は体に悪いですよ、だから、私には問題ないですよ」「全然構いませんよ。むしろ、
たばこを吸えない場所に行きたいですよ」（パブの客は）
　喫煙と肺ガンの因果関係は国際的な常識とされており、日本の居酒屋についても全面
禁煙を検討する時期に来ていると言えます。（15日10:24）

ＪＮＮ[15日19時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060215/20060215-00000022-jnn-int.html
動画300k
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060215-00000022-jnn-int-movie-001&media=wm300k

ガキが多いなこのスレは

これからのキーワード・・・分煙

お互い気持ちよく、ソーシャルライフを送りたいですね♪
マナーを守って、おいしく煙草頂きたいです・・・(´ー‘）y-~~

>>1
ニコチン中毒患者を捕まえて何抜かす！！れっきとした病人だ！

>>224
2-1000まで全員ガキです

薬物中毒で偉そうな事言うな。

>>222
そんである日突然肺がんとか気管支不全とかになったら
ファビョるんだな目に見えるなｗ

[同じ系列ホテルでも対策が大違いという例]


■ ホテルオークラ福岡祭ﾜｼｮｰｲ!! ■
【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/279-369

　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/282

　http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

　ここで悪い例として挙げられてる
　ホテル直営日本料理レストランとは
　福岡の山里のことですよ。(東京の山里は高く評価)


ホテルオークラ神戸
http://www.kobe.hotelokura.co.jp/about/info/

健康増進法施行に伴い、下記の場所を禁煙とさせていただきます。
ご理解・ご協力いただきますようお願い申し上げます。
● ホテルメインロビーおよびパブリックエリア（一部除く）
● レストランホール席（レストラン個室・バー・ラウンジは除く）

吸ってる姿が、カッコイイと勘違いして喫煙を始め

みすぼらしい様子で臭い煙を吐きちらかし

次から次へ吸殻を巻き散らかし

口からはウンコ臭をもらし

病気になって保険料を無駄遣いし

副流煙で周囲まで病気にさせ

挙句の果てに、嫌煙者をファシストだ社会的未成熟だと罵って

どこが悪いと開き直る

そんなケムリキチガイに私はなりたい

他の薬物と比べてどうすんの？あっちは犯罪じゃんw

周りの友人、職場の人達ほとんど喫煙者だから
２ｃｈのタバコスレ来るとキモオタしかいない気がしてくる
正直あなたたちキモイです＾＾

>>233
2-1000まで全員キモオタです

>>234
>>１もですｗ

正直喫煙する料理人の料理は「味」が信用できない。
と雄山先生もおっしゃっております。

実際はまぁそこまで識別できる味覚を持った人間なんて
いないけどね。

>>225
空間を物理的に隔離しないと分煙の効果がないからねぇ。。。
羽田空港や大阪（伊丹）空港の様な施設を設けないと厳しい気がする。

ただこれについても飲食店で働く人にとっては意味がないし。
ニューヨークの禁煙法もその点を重視して制定しているからなあ。
結局最後は人が集まる場所では禁煙ってことに落ち着くのじゃないかね。

>>235
１は（´・ω・｀）

喫煙擁護者の言い分は、
結局、支離滅裂の強弁に成らざるを得ない。
時代は変わっても、それだけは確かだ。

>>237

日本らしいおおらかで、包容力のある禁煙法を期待してますよ♪

欧米のものを、只無批判に取り入れるより
日本独自の色を加味して、より多くの人が納得するような方向で・・・

何言っても勝ち目ないですよ。われわれ喫煙者は。
穏やかに意見交換する空気すらない。
それほど社会は喫煙に対してヒステリック。
影に隠れてひっそりと痕跡も残さず黙って吸うが吉。

圧倒的禁煙の事実を突きつけられた珍煙ドモが右往左往してるね？
IDコロコロ変換しても内容は変わってないのでばれてるのが滑稽。

235とか。ｗ

煙吸い込むのに月に1万2万使うのって馬鹿じゃないの？しかも喫煙者も周りの人間に対しても害しかないし・・・
この世にタバコってものが存在してる時点で終わってる

喫煙者＝病人です。

>>241
まずは自分じゃなても、喫煙者が迷惑をかけているという事実を見つめなおした方がええで。
道ですれ違ってウンコの臭いがしたら誰でも顔しかめるやろ？

酒や薬物は基本的に本人にしか影響しないから自己責任
タバコは周囲の人間に対しても影響を及ぼすから止めろと言っているわけだが・・・
喫煙したいのであれば喫煙できるところへ行くのは当然だが、喫煙すべきでないところで喫煙している馬鹿に注意ことくらいはしろよな
タバコを吸うということを正当化したければ、それが周りへの被害を及ぼさないような自助努力をすべきなのに、喫煙者は道端で喫煙している奴を見ても何にもしないんだよな
自分で自分の首を締めているだけだってのが判らないんだろうなぁ・・・

>>240
「喫煙席は煙草を吸うための場所。どんな吸い方をしても文句は言わせない」とか
言ってる人をどうにかしないと、現行法のまま据える場所が減っていくと思うよ(´ー‘）y-~~

タバコ吸う奴は死ね

>>247

マナー向上には努めていきますよ・・・喫煙生存権確保の為♪　では皆様、一服してきますね♪（´ー`）y-~~

>>240
議論はするべきだろうけど今の喫煙方法がとられている限り厳しいのじゃないかね。
口からなんの制限なく煙を吐き出す構図を是正しない限り空間隔離以外に有効な手段がないと思う。

＞結局最後は人が集まる場所では禁煙ってことに落ち着くのじゃないかね。

先進国ではとっくにや ってるよ。
健康増進法罰則規定付加を死に物狂いで反対した煙草族議員の
銀行口座調べるべき。JTからのレシートなし献金いくらだったんだろ？ｗ

タバコ止めて休日のみのハッパにしました。
飯はうまいし、気分はいいし、気持ちはいいし。
金はちょっとかかるけど。。。
みんなもそうすべぇ。

とりあえず喫煙者は氏ね
副流煙で非喫煙者を肺癌にして殺すだけの犯罪者なんだから

まあ最近の高校生はタバコを吸う行為がカッコ悪いって思い始めてきたらしいから徐々に禁煙率って
上がっていくんじゃないの？まあ俺はタバコの煙が充満してる所には近寄らないようにするわそれまで

嫌煙者が、煙草値上げしろ、というのは間違い。
金払えば、これまでどおり吸っていいと認めることになる。

喫煙者が、俺たちは税金に貢献してんだ、というのは間違い。
じゃあその税金肩代わりしてやったら、煙草やめるのか？

>>168
すげえ、こんな馬鹿はじめて見た。

恣意的ですらないって、そりゃそうだろ、思いっきり論理的だからな。

こいつ、国税の手先か？

>>しかし、それが本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや他の薬物に比べて明らかに低い。
依存性の強弱と　自他への悪影響を混同していないか。
>>禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。
これは明らかに間違い。吸う楽しみ（ないと思うが）と依存性、そして吸うことによる悪影響を天秤にかけて
禁煙するかどうか意思決定されるもので記事時どおり一概にはいえない。
依存性が大きいが悪影響が見過ごすことができないほどと考え、禁煙している可能性もある。

>>195
逆だ、逆。

ヒント：職場の休憩所

ヒント：パチンコ屋

ヒント：カラオケ屋

病人じゃなかったら犯罪者だな。

喫煙者は病気と決めつけてはいけない。
喫煙者は障害である。優性保護法により
隔離して処分しなければならない。

>>260
なんの犯罪になるのかね？

喫煙者は甘ったれてんだよ。
アル中には飲酒スペースなんて作ってくれないんたぞ。
街中を一升瓶片手に歩けば、白い目で見られるんだぞ。

法律で、喫煙者には殺虫スプレーの弱いものをかけてもいい、とかにすればいい。
喫煙者が周りの人間にやってることをやるだけだし。
お互い様でしょ。

>>262
ほとんどの犯罪者になるんじゃない？

どんな統計とったのかは知らないが、少し前に
『犯罪者の80%が喫煙者』というニュースがあったよ、ニュー速+でもスレがたった。

喫煙者、そんなに多くないよな？　そういうことだ。

>>262
暴行罪は適用されないのがおかしいぐらいだな。
人がいる所で煙草の煙と同程度の威力に抑えた
催涙スプレーを噴射したら間違いなく逮捕されるだろうに。

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>>1
何この問題のすり替え
害が無いなら外に吐き出さず全部吸い込めよw

最近喫煙ルームと称する檻がたくさんできてるけど、そんな
檻の中に入ってまで吸うのって病気以外の何物でもないだろ

つーか、喫煙者の禁煙治療に非喫煙者が納めた保険料も使われるってことだろ？
何で喫煙者が文句言うんだ。文句言いたいのは非喫煙者の方だろ。

そもそもなんで煙りなんて物を吸おうと思うんだ？
むせたり煙たいだけだろ？
中毒症状が出るまでそれを繰り返すって言うのは明らかに病気だｗ

>>265
確かにタバコ吸う人＝DQNが多いってのは認めるが、
すべての喫煙者をひとくくりにして欲しくないって考えるのは俺のエゴか？

喫煙者は止める努力をしなさい
でないと、世間では病気扱いですよ
って禁煙啓蒙記事だろ

フィリップモリスの重役は「タバコは黒人とバカに吸わせておけばいい」
と豪語したそうだが。。

経済的に下層の階級ほど喫煙率が高いのはなんでなんだろう？
犯罪者の喫煙率の高さも、結局は経済的なものとリンクしてるんだろうし。

毎日新聞は最近勝負かけてるのか？

>>271
いやエゴじゃない、お前が正しい。

ただ、そんなひとくくりにされても文句言えないような連中と、「同じ」だと思われてるんだよ、お前は。
もう足洗えって、こっちの方が楽だ、こっちの方がお前のためになる、こっちの方が人のためになる。

煙草とかシンナーとか麻薬などを求める行為って言うのは、
基本的に自傷行為でしょ。リストカットと同じ。
何らかの要因の自殺願望が投影してると見るべきじゃ？

いっそ法改正で煙草＝犯罪にしてくれ。そしたらあきらめつく。
はい、私は意志の弱い喫煙バカです。

とりあえず副流煙の毒性を分析してそれと同程度の毒性のガスを作ったらいい。
そして法律で喫煙者にそれを噴きかけてもいいようにする。

これで喫煙者が文句言ったらおかしいよ。

>>277
やったらやったで反発が強すぎて混乱要因になる。
一定緩衝期間をおかないと無理があるよ。
長年積み上げてきた喫煙習慣を即時廃止するのは難しいということ。

>>275
足洗えってタバコからか？W
正直ポイ捨てとかしてる奴見かけると殺意がわく。
そんな俺はヘビースモーカー

「嫌煙運動」という神経症(「嘘まみれの嫌煙キャンペーン」)
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

中央林間駅の周辺ではくわえたばこ、吸い殻投げ捨てをやっているのはいい年の親父が多い。
通学生が見てますよ。
恥ずかしいから止めて欲しい。

>276
自傷行為が示すのは自殺願望ではなく自分の存在の確認であることが多い
本当に死にたいやつは手首なんか切らないもの
喫煙者は狼煙を上げてそこに居ることをアピールしていると考えるのが妥当

もっと喫煙者を不利益に追い込まないとな。

>>281
＞タバコが「煙い」のは迷惑だというだけのことでしたら、「分煙」や「換気」といった実用的な解決策がいくらでも考えられます。

現在そういう解決策が施されているが喫煙者がルールを守らないんじゃないか。
禁煙の場所で平気で吸いやがるし。

喫煙者が禁煙をきっかけに嫌煙者てパターン多いと思うんだが…
妙にヤニの臭いに敏感なんだよな、吸った事無い入より。

今日の毎日にも同じような社説が載ってるよ。
>>1 よりはいくらかマトモな内容だけど、
余計なお世話とか過保護な規制とか言ってる。
禁煙したい人が自発的に禁煙治療を受けるのがなんで「余計なお世話」なんだろ？
しっかし、喫煙天国北海道ですら、北海道新聞に、
この機会に禁煙してはいかが、
というコラムが載ってるのに全国紙でこの記事とは・・・

俺は、あえて駅のホームとか、路上喫煙禁止地域で、タバコすったりするよ。
そうすると、お前らみたいな神経質な連中が、舌打ちしたり、こっちをにらんだり、しまいに
わざとらしく咳き込んだり、　その過剰な反応が楽しくて。
あと、店の禁煙席で吸ってたりすると、いちいち店員がきて、
俺に頭下げて、バカ丁寧にご遠慮くださいとか言うの　おもしれーー

ファーストフードの禁煙席に
赤ちゃんがいるのに
真横で喫煙席だからと言って
プカプカ吸う鈍感な喫煙者は女性が多い。

>>287
紙面の私物化に近いな。なんらかの事情で禁煙したら、手の平かえして
「すがすがしい」とか言い出しそう。

>>288
お前みたいなDQNがいるからタバコ吸う人全員がたたかれるんだよクズ

>>277
確かに、この中途半端な状態はいかんな。

法では許されてるのに、社会的に許されてないって、喫煙者も可哀想だよな・・・
・・・とか思うとおもったら、マナーのなってない奴ばかり目立つので、憐憫の情は一切ありません。

後はもう、マナーのなってる喫煙者から順に自立禁煙してくしか無いんじゃない？この流れとして。

つまり喫煙者＝ＤＱＮの構図を、完璧なものにしてしまうべき。

苦しいだろうが、禁煙までの苦況は始めの３週間といわれている、頑張れとしか言い様がない。
これから延々、生きてる間ずっとバッシングされてる方が、よほど辛いだろうよ。

>>283
>自分の存在の確認

なるほど。暴走族の暴走とかもそれに近いかもね。
2ｃｈの荒らしとか書き込みとかもそれに近いと言えば近いし。
リストカットとかよりは煙上げて自己主張してる方がマシって部分もあるから、
「あそび」として生かさず殺さずで煙草文化を維持して行く方が良いのかもね。

で、その神経質な連中は
数十年後、酸素ボンベを抱えた>>288を見て
ニヤニヤするんだろうな。

>>289
赤ちゃんを連れてる状況で喫煙席横に座る非喫煙者もワルイ。

JTが金出して20:54から「今日のDQN喫煙者」という番組をやれ。
ポイ捨てや路上喫煙の注意に逆ギレする奴を実名放送。

一つ疑問何だがID:fywqKFTl0は禁煙成功者か？

>>295
喫煙者特有の自己中心的な考え方だな
どんな生き方してきたんだ？社会性がまるでないな
どうせお前はシルバーシート以外に座れば老人に席を代わる必要はないって思ってんだろ？

>>298
「特有」っていうな

>>297
いや、説得力なくて悪いがオレは無煙者といってもいいぐらい煙草にはタッチしてない。
ただ親父と兄がスモーカー、そのせいか知らんがオレは小さい頃から喘息になってしまった。

たまに喫煙者の立場になって物事を考えてやれないか、とも思うが
やっぱコレ、何度考えても害にしかならない。　本人のためにも、他者のためにもならないよ。

昔、長寿世界一になった泉重千代さんはタバコを吸っていた。
吸う本数こそ少ないが一服の精神安定作用があったのだろう。長生きの秘訣は心にあるのだろう。
また、タバコを吸う人に自殺者が以外と少ないのは事実。火病になる人も非喫煙者に多いという。
タバコを止める勇気がないのだから死ぬ勇気もないと思っていたが、
そればかりではなく、フラスチレーションに対する一時的な抑止効果があるのだろう。
だからといって、喫煙を薦めるつもりはない。吸わなくても良い環境が増えているのは
好ましい事だと思う。フラスチレーションの少ない環境であればさらによい。
一方、非喫煙者のマナーも悪い部分がある。吸い殻入れに紙くずやティッシュなどをゴミ箱
同様に入れている人が非常に多い。吸い殻入れの紙くずから煙がモクモク出ていることもある。
結論：非喫煙者必ずしも賢者にあらず、喫煙者必ずしも愚者にあらず。
本音：タバコを吸う姿は馬鹿っぽく見えるので、周りに注意して吸っています。

みんな見てよ！
スレ埋め立てに必死のIDコロコロ珍煙工作員の出所が判明したよ！

24時間昼夜喫煙擁護厨の身元って？
105 ：名無しは２０歳になってから ：2006/02/28(火) 12:00:14
むしろ嫌煙失速じゃないの。
嫌煙のほうが熱心に書き込んでた気がする。

百害あって一利なしだな

「可能な場所」でなら他人に迷惑はかけていないと考えている時点で、ニコチンに犯された中毒脳の症状。
電車を降りたあとの歩きタバコがどれだけ迷惑か、ほとんどの喫煙者は露ほども考えたことがないだろう。

この記事書いたのニコチン中毒だろ

煙草の年間消費量
　1位　中国
　2位　アメリカ
　3位　日本

ニコチン中毒患者の言い訳は聞き飽きた。

>>300
確かにそういう生い立ちならば、タバコが嫌になっても仕方ないな。
でも俺は禁煙なんて事が世の中で何も言われてない頃から吸い始めてるから最近の世の中の「煙草＝悪」
みたいな考え方はどうかと思うのよ。
迷惑かけてるのは解ってるけどいきなりそんなん言われても困るよって漢字だ。

元喫煙者で嫌煙じゃないけど

タバコは百害あって一利あるよ　　幻だけど。
気分が落ち着くっていう一利がね
吸わなきゃ落ち着けないっていう幻なんだけど
タバコ止めて２年以上経つけど
タバコがストレス解消とか気分が落ち着くと思ってた自分がとてつもなく恥かしい

2チャンには規制の遅れたこの大型匿名掲示板を何とかして煙草宣伝のために悪用したいと考えてる悪徳業者が
存在することを忘れてはならない。
ニューススレにまで来てIDコロコロ変換しながら昼夜に渡り「嫌煙はキチ外」と磨り込み心理的作戦やってるのが
同一人物でないなんて到底思えない。

≪煙草板での珍煙の実体≫
255 名前：マイセン ：2006/02/27(月) 17:11:38
１３年ずっとマイセン

256 名前：名無しは２０歳になってから ：2006/02/27(月) 17:35:56
マイルドセブンのスペシャルライト（ボックス）
（´д｀）У?~~~ｳﾏｰ

257 名前：名無しは２０歳になってから ：2006/02/27(月) 18:31:10
普通にピースじゃないか。
メンソールならクール

258 名前：名無しは２０歳になってから ：2006/02/27(月) 23:03:08
マイセラ

259 名前：名無しは２０歳になってから ：2006/02/28(火) 03:26:18
フィリップ　モリス吸ってる人いない？

260 名前：たたた ：2006/02/28(火) 13:07:27
cherry最高(o^-^)b安っぽい味が好き。

ニコチンは依存症を生む。しかし、それが本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや
　他の薬物に比べて明らかに低い。

アルコールが高いのは同意だけど、ことさら低いとも思わないな。

禁煙運動をヒトラーに例えたり、
禁煙ファシズムだ、とか言ってる奴は多いけど、
実際に禁煙を強制された奴なんているのかね？
今までと同じで普通にタバコ吸ってるだろ。
まるでオウム珍理教とか統一狂会とかのカルト珍者が、
適正な警察捜査とかマスコミ報道に対して、
宗教弾圧だとか言っといて今だに信仰を続けてるのと同じですね。

