【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：
道職員の給与削減、労使の溝埋まらず きょう最終交渉 組合側座り込み 【写真】
道と職員組合は二十四日、道職員の月給１０％削減案をめぐる最終交渉を行う。
全道庁労組や北教組など組合側は削減率の圧縮と二年間の限定措置の確約を迫っているが、
道側は「提案は必要最小限の内容」として譲る構えはなく、交渉入りの見通しは立っていない。
二十三日も断続的に事務折衝が行われたが、平行線で終わった。
このため、計四百人の組合員が道庁五階と本庁前庭の仮設テントで三時間の座り込みを行った。
座り込みは二十四日朝からも行い、同日昼には道庁東玄関前で総決起集会を行う予定だ。
月給削減の期間をめぐり、二○○六、○七両年度の限定としたい組合側は道側に
「○八年度からは給与削減しない」と明言するよう求めている。
道側は「二年間に限定した緊急的な措置」との表現にとどめ、
それ以降について「削減しない」とは明言しない方針で、両者の溝は埋まっていない。
削減率についても、高橋はるみ知事が十九日の記者会見で、
率の圧縮などの激変緩和措置は「考えていない」と言明しており、労使の妥協点は見いだせない状況だ。
交渉が決裂した場合、全道庁は二十五日の始業時から最大二時間、
北教組も学校の終業前同二時間のストライキを構えている。
北海道新聞 2006/01/24 07:21
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060124&j=0023&k=200601249447
＜写真：厳しい寒さの中、道庁前庭の仮設テントで抗議の座り込みをする組合員＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060124.200601249447.jpg
|
|
|
2 ：3：2006/01/24(火) 09:02:54 ID:TUJ1Q4VX0
3 de ii
残念だが3は俺のものだ
4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:03:44 ID:t0ZWHAUZ0
アホか。大赤字の会社は賃金カットくらい普通にするっつーの。死ね。
5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:03:47 ID:Ce+SNPcC0
オレが代わりに働くからクビにしてやれ。
・・と無職が言う。
6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:05:30 ID:bN5MTZFt0
公務員の癖にストライキ、もう日本だめぽ
凍え死ねよ
凍え死ねよ
7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:06:19 ID:8t3sa5Ly0
ちょｗ、その写真ｗｗｗ
北海道は官営のコジキ島ですかｗ
北海道は官営のコジキ島ですかｗ
8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:09:25 ID:D2E/vrW+0
テント立てて座り込みってｗｗｗ
真っ赤っかのへたれ組合、いますぐ氏ねよ
真っ赤っかのへたれ組合、いますぐ氏ねよ
＜写真：厳しい寒さの中、道庁前庭の仮設テントで抗議の座り込みをする組合員＞
って、「寒いのに大変だなぁ」って同情誘ってるのかな？
座り込んでる奴らのうち10％の馬鹿が凍死してくれたら
残った奴らの賃金減らさなくても解決じゃね？
って、「寒いのに大変だなぁ」って同情誘ってるのかな？
座り込んでる奴らのうち10％の馬鹿が凍死してくれたら
残った奴らの賃金減らさなくても解決じゃね？
10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:14:08 ID:MFaQosc2O
そのまま凍死しろよ
11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:15:11 ID:JIVFwGmH0
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
公務員は北海道民の平均年収の3倍もらっているから削減は当然だろ？
座り込みやって、赤字が減るなら苦労はない
13 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:16:20 ID:SwFPO/VpO
また公務員か
14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:16:21 ID:vpljLk510
相変わらず道新は労組の機関紙みたいだな。
15 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:16:32 ID:pLMOZmud0
16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:20:50 ID:2flhH7hW0
北海道の経済が疲弊しまくって、道の予算も厳しいのに公僕が搾取するので北海道民は今後１０年は貧乏のどんぞこです
退職金を払うのに債権を発効するってキチガイ団体って北海道だっけ？
18 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:22:34 ID:Cy4H7/xP0
写真を見ると、北海道だけ時代が違うｗ
19 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:22:47 ID:BH9f4S8s0
就業時間後、道庁の前で
よく拡声器で何か主張してる人たちかなぁ。
公務員も人員削減、クビに出来るようにした方がいいな。
クビに出来るなら公務員にスト権あってもいいかも。
よく拡声器で何か主張してる人たちかなぁ。
公務員も人員削減、クビに出来るようにした方がいいな。
クビに出来るなら公務員にスト権あってもいいかも。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:22:52 ID:/5nt8GCC0
道公務員の給与は道企業の平均賃金でよくないか？
21 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:24:14 ID:EL/k/eY60
さすが１０％削減による平均給与下げ幅が１００万以上なだけはある。
22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:24:53 ID:GF2cvVdp0
座り込んでいると何か手当てがつくんじゃないのか？
23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:25:06 ID:HH+eEWF50
流石北海道
24 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:25:42 ID:bjh/Dj96O
こいつらの給料なんか半額でも高給取りだろ。
しかも座り込み出来るくらい暇な訳だ。
なめとるな。
しかも座り込み出来るくらい暇な訳だ。
なめとるな。
スト権行使すんなら
ばっつりリストラされても文句言えないんじゃね？
ばっつりリストラされても文句言えないんじゃね？
26 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:30:45 ID:tUz+v5hj0
写真見て思ったこと。
随分立派なテントだ。大きいし。ホームレスから見れば御殿だな。
これまた、ずいぶんと金をかけた横断幕だな。財政難の道と違って、組合は金が余ってるのかなあ。
ぞろぞろと、いっぱい居るな組合員。専従の座り込みには（組合から）手当が出るんだろうなあ。超勤も。
随分立派なテントだ。大きいし。ホームレスから見れば御殿だな。
これまた、ずいぶんと金をかけた横断幕だな。財政難の道と違って、組合は金が余ってるのかなあ。
ぞろぞろと、いっぱい居るな組合員。専従の座り込みには（組合から）手当が出るんだろうなあ。超勤も。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:34:45 ID:xO2GQlbz0
北海道民の富をしゃぶり尽くすまで賃下げ反対ってとこか。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:38:30 ID:D2E/vrW+0
>>26
甘酒と豚汁も用意してる予感
甘酒と豚汁も用意してる予感
29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:41:46 ID:vRZYJGcn0
座り込み手当て５０００円
30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:42:03 ID:292bxjFQ0
☆牛乳は、牛乳の脂肪が心筋梗塞・脳卒中・がんのリスクを高める。飲んじゃダメ。
☆牛肉は、狂牛病で危険。アルツハイマー病の原因と言われている。
アメリカだけアルツハイマー病患者が異常に多い。食べちゃダメ。
☆鶏肉は、鳥インフルエンザで危険。食べちゃダメ。
☆豚肉は、旋毛虫や寄生虫が混入していて危険。
米・カナダ国民の６人に１人が寄生虫を体内に持っている。
豚肉のせい。食べちゃダメ。
☆魚は、現在世界中何処の魚もメチル水銀濃度に汚染されている。
水俣病の原因は水銀汚染。
米国FDAが東洋人と富裕層にメチル水銀の危険性があると指摘。食べちゃダメ。
☆野菜は、猛毒で発がん性もある有機リン系殺虫剤メタミドホスなどの
高濃度の残留農薬に汚染されていて危険。食べちゃダメ。
☆水道水は、農地からは農薬が溶け出し、
下水処理場では汚水を処理した際に発生する有機物が塩素と化学反応した結果、
トリハロメタンという汚染物質が作られている事が判明。
水道管の鉛管からも鉛が溶け出しているので危険。飲んじゃダメ。
☆空気は、空気中に建物に化学物質＆トルエン、キシレン等、
常に沢山の有害物質が充満しています。危険。吸っちゃダメ！
m9(｀・ω・´)分かった？みんな！
☆牛肉は、狂牛病で危険。アルツハイマー病の原因と言われている。
アメリカだけアルツハイマー病患者が異常に多い。食べちゃダメ。
☆鶏肉は、鳥インフルエンザで危険。食べちゃダメ。
☆豚肉は、旋毛虫や寄生虫が混入していて危険。
米・カナダ国民の６人に１人が寄生虫を体内に持っている。
豚肉のせい。食べちゃダメ。
☆魚は、現在世界中何処の魚もメチル水銀濃度に汚染されている。
水俣病の原因は水銀汚染。
米国FDAが東洋人と富裕層にメチル水銀の危険性があると指摘。食べちゃダメ。
☆野菜は、猛毒で発がん性もある有機リン系殺虫剤メタミドホスなどの
高濃度の残留農薬に汚染されていて危険。食べちゃダメ。
☆水道水は、農地からは農薬が溶け出し、
下水処理場では汚水を処理した際に発生する有機物が塩素と化学反応した結果、
トリハロメタンという汚染物質が作られている事が判明。
水道管の鉛管からも鉛が溶け出しているので危険。飲んじゃダメ。
☆空気は、空気中に建物に化学物質＆トルエン、キシレン等、
常に沢山の有害物質が充満しています。危険。吸っちゃダメ！
m9(｀・ω・´)分かった？みんな！
31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:42:22 ID:ocTBiOx50
北海道に限らず、公務員の給与は
各都道府県ごとに民間の平均給与額に連動させるべきだと思う。
各都道府県ごとに民間の平均給与額に連動させるべきだと思う。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 09:43:26 ID:1vReGMGX0
北海道なんか無くてもＯＫなので
ロシアに併合したらどうなんだ
ロシアに併合したらどうなんだ
33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:05:32 ID:qc69fCHb0
公務員ってストしていいんだっけ？あれれれ？
34 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:06:02 ID:PJo5FHHF0
うわっ！寒そうだな、インパクト出すためにテント外したほうがいいんじゃないか？
35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:22:26 ID:CYN+P0y9O
成果で訴えればいいのに
訴えるものないから座り込みか
ガキレベル
訴えるものないから座り込みか
ガキレベル
36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:27:35 ID:g8py30uA0
北海道を負債６兆８０００億の財政再建団体目前までずたずたにしてきた
張本人のやることかね
往生際悪すぎて笑える
張本人のやることかね
往生際悪すぎて笑える
37 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:31:42 ID:dBc1a1wW0
公務員ってのは恥も外聞もないなあ
これで一人前の大人で、家庭でもどこでもえらそうなこと言ってるんだなあ
高橋はるみ知事ガンバレ！！
これで一人前の大人で、家庭でもどこでもえらそうなこと言ってるんだなあ
高橋はるみ知事ガンバレ！！
勉強しか取り柄のない馬鹿どもが就く仕事だな。
タダ働きでいいよ、あんなクズでも務まる職業。
タダ働きでいいよ、あんなクズでも務まる職業。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:34:38 ID:osU9Y/ZG0
さすが銀河系最強の労組軍団だぜ！
40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:37:13 ID:4yQ3guk10
役人の借金体質は
未来の子供たちの負担になって行く。
国と地方の１０００兆円の借金は
子供たちが返さねばならない。
真面目な人は子供を産む気になれない。
未来の子供たちの負担になって行く。
国と地方の１０００兆円の借金は
子供たちが返さねばならない。
真面目な人は子供を産む気になれない。
スト権無いのに、なにほざいてるんだこいつら？
42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:42:12 ID:/0lmxZHHO
凍死すれば口減らし出来るな
43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:42:44 ID:8iHLAYJN0
ブタババァとPJババァは氏ね
クソエモンとフリワダは氏ね
公務員もついでに氏ね
クソエモンとフリワダは氏ね
公務員もついでに氏ね
44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:43:53 ID:PZEBynjIO
だす金が無いんだがな。
これからの地方公務員は低月給のサービス残業の無能職。
バイト並の扱いでいい。
これからの地方公務員は低月給のサービス残業の無能職。
バイト並の扱いでいい。
２時間も座りこみして業務に影響無いなら、そのままリストラしても問題ないな
46 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:45:06 ID:LdEcCbrS0
>仮設テントで三時間の座り込み
これくらい仕事にも熱意を持って臨んでもらえれば。
これくらい仕事にも熱意を持って臨んでもらえれば。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:48:21 ID:iqKU/yHd0
公務員って釣り師か？
48 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:51:30 ID:ECzDp5Wu0
道新は批判できないのかねえ？極左仲間みたいなものだから。
49 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:55:16 ID:PvF1ko+O0
公務員でストするやつらは普通にクビにするだけだろ
50 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 10:59:02 ID:ncP5cyoq0
スト権の無い人がストをやったなら、
地方公務員法の分限規定を適用。。。されんのかなぁ。
まず、過去の国会決議を無効にしないと。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%F1%B2%F1%B7%E8%B5%C4++%B8%F8%CC%B3%B0%F7&st=n
地方公務員法の分限規定を適用。。。されんのかなぁ。
まず、過去の国会決議を無効にしないと。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%F1%B2%F1%B7%E8%B5%C4++%B8%F8%CC%B3%B0%F7&st=n
51 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 11:11:43 ID:dAV675mM0
やっぱり、北海道（自治体ね）は腐っとるのう。
52 ： ◆q01SAnLOvE ：2006/01/24(火) 11:21:01 ID:CPhThdl80
しかしだめ知事も飼い犬に手をかまれるとわな ざまあないよ
職員リストラせざるを得なくなった捨民党と同じ。同情全くできない
いいから素直に自衛隊に感謝の言葉を述べましょうね、はるみちゃん
職員リストラせざるを得なくなった捨民党と同じ。同情全くできない
いいから素直に自衛隊に感謝の言葉を述べましょうね、はるみちゃん
53 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 11:21:13 ID:Q6G70dVN0
国の税金で食っている奴らが何言ってんだか
大阪と北海道はクソだな
大阪と北海道はクソだな
54 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 11:21:28 ID:wZPcXIZ80
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/
【社会】「生活への影響、深刻だ」「謝罪を」 全職員の給与カットで、労働組合…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130234027/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上 財政厳しい市、管交換に難色～北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】「塀の中」居住性アップ。暖房整備、トイレ洋式に。網走刑務所新施設公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137543507/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/
【社会】「生活への影響、深刻だ」「謝罪を」 全職員の給与カットで、労働組合…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130234027/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上 財政厳しい市、管交換に難色～北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】「塀の中」居住性アップ。暖房整備、トイレ洋式に。網走刑務所新施設公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137543507/
55 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 11:28:17 ID:a0LeUj0w0
50％の人間が半年くらいストして、誰も困らんってオチも良いんだが。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 11:30:35 ID:3O1Lk5Kp0
組合員、全員解雇。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 11:56:36 ID:9AbcMYFs0
財政再建団体になれば、公務員でさえ問答無用なのにのん気だな
58 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 12:18:01 ID:SwFPO/VpO
もう北海道は見捨てようぜ。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 12:56:04 ID:jAGWjpGn0
☆蝦夷○カ肉は、狂牛病で危険。アルツハイマー病の原因と言われている。
食べちゃダメ。
☆毛○ニ、シ○ケはメチル水銀濃度に汚染されている。
食べちゃダメ。
☆ジ○○○モは、猛毒で発がん性もある有機リン系殺虫剤メタミドホスなどの
高濃度の残留農薬に汚染されていて危険。
食べちゃダメ。
☆○ールは、農地から農薬が溶け出し、
下水処理場で汚水を処理した際に発生する有機物が塩素と化学反応した結果
作られるトリハロメタンという汚染物質が含まれる水が原料であることが判明。
飲んじゃダメ。
☆空気は、暖房の排気によって化学物質＆トルエン、キシレン等、
常に沢山の有害物質が充満しています。危険。吸っちゃダメ。
雪祭り来ちゃダメ！
m9(｀・ω・´)分かった？みんな！ 蝦夷地のことが。「自治労北海道発表」
なんじゃこりゃぁ！ 自治労北海道組合員、おまいら全員殉職せや！
北海道住民
60 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 12:59:03 ID:OSSGZH5n0
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/
道の公宅に入居している道職員や教員ら約１万８０００世帯の家賃を、一般道民が
道営住宅で支払う家賃並みに引き上げた場合、道財政は年間４０億円以上
好転することが２２日、分かった。道営住宅の家賃は民間物件に比べ割安とされるが、
公宅の道職員は、道営住宅よりもさらに１世帯あたり年間約２４万円も家賃が
安くなっている計算で、身内の福利厚生に甘い体質の一端が浮き彫りになった。
同日開かれた道議会本会議の一般質問で、小野寺秀道議（自民党・道民会議）が追及した。
道によると、３ＬＤＫ（６５平方メートル）の標準的な公宅の家賃は、札幌市内で２万円強。
仮に年収７００万円の平均的な道職員が同じ条件の道営住宅に入居した場合、
家賃は４万数千円に上がり、２万円以上の開きが生じる。差額をちょうど２万円と
計算しても、入居中の公宅全体では、総額で年間約４３億円の差額となる。
小野寺道議は、函館市の美原団地で同一敷地内に立つ道営住宅と公宅の例も引用。
ともに鉄筋コンクリートで広さもほぼ同じだが、築１３年の道営住宅の家賃が
６万７３００円なのに対し、公宅は築６年で２万２９７０円と割安で、「道職員の負担は
道民のわずか３分の１に過ぎない」と指摘した。
小野寺道議はまた、公宅と民間住宅との家賃の差額についても尋ねたが、
答弁に立った原田淳志総務部長は「民間住宅は（公宅にはない）利益や
募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。
公宅には、維持管理費として年間約２０億円かかるほか、固定資産税相当額として
市町村に年間４億円支払っているという。小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/
道の公宅に入居している道職員や教員ら約１万８０００世帯の家賃を、一般道民が
道営住宅で支払う家賃並みに引き上げた場合、道財政は年間４０億円以上
好転することが２２日、分かった。道営住宅の家賃は民間物件に比べ割安とされるが、
公宅の道職員は、道営住宅よりもさらに１世帯あたり年間約２４万円も家賃が
安くなっている計算で、身内の福利厚生に甘い体質の一端が浮き彫りになった。
同日開かれた道議会本会議の一般質問で、小野寺秀道議（自民党・道民会議）が追及した。
道によると、３ＬＤＫ（６５平方メートル）の標準的な公宅の家賃は、札幌市内で２万円強。
仮に年収７００万円の平均的な道職員が同じ条件の道営住宅に入居した場合、
家賃は４万数千円に上がり、２万円以上の開きが生じる。差額をちょうど２万円と
計算しても、入居中の公宅全体では、総額で年間約４３億円の差額となる。
小野寺道議は、函館市の美原団地で同一敷地内に立つ道営住宅と公宅の例も引用。
ともに鉄筋コンクリートで広さもほぼ同じだが、築１３年の道営住宅の家賃が
６万７３００円なのに対し、公宅は築６年で２万２９７０円と割安で、「道職員の負担は
道民のわずか３分の１に過ぎない」と指摘した。
小野寺道議はまた、公宅と民間住宅との家賃の差額についても尋ねたが、
答弁に立った原田淳志総務部長は「民間住宅は（公宅にはない）利益や
募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。
公宅には、維持管理費として年間約２０億円かかるほか、固定資産税相当額として
市町村に年間４億円支払っているという。小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm
61 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:01:27 ID:OSSGZH5n0
小樽市の場合。
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上 財政厳しい市、管交換に難色～北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員 税金約20万円を着服 で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
年末の市役所に“激震”！市職員が市税を横領･着服！
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1228-1.htm
市税のネコババ職員は、なんと、市職労の執行委員長！
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1228-2.htm
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上 財政厳しい市、管交換に難色～北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員 税金約20万円を着服 で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
年末の市役所に“激震”！市職員が市税を横領･着服！
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1228-1.htm
市税のネコババ職員は、なんと、市職労の執行委員長！
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1228-2.htm
62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:03:09 ID:i0NNJ+6s0
北海道は民間経済が絶望的なので、公務員にたいする同情的に声はあまりない。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:03:27 ID:KcmNIDEB0
北海道は公務員労組と新聞が本当に癌だなｗ
64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:04:23 ID:JcGpvGioO
もう再建団体にしてしまえよ
65 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:05:43 ID:OSSGZH5n0
★首相、公務員の分限免職制度「適切に運営の必要ある」
小泉純一郎首相は23日の衆院本会議で、公務員の解雇を可能とする
国家公務員法78条の「分限免職」規定について「適切に運営することにより、
公務の適性、能率的運営の確保に努めていく必要がある」と述べ、
公務員改革の一環として柔軟に運用していく考えを示した。
民主党の前原誠司代表の質問に答えた。
分限免職は「勤務実績がよくない」「心身の故障で職務に支障がある」などの
理由があれば、公務員の降任や免職を認める規定。ほとんど適用されたことは
ないが、横浜市など地方自治体の間では活用の動きが出ている。
スト権など公務員の労働基本権付与についても「十分に検討を行うべきだ」と指摘した。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060123AT1E2301123012006.html
小泉純一郎首相は23日の衆院本会議で、公務員の解雇を可能とする
国家公務員法78条の「分限免職」規定について「適切に運営することにより、
公務の適性、能率的運営の確保に努めていく必要がある」と述べ、
公務員改革の一環として柔軟に運用していく考えを示した。
民主党の前原誠司代表の質問に答えた。
分限免職は「勤務実績がよくない」「心身の故障で職務に支障がある」などの
理由があれば、公務員の降任や免職を認める規定。ほとんど適用されたことは
ないが、横浜市など地方自治体の間では活用の動きが出ている。
スト権など公務員の労働基本権付与についても「十分に検討を行うべきだ」と指摘した。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060123AT1E2301123012006.html
66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:07:04 ID:/axQO6YT0
削減された給与でこいつらの２倍は働くし、一生組織に忠誠を誓うから
俺を職員にしてくれ
俺を職員にしてくれ
67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:09:19 ID:KcmNIDEB0
道民雑誌さん、明日のスト決行のスレも頼みますよｗ
68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:12:45 ID:X3JxJeQDO
北海道って役人が上流階級面してどうしようもないんだってな。
まぁ、封建国家でもあるまいし腐ってるよな
まぁ、封建国家でもあるまいし腐ってるよな
69 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:20:54 ID:KcmNIDEB0
ここ４年間で公共事業費や一般施策費は３０～４０％削減して公務員人件費維持してるから不況が深刻化。
さらに公務員給料削減は需要が減って景気悪化になると書きまくる地元新聞。
今回の再建案も公共事業費や一般施策費、さらに難病者や要介護者の予算まで削減して人件費維持しようとしてる。
そして財政健全化債を６００億円新規発行してるｗ
さらに公務員給料削減は需要が減って景気悪化になると書きまくる地元新聞。
今回の再建案も公共事業費や一般施策費、さらに難病者や要介護者の予算まで削減して人件費維持しようとしてる。
そして財政健全化債を６００億円新規発行してるｗ
70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:25:27 ID:OSSGZH5n0
★地方分権の竹中氏懇談会、中旬始動 「交付税標的」地方は警戒
竹中平蔵総務相が設置した地方分権に関する私的懇談会が、１月中旬に始動する。
竹中氏は「地方分権の具体的な姿をビッグピクチャー（全体図）として描く」と狙いを
語るが、メンバーは地方交付税の抑制を唱える研究者らがずらり。財政破綻寸前の
道をはじめ、地方側には「標的は地方交付税の大幅削減」との警戒感が広がっている。
（略）
座長の大田氏は、竹中氏が経済財政担当相だった時に内閣府政策統括官として経済財政諮問
会議を担当。本間氏は諮問会議の民間議員、島田氏は同会議の専門委員、宮脇氏は同会議の
政策系金融に関する作業部会のメンバーで、「竹中ファミリー」（総務省幹部）で固めている。
同会議では、交付税の削減が議論された経緯があり、懇談会でも同様の検討が行われるとみられている。
実際、竹中氏が懇談会設置を発表した十二月九日の記者会見で「交付税の適切な抑制は必要」と発言。
これが地方側の不安をあおり、同十九日の全国知事会議では「交付税削減のための懇談会だ」との
批判が噴出した。
交付税の大幅削減に加え、竹中氏は懇談会の検討事項として自治体の破産法制や、地方債の格付け
なども掲げる。地方債が格付けされれば、赤字再建団体転落の危機が迫っている影響で、道が発行する
道債は最低ランクになるとみられ、道の資金調達のためのシンジケート団を形成する銀行などに
「動揺が出始めている」（道幹部）という。
そのうえ、破産法制が整備されれば、債権放棄などを求められる可能性が高く、金融機関からの
資金調達をさらに難しくしかねず、道の危機感は高まるばかりだ。
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060104&j=0023&k=200601034703
竹中平蔵総務相が設置した地方分権に関する私的懇談会が、１月中旬に始動する。
竹中氏は「地方分権の具体的な姿をビッグピクチャー（全体図）として描く」と狙いを
語るが、メンバーは地方交付税の抑制を唱える研究者らがずらり。財政破綻寸前の
道をはじめ、地方側には「標的は地方交付税の大幅削減」との警戒感が広がっている。
（略）
座長の大田氏は、竹中氏が経済財政担当相だった時に内閣府政策統括官として経済財政諮問
会議を担当。本間氏は諮問会議の民間議員、島田氏は同会議の専門委員、宮脇氏は同会議の
政策系金融に関する作業部会のメンバーで、「竹中ファミリー」（総務省幹部）で固めている。
同会議では、交付税の削減が議論された経緯があり、懇談会でも同様の検討が行われるとみられている。
実際、竹中氏が懇談会設置を発表した十二月九日の記者会見で「交付税の適切な抑制は必要」と発言。
これが地方側の不安をあおり、同十九日の全国知事会議では「交付税削減のための懇談会だ」との
批判が噴出した。
交付税の大幅削減に加え、竹中氏は懇談会の検討事項として自治体の破産法制や、地方債の格付け
なども掲げる。地方債が格付けされれば、赤字再建団体転落の危機が迫っている影響で、道が発行する
道債は最低ランクになるとみられ、道の資金調達のためのシンジケート団を形成する銀行などに
「動揺が出始めている」（道幹部）という。
そのうえ、破産法制が整備されれば、債権放棄などを求められる可能性が高く、金融機関からの
資金調達をさらに難しくしかねず、道の危機感は高まるばかりだ。
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060104&j=0023&k=200601034703
71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:27:49 ID:LeVwfqio0
横路の尻ぬぐいといい、はるみちゃんも大変だ。
ストやって仕事サボってる連中に払う給料があるなら、
除雪の経費にまわして欲しいわ。
ストやって仕事サボってる連中に払う給料があるなら、
除雪の経費にまわして欲しいわ。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:31:56 ID:nIaNwyIz0
民主や社民はどっちの味方をするんだろう
73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:32:17 ID:KcmNIDEB0
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_050615_1.html
隠れ債務が１兆２千億円発覚して債務残高は６兆８千億円に増えた。償還債は７５００億円で道税収が５１００億円。
しかしこの財政では道独自の給料１０％削減の財政削減案も甘すぎるｗ
不足金が１８００億円発生して２００６年に財政再建団体危機の北海道でこういうことを行う道職員組合員ｗ
隠れ債務が１兆２千億円発覚して債務残高は６兆８千億円に増えた。償還債は７５００億円で道税収が５１００億円。
しかしこの財政では道独自の給料１０％削減の財政削減案も甘すぎるｗ
不足金が１８００億円発生して２００６年に財政再建団体危機の北海道でこういうことを行う道職員組合員ｗ
74 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:36:56 ID:mlO3MO0j0
>>71
ストの時間分の給料は支給しないだろう
労働三権がないというのは、要するにストやって、それを理由に解雇や減給、
不当な取扱いが出来るということだから、少なくとも給料は払わなくてもいいはず
解雇はともかく、減給、降格は中枢メンバーにするだろうな(w
ストの時間分の給料は支給しないだろう
労働三権がないというのは、要するにストやって、それを理由に解雇や減給、
不当な取扱いが出来るということだから、少なくとも給料は払わなくてもいいはず
解雇はともかく、減給、降格は中枢メンバーにするだろうな(w
75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:38:05 ID:j2CoR91b0
テント立てて石油ストーブたいて、毛布とダンボールに包まり
ワンカップ酒のみながらコンビニの期限切れ弁当を食う、
なんて座り込みも乙だな。
ワンカップ酒のみながらコンビニの期限切れ弁当を食う、
なんて座り込みも乙だな。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:40:04 ID:7BaaTzMz0
ほんとにさー
公務員クビにできないのはおかしいよな
こうゆうやつらはサッサとクビにしろよもう
公務員クビにできないのはおかしいよな
こうゆうやつらはサッサとクビにしろよもう
77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:40:26 ID:ljAatSUL0
仮設テントで暮らして貰えば、住居手当とか社宅建設費とか削減可能だな。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:41:31 ID:/axQO6YT0
いいなー、おれも職員になってストして、仕事しないで地元平均の３倍の高給もらって
退職金６０００万もらって、大きな一戸建ててのんびり老後を過ごしたいよ。
退職金６０００万もらって、大きな一戸建ててのんびり老後を過ごしたいよ。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:42:07 ID:ewt4jdhl0
やっぱり公務員はできるだけ少ないほうがいいね。
無駄が多すぎ。
無駄が多すぎ。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:45:49 ID:KcmNIDEB0
この道職員がやりたい放題やって厚遇にしてる高給は国からの補助金や地方交付税が原資なんだけどね。
道民に落さないで搾取しまくって厚遇を維持してるｗ
道民に落さないで搾取しまくって厚遇を維持してるｗ
81 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:47:04 ID:P8vVJHn00
おい、公務員の味方ミンス党
なんとかしろよ
どうせヤミ専従させて政治運動させて選挙に当選したミンス議員の為に公務員を庇ってるんだろ
死ねよ
なんとかしろよ
どうせヤミ専従させて政治運動させて選挙に当選したミンス議員の為に公務員を庇ってるんだろ
死ねよ
82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:48:00 ID:x37ntaRA0
道内高卒馬鹿では世の中の役に立たない。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:48:15 ID:7dz1gGe/O
なんだ全員自衛隊にほうりこんで、鍛えてもらったら良いんじゃない。
北海道なんて、この季節雪掻きとかで忙しいんだろ。
辞めたくなるまで、こき使ってやれば？
北海道なんて、この季節雪掻きとかで忙しいんだろ。
辞めたくなるまで、こき使ってやれば？
84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:48:17 ID:dgZzzRHf0
北海道（笑）
85 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:48:32 ID:i0NNJ+6s0
こういう屑どもに税金払ってる道民(民間人)ｶﾜｲｿｽ。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:51:06 ID:x37ntaRA0
こういう屑どもに税金使われてる本州人ｶﾜｲｿｽ。
また北海道か
この板多いね北海道ネタ
今までの給与水準が異常なんだろ
民間企業に派遣して、自分たちの無能ぶりを自覚させたほうが速いんじゃないか？
能力・作業効率に見合わない給与を受け取り続けてきた公務員がたくさんいるだろ
この板多いね北海道ネタ
今までの給与水準が異常なんだろ
民間企業に派遣して、自分たちの無能ぶりを自覚させたほうが速いんじゃないか？
能力・作業効率に見合わない給与を受け取り続けてきた公務員がたくさんいるだろ
国民をなめてんのか。金よこせって結局国民から金とるんじゃないか。
日本国民を敵にまわしてすわりこみか。
日本国民を敵にまわしてすわりこみか。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:56:18 ID:k1/Cn/JLO
道民です。すいません。 バカばっかりっす。
ストするんなら身分保障は無くして半分リストラだな。
ダブルスタンダードはまかり通りません。
ダブルスタンダードはまかり通りません。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 13:56:27 ID:ncP5cyoq0
>>74
公務員でこういうストに参加する連中は、そもそも出世から見放された連中が多いよ。
だから「降格」は、まず無いと思う。特に無役の連中には、降りるべき役職が無い。
北海道庁は知らんが、役所によっては、50過ぎても新人係員と同じ仕事をしてたり。
そのくせ年功序列の名残で給料だけは高い。
公務員でこういうストに参加する連中は、そもそも出世から見放された連中が多いよ。
だから「降格」は、まず無いと思う。特に無役の連中には、降りるべき役職が無い。
北海道庁は知らんが、役所によっては、50過ぎても新人係員と同じ仕事をしてたり。
そのくせ年功序列の名残で給料だけは高い。
市役所職員の人数なんて今の1/3くらいでもいいんじゃないかと
市役所に行く度に思ってた
給与カットが嫌ならリストラだよね
もう公務員天国なんて時代じゃないです
市役所に行く度に思ってた
給与カットが嫌ならリストラだよね
もう公務員天国なんて時代じゃないです
93 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 14:05:00 ID:x37ntaRA0
結婚して家族を持てば分かるよ。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 14:05:38 ID:0xWptdhS0
民間なら給料カットでやだったら職を転職してもっといいとこ探すか
独立してやるかとか考えるけど
公務員は集団でだだこねるだけでなんも考えない。
そのうちリストラだって有り得るのによくそんなマネできるよな。
今後の事考えるならはやく組合と手を切ったほうがいいと思うけど。
独立してやるかとか考えるけど
公務員は集団でだだこねるだけでなんも考えない。
そのうちリストラだって有り得るのによくそんなマネできるよな。
今後の事考えるならはやく組合と手を切ったほうがいいと思うけど。
>>91
＞北海道庁は知らんが、役所によっては、50過ぎても新人係員と同じ仕事をしてたり。
＞そのくせ年功序列の名残で給料だけは高い。
どこの自治体でもありそうだね
ま、北海道ってのは際立って酷いのかもだが
身内事だから、あんまり言いたくはないが
役所に勤めてた親戚が同じような待遇だったなぁ・・
たいしたことないのに、年功で肩書きつけて、部下なんてほんの数名
中身の伴わない、ただ俸給上げるための肩書きなんだよなこれ
そういうのが大手をふってるのが役所、まるでダニの集まりみたいだよな
＞北海道庁は知らんが、役所によっては、50過ぎても新人係員と同じ仕事をしてたり。
＞そのくせ年功序列の名残で給料だけは高い。
どこの自治体でもありそうだね
ま、北海道ってのは際立って酷いのかもだが
身内事だから、あんまり言いたくはないが
役所に勤めてた親戚が同じような待遇だったなぁ・・
たいしたことないのに、年功で肩書きつけて、部下なんてほんの数名
中身の伴わない、ただ俸給上げるための肩書きなんだよなこれ
そういうのが大手をふってるのが役所、まるでダニの集まりみたいだよな
96 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 14:29:25 ID:x37ntaRA0
>公務員は集団でだだこねるだけでなんも考えない。
と、ヘッポコ道内企業に勤務するヘナチョコ君が言っても説得力が無い。
と、ヘッポコ道内企業に勤務するヘナチョコ君が言っても説得力が無い。
スト権はなくても，
労働条件の不利益変更の場合，
労働者代表（組織率が高ければ労組）が
同意しなければ出来ない。
強行することも不可能ではないが，
よほどの緊急性・必要性がなければ
裁判を起こされ負ける場合も多い。
労働条件の不利益変更の場合，
労働者代表（組織率が高ければ労組）が
同意しなければ出来ない。
強行することも不可能ではないが，
よほどの緊急性・必要性がなければ
裁判を起こされ負ける場合も多い。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 14:50:32 ID:x37ntaRA0
道議会議員の議員報酬削減が先。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 14:54:14 ID:xOCn0GR50
北海道廃止して青森県に統治してもらえば？
100 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 14:56:41 ID:JveRQbmp0
札幌に住んでるけどススキノで豪遊してるのは公務員ばかりです。
本当に腹が立ちます。一般リーマンは少ない給料で必死です。
本当に腹が立ちます。一般リーマンは少ない給料で必死です。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:07:06 ID:lVCgJKZi0
水でもかけてやれ！
102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:10:59 ID:KcmNIDEB0
国税局が発表した民間平均給与が４３８万円で北海道職員の平均給料が７３０万円か。
給料の原資は補助金や地方交付税だから国の都市圏の人達の税金ｗ
給料を払いすぎて２００６年に財政再建団体転落危機になっているｗ
給料の原資は補助金や地方交付税だから国の都市圏の人達の税金ｗ
給料を払いすぎて２００６年に財政再建団体転落危機になっているｗ
103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:13:00 ID:KcmNIDEB0
>>97
裁判を起こしてる間に北海道が財政再建団体に転落かｗそうなれば公務員労組の解散や公務員給料大幅削減の条例化を急ぐなｗ
裁判を起こしてる間に北海道が財政再建団体に転落かｗそうなれば公務員労組の解散や公務員給料大幅削減の条例化を急ぐなｗ
104 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:19:54 ID:5aJr7t4M0
１０％削減では不服ですか
北海道の公務員は立派だな
４０％削減してやろうっていう座り込みだな
北海道の公務員は立派だな
４０％削減してやろうっていう座り込みだな
公務員ってスト権なかったよな。
これって無断欠勤あつかい？
これって無断欠勤あつかい？
107 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:27:28 ID:m9R8pjHG0
東京都が９９年の契約で札幌市全域を租借すればいい
その賃貸料を道財政に回せば完璧
その賃貸料を道財政に回せば完璧
108 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:30:06 ID:QsXaxJIq0
「弱い者いじめ」の座り込みです。
道が、財政再建団体になったら、道が負担している医療費がカットされます。
道が、財政再建団体になったら、道が負担している医療費がカットされます。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:38:36 ID:v5xx6/zh0
どんどんストやって欲しい。
現行法ではストは違法だからな。
いずれ身分保証が廃止されるから、
そのときは過去の人事記録にさかのぼって違法行為
の処分記録ある奴から問答無用で免職だからさ。
現行法ではストは違法だからな。
いずれ身分保証が廃止されるから、
そのときは過去の人事記録にさかのぼって違法行為
の処分記録ある奴から問答無用で免職だからさ。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:46:12 ID:UzGwsJPw0
こいつらの言う事為す事に、何の正当性もない。要は北海道が
どうなろうが自分だけには今まで通り既得権益をよこせって話だからな。
ちょっと前の土建屋親父と全く同じ理屈ｗ。
糞生意気な、お上気取りの特権意識には反吐が出る。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:48:13 ID:5q1oFEZC0
そのままテントで生活しろよ。こいつらクビ。
こんな奴等でも公務員ってのは時給換算すると一時間３０００円くらい貰ってるんだよな。
１０％削減しても時給２７００円になるだけか。
113 ：名無しさん＠６周年[]：2006/01/24(火) 15:52:48 ID:KqlDRVA20
道民として恥ずかしい・・・。
この人達にいく分の税金を返してほしいよ。
この人達にいく分の税金を返してほしいよ。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 15:54:07 ID:HAqFUN2l0
北海道は札幌でさえ家賃も物価もかなり安い。
月給23万以上は高給取りと言われる地域だよ。
どう考えても公務員は貰い過ぎ。
月給23万以上は高給取りと言われる地域だよ。
どう考えても公務員は貰い過ぎ。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:01:59 ID:KcmNIDEB0
難病者や要介護者の予算を削減してまで公務員給料を維持しようとするのが北海道。
旧社会党、公務員労組推薦の知事が１６年間も当選して公務員王国にした。
前の知事は道庁出身で財政再建に何も手を打てなかった。
予算の歳出の４７％が償還債と人件費の末期的な状態ｗ
旧社会党、公務員労組推薦の知事が１６年間も当選して公務員王国にした。
前の知事は道庁出身で財政再建に何も手を打てなかった。
予算の歳出の４７％が償還債と人件費の末期的な状態ｗ
116 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:02:42 ID:Q6G70dVN0
ストやる暇があるってことでしょう？
「給与カット、人員削減してください」と訴えているようなもの
バカだね、こいつら。
「給与カット、人員削減してください」と訴えているようなもの
バカだね、こいつら。
117 ：道民雑誌('A`) φ ★：2006/01/24(火) 16:15:45 ID:???0
動画あり
◆道庁で｢座り込み｣続く
ストライキに入る可能性が高くなってきました。
道職員の基本給カットをめぐる労使交渉が難航するなか、
道庁では職員などが｢座り込み｣などの抗議行動を続けています。
道ではおよそ8万人の道職員すべてを対象に2006年度から2年間、
基本給を10パーセント削減することを明らかにしています。
これに対して全道庁など道職員組合ではおよそ200人の組合員が
庁舎内で削減率の圧縮などを求めて座り込みを行うなど抗議行動を続けています。
これまでの交渉で道は削減率を変更しないことをあきらかにしていて、
また、2008年度以降の給与カットに関しては明言を避けていることから交渉は難航しています。
歩み寄りがみられない場合、全道庁では明日始業から2時間のストライキを予定しています。
札幌テレビ STV （2006年1月24日(火)「ニュースＤ」）
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20060124114209/index.html
◆道庁で｢座り込み｣続く
ストライキに入る可能性が高くなってきました。
道職員の基本給カットをめぐる労使交渉が難航するなか、
道庁では職員などが｢座り込み｣などの抗議行動を続けています。
道ではおよそ8万人の道職員すべてを対象に2006年度から2年間、
基本給を10パーセント削減することを明らかにしています。
これに対して全道庁など道職員組合ではおよそ200人の組合員が
庁舎内で削減率の圧縮などを求めて座り込みを行うなど抗議行動を続けています。
これまでの交渉で道は削減率を変更しないことをあきらかにしていて、
また、2008年度以降の給与カットに関しては明言を避けていることから交渉は難航しています。
歩み寄りがみられない場合、全道庁では明日始業から2時間のストライキを予定しています。
札幌テレビ STV （2006年1月24日(火)「ニュースＤ」）
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20060124114209/index.html
118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:16:16 ID:WqlQocqBO
墓穴を掘りますな
119 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:17:53 ID:33gY5Dp7O
さっさとクビにして、新しい職員雇えよ。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:24:59 ID:F+c78yZh0
これだけの人数が座り込んでても、業務に支障をきたしてないことを組合員自ら証明してるなｗ
人員削減の格好の理由が出来上がってるｗ
人員削減の格好の理由が出来上がってるｗ
121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:28:43 ID:KcmNIDEB0
こんな座り込み民主党と北海道新聞と公務員とその家族以外応援するやつはいるのか？ｗｗ
道民の皆さん
こいつらに再建案を要求して
座り込みをしましょう
こいつらに再建案を要求して
座り込みをしましょう
123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:32:32 ID:KcmNIDEB0
これまで道職員はこういうごり押しで好き放題やってきたんだろうねｗ
組合幹部は｢国と喧嘩してでも国から金を持ってこい｣と叫ぶだけｗ
自分達はそういう通常の仕事もしないで組合活動ｗ
組合幹部は｢国と喧嘩してでも国から金を持ってこい｣と叫ぶだけｗ
自分達はそういう通常の仕事もしないで組合活動ｗ
124 ：黒木香ばしいニャ：2006/01/24(火) 16:37:54 ID:FV/WOScm0
国もろもろの借金１０００兆円。
１億２５００万人で割ると一人８００万円。
私自身はその恩恵の感じない。
どこに行ってるかは分かる。
教職員の精神的な病気休暇は調べてくれ。
病院で無口でも外で遊び回って、よく喋る。休暇中の給料無しが妥当。
125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:44:00 ID:Bnp9zhJi0
凍え死ねばいいのに。
126 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:46:32 ID:yCKQuCMJ0
練炭の差し入れ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 16:50:36 ID:xtXcR5bM0
北海道
倒産まだー？
128 ：道民雑誌('A`) φ ★：2006/01/24(火) 16:52:15 ID:???0
129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 17:53:53 ID:KcmNIDEB0
しかし財政問題にまともな解決案も対案もなくてただ給料削減が嫌だと座り込みを行いストを計画か・・・。
まるで幼稚園児が玩具を取り上げられるのが嫌で駄々をこねてるみたいだ。
道民や国民に負担を押し付けて自分達に権利は主張かｗ
まるで幼稚園児が玩具を取り上げられるのが嫌で駄々をこねてるみたいだ。
道民や国民に負担を押し付けて自分達に権利は主張かｗ
130 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 17:58:19 ID:d4Yr9PTz0
最悪だね この人達。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:01:21 ID:/SxeSznv0
こいつら市民を苦しめても増税を！とかいってそうでこわいよ
仕事なんてしない奴らが集まって労働組合とはこれいかに( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
仕事なんてしない奴らが集まって労働組合とはこれいかに( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
132 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:05:32 ID:ncP5cyoq0
133 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:08:00 ID:KcmNIDEB0
ネットで道職員の連中なんか税金を納めない道民が悪いし無能だっていってるよ。
国の補助金や地方交付税で給料をもらってるようなものなのにｗ
まあ旧社会党と公務員労組が組めば建前は福祉など弱者に優しい政治とかいってるけど実際は公務員王国建設で終わるんだ。
難病者や要介護者の予算を削減して道債を発行してまで人件費維持だからｗ
国の補助金や地方交付税で給料をもらってるようなものなのにｗ
まあ旧社会党と公務員労組が組めば建前は福祉など弱者に優しい政治とかいってるけど実際は公務員王国建設で終わるんだ。
難病者や要介護者の予算を削減して道債を発行してまで人件費維持だからｗ
>>128
とりあえずコンセント引っこ抜け
とりあえずコンセント引っこ抜け
135 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:15:51 ID:nNcVugqR0
道民だが、確かに道内は公務員万歳天国。
地方公務員法 第37条 争議行為等の禁止
職員は、地方公共団体の機関が代表する使用者としての住民に対して
同盟罷業、怠業その他の争議行為をし、又は地方公共団体の機関の活動能率を
低下させる怠業的行為をしてはならない。又、何人も、このような違法な
行為を企て、又はその遂行を共謀し、そそのかし、若しくはあおってはならない。
職員で前項の規定に違反する行為をしたものは、その行為の開始とともに、
地方公共団体に対し、法令又は条例、地方公共団体の規則若しくは
地方公共団体の機関の定める規程に基いて保有する任命上又は雇用上の権利を
もつて対抗することができなくなるものとする。
首相官邸 みんな抗議メール送ってやれ。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
職員は、地方公共団体の機関が代表する使用者としての住民に対して
同盟罷業、怠業その他の争議行為をし、又は地方公共団体の機関の活動能率を
低下させる怠業的行為をしてはならない。又、何人も、このような違法な
行為を企て、又はその遂行を共謀し、そそのかし、若しくはあおってはならない。
職員で前項の規定に違反する行為をしたものは、その行為の開始とともに、
地方公共団体に対し、法令又は条例、地方公共団体の規則若しくは
地方公共団体の機関の定める規程に基いて保有する任命上又は雇用上の権利を
もつて対抗することができなくなるものとする。
首相官邸 みんな抗議メール送ってやれ。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:23:00 ID:KQojGj7C0
そもそも赤字の会社には
ボーナスなんてないんですが。
ボーナスなんてないんですが。
どなたか自分達のためにがんばっている彼らに差し入れに、私めの代わりに
行ってくださる奇特な御仁は居られませんでしょうか？
差し入れの品は、アイスコーヒーでお願いします。
行ってくださる奇特な御仁は居られませんでしょうか？
差し入れの品は、アイスコーヒーでお願いします。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:27:03 ID:4xYzOU6F0
取り合えず座り込んでる200人はリストラと言うことでいいとして、
ストに突入したアホは、月給を3分の１ヶ月分を向こう6ヵ月間カット
プラス、基本給10%削減でいいと思うが他に案はある?
