【労組】連合の高木剛会長「公務員も生身で働いている人間だ」…前原民主代表に苦言

　連合の高木剛会長は26日の記者会見で、民主党の前原誠司代表が
国家公務員人件費総額を3年間で2割以上削減する考えを示したことに
ついて「公務員も生身で働いている。乱暴に人を減らしたり、人件費を
減らしたりできるのか。どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい」と
述べた。

　古賀伸明事務局長も「数字だけを目的とした議論はやはりおかしい。
民主党には労働基本権を軸に据えて政策を作るべきだと訴えていきたい」
と語った。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051226AT1E2600G26122005.html
関連スレッド
【民主党】前原代表、「公務員人件費２割削減は出発点」「公務員出身の議員が反発」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135430649/

いやね

2

役所の事務減らしてもいいから看護士増やしてくれ・・・

在日朝鮮人は日本人以上の生活保護だけで生きて行ける！

子供２人で３０万以上ｗ

捨民のチャンスがやってきた。

＞公務員も生身で働いている人間だ

だから何？

9
kurai

地方公務員だよね。ウザイの。ミンスはこれさえなければな。

税金で喰っている公務員が連合というもを作り
税金を払っている一般人よりも政治に口出し出来る力を持っている現実

スト権奪って置いて一方的に人件費下げたらとんでもない人権侵害

自浄能力がないんだから仕方ないだろ。
自分に都合のいいような給与体系作りやがって。

>>11

まあ、それは一面真理だな

じゃあ、ローソンで働いてるフリーターとかどうなんだろう

時給７００円で、社会保険、失業保険、健康保険、有給、退職金、賞与、
厚生施設

全部ナシ　　　生身の人間ではなく家畜だな

乱暴にリストラされてる納税者をよそに
高木はよくそんなこと言えるな。

文句あるならILOの条約批准してスト権よこせ

税金を払ってる国民も生身の人間ですよ、と。

ここで前原さんが折れるようなら、民主党はもう終わりだな。

公務員ですが、これからはモビルスーツでも着て仕事します。

公務員はいらんね、半減すればいいんだよ。

給料はいくら安くても可。
日本の労働基準を徹底厳守して、
その代わり、その生産性の内側で与えられるだけの給料を与えれば良い。
最低賃金を下回らなきゃ違法ではない。

派遣工も生身で働いている。簡単にクビにしたり、人件費をピンハネしたりできるのか。

>>11 文句があるならいつでも労働市場でお待ちしてますよ。

労組べったりの党が政権なんて絶対に取れません。

だからなに？

こいつは小泉の真似すれば、次の選挙で勝てると思っているのかね

政権取れないからどうでもいいな。正直。

>>16
民主党の改革案は、そうなってるだろ。
晴れてスト権ゲットだ。心置きなくストをぶちかましてくれ。

つかまぁ過去に、スト権がないのにさんざんストやってたけどな。

なんか最近、民主党いい感じだな。
社会党の残党追っ払ってくれたら、自民党より良いかも。

>>1
>「公務員も生身で働いている。乱暴に人を減らしたり、人件費を
>減らしたりできるのか。どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい」

企業だって業績が悪化すれば首切り、給与削減、ボーナス無しなんて
当たり前なのに、雇用が保証されててほとんど給与水準が下がらず、
ボーナスは毎期きちんと支給される公務員の待遇が当然と思ってるなら
頭がおかしい。

まあ、国家公務員の給与はむしろ増やして、地方公務員の給与削減を
含むリストラの方が必要だと思うけどね。

官公労・自治労が暴れるほど、国民の支持は遠ざかる。
（もうすでにない。あるとすれば人民解放軍）

サラリーマンも生身で働いている人間だ
公務員様はそんなに偉いの？

>>29
首切り当たり前なのがおかしいんだが。
上場企業がバブル期並に稼いでるのに給料は安い今は狂ってる。
俺は株やってるから恩恵受けてるけどね。

人件費が相場より高すぎるから是正するだけだろ
調子乗ってんじゃねーよ

　生身でない人間がいるのか？
　こんなのが公務員の親方だから下っ端(公務員)も市民から白い目で見られるんだよ。

国家公務員より先に地方公務員をどうにかしろよ。

公務員はそれなりに努力してなってる訳で、糞企業に就職して文句言ってるやからは死ねと言いたい。

>>32 ９０年代労働分配率はほぼ一貫して上昇し続けてたんだから、
　　　今反動がきてるのはある程度しゃあないわな。

できもせんこと言い出したら危険信号だ。
外交で昔の野党を超えたと思ったら、労使関係でつまづくとはバカか。

>>37

賃金は下方硬直的なので、利益の少ない不況期に分配率が高いのはある意味で当然やね。

首はともかく平均給与は減らせるだろ

民主党内の社民党系議員、離党を模索　社民党と合流か
2005年12月27日02時04分

　民主党内の社民党出身国会議員１０名前後が、年内にも民主党を離党する
方向で検討していることが明らかになった。社民党出身の民主党幹部による
と、社民党との合流を模索しているという。社民党も基本的にこれを受け
入れる方向で調整しており、社民党の又市幹事長は２６日夜、「できれば（政党
交付金の算定日である）１月１日に間に合うように、年内にも合流新党を立ち
上げたい」と述べている。中国に対する強硬姿勢など、自民党寄りの政策を鮮
明にしつつある前原代表に対する民主党内の社民党出身議員たちの不満が、
ここにきて集団離党という形で一気に噴き出す可能性がでてきた。（以下省略）

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/

>>36
まあ、お前の気持ちは解るけどな。
先が見えない失われた10年の間、超就職氷河期、リストラリーマンが溢れた一方、
原則クビにならない公務員は一気に誰もが羨む職業になった。
公務員には難関大卒が殺到し、その狭き門を潜り抜けてやっと公務員になって、
さあこれから存分に美味しい思いをするぞと思ってたら、
改革の名の下に世間からの風当たりが突然強くなってきて、
美味しい既得権益が次々と無くなり、リストラさえも現実味を帯びてきた。
さらに世間は空前の好景気で、有名大企業もバブル以降初めて採用を拡大。
やってられんわな。

>どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい

一般から見て明らかに貰いすぎてるからだろ。何を今更。

労組はまず公務員に税金分の仕事をさせろよ。社保庁や労基の奴らなんか遊んでいるぞ。

公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

公務員が、なぜ組合活動をやっていいの？ｗ

>>1「公務員も生身で働いている。乱暴に人を減らしたり、人件費を
減らしたりできるのか。

（人間に）生まれ変わるならこんな理屈がとーる
パラダイスぬ生まれたいなぁと。
夢のある記事っすね

公務員でも労組に所属してる段階で生身で働いてるとはいえんぞ．．．

ニートと公務員って、ある意味対極だよね。

余程のことがないと首にならない公務員。
余程のことがないと就職できないニート。

ニートが公務員叩きをする気持ちはよく分かるよ。

>>36
公務員はガリ勉のご褒美ではない。

>>43
一般てどのライン？

人件費高いとか言ってるけどさ、高卒公務員なんて５０代でも３０万貰ってないよ
一部の上級職だけ見て文句言ってんだろ、アホどもは
それとあんまり言いたくないけど学会の奴らは出世早い。天下りも多い
天下りは無くなった方が絶対いいと俺も思う

労組は労働問題だけなら幾ら要求してくれても構わないよ。労働問題だけならね。

不満ならやめちまえ。

前原は第一の正念場だな
労組対策がうまくいったら党内での影響力も増すだろう

これまで通り言いなりになるようだったら
これまで通り誰が党首でもこの党は構わん
万年傀儡政党として確固たる地位を築くことだろう

>>52
いい事を言った．

>>44
労働基準監督署が真面目に働いたら
ほとんどの一般企業が労働基準法違反である現状が問題じゃないか？

>>52
学歴とかも平等に論じてもらわないと困るよな。
『官僚』と呼ばれるレベルの公務員のこのくらいの学歴に成ると
『従業員』という形態で雇われている人は一般のサラリーマンより明らかに少ないだろうし。

>>56
> ほとんどの一般企業が労働基準法違反である現状が問題じゃないか？

だからと言って公務員が正常とも思わんがな。

>>14
だよな、テンプレ作ってメール送るか。。

車検切れのバイクを陸運局まで自走するのに仮ナンバーもらいに行ったのよ、区役所に。
そこで見た光景が異様だったね。
いい年こいたおっさんが、ずらーっと並んで、事務机に向かって、延々封筒の封切って、中の書類出して、の繰り返し作業。
そんなもん、バイト雇ってやらせりゃいいのに。
月いくらもらってるか知らないけど、４０、５０のおっさんの給料に見合った仕事してるとは到底思えなかった。

>>公務員も生身で働いている。

雪印の『僕も寝てないんだ！！』と同じ匂いが
まあ大阪市の無茶苦茶お手盛り見りゃ、この発言がどれだけアホなのか
納税者は判ってるんだろうけどね。

>>14
それはまた別の問題だろ、公務員まで下げたらデフレがより進化するだけだ。
公務員を下げるより、フリーターを正社員にして収入を多くしてやる政策を考えられないとだめ。
国際的に見れば前者は日本国の衰退だよ。

まぁ、公務員が「多少」仕事をしなくても、「多少」優遇されていても、「多少」遊んでいても、「多少」給料が高くても、本当の日本人なら文句は言わないはず。
他人の芝生を見て愚痴を言うよりも、己の研讚に努め満足するのが日本人だからね。



いま公務員が問題視されるのは「多少」じゃなく「度を超している」からなのは言うまでもないが。

ニートと公務員って、ある意味対極だよね。

余程のことがないと首にならない公務員。
余程のことがないと就職できないニート。

ニートが公務員叩きをする気持ちはよく分かるよ。

>>58
公務員も多くが労働基準法を守っていない．
監査が入ったらまずいくらい時間の管理が酷い．残業代はまともに出ないしな．

5時の就業と同時に帰れるのは町役場とか村役場くらいだよ
でも，町役場とか村役場に勤めると
消防団に入ったり，スポーツ大会に借り出されたり，祭りの手伝いしたり
土日は無いといっていた．

>>64
ニートという条件に当てはまる限り就職なんてニートの側から願い下げだから話になりませんって

一部しか見ないで変な事いうアホが本当に多くて困る
俺の職場では５６のおっさんが２０�`近く雪の中歩いて道路点検とか
してるしゴミ拾いとかまでさせられてる。それで２８万とかしか貰ってない
市民も少しくらい自分で公園掃除しろとか思うけど電話でそんな事絶対言えんしな

>>56
文面から察するに、労基が真面目に仕事してないのは認めるんだね？
じゃあ、やはり税金の無駄遣いでしょ。

>67
君は公務員なんだね。
仕事楽しい？

>>67
民間ならそんな仕事６０歳でも１８万だな。

俺は24歳の地方公務員で、月の手取り１６万のボーナス３０万
定年間近のオッサンでも手取り３０いってないしなぁ･･･

でも、こうやって書き込むと皆スルーしてくれるのはなんでだろ･･･

退職間近な公務員の退職金を減らせばかなり人件費浮くのにな

>>72
それは民間も同じだろ

>>56
＞労働基準局が真面目に働いたら・・・一般企業は・・・

馬鹿野郎！
調子に乗って馬鹿論理を主張するんじゃねえよ！！！
まだ単純馬鹿が公務員を擁護している奴の方が貴様よりも百万倍マトモだ！

国鉄の労組が取っていた「遵法闘争」を知っているか？
労働基準局が「真面目」に働いたら企業が軒並み倒産することも解らないのか？
この非国民が！！

事実、国鉄は遵法闘争をしている間は労働基準局が何一つ文句を言えなかった状態なんだが国鉄は天文学的負担を国民に押しつけ解散しただろうが！
国家を破綻させることを望んでいる在日か？貴様は！！

人事院の問題な気がしてきた
人事院はなにやってんだ！

>>74
軒並み倒産ねぇ、上が保身を考えなければたいてい何とかなるとおもうよ。

>71
どんな仕事なの？

>>69
公務員じゃありません。派遣社員みたいな形で役所に出向して働いています
仕事は楽しいとかつまんないとか考えない。金貰えるから嫌でも何でもしてる
親父と爺さんは公務員だったけど仕事の事はよくは知らん

一週間の労働量
若手キャリア＞霞ヶ関本省2種職員＞官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方公務員

>>68
労基の怠慢は認める．

公務員に散見される怠慢も認める．
自分が市役所などに行っても　なんだかなぁ〜と思うような人もいるし

公務員だって税金払っているんだから
税金の無駄遣いには頭に来ると言っていた．

しかし，公務員が優遇されているというのは幻想だよ．
大卒の同窓生の現金収入を比べると，公務員は一般企業より少ないよ．

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|￣丶/￣＼
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|　 ￣ ;>￣ | 公務員
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民主党やらマスゴミやらブサは人間扱いしてねーーーーーーーー

>>71

おいおい、どうせなら年収で書き込みましょう。
それと「部署」と「扶養家族の状態」も、な。
あと「退職金見込み額」もな。

それから議論は始まります。

現役世代の給料減らす前に天下りを禁止しろよ

>>77
介護保険認定
特別障害者手当等認定＋給付
障害者交通費助成
老人交通費助成
養護老人ホーム調定＋措置費
居宅支援費給付

人が足りないんだよ･･･戸籍関係削っていいから人くれ･･･

だったら市民から見える場所で働いてるﾔﾂくらい、ﾎﾟｰｽﾞでもｷﾘｷﾘ動かさせろ。
ﾄﾛﾄﾛしくさって、いつまでたっても順番回ってこねぇ(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
あの程度の処理能力のくせに民間より高給だから、不満が出るんじゃねーか。

>>84
禿同

公務員なんて弱い立場の使用人ですよ
本当の敵は、公務員叩きを煽る政府と資本家だ。
全国の労働者よ団結せよ！

>78
その経験に未来はあるの？

前田が無責任な発言してるのは間違いない。

>>78
派遣で役所いくなんてこの国はもうだめかもわからんな

>>86
窓口業務なんて混まない限りそんなもんだろ、だいたいや面はどう考えても下っ端だ。
民間より高級なのは平均であって奴らは所詮下っ端。
だいたいそういう連中は地方公務員だからこのスレとは別の話。

仕事中に鼻糞ほじくるなよ、公務員

>>92
鼻くそくらいいいだろべつに

>>80

それは嘘だね。
公務員の給与形態は、国家公務員１種が同レベルの大学卒をとる民間企業との給料格差が付かないように調整してあります。
そしてノンキャリもそれは同じです。
そして地方公務員は国家公務員給与に準拠して給料体系を組んでいます。
（これは基本的に今年度まで）

>>80
安定している分、私企業より給与は安くて当然なんだけど、年金なんかも含めると上回っているから
不思議だよね

>>88
７０〜８０年前の共産主義者が言ってたのと同じだなｗ

>>84
天下り減らす前に政治家の数減らせよって思う。
政治家は官僚を悪者にして自分たちの保身に走っているだけのような気がしてならない。
事実落選したり辞職したりした議員が最初に頼るのは官僚で、官僚に再就職の世話をさせてる。
宮城県の元知事とかね。

>>95
その私企業の人たちのサンプルと学歴は同等なのか？

500万/年以上貰ってる分は一律ｶｯﾄしろ！！！！！！！

>>89
知るか。４年の時に体壊してたから、ろくな就活出来なかったんだよ
俺の待遇なんかどうでもいいだろ
>>91
前から派遣みたいな形で役所は忙しい時期は安い賃金で働いて
くれるヤツを結構受け入れてます

【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
　｢日本一の貧乏都市｣と山田勝麿小樽市長が自嘲的に称した小樽市。約1,300億円の巨額借金、
異例の2年連続の赤字予算、手持ち現預金ゼロの極貧状況が続く中、どこから調達したのか、
12月15日(木)に、総額17億円のボーナスを市長や市職員･市会議員ら2,050人に支給した。
　15日(木)に支給されたボーナス(期末･勤勉手当)は、市長･助役･収入役ら三役と一般職員の
2,018人に16億6,767万円、議長･副議長･議員の32人に3,735万円の総額17億500万円の
“大盤振舞い”となった。
　支給額は、市長217万円、助役185万円、収入役164万円、部長職123万円、次長職116万円、
課長職106万円。一般職員の平均支給額は82万円。課長以上の幹部職員は100万円の
大台を確保。不況にあえぐ市内の民間ボーナスとの落差を見せ、相変わらずの｢官高民低｣の
“役人天国”となった。
（略）
　小樽市財政部の試算では、平成16･17年の2年連続の赤字の累積で、これから歳出削減を行った
対策後の平成18年度でも、19億円の累積収支不足額が生じる。この19億円の収支不足額を
解消するのには、｢神風が吹いても到底無理｣と言う。
　財政破綻で実質では、すでに“倒産”している小樽市役所。民間では、このような状況では、
到底ボーナスなどは支給されない。累積赤字を増やしてまでの17 億円の“大盤振舞い”に、
失政のツケを回される市民の嘆きは深い。ボーナス支給を1回だけ削減するだけで、
累積収支不足が解消するのだが。市民に聞くと、｢市民がこんなに困っている中で、
ボーナスも議員数も半分で十分だ｣の声が圧倒的に返ってくる。
（略）
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1215-2.htm

>>1
＞公務員も生身で働いている







働いていません。

生身で働いてるっつっても定時で帰って一般企業より高サラリーの上に
カラ残業したりヤミ退職金貰ったりしてるがな・・・
自分たちが何で叩かれてんのかわかってないんじゃねぇの？この馬鹿は

>>36
>>公務員はそれなりに努力してなってる訳で、糞企業に就職して文句言ってるやからは死ねと言いたい。

はぁ？　　　笑わせんなｗｗｗ
　公務員の努力なんて民間企業の何分の１だよ？
　　

>>95
私企業は一発大逆転大儲けの可能性があるからな。
だが公務員にはそれがない。

それでも地方公務員なんかは安くしなきゃダメだと思うが、
国家公務員の給料が安すぎ。
人材を集める気が無いとしか思えん。

>>74
非国民＆在日認定されちゃった

>労働基準局が「真面目」に働いたら企業が軒並み倒産することも解らないのか？
私はそう言ったつもりですけど．

「遵法闘争」に関しては知らなかったので，ググって調べてみましたけど
仮に「遵法闘争」を公務員が行ったとして，その行為が今の社会で公務員に求められてますか？
求められてないでしょう．国鉄はそれをやったわけでしょう？だから問題なわけですよね？

つーか　なんで噛み付かれたのか分からない

地方公務員なんて大半がこね採用だぜ

>>101
うん、だからね。マスコミが数字は信じるなよ。
実際は半分以上引かれてるんだから。控除前の数字出してきて
公務員はもらい過ぎだって報道するのはマスコミの汚さだし
それを鵜呑みにする国民も愚かだ。

公務員も生身で働いている人間だ

？？？？？

何か給与だけ出して安サラリーだよ〜とか言ってる人居るけど
ボーナスは想定の範囲外ですか？
あと福利厚生の異常な金の使い方もスルーですか？
休日キッチリ貰えるのもスルーですか？

地方公務員は転勤も無いから夫婦共働きでウハウハだからな
地場の工場の給料に連動させろよ

国に雇われてる公務員がなんで国が赤字なのにボーナス出るんだ？
公務員のボーナスは全てカットしろ。

官民の年収格差が大きい自治体
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
　　　　　　　　　
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万