>>304
「可能な場所」＝喫煙場
電車降りた後の歩き煙草＝ホーム＝「可能な場所」ではないな。

>>309
俺もそれに気付いてやめた口。タバコによって上に行けるわけではなくて、普段吸っているせいで
吸わないと下に下がってるのが戻るだけなんだよな。完全に無駄。

>>312
>適正な警察捜査とかマスコミ報道に対して、
>宗教弾圧だとか言っといて今だに信仰を続けてるのと同じですね。

↑みたいな珍煙達が常駐するスレ。

[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体７[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1135859567/l50

★☆★タバコ初心者の質問　22本目★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1139896023/l50
たばこ銘柄板は即刻削除してください [2]
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1136257774/l50

>>295
非喫煙者だが。

そうじゃないだろ。わかってないな。
わざわざ害のある場所に座らなくていいって言ってるの。
自分だけだと我慢すればいいかも知れないが、赤ちゃんにとっては
非常に有害なわけ。
席が空いてるからと言って、シルバーシートの横の薬・小便臭い席に
座る？お前も座らないだろ？
お前がよくても赤ちゃんにとっては最悪な環境なわけよ。
そんなのがわからないなら赤ちゃん以下だ、お前の知能は。

>>313
駅の外の話。降りた連中がやれやれとばかりにこぞって歩きながら火をつける。
いま世の中で一番煙たいのはそこなんだが、やっぱり喫煙者はわかっていないようだな（お前のことだよ？）。

>>301
さんざん喫煙者とタバコを叩いてきたが
実はタバコにはフラストレーション抑制効果があるのでは？　と感じる時もある。

「頭がスッキリする」云々は、間違いなく常人は常に０からの状態で思考できるのに対し
喫煙者は−（マイナス）の状態からタバコを吸うことによって０に戻してるだけだと思うが。

>火病になる人も非喫煙者に多いという。

これはダウトだな、喫煙者より非喫煙者の絶対数が多いのだから
ただ単に「数」でいったら、そりゃ非喫煙者の方が短気者おおいだろうよ。

喫煙者と非喫煙者を別個で分けて比率を出さないと、意味がない。
ちなみに、パチ屋で喫煙してるような輩が気の長い人間にはどうしても見えません、はい。

タバコスレってのはどうしてこう頭の悪い奴のすくつになるんだ？ｗ

>>317
お前の事だよって言われてもなぁ…
少なくとも俺は人込みじゃ吸わないようにしてるよ。
迷惑かけてるのは解ってるから。
本音を言えば最近解ってきた。

喫煙をやめて末永くニコチンパッチのお世話になればよいのではないかと思うが

>>320
「電車を降りた後」っていわれて、「ああ駅の外か」ってすぐわかんなかったでそ？
「ホームは禁煙」なんて頓珍漢な言葉は、本当に他人の迷惑がわかってる人間なら出てこないわけ。

犬が子供に意地悪する
↓
煙を吹きかける
↓
犬、すごい勢いで引き下がって意地悪しなくなる

犬は本能でタバコの害が解かるんだろうなw

>>322
駅の外が混雑するような都会に住んでないOTZ

ほんとにどうも、スイマセーン｡m(_ _)m

喫煙者はさあ、酒飲みみたいに仕事終わってから
A「一服やってく？」
B「いいねえ」
みたいな感じじゃ駄目なの？
何時でも何処でも吸いたいって、完全な中毒者じゃん。

てかこの記者がなにを言いたいのかがわからん。
喫煙者＝病気なんて言ってないじゃん。
やめたいけど自力で喫煙をやめられない人＝病気なのであって、
それを文中で書いてるにもかかわらず
最後は結局喫煙者＝病気になってるから意味不明。

>健康問題は残るが、
>たばこが社会生活を破綻させるとは考えにくい。

馬鹿か、喫煙による健康被害はすでに社会問題だろうが。
タバコが消滅すれば日本の医療費負担が一割減るとも言われているのに。

禁煙治療はおせっかいか
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060227k0000m070116000c.html

社説：視点＝禁煙治療　論説委員・三木賢治
毎日新聞　2006年2月27日　0時18分

タバコの煙の息づかいを感じれば良いスレはここですか？

関連スレ

【社説】 「禁煙治療、おせっかいな施策。精神の自由を損ねるのでは」「過保護あだとなる」…毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141103319/l50

とにかく喫煙者は口臭体臭いずれも臭いと2ちゃんで言われ、
やめるまであまりその事は気にもしなかったが
やめてからやっとわかったw

　　　　　す　っ　げ　ぇ　臭　ぇ　っっ！　

特に缶コーヒーとのコラボは地獄以外の何モノでもない。
地球に絶対優しくないあの匂いを、俺もかつては生産してたと思うと
周囲に申し訳なく思えたっけ。


いやホント　吸ってるうちは絶対気付かないからあの臭さはwww

歩行喫煙はオナニーしながら歩いてる露出狂と同じだべ

気持ちいい事してなーにが悪い？てか？
別にお前らにゃかかってないべ？てか？
かかったって死にゃしないだろ？てか？

>>246
>酒や薬物は基本的に本人にしか影響しないから自己責任
それは酒が飲める奴からすればそうだろうが
飲めない奴からすると酒もタバコと同じぐらい迷惑ということを
肝に銘じておくべき

喫煙者は病気だろ。やめれないんだから。ないと不安や精神的に落ちつかない。要は精神安定剤だろ、ニコチン中毒くん。早く治療しなさい。

喫煙者＝病人
は乱暴だが、ニコチン中毒＝病人は正解だろ

俺の見る限り、喫煙者の９割はニコチン中毒だと思う（常にタバコを携帯して、
一定時間おきに喫煙する）

たまーに「飲み会のときだけ１本吸う」とか「寝る前に１本だけ吸う」みたいな
ヒトもいるね。

食事してて、吸っても良い？って一言断らない奴は吸う資格ないな。

タバコ吸われるとそれだけで臭いや汚れが壁紙や家具、家電製品に付く
そんなことはおかまいなしに吸い続ける奴は病人だよ
クリーニング代払え

知り合いの妊婦の話だが「早産になっちゃうかも〜、どーしよーー」とか言いながら
出産までずっと喫煙＆パチンコ屋通いし続けたバカ女がいた。
正直、殺意がわきました。やっぱり喫煙者ってバカだと思った瞬間です。

2チャンネルが禁煙教育の貴重な場となっていること大変喜ばしい。

２ちゃんの嫌煙厨がいずれ刃傷沙汰に及ぶことを見越した発言だろ？
理解力ゼロなんだな。

喫煙者は薬物中毒

まぁ、最後の一匹が絶滅するまで叩いて、叩いて、叩きまくるがな( ´ー｀)

われわれの目標はあくまで「煙草の所持製造販売を全て犯罪として処罰する」事にありますから。

>>337
食事の場合は相手が吸わないことをわかってるなら断る以前に吸うなと言いたい。

>>1
明らかに愛煙家の記者が書いた文章
非常に主観的で非論理的な社会的成熟に欠ける人間であることか伺える

いずれ凄惨な事件が起きた時に、この勇気ある非喫煙者が書いた警鐘記事が再評価される訳だね。

煙草板の珍煙っていつも1件書き逃げID使用なのね？どうしてだろーーー
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AFzK9Drww0

おまえらこれ読め
つttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101171432/

抽出 ID:FzK9Drww0 (2回)

341 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 17:32:41 ID:FzK9Drww0
２ちゃんの嫌煙厨がいずれ刃傷沙汰に及ぶことを見越した発言だろ？
理解力ゼロなんだな。

347 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 19:33:21 ID:FzK9Drww0
いずれ凄惨な事件が起きた時に、この勇気ある非喫煙者が書いた警鐘記事が再評価される訳だね。

>>332
＞地球に優しくない
ﾜﾛﾀｗ
とにかく生還おめでとう

喫煙者＝テロリスト、通り魔

バカの言い分。

(中略)
町を行けば歩きタバコ。ポイ捨て。違法駐車。その他もろもろ。
全身で、人間としての残念さをアピールする服装の彼らに
危険を承知で注意すれば返ってくるのが、
「お前に何の権利があるんだ」「お前になんで言われなきゃいけないんだ」
(中略)
そういう奴に限って、
「命をかけてお前を守りたい」ラブソングだの、
「かけがえのない仲間」の唄だのを好んで聞くのさ。
そして「家族の為なら俺はなんでもできる」笑うのさ。
タバコの副流煙は毒性が強いと聞かされても。
やめる気などなくぷかぷかと。
タバコは人体の健康を著しく害すると聞かされても。
愛する人の為に健康を維持しようとも考えないで。

他人を有能か無能かを判断できると勘違いする処から、みずからのアホは始まる。

ニコチン中毒は病気じゃないよ

そんなの本当の病人に失礼だろ？

コンタクトレンズの定期健診が自費払いで､
ニコチン依存症管理料が保険適応として認められるのは断じておかしい｡

355はどこのだれ様？
医学団体が「病気」って認定したんだよ！バカめ

欧米では、喫煙に対して日本より厳しい。当然だ。喫煙者の煙はウザイ。
タバコにもっともっと課税を。

>>357
でも自分から望んだ病気でもあるんだよ｡

嫌煙すぎの奴も異常

吸いたきゃ吸えばいいと思う。

けど吸殻投げ捨てだけは許せん。
道路沿いの側溝とか覗いてみろ。
タバコの吸殻だらけだぞ。

捨てたのは喫煙者。　喫煙者しかありえない。

喫煙者の精神状態ってのは、
吸殻ポイ捨てしてもまったく気にならい、狂った異常なキチガイ沙汰な状態なのよ。
それを喫煙者は自覚するべき。

私は気管がタバコの煙を吸うと、咳き込む事があるから嫌い。

ダンプの排ガス吸ってみろ。それと同じだ

>>355
自制心が全く無い、ただの薬物中毒者だもんな。

なんでそんなにタバコを叩くかねぇ？
第一、タバコを吸う姿ってのはカッコいいじゃん。
鼻からプハーと煙出された日にはウットリするよ。
それからさ、タバコって美味いよ。食後の一服なんて最高だよ。
落ち着くからなぁ、タバコ。
良く臭いとか言う人がいるけど何が臭いんだかわかんねぇーよ。
本当は飛行機や映画館の中でも吸いたいんだけど何故か駄目なんだよね。
なんでだろう？

喫煙自体に問題はない。
１本吸うたびに少しずつ命は縮むし、肺がん等のリスクは高まるが、
自己責任において吸う限りは、本人の自由である。

だが問題は、受動喫煙で他人に迷惑を掛けることである。
非喫煙者からすれば、なんで喫煙者の吐き出す煙を吸わされ、
寿命の縮小や肺がん等の可能性が高まるというリスクを
負わされないといけないのか。

喫煙は、オナニーと同じと思えばよい。
喫煙もオナニーも、快楽を得る行為であり、なんら問題ない。
しかし、人前ですべき行為ではない。
人前での喫煙は、人前でのオナニーと同様と心得よ。

しかし、だからといって禁煙の列車内の便所で喫煙すべきでない。
便所内での喫煙者の後に便所に入ると、煙くて仕方ない。

人前での喫煙でないから、便所内での喫煙は問題ないと
ニコチン中毒者はいうかもしれない。
だが、便所に入ったら、前の者がオナニーがしたらしく、
ザーメンが床や壁にしたたり、イカ臭かったら誰しも嫌だろう。

人目につかなければ良い、というものではない。

今後、喫煙者たちは、喫煙はオナニーと心得、
自宅等個人的な空間以外での喫煙は厳に控えよ。

喫煙は自由だが、他人に迷惑を掛けてはいけない。
他人に迷惑を掛けるような吸い方をする喫煙者は社会の迷惑なので、
さっさと肺ガンで死ぬべきである。

もっとも、喫煙者は概して口が臭い。それも迷惑なことではあるが・・・。

下手な釣り。
やっぱり喫煙者は精神状態が変ですね。

まぁ、日本の税金の為
そんな喫煙者でも必要だったりする。

一箱８００円とかにすれば良いのに。

健康保険は赤字なのに
また赤字を増やすのねん〜

>>360がメシ喰ってるヨコで、俺が「ただそうしたいから」という理由で、悪臭
を放つ発がん性物質を振りまいても、にこやかに食事していられるか？

タバコの悪臭と健康被害(付け加えると火気)は、明らかに一般人の受忍範囲を超
えている。同じ悪臭でも、不可抗力だったり理由があったりする場合(加齢臭、湿
布薬のにおい)には、ある程度は我慢できる。でも、タバコは単に好きで吸ってる
だけだ。肉親・知人がどうしても吸いたいというなら、耐えることもできるかも
しれない。でも、煙と悪臭を撒き散らす多くの喫煙者は、まったくの他人だ。
「なぜ赤の他人の薄汚い欲望の為に、クサイ臭いと発がん性物質を浴びなきゃなら
んのだ？」　これが非喫煙者の自然な感情だよ。喫煙というのは「不可避的に」周
りの人間に迷惑をかける。喫煙者には、そんな基本的なことすら理解できないヤツ
が多い。すし屋や蕎麦屋、カニ料理などの微妙な風味を楽しむ店で、タバコの悪臭
を撒き散らして、せっかくの料理を台無しにするヤツには、軽い殺意すら覚えるよ。

>>369
明らかに異常、お大事に

>>341
それよりも先に喫煙を注意されたDQNが刃傷沙汰に及ぶだろうけどね。

ま、次は禁酒ブームだな。
そして嫌酒廚が湧き、
「酔っ払いは犯罪者、迷惑だ！飲み屋は店内禁酒にしろ！酒屋は潰れろ」と。

やがて馴染まない趣味趣向全面は否定。禁オタ、禁ギャンブル、禁異性交友、禁性交、禁オナ、

禁キキッズ
なんちて

(ﾟДﾟ)y─┛~~

>>372

＞禁キキッズ
＞なんちて

（；＾ω＾ﾒ）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

サナダで免疫がつくと言ってた毎日新聞ですか

>>373
わーい＼(^O^)／ｳｹﾀ

…ただ、禁にちゃん、を忘れてた。

ついさっき、雑踏の中で煙草を手に持っている奴とすれ違った瞬間、
俺のコートに煙草の火が落ちて穴があいた。
そのことに気づいたのは、そいつが歩き去った後だった。

他人が近くにいるところで煙草を吸うやつは全員死んでくれ。
俺のささやかな願いだ。

相変わらず平日昼には迷惑喫煙擁護の書き込み割合が多くて笑った。
時間に縛られない仕事なのか、そもそも働かなくていい身分なのか、
職場の喫煙室でサボった上に自分の席でもサボって書き込みしてるのかは知らんが。

喫煙は依存症と言う名前の病気

ていうか、この論説委員が何をいいたいのかもよくわからんし。
喫煙者ならわかるだろ？　教えてくれよ。

「禁煙したい奴に保険を適用するとは何事か！
オレたちはプライドをもってタバコを吸って、ケムリを撒いているのだ！
バカにする気か！ 」ってことなの？

”禁煙したいけど自分ではできない人にとっては、公費負担でプラスになる”
という考えは　持っていないようにみえるし。

保険適用が気に食わないなら、喫煙者の勲章ともいえる肺ガンの治療こそ
全額自己負担でやってほしいのだが････

>>367 800円じゃまだあまいよ・・・
1000円以上だよね！！　

サボって何が悪いんだよ。
お前に迷惑かけたか？
馬鹿みたく仕事、仕事って頑張る事はない。適当にやりゃあいいんだよ　仕事なんて。

で、一服だよ。

COPD医療費は年間8300億円
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/236340

事実上喫煙者だけで占められる症候群ただ一つだけで1兆円。
他の疾患を考えると、間違いなくタバコによる税収と喫煙者の医療保険金による収入より
支出が多いんだけど

>>379
なんか病人扱いされたのが気にくわない、ってことが伝わってくるだけだな。

この人、財政制度等審議会たばこ事業等分科会の専門委員だけど、
議事録見ても何やってるのかはよく分からない。

俺ってば味や匂いにかなり敏感だった事が、タバコをやめてから判明。
いや結構やめてから自覚出来る体の変化とか結構あるのなw
まずな、性欲かなりアップするぞ＞男性喫煙者

半月〜1ヶ月タバコやめてみ？　すげぇ〜〜〜ぞぉwwwww
出るのも飛ばねぇから絶対。粘度高杉っつうか濃過ぎてブクブクブクって
泡吹く感じで湧き出る様は絶対ビビる。
これだけでもタバコやめる価値あり。

毎日新聞の論説委員は、他紙に比べてそのレベルがかなり
低いことは一部で有名なのだが、これはひどいね。

「たばこの害は科学的に証明されていると主張するなら、
たばこの販売自体の禁止を主張すべきだろう。」

「依存症だからといって病気扱いするのは、
正義のためなら人を傷つけてもいいと考える子どもにも似て、
社会的成熟に欠ける。」

禁煙したいができない＝禁断症状を自ら克服できない症状を
治療するのに公費負担をすることが、
正義のためなら人を傷つけてもいいと考える子供のすることと同じ？

>>380
いや、1Kオーバーくらいではまだまた。多分切り詰めてでも吸うレベル。今の4倍になるとして、最悪、バットならまだ520円だし（今も貧窮した場合吸ってるから、嫌いではないが）。

酒と(ﾟДﾟ)y─┛~~と、
ソラナックスとパキシルはなかなか、止めれません。

4年吸ってたが1ヶ月で禁煙できた
禁煙してから3年たつ

いま隣で煙草すわれてもなんとも思わないが
本来吸うべきでないシチュエーションで
お構い無しに吸う奴はどうしても我慢ならない

喫煙者がジャンキーかどうかはどうでもいい
免許制にして刑罰をつくれ

そんで煙草でなくて喫煙所に課税しろ

人前でタバコ吸うなって言いたいのか、喫煙自体が絶対悪なのかよく解らん
最大限配慮はするが、禁止薬物に指定されてる訳じゃなし、薬物中毒云々の
お説教とか大きなお世話、つうかウザい。

>>385
昔、歩きたばこ自慢をつらつらと書いて、
千代田区のことをファシスト呼ばわり
してたサンデー毎日の人もいたなあ・・・

うちの父ちゃん、copd（肺気腫）で死んだ。医者からタバコのせいだと
言われて、死ぬ前何度も「タバコをやめればよかった」と言って泣いてた。
最後は呼吸できなくなって、人工呼吸器入れられて何も話せなくなっちゃった。
そのまま数日後に逝ったよ。何か言いたそうに、何回も涙ながしてたなあ。
家族がいて、やめようと思ってる人がいるなら、今日からでもやめて欲しい。