ストに突入したアホは、月給を3分の１ヶ月分を向こう6ヵ月間カット
プラス、基本給10%削減でいいと思うが他に案はある?
140 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:28:30 ID:llI2qN7p0
>>136
この人たちは、その地方公務員法に対してはどういう言い訳をするわけ？
この人たちは、その地方公務員法に対してはどういう言い訳をするわけ？
141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:29:48 ID:KcmNIDEB0
この新聞の書き方もすごいなｗそもそも平均給与７３０万円の道職員の給料を２００６年に財政再建団体転落危機で不足金が１７００億円発生するから１０％削減しなければならないと言う非常事態。
組合がわがままなだけじゃない。こんなの労使の溝とか言うなよ。
それよりここ数年で公共事業費や一般施策費などを大幅削減して人件費維持してたことを追及しろよ。
組合がわがままなだけじゃない。こんなの労使の溝とか言うなよ。
それよりここ数年で公共事業費や一般施策費などを大幅削減して人件費維持してたことを追及しろよ。
分限免職ってこういう人たちに適用できないの？
143 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:32:31 ID:PoVtNhjB0
>>142
できる
できる
144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:32:32 ID:NFJA5rm60
基本給１０％削減では生ぬるい。３０％削減しなさい。
ボーナスは当然無しだ。
ボーナスは当然無しだ。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:33:28 ID:ncP5cyoq0
147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:36:57 ID:KcmNIDEB0
148 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:49:16 ID:NFJA5rm60
こんな時こそ街宣車の出番だと思うんだが
座り込みしてるアホどもを蹴散らしてほしい
座り込みしてるアホどもを蹴散らしてほしい
149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:49:51 ID:xCGj7h8F0
若い職員は給料低いから一概に言えないけど、
平均年収750万なら、30％カットしても生活していけるだろう。
特に退職直前のおっさん達なんて、子供ももう成人してるだろうし。
平均年収750万なら、30％カットしても生活していけるだろう。
特に退職直前のおっさん達なんて、子供ももう成人してるだろうし。
地方公務員法を守れないようなこういう人の首を
どんどん切っていって行政をスリムにするのが
本当の改革だね。
どんどん切っていって行政をスリムにするのが
本当の改革だね。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:54:40 ID:KcmNIDEB0
>>145
それをざっと読んだけど道職員は傲慢で態度が悪いな。そして今日やってることは圧力団体だし組合関係や資質が低い職員はどんどん分限処分で処理しないと財政再建も無理だ。
それをざっと読んだけど道職員は傲慢で態度が悪いな。そして今日やってることは圧力団体だし組合関係や資質が低い職員はどんどん分限処分で処理しないと財政再建も無理だ。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:04:55 ID:OSSGZH5n0
北海道新聞って道庁の御用新聞らしい。
だから公共事業費や一般施策費などを大幅削減して人件費維持してたことは書かない。
だから公共事業費や一般施策費などを大幅削減して人件費維持してたことは書かない。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:08:28 ID:FmNChk+U0
154 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:09:58 ID:lPcJ37wF0
高い組組合費 闘争積立金チェックを
飲み食いに無駄遣いされます
飲み食いに無駄遣いされます
155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:12:23 ID:cP0ZxAmS0
首長も公務員も全て腐りきってるから北海道はしょうがない
しかも極左
しかも極左
ニートかこいつらは。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:14:44 ID:E4hf0q4MO
だだっ子だな
（´ц｀）ぷ
（´ц｀）ぷ
158 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:16:29 ID:O9j7Oh8A0
公務員のストは違法じゃねーか
全員逮捕しろよ
あ、北海道県警は裏金作りに忙しくてできないのかｗ
全員逮捕しろよ
あ、北海道県警は裏金作りに忙しくてできないのかｗ
159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:19:30 ID:KcmNIDEB0
★給与削減協議大詰めに 北海道、労組２５日にストも
・一般職員の給料１０％削減（職員平均年約１１５万円）を柱とする給与削減案をめぐり、
北海道と全北海道庁労働組合（約１万８０００人）、北海道教職員組合（約２万２０００人）
は２４日夜、大詰めの協議を続けた。
労組側は、回答次第では全道庁は２５日午前８時４５分から２時間の時限ストを実施する
構え。実施されれば道庁や全道の出先機関、病院などでの市民への影響が懸念されている。
北海道は２００７年度までに約１８００億円の収支不足が見込まれ財政再建団体への転落の
危機となっており、昨年１０月に０６年度から２年間、全国の都道府県でも最大の下げ幅と
なる削減案を提示した。
これに対し労組側は、既に７年間にわたり給与カットが続けられていることや、道が給与
削減案とは別に約２万人の一般職員を１０年間で３０％（６０００人）削減する案を打ち出して
いることに反発。給与削減を２年限りとする「約束」や削減幅の圧縮などを求めている。
ソース/共同通信社
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006012401002541
いよいよストを決行か？しかしこういう連中がいれば高橋知事も胃がんになるよな・・・・・。
自民党推薦知事は大変だｗ
・一般職員の給料１０％削減（職員平均年約１１５万円）を柱とする給与削減案をめぐり、
北海道と全北海道庁労働組合（約１万８０００人）、北海道教職員組合（約２万２０００人）
は２４日夜、大詰めの協議を続けた。
労組側は、回答次第では全道庁は２５日午前８時４５分から２時間の時限ストを実施する
構え。実施されれば道庁や全道の出先機関、病院などでの市民への影響が懸念されている。
北海道は２００７年度までに約１８００億円の収支不足が見込まれ財政再建団体への転落の
危機となっており、昨年１０月に０６年度から２年間、全国の都道府県でも最大の下げ幅と
なる削減案を提示した。
これに対し労組側は、既に７年間にわたり給与カットが続けられていることや、道が給与
削減案とは別に約２万人の一般職員を１０年間で３０％（６０００人）削減する案を打ち出して
いることに反発。給与削減を２年限りとする「約束」や削減幅の圧縮などを求めている。
ソース/共同通信社
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006012401002541
いよいよストを決行か？しかしこういう連中がいれば高橋知事も胃がんになるよな・・・・・。
自民党推薦知事は大変だｗ
160 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:34:33 ID:vddrXWtV0
公務員ってストやっていいのん？
ストやるならリストラされても文句ないのかな。
ストやるならリストラされても文句ないのかな。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:48:24 ID:REtwIFqd0
この乞食公務員どもを雪で埋めるんだ！！
162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 19:54:01 ID:KcmNIDEB0
>>152
確かに道庁のことも書かないけどどっちかと言うと公務員労組の御用新聞と言う感じ。
財政で公共事業費や一般施策費を削減しまくって人件費維持した記事を書くと人件費削減に話が向いて組合が困る。
さらに隠れ債務が１兆２千億円発覚したことも書かれていないみたいだ。そして旧社会党の応援新聞。
確かに道庁のことも書かないけどどっちかと言うと公務員労組の御用新聞と言う感じ。
財政で公共事業費や一般施策費を削減しまくって人件費維持した記事を書くと人件費削減に話が向いて組合が困る。
さらに隠れ債務が１兆２千億円発覚したことも書かれていないみたいだ。そして旧社会党の応援新聞。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 20:01:05 ID:i0NNJ+6s0
ストなんてやったら、公務員以外の道民の反感を煽るだけだと思うが。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 20:02:04 ID:KcmNIDEB0
道民は例の新聞に洗脳されてると思われ・・・・・。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 20:35:11 ID:OKdJ2w4m0
座り込みって・・・自分等で「必要ない存在」証明してどーすんだw
166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 20:42:39 ID:OBfFDlbzO
おんなじ公務員でも、自衛隊は給料減らされるの決定だけど
文句言えない。当たり前だけど。
でも国民が支持してくれたら頑張れるって言ってた。
文句言えない。当たり前だけど。
でも国民が支持してくれたら頑張れるって言ってた。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 20:47:37 ID:zXE353Dd0
法律違反で給料減額できて好都合じゃねえｗｗｗｗ
公務員てやっぱアホｗｗｗ
公務員てやっぱアホｗｗｗ
168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 20:48:26 ID:69DXoDxm0
国、独自削減ないから、人勧完全実施なら仕方ないと組合も割り切ると思われ。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 20:48:31 ID:v5xx6/zh0
公務員のみなさん、お願いだからストやってくれ。
身分保障が廃止されたら、過去に違法ストやった奴は
即リストラできるんだから。
身分保障が廃止されたら、過去に違法ストやった奴は
即リストラできるんだから。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 20:51:22 ID:O9j7Oh8A0
>>167
お願いだから「地方」公務員と言ってくれ
お願いだから「地方」公務員と言ってくれ
北海道の公務員の意見が聞きたいのだが。
現場のリアルな話を聞かせて欲しいよ。
現場のリアルな話を聞かせて欲しいよ。
まあ公務員もここ何年か連続で給料減らされてるからな。
国家より地方公務員の組合のほうが行動的だね。
ためしにストやってみればいいのに。
みんなクビになるかもしれないけど。
国家より地方公務員の組合のほうが行動的だね。
ためしにストやってみればいいのに。
みんなクビになるかもしれないけど。
俺は去年の夏まで北海道で会社員していました。
また、道庁・開発局・札幌市役所などに出入りしていましたが、一番腐敗を感じた場所は
「道庁別館」でした。次いで、市内各所の社団法人と開発局の出先機関。
道庁別館は、課長と係長が机を横に並べるくらいに中間管理職に該当する号俸貰ってる
職員がわいてしまっている。また、若手職員は少なく見うけられる。
また、中年窓際職員がインターネットを私的に閲覧していたり、フリーセルやマインスリーパーをやっている。
出先期間に行った時は、窓や受けつけから離れた席で複数の中年職員が14時頃には昼寝していた。
当時の俺の給料は、26歳4年目で税込月額18万(賞与がほぼゼロなので、年収220万)だった。
今は内地に転職して、税込月額24万(賞与は4ヶ月分)で今年は年収380万の見込み。
また、道庁・開発局・札幌市役所などに出入りしていましたが、一番腐敗を感じた場所は
「道庁別館」でした。次いで、市内各所の社団法人と開発局の出先機関。
道庁別館は、課長と係長が机を横に並べるくらいに中間管理職に該当する号俸貰ってる
職員がわいてしまっている。また、若手職員は少なく見うけられる。
また、中年窓際職員がインターネットを私的に閲覧していたり、フリーセルやマインスリーパーをやっている。
出先期間に行った時は、窓や受けつけから離れた席で複数の中年職員が14時頃には昼寝していた。
当時の俺の給料は、26歳4年目で税込月額18万(賞与がほぼゼロなので、年収220万)だった。
今は内地に転職して、税込月額24万(賞与は4ヶ月分)で今年は年収380万の見込み。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 21:25:46 ID:KcmNIDEB0
そういえば外郭団体の予算も全国で１番多かったたような記憶がある。
道庁は予算を自分達のためだけに使いまくってるな・・・・。
道庁は予算を自分達のためだけに使いまくってるな・・・・。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 21:43:33 ID:efPhx4H70
凄いな痴呆公務員
寄生虫がチューチュー血を吸ってる音が聞こえるようだ
寄生虫がチューチュー血を吸ってる音が聞こえるようだ
176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:14:36 ID:v5xx6/zh0
在日右翼の街宣車がテントに突っ込んで
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:24:38 ID:Jl4mr/yB0
北海道の公務員はウンコだな、芯でいいよ、マジで。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:24:52 ID:1IP3YiLg0
反省しろ公務員。 お前らが作った借金のせいだぞ。！
180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:25:20 ID:F19hBy9Z0
公務員は危機意識が薄いなあ。道民は冷ややかだぜ。
10%カットとか言う前に、このコンピュータ時代なんだから、
給与額算定に使う民間企業の数を増やすとかの説明をすれば、
職員も大げさに反対できないのに。
給与額算定に使う民間企業の数を増やすとかの説明をすれば、
職員も大げさに反対できないのに。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:35:39 ID:KcmNIDEB0
そもそも労使交渉といっても組合がまともな対案もなくただ削減が嫌だと駄々をこねてるだけだから溝が埋まるわけがないｗ
財政再建案では１８００億円の処理が必要なのにそれの方法を組合が提示してるのか？
まあ数字が読めない組合員ばかりみたいだから無理か。
財政再建案では１８００億円の処理が必要なのにそれの方法を組合が提示してるのか？
まあ数字が読めない組合員ばかりみたいだから無理か。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:38:01 ID:wJcsQK9s0
>>182
道職員は、このコンピュータ時代に自分たちが削減されるのが困るという理由で、
庁内のＩＴ化は非常に遅れているんだよ。
Ｅｘｃｅｌ，Ｗｏｒｄに代表されるＯＡソフトを使えない中高年職員も結構在籍している。
一応ブラウザを使ってネットサーフィンに近いことはできるが、検索は苦手。
電子メールをＨＴＭＬ形式で送ってくる職員に何度も出会ったよ。
最近は情報機器や省力化・電算化を進めたのだろうか？
道庁は他の都府県よりも紙媒体に依存しているイメージが強かったのだが。
道職員は、このコンピュータ時代に自分たちが削減されるのが困るという理由で、
庁内のＩＴ化は非常に遅れているんだよ。
Ｅｘｃｅｌ，Ｗｏｒｄに代表されるＯＡソフトを使えない中高年職員も結構在籍している。
一応ブラウザを使ってネットサーフィンに近いことはできるが、検索は苦手。
電子メールをＨＴＭＬ形式で送ってくる職員に何度も出会ったよ。
最近は情報機器や省力化・電算化を進めたのだろうか？
道庁は他の都府県よりも紙媒体に依存しているイメージが強かったのだが。
公務員の怠け癖はどうしようもない。
クビにならないのをいいことに怠け放題。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:41:49 ID:vuGrBWH60
寒いから座り込み大変そうだな、と思えるのは漏れが大阪市職員だからか？
187 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:42:20 ID:KcmNIDEB0
188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 22:42:27 ID:ZFQW8BxzO
htmlメールのなにがわるいかさっぱりわからない
というかつかえたほうが便利
考え方がふるいんだよなテキストにこだわるやつは
というかつかえたほうが便利
考え方がふるいんだよなテキストにこだわるやつは
>>184
ぁー、ＩＴ化というかAccessとかVBAとか駆使したりすると反感買うし。従来の方が良かったとか。
データはすべてExcelにしてくれと、まぁエクスポートするから良いんだけど。
言われるがままに各種データをすぐ出せるのは、仕事をサボってるとか努力が足りないとか。
いえ、違うんですが。データベースってご存知ですか？？って感じ。
前任の残業時間を下回っているから、あいつは仕事をしていないとか一生懸命でないとか。
まぁ、一生懸命ではないですけども。残業しないのは、お仕事片付けているからとはならないのか。
と、こんな感じですな。一度、全業務のIT化を本気で考えたほうが良いと思う。
庁内の有識者集めてIT化推進室とか作らないとだめだ。。。。。。
>>189
Wordの文章なんて見ないね、一太郎とExcel。
ぁー、ＩＴ化というかAccessとかVBAとか駆使したりすると反感買うし。従来の方が良かったとか。
データはすべてExcelにしてくれと、まぁエクスポートするから良いんだけど。
言われるがままに各種データをすぐ出せるのは、仕事をサボってるとか努力が足りないとか。
いえ、違うんですが。データベースってご存知ですか？？って感じ。
前任の残業時間を下回っているから、あいつは仕事をしていないとか一生懸命でないとか。
まぁ、一生懸命ではないですけども。残業しないのは、お仕事片付けているからとはならないのか。
と、こんな感じですな。一度、全業務のIT化を本気で考えたほうが良いと思う。
庁内の有識者集めてIT化推進室とか作らないとだめだ。。。。。。
>>189
Wordの文章なんて見ないね、一太郎とExcel。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:03:56 ID:vd2r5Gtj0
どうせ寒中座り込みも、簡易暖房とか使ってるんでしょ。
でかい横断幕作る暇もあるわけだしね。
使えないオッサン層の首切ったって、
こいつら普通に年金ももらえるんだろうからさ。
死ぬまで食っていけるだけマシだって。
しかし一律１０％だと、若い人には都合悪いよね。
>>190
スキルの問題はあるけど、有識者だけ職員でいいよ。
全員が駆使できる必要はないけど、
システムに合わせられないような職員こそ余剰人員。
でかい横断幕作る暇もあるわけだしね。
使えないオッサン層の首切ったって、
こいつら普通に年金ももらえるんだろうからさ。
死ぬまで食っていけるだけマシだって。
しかし一律１０％だと、若い人には都合悪いよね。
>>190
スキルの問題はあるけど、有識者だけ職員でいいよ。
全員が駆使できる必要はないけど、
システムに合わせられないような職員こそ余剰人員。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:11:54 ID:KcmNIDEB0
そもそも１０％削減程度じゃ焼け石に水だな。３０％削減くらいにしないと話にならないんじゃないのか？
この道の独自の削減案は地方交付税３％削減の想定で考えてる。
地方交付税削減が３％以上になるとまた同じことの繰り返しだろｗ
この道の独自の削減案は地方交付税３％削減の想定で考えてる。
地方交付税削減が３％以上になるとまた同じことの繰り返しだろｗ
国が、バブル崩壊後の景気対策を煽りに煽って公共工事を行わせた挙句、財政危機といって
地方交付税を削減するという、いわばハシゴを外す手段に出たから。
都道府県がそれに乗らなければ良かったという意見もあるけども、当時から３割自治と言われ
るように国の意向には背けなかった事情がある。
大体、道の総務部長と財政課長は国からの出向者が代々やっています。
この事実からも、いかに道が主体的に地方自治を出来ていないかがはっきりしている訳でして。
>>192
そのとおり、なんの解決にもなっていませんね。
１．従来どおりの地方交付税交付金を支給してもらう。
２．現在の削減見合いで財政の均衡を図る。（職員人員給与・公共投資ともに削減）
３．北海道の税収に見合った地方自治を行う。（はっきり言いまして、何もできません）
果たして、道民の皆さんは何を選択するのでしょう。
道民の代表である道議会は１ないし２。道民の皆さんの選択は１で削減だけ３でしょうか？
地方交付税を削減するという、いわばハシゴを外す手段に出たから。
都道府県がそれに乗らなければ良かったという意見もあるけども、当時から３割自治と言われ
るように国の意向には背けなかった事情がある。
大体、道の総務部長と財政課長は国からの出向者が代々やっています。
この事実からも、いかに道が主体的に地方自治を出来ていないかがはっきりしている訳でして。
>>192
そのとおり、なんの解決にもなっていませんね。
１．従来どおりの地方交付税交付金を支給してもらう。
２．現在の削減見合いで財政の均衡を図る。（職員人員給与・公共投資ともに削減）
３．北海道の税収に見合った地方自治を行う。（はっきり言いまして、何もできません）
果たして、道民の皆さんは何を選択するのでしょう。
道民の代表である道議会は１ないし２。道民の皆さんの選択は１で削減だけ３でしょうか？
194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:23:19 ID:9U7KOyfu0
>>191
ジェットヒーターなるものを使っているらしいぞ。
ジェットヒーターなるものを使っているらしいぞ。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:24:18 ID:gN6LwuxW0
小泉改革の成果だな。
貧しい自治体は滅べ！！
餓死しろ！！
貧しい自治体は滅べ！！
餓死しろ！！
さっさと高級にーとは首にして能力相応の仕事をさせるべきだ。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:28:15 ID:KcmNIDEB0
>>193
２になるんじゃないのか。まあ予算と人件費の削減の割合はもめそうだけど。
あとは３は市町村に財源委譲すればまあまあできそうな気がするけどね。
効率化を図ればまあまあ出来そう。道の規模はかなり縮小しそうだけど。
２になるんじゃないのか。まあ予算と人件費の削減の割合はもめそうだけど。
あとは３は市町村に財源委譲すればまあまあできそうな気がするけどね。
効率化を図ればまあまあ出来そう。道の規模はかなり縮小しそうだけど。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:30:45 ID:SwFPO/VpO
また金か
199 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:36:42 ID:9U7KOyfu0
【道州制】特区推進へ新交付金 武部幹事長に高橋はるみ北海道知事が要望「国の制約なしで」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136877530/l50
★道州制特区推進へ新交付金 武部幹事長に高橋知事要望 「国の制約なしで」
政府・与党が今月召集の通常国会に提出を検討している北海道道州制特区推進
法案（仮称）をめぐり、道が国に対し、使途の制約を受けない「道州制特区推進
交付金」の創設を求めていることが１０日、明らかになった。高橋はるみ知事が
同日、自民党本部で武部勤幹事長に申し入れた。
交付金の使途について国が一切制約しないとし、権限と合わせ自由度の高い
財源の移譲を強く求めた。道が道州制特区に関して、国の制約を受けない交付金の
創設を求めたのは初めて。 （以下略）
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060110&j=0030&k=200601106120
関連スレ
【政治】道州制、政策立案機能を移譲 地制調が答申骨子 実現すれば明治以来約120年ぶりの大改革に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136671898/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136877530/l50
★道州制特区推進へ新交付金 武部幹事長に高橋知事要望 「国の制約なしで」
政府・与党が今月召集の通常国会に提出を検討している北海道道州制特区推進
法案（仮称）をめぐり、道が国に対し、使途の制約を受けない「道州制特区推進
交付金」の創設を求めていることが１０日、明らかになった。高橋はるみ知事が
同日、自民党本部で武部勤幹事長に申し入れた。
交付金の使途について国が一切制約しないとし、権限と合わせ自由度の高い
財源の移譲を強く求めた。道が道州制特区に関して、国の制約を受けない交付金の
創設を求めたのは初めて。 （以下略）
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060110&j=0030&k=200601106120
関連スレ
【政治】道州制、政策立案機能を移譲 地制調が答申骨子 実現すれば明治以来約120年ぶりの大改革に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136671898/
>>197
委譲する財源がないのに？
知事会でも言っているけど、財源移譲が足りません。国が自身の財源確保のために地方公共団体に
財源を移譲していない。おまけに、北海道は過疎地が多く、移譲を受けても運営できない。
公務員を減らして、国直轄にしても北海道から上がる財源で北海道全体を維持するのは無理。
かといって、北海道を切り捨てる？ 国防上や自給率、経済、あらゆることを考えてもありえない。
そもそも、いびつな構成なんだ。他地方の税金を吸い上げないとやっていけない地域だから。
北海道開発局ってあるだろ？ そもそも未開の地なんだから。
委譲する財源がないのに？
知事会でも言っているけど、財源移譲が足りません。国が自身の財源確保のために地方公共団体に
財源を移譲していない。おまけに、北海道は過疎地が多く、移譲を受けても運営できない。
公務員を減らして、国直轄にしても北海道から上がる財源で北海道全体を維持するのは無理。
かといって、北海道を切り捨てる？ 国防上や自給率、経済、あらゆることを考えてもありえない。
そもそも、いびつな構成なんだ。他地方の税金を吸い上げないとやっていけない地域だから。
北海道開発局ってあるだろ？ そもそも未開の地なんだから。
201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:39:18 ID:6gWqs0xh0
じゃ、こうしよう！
給与削減無し！
そのかわり、リストラで人員カットね
給与削減無し！
そのかわり、リストラで人員カットね
>>198
結局は金だね。好景気下における政府歳出の抑制と増税がもっとも好ましいのにも関わらず、ちょっと
景気が上向くとすぐ増税したくなる。こらえ性がないのさｗ
借金借金財務省は煽るけど、資産と債務で見ればまだまだ大丈夫。
国民を借金と不安がらせて増税の世論を作るのが財務省の目的だし。せめてあと１年ないし２年後の
好景気下に行いたいのだけど、先行きの景気には絶対というものはないから。
橋本内閣の行った増税に倣う結果とならなければ良いけどね。
結局は金だね。好景気下における政府歳出の抑制と増税がもっとも好ましいのにも関わらず、ちょっと
景気が上向くとすぐ増税したくなる。こらえ性がないのさｗ
借金借金財務省は煽るけど、資産と債務で見ればまだまだ大丈夫。
国民を借金と不安がらせて増税の世論を作るのが財務省の目的だし。せめてあと１年ないし２年後の
好景気下に行いたいのだけど、先行きの景気には絶対というものはないから。
橋本内閣の行った増税に倣う結果とならなければ良いけどね。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:46:10 ID:KcmNIDEB0
>>200
道税収が５１００億円あるし市町村職員の給料を年収３５０万円平均にすればいいじゃない。
無駄な権限をなくして効率化すれば道職員全員削減で７６００億円も浮くよｗ
あとは道債はしょうがないから踏み倒しか。
北海道は人件費と償還債で予算の半分くらい消化してるからな。
結構細々とやっていけそうｗ
道税収が５１００億円あるし市町村職員の給料を年収３５０万円平均にすればいいじゃない。
無駄な権限をなくして効率化すれば道職員全員削減で７６００億円も浮くよｗ
あとは道債はしょうがないから踏み倒しか。
北海道は人件費と償還債で予算の半分くらい消化してるからな。
結構細々とやっていけそうｗ
>>203
いや、道債踏み倒して良いのなら今からでもいくらでも出来るが。。。。。。ｗ
いや、道債踏み倒して良いのなら今からでもいくらでも出来るが。。。。。。ｗ
205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:49:10 ID:wJcsQK9s0
給与支給を減らしたらその分仕事時間を減らしますとかやりかねない。
例えば、29分間のストライキによる欠勤については、欠勤・遅刻・早退などの減給対象にならず、
働かずして給与が支給される他、精勤手当もでるそうですが、本当でしょうか？
この制度や、労働法などの法律を完全に遵守するという形での「遵法デモ」を行って、
第2の「上尾事件」を目指す可能性もありそう。
例えば、29分間のストライキによる欠勤については、欠勤・遅刻・早退などの減給対象にならず、
働かずして給与が支給される他、精勤手当もでるそうですが、本当でしょうか？
この制度や、労働法などの法律を完全に遵守するという形での「遵法デモ」を行って、
第2の「上尾事件」を目指す可能性もありそう。
道職員になったほうが勝ち組かな。
ここに出ているほど給与は多くないらしいが。
道職員はカットだから、市役所とかのほうが高くなるのかな。
ここに出ているほど給与は多くないらしいが。
道職員はカットだから、市役所とかのほうが高くなるのかな。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 23:54:23 ID:KcmNIDEB0
一応、独断で再建策を考えると次のとおり。
１．退職金の支給を在職年数ならびに退職時の地位に応じて一部を道債にて支給。
（責任の明確化、団塊世代の一括退職に係る人件費を分散化。退職金は単年度予算で捻出し
なくてはならないが、道債とすることで、将来退職者が減った段階での償還が出来る。）
２．職員の給与をカット、カット幅は職員の地位及び世帯構成を勘案し決定する。
総枠の目標値を定め、これを下回らない。
３．人事異動の原則凍結、新規採用の大幅抑制。退職に伴う欠員補充に係る異動のみとする。
世代構成が歪に成らないよう、一定数の職員を採用し、また雇用を確保する。
４．各種手当ての見直し。スリムな道庁を目指す。
でどうかな？ ちなみに、退職金だけで今後２ヵ年で８００億か１０００億の財源が必要だったはず。
１．退職金の支給を在職年数ならびに退職時の地位に応じて一部を道債にて支給。
（責任の明確化、団塊世代の一括退職に係る人件費を分散化。退職金は単年度予算で捻出し
なくてはならないが、道債とすることで、将来退職者が減った段階での償還が出来る。）
２．職員の給与をカット、カット幅は職員の地位及び世帯構成を勘案し決定する。
総枠の目標値を定め、これを下回らない。
３．人事異動の原則凍結、新規採用の大幅抑制。退職に伴う欠員補充に係る異動のみとする。
世代構成が歪に成らないよう、一定数の職員を採用し、また雇用を確保する。
４．各種手当ての見直し。スリムな道庁を目指す。
でどうかな？ ちなみに、退職金だけで今後２ヵ年で８００億か１０００億の財源が必要だったはず。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:06:05 ID:LsR5Kj7S0
新規採用凍結とか抑制って、大阪市と変わらんぞ。
ずるいやり方だよなぁ。
ずるいやり方だよなぁ。
退職金＝給与 との扱いで給与は一括現金支給に縛られている恐れもありますけど。
ただ、どこからも退職金の話が聞こえてこないのはなんとも不気味ですね。
と、退職まであと３０年はある人のつぶやき。
ただ、どこからも退職金の話が聞こえてこないのはなんとも不気味ですね。
と、退職まであと３０年はある人のつぶやき。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:18:01 ID:EgmU8cOr0
>>208
数字が出てこないと何かよくわからないな。道債も長期短期入り乱れてるから償還スケジュールはすごそう。
退職金５０％削減や給料３０％削減くらい行わないと駄目じゃないのか？
日経によるともう基金も底をついてるんだから基金を作るために５年間くらい思い切り削減すればいい。
数字が出てこないと何かよくわからないな。道債も長期短期入り乱れてるから償還スケジュールはすごそう。
退職金５０％削減や給料３０％削減くらい行わないと駄目じゃないのか？
日経によるともう基金も底をついてるんだから基金を作るために５年間くらい思い切り削減すればいい。
212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:21:35 ID:uH/27+6wO
座ってるんなら、勝手に座らせとけばいい
座っていても業務に支障はないから、という事は、お前等の人員分は不要という事だ！
バカ野郎
座っていても業務に支障はないから、という事は、お前等の人員分は不要という事だ！
バカ野郎
213 ：下流：2006/01/25(水) 00:28:19 ID:/uW25g470
ここは給与削減マンセーしかいないようだが、
道職員の給与が減る→地域経済の低迷→不景気→民間賃金さらに低下
なんだけどね。
それだけ、余計に道内の景気が低迷するってわけよ。
何でも削減すりゃいいってもんじゃないんだよ。
それに、給与やすけりゃ、さらに人材が中央に逃げテクぞ。
意外だが、公務員給与の額にあわせている民間企業もあるんだよ。
しかし、平均１０パーセント削減＝１００万ってほんまか？
当局が流したガセのような気がする。
大体、３５歳で５００万ないんじゃないの？税込み総年収
道職員の給与が減る→地域経済の低迷→不景気→民間賃金さらに低下
なんだけどね。
それだけ、余計に道内の景気が低迷するってわけよ。
何でも削減すりゃいいってもんじゃないんだよ。
それに、給与やすけりゃ、さらに人材が中央に逃げテクぞ。
意外だが、公務員給与の額にあわせている民間企業もあるんだよ。
しかし、平均１０パーセント削減＝１００万ってほんまか？
当局が流したガセのような気がする。
大体、３５歳で５００万ないんじゃないの？税込み総年収
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
即ち民間の所得は増える。
>>道職員の給与が減る×→地域経済の低迷→不景気→民間賃金さらに低下
道職員の給与が減れば他が増えるから関係なし。
>>211
もう寝ますけど。一応補足。
１．退職金を道債に当てる場合は、5・10年債とし緊急的に財源が不足する07･08年度に当たっては
退職金の５割を目標に道債を割り当てる。（これで、退職金の当該年度の負担は０となる）
なお、退職金償還の原資は、退職者に支給していた給与相当額及び税収の増加分を見込む。
この償還計画に基づき、新規採用者及び道債の償還年度を決定する。
２．１及び３・４で補えなかった歳入不足分について、職員の給与を減額することによって、その財源
を確保する。 なお、08年度以降も１の措置を行ってなお歳入不足がある場合には、これを継続する。
３．人事異動に係る経費及びポストの再整理を行うことによって、歳出の抑制を図る。（試算する資料ない）
４．同じく道庁のスリム化を図ることにより、歳出の抑制を図る。（試算する資料ない）
で、一応長期的に見て財政は健全化可能かと。道債の発行を総務省が認可するかは不明です。
>>213
それも事実ですけどね。かといって、道民の理解は得られない訳でして。。。。。。。
もう寝ますけど。一応補足。
１．退職金を道債に当てる場合は、5・10年債とし緊急的に財源が不足する07･08年度に当たっては
退職金の５割を目標に道債を割り当てる。（これで、退職金の当該年度の負担は０となる）
なお、退職金償還の原資は、退職者に支給していた給与相当額及び税収の増加分を見込む。
この償還計画に基づき、新規採用者及び道債の償還年度を決定する。
２．１及び３・４で補えなかった歳入不足分について、職員の給与を減額することによって、その財源
を確保する。 なお、08年度以降も１の措置を行ってなお歳入不足がある場合には、これを継続する。
３．人事異動に係る経費及びポストの再整理を行うことによって、歳出の抑制を図る。（試算する資料ない）
４．同じく道庁のスリム化を図ることにより、歳出の抑制を図る。（試算する資料ない）
で、一応長期的に見て財政は健全化可能かと。道債の発行を総務省が認可するかは不明です。
>>213
それも事実ですけどね。かといって、道民の理解は得られない訳でして。。。。。。。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:33:30 ID:EgmU8cOr0
>>213
もうその意見は聞き飽きた。散々予算大幅削減で公務員の人件費維持が今の情況になったげにんと言われているけど。
一部の既得権だけを基準にしてもねｗ
財政再建団体になったら強制的に大幅削減されるよ。
総務省は破綻法も作成してるから厳しい対応になる。
もう目の前にすぐある危機なんだけどね。
もうその意見は聞き飽きた。散々予算大幅削減で公務員の人件費維持が今の情況になったげにんと言われているけど。
一部の既得権だけを基準にしてもねｗ
財政再建団体になったら強制的に大幅削減されるよ。
総務省は破綻法も作成してるから厳しい対応になる。
もう目の前にすぐある危機なんだけどね。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:35:38 ID:EgmU8cOr0
２１７はなったげにん→なった原因に訂正。
>>201
それいいねえ！
それいいねえ！
>>214
公務員給与も民間に落ちます。その件については既に過去に何度も経済系のスレで語られてます。
実効性の問題があるにせよ、官公庁の総支出を抑制して民間の所得が増えることはありません。
公債の償還は、過去に行った支出への支払いであり、現在の経済に寄与するものではありません。
また、国債や公債はその信用を担保に市場（未来）より資金を調達する方法でもあります。
即ち民間の所得は増えるという結論はありえませんね。
もっと経済関係のスレを見て勉強することをお勧めします。
>>217
今の状況の主原因は、税収の伸び悩みです。
橋本内閣の失政（増税）がなければ、もう少しましだったのでしょうが。
公務員の人件費の維持が原因ではありません。
税収増を見越した国債や公債の発行（バブル崩壊時）に対して現在の税収が追いついていないのが主原因。
それは、イコール失政ということになり為政者の責任ですから逸らそうと必死ですけど。
公務員給与も民間に落ちます。その件については既に過去に何度も経済系のスレで語られてます。
実効性の問題があるにせよ、官公庁の総支出を抑制して民間の所得が増えることはありません。
公債の償還は、過去に行った支出への支払いであり、現在の経済に寄与するものではありません。
また、国債や公債はその信用を担保に市場（未来）より資金を調達する方法でもあります。
即ち民間の所得は増えるという結論はありえませんね。
もっと経済関係のスレを見て勉強することをお勧めします。
>>217
今の状況の主原因は、税収の伸び悩みです。
橋本内閣の失政（増税）がなければ、もう少しましだったのでしょうが。
公務員の人件費の維持が原因ではありません。
税収増を見越した国債や公債の発行（バブル崩壊時）に対して現在の税収が追いついていないのが主原因。
それは、イコール失政ということになり為政者の責任ですから逸らそうと必死ですけど。
221 ：下流：2006/01/25(水) 00:46:45 ID:/uW25g470
>214
>215
道職員の給与が減っても民間所得は増えないよ
それはその節減分についてそのまま予算を削減するだけだから。
分かる？
今の予算総額がたとえば仮に２兆円として、
給与減額分が１０００億としよう。
予算総額が２兆円のまま維持して、その給与減額分１０００億円まるまるなんらかの
投資に回すのなら確かに民間に金が回る（つまり公共投資に回るわけね）。
でも、その減額分１０００億円分まるまる予算額を減らしたら、
そりゃ民間はなんもなしよ。
よく考えてね。
よく考えると、今の小泉・竹中経済構造改革路線で、国家予算を毎年削減
しているのに、なぜ国債発行額が逆に増えているのか分かると思うよ。。。
>215
道職員の給与が減っても民間所得は増えないよ
それはその節減分についてそのまま予算を削減するだけだから。
分かる？
今の予算総額がたとえば仮に２兆円として、
給与減額分が１０００億としよう。
予算総額が２兆円のまま維持して、その給与減額分１０００億円まるまるなんらかの
投資に回すのなら確かに民間に金が回る（つまり公共投資に回るわけね）。
でも、その減額分１０００億円分まるまる予算額を減らしたら、
そりゃ民間はなんもなしよ。
よく考えてね。
よく考えると、今の小泉・竹中経済構造改革路線で、国家予算を毎年削減
しているのに、なぜ国債発行額が逆に増えているのか分かると思うよ。。。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:46:50 ID:EgmU8cOr0
>>220
あなたはここ数年間でどの位公共事業費や一般施策費が減ったか知ってるのか？
その状態で人件費維持したら当然北海道に落ちる金が減る。北海道スレで散々議論して出た結論だよ。
そりゃあ北海道に投資する金が減って公務員の人件費だけがそのままでは税収が減るだろうねｗ
あなたはここ数年間でどの位公共事業費や一般施策費が減ったか知ってるのか？
その状態で人件費維持したら当然北海道に落ちる金が減る。北海道スレで散々議論して出た結論だよ。
そりゃあ北海道に投資する金が減って公務員の人件費だけがそのままでは税収が減るだろうねｗ
>>221
単に所得が増えて税金が増えるだけじゃねえか。
単に所得が増えて税金が増えるだけじゃねえか。
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:50:17 ID:EgmU8cOr0
>>221
あれそういう使い方するのかｗ予算は必要な項目について人件費はその中から算出してるんだろ。
予算の使い方を決めてる道職員が問題なだけじゃないｗ
俺の給料はいいけど削減された給料は借金の補填に使って道民にはやらないｗ
あれそういう使い方するのかｗ予算は必要な項目について人件費はその中から算出してるんだろ。
予算の使い方を決めてる道職員が問題なだけじゃないｗ
俺の給料はいいけど削減された給料は借金の補填に使って道民にはやらないｗ
226 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:52:33 ID:L0Dt6SfdO
明日（日付変わって今日）、北海道の教員たちもストに入るらしい。
小学校教員の友人によると、昼の授業を15分程度繰り上げ終了（生徒たちには「大事な会議」と伝える）し、一時的なストライキを行うらしいが…友人は悩んでたよ。
北教組なんて入りたくなかったらしいが……
小学校教員の友人によると、昼の授業を15分程度繰り上げ終了（生徒たちには「大事な会議」と伝える）し、一時的なストライキを行うらしいが…友人は悩んでたよ。
北教組なんて入りたくなかったらしいが……
227 ：下流：2006/01/25(水) 00:55:17 ID:/uW25g470
>222
それと、公務員も当然住宅ローンを抱えていたりこれから住宅を買おうとする
人も多いわけだ（銀行も公務員なら確実だから貸してくれるよね）
ということは、給与削減→住宅ローン焦げ付け発生リスク大
あるいは→将来に不安→住宅ローン組まない
確かに、余計な手当とかは削減や見直しは必須だよ。
でもね、給与本体の削減は慎重な方が良いよ。
まちがいなく、給与削減→その分予算額削減→景気低迷、人材流出だからね、、、
それと、公務員も当然住宅ローンを抱えていたりこれから住宅を買おうとする
人も多いわけだ（銀行も公務員なら確実だから貸してくれるよね）
ということは、給与削減→住宅ローン焦げ付け発生リスク大
あるいは→将来に不安→住宅ローン組まない
確かに、余計な手当とかは削減や見直しは必須だよ。
でもね、給与本体の削減は慎重な方が良いよ。
まちがいなく、給与削減→その分予算額削減→景気低迷、人材流出だからね、、、
こいつら、スト権もってるんだ。
>>222
知ってるよ、このスレには書いてなかったかも。申し訳ない。
北海道スレにも何回か出没してるし、公務員板も見ているから知っている。
持論としては、職員給与削減分の原資を別のもっと効率の良い方法で公共投資をしないと道経済が
落ち込み続ける。だから、償還費に当てるわけではなく投資すべきだと。