【地域】職員の経済破たん、年数十人に　神戸市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131600129/l50
　神戸市職員で、多重債務により借金の返済が滞り、自己破産に陥ったり、民事再生の
手続きをとるケースが増えている。実数は市も把握していないが、年間数十人規模に上
るとみられる。職員向けに貸し付けをする市職員信用組合だけで、二〇〇四年度の破産
や民事再生などによる債権は三億円近くに上る。また、借金の滞納などで、給与の差し
押さえを受けたケースも年間約三十件に達する。厳しい財政難で給与カットが続くとはいえ、
平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
　市職員信用組合によると、〇四年度に自己破産や民事再生手続きなどをした職員の債
権は二億八千百万円。件数は公表していないが、これを一人当たりの借入限度額などか
ら推定すれば、職員数十人が経済的に破たんしたことになる。ほかの金融機関分と合わ
せると、人数はさらに膨らむとみられる。
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00043831sg200512100900.shtml

> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。

公務員と言っても下っ端ばかり叩くんだよな。
民営化に伴う官僚の天下りとかは全く叩かずに訳分からん連中だな。

多少民間よりも高くてもいいから
そのかわり公僕で　全体の奉仕者なんだから
３年役所勤務したら　３年自衛隊勤務して
定年までそのローテションを繰り返せ
戦争になったら第一線に行って
みんなのために精一杯奉仕してくれよ
高い理想をもって公務員になったのだろうから・・・

一口に公務員といわんで欲しい。

国家一種の公務員と国立大学の研究者は、やっぱ別だろ。
二流以下の企業の基準で見るのはおかしい。

公務員が人間なら民間は人間以下だな・・・

>>107
そうそう、しかもみんな新卒でなんのスキルもない奴を採用
間違って能力がある人が採用されても鬱になってやめちゃうよ

まぁ、人間ちゃ、人間だけど・・・。
ニートなおいらだって人間だぞ。

公務員は時給８００〜１０００円で十分。

>>112
国が黒字出すって状況があっていいと思うか？
共産主義や産油国で無い日本でそれはただの税のとりすぎだ。

出鱈目な赤字かましておいて平均８０万のボーナスとか舐めてるだろ・・・
控除前でも十分高いっつうの

>>112
無責任だな。
あまり虐げると真面目に働く奴が居なくなるよ。

だいたい国が赤字なのは＜国民に選ばれた＞
政治家様が好き勝手やってたからだと思うが。

できるのか


ぢゃなくて


やれ

根拠は考えるな。
やることに意味がある。

>>115
両方叩けばいいべや。公務員様を叩くのはゴハットか？

公務員は『公僕』ですよ

リストラの恐怖も無く、ボーナスも民間以上に出る公務員は間違いなく勝ち組です

最近じゃﾘｽﾄﾗはあるみたいだ

>>112
ボーナス云々で考えるべきじゃないね、こういうのは年収だけで考えないとだめ。
ボーナス抜きで年収を一定水準に合わせたら必ず月給が高くなって、
月収だけ指摘されて下げろとたたかれるのが目に見えているから期末手当があるだけの話。

>>126
奴隷じゃないけどな

>>123
政治家も当然噛んでるが、地方の公務員のTOP連中とか地方の地場企業と癒着のある奴らが
無茶した所為でもあるだろ？民間経験も無ぇ能無しが下手に商売っ気だしたりしてさ。

福岡の人工島事業とか最悪だろ・・・どんだけ第三セクターで焦げ付いてんだよ
公務員は粛々と事務と雑務してりゃイイんだよ。国民の金使って稼ごうとか論外だろ。

>>125
官僚の天下りを是正するどころか、増やした小泉を大勝させたあたりを見ている
と両方叩いているようには見えないんだよね。天下りさせて民間企業から賄賂
を貰い仕事を受注させ、政治家は見返りに献金を貰うと言う構図になんで気づかず
に騙されるのか理解不能ｗ
道路公団や都市再生機構などについて少しは調べりゃ良いのに、雰囲気で小鼠支持
だから世も末だな。

>>127
国が破綻しそうなこんなとき
勝ちも負けもねーんだがな
勝ちは既に出て行ってしまった人だけ
ただそれだって長い目でみたらわからんよ

>>123
公務員必死だなｗｗｗ

>>123がちょっといいこと言った。
出鱈目な公共投資で民間を潤した結果の財政危機なんだから
民間の犠牲だけで解決しろよ。
公務員に迷惑かけるなカス共！

頑張れ前原

>>129
うん、奴隷なんて言ってないよ。
しもべ。

>>136
僕ならしっかり御恩と奉公で報いなきゃだめなんだよ
御恩を減らせば奉公も減って当然。

昔は暇そうにダラダラとした勤務態度を見て
「税金泥棒」などと言っていたが、
大阪市の問題などを見てみると
それは「本当の泥棒」に他ならない
全くシャレじゃすまされんよー

時給８００円で、警察官が命かけて犯人捕まえるかな。
時給８００円の先生に、我が子の教育を任せますか。

>>98
>>117
ちゃんとそのへん公表して民間より高くて当然なのだと反論すればよいのに何故かしてないな

>>108
なら控除後の数字出して民間との格差なんてありませんよと反論すればよいのに何故かしてないな

団体職員を削減せよってキャッチフレーズが一番怖いんだと思うな。
だってさ、警察官や先生を減らしていいわけないじゅんか。

でもね、問題は、たとえば、なんとか協会、なんとか公団、なんとか
基金、みたいな外郭団体があるわけじゃんか。特別会計から融資して
もらってなんとか持ってる団体ね。

ああいう「団体職員をじゃんじゃん首切れ」みたいな掛け声がでてきたら
やっと本格的になるってことだよね。

>>137
ﾊﾞｶ?
使えない僕に御恩出せるほど余裕がないんだろうが。

つーか、公務員の給料は民間の8割かせいぜい9割くらいにおさえないと。
そうでないと、民間から嫉妬されるのもしょうがないだろう。

すくなくともバブルの頃までは日本もそうなっていたがな。
当時は「給料が安い」ってことで公務員は不人気だったものだ。

どうして公務員を上手く使うことを考えないのか。
虐げて虐げてそれでも真面目に働く奴ばかりが
集まればいいが、そういうわけでもあるまいに。
良い人材だって集めなければ国は上手く回らない。

問題のある公務員や公務員制度は是正するべきだが
かと言って一律に虐げてどうする。
妬みや嫉みで発言する奴らが国家をダメにしていると思うよ。

>>130
公務員が勝手にやったんじゃなくて、地方議会で決まったわけで。
結局は政治さ。
何の後ろ盾も無く公務員は勝手に動けない。
そんな地方議員を選んだのは結局・・・

>>141
民営化に伴いその何とか外郭団体を増やしたのは小鼠ですけど、何か。

警官や消防みたいな肉体労働者は減らして勤務を重くすればいいよ
反対に企画や検査の公務員を大幅増員＆給料UPキボン
消防なんて２週間に５日出勤なんて甘すぎる。

>>139
「公務」とはそういうもんだ。
それが嫌なら公務員になるな。

ソープ嬢はまさに生身の体で働いてるんだぞー

>>142
じゃあ使えない人と使える人をしっかり識別する基準と、
しっかり反映されるシステムを作らないとな。
それが無いから一律に下げろじゃちゃんとやってる人がサボるよ。

>>144
＞そんな地方議員を選んだのは結局・・・
公務員を含めた国民だよな
スト権ないのを嘆く向きもあるが、経営陣の選定に社員が携わるなどまず出来ない民間に比べりゃ
その点恵まれてるよな

>>147
じゃ、お前さんがやればいい。
自給８００円で命をかけて。

そしてあなたみたいな人が何千何万と集まらないと
国が成り立たないわけだが、集まるかい？

>>131
これからの重要な政治課題は増税と無駄廃止の両輪だべ。
民間はみんな苦労してきたし、苦労している。だれが首相になっても両輪をやらないと日本が立ち行かない。
ほかにも責任があろうと、公務員だけが無風地帯なんてありえない。
世の中なんてそんなもんだ。

>>149
そりゃそうだ。
真面目で能力のある人にはそれなりに払えばいいと思うよ。
ﾀﾞﾒなﾔﾂは減給なりﾘｽﾄﾗ。
てか、それが当たり前であって、その当たり前がなかったからいかん。
俺ゃ全員下げろとは思ってない。

増税するより公務員の給料を先に下げろという事だ
支出を減らす努力をしないなら、財政は悪化したままだよ

>>153
じゃあそういうシステムを作っていただかないとな、
そういう明確な意志が大半の国民にあるならできるだろうさ。
日本国が会社なら有権者は株主なんだからね。

>>94
等級に応じて，民間の平均と差が無いようにしているはずだが？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/pdf/bessidai1.pdf

嘘といわれてもな〜
友人と話してたらそういう結果が出たんだけど

時間外労働に関する手当てが違うと感じた．
払われない民間も多いけどね．

>>110

公務員は休日をキッチリ貰える？
県庁，府庁，道庁，都庁，霞ヶ関を土日に観察してみれば？

もらえない企業が多いのは存じておりますが
それは企業の経営方針に問題があるのでは？

民間でも貰ってるところはちゃんともらってるよ


福利厚生は充実してるね．それは当たってるよ

というかおおよその国民が
「公務員はいいよなー」
って言ってるんだから
やっぱいいんだよ
なんで公僕なのに
妬まれるんだよ

＞公務員も生身で働いている人間だ

民間で働いてる者も人間なんだが、人間扱いしてないよな。

>>151
言いたいことはわかるが、損得勘定で考えるなら公務員になるなっちゅーこと。
特に警察官や教師にはなってほしくないわな。

>>157
マスコミに流されてるだけだろそんなの、何処で統計取ったんだ？

＞公務員も生身で働いている人間だ

そうだね、じゃ半分くらいパソコンに入れ替えようか。

公務員の給料論議でズラされがちだが、結局叩かれてんのは本来使わなくてもいい
「無駄遣い」
の部分だってのはちゃんと押えとかなきゃな。公務員を全否定しているわけではない。
民間でどれだけの企業が安く使えるスポーツクラブなんか完備してるっつうんだよ。
あと上の連中がやってる不正行為を止めるどころか隠そうとする自浄能力の無さ。

役所がらみの仕事を受けたことがあるが、民間が数週間で決定しそうなプロジェクトも
数ヶ月からへたすりゃ１年ぐらいかかる。まあ期別の予算で動いてるせいもあるが。
しかしその間の人件費は無駄なコストという意識は役所には無い。

>>161
それで機能するならいいと思うよ

>>159
だから、損得勘定完全に抜きで、まるで宗教にハマった人間の
ように働ける人間で公務員を組織できるならしてみてくれ。

>>163
判子→判子→判子だから
それは変えるべきだと思う．

たとえ年収300万でもやりたい人間はいっぱいいるんじゃないの？
人間が求めるのは安定だからね

>>155
地方によってはあるみたいだな。
ﾘｽﾄﾗされたり。
ぜひ全国的な流れになってほしいもんだ。

損得勘定抜きで奉仕する人が良いのか？

損得勘定が出来る公務員が求められていると思っていたけど

>>160
っていうか
悲惨な公務員の話は
あまり聞かないからな

年収が低いと優秀な人材が集まらない。
むしろ給料安すぎるんだから上げて欲しい。

>>163
そういう構造改革は政治家の役目だと思うがな。
実際スト権も今のところ無いわけだし、
あっても裁判沙汰でひどいのは賠償物だろうし、
政治家が常識の範囲内で指示すればやら無きゃだめなんだよ。

悪の枢軸組合の連合か！

>>160
マスゴミが嘘付いてるというのなら情報を公開した上で堂々と反論すれば良いと思われ

>>165
俺の考えは>>153だ。
今までのやり方で堕落してんだからな。

民間だって株式会社で株主がアフォなら倒産するしかないんだよね、
国家だって民主主義ならば有権者がアフォならつぶれるだけ。
日本の有権者（株主）はどうだろうか。

＞「公務員も生身で働いている人間だ」

（労働貴族代表の連合の高木剛会長の言葉）

だから公務員は超優遇されるわけか？

>>169
損得勘定で動く警官や教師はｲﾔだな

>>176
俺はアフォだよ．

>>178
損得勘定じゃ　表現悪いか
コスト意識の方が言いのかなぁ？
利益を生み出すとか

教育と文化と科学と警察と司法はあまりコスト意識が高いと問題かもね．
やはり事務処理でしょう．

WBSで利益を生み出す市役所ってやってましたよ．

>>180
公務員が商売かよ、そんなものは民間にやらせろ。

>>171
年功序列だから歳とりゃ給料上がる
それは分かるだろ？

優秀な人材が集まってる証拠を出せ
なんだ年間自殺者５００００人とは？

天下りニートの有害性について：

大阪市第三の人工島「夢洲」　人口ゼロの島に架けられた６６４億円の橋
誰にも知られず、使われずに放置されたまま・・・
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka07.htm
大阪ベイエリア（ATC・WTC）借金時計
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html
＜伝説＞”国”と地方で計４,０６２億円の無謀な投資の実態　大阪ベイエリア（笑）
http://up.viploader.net/src/viploader19081.avi

＜外郭団体の税金の垂れ流し　役人の天下り＞

2400億円の地下鉄海岸線が毎年100億円弱の赤字。
「海上アクセス」と「神戸航空交通ターミナル」の累積損失は172億円。
500億円を超える在庫処分を迫られている住宅供給公社、
230億円の累積赤字を抱える神戸新交通。

ポーアイや神戸空港などの埋め立て土地売却3000億円の失敗。
高鉄累積赤字1000億円、神戸ワイン売れ残り380万本38億円の損失。
新市民病院移転550億円。医療産業都市755億円。
ムービングウオーク24億円。ポートライナー1200億円。空港3140億円・・・

ttp://kobe-kaikaku.com/P_BLOG/

>>181
WBSじゃなくて　ガイアの夜明けだった
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview051122.html

市役所の玄関マットに広告出させたり
市役所の玄関は一日に一万人通るので，広告にはもってこいだと市の職員は言ってました．

財源確保の動きでしょう．

陸自も定員十八万人のところを十六万人でやってた時期もあるから平気だろ
公務員でも前例がある

>>1
＞公務員も生身で働いている

自動化してロボットにやらせろ。嫌がって抵抗したのは、役人だ。

まあ効率の悪い公務はどんどん削減して民間委託せんと。
給料・人員削減なら仕事もそれに合わせて減らすのが道理。
事業費も削減できるし，民間の雇用創出にもなる。

　>古賀伸明事務局長も「数字だけを目的とした議論はやはりおかしい。
　>民主党には労働基本権を軸に据えて政策を作るべきだと訴えていきたい」
随分古い建前だな。
自治体が破産状態にある現状を軸に据えて古賀の意見を聞いてみたいもんだｗ

>>185
陸自なんて有事がおきなかったから済んだようなものだろ、他とは違うんだ。

みんな生身で働いてるじゃん。
意味がわからん。

生身って何が言いたいのよｗ

地方公務員はもっと削減の余地はある。
私の自治体には戸籍係が1名専属でその仕事しかしないのだが、
人口が半分でも倍でも同じ状況だ。
こんなもんは地方から権限取り上げてアウトソーシングさせろ。
1自治体あたり何百万も経費節減できる。

余剰だからだろ
ばかか？

ただ席に座ってるような人間必要か？

ここは無能公務員になる能力すらない
超無能で超貧乏な人間のすくつですね

>>192
それをやるのはお前の住んでる市町村の地方議員と市町村長の仕事だ。

>>193
妄想だろそれ、実際居たとしても窓口の下っ端だろ？お前公務員の何処まで知ってるんだ？

おいおい、民間企業はロボットが働いてるとでも思ってるのか。
こんなバカ死刑にしちゃえよ
日本にイラネーよ

>>190>>196
『も』

>公務員も生身で働いている

カラ出張やカラ残業も生身の就業とでも？
せめて裏金作りくらいは体を張ってやれよ。

何でもかんでも政治家と構造の所為にして現場の人間は責任が薄いとしたがる奴が居るな
株主がアホだから会社が潰れる？運営してんのは社長以下社員でしょうに・・・
株主アホで倒産した会社ってあんま聞かねえなぁ・・ドコのことだよｗ

お前らイーホームズかｗ　現場の人間に責任が無いわけねえっつうの

＞公務員も生身で働いている
じゃあさっさと機械化を進めましょうよ。
公務員一番の問題は人件費に関する意識が低すぎること。
毎日オフィスのゴミ捨てとか戸締まりだけして年収１０００万って何よ？

高杉の公務員給与と退職金は今の半分がちょうど良い。

民間も、公務員のために生身で税金をとられている。

>>199
お前は取締役と従業員が同じだと思ってるのか、すげーｗ

社民の人たちも言ってやれ
首切りなんか言語道断だと。

前原はもう少し利口かと思ってたが単なるバカだったな

>>199
>株主アホで倒産した会社ってあんま聞かねえなぁ・・ドコのことだよｗ
そういう指摘する人なんか居るはずがないだろ、
被害こうむった人たちが俺たちはアフォだって叫ぶのか？

公務員の決まり文句

「わたしたちは民間の方みたいに月何百万もお給料もらってないですから」

>>203
ああ、、了解。俺が間違ってた。

時給700円で十分だな。
もちろんボーナスも退職金も無しで。

>>140
控除後の金額は人それぞれだがマスコミは控除後の金額は把握してるはずだって。

だいたい公務員でも霞ヶ関と地方公務員は明確にわけて考えてもらいたい。
地方公務員・出先機関の国家公務員数を半分にする。霞ヶ関職員数を2倍にする。
もしくは地方公務員の給与を半分にする。霞ヶ関１種2種職員の給与を倍にする。
地方公務員なんて本当にいらない。
年功序列も廃止、コネクションの疑いのある職員は即解雇。でいいじゃん。

官僚の天下りも問題になっているが同時に政治家も責任を果たすのが筋だろ。
天下り先を作ったのは官僚じゃないぞ。政治家が最終的に決断してるんだ。
政治家辞職落選した後の就職先を調べれば一目瞭然だろ。

公務員削減が嫌なら削減で減らせる人件費分を公務員給与から減らすのでもいいぞ。
どっちか好きなほう選べば？ｗ

>ただ席に座ってるような人間必要か？

確かに必要じゃないけど、首にできないからそうしてるんじゃないの？

>>211
結局決めるのは政治家だ、政治家決めるのは有権者だ。
結果的に良くなれば政治家も信頼されるし、国民の暮らしは良くなる。
悪くなれば政治家は落選し、国民の暮らしは良くなる。
それだけのことだ。

町田市職員http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf

職員数　１５８６人　人件費総額　125億0958万4962円　

定年退職者　退職金
年度　　　　退職予定　　　総額　　　　　　　　１人平均
2005年　　　４４人　　　　12億6500万円　　　　2875万円
2006年　　　８１人　　　　24億1500万円　　　　2981万円
2007年　　１３１人　　　　38億9100万円　　　　2970万円
2008年　　１１３人　　　　33億5500万円　　　　2964万円
2009年　　１２１人　　　　35億9700万円　　　　2972万円

　　　　　　　　　職員数　　人件費総額　1人あた人件費　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポー
ツ施設職員　　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