嫌煙者（っていうのか？）をやけに馬鹿にする人がいるけど、
子供に害があるタバコの煙をプカプカ浮かべられたらいい気分はしないよ

毎日新聞に苦情殺到中なのかな？
もうすぐ喫煙記者はいなくなるな。こんな中毒的記事しか書けないから。
中毒はどうしても自己弁護に必死になり中立にはなれない。
中毒の特徴だね、これ。麻薬みたいに人殺してでも入手しようとするのと同じスタンス。
どんなに誹謗中傷、軽蔑されようと必死で煙草を擁護する。

喫煙者は毒ガスを撒き散らしてるんでしょ？

言い訳のしようがないよ

>>364
へたくそ

俺喫煙者だけれども、人に煙がいくのは結構気になる。
喫煙による体への影響も気になるけど、辞められない。

辞めた方がいいのは間違いないんだけどね。

タバコの息遣いを感じるんだろ（Ｗ

俺は歩き煙草する奴が嫌いだ。
火傷しそうで危ないし、必ず道に捨てる。
しかも実際にはほとんど吸ってない。持ってるだけ。
無駄以外の何物でもない。

煙草なんざ、許可制にして税金たんまり取るべき。

歩いてたり乗り物で運転しながらタバコ吸ってるのって
中高年のほうが多いよね

ああいう年食った連中って、自分が間違っているとは思わないから厄介だよな。

いま思い出した。

数日前、昼飯食いに仕方なくファミレスに入ったんだけど、喫煙席しか空いてなかった。
それはまあ納得して席に着いたんだが、となりの席に幼稚園児２人が座ってんだよ。
しばらくしてフリードリンクから戻った友達同士だと思われる母親２人が、子供の前で
平気でタバコふかしてた。
親なら、子供と一緒の時ぐらい禁煙席選ぶもんじゃないのか？
ホント不憫だったよ子供２人が。タバコの煙が平気なのを見てさ。

喫煙マナーの向上や完全分煙化を訴えること自体は理解できるが、
個人の生き方にかかわる領域まで踏み込んではならないし、土台そんなことは無理。
毎日新聞のこの勇気ある記事の書き手はただその１点を主張してるだけ。まさに正論だ。
それと、増税を懲罰行為としてとらえてる人たちが多いが、
その見返りとして正当な喫煙権を与えられることもお忘れなく。

喫煙は 絶対悪 と言いきっていいと思う｡

吸わんでいいもの（むしろ吸わんほうがいいもの）を自分で勝手に吸い始めて、それを認めろって言われてもな・・・

言語的成熟に欠ける子供にも劣る作文力。
これが、毎日新聞の論説委員のレベルですね。
昨年は、列車が転覆しなかったのは、風の息吹を感じ取れなかった運転手にも
責任があるという社説でアホップリをさらけ出しましたが、今回もですかね。


社説冒頭
「自分では禁煙できずに医師の治療を求めた場合にのみ保険が適用され、
病気とみなされるのだ。」

最後の方では
「すべての喫煙者を医師の診断無くして禁煙できない人とみなして
病人扱い」

>>397
たんまりとれねえよ馬ぁ鹿
喫煙者はじきに日本からはいなくなる
間違いない
税はまた別の所から取るように検討中だ
ネット通信税とかな

喫煙は中毒症だし病人でも的外れではないよ

チラシの裏の妄想をそのまま活字にしようとした甘さがまた出たね

>392

該当する喫煙記者はいなくならないでしょ。
あれが毎日クオリティー。
苦情が来ても、その苦情の意味が理解できない連中しか
いないんじゃないかな、きっと。

嫌煙のヒトリゴト


よく飲酒を引き合いに出す奴いるけど

【酒から煙は出ないからな】

そんなにタバコが好きなら喰え

酒と同じ扱いにしたいんなら飲み込め

排ガス等の害もあるが、同時に多大な利益も恩恵も与えている自動車でさえ、
多額の税金と多くの法規に縛られている。

たばこは吸ってる本人以外はただ迷惑なだけ。何もいいことはない。
多額の税金に加え、例えば、禁煙領域での喫煙を違法行為として、
駐車違反並の反則金を与えるべき。

19-20世紀前半、アヘン、覚せい剤、モルヒネ、コカインは薬屋で売っていたらしい。
21世紀前半まで、タバコはごく普通に買えたらしい。

既出だがこれを嫁
　http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html
　で、最後に載ってる斎藤のレポートも嫁
（小谷野の本でなくても斎藤の「国家に隷従せず」（ちくま文庫）にも入ってる）
ＷＨＯを旗振りとした禁煙ブームの胡散臭さが良く解るぜ。
まぁ嫌煙信者に何言っても無駄だろうがな（ｗ
６スレ目だってのに感情のぶつけ合いにしかなってないもんな、
ヒステリカルな信者のせいでよ（Ｗ

タバコやめたら鼻毛が伸びなくなった

法規制というのは枷ではなくて秩序。そして、それは存続を前提としている。
五七五の定型句でも能力さえあればあらゆるメッセージを伝えられるのと同じ。
規制が強まればまた別の場が出現するだけ。絶好のビジネスチャンスだしね。

酔っ払って何か迷惑をかけた
って話はよく聞くが
喫煙したために何かやらかしたって話は聞いたことないな。

２ちゃんねらーの子供っぽい理屈が本能的に、嫌いなんだろ？
喫煙者に対する人格攻撃は、ここが震源地だからな。

>>412
俺、4.2cmの鼻毛が抜けたことあるよ。

ギネスだな。

>>414
有毒ガス撒き散らしてんじゃん

そこが欠落してる大事な部分だ。

お前も酒と同じように煙草飲めば何にも言わんよ

「たばこの害は科学的に証明されていると主張するなら、たばこの販売自体の
禁止を主張すべきだろう。」
　
この毎日新聞　論説委員の書き振りからして、タバコの害は科学的に証明されて
いない程度のもの、という認識がうかがえる。

「ニコチン依存症が本人・周囲に及ぼす影響はアルコールや薬物に比べて低い」

　おそらくこの毎日新聞の論説委員のニコチンまみれの脳内では、泥酔者や麻薬中毒患者と、
　オフィス内でタバコを吸って駄文を作る自分とのイメージを比較していたのかも。
　でも、副流煙やCOPDといった気遣いがほとんど感じられない。やはり、タバコの害は科学的
　に証明されていない程度のものにすぎない、という認識によるのだろう。
　　

>>418
＞ニコチン依存症が本人・周囲に及ぼす影響はアルコールや薬物に比べて低い
裁判所も同じ判断ですが何か？

俺はタバコを吸わないんで隣の人が吸ってたら吸うのをやめて欲しいと思ってるんだが、
なかなかやめてくれない。タバコって人からの煙で肺がんになったりするって言うじゃないか。
自分で吸ってないのに間接的にニコチンを取り入れて癌になるなんてこの上なく迷惑だろ？
何で喫煙者の権利が保護されるんだい？

女上司が煙草やめてくれないから
仕事辞めることにした

噛み煙草なら、許容できる。

>>420
ネットで愚痴書いてないで文句言ったら
まあ、刺されてもDQNを隔離する為にすこしでも役立つｗ

>>422
噛みたばこは厚生労働省が食品として認可が必要とゴネテいるせいと
嫌たばこ団体の反対で中々メジャーにならない訳だな。
嫌煙を苦しめている元凶は嫌煙団体だったりする罠ｗ

うはははははは

「喫煙者はすでに可能な時と場所でしか喫煙しなくなっている。」
「離脱・禁断症状は喫煙者によって克服されている。」
「禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。」

　喫煙者は 吸う・吸わないをきちんとコントロールできるし、禁煙者も
　増えてるくらいだから、タバコの依存症は簡単に克服できる程度、
　ということか？　まあ、真偽はおいとくとして･････もしそうだとすると、

　タバコの依存症が、この毎日新聞の論説委員　北村氏の言うようなごく軽い
　ものなら、医師の治療を仰がないと自ら禁煙できない奴ってのはよっぽど重症
　なのだろうね。　保険を適用するのに何の不思議があろうか？
　
　毎日新聞の論説委員のレベルの低さは今に始まったことではないけどね。

　

>>420
言っても聞かないなら、隣の奴がDQNなだけでしょ。
そこが喫煙所なら、藻前さんが出てけばいいだけのことだし。

極端な事例を全ての喫煙者に当てはまるかのように声高に叫んだり、
集団ヒステリーの様相を呈してきたよーな。
嫌煙者ばかり集まって喫煙者を叩いてもオナニーでしかない。
法律でも許されていて産業としても成り立っているモノが片一方で確実に健康を蝕むという重大な害をもたらす矛盾。
奴隷や売春や麻薬と一緒。どうやって終息させるか。
迷惑だ、気にくわない、と叩いても何も進まない。

>>1
定義なんてどうでもいい

まーだやってたのか。

本来、変人扱いすべきニコ珍ヤロウを病人扱いなんて優遇しすぎだろ。
自滅ばかりか周りに迷惑かけてるヤク厨もどきの治療に税金使うなよ。甘えんな。

>奴隷や売春や麻薬と一緒。
奴隷はともかく買春や麻薬は、刑法で取り締まれる、自己防衛ができそう、という
点もあるし、万一陥るとしても自己責任の要因が大きい。

喫煙者の撒煙行為はなぁ････刑法でもムリだし、自己防衛っても空気を吸わないわけに
いかんしな。

>>430
同意

ま、この時間に和民で、ぷかぷかしながら、このスレ眺めながらﾆﾔﾆﾔしてるのが、何より健康で幸せって事だ。

(ﾟДﾟ)y─┛~~ｳﾏｰ。

北村さん　何しているのかな？

>>430
そうだな…そう云う事ならタバコの税金は喫煙所やら治療費やらに使うのが筋
な訳だが、はて何に使われてることやら…

医療費云々なんぞタバコ税そこにぶち込んでから言ってほしいがね。

「たばこの害は科学的に証明されていると主張するなら、たばこの販売自体の
禁止を主張すべきだろう。」
　
この毎日新聞　論説委員の書き振りからして、タバコの害は科学的に証明されて
いない程度のもの、という認識がうかがえる。

「かつて、喫煙者が、間接喫煙被害者の苦痛に鈍感であったことは事実だ。」

推測だが、この毎日新聞の論説委員の言う苦痛って、単に”けむたい”程度と
しか認識していない可能性もある。
毒性がより高い副流煙によってニコチン等の害が周囲にも及び、喫煙者でも
ないのに肺ガンやCOPDを発病させる、という害は科学的でないと思っている
のかもしれない。

>>436
というより現在進行形のことを「かつて」なんて過去のこととして
平気で書いてる時点で何も認識して無いだろうね。

>>408
酒飲みでも

ゲロ撒き散らす奴は最悪

何がいい言いたいといえば
酒・タバコ・ギャンブルは程ほどにしろ

煙草は体に悪いとかいってる奴が
毎日正露丸飲んでるのには言葉が無かったな。

ニコ中であることは間違いないが、
一部の中毒患者を差別扱いするのはよくない。

喫煙できるような世の中が喫煙者を生み出している。

まあ、とりあえず歩きタバコはやめろ。
あとは決められた場所で吸うだけなら文句いわん。

>>438
酒でも煙草でも立ちしょんでも撒き散らす奴は最悪ということだなｗ

煙草をきれいにやめられた人を見たことがない。
それでも吸う人は、かっこつけてフカさずに煙を全部飲み込んで超健康的な赤ちゃんを産んで欲しいと誰かが言ってたな

>>443
禁煙宣言する奴ほど禁煙に成功しないのは、お約束だろ…ダイエットと一緒でさ。

煙草よりアスベストとかの方が危険だYO
煙草は臭いし煙いからまだ防ごうという気が働くが、
嗅覚で感知できないような有害物質は無防備に吸い込んでしまう。

>>445
他に危険なものがあるからといって、非喫煙者がタバコの有害性を許容する理由にはならないよ。
アスベストも危険、タバコも危険。どっちも防ぐべきだ。

毒人間

喫煙者のロジックって「他にもっと悪いものがある」ばっかりだね
幼稚

自業自得の死の病、そのうえ他者までひきずりこむ。

喫煙者を殺そう、暴力を使わず、社会的に殺そう。

＞正義のためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも似て

これってどう？
「正義」の定義は難しいだろうけど。

>>450
>>447-449みたいのが簡単に湧く現状を考えるとむべなるかな。

『肉体的に健康で長生きすれば人間は幸せなのか？』という人生の
価値の問題から考えないとどうしようもない気もするんだが。
医療がここ50年ぐらいで全力で捨て去ったものがあるってことです。

>>450
「自分の欲望のためなら人を傷つけてもいいと考える」喫煙者に言われたかないよ。
発がん性物質と悪臭を撒き散らす喫煙者に「頼むから、近くに寄るな」と言ったら、
「ああ、傷ついた」とか言われちゃうわけ？

タバコ

昔は大人の嗜み。
今は女とガキの玩具。

>>453
まさに諸行無常。

しかし今、時代は正しい方向に向いている。

アスベストとタバコって、両方吸うのが一番悪いんだろ？
喫煙者の肺はべたべたしてるから。

>>448
そういやそんな意見ばっかりだね。

煙に関しては悪いなと思いつつも、
気にしだすと吸えなくなるから開き直ってる感じになってしまうそうな。
合法ドラッグとかに名称やカテゴリを変えればそれだけで激減すると思うけどな〜。

道路沿いに住んでるが　吸殻が多い。
減ったとは思えん。
毎日新聞の論説委員　北村氏がなんといおうと、喫煙者のマナーは悪いと思う。

本人あるいは周囲に及ぼす影響が煙草に比べて
明らかに低い痴漢を禁止するのは子供っぽいですね。
この点でも社説で訴えてみてはいかがでしょうか、北村龍行くん。

そこが禁煙でなければ「可能」と捉える馬鹿がいるからな。


>禁煙社会化するなかで喫煙者はすでに
>可能な時と場所でしか喫煙しなくなっている。

>>457
仕事上、車を運転する機会が多いが、前のドライバーが火のついたタバコを
窓から投げ捨てる光景を目にする機会は、珍しくもなんともない。「落し物
だよ」と車に投げ入れたくなるな。
窓から空き缶やゴミ捨てるやつはマレだし、タバコ以外で、火のついたゴミ
を捨てるやつは、さすがに見たことない。
火のついたゴミを、平気で窓から投げ捨てる感覚は、まさにニコチン脳のな
せる業だな

>>451
酒はどうだ、排ガスはどうだ、アスベストはどうだ、煙草に文句言う奴は宗教だカルトだ、
という連中が大量に簡単に沸くことも考えればさすがにどっちもどっちじゃねーの？

煙草自体に罪は無い。
免許制度を設ければいいだけだ。

もちろん罰金は飲酒運転並に高くして。

>>451
だったら他人を巻き込むなよ。
早く死にたければ、勝手に一人で早く死ね。
タバコも周りの人が居ない場所で吸って死ね。


今の喫煙者は、飛び降り自殺をして下に居る人を巻き込んでんだよ。

「ニコチン依存症管理料」って、
禁煙のためにニコチンパッチを処方してもらうような医療行為に
保険が利くようになります、ってことでしょ？
つまりは「禁煙支援策」ぐらいのことに思えるのだが。違うの？
別に「喫煙は病気」だと決めつけることにはならんよな。

このスレにも入るけど、タバコ吸わないヤツはガキっぽい、という感覚は、
「タバコを吸ってる俺って大人っぽい」＝吸わないと大人の自覚ができない
ってことだよな。

自分の中の大人としての未熟な部分を潜在的に察して
喫煙することでなんとか補完してるんじゃないか。

そういえば、ポイ捨てだの周囲をわきまえない様子だのっていうのは、
子供の行動そのもののだよな。

喫煙者＝ニコチン中毒＝精神的幼児でそのためにタバコ依存症
ということ。

大体大人は、自立している＝依存しないでいる。
中毒＝依存、なわけだから
精神的に成熟していれば、むしろタバコは必要ないと思う。

>>465
＞このスレにも入るけど、タバコ吸わないヤツはガキっぽい、という感覚は、

喫煙する理由の一つに 『大人っぽいから』 というのがあるしな。
漏れはそんな喫煙者を、「大人のふりして子供っぽいなぁ」 と思ってる。

外面ばかり気にして内面を見ない喫煙者が多い。
大人になりたければ、内面を磨けば自ずと外見にも表れてくるのにな。
まぁ馬鹿なんだろうな。

>>465
その視点は正しいと思う。
現代においていまだに「タバコを吸ってる俺って大人っぽい」なんて思ってる奴は相当ずれてる。

ただ、30〜40代の喫煙者については一概に責めきれない面もあるよ。
ここ15年くらいで「吸わない方が大人」な風潮に社会全体が急激に傾いた点も少しは考慮してあげてほしい。
今吸わないで済んでる20代はその風潮に上手く乗ったから助かってるだけかもよ。
一方、30〜40代の人間が二十歳だった頃の風潮は「大人になったら吸うもの」だったはず。
個人の意思・成熟度だけでは語りきれないと思うが。

>>464
禁煙を支援なんかされたら堪らん、って業界の丁稚記者って事だろ。

たばこは死ぬまで吸い続ける。
依存者、中毒者、廃人、結構！結構！

今日もみなさんお元気だ・・・さてイギリスで禁煙法が成立したが
「公共の場」の定義を巡って混乱がおこってるそうですねｗ

そんな小ネタを挟みながら、今日もよろしく♪　（´ー`）y-~~

今日も朝から煙草が旨い！

その内、少しでも贅肉が付いてるだけで、肥満だ、病気だ、食事依存症だと、後ろ指さされる事になりそうだ。

タバコなんてのは、一見大人っぽく見えるが、本質はまるで逆。あれは一種の「大人のオシャブリ」って話。
イライラしてグズりそうでも、しゃぶらせると落ち着く。そんな商品。しゃぶらんのが普通。

しかし、法律で禁止されていない以上、なんら後ろめたいことなどない。
タバコは吸わないのが普通・ノーマルと心得、他人様に迷惑のかからぬ様、マナーを守り、副流煙に留意し、堂々としゃぶるべし。

＞その内、少しでも贅肉が付いてるだけで、肥満だ、病気だ、食事依存症だと、後ろ指さされる事になりそうだ。

もうとっくに

喫煙者はクズだの社会の底辺者だのいわれるが、それもなかなか良いものだ。ひゃっほう！

>>470
だから躊躇せずどんどん吸っていいって。

後はオレたち非喫煙者がお前らをどんどん社会的に追い詰めてって嬲り殺しにするだけだからさ。
お前らが開き直れば開き直るほど、自体は好転する。
そしてお前らは、最愛のタバコによって最後は自分自身が殺されるだろうよ、楽しみだ。

もう老人でもない限り、人前で喫煙していい顔をされることはない。
今堂々と差別・迫害していいのが喫煙者なんだから、吸ってるのはほんと損だな。
現代のスケープゴートだ。