財政課も総務省も認めないけどな。そもそも交付税が減らされているから、償還計画も危なくなる。
>>221
ちなみに、職員給与の削減分は、現段階では財源不足の補填に当てられます。
すなわち、そのまま道経済を直撃します。
財源が足りないのですから、その削減分の再投資を行うことはありません。
削減をして、なおかつ道債の発行をしないと公共投資分は捻出できません。
知ってるよ、このスレには書いてなかったかも。申し訳ない。
北海道スレにも何回か出没してるし、公務員板も見ているから知っている。
持論としては、職員給与削減分の原資を別のもっと効率の良い方法で公共投資をしないと道経済が
落ち込み続ける。だから、償還費に当てるわけではなく投資すべきだと。
財政課も総務省も認めないけどな。そもそも交付税が減らされているから、償還計画も危なくなる。
>>221
ちなみに、職員給与の削減分は、現段階では財源不足の補填に当てられます。
すなわち、そのまま道経済を直撃します。
財源が足りないのですから、その削減分の再投資を行うことはありません。
削減をして、なおかつ道債の発行をしないと公共投資分は捻出できません。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:56:32 ID:mIyeAgGj0
公務員はエリートだから、一流企業の大卒社員の平均賃金との兼ね合いで決めるべき
よって現状で問題ない
団塊等の人員削減することで解決
よって現状で問題ない
団塊等の人員削減することで解決
231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:56:43 ID:EgmU8cOr0
２２１の書き込みを見るとすごいな。必要だから予算要求して金がつくわけでその中から人件費が支払われてる。
その必要な事業の金より自分達の人件費か。事業費か削減されたら事業に使う金は削って人件費は維持する。
人件費削減されたらその金は事業に使わなくて借金の補填にする。
なんだ事業の予算なってどうでもいいんだねｗ人件費を基準で事業費は出来るだけ北海道に落さないか。
なるほど事業予算を削減しても人件費維持する感覚がよくわかるなｗ
その必要な事業の金より自分達の人件費か。事業費か削減されたら事業に使う金は削って人件費は維持する。
人件費削減されたらその金は事業に使わなくて借金の補填にする。
なんだ事業の予算なってどうでもいいんだねｗ人件費を基準で事業費は出来るだけ北海道に落さないか。
なるほど事業予算を削減しても人件費維持する感覚がよくわかるなｗ
232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 00:57:07 ID:yHsTvcZU0
詳しい人おしえて。
どうして、団体交渉権と、スト権があるの？？
それがないから、解雇がないって理解してたんだけど。？？
どうして、団体交渉権と、スト権があるの？？
それがないから、解雇がないって理解してたんだけど。？？
民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
給与削減→その分予算額削減→景気低迷、人材流出だからね、、、
公務員辞めて民間に行くほどの奴なんて少数だから心配するな。
例え民間よりも給料が低くても、公務員はおいしいって自覚があるからな。
公務員辞めて民間に行くほどの奴なんて少数だから心配するな。
例え民間よりも給料が低くても、公務員はおいしいって自覚があるからな。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:00:41 ID:EgmU8cOr0
>>229
だから人件費削減した金は借金の補填に使うと言う規則でもあるのか？事業が必要だから予算を要求するんだろ。
それを行うのが仕事。事業費削減しても人件費は維持で人件費削減なら借金の補填に使うと言うのは変だ。
だから人件費削減した金は借金の補填に使うと言う規則でもあるのか？事業が必要だから予算を要求するんだろ。
それを行うのが仕事。事業費削減しても人件費は維持で人件費削減なら借金の補填に使うと言うのは変だ。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:02:00 ID:L0Dt6SfdO
237 ：下流：2006/01/25(水) 01:03:41 ID:/uW25g470
>231
ちょっと違うね。
単純な給与削減は、なんら道経済には＋にはならんということを言いたいわけだ。
事業の予算はどうでもいいのではなくて、その事業そのものを執行する「人」
が一番大事なんだよ。
今のあっさり「人」を切る風潮は絶対おかしいのよ。
ちなみに、誤解があってはだめなのでいけないが、私は道職員（他県よ）では
ないので念のため。
あ、それと、国家公務員は、今回の給与制度改革で、東京特別区だけ、地域手当１８パーセント（北海道は札幌市以外はほとんど０になるんじゃないの？）、
それに本省手当なるものの新設、それに地方に異動した場合も地域手当３年保証（つまり３年ごとに本省と地方をいったりきたりすれば給与は高いまま）
国家公務員の東京都内勤務者だけお手盛りしたのよ。
ちょっと違うね。
単純な給与削減は、なんら道経済には＋にはならんということを言いたいわけだ。
事業の予算はどうでもいいのではなくて、その事業そのものを執行する「人」
が一番大事なんだよ。
今のあっさり「人」を切る風潮は絶対おかしいのよ。
ちなみに、誤解があってはだめなのでいけないが、私は道職員（他県よ）では
ないので念のため。
あ、それと、国家公務員は、今回の給与制度改革で、東京特別区だけ、地域手当１８パーセント（北海道は札幌市以外はほとんど０になるんじゃないの？）、
それに本省手当なるものの新設、それに地方に異動した場合も地域手当３年保証（つまり３年ごとに本省と地方をいったりきたりすれば給与は高いまま）
国家公務員の東京都内勤務者だけお手盛りしたのよ。
>>228
スト権についての見解ですが、グレーな扱いです。
労働権制約の代償として第３者機関という位置づけの人事委員会があり、人事委員会勧告があります。
使用者側（この場合は道）が、人事委員会勧告を尊重し、その完全実施を行った場合、ストは行えません。
なぜならば、代償機関としての機能を果たしているからです。
ですが、今回の様に人事委員会勧告とは異なった削減等を行う場合、争議権の制約を行っている前提と
しての人事委員会が機能していないことになってしまいます。
このため、組合としては人事委員会勧告の制度が機能していないのだから、ストを行うとなります。
事実、閣議決定（判例かも）では労働条件の改悪の際には職員団体との同意の下行うこととなっています。
以上のことから、スト自体が非常にグレーな扱いです。訴訟に持ち込むとお互いに困ります。
司法としては、一方的な使用者（国や地方公共団体）側の改悪は認めていません。
>>235
必要な事業を行うのに（人件費含む）、なお足りないのが歳入不足分として計上される。
この不足分を圧縮すれば、当然総支出は減る。圧縮した分の事業を更に創設すれば良いという話。
スト権についての見解ですが、グレーな扱いです。
労働権制約の代償として第３者機関という位置づけの人事委員会があり、人事委員会勧告があります。
使用者側（この場合は道）が、人事委員会勧告を尊重し、その完全実施を行った場合、ストは行えません。
なぜならば、代償機関としての機能を果たしているからです。
ですが、今回の様に人事委員会勧告とは異なった削減等を行う場合、争議権の制約を行っている前提と
しての人事委員会が機能していないことになってしまいます。
このため、組合としては人事委員会勧告の制度が機能していないのだから、ストを行うとなります。
事実、閣議決定（判例かも）では労働条件の改悪の際には職員団体との同意の下行うこととなっています。
以上のことから、スト自体が非常にグレーな扱いです。訴訟に持ち込むとお互いに困ります。
司法としては、一方的な使用者（国や地方公共団体）側の改悪は認めていません。
>>235
必要な事業を行うのに（人件費含む）、なお足りないのが歳入不足分として計上される。
この不足分を圧縮すれば、当然総支出は減る。圧縮した分の事業を更に創設すれば良いという話。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:06:17 ID:r5wDz7VP0
公務員は団体交渉権ないだろｗ なんでそんな組合が存在するんだ。
その代わりに無能なおまえらにも糞高い税金納めてやってるんじゃないか
道職員全員氏ね
その代わりに無能なおまえらにも糞高い税金納めてやってるんじゃないか
道職員全員氏ね
240 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:07:22 ID:73bSgjp50
教師を１年契約の更新制度にしてくれんかね？
座り込みしてても給料出るのだろうな
242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:08:07 ID:G83dKBE+0
おかしなものだね
23区は物価等は高いかもしれないが、手当て無くても23区がいいってやつはたくさんいる
むしろ田舎に行くやつにこそ、手当てが付くべきでは
ま、そうすると田舎の非公務員との格差が問題になるか
東京利権かよ
23区は物価等は高いかもしれないが、手当て無くても23区がいいってやつはたくさんいる
むしろ田舎に行くやつにこそ、手当てが付くべきでは
ま、そうすると田舎の非公務員との格差が問題になるか
東京利権かよ
243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:08:49 ID:EgmU8cOr0
>>237
まあ事業が減ったら人もいらないだろ。人が一番大事というのがすごいな。
税金は公務員を養うためにあるといってるのと変わらないぞ。公務員の人件費を削減した分を道の落ちる金の維持に使えばいい。
なぜあなたは北海道の職員でもないのに削減した金の使い方を勝手に決めているの？
その自治体で違うんじゃないの？
まあ事業が減ったら人もいらないだろ。人が一番大事というのがすごいな。
税金は公務員を養うためにあるといってるのと変わらないぞ。公務員の人件費を削減した分を道の落ちる金の維持に使えばいい。
なぜあなたは北海道の職員でもないのに削減した金の使い方を勝手に決めているの？
その自治体で違うんじゃないの？
公務員と馴れ合ってるような議員を選んでいる道民の民度が低いってのが一番だな。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:12:30 ID:EgmU8cOr0
>>238
もしストを行った職員達を一般人が訴えたらどうなるんだろうね？集団提訴みたいな形で。
もしストを行った職員達を一般人が訴えたらどうなるんだろうね？集団提訴みたいな形で。
マジで公務員にはいろいろ規制した方がいいな。
１００万円以上の預金禁止、海外旅行禁止、２つ以上の不動産所有禁止←これ韓国では規制されてたかｗ
これくらいはやろうぜ。
247 ：下流：2006/01/25(水) 01:15:56 ID:/uW25g470
>243
もうすぐ道の来年度予算案がでてくると思うが、職員人件費削減分は
そのまま道予算削減に回っていると思うよ。
だって、財政難で人件費削減でしょ。
この事業をやりたいからその分人件費削減させてくださいではないからね。
もうすぐ道の来年度予算案がでてくると思うが、職員人件費削減分は
そのまま道予算削減に回っていると思うよ。
だって、財政難で人件費削減でしょ。
この事業をやりたいからその分人件費削減させてくださいではないからね。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:16:26 ID:EgmU8cOr0
なんか公務員労組の連中はストの後に裁判でも起こしそうだなｗ
>>242
利権はいつの世も同じ。北海道も札幌有利ですし。
>>243
そうなんですよね、事業が減るから人が要らない。ということで、定数の削減は進んでいます。
一気にリストラと行かないのは、事業量削減の原因が対象職員にはないからですね。
司法も解雇権の濫用は禁止していますし、いきなり解雇とはいきません。
>>244さんも述べられてますが、道議会、しいては道民に責任があるというのが、現行制度の考え方
ですので。。。。。。
>>245
使用者である道を訴えることしか出来ません。行政訴訟なりますし。更に道は組合を訴えることになり
手間が増えるだけです。手間とは、行政コストの問題ですので、出来ないことはないですが。個人を訴
えるのは無理です。
利権はいつの世も同じ。北海道も札幌有利ですし。
>>243
そうなんですよね、事業が減るから人が要らない。ということで、定数の削減は進んでいます。
一気にリストラと行かないのは、事業量削減の原因が対象職員にはないからですね。
司法も解雇権の濫用は禁止していますし、いきなり解雇とはいきません。
>>244さんも述べられてますが、道議会、しいては道民に責任があるというのが、現行制度の考え方
ですので。。。。。。
>>245
使用者である道を訴えることしか出来ません。行政訴訟なりますし。更に道は組合を訴えることになり
手間が増えるだけです。手間とは、行政コストの問題ですので、出来ないことはないですが。個人を訴
えるのは無理です。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:17:59 ID:cRZUyPig0
道職員クビにして
北海道は青森県が統治すればいいじゃん
北海道は青森県が統治すればいいじゃん
251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:28:50 ID:eE29Pq2/0
公務員スレは中小企業ファイターたちの妬みレスでいつも埋まるな
252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:30:39 ID:EBpl5a1o0
>>248
今回、削減を強行すると法廷闘争になると思います。給与の１０％カットは懲戒処分（減俸１／１０）に
当たる措置なのでどうなることやら。
北海道単独で考えれば、人件費を下げようが下げまいが、地方交付税を下げられた段階でアウトです。
そもそも、税収が足りないのは明白です。国の補助無しには立ち行きません。
だからこそ、道州制を推進して新たな財源を確保しようとしているのだと思います（ここは推測、部署違うし）
問題を人件費にすりかえていますが、こと北海道に限れば、中央の地方切捨て交付税削減が根本問題です。
歳出抑制や増税といった財務官僚の圧力に負けずに、先を見越した財政出動を行えるとよいのですが、
政治家の先生方もそこまでは考えてくださっていないのが現状かと思います。
補足ですが、賃金削減人員削減反対派ではないのであしからず。その点で責めないでくださいね。
とりあえず、改めましておやすみなさい。
今回、削減を強行すると法廷闘争になると思います。給与の１０％カットは懲戒処分（減俸１／１０）に
当たる措置なのでどうなることやら。
北海道単独で考えれば、人件費を下げようが下げまいが、地方交付税を下げられた段階でアウトです。
そもそも、税収が足りないのは明白です。国の補助無しには立ち行きません。
だからこそ、道州制を推進して新たな財源を確保しようとしているのだと思います（ここは推測、部署違うし）
問題を人件費にすりかえていますが、こと北海道に限れば、中央の地方切捨て交付税削減が根本問題です。
歳出抑制や増税といった財務官僚の圧力に負けずに、先を見越した財政出動を行えるとよいのですが、
政治家の先生方もそこまでは考えてくださっていないのが現状かと思います。
補足ですが、賃金削減人員削減反対派ではないのであしからず。その点で責めないでくださいね。
とりあえず、改めましておやすみなさい。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:31:51 ID:1lHOQe3n0
乞食は黙れよ
法廷闘争している間に北海道が破綻したらどうなるんだ？
256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:48:02 ID:r8ISSexj0
お、IDがセックスだイヤッホウ！
257 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:48:07 ID:EgmU8cOr0
>>248
まあ確かに地方交付税削減で突然破綻するよな。ただ人件費削減が遅れてるのは事実なのはあなたもそう思ってるみたいだし少しはましな話が出来たかな。
お疲れ様。公務員にしてはまともなレスでよかったよ。まともそうな道職員の書き込みを久しぶりに見た。
まあ確かに地方交付税削減で突然破綻するよな。ただ人件費削減が遅れてるのは事実なのはあなたもそう思ってるみたいだし少しはましな話が出来たかな。
お疲れ様。公務員にしてはまともなレスでよかったよ。まともそうな道職員の書き込みを久しぶりに見た。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:48:29 ID:gPjsjMEN0
スト→法廷闘争ーその間に財政再建団体への転落→道職員の給与大幅削減
これからの流れはこんな感じかな。
これからの流れはこんな感じかな。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:50:19 ID:EgmU8cOr0
>>255
裁判に訴えたら財政再建する気がないと思われそれこそ見せしめに地方交付税大幅削減をされて破綻しそうだ。
裁判に訴えたら財政再建する気がないと思われそれこそ見せしめに地方交付税大幅削減をされて破綻しそうだ。
自民党は公務員とズブズブだから、自然減でお茶を濁して終わりだろ。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:58:22 ID:aRN0txYt0
一度でいいから聞いてみたい
労組の示す財政再建策とやら
労組の示す財政再建策とやら
262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:11:18 ID:ocj2s7qfO
あの傲慢ぶりだと民間では通用しないわな
同情する気にもならん
同情する気にもならん
263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:12:02 ID:NfRuEGCO0
よく道民に糞尿投げつけられないなｗ
264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:20:38 ID:yCN5b4FK0
北海道って東芝とか大手企業の支店なら給料いいけどさー
地元の企業だと年収３００＋倒産のリスク付きだよ。
倒産のリスクない公務員はその９割り２７０万ぐらいでダメなの？
地元の企業だと年収３００＋倒産のリスク付きだよ。
倒産のリスクない公務員はその９割り２７０万ぐらいでダメなの？
265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:21:27 ID:Gam5ezMz0
道職員の給料は税金だと言うことを理解しているのかね????
税金で生活するのが嫌なら、さっさと転職すれば?
税金で生活するのが嫌なら、さっさと転職すれば?
266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:22:02 ID:+fWoasen0
252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 01:30:39 ID:EBpl5a1o0
>>251
中小企業のサラリーマンは
若い頃もっと勉学に励めばよかったのにねｗ
俺なんか中小企業のデパート社員だけど、民間研修で毎年いろんな公務員が
来るけれど、普通採用されて３ヶ月もするとまともに仕事を覚えるけど、
ぜんぜんなってないし、やる気も感じられない。
反対に、勉強頑張って公務員でよかったねといいたい。
根本的に役に立つ人たちがいないと断言できる。
>>251
中小企業のサラリーマンは
若い頃もっと勉学に励めばよかったのにねｗ
俺なんか中小企業のデパート社員だけど、民間研修で毎年いろんな公務員が
来るけれど、普通採用されて３ヶ月もするとまともに仕事を覚えるけど、
ぜんぜんなってないし、やる気も感じられない。
反対に、勉強頑張って公務員でよかったねといいたい。
根本的に役に立つ人たちがいないと断言できる。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:24:32 ID:NKvvoPvc0
神 STV UHB 北海道新聞社 電通北海道
70 HTB HBC NHKフランチャイズ北海道
68 TVh 北海道電力
-------------------北大エク勝ち・北北札札奇跡!!!-----------------------
66 NTTドコモ北海道
65 札幌市上級JA北海道中央会 北海道旅客鉄道
64 北海道上級 北海道空港 私大職員
63 北海道教員 国家II種北海道
北海道でまともなのはマスコミとインフラだけ
70 HTB HBC NHKフランチャイズ北海道
68 TVh 北海道電力
-------------------北大エク勝ち・北北札札奇跡!!!-----------------------
66 NTTドコモ北海道
65 札幌市上級JA北海道中央会 北海道旅客鉄道
64 北海道上級 北海道空港 私大職員
63 北海道教員 国家II種北海道
北海道でまともなのはマスコミとインフラだけ
268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:30:42 ID:tztmW8Xl0
こんなことやってるから「公務員は・・」って言われるんだよ。
仕事もせず、ヤミ専従でカネがもらえるとはいいご身分だな。市ねよ寄生虫。
仕事もせず、ヤミ専従でカネがもらえるとはいいご身分だな。市ねよ寄生虫。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:33:23 ID:LsR5Kj7S0
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623805/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129797840/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
【社会】「客は図に乗る」とメール 鳥取県職員を減給・降格
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129640493/l50
県の物産展に派遣されて、客に「仕事が遅い」と指摘されてキレるのが
公務員クオリティ。
道職員も鳥取と同等でしょ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623805/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129797840/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
【社会】「客は図に乗る」とメール 鳥取県職員を減給・降格
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129640493/l50
県の物産展に派遣されて、客に「仕事が遅い」と指摘されてキレるのが
公務員クオリティ。
道職員も鳥取と同等でしょ。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:38:08 ID:R/TRIXro0
そのまま凍死してください。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:05:18 ID:tztmW8Xl0
民営化しかないよ。
過去、旧国鉄がこんなだったろ。利用者無視で、平気でストばかりやってた。
民営化されてから、ストで電車止まったって話、聞くこと無くなった。
過去、旧国鉄がこんなだったろ。利用者無視で、平気でストばかりやってた。
民営化されてから、ストで電車止まったって話、聞くこと無くなった。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:09:48 ID:U+oBiOUW0
公務員の給料20%カットしてもいいからその分アルバイト認めればいい。
給料は下がるのに副業はダメというのではどうしようもない。
給料は下がるのに副業はダメというのではどうしようもない。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:10:09 ID:ZWEGnmXRO
こういうの見ると毎回思うんだが、
元々こういう利己主義な人達が公務員になるのか、
公務員になると利己主義な人に変わってしまうのか、
どっちなんだろ。もし後者だったら公務員がどうとかじゃなくて、
日本人全体のモラルとかの問題になってくるのだろうか？
元々こういう利己主義な人達が公務員になるのか、
公務員になると利己主義な人に変わってしまうのか、
どっちなんだろ。もし後者だったら公務員がどうとかじゃなくて、
日本人全体のモラルとかの問題になってくるのだろうか？
274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:10:59 ID:l/ZWW6G80
みんなで抗議の電話かけてやろうぜ
275 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:11:31 ID:RKucLTk20
教員もストライキするのか？生徒のほうに審判を下してもらえ。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:18:07 ID:ocj2s7qfO
273
新卒に楽な仕事ばかりさせてると天狗になります
新卒に楽な仕事ばかりさせてると天狗になります
277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:42:46 ID:ZWEGnmXRO
278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:45:34 ID:FQrj2WMn0
楽な仕事は人間をダメにする。
これ真理。
これ真理。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 03:47:15 ID:Lggndacn0
明日はサボタージュするのでまだ起きてますw
280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 04:03:10 ID:riIKcNpY0
北海道
ソ連にあげるか
まじでいつからこんな腐ってたんだ 道は
まじめにジャガイモ作ってたんじゃなかったのか？
ソ連にあげるか
まじでいつからこんな腐ってたんだ 道は
まじめにジャガイモ作ってたんじゃなかったのか？
281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 04:11:51 ID:U+oBiOUW0
>>280
公務員はじゃがいも作りませんよ
公務員はじゃがいも作りませんよ
283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 04:16:27 ID:xsZKCM+V0
公務員のボーナス無くせ。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 04:24:25 ID:RKucLTk20
公務員そのものを無くせ！
285 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 04:26:14 ID:PbiaKDRz0
もう財政再建団体になるまで放置すればいいんじゃねw
286 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 04:42:32 ID:cZsLHben0
給料は安定しているし、ストはできるし、申し分無い身分だな。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 04:46:31 ID:gGi/pAjV0
このまま何もしなければ間違いなく財政再建団体。
そうなれば道職員の給与は国の管理の下、
どう駄々をこねても強制的に大幅カットなんだが。
そうなれば道職員の給与は国の管理の下、
どう駄々をこねても強制的に大幅カットなんだが。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 04:47:17 ID:zPV4e9ng0
また蝦夷か。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 05:50:36 ID:N0Kc7ae30
ぶっちゃけ 首都圏以外はすべて破綻候補
人材・資金で首都圏が突出し過ぎ。 でも千葉はアウトかも知れん・・・・・
人材・資金で首都圏が突出し過ぎ。 でも千葉はアウトかも知れん・・・・・
さすが士族の末裔達だな
291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 06:01:35 ID:QEi3PN3d0
北海道の破産宣告はま～だ?
292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 07:40:10 ID:d0SOi5Oc0
で、今日は予定通りスト決行か？
293 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 08:18:15 ID:jAd24qC20
１６２自治体で不適正支給 公務員の組合活動に給与
給与を受け取りながら組合活動に専念する「ヤミ専従」の地方公務員に対し、全国で１６２自治体が国の基準を逸脱して
給与を支給していたことが１８日、総務省の全国調査で分かった。
１６２自治体の内訳は、秋田、京都など１０都府県と７政令指定都市、１４５市区町村。
組合活動に不適切に支払われた給与は、地方公務員全体の昨年４月時点の平均給与から試算すると、
判明した都府県と政令市、東京２３区分だけで年間約１６億円に達する。
これ以外にも、口頭の承認や手続きなしで勤務時間中の組合活動を認めているため、実態を把握できない
ケースが６７２自治体あり、実際の不適正支給は巨額に上るとみられる。
調査は、２００４年７月から１年間の状況について、２４４０の全自治体を対象に初めて実施した。
地方公務員法は、給与などの勤務条件をめぐる労使交渉など、条例で定める活動は有給で行えると規定。
総務省が「適法な交渉」として有給を認めているのは労使交渉だけだが、条例の規定に交渉の準備や会議
なども有給で認めていたのは９８自治体あった。
また、組合活動のための休暇に対して給与を支払っている自治体も３２６あった。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/060118/sei099.htm
地方公務員の組合活動、98団体が不適切な条例・総務省調査
総務省は18日、勤務時間内は勤務に専念し、組合活動は給与などに関する「適法な交渉」以外はできないとしている
「ながら条例」の実態など、地方公務員の組合活動に関する初の調査結果を公表した。
京都府や横浜、川崎市など98団体が本来は認められない交渉準備などの活動を「ながら条例」で有給で
認めていた。同省は不適切として速やかな見直しを求めた。
調査は大阪市の「ヤミ専従」問題発覚を受けて実施。全都道府県と政令指定都市、2379市区町村を対象に
2005年6月30日時点の状況を調べた。
「ながら条例」は適切でも適法な交渉以外に有給の組合活動を容認していた自治体も、秋田県、茨城県、東京都など
162団体に上った。 (23:45)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060118AT1E1800U18012006.html
日本全国に問題が有る。皆さんの自治体でも・・・
ｌ公務員労組の活動が全ての元凶な気がしてきた。
給与を受け取りながら組合活動に専念する「ヤミ専従」の地方公務員に対し、全国で１６２自治体が国の基準を逸脱して
給与を支給していたことが１８日、総務省の全国調査で分かった。
１６２自治体の内訳は、秋田、京都など１０都府県と７政令指定都市、１４５市区町村。
組合活動に不適切に支払われた給与は、地方公務員全体の昨年４月時点の平均給与から試算すると、
判明した都府県と政令市、東京２３区分だけで年間約１６億円に達する。
これ以外にも、口頭の承認や手続きなしで勤務時間中の組合活動を認めているため、実態を把握できない
ケースが６７２自治体あり、実際の不適正支給は巨額に上るとみられる。
調査は、２００４年７月から１年間の状況について、２４４０の全自治体を対象に初めて実施した。
地方公務員法は、給与などの勤務条件をめぐる労使交渉など、条例で定める活動は有給で行えると規定。
総務省が「適法な交渉」として有給を認めているのは労使交渉だけだが、条例の規定に交渉の準備や会議
なども有給で認めていたのは９８自治体あった。
また、組合活動のための休暇に対して給与を支払っている自治体も３２６あった。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/060118/sei099.htm
地方公務員の組合活動、98団体が不適切な条例・総務省調査
総務省は18日、勤務時間内は勤務に専念し、組合活動は給与などに関する「適法な交渉」以外はできないとしている
「ながら条例」の実態など、地方公務員の組合活動に関する初の調査結果を公表した。
京都府や横浜、川崎市など98団体が本来は認められない交渉準備などの活動を「ながら条例」で有給で
認めていた。同省は不適切として速やかな見直しを求めた。
調査は大阪市の「ヤミ専従」問題発覚を受けて実施。全都道府県と政令指定都市、2379市区町村を対象に
2005年6月30日時点の状況を調べた。
「ながら条例」は適切でも適法な交渉以外に有給の組合活動を容認していた自治体も、秋田県、茨城県、東京都など
162団体に上った。 (23:45)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060118AT1E1800U18012006.html
日本全国に問題が有る。皆さんの自治体でも・・・
ｌ公務員労組の活動が全ての元凶な気がしてきた。
294 ：道民雑誌('A`) φ ★：2006/01/25(水) 08:19:31 ID:???0
道労使団交めど立たず 職員給与削減案
道職員の月給１０％削減を柱とする給与削減案をめぐり、
道と職員組合は二十四日、最終交渉に向け断続的に事務折衝を続けた。
提案の完全実施を求める道と削減率圧縮を求める組合の主張は折り合わず、
二十五日午前一時現在、交渉は始まっていない。
決裂の場合、全道庁労組は二十五日始業時から最長二時間、
北教組は学校終業前の同二時間ストライキを行う。
道によると、実施されれば一九八九年九月の職員定数削減の交渉以来、十七年ぶり。
北海道新聞 2006/01/25 01:36
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060125&j=0023&k=200601259767
295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 08:46:55 ID:gPjsjMEN0
そろそろスト始まった頃かな？
296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 08:48:11 ID:evGbgH5F0
ストしたってクビにはなんないんだろ？
うらやましいよな。
てか甘えすぎ。何様だよ
うらやましいよな。
てか甘えすぎ。何様だよ
297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 08:48:55 ID:nftvCfOB0
中止だよ
298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 08:49:33 ID:R/YbGz0x0
北海土人ってチョン並の脳みそしてるなｗ
299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 08:56:27 ID:EgmU8cOr0
>>271
千葉では今も止まります。
千葉では今も止まります。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 09:05:00 ID:MT0WgEez0
ストは中止ですよ。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 09:07:52 ID:EgmU8cOr0
組合も国に責任があると言うなら国から補助金や地方交付税をもらうのを反対しろよ。
｢国と喧嘩してまで金をもらって来い｣と幹部が言ってるけどこれで不良のガキといってることが変わらないｗ
｢国と喧嘩してまで金をもらって来い｣と幹部が言ってるけどこれで不良のガキといってることが変わらないｗ
303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 09:18:16 ID:aVnDrNQDO
本土から逃げ出したB民の子孫が五月蝿
304 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 09:20:55 ID:ZVQEfAyH0
しかし、公務員って特権意識が抜けないな。
305 ：bmdi7107.bmobile.ne.jp：2006/01/25(水) 09:23:24 ID:QDT2UKUC0
妥結点書くか。飛ばし記事である可能性は否定しないぞ。俺も伝聞でしか聞いてないし。
職員の月給１０％カット
期末勤勉手当の管理職以上１５％カット、一般職のカットは凍結。主任級以上の期末勤勉手当加算額凍結。
退職金５％カットは実施しない。
管理職手当の凍結は当初の予定どおり２０％
がメイン。細々とした結果については、まだ詳細が分からない。
休暇取ってあるから、いま近場の喫茶店。さて出勤しますか。
職員の月給１０％カット
期末勤勉手当の管理職以上１５％カット、一般職のカットは凍結。主任級以上の期末勤勉手当加算額凍結。
退職金５％カットは実施しない。
管理職手当の凍結は当初の予定どおり２０％
がメイン。細々とした結果については、まだ詳細が分からない。
休暇取ってあるから、いま近場の喫茶店。さて出勤しますか。
なんで公務員なのに労組なんてあるんだ？
307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 09:31:10 ID:EgmU8cOr0
それで当初予定の人件費削減額は道当局は守れたのか？
妥協して削減額を減らして予算や国や道民の負担に押し付けたら意味がないじゃない。
まあ道庁ＯＢで組合推薦の堀前知事ならここまでの削減案は出せないけどねｗ
妥協して削減額を減らして予算や国や道民の負担に押し付けたら意味がないじゃない。
まあ道庁ＯＢで組合推薦の堀前知事ならここまでの削減案は出せないけどねｗ
308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 09:34:01 ID:eejP50pq0
309 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 09:34:38 ID:kHfl+z+t0
公務員の労組なんざヤクザまがいのクズ集団と大阪市で証明されたはずなのにな
テントごと焼夷弾で焼き払うのが市民の為、道民の為
テントごと焼夷弾で焼き払うのが市民の為、道民の為
楽しみにしてたのに中止かよ
311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:01:22 ID:G9lxXdHW0
寒いから辞めたんじゃねーのｗ
312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:09:04 ID:EgmU8cOr0
ストをやめたと言うことは道当局が妥協したということだろうね。
しかし道当局の削減案は地方交付税３％以内削減想定というこのままでも財政再建団体回避に有効かどうかわからないぬるま湯案だった。
その案すら妥協と言うならすごいなｗ道当局は無能者の集まりなのか？
この案を圧縮させた組合もこれからどうするか真剣に考えてるのか？
両方意味がわからないで交渉してそうだ・・・・・・。
しかし道当局の削減案は地方交付税３％以内削減想定というこのままでも財政再建団体回避に有効かどうかわからないぬるま湯案だった。
その案すら妥協と言うならすごいなｗ道当局は無能者の集まりなのか？
この案を圧縮させた組合もこれからどうするか真剣に考えてるのか？
両方意味がわからないで交渉してそうだ・・・・・・。
もうめんどくさいから財政再建団体にしてしまえ
314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:25:17 ID:YQkz9L2O0
ﾐﾝｽが後ろについてる労組ってなんか変。
身内の勤めてる職場がそうなんだけど、能力給にしようと誰かが言った途端
仕事の出来ない奴が労組焚付けてストだなんだと騒いでその話は無くなった。
「個人の能力に差があるのは当然で、それを理由に給料に差をつけるのは差別だ」
みたいな感じで。
いかに効率く仕事をこなすか、ではなくていかに少ない仕事に時間かけて
残業代をもぎ取るか、という連中が多いらしく、そういう環境の中で
真面目に仕事してると精神的におかしくなりそうだ、と本人は言ってる。
自分が勤めていた同業の職場とはまるで大違いでびびった。
身内の勤めてる職場がそうなんだけど、能力給にしようと誰かが言った途端
仕事の出来ない奴が労組焚付けてストだなんだと騒いでその話は無くなった。
「個人の能力に差があるのは当然で、それを理由に給料に差をつけるのは差別だ」
みたいな感じで。
いかに効率く仕事をこなすか、ではなくていかに少ない仕事に時間かけて
残業代をもぎ取るか、という連中が多いらしく、そういう環境の中で
真面目に仕事してると精神的におかしくなりそうだ、と本人は言ってる。
自分が勤めていた同業の職場とはまるで大違いでびびった。
315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:38:10 ID:jAd24qC20
>>313
きっと解決策を探るとしたら、ソレしか無いのだろうな。
この現状を見ていると。
適当に微妙な給与削減案でお茶を濁しておいて、数年が経過⇒地方交付税削減
⇒財政再建団体⇒国の力で四の五の言わせず、バッサリとリストラ
まあ、こんな感じでしょうか？
只、心残りというか、残念で成らないのは一番の問題な退職前の団塊が逃げ切ってしまう
って事。だからって残った者達にも同情もしないが・・・こんなスト騒ぎを見せ付けられると。
きっと解決策を探るとしたら、ソレしか無いのだろうな。
この現状を見ていると。
適当に微妙な給与削減案でお茶を濁しておいて、数年が経過⇒地方交付税削減
⇒財政再建団体⇒国の力で四の五の言わせず、バッサリとリストラ
まあ、こんな感じでしょうか？
只、心残りというか、残念で成らないのは一番の問題な退職前の団塊が逃げ切ってしまう
って事。だからって残った者達にも同情もしないが・・・こんなスト騒ぎを見せ付けられると。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:38:54 ID:KKZoRv9w0
民間もこれくらいの元気がほしいもんだ、、、
ストやれよ、一ヶ月くらいやれよ。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:41:04 ID:EgmU8cOr0
319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:47:47 ID:KKZoRv9w0
東京以外は手取り１５万でやってけるだろ
公務員なんざその程度で充分
公務員なんざその程度で充分
320 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:48:57 ID:jAd24qC20
>>317
それでも業務が回る事がバレてしまうと思われ
それでも業務が回る事がバレてしまうと思われ
寒さが和らいだのに中止ですか？
折角のスト日和だったのに。
まあ和らいだといっても氷点下ですが
折角のスト日和だったのに。
まあ和らいだといっても氷点下ですが
322 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 10:50:32 ID:OTYO8gob0
怠け者に限って、もっと金よこせ！だ、ストライキだ！
国民の理解が得られると思うか？？
今まで特権意識にあぐらかいてた分、益々離れていくよ
座っているだけで給料もらえるのか、あれ・・・
国民の理解が得られると思うか？？
今まで特権意識にあぐらかいてた分、益々離れていくよ
座っているだけで給料もらえるのか、あれ・・・
月給１０％削減案に同意しなければ１０％人員削減しますよって言えばいいのにね
324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:02:13 ID:rIdHmGOn0
「個人の能力に差があるのは当然で、それを理由に給料に差をつけるのは差別だ」
アホだなｗ
アホだなｗ
325 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:04:45 ID:UmZp7JW70
パンがなければケーキ食べればいいじゃない
と同じ考えだな
と同じ考えだな
326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:05:19 ID:1lHOQe3n0
国民から白い目で見られ、金でも貰わなきゃやってられないってヤクザだな
乞食役人は死んでいいよ
乞食役人は死んでいいよ
327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:06:07 ID:KDc4F0Im0
全員解雇で派遣雇えよ
誰でもできる楽なお仕事
誰でもできる楽なお仕事
328 ：道民雑誌('A`) φ ★：2006/01/25(水) 11:08:43 ID:???0
329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:10:42 ID:SyzSlvTY0
330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:12:36 ID:mlReecCy0
北海道は日本からの独立を考えています!!!!!!!