公務員の高い給料のために

税金を搾取され続けた国民も人間だよ

なんだっていいが


中小企業も含めた民間準拠にした人事院勧告にすれば


誰も文句は言わないと思うが


別に替わりはいくらでも居る訳だし

>>214
地方公務員は本当にいらない。
ただ霞ヶ関を批判するのはよせ。

>>215
公務員の高い給料を決めたのは国民や県（道府県）民や市（町村区）民の代表だよ

公務員のボーナスをなくせばいいだろう。奉職者のボーナスの根拠がわからない。

一生保証されてるなら、安月給でいいんだよ。

一生保証されたい、高給は欲しいって。

こんなワガママがこの財政大赤字の大増税時代の幕開けに、何でまかり通るのか、連合のバカ会長に聞いてみたい。

ハッキリ言って、公務員は、絶対数が多すぎるし、給与も高杉、しかも退職後の天下り席確保で
腐れ縁が大杉、で仕事は極めてマニュアル的杉。役所というところは無駄足を非常に多くさせる。

　

前原は正しい。前原が政権をとって本当に公務員の給与削減を実行
できたら500年後の歴史にも名前の残る宰相になれる。

大体読んだけど、消防士さんは許してやってくれ。
あいつら飯食う暇も無いんだから。
特に救急はタクシー代わりにされて大変なんだから。

>>saR+XEHS0
天下り官僚ﾊｹｰｿ
死ね

>>223
消防士と警察官は、公務員批判の対象外だよ。

役に立たない公務員が高給とってアグラかいてるのが批判されてるんだろ。

>>222
そう思うなら民主に投票すれば良い、お前以外にどれだけ指示されるかは知らんがな。
選挙に行かないで文句いってる奴はただの馬鹿だし、入れる人が居ないといっているやつは自分で出ろ。

前原、もっと煽れ w

国が大赤字なのに、平均６０万のボーナスを与えたりできるのか
どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい

また高さんか

>>210
明らかにした上で公務員批判に堂々と反論すればよいのに、「実態は明かさないが国民はマスコミ
に騙されているんだ」と言われてどれほどの人間が納得できるんだ？っちゅう話

ちなみに国家と地方に分けるわけじゃないけど、役に立ってる公務員はもっと給与貰っていいと思う
なんせ霞ヶ関には外務省もある支那

>>1
リーマンはもっと厳しい環境で生身で働いてるよ
ここまで赤字でボーナス貰えるなんてありえないよ

>>223
DQN消防士は淘汰されるよう努力してくれ

金が無いから減らす
それだけの事。
給与払う財源が無いから減らすだけ。

>>225
日本の警察官、消防士は世界的に見たら高給だけどな。
アメリカの消防士は安月収なのに911で命を掛けて仕事をしたので賞賛された。


●PRESIDENT　12月号　111ページ　全公開！日本人の給料

警察官　840万円　23万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人


●最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp

理学療法士・・・・・・・・・・・・・ $59,133（　650万円）
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $57,139（　629万円）
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565（　523万円）
警察･･････・・・・・・・・・・・・・・・$44,341（　487万円）
消防士･･･・・・・・・・・・・・・・・・・$36,785（　404万円）

>>231
でもリーマンより、国家公務員ならもっと仕事が重大だろ。
国を動かしてるんだから。

公務員は人間じゃねぇだろ。

>>231薄給激務のリーマンなんて社会の役に立ってるのか害になってるのかわからんようなブラック企業で働いてるのが殆どでしょ

公務員削減でミンスの得票も減る一方。
お役に立ちますよ子夷隅産。




間餌腹より。

出会い系サイト閲覧して他人の個人情報たれながすやつらは重大な仕事してないだろ。

少し前までは部署により気楽に仕事していたけど、今時ある程度の給料貰わない
と公務員やってれないとボヤいていた友人…

公務員全員にアンケート取ってさ、自分の職種以外で給料を上げるべき職種と
下げるべき職種を書いてもらえばいいんだよ。
それで下げるべきと書かれた数が多い職種から大幅減額。
それで浮いた財源の一部を上げるべきと書かれた職種に配分。

やっぱ、公務員の実態は公務員がいちばん良く知っている。

>>233
安月給なのに命を張ったから賞賛された、てのを美談にするのもなぁ。
命を張る仕事には社会が高給で報いるべきだと思うし、
その高給をまかなえるだけのコストは、社会の構成員として負担すべきだと思う。

ｲﾗﾈのは、変な肩書きや名目つけて
出勤・勤務実体のないまま高給とってるロートル公務員や官僚。

賃金あげろだ、増税反対、公務員首切り反対・・・って
対案出してから文句言えよキチガイ連合

古賀伸明事務局長も「数字だけを目的とした議論はやはりおかしい。」

こいつあほか？いったいこの国の借金が，国と地方自治体併せていったい何百兆あるとおもってんだ？
民間ならとっくに倒産している水準だぞ。人件費削るのあたりまえだろう。
って普通なら，半分にしたっておかしくない。あほか。う

日本で労働組合の活動が支持されないのは、本当の弱い労働者の立場に
立ってないからだと思うよ。

公務員の仕事
公金横領、裏金作り、天下り先確保、関係業者への付け届けの強要。
その余力を持って公務をさぼる。

公務員はその職務により、
政治に中立性が求められｒｙ

なんの判例かは、見る人が見れば
わかるだろうね。

公務員の人権は難しいが、ある程度は
確定している、それをよく学ばずに
一般と同じ考えで権利を主張する公務員が
叩かれる。

だが、給与削減リストラなどで
家族を食べさせていくにはどうすれば、
などと悩むのは、民間も公務員も同じ

自浄力強くして仲良くしんしゃい。

道路の点検とゴミ拾いする奴に28万も払ってるのかよ･･･
想像を絶する無駄づかいだな。

労働者の待遇を上げるのではなく、公務員を叩いてその待遇を落とす。
まったく、日本人というのはひがみ根性の固まりだな。
次は正社員を叩いて、みんなで仲良くフリーターですか？

>>241
代わりに書いてくれたw

税金払ってる民間は、命だけは掛けないからな。
激務でも。

>>233
危険な職場で一生働く消防と警察を批判したら、公務員批判の論点がすり替えられるよ。
なんでも批判すればいいってもんじゃね-んだ。

学年一の美少女を触り放題でもクビにならんのだからなあ････

というか、最低これだけは公務員改革はやってもらいたい。

公務員の給料を決める基準を、現在の
「200人以上の企業サンプルでの平均」ではなく、
「従業員一人からの企業サンプル出の平均」に変えるべき。


今の公務員のすべてが「200人以上の大企業の給料」をベースに、
さらに警察や教師などは「それ以上」の給料になる。

この「200人以上の企業」という条件を変えればリストラしなくてもかなりの国民の同意は得られるはず。

生身で働いてるのは誰でも一緒なんだから、職責に見合った仕事をしろって話だろうがｗ
給料だけもらってちんたらしてるような連中の首を切るってだけの話でしょ？
きちんと重大な仕事をこなしてるような人は心配する必要ない。馬鹿な同僚が減るんだからむしろ喜ぶべきことだろｗ

労働貴族。まるで旧ソ連と一緒だな。

>>1
真っ赤ッかなんだから普通はボーナスなしとか、減給は当たり前だよね
家の隣の人は去年ボーナスなくなって、今年は月給20パーカットだそうだ
奥さん働きに出て頑張ってたけど、さすがに家のローン払えなくなったって、泣きながら家の嫁に言ってたそうだ

で、公務員は生身の人間だって？この人も生身の人間ですよ？

給料は仕事に対しての報酬だからな
生身の人間とかは関係ないだろ

『グリーンピア13基地をすべて売却』 　12/22

３,７３０億円　→　４８億円で投げ売り （損失は３,６８２億円）　

国民の老後の資産である年金財源を使って13基地に対し、建設費だけで1953億円、
維持費（修繕費、固定資産税、森林維持管理費など）を加えると3730億円（人件費は除く）も浪費した挙げ句、
その全部を48億2000万円で売却したことになる。ざっと3682億円もの損失を出した形だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita_side_b09.html

全部自分で選んだ道
しかし、昔の人が造った道
現在の道に不満がある人は、新しい道を造りましょう。
そして、その道に責任を持ちましょう。
どこかであなたが選択した（する）事ですよ。

>>249
給料の批判だろ、その仕事自体を批判してるわけじゃない。
税金の有効な活用を議論することは何も間違っちゃいない。

公務員は公僕という言葉を忘れている。
公僕というのは国民に雇われているということだ。
国民はみんな社長感覚でいるということだ。
社長という生き物は、社員が5分でも息を抜いているのを見るとサボりまくって
いると思うものだ。
公務員は国民から監視されていると思わんと駄目だ。
少なくとも目に付くところで堂々と息抜きをするな。

>>254
産油国でもないのに国が金儲けに走れってか？もう増税するしかないね。
儲けが出るような仕事は民間がやればいいんだよ。

>>259
社長感覚で居るなら馬鹿だな、構造上道見ても株主だよ。
いつから日本は直接民主主義になったんだ？

公務員の待遇下げろって・・・。
最近の新人公務員は、国家地方問わずＭＡＲＣＨ未満なんて滅多に見ないぞ。
世代間人口の上位１０％に入るような連中の待遇を、民間のＤＱＮ企業にしか
入れないようなクズの高卒、Ｆランク卒と同等に下げろって無理があるだろ。
全国民の大卒の割合は３０％、平均値をとっているのは高卒。高卒とＭＡＲＣＨ
以上の大学を卒業した奴の待遇を同じにできるのか？

公務員は民間企業のように、倒産のリスクがないということを忘れてはいけないと思う。

もはや腐敗しきって生身ではない！！！

あほですなー

まぁ民主は自治労と開放同盟背景だから地方と特に部落採用はノータッチ

給食ババァとか学校の用務員が1000万とかは叩かず
国�T叩いてお茶濁すだけ

>>262
公務員が倒産みたいな事態になったら、海外から侵略されて負けたという事ですな。

>>261
上位大学卒で公務員になる奴は、結局その程度の能力だと思うよ。

書類データを電子化するならさ〜。最初から電子化させた方が楽だよ。
まあいろいろ壁有るのかもしれないけどさ〜。住基ネットって活用する気有るのかね？

また学歴の自慢話か。それだから公僕にはなれないんでしょな

>>267
ＭＡＲＣＨクラスだと公務員就職組みは勝ち組なんだけど。

＞給食ババァとか学校の用務員が1000万とか

この辺どうにかならないかな・・・

民間企業もリストラや手当カット、給与形態の見直しによる支給額の減額が行われてる事を全く頭に入れてないな

おまえら殿様かよ

>>262
いや、する時はするよ。平和ボケ？

>>251
役所の規模を考えれば大企業をベースに考えて当然
それに学歴も何もない底辺でも入れるゴミ会社と同じ扱いはかわいそう
東大も第一経済大学も同じ扱いしろって言ってるのに等しいよ

>>261
地方公務員でマーチなんかどーゆー考えしてんだ？
高卒の新人枠が地方公務員には最初っからあるとこが多いだろ。
地方公務員ならＦランク大学レベルだし、
もっというと、現職なら高卒のが多いくらいだぞ。

いまだって、専門学校で大原は「公務員になるなら！」ってうたってるだろ。
最初から公務員はＦランク大学はおろか専門学校レベルのＤＱＮ。

給料下げなくていいから給料分働け過労死するから

>>257
同感だけど、で何って感じだけど？
生保並みにたかって
何も生み出せない連中の免罪符にはならんだろ。

夫婦で公務員なら年金５０越えるともらいすぎだから
半分返せよ

ＩＭＦの指導で韓国は公務員給与の３０％削減を実施した。
クリントンは財政赤字で公務員給与の１５％削減を実施した。
そのぐらいして欲しいな。

>>262
地方自治体は倒産というか赤字転落して国の保護下に…ってのもありうるよ。

>>271
地方公務員だからその地域の人間しだいだろ

>>276
民間でも役員･幹部クラスは死ぬだろうな

>>278
よし、お前選挙にでて法律をそのように変えろ。

高木！
リストラにおびえている民間企業に働いている社員、バイト
パートの前で言ってみろ

>>275
その考えはバブル期の思考回路だな。
今は１０万人規模の市役所じゃ採用数は１〜２人だぞ。
当然、高卒枠なんてあるはずもない。で、１〜２人のところに１００人以上
くる。そんな競争勝ち抜けるのは、地方駅弁かＭＡＲＣＨクラス。
Ｆランクじゃ到底無理。公務員試験模試の結果でも見てみれば分かる。
行政公務員に受かるのは、市役所クラスでも偏差値５０後半ないと絶対無理。

連合の高木剛会長には、フリーター・ニートは人間に見えないそうです。
フリーター・ニートは家畜だってm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

公務員はボランティアだということが分かってない公務員が多いな。
金が欲しいなら民間企業行けよ。

公務員は《生身》でサボってるぞ

証拠写真は幾らでもあるぞ、１日４時間昼寝とか、１日７時間週刊誌読書とか、１日３時間談話室喫煙とか

>>11
実質賃金下げろだなんて酷いこと言ってませんよ
デフレで生じた民間格差を調整してねという話しです
まさか公僕の分際で民間より出せとは言わないでしょうね？

年収１０００万円のバスの運転手や給食のオバちゃんをなんとかしてから言えよ。

>>282
社員はリストラされないよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E5%93%A1

>>285
じゃあはじめから金与えるな、初任給示すな、0と書け。

>>283
そんなに大人気なら、給料下げても優秀な人材確保できるだろ。
安心して人件費削減できるな、国の赤字を解消しなくちゃ。

公務員の総数も、若い公務員の給与も、まあいい。
だが、４０〜５０代のジジババ公務員の給与が異常に高い。
高すぎ。しかも、数が多い。
ここを大幅に是正すれば、総人件費はグッ少なくなるし、
国民から叩かれることも少なくなるだろう。

まあ民主は所詮組合の政治部
期待して投票したお前が馬鹿ってこと

俺は自民党に投票した勝ち組

>>291

ジジババを削減して、更に残った連中の給与水準を切り下げればいいだけ。

どうして分けて考えるのか不思議。ｗ

>>283
でも最近は、大卒者が高卒枠に来るという批判から、
年齢制限を設けている所もあるんでしょ？国家3種はそうだとして、地方も
そういう所があるんじゃない。

しかし、公務員の人たちがリストラ後再就職ってもの凄く難しいような希ガス。
実際、採用側でもなるべく採りたくない人たちだろうな。
本人たちもそれをわかっていそうだし、不安でしょうがないだろうな。

>>281
おまえずっと茶々入れてるだけだな。
友達少ないだろ。

バカじゃねーの

>>1
アホぬかせ。民間は生身で切られまくってるんやぞ。
ろくに仕事せんと税金でただ飯食ってても のほほんとしてられる公務員とは訳がちがうんじゃ。
自分らの怠慢を棚に上げて身勝手な権利ばかり言い張るのは いいかげんにしろ

>>288
それは地方公務員だし、何とかするのは政治家の仕事だ。

>>296
自己紹介か？

>>294
それ国家の話だろ。
採用数、若干名なのにわざわざ高卒を取るメリットってあるのか？
昔はお金がなくて大学に入れなかった優秀な子を取る為にそういう枠が
あったが、今は大卒で募集すると上記のような上位大学から人材が集まる。
わざわざ高卒取る意味ってないだろ。

　今、地方都市では役場が一番楽で、『給料も高く』『福利厚生も抜群』かつ
勝ち組という意識で働いてるよね。確かに既得としてある年収を減らすのは
抵抗あるんだろうけど、周囲の企業平均くらいには合わせるべきじゃないか？
福利厚生については地域のリーダーたれと過剰に優遇されていたけど、その役割
も終わったから、一般企業なみにすべきだろうね。

>>299
> それは地方公務員だし、何とかするのは政治家の仕事だ。


国家公務員の待遇が下がれば、地方公務員も下げざるを得なくなるだろヴォケ。

まあ、公務員様は民間とは資質が違うそうですから
首を切られても民間で十分やっていけるでしょw

現業の人の仕事ってのも微妙な感じするんだよな〜。
上の人に暇なら手伝え、とは言えないんだろーし。

基本的に公務員って倫理観のある人がなるもんで、
別に優秀である必要はないと思うけど、
どうせほとんどがルーティンワークなんでしょ。

>>298
そんなにやばい民間企業に入るほうがわるいだろ
ぬるい民間企業もやまほどあるぞ

>>302
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。こいつ揚げ足取りしかしないから。

公務員って国民共通の唾棄される存在になっちまったよな。

どこまで腐りきってるんだって感じだもんな。

>>302
はぁ？

学生の頃全く努力せずに、中卒、高卒、３流大学卒で、まともな企業からは
相手にもされなかった連中が、今になって、高学歴じゃないと合格するのが
困難な公務員の待遇を自分達並みに下げろって言われてもねぇ・・・。

>>277
まさに免罪符にはなりません。
ただ、新しい選択肢を選ぶことができるような仕組みを
造らなければなりません。　

給料下げても優秀な人材確保できるみたいだから
財政赤字解消のために人件費削減を進めよう。
不満なら辞めて新たな職を探そう、優秀な君にピッタリな仕事が見つかるはずだよ。

>>307
レッテル貼り乙

詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>310
別に出来るﾔﾂまで下げろとは思わんよ。
無能(ﾑﾀﾞ)を切れと言ってる。

今、地方じゃ特に楽してそうな公務員に対しては怨念のようなものが
巻き起こってるように思う。

民間との格差が大きすぎるんだよ。

>306
国家の財政がやばいとなぜ認識できんのか
んじゃお前ぬるい国に逃亡しろよ

http://wibo.m78.com/clip/img/93728.jpg

生身か。
民間は生身に加え命も削ってるのだがな。

優秀な公務員様が働いてるわりには国や地方は借金まみれの現状。ほんと優秀だなぁ。

公務員なんて不祥事起こして停職食らってもそれすら受け入れずさっさと自主退職するクズじゃん
一発懲戒免職でいいよ

＞310
リアルキチガイ公務員お疲れ。
タックスペイヤーが割高な費用を是正して下げろと要求してるだけだが？

さすが行政サービスを独占してる機関だけあって、傲慢さも半端じゃないね。

人事院勧告で給料が上がったりするんだから、
人事院をつぶすかコントロールして、給料引き下げればいいだけじゃないのか。
さっさと給料削減しろ、公僕のくせに生意気なんだよ。

>>314
どういう基準でムダを判別し、それを切る？民間で崩壊し、米国でも欠陥が
認められている成果主義か？スタンフォードＢＳじゃすでに、失敗ビジネスの
代表モデルとして成果主義が取り上げられているらしいが。

>>319
民間じゃ採算が取れずに行うことができない事業をするのが公務員だから、
公共事業というのは生来的に赤字になるものである。採算取れるなら、
民間が先にやってるしね。でも、採算が取れないと言う理由で、田舎から
病院をなくしたり、警察をなくしたり、インフラを撤去したりすることはできない。
これらを止めていいのなら、赤字はもっと少なくなるよ。

>>316
心配しなくても国なんてそんな簡単につぶれないって
俺が言いたいのは、公務員が楽で、民間が厳しいってよくいうけど
そんなこともないんじゃないのってこと

グランドデザインがめちゃくちゃだな、とは思う。
書類なんかも、俺なんか、○×書かせて署名させて
オッケーにしましょうよ、とかそろそろ勝手にやる予定。
民間は手が楽だよ、そーいう所。上の人の知性の感じ
られない計画が変そーな感じなんだけどな〜。

>>313
おまえの過去ﾚｽ見りゃ一目瞭然w
まぁ他の人に判断は任すよ。

>>322
人事院は内閣が指名する、内閣は総理が決める、総理は国会議員が指名する、国会議員は国民が決める。

>>314
誰が判断するの？

民間企業の労組にとって公務員は敵だと思ってたが違うのか？

大人しくしてるから付け込まれるわけで、はっきりと意思表示しない国民側も悪いんだよな。

口の利き方も悪すぎ、自分は見下したように話す勘違い公務員には我慢せずに一喝する。

>>323>>327
おまえらは一緒に働いてるﾔﾂの仕事ぶりもわからんのか?