情けない新聞。

厚生労働省も力点を置くべきは「待機児童ゼロ作戦」だろう・・・政策順位的に。

少子化問題対策にもっと力を振り向けてくださいｗ　煙草より未来の子供たちが大事だ♪
どう、新しい観点？　煙草より少子化・・・

>>479
地方行くと中学生くらいの子が制服姿で平気でタバコ吸ってるよね
この辺の子どもの荒み方も少子化の一因であることは間違い無い。

タバコは１箱２０００円くらいに値段をあげたほうがいいいね。
精神の自由、大人の嗜好品を標榜するなら、それくらいの負担は妥当ってもんでしょ

煙草の次は酒だ、その次はガムだ。
気に入らない物は糾弾してやるんだ！。

>>481
じゃなくて、『害』のあるモノね。

子供でもバカでもないなら、そのくらい分かろうね。

ID:HiYOKOP8Oはアホだろ。
こういう稚拙な極論を並べるから「嫌煙厨」だなんだと馬鹿にされる。

>>482
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ で、どんな害が有るとでも？

>>484

日本の皮膚がん研究の元祖は、
ウサギの耳を傷つけタ−ルを塗ると言う実験をして、
皮膚がんが繰り返しの刺激によって発症することを突き止めた。
タールとニコチンは最高の組み合わせですよ。

ニコチンなどが肺細胞を傷つけ、タールによって長期間に渡って細胞を弱める。
肺についたタールは、完全に落とすには7年〜１５年ほどかかる。

ニコチンが猛毒なのはすでに書いた。
ガンが繰り返しの刺激で発生するのも、ウサギの耳にがん細胞を作る実験で書いた。

日本が肺ガンが多いのも書いてある。
肺ガンが悲惨な最期をプレゼントしてくれるのも書いてある。

http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/33saidesaisi.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/kituennshano.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/13saidekamitaba.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/nodokarakemuri.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/ganngadekitahai.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/kochinonakagann.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/makkigann.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/kituenn-ba-jya-.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/ba-jyabyou-asi.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/burajiru-ta-2.gif
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/birajirutabako.gif

>>484
なぜタバコが周りから糾弾されるのか。
そのわけを考えれば自ずと答えが出るだろう。

カッコイイと勘違いして喫煙を始め中毒となり

みすぼらしい様子で臭い煙を吐きちらかし

次から次へ吸殻を巻き散らかし

口からはウンコ臭をもらし

病気になって保険料を無駄遣いし

副流煙で周囲まで病気にさせ

挙句の果てに、嫌煙者をファシストだ社会的未成熟だと罵って

どこが悪いと開き直る

そんなケムリキチガイに私はなりたい

(　´ー｀)y−~~　ｳﾏｰ

喫煙は病気なのは事実だろ。
アル中と一緒だ。
薬物の快楽に脳みそが抗えなくなってんだから。

>>1
この記者絶対喫煙者なんだろうな。擁護するなよ、公私混同のばか毎日記者。
煙草吸いたいからって新聞つかうなよ。

喫煙が病気だと認められない喫煙者に未来はないだろ。

>>488

>>485の画像全部見てから、今日もめいっぱいタバコを満喫してください。

むしろ、自分は病気じゃないと思ってるところが怖い。
完全に薬物依存症のクセに、健常者を装うとは。

友人は上司がヘビースモーカーなので副流煙で参る上に
ただでさえ使えないヤツなのに、少しでもタバコが切れると
ﾌｧﾋﾞｮって増々使えなくなって、さらに参ると言っていたなあ…

肺癌って痛み止めが効かないから癌のなかでも特に悲惨。肺気腫なんかも慢性呼吸困難になって、重い人だと在宅酸素してても息苦しさはとれない。いっしょにいる家族もかわいそう。やめたいと少しでも思ったら、それがやめるときですよ。

>>485
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ んで？でも世界一の長寿なんだよなｗ

>>486
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ お前は糾弾が有るから害が有ると言いたいのか？
　　　　　　　　せめて４８５の様にｿｰｽ出して説明できるといいよな。


（´Д｀）-y~~~ ぷはぁー、まぁお前等、人が吸うのまで気を遣うとはお人好しだよなｗ

俺は別にニコ中が肺癌で苦しもうと、タバコ代で金が無くなろうと
どうでもいいけどな。
それは本人の問題だし。


問題は、ニコ中みたいなバカが近くに存在すると、
くさい煙と汚いヤニが体や衣服や機器につく。「臭くて汚い」
という明らかな実害を、他人である俺がこうむるところにある。

>496
お前が長寿ってワケではないからｗ

>>496
ああ、そして先進国一の『肺がん王国』でもある。

長寿者の端で、肺ガンに苦しみ悶え死んで行く者がいる、それがお前らだ。

それでも吸うか？　周りに危害を加えているのも目を瞑ってそれでも吸うか、ならば頑張れ。

止めはしない、オレらも頑張ってお前らを窮地に追い込むよ、まずは社会差別で。

昔から思ってたが、ニコチン注射にすればいいんだよな。
ケムリも出ないヤニも散らばらない。
困るのは、ラリ公である自分だけ。

どうして、錠剤か注射という形態をとらないんだろう。

>>496
長寿の人間はタバコを吸う以上に足腰を鍛えた丈夫な人間だけだろ。
自分も同じように長寿になれると思いこむのは止めた方がいい。

>>496
肺癌になったら誰も何も言わんよ。病人を責めるわけにはいかないからな。
でも30代で家族残して死ぬような喫煙者は罪人だと思うよ。
子供なんてまだ5歳だよ。どう思う？

吸いたきゃ勝手に吸えば。　と思うけど、吸殻を投げ捨てる奴は氏ね。

>>498
（´Д｀）-y~~~ 撃ちの爺ちゃんはこの前９７で無くなったが、

　　　　　　ずーとヘビースモーカーｗ

　　肺ガンも遺伝子による要因が大きいんだよｗ

どうしてがり勉のキモオタはタバコを過剰に嫌うんだろうな

どうせ引きこもって家からでないんだから関係無いだろうに

>>503
>吸いたきゃ勝手に吸えば。　と思うけど
思わない。
少なくとも俺の居住スペースや、仕事場では絶対に吸って
欲しくない。
とにかく近くや利用する場所では吸って欲しくない。
できることならどっかの孤島で思う存分吸うことをお勧めする。

>>504
憎まれっ子世にはばかる

喫煙者は朝鮮玉入れ賭博屋から出てくるなよ
お前らにはまさに地上の楽園だろw

>>499
＞　周りに危害を加えているのも目を瞑ってそれでも吸うか

（´Д｀）-y~~~ へー、どんな危害が？

>>506
（´Д｀）-y~~~ 良い考えが浮かんだぞ。日本は喫煙者が多いから、
　　　　　　　　いっそお前自身がどっかの孤島で暮らしてはいかがだろう？

タバコはおしゃぶりみたいなもんなんすよ。

>>508
つーかパチ屋に閉じ込めて、外に出さなければいいのさ。
オフィスや駅といった人が集まる公共の空間に出てきて欲しくない。

吸って逝って

タバコ会社にダイオキシンをフィルターに充填するよう義務付けろ。

こういう臭くてヤニ色で茶色いゴキブリみたいな生き物は、
せめて早めに死んでもらうのが一番の対処だ。

>>509
で、タバコを吸っていい事ってあるのか？
メリットが何一つ見いだせないんだが。

>>513
（´Д｀）-y~~~ 嫌煙厨って過激だな。ｗ

>>504
まるでスクリプトかと思うほど典型的なレスだな。

だからいいんだって、お前はどんどん吸えって。

あとはオレたち非喫煙者の任せろ、決してお前らの住み心地のいい世界にはしないよ、誓うよ。


>（´Д｀）-y~~~ へー、どんな危害が？

人にソース提示させるだけじゃなく、自分でも調べましょうね、『大人』の嗜好品を楽しむ年齢なのでしょうから。

嫌なら耳と目を 閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
って奴ですか、どっちもどっちだなぁ。

ニコチン溶液を飲むか点滴で打つかにしてください。
ケムリとして外部に撒き散らさないでください。
ウザさ炸裂ですから。

嫌煙厨きんもー☆

薬物依存症はどう考えてもビョーキです。
現実をしっかり認識するところから始めましょう。

>>509
>日本は喫煙者が多いから
いまどき日本でタバコ吸ってるやつなんて

三国人
ＤＱＮ
少々の日本人

だけじゃねーか。

支那畜見たいにあちこちタンを吐くなよ。

>>519
わぁ、喫煙者って、賢そう

>>514
（´Д｀）-y~~~ お前が生きてる事にメリットが有るのか？

主語が無いことには、どうにも答える事が出来ないことくらい分かるよな？。

>>516
（´Д｀）-y~~~ おいおい、危害って言うだけでｿｰｽもなしかよ。
　　　　　　　　便所の落書きと同レベルだなｗ

>> FcYrLUXF0
喫煙者ってホントに頭悪いのばっかだな
関係ないのに文面見てるだけでムカつくわー

>さらに、たばこの害は科学的に証明されていると主張するなら、
>たばこの販売自体の禁止を主張すべきだろう。

記者もなかなかいいこと言うな。
ちょうど、俺もそう思っていたところだｗ
こんなの、禁止薬物のリストにのっけて警察に取り締まって
貰うのが一番だ。ニコチンも、アヘンやコカやそこらの
「合法」ドラッグと程度は変わらないしなｗ

禁煙法じゃなくて、喫煙者は公共の場で喫煙するときは、周りに
煙が流れないようなマスクをすっぽり被るのを義務づけるってのはどうよ？
個人の喫煙権は守られるし、禁煙者も煙や匂いに悩まされずに済む。

この記事から、毎日はJTから金貰ってると判明

>>527
賛成

オレもちょっとムカついてきた。

何故なら、ID:FcYrLUXF0のレスが悉くつまらないから。

もっとボケろよ、典型的すぎて突っ込んでも面白くねーよ。

>>521
（´Д｀）-y~~~ はいはい、妄想乙ｗ
厚生省では喫煙室利用者が多いようだが‥‥まぁDQNは合ってるかなｗ
まぁ、お前よりはまともな人間が吸ってる様だぞｗ

>>525
（´Д｀）-y~~~ おいおい、喫煙者よりも健康なはずの嫌煙者と言うが、
精神的に問題有るようだなｗ。一服でもしてもちついたらどうだ？。

この間の朝、駅へ向かう途中で俺の前を歩いてる香具師がﾔﾆを喰いだした
喘息持ちの俺は「すみませんが、タバコ吸わないでもらえますか？もしくは私の前を歩かないでいただけますか？」
と言ったところ、そいつは「は？何言ってんだ？吸っちゃいけねえって法律で決まってるのかよ？」とのたまった
そこで「あなたにタバコを吸う権利があるように、私にもタバコの煙を吸わされない権利があるんですけど」と答えたのだが、
さすがにﾔﾆ厨だな、自分で法律のことを持ち出しながら俺が何のことを言ってるのか
理解する頭を持ち合わせていないようでしつこく因縁をつけてきやがった
悲しいかなそんなDQNを相手にする時間は無いんで俺もその後は無視したが、
ﾔﾆ厨の馬鹿さを露呈したあのｳﾞｧｶ、早く死んでくれと心から望むな

>>532
（´Д｀）-y~~~ 「追い越す」という選択肢も思い浮かばなかった様だな。
稚拙な正義感に便乗した自己中な行いをしたとは思わないか？

つか普通にマナーを守って吸うなら何もいわないよ。
歩きタバコとかが攻められてるだけでね。
酒だって家で飲むこと自体は特に何もいわれないが
他人に飲むのを強要すると犯罪なのと一緒。

ニコ厨の一番悪いところは、自分が快楽を得る過程でその臭気や
汚れで迷惑かけて犠牲になっている人間がいるという事実を徹底的に
認めようとしないところだな。

せめて、自分が快楽を得るために周囲に生じる弊害を減らそう
とは思わんのか。

やめてみて

　　はじめて気づく

　　　　タバコ臭


　　　　　　　　　　　　元喫煙者

喫煙による医療費用はタバコ税収の3倍を超えます。これをなんとかしてください

>>536
そんなに臭かった？
いつぐらいにその臭さに気付いた？

>>538
やめて３ヶ月ぐらいだね
１ヶ月ぐらいではまだタバコ恋しさのためか臭さに気づかない

　やめてみて

　　はじめてわかる

　　　　米の味

>>536
的確。

なにせ風向きによっては十歩先からでも余裕で匂うしな。
本人は鼻や脳があの匂いでやられてるから気づかない
かもしれないけど。吸わない人間にとってはドブ川の匂い
ように遠くからでもはっきりと嫌な匂いとして鼻をつく。

喫煙者へ

この嫌煙者の反応が、異常だと思ったら大間違い。

外であなたがタバコをくゆらしてる時、みんな口には出さないけどこう思っています。


　　　　　　　　　　「　・・・死ね　 」　　　　と。

>>533
お前はやはりかなりのｳﾞｧｶだな
“前を歩いている”香具師に注意してるんだぞ、
普通に考えてその時点で“追いついている”とわからないのか？
それ以前に追い越すまでにﾔﾆ臭を十分に嗅がされるんだぞ

閉め切った部屋で吸うたばこは今日もウマイ！エエデエエデ！

>>541
思ってるなぁ。
普通に死ね！と思ってるよ。
>>539
なるほど、3ヶ月ぐらいが目安ね。

>>542
（´Д｀）-y~~~ だから「稚拙な正義感に便乗した自己中」って言われるんだよ。

お前にそのヤニ中を「注意」する権利は無いんだよ。
犯罪を犯してもいない人様に対する「いちゃもん」レベル。
親の顔が見てみたいレベルの教育度だな。ｗ

まぁ嫌煙厨が、お前みたいな社会不適合者ばかりとは思いたくは無いが。

喫煙の自由を90歳以上のみにする法案作ろうぜ！

>>504=515はどうみても厨房にしかみえん。
仮にアレで30過ぎのいい歳したオッサンなら相当ヤバいって…

>>545
さっきは“追い抜け”って言っておきながら、今度は“「注意」する権利は無い”か
不利になってるからって論点をずらすなよ
それに俺は「注意」したわけじゃないぞ、自分は喘息だってことを述べた上で
お願い・要望として「吸わないでくれ」と言ったまでだ
こちとら読解力も無いﾔﾆ厨を相手にしてる時間は無いんだよ

喫煙者は死ね。
早く自殺しろ。

喫煙する以上に稚拙な行為なんてシンナーかドラッグくらいだな

>>547
（´Д｀）-y~~~ 議論には議論で。

人格攻撃や、レッテル貼りしか出来ないようなら終わりだぜ。

自分の部屋がタバコ臭いと思って消臭剤・香水などで誤魔化そうとする
結果いろんな匂いが混ざり合ってとんでもない異臭
彼女に鼻がもげそうと言われてはじめて気付いたんだ。嗅覚障害だと、、

お前らもうかまうなって、ID:FcYrLUXF0の勝ちだよ。

『ＤＱＮは無敵』　ほんと、オレもこれだけは認めてるんだ。

あとは延々自己擁護と自己弁解を猿のオナニーのように繰り返すだけ、相手にするだけ無駄だよ。

正当性があるなら注意する権利は誰にもあるぞ？
犯罪行為でないなら逮捕や拘束する権利がないがな。

>>553
まぁ、確かに薬物に脳をやられてる以上、どんな説得をしたところで
更正の余地はほとんど無いだろうしな。

ドラッグのもたらす快楽に比較して、言葉は無力だ。
いかなる呼びかけも、彼とニコチンを切り離すことはできないだろう。

みて解る通り、2チャンネルには禁煙者と罵倒しながら一方ではﾀﾊﾞｺのアピールに
必死になってるグループが存在する。
ID:FcYrLUXF0がこっちで頑張ると自スレが閑散とすることからも判明している。

ID:FcYrLUXF0の担当スレ

[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体７[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1135859567/l50

★☆★タバコ初心者の質問　22本目★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1139896023/l50

たばこ銘柄板は即刻削除してください [2]
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1136257774/l50

>>548
（´Д｀）-y~~~ あのなぁ、
お前の>>542の発言にはしっかり↓こうあるぞ。

＞“前を歩いている”香具師に注意してるんだぞ、

しかも「追い越す選択肢」の不在の指摘に対して、
お前は↑を返答として返した様だが、論点ｽﾞﾗしたのは自分じゃないのか？

お前も嫌煙者で、喫煙者の俺よりも健康だと言われてるはずだが、
脳に障害でも有るんじゃないかと思わせるくらい、冷静さに欠けてる様だぞ。

（´Д｀）-y~~~ まぁお前も一服でもしてもちついて発言しろ。

アル中と同じで、ニコ中も立派な病人
でも、喫煙くらいさせてやりゃいいじゃん
潔癖な人間もとめすぎて世の中ギクシャクしてもよろしくない

>>551
レッテル貼りに必死なお前には丁度いいレスだろｗ

マナーってのは権利があるなしに関わらず尊重されるもんだと思うがな。
法律しか認められない人間が増えれば、法規制が掛かるだけだわな。
それで不自由になったとしても、自業自得だな。

まあ、なんか最近
集団ヒステリーが過ぎると思わないでもない。

はいはい。世の中なんでも病気。病気。

ニコチン摂取しないと落ち着けないなんて、
なんて不便なんだろう。

タバコによる税収の三倍タバコによる医療費がかかっている。
麻薬と同じで中毒性があり、きれるとイライラしはじめる。
人体に有害で喫煙者だけでなくまわりにいる人間の肺も煙で攻撃している。
街に落ちてるゴミのほとんどはタバコの吸い殻とガム。
喫煙者はDQNで歩き煙草もポイ捨ても平気でおこなう。
なぜ煙草が合法化されてるのか意味がわからん。ただちに非合法化し煙草の販売はもちろん使用、所持にも厳罰をもって望むべき。

>>560
事実、喫煙者のモラルがあまりにも低いんで、次々と
法律や条例という「強制力を伴う処置」によって追い詰められてるよな。

こんな事態になるまえに、最初から周囲を慮って行動すりゃいいものを、
傲慢に振舞って、結局大衆を敵に回して徹底的に法律で首を絞められる
羽目になってるんだから阿呆としかいいようがない。

まあFcYrLUXF0が横に来たら周りで扇風機の風当てればいいんじゃね？
寒くても平気なんだろう

JT産煙草の宣伝板としてスタートした「煙草板」の責任者【蛇】の典型的レス

685 ：蛇相模家亞 ◆TvfmmBaz.c ：2006/02/25(土) 13:46:23
　∧神∧
蛇　´∀｀)y-~~　>>684　嫌煙は本当に仲間がいないんだね

普段、嫌煙がチビ、デブ、ハゲ、ニコチン脳、クズ、社会のゴキブリ、自堕落、人格攻撃、嫌いモンと
罵られているからって喫煙者様まで同じように呼ばれてほしいなんておこがましいね。　ﾌﾟｪﾗ）

>>554
（´Д｀）-y~~~ 正当性ねぇ。
まぁ、個人的見解や個人の持つ正義感に左右される曖昧な基準ですが、聞きましょうか？。

只、ここで問題になるのは、「追い越す」という選択肢よりも
注意するという行為にどれだけの正当性が有るかが問題となるわけだが。

あたりまえのことですが、薬物中毒は病気です。
アルコール中毒も病気の一種に認定されてます。
ニコチン中毒者だけが自分らはそうじゃないと
言いはっても、医者から見れば全く説得力がありません。