331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:18:28 ID:IjKgb39m0
>東京以外は手取り１５万でやってけるだろ
高卒はそれで十分。
高卒はそれで十分。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:19:28 ID:GKU6ZmaS0
最初からスト中止決まってたんだろうな
労組にストのポーズやらせて削減額を減らして妥協する
みんなグルだな
労組にストのポーズやらせて削減額を減らして妥協する
みんなグルだな
333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:20:57 ID:zN1BWaud0
北海道の公務員はマジで最高らしいよ。
とにかく朝はゆっくりコーヒータイムで始まってさぼってばかりだとよ。
俺の公務員の友達が言ってたから本当だ。
民間はDQN企業ばかりでサビ残、奴隷労働で悲惨の極地だってのに本当に
頭に来るぜ。
とにかく朝はゆっくりコーヒータイムで始まってさぼってばかりだとよ。
俺の公務員の友達が言ってたから本当だ。
民間はDQN企業ばかりでサビ残、奴隷労働で悲惨の極地だってのに本当に
頭に来るぜ。
これってストしてるの？
それとも9-17まで仕事した後座り込み？
それとも9-17まで仕事した後座り込み？
335 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:22:10 ID:yCN5b4FK0
組合禁止にできないの？
組合作りたいなら民間へ行けばいい。
組合作りたいなら民間へ行けばいい。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:24:38 ID:UJbxfG770
座り込みなんかして働かないやつらは、さらに給料差し引いとけよ！
あんまりなめんな！ 糞公務員め！
あんまりなめんな！ 糞公務員め！
337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:24:52 ID:BhRJv9IP0
338 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:25:30 ID:f2SlRiMD0
こんな公務員死刑にしてしまえばいいのに
339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:27:16 ID:EgmU8cOr0
>>332
俺もそう思うよ。こんな地方交付税が３％以上削減されたら有効性のない削減案を出した道当局と少しの妥協で面子を保とうとした組合。
さらにまともな報道が出来ない組合御用新聞。この１年はこれで先送りしようと言う考えだろ。
さすが北海道の公務員はレベルが低いなｗ
俺もそう思うよ。こんな地方交付税が３％以上削減されたら有効性のない削減案を出した道当局と少しの妥協で面子を保とうとした組合。
さらにまともな報道が出来ない組合御用新聞。この１年はこれで先送りしようと言う考えだろ。
さすが北海道の公務員はレベルが低いなｗ
340 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:30:13 ID:+XOecLJs0
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
税金泥棒の馬鹿道職員。給料削減がイヤなら止めろ！！
341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:31:08 ID:rIdHmGOn0
なんで公務員なのにｽﾄできるの？
ｽﾄ権持ちながら身分保障ってﾜｹﾜｶﾗﾝﾜ。
ｽﾄ権持ちながら身分保障ってﾜｹﾜｶﾗﾝﾜ。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:31:10 ID:ug6k4So/0
だからさ不当高給に見合う仕事をしてたら誰も文句は言わないの
でも何かやるごとに手当手当の不当手当は誰も認めないよ
でも何かやるごとに手当手当の不当手当は誰も認めないよ
343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:31:49 ID:+/26Y0Vj0
あの島はマスコミといい給食産業といいロクな会社がないな～と思ってたんだが、
警察も役所もこのザマなら……と納得しちゃった漏れがいる。
警察も役所もこのザマなら……と納得しちゃった漏れがいる。
デキレースなの？これ
日本公務員国と日本民間国に分ければよい。
これなら誰も文句は無いだろう。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:40:43 ID:EgmU8cOr0
ちゃっかり退職金の削減も凍結したらしいｗ
347 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:45:27 ID:KNuRzzKw0
>>323
職員３割減は決まってるはず。十年単位での話だった気するけど
職員３割減は決まってるはず。十年単位での話だった気するけど
348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:49:23 ID:BiSoM1Ku0
ﾐﾝｽは道民と労組、どちらを取るんでつか？
349 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:49:41 ID:iogTwbdgO
こうしている間にも雪掻きで汗を流したり、サマワで危険な任務に着いている自衛隊員もいる。
また日本の領海を守るため、極寒の日本海に出航している海上保安庁の人たちもいる。
このﾀｶﾘ公務員たちは、日本国民の意識改革のために
サマワで人柱として打ち殺されるか、北に拉致されたら良いんじゃないか。
また日本の領海を守るため、極寒の日本海に出航している海上保安庁の人たちもいる。
このﾀｶﾘ公務員たちは、日本国民の意識改革のために
サマワで人柱として打ち殺されるか、北に拉致されたら良いんじゃないか。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 11:54:40 ID:EgmU8cOr0
353 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:00:08 ID:m27Ha1Q5O
こいつら年収一千万以上なんだろ。
夫婦共働きで公務員とかだったら年金や退職金考えると恐ろしいな。
団塊あたりだと高卒が多いんだろうけど、なんの苦労もなく豪邸、高級車、海外旅行三昧できるんだろうな。
夫婦共働きで公務員とかだったら年金や退職金考えると恐ろしいな。
団塊あたりだと高卒が多いんだろうけど、なんの苦労もなく豪邸、高級車、海外旅行三昧できるんだろうな。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:09:47 ID:BhRJv9IP0
公 務 員 に は ス ト 権 が な い と 聞 い て い ま す が ？
355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:20:25 ID:EgmU8cOr0
退職金の削減もなくしたし団塊の世代の退職金を払えるのかｗしかし１０５億円も削減額を減らす案で妥協した道当局は終わってるなｗ
356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:21:30 ID:+XOecLJs0
税金泥棒道職員の実態
昔カラ出張のころ道職員はプールしてた裏金で
職場のみんなで休日ゴルフコンペざんまい
プレー代タダ。食事代タダ。上位入賞者には賞金。これ全部裏金・税金！
ゴルフの上手い若い職員は自分の給料より賞金の方が多かったと
自慢げに話してましたとさw
道職員は上司から下っ端まで全員ぐるの泥棒詐欺師だったとさw
昔カラ出張のころ道職員はプールしてた裏金で
職場のみんなで休日ゴルフコンペざんまい
プレー代タダ。食事代タダ。上位入賞者には賞金。これ全部裏金・税金！
ゴルフの上手い若い職員は自分の給料より賞金の方が多かったと
自慢げに話してましたとさw
道職員は上司から下っ端まで全員ぐるの泥棒詐欺師だったとさw
357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:22:42 ID:u3BySoM10
あれー公務員がストやったら首だろ？
ほんとに糞公務員はダブルスタンダードだなー。
ほんとに糞公務員はダブルスタンダードだなー。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:23:36 ID:swRWSwCH0
すいません、職員へのインタビューとかってやってましたか？
359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:24:02 ID:diQI7LdW0
おらを雇ってくれ
国Ⅰ受かったけど無い内定でどこにもいくとこないおらを雇ってくれ
国Ⅰ受かったけど無い内定でどこにもいくとこないおらを雇ってくれ
360 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:25:04 ID:gGi/pAjV0
会社経営ならとっくに倒産だからな。
道職員は責任あるだろ。
また市町村レベルでも危ないところはたくさんある。
財政再建団体に陥りたくなければ、
公無員は民間に比べて高すぎる給与の削減を受け入れるしかない。
出来ないなら納得できる対案を出しなさい。
財政再建団体になれば、１０％削減どころじゃないよ？
道職員は責任あるだろ。
また市町村レベルでも危ないところはたくさんある。
財政再建団体に陥りたくなければ、
公無員は民間に比べて高すぎる給与の削減を受け入れるしかない。
出来ないなら納得できる対案を出しなさい。
財政再建団体になれば、１０％削減どころじゃないよ？
民間より随分優遇されてるんだから見苦しいよね。
みんな死んでしまえ。
みんな死んでしまえ。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:25:18 ID:l4tG6mKe0
10%で済んだらラッキーだろ
もっと削減してほしい
もっと削減してほしい
363 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:26:52 ID:dcmc9yf90
民間でもいきなり１０％の給与削減なんてないだろうし・・・・
と思ったが、公務員にはリストラがないんで、その分削減額大きくなるのも
しょうがないな。
と思ったが、公務員にはリストラがないんで、その分削減額大きくなるのも
しょうがないな。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:28:37 ID:EgmU8cOr0
しかし組合に押し切られて人件費削減額が１０５億円も減らした道当局は無能で馬鹿なのか？
２００６年に財政再建団体転落危機で何やってるんだｗ
２００６年に財政再建団体転落危機で何やってるんだｗ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:29:26 ID:vD0SXTBX0
もちろん道警、教職員、道立病院医師、道議会議員も
忘れずきっちり給与削減しろよ。
教員共稼ぎの年収は、３０代半ばで１４００万だぞ。
休み放題なのに。
忘れずきっちり給与削減しろよ。
教員共稼ぎの年収は、３０代半ばで１４００万だぞ。
休み放題なのに。
366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:30:55 ID:mrd3Bsvn0
早期退職制度を提示したら案外乗る人が出るんでないかな。
10年先、道で退職金が出るか怪しいもんだ。
10年先、道で退職金が出るか怪しいもんだ。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:31:23 ID:EgmU8cOr0
しかし組合に押し切られて人件費削減額が１０５億円も減らした道当局は無能で馬鹿なのか？
２００６年に財政再建団体転落危機で何やってるんだｗ
２００６年に財政再建団体転落危機で何やってるんだｗ
市民の皆さんは、テントに雪投げ込んでやりなさいｗ
>365
１４００万だと年間２５０日勤務とすると時給７０００円かよ・・・。
１４００万だと年間２５０日勤務とすると時給７０００円かよ・・・。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:36:00 ID:qnsqLvPK0
知事が率先して減らさないとな
371 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:41:15 ID:EgmU8cOr0
こいつらの給料の原資は膨大な国からの補助金や地方交付税だからな。それを搾取してるだけ。
やってることはＯＤＡに対して搾取してる将軍様の国の将軍関係者達と変わらないｗ
やってることはＯＤＡに対して搾取してる将軍様の国の将軍関係者達と変わらないｗ
372 ：bmdi4203.bmobile.ne.jp：2006/01/25(水) 12:44:29 ID:761jlaaL0
昼休み、なんか聞きたいことある？
373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 12:56:36 ID:swRWSwCH0
>>372
ストやってる人たちは窓際みたいな奴らなの？
ストやってる人たちは窓際みたいな奴らなの？
374 ：bmdi4203.bmobile.ne.jp：2006/01/25(水) 13:00:28 ID:761jlaaL0
375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:03:20 ID:rIdHmGOn0
376 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:10:04 ID:ha88Jg4P0
＞通称窓際は管理職クラス多いし
この人件費こそカットすればいいのに
この人件費こそカットすればいいのに
377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:10:04 ID:EgmU8cOr0
まあ責任者を逃がした若い道職員たちにこのつけは回収させてもらう形になりそうだなｗ
378 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:18:29 ID:gPjsjMEN0
ＬＯＡＤ ＴＯ 財政再建団体！！
380 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:27:37 ID:xKQHz0Hs0
一つはあれだな民間給与も低すぎる罠
公務員給与sageも結構だが
組合の無い民間リーマンは奴隷根性だなｗ
公務員給与sageも結構だが
組合の無い民間リーマンは奴隷根性だなｗ
381 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:29:55 ID:7JfCJGaF0
給料１０％削減ぐらいじゃ民間並じゃねーよ
ハロワにある求人の給料の平均額にしろよ
地方公務員の問題とはいえ選挙前は民間に比べて高いから下げる
（公務員天国だから）と言ってただろ、自民党！
小泉はコメントしろや
ハロワにある求人の給料の平均額にしろよ
地方公務員の問題とはいえ選挙前は民間に比べて高いから下げる
（公務員天国だから）と言ってただろ、自民党！
小泉はコメントしろや
382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:30:20 ID:swRWSwCH0
383 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:32:35 ID:rIdHmGOn0
>>380
なぜそうなってるのか解らないのが公務員脳。もしくは働いた事がない学生。
なぜそうなってるのか解らないのが公務員脳。もしくは働いた事がない学生。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 13:33:05 ID:EgmU8cOr0
２００６年に財政再建団体危機で人件費削減額を圧縮してどうするｗしかし組合は自爆を考えてるのかｗ
財政再建団体になった方がいいんじゃないか？
無期限ストしてくれたらよかったのに、スト中の給与の支払い義務は
ないから、別の奴を適正賃金で雇えば給与体系が自然に改善できたのに。
ないから、別の奴を適正賃金で雇えば給与体系が自然に改善できたのに。
北海道とかいらないからロシアにあげるぉ
388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 14:43:47 ID:mk0dh/oX0
地方交付税の徹底的な大胆削減を政府に訴えろ！
389 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 15:14:17 ID:+XOecLJs0
かんかん接待の頃・・
出張でいろんな市町村に行けば夜は酒に食事に女と当然の要求
１次会２次会と接待する市町村職員も大変
でも・・３次会の頃には接待する市町村職員だけで飲み食いし
全部接待費で落としてましたとさw
これじゃあ北海道の公務員は全員税金泥棒でないかいw
出張でいろんな市町村に行けば夜は酒に食事に女と当然の要求
１次会２次会と接待する市町村職員も大変
でも・・３次会の頃には接待する市町村職員だけで飲み食いし
全部接待費で落としてましたとさw
これじゃあ北海道の公務員は全員税金泥棒でないかいw
390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 15:20:31 ID:AtqQyU9O0
座り込みする労力を、財務改善のために使えないのだろうか。
金があるのにケチっているんじゃなくて、現在の財務内容だと本当にヤバイんだから。
>厳しい寒さの中、
と、組合擁護？をにおわせる新聞はどこかと思ったら、やっぱり北海道新聞か。
さすが北の朝日新聞、日本の人民日報、
金があるのにケチっているんじゃなくて、現在の財務内容だと本当にヤバイんだから。
>厳しい寒さの中、
と、組合擁護？をにおわせる新聞はどこかと思ったら、やっぱり北海道新聞か。
さすが北の朝日新聞、日本の人民日報、
391 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 15:23:55 ID:c8M/DhD50
試される大地
392 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 15:28:10 ID:2NNWAUXgO
ストやったって今更…だろw
俺も元道民だったから北教組の左翼教師に教わったからﾄｺﾄﾝ追及してくれよ
その方が気持ちｲｲﾖ
俺も元道民だったから北教組の左翼教師に教わったからﾄｺﾄﾝ追及してくれよ
その方が気持ちｲｲﾖ
393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 15:32:22 ID:c8M/DhD50
潰される大地
394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 16:01:43 ID:EgmU8cOr0
しかし破綻寸前なのに財政再建は無視して自分達の権利のみ主張してる公務員労組は異常だなｗ
北海道が破綻したらこの交渉をした道当局職員と組合の幹部は責任追及するべきだろ。
何でも責任を取らせないからやりたい放題にする。
まあさっさと破綻させて破綻法適用で責任追及してくれ。
北海道が破綻したらこの交渉をした道当局職員と組合の幹部は責任追及するべきだろ。
何でも責任を取らせないからやりたい放題にする。
まあさっさと破綻させて破綻法適用で責任追及してくれ。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 16:15:37 ID:6dH5YUbL0
もういっそのこと財政再建団体に転落すれはよろし。
宿主は瀕死なのに、いつまで寄生しつづけるんだろう。
宿主は瀕死なのに、いつまで寄生しつづけるんだろう。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 16:28:50 ID:T0Hz/W4y0
１０％のカットで１１５万円
地方公務員の平均給与で１２００万円かよ
地方公務員の平均給与で１２００万円かよ
397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 16:36:45 ID:EgmU8cOr0
この組合活動は地方行政を歪めているね。財政再建という一番の重要課題に対してこのような圧力を組合がかけていいのか？
北海道の横路をはじめ民主党はどう思ってるんだ？これが北海道新聞が描いた理想の北海道かｗ
北海道の横路をはじめ民主党はどう思ってるんだ？これが北海道新聞が描いた理想の北海道かｗ
あーあ、これで末路が明確に見えたね。
さよなら北海道。
さよなら北海道。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:05:43 ID:HoudtOy60
横路と堀の尻拭い。
若い奴らは、今頃優雅に年金生活をしている爺婆の家に
雪玉を投げて帰って来い。俺が許す。
若い奴らは、今頃優雅に年金生活をしている爺婆の家に
雪玉を投げて帰って来い。俺が許す。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:08:24 ID:5vup0o340
全員首にしろ。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:20:06 ID:EgmU8cOr0
もう北海道は２年くらいしかもたないだろ。
これから責任のなすりあいが始まる。
破綻法適用第１号の自治体かｗ
これから責任のなすりあいが始まる。
破綻法適用第１号の自治体かｗ
公務員！しかも、よりにもよって北海道の公務員の癖に給与で座り込みデモだとーーーーーーーーーー
死ね死ね「」稲しねしねよ
北海道に住みたいけど、北海道だと職がないから内地に来てる若者がどれだけいると思ってるんだ
クソクソが
死ね死ね「」稲しねしねよ
北海道に住みたいけど、北海道だと職がないから内地に来てる若者がどれだけいると思ってるんだ
クソクソが
403 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:32:41 ID:IjKgb39m0
こういう他力本願な高卒馬鹿がいるから北海道はダメになる。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:34:40 ID:Zn2Kkg7L0
裏金作ってた公務員としての資質の無い奴等が何を主張しようが無駄。
まずそいつらの首を切るのが先決。
まずそいつらの首を切るのが先決。
405 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:36:02 ID:q7icEmgr0
労組は財政再建の対案出さないの？
出して実行を迫れば世間の見方も変わるだろう。
出して実行を迫れば世間の見方も変わるだろう。
406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:46:43 ID:yCN5b4FK0
こんな状況でも
常に公務員の見方なのが 道新 uhb HTB
常に公務員の見方なのが 道新 uhb HTB
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:47:31 ID:1IBywJqp0
そのまま仮設テントで勤務しろ。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:51:38 ID:hAO9JYPU0
10％減ったって俺の何倍の給料もらってるんだか。
この知事に高感度うｐ
この知事に高感度うｐ
409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:52:39 ID:yCN5b4FK0
北海道・赤のコングロマリット 通称：新北朝鮮
道新 uhb HTB ―――――― 横路・上田・民主党
＼ ／
＼ ／
公務員・北教組
道新 uhb HTB ―――――― 横路・上田・民主党
＼ ／
＼ ／
公務員・北教組
410 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:53:00 ID:6rIhbfa70
>>408
ヒント：知事はバリバリの職員擁護派
ヒント：知事はバリバリの職員擁護派
411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:56:33 ID:Zn2Kkg7L0
>>405
出せない。
自分たちの給与が困るとその金をあてにして生活している地方が困るという主張だから。
財政削減をすれば当然その分野に関わる人間達の所得も減りその人間達が暮らしている
地方も困るからな。
出せない。
自分たちの給与が困るとその金をあてにして生活している地方が困るという主張だから。
財政削減をすれば当然その分野に関わる人間達の所得も減りその人間達が暮らしている
地方も困るからな。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 17:59:42 ID:s5RV93jE0
もう県庁も市役所も全て役所は民間になれ！！！
そしたらこんなバカな事やらねーだろ。
つか、参加してる職員が休み扱いだよな？
こんなのまで税金で給料やってたらまさしく税金の無駄使い。
そしたらこんなバカな事やらねーだろ。
つか、参加してる職員が休み扱いだよな？
こんなのまで税金で給料やってたらまさしく税金の無駄使い。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 18:18:45 ID:BrGHHJZQ0
× 自分たちの給与が困ると
○ 自分たちの給与が減ると
実際、ススキノは官官接待廃止後一気にさびれたしな。
しかし、それを分かって今までやってきた地方経済もいかがなものか。
○ 自分たちの給与が減ると
実際、ススキノは官官接待廃止後一気にさびれたしな。
しかし、それを分かって今までやってきた地方経済もいかがなものか。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 18:24:08 ID:ug6k4So/0
ちゃんと給与10%削減が決定したんだ
おめでとう！というか当たり前
まあこれに見習ってほかの都道府県でも削減しないかな
おめでとう！というか当たり前
まあこれに見習ってほかの都道府県でも削減しないかな
所詮は流刑地
416 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 18:28:09 ID:EgmU8cOr0
>>409
うまいこと書きますなｗ実際そうだからね。
しかし２００６年に財政再建団体転落危機でこんな茶番を見せられるとは道庁も終わってるｗ
さっさと破綻して破綻法の特別すごいのを適用して寄生虫を除去しないと何やっても同じことの繰り返しｗ
まあ若い道職員に責任を取ってもらうしかないｗ
うまいこと書きますなｗ実際そうだからね。
しかし２００６年に財政再建団体転落危機でこんな茶番を見せられるとは道庁も終わってるｗ
さっさと破綻して破綻法の特別すごいのを適用して寄生虫を除去しないと何やっても同じことの繰り返しｗ
まあ若い道職員に責任を取ってもらうしかないｗ
417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 18:34:37 ID:FV1VW6Mh0
人件費を最低でも半減して、浮いた分で雇用対策にまわせよ。
ホント、仕事がないんだよ。
ホント、仕事がないんだよ。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 18:40:46 ID:EgmU8cOr0
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_050615_1.html
債務残高６兆８千億円で償還債が７５００億円と全国一悲惨な財政の都道府県だからもう駄目だ。
こんな茶番をやっていても現実は一歩一歩破綻に向かって進行してる。
本当に道当局も組合も数字が読めないレベルの連中だったんだ。
後は地方交付税が３％以上削減したらこの茶番は壊れておしまい。
まあほとんど１００％近く大幅削減で３％削減以上になるんだけどねｗ
債務残高６兆８千億円で償還債が７５００億円と全国一悲惨な財政の都道府県だからもう駄目だ。
こんな茶番をやっていても現実は一歩一歩破綻に向かって進行してる。
本当に道当局も組合も数字が読めないレベルの連中だったんだ。
後は地方交付税が３％以上削減したらこの茶番は壊れておしまい。
まあほとんど１００％近く大幅削減で３％削減以上になるんだけどねｗ
419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 19:13:11 ID:rIdHmGOn0
若い奴は反対すべきだと思うぞ。
明らかに団塊の時間稼ぎ。
10%程度じゃ再建団体逝き。
明らかに団塊の時間稼ぎ。
10%程度じゃ再建団体逝き。
ストしても何事もなく業務が行えるならストしてる奴等いなくてもいいじゃん。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 20:55:50 ID:xKI/7uLf0
422 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 20:58:26 ID:IgJqGndX0
皆なんで高給の公務員にならなかったの？仕事は楽だよ。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:01:33 ID:Zq2u0Qps0
給料を減らすというか人数を減らせよ。
両方減らすのが一番いいが。
給料の額を減らしてもなんだかんだ言って変な手当てもらってるんだろう？
両方減らすのが一番いいが。
給料の額を減らしてもなんだかんだ言って変な手当てもらってるんだろう？
北海道の債務を公務員一人一人が連帯保証しろ
425 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:11:06 ID:LbeL9M2bO
退職金を地方債で払うのは？再建に向けてやる気出すかも。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:11:40 ID:LOnWiipD0
人件費カットも必要だろうけど、いらないダムの工事と赤字の競馬
をやめたら１兆削減できるんじゃなかったっけ？
をやめたら１兆削減できるんじゃなかったっけ？
427 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:13:47 ID:Zq2u0Qps0
お上はやると決めたら何年かかっても絶対にやる
これが日本のクソな所。
これが日本のクソな所。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:16:39 ID:elj9YfJa0
道職員の皆さん、わが家の周りの雪を全部持って行ってくれたら
給与削減許してあげます。
給与削減許してあげます。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:19:20 ID:27JI6Q7H0
つうか、コイツら恥ずかしくないのかな？人間として。
公務員て、公務員になった瞬間に、恥知らずになるウイルスでも注射されてんのか？
辞めさせちまえよ、こんな豚共。
公務員て、公務員になった瞬間に、恥知らずになるウイルスでも注射されてんのか？
辞めさせちまえよ、こんな豚共。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:21:39 ID:ug6k4So/0
給与＆人員削減率
20代 5%
30代 10%
40代 20%
50↑ 30%
こういうほうがいいんじゃない？
20代 5%
30代 10%
40代 20%
50↑ 30%
こういうほうがいいんじゃない？
座り込みするなら雪下ろしやれ。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:30:40 ID:BhRJv9IP0
公 務 員 は 身 分 保 障 が あ る の で
ス ト 権 が な い と 聞 い て い ま す が ？
433 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 21:31:25 ID:WdqROEJT0
俺の学校の教師これに行ったぞｗ
スト権について つ >>238
公務員は国民のためにいるのに何で
その国民をつぶしているのか分かりません（＞＜）
その国民をつぶしているのか分かりません（＞＜）
436 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 22:17:56 ID:5K24XiiZ0
＞退職金５％カットは実施しない。
ホント団塊ジジイ共は自分のことしか考えてないんですね
もらうものをきっちりもらうことが出来れば、後はのんびり老後を過ごすだけですもんね
後がどうなろうと知ったこっちゃないんですね
ホント団塊ジジイ共は自分のことしか考えてないんですね
もらうものをきっちりもらうことが出来れば、後はのんびり老後を過ごすだけですもんね
後がどうなろうと知ったこっちゃないんですね
437 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 22:29:49 ID:mgwxgUWW0
つーか、給与アップでもして早く財政再建団体になってくれ。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 22:56:05 ID:9hsoAkrX0
北 海 道 な ん て 青 森 県 に 編 入 さ れ ち ま え
439 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:04:23 ID:WtoABZNe0
おねがいです 子供が好きな教員 日教組の方々
あなた達の世代の作った借金をこれ以上 子供達に押し付けないでください
返すのは 子供達です 豊かな日本のなかで最も恵まれてると言われてる
公務員の給与をは１割削っても 家も車も年２回の海外旅行もいけます
それでももっと金が欲しい ないなら借金してそれを子供に押し付けろ
ですか？ 本当に子供達がかわいいなら君が代 国旗 で大騒ぎする情熱を
財政にもむけてください
子供達を食い物にしないでください 自称子供大好きさんたちへ
あなた達の世代の作った借金をこれ以上 子供達に押し付けないでください
返すのは 子供達です 豊かな日本のなかで最も恵まれてると言われてる
公務員の給与をは１割削っても 家も車も年２回の海外旅行もいけます
それでももっと金が欲しい ないなら借金してそれを子供に押し付けろ
ですか？ 本当に子供達がかわいいなら君が代 国旗 で大騒ぎする情熱を
財政にもむけてください
子供達を食い物にしないでください 自称子供大好きさんたちへ
440 ：下流：2006/01/25(水) 23:06:55 ID:1MVeKarV0
ここに書き込んでいる人は、公務員の給料が高い高いばかりだが、
公務員の給料が減るということは、民間の給料も減るということだぞ。
それに
「北 海 道 の 民 間 の 給 料
そ の も の が 低 す ぎ る ん じ ゃ な い の ？？」
あなた方の社長さんにもっと給料上げろと言えばいいじゃん。
なぜ言わない？
組合あるだろ。団結してストしろよ。
自分はそんなことできないからって八つ当たりするのはおかしいぞ。
公務員の給料が減るということは、民間の給料も減るということだぞ。
それに
「北 海 道 の 民 間 の 給 料
そ の も の が 低 す ぎ る ん じ ゃ な い の ？？」
あなた方の社長さんにもっと給料上げろと言えばいいじゃん。
なぜ言わない？
組合あるだろ。団結してストしろよ。
自分はそんなことできないからって八つ当たりするのはおかしいぞ。
441 ：下流：2006/01/25(水) 23:10:46 ID:1MVeKarV0
それから、バブルの頃は、民間の給料よりもめちゃくちゃ低くて
公務員になったというだけで、みんなから馬鹿にされたんだぞ。
景気よくなりゃ民間の方が給料良くなるの！
それに、なんでみんなそこまでいうなら、公務員試験受けなかったんだ？
自分自ら民間を選んだんだろ。
自分の仕事に誇りはないのか？
自分の会社の給料に不満あるなら、社長からもぎ取る努力しろ！
公務員になったというだけで、みんなから馬鹿にされたんだぞ。
景気よくなりゃ民間の方が給料良くなるの！
それに、なんでみんなそこまでいうなら、公務員試験受けなかったんだ？
自分自ら民間を選んだんだろ。
自分の仕事に誇りはないのか？
自分の会社の給料に不満あるなら、社長からもぎ取る努力しろ！
>>387
バカ発見
バカ発見
俺、公務員だけど、こいつらのやってることは間違ってると思う。
こいつらはクビにしてやりゃいい。
こいつらはクビにしてやりゃいい。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:15:39 ID:WtoABZNe0
>440
馬鹿降臨ｗ 公務員の給与が空から降ってきてるとでもおもってるんか？
税金からですよ それでも足りずに天文学的財政赤字抱えてのに
おい 高くないと思うんなら 辞めて役所のコネ関係なくして 就職活動
してみｗ それだけ価値あるなら給料減らんはずだろ
実際はもらってる半分も貰えんから 市場原理から逸脱してるから叩かれ
てるでけ 給与相応の仕事してるんなら誰も文句言わんよ
馬鹿降臨ｗ 公務員の給与が空から降ってきてるとでもおもってるんか？
税金からですよ それでも足りずに天文学的財政赤字抱えてのに
おい 高くないと思うんなら 辞めて役所のコネ関係なくして 就職活動
してみｗ それだけ価値あるなら給料減らんはずだろ
実際はもらってる半分も貰えんから 市場原理から逸脱してるから叩かれ
てるでけ 給与相応の仕事してるんなら誰も文句言わんよ
445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:17:30 ID:7JfCJGaF0
>>441
ウソつけ、中小企業と比べれば大して変わらなかったぞ
むしろボーナスが民間より高かったしな
>>それに、なんでみんなそこまでいうなら、公務員試験受けなかったんだ？
>>自分自ら民間を選んだんだろ。
だから下げろと言ってんだよバカ
ウソつけ、中小企業と比べれば大して変わらなかったぞ
むしろボーナスが民間より高かったしな
>>それに、なんでみんなそこまでいうなら、公務員試験受けなかったんだ？
>>自分自ら民間を選んだんだろ。
だから下げろと言ってんだよバカ
446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:20:02 ID:OTO2otrD0
>438
ワラタ
ワラタ
447 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:23:14 ID:nqDAMOZF0
公務員の給料を、実質、公務員が決めていることが問題だ。
公務員の給料を下げて、無能な奴だけにすればよい。
そうすれば、みんな行政には頼らない。
じぶんでがんばるだろう。
公務員の給料を下げて、無能な奴だけにすればよい。
そうすれば、みんな行政には頼らない。
じぶんでがんばるだろう。
>>397
民主党は大っぴらに自治労を応援するわけにはいかない。
道民は公務員給与の削減は当然だと思ってるし、また民間の労組もそう思っている。
選挙のことを考えたら有権者の不満を買うようなことはしないだろうな。
民主党はこの問題に関して歯切れが悪い。
民主党は大っぴらに自治労を応援するわけにはいかない。
道民は公務員給与の削減は当然だと思ってるし、また民間の労組もそう思っている。
選挙のことを考えたら有権者の不満を買うようなことはしないだろうな。
民主党はこの問題に関して歯切れが悪い。
何が労使だよ。
クビにしろ。免職免職。
クビにしろ。免職免職。
>>439 どーも、昨晩とＩＤ違うのは再起動でしょうか？
別のスレに書いたネタですが、どうぞ。
退職金の削減５％ですが、確かにこの時期に退職される方は不幸ですね。
一律のカットでは無く、職責に応じた削減率を定め、総枠で５％達成を目標とするべきではないかと。
持論では、退職金の原資として道債の新規発行。そして退職金の一部を道債で支給すること。
この２点で、２年間に最大７００億円程度の歳入不足の解消が可能です。
次に、なりふり構わず職員の給与削減を叫んでいらっしゃいますが、歳入不足が原因である以上、職員
の給与を削減することは、そのまま道経済に落ちる金が減るということを先ずご理解ください。
この場合、職員の給与削減の原資を他の効率の良い公共投資に振り向けない限り、道経済にとって何ら
寄与するものはありません。
道内の経済を考えるのであれば、職員給与削減に見合う分の公共投資の担保が得られない限り、削減を
行うべきではありません。（これは、職員の給与が高いという理論とはべつのお話。経済の話です。）
道財政の再建を景気低迷化の道内で行う場合、一番割を食うのは民間の方々です。道経済に占める公共
投資の割合は６割とも言われています。他の地域とは違う事情があることをご理解ください。
職員の給与を削減すべきではないと言うのか、との批判があると思いますが、削減分を歳入不足の
原資に当てるという意味では、私は反対です。
では、削減をする良い方法はといいますと、給与減額分を民間への再投資に当てることです。
経済も活発化しますし、職員の給与とするよりもより直接的に効果があります。
また、道としてもイメージアップにつながります。
まだ続きます。
別のスレに書いたネタですが、どうぞ。
退職金の削減５％ですが、確かにこの時期に退職される方は不幸ですね。
一律のカットでは無く、職責に応じた削減率を定め、総枠で５％達成を目標とするべきではないかと。
持論では、退職金の原資として道債の新規発行。そして退職金の一部を道債で支給すること。
この２点で、２年間に最大７００億円程度の歳入不足の解消が可能です。
次に、なりふり構わず職員の給与削減を叫んでいらっしゃいますが、歳入不足が原因である以上、職員
の給与を削減することは、そのまま道経済に落ちる金が減るということを先ずご理解ください。
この場合、職員の給与削減の原資を他の効率の良い公共投資に振り向けない限り、道経済にとって何ら
寄与するものはありません。
道内の経済を考えるのであれば、職員給与削減に見合う分の公共投資の担保が得られない限り、削減を
行うべきではありません。（これは、職員の給与が高いという理論とはべつのお話。経済の話です。）
道財政の再建を景気低迷化の道内で行う場合、一番割を食うのは民間の方々です。道経済に占める公共
投資の割合は６割とも言われています。他の地域とは違う事情があることをご理解ください。
職員の給与を削減すべきではないと言うのか、との批判があると思いますが、削減分を歳入不足の
原資に当てるという意味では、私は反対です。
では、削減をする良い方法はといいますと、給与減額分を民間への再投資に当てることです。
経済も活発化しますし、職員の給与とするよりもより直接的に効果があります。
また、道としてもイメージアップにつながります。
まだ続きます。
451 ：下流：2006/01/25(水) 23:30:02 ID:1MVeKarV0
>444
あなた自身が道庁の中枢で働けるだけの能力があると思っている？
>445
なんで中小企業とくらべんの？
あなたの勤めている会社は中小企業ということだろ。
そりゃ単なる「妬み」としか思えないよ。
いっぺん「生活保護」のケースワーカーの仕事してみるか？
俺は訪問先で殴られてナイフで刺されかけたことがあるぞ。
そういう仕事もあるということ知らずして語れるか？
それと、もう一回訪ねるが、あなたはなぜ公務員試験受けなかったのよ？
大卒程度の試験に受かるのはどれだけ難しいか知っている？
自分自ら中小企業を選んだんでしょ。
その中小企業の未来に賭けたんじゃないの？
あなた自身が道庁の中枢で働けるだけの能力があると思っている？
>445
なんで中小企業とくらべんの？
あなたの勤めている会社は中小企業ということだろ。
そりゃ単なる「妬み」としか思えないよ。
いっぺん「生活保護」のケースワーカーの仕事してみるか？
俺は訪問先で殴られてナイフで刺されかけたことがあるぞ。
そういう仕事もあるということ知らずして語れるか？
それと、もう一回訪ねるが、あなたはなぜ公務員試験受けなかったのよ？
大卒程度の試験に受かるのはどれだけ難しいか知っている？
自分自ら中小企業を選んだんでしょ。
その中小企業の未来に賭けたんじゃないの？
>>440の間違いでした。。。。。
ですが、この方法は出来ません。人件費は義務的経費ですので、削減分を他に回すことを理由に、
財源不足を補う為の道債発行を総務省も財政課も認めないでしょう。
私自身は、給与の削減は甘んじて受けますが、削減分の再投資が無い以上２年間で１８００億円の
支出の抑制を行った結果、影響をうけるのは道経済になります。このことについての説明は、未だ
誰も行っていません。
北海道の財政破綻の理由は、主に地方交付税の減額です。
バブル崩壊後に国が公共投資を増大するさいに、３割自治といわれる北海道は追従せざるを得ません
でした。その際の見通しの甘さを指摘されれば返す言葉もございませんが、道議会及び道民の方向も
同様でした。
北海道は、未だ経済の大部分を公共投資に依存せざるを得ないシステムになっています。
また、それは北海道独自の財源で賄いきれるものではなく、他の地域よりの税金を利用して成り立って
います。それが減額された場合、このような結末になるのは仕方ありません。
国は、財政危機を理由に地方交付税交付金の減額を行いましたが、過去に自らが景気対策として地方
自治体に公共投資の増大を迫り、その結果の財政悪化であるということを隠しています。いわば地方自
治体は消費するだけ消費させられ、そのハシゴを外された形になっています。
全国知事会も、財源の移譲が不十分であるとの指摘を行っています。
公務員給与の適正化や、人員の削減には賛成ですが、このことも念頭においていただければと思います。
それと、一般歳出の不足分はすべて人件費の削減やその支払い繰り延べで行うべきです。
ですが、この方法は出来ません。人件費は義務的経費ですので、削減分を他に回すことを理由に、
財源不足を補う為の道債発行を総務省も財政課も認めないでしょう。
私自身は、給与の削減は甘んじて受けますが、削減分の再投資が無い以上２年間で１８００億円の
支出の抑制を行った結果、影響をうけるのは道経済になります。このことについての説明は、未だ
誰も行っていません。
北海道の財政破綻の理由は、主に地方交付税の減額です。
バブル崩壊後に国が公共投資を増大するさいに、３割自治といわれる北海道は追従せざるを得ません
でした。その際の見通しの甘さを指摘されれば返す言葉もございませんが、道議会及び道民の方向も
同様でした。
北海道は、未だ経済の大部分を公共投資に依存せざるを得ないシステムになっています。
また、それは北海道独自の財源で賄いきれるものではなく、他の地域よりの税金を利用して成り立って
います。それが減額された場合、このような結末になるのは仕方ありません。
国は、財政危機を理由に地方交付税交付金の減額を行いましたが、過去に自らが景気対策として地方
自治体に公共投資の増大を迫り、その結果の財政悪化であるということを隠しています。いわば地方自
治体は消費するだけ消費させられ、そのハシゴを外された形になっています。
全国知事会も、財源の移譲が不十分であるとの指摘を行っています。
公務員給与の適正化や、人員の削減には賛成ですが、このことも念頭においていただければと思います。
それと、一般歳出の不足分はすべて人件費の削減やその支払い繰り延べで行うべきです。
あくまで北海道の場合に限定しますが
公務員を首にする→失業者増える→消費者減る→企業収入へる→景気に悪影響→税収減
↓ ↓
↓ 浮いた人件費を歳入不足に当てる→支出しない→市場に出回る金が減る→企業収入へる
↓
↓
浮いた人件費を、もっと効率の良い事業に当てる→市場に効率よく金が回る→企業収支向上→景気上向き→税収増
まぁ、簡単すぎる書き方なのでいくらでも例外はありますが。単純に人件費を削減しても、経済に何ら寄与しません。
公務員を首にする→失業者増える→消費者減る→企業収入へる→景気に悪影響→税収減
↓ ↓
↓ 浮いた人件費を歳入不足に当てる→支出しない→市場に出回る金が減る→企業収入へる
↓
↓
浮いた人件費を、もっと効率の良い事業に当てる→市場に効率よく金が回る→企業収支向上→景気上向き→税収増
まぁ、簡単すぎる書き方なのでいくらでも例外はありますが。単純に人件費を削減しても、経済に何ら寄与しません。
そんなことしている暇があったら、働いてくれよ。
こっちはサービス残業中している人間もいるのに！
こっちはサービス残業中している人間もいるのに！
>>454
労働基準監督署へＧＯ。 ちなみに、サービス残業をほめようとは思いませんね。。。。。。
労働基準監督署へＧＯ。 ちなみに、サービス残業をほめようとは思いませんね。。。。。。
456 ：下流：2006/01/25(水) 23:35:59 ID:1MVeKarV0
>453
ま、そういうことね。
特に一つの島の中で経済が完結しているから、
道職員の給料削減→支出削減
となると、その給料減らされた道職員は当然消費を減らすのだから、
経済は一気に冷えますね。
だから中小企業はもっと大変になるんだってば。
今、道内で消費している人がモノを買わなくなるんだから。
単なる妬みだけでは本質誤るって。
ま、そういうことね。
特に一つの島の中で経済が完結しているから、
道職員の給料削減→支出削減
となると、その給料減らされた道職員は当然消費を減らすのだから、
経済は一気に冷えますね。
だから中小企業はもっと大変になるんだってば。
今、道内で消費している人がモノを買わなくなるんだから。
単なる妬みだけでは本質誤るって。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:41:02 ID:7JfCJGaF0
>>451
>>自分自ら中小企業を選んだんでしょ。
>>その中小企業の未来に賭けたんじゃないの？
何度言わせんだよ だ、か、ら、 下げろと言ってんだよ！
自分が公務員になってたら下げろなんて言うわけねーだろ、バカ
>>自分自ら中小企業を選んだんでしょ。
>>その中小企業の未来に賭けたんじゃないの？
何度言わせんだよ だ、か、ら、 下げろと言ってんだよ！
自分が公務員になってたら下げろなんて言うわけねーだろ、バカ
>>457
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:42:11 ID:9sLlkspJ0
北海道職員が北海道経済のことを考えてるとは
お笑いだなｗｗ
寄生虫は言い訳と責任転嫁は一丁前だなｗｗ
お笑いだなｗｗ
寄生虫は言い訳と責任転嫁は一丁前だなｗｗ
460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:46:07 ID:mjoM4zNi0
一生仮設テントに住んでろ
税金泥棒道職員！
税金泥棒道職員！
>>459 >>460
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
462 ：下流：2006/01/25(水) 23:50:16 ID:1MVeKarV0
>457
あんたが「俺が公務員になってたら給料自分から下げる」
といったならばまだあれだが・・・
あなたが公務員になってたら下げろなんて言わないんでしょ？
でもよく見てみい。道の組合は削減そのものは飲んでるぞ。
ということは、道庁職員はあなたよりも賢明だということよ。
「賢明」って 「ワ カ ル ？」
あなたは職場で文句ばっかり言ってないかい？
文句ばかりで仕事しない人は嫌われるよ。
あんたが「俺が公務員になってたら給料自分から下げる」
といったならばまだあれだが・・・
あなたが公務員になってたら下げろなんて言わないんでしょ？
でもよく見てみい。道の組合は削減そのものは飲んでるぞ。
ということは、道庁職員はあなたよりも賢明だということよ。
「賢明」って 「ワ カ ル ？」
あなたは職場で文句ばっかり言ってないかい？
文句ばかりで仕事しない人は嫌われるよ。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:51:03 ID:BRxpX5pA0
わからんな。金が無いから給与を減らすということだろう。
むしり財政再建団体になったほうがよほど辛い目に会うと思うのだが？
道経済云々は無意味だな。公務員が消費しなくては駄目な産業構造
になっていること自体、道庁にも責任の一端ありだろ。
少しは責任というものを考えよう。特に幹部。
むしり財政再建団体になったほうがよほど辛い目に会うと思うのだが？
道経済云々は無意味だな。公務員が消費しなくては駄目な産業構造
になっていること自体、道庁にも責任の一端ありだろ。
少しは責任というものを考えよう。特に幹部。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 23:51:09 ID:XzLsXfn70
道職員、がんがれ！
削るところは、他にいくらでもあるだろうに…
削るところは、他にいくらでもあるだろうに…