>>328
労組が一般サラリーマンの味方だというのは大きな間違い。

>>330
は？

税収が全然、赤って局面がこれだけ長い時期が無かったからかな。
田舎の自治体は国が給料肩代わりしてたし。あんまり考えたく無いだろーけどね。

>>323
＞民間じゃ採算が取れずに行うことができない事業をするのが公務員だから、

だからその事業に対して税金だしてるんであってその中で遣り繰りすんでしょ。
そこにいる人間を優遇しすぎる必要はないと思うが

公務員の人件費は削れるだろ、何？無理だって、無理をなんとかするが優秀な人材だろうが。ｗ

単純事務、運転手、学校用務員、給食調理員、ゴミ収集員、公園清掃員なんか
学歴不要なんだから、給料入札制にして採用すればいいんだよ。

>323
採算が取れない事業だけが赤字の原因じゃないだろう無駄が多過ぎるんだよ新聞やテレビで散々たたかれてるだろ。
あと採算が取れない事業だから赤字をほったらかしにしていいと言う事にはならない。

>>330
どういう指標を用いて、どういった基準にそって削除するのかと聞いているんだけど。
君の言ってるのは、個人の主観で判断しろということでしかない。
公務員を削減するなら、公務員法の改革が必要でそこにどういった条項を追加するのか
っていう話をしているんだけど。
あと、俺は元公務員、今は外資系金融で働いている。民間人だよ。

こうすりゃいーじゃん、つってもやんね〜からな。
あー、これか〜、つーか。守られてるよーな感じ、だろ？
俺はあんま好きく無いんだよね、あの雰囲気。

民間の底辺にあわせろというのは、共産主義の悪平等と同じ思想だな。

>>336
地方公務員の話はスレ違いじゃないの？

>>337
んなもん国家がやってる事業のごく一部だろ、それで国家公務員の大半がだめみたいな言い方はどうかと思うね。

親やTVの影響で小学生まで公務員の教師を軽蔑して馬鹿にしてるからなぁ。

人件費下がらなかったら、多分、定時が伸びるか、休日日数が減るだけ。
俺の会社も、そろそろそ〜なるかも。

>>341
セクハラやらわいせつで捕まる教員が増えたからね。

>>340
高木会長の発言要旨を見る限り、主語は公務員だから。

>>311
その新しい選択肢って可能かな？
正直不可能な気がする、
だって人事権握ってるのは公務員で、
多くの政治家も奴らとべったりだし。
てかそういう政治家しか立候補してないでしょｗ

>>334
税率から考えた場合、日本は安い税金の割には、公共サービスが異様に充実
している。世界一の治安、医療「制度」、教育費、交通通信インフラ。
特に医療とインフラ、治安は、アメリカやイギリスと比べても圧倒的に
優れている。世界中探しても日本に匹敵する国はない（医療のみＡＵＳが互角か）
これだけ赤字が出てしまうのはある意味当然とも思えるんだけどね。他にもっと
上手くやりくりしている国の例や画期的な手法があれば教えてくれ。

>>340
> 民間の底辺にあわせろというのは、共産主義の悪平等と同じ思想だな。


まさに役所の給与体系がそれだろ、自家撞着してるぞ。

共産主義的な悪平等でゴミ清掃員の年収が１０００万円。

都合のよいものしか見えない便利な脳をお持ちなようで。

公務員になってみろ。

>>332
直属の上司が評価すりゃいいだろ。
実際そうやって離職勧告促す地方自治体もあるんだ。

>>338
おまえが公務員(元)なのは一々言わんでも擁護ﾚｽでばれてるよ。
何でここで公務員法の改正の仕方まで指南せにゃならんのだ。
一般市民の一人として意見してるだけだ。
公務員関係者以外から擁護してもらえてない現状を理解してるか?

公務員は人間ではありません、国民の奴隷なのです
そこのところを良く考えて発言して欲しいですね

人間ではあるが、公僕でもある。

国民は、金銭でガタガタ言うエセ奉仕者はイラネって事だな。

不服なら、辞めれば良いだけ。

>>346
> 税率から考えた場合、日本は安い税金の割には、公共サービスが異様に充実
> これだけ赤字が出てしまうのはある意味当然とも思えるんだけどね。

だからコスト削減が必用なわけで、まず割高である人件費を削減しようとしてるわけだ。ｗ

給与母体は議員じゃ無いんだけどね。
社保庁みたいな個人情報を気持ち悪いリークするとか
怪しい事、平気でやる様になって来て、正直キモいよ。
若い奴は感じのい〜のが増えたけど。

>>310
本音　 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

嫌なら民間で働け

公共サービスが充実？
ピンはねして民間委託しているだけジャン。。

>>349
直属の上司が評価する方法は、単なる好き嫌いの評価になるという欠陥がある。
成果主義の致命的な欠陥。
俺が元公務員でも、今は民間人だから、公務員を擁護するメリットなんて全くないよ。
俺は公務員の待遇が酷すぎて退職したし、今の職場の方がずっと働きやすく給料もいい（１・７倍）
擁護というよりは、連中には同情に近い想いを持っている。俺より優秀な奴が何人も公務員になったが
俺よりもずっと待遇が悪い。
同級生や家族に公務員がいなくて、実情がまるで分からないというような連中は、
それなりの社会階層の人間（まあ低学歴の低所得層）なんだと俺は思っているけどね。

>>352
人件費ではなく、人件費も含めた公共サービス全体の低下だよね、ロジカルに考えれば。
小泉がやろうとしているのはまさにそっちでしょ。「痛みに耐える」っていう
のはさ、６０年前にも施行されていたんだよ「お国のために」ってフレーズでな。

待遇上がってるのに、何で小遣い稼ぎで個人情報とか
簡単に漏らす様になったのかね？まあ、うちの会社は
社員から指摘が有って、表向きは社員のネタ漁りやめたけど。
気持ち悪過ぎじゃない？俺なんか調べてど〜すんのかね？
DBが使い易くなっても、仕事に使うよーにして欲しいもんだ。

一部の事業だけで赤字がこんなに大きくなったとは到底思えないけど？もしそうならその限られた一部を優秀な公務員様で改善して下さいよ。

関係ないって言うﾔﾂもいるが、役所やら教師やら警察やらが、
『公務員』の評価を下げてるからいかんのじゃないのか。
好かれてるなら、味方してもらえる。

>>356
よく嫁。義務教育無料とか、いろいろあんだろ。

官公労と自治労とを切らないと、民主は政権を取れない。
彼らがいては、一番必要な公共部門のリストラができない。

>>357
何でその優秀で待遇が悪い人達は民間で働かず、公務員にしがみついてるの？
給料下がる見込みしかないのに。
おっかしいなぁ〜。

本当は、民間では使い物にならず、公務員にしがみつくだけしか能がない人達でしょ。

あま〜い汁を吸う公務員

>>344
>民主党の前原誠司代表が国家公務員人件費総額を（ｒｙ
これが発端だから国家公務員の話だろ

>>349
派閥争いになるだけだな

単純業務はアルバイト並みの待遇、重要な業務は役員並みの待遇

これでいいじゃん。

今は、耐え難きを耐え〜の時代だよ。
1997年末に経済敗戦は決まった。大蔵官僚、顔まっ青。
まあ就職時から有る程度、覚悟してた。でもきつかったな〜。

>>365
だから、連合高木会長の発言のスレだからいいじゃん。
主語は公務員。

>>317
ジワジワ面白さが来るなぁ。

>>361
公立小中学校には年間１１０万円掛かっているぞ。
私立大学並みの水準。無料のものがあるわけが無い。

>>357
全ての人間から不満の出ない完璧な制度なんてない。
てか、俺はおまえの最後の見下し意見が気になるな。

>>363
民間が中途採用に熱心にならずに、新卒重視だから転職には勇気がいる。
転職すると待遇横ばい位で、社会的地位は下がる。
俺もＭＢＡを取ってなければ、民間へは行かなかったと思う。

俺の感覚では民間で官僚以上の能力を持った人間は１〜２割くらい。確かに
中央省庁の東大・京大卒の人間がすべてにおいて最高ではないというのは認める。
だが、並みの民間企業に勤めている高卒、３流大の底辺の連中とは比較にならない
くらい優秀だと思う。

>>361
無料ね〜、有料だと思うが目には見えんけど。
お宅はサービスとか無料とかで騙される性質だね。

>>365
じゃあそろそろおまえの意見を聞かせてくれよ。
歳出削減は急務なんだ。
どうすりゃいいと思ってるんだ?

>>368
だから、前原の国家公務員って発言に対して逝っているんだろ。
ＪＲ西日本の事故で被害者が『ＪＲ』『ＪＲ』いっていたが、北海道や四国も関係あるのか？
そこまで細かくいわなくても文章の敬意からして国家公務員の話だろ。
地方は自治体によってもばらばらなんだから、この発言についてわざわざ地方まで考慮に入れるわけ無いだろ。

あの、有名な役所の人、偉いよ。税収は半減は避けられない…、
労働単価を半分にする為、倍働くか、だろ？偉いね〜。
若い公務員は可哀相な気がするけどね。下が入って来ないから苦しいだろ。
まあ民間の俺も一緒。職級が微妙に上がったんで、上のお守りもしてるよ。

地方公務員は高学歴でなくても強力なコネがあれば楽勝でなれるよ
静岡県の自治体とかその最たるもの
藤枝市とか見れば採用される職員のほぼ１００%が縁故だよ

　そ　の　前　に　、




　　　　　公務員にボーナスってなに？

>>374
それがわかれば総理になれるな

>>378
あれはただの期末手当、月給せいだけにしたら高く見えるからやっているだけ。
見るなら年俸だけで見て考えろ。

>>378
下請けの監督責任を果たしたことによってもらえる。別名ピンはね。

>>379
誰も正解は聞いてないよ。
おまえはどうすればいいと思ってるか、を聞いてるんだ。
批判しかできない批評屋なのか?

>>372
民間は営利企業なんだから、優秀な人はちゃんと中途採用しますよ。
してくれなくても優秀な人なら年俸制で契約できるし、自分で事務所作っても
仕事できるし。
自分の才覚で稼げる給料がその人の能力。

待遇が悪くて給料低いなら、自分の才覚で稼げばいいんですよ。

東大やら京大に行った様な優秀な連中が高卒と大差ない給料というのはおかしい。
もちろん東大でも京大でも優秀でない役立たずは高卒以下の給料でかまわんが。

前島や
　ああ前川や
　　前橋や

まあ、総額2割削減、って事は多分、残業カットて所だろう。
俺はどーいう部分が機密の持ち出しにならないで持っ
て帰れる仕事になるか考えてる。

公務員って楽な仕事だよね

キャリアは、なんか独特な奴が行ったな。頭いいとか
覇気が有るつーのとはまた違った。

なんでもかんでも一緒くたにしないの

前に霞の知り合いいたけど　メールくれるときはいつも夜中の2時3時だったよ
予算時期は缶詰だし、ビルは冷房ないし
結局疲れきって辞めたらしい

>>375
高木さんの発言は公務員一般についての発言ですよ。
連合傘下には官公労も国公労もあるわけだし、分ける必要なんてどこにもない。

実際、前原さんの主語は国家公務員でも、高木さんの主語は公務員なんだし。

まー楽つーか…。俺の地元とか阿呆だよ。
市民病院無いのに、超豪華庁舎建ててた。
こないだ財政厳しいて宣伝してた。
もはや怒りも軽蔑め何も感じないね。

>>381
歳出削減が急務、ってのが既に勘違い

>>389
連合が公務員オンリーの団体でないことと、
高木は公務員になんか1秒たりともなったことが無いのは理解できていてる？

仕事の密度を1.25倍速にしろって事なんだけどね。
まー見所有るのも居るし、無いのも居るし。
リークする様な奴はスパイだからチクって首にしちまえよ。

>>392
それだったら、公務員が主語の発言は公務員一般についての発言ですね。

あ、そーか、市役所売ればいいんだ。
いらないよな、あの建物は。
ガラガラの駅ビル移った方が便利だし。

>>394
は？
野党の党首の前原が国家公務員に限定して言っているものに対して、
何ゆえわざわざ地方まで拡大させる必要があるの？あんた馬鹿？

>>396
だから、このスレは前原発言に対するスレじゃないんだから、公務員一般に対して
発言することは何にもスレ違いじゃないよ。

高木さんは国家公務員に全く限定してないんだから。

>>397
>民主党の前原誠司代表が国家公務員人件費総額を3年間で2割以上削減する考えを示したことについて
読めるかこれ？

>>1
連合と公務員ってどういう関係？
日教組とも組んでんの？

公務員って労働組合じゃなくて互助会とか言ってるってマジ？
（いちおう公務員は労働組合を作ってはいけない事になっているので建前として）

あと、制服、作業服いいよ。誰もかっくいい上着
とか見てないから。

>>398
それに『対して』発言したんでしょ。
スレは高木発言のスレ。スレの主題の発言の主語は『公務員』

あなたがムリヤリ地方公務員に限定したいだけ。

公務員以外だって生身で働いている人間だろーーーーが。
そもそも、公務員は国民の血税で食ってるんだろーーが。
そんで、みんなのために働いているから尊いんだろうが。

それを、まるで働きもせず、無駄遣いばかり。
成績が悪くてもまるでおかまいなし。
楽な仕事に楽な老後。

なにが生身で働いている人間、だ。
公務員叩きが嫌なら、さっさと公務員を辞めたまえ。

>>401
過去スレ見てる限り道見てもそうは読み取れませんが、あんたアフォ？

国家公務員だったら今でも仕事の外注委託してるよ。
役に立ってる所は頭脳も実戦経験集まった奴らが超激務に従事。
キャリアは使え無いから、仕事から外されて、お茶飲んでる。
そーで無い所も多いみたいだけど、あー、ここ凄い人多いな、と思った。
あれか。

まあ地方ならますます選挙で声が届きやすいわな、結局有権者の怠慢だろこれ。

>>403
早く聞かせてくれよ>>381

>>403
『公務員も生身で働いてる人間だ』
って連合会長が発言したら、何で地方公務員について発言することが、
スレ違いになるんでしょうかねぇ。

公務員についての発言なんだし。それともあなたは公務員は生身で働いてる
人間じゃないと言いたいの。

スリッパ履いて仕事するなよ。

公務員は頭のいい人が多いし給料もそれに応じてると思う
しかしする仕事は少ないわ、絶対に首にはならない、と言う所がおかしいだけだろ

高木会長さんに素朴な疑問なのですが、

公務員は景気や実績の有無に関らず、なぜボーナスがもらえるのですか？

>>406
そもそも前提条件がおかしい話に答えられるか、釣りとしか思えないから答えない。

>>411
は?

>>346
まず考えてほしいのは、日本の財政赤字の根源には日本の金融資産が世界最大であることにあうる。
資産＝支出＋借金とすれば、この資産を賄うためにＧＤＰは６００兆円あり、借金が７００兆円ある。
つまり、政府に借金があるのは、貯金が多すぎるからだ。
では、なぜ貯金が多いかといえば、老後の備えと子供の教育費のためだ。
スウェーデンではこの二つがまったく心配がいらない。
よって貯金は少なくてよくて、ほとんどを消費に回せる。
もし税金のすべてを国民全体の福利に使ええるのなら、スウェーデンは重税国家ではない。
むしろ、一般国民の税金を官僚、公務員、利権団体、業界団体のために使われる日本では、
一般国民は税金の払い損なのかもしれない。

内勤ならサンダルでいーでしょ。
メーカーから見ると、ちっと、かっこよすぎて、
いらつくけどね。

>>388
ここで叩かれてるのは地方の5時まで役人だろ

>>412
何で歳出削減が急務なんだよ、発想が貧相すぎｗ

それでも切るときは切らないとダメだよ

公僕は黙って一般市民様の言うこと聞いてりゃ良いんだよ！！
無給で働け、滓野郎が！！

>>416
しなくていいんだ。
頭の悪い俺に、その理由をご教授いただけないか?

官僚のあれ、は頭いいのとは違うな〜。
CIAを頭が良いと認めるか、というか。
官僚、としか言えない。

>>419
歳出カットだけでやろうと思っている時点でお前は能無しなんだよ

どーでもいいが技監や理系のコストカットやリストラには反対します。
人件費とどっちを取るかになった場合は彼らに選択肢を与えて下さい。

>>421
いや、煽りはいいから。
その理由を教えてくれって言ってんの。
能無しだと思うんだろ?
ぜひ有能なおまえさんに、ご教授していただきたいねぇ。

信用経済の金融資産て今一おっかねーよな、となりそーな気も。

>>1
民間も生身の人間なんですけど。
でも、公務員みたいに優遇されてません。
そこそこ真面目にやってても仕事ができなければバッサリと切られます。
なんにも働きがなくてもお給料をもらえる公務員とはわけが違います。
民間はみんな苦しんでるんです

公務員給与は大企業だけを基準にする今の方式ではなく
中小企業も含め算定すればよい。
特に地方では公務員給与が民間の1.5倍なんてところはざらにある。

>>421
あ、歳出削減だけでいいとは思ってないよ。
でも、今話題にしてるのは歳出削減についてだから、聞いてる。

>>422
政治力が弱い連中だろうから、まず先に切られて民間発注とか言い出すだろうな。

>>423
これだけ言って煽りと思っている時点でアフォだな。
歳出カット以外の方法少しくらい思い浮かばないの？

実際ガンガンリストラされてる民間人だって生身なんだけどな。
こんなんだから公務員はヌルイって言われる。

大企業でもいろいろよん。天下りすら来ない貧乏メーカーも有るし。

>>426
景気のいい時は民間の半分とかあるぞ

>>428
能無しは煽りじゃないんだw
つうかさぁ、そのｱﾌｫを納得させろよ。
批評屋さん。

>>427
お前が変な前提条件勝手に持ってきただけだろ、馬鹿？

痴呆公務員なんて９０％はコネ採用だよ
友達の女の子が公務員の外郭団体で採用一名の試験を受けた
受験票を受け取る時、
受験番号のひとつ前の娘とちょっと口を聞いたらしいが
本番の試験では、その娘は欠席
＜ああ、風邪でもひいたのかな　気の毒に＞

女の子は二次までいって面接受けたんだが
なぜかその欠席娘も面接に来ていて、結局欠席娘が合格
試験答案は別室で正解をみながら書いたんだろう
セレモニーのピエロ役をさせられたって、女の子は激怒してたぞ
こういう仲間内の利権体質が一番の問題じゃないの？

そっかー…技監てキャリア10人分以上に凄いんだけどな…。
最近、工業試験場がしょぼい。やってくれたな片山さつき。
馬鹿じゃねーか？あいつは。

>434
俺達の頃から常識だったよ、それ。みんな知ってる話かと思ってた。

>>433
だからさぁ、何が『変な前提条件』なの?
それを具体的に教えてって散々言ってるだろ。
文盲か?