肺癌になってくたばるのは喫煙者の勝手だけど
他所逝って吸ってくんない？
煙が辛いしさっきから咳が止まらないんだけど

>>556
（´Д｀）-y~~~ あのなぁｗ
俺が書き込んでる禁煙スレは、ここがメインで、
厚生労働省のスレに少しだぞｗ

自分がそうだからと言って、なんでも組織的と考えるのはいかがな物か？。

マジで吸ってる人はやめることに挑戦してみなよ
２ちゃんのタバコ板には専用スレもある

タバコがやめれたら小遣いも減らないし、酒も飯もうまい
服も臭くならないし、パチ中毒の人はパチ屋に入るのも嫌になるから
パチやスロ地獄から抜け出せる
朝からチンコは元気になるし持続力もながくなるから彼女や奥さんともうまくいく

運動しても息切れしないし、汗も噴き出さなくなる
喫煙場所を探してうろうろすることもない
タバコの火の不始末で火事になることもない

ほんと良いことばかりだよ
辛いのは最初の一ヶ月、いや１週間
それを乗り切って、「１本だけなら」を絶対やらなければやめられる

たばこ廃止しろ

うんこしたらFcYrLUXF0の前に並べとこうよ
臭くないらしい

>>558
残念ながら、容認できないなソレは。

酒からは煙がでないが、タバコからは出るからな、副流煙が。

つまり本人の内の中毒に限らず、他者にまで害が及ぶのよ。

それは他者の自由と健康という権利を侵害してしまってるワケ、だからタバコは断固としてＮＯなんです。

>>572
（´Д｀）-y~~~ 大きなお世話ｗ

ID:FcYrLUXF0さん、あんたは【蛇】さんですね？
だって担当スレで全く同じ発言バカみたいに繰り返してるだけだから。
コソコソ隠れてないでコテで勝負したらどうなのさ？

[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体７[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1135859567/l50

で【蛇】が6年前からずっと繰返していること。

・嫌煙はファッショ！
・嫌煙はヒステリック！
・嫌煙はカルト教！

これって磨り込み操作でしょ？どこから金貰ってこんなに癌ばってんの？

>>576
うん、君には無理。

>>576
おまえ以外の人に言ってんだよ、ＪＴの回し者

屁が出そうになったらFcYrLUXF0に尻向ければいいよ
吸ってくれる

喫煙者に質問
一日平均何本吸う？

＞ID:FcYrLUXF0

そんなに吸いたきゃ副流煙まで全部吸え。
そして外には出すな。
それができなきゃ非喫煙者に迷惑がかからない場所でのみ吸え。

司法は煙を吐く行為を傷害罪として認定すべき。
行政はポイ捨て禁止条令を厳格に適用し、ポイ捨てしたすべての人間から二万円づつとるべき。
立法は煙草を非合法化し違反者に重い罰則を課すようにすべき。喫煙者は国籍を剥奪するくらいはしないとだめだ。

>>577
（´Д｀）-y~~~ おいおい、誰それ？ｗ
つーか、お前こそそんな香具師に６年もストーカーしてるのか？。

ID検索で俺の発言に宗教とかあるか調べてみれば？。

勝利宣言ではないが、反論出来ないからレッテル貼りや
人格攻撃を始めたと言われても仕方ない流れだと思わないか？。

とりあえず、 ID:Eq1/wMRG0はもう少ししっかり発言読めよ。

ID:FcYrLUXF0の過去の大活躍の記録

【タイゾー】「臭い、汚い、格好悪い、金がかかる」　自民党有志議員、たばこ税上げに向け気勢…杉村太蔵議員も発言[21件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AYiF4WMPx0
523 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 08:50:05 ID:YiF4WMPx0
嫌煙厨ってマジキモイな。朝からエロゲでもやってろｗ
532 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 09:02:35 ID:YiF4WMPx0
スレが伸びるのはニート嫌煙厨が多いという事だ 仕事しろよ、カス
543 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 09:13:12 ID:YiF4WMPx0
嫌煙厨のヒステリーは聞いてられないｗ 仕事しろよ、な。
547 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 09:19:44 ID:YiF4WMPx0
嫌煙厨は何かが狂ってるｗ
643 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 10:47:01 ID:YiF4WMPx0
ここにいる嫌煙は基地害だらけｗｗｗ
648 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 10:49:34 ID:YiF4WMPx0
嫌煙のニートども、お前等仕事しなくていいよ 頭おかしいからｗ
659 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 11:03:03 ID:YiF4WMPx0
嫌煙厨ってデブオタニートの人生負け組みだからなあ クズがいっぱい集まって楽しいかい？
662 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 11:06:16 ID:YiF4WMPx0
タバコ吸うやつにデブはいない 親の金でピザでも食うんだろ？デブｗ
665 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 11:10:02 ID:YiF4WMPx0
じゃあ仕事に戻るわ。お前等は貴重な時間を無駄にしてろ、な。
887 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 16:52:49 ID:YiF4WMPx0
嫌煙キティいぱーい
897 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/07(水) 17:14:08 ID:YiF4WMPx0
嫌煙厨はタバコ吸わないのに臭い・汚い・格好悪い・金かかる（オタグッズで）ｗｗ

>ＤＱＮは無敵

そしてさらにＤＱＮは
人生を最も謳歌している人種のひとつだと思う

くしゃみ出そうならFcYrLUXF0の方にすればいい
避けない奴が悪いんだって

★が伸びる時にはID:FcYrLUXF0がIDコロコロ大活躍！

【タイゾー】"汚い、臭い、金がかかる" 「たばこ３Ｋ」発言で訴えられる「杉村太蔵クン」（週刊新潮）★１⇒7
たばこ擁護レス28件
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たばこ擁護レス18件
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たばこ擁護レス16件
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たばこ擁護レス11件
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たばこ擁護レス31件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=cwYNf2xA0
たばこ擁護レス13件

歩き煙草してる人の落とした灰で
自分のお気に入りの服に穴をあけられたし

会社に喫煙所はあるのに
皆、煙草吸いながら隣の席でパソコン打ってる

もう本当に泣きたい
勘弁して欲しい
煙草吸わない自分の息でさえ煙草臭いし
喉が痛いし咳は出る

>>579
（´Д｀）-y~~~ JT金くれるの？俺払ってばかりなんだがｗ

>>582
（´Д｀）-y~~~ そんなに煙が嫌なら、ガスマスク持ってガイシュツすれば？。
世の中は煙草の煙よりも有害な物質で充満していますよ。それは気にならない？。

>>585>>588
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 的はずれな必死さって滑稽でしかないぞ

>>6
俺、別に数ヶ月に一回程度しか喫いませんが。
周囲から「それなら完全に吸わなきゃ良いのに」とか言われるけど
酒呑んだりするのと一緒で、その気になった時に喫ってダメなものでもないと思うんだが。

こういう「タバコ一本でも喫う人間は全て否定」という連中の方がキモイ。

たばこ擁護するひとが病的に幼稚だということは解った

>>590
マジ死んで下さい

要するにドラッグで頭逝ってる状態だろ？

シンナー吸って喜んでる中ガキ生やアル中親父と
根本的に程度は変わってない。

2チャンで頑張るのはひたすら中高生に煙草をアピールしたいから？
でも↓は悪質すぎる。
抗議するとストッパーがかかる。2チャンってインチキ！

★☆★タバコ初心者の質問　22本目★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1139896023/l50

JT工作員が運営にかかわっていると言う証拠がこれ↓

嫌煙悪口＋銘柄宣伝やってるのはJT？（２）
1 ：arere：2005/05/24(火) 13:36:41
勝手に削除していいわけ？

|
| 中略
|


220 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ

>>592ｵﾏｴﾓﾅｰ

ニートやヒキオタって臭そうな身なりしてるし、実際臭いやつがけっこう
いるだろ。だから叩かれて当然なんだよ。
ニコ厨もな、ヤニがついて汚い歯してるし、実際きている服も息も臭いん
だから叩かれて当たり前じゃん。

叩かれる要素があるクズを叩いて何が悪いんだ？
クズというのは、欠点をずばり指摘され、ペナルティを食らわない限り、
反省しないと相場が決まってるしな。

別に煙草を吸っても良いが
風邪ひいて咳き込んでるのに
平気で吸われると殺意を覚える。
頃さんが。

>>597
ニコ中叩きはスレ違いだろ。
>>1は「喫煙者≠ニコ中」と言ってる記事なんだから。

毎回JT工作員であることを必死否定のID:FcYrLUXF0はどうやら●もってるらしい。
2分規定のスレで堂々と一分置き連投やっていた！
でもばれて最近は元気ないけど。ｗ
●もってるとIDコロコロ変換もできるらしい。


【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…
神奈川★５
【脱兎落ち】../../news2_newsplus/1066/1066039154.html
618 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:41 ID:0A0tRZrC
621 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:41 ID:WYANHWmQ
644 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:44 ID:0A0tRZrC
648 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:45 ID:WYANHWmQ
655 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:46 ID:0A0tRZrC
658 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:47 ID:WYANHWmQ
676 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:50 ID:0A0tRZrC
677 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:50 ID:WYANHWmQ
694 ：隣の名無しさん ：03/10/13 11:54 ID:0A0tRZrC

●まで買ってIDコロコロ煙草擁護24時間頑張る普通の愛煙家っているのかなあ？ｗ

>>595
（´Д｀）-y~~~ ファシズム的な嫌煙厨の書き込み見れば、
喫煙者ならからかって見たくなる罠。

それを「JT工作員」だの「中高生へのアピール」だの勘ぐる君は、
その筋のプロ市民の方ですか？。

まぁ先ほどから必死で誰かの発言貼ってるが、
読み比べてみれば、俺の発言じゃないことくらい中高生にも分かるわなｗ

>>599
喫煙者ってニコチン中毒そのものじゃん。

>>590
「他にも有害な物質あるじゃん、それは気にならない？」　これ、何回聞いただろうね。

だから、それらが存在したとしてもタバコが害という事には変わりないんだよ低脳。

ちなみにアスベストは厚生省が害を認め廃止に。
排気ガスはハイブリッドカーなどで対策されてきてますね。
次はタバコ、それだけの話なんだよ害虫が。

>>598
つうか、煙草吸う人自身が風邪とか引いて
ゲホゲホ、クッシャンクッシャンしながらもなお吸っているのがどうも…

病人じゃん

>>600
（´Д｀）-y~~~ そろそろ妄想もきつくなってきたなｗ
一服でもしてもちついた上で、一度スレをはじめから読むことをお薦めするよ。ｗ

まぁ相手していてもしょうがないなｗ

おれはタバコを愛してるんだ。
たとえタバコに殺されても俺はまだタバコを吸うぜ。

いくら正当化しようとも、服やOA機器に匂いや汚れを付着させる煙
を撒き散らしているという「事実」は、消すことはできませんｗ

一つだけ確実なことはJT工作員は自作自演のプロだってこと。ｗ

908 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 02/12/08 03:54
(ヽ＿＿/)
（●゜Д゜●）つ酉
今日で引退するよ
蛇たん楽しかったよ

909 名前： バイク海苔 ◆1A0kaMcI4I 投稿日： 02/12/08 04:06
（　,_ゝ` )y━・~~~ 　マジですか？
　　　　　　　　　　お疲れ様です。
　　　　　　　　どこかでお会いしたら殴って下さいｗ

910 名前： 鮎 ◆9EorG7tFBw 投稿日： 02/12/08 04:06
( ￣ー￣)つ─┛~~ 名無しになってるが・・・。マジかい? >908

911 名前： バイク海苔 ◆1A0kaMcI4I 投稿日： 02/12/08 04:09
（　,_ゝ` )y━・~~~ 　 　　俺吊られてんのかな？

912 名前： 鮎 ◆9EorG7tFBw 投稿日： 02/12/08 04:12
( ￣ー￣)つ─┛~~ 正直、海苔タソの疑うことを知らない純真さが好きだ。

913 名前： バイク海苔 ◆1A0kaMcI4I 投稿日： 02/12/08 04:13
（　,_ゝ` )y━・~~~ 　 ありがとう鮎たん、俺ピュアだからさ（笑

>>560
正論、肩身が狭い此の世はマナーの悪い連中が招いた自業自得なんだろな…
今では他人の服に付着したヤニ臭まで叩くバカが幅利かせてるくらいだ
よほどの生き地獄だったのだろう。

ID:FcYrLUXF0とそっくり！もちかして同一人物？ｗ

【社会】ＪＲ６社、全面禁煙要望にＮＯ[03/09][6件]
859 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:05/03/13 03:03:16 ID:jLv5kbhL
嫌煙の特徴 口だけ
986 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:05/03/13 14:23:13 ID:jLv5kbhL
( ´ー｀)y-~~　タバコと病気の因果関係は証明不可能ｗ
　　　　　　　　常識だよ
989 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:05/03/13 14:29:35 ID:jLv5kbhL
( ´ー｀)y-~~　もっと吸わせろ？
　　　　　　　　現状で十分だよ
　　　　　　　　もっと規制しろもっと規制しろと五月蠅いのは馬鹿嫌煙ｗ
993 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:05/03/13 14:37:06 ID:jLv5kbhL
>>992
( ´ー｀)y-~~　禁煙場所では吸わないよ
　　　　　　　　ルールだからねｗ
996 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:05/03/13 14:40:13 ID:jLv5kbhL
( ´ー｀)y-~~　もうすぐ１０００だな
　　　　　　　　馬鹿嫌煙の愚痴も聞き飽きたしちょうどいいか
　　　　　　　　にしても、ここの記者は煙草関連好きだねえ

>>590
>世の中は煙草の煙よりも有害な物質で充満していますよ

具体的には？有害物質があるとしても、横で吸われるタバコの煙ほどの濃度はないはずだが？

>>610
服だけじゃなく髪にもつくぞ。
男だてらにしなやかなロングヘアーが自慢の俺には
同僚が喫煙者というのは我慢ならない。
面接でもタバコ吸ってそうな気配があるやつは落とす。


つか、サーバーとか機械のファンにタールがついて
止まる場合もあるしな。
IT機器保守維持の会社に勤めてると、タバコはマジで天敵
並みに嫌いになる。

>>607

>>485の画像全部見てから、今日もたのしい喫煙ライフを楽しんでください。

また、あなたが良くても確実に他者に副流煙が及んでることも認識しながら大いに吸ってください。

喫煙自体に問題はない。
１本吸うたびに少しずつ命は縮むし、肺がん等のリスクは高まるが、
自己責任において吸う限りは、本人の自由である。

だが問題は、受動喫煙で他人に迷惑を掛けることである。
非喫煙者からすれば、なんで喫煙者の吐き出す煙を吸わされ、
寿命の縮小や肺がん等の可能性が高まるというリスクを
負わされないといけないのか。

喫煙は、オナニーと同じと思えばよい。
喫煙もオナニーも、快楽を得る行為であり、なんら問題ない。
しかし、人前ですべき行為ではない。
人前での喫煙は、人前でのオナニーと同様と心得よ。

しかし、だからといって禁煙の列車内の便所で喫煙すべきでない。
便所内での喫煙者の後に便所に入ると、煙くて仕方ない。

人前での喫煙でないから、便所内での喫煙は問題ないと
ニコチン中毒者はいうかもしれない。
だが、便所に入ったら、前の者がオナニーがしたらしく、
ザーメンが床や壁にしたたり、イカ臭かったら誰しも嫌だろう。

人目につかなければ良い、というものではない。

今後、喫煙者たちは、喫煙はオナニーと心得、
自宅等個人的な空間以外での喫煙は厳に控えよ。

喫煙は自由だが、他人に迷惑を掛けてはいけない。
他人に迷惑を掛けるような吸い方をする喫煙者は社会の迷惑なので、
さっさと肺ガンで死ぬべきである。

もっとも、喫煙者は概して口が臭い。それも迷惑なことではあるが・・・。

>>612みたいに、吸ってる本人異常にビビってる人もいるんだから、
相当すごい毒なんだろうな。スペインみたいなパッケージにしろ。
デザインめっちゃキモいのにして、やめさせてくれ・・・・orz

>>603
（´Д｀）-y~~~ 話がずれてますがいいでしょう。

ではそれらが対策されたとして、外の空気が綺麗だと？。
煙が嫌ならば、それらを遮断できるガスマスクを持ち歩いてはいかがですか？
と聞いているのですが。

煙草の煙は気にするのに、そういった外気の汚染を気にしない態度は、
煙草を叩く理由である副流煙の害の説得力を落とすと思われますが。

あなたがガスマスクをする姿を見たら、
私も外気の大切さにも気を付けるようにしますよ。

>>612
（´Д｀）-y~~~ 横で吸われるのが問題ならば、
あなたの身近な人にその旨お願いすれば？。
ここではそれしか言えませんが。

そんなマンガあったよなー
自分の周りに柵作ってお前等を閉じ込めたとか言う奴ｗ

>>617
>煙草の煙は気にするのに、そういった外気の汚染を気にしない態度は


ですから、社会的に「気にしてる」から問題が表面化されたと書いてるのですが。
排気ガスが規制されたのは国民が「気にしてる」からです。
アスベストが問題になったのは国民が「気にしてる」からです。
タバコが疎まれてるのは国民が「気にしてる」からです。

そしてこれらが規制される方向なのは、「確実な害が確認されてるからです」

あなたハッキリ言って、あたま悪いようなので、幼稚園児でもわかるように書いてみました。

>>620
そんな(　｀_ゝ´)ﾑｯとすんなよ

ID:FcYrLUXF0ｋさん、まさか銘柄宣伝板に逝ったことないとかいわないでよ！


★☆★タバコ初心者の質問　22本目★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1139896023/l50

>>617
普通に歩いてる分にはそれなりの匂いしかしないけれど、
タバコを吸ってる人間がいると臭くてたまらないので吸わないで欲しい。
臭いんですよ、タバコは。

>>602
別に酒呑み＝アル中じゃないだろ。
そうやって単純化して叩いても自己満足にしかならんよ。

昔はチェインスモーカーみたいな人（あれは完全なニコ中）以外でも
喫ってたんだが、昨今の風当たりで割合が減っているんだよ。
喫わなくても平気だが、美味しいから喫っているって人もまだいる。

そういう連中にまでニコ中のレッテル張るなってのが>>1だろ。

>>617
保険効くようになりましたよｗ

まぁ、喫煙者がどんな屁理屈こねたところでこの弾圧の流れは止まらん
だろうけどな。
つーか屁理屈こねればこねるほど、開き直れば直るほど、法律で
強制的に修正されるリスクが高まってくだけなわけだが。

タバコ吸ってる奴は、仕事中に何度もタバコ休憩を取りたがるので、
会社、ひいては社会の生産性に重大な影響を与えている。
喫煙者は総じてニコチン臭がひどく、周りの気分を害すだけでなく健康まで害しているのは間違いないので、
傷害罪が適用される。
ニコチン臭は赤ん坊が特に嫌がるので、少子化にも重大な影響がある。

>>624
エタノールやニコチンの快楽を、脳が覚えこみ、刷り込まれてるという
点で、依存症のそれとなんら変わりないわけだが。

>>617
ズレてるつうか、マトモに会話なんぞ端から成立せんよ。
奴らは親の仇のごとくタバコを嫌ってるんだ、理屈なんぞ有れば良いだけで
叩くのが目的なんだろし、説得する気なんぞ元々無い罠。

ニコチンって、ニコニコしてる感じでほのぼのムードだね

そんなバンドもいたな

◆◆◆工作活動はプロ市民・ウヨサヨ・ホロン部の仕業ばかり、とは限らない◆◆◆

◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ２chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
【ネガティブキャンペーン】のネタにＡＡ，画像、珍奇なラップまで作って祭り画策（？）。 次はflash?