>>453
文学部出の私にだって、アナタの言ってることはカビの生えたケインズ政策だってわかりますわ。
そうやって金を垂れ流しにしてきてどうにもならなくなったのが、今の北海道でしょう。
もうそんな事言ってられるレベルはとうに越えてる。
>>456
完結させなければいいでしょう。内地でも外国でも、とにかく北海道に民間の投資を呼び込むしか道は無いんじゃないんですか。
削減は飲むしかないから飲んでるだけでしょ。そもそも公務員にはストをする権利もないのだから。
文学部出の私にだって、アナタの言ってることはカビの生えたケインズ政策だってわかりますわ。
そうやって金を垂れ流しにしてきてどうにもならなくなったのが、今の北海道でしょう。
もうそんな事言ってられるレベルはとうに越えてる。
>>456
完結させなければいいでしょう。内地でも外国でも、とにかく北海道に民間の投資を呼び込むしか道は無いんじゃないんですか。
削減は飲むしかないから飲んでるだけでしょ。そもそも公務員にはストをする権利もないのだから。
466 ：下流：2006/01/25(水) 23:59:09 ID:1MVeKarV0
>465
私は北海道は鈴木宗男さんがポイントだと思っている。
いろいろあるだろうが、鈴木宗男さんは評価できうる人物だと
思うよ。
少なくともコイズミ・タケナカよりもね。
私は北海道は鈴木宗男さんがポイントだと思っている。
いろいろあるだろうが、鈴木宗男さんは評価できうる人物だと
思うよ。
少なくともコイズミ・タケナカよりもね。
>>463
もともと未開の地だったから仕方ないのですよ。道政に問題があったことは否定しません。
企業誘致が甘かったことも、私は事実と思います。責任の一端は否定しません。
>>464
いや、削ってもいいのですが、この道内景気の状態に更に追い討ちをかけるのは。。。。。。。
せめて職員が市場に落とす分見合いの公共事業でも行えればいいのですが。
>>465
えぇ、実際かびの生えた理論ですが。 ただ、他にどのような方法があります？
長期的な視点ではなく短期的にです。長期的な視点に立つには、まだ道内の経済状況は弱すぎます。
北海道に民間投資を呼び込むしかないのは事実です。それと同時に、現在の状況を最低限維持すべく
努力する必要があると思われるのですがいかがですか？
長期的な視野に立てば、おっしゃるとおりな部分が多いのですけども。
もともと未開の地だったから仕方ないのですよ。道政に問題があったことは否定しません。
企業誘致が甘かったことも、私は事実と思います。責任の一端は否定しません。
>>464
いや、削ってもいいのですが、この道内景気の状態に更に追い討ちをかけるのは。。。。。。。
せめて職員が市場に落とす分見合いの公共事業でも行えればいいのですが。
>>465
えぇ、実際かびの生えた理論ですが。 ただ、他にどのような方法があります？
長期的な視点ではなく短期的にです。長期的な視点に立つには、まだ道内の経済状況は弱すぎます。
北海道に民間投資を呼び込むしかないのは事実です。それと同時に、現在の状況を最低限維持すべく
努力する必要があると思われるのですがいかがですか？
長期的な視野に立てば、おっしゃるとおりな部分が多いのですけども。
468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 00:09:39 ID:4VJIWUBP0
469 ：下流：2006/01/26(木) 00:18:13 ID:bxRGdGXd0
>468
北海道は、道庁以外にも開発局があったり、二重三重行政といってもいいかもしれません。
ですから、人員削減については、ソフトランディングを心がけながらすべきだと思います。
ただし、この点については、いわゆる２００７年問題で、団塊の世代の大量退職がありますので、
新規採用数の削減（凍結すると歪みがでる）で対応可能です。
それと、市町村は合併でしょう。
これも道は一つの市町村の面積がばかでかいので、なかなか難しいですが、
本来は高橋知事は市町村合併についてはもっとリーダーシップを発揮すべきですね。
給与削減の方が世間受けはいいですが、市町村合併の方は本当のリーダーとしての
能力が試されます（市町村数の減少度合い＝リーダーの資質とみていいかと）
ただ、公務員の仕事で難しいのは、丁寧に仕事をすればするほど人数が必要となることです。
ここらへんは実際の現場をよくよく見ながら進めていくしかないでしょうね。
北海道は、道庁以外にも開発局があったり、二重三重行政といってもいいかもしれません。
ですから、人員削減については、ソフトランディングを心がけながらすべきだと思います。
ただし、この点については、いわゆる２００７年問題で、団塊の世代の大量退職がありますので、
新規採用数の削減（凍結すると歪みがでる）で対応可能です。
それと、市町村は合併でしょう。
これも道は一つの市町村の面積がばかでかいので、なかなか難しいですが、
本来は高橋知事は市町村合併についてはもっとリーダーシップを発揮すべきですね。
給与削減の方が世間受けはいいですが、市町村合併の方は本当のリーダーとしての
能力が試されます（市町村数の減少度合い＝リーダーの資質とみていいかと）
ただ、公務員の仕事で難しいのは、丁寧に仕事をすればするほど人数が必要となることです。
ここらへんは実際の現場をよくよく見ながら進めていくしかないでしょうね。
>>468
他の都府県よりも面積が広い分人員が必要なのは事実です。
それだけの公務員数が必要かと聞かれると、ＩＴ関係の運用を進めれば現行の２割減でも耐えれる
とは思います。今は、丁度その過渡期にあるかもしれません。
他の都府県よりも面積が広い分人員が必要なのは事実です。
それだけの公務員数が必要かと聞かれると、ＩＴ関係の運用を進めれば現行の２割減でも耐えれる
とは思います。今は、丁度その過渡期にあるかもしれません。
471 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 00:22:59 ID:t7XiIlqP0
官官接待廃止で役人が落す金が減ると経済が停滞することは分かっていたのに
今まで対応してこないで何を今更。
10年近い猶予はあったのだからこれ以上は不要だ。
嫌なら北海道外に出るしかないね。
開拓以来100年経ってまだこうなのだから今後も駄目だろう。
今まで対応してこないで何を今更。
10年近い猶予はあったのだからこれ以上は不要だ。
嫌なら北海道外に出るしかないね。
開拓以来100年経ってまだこうなのだから今後も駄目だろう。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 00:41:23 ID:t7XiIlqP0
>>471
実際、具体的な策が無い訳でしょ？
抽象的に民間投資を増やすなんて、それこそ100年言われてきたことだ。
IT、バイオなんて何年何十年かかるか分からない夢物語の分類だから即効性は無し。
観光にしてもどれだけの地域がリゾートで失敗して苦しんでいるか。
芽が出そうな企業も経営不振で買収されたりミスで自滅。
ツルハ、ニトリ、ホーマックは製品を北海道で作っているわけでもないから北海道自体には
金を落さない。
はっきり言って一度行くとこまで行かないと道民の意識も変わるまい。
食えなくなって相当数が強制的に道外へ行かざるを得なくなるとか。
実際、具体的な策が無い訳でしょ？
抽象的に民間投資を増やすなんて、それこそ100年言われてきたことだ。
IT、バイオなんて何年何十年かかるか分からない夢物語の分類だから即効性は無し。
観光にしてもどれだけの地域がリゾートで失敗して苦しんでいるか。
芽が出そうな企業も経営不振で買収されたりミスで自滅。
ツルハ、ニトリ、ホーマックは製品を北海道で作っているわけでもないから北海道自体には
金を落さない。
はっきり言って一度行くとこまで行かないと道民の意識も変わるまい。
食えなくなって相当数が強制的に道外へ行かざるを得なくなるとか。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 00:46:49 ID:t7XiIlqP0
475 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 00:56:17 ID:XYzGhrCn0
親が公務員のニートくんへ
Q：公務員になればいいじゃん。
A：犯罪犯して「おまえらもやればよかったじゃん」と同じ理屈。
Q：バブルのころは民間より安かった。
A：一部のサラリーマンが高かっただけ
また民間より安くても問題無い。普通。
Q：公務員になればいいじゃん。
A：犯罪犯して「おまえらもやればよかったじゃん」と同じ理屈。
Q：バブルのころは民間より安かった。
A：一部のサラリーマンが高かっただけ
また民間より安くても問題無い。普通。
>>474
具体策ですか？
いま簡単に思いついたものなのでアレなのですが。（実現性とかは追求しないでください）
たとえば、苫東（苫小牧の東側）には膨大な敷地が余っており、道が企業誘致に失敗しているわけです。
そこで、これを生かすべく考えます。
近くに高速自動車道がきていますので、それを直接引き込みます。
新千歳空港がありますので、そこから現在苫小牧を経由して浦河方面に向かう鉄道を利用し鉄路を確保。
港が近いですので、港も確保可能です。
新千歳空港は騒音問題等により夜間の発着規制があるので、新たに貨物専用の空港を作ります。
各種法整備は、特区制度を利用し、海外より日本に戻りつつある国内企業の新規工場を誘致し、日本の
シリコンバレーを目指す。
とかかな。短期的な収支は難しいけど、長期的には利はあるかもしれない。道単独というよりは国家プロ
ジェクトに近くなるだろうけどね。
やる気になればいろいろあるとは思います。政治家の皆様方の分野なんですけどね、こう大規模になると。
あと、米軍基地の誘致などは確かに魅力的な方法のひとつだと思います。個人的には考えたことはありますが。
具体策ですか？
いま簡単に思いついたものなのでアレなのですが。（実現性とかは追求しないでください）
たとえば、苫東（苫小牧の東側）には膨大な敷地が余っており、道が企業誘致に失敗しているわけです。
そこで、これを生かすべく考えます。
近くに高速自動車道がきていますので、それを直接引き込みます。
新千歳空港がありますので、そこから現在苫小牧を経由して浦河方面に向かう鉄道を利用し鉄路を確保。
港が近いですので、港も確保可能です。
新千歳空港は騒音問題等により夜間の発着規制があるので、新たに貨物専用の空港を作ります。
各種法整備は、特区制度を利用し、海外より日本に戻りつつある国内企業の新規工場を誘致し、日本の
シリコンバレーを目指す。
とかかな。短期的な収支は難しいけど、長期的には利はあるかもしれない。道単独というよりは国家プロ
ジェクトに近くなるだろうけどね。
やる気になればいろいろあるとは思います。政治家の皆様方の分野なんですけどね、こう大規模になると。
あと、米軍基地の誘致などは確かに魅力的な方法のひとつだと思います。個人的には考えたことはありますが。
477 ：下流：2006/01/26(木) 01:04:04 ID:bxRGdGXd0
>475
むちゃなＱＡだね。
ちなみにバブルのころ、公務員になったというだけで「田舎の役場かー」って
みんなの前で笑いとばしたやつおったな。
「一部」のサラリーマンじゃなかったよ。あの当時。
住友信託なんか、勤務４年でボーナス一回１００万円もらっとったな。
ちなみに私は道以外の職員。
昔 さくら銀行 年収 ６００万円
某銀行系システムエンジニア ５６０万円
某金属会社 ５５０万円
長谷川工務店 同じくらい
俺 ４５０万円
だったな、平成８年くらいかな。
むちゃなＱＡだね。
ちなみにバブルのころ、公務員になったというだけで「田舎の役場かー」って
みんなの前で笑いとばしたやつおったな。
「一部」のサラリーマンじゃなかったよ。あの当時。
住友信託なんか、勤務４年でボーナス一回１００万円もらっとったな。
ちなみに私は道以外の職員。
昔 さくら銀行 年収 ６００万円
某銀行系システムエンジニア ５６０万円
某金属会社 ５５０万円
長谷川工務店 同じくらい
俺 ４５０万円
だったな、平成８年くらいかな。
>>474
あとは、北海道の寒冷な環境を生かし、研究施設でしょうか。
平野も多いので、ITERの誘致といった計画もあったように、大型実権施設の誘致。
ただ、やはり歴史の無い土地ですので、どうしても国の支援は必要かと考えます。
国家プロジェクトとしての事業を行う、もしくは長期的な自立を図るといった形です。
社会インフラの整備ばかり進み、歪な形で経済が発展した結果が今の北海道ですので。
>>477
個人的には、バブルのころとの比較はあまり好みではないので一応。
ただ、バブル当時に採用になった方々は、結構困った人が多いですね・・・・・・
そろそろ寝ます、おやすみなさいませ。
あとは、北海道の寒冷な環境を生かし、研究施設でしょうか。
平野も多いので、ITERの誘致といった計画もあったように、大型実権施設の誘致。
ただ、やはり歴史の無い土地ですので、どうしても国の支援は必要かと考えます。
国家プロジェクトとしての事業を行う、もしくは長期的な自立を図るといった形です。
社会インフラの整備ばかり進み、歪な形で経済が発展した結果が今の北海道ですので。
>>477
個人的には、バブルのころとの比較はあまり好みではないので一応。
ただ、バブル当時に採用になった方々は、結構困った人が多いですね・・・・・・
そろそろ寝ます、おやすみなさいませ。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:13:41 ID:J2yfNBgH0
道の公務員の皆さん、利権守る為に必死ですね。
まあ頑張って下さいやｗｗｗｗｗ
まあ頑張って下さいやｗｗｗｗｗ
480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:14:28 ID:R44z2KMr0
３時間くらい見せかけの座り込みするんじゃねーよ 信念があるなら家に帰らず朝まで座ってろ 氷で固まるまでやれよ
首にしちゃえばいいじゃん☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:15:42 ID:SNRXYLwQ0
つか、今年から民間との逆転現象とかいって、公務員全体的に減給なってるはずだが。
座り込んだだけで何とかなる問題でもあるまいに
483 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:16:02 ID:md5gLN5OO
マンガ嫌韓流２予約開始
韓国マスコミ火病ｗｗ目前ｗｗｗ
韓国マスコミ火病ｗｗ目前ｗｗｗ
484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:25:25 ID:POVVBeRO0
凍死するまでストやったらみなおすなｗｗ
利権守ることしか考えてないこいつらにはできないだろうがなｗ
利権守ることしか考えてないこいつらにはできないだろうがなｗ
485 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:27:00 ID:t7XiIlqP0
>>476
苫東計画は乗れんなぁ・・・
苫東は港も空港（新千歳）も札幌を中心とする250万程度の人口集積地も控えていて
それでも芽が出なかっただろ。
インフラを整えても駄目な典型例。
いっそのことトヨタに苫東の土地を全部やるくらいしたほうがいいかもしれん。
道の企業誘致能力ははっきり言って無いだろうから。
＞国家プロジェクトとしての事業を行う、もしくは長期的な自立を図るといった形です。
土地を必要とする国家プロジェクトか・・・核開発、地下核実験場。
はっきり言って国家プロジェクトは他の地域との奪い合いだろうからかなり厳しいだろう。
町村・中川・武部がいる今が絶好の機会だが。
苫東計画は乗れんなぁ・・・
苫東は港も空港（新千歳）も札幌を中心とする250万程度の人口集積地も控えていて
それでも芽が出なかっただろ。
インフラを整えても駄目な典型例。
いっそのことトヨタに苫東の土地を全部やるくらいしたほうがいいかもしれん。
道の企業誘致能力ははっきり言って無いだろうから。
＞国家プロジェクトとしての事業を行う、もしくは長期的な自立を図るといった形です。
土地を必要とする国家プロジェクトか・・・核開発、地下核実験場。
はっきり言って国家プロジェクトは他の地域との奪い合いだろうからかなり厳しいだろう。
町村・中川・武部がいる今が絶好の機会だが。
486 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:38:15 ID:JF/MYmg30
>>453
公務員がそれだけ消費してくれたら経済にもいい効果があるのだが、
それだけの消費のために、なぜ子供達に借金を負担させなければ
ならないかということだ。
公務員給与が公共投資ほどの効果があるとでも思ってるのか？
財源があるなら現状の給与でも構わないけど、ない袖をどうやって
振れというのだ？
それとも、国をはじめ、各自治体が破綻してから諦めるのか？
公務員がそれだけ消費してくれたら経済にもいい効果があるのだが、
それだけの消費のために、なぜ子供達に借金を負担させなければ
ならないかということだ。
公務員給与が公共投資ほどの効果があるとでも思ってるのか？
財源があるなら現状の給与でも構わないけど、ない袖をどうやって
振れというのだ？
それとも、国をはじめ、各自治体が破綻してから諦めるのか？
487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:39:57 ID:3yH43Y+I0
>>475
>Q：公務員になればいいじゃん。
>A：犯罪犯して「おまえらもやればよかったじゃん」と同じ理屈。
アホか・・・。全然違うぞ。頭の中で公務員＝悪と決めつけているから
こういう思考になるんだろうな。
じゃ、民間に入ったのは犯罪者になりたくないというのと同じ理屈なのか？
公務員を叩くのなら普通に理由を挙げていけばいいじゃない。ネタはいくら
だってあるんだから。
>Q：公務員になればいいじゃん。
>A：犯罪犯して「おまえらもやればよかったじゃん」と同じ理屈。
アホか・・・。全然違うぞ。頭の中で公務員＝悪と決めつけているから
こういう思考になるんだろうな。
じゃ、民間に入ったのは犯罪者になりたくないというのと同じ理屈なのか？
公務員を叩くのなら普通に理由を挙げていけばいいじゃない。ネタはいくら
だってあるんだから。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:44:02 ID:POVVBeRO0
まあ屁理屈はいいよどうでも
さっさと財政再建しろよ屑が
さっさと財政再建しろよ屑が
労働組合なんて糞だな。
反日売国の組織、労働組合は禁止しろ。
反日売国の組織、労働組合は禁止しろ。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 01:58:15 ID:oyHjomnq0
57 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/12/10(土) 22:58:11
たしかに
めったに時間外勤務ないし
パソコンでちょこちょこっとやればできる仕事だし
年取ればヒラでもかなりな高給だし
楽だよな～
（昔は民間でも窓際族というのがいたらしいけどその人たち今となっては皆リストラされたんだろうね。
公務員は出世しなくても何かしら仕事を与えてくれて民間のようなリストラがない。本当楽だ。
もう民間のような勤務条件で働くなんて考えられない。）
給料の高さは別にして、公務員の勤務条件こそがこれからのあるべき労働環境なのでは？
62 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/12/11(日) 16:00:05
>57
＞公務員の勤務条件こそがこれからのあるべき労働環境
そうそう。その事にいち早く気がついた先見の明のある奴がキャリアや
一流民間企業、難関資格には目もくれずに地方公務員一本で勝負したわけだ。
時代の転換を先読した奴が勝者になるのはこれ当然。どの自治体も採用凍結
してくるからこれから公務員になろうとしても無理だろうね。
せいぜいあと１，２年が勝負。
公務員が特権階級化しそうで自分でも怖いｗ
たしかに
めったに時間外勤務ないし
パソコンでちょこちょこっとやればできる仕事だし
年取ればヒラでもかなりな高給だし
楽だよな～
（昔は民間でも窓際族というのがいたらしいけどその人たち今となっては皆リストラされたんだろうね。
公務員は出世しなくても何かしら仕事を与えてくれて民間のようなリストラがない。本当楽だ。
もう民間のような勤務条件で働くなんて考えられない。）
給料の高さは別にして、公務員の勤務条件こそがこれからのあるべき労働環境なのでは？
62 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/12/11(日) 16:00:05
>57
＞公務員の勤務条件こそがこれからのあるべき労働環境
そうそう。その事にいち早く気がついた先見の明のある奴がキャリアや
一流民間企業、難関資格には目もくれずに地方公務員一本で勝負したわけだ。
時代の転換を先読した奴が勝者になるのはこれ当然。どの自治体も採用凍結
してくるからこれから公務員になろうとしても無理だろうね。
せいぜいあと１，２年が勝負。
公務員が特権階級化しそうで自分でも怖いｗ
491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 02:05:05 ID:BdOjFJ4E0
何か全然問題解決の意見がないな。今回の削減案は財政危機だから出たんだろ。
対案もなくただ反対してる組合や権利の主張のみの公務員しかいないレベルが北海道の不幸だよ。
道職員自体のレベルが全国で最低レベルなのが証明されたのが今回のやり取りだったなｗ
対案もなくただ反対してる組合や権利の主張のみの公務員しかいないレベルが北海道の不幸だよ。
道職員自体のレベルが全国で最低レベルなのが証明されたのが今回のやり取りだったなｗ
492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 02:07:30 ID:JF/MYmg30
一部の国家公務員は給料以上の仕事をしているから、もっと上げてもいいんだ。
地方のネクタイ下げている公務員の為に公務員全体が責められてるのだよ。
キャリアはわかってるんだろ？
地方公務員の役立たずの多いことを。
市役所なんて頭もないくせにコネで入って、地元ではトップクラスの給料もらってるんだぜ？
おたくらキャリアの１０％も仕事をしてないくせにだよ。
それでいて、おたくらの３倍以上の広さの家に住んでいるんだぜ。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 02:14:27 ID:3yH43Y+I0
定年を55歳にすればいい。それだけでかなりの人員・人件費の削減になる。
自衛隊なんかでは実際53歳定年だしね。
でも団塊世代がだまってないかｗ
自衛隊なんかでは実際53歳定年だしね。
でも団塊世代がだまってないかｗ
494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 02:19:38 ID:e7n1uBHz0
地方交付税改革：歳出削減の焦点に 総務省は抵抗の構え
国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で４兆円
程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付税は
約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約４兆３０００
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度から５年間で
合計約６０００億円の削減効果しかない。
財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。
毎日新聞 2005年12月3日 19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html
国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で４兆円
程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付税は
約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約４兆３０００
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度から５年間で
合計約６０００億円の削減効果しかない。
財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。
毎日新聞 2005年12月3日 19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html
495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 02:24:03 ID:C0CvGmSN0
道民の生活水準が割りと低めなのに何で公務員がそれ以上貰ってて文句いうかね。
しかもストって･･･全体の奉仕者がやりたい放題だな。
しかもストって･･･全体の奉仕者がやりたい放題だな。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 02:28:08 ID:75/PBCV10
自分たちの給料が下がったら、それを参考に経営者も社員の給料を
下げるから痛い目を見るのは民間人だ、なんてマジな顔して
言いそうだもんな。
下げるから痛い目を見るのは民間人だ、なんてマジな顔して
言いそうだもんな。
北海道知事が日産のゴーン社長だったらよかったのに
498 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 02:44:22 ID:IEBs/uFZO
公務員叩きに対して「公務員」になれって言うのは
かなり論点がずれているのだが、分かっててやってるのだろうか
こういうところに品性が出るわな
かなり論点がずれているのだが、分かっててやってるのだろうか
こういうところに品性が出るわな
499 ：黒木香ばしいニャ：2006/01/26(木) 03:16:59 ID:gRziZ6+c0
ＰＣ使ってるのに
書類手書き時代の人数でやってない？
もしくはそれがいやでＰＣやネット使わないとか？
効率、効率、効率の追求、職員の仕事のクロスオーバー化しないでしょう？
北海道職員はゴールドマンサックスに入ってビジネスとはなんぞや
ということを学んできてほしい
ということを学んできてほしい
501 ：ニャ：2006/01/26(木) 03:24:42 ID:6j+9ZTZH0
公務員の５００万円の給料は質、量、時間にすると
民間の１０００万から１５００万円相当と思う。経験上。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 03:30:19 ID:CuSLQ9omO
公務員って ストOKなんだねー？
ちなみに 年収600万になって 生活
苦しいそうです...
代わりに オイラが
働きたい
ちなみに 年収600万になって 生活
苦しいそうです...
代わりに オイラが
働きたい
>>501
いまいち意味がわからん
いまいち意味がわからん
505 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 03:41:07 ID:f+jzxD/J0
火つけてメッセよ
506 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 05:13:35 ID:SwPcWhYA0
それから、バブルの頃は、泥棒になったというだけで、
みんなから馬鹿にされたんだぞ。
それに、なんでみんなそこまで批判するなら、なぜ泥棒にならなかったんだ？
自分自ら額に汗して働くことを選んだんだろ？
泥棒にネタミをぶつけるよりも
給料に不満あるなら、泥棒なんかかまわないで社長からもぎ取る努力しろ！
くやしかったら泥棒になればいいだろ。
みんなから馬鹿にされたんだぞ。
それに、なんでみんなそこまで批判するなら、なぜ泥棒にならなかったんだ？
自分自ら額に汗して働くことを選んだんだろ？
泥棒にネタミをぶつけるよりも
給料に不満あるなら、泥棒なんかかまわないで社長からもぎ取る努力しろ！
くやしかったら泥棒になればいいだろ。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 05:15:49 ID:SwPcWhYA0
508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 05:22:51 ID:6kP/fLqx0
【政治】小泉首相、公務員の解雇を可能とする分限免職制度「適切に運営の必要ある」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138028783/
文句を言う奴は分限免職制度で即刻解雇しろ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138028783/
文句を言う奴は分限免職制度で即刻解雇しろ。
>>487能無し公務員が悪ではないと？明らかに無能なカスどもが有り余ってやがるから公務員に
ならなかっただけだよ。お前もアホな親達から「公務員が絶対に得だから頑張ってなりなさい」みたいに
教育されてきたんだろう。公務は損得で就くもんじゃねーんだよカス
ならなかっただけだよ。お前もアホな親達から「公務員が絶対に得だから頑張ってなりなさい」みたいに
教育されてきたんだろう。公務は損得で就くもんじゃねーんだよカス
公務員の人件費を削減して、観光客の旅費の値引きの源資にすればいいよ。
きっとそれ以上のお金を北海道で使ってくれるよ。
きっとそれ以上のお金を北海道で使ってくれるよ。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 07:51:09 ID:65Rpuzi20
道職員って泥棒集団なのになぜスト権とか行使しようとしてるんですか？
給料１０％削減なんて生ぬるいことしてるのに・・・
本来なら最低でも半減させなければいけないと言う事は全道民の意思なのに
給料１０％削減なんて生ぬるいことしてるのに・・・
本来なら最低でも半減させなければいけないと言う事は全道民の意思なのに
北海道の公務員が紛れ込んでるな
513 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 09:33:53 ID:BdOjFJ4E0
総務省の指導が全然なっていないから北海道はやりたい放題。
総務省は地方交付税削減反対してるけどこういう状態は放置したまま。
総務省が癌だよ。
総務省は地方交付税削減反対してるけどこういう状態は放置したまま。
総務省が癌だよ。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 09:53:37 ID:h8iv9Ta70
地方交付税の徹底的な大幅削減を実施しろ。
職員の退職金、給与を引き下げれば全く問題ない。
増税を抑制するためには
地方交付税の劇的な引き下げが必要不可欠である。
０７年度予算では地方交付税+臨時財政対策債+地方税収
の総額を激減させろ。
職員の退職金、給与を引き下げれば全く問題ない。
増税を抑制するためには
地方交付税の劇的な引き下げが必要不可欠である。
０７年度予算では地方交付税+臨時財政対策債+地方税収
の総額を激減させろ。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 09:58:28 ID:BdOjFJ4E0
516 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 09:59:36 ID:LSIGIsqt0
一生テント暮らししてくれ寄生虫
517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 10:03:56 ID:Y9edQPIhO
座り込んでもあなた、ない袖は振れないって事よ。
東京都のお荷物になるのもｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ状態で、今はそのｶｳﾝﾄする時間をどれだけ長くするかってだけの努力だし。
東京都のお荷物になるのもｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ状態で、今はそのｶｳﾝﾄする時間をどれだけ長くするかってだけの努力だし。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 10:54:48 ID:LUPixWO00
お前がお荷物。親がかわいそう。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:02:29 ID:BdOjFJ4E0
しかし道職員の座り込み姿は隣の国にそっくりだなｗ
まあ００６年に財政再建団体転落危機でこんなことをやってるのなら民度も同じくらいなんだろうねｗ
まあ００６年に財政再建団体転落危機でこんなことをやってるのなら民度も同じくらいなんだろうねｗ
520 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:06:36 ID:e8gZySGG0
521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:11:32 ID:f5BLeKw80
座り込めば給料の原資が湧いてくるとでも思ってるんですか？
仮に払おうと思ったら、その資金はどこから取ってくるの？
借金するのか？
その借金を誰が返すんだ？
公共投資や行政サービスの費用を削るのか？
税金は公務員を雇うために集めているんじゃないぞ、公共投資や
行政サービスを受けるために集めてるんだ。
労組は天地が逆転してないか？
仮に払おうと思ったら、その資金はどこから取ってくるの？
借金するのか？
その借金を誰が返すんだ？
公共投資や行政サービスの費用を削るのか？
税金は公務員を雇うために集めているんじゃないぞ、公共投資や
行政サービスを受けるために集めてるんだ。
労組は天地が逆転してないか？
この四百人がいなくても公務は問題なく回っているということは・・・。
523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:14:46 ID:BdOjFJ4E0
>>521
地元新聞によると｢国と喧嘩してまでお金をもってこい｣だそうですｗ
ブサヨ大地はお金は天（国）から降って来ると思ってる。
北海道・赤のコングロマリット 通称：新北朝鮮
道新 uhb HTB ―――――― 横路・上田・民主党
＼ ／
＼ ／
公務員・北教組
地元新聞によると｢国と喧嘩してまでお金をもってこい｣だそうですｗ
ブサヨ大地はお金は天（国）から降って来ると思ってる。
北海道・赤のコングロマリット 通称：新北朝鮮
道新 uhb HTB ―――――― 横路・上田・民主党
＼ ／
＼ ／
公務員・北教組
大学でたら北海道脱出しよう、もうついていけない・・・
525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:21:29 ID:IEBs/uFZO
公務員を叩く奴が低所得だと決め付けてる時点で品性劣悪
俺が公務員に転職すると税金が安くなるのか？
俺が公務員に転職すると税金が安くなるのか？
ホントに道職員はこれ以上北海道に損害を与える行為をやめてください。
存在自体が害である事を常に認識してください。
最低でも給料５０％削減しなければ、道職員の罪は消えない
存在自体が害である事を常に認識してください。
最低でも給料５０％削減しなければ、道職員の罪は消えない
527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:30:12 ID:IEBs/uFZO
増税の前にコスト削減しろ↓
ひがんでないで一緒に税金泥棒しよう
↑
空気が読めてない
ひがんでないで一緒に税金泥棒しよう
↑
空気が読めてない
528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:31:54 ID:OGJpPOfI0
座り込みして業務しなくても
特に混乱起きてないってことは
こいつら要らないんじゃない？
特に混乱起きてないってことは
こいつら要らないんじゃない？
>>490
警官やら消防士やらを除いて、公務員にスト権を与える代わりにクビに出来るようにするんでしょ。
国家一種キャリアと自治体の地方公務員なんかを一緒にしてるのかイタイよね。
レベルが全然違うだろう。
警官やら消防士やらを除いて、公務員にスト権を与える代わりにクビに出来るようにするんでしょ。
国家一種キャリアと自治体の地方公務員なんかを一緒にしてるのかイタイよね。
レベルが全然違うだろう。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:38:57 ID:BdOjFJ4E0
一回破綻させたしょうがいいよな。地方交付税大幅削減で終わりだろ。
ここで10％減を呑むか
リストラの嵐か…って思うけどね
被害者気取りでストなんて、バカじゃないの？
リストラの嵐か…って思うけどね
被害者気取りでストなんて、バカじゃないの？
532 ：ニャ：2006/01/26(木) 11:41:53 ID:bbYTX4sQ0
533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:41:56 ID:hieca+8c0
年収が42歳くらいで給料カットでも年収600万以上か。
家の家計で計算すると 年に一回は家族で海外旅行いっても
貯蓄できる金額だよな。
家の家計で計算すると 年に一回は家族で海外旅行いっても
貯蓄できる金額だよな。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:50:16 ID:h8iv9Ta70
だいたい貯蓄にまわったり、北海道外への消費にまわったり
北海道内消費には関係ない部分が減るだけだから
全く問題なし。
北海道内消費には関係ない部分が減るだけだから
全く問題なし。
535 ：ニャ：2006/01/26(木) 11:51:44 ID:NgHEfr8S0
国がさっさと
１０００兆円の借金をどうするか説明すれば良い。
どうやって返すの？
おれ知らないよ。トヨタやソニーと海外移住するから。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:54:17 ID:L3ZJ9GTB0
いいなあ
こいつらの代わりに給料半分でいいから
俺を雇え
ニートより
こいつらの代わりに給料半分でいいから
俺を雇え
ニートより
537 ：ニャ：2006/01/26(木) 11:56:00 ID:/hwC+Z860
公務員だけの国にして
好きなだけ給料貰えば？
538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:58:46 ID:IEBs/uFZO
時給1000円くらいでボーナスなしでもやりたい奴はゴロゴロいるんじゃないか
真面目な話
真面目な話
539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:59:32 ID:VRt6tsj00
公務員の現職らしい人がいるみたいですね。
勘違いもはなはなだしい。
道庁レベルで「中枢」で仕事してるレベルの人なんて、
民間レベルでみたら「粗大ごみ」。使えません。
難しい公務員試験を受けられたらしいですが
その後の「仕事」に対する概念が民間と違いすぎて
どんなに優秀な人であっても、公務員になって2年もすれば
粗大ごみ予備軍となってます。
あと、ケインズ経済を信仰しているのもびっくりしましたが。
北海道はスクラップ＆ビルドが必要ですね。
勘違いもはなはなだしい。
道庁レベルで「中枢」で仕事してるレベルの人なんて、
民間レベルでみたら「粗大ごみ」。使えません。
難しい公務員試験を受けられたらしいですが
その後の「仕事」に対する概念が民間と違いすぎて
どんなに優秀な人であっても、公務員になって2年もすれば
粗大ごみ予備軍となってます。
あと、ケインズ経済を信仰しているのもびっくりしましたが。
北海道はスクラップ＆ビルドが必要ですね。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:05:30 ID:IEBs/uFZO
モラルや品位も民間以下なんだから総入れ替えしちまえ時給1500円くらいで
541 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:09:10 ID:/iHORAzk0
542 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:13:35 ID:VRt6tsj00
あと、北海道経済の建て直しのためには
道庁をつぶすのが最善策。
道庁の職員がいたるところで邪魔してます。
いないほうがいい。
道庁をつぶすのが最善策。
道庁の職員がいたるところで邪魔してます。
いないほうがいい。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:15:13 ID:BdOjFJ4E0
組合は削減幅を削減できてよかったと思っていそうだけど２００６年に財政再建団体危機は変わらない。
むしろ破綻に近づけただけだなｗこの組合の態度が原因で地方交付税を大幅削減されたら馬鹿すぎるｗ
むしろ破綻に近づけただけだなｗこの組合の態度が原因で地方交付税を大幅削減されたら馬鹿すぎるｗ
国民が餓死しても共産党幹部は贅沢してる北朝鮮と同じ構図だ。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:18:48 ID:BdOjFJ4E0
546 ：ニャ：2006/01/26(木) 12:26:22 ID:IVIMtgA40
早くデフレ脱して金利上昇
１０００兆円の借金の利子増大で日本経済破綻
でも公務員はほくほく..良いねー。
日本どうなるかな？
547 ：ニャ：2006/01/26(木) 12:33:43 ID:VWlbR0LK0
北海道って場所にもよるけど
１００坪２００坪の土地に新築４ＬＤＫ、１６００万円の家
いっぱいあるでしょ？
冬は暖房費出るし。
548 ：ニャ：2006/01/26(木) 12:37:23 ID:9UR/bTGa0
家は年収の
５倍とよく聴く
549 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:39:44 ID:ToNKH5HaO
道の役所は田舎根性すごいぞ
排他的で能内エリートで
特権意識と学閥という鎧がないと
何もできない
だから前例を逆らう奴がまずいない
良し悪しの考慮関係ない
今の事例が見事にそうだし
エリートがやる交渉でないからw
排他的で能内エリートで
特権意識と学閥という鎧がないと
何もできない
だから前例を逆らう奴がまずいない
良し悪しの考慮関係ない
今の事例が見事にそうだし
エリートがやる交渉でないからw
550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:44:15 ID:ql9x/8j90
＞ 交渉が決裂した場合、全道庁は二十五日の始業時から最大二時間、
＞ 北教組も学校の終業前同二時間のストライキを構えている。
子供の事考えろや。
＞ 北教組も学校の終業前同二時間のストライキを構えている。
子供の事考えろや。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:47:31 ID:FkltJKMh0
「単なるゼニゲバだろ」
552 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:49:02 ID:BdOjFJ4E0
もう竹中大臣に破綻を作成してもらってこいつらに責任をとらせないと駄目だな。
地方交付税を大幅削減だけで北海道は財政再建団体転落するよ。
地方交付税を大幅削減だけで北海道は財政再建団体転落するよ。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:50:24 ID:ToNKH5HaO
民間より仕事やらないし
作業効率無視の原始的事務だろ
なんで民間より贅沢維持しようって
考えるのかがまじ不思議
まじ考えなよ
仕事できない
仕事やらない
無駄な工数考えない低レベル
なんだから
作業効率無視の原始的事務だろ
なんで民間より贅沢維持しようって
考えるのかがまじ不思議
まじ考えなよ
仕事できない
仕事やらない
無駄な工数考えない低レベル
なんだから
554 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:51:42 ID:IEBs/uFZO
公務員＝劣化ほりえもん
555 ：ニャ：2006/01/26(木) 13:00:19 ID:ABQVe7720
自治省
の天下り先だから
高く保ってるのが真相の気がする。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 13:02:41 ID:CWF+R0yM0
半分の給与で、今以上の仕事をしてあげるから職員にしてください。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 13:05:39 ID:BdOjFJ4E0
国の金は俺の金がどう職員の思考だからなｗそのくせブサヨ大地にする運動をしてるｗ
558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 13:19:17 ID:ToNKH5HaO
前例を100点満点にこなせばいいっつうのは
奴隷層の考え
見ていて哀しい
スト？放棄？
そんなに職務にたいして軽視できる環境が羨ましい
奴隷層の考え
見ていて哀しい
スト？放棄？
そんなに職務にたいして軽視できる環境が羨ましい
559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 13:20:07 ID:HEvpY5Ka0
＞月給１０％削減
これは確かに酷いな…
これは確かに酷いな…
あれ？でも公務員ってストは禁止されてなかったっけ？
561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 13:31:54 ID:sYxIEJYx0
562 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 13:36:14 ID:CTmImBFq0
焼き払えよ・・・汚物は消毒しろよ
563 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 14:34:03 ID:GUyeIr040
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000060-mai-soci
＜児童買春＞高１少女とホテルに、３１歳道職員逮捕
北海道警帯広署は２６日、帯広市東１２南７、東部耕地出張所技師、岩田学容疑者（３１）を
児童買春禁止法違反の疑いで逮捕した。
調べでは、岩田容疑者は昨年９月２４日、同市内のホテルで、当時高校１年の少女（１６）に
１８歳未満と知りながら現金１万５０００円を渡すと約束し、いかがわしい行為をした疑い。
容疑を認めているという。
少女とはテレホンクラブで知り合ったらしい。
横田実副十勝支庁長は「道庁が厳しい財政状況を乗り越えようとしている矢先に誠に申し訳ない。
気持ちを引き締め業務に取り組みたい」との談話を出した。
＜児童買春＞高１少女とホテルに、３１歳道職員逮捕
北海道警帯広署は２６日、帯広市東１２南７、東部耕地出張所技師、岩田学容疑者（３１）を
児童買春禁止法違反の疑いで逮捕した。
調べでは、岩田容疑者は昨年９月２４日、同市内のホテルで、当時高校１年の少女（１６）に
１８歳未満と知りながら現金１万５０００円を渡すと約束し、いかがわしい行為をした疑い。
容疑を認めているという。
少女とはテレホンクラブで知り合ったらしい。
横田実副十勝支庁長は「道庁が厳しい財政状況を乗り越えようとしている矢先に誠に申し訳ない。
気持ちを引き締め業務に取り組みたい」との談話を出した。
564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 15:36:56 ID:eSTTb0El0
仕事しない分はもちろん引かれるんだろうな？
565 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 15:50:40 ID:sYxIEJYx0
>>453
あくまで北海道の場合に限定しますが
公務員を首にする→失業者増える→消費者減る→企業収入へる→景気に悪影響→税収減
↓ ↓
↓ 浮いた人件費を歳入不足に当てる→支出しない→市場に出回る金が減る→企業収入へる
↓
↓
浮いた人件費を、もっと効率の良い事業に当てる→市場に効率よく金が回る→企業収支向上→景気上向き→税収増
まぁ、簡単すぎる書き方なのでいくらでも例外はありますが。単純に人件費を削減しても、経済に何ら寄与しません。
ケインズ経済の信奉者はバカだなぁ。実際はこうだよ！
公務員を首にする→役人の仕事が民間に委託される→仕事が増えるしサービスを受ける道民が喜ぶ→市場が活性化
↓
無駄な許認可がなくなるので、民間企業の業務が拡大する→税収が増える
公務員の数を減らせば減らすほどよくなっていくじゃん。
あくまで北海道の場合に限定しますが
公務員を首にする→失業者増える→消費者減る→企業収入へる→景気に悪影響→税収減
↓ ↓
↓ 浮いた人件費を歳入不足に当てる→支出しない→市場に出回る金が減る→企業収入へる
↓
↓
浮いた人件費を、もっと効率の良い事業に当てる→市場に効率よく金が回る→企業収支向上→景気上向き→税収増
まぁ、簡単すぎる書き方なのでいくらでも例外はありますが。単純に人件費を削減しても、経済に何ら寄与しません。
ケインズ経済の信奉者はバカだなぁ。実際はこうだよ！
公務員を首にする→役人の仕事が民間に委託される→仕事が増えるしサービスを受ける道民が喜ぶ→市場が活性化
↓
無駄な許認可がなくなるので、民間企業の業務が拡大する→税収が増える
公務員の数を減らせば減らすほどよくなっていくじゃん。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 15:59:59 ID:f5BLeKw80
>>523
>地元新聞によると｢国と喧嘩してまでお金をもってこい｣だそうです
国と喧嘩して北海道民のための金を持ってくるならともかく、
なんで道職員の給料を国から持ってこなきゃいかんわけ？
北海道職員の給料をなぜ国民が負担しないといかんわけ？
道職員は全国民にサービスをしてくれるのかな？
金もらうんだったら、なんらかのサービスを提供するんでしょ？
その内容を全国民の前で発表してよ。
>地元新聞によると｢国と喧嘩してまでお金をもってこい｣だそうです
国と喧嘩して北海道民のための金を持ってくるならともかく、
なんで道職員の給料を国から持ってこなきゃいかんわけ？
北海道職員の給料をなぜ国民が負担しないといかんわけ？
道職員は全国民にサービスをしてくれるのかな？
金もらうんだったら、なんらかのサービスを提供するんでしょ？
その内容を全国民の前で発表してよ。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 16:02:51 ID:yAoF5zSmO
仕事ほっぽって座りこみとは目出てーな
568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 16:18:31 ID:BdOjFJ4E0
569 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 16:23:57 ID:QIaQWe2vO
こいつら頭沸いてるなゴミが
誰か病院連れてってやれよこんな池沼ども
誰か病院連れてってやれよこんな池沼ども
570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 16:25:01 ID:f5BLeKw80
571 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 16:31:26 ID:BdOjFJ4E0
>>570
北海道では旧社会党勢力が一番強い。公務員労組と北海道新聞のバックアップを受けている。
ここまで露骨な公務員王国になって財政が全国一番悲惨になったのも彼らの問題解決能力の無さだ。
責任転嫁と権利の主張と現実離れした思考がすごいよｗ
北海道では旧社会党勢力が一番強い。公務員労組と北海道新聞のバックアップを受けている。
ここまで露骨な公務員王国になって財政が全国一番悲惨になったのも彼らの問題解決能力の無さだ。
責任転嫁と権利の主張と現実離れした思考がすごいよｗ
572 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 16:31:50 ID:pZYdl+OXO
は～……まじムカつくよこいつら。自分たちが北海道の恥だってことわかってないのかね？
573 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:09:47 ID:sYxIEJYx0
574 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:23:47 ID:BdOjFJ4E0
しかし退職金削減廃止の理由が「退職金削減は不公平だから」ってこの組織大丈夫かよ・・・・。
２００６年財政再建団体危機でこんな理由が出てくるのが凄過ぎるｗ