つーか財政状態を改善するりすとらないのがおかしい。無能な人材をきれんのがおかしい。

>>428
実際の業務内容を見直して人手が必要な部署には人員を増やしたりとか､
余っている所はその人材を国民の納得を得られるかたちで
今後必要になってくる事案に対処するため新たに窓口を設けるとか
経費削減とは関係ないかも知れないけど｡

>>438
んだんだ。

何をふざけたことを。
非常識な非生産性、人並み以上の給料、非常識な福利厚生。
公務員はだから嫌われるんだよ。

政策として数値目標を立てることは悪いことじゃない
ただ、実現できるかどうかはまた別だが

何をもって無能とするかが難しい。

『入るを図りて、出るを制す』これは財政改善の金科玉条だろ！

公僕の精神忘れてんじゃねえぞ

国�Tと都道府県上級は待遇を上げろ
それ以外は下げろ
トータルでは下げろ

この時期に休みが取れて２ｃｈやってる民間は
公務員と同じくらい待遇いいんじゃないか？

>>446
本省勤務だけだろ上げないといけないのは
県職なんてもっと下げるべき

国家公務員って民間なら普通に時間内に終わらせるべき仕事をだらだらと残業してるだけじゃまいか？
午前様でも電気が点いている霞ヶ関を見るとそう思う。

そうだ！！！！
公務員も、意思決定をするべき、
上級公務員を除いて、日々の事務などはアウトソーシングして、
全部派遣にすればいいんだよ。

そうすれば、クソ無駄な経費も減るだろう。
そんな不正をしたら叩かれるのは派遣会社。
そして、派遣会社が不正主体であれば、検察も告発しやすい。

>>437
>>416に書いてあるだろ>>391さんもそういっているし。
分盲？

民主は旧社会党と連合がいる限り万年野党だな。こいつらは一番の抵抗勢力だからｗ

『公務員は生身で働いているコクゾウムシだ！！』

この連合会長に民間の派遣、フリーターに関して言ってもらいたいものだねｗ

　役人って暇な部署は一日中文庫読んだり同和・反日ネタ満載の
組合新聞読んでるだけだろ。昼間っから携帯メールやったり
終業前に近所の喫茶店で溜まって時間潰しするなら減らしたって
問題無さそうだし。
　年がら年中組合活動と市民運動やってて上司さえ行動把握出来ない
連中もウヨウヨ居るんだから減らせないって言い訳は無理。
自浄能力の無い反日馬鹿集団は黙ってろ。

連合・日経・横道

中国による前原潰しが始まったな。
これで踏ん張れなきゃ民主はマジ終了

>>451
だぁかぁらさぁ、何で歳出削減とこの問題が関係ないかを
教えてくれって言ってんだろうが。

俺は批評屋の持論を聞きたいんだよ。
まぁまた逃げるんだろうけどな。

公務員と民間企業の賃金、年金、天下り、各種待遇をよく比較すれば
この連合会長発言などは、寝ぼけたことを言うなと批判されて当然です
連合は公務員、大企業しか見ていない、中小零細企業は完全に無視
している
連合幹部は公務員、大企業労働組合出身者ばかりの労働貴族だから
当然と言えば当然の発言と言えるが

地方公務員は週40時間未満の労働時間で
大企業並みの給料とボーナスもらってますが何か？

>>457
歳出削減が急務というわけではないといっただけだろ、馬鹿かお前。分盲？それとも逃げ？

田舎公務員の共働きは豪邸に住んでいるぞ

公務員程度であれなら他の仕事で向上心湧かなーい

>>460
逃げるも何も、俺は一貫して歳出削減を急務にする必要がない理由を聞いてるじゃん。
なんで必要ないのかを教えてくれって。
それに対して、おまえは必要ない必要ないって連呼してるだけ。
質問の答えになってないだろ。

国民投票で、増税か公務員給与の大幅削減かを問えばいいだけでしょ。

連合も山岸辞めたら落ちたな…

なんとか7条4項だか発動しろよな
ﾊﾏｺｰてめえ！なにが世間は年400で実は税金で倍の生活水準だ
年400＊０．８だろがあああああああああ

>>462
歳入増加や、国債の価値を減らす方法がある。わからないの？

地方では市役所、町役場でも
お役所、お役人と呼ばせています
お役人は士農工商の一番上という意識が根強いですから
改革など絶対できません
地方分権などやったらお役人はますますやりたい放題になります
許認可権を握っているので事業や商売などをやっている経営者や
従業員は、お役人には頭が上がりません

はぁ〜
結局ここみてるようなﾔﾂで公務員以外がなんも知らないからマスコミにあおられて叩いてるだけじゃん。
本当に議論したいなら、国家公務員(一種)・国家公務員(二種)・公安系公務員(徴税関係含む)・地方公務員、最低限これらそれぞれ別個の論点として話せや

叩いてるﾔﾂはたいがい国家(一種)の天下りなんかの待遇や地方公務員の高給、地元のちっちゃい役場での仕事なんかをみて公務員全体を平然と叩いてるだけじゃん。
国家(一種)の人の仕事量や同学歴の民間との給料格差はくらべものにならないくらい大きい。
批判するならもう少し勉強してからしようや

>>466
俺は庶民だからね。
ﾑﾀﾞを無くせるだけ無くした上で増税しろって思ってるから、
歳出削減を優先に考えてる。

しかし、急務にする必要ない理由がそれ?
あ、そう。

とりあえず莫大な税金を盗む天下り官僚は死ね

>>469
そのレベルで庶民なんて言ったら庶民に対して失礼

ごめんね>>庶民

結局地方公務員の平均年収っていくらなわけ？

>>372
必死で威張ってんじゃねえよ。

課長クラスは毎年この時期贈り物がすごいだろうな。

ttp://www.shanfan.com/skating/videos/candeloro/pc98olp.wmv

国家のほうはそれなりに仕事多い
給料と見合わないのは市町村役場のやつら
そっちを減らして
税関とかもっと必要なところを増やせ

公務員と、犬とは入るべからず！！！！

>>478
銀行とか不動産屋は公務員きたら泣いて喜ぶよ
給料少ないのにね。

税金盗んでも返せば罪に問われない、週４０時間労働もしない公務員の特権を剥奪するには
大奥を３日間だけ江戸城から出てってと騙くらかして無血開城を成功させたくらいの秘策がいる。

公務員も庶民(オレ含むの？)に給与分働いてると認めてもらいたいなら、これをやってこれだけの結果が出ましたなり、赤字なのはこれこれこういう理由で今後の対策としてこういう計画を検討していますなり説明して、庶民の理解が得られるように努力しろよ。
ただ人件費削減反対では納得できない。

連合の高木って名前初めて聞いたけど、どこの労働組合出身なの？
それってけっこう重要なことでしょ？
前任の会長が今どこへ天下ってるか知ってる？
これも重要なことですよね
完全引退なんてありえない世界だから

>公務員も人間

一般人と同じだというなら
さっさとリストラ、減給するのが筋じゃね

公務員は国民の敵。

>>481
んなことをいちいち説明をする労力が無駄だし、聞いているような時間も無い。
おまえのような、一日中ネットをしているような暇な奴はそうも考えるだろうけどね。

官公労とかNHKとか、
公の組織ほど、反日やってるように思える不思議？

特に地方公務員は忙しいのと暇なのの差が激しい。
給料は差が着きにくいから公務員にも削減賛成派はいる

>>485
はいはい労力労力
2chチェックする労力あったらさっさと仕事しろよｗ

>>488
は？Ｎ速脳。

おれも連合組合員だけど自治労には頭に来るよ
おれは私鉄に勤務しているが規制緩和により労働条件が悪化
今は朝から晩まで人の命を預かって働いても年収３００万ですよ
それが自治労になれば同年輩で７００万も貰っている

それだけ連合内では格差があるのに是正もしないし
自治労ばかり養護する　
公共交通でさえ規制緩和したのに公務員はしないのは
公平性から言ってもおかしいし、民主党は自治労にべったりなら
もう支援はしない。
まだ社会党の頃の方が労働者にとってある程度支援しても
見返りがあったが民主党になってからは全くゼロ！
最近では連合組合も分裂し共産系か自民系に分裂しています。

公務員叩きは楽しいなあ。国民的娯楽だよね。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

を、世間に広め、世論を導き、廃止まで持っていくことだ。このプロ野球優遇税制さえなければ、プロ野球は存続など出来ないことは明らかである。
存続できたとしてもサラリーマン同等の年俸でしか維持できなくなるだろう。

プロ野球が嫌いで、どうしても潰したい、なくなって欲しいと思っているあなた。
この書き込みを広めてください。プロ野球はこの税制の廃止によりすぐに死にます。

みんなで、この”プロ野球　のみ　優遇税制　”の廃止を訴えましょう。
プロ野球選手が、どれだけ不景気な状況にあっても超高年俸を維持できていたのはこの不公平な税制のためなのです。



みなさん、この”プロ野球選手のバカげた高年俸を維持するためだけの”税制が今、必要だと思いますか？

公務員って公僕だろ

なに調子こいたことぬかしてんだ？

今の社会にお前らの賃金、人数があわねーから修正するんだろうが

公務員首にして民間にやらせればいいじゃん。
公務員で必死こいて働いてるのって税金取る時だけだろﾜﾗ

生身の人間だったら
民間でも十分働けるから安心しろ。

接客業はやめといたほうがいいと思うが。

消費者物価を給料に反映させれば良いだけ。

？　民間じゃあ普通にやってんじゃん？

>485
庶民に理解してもらうのは必要な労力だと思うが、庶民は何も分からないまま黙って税金だしとけばいいって事？

自分たぁで金を生み出してる訳でもないのになんでこんなに偉そうな事言うんだ？意味解らん

74 ：名無しさん＠６周年：2005/12/27(火) 02:52:55 ID:N3cU30GnO
>>56
＞労働基準局が真面目に働いたら・・・一般企業は・・・

馬鹿野郎！
調子に乗って馬鹿論理を主張するんじゃねえよ！！！
まだ単純馬鹿が公務員を擁護している奴の方が貴様よりも百万倍マトモだ！

国鉄の労組が取っていた「遵法闘争」を知っているか？
労働基準局が「真面目」に働いたら企業が軒並み倒産することも解らないのか？
この非国民が！！

事実、国鉄は遵法闘争をしている間は労働基準局が何一つ文句を言えなかった状態なんだが国鉄は天文学的負担を国民に押しつけ解散しただろうが！
国家を破綻させることを望んでいる在日か？貴様は！！

連合は氏ねよ。公務員だけが生身の人間だとでも思ってんのか？
朝から晩まで汗水たらして働いても、業績が上がらなければ
倒産したりバッサリ切られる民間の身にもなってみろ。
定時まで机に座ってりゃ給料もらえる公務員が偉そうなこと言うな！

>>乱暴に人を減らしたり、人件費を減らしたりできるのか。
>>どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい

根拠
世間の社会人達は、今そういう環境の中で働いているのですよ
ついでに言うなら貴方達の大半より、毎日ずっと長い時間

「政権奪取のためならばみんす代表は何を言っても良いよ」
ってスタンスじゃなかったのか？連合会長。

>>503
中の人が変わりました

公務員叩きより、一般企業の労働条件向上のほう優先してくれよ

会社が経営不審だからだ

連合と組んでるから、民主党は勝てないんだよね。

ピンハネ経営者死ね

公務員も生身だから勤務中にnyでエロ画像のひとつも落としたくなるんだろうな。

>>509
俺民間だけど勤務中にnyやってるｗｗｗｗ

>>509
【社会】 "なぜ？" 中学の女性教諭のＰＣから、生徒の成績などがネットに大量流出…山口
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135655224/l50

>>139
時給800円ではないと思うが、米国の武装凶悪犯逮捕に向う警察特殊部隊(SWAT) の給料は
一般警察官と同じだそうだ。
負傷や殉職の確率も一般警察官に比べ高いのに何故？との質問に対し『高給に釣られてやっ
て来る奴等は買収されるから』との回答だった。
137のように、
僕ならしっかり御恩と奉公で報いなきゃだめなんだよ
御恩を減らせば奉公も減って当然。
などは論外って事だな。

>>505
公務員のやつらは「200人以下の企業」の給料が幾ら低くなっても自分たちには関係ない。
つまり、「大企業が儲かれば儲かるほど自分たちの給料が増える」システム。

人事院の「200人以上の企業の給料の平均を公務員の指標にする」というシステムを変えないかぎりこう、
公務員改革などできやなしない。

10人の企業の会社だって5人の会社だって、同じ国民だ！

連合の会長なんて、ろくすっぽ働いたことがない。
ぶっちゃけ、怠惰な資本家よりも
働いたことがないので仕方ない。

なんか、労働貴族って言葉を久しぶりに思い出した

＞『高給に釣られてやって来る奴等は買収されるから』との回答だった。
ものは言いようだな。

>>516
それは「高給を与えていないと買収される」という言い草に言うべき言葉だ

前原は連合切れよ。でもって削減じゃなくこれこそ民間に任せろ。糞小泉は馬鹿だからわかんないからな

公務員以外は生身ではないとでも？

>>512
なるほど、それでか。
アメリカの警官が当たり前のように
マフィアに買収されるのはｗ

連合は民間に公務員並に労働基準を適用するように苦言しろ。


それなら一気にヒーローになれるｗ

連合は労組とはいえ既得権益を持った恵まれた労働者の代表であって
多くの恵まれない労働者にとっては敵でしかない。

中小企業だってボーナス出なくても生身で必死に働いてる事あまり知られてないみたいだな…(´･ω･`)

>>487
中小は暇になるとリストラされる…(´･ω･`)

こっちが言いたい台詞だなw

公務員って働いてたのか。
知らなかったよ。

てっきり実体の無い手当てふんだくるだけふんだくって椅子に座って定時を待つだけかと思ってたよ

人件費削減なんていうなら、
まず国会議員を減らせってんだ。

あ、民主の国会議員は減ったんだっけ。

この件は前原さんを支持します

高木といい、偽装ﾏﾝｿﾝの住民といい、
自分達が良ければ全て良いなんて
言うから叩かれる。

>>513
公務員になる奴のほとんどは２００人以上の企業に就職する奴らと同程度の学歴を持ってる。
おまえ、中卒の土方みたいな奴が、役所の窓口でクレーマーの相手できると思うのか？

>>531
★全員が受け取り拒否−採用取消通知書【中和消防不正採用】

・不正採用された職員の採用取り消し処分が決まった21日夕、橿原市慈明寺町の
　中和広域消防組合消防本部には、榛原町の県消防学校での半年間の研修を終え、
　卒業式を翌日に控えた消防士22人が集められた。

　このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
　吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
　処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000003-nara-l29

>>531
たいしてレベル変わんないと思うがな

従業員100人以上の民間企業準拠だけど
100人以下の企業って架空企業、家族企業とかがほとんどだよ。
まぁそんなとこしか行けなかった人は自分が学生時代勉強してなかったことを悔いなさいよ。
大企業に入ってがんばってる人は、中学時代、君が家でゲームやってる間にしっかり勉強してたんだよ。

この会長は公務員のことしか言わないから糞なんだよ。
民間の企業にも公務員並の待遇を提案したり働きかけする運動すりゃいいのに。

だからいつまでも叩かれる。

もう連合切れよ

>>533
学歴のある奴が優秀とは限らないが、
学歴の無い奴は馬鹿か怠け者であることは確かだ。

小学校のときから１日１時間、予習復習していれば、早稲田慶応明治くらいは普通に入って、大企業に就職できる国だよ。
日本って国は。

>>536
それしかないな

>>537

>学歴のある奴が優秀とは限らないが、
>学歴の無い奴は馬鹿か怠け者であることは確かだ。

簡潔にして的を射た指摘だね。学歴って人の能力推し量るのに
それなりに頼りになるよ

全部が全部悪いとか言わないが、はたから見て非効率、非合理なことが多々あると思うんだよな。
また、頭がいいのは確かだろうが、その頭の良さをいつも国民、市民など、全体の利益のために使ってるようには見えない。

オレが非難、批判したいのは非合理、非効率なことでも既得権益が絡む部分は正当化に必死なとこ。
合理化のための自主的な改革・提案など期待できないしな。
外で判断してバッサリやるしかないでしょ。

連合は寝ぼけたけたこと言ってんじゃねえよ
公務員に比べて、民間がどれだけ厳しい労働条件でやってるのか
解ってて言ってんのか？　この数年のうちに民間の中小企業が
どれだけ倒産したか、どれだけ多くの自殺者を出したか、解ってんのか？
国民の血税でヌクヌク暮らしてる公務員をこれ以上優遇してどうする。ちったあ考えて物言えよクズ連合！

公務員に腹が立つのは給料の多寡ではなく、その時給の高さだ
民間の手本にと残業なしは当たり前。
同じ年収とっていても実質4割は少ないだろ

>>542
サービス残業は違法。わかってる？

>>541
えらそうな事ぬかすまえにおまえが働けよ

まぁ、前原が政権とる唯一ともいえる手だよね。
前原のままなら次民主入れてもｲｲかも。

>>540
成る程。確かに。
バブルの頃から体制があんま変わってないように見えるっつーのかな。
民間は苦しくなった訳だが、公務員は相変わらずというか。

散々逃げ回っていた公務員の候待遇問題も遂に逃げられない所まで来た、
官公労、自治労についた政党は負ける、今の自民党でも公務員側についたら
次の選挙では惨敗。

俺の従弟はさ、小さな町工場を経営してたんだけど
去年の暮れに資金繰りがたちいかなくなって自殺したよ…
従業員の給料も払えないところまで逼迫してたから
民間の零細企業の実態って悲惨だよ
業績に関係なく収入が保証されてる公務員の人達にこの苦しみが分かるかな
少しくらい人員削減される位 大したことじゃないと思うけど…

だから労働基準局だけ仕事しろっつってんだろ。
競争の緩和になるし、消費も増えるは。

スト権どうこう言ってる馬鹿もいるが民間でもそんなもの行使できるのは一部の人間だけ。
個人が勝手にストしてもクビになるだけだしw
かと言って労組に所属すれば変な政治活動や運動に強制的に加担させられることになる。

労働組合というものが共産主義者に乗っ取られて共産主義者の活動拠点になってから日本
にはホントの意味での労働者のスト権なんて存在しない。

バブルの時は
「公務員なんか賃金が低くてやってらんねｗｗｗｗ」

バブル弾けたら
「公務員は厚遇されすぎ」

>>551
つかさ、公務員のスポンサーは納税者なんだよ。
納税者が貧乏なら、公務員の給料下がってしかるべきだろ。

>>551
普通の会社だって儲かってる時はリストラなんてしないし
経営が成り立たなくなったらリストラしざるを得なくなる。

経営が大変なのだから公務員の待遇を変えろと言ってるの
だから別に何もおかしな事ではない。

税金無駄遣い総決算　ほんの一部（笑）

熊本　　アジアパーク　　　　　４４億円
福岡　　ネイプルランド　　　　９８億円
新潟　　トルコ文化村　　　　　５７億円
和歌山　　ハートピア.　　　　　1１億円
大阪市舞洲.　　　　　　　　　２４０億円
大阪市夢舞工場.　　　　　　６３５億円
大阪ＷＴＣ　　　　　　　　　１,０００億円
大阪なにわの海の時空館　１７６億円
フェスティバルゲート.　　　　３４０億円
大阪ドーム　　　　　　　　　　６９８億円

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17363.jpg

＞公務員も生身で働いている。
生身で働いてないヤツなんかおるか。アフォか。

>>546
変わらなくても存在し続けられるからねー。

民間なら会社全体の利益に照らして非効率な部分は改善しなければ他社と競争できない。
誰に言われずとも取締役ｅｔｃの地位にいる幹部達が自主的にやる。
で、何かを切る場合、必ずその効果が会社全体のメリットとなりえるか検討して結論を出す。