粘着度★★★★★　　売国度★★★★★　工作成功率★　
よりによって荒らしを雇うのはやめましょう
◆JT工作員
一つには嫌煙はカルト的の論調マンセーなカキコがあるが、これは嫌煙煽りの類とする。
もう一つはズバリ、【売れ筋 】【 銘柄】。同じ業界ライバルと競うフリして大収穫。ヽ（$∀$）ノチッチチーンッ！
ターゲットにされた者の【キチ外】【 カルト教】歪曲情報の刷り込みは、喫煙関連ニュースの盛り上がりに乗じて行われる。
コテハン・名無しの多数工作は基本（w）純粋な運動の勢いも悪用する。 【嫌煙成りすましカキコ】など、JTらしい手法も。
JT工作員指摘に、極端な個人攻撃の場合は、《完敗開き直り》か、【工作員解雇危惧】か？哀れ！
ｓ
粘着度★★★★★★★★ほ　　拝金度★★★★★★★★★　 工作成功率★　
メンソール？初心者釣り？ネットにシコシコ仕込んでる暇があったらリストラ危機故「職探し」しましょう

◆◆◆工作の決め手は、数と勢い。殆どバレてる複数ID？頑張れ工作員◆◆◆
尚、他人はこのコピペを貼るな

タバコを吸うかわりに、チンポを吸えばいいんじゃねぇのか？

え？煙草おいしいよ？

>>631
ニコチンてまだ活動してんの？

過剰な喫煙は依存症として扱われ精神科で治療する人もいる。
だから喫煙者＝病気はあながち間違いではないわな。

吸ってもいいけど吐くなよ

>>620
（´Д｀）-y~~~ あのね、何故気にしてるのにガスマスクしないの？

　　　とお伺い立てている訳でして、それにはお答え頂けない？

>>629
>奴らは親の仇のごとくタバコを嫌ってるんだ

当然だろ、なに当たり前のことをしたり顔で言ってんの。
非喫煙者は、一方的に『被害者』だろうが、喫煙者を嫌うのが道理だろ。

じゃあお前、非喫煙者が『加害者』だったことが一度でもあんのかよ？
対等の立場にないお前らと『会話』だと、ふざけんな毒虫野郎。

>>635
がんでしんだんじゃね〜のｗもう。

>>637
大麻みてーじゃねえか。

　　　　　【タバコを吸っても他人に迷惑をかけないための三箇条】

　　　一、タバコの吸殻は、残さず食べる。
　　　一、タバコを一息吸ったら、少なくとも一時間は、息を吐かない。
　　　一、病院に行かない。行っても健康保険を使わない。

なんと香ばしい工作員がいたもんだと！
たばこ擁護だけ19件もしといて工作員説必死否定されても・・・・・ｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AFcYrLUXF0

>>638
してる人ももしかしているんじゃない？

>>639
あなたには、かつての喫煙者の鈍感さに通じるものがある。
って>>1で言われてるぞｗ

>>638
なんで被害を受けてるほうが気を使わなきゃならんの？
深刻な健康被害受ける人だっているのにさ

>>638
じゃあ頭悪いキミを構ってあげるね。

公害があったとして、それをガスマスクして一時的に凌ぐのと
公害の根本を解決して、素顔で暮らすの、どっちが素晴らしいでしょう？

>>646
マジギレかよ

そのかつての喫煙者の生き残りがFcYrLUXF0

>>647
マジギレじゃなくてマジレスだよ。

>>649
頭いい君にタバコのやめ方を教えてほしい、いや教エロ

タバコをやめると咳が出だす
そして黒い痰が出る

これは、今まで停止していた繊毛運動が復活して肺や気管支についたタールを排泄するから
こんなものが体内にこびりついてたのかとすげえ驚くぞｗ

煙草は精神依存の強い薬物だから、常習者は正真正銘病人なんだがなあ。

タバコには２００種類以上の発がん性物質が含まれています。
それを吸わずには一日も過ごせないこと自体、病気です。

>>645
（´Д｀）-y~~~ だから、どんな被害？（とループするわけだが）

その深刻な健康被害を受けてる人の詳細は教えてもらえるよね？。

>>646
（´Д｀）-y~~~ で、外気は綺麗なのか？
俺は煙草の煙が害では無いとは一言も言ってはおらんぞ、念のため。
でな、色々規制された排ガス等（害は無か？）は君は気にならないのに、煙草の煙は気になる。

論理的に見ても、おかしな話だとは思わないか？。

>>650
そうだな、まず手持ちのタバコを一服しろ、最大限味わえ「うめぇｗｗｗ」とか言いながら味わえ。

その後>>485の画像を全部見てから、もう一服しろ。

んで３週間喫煙をガマンしてみろ、たぶんコッチ側に来れる。　じゃなくて『戻れる』
非喫煙者が、何をそんなに憤慨してるのか、身を持って体感できるんじゃないか。

>>654
排ガスも気にするし、タバコの煙も気にする。

喫煙者が嫌がられるのは、煙だけじゃなくて横柄な態度もなんだけどね。

>>654
排ガス＝直接顔にかかるわけではない。排ガスでも直接かかったら迷惑。
煙草煙＝直接顔にかかるから迷惑。


これの違いがわかってないから喫煙者はアホって言われるんだってば。

ID:FcYrLUXF0と、オレのIDを抽出してもらって
どっちが論理破綻してるか第３者に決めてもらうしかないな。

オレはもう、サジを投げた・・・アホくさ。

最後に言っとくか「日本語でおｋ」

排気ガスと副流煙の二者択一を迫ってくるのが喫煙者の特徴。

>>656
（´Д｀）-y~~~ まぁ排ガスだけじゃないんだが。

それらからの健康被害が危惧されるから、ガスマスクを外出時に常用しては？
と親切心で言っているのだが。これなら副流煙も気にならんぞ。

それもやらずに副流煙の害を煙草規制の根拠にするから、
「煙草叩きたいだけだろう？」と言われるわけだ。

嫌煙厨が嫌われてるのも、稚拙な正義感からくる自己中だと認識しないさい。

>>639
なるほど…糞虫に説教とは御苦労なこった。
立場の違いで会話も議論も成立せんというなら言葉なんぞいらんし、行き着く
先は殺し合いだな…バカには相応しい世界だ。

煙草やめれば外気もその分良くなるよ

しかしあいかわらず喫煙派にはID:FcYrLUXF0みたいおかしいのがいるんだな・・・・

なんでタバコなんて吸ってんの？

>>657
（´Д｀）-y~~~ 目に見えなければ良いんだｗ

　　　　　まぁその程度だろうな。

>>628
おいおい…それなら美食も依存症かよ。
依存症の意味判って書いてるのかな。

見えない分も良くなるって言ってるのに・・

日本語の不自由な方がおられますね。

>>666
程度の違いはあれ依存症には違いないよ。

排気ガスは規制が入ってるし、それもどんどん厳しくなってきてるよな。
そういう状況で副流煙だけは規制を受けなくていいという道理はないわな。

喫煙者は保険料を非喫煙者の3倍くらいにしてほしい
喫煙者の家族も受動喫煙で健康を害しやすいので保険料を2倍くらにしてほしい

>>661
>行き着く先は殺し合いだな…バカには相応しい世界だ。

またまたーｗ　ホント喫煙者さんは極論が好きだな、でも半分正解。

非喫煙者は喫煙者を殺すよ、暴力を使わずに社会的に追い詰めてね。

それだけの被害は、我々は受けてきたはず、逃がさないよ。

>>660
そうやって単純化するのはどうかと思うけど、ここで書いている
>>639みたいのは、正しい側に居ればどんな罵詈雑言を書いても
「自分達が正しいから赦される」と思ってる人だろうからなぁ…。

本来、「臭いが嫌い」ってのと「健康被害が出る」ってのでは対処の
仕方が違ってくるんだが、一まとめにして「タバコをこの世から消せ」
って結論に持っていくから話が平行線になるんだよね。
この辺は捕鯨禁止の団体とかと似た傾向なんだけど。

>>670
（´Д｀）-y~~~ まぁ規制するにはデータが必要だが、
どういったデータを提出できるのか興味有るね。

　　　　　　　まぁ頑張ってくれやｗ

空気清浄機付きの隔離喫煙室が各所に設置されており、
その経費を利用者が有料負担する――という制度になっているなら、
喫煙は全く個人の自由の問題で、他人がどうこう言うことじゃないと思う。

>>671
よくそう言う事聞くんだけどさ、それだと重量税なんて今の10倍にしても
追いつかんと思うんだが。

>>669
じゃあ珈琲飲む人も「病気」なの？

ID:FcYrLUXF0が会話をせずにただの煽りになってきている点について

>>654
喘息持ちだと排気ガスも煙草の煙も迷惑
でも排気ガスはそんなに濃度すごい事が多いわけじゃない
煙草の煙はそばで吸われるともろに来る
風向きによっちゃ結構離れててもキツイ

>>672
（´Д｀）-y~~~ 並べた建前が霞む程の発言だなｗ

　　　　　　結局私怨かよｗ

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/seibun.html

タバコになんのメリットがあるの?!

毎日新聞見直した！喘息持ちとかは昔なら障害者みたいなもんで
生きていられるだけマシだからな
今はいい時代だよ

>>677
病的にコーヒーを飲みたがる人もいる。
それも大きさの違いはあれ依存症。

ようするに「〜〜がないと落ち着かない」とか「〜〜しないと落ち着かないとか」いうのはすべて依存症だよ。
もちろん健康や生活に問題ないレベルから健康や生活に問題が出るという幅はあるけど。

>>673
「臭いが嫌い」ってのと「健康被害が出る」ってのが、別個の問題だとしても
両方『タバコによる害』に他ならないですね、分かりますか？

平行線？　それ面白いジョークだな、今の世界情勢見て、平行線だと思ってるのか？ｗ

>>679
（´Д｀）-y~~~ 喘息治るといいな。体鍛えて根性だせよ。

因みに俺も喘息だったが、見事直して今じゃヘビースモーカーだｗ

しかし、話は変わるが、最近のタバコってケースにでかでかと、
「喫煙はあなたの健康を損なう恐れがあります」とかなんとか
ごちゃごちゃ書かれてんのな。
一昔前はあんなのなかったのに。
ちょっとびっくりした。

>>685
（´Д｀）-y~~~ 臭いが嫌いが「害」になるのなら、日本中喧嘩ばかりだなｗ

「俺はお前の体臭が嫌い」でもお前は俺に「害」を与えた事になるが、いいのか？。

>>685
そうやって一まとめにして魔女狩りやってるんだから当たり前じゃん。

俺も含めて「無くなったらそれで仕方が無い」っていう人間にしてみれば
あなたのように「社会的に殺すまでやる」なんて基地外に絡まれるくらいなら
タバコくらいいつでもやめますがな。

>>686
ウハ、おれもおんなじ。
昔喘息で今ヘビースモーカー・・・・

百害あって一利な・・

>>689
いつでも止めるとか言いながら止められないから「病気」な訳だが。

>>690
（´Д｀）-y~~~ 完治乙！

なんだ、>>1よく読んだら「人を傷つけてもいい云々」ってのは心の問題か
中国みたいだな

>>652で書いたみたいな、単純きわまる事実にはスルーですか。

ガスマスクしろとかもうねアホかと・・・

止める理由なきゃ吸うよ

答えろよ、依存症患者。
お前ら、なんのためにタバコなんかに時間を費やしてんの?!

本当は、止めたいのに止められません
って素直に言えよ?!
タバコが好きなんだ、とか自分に言い訳せずに。

みんなの保険料で、治療してやろうって言ってるんだから。

>>688
だからー、そこは「別個の問題」なんですよキミ、ちょっとは頭使おうね。

確実に『害』の部分と、感情論だけの部分があって、それら両方がデメリットしかないのが『タバコ』なの。
おわかり？

>>689
強攻策だよ、論じても無駄だったのだから
もう行動に移すしかないだろ、非喫煙者もそろそろ議論は無駄だと気付き始めた。

メリット何一つ無し。

高い税金払いつつ今日も煙草に火をつける。

臭いうざいと言われつつ今日も煙草に火をつける。

毎日それの繰り返し。

病気じゃないの？

>>698
いってるじゃねえか

メリットあるよ

>>698
喫煙者の脳は吸うことの正当性を常に勝手に考えてる
だから脳の病気なんだよ、はっきり言って

>>692
>>591を読んでくれ。俺は年に換算しても二箱くらい。
無くなれば悲しいが仮に今日から無くなったとしても困るわけじゃない。

こういう人間は少なからずいるんだが。

>>696
排ガス→排出する側が努力している。
副流煙→なぜか、副流煙の影響を受ける側が努力を求められる。

なんだ、これ？だよな。

まぁ、嫌いな臭いを嗅がされたら「害」を受けてることになるわな。

屁理屈こねて、おもちゃを手放さないのは喫煙者の方だよねー
くわえた草に火をつける。しかも臭い匂いを撒き散らす。

どうしてやめなきゃいけないかを理解出来ないやつはアホです。
理解出来てるけど、やめれないやつはヘタレです。
周りへの迷惑を理解しててもやめる気がないやつはDQNです。

喫煙者に総じて言えるのはニコチン依存だということ。
依存を振り払えない、依存してしまうのは弱いからです。

以上の理由から、喫煙者は人として欠陥があると思われてもしかたがない。

>>699
論じてもっていうが、あなたの言ってることはアル中の患者を理由に
酒を禁止させろと言っているのと一緒なんだが。話が乱暴すぎ。

上で「喫煙はオナニーと一緒の感覚にさせろ」ってのがあったが
ああいう形でも良いと思うけどね。人前で喫えないものにすれば良い。

>>685
＞平行線？　それ面白いジョークだな、今の世界情勢見て、平行線だと思ってるのか？ｗ

（´Д｀）-y~~~ まぁ俺は今アメリカのフロリダから書き込んでいる訳だが‥、
フロリダでも飲食関係の屋内では一律禁煙のお達しがでたが、
喫煙者の権利も守る処置はされておる。これはカリフォルニアでもしかり。

問題はお前のように「喫煙者を殺す」とまで言い切る
ファシズムを持った基地害の存在に有るのではないかと。

因みに俺は喫煙マナーには気を遣っているので、
周りからは責められた事は一度も無いし、周りも喫煙に対してお前のような
基地害反応する馬鹿もいない。

世界情勢を口にするのなら、とりあえず部屋から出てみてはどうかと提案して、
今日はそろそろ寝ることにする。

喫煙者の健康保険は8割負担、民間の保険には加入不可にしたらいいよ。

やはり煙草スレはのびるな

>>711
ID:FcYrLUXF0みたいなおかしな人がいるからね。

タバコ擁護してる人たちは、焚き火で煙もうもうと掛けられても文句いわないのだろうか
同じ事だと思うのだが

>>703
むしろ、>>707のような自己完結している人が話を面倒にしている気が。

健康被害は自己責任
二次被害に関しては完全分煙にすることで解決可能。

臭いが臭いってのは、話がタバコだから気にならないかもしれんが
モロ差別だぞ。「キムチ臭い」とか「ニンニク臭い」と変わらんのだから。

>>712
ID:uyZgjIch0みたいなのも出てくるしなｗ

ﾆｲ━━━m9(´∀｀)━━━ｺﾚｯﾄ って聞くの？

>>709
ケムリが嫌ならガスマスク、も十分基地外発言だと思うけどｗ

>>708
だから、もう法で規制しちゃえばいいんだよ、大麻と同じ。

この法で許されてるのに、社会的には弾圧されてる状況って
たしかに喫煙者も気の毒だと思うときもある。

でもそういう憐憫の情も、マナーのなってない喫煙者をみるたび失せるのだが。

>>709
何その勝ち逃げ宣言ｗｗｗ
おまえが『レッテル貼り』やめろって言ってなかったっけｗ

因みにお前がマナーを守ってる紳士的な喫煙者なら
叩くべきは我々非喫煙者ではなく、マナーを守ってない同じ喫煙者だということぐらい
理解してるよな？

あと「喫煙者を殺す」じゃなくて「喫煙者を社会的に殺す」ね。　前者だったら捕まっちまう。

ニコ中よりカフェイン中の方がマシかもね。
でもタバコとコーシーを同時に嗜むのはね、ある意味酒を飲むより至福の瞬間だったりします。

いつもタバコ関連のスレは喫煙者叩きばかりなのでこのような記事は実に好ましいですな。

だからなんで>>652をスルーするの？
反論のしようがないものは見えないの？

>>719
直後にトイレに行くのも儀式のひとつ

>>1
>>依存症だからといって、影響の軽重も考えずに病気扱
>>いするのは、正義のためなら人を傷つけてもいいと考
>>える子供にも似て、社会的成熟に欠ける。

何これ？

依存症→病気扱い
正義のため→人を傷つけてもよい

似てるか？　それこそ影響の軽重を考えていない意見だな。

タバコに強い体質って確かにあるんだよな・・・
しかし、遺伝子的には日本人の１割しかいないらしい。

>>717
俺は行ったことないんだが、
フロリダでは嫌煙者がガスマスクをしてるんだろ。

>>718
＞何その勝ち逃げ宣言ｗｗｗ
あなたが言えた義理じゃないと思うんだがｗ


658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/01(水) 14:19:18 ID:uyZgjIch0
　ID:FcYrLUXF0と、オレのIDを抽出してもらって
　どっちが論理破綻してるか第３者に決めてもらうしかないな。

　オレはもう、サジを投げた・・・アホくさ。

　最後に言っとくか「日本語でおｋ」

>>717
（´Д｀）-y~~~ まぁ基地害をからかう為には過激な駒も必要さね。

先ほども書いたが、喫煙者側のマナーは必要。
しかし、原理主義的な考えを押しつけられれば、
そういった基地害を弄って遊んでやるかと思うのも人間の業。

必死で外国の禁煙の部分だけを自己妄想で膨らましている香具師もいるようだが、
実際は喫煙者の権利にも配慮して施工されてるんだよ。

どうも日本は煽動に乗りやすい世論を抱えて居るようだ。
基地害の煽動には十分注意が必要。

（´Д｀）-y~~~ つーわけで、ホントに寝ますわ

>>718
> 叩くべきはマナーを守ってない同じ喫煙者

それが判ってない人は居ないよ。
自分はもちろん、禁煙場所で吸っている人間には注意するようにしているし、
捨ててある吸殻はできる限り拾うように（雨水吸ってボロボロになったようなのは
さすがに拾えないことが多いけど）している。

そういう前提の上で、他者に迷惑をかけない範囲での喫煙というのを認める
余地はあって良いんじゃないの？と反論してるんだよ。

>>698
みんなの保険料は感謝して使わせてもらうよ。
ほんとは、みんなが使ってるタバコ税を保険料に当てたいんだが、そうもいか
んらしいからな…

>>725
やべ、バレたｗ
人のID抽出するなんて、おまいスケベだな

でもオレは自分の発言には責任持つぞ。

てゆーかここで喫煙者叩きに熱くなってる連中は、
まず自分の周りの喫煙者に同じ事言ってなっとくさせた上で禁煙活動でもしてみてくらはい

＞1
喫煙者に保険適用がおかしいのかと思ったら、なんか小難しい理屈こねくりまわして
訳分からなくなってる.