２００６年財政再建団体危機でこんな理由が出てくるのが凄過ぎるｗ
575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:32:55 ID:hwlTz2Sw0
道職員がストまでして給料下げられたく無かったのは
児童買春する金が欲しかったからか？
北海道警帯広署は２６日、帯広市東１２南７、東部耕地出張所技師、岩田学
容疑者（３１）を児童買春禁止法違反の疑いで逮捕した。
調べでは、岩田容疑者は昨年９月２４日、同市内のホテルで、当時高校１年
の少女（１６）に１８歳未満と知りながら現金１万５０００円を渡すと約束し、いか
がわしい行為をした疑い。容疑を認めているという。少女とはテレホンクラブで
知り合ったらしい。
横田実副十勝支庁長は「道庁が厳しい財政状況を乗り越えようとしている矢先
に誠に申し訳ない。気持ちを引き締め業務に取り組みたい」との談話を出した。
毎日新聞 2006年1月26日 13時48分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060126k0000e040084000c.html
児童買春する金が欲しかったからか？
北海道警帯広署は２６日、帯広市東１２南７、東部耕地出張所技師、岩田学
容疑者（３１）を児童買春禁止法違反の疑いで逮捕した。
調べでは、岩田容疑者は昨年９月２４日、同市内のホテルで、当時高校１年
の少女（１６）に１８歳未満と知りながら現金１万５０００円を渡すと約束し、いか
がわしい行為をした疑い。容疑を認めているという。少女とはテレホンクラブで
知り合ったらしい。
横田実副十勝支庁長は「道庁が厳しい財政状況を乗り越えようとしている矢先
に誠に申し訳ない。気持ちを引き締め業務に取り組みたい」との談話を出した。
毎日新聞 2006年1月26日 13時48分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060126k0000e040084000c.html
576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:36:18 ID:f5BLeKw80
>>573
>彼らは自分たちを北海道の誇りだと思ってる
だとしたら、国と喧嘩して金を取ってくるんじゃなくて
北海道は地方交付税を返上するから国債の返済に当てて
くれ、返上させないなら仮設テントで座り込むぞ、と
やっておくれよ。
>彼らは自分たちを北海道の誇りだと思ってる
だとしたら、国と喧嘩して金を取ってくるんじゃなくて
北海道は地方交付税を返上するから国債の返済に当てて
くれ、返上させないなら仮設テントで座り込むぞ、と
やっておくれよ。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:40:09 ID:sYxIEJYx0
578 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:41:29 ID:f5BLeKw80
579 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:48:58 ID:sYxIEJYx0
580 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:53:15 ID:f5BLeKw80
>>579
話の通じないのをお役所に置いておいて
道民は平気なのかな。
選挙とかで物申すとかやってないわけ？
道民の税金だけで養うなら勝手にドゾだけど
国の財布から金持っていくなんてのは
まっぴらゴメンなすってだよ。
話の通じないのをお役所に置いておいて
道民は平気なのかな。
選挙とかで物申すとかやってないわけ？
道民の税金だけで養うなら勝手にドゾだけど
国の財布から金持っていくなんてのは
まっぴらゴメンなすってだよ。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 17:59:43 ID:BdOjFJ4E0
>>580
道民は学校でもマスコミでもそういう思想で考えるべきだと洗脳されている。
ネットで情報を見る人達はそういうことは少なくなってきたけど依然年配者を中心に地元新聞愛読してるから。
選挙の時とかは民主党応援が露骨だし金をくれない国が悪いと言う発想。
北海道・赤のコングロマリット 通称：新北朝鮮
道新 uhb HTB ―――――― 横路・上田・民主党
＼ ／
＼ ／
公務員・北教組
道民は学校でもマスコミでもそういう思想で考えるべきだと洗脳されている。
ネットで情報を見る人達はそういうことは少なくなってきたけど依然年配者を中心に地元新聞愛読してるから。
選挙の時とかは民主党応援が露骨だし金をくれない国が悪いと言う発想。
北海道・赤のコングロマリット 通称：新北朝鮮
道新 uhb HTB ―――――― 横路・上田・民主党
＼ ／
＼ ／
公務員・北教組
582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:01:55 ID:6LwYshVJ0
ここまで「凍死」ってことばが何回でてくるか数えてみたら５回しかなかった。
もっとあると思っていたのに。
もっとあると思っていたのに。
583 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:11:49 ID:sYxIEJYx0
584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:13:33 ID:L3ZJ9GTB0
北海道の公務員になりたくなりました。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:15:32 ID:f5BLeKw80
だとしたら、左巻き以外のひとは離道するしかないね。
そこまでこだわって住み続けても結局道職員を利すること
にしかならないと思われ。
正常化してから戻る、と。
そこまでこだわって住み続けても結局道職員を利すること
にしかならないと思われ。
正常化してから戻る、と。
財政再建団体になるとどうなるの？
公務員は給料上がらないの？
公務員は給料上がらないの？
587 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:19:20 ID:sYxIEJYx0
588 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:21:52 ID:QW9i7/YV0
>>586
給与が上がるとか以前にクビになる。
給与が上がるとか以前にクビになる。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:29:09 ID:f5BLeKw80
じゃ、道民のみなさんと北海道を財政再建団体にする
運動でも始めますか。
運動でも始めますか。
590 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:32:18 ID:v+OYTUXY0
591 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:35:08 ID:RE63/CmV0
給与削減がいやなら民間企業に転職を進めます。
あなた達のような特権階級は今の日本には養えません。
若者達は将来もたいして上がる見込みのない低賃金で働いているのです。
あなた達のような特権階級は今の日本には養えません。
若者達は将来もたいして上がる見込みのない低賃金で働いているのです。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:40:43 ID:rQqUxESg0
>>589
道民ですが、それでけは勘弁してください
道民ですが、それでけは勘弁してください
593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:42:02 ID:sYxIEJYx0
>>589
のった！
のった！
594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:44:04 ID:r+I8S/Dw0
道民の多くがどんな生活をしているか知っているのだろうか。
金もない人にかねだせと叫んでいるように見えてみっともないね。
道民は公務員を除いて誰も賛成していないよ。こんなアカどもには。
金もない人にかねだせと叫んでいるように見えてみっともないね。
道民は公務員を除いて誰も賛成していないよ。こんなアカどもには。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:48:01 ID:BdOjFJ4E0
>>589
破綻法の中身に地方公務員の責任を明記させるなら賛成だ。まあどっちにしてもそうなるんだけどねｗ
破綻法の中身に地方公務員の責任を明記させるなら賛成だ。まあどっちにしてもそうなるんだけどねｗ
労働組合なんて自衛隊の機甲師団でも出動させて
踏み潰してしまえよ。
踏み潰してしまえよ。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:51:10 ID:rtW+K4vwO
破綻して責任負うのは全住民だろ
日本は公務員主権国家じゃなくて国民主権国家なんだから
日本は公務員主権国家じゃなくて国民主権国家なんだから
598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:52:45 ID:f5BLeKw80
599 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:52:50 ID:KoaUCpBw0
もしかして、タイムカードを押してから、座り込み
しているんじゃないだろうな？
しているんじゃないだろうな？
600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:54:49 ID:BdOjFJ4E0
今回の削減騒動で財政再建の抵抗勢力は公務員労組で地方行政を歪めて私欲に走ってるのがよく知れ渡ったな。
２００６年に財政再建団体転落危機で不足金の処理をやろうとしてるにに権利の主張で１０５億円も穴を開けたからなｗ
まともな指導が出来ない総務省も悪い。
２００６年に財政再建団体転落危機で不足金の処理をやろうとしてるにに権利の主張で１０５億円も穴を開けたからなｗ
まともな指導が出来ない総務省も悪い。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:55:41 ID:SUjR4I0OO
削減しろぉ～
602 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:55:56 ID:4t+rPjzV0
>>組合員が道庁五階と本庁前庭の仮設テントで三時間の座り込みを行った
さっさと機動隊よんで放水して蹴散らせよ、ついでに暖房も止めろや
さっさと機動隊よんで放水して蹴散らせよ、ついでに暖房も止めろや
603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:58:27 ID:sQrD09qk0
給与削減の本丸は実は地方公務員なんだよな。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 18:58:58 ID:QW9i7/YV0
605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:03:41 ID:v//EjkIM0
>>組合員が道庁五階と本庁前庭の仮設テントで三時間の座り込みを行った
第７機甲師団呼んで砲撃して蹴散らせよ。ついでにスト中は給料出ないよ。
第７機甲師団呼んで砲撃して蹴散らせよ。ついでにスト中は給料出ないよ。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:04:31 ID:BdOjFJ4E0
>>597
道民や国民が道職員を許すかどうかｗ潜在的にはかなり恨みを買ってるから道庁に対して暴動とか起きるかもね。
道民や国民が道職員を許すかどうかｗ潜在的にはかなり恨みを買ってるから道庁に対して暴動とか起きるかもね。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:11:54 ID:BdOjFJ4E0
http://www.jichiro-hokkaido.gr.jp/archives/2006/01/post_165.html
しかしすごい写真だな。北海道はすごい所だ・・・・。これじゃ圧力団体と変わらないｗ
しかしすごい写真だな。北海道はすごい所だ・・・・。これじゃ圧力団体と変わらないｗ
労働組合なんて反社会的なことしかしないから禁止しろよ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:18:32 ID:MpZLAFTm0
つーか道も無い袖は振れないんじゃないのｗ
610 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:19:31 ID:QW9i7/YV0
611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:27:54 ID:BdOjFJ4E0
道職員で財政情況を把握してる人なんか一握りだから怒らないんじゃないの。
数字が読める道職員とか少なそうだし。
数字が読める道職員とか少なそうだし。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:29:22 ID:fFLjQ5ws0
北海道は自前の財源でやれ。一切援助は廃止しろ。道民は餓死する自由も
移住する自由もある。
移住する自由もある。
613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:36:33 ID:Y9Yu75Ci0
山本邦彦副知事と全道庁労組、北教組など組合側は、二十五日午前七時半すぎから最終交渉に入った。
道は「退職手当の削減は二年間の退職者に限られ、不公平感が強い」とする組合側の主張を踏まえ、削減案を撤回。
さらに「このような給与削減措置は○八年度以降行わない」と説明したため、労組側は合意に踏み切った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060125&j=0023&k=200601259811
「このような給与削減措置は○八年度以降行わない」ということは、こんな生ぬるい削減案は０８年度までで
０８年度以降はもっと削減するってことだな。
つまり０８年度以降に給与削減率を上げて永続的に給与削減すれば「退職手当の削減は二年間の退職者に限られ、不公平感が強い」
という馬鹿な主張も言われないのでズバッと退職金も削減すればいいんでないかｗｗ
まあ、０８年度までに財政再建団体に転落してるかもしれないがｗ
道は「退職手当の削減は二年間の退職者に限られ、不公平感が強い」とする組合側の主張を踏まえ、削減案を撤回。
さらに「このような給与削減措置は○八年度以降行わない」と説明したため、労組側は合意に踏み切った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060125&j=0023&k=200601259811
「このような給与削減措置は○八年度以降行わない」ということは、こんな生ぬるい削減案は０８年度までで
０８年度以降はもっと削減するってことだな。
つまり０８年度以降に給与削減率を上げて永続的に給与削減すれば「退職手当の削減は二年間の退職者に限られ、不公平感が強い」
という馬鹿な主張も言われないのでズバッと退職金も削減すればいいんでないかｗｗ
まあ、０８年度までに財政再建団体に転落してるかもしれないがｗ
614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:43:32 ID:BdOjFJ4E0
＞道は「退職手当の削減は二年間の退職者に限られ、不公平感が強い」とする組合側の主張を踏まえ、削減案を撤回。
こんなこと言ってる場合かｗ道当局は頭が大丈夫か？こんなアホみたいな理由で必要な削減案を妥協してどうする。
こいつらが妥協して作った１０５億円の穴埋めをして責任を取れよ。
しかしこいつらは駄目だな。
こんなこと言ってる場合かｗ道当局は頭が大丈夫か？こんなアホみたいな理由で必要な削減案を妥協してどうする。
こいつらが妥協して作った１０５億円の穴埋めをして責任を取れよ。
しかしこいつらは駄目だな。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 19:46:33 ID:f5BLeKw80
削減される二年間の退職者が不公平だっていうなら
これからずっと削減し続ければ不公平ではなかろう。
財政にもよい。
これからずっと削減し続ければ不公平ではなかろう。
財政にもよい。
しかしとことん常識の通用しない連中なんだな。
北海道の収入が減ってるから仕方なく
給与を下げざるを得ないのにそれを頑なに反対するって。
収入があったら給与削減の話なんか出ないよ。
北海道に金が無いのは職員皆分かりきってるだろ？
無い袖は触れないってのは小学生でも分かることなのに
何でこいつらはこんなにごねてるわけ？
北海道の収入が減ってるから仕方なく
給与を下げざるを得ないのにそれを頑なに反対するって。
収入があったら給与削減の話なんか出ないよ。
北海道に金が無いのは職員皆分かりきってるだろ？
無い袖は触れないってのは小学生でも分かることなのに
何でこいつらはこんなにごねてるわけ？
617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 20:18:12 ID:NCJKCRFT0
北海道、財政収入が激減して、公共事業を減らしたから、
暇な職員ばかりなんだよなｗ
前に某所行ったら、テレビのチャンネル権争いしてた・・・
暇な職員ばかりなんだよなｗ
前に某所行ったら、テレビのチャンネル権争いしてた・・・
618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 20:31:57 ID:BdOjFJ4E0
しかし全国に醜態を晒しているな。この非常識さと傲慢さがすごい。
これなら北海道の財政が破綻寸前になるのがわかるなｗ
これなら北海道の財政が破綻寸前になるのがわかるなｗ
619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 20:33:59 ID:f5BLeKw80
620 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 21:10:08 ID:bZ8I6rXQ0
ｸｿ共が!!!
621 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 21:15:53 ID:xiFkuss80
もう、蝦夷共和国でいいじゃないか、独立してくれよ
優秀な道職員と道新で理想の国を創ってください
優秀な道職員と道新で理想の国を創ってください
623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 21:52:04 ID:4J1Hpx6P0
写真みてるとさ
「俺たち銭ゲバは若者ニートに絶対金も地位も譲りません
もちろん職場もたいした仕事もないから職場放棄という楽な遊びで祭り気分です」
ってのが聞こえてきそうだ
普段の会話きけば全てわかるぞ
こいつらの低レベルさがなｗ
金たくさんもらう器でないんだよな
「俺たち銭ゲバは若者ニートに絶対金も地位も譲りません
もちろん職場もたいした仕事もないから職場放棄という楽な遊びで祭り気分です」
ってのが聞こえてきそうだ
普段の会話きけば全てわかるぞ
こいつらの低レベルさがなｗ
金たくさんもらう器でないんだよな
624 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 21:54:19 ID:4J1Hpx6P0
知事は強制的な姿勢をみせりゃいいのに
道民も日本も賃金引下げに大賛成なのに
結果だしたら支持率めちゃくちゃあがるだろうな
道民も日本も賃金引下げに大賛成なのに
結果だしたら支持率めちゃくちゃあがるだろうな
625 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 21:59:00 ID:BdOjFJ4E0
ここまで来たら早く財政再建団体に転落した方がいいな。
延ばせば延ばすほど先送りされたつけが大きくなる。
破綻法を適用されて債務残高６兆８千億円の保証人にされたら北海道は終わりだよ。
延ばせば延ばすほど先送りされたつけが大きくなる。
破綻法を適用されて債務残高６兆８千億円の保証人にされたら北海道は終わりだよ。
>>623
座り込みは、当然有給休暇取ってるけどな。
座り込みは、当然有給休暇取ってるけどな。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:06:29 ID:4IEylNhR0
知事は票ほしさに妥協するだろうが、
削減することで道民の支持を増やしたほうが懸命だとは思うがね。
いずれにせよ、財政再建団体に転落するのは時間の問題だしね。
こいつらは北海道の財政難より我が給料だから
最後に馬鹿を見るのは道民って訳だ。
削減することで道民の支持を増やしたほうが懸命だとは思うがね。
いずれにせよ、財政再建団体に転落するのは時間の問題だしね。
こいつらは北海道の財政難より我が給料だから
最後に馬鹿を見るのは道民って訳だ。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:06:59 ID:NCJKCRFT0
629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:09:31 ID:BdOjFJ4E0
630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:09:40 ID:4J1Hpx6P0
こいつら無能構成員は財政赤字に対する考えが皆無だろ
だから必要以上の贅沢をストしてでも守るってうるさいんだろ
全てがパッパラパーの考えなんだよな
工員期間工の考えをもってる小学生の知能がなんで公務員やってるの？
ニート雇えよ
どうせたいした仕事でもないし
人権費だけでも３分の１になるんでないの？
だから必要以上の贅沢をストしてでも守るってうるさいんだろ
全てがパッパラパーの考えなんだよな
工員期間工の考えをもってる小学生の知能がなんで公務員やってるの？
ニート雇えよ
どうせたいした仕事でもないし
人権費だけでも３分の１になるんでないの？
631 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:17:06 ID:BdOjFJ4E0
しかし横路、堀が知事だった１６年間が北海道では失われた時間だ。
この旧社会党と公務員労組推薦の知事が１６年も続いたことで公務員労組が力を持った。
大阪市役所の腐敗と同じ構図だな。
この旧社会党と公務員労組推薦の知事が１６年も続いたことで公務員労組が力を持った。
大阪市役所の腐敗と同じ構図だな。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:23:20 ID:4J1Hpx6P0
悪しき集団をはやく解雇
贅沢三昧を維持していたが為に史上稀に見る財政難
それでもまだ放蕩を続けたい性根がとことん腐った生き物のスト
悪徳から北海道を守れ！
北海道民を守れ！
贅沢三昧を維持していたが為に史上稀に見る財政難
それでもまだ放蕩を続けたい性根がとことん腐った生き物のスト
悪徳から北海道を守れ！
北海道民を守れ！
633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:27:48 ID:3iPtLGyV0
珍公務員だれも同情も支援もしないよ、
われわれの給料を民間なみにしてくれとストでもしる
われわれの給料を民間なみにしてくれとストでもしる
634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:32:48 ID:h8iv9Ta70
さて大問題は
竹中総務大臣が地方交付税の激減を実施できるかどうかだな。
しかし任期は９月で終了だろうし
０７年度予算案には、退任してるだろう。
０６年度予算案は既に決まったようなものだからな。
０６年度は地方交付税は削減だが地方税収増などで差し引き変わらずだから
竹中なんてのも所詮、やる気がないんだろうな。
竹中総務大臣が地方交付税の激減を実施できるかどうかだな。
しかし任期は９月で終了だろうし
０７年度予算案には、退任してるだろう。
０６年度予算案は既に決まったようなものだからな。
０６年度は地方交付税は削減だが地方税収増などで差し引き変わらずだから
竹中なんてのも所詮、やる気がないんだろうな。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:37:29 ID:3iPtLGyV0
ドミノでデノミでしょうね？
世界通貨は円から元に移行していくでしょう？
世界通貨は円から元に移行していくでしょう？
636 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 22:58:27 ID:BdOjFJ4E0
>>634
竹中と言うか財務省の意見じゃないのか。もう地方交付税削減の流れは止まらない。
地方税収増といっても各地方自治体で情況はさまざま。地方交付税依存の自治体を重点的に狙っているんだろ。
こういうところは無駄遣いの宝庫だしね。
竹中と言うか財務省の意見じゃないのか。もう地方交付税削減の流れは止まらない。
地方税収増といっても各地方自治体で情況はさまざま。地方交付税依存の自治体を重点的に狙っているんだろ。
こういうところは無駄遣いの宝庫だしね。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 23:02:20 ID:/ZTD34pk0
公務員はゴミでも喰え。
638 ：ニャゴ：2006/01/26(木) 23:03:49 ID:Hi9t540H0
搾取されたのが税金であり
それをかっさらってるのが
公務員と議員
議員って先生なのか？どこに論語を元に生きてる人居る？
639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 23:08:45 ID:ekDqWJpG0
age
640 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 23:34:04 ID:ToNKH5HaO
生きててはずかしいだろ
早く解体しようよ
まるでひと昔前のロシア中国だぞ
やばくねぇ？
権利意識勘違いしたらこんな風になるんだぜ？
馬鹿通り越したことやって
何も恥じらいないんだぜ？
はやくしんでほしい
ゼニゲバははやくしんでほしい
早く解体しようよ
まるでひと昔前のロシア中国だぞ
やばくねぇ？
権利意識勘違いしたらこんな風になるんだぜ？
馬鹿通り越したことやって
何も恥じらいないんだぜ？
はやくしんでほしい
ゼニゲバははやくしんでほしい
641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 23:52:18 ID:udoaDgmg0
俺今道民で札幌市民だけど２年前は都民だった。
こちらにＵターンで就職したが手取りで２倍近く差があり驚いた。
で・・・俺はこちらで就職することは諦めたよ
今は自営で仕事しているが正直、北海道に仕事がまったくない
北海道に住んでいながら関東、東海、近畿、果ては九州地方の御客から
仕事受けてる状況・・・なんかおかしいでしょう
民間ではまともに正社員で仕事したとしても手取り１５～１８万程度、バイトだったら
最低賃金すれすれの時給６５０円程度 職安いっても殆ど派遣
地元で就職出来れば良いが下手したら道外企業に派遣される これだも民間で良い人材
残らないよ その内北海道は全員公務員（使えない）になるかもね（ありえないけど）
まっ北海道でまともに毎年約束されたボーナスでる大企業と呼べるのは北海道（公務員）
しかないなぁ 後、北電 終わってるよ それでも１０パーセント如きにだだこねるか北海道
せめて徒党くむなよ 基地外
こちらにＵターンで就職したが手取りで２倍近く差があり驚いた。
で・・・俺はこちらで就職することは諦めたよ
今は自営で仕事しているが正直、北海道に仕事がまったくない
北海道に住んでいながら関東、東海、近畿、果ては九州地方の御客から
仕事受けてる状況・・・なんかおかしいでしょう
民間ではまともに正社員で仕事したとしても手取り１５～１８万程度、バイトだったら
最低賃金すれすれの時給６５０円程度 職安いっても殆ど派遣
地元で就職出来れば良いが下手したら道外企業に派遣される これだも民間で良い人材
残らないよ その内北海道は全員公務員（使えない）になるかもね（ありえないけど）
まっ北海道でまともに毎年約束されたボーナスでる大企業と呼べるのは北海道（公務員）
しかないなぁ 後、北電 終わってるよ それでも１０パーセント如きにだだこねるか北海道
せめて徒党くむなよ 基地外
賃金の問題は副業解禁、ただし本業に支障があったら即解雇、でOKさ
643 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:02:36 ID:r4ZBHc7iO
北海道で自営はまず難しいといわれている
なぜだかわかるでしょう
自営やってる親戚のオヤジが涙流していってたよ
はやく解雇しろ
解体して日本政府直轄にしろ
なぜだかわかるでしょう
自営やってる親戚のオヤジが涙流していってたよ
はやく解雇しろ
解体して日本政府直轄にしろ
644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:05:40 ID:r4ZBHc7iO
生活が悲惨な道民
VS
贅沢維持のスト
VS
贅沢維持のスト
645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:15:02 ID:V4j3byuG0
そりゃあ国庫支出金や地方交付税を自分達の厚遇のために搾取してる道職員がいれば北海道に金は回らないよな。
実際歳出の４７％が人件費と償還債だから正味落ちてる金は半分だｗ
実際歳出の４７％が人件費と償還債だから正味落ちてる金は半分だｗ
クレジットカードを使えば無限に金が出てくると思っていそうだな。こいつら。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:25:23 ID:pYKdOvDY0
小泉は道民に痛みばかりを押し付けると道新で批判してたけど
道民に痛みを与えてる１番の元凶はこいつら道公務員なんだよね
道民に痛みを与えてる１番の元凶はこいつら道公務員なんだよね
648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:27:47 ID:r4ZBHc7iO
自殺予備軍
VS
破綻財政でも己の贅沢は維持する豚
VS
破綻財政でも己の贅沢は維持する豚
649 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:28:23 ID:V4j3byuG0
>>647
道新は道公務員の組合の仲間だから批判が行くことは書かないよw
北海道・赤のコングロマリット 通称：新北朝鮮
道新 uhb HTB ―――――― 横路・上田・民主党
＼ ／
＼ ／
公務員・北教組
道新は道公務員の組合の仲間だから批判が行くことは書かないよw
北海道・赤のコングロマリット 通称：新北朝鮮
道新 uhb HTB ―――――― 横路・上田・民主党
＼ ／
＼ ／
公務員・北教組
650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:31:34 ID:0tZ6PFB30
予算組めないとどうなるの？
誰かがしょうがないやつだなぁって感じで交付税恵んでくれてお金が沸いてくるんでつか？
それとももう一発で再建団体になるんでつか？
教えてエロイ人
誰かがしょうがないやつだなぁって感じで交付税恵んでくれてお金が沸いてくるんでつか？
それとももう一発で再建団体になるんでつか？
教えてエロイ人
651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:34:19 ID:r4ZBHc7iO
道新みて自殺者向上ですか
早く政府直轄してくれ
やばいよ
頭が悪い悪が栄えてる
知恵ない人間餓鬼秩序統制側になったら
治安悪化するぞ
誰でもわかることだとおもうが
早く政府直轄してくれ
やばいよ
頭が悪い悪が栄えてる
知恵ない人間餓鬼秩序統制側になったら
治安悪化するぞ
誰でもわかることだとおもうが
652 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:41:12 ID:gGNQ5kwz0
裏金泥棒の北海道警察も１０パーセントカットしろ。
偉くなれば裏金、餞別などなどおいしいことはたくさんある。
痛みに耐えろ。
偉くなれば裏金、餞別などなどおいしいことはたくさんある。
痛みに耐えろ。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:44:40 ID:Lh1a9Hl80
>>649 HTBは道新系列じゃない。道新系列はuhbとTvh。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:45:05 ID:r4ZBHc7iO
早く死ね
仕事まともなやらず権利にうるさい
ゴキブリ
お願い早く死んで
まじ神様に祈ってます
権利こなさず義務だけに生きるゴキブリ
お願い早く死んで
仕事まともなやらず権利にうるさい
ゴキブリ
お願い早く死んで
まじ神様に祈ってます
権利こなさず義務だけに生きるゴキブリ
お願い早く死んで
公務員は最低限の人数でいい。
生活保護者を全部ガス室送りにすればさらにウマー
誰も反対しないだろ？
生活保護者を全部ガス室送りにすればさらにウマー
誰も反対しないだろ？
656 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 00:57:07 ID:tXV3R3IO0
収支バランスが全く取れていないのに職員の
給料をずっと大企業なみに払い続けられるの
かということだろう。
もし払い続けるのなら住民サービスのカット
や事業の縮小をせざるを得ないだろう。
さらに手数料や住民税のアップという自治体
住民にとっては不満が高まる状態になる。
税金の大部分を職員の給料の支払いに使って
それで住民の理解が得られるかどうかという
ことが問題になってくるだろう。
給料をずっと大企業なみに払い続けられるの
かということだろう。
もし払い続けるのなら住民サービスのカット
や事業の縮小をせざるを得ないだろう。
さらに手数料や住民税のアップという自治体
住民にとっては不満が高まる状態になる。
税金の大部分を職員の給料の支払いに使って
それで住民の理解が得られるかどうかという
ことが問題になってくるだろう。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 01:09:44 ID:V4j3byuG0
本当に社会主義だな。公務員の民度が低いから自分達の利益しか考えてない。
ＯＤＡを搾取してるどこかの国と変わらないｗ
ＯＤＡを搾取してるどこかの国と変わらないｗ
658 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 06:04:00 ID:vNhkPEV70
国会ＮＯＷ：公務員をバサリ？ 前原氏のスジ
http://www.janjan.jp/kokkai_watch/0601/0601258228/1.php
http://www.janjan.jp/kokkai_watch/0601/0601258228/1.php
659 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 08:13:39 ID:V4j3byuG0
２００６年に財政再建団体危機なのに組合は何も考えていない。
しかし道職員というやつらは情況判断も出来ないのか？
無能すぎて笑えるなｗ
しかし道職員というやつらは情況判断も出来ないのか？
無能すぎて笑えるなｗ
660 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 08:31:23 ID:4MhKne5OO
一律下げなんてして家畜保健所の先生やめたりしちゃわない？
お願いですから道職員の方々は今まで泥棒で蓄えたお金を北海道に
返してください。
財政再建団体危機は１００％道職員に帰するのは道民全員が認識している
事実なのですから。
給料１０％削減程度のお茶の濁し方では誰も納得してません。
最低でも５０％削減そして道職員税の導入を
返してください。
財政再建団体危機は１００％道職員に帰するのは道民全員が認識している
事実なのですから。
給料１０％削減程度のお茶の濁し方では誰も納得してません。
最低でも５０％削減そして道職員税の導入を
662 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 09:32:50 ID:WqpXROMf0
北教組とは、どこの系列暴力団なのですか？
663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 09:39:57 ID:JeHQ+Ln60
こいつらがいなくても業務は出来ているんだろ
不要な人員は削減しろ
不要な人員は削減しろ
664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 09:45:41 ID:V4j3byuG0
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_050615_1.html
↑この情況を見たら財政再建の緊急性がわかるのに必死に抵抗勢力になって邪魔をしてるこいつらを道当局は処分しろよ。
道職員は国や道民を巻き込んで破綻するまで甘い汁を吸いたいだけだ。
しかし労務公務員（現業系公務員など）が一般職員給料表を使い国家公務員より２割給料水準が高いとか昇給を短縮させるなど道職員労組もやりたい放題だなｗ
↑この情況を見たら財政再建の緊急性がわかるのに必死に抵抗勢力になって邪魔をしてるこいつらを道当局は処分しろよ。
道職員は国や道民を巻き込んで破綻するまで甘い汁を吸いたいだけだ。
しかし労務公務員（現業系公務員など）が一般職員給料表を使い国家公務員より２割給料水準が高いとか昇給を短縮させるなど道職員労組もやりたい放題だなｗ
そのまま凍るまでずっと座らせとけ。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 09:51:02 ID:kX+ED76X0
座り込みをした職員は全員クビでいいんじゃないかな。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 09:54:24 ID:V4j3byuG0
>>662
暴力団と言うより隣の国の集会みたいだ・・・・。
しかしこういうのは問題あるんじゃないのか。よく警察が出動しなかったなｗ
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_050615_1.html
暴力団と言うより隣の国の集会みたいだ・・・・。
しかしこういうのは問題あるんじゃないのか。よく警察が出動しなかったなｗ
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_050615_1.html
大阪も座り込みが起こるくらいの削減しろよ。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 10:00:13 ID:V4j3byuG0
>>662
暴力団と言うより隣の国の集会みたいだ・・・・。
しかしこういうのは問題あるんじゃないのか。よく警察が出動しなかったなｗ
http://www.jichiro-hokkaido.gr.jp/archives/2006/01/post_165.html
暴力団と言うより隣の国の集会みたいだ・・・・。
しかしこういうのは問題あるんじゃないのか。よく警察が出動しなかったなｗ
http://www.jichiro-hokkaido.gr.jp/archives/2006/01/post_165.html
670 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 10:08:31 ID:d7UDUr6x0
ロシア崩壊時と全く一緒だなｗ
先の話じゃなくて2006年だぞ？
解ってんのか道公務員。
先の話じゃなくて2006年だぞ？
解ってんのか道公務員。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 10:11:27 ID:YDg5P6Bb0
凍死しても自己責任 ほっとけ つか死ねよ
672 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 10:15:11 ID:ETvNZjBIO
仕事汁。〉公務員
673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 10:23:42 ID:V4j3byuG0
このやりたい放題の原資は地方交付税や補助金なんだよね。道税収より１．５０倍の人件費。
無駄な公共事業や無駄じゃない難病者や要介護者の予算はどんどん削減するけど無駄な人件費は削減しないｗ
地方交付税は人件費のためのものという感覚だねｗ
無駄な公共事業や無駄じゃない難病者や要介護者の予算はどんどん削減するけど無駄な人件費は削減しないｗ
地方交付税は人件費のためのものという感覚だねｗ
674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:11:17 ID:bNyz5o/U0
今日も朝から高卒どもがはしゃいでるな
675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:26:57 ID:Du3zr5A60
公務員のみならず、道民はほぼ全員寄生虫だよ。公共事業で食ってるのとか、
農協職員とかは寄生虫。道民で自ら稼いでいるのはほぼ皆無。ほぼ全員税金等
にたかってる。バカをみたのは、都会の民間人。国が破綻したら悲惨だよ。
農協職員とかは寄生虫。道民で自ら稼いでいるのはほぼ皆無。ほぼ全員税金等
にたかってる。バカをみたのは、都会の民間人。国が破綻したら悲惨だよ。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:28:21 ID:pk4hlrh50
１０パーセントの削減は非情。
やりすぎだね。
やりすぎだね。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:31:21 ID:RFKkMO6J0
>>675
農家と漁民は自分で稼いでると思うぞ…
農家と漁民は自分で稼いでると思うぞ…
678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:36:39 ID:Du3zr5A60
>>678
お前子供だろ？
お前子供だろ？
>>676
金が無いんだから抑えるしかないだろ
金が無いんだから抑えるしかないだろ
681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:49:53 ID:pk4hlrh50
>>680
これでは公務員志望者の士気が低下するゾ。
これでは公務員志望者の士気が低下するゾ。
>>681
公務員になりたいと思っているやつなど腐るほど居る
公務員になりたいと思っているやつなど腐るほど居る
683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:52:46 ID:V4j3byuG0
公務員志望者の士気が低下して問題があるのかｗむしろ財政難で増税や負担増になったら道民全体の式が低下する。
まあもう低下してるんだけどねｗ
まあもう低下してるんだけどねｗ
684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:53:56 ID:/ABmzIOf0
685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 11:55:14 ID:V4j3byuG0
それに財政運営能力がない道庁自体が問題だろ。道債を発行しまくって償還債を激増させて財政再建団体転落危機にしている。
686 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:00:50 ID:V4j3byuG0
１０％削減程度じゃまだまだ甘いよ。最低３０％以上の削減まで行くよ。
まあその前にこんなぬるま湯の給料削減案なら財政再建団体転落してそうだなｗ
まあその前にこんなぬるま湯の給料削減案なら財政再建団体転落してそうだなｗ
687 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:04:43 ID:Du3zr5A60
補助金と地方交付税なくせよ。そうすれば給料削減どころか、たちまちゴム印
大量リストラ。自らの力で生きていくよ。
大量リストラ。自らの力で生きていくよ。
ここで公務員の給料が良すぎるとか言ってるやつって、高卒とか中卒の中小企業の正社員未満の肉体労働系のオッサンだけなんだろうね。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:07:53 ID:V4j3byuG0
公務員は都合が悪くなると妬みとかいって現実逃避するんだよな。
あとは経済を考えたら景気が悪くなる。この程度のレベルだから財政破綻状態になるんだｗ
あとは経済を考えたら景気が悪くなる。この程度のレベルだから財政破綻状態になるんだｗ
690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:10:28 ID:DyRjwuXGO
貧乏人のひがみ発言はやめろって
公務員叩きの人が貧乏人だって根拠ないし、ますますイメージ悪くなるだろ
はっきり言って迷惑だ
公務員叩きの人が貧乏人だって根拠ないし、ますますイメージ悪くなるだろ
はっきり言って迷惑だ
691 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:14:27 ID:CaM3LZ1N0
民間企業なら自分から転職するだろう？
しがみついても損するだけだよ。優秀な公務員なら民間へ転職して高給もらえるよ！
しがみついても損するだけだよ。優秀な公務員なら民間へ転職して高給もらえるよ！
692 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:17:06 ID:V4j3byuG0
693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:22:39 ID:CaM3LZ1N0
民間なら自分の家族の生活を守る為に転職しますよ。好き嫌いは行ってられません！
生きる為に必死なんです！
>>692
公務員って税金おさめてないの？
それなら税金泥棒と言われてもしかたないな。
税金から給料もらって税金は払わない。
まあ、そんな事はないだろうけど、
税金が安かったりするの？
公務員が給料減った分、税収入も減るのかな。
それでも給料減らした分の方がメリットあるんだろうけどな。
公務員って税金おさめてないの？
それなら税金泥棒と言われてもしかたないな。
税金から給料もらって税金は払わない。
まあ、そんな事はないだろうけど、
税金が安かったりするの？
公務員が給料減った分、税収入も減るのかな。
それでも給料減らした分の方がメリットあるんだろうけどな。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:38:01 ID:V4j3byuG0
>>694
普通に税金は払っていると思うよ。給料減った分は税金も減るけど元々給料が税金だからトータルで見れば人件費削減コストの方が大きい。
民間にいって高給をもらって（優秀だからという前提）税金を納めてくれた方が北海道のためにはいい。
普通に税金は払っていると思うよ。給料減った分は税金も減るけど元々給料が税金だからトータルで見れば人件費削減コストの方が大きい。
民間にいって高給をもらって（優秀だからという前提）税金を納めてくれた方が北海道のためにはいい。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:44:11 ID:xBfwlFtoO
ただでさえ安月給なのに、その上１０％の給与削減って酷だな＞北海道の公務員 誰が一番かわいそうかって、ここ５年間に不景気ゆえ安定を目指して針の穴のような採用率の国家試験を突破して就職した奴だろうな。
念願の公務員職につけたと思ったら、１０％の減給って…それを喜んでる奴が、学生時代遊び惚けてまともに勉強も就職活動もせずに、安月給の二流、三流企業にしか就職できず不景気に食われた奴なんだなwww
世の中不条理だな。まぁ、公務員の安月給に嫉妬してるところに北海道民の民意の低さが伺えるわけだが…ww北海道民の平均年収ってどのくらいなのよ？
景気が上向きになってるこの時期に、減給して財布の紐堅くさせてどうするんだろうな。都庁ならまずこんなことしないだろう。
せいぜい日本経済の回復の足引っ張らないようにしろよ。＞馬鹿北海道民
念願の公務員職につけたと思ったら、１０％の減給って…それを喜んでる奴が、学生時代遊び惚けてまともに勉強も就職活動もせずに、安月給の二流、三流企業にしか就職できず不景気に食われた奴なんだなwww
世の中不条理だな。まぁ、公務員の安月給に嫉妬してるところに北海道民の民意の低さが伺えるわけだが…ww北海道民の平均年収ってどのくらいなのよ？
景気が上向きになってるこの時期に、減給して財布の紐堅くさせてどうするんだろうな。都庁ならまずこんなことしないだろう。
せいぜい日本経済の回復の足引っ張らないようにしろよ。＞馬鹿北海道民
697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:45:56 ID:qTvI424O0
座り込みするだけで給料貰えるっていい仕事ですな
698 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:49:19 ID:Aa3LRP4l0
優秀なはずの道庁公務員は何で給料増えること無いのに公務員にしがみついてるの？
そんなに優秀なら民間で稼げばいいじゃん。
そんなに優秀なら民間で稼げばいいじゃん。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:51:17 ID:V4j3byuG0
北海道職員の採用試験って国家試験じゃないだろｗ試験が難しい割には財政運営も出来ないで財政破綻状態にしてるのが受けるなｗ
責任感がない人種らしいなｗ
責任感がない人種らしいなｗ
700 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:53:09 ID:61wXSDY20
北海道では官民格差が開きすぎて
誰も同情なんてしてくれないよ。
厚遇振りが際だっているからなぁ。
誰も同情なんてしてくれないよ。
厚遇振りが際だっているからなぁ。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:55:02 ID:hBzhf8s20
また児童買春しないように給料減らせw
仮設テントってツェルトのことか？
703 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:55:25 ID:CaM3LZ1N0
自己責任です。諦めましょう
704 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:55:48 ID:V4j3byuG0
優秀なのを試験じゃなくて仕事で証明してくれよｗホッ稼動を破綻状態にしてそういわれてもね・・・。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:56:17 ID:iJO8x8eY0
道庁の職員とは判明分で76億円の裏金を作った犯罪者ども及びそいつらに選抜された奴等だ。
しかもだれ一人クビにもならなかった。
そんな奴等がまともに仕事をするわけがなかろう。
しかもだれ一人クビにもならなかった。
そんな奴等がまともに仕事をするわけがなかろう。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:59:17 ID:V4j3byuG0
あの自民党議員の議会で怪しい特別昇給や労務公務員の給料基準が国家公務員に対して２割割高など質問されていたからな。
怪しい特別昇給分があるから定期昇給を財政再建まで凍結したらいい。
怪しい特別昇給分があるから定期昇給を財政再建まで凍結したらいい。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 12:59:50 ID:P1ELMtkp0
公務員がストライキ許されんの？
708 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:00:33 ID:wKeMC/vZ0
優秀だというのなら成果主義を受け入れましょう(w
給料は基本給を8万円として、あとは成果主義、成果が上がれば、
総理大臣クラスまで出す。成果がなければ8万円でくらせ!