合理化＝会社の利益（長期的には従業員達にも恩恵）なんだよね。

これに対して、役所は競争など意識しなくてもいい（あるとこもあるだろうが民間の比じゃないし）
こういう組織のﾊﾞﾔｲ、合理化＝国民、市民の利益で、働いてる公務員には恩恵無いんだよね。
全体の利益を度外視しても自分らに跳ね返ってこないから、真っ直ぐに保身だけを考えられる。

自ら変われっつーほうがムリだね。。こんな環境にいたならオイラも保身に走ったと思うよ。

公務員住宅みたいなのは全面廃止。年金も国民年金。昇給も引き下げ。
とにかく納税者の負担を減らせ。

>>552-553

人事院勧告
給与勧告の骨子（pdf）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/pdf/kankokunokossi.pdf

職員の給与に関する報告
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/pdf/bessidai1.pdf

>>534に書いてあるけど
従業員100人以上の民間企業に準拠してる．


人件費より，あいまいな基準による財政計画の方が問題だと思うんですけど

ここで事務方と現業をまとめて語っている人は
警察官として強盗犯と対峙したり
消防士として火災現場に突入したり
自衛官として災害やらなんやらで長期展開したり
してる人達も削減すべし人件費を圧縮すべしと
思っていらっしゃるのでしょうか

>>558に付け足して

中小企業とは
http://www.chusho.meti.go.jp/faq/faq01.html
（詳細）
http://www.chusho.meti.go.jp/soshiki/teigi.html

企業規模別男性賃金格差
http://www.npb.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/tyusyo/050713/si071318.htm

民間給与実態統計調査
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/01.htm

ここらへんを見て給与が適性かどうか
頭いい人分析して．

>>545

公務員批判＋ＮＨＫ解体で磐石

>>554
これは議員（政治家）が悪いんじゃまいか？

「公務員も生身の人間だ。

　　　　利己的にもなれば不正も働く。」


ということですね。
間違いありません。ありがとうございます。

やっぱ言われたか。これ岡田時代から言ってなかったけ？
これは民主党の負け。

「納税者も生身の人間だ、自分が苦労して稼いだ収入の中からとられた税金が
無駄につかわれて気持ちがいいわけはない」と誰かいってやれよ。

誤　「公務員も生身の人間だ」
正　「公務員は生意気な人間だ」

公務員は民間より倒産リスクがない分、給料が少なくて当然だな。

>>559
いわゆるきついきないきけんな民間の職業も
この失業者数で給与が下がる一方だから
やむをえないんじゃない?
外国人労働者雇ったら良いかも、
ペルー人とかブラジル人とかに拳銃与えて暴力団と対決させたりするといいよ

まあ物価上がっても民間給与下がったから
引き下げは当然だよね。

政策を恨みなさい、公務員さん。

民間人なら２割減らしていいのか？
前原、どんどん公務員を減らし給え

>>1
御言葉ですが、民間も生身で働いてる人間ですけど…
もっとも、公務員の方々と違って、
汗水たらして働いても業績が伸びなければ即リストラです。
どうみても公務員の皆様は恵まれております。言いたいことは それだけです。

税金横領してもクビにもせず告発もしないどころか犯罪者を守る輩、それが公務員

>>195
馬鹿公務員

しかし人事院勧告で物価上昇に伴いベースアップをなんて言い出さないか
マジに心配。洒落でもそんなこと言うなよ。

>>574
１７年度は下げたけど

三年ぐらいしたらあるかもしれんな．

その頃は民間もウハウハになってないかな〜

試験受からなかった人かわいそす

バカ民間人！悔しかったら公務員なれよ。どうせ試験落ちるだろうけどな。

で？俺たちも生身なのですが？

公務員の犬ミンス党

官主党に名前を変えろ

公務員の実際の給料は安い！とか言ってるけど
なんで誰も手当てに関してはレスしないの？

このスレを見てる十代は今勉強することが
将来の所得に直結することがよくわかったと思う。
わかったら今すぐパソコンを閉じて学校の教科書を開け。

>>580
おまえのような下流社会に生きるものにとっては公務員は高給取りなのだろうな。
下流＝屑

>>575
なるわけないじゃん、教育費と地価ばかり上がってる

★公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば、なんと　【２０兆円】もの財源を確保できる！
　　増税も公務員数削減も必要無し！単に公務員への異常な高額支給をやめればいいだけ！

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員…平均年収８３２万円、千葉市民間労働者…平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万円以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

「税金払ってる人も生身で働いている。乱暴に公務員を増やしたり、人件費を
増やしたりできるのか。どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい」

>>585
理由を聞いたとしても、おまえのような屑には理解できないだろう。

国家一種もえこひいきで女性が多くなるようだから
キャリアによる昇給は直ちに廃止すべきだな

公務員はみんな同じ給料にすべき

>>571 しっかり働けよ、犬がwww

おまいら全員公務員になれば解決。

前原って働いたことあんの？
なんか仕事できなさそう。

・・・いや、頭はいいんだろうが。

民主党党首、前原誠司

【何故消した？】前原 誠司について【同和推進副委員長】
定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html

【日韓】民主党前原代表　地方参政権に賛成 「韓国のナショナリズムは別問題、権利と義務の問題だ」[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931448/

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/

盛り上がってまいりました。

>>590 マジレスすると、部下にしても使えん

>>592
おい。みんな飽きたみたいだぞ。

首が無ければ

１／２とか２／３でいいだろ

民間は大変だぞ

見ろ

ホリエモンも開店してるぞ

回転

>>4が結構的を得たことをいった
役所の人間は確かにいらんけどその分他を増やしてくれー
教師、警官、看護士などなど、マジで足りねえYO−
足りねえからこんなに犯罪＆悪ガキ＆医療ミスが増えるんだー

>>597
社保庁や労基とかムダ飯食いの役所を削減すればいいよ。

中小零細も含めた平均年収でいいよ。

馬鹿か。
民間の痛みを知らんモヤシ公務員が何をホザくか。

教師、警官、看護士の外国人労働者社会保険なし現地通貨払いで
毎年更新の派遣社員として雇用すれば解決だね

区役所なんかでパソコンみて暇潰してる役人をガンガンｸﾋﾞにして
消防署や病院や警察・・は裏金作ってるから除外・・の手当に回せばいいよ。

このオッサン大阪市労働組合連合会出身でないかい？

サービス部門は民営化すれ。
余った金を予算に回せ。

>>604
民営化して儲かる部門ならとっくに民営化してる。
やっても儲からない仕事だから公務としてやっている。
住民票配ったり、生活保護支給したり、失業者に職紹介するのが金になると思うか？

民間だって生身で働いてる人間です。
業績が悪ければ、二割削減どころか、会社ごと倒産します。
でも公務員は実績に関係なく給与も保証されてるし、ボーナスも貰える…
どうみても公務員は恵まれています。二割くらいの削減は当然だと思います。

>>605
なんか根本的に勘違いしてるな
サービスの部分のみをアウトソーシングに白って言ってるんだろ>>604はさ

ボーナスなしぐらいは当たり前だな。

現業系の人数を1/3にして民間委託するか、給与を1/3にしろ。

公務員は権力持ってるんだから

生身じゃないだろ

公務員から仕事もらっていたヤツはいっぱいいるだろ。道路工事とか
コンサルとか宴会場とか。
そういう恩があるのに、景気が悪くなったからといって公務員を叩くのは最低。
日本は資本主義なんだから、競争に負けたヤツが公務員から仕事を
もらえなくなっても自業自得。
仕事が欲しければちゃんと質のいい工事をしなさい。

公務員にボーナスをやる根拠は？

>>612
ボーナスなどありませんが。

民間企業も生身なんだけど？

サイボーグだとでも思ったのか？

クソ連合の高木よぉ〜。

皆勤手当という名のボーナスだろ、主旨を解さず小事に拘り、揚げ足取り。
こういう才能だけは秀でてるよ、ホント。

>>614
高木って民間企業（旭化成)出身なんだけど？

おまえより民間企業についてよく分かってると思うよw

>1
>数字だけを目的とした議論はやはりおかしい。

何かを変えようと思ったら、数字を先にあげないと、はじまらないって
と痴呆公務員のわたすでも思います

地方自治体の係員（＝平）レベルで、技能資格が不要な業務は、高校
の教育プログラムにインターンシップの導入を義務化して、その一環
で実習させるので十分な気がする。平日の１日をインターンシップに
充てればよい。

コミュニケーション教育・社会的責任を背負うトレーニングにもなるし。

税金無駄遣い総決算　ほんの一部（笑）

熊本　　アジアパーク　　　　　４４億円
福岡　　ネイプルランド　　　　９８億円
新潟　　トルコ文化村　　　　　５７億円
和歌山　　ハートピア.　　　　　1１億円
大阪市舞洲.　　　　　　　　　２４０億円
大阪市夢舞工場.　　　　　　６３５億円
大阪ＷＴＣ　　　　　　　　　１,０００億円
大阪なにわの海の時空館　１７６億円
フェスティバルゲート.　　　　３４０億円
大阪ドーム　　　　　　　　　　６９８億円

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17363.jpg

民営化すれば良いだけ

公務員減らすって言っても減らすのは下っ端だけ。

>>619のような無駄遣いを決めてるオエライさん方の人数は減りません。

>>621
まぁ、メスを入れたばかりだし、最初はそれでいいんじゃね？
公務員の場合、下っ端でも給与はいいし。

そろそろ
1.切る
2.馴れ合う
のいずれかをはっきりと選択しておいた方が、
後腐れなくていいと思うんだがなぁ。

>>618
公務員の仕事って大量の個人情報扱ってるんだから、そんなことできるわけないだろ！！
ど素人がっ！！！

２７日大阪市役所職員懲戒免職処分とテレビ報道
この職員は借金返済のため、収容先で死亡したホームレス１１人の
所持金計２００万円を着服したことが遺族からの問い合わせで発覚
したもので、すでに全額を返済したという

公務員は人間ではない

天皇の僕だ

>>1-1000

>>621
大量っていっても、人が記憶してるわけじゃないだろ。

役人擁護がネタなのかマジなのかわからなくなってきたなｗ

ありまえジャマイカ

国家公務員じゃなくて地方公務員を減らすべきだとは思うけど
それだけ失業者も増えるわけだしとんでもないブレーキになるよな

>>622
下っ端って大卒で１７万程度だぞ。
言っとくが○○手当なんてのはないからな。

公務員と上場企業に優しい民主党。共済組合、労働組合大好き民主党。

>>1
＜公務員も生身で働いている。乱暴に人を減らしたり、人件費を
減らしたりできるのか。どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい＞

一般会計という名の国家予算が≒８０兆だが実際の収入は≒４０兆しかない。
それでは国家事業が成り立たないから４０兆将来の税金を前借している。
それは公務員のサラリーで４０兆円消費しているからだ。
つまりずっと経済は成長し続けないと、借金し続けますよ、と言ってるのです。
まさに自分達を棚に置いて、国民に叱咤激励しているのです。
連合会長の上記の言葉が、狭い視野でものを言ってるのがよく分かるでしょう。

国民は過重な重石はもう外してくれ！と言ってるんですよ！

ちなみに手取りは１５万切るよ。

632 身分安泰、確実に出るボーナス、仕事内容、ありえない寮、退職後の優遇を考えると13万が妥当かと。

人は減らさず給料減らすべきだな
有能な人間なら公務員辞めて民間で充分やっていけるし、無能なら受け入れるだろ

公務員になれなかった負け犬達が文句を言うスレはここですか？

>>634
公務員の全体の人件費（地方も含めて）で40兆円ね。
国の一般会計予算なら国家公務員の人件費で計算するのが妥当だろう。
国家公務員の人件費なら5兆円程度。

若いころの給料は、そんなに高くないんだけど、

民間と違って、退職までグングン加速度的に昇給するのが問題。

公務員の給料は、40歳で頭打ちにするか、昇給カーブを緩くするかしないと駄目。

でも、高木は、そんなこと言わない。公務員の味方で、国民と戦う立場だから。

小嶋の証人喚問と宮崎の判決が同じ日の１月１７日だってよ
さすが、小泉君
策士だね
これでも、気づかない鈍感な日本人
こんな日本人に誰がした？
日教組と政治家だぁな

俺は民間、公務員両方経験あるが

【公務員のいいところ】
・有給を普通に使える。（年に15日は使ってたな）
・夏休みの日数が多い。（工場よりは少ないのかも）
・代休を有給に振り返られる（これは民間では不可能だろうな）
・残業手当がフルででる。（これは民間も同じ）
・景気に関係なくボーナスがしっかりでる。

【公務員のわるいところ】
勤務中にお菓子を食べたり、ジュースを飲めない。

>>642
> 【公務員のわるいところ】
> 勤務中にお菓子を食べたり、ジュースを飲めない。

あ〜、これはガチで嘘。

さんざんマスコミ叩いてるちゃねらーがめちゃくちゃマスコミに振り回されてるじゃねーか。
やっぱてめーら２ちゃんでもなんでもマスによえーな。

見損なったよ連合には
俺組合員辞めるわ
っていうか屑公務員は労組に入るなっつーの
氏ね

>>642
お前どこの田舎公務員だよｗｗｗ
都会の公務員は人数足らなくて必死だぞｗｗｗ

>>643
嘘じゃないよ。
苦情メールが来て、係長から直々に怒られた俺が言うんだから。

>>647
だからどこの田舎公務員だよ。
忙しくて菓子なんか食えねえよ。

>>647
何でそんなに怒ってるの？
人格的に問題があるよ。

質問に答えろよ。
いや答えて下さい。

>>647
あ〜、そうなのか。それは悪かった。ごめん。

漏れ643だったよ。ｽﾏｿ

公務員の給料を一律半分にしろとか無茶を言うのは論外だけど
一部とんでもなく能力が高い人にまとわりつくように
コネで入ったどうしようもないのが仕事を邪魔してるんだな。
そいつらの駆除が先決だね。
国家公務員は曲がりなりにも全国統一の試験をクリアしないと
なれないのでコネはそれ以降の話しになる。
しかし地方ときたら採用からしてお�hる。
せめて統一試験にしたらコネの効果も薄くなるのに。
まあ俺が思いつく程度のことだから試みはしたんだろうが
妨害されたのかな。
結局公務員がクズなのは主に地方で、
そうしてるのは街道とか日教組とか連合とかということですね。

"厚労省職員が窃盗未遂　横浜、女性下着狙う"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000004-kyodo-soci

「公務員も一応生身で働いている人間だ」ってのは駄目か？

そもそも公務員になるのが勝ち組な国ってのが変。

最近は役所の人も良く働いているよ。
市民の見ている前だと、不必要に無駄な動作を何度も繰り返していてね。
この前、役所の中に仕事で入って行ったんだけど、
奥の会議室で、勤務時間中に囲碁をしていた50代の年配者達は何だったんだろうね。
それもカーテンを閉めていたよ。
若いやつがカーテンを開けようとしたら、
「市民から見えるだろう！ 馬鹿が！！」
と怒鳴られていた。

>>656
公務員が勝組になる世の中が変。

ホリエモンなんて大嫌いだが、ああいうのが対抗馬で自由に成功する世の中じゃないと、おもしろくないな。

「大阪市公務員は、死んだ浮浪者からも金を盗む人間だ。」

>>643
市役所に行ったら、カウンターの下で私服の女性が
お菓子とお茶飲んでた
臨時職員らしいが・・・
いらないんじゃないか？
なんで臨時がさぼるんだ

>>658
公務員が勝組の間は護送船団が控えている証拠だから安心。
ホリエモン型の社会は、一般市民が下僕化する下流社会の序曲

バブリーな方々が必死なスレはここですか？

連合に執行力がなくなって、もう長いな。
組織率がこれだけ低下したら、ナショナルセンターとか
言ってる場合じゃないだろ。
そろそろ過去に囚われない新しい活動形態を求める時期だと思う。

公務員も人間だったのけ？
てっきりカラクリ人形だと思ってたお。

>>660
受付係か何かの窓口だろ？おたくの企業は受付の案内嬢もいないの？

おまえら公務員叩くより政府の無駄遣い叩けよ。中国にいくらＯＤＮをくれてやってると思ってるんだ。
政府とマスコミに操られてるってこと気づけ。

>>665
「民間リーマンになりたくなーい！」とふざけたことを抜かす公務員は叩かれて当たり前。
古くは国鉄民営化、最近では道路公団民営化、東京都営地下鉄民営化、そして郵政民営化。

公務員か官公労のどっちが悪いかはともかく、鉄槌を下すのは当然。

>>665
ＯＤＮというところでボケたんですよね

>>666
確かに正直、民間リーマンなんかなりたくない。何が悲しくて経営者の糞爺共のために
汗ながさにゃならんのだ。金儲けなんか何も楽しく無いし。

公務員も同じ人間なんだから、リストラされないとおかしいよな。

日本の公務員もリストラできるようにしろよ！
リストラはできないわ、給料高いわで日本の借金増やしまくるのに貢献しすぎ。

技術系の公務員はふやせよ

はぁ？

技術系こそ外注すべきだろ

おまえ、キチガイか？

>公務員も生身で働いている

仕事中に出会い系チャットしたりか？下半身で働いてるの間違いだろ

生きていける程度の金が出ていれば十分だろよ。

技術系外注するなら、内勤の職員のが先じゃねーか？
免許センターとか限界あるけど。

公務員ってのは国民にサービスするためにいるんだろ？
さ、国民年金と共済年金を統合しようか。

>>676
サービスってのはタダ同然で働かせることじゃないんだけど。
消防士や警察、学校の先生なんかは業務内容を慮って
ある程度の給料は渡すべきだろう。
（特に公立校の教師なんかヒサンだろ、ＤＱＮがぼこぼこ産んだＤＱＮガキを
　押し付けられて、何か気に食わなかったら、ごね得で人生渡ってきたＤＱ親登場）

ｲﾗﾈのは天下り。

　おい！連合の高木剛会長！ここ見てるか？おい連合関係者、支持者ここ見てるか？
おまえら本当に最低の無知無能の馬鹿の集団か？いいかはっきりと言ってやる！
いい加減ぼけた事ばかり抜かしてないで現実を直視しろ！！！！！！！
　人間は生きている限り皆生身で生きている。公務員だとかそんなものは関係ない。
公務員という身分が全産業中最低の扱いと年収に陥り、給料が安くて生きていけない水準まで
落ちているなら話はわかる。現実は全産業の平均総額年収で断トツトップ。経済白書でも見れこの馬鹿ども！
このカスどもが！！！！！！！！！！！！
　いいか？４００万人公務員の平均総年収（退職金や各種手当て等も含む）は１０００万円以上。額にして年４０兆円。税収は４５兆円だぞ？
連合は足し算引き算もできない馬鹿の集まりか！！！！！！！！！！！！