毎日とか朝日がこういう事いうと、北朝が偽マイルドセブン作ってた
とか言うニュースが最近あったなぁ、とか思い浮かべてしまう

喫煙者減ると偽物も売れなくなるからな

>>731

喫煙者が書く社説なんてこんなもんだ
あー、やだやだ

>>727
いいんじゃないでしょうか？

オレはここでの発言だけをあげつらったら、キチガイ嫌煙者と思われても仕方ないと思うけど
まさか現実にマナーを守ってる喫煙者にまで、憮然とした態度とらないよ。

オレの発言は、『マナーを守ってない喫煙者』に向けられてるものだと思ってください。

でも「タバコやめなよ」は、マナーの良し悪しに限らず、思ってるよ。
それはやっぱり、本人の身体のためになんないからね。

>>726
>必死で外国の禁煙の部分だけを自己妄想で膨らましている香具師もいるようだが、
>実際は喫煙者の権利にも配慮して施工されてるんだよ。

F1からですらタバコ会社を追い出す様な流れなのに？
バブですら屋内全面禁煙されるような時代なのに？
よくわからんなｗ

>>730
言っても聞いてくれないし、暴力に訴えられても困るので
手法を変えてみることにしました、『数』で攻めます。

貴方たちが赤ちゃんを抱いた母親の前でプカプカと美味しい煙草をくゆらしてる最中
我々は水面下で啓蒙活動を進めます、確実な弾圧を、確実な差別を目指します。

>>735
Ｆ１から追い出されるのはＴＶ中継があるからだよ。
パブは室内で分煙が不可能ってことで禁止になったはず。

>>729
いやー、スマンｗ
だって突っ込みたく成るじゃんｗ

>>735
おまいさんみたいに何も事情を知らずに結果だけをさも当然のように言うから
ID:FcYrLUXF0みたいなのに付け入られるんだってば。

ケムキチが何言っても無駄

>>734
＞『マナーを守ってない喫煙者』

（´Д｀）-y~~~ あーぁ、

こういう発言しか出来ないから、嫌煙者は
「稚拙な正義感に乗じた自己中」って言われる事にまだ気が付かないんだな。

基準自体が曖昧なものを、自己基準で判断する事は、
社会に置いて「危険」だと言うことに何故気が付かない？。
どこまでがOKでどこからがNGなのか？そういった判断をお前がするのか？。

もう少し大人になって、混沌としたバランスで成り立ってる社会を乱す真似するなよな。
社会が必要だと認めたら、アメリカの様にバランスを取った秩序が生まれるから、
それに従うのが社会生活を営む一員の責務だろ？。

稚拙な正義感振り回すのは、中学生までにしてくれよなまったく。
それともuyZgjIch0はリアル中学生かよ？。

（´Д｀）-y~~~ つーか、寝る寝ると言って書き込んでしまうワシを笑って下さいｗ

>>739
ん？
何が言いたいのかわからん。

広告ですら規制されたり、長い歴史のある場所ですら喫煙が規制される流れは現にある訳で
そこに至っては「喫煙者の権利」を配慮してる気配が見受けられないわけだが、
配慮されてるとはこれいかに、だろ。

>>741
>基準自体が曖昧なものを

禁煙場所で喫煙したり、ポイ捨てしたり、喫煙場所だとしても周りに赤ちゃんがいるのに吸ったり
思いっきり明確だと思うのは、ボクの気のせいでしょうか。


>稚拙な正義感振り回すのは、中学生までにしてくれよなまったく。

うん、じゃあオレとお前どっちが『リアル厨房』か、第三者に決めてもらおうか？ｗ
第三者もいい迷惑だよ、ﾏﾝﾄﾞｸｾってｗ

どうでもいいけど「稚拙な正義感」って言葉、20回ぐらい使ってるな。

ベランダで吸われると煙が入ってきて困る。
一日中家に居る家族が気になるなぁ。

水かけてやりたい。

>>744
やってみ？さされるかもしれんが

よかったなぁ、ニコ中どもは売日新聞に庇ってもらえてｗ
そのまま朝鮮半島にでも行ってくれないかな。

麻薬みたいなもんだろ。
副流煙を吸わされる人の身にもなってみろ。
他人の麻薬・娯楽で、発ガン性物質を
すわされるんだぞ。そりゃ、むかつくって。

>>698

スローライフ・・・with煙草　(´ー‘）y-~~

素直じゃなくてｗ　失礼・・・

>736

しかしですね、ネット上で主張するあなたの意見になんと説得力のないこと・・・
あなたの熱意、表情、なにも伝わらないではあ〜りませんか。
それではいくら数でせめてもかわらないでしょうに。

講演会でも開いて主張してみてはどうですか？
街宣車で町中に訴えてみてはどうですか？
差別にまで発展させたいと言うのならそこまでやらないと説得力に欠けますわ。

>>743
ガスボンベを付けろ！と言い出すような人だもん。
マナーの存在自体を否定する勢いだよ。

人通りの多い路上では喫煙を止めるなんてのはJTのマナーにすら載ってる訳だが、
一企業が「稚拙な正義感」を振り回してるから無効なのかなｗ

タバコも法規制されたら値段アホみたいに上がって、タバコ絡みで人殺すヤツも出てくるよ。
麻薬も解禁すればそれで殺したりなんだりはなくなると思うがね。

といっても、酔った勢いで人１０人くらい撥ねるやつもいたりするわけだ。

喫煙者には禁煙者に煽られても
くじけない精神を持つべきだな。

発癌性という言葉に負けてはならない。
この際不健康魂を貫いて欲しいもんだ。

>>742
積極的に喫煙者を増やそうする行為は禁止する。
分煙が出来なければ非喫煙者の権利を優先する。

喫煙者だって許容できる範囲の話でしかないんだが。

>>749
ボクの発言、このスレだけでも20を超えてるのですが
『熱意』ぐらいは感じ取ってほしかったですね。

んでボクは権力者でも実力者でもないので、講演会を開けるような人物ではないのです。
そこで、密かなる啓蒙活動というワケです。
自分の周りの非喫煙者に、以上のような主張を続けていきたいと思います、引かれない程度に。

因みに、2chのような多くの人が集まるポータルサイトでの啓蒙活動が
無意味とはボクは思いませんね。

>>751
だから喫煙者は病人、異常者なんだよ

すっげぇ昔は電車の中だって煙草吸ってたからなぁ。
今はずいぶんよくなったとオモ。

また毎日か！

このｽﾚは人が居ていいね

義憤に駆られて、みなさま禁煙活動か？　
そこまで悪辣非道なことをした覚えはないが・・・私怨が鬱積していると思われ。

喫煙者としても、返答に窮するような特殊例ばかりだしな・・・
極論ばかりだと、この問題の本質が見えなくなるのでは？と危惧しますね・・・

（´ー`）y-~~

>>750
あいつには>>705の構図が一生理解できないんだろうな。

まさにＤＱＮこそ無敵。

>>742
（´Д｀）-y~~~ 広告に関しては自己規制（国によっては法で）されてるなぁ。
しかし屋内喫煙が禁止されてる所では、外に喫煙場所を作ってる場合が多いな。

まぁ実際の現場を自分の目で見てから発言した方が説得力も有るし、
聞きかじりの間違った知識を披露して、恥をかかなくて済むぞ。

>>743
（´Д｀）-y~~~ まぁ外国へ行ったこともなさそうなお前に教えておいてやろう。

・禁煙場所で喫煙したり　←　マナーと言うよりもルール違反
・ポイ捨てしたり　　　　←　マナーと言うよりもルール違反

・喫煙場所だとしても周りに赤ちゃんがいるのに吸ったり
↑喫煙場所に赤ん坊連れてくるDQN親に非が有り。
因みに俺はこの状況では吸わないが、吸ってる香具師にも腹は立たん。
親がそれを見越して喫煙場所に連れてきているのだからな。
以上、マナーとルールさえも分別できないお前の判断では、
いつ喧嘩が起こっても不思議では無い。

＞「稚拙な正義感」って言葉、20回ぐらい使ってるな。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ数も数えられない程のリアル厨房かい？

>>754
＞2chのような多くの人が集まるポータルサイトでの啓蒙活動

（´Д｀）-y~~~ その前に論理的な話術と、見聞を広める事をお薦めする。
２ｃｈってのは、俺なんかよりも頭脳明晰な連中が多いんだよ。
俺にさえも突っ込まれてるのに、そいつ等を納得させれる訳ねーじゃん。ｗ
どうも、例の札幌のイラク人質になった劣化ウラン坊やとお前が、
俺の中で被ってしまい痛すぎる。

>>761
だから何度も言ってるけど、お前の勝ちで、オレの負けだって。

早く寝ろよ。

ただお前の発言と、オレの発言、他者にとってどっちが正しいと映るかは・・・

ていうか、マナー守ってないよりルール守ってない方が、余計酷いじゃん。

喫煙者の弁解って、本当に自分に正当性があると思ってんのかね？

>>762
（´Д｀）-y~~~ 勝利宣言の下駄まで人に預けるのか？。

まぁ今度こそ寝るわ。頑張って喫煙者を社会的に抹殺してみろｗ
それこそ世界初だわｗ

>>759
私怨、特殊例ばかりというが、あんたが「特殊」なよくできた喫煙者なの。
たいていの奴らは飲食店や路上で周りのことを考えず、吸っていいかと聞きもず
煙を横向いて吐き散らし、吸わないなら消せばいいのに火をつけたまま
灰皿に置いて煙を絶やさない。中毒者のｱﾛﾏﾃﾗﾋﾟｰかよ?!
そして路上にやはり火がついたまま投げ捨てる。

>>762
ごめん、傍から見ている分には「どっちもどっち」だ。

>>761
いずれにしても守られていないことを指摘してるだろうに、
「マナー」と「ルール」の違いを説くことになんの意味があるのだろう。

やっぱり、ガスボンベの人は違うなｗ

どっちでもいいけど、
喫煙者＆嫌煙者の中の一部の感情的なDQNのせいで、
お互いが居心地悪くなるのは、やめませう。

by愛煙家

>>764
サンキュー！頑張るよ。

お前らにとって『息苦しい世界』の実現のために！

そして非喫煙者と健常者にとって『心地よい世界』の実現のために！

喫煙所に赤ちゃんつれてくるのはそりゃ母親がDQNだがな
喫煙者は禁煙所意外はみんな喫煙所だとおもってないか?

しかしチェーンスモーカーの奴に
隣に座られると気分悪くなるな。

臭いが酷い。

>>766
マジで？　ちょっと悲しいな。

暇だったらアイツとオレのID抽出して流し見してみて
なんてたって相手は「非喫煙者はガスマスクして生活しろ」だよ？

>>765

今までそれと近似した行為を実行してたが？　別に注意されたこともないし・・・

なるほど、環境権が議論される時代それは憚りがあるなと
ここ最近改心したところだ・・・

禁煙席以外ならば、相手も察しているものとばかり思ったがな。

まぁ、喫煙マナー向上の為拝読させてもらってますよ。　（´ー`）y-~~

>754

確かに2chはたくさんの人間が閲覧してますけどね、逆にその2chで、どんなにあなた真面目に禁煙を主張なさってもね、
ここは2chですから、釣りだかなんだかよくわかりませんよ。
しかもひそかにあなた一人が活動してもこの問題にかんしてはなかなか解決の糸口って見えて来ないと思いますよ。
多くの人を味方に同じ活動しなくてはね。

なんならそのような趣旨のサイトの一つでも運営してみては？
そんなあなたに心打たれて、私に、タバコやめてみようかなという考えが生まれる事を期待しますよ。

>>774
それは冗談抜きで良い方法だね。
毎回ソース提示してタバコの害を紹介してもたかが知れてるし

喫煙者に突っ込まれないようにガチガチに理論武装と素材（写真なり資料）を用意して
作ってみようかな。　その前に嫌煙サイトってすでにあるかも知れないから、覗いてみるよ。

セックルできないような年まで長生きしたくねーよ

>>776
それは君の実力次第だ。つ亜鉛

俺が喫煙者に求めるマナーは、業務中の喫煙、日中、
公的な場での喫煙の禁止。ただこれだけ。

業務終了後に然るべき場所でなら、好きなだけ吸ってもらって構わない。

要するに、飲酒と同程度のマナーを持ってくれればいい。
喫煙者はこの程度でファシズムだとか言ってるの？

タバコ吸う女は氏ねばいい

>>772
どう見てもあなたがケンカ腰だし、相手の発言をちゃんと読まずに叩いてる
そのくせ>>734みたいに急に態度を変えたりしているから煽りにしか読めない

>>778
喫煙者もそれで良いんじゃないの？と言ってるんだけどね。

「そういうルールを作っても守れない奴がいるからタバコそのものを無くせ」
と言ってる人達がいて、それをファシズムだと言ってるんだと思う。

>>780
まぁ、２ちゃんなんて煽りの集団だ。
マジになっちゃ〜いけねぇよっ。

>>780
まあ人の捉え方は、千差万別ですわな。

ケンカ腰でも議論放棄はしてませんね。　「叩き」？　まあその部分は否定しないな

喫煙者を叩いて然りの、立場だからね非喫煙者は。　違うか？

なんなら、喫煙者が非喫煙者を叩いてみてください、万人が納得するような正当性をもってね。

他人が居る場所で屁をこく奴が居たとする。

「くせーな！周りの迷惑ちっとは考えてくれよ」

「別に法律で禁止されてねーし。嫌だったらガスマスクでも被ってろよ」

屁をこく奴が気を使うべきだと思うが、如何か？

>>784
ﾜﾛｽ

>775

頑張って下さい。
しかし一方的すぎる主張にならないことを願いますよ。

>>781
ルールやマナーが出来てる時点で、それらを守ってないことが社会悪と認識されてる
という構図は理解できますよね？

非喫煙者側も、これは精一杯の譲歩だったはずです
「ルールやマナーを守っていただければ、どうぞ喫煙なさってください」

しかし現実には、それさえ守ってない人が大半じゃないですか
それらを解決する手段が、もう非喫煙者側に残されてないじゃないですか。

あとは法規制か弾圧です、「タバコそのものを無くせ」しか手がありません。
それはファシズムですか？　我々は喫煙者を尊重しようとして、裏切られたのに？

>>783
> なんなら、喫煙者が非喫煙者を叩いてみてください、
> 万人が納得するような正当性をもってね。

横レスだが>>734で「マナーの悪い喫煙者」に向けたものだと言ってるのに
そうやって俺を含めた喫煙者を一まとめに叩いていい立場にあるってのは
ダブスタ（もしくは乱暴な論法）だと思うんだけど。

これは「喫煙者（俺）から非喫煙者（あなた）を叩く」にならんか？

屁で思い出したけど
こないだ自分の屁でガス警報機が鳴ったの！！

ｳﾚｼｽ♪

>>783
喫煙者が非喫煙者を叩たたけるわけなかろう…
しかしお前は叩ける、お前の根底に有るのは只のレイシズムに過ぎないから。

>>776
若いとき人はそう思う。しかし、都合よく死ねないんだよ。
今のうちから将来おしめを替えてもらっている自分を想像して、
体を鍛えて、そういう期間がなるべく短くなるような生活を今の
内から心掛けよう。

>>778

> 俺が喫煙者に求めるマナーは、業務中の喫煙、日中、
> 公的な場での喫煙の禁止。ただこれだけ。

妥当な意見で・・・納得できますね。

さて議論が白熱してますね、ちょっと一服してきますよ♪　(´ー‘）y-~~

健康云々はどうでもいいが、
単純に煙草の煙が顔にかかると臭いしうざい。

朝の大勢歩いてる通勤路で、平気で歩きタバコ吸うオヤジが嫌
とっとと新でほしい

>>787
だから今、禁煙規制が厳しくなってきたでしょ。
東京でも路上禁煙が禁止されているし、大阪市も今度導入する。
それが守れない連中は刑法化でも何でもして取り締まれば良い話。

「ルールを守れない連中がいる」ならその当人を取り締まるのが
普通の法治国家の話じゃないの？
通行中の携帯電話の使用で自己が多発しているけど携帯電話を禁止する？
赤信号を守らないで交通事故を起こす馬鹿がいるから車を禁止にする？

気持ちはわかるんだけど、論理が乱暴なんだよ。
携帯電話や車は必要だがタバコは不要だってのも結局は「俺は無くても
困らないから無くしてしまえ」って言ってるだけのことなんだから。

>750がガスマスクとガスボンベを間違えてる事にはみんなノータッチなんだね

>>795
規制厳しくなっても結局守らないでしょ。
注意した人に煙草投げつけるDQNもTVで放送されてたし。
あなたの言う通り、さっさと刑法化するべきだと思う。
DQNが減るだけでも随分変わると思われ。

喫煙者は基地外でいいよw
そういえばメンタルクリニックの患者或いは入院患者って、喫煙してるやつが大多数なのだが知らなかった？w

馬鹿は法規制されてもわからない
処罰されてもわからない

>>790
認めたね、オレはそれが聞きたかった。

完全なる『非喫煙者の優位性』だよ。

因みにオレはキチガイ呼ばわりされようがレイシスト呼ばわりされようが構わない。
ただ、非喫煙者の中にこれほどまでに貴方たちに憤懣を抱えてる人間もいることを知って欲しかった。
これはきっと、オレだけでは無いと思う。

>>795
全くその通りです。

法で許されてる限り、マナーを守ってる喫煙者が一番損をしてる格好になってしまっていて
これは良くない、もうマナーとかルールとか曖昧なもではなく
法による規制を望みます、これならスパっとやめられるでしょう。

ここまで喫煙者叩いてなんですけど、オレが本心から無くしたいのは『タバコ』そのものなんです。
これは携帯や車と同列には語れない、『害』のみしかない物だと思うのは、勘違いでしょうか。

禁煙治療の保険適用に文句があるなら、
いわゆる「生活習慣病対策」には何故なにも言わないのだろう？
医者に行けば決まって、塩分を摂り過ぎるな、とかアブラを控えろ、
とか適度な運動をしろ、とか言われルンだが？
何を食おうがオレの勝手だし、運動不足は病気じゃないだろ？
塩分摂り過ぎに気をつけろ、というのはＯＫだが、
タバコを控えろ、というのは人権侵害で、ファシズムなのか？
「減塩ファシズム」ではないのか？
そのうち子供に「野菜を食べなさい」というのは、
子供の人権侵害で虐待だ、とか言い出すんじゃね？