給料は基本給を8万円として、あとは成果主義、成果が上がれば、
総理大臣クラスまで出す。成果がなければ8万円でくらせ!
709 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:01:52 ID:lylswW090
仮設テントの代金を貯金すればいいじゃないか
710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:02:55 ID:CaM3LZ1N0
どこぞの民間企業（外資系）じゃ、低いノルマ設定もクリアできなければ、
基本給からマイナスされて手取り２万円で訴訟になってるね。
公務員さんもそうすればいいじゃん！
基本給からマイナスされて手取り２万円で訴訟になってるね。
公務員さんもそうすればいいじゃん！
711 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:08:02 ID:YGmHNStU0
712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:09:25 ID:RxYdp0V/0
支給しすぎて無駄に貯蓄される公務員給与よりも、公共投資の方が
経済に貢献しまっせ。
地域の所得水準を無視した高給は改善なされ。
経済に貢献しまっせ。
地域の所得水準を無視した高給は改善なされ。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:11:19 ID:EuTrxk+H0
財政再建団体に転落した際の道民への負担を全公務員で負担するという誓約書を書かせればいいと思う。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:13:19 ID:CaM3LZ1N0
てか労組なんかも利権のひとつで上の人間は小銭稼いでいるんだろ？
騙されんな
騙されんな
715 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:14:29 ID:xBfwlFtoO
>>699
北海道庁にも東京都職員Ⅰ類みたいな試験あるのか？聞いたことないから知らんかった。
つーか、北海道民って公務員＝北海道庁に勤めてる奴らって考えしか浮かんでこないのか？
そこまで公務員を弾圧したければ、子供は公立校に通わせなければいいし、もしもの時は消防車も救急車も使わなければいい。
市営交通なんぞ使わず、市立病院にも行かなければいい。もちろん泥棒に入られても、１１０番もしなければいい。どんな業界にいたって、裏金作ったり不正できるのは一部のトップの奴らだけだろ。
他の大多数の奴はそんな不正も知らず、トップに小間使いにされてるだけ。
北海道庁にも東京都職員Ⅰ類みたいな試験あるのか？聞いたことないから知らんかった。
つーか、北海道民って公務員＝北海道庁に勤めてる奴らって考えしか浮かんでこないのか？
そこまで公務員を弾圧したければ、子供は公立校に通わせなければいいし、もしもの時は消防車も救急車も使わなければいい。
市営交通なんぞ使わず、市立病院にも行かなければいい。もちろん泥棒に入られても、１１０番もしなければいい。どんな業界にいたって、裏金作ったり不正できるのは一部のトップの奴らだけだろ。
他の大多数の奴はそんな不正も知らず、トップに小間使いにされてるだけ。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:15:21 ID:w7P1+2Li0
ひっでーな10%も落とすのは。
こんなん国が推進してんだから日本を本当に潰したいとしか思えない。
成果主義成果主義って人件費削減してたらその内アメリカみたいに
医療費すら高すぎて払えない世の中になるよなきっと。
職員＝お客様という資本主義の基本を忘れて目先の利益を追求しすぎ。
こんなん国が推進してんだから日本を本当に潰したいとしか思えない。
成果主義成果主義って人件費削減してたらその内アメリカみたいに
医療費すら高すぎて払えない世の中になるよなきっと。
職員＝お客様という資本主義の基本を忘れて目先の利益を追求しすぎ。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:16:10 ID:XOc0lnW70
>交渉が決裂した場合、全道庁は二十五日の始業時から最大二時間、
>北教組も学校の終業前同二時間のストライキを構えている。
これは犯罪ではないですか？
>北教組も学校の終業前同二時間のストライキを構えている。
これは犯罪ではないですか？
718 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:16:40 ID:CaM3LZ1N0
719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:20:39 ID:V4j3byuG0
720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:20:50 ID:w7P1+2Li0
儲けが出ないが世の中の為に必要な仕事を税金を投入して働かせるのがどこが悪い。
こういう公務の給与水準を下げるってのはもう日本はおしまいって事だ。
今まで払えていた削減した給料はどこへいってしまったのか？それは中国です。
こういう公務の給与水準を下げるってのはもう日本はおしまいって事だ。
今まで払えていた削減した給料はどこへいってしまったのか？それは中国です。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:22:16 ID:YGmHNStU0
722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:23:10 ID:V4j3byuG0
だけどこれくらい必死になって削減した１０５億円の人件費も先送りになってさらに財政悪化かｗ
２００６年に財政再建団体転落危機でここまでの自爆振りはさすが道職員だなｗ
２００６年に財政再建団体転落危機でここまでの自爆振りはさすが道職員だなｗ
723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:23:15 ID:xBfwlFtoO
>>718 だから、公務員弾圧したいなら公務員の仕事なくしてやればいいだろって言ってんの。
公共施設利用したいなら、税金払うのあまり前だし、そこで働く人間も必要だろ。公務員を人の払った税金で生活してるゴミだと思うなら、公共施設使わずに公共施設の意義をなくしてやればいい。
公共施設利用したいなら、税金払うのあまり前だし、そこで働く人間も必要だろ。公務員を人の払った税金で生活してるゴミだと思うなら、公共施設使わずに公共施設の意義をなくしてやればいい。
...,､ - ､
,､ ' ヾ 、 丶,､ -､
／ ヽ ヽ ＼＼:::::ゝ
／ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
ヽ:::::l i. l ﾄ ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
r:::::ｲ/ l l. i ヽ ＼ ＼/ﾉﾉﾊ ヽ
l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ', ',
'l. i ト l ﾚ'__ '"i:::::iﾞ〉l^ヾ |.i. l
. l l lミ l ／r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l ／￣￣￣￣￣￣￣
l l l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ , !'" i i/ i＜ 労働者を大切にしない
iﾊ l (.´ヽ _ .／ ,' ,' ' | 会社は倒産しますよ・・・・・
|l. l ｀ ''丶 .. __ イ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ヾ! l. ├ｧ ､
／ﾉ! / ｀ ‐- 、
／ ヾ_ / ,,;'' /:i
/,, ',. ｀ / ,,;'''／:.:.i
,､ ' ヾ 、 丶,､ -､
／ ヽ ヽ ＼＼:::::ゝ
／ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
ヽ:::::l i. l ﾄ ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
r:::::ｲ/ l l. i ヽ ＼ ＼/ﾉﾉﾊ ヽ
l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ', ',
'l. i ト l ﾚ'__ '"i:::::iﾞ〉l^ヾ |.i. l
. l l lミ l ／r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l ／￣￣￣￣￣￣￣
l l l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ , !'" i i/ i＜ 労働者を大切にしない
iﾊ l (.´ヽ _ .／ ,' ,' ' | 会社は倒産しますよ・・・・・
|l. l ｀ ''丶 .. __ イ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ヾ! l. ├ｧ ､
／ﾉ! / ｀ ‐- 、
／ ヾ_ / ,,;'' /:i
/,, ',. ｀ / ,,;'''／:.:.i
725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:24:37 ID:r4ZBHc7iO
ろくなシゴトもしてない
異様に高い賃金
そしてあら不思議
手厚い福利で実は生活の必要経費は
倍近く差があり
給与と手当その他の待遇計算したらさ
可処分所得は倍近く差あるから
10%なんて痒いんだよね
異様に高い賃金
そしてあら不思議
手厚い福利で実は生活の必要経費は
倍近く差があり
給与と手当その他の待遇計算したらさ
可処分所得は倍近く差あるから
10%なんて痒いんだよね
726 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:24:57 ID:7i3Guii1O
ない袖は振れない
727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:25:28 ID:V4j3byuG0
729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:27:43 ID:wKeMC/vZ0
北海道の民間給与水準より、３割りほど高いので、
それを是正し、民間と同水準にしましょう!
なんか当り前のこと言ってる気がするんだが?
それを是正し、民間と同水準にしましょう!
なんか当り前のこと言ってる気がするんだが?
730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:27:54 ID:3QbofdIc0
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/
道の公宅に入居している道職員や教員ら約１万８０００世帯の家賃を、一般道民が
道営住宅で支払う家賃並みに引き上げた場合、道財政は年間４０億円以上
好転することが２２日、分かった。道営住宅の家賃は民間物件に比べ割安とされるが、
公宅の道職員は、道営住宅よりもさらに１世帯あたり年間約２４万円も家賃が
安くなっている計算で、身内の福利厚生に甘い体質の一端が浮き彫りになった。
同日開かれた道議会本会議の一般質問で、小野寺秀道議（自民党・道民会議）が追及した。
道によると、３ＬＤＫ（６５平方メートル）の標準的な公宅の家賃は、札幌市内で２万円強。
仮に年収７００万円の平均的な道職員が同じ条件の道営住宅に入居した場合、
家賃は４万数千円に上がり、２万円以上の開きが生じる。差額をちょうど２万円と
計算しても、入居中の公宅全体では、総額で年間約４３億円の差額となる。
小野寺道議は、函館市の美原団地で同一敷地内に立つ道営住宅と公宅の例も引用。
ともに鉄筋コンクリートで広さもほぼ同じだが、築１３年の道営住宅の家賃が
６万７３００円なのに対し、公宅は築６年で２万２９７０円と割安で、「道職員の負担は
道民のわずか３分の１に過ぎない」と指摘した。
小野寺道議はまた、公宅と民間住宅との家賃の差額についても尋ねたが、
答弁に立った原田淳志総務部長は「民間住宅は（公宅にはない）利益や
募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。
公宅には、維持管理費として年間約２０億円かかるほか、固定資産税相当額として
市町村に年間４億円支払っているという。小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/
道の公宅に入居している道職員や教員ら約１万８０００世帯の家賃を、一般道民が
道営住宅で支払う家賃並みに引き上げた場合、道財政は年間４０億円以上
好転することが２２日、分かった。道営住宅の家賃は民間物件に比べ割安とされるが、
公宅の道職員は、道営住宅よりもさらに１世帯あたり年間約２４万円も家賃が
安くなっている計算で、身内の福利厚生に甘い体質の一端が浮き彫りになった。
同日開かれた道議会本会議の一般質問で、小野寺秀道議（自民党・道民会議）が追及した。
道によると、３ＬＤＫ（６５平方メートル）の標準的な公宅の家賃は、札幌市内で２万円強。
仮に年収７００万円の平均的な道職員が同じ条件の道営住宅に入居した場合、
家賃は４万数千円に上がり、２万円以上の開きが生じる。差額をちょうど２万円と
計算しても、入居中の公宅全体では、総額で年間約４３億円の差額となる。
小野寺道議は、函館市の美原団地で同一敷地内に立つ道営住宅と公宅の例も引用。
ともに鉄筋コンクリートで広さもほぼ同じだが、築１３年の道営住宅の家賃が
６万７３００円なのに対し、公宅は築６年で２万２９７０円と割安で、「道職員の負担は
道民のわずか３分の１に過ぎない」と指摘した。
小野寺道議はまた、公宅と民間住宅との家賃の差額についても尋ねたが、
答弁に立った原田淳志総務部長は「民間住宅は（公宅にはない）利益や
募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。
公宅には、維持管理費として年間約２０億円かかるほか、固定資産税相当額として
市町村に年間４億円支払っているという。小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm
731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:27:57 ID:V4j3byuG0
732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:30:02 ID:uaQdIpT+0
役所の待遇が地元にある企業より比較的悪くなった場合、
まともな奴が民間に行ってしまい、カスしか残らない。
高卒の高給取りの上司がただでさえ使えねーのに、
これ以上下にバカが入ってくるとほんと困る。勘弁してくれ。
まともな奴が民間に行ってしまい、カスしか残らない。
高卒の高給取りの上司がただでさえ使えねーのに、
これ以上下にバカが入ってくるとほんと困る。勘弁してくれ。
とりあえず全職員一丸となって財政立て直せ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:32:56 ID:d7UDUr6x0
735 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:33:42 ID:wKeMC/vZ0
>>732
そういう優秀なオマエは民間にいって、高卒の高級取りのバカ上司より
遙かに高給をもらえばいいと思うけどな(w
まあ、大体、自分を優秀だと思っている香具師に優秀な人材はいないという
経験則はあるけどな(w
そういう優秀なオマエは民間にいって、高卒の高級取りのバカ上司より
遙かに高給をもらえばいいと思うけどな(w
まあ、大体、自分を優秀だと思っている香具師に優秀な人材はいないという
経験則はあるけどな(w
736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:35:10 ID:d7UDUr6x0
737 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:37:41 ID:V4j3byuG0
簡単だよ、給料減るのがいやなら転職しなよ。
職業の自由は保障されてるよ。
あとは個々人の能力次第だからさ。
職業の自由は保障されてるよ。
あとは個々人の能力次第だからさ。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:41:40 ID:o2B7Ywuk0
他所からみてると
北海道は社会党マンセーだから再建団体になってもなんとも思ってないと思ってた
民間の人が道の財政が終わってることに気づいてないとも思ってた
こんなに危機感もってたなんてな・・・
ごめんね北海道の民間の皆さん
だって羊のように従順にみえたんで・・・
北海道は社会党マンセーだから再建団体になってもなんとも思ってないと思ってた
民間の人が道の財政が終わってることに気づいてないとも思ってた
こんなに危機感もってたなんてな・・・
ごめんね北海道の民間の皆さん
だって羊のように従順にみえたんで・・・
道職員が取れる道は、
・自分たちの有能な能力を結集して、道財政を立て直す。
無駄を徹底的に省き、それでも足りないなら増税への理解を啓蒙し、増税にもっていけばいい。
・転職する
有能なあなたたちなら、いくらでも転職できるだろ。別に公務員にこだわる必要ないよ。
やめる人が多ければ多いほど人件費は減って残る人たちの給与水準も維持されるから仲間も救われるよ!!
つーか、鼻くそほじくってる暇あったら働け。仕事に無駄がないか見直せ。
・自分たちの有能な能力を結集して、道財政を立て直す。
無駄を徹底的に省き、それでも足りないなら増税への理解を啓蒙し、増税にもっていけばいい。
・転職する
有能なあなたたちなら、いくらでも転職できるだろ。別に公務員にこだわる必要ないよ。
やめる人が多ければ多いほど人件費は減って残る人たちの給与水準も維持されるから仲間も救われるよ!!
つーか、鼻くそほじくってる暇あったら働け。仕事に無駄がないか見直せ。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:43:48 ID:uaQdIpT+0
行政の最終的な責任主体は何を隠そう住民だからね。
行政を公務員を責めたてたところで何の解決にもならんよ。
給与削減しただけで問題が解決するかな。
まあ、行政も議会も住民もダメだったんだろうね。
行政を公務員を責めたてたところで何の解決にもならんよ。
給与削減しただけで問題が解決するかな。
まあ、行政も議会も住民もダメだったんだろうね。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:46:36 ID:d7UDUr6x0
743 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:46:38 ID:fnLN9/yUO
座り込みに雪玉投げつける奴はいないのか？
744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:48:50 ID:V4j3byuG0
そうそう公務員労組の政治活動も凄まじいからね。自分達推薦の知事を１６年間送っていたからな。
大阪市役所と同じ構図か。地元新聞も公務員労組と同じ推薦知事の応援か。
本当に隣の国に近いなｗ
大阪市役所と同じ構図か。地元新聞も公務員労組と同じ推薦知事の応援か。
本当に隣の国に近いなｗ
747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:14:53 ID:k+fMod160
>>732
給料は民間の４倍だが、現にカスだらけと思うが。
給料は民間の４倍だが、現にカスだらけと思うが。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:21:53 ID:MB2fMOM00
公務員のくせして、反日なんでしょこいつら労組って？？？
とっとと支那に出て行け！！！！！！！！！！！！
749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:26:15 ID:r4ZBHc7iO
給与四倍
仕事の質四分の一
絶対値あってればいいんで
ないって
まじで馬鹿
解体したほうがまじで北海道のため
日本のため
世界のため
一握りの贅沢を減らすかしないかの話
しかも雇われ組の公務員の話
仕事の質四分の一
絶対値あってればいいんで
ないって
まじで馬鹿
解体したほうがまじで北海道のため
日本のため
世界のため
一握りの贅沢を減らすかしないかの話
しかも雇われ組の公務員の話
つーかなんでそんなに足引っ張りあっ点の？ｗ
下級民族どうしあわれだな。
中小企業なんてどっかで官とつなっがってるんだろ？
自営業ならなおさら無駄遣いしてくれる
公務員がいなくなると大変だろ？
文句言うくらいならお前ら公務員やってみろ。
俺はイヤだけどなｗ
下級民族どうしあわれだな。
中小企業なんてどっかで官とつなっがってるんだろ？
自営業ならなおさら無駄遣いしてくれる
公務員がいなくなると大変だろ？
文句言うくらいならお前ら公務員やってみろ。
俺はイヤだけどなｗ
751 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:32:53 ID:E5CV2VyL0
市民の冷ややかな視線を浴びて、よく座り込みなんて出来るな。
そこまでしてカネが欲しいのか。じつにあわれだ。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:34:48 ID:d7UDUr6x0
>>750
居なくなって大変かどうかやってみたらどうかねｗ
居なくなって大変かどうかやってみたらどうかねｗ
753 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:36:47 ID:r4ZBHc7iO
笑わせるのが
普通は責任と給料って一緒上がるんだが
コイつらは違うんだよね
人より逃げて人より金だけはもらい
すげえ信条だよな
同じ日本人とは絶対思いたくない
普通は責任と給料って一緒上がるんだが
コイつらは違うんだよね
人より逃げて人より金だけはもらい
すげえ信条だよな
同じ日本人とは絶対思いたくない
公務員批判してるやつに限って
もし公務員になったら、マジやばそうだな。
もし公務員になったら、マジやばそうだな。
>>754
意味のない仮定して何が言いたいのか分からん。
意味のない仮定して何が言いたいのか分からん。
いろんな職業があるのに、ひとからげで話してるなあ・・。
イメージがどんどん膨らんでっているんだろうね。
イメージがどんどん膨らんでっているんだろうね。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:54:55 ID:Q3irlVSV0
つか北海道で公務員以外の仕事やってる奴ってアホ？
内地に出れば道内よりは遥かに厚遇の仕事が多くあるのに。
何の必要性があって毎年雪に埋まってるんだかわけわかめ。
内地に出れば道内よりは遥かに厚遇の仕事が多くあるのに。
何の必要性があって毎年雪に埋まってるんだかわけわかめ。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:55:24 ID:0f6RcUc/0
>>636
地方交付税削減に大反対しているのは総務省。
財務省は削減したがっている。
総務大臣竹中はやる気があるのか、ないのか。
０６年度予算では大惨敗となる予定。
全くやる気が無いと言う事だ。
地方税収増加分を地方交付税削減するだけで
差し引きトントン。
全くやる気なし。
地方交付税削減に大反対しているのは総務省。
財務省は削減したがっている。
総務大臣竹中はやる気があるのか、ないのか。
０６年度予算では大惨敗となる予定。
全くやる気が無いと言う事だ。
地方税収増加分を地方交付税削減するだけで
差し引きトントン。
全くやる気なし。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:55:56 ID:V4j3byuG0
760 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 14:59:14 ID:V4j3byuG0
しかし不足金の１０５億円をどうするんだろうね。得意の道債新規発行で逃げるのかなｗ
先送りし可能がないからなｗ
先送りし可能がないからなｗ
761 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 15:10:33 ID:JFRdRa+q0
北教祖って凶産党だよな。
民主的規制はどこに忘れてきたのかね。
民主的規制はどこに忘れてきたのかね。
762 ：北海道愚民：2006/01/27(金) 15:18:53 ID:7oLl+MW80
webには載せてないようだけど、道珍夕刊にはこんなようなことが出てた。
細かい表現は間違ってると思うけどスマソ。
「今回の給与削減で年収が120万円減額になる中堅職員の妻は・・・
また、150万円の減額になる職員・・・」
細かい表現は間違ってると思うけどスマソ。
「今回の給与削減で年収が120万円減額になる中堅職員の妻は・・・
また、150万円の減額になる職員・・・」
763 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 15:21:47 ID:rknArACV0
退職金道債を引き受けた金融機関はボイコットする。
764 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 15:50:42 ID:xMA+DlUX0
たかが１０％削減で、生活できないだの、ならば、公共施設を無くして削減しろだの、
だから辞めて民間で必死に働いてみろ？
これで終了。
１０％でも４０％削減でも働きたいやつがいっぱい居るんだよ！
だから辞めて民間で必死に働いてみろ？
これで終了。
１０％でも４０％削減でも働きたいやつがいっぱい居るんだよ！
765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 16:12:36 ID:r4ZBHc7iO
頭脳プレイやらない仕事って
工員だけでなく
役所も一緒
だから赤字
あそこにエリートっていんのか？
いないからこそボロボロで
ゼニゲバが金よこせって現状なんだろ
全員コネか？
あまりにも経済感覚壊れすぎ
はたらかざるもの食うべからず
出勤で終わりでなくて
その後が問題なの
小学生みたいにいちいちいわないと
わからないのか
工員だけでなく
役所も一緒
だから赤字
あそこにエリートっていんのか？
いないからこそボロボロで
ゼニゲバが金よこせって現状なんだろ
全員コネか？
あまりにも経済感覚壊れすぎ
はたらかざるもの食うべからず
出勤で終わりでなくて
その後が問題なの
小学生みたいにいちいちいわないと
わからないのか
766 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:05:35 ID:V4j3byuG0
まあ地方交付税３％以上削減されたら終わる削減案だからな。
ここまで必死に抵抗してたら来年以降の削減案でショック受けて卒倒しそうだなｗ
ここまで必死に抵抗してたら来年以降の削減案でショック受けて卒倒しそうだなｗ
767 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:10:23 ID:pY26JTXx0
北海道は公務員のスト権を認めたのか？
だったら解雇もできるじゃん。
どんどんクビを切れ。
公務員が半数になっても、おそらく誰も困らん。
だったら解雇もできるじゃん。
どんどんクビを切れ。
公務員が半数になっても、おそらく誰も困らん。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:12:43 ID:/S1yi/lq0
公務員の癖にストライキ、もう日本だめぽ
769 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:17:45 ID:3tED/AUg0
自治労の味方のはずの民主党も裏切ったし。
これで組合員も心置きなく現実路線の自民党支持に回れるな。
やっとしがらみを切れてメデタイ。
これで組合員も心置きなく現実路線の自民党支持に回れるな。
やっとしがらみを切れてメデタイ。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:19:23 ID:0f6RcUc/0
地方交付税+地方税収入の合計額は
０５年度と０６年度は、０４年度水準を維持するようにしているから
地方交付税の本格的な削減の第二段は０７年度予算である。
今年の年末に答えが出るであろう。
０４年度予算で大幅に削減された段階で地方は人件費の大幅削減に
踏み切らなければならなかったが、基金の取り崩しで誤魔化してきている。
実質で既に破綻している自治体が多いと言う事だ。
個人で言えば、収入が激減したけど貯蓄を取り崩している状態。
その貯蓄も多数の自治体では枯渇寸前。
現状認識が全く甘い。
０７年度予算では地方交付税の徹底的な削減を実施し
人件費の激減を実現させなければならない。
特に、退職金など３０００万円前後なので２０００万円程の削減させるべきである。
地方交付税の削減が出来なければ、当然その分は
国税の大増税を実施すると言う事だ。
なんとしてもこれは阻止しなければならない。
地方交付税の削減で気をつけなければならないのは
地方税収が増収となった年では、それ以上の地方交付税を削減しなければならない。
０６年度予算案のように地方税収が大幅増収見込みなので、その分は地方交付税が削減されるが
これでは全く意味をなさない。
０５年度と０６年度は、０４年度水準を維持するようにしているから
地方交付税の本格的な削減の第二段は０７年度予算である。
今年の年末に答えが出るであろう。
０４年度予算で大幅に削減された段階で地方は人件費の大幅削減に
踏み切らなければならなかったが、基金の取り崩しで誤魔化してきている。
実質で既に破綻している自治体が多いと言う事だ。
個人で言えば、収入が激減したけど貯蓄を取り崩している状態。
その貯蓄も多数の自治体では枯渇寸前。
現状認識が全く甘い。
０７年度予算では地方交付税の徹底的な削減を実施し
人件費の激減を実現させなければならない。
特に、退職金など３０００万円前後なので２０００万円程の削減させるべきである。
地方交付税の削減が出来なければ、当然その分は
国税の大増税を実施すると言う事だ。
なんとしてもこれは阻止しなければならない。
地方交付税の削減で気をつけなければならないのは
地方税収が増収となった年では、それ以上の地方交付税を削減しなければならない。
０６年度予算案のように地方税収が大幅増収見込みなので、その分は地方交付税が削減されるが
これでは全く意味をなさない。
つーかお前ら
財政に合わせて給料削減する話は置いといて
公務員になる能力や努力をしていない香具師の公務員の待遇への嫉妬は見苦しい
売国小泉に乗せられて公務員叩きしてる香具師はもっと見苦しい
公務員はある程度の待遇と尊敬を与えてやらんと
優秀な人材が野や海外に流れて公務員の質の低下を招き余計に腐敗を増徴させるんだぞ
賄賂を要求するような役人だらけの国の特徴は、
治安が悪く・公務員が尊敬されず・公務員の給与水準が低く・公務員になるのが容易。
今公務員叩きをする事が未来の腐敗を招く。
財政に合わせて給料削減する話は置いといて
公務員になる能力や努力をしていない香具師の公務員の待遇への嫉妬は見苦しい
売国小泉に乗せられて公務員叩きしてる香具師はもっと見苦しい
公務員はある程度の待遇と尊敬を与えてやらんと
優秀な人材が野や海外に流れて公務員の質の低下を招き余計に腐敗を増徴させるんだぞ
賄賂を要求するような役人だらけの国の特徴は、
治安が悪く・公務員が尊敬されず・公務員の給与水準が低く・公務員になるのが容易。
今公務員叩きをする事が未来の腐敗を招く。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:21:17 ID:bNyz5o/U0
いずれにせよ、増税。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:22:47 ID:pY26JTXx0
774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:23:36 ID:0f6RcUc/0
776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:24:59 ID:bNyz5o/U0
これから道州制等、地方自治体が独自に政策決定をする時代が遅かれ早かれ到来する。
その変化に対応するためには、優秀な人材を確保する必要がある。
道庁としては、ある程度は少数精鋭の部隊へと組織変更を余儀なくされるものと思われるが、
それを理解できない道民、ましてや学力の低い地域の住民は理解できないかもしれない。
その変化に対応するためには、優秀な人材を確保する必要がある。
道庁としては、ある程度は少数精鋭の部隊へと組織変更を余儀なくされるものと思われるが、
それを理解できない道民、ましてや学力の低い地域の住民は理解できないかもしれない。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:29:06 ID:SYD8AjR10
>>771
なに言ってんだい・・・・・・・・・・・・・・・・・・公務員のくせに！
なに言ってんだい・・・・・・・・・・・・・・・・・・公務員のくせに！
末端の公務員の給与水準は昔から滅茶苦茶低いだろうが。
逆に一種等は公務員の中では破格の待遇だけれども
一種に合格する能力のある香具師はより待遇のいい民間会社に余裕で入れるよ。
だからといって権力目当てで一種に行く香具師や天下りを正当化するのは許せないけど。
逆に一種等は公務員の中では破格の待遇だけれども
一種に合格する能力のある香具師はより待遇のいい民間会社に余裕で入れるよ。
だからといって権力目当てで一種に行く香具師や天下りを正当化するのは許せないけど。
779 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:30:17 ID:RxYdp0V/0
780 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:31:06 ID:bNyz5o/U0
>公務員の給与水準は高い。
中小企業と比較している君がおかしいと思うが。
社会経験のない人間はこれだから困る。
中小企業と比較している君がおかしいと思うが。
社会経験のない人間はこれだから困る。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:33:12 ID:SYD8AjR10
>>780
中小企業と比較したらおかしいのか？なぜ？
中小企業と比較したらおかしいのか？なぜ？
782 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:35:24 ID:bNyz5o/U0
>>779
能力のある香具師が努力をして、難関を突破し安月給で国の為に働く。
給与水準はその学力の割には確実に低いよ。
だから、昔から福利厚生を充実する事で魅力を高めていた。
民間より給与水準が高いというが、
大卒の給料が高いから中卒レベルにしろっての位ナンセンス。
また医者などの資格職が努力をしてなったのに土方や自営業と給与格差があっておかしいか？
給与はその人の能力に対しての評価で、それを目指して努力したから
今の待遇を受ける事が出来るんでないかい？
能力のある香具師が努力をして、難関を突破し安月給で国の為に働く。
給与水準はその学力の割には確実に低いよ。
だから、昔から福利厚生を充実する事で魅力を高めていた。
民間より給与水準が高いというが、
大卒の給料が高いから中卒レベルにしろっての位ナンセンス。
また医者などの資格職が努力をしてなったのに土方や自営業と給与格差があっておかしいか？
給与はその人の能力に対しての評価で、それを目指して努力したから
今の待遇を受ける事が出来るんでないかい？
784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:37:25 ID:RxYdp0V/0
785 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:38:17 ID:V4j3byuG0
しかし財政を置いといてという発言がすごいな。どこの地方自治体でも財政難で給料削減してるのに。
さすが道職員の思考は非常識だｗ
さすが道職員の思考は非常識だｗ
786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:38:19 ID:hRZGSl3k0
公務員いじめはマスコミの狂熱のなか暴走しつつある。
いずれ揺り戻しはくるだろうが、それまで公務員は受難だ。
いずれ揺り戻しはくるだろうが、それまで公務員は受難だ。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:38:54 ID:RFKkMO6J0
http://www.kkr.or.jp/
KKR 国家公務員共済組合連合
KKRホテルズには国家公務員は一般庶民料金の６割で泊まれます。
http://www.kkr.or.jp/cgi-bin/hotelguestroom_disp.cgi?sid=08
一般庶民は通常料金をお払い下さい。
KKR 国家公務員共済組合連合
KKRホテルズには国家公務員は一般庶民料金の６割で泊まれます。
http://www.kkr.or.jp/cgi-bin/hotelguestroom_disp.cgi?sid=08
一般庶民は通常料金をお払い下さい。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:38:58 ID:bNyz5o/U0
790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:40:33 ID:0f6RcUc/0
791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:41:05 ID:V4j3byuG0
792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:41:06 ID:IkzuhRIk0
さあ盛り上がってまいりました。
俺は基本的には公務員の給与は下げるべきではないと考える。
逆に公務員並みの給与と福祉厚生を民間人は企業に欲求すべき。
これでみんな幸せ。
俺は基本的には公務員の給与は下げるべきではないと考える。
逆に公務員並みの給与と福祉厚生を民間人は企業に欲求すべき。
これでみんな幸せ。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:42:36 ID:bNyz5o/U0
795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:43:13 ID:0f6RcUc/0
公務員は良く、能力があるからというが
ならば、退職して
民間企業へいくなり、起業するなりして
高い給与水準を目指せばいいのでは？
能力があるんでしょ、だったら簡単でしょ。
無理してまで公務員でいる必要は全く無いんですよ。
ならば、退職して
民間企業へいくなり、起業するなりして
高い給与水準を目指せばいいのでは？
能力があるんでしょ、だったら簡単でしょ。
無理してまで公務員でいる必要は全く無いんですよ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:44:18 ID:V4j3byuG0
>>794
少なくても道職員よりは全然優秀だと思うぞ。道職員は常識を知らないけどねｗ
少なくても道職員よりは全然優秀だと思うぞ。道職員は常識を知らないけどねｗ
797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:44:43 ID:IkzuhRIk0
>>792
そうなんだよね
なんで自分たちと同じようになれとおもうんだろ。
逆に自分たちも公務員と同じように要求すべき
じゃなかったら、仕事探せばいいのに。
我慢してるからお前らも我慢スレじゃだめだろ。
そうなんだよね
なんで自分たちと同じようになれとおもうんだろ。
逆に自分たちも公務員と同じように要求すべき
じゃなかったら、仕事探せばいいのに。
我慢してるからお前らも我慢スレじゃだめだろ。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:46:19 ID:V4j3byuG0
だったら道庁ＯＢの堀知事みたく予算削減しまくりの組合に気を使って人件費維持の知事の方が良かったかｗ
さすがブサヨ道職員は人権費削減になると慌てて経済を持ち出すなｗ
さすがブサヨ道職員は人権費削減になると慌てて経済を持ち出すなｗ
800 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:46:26 ID:bNyz5o/U0
>北海道以外の財政のいい地方自治体に行けばいいだけじゃないｗ
こういうレベルの低い発言を目にするとは。
社会経験のない人間はこれだから困る。
こういうレベルの低い発言を目にするとは。
社会経験のない人間はこれだから困る。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:46:28 ID:0f6RcUc/0
全く寄生虫とは的を得た言い方だな。
能力があるんなら起業しろって、高い給与水準の民間企業に就職しろって。
非常に高い能力がある公務員さん。
能力があるんなら起業しろって、高い給与水準の民間企業に就職しろって。
非常に高い能力がある公務員さん。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:49:33 ID:bNyz5o/U0
民間企業の経営者および社員は、なぜ北海道の給与体系が本州と比較して低いのかということを真剣に考えてみては如何だろう。
それも考えずに、マスコミにお踊らされた公務員批判を繰り返す限りでは論評に値しない。
それも考えずに、マスコミにお踊らされた公務員批判を繰り返す限りでは論評に値しない。
職員みんな管理職にすりゃ組合なくなるじゃん
808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:51:58 ID:eLQ1PPYXO
公務員無駄遣いしすぎ。
スト中は無給でやれwww
スト中は無給でやれwww
809 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:52:42 ID:V4j3byuG0
おいおい公務員が必死に財政の現実から逃避して話題をすらすのに必死になってきたぞｗ
811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:53:52 ID:bNyz5o/U0
「優秀な人間≠金を稼ぐ能力に長けている」
そのぐらいのことは理解できると思うが。
そのぐらいのことは理解できると思うが。
812 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:54:02 ID:IkzuhRIk0
>>803
人件費だって貯め込まれればマズイが消費に一役買ってる。
もし給与削減で将来不安覚えた公務員が消費渋ったら悪循環になる。
道はいかに金が市場に回るようになるか真剣に考えてくれ。
せっかく高給の税金で賄われてるんだからよ。
人件費だって貯め込まれればマズイが消費に一役買ってる。
もし給与削減で将来不安覚えた公務員が消費渋ったら悪循環になる。
道はいかに金が市場に回るようになるか真剣に考えてくれ。
せっかく高給の税金で賄われてるんだからよ。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:54:45 ID:xMA+DlUX0
>>804
素人の疑問なんだけどさ、財政が非常に酷い状態でしょ。
そしたらどこか削るか収入増やすかしかないと思うの。
現実的に収入は少ない。てことはどこか削るしかないじゃん。
んじゃ歳出の中で大きなウエートを占める人件費を
削るしか選択肢がないんでないの？
他は目いっぱい削られてるでしょ？
でも何故か人件費ってほとんど削られないよね。
不思議でしょうがない。
素人の疑問なんだけどさ、財政が非常に酷い状態でしょ。
そしたらどこか削るか収入増やすかしかないと思うの。
現実的に収入は少ない。てことはどこか削るしかないじゃん。
んじゃ歳出の中で大きなウエートを占める人件費を
削るしか選択肢がないんでないの？
他は目いっぱい削られてるでしょ？
でも何故か人件費ってほとんど削られないよね。
不思議でしょうがない。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:58:08 ID:bNyz5o/U0
816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:59:12 ID:SYD8AjR10
>>807
「優秀な人間」って、あなたねぇ、そんなこと言うだけで優秀じゃないのがすぐ判る
よ。
試験を通っただけでよくそんなことが言えるもんだ・・・・・どんな試験か知らないが。
呆れるけどこれが「優秀な公務員」の実像だな。もちろん立派な方もいるだろうけど。
「優秀な人間」って、あなたねぇ、そんなこと言うだけで優秀じゃないのがすぐ判る
よ。
試験を通っただけでよくそんなことが言えるもんだ・・・・・どんな試験か知らないが。
呆れるけどこれが「優秀な公務員」の実像だな。もちろん立派な方もいるだろうけど。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 17:59:28 ID:V4j3byuG0
>>814
まあ２００６年に財政再建団体危機で今回も削減案が骨抜きになったからこれから雪達磨式の給料削減が始まるな。
まあその途中で財政再建団体転落の可能性も高い。公僕は大人しく道当局の削減案を呑めよ。無茶な削減案でもないだろうにさらに悪化させてどうする。
現実的な思考が出来ないやつが道職員には多いなｗ
まあ２００６年に財政再建団体危機で今回も削減案が骨抜きになったからこれから雪達磨式の給料削減が始まるな。
まあその途中で財政再建団体転落の可能性も高い。公僕は大人しく道当局の削減案を呑めよ。無茶な削減案でもないだろうにさらに悪化させてどうする。
現実的な思考が出来ないやつが道職員には多いなｗ
818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:01:37 ID:V4j3byuG0
まあ道職員のＯＢ知事を組合が８年間操って財政再建を先送りにして住民サービス予算を削減しまくって人件費維持してこの状態だからなｗ
まあ道職員の罪は重いよなｗ
まあ道職員の罪は重いよなｗ
だから俺は公務員じゃないんだが。
マスゴミ報道に踊らされてるのわからんか？
所詮、あれだけ持ち上げたライブドアも
叩きたい放題。
自分たちの首を絞めていることに気づき始めたのが
道新。
道警の汚職は取り締まればいいが、一般職員の給料
一律カットはさすがに厳しいとおもわんかな。
官官接待（これはよくなかったことだが）が持ち上がって
一気に北海道経済冷え込んだの忘れたらしいな。
マスゴミ報道に踊らされてるのわからんか？
所詮、あれだけ持ち上げたライブドアも
叩きたい放題。
自分たちの首を絞めていることに気づき始めたのが
道新。
道警の汚職は取り締まればいいが、一般職員の給料
一律カットはさすがに厳しいとおもわんかな。
官官接待（これはよくなかったことだが）が持ち上がって
一気に北海道経済冷え込んだの忘れたらしいな。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:04:21 ID:xMA+DlUX0
このままだと、必要財源から自分達の給与捻出するかもね。
例：道道の白線引きの費用を人件費に回して接触事故多発
除雪費を人件費に回して交通障害の誘発
こりずにこれ以上まだ増やす気か？ｗ
例：道道の白線引きの費用を人件費に回して接触事故多発
除雪費を人件費に回して交通障害の誘発
こりずにこれ以上まだ増やす気か？ｗ
821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:04:42 ID:bNyz5o/U0
>>814
かく言う私も素人（民間企業勤務）ですが…
個人的には今回の人件費削減は、元知事・道議らが私腹を肥やす為、後援会を食わせる為におこなった公共事業のツケが生んだ財政難だと認識しています。
それは公共事業で金を落とせば景気回復といった単純な発想からきているものだと思われますが。
その責任を公務員に押し付ける形での人件費削減では、責任の所在・展望が見えません。
そこを先ず明らかにすることが必要かと感じております。
ですから、財政難の責任を明確にして今までの知事・道議には報酬返還を請求。現知事・道議には財政難を抜け出すまで報酬ゼロが適当だと思っています。
そうした一方で、組織として少数精鋭部隊へと変身すべく、道庁内部の改革が必要。
かく言う私も素人（民間企業勤務）ですが…
個人的には今回の人件費削減は、元知事・道議らが私腹を肥やす為、後援会を食わせる為におこなった公共事業のツケが生んだ財政難だと認識しています。
それは公共事業で金を落とせば景気回復といった単純な発想からきているものだと思われますが。
その責任を公務員に押し付ける形での人件費削減では、責任の所在・展望が見えません。
そこを先ず明らかにすることが必要かと感じております。
ですから、財政難の責任を明確にして今までの知事・道議には報酬返還を請求。現知事・道議には財政難を抜け出すまで報酬ゼロが適当だと思っています。
そうした一方で、組織として少数精鋭部隊へと変身すべく、道庁内部の改革が必要。
公務員らしき人の書き込みが急になくなったから
何故かと思ったら帰宅の時間か。
何故かと思ったら帰宅の時間か。
馬鹿じゃないの こういうときだけで猛烈に労力使って
もっと低賃金でも役所で働きたい若者はたくさんいるから総取替えしちゃえばいいのに
もっと低賃金でも役所で働きたい若者はたくさんいるから総取替えしちゃえばいいのに
824 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:07:17 ID:V4j3byuG0
>>823
NEET集めてもどうにもならん。
NEET集めてもどうにもならん。
826 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:08:04 ID:GxW9UJ9B0
庶民への行政サービスを削ってでも庶民から毟るだけ毟ってでも
厚遇を確保する公務員のどこが優秀なんだ。
本当に優秀なら累進課税率を上げる運動しろ。天下りや不正をするな。
自分の私服だけを肥やすな。
大きい政府ってのは根が善良な公務員が多いという前提で成立するんだよ。