　根拠だ？日本の技術企業の一部が韓国や中国に技術を大量に不正流出させ、日本の国際競争力を大幅に低下させ、
企業収支悪化。また国内生産を中国を中心に海外に流出。これにともない、国内の雇用悪化。内需大国の日本の経済が大幅に悪化。消費低迷により、企業の経営不振に伴い、企業の財務、
人事体質が変化。社会構造が代わり、労働者雇用の変革が起きて、終身雇用からパートタイマー化、ノルマ能力重視、人件費大幅削減と企業経営スリム化。所得格差貧富の差、拡大。さらに、企業法人税の大幅な減免。
　大幅に減った税収はサラリーマンを中心に個人へ大幅増税。一般労働者のほとんどは収入減、増税化。そんな中公務員制度の身分保障、安定所得を盾に時代と逆の公務員優遇。全国各地の不正流用、公金横領。政官財の癒着による税の無駄遣い。
日本政府、外務省の無能によりクリントン米政権に日本内需拡大政策を押し付けられ、４００兆円の国債増額化。財政悪化。
悪循環が重なり、民間産業と大幅な格差が付いた年収に手を打ち財政を健全化するために、公務員の人件費、制度改革をしようとしているんだ？
公務員の高給を維持するために、多くの国民から莫大な税金を徴収し国民を疲弊させ国力を落とすなんて言語道断！！！
連合の馬鹿どもは計算もできなければ、歴史もまったく勉強してないのか？無知、無見識、恥知らずな自己利益しか目に見えてない馬鹿の集まりではないか！！

公務員なんて大卒でも給料低いじゃん
大手企業に勤めたほうが利口

>>679
給与や待遇で言うなら大手民間には適わないだろうな。
だが、ここで公務員叩いている低学歴が入るような糞企業から見れば
信じられないような高待遇なんだろ。そもそも、今は人減らしで公務員も
サービス残業の荒らしだというのに、叩いている連中の頭の中はまだバブル期の
公務員像を追っている。実情が全く分からないということは、身内や友人に公務員が
全くいない階層の人間だと推測できる。まあ低学歴、低収入層だよ。

>>679
一体どこの会社と比べて低いんだ？
労働者の産業別総年収をきちんと見てからレスしろ！
いい加減な事言ってるんじゃないよ。

公務員は給料は安い！仕事が大変だ！市民を相手にしてたら精神的に疲れる！民間と比べたら酷い扱いだ！
と主張しては公務員達は自分達の子供の進路を公務員としたり、結婚相手を公務員に勧めようとする。

言ってる事と行動が矛盾してるから実に分かりやすいよ。

>>680
義理の弟（妹婿）が郵便局員ですが、何か？

大手民間よりいろんな面で恵まれているから、郵政民営化にあれだけ反対したんでしょ。

１０００人の公務員１０００人を否定する気もないけど、
カラ専従の組合員を擁護したり、民間準拠とは呼べないクラスの賃金手当てを
団体交渉するのはさすがに理解ができん。

>>680
おまえ本気で言ってるの？煽りにもならんぞ？
全然話にならん。

＞給与や待遇で言うなら大手民間には適わないだろうな。
よく言うわ。それなら転職すればいいだろ？何で公務員にしがみ付いて、離れようとしない？
あのなー身内に多くの公務員が存在するから、こんな掲示板でお前みたいな馬鹿が嘘言ったってもうばれてるの。W

公務員の皆様方が36時間連続労働を月4回やって、地方に気軽に飛ばされて、
退職金も出ずに、訴訟の影に怯える毎日を送っているのなら年収1000ﾏﾝ
オーバーでも良いけど、そんなに過酷な勤務条件じゃ無いでしょ？
診療報酬は削減されたのに公務員は甘ったれていない？
各地で公務員不足や公務員のドロップアウトはあるのかい？

公務員なんてクズですから。人間じゃないですよ、あれは。

>>680
おまえマジレスならおまえ本人が全く実情を把握してないだろうが。www
まあ煽りの類だと思うがな。

馬鹿が何言っても無駄だぞ。それとネットのソース程度の情報で知ったかぶりしてる連中も。

昼間から２チャンネルやれるのって地方公務員かニートでしょ？

>>681
公務員叩くか政府叩くかどちらかにしろ。公務員も労働者。
その年収平均１０００万以上のソースはどこだ？
うちの市役所（職員約１３５０人）の平成１６年度給与費の平均は662万円だぞ。
特別職公務員の議員のおっさんたちが平均年収あげてるんじゃないのか？

>>684
民間から民間への転職でも、通常は待遇が落ちるだろ。
公務員は仕事の特殊性から、身に着けたスキルが民間で活かせない場合が
多い。身内に公務員がいるなら分かるはずだよな。今、採用絞りすぎて
現場がどういう有様になっているのか。

>>686
公務員制度が腐ってるから公務員が腐ってしまう。まあ腐りきってるのも多いが。

国力を増大させ、財政を健全化し、社会を活性化させて、公務員を生かさないと駄目。

#公務員も生身で働いてる人間だから大切にしろ
#パートや派遣社員は人間以下だから首切られても気にするな．

て事でつか？
>連合の会長殿
労働貴族の言う事は違うなｗ

公務員は存在自体が悪。
徹底的に叩くべき。

>>691


年収平均１０００万以上のソースまだぁ？

>>689
平均６６９万？
市役所職員程度がそんなにもらってんの？w
そりゃあいくら金があってもたらねぇわけだわな。

国力を増大させ、財政を健全化し、社会を活性化させて、公務員を生かさないと駄目。

小学生でも語れそうな無駄に壮大かつ漠然とした目標だけど、具体的には何をどうしたら
この目標が達成できるの？公務員を全員解雇すれば、不死鳥のように日本が羽ばたくの？

>>695
市役所というと、ＭＡＲＣＨ未満はまず入れないぞ。世代間人口の上位１０％の連中なんだから
そのくらいの待遇でも不思議じゃないんじゃない？上位大学卒の人間を労働者の平均値である
高卒労働者の待遇に合わせろって方が無理でしょ。

>>689
214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/27(火) 05:54:40 ID:Zvf4dgmj0
町田市職員http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
職員数　１５８６人　人件費総額　125億0958万4962円　
定年退職者　退職金
年度　　　　退職予定　　　総額　　　　　　　　１人平均
2005年　　　４４人　　　　12億6500万円　　　　2875万円
2006年　　　８１人　　　　24億1500万円　　　　2981万円
2007年　　１３１人　　　　38億9100万円　　　　2970万円
2008年　　１１３人　　　　33億5500万円　　　　2964万円
2009年　　１２１人　　　　35億9700万円　　　　2972万円
　　　　　職員数　　人件費総額　1人あた人件費　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポーツ施設職員　 　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳


-----------------
痴呆公務員は金食い虫。皆氏ね。

>>689
100%税金で生かされている公務員の身分者がそんなことも知らないのか？
一体休日とか、仕事終わった後とか何して過ごしてるの？遊ぶのもいいけど最低限の
認識ぐらい何故把握しようとしない？公務員試験合格したら新聞すら読まないのか？

＞公務員も労働者。
共産党議員と激論を交わしたときも議員も同じ事主張してたよ。
「公務員も労働者。そして納税者。だから１円だって公務員の人件費を下げることは許せない！」
とね。この議員も元公務員だったけどな。
ちなみに余談だがその横で前職の議員さんが、「議員１０年以上やったし、後は議員年金で楽してのんびり暮らすわー」
と話してたよ。（地方議会議員だったけど）

市民のための政党だとか弱者を守るとか偉そうな事言ってるけど所詮この程度の政党なんだと改めて認識したよ。

少々頭が良かろうが公務員は存在自体が悪，国民の敵。
徹底的に叩くべき。

>>695
市役所職員程度と仰るあなたはさぞ大企業で高給取りなんでしょうねｗ

>>698
んでソースは？

民間人も生身で生きているしボーナスカットでも生きて行けてるんだが

>>696
市役所はマーチは入れない？
一体何処の市役所だよw
平均的な市役所の職員なんて、
マーチ以下だらけだろ。中卒高卒日当コマ船レベルだね。いやマジで。

>>700
寄生虫の喪前は>>697はスルーか？

市税着服、職員不明に＝横領で告訴へ−北海道・小樽

　北海道小樽市の納税課の男性職員（43）が、徴収した市税のうち少なくとも21万500円を
着服していたことが、28日までに市の内部調査で分かった。男性職員は問題発覚後から行方
不明になっているという。市は同日付で懲戒免職にするとともに、年明けにも公金横領の
疑いで刑事告訴する方針。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000050-jij-soci


【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/

>「公務員も生身で働いている。乱暴に人を減らしたり、人件費を
減らしたりできるのか。どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい」と
述べた。

どういう根拠があるのかってぇ〜？？？？？？？
馬鹿か、こいつぅ〜？？？？
連合って馬鹿？？
連合潰れろ！
高木って民間じゃぁないよな？

>>700
一応大企業だけどだし、同期はそれこそマーチ上位学部以上や旧帝院卒が
ごろごろいる職場だけど、どうやら市役所職員程度のお給料しかもらえない模様w

>>696
なんで公務員が上位１０％でなければならにんだよ？
その前提が間違っている
あと市の職員の８割は高卒が就く仕事（基本的に２１歳以上は採用されません）

>どういう根拠があるのか、よく聞いてみたい

地方公務員平均が900万ってのはおかしいだろ
財政赤字垂れ流しの癖に

>>IuoQzqbU0
>>704にも素敵なソースが出ているけど、スルー？
特にここ
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/

>>703>>685
スマンスマン。んで、>>697のどこが公務員の年収平均１０００万円以上のソースになるのか教えてくれ。

>>702
今時、高卒採用なんてやっている自治体はほとんどない。
で、採用数２〜３名なんてところに数百人も受験者が集まる。
倍率数十倍の試験を日当駒船未満の大学生が勝ち抜けるか？
一般的な公務員試験模試では、市役所は偏差値５５以上でないと全く
合格する可能性はないと判定がでる。日当駒船未満は論外といっていい。

貧民の妄想がわんさかあるな、ここ

>>711
＞日当駒船

15年前なら兎も角
今時日当駒船って・・・・

公務員がひとり退職するとアフリカの子供達２０００人を助けることができる

＞なお、市の一般職で組織する市職労(自治労小樽市役所職員労働組合)では、このボーナスで、
今年度の人事院勧告での0.05ヵ月分増とされた手当分が据え置きされていることで、
16日(金)8:50から9:19までの29分間の時限ストライキを打つことにしていた。

市役所なんて所詮こんなレヴェルだぜぇ。
馬鹿すぎて、はなしになんないぜ。本当に馬鹿。
小樽市役所。

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

少々頭が良かろうが公務員は存在自体が悪，国民の敵，税金泥棒。
寄生虫のような最悪人種が受験。
徹底的に叩くべき。

人減らすな
貰い過ぎの連中の
給料を減らせ
ぼけ

>>710
負け惜しみはいいから甘い汁を吸っているという自覚は少なくとも
あるんだろ？
>>697で上げた職業は36時間連続勤務はあるか？訴訟はあるか？
ドロップアウトして現場から逃げ出す人間はいるか？
痴呆の香具師は医者がいなくなって悲鳴を上げているけど、これらの
金食い虫がいなくなっても何とも思わないだろ。
公務員はボーナス無しで良いよ。

国民の大多数は前園の応援をしているぞ。

＞＞６８５
兄が公務員だが、３２歳で年間給与４００万程度

兄いわく
仕事をしない管理職が管理職手当てをもらって平均給与を吊り上げているらしい

市町村で大卒なんて半分も採用しないよ
必死な学歴厨ニートの戯言

役所で昼寝してる人が必要なんですかそうですか

【地域】職員の経済破たん、年数十人に　神戸市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131600129/l50
　神戸市職員で、多重債務により借金の返済が滞り、自己破産に陥ったり、民事再生の
手続きをとるケースが増えている。実数は市も把握していないが、年間数十人規模に上
るとみられる。職員向けに貸し付けをする市職員信用組合だけで、二〇〇四年度の破産
や民事再生などによる債権は三億円近くに上る。また、借金の滞納などで、給与の差し
押さえを受けたケースも年間約三十件に達する。厳しい財政難で給与カットが続くとはいえ、
平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
　市職員信用組合によると、〇四年度に自己破産や民事再生手続きなどをした職員の債
権は二億八千百万円。件数は公表していないが、これを一人当たりの借入限度額などか
ら推定すれば、職員数十人が経済的に破たんしたことになる。ほかの金融機関分と合わ
せると、人数はさらに膨らむとみられる。
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00043831sg200512100900.shtml

> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。


そりゃ、地方自治体も破綻寸前になるわな。

ま、結論として、公務員を全員首にすれば、２ｃｈ的には満足？

>あと市の職員の８割は高卒が就く仕事（基本的に２１歳以上は採用されません）

地方公務員法のどこにこんな記述があるのか教えてくれ。実際問題として公務員に内定
している新人の９割以上は大卒。高卒区分（三種）にも大卒が受験しにくる始末。

＞職業は36時間連続勤務はあるか？訴訟はあるか？
ドロップアウトして現場から逃げ出す人間はいるか？

・・・どんな経歴踏んだら、こんな真っ黒黒のスーパーブラック企業に勤める羽目に
なるんだ。２ｃｈの転職板の悲惨な会社スレでも、こんな凄いの見たことないぞ。
殺人でも犯したのか？

まあブラック企業の人はがんばってください。
若い頃勉強しなかった分です。

>>724
首にしなくても良いから、ボーナス無しで許してあげたい。
あとは人員は2割は減らして欲しいね。

公務員のお友達、民主党。
また選挙で大負け確定　！！！！

>>728
前原だけは当選さしてやれ
あとタイーホされた西村神も

>>724
ﾘｰﾏﾝ増税も、団塊＆バブルのアホ連中が
仕事もせずに高給とってるからだろ？

効率悪すぎだろ

給料が仕事に対して高いのは
事務職（特に上級）だよ。
うちら公務員でも最下層（現業）は、ぼんぼんの30代40代の課長に
威張られて、一生平（主事）なのがほとんどです。
なにせ、上にいけない給料体系だし、新規採用枠ほとんどないし
みんな、ロートル。ほとんど腰痛、ヘルニア持ち、休めば
査定下がって昇給無し。ま、うちら公務員バッシングの餌食ですわ。
毎年、実質給料表下がってるし。

>>725
＞職業は36時間連続勤務はあるか？訴訟はあるか？
ドロップアウトして現場から逃げ出す人間はいるか？

これが現在の勤務医の実態だよ。だからこそ、僻地医療崩壊や赤字小児科の
撤退やQQ車たらい回しが起きているんだよ。
この10年間で私立病院の約８％が閉院している。経営が成り立たないからな。
こんどの診療報酬改定でさらに医者の立場は引き下がり、小児科・ギネ・
救命医療は崩壊する。んでもって、10年無いに外科も崩壊して日本の医療
も崩壊する。
国民の皆様方の望んだ医療の姿が現実となるぜｗ。

縁故採用全面禁止（親族に公務員居たら採用されない　現職なら全員クビ）を徹底してくれたら
現行のままでもいいよ
有能な民間人いっぱいいるから

2ch的には公職世襲処罰法が要るな
違反者は死刑の

公務員の給与体系は、４０歳過ぎてから
急激に上昇すつ仕組みになってるというのは、
よく聞くよ。　親戚に国家・地方、特殊法人の
公務員がかなりいるんでね。　

で、中堅民間企業に勤めている俺の親父は、
最近の傾向で、４０代半ばで頭打ち。

>>711
>倍率数十倍の試験を日当駒船未満の大学生が勝ち抜けるか

余裕でしょw
烏合の衆だもの。
あとはコネ採用だもんなw

>今時、高卒採用なんてやっている自治体はほとんどない。

うそーん。俺の実家の市役所なんて中学んときの同級生が
大量に採用されてるで。みんな高卒w

俺の大学んときの同級生で市役所職員なんてなった奴なんていないけどなあ〜。
実家の近所の５流大のにいちゃんがコネ採用で入ったのと
高校んときの同級生が二人ほど（共に３流大卒）入ったくらいだわ。
とても市役所程度の平均がマーチ以上とはおもえんな。
国家�U種で中央官庁とか地方上級とって県庁勤めとかなら分かるが・・・
市役所の平均がマーチ以上って・・市役所職員の妄想としかおもえんw

少々頭が良かろうが公務員は存在自体が悪，国民の敵，税金泥棒。
寄生虫のような最悪人種が受験。
現業などBやKを中心とした最低人種の巣窟。
徹底的に叩くべき。

民間はもっと苛烈な目に遭ってんだが、公務員以外は人間と思ってないんだね

>>696
具体的に詳細に書いてもいいが、こんなところで書いて何か意味はあるかね？
時間がもったいない。

日本をよくするための解決策はいくらでもある。まあ間単に大まかに述べると特別永住法を即刻廃止し、
日本に存在する他国の人は特に理由のない限り祖国に帰国させ、無用な税の出費を消滅させる。

中国に代表されるように反日思想の国家には一円の援助も譲渡しない。欧米先進国と同じやり方をすれば良い。

汚職政治家、公務員には死刑を含めた厳罰化。刑法に終身刑を導入し、詐欺犯罪者や暴力団、麻薬犯罪者などに
厳しく適用。

パチンコ産業という民間違法賭博場を閉鎖させ財産没収。完全禁止か公営化させることにより２８兆円（表向き）の売り上げを他産業に転化させるか、税、社会保障に充当させる。

すべての健康保険、年金、生活保護をすべて統合し、国民総合共済保険にして、無用な関連利益組織をすべて消滅させる。
税での運営により、未納者も皆無。徴収にかかる費用はゼロ。北欧の社会保障システムをさらに洗練化させればよい。

公と民の使い分けを的確に行い無駄を省く。国地方、全ての議会議員を３分の１以下にする。

公務員の給与を財政が健全化するまで、中小企業の平均年収と同額か以下にする。一般事務職や窓口はパートタイマーでもよい。

宗教法人税を創設する。

公務ごとの労働量の差が大きすぎるっての

予算都合で人員決めてるせいで過労になるやつと昼行灯が同じ給料になってしまう

>>＞職業は36時間連続勤務はあるか？訴訟はあるか？
ドロップアウトして現場から逃げ出す人間はいるか？

>>・・・どんな経歴踏んだら、こんな真っ黒黒のスーパーブラック企業に勤める羽目に
>>なるんだ。２ｃｈの転職板の悲惨な会社スレでも、こんな凄いの見たことないぞ。
>>殺人でも犯したのか？


東大並の偏差値の医学部を出て真っ当に勤務医をしている人の待遇ですよ。
すごい国だよね。

>>733
つーか、メディドクはエリートの頂点に君臨する階層なわけだから、
社会的地位と全然割りに合わない給与を天秤に掛けて頑張ってよｗ
いや、実際医療現場だけはガチでなんとかせにゃならんと俺も思う。
日本の医療は世界一安いが、世界平均以上の水準誇っている、誰にしわ寄せが
行っているかというと全部現場のスタッフだからな・・・。


>>736
公務員試験の難度は
市役所上級＝国家２種だから。コネ採用は統一試験を県で行うように
なってからできなくなった。

よく公務員スレでカキコしてる公務員が結構居るけど
彼らから公務員の改革案を聞いたことないな
あれば聞かせてほしいもんだな

公務員以下の待遇で日々労働させられている民間人が公務員様を妬むスレはここですか？

>>736
マーチ以上とか必死で騒いでいるの売れ残りニート路線まっしぐららのＦ大生だろうな
身の程知らずの高望みで公務員試験板住人になって必死にあがいてるんだろう

ちなみに漏れの高校の先輩は何人も高卒採用だな
厚遇されすぎで叩かれてる政令指定都市だよ
町議のおじきの縁故で田舎の町役場に入ることが決まった漏れは彼らニート予備軍に殺され兼ねないな
（まぁ、採用は実力だけどねｗ）