喫煙者で、ﾏﾅｰよい者はまだまだ少数。多くは、この毎日の社説（だったかな？）を書くような、『己の事は棚にあげ・・・』である。
『たばこで友人関係が壊れることはない』って、それはあなた！・・・、さっぱり理解せず記事を書いていることが悲しい。ってか、馬鹿だな。

どうでもいい
喫煙者は早く癌になって死になさい

>>800
嗜好品に何を求めるかだと思うんだけど。
程度の差を抜いたら酒や珈琲だって大差ないでしょ。

問題は路上や就労時間中に酒を飲む奴は居ないし禁止されているのに
タバコはＯＫっていう状況が、他者からの不満や依存症を生んでいるわけで
そういう状況をあなたの言うように「社会的に抹殺」すれば良いんじゃないの？

モラルある喫煙者はひとりだけ知っている
人前では絶対に吸わなくて、煙草の匂いもしないので半年間煙草吸うの知らなかった
多分こんな人稀なんだろうなぁ。

>>804
うん、「論破されてるな」って実感があるよｗ　その通りだと思う。

ただね、お酒からは煙でないからね、タバコに関しては自己責任ですまない部分があると思うのです。

まあソレは置いといて、確かに「そいういう状況」を作らないように法規制してくのが現実的ですね。
喫煙者を殺す云々よりも。

非マナーの喫煙者に対する罰則を早急に作り
マナーを守ってる喫煙者には、自己責任において今後も美味しい喫煙ライフを送ってもらう。
これで皆ハッピーでしょう。

>>800
認めるもなにも、優位性の一言でレイシズムやファシズムを正当化しとるから
噛み付いてるんだが…。

ここで集まってる皆で、禁煙推進オフやろうよ













集合場所で俺が一服してやるから

また息使いスレか

>>805
これにレスすると自分が「モラルある喫煙者」ですと言ってるみたいだが（ｗ、
「あれ、いつタバコ『始めたの』？」ってよく言われる。


>>806
煙に関しては分煙という方向性が出来た。
「喫煙者の体に残った臭いが嫌」という差別丸出しの人達はともかく
その方向性で自己責任の範疇に収めることはできるんじゃないの？

未だかつて、寝ると言って勝利宣言した奴が、寝たのを見たことがない件について。

>>807
うーん、正当化する材料に十分事足りてると思うんだが・・・

貴方がそう思うなら、仕方ない。

ですから、貴方が喫煙者の正当性を示してみてください、とさっきも言ったような気がします。

優位や劣位関係なく、非喫煙者を納得させるような正当性を。

今まで、受動喫煙を「強制」されてきた被害者である、
嫌煙をヒステリックだの神経質だの、
まるで病人のように扱ってきたわけだが？

あいかわらず幼稚だなぁ　誰がとは言わないけどw
まだ「もっと他に悪い大気汚染物質がたくさんある」で副流煙問題をなしにしようとしてるヤツいるの？
窃盗犯が捕まりそうになったときに「窃盗を気にするくらいならまず殺人者を全員捕まえろよ」
で無罪放免なんて話があり得るとでも思ってるのかねぇ
ま、自動車メーカーは燃料電池自動車で究極のクリーン排気をいまや達成しようとしているし、
二酸化炭素などの温室効果ガスも削減努力が始まっていて具体的成果が出てきている
「もっと悪いもの」がどんどん減ってきてることにも、そろそろ気付いたほうがいいよ

誰の目にも明らかな喫煙の害である、喫煙に伴う悪臭や道路の吸い殻ゴミはいつになったら減るんだろうな
っていうか当事者(喫煙者)の誰かはそれらを減らす努力をしてるのかな？
そんなとこまで非喫煙者は面倒見てくれないと思わないとだめだよ
オトナなんだから、自分の権利は自分で守る努力をしようね
非喫煙者は自ら努力して着々と成果を上げてるわけだから、何もしないと近い将来権利消滅だと思うけどな

>>810
というワケで、その方向で決着つけましょう。

自分も今後はそのスタンスで討議していきたいと思います、嫌煙厨には変わりはないですがｗ

まあ確かに、マナー守ってる人間まで糾弾するのはちょっと心苦しいし、矛盾があると思う。

そもそもマナーの内容も決まってないのにな。

喫煙者が主張するマナーと
嫌煙者のそれは大きくかけ離れてると思うよ。

愛煙家＝テロリスト、通り魔

社会に害を与える存在か、それを一切合切強制的に排除する社会。
どちらを受け入れても幸せな社会とは言えないな。
結局理想的な選択は喫煙者以外にはまったく無害なタバコの開発しかあるまい。
必要は発明を生む。そのためにもこの不毛な争いはさらに激化する必然がある。

てなわけで喫煙ＤＱＮはくたばれ。

なんだこの記者は？
喫煙者が病人であることに間違いない。
新聞社に苦情殺到してそうな予感

喫煙者の保険料が非喫煙者と同額なのはおかしい

タバコ大好き

自分では辞めるつもりは無いが、医者に辞めろっていわれたら禁煙するって友人が言ってたな。
医者にかかった時点で手遅れなんだがな。喫煙者は病人予備軍ってことだ。

>>795　やっぱりバカだなぁ
タバコは無くなっても、誰も困らないじゃん。
君たちも無くなったら無くなったで、
タバコを吸わなくてもいいって事の幸せ
に気付くよ。

タバコ依存症は立派な病気

あーそういえば酒で泥酔してる人とマナーレス迷惑喫煙者を比べる幼稚なヤツもいたな
比べ方が間違ってることにどうして気付かないのかねぇ
あえて酒にたとえるなら、「酒を口に含んではぷぅーっと酒しぶきしながら往来を歩くヤツ」だよな
それで、酒瓶は最後に道に投げ捨てる
．．．そんなヤツいるわけないってw
つまり歩行喫煙＋吸い殻投げ捨てっていうのは、それくらいあり得ない行動だってことだ
仮に酒が「水」に変わったって大迷惑にかわりはないということも気付いて欲しい
人前で口から吐き出される物質が空気以外だったら何だって迷惑になり得るんだよ

>>825
あぶさんとか？

嫌煙が喫煙所に近づくな　　って言うけどさ

道歩けないじゃん。
ニコ厨ってこんな事も考えられないの？

禁煙所以外は喫煙可能だって事に気付けよな

合法だからとか非合法だから吸う、吸わないという問題ではない。
これはあらゆるドラッグにも言える事である。
そして、違法にするのが一番効果的に思えそうだが、実は問題が
解決されていないどころか悪化させる頭の悪い手段である。
なんて言っても分かろうとしない人が多いから俺は相手にしない。

>>814
ま、自動車メーカーは燃料電池自動車で究極のクリーン排気をいまや達成しようとしているし、

嫌煙は努力したんか？

なんで喫煙者のために、一般人がなにか努力しなきゃならないんだ？
喫煙者自身が、今すぐに完全な分煙化を行い、マナーを徹底させろよ。
喫煙者にそれができないから、こちらとしては元を絶つしかないんだろ？

ついでに、ＪＴはイメージ戦略のために、子供にまでゴミ拾いをさせるな。
喫煙者自身でやれ。

>なんで喫煙者のために、一般人がなにか努力しなきゃならないんだ？

あまりにも正論過ぎるな。
ドラッグ中毒のために俺らが我慢しなければならない言われは無い。

タバコ吸いたいなら煙も全部吸えば解決
自分の肺に蓄積させればいいのでは？

ずいぶん昔にﾀﾊﾞｺの煙を出さないようにする
装置（葉巻みたいになる）あったけど、結局
流行んなかったよ。

よく中毒なんて言うけど
喫煙者はニコチンが欲しいンじゃなくて
かっこつけたり、そんな自分に酔いたい
だけなんだよ。

その辺を認めないのも子供染みてるがな。

100歩譲って喫煙はいいとしても、歩きながら吸うバカは氏ね。

>>830
自動車会社の努力で減ったんっしょ＞公害
勘違いしすぎだぞえ。

日本はタバコが安すぎる、一箱千円ぐらいに値も上げすれば、吸う人も本数
も随分減るよ、タバコ税もだいぶ集まると思うね。

あいかわらず２ちゃんねらーはタバコとセックスに弱いなｗ

店舗内で視界が真っ白になるぐらいの喫煙をされたときは
さすがに腹が立った。

喫煙者も大変だろうけど嫌煙者も大変ですね
タバコアレルギー乙と言いたいw

けど、職場でも狭い密室の喫煙室で
話す機会もないような人同士が顔見知りになったりしてる
俺は非喫煙者だから、それはちと羨ましい

>>829
全面禁煙の事務室が非喫煙者の努力で増えつつありますが何か？
ホテルもそこそこのレベルからは禁煙室を用意するようになりましたが何か？
東海道新幹線の４号車禁煙化(3月18日から)を新たに勝ち取りましたが何か？

列車の指定席が禁煙席から先に売り切れるという現実とか、
ホテルの予約が禁煙室から先にいっぱいになるとか、部屋がタバコくさけりゃ口コミ掲示板が悪評だらけになるとか、
レストランで禁煙席が空いてなければ空くまで待つか、そこを見捨てて他の店に行くという非喫煙者の努力を見てないのかなぁ
非喫煙者としては、自分のところに変な匂いの煙だのゴミだのが来ないようには当然努力してますよ

タバコを吸いたい人は、タバコの害が非喫煙者に及ばないように「自分で」努力して下さいね
非喫煙者はタバコというものに特に興味はないんですから
喫煙者にとっては大きな関心事なんでしょうけどね
ところ構わず吸うためのタバコ改良が必要なら、繰り返しますが喫煙者自身でどうぞ

それと、嫌煙と十把一絡げに言って欲しくないんですけどね
あえて中立語感の「非喫煙」を使ってるんでよろしく
吸わない側にもいろいろとスタンスの違いがありますんで

なんでニコチン注射にしないの？
あちこちに煙ふりまくから迷惑がられてんのは明白なのに。

>>841
男性の５０％は喫煙者ですから。

こんな社説書いている毎日の編集者こそガキだな。
毎日は以前には禁煙推進記事を載せたばかりなのに、タバコ産業からの
莫大なスポンサー料が入ったとしか思えない。
地方新聞でさえFCTC批准1周年の禁煙推進記事を載せているものがいくつもある。
メディアなんて金で買われている。

そんなにタバコが好きなら、
燃やさずに全部食べればいいのに。

>>796
気がつかなかったよ。

まぁ、ID:FcYrLUXF0は将来的に酸素ボンベを小脇に抱えて生活するんだろう
ってことで、一応マスクとボンベの間違いにオチを付けようと思う。

>>843 乳幼児も含めてですか？

>>843
んなわけないだろ。
キャンパスで男の半分がタバコ吸ってたら煙臭くてかなわんわ。
俺の実感ではせいぜい5人に１人ぐらいの割合だ。

>>843 だからなに？

やればできるか

>>843
で？続きが気になる。

>>848
それは大学という比較的知性や自制心の高い上位グループの集団だから。
底辺労働者の現場見てみろ。みぃんなスパスパやってる。薬物耐性ゼロ。
アルコールやタバコなどの薬物嗜好と学歴は有意に相関する。
明らかに高学歴者ほど大酒の身やタバコを吸う人の比率が減少していく。
逆に、底辺層は酒やタバコをやりまくる人の比率が増える。
タバコをふかす人間の少なさの割合も国立＞私立＞底辺私立のような具合。

底辺と上層、それらをひっくるめて足し合わせると男の半分が
喫煙者であってもおかしくはない。

日本は中国並みに民度が低いから飲食店禁煙にできないんだよね。
政治家もJTから献金受けているし、国民の健康なんてどうでもいいと
思っているから、喫煙天国を容認しているんだよな。

「広報くしろ」という、釧路限定の新聞織りこみの小冊子に
歯周病特集がでてた。原因の一つはタバコなんだが、
釧路根室では歯周病率がかなり高いそうだ。
原因はどう考えても・・・
ちなみに釧路根室は肺がん死亡率がかなり高い、
という記事も以前釧路新聞にでていた。原因はどう考えても・・・

喫煙者視ね死ねチンコ

>>846
大きな病院行くと多いよな。肺を悪くして常にカートから酸素吸入してる人。
俺はどのみち気胸をやったんで吸えないが、仮に吸ってよしとなってもああいうふうに
なるかと思ったら吸えんと思モ。

タバコの伝統を否定するのは、酒の伝統を否定するぐらい愚かなこと。

嫌煙厨は資料捏造してまで、タバコを弾圧しようとするから困るｗ

おまいら、いいから一度煙草を喫ってみ、上手いから

まだやってるんだ,,,
結論のない嫌煙厨と好煙厨の戦い

タバコができた当初は、その有害性が医学的に証明できなかったから
嗜好品として広まってしまい、医学的に証明できる今でもまだ続いてると。
タバコを世界から絶滅させるにはその有害性をもっと周知させないとな。
あと依存症は病気であるということも。
タバコに関わる病気は保険対象外にするのも（なってなければ）手だ。

>>859
禿同
大人のたしなみがわからん奴らが増えてきた

>>859
青酸カリ舐めてみ。うまいから。

でも「体に悪い物ほどウマイ！」って俗説からすると
究極の美味かもwww

漏れの上司はタバコすって肺を駄目にしちゃったから
身をもって説教してくれるな。肺に来る人とか血流に来る人胃腸に来る人
いろいろらしいけど。

>>859>>862

>>485の画像見てみ、これが「大人の嗜好品」の結末。

いまどき人前で喫煙なんて・・・。
珍走にもひけをとらないかっこ悪さ！

喫煙者は、かっこ悪さでは珍走、人前で吸える神経の図太さでは中国人並。

女性もどうでもいいのかなぁ．．．

ま、いいけど
とにかく、タバコ吸いながらでもいいんだがw、何か有効な手だてを考えないと、
吸える場所が減る一方になりますよ、ということで
JTがやってるみたいな、あからさまに無駄な抵抗でも一応はやっておかないと後悔することになるからね

>>852
養老孟司のように頭がいい人だって煙草をすぱすぱ吸う。

>>離脱・禁断症状は喫煙者によって克服されている。

「風の息遣いを感じろ」といい、毎日の社説はネタで売り出そうとしているのか？

>>868 その、養老孟司という人は日本に何人存在しているのですか？

>>868
未だに時代の違いと考察ができてないほどの低脳もいるんだね。

現在40代以上の世代では、確かに「大人になったらタバコ」という風潮があったんだよ
政府も害よりも税金徴収を目当てに、プロパガンダも盛んだった。
だからこの年代より上の人は、賢者や識者にも喫煙者がいるんだよ。

この人たちは確かに責められない、しかし時代は変わった
全世界的に、明らかにメリットより『害』の方が大きいことに気付き、規制の方向に向かってる。

それでも尚タバコを吸い続けてる10代〜30代は、バカしかいないと言っても詭弁ではあるまい。

>>868
「N○Kの職員だって中には優秀なのがいる発言」のレベル。

で、肺がんになったら養老さんが励ましてくれるの？

>>871
美意識とか憧れ抜きにしてだろ。いつだって若者は多少なり不良性に憧れを持つものだし。
それに規制が進む中、より一層それが顕著になってるだけじゃないのか？
確かに不良はカスだが、そういったものを多少なり通過してこそ人生だと思うし。

俺の友人はアニメばっかり見てると現実の女を近くで見たときに産毛とかが凄く気になって仕方なかったそうだ。
俺はタバコは吸わんけど、汚いものも存在理由はあるんだよ。

ムキになって煙草吸ってる奴というと、
不良と言うより上島竜平を思い浮かべてしまう
嫁にタバコやめてと言われても、涙目になりながらでも意地でもやめない奴

おまいら、いいから一度ウンコを食ってみ、美味いから

おまいら、いいから一度煙草をヤメてみ、自分の愚かさに気づくから。

と、禁煙に成功したオレが助言してやる。


（あえて「上手い」にはつっこまないよ）

「健康」ってなんですか？
「生きる」ってなんですか？

こういう議論が適当なところで決着が付かないのは結局自分の物差しと
他者の物差しを同一視したがる連中が多すぎると言うだけの話。

まぁ、幼稚なだけだ。

>>871
時流にそぐわない者は馬鹿か…そうだな、昔からそういうもんだったな
何時の時も風潮が支配する笑わせてくれる世界だったわ。
まあ、法で禁止してから魔女狩りする最低限のプロセスは践んでくれよ、
健常者諸君。

>>879
時流にそぐわないっていうか、
なぜ自分にも周りにも害しか無いものをわざわざ吸うのか理解不能。

ただのニコ中っしょ。

そもそも、成人するまで煙草を吸ったことがない奴ってのは、成人後も、喫煙者になる率は低いんだよな。
喫煙者っていうのは、たいてい未成年のうちにカッコつけで吸い出す法律破りのアウトロー気取り。
これだけでも煙草弾圧行為には、社会的に十分すぎる正当性が認められる。

「俺は喫煙者ですが何か？好きで吸ってんだよ価値観が違うんだよ文句ある？」
「煙草は百害あって一利なし！吸ってる奴は異常！D・Q・N！D・Q・N！」

どちらの意見も他社理解に欠けるという意味では同じだな。

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=170

世界的に見て安すぎると言われている日本のたばこですが、
あなたはどれくらいの値段が妥当だと思いますか？

○250円以下
○現在の価格でよい
○300〜390円
○ 400〜490円
○ 500〜590円
○ 600〜690円
○ 700〜790円
○ 800〜890円
○ 900〜990円
○ 1000〜1490円
○ 1500〜1990円
○ 2000円以上

>>880
確かにその通りですな

>>880
理解なんぞしなくて結構、つうか無意味だろ？
ニコ中でアウトロー気取りの所詮妄言なんだから…
分煙を徹底すべきてのを期待してたが、まあ其れもキチガイの戯言だな…
弾圧に屈しますよ喜んで。
>>883
600円くらい、其れだけ税金とるんだ、少しは分煙やら医療費に金掛けてくれる
と信じたい。

>>882
珍走団「俺は珍走ですが何か？好きで走ってんだよ価値観が違うんだよ文句ある？」
一般人「珍走は百害あって一利なし！珍走団の奴は異常！D・Q・N！D・Q・N！」

どちらの意見も他社理解に欠けるという意味では同じだな。




え？？

>>885
＞600円くらい、其れだけ税金とるんだ、少しは分煙やら医療費に金掛けてくれる
＞と信じたい。

掛からんから期待するだけ無駄だろな。

それよりもタバコなんて辞められないのか？
自分にも家族にとっても良くない物である事は理解してるんだろ？

>>883
両者極端だな。少数だけど。俺は500円くらいまでがいいと思う。
>>880
>>884
酒も同じ。人を殺す可能性も含めてね。
酒は初めて飲んだときは決して美味しいものじゃないよね。
あんたらには酒飲みの気持ちがわかる？

まあ未成年ならわからんだろうけど。

>>882
中立を気取りたいんだろうが、やっぱり限界が見えてる。
しっかり理知的に喫煙家を批判している嫌煙家の意見じゃなく、
嫌煙は正義だ！とか思ってそうなアホ嫌煙家の意見を取り上げてるから。