カス公務員ばかりだと国民が公務員によって干上がる。
厚遇を確保する公務員のどこが優秀なんだ。
本当に優秀なら累進課税率を上げる運動しろ。天下りや不正をするな。
自分の私服だけを肥やすな。
大きい政府ってのは根が善良な公務員が多いという前提で成立するんだよ。
カス公務員ばかりだと国民が公務員によって干上がる。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:08:18 ID:Epc6HWUj0
年間労働時間の１０％ストに費やして給与１５％カットすればよし。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:08:33 ID:xMA+DlUX0
>>821
今まで景気が悪くても給与を減らさないでボーナス含めてウハウハ公務員は？ｗ
今まで景気が悪くても給与を減らさないでボーナス含めてウハウハ公務員は？ｗ
公務員は最高の人材を揃えた、ハイレベルな組織だぞ。
能力に見合った給与をもらうのは当然。
良い仕事→報酬は両立する。
経済活性化にも役立っている。 高○晴○の馬○は、人気取りでやってんだぞ。
藻まいら、税金の滞納なんかスンナよ。
能力に見合った給与をもらうのは当然。
良い仕事→報酬は両立する。
経済活性化にも役立っている。 高○晴○の馬○は、人気取りでやってんだぞ。
藻まいら、税金の滞納なんかスンナよ。
>>814
おお、的確な答え。
確かに公共事業は一部の人しか潤わないことは
判明してきたね。市民全体が恩恵を受けれるようにしないと。
税金を納めてる市民の間で不公平感が生じる。
ただ現在の財政事情からいって人件費削減はせざるをえないからなあ。
公僕なんだから市民のことも考えないとね。
おお、的確な答え。
確かに公共事業は一部の人しか潤わないことは
判明してきたね。市民全体が恩恵を受けれるようにしないと。
税金を納めてる市民の間で不公平感が生じる。
ただ現在の財政事情からいって人件費削減はせざるをえないからなあ。
公僕なんだから市民のことも考えないとね。
だから働きたい意欲と仕事できるのと
イコールになるとは限らん。
仕事出来ないやつは困るのだよ。
道職員もなめられてるな。
地方公務員だけには強いけどｗ
イコールになるとは限らん。
仕事出来ないやつは困るのだよ。
道職員もなめられてるな。
地方公務員だけには強いけどｗ
832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:11:30 ID:V4j3byuG0
自分達の政治活動や財政状態は現実逃避しなければ公務員擁護も出来ないからな。
現実を見たら給料３０％削減しかないじゃない。それくらいでやっと道税収並になるんだけどねｗ
現実を見たら給料３０％削減しかないじゃない。それくらいでやっと道税収並になるんだけどねｗ
833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:12:20 ID:bNyz5o/U0
>>824
>だったら公務員の政治活動をやめろよ。
仰るとおり。公務員の政治活動は厳禁とすべき。
私個人は公務員に「組合」という組織すら必要ないと考えます。
>>828
では、バブル時期に給与が跳ね上がった民間企業勤務の方々は？
レベルの低い質問は困るのだが。
少しは脳味噌を使ってください。
>だったら公務員の政治活動をやめろよ。
仰るとおり。公務員の政治活動は厳禁とすべき。
私個人は公務員に「組合」という組織すら必要ないと考えます。
>>828
では、バブル時期に給与が跳ね上がった民間企業勤務の方々は？
レベルの低い質問は困るのだが。
少しは脳味噌を使ってください。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:13:11 ID:xMA+DlUX0
公務員さんの給与基準って一部上場の大企業が基準なんでしょ？
それも良い業種のみ
それも良い業種のみ
>>832
目先の金に騙される典型的なバカ
目先の金に騙される典型的なバカ
837 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:14:38 ID:bNyz5o/U0
>>834
世間を見てから発言したほうが良い。
世間を見てから発言したほうが良い。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:15:39 ID:IkzuhRIk0
840 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:18:46 ID:3BoxrEpO0
だからニートと大差ない仕事なんだって
あの組合の「交渉」みてみろよ
交渉ってあれかよ・・・ﾌﾟｷﾞｬｰ
脳内優秀はもういいから
ニートやとって今の職員を削減するだけで財政復帰だろ
どうせどっちもどっちなら安いほうがいい
あの組合の「交渉」みてみろよ
交渉ってあれかよ・・・ﾌﾟｷﾞｬｰ
脳内優秀はもういいから
ニートやとって今の職員を削減するだけで財政復帰だろ
どうせどっちもどっちなら安いほうがいい
841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:19:08 ID:IkzuhRIk0
842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:19:15 ID:r7+P35iD0
道庁・支庁はやらせる仕事もないのに雇っているアルバイト（臨時職員）をまず全員切れよ。
あ、切れないか、臨職は道職員の貴重な嫁さん候補だもんな。
腐ってるよ、道庁。給与カット？ 全然同情できない。
あ、切れないか、臨職は道職員の貴重な嫁さん候補だもんな。
腐ってるよ、道庁。給与カット？ 全然同情できない。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:19:32 ID:xMA+DlUX0
>>839
その間もしっかり難しい試験？開催して人員補填していたジャマイカｗ
その間もしっかり難しい試験？開催して人員補填していたジャマイカｗ
844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:20:43 ID:V4j3byuG0
>>835
目先の問題すら現実逃避する馬鹿ｗ
目先の問題すら現実逃避する馬鹿ｗ
845 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:20:52 ID:bNyz5o/U0
>>836
日本語でお願いします。
>>838
日本の産業を支える業種は製造業が主である。
今でもそうだが、製造業は総じて給与体系は低い。
だから、
>他はそれなりだったぞ
と感じる貴方の感覚は正解。
しかし賞与は別。バブル時期の製造業の賞与は今の比ではない。
日本語でお願いします。
>>838
日本の産業を支える業種は製造業が主である。
今でもそうだが、製造業は総じて給与体系は低い。
だから、
>他はそれなりだったぞ
と感じる貴方の感覚は正解。
しかし賞与は別。バブル時期の製造業の賞与は今の比ではない。
日本の製造業は２～３割くらいだが、残りはニートか。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:22:06 ID:wZKADstV0
心ある道職員様！ご降臨を！！そして面ｒｙ
849 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:23:51 ID:V4j3byuG0
９１年に就職したけど、公務員になるなんてバカだって言ってたな。
４大卒初任給は百貨店（販売員）に勤めた人の方が高かったと思うが。
４大卒初任給は百貨店（販売員）に勤めた人の方が高かったと思うが。
851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:26:20 ID:viJ8J8bw0
地方交付税改革：歳出削減の焦点に 総務省は抵抗の構え
国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で４兆円
程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付税は
約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約４兆３０００
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度から５年間で
合計約６０００億円の削減効果しかない。
財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。
毎日新聞 2005年12月3日 19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html
国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で４兆円
程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付税は
約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約４兆３０００
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度から５年間で
合計約６０００億円の削減効果しかない。
財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。
毎日新聞 2005年12月3日 19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html
852 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:26:31 ID:xMA+DlUX0
なにも１０％削られたって白米喰えるだろ？
道内産に代えれば良いだろ？
853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:26:43 ID:3BoxrEpO0
仕事やらないし、できない器なら首にすれよ
財政破綻に拍車をかけてるこいつらを真っ先にクビにすれば
道民の9.9割が喜び、賞賛し、褒め称えるでしょうね
仕事できないのに金たくさんもらっているって
どういう気持ちなんだろうね
泥棒じゃん
プライド少しでももってたら生きててはずかしいわな
財政破綻に拍車をかけてるこいつらを真っ先にクビにすれば
道民の9.9割が喜び、賞賛し、褒め称えるでしょうね
仕事できないのに金たくさんもらっているって
どういう気持ちなんだろうね
泥棒じゃん
プライド少しでももってたら生きててはずかしいわな
856 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:28:20 ID:bNyz5o/U0
857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:28:29 ID:V4j3byuG0
どんな業種でも浮き沈みがあるからな。これからは地方公務員も沈んでいくと言うことだ。
地方自治体の財政はどこも逼迫してるからな。北海道が一番悲惨だけどねｗ
地方自治体の財政はどこも逼迫してるからな。北海道が一番悲惨だけどねｗ
858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:29:21 ID:xMA+DlUX0
初代総理大臣の伊藤博文は給与が４億５０００万だったのに
今は下がってきているんだよね。
てことは、国力が落ちてきてるのかな？
いや、無駄飯喰いが多くなったに違いない！
今は下がってきているんだよね。
てことは、国力が落ちてきてるのかな？
いや、無駄飯喰いが多くなったに違いない！
860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:31:01 ID:V4j3byuG0
＞さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
やりたい放題だなｗ北海道は特に地方交付税が多いからなｗ
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
やりたい放題だなｗ北海道は特に地方交付税が多いからなｗ
861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:32:51 ID:ENkgAMVi0
なんか公務員が優秀とかどうのって話あるが
結論からいうと 超無能ｗ
よく 日本の経済と官僚は優秀と言われてきたが それ嘘だから
産業界が叩き出す巨額な金を 問題が起きたら ばら撒いてただけ
国 自治体も会社ならとっくに倒産してる財務内容 リストラ 給与削減
をしなければもたない
公務員が優秀なら産業を育成し 成長を促すような行政をしながらも
健全な財政を維持すればいいだけ
でも実際は問題がおきれば無計画に金だすだけ それで大借金 それが
本来 経済の強い日本に暗い影を投げかけてる
外交もそう 中韓からは 経済力がつくと 用なしとばかり 居丈高な
態度とられる始末
それ以前に単に自治体は借金せず 分相応な給与せばいいだけだ
巨額な借金+プライマリバランスも取れてない状況でリストラ必要なしだ
なんて公務員以外は狂気の沙汰としか思わんぞ
結論からいうと 超無能ｗ
よく 日本の経済と官僚は優秀と言われてきたが それ嘘だから
産業界が叩き出す巨額な金を 問題が起きたら ばら撒いてただけ
国 自治体も会社ならとっくに倒産してる財務内容 リストラ 給与削減
をしなければもたない
公務員が優秀なら産業を育成し 成長を促すような行政をしながらも
健全な財政を維持すればいいだけ
でも実際は問題がおきれば無計画に金だすだけ それで大借金 それが
本来 経済の強い日本に暗い影を投げかけてる
外交もそう 中韓からは 経済力がつくと 用なしとばかり 居丈高な
態度とられる始末
それ以前に単に自治体は借金せず 分相応な給与せばいいだけだ
巨額な借金+プライマリバランスも取れてない状況でリストラ必要なしだ
なんて公務員以外は狂気の沙汰としか思わんぞ
862 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:33:13 ID:xMA+DlUX0
よくいったものだ
試される大地 ほっかいどー
試される大地 ほっかいどー
863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:33:36 ID:3BoxrEpO0
金の運用できないんですね
組織としても、プライベートとしても
民間はあなた達に比べ給与は愚か福利も満足にないから
可処分所得が倍少ないです
こいつら米がくえぬとか平気でいってるけど
ライフラインレベルでなくて倍遊んでる娯楽分がちょっと減る程度だからな
まじ頭おかしいよ
言動が極端すぎるんだよ
そのくせ豪邸でいい車のって人より遊びまくってるんだからな
組織としても、プライベートとしても
民間はあなた達に比べ給与は愚か福利も満足にないから
可処分所得が倍少ないです
こいつら米がくえぬとか平気でいってるけど
ライフラインレベルでなくて倍遊んでる娯楽分がちょっと減る程度だからな
まじ頭おかしいよ
言動が極端すぎるんだよ
そのくせ豪邸でいい車のって人より遊びまくってるんだからな
865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:37:50 ID:V4j3byuG0
ここ数年で公共事業費を３０～４０％削減してその公共事業担当職員は削減されたのか？
余剰人員も多そうだな。
さらに議会で不当な特別昇給や労務公務員（現業系）の給料基準が国家公務員と異なり２割高くしているなど自民党議員に質問されまくっていたから。
特別昇給の道側の回答が傑作だった。「破格できないのでどうしようもない」だから。
余剰人員も多そうだな。
さらに議会で不当な特別昇給や労務公務員（現業系）の給料基準が国家公務員と異なり２割高くしているなど自民党議員に質問されまくっていたから。
特別昇給の道側の回答が傑作だった。「破格できないのでどうしようもない」だから。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:39:02 ID:yFt4Aqm60
何というかさ、地方で地方公務員を批判している人って居るじゃない？
実は、都市部の人間からすれば、その民間人も公務員みたいなものなんだよ。
だって吸い上げられた都会の税金を配分している訳だし。
だからと言ってそれが悪いとは思えない。何たって俺も田舎の事情は解るし。
今は東京に出てきて働いているけど。
実は、都市部の人間からすれば、その民間人も公務員みたいなものなんだよ。
だって吸い上げられた都会の税金を配分している訳だし。
だからと言ってそれが悪いとは思えない。何たって俺も田舎の事情は解るし。
今は東京に出てきて働いているけど。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:39:28 ID:ENkgAMVi0
>864 それいっちゃ お終いよｗ
国民は無能というより 行動力なさすぎ 豊かさでぼけてしまった
と思うが
国民は無能というより 行動力なさすぎ 豊かさでぼけてしまった
と思うが
868 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:39:59 ID:14uwS1jF0
こないだ帯広の道職員が，児童買春やって逮捕された。
こんな連中の給料なんて必要ない。
死ねばいい。
こんな連中の給料なんて必要ない。
死ねばいい。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:40:44 ID:3BoxrEpO0
> 「破格できないのでどうしようもない」
ガキの使いだな
すげえ
こんなのが社会人ってありえるか？
普通はクビがなんかだろ
バイトでもそんな言い訳考えないし
ガキの使いだな
すげえ
こんなのが社会人ってありえるか？
普通はクビがなんかだろ
バイトでもそんな言い訳考えないし
>>868
こないだ、民間人の連中が（ｒｙ
こないだ、民間人の連中が（ｒｙ
いっそのこと、役所を「倒産」させたら？
872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:42:03 ID:V4j3byuG0
８６５は破格→把握に訂正。すいません。しかしこの理由で終わるのはすごいｗ
873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:43:26 ID:14uwS1jF0
>>870
税金(ry
税金(ry
874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:43:36 ID:3BoxrEpO0
＞国民は無能というより 行動力なさすぎ 豊かさでぼけてしまったと思うが
馬鹿？
行動力ないのは公務員だっての
なんでこう世の中わからないニートが多いのかなぁ
公務員やればいいのに
民間じゃすぐにクビになるから職探し大変だよ
馬鹿？
行動力ないのは公務員だっての
なんでこう世の中わからないニートが多いのかなぁ
公務員やればいいのに
民間じゃすぐにクビになるから職探し大変だよ
875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:43:46 ID:xMA+DlUX0
国税とともに道税も増税路線まちがいなし！ｗ
もうポコポコ増税されまっせ！国民の公務員管理ができないからｗ
876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:44:10 ID:BoUQC2i60
みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計（↓h14のURLを変えればh15以降もみれます）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
●昭和40-45年頃の犯罪統計～上と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいてください
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計（↓h14のURLを変えればh15以降もみれます）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
●昭和40-45年頃の犯罪統計～上と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいてください
877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:44:36 ID:rknArACV0
道職員とベッタリの知事を選んでいるのは他でもない道民だからなぁ。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:45:02 ID:WNx3uh+S0
組合の了承なんて取らずにとっととやっちまえ！
話し合いは時間の無駄！
話し合いは時間の無駄！
879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:45:14 ID:W09dPORH0
優秀な国民は仕事漬けで色々考える時間もない罠。
無能な国民だったらここまで利益上げられるかよ。
それを自称優秀な無能文化人が食いつぶして世の中も滅茶苦茶にとているんだろう。
無能な高給取りは10万やるから家の中にヒキこもっていてくれたほうがまだましだ。
無能な国民だったらここまで利益上げられるかよ。
それを自称優秀な無能文化人が食いつぶして世の中も滅茶苦茶にとているんだろう。
無能な高給取りは10万やるから家の中にヒキこもっていてくれたほうがまだましだ。
仕事をすればするほど損な仕組みだから、優秀だろうがなんだろうが無能になる。
仕事に対するインセンティブが全く無い。いや、むしろ仕事をするのは悪いことみたいな感じですらある。
それが公務員という組織。
881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:46:59 ID:xMA+DlUX0
注意：無能よりも有害が最上級
882 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:48:34 ID:V4j3byuG0
>>877
確かに道民にも責任はあるが学校、新聞と旧社会党（公務員労組）支持になるように誘導されているからな。
さらに選挙になれば公務員労組の政治活動や新聞やテレビの偏った選挙情報だしね。
だけど最近はさすがの旧社会党の駄目さは若い人を中心に理解してきてる。
確かに道民にも責任はあるが学校、新聞と旧社会党（公務員労組）支持になるように誘導されているからな。
さらに選挙になれば公務員労組の政治活動や新聞やテレビの偏った選挙情報だしね。
だけど最近はさすがの旧社会党の駄目さは若い人を中心に理解してきてる。
公務員法でストライキ禁止って無くなったの？
884 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:52:23 ID:d7UDUr6x0
公務員が本当に有能だったら、こんなアホな事してないと思われ。
それか算数ができないかのどちらかだな。
それか算数ができないかのどちらかだな。
>>880
っつーかわざわざ難関試験で選んだ人材が無能って選ばれなかった香具師は
同じ仕事をさせたらもっと無能な可能性が高いよ
国民レベルの低さを露呈してるだけじゃん・・・
霞ヶ関で自殺者続出の膨大な仕事量をこなしてる公務員も同じ公務員で一括りにされて災難だな
っつーかわざわざ難関試験で選んだ人材が無能って選ばれなかった香具師は
同じ仕事をさせたらもっと無能な可能性が高いよ
国民レベルの低さを露呈してるだけじゃん・・・
霞ヶ関で自殺者続出の膨大な仕事量をこなしてる公務員も同じ公務員で一括りにされて災難だな
886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:54:25 ID:viJ8J8bw0
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上 財政厳しい市、管交換に難色～北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員 税金約20万円を着服 で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
年末の市役所に“激震”！市職員が市税を横領･着服！
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1228-1.htm
市税のネコババ職員は、なんと、市職労の執行委員長！
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1228-2.htm
【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【社会】給与削減協議大詰めに 北海道、労組２５日にストも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138096062/l50
【北海道】道職員の給与削減交渉妥結。削減額一部緩和で労組側ストライキ中止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138154886/l50
【北海道】高1少女(16)に現金を渡す約束しホテルでいかがわしい行為、道職員(31)逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138255319/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員 税金約20万円を着服 で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
年末の市役所に“激震”！市職員が市税を横領･着服！
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1228-1.htm
市税のネコババ職員は、なんと、市職労の執行委員長！
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1228-2.htm
【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【社会】給与削減協議大詰めに 北海道、労組２５日にストも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138096062/l50
【北海道】道職員の給与削減交渉妥結。削減額一部緩和で労組側ストライキ中止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138154886/l50
【北海道】高1少女(16)に現金を渡す約束しホテルでいかがわしい行為、道職員(31)逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138255319/l50
887 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:55:10 ID:xMA+DlUX0
考えてみると
役場の中でも権力争いや派閥争いなんかがあって、
人気取りが行われているんだろうな。
どーでもいいけど
役場の中でも権力争いや派閥争いなんかがあって、
人気取りが行われているんだろうな。
どーでもいいけど
888 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:55:54 ID:V4j3byuG0
>>884
算数が出来ればこんな財政状態でこんな馬鹿みたいな座り込みや集会をやらないだろ。
道職員はお金をいくらでも国から取れると思ってるんじゃないの？
数字に弱いのは事実みたいだな。しかし今回交渉で値切った２０５億円をどう埋め合わせするのかな？
算数が出来ればこんな財政状態でこんな馬鹿みたいな座り込みや集会をやらないだろ。
道職員はお金をいくらでも国から取れると思ってるんじゃないの？
数字に弱いのは事実みたいだな。しかし今回交渉で値切った２０５億円をどう埋め合わせするのかな？
889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:56:06 ID:3BoxrEpO0
優秀な公務員が交渉説得能力を持ち合わせず
悲惨なだだこねる手法でさぁぁぁ
仮説テントで気づいて背筋寒くなっている奴が
いればいいが、公務員って本物が多いからな
見ていて本当にイタイ
悲惨なだだこねる手法でさぁぁぁ
仮説テントで気づいて背筋寒くなっている奴が
いればいいが、公務員って本物が多いからな
見ていて本当にイタイ
890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:58:21 ID:d7UDUr6x0
>>885
解ってないな。>>880は真実だろ。
どれだけ有能な人材が入ってもｼｽﾃﾑが糞だから、「優秀な奴」も「無能な奴」になるんだよ。
そしてそのｼｽﾃﾑを管理してるのが無能な役人。
いざｼｽﾃﾑを変えようとしても足を引っ張る無能な公務員（労組とかな）
民間は結果出さないと自分の首が絞まるから、改革せざるを得ない。
だからここまで発展したんだよ。
解ってないな。>>880は真実だろ。
どれだけ有能な人材が入ってもｼｽﾃﾑが糞だから、「優秀な奴」も「無能な奴」になるんだよ。
そしてそのｼｽﾃﾑを管理してるのが無能な役人。
いざｼｽﾃﾑを変えようとしても足を引っ張る無能な公務員（労組とかな）
民間は結果出さないと自分の首が絞まるから、改革せざるを得ない。
だからここまで発展したんだよ。
>>889
残念ながらお前はニート雇えって言ってる時点でｒｙ
残念ながらお前はニート雇えって言ってる時点でｒｙ
892 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 18:59:47 ID:xMA+DlUX0
たぶん
パンツにウンコ付けているヤツ多いよ
パンツにウンコ付けているヤツ多いよ
893 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:00:33 ID:LgaGerYw0
公務員は民間と違い利益を出すところではない
つまり業務をこなせばいいわけだ、特別な成果などは必要ないのである
しかし誰にでも出来るような業務すら出来ないヤツが大勢いる
したがってマイナス評価のみを採用すればいいのである
つまり業務をこなせばいいわけだ、特別な成果などは必要ないのである
しかし誰にでも出来るような業務すら出来ないヤツが大勢いる
したがってマイナス評価のみを採用すればいいのである
894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:01:36 ID:d7UDUr6x0
895 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:01:41 ID:viJ8J8bw0
>>889
仮設テントといっても、目撃者によるとジェットヒーターでぬくぬく状態らしいよ。
仮設テントといっても、目撃者によるとジェットヒーターでぬくぬく状態らしいよ。
子供に錆びた水を飲ませて、自分達は高給を食んでる北海道行政バンザイですな。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:16:16 ID:V4j3byuG0
来年以降も雪達磨式で削減されていく。最終的には４０％削減くらいまで行きそうだ。
898 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:25:31 ID:8jYy8cT/O
40％削減しても450万か
道職員が本来もってないといけない滅私奉公の精神は
道民がもってるようだなｗｗ
道職員が本来もってないといけない滅私奉公の精神は
道民がもってるようだなｗｗ
899 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:30:58 ID:jWTlcYOm0
４０%削減で４５０万だと！？
正社員な俺の給料の二倍を超えてやがる。
これが公務員。なんてとこだ。
正社員な俺の給料の二倍を超えてやがる。
これが公務員。なんてとこだ。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:31:30 ID:/ABmzIOf0
901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:39:46 ID:d7UDUr6x0
>>900
田舎の派遣なんざ300程度だろ。
田舎の派遣なんざ300程度だろ。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:42:56 ID:/ABmzIOf0
すまん、４５０ﾏﾝで2倍越えてるのかと勘違いした
903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:49:22 ID:V4j3byuG0
これだけ大盤振る舞いをしてれば北海道も財政再建団体転落危機になるわけだｗ
恐るべし旧社会党王国でブサヨ大地ｗ
恐るべし旧社会党王国でブサヨ大地ｗ
たった450で高給なの？
都会に比べて生活費安いとはいえ北海道ってホント貧乏だな
都会に比べて生活費安いとはいえ北海道ってホント貧乏だな
905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:54:09 ID:vCD9NZWy0
公務員とか生活保護とか社会福祉とかみんなやめて、すべて自由競争に
しようよ。弱者はのたれ死ねばいいんだよ。政府や役所なんかみんない
らない。学校も不要だ。保護してやるからつけあがる。保護せねばなら
ないから税金を取られる。自分の生活は自分で守れ。弱いものはふみつ
ぶせ。
しようよ。弱者はのたれ死ねばいいんだよ。政府や役所なんかみんない
らない。学校も不要だ。保護してやるからつけあがる。保護せねばなら
ないから税金を取られる。自分の生活は自分で守れ。弱いものはふみつ
ぶせ。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:56:08 ID:pRIU19EsO
座り込みしているしているやつら凍死しないかな
>>905
犯罪予備軍的な思考だな
犯罪予備軍的な思考だな
908 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 19:57:31 ID:V4j3byuG0
>>904
道職員の平均給与は７３０万円、国税局が発表してる全国の平均給与は４３８万円だから。
道職員の平均給与は７３０万円、国税局が発表してる全国の平均給与は４３８万円だから。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 20:04:06 ID:/ABmzIOf0
>>905はラオウ様
910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 20:18:03 ID:GCtQB5Fh0
公務員の書き込みが減ってるな。
おーい、自称「優秀」な公務員、でてこーい。相手してやるぞ！
おーい、自称「優秀」な公務員、でてこーい。相手してやるぞ！
911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 20:24:37 ID:1RA3nHhI0
職場でネット三昧だから、自宅にパソコンが無い奴が結構いるんだよ。
912 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 20:30:23 ID:GCtQB5Fh0
そうか。かわいそうに。
913 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 21:00:03 ID:V4j3byuG0
不思議なのはこれだけ公共事業費を削減して職員は維持してるからな。余剰人員が多そうだな。
もうすぐ北海道開発局も統合されそうだから大幅削減でいいな。
もうすぐ北海道開発局も統合されそうだから大幅削減でいいな。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 21:38:30 ID:iy3ilY0K0
横路が作ったツケを払う高橋はるみ
本来の公に奉仕するという目的から外れて、単なる生活保護組織になっているな。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 22:19:47 ID:0f6RcUc/0
まあ財政再建団体になると、どうなるか過小評価してるんだろうな公務員は。
既に財政再建団体より更に厳しいものを着々と準備中だから
１年後が楽しみだね。
今年の１２月の年末に気がついても遅いよ。
しかし、本当に現実逃避で先延ばしが好きだな。
地方交付税の激減は０７年度予算で確実に実施される。
これは規定路線。
既に財政再建団体より更に厳しいものを着々と準備中だから
１年後が楽しみだね。
今年の１２月の年末に気がついても遅いよ。
しかし、本当に現実逃避で先延ばしが好きだな。
地方交付税の激減は０７年度予算で確実に実施される。
これは規定路線。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 22:27:03 ID:6MX8JyHn0
いつまでもタカってんじゃねーぞ！！
この乞食ヤロー！！
おめーだよ。このクソ役人共！！
この乞食ヤロー！！
おめーだよ。このクソ役人共！！
918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 22:29:34 ID:2H5queoR0
すなおに再建団体になりな。クズにその現実が受け入れられるかは疑問だがねw
919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 22:38:12 ID:8cu66NWk0
公務員の犬ミンス党
なんとかしろ
なんとかしろ
920 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 22:43:41 ID:PAZLrKjM0
自民がとかミンスがというのはどうでもいい。
公務員ともども税金に寄生してるのは同じだから。
バカ議員もバカ公務員も給料半額でいいよ。
絶対とりっぱぐれないんだから。
公務員ともども税金に寄生してるのは同じだから。
バカ議員もバカ公務員も給料半額でいいよ。
絶対とりっぱぐれないんだから。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 23:01:19 ID:5RmPjpf30
高額生活保護世帯、それが公務員。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 23:33:30 ID:3BoxrEpO0
いや、だから半分にしてもまだ民間に勝ってるからｗ
申し分ない福利で給与はほとんど娯楽代だし
申し分ない福利で給与はほとんど娯楽代だし
923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 23:38:50 ID:3BoxrEpO0
＞論告で、検察側は「目撃者がいなければ、捜査は進まなかった。ゴネ得は許されない」
この判決、この公務員にも適用してください
この判決、この公務員にも適用してください
924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 00:23:40 ID:ZjU/lC0o0
負け犬糞民間人ども、おれらの足、引っ張んじゃねーよｗ
925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 00:41:16 ID:1Fb8U7QK0
>>924
民間の足手まとい寄生虫道職員乙
民間の足手まとい寄生虫道職員乙
926 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 00:45:34 ID:vyT+heXh0
お前ら北海道のことでよくそんなに熱くなれるなぁ。
自分の自治体のこと心配した方がいいぞ。
自分の自治体のこと心配した方がいいぞ。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 00:49:47 ID:CktUuO0a0
【誰か助けて！】
当局の不当な圧力により、道職員自身の手で
後継スレが立てられないようです。
外部の助けが必要なようです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1135305492/918
当局の不当な圧力により、道職員自身の手で
後継スレが立てられないようです。
外部の助けが必要なようです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1135305492/918
二年後には20％減にしろ。
物価の割に給料高すぎるんだよ。なめんな。
物価の割に給料高すぎるんだよ。なめんな。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 07:43:24 ID:NEF1JXtq0
旧社会党が強いと公務員厚遇で自治体が傾くと言ういい例が出来たな。
普段から仕事しない奴がさらに働くなった。
大問題だな
大問題だな
931 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 08:09:11 ID:NEF1JXtq0
北海道の財政自体悪化する削減案なのに勝利を喜ぶ公務員労組か・・・・。
しかしどさくさにまぎれて退職金削減を廃止したのがすごいな。
若手職員に負担を押し付けただけじゃないｗ
しかしどさくさにまぎれて退職金削減を廃止したのがすごいな。
若手職員に負担を押し付けただけじゃないｗ
若手職員も年を取れば高給取りになるから心配するな。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 08:14:20 ID:NEF1JXtq0
若手職員が年を取る頃なんか財政再建団体転落儀で少子化が進むから最低賃金レベルになってるよｗ
まあ道職員は将来を読めないからこんな馬鹿見たい行動が出来るんだろうねｗ
まあ道職員は将来を読めないからこんな馬鹿見たい行動が出来るんだろうねｗ
934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 08:17:25 ID:iVlIqNCK0
金が足りないなら増税するから財政再建団体にはならない。
自民党が政権与党である限り、公務員改革はするが給与水準はわずかしか下がらない。
どんなに赤字でも高速道路は全部作るし、公務員の待遇は維持する。
一般大衆の意見が反映されることはない。
自民党が政権与党である限り、公務員改革はするが給与水準はわずかしか下がらない。
どんなに赤字でも高速道路は全部作るし、公務員の待遇は維持する。
一般大衆の意見が反映されることはない。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 08:29:22 ID:NEF1JXtq0
937 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 08:37:59 ID:omh/ZOeQO
２.３年に一度の転勤で掛かる金が支給されない。
災害時には家族を顧みず会社にいかなくてはならない。
子供は友達が出来てもすぐに離ればなれ。
燃料手当がなくなった。 小さい子供がいる家庭は夜中ずっとストーブ炊いてるから金かかる。夜は－10℃とかｗｗｗ
アパートは家賃が安いが手抜き工事の為、電気がつかない。
排水溝からヘドロが戻り部屋中悪臭。
雪が換気口から家の中に小山になるだけ入ってくる。
床が斜め。
湿気が凄く湿気とりが一週間で満杯に…
接待費は自腹。
除雪代も自腹。
12時にストーブ消して6時に起きると25℃が0℃をきる寒さの欠陥住宅。
一応ベランダはあっても排水がないから水が溜まる。
冬は二階まで窓は除雪の雪で埋まる。
子供が大学に行けば、絶対に単身か子供を１人暮らしさせるから二重生活。
男女の兄弟だと三重生活。
昔、バブルの頃は公務員を安月給と罵ったくせに今は逆。
可哀想な従姉....。
私は銀行で良かったｗｗｗｗｗ
災害時には家族を顧みず会社にいかなくてはならない。
子供は友達が出来てもすぐに離ればなれ。
燃料手当がなくなった。 小さい子供がいる家庭は夜中ずっとストーブ炊いてるから金かかる。夜は－10℃とかｗｗｗ
アパートは家賃が安いが手抜き工事の為、電気がつかない。
排水溝からヘドロが戻り部屋中悪臭。
雪が換気口から家の中に小山になるだけ入ってくる。
床が斜め。
湿気が凄く湿気とりが一週間で満杯に…
接待費は自腹。
除雪代も自腹。
12時にストーブ消して6時に起きると25℃が0℃をきる寒さの欠陥住宅。
一応ベランダはあっても排水がないから水が溜まる。
冬は二階まで窓は除雪の雪で埋まる。
子供が大学に行けば、絶対に単身か子供を１人暮らしさせるから二重生活。
男女の兄弟だと三重生活。
昔、バブルの頃は公務員を安月給と罵ったくせに今は逆。
可哀想な従姉....。
私は銀行で良かったｗｗｗｗｗ
938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 08:43:07 ID:NEF1JXtq0
銀行ってｗ拓銀が派手に破綻したのを知らないやつか？今度は道庁が破綻かなｗ
しかし北海道はすごいな・・・。都市銀が最初に破綻して今度は２０００年以降で初めて都道府県の財政が破綻する訳か・・・。
しかし北海道はすごいな・・・。都市銀が最初に破綻して今度は２０００年以降で初めて都道府県の財政が破綻する訳か・・・。
公共サービスを削減して公務員の給料は維持 なんてのが認められるわけがない。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:19:53 ID:1CUqe56G0
元拓銀マンと元道庁職員を雇っているけど、
仕事ぶりはひどいものさ。
こんなやつばっかりだと、潰れる理由は「経営」の問題ではなく、
「人材」の問題だと思う。
愚痴です。いや、雇った私がバカなんですがね。
仕事ぶりはひどいものさ。
こんなやつばっかりだと、潰れる理由は「経営」の問題ではなく、
「人材」の問題だと思う。
愚痴です。いや、雇った私がバカなんですがね。
941 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:25:11 ID:Er9FCnXh0
とっとと、財政再建団体に転落しろ。
そんな暢気な事言ってられない現実に嫌でも気付くだろ。
そんな暢気な事言ってられない現実に嫌でも気付くだろ。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:33:41 ID:waH1bOrIO
ムネオに何とかしてもらえよw
943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:39:25 ID:NEF1JXtq0
それを言うなら公務員の崇拝を受けている横路に何とかしてもらったらｗ
944 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:39:31 ID:1CUqe56G0
ムネオは嫌いだ。中央から金と仕事もってくるから。
こんなこと続けてる限り、自立なんてできない。
こんなこと続けてる限り、自立なんてできない。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:42:03 ID:0c4MMSzK0
>>943
道庁を腐らせたＡ級戦犯だからな。
道庁を腐らせたＡ級戦犯だからな。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:42:12 ID:NEF1JXtq0
まあ予算の歳出の４７％も償還債と人件費で使われていれば悲惨な状態になるなｗ
真水は５３％であとは先送りのつけと道職員の馬鹿高い人件費に使われてる予算だからなｗ
真水は５３％であとは先送りのつけと道職員の馬鹿高い人件費に使われてる予算だからなｗ
947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:44:56 ID:NEF1JXtq0
>>945
横路知事の前まではかなり北海道もいい状態だったらしいからな。それを組合推薦の大応援で横路知事を当選させた。
北海道新聞も大応援、それになった道民で１６年間公務員労組推薦の知事が選出されて今のような惨状になった。
横路知事の前まではかなり北海道もいい状態だったらしいからな。それを組合推薦の大応援で横路知事を当選させた。
北海道新聞も大応援、それになった道民で１６年間公務員労組推薦の知事が選出されて今のような惨状になった。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 09:51:00 ID:1CUqe56G0
ニートが指揮した方がいいんじゃないの？
無駄な職員をずばずば切り捨てていくと思う。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 10:51:21 ID:NEF1JXtq0
旧社会党も公務員労組も先送りの無責任な連中だからな。横路をずっと当籤させている北海道のブサヨが一番の問題。
951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 12:27:58 ID:hqxMDzvb0
町村、堂垣内の頃はよかったな
北海道１００年記念の博覧会はよかった
食の祭典最悪だったなと思ってる
俺はいくつでしょうか？
北海道１００年記念の博覧会はよかった
食の祭典最悪だったなと思ってる
俺はいくつでしょうか？
952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 12:31:51 ID:t4yMJYd70
たいした能力も無い奴ほど給与に執着するものだ
天下ってきた道職員（他公務員含む）を使えば
奴らの無能さが理解できるｗ
本当に金のこと（予算ちょろまかし）しか考えてない。
ただしまれに優秀な人もいる。
そういう人は出世コースから外れた現場一筋の人。
役職レベルは真のクズ。
奴らの無能さが理解できるｗ
本当に金のこと（予算ちょろまかし）しか考えてない。
ただしまれに優秀な人もいる。
そういう人は出世コースから外れた現場一筋の人。
役職レベルは真のクズ。
954 ：名無しさん＠６周年：
難病者や要介護者の予算を削減して福祉の予算を削減しても自分達の給料を守ることのみは必死の道職員労組だからな。
ないが道民の生活を守りますだ、こいらは最悪だな。これで団塊の世代の移住者を募集してるんだからｗ
ないが道民の生活を守りますだ、こいらは最悪だな。これで団塊の世代の移住者を募集してるんだからｗ