少々頭が良かろうが公務員は存在自体が悪，国民の敵，税金泥棒。
寄生虫志望の最悪人種が受験。
現業などBやKを中心とした最低人種の巣窟。
自らの待遇に関係なく税金を払ってるすべての人が徹底的に叩くべき。

>>739
どれも民主国家では絶対に実現できなそうな政策ばかりだが、
それを実施した事により起こりうる波及効果と弊害は？
一元的な問題に適応する誰でも突発的に思いつきそうな政策ばかりで、
それらの一般論的な効果や欠点なども考慮しなきゃ、今ある問題を解決できても
それらの政策が新しい問題を引き起こすぞ。
ただ、一番引っかかるのは「民主主義体制では絶対に実現できそうもない政策ばかり」
という点だｗ

前原氏も抵抗勢力作りに入りましたね。
果たして、
豪腕発揮できるか。
敵がいると燃えるんです。

>>742
>誰にしわ寄せが行っているかというと全部現場のスタッフだからな・・・
近いうちに国民にもしわ寄せが来るよ。
DPC(包括診療)っていうのが導入されていて、脳梗塞なら総額○円って決まっているんだよ。
たとえ脳梗塞に肺炎を合併しようが、抗生剤は病院の持ち出し。
実際に、早期退院して悪化による再入院が増えている。
医療に金をけちると、医者も患者も共倒れだ。

オリックス宮内(経済諮問会議メンバー)はそれを望んで、現在の医療費は安すぎるから自由診療にして
民間医療保険の導入を狙っているんだぜ？「医療費が払えなかったら家を売れ」
発言は有名。
そのうちアメリカ式医療になって貧乏には死んで小金持ちは家を売る時代が
来るさ。
今まで、皆保険をバカにしてきた国民への報いかも知れんがな。。

世の中に不要な公務員と必要な公務員が存在します。
不要な公務員は全て削除・消去願います。
・・・日本から

まったくだよ。
公務員だって働いてんだバカヤロウ！
１日３時間くらいな

>>749
全くもって同意だ。アメリカの医療制度は世界最低で、クリントン政権の際に日本型モデルを
目指して失敗したという過去があるんだよな。映画のタイトルは忘れたが、米国の医療制度
問題を取り上げた話で、心臓病の息子を助ける為に、貧しい父親は病院を占拠して無理やり
医者に手術を強要するという話があった。あの映画の最後の結論も、医療費をケチって皆保険を
なくしたが為に、この国の医療は崩壊した云々だったと思う。
宮内の馬鹿が積極的にやりたがると言うことは、保険屋が甘い汁を吸える制度なんだろう。
で、奴らに甘い汁を吸わせるのは医者と国民というわけだな。
ただ、これに関しては厚生労働省は最後まで反対していたような気がするが。

>>751
このスレのあいつやそいつより遙かに多く働いてるな
1日0時間も働いてるNEETの方が不要だな・・・

現実はこれだ！

配管工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞おまいら（ヒッキー）

>>739
年収１０００万円以上のソースは出てきたか？

>>752
厚生労働省は自分たちの監督権限，予算，その他利権が減るから反対している
だけです。国民の事を考えているわけがありません。

少々頭が良かろうが公務員は存在自体が悪，国民の敵，税金泥棒。
寄生虫志望の最悪人種が受験。
現業などBやKを中心とした最低人種の巣窟。
自らの待遇に関係なく税金を払ってるすべての人が徹底的に叩くべき。

>>755
ほれっ
214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/27(火) 05:54:40 ID:Zvf4dgmj0
町田市職員http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
職員数　１５８６人　人件費総額　125億0958万4962円　
定年退職者　退職金
年度　　　　退職予定　　　総額　　　　　　　　１人平均
2005年　　　４４人　　　　12億6500万円　　　　2875万円
2006年　　　８１人　　　　24億1500万円　　　　2981万円
2007年　　１３１人　　　　38億9100万円　　　　2970万円
2008年　　１１３人　　　　33億5500万円　　　　2964万円
2009年　　１２１人　　　　35億9700万円　　　　2972万円
　　　　　職員数　　人件費総額　1人あた人件費　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポーツ施設職員　 　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

税金で雇われてる分際でなんであんなにえらそうなんだか。

>>753
まったくだ
まあ今日は納会なんで２時間しか働いてねえけど

みんななんでそんな公務員イラネってたたくの？
生活保護みたいなもんだから別によくね？
働いているだけ生活保護よりましかと。

あいつらが間違ってるのは「国のために安月給で頑張ってます。
使命感あります。でも、年取ってから不安になるので天下りさせてね」
ってとこでしょ？

基本的には公務員の給料は安いです。ちゃんと給料上げて、
その上で一切天下りとかできないようにすれば、今よりはるかにましになります。
６５とかの一握りのじじいが、日本の経済をおかしくしてるの、わかるでしょ？

>>747
１０００兆円の借金をして日本中、在日の犬になってる現実のほうが、問題だろ。
昭和２０年８月１５日以降、一体日本民族は何をやってきたんだ？普通の民主国家では
絶対にありえないようなことが実際この日本で起きているだろう？
自国の国民を蔑ろしにして敵対する他国の外国人を徹底擁護する国が日本以外で存在するかね？

夢物語を言っているわけではない。政策なんていうものはやる気があるかないかだけの問題。
日本の国民の意識を変えればいくらでも国は変わるんだよ。

日本人はお人よしで従順なのだからね。戦争しろと政府が命令すれば圧倒的多数の国民が戦争し、
戦争しないと決めたら絶対にしない。意見が分かれて国が分裂するわけでもない。

民主主義体制なのに、ここまで官憲が暴威を尽くし、国が滅びるまでやりたい放題してる現状の方が大問題だろ？

はっきりいうけど、国家財政が破綻して財政改革をきちんと遂行した国家というのは、今も存続している。
しかし日本みたく問題は全て先送りにして、政府は暴走し、やりたい放題やった挙句、国家が繁栄した国なんてあるのかね？

いいか？ID:kiYrRyt90よ。戦後の日本の歴史を勉強しなさい。一般論と程遠い事をやってきたから、
日本はここまで駄目になったんだぞ？それが理解できてるか？日本の現状を認識してるのかね？

もう一般論や通常の政策ではどうにもならない所まで日本はきているんだよ。
日本は財政破綻に陥った数多くの世界中の国々、貧しい国々を助けてきた。

しかし日本が財政破綻してデフォルト起こした時、日本を全面的に助けてくれる国や世界機関は今存在するかね？

>>752
厚労省は自分が悪者には成りたく無いからね。病院が潰れていくような、
政策を取りつつも自分では「貧乏人は氏ね」とは言わない。最低の機関だね。
医師会の腰抜けもスタンドプレー止めてストなり混合診療なり受け入れれば、
国民にもきつーいお灸を据えられると思うのだけどね。

>>759
２時間？
漏れは１時間ほど掃除してスーパーに買い出しに行ったよ
居室で飲食するとかでビールとおつまみ買いに
身体の頑丈そうなおばさんから若い男だから力あるだろと荷物持ち扱いだぜ
おばさんの方が絶対力持ちorz

年金の優位性とか考えたら公務員の給料はもっと安くていい。

【大阪】 駆け込み退職に４０億円　大阪の市町村職員６００人 【税金】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135775101/

破綻した３００億かけて作ったゴミフェスティバルゲート
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka02.htm
破綻したウンコ大阪シティドームの借入金残高が約５１１億円
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka01.htm
破綻した総事業費８２７億のチンコクリスタ長堀
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka01.htm
破綻した赤字見通し２,１００億円　クズ阿倍野再開発事業
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka17.htm

大阪市舞洲.　　　　　　　　　２４０億円
大阪市夢舞工場.　　　　　　６３５億円
大阪ＷＴＣ　　　　　　　　　１,０００億円
大阪なにわの海の時空館　１７６億円
フェスティバルゲート.　　　　３４０億円
大阪ドーム　　　　　　　　　　６９８億円

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17363.jpg

連合（もしくはその系列）以外の労組はなにやってんだ？
公務員＝連合のイメージしか出てこないが

>>685
馬鹿かお前は

>>767
まあ、分相応な給料で満足しろって事だ。もう一度貼り付けようか？
町田市職員http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
職員数　１５８６人　人件費総額　125億0958万4962円　
定年退職者　退職金
年度　　　　退職予定　　　総額　　　　　　　　１人平均
2005年　　　４４人　　　　12億6500万円　　　　2875万円
2006年　　　８１人　　　　24億1500万円　　　　2981万円
2007年　　１３１人　　　　38億9100万円　　　　2970万円
2008年　　１１３人　　　　33億5500万円　　　　2964万円
2009年　　１２１人　　　　35億9700万円　　　　2972万円
　　　　　職員数　　人件費総額　1人あた人件費　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポーツ施設職員　 　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

>>760
>基本的には公務員の給料は安いです

バイト並みの仕事で1000万近いのに
給料やすいだって？

つーか、これから入る人間にはもう魅力ない仕事じゃない？
宿日直や非常時の登庁義務なんて民間にはほとんどないし、
国が地方に廃止を要求してる週４０時間未満の勤務時間だが
民間には４０時間を切ってる企業も多い。
逆にいうとこれからの公務員はなにを売りにしたいのか聞いてみたい。

>>755
で？何？おまえくれくれ君か？ｗｗｗ

>>768
頭良さそうなこと一生懸命喋っておいて、ソースは無しかｗおめでたいな。

早慶以下の低学歴はここにレスしないでくれないかな？

>>772

おまえ馬鹿か？>>768はソースのひとつだろ？ｗｗｗ

>>763
いいなあ
俺は一応本庁なんで、外出しにくいんだよな
今日は市長の馬鹿があいさつ回りなんかに来やがるしさ

>>772
町田市のソース出したけど？
36時間労働で酷使されている公務員のソースでも出してくれよ？
それとも「おめでたい」とか抽象的な文句で負け惜しみか？

ちなみに町田市民病院の医者は平均39歳で934万か・・・>>768のデータと
組み合わせると最低の給料だな。

>>774
特定の自治体だけだろ？
他の自治体調べてみろよ、全てが町田みたいになってるわけではないんだよ

>>777
大阪市のソースでもだせばいいのか？

>>773
高卒ですが大阪市職員ですが何か？

>>774
ホント救いようの無い馬鹿だな。
１市役所のデータだけで、なぜ公務員平均年収１０００万円だなんて言えるんだよ・・・・

>>766
ｲﾒｰｼﾞがどうのってﾊﾞｶっぽいな
自分で調べろよ

716 ：名無しさん＠６周年：2005/12/28(水) 23:24:55 ID:ocUyTE290
地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/

こんなの見ていると、公務員の給料半額で良くね？

>>776
つ隔日勤務〜日勤、通常勤務後に宿直、選挙投票立会〜開票など

>>780
最初からそう言えばいいんだよ。虫けら以下のごみが！！ｗｗｗ

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版,
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

「公務員」 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html

>>784
サンクス！

>>780は今頃、失禁しながら泣いているに1000ﾍﾟﾘｶ

私も公務員ですけどー給料安いよはっきりいって。
特に残業代がひどい。法令改正とか、毎日終電終わってて、
タクシーで帰るような生活してても残業代月５万円とかだからね。
しかも公務員は労働基本権とかないし〜。

んで、どう思うかっていうと、年とってから天下りしてお返ししてもらわないと、
だって俺は若い頃国のために尽くしたんだから・・・となるわけですよ。
朝まで働かせるのもおかしいし、働かせるなら残業代１００％つけろって。
そしたら天下りなんて不要です。

バス運転手や給食のおばさんが給料高いってことですが、今の若い人は
断じてありえません。年寄り世代だけです。

>>785
退職金込みは反則のような気もするが？
自分に都合のいいデータで勝負してるように見えるし。

>>780
面倒臭がらず、ちゃんと隅から隅までソース先読めよ。WWW

さっきからソースソースと連呼してるバカ連中もな。

話はそれからだ。

>>783
ほうほう、36時間労働が週1回あってみんな逃散しているんだ。
公務員は割りに合わないからって、みんな逃げ出して各自治体が頭を
悩ましているんだね。

>>761
いや、日本の問題点は重々承知しているが、前提である民主的に国政を決める国家
として、実行不可能な政策を並べてみても、現実的にはどうしょもないだろ。
前提摩り替えちゃったら、如何様にでも話は膨らむよ。
政策のやる気があるなしは別として、国民の意識を変えるってのが、途方もない
話だし、個人が政策を実行する為に、国民の意見を操作できる国は民主主義国家とは言わないよね。
一億人以上もいる民族を捕まえて民族性がお人よしで従順と定義することは無意味。
日本人は真面目で勤勉、エコノミックアニマルと言われていたが、昨今のＮＥＥＴやフリーター問題はそれらの
揶揄が間違っていたことを示している。
「国家財政が破綻して財政改革をきちんと遂行した国家」の例を挙げてみてくれ。
近代以降で国家財政が破綻して先進国である国はないと思ったが。アルゼンチンとかは
きちんと改革を遂行してないので勘弁な。韓国はＩＭＦ主導だから、これも却下。
戦後、ここまで酷い目に合わされてきたのは「敗戦国家」だからだろ。国際社会を
見れば政治やら政策なんて理不尽なものだらけで、理想国家なんてものは未だ存在しないと
俺は思う。で、騒がれている「財政破綻」だが、破綻すると基本的にはＩＭＦが介入すると
言われている。ＩＭＦ主導の下で韓国のような財政改革が行われるだろう。逆にそういう
外圧がないと変われないという歴史があったわけだが。
とにかく、実現不可能な政策は考えても無意味。マスターレベルのプレゼンでも
その程度だと総スカン食らうぞ。

>>776
＞ちなみに町田市民病院の医者は平均39歳で934万か・・・>>768のデータと
組み合わせると最低の給料だな。

そのデータの見方間違ってる。看護士とか医療事務全て含めて９３４万円だろ？

しっかりＰＤＦ読みな。

>>788
自分の論理の立証に必要なソースなら転載しろよ。
だいたい、とりあえず必要なのは退職金以外の給与比較データだし。

>>761
俺は地方公務員だよ、お前の言うことはよーくわかる
だけど公務員の給料がいいのは当たり前なんだよ

>>786
いくら忙しかろうが公務員は税金で食ってる非生産階級で存在自体が悪。
国民の敵，
税金を払ってるすべての人が徹底的に叩くべき。

>>787
おまえなー日本語読めるのか？バカかおまえ？
条件は全産業同じだぞ？どこが反則なんだ？言ってみろ！

公務員制度擁護してる連中って全く常識ないやつばかりじゃないのか？
どうにもならないなー。

>>789
民間の内勤で社員宿直制がある会社がどれだけあるか分かっていってる？
これから新人の給料は下がりまくるから普通に逃げ出すと思うぞ。

>>794
おまえは負け組みなんだから黙ってなｗ
見苦しいぞｗｗｗ

>>793
それは違うかと
公務員は選民でもなんでもない
お手盛りで上げすぎだとはおもうよ

>>793
そうか。じゃあ給料分は働け。でもよけいな仕事は増やすなよ。

> 公務員人件費総額を3年間で2割以上削減

3割カットしる！公務員、まじいらね。

百姓公務員は最高じゃ
離婚女も沢山の百姓公務員をヨロシク

×「公務員も生身で働いている人間だ」

○「公務員も生身の人間だ」ってあたりめだろ。ってか働いてからそういうことは家よ。

794

あちゃーポルポト派の人でしたかｗ
そんなら聞くが、国家の運営に最低限必要なサービスを提供する公務員が
不要ならば、国家または税金自体、いらないのでは？
要するに税金払いたくない！って話？

>>795
意味不明。お前が恥だよ。
もらえるかどうか分からない退職金を本給内に含めて比較する意味がない。
自分の都合のいいデータを押し付けてるんじゃねーよ。

地方のトップは市役所だ、つべこべ言うな

>>784
そのデータがどこにあるか分からん。あんたが１度でも見てるならどこにあるか教えてくれないか？
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html

>>791
まあ、一般的公立病院の医者・ナース比は１：１０くらいだからな。
確かに50代ナースは800万以上いっているから。
漏れは30歳の頃、某公立病院で年収700〜800万・
卒15の医長は医長手当がついて1100万くらいだったね。

連合幹部は、民間のサビ残の苛酷な実態を知っていながら素知らぬふりして
公務員は生身で働いている人間だ、とは呆れかえります
選挙のときに専従で活動してくれるのは公務員ですからねえ

>>803
現在の公務員の大半は「国家の運営に最低限必要なサービス」を担っていない。
税金なんて払いたくて払ってる奴いねーよ。

>>1
というか、ビニールハウスから引きずり出して、一般の中小企業並
の賃金にしようとする納税者からしたら当然の話。
それを酷いことをしているような言い方はやめてほしい。

ぶっ殺すぞと叫ぶ市川寛（４０）検事もそうだが公務員も生ゴミの
人間です　寄生虫　不採算部門　ガス室行きがふさわしいね

>>807
だろ？
ちなみに、その２個下の臨時雇用の平均１２００万円は医師が中心なのかな？
１年ごとに派遣されてくる大学病院とかの

【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/l50
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/l50
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円　大阪［12/23］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/l50
【社会】「不適切だ」 ヤミ年金＆ヤミ退職金で、公費３００億円投入…大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103413886/l50
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/l50
【行政】大阪市、健保組合に３６億３６００万円超過支出…昨年度は職員負担の倍額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103927191/l50
【行政】大阪市　ヤミ退職金＆年金　関市長にも受給　「チェックしといたら良かった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103964485/l50
【大阪市職員優遇問題】ホテルや宴会場など互助組合施設、固定資産税免除
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106639663/l50
【社会】「国の是正指導拒否」大阪市が係長級に管理職手当
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104106498/l50
【社会】「教員の研究費」を結婚式場運営費に流用　大阪市教委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106617491/l50
【社会】大阪市水道局が実態ない手当を一律支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097051527/
【行政】「給与の二重支給」　大阪市の特殊勤務手当６種５２億円分、来年度も支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106386557/l50
【社会】特別昇給、廃止の裏で拡大＝大阪市、昇給幅や対象者増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116184087/l50
【社会】「何が厚遇や」と既得権益を守ろうとする大阪市職員労働組合に、「非常識」と批判の声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107771522/

>>812
えっ・・・121万だぞ・・・。

大日本公務員国と大日本民間国を作ればよい。
共産主義と資本主義の共存なんて無理。

>>811
賛成！公務員は一度全員ガス室送りにした方が良い。

>>814
読み違えたみたいだ。ごめんな

【大阪市の職員組織】　市労連が総決起集会を開催、「業務手当削減反対」を訴える
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109219845/
【社会】大阪市の職員厚遇見直し、労使が内輪もめで協議凍結
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106634166/l50
【脱税？】大阪市のスーツ支給や年金一部負担、国税局が税務調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106579454/l50
【社会】大阪市と組合一斉調査へ　ヤミ年金・退職金問題
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106360978/l50
【社会】大阪市"ヤミ年金"問題で、「１３７億７千万円返還」を勧告…監査委員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116239936/l50
【行政】大阪市職員「ヤミ専従」は４ヶ月間に１万時間超えると発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118234972/l50
【社会】大阪市交通局、職員食堂に公費を年１億投入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118350426/l50
【調査】「厚遇バッシングで士気が低下」「給料減ると困る」 大阪市職員、アンケート回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118324071/l50
【社会】"強姦、詐欺…" 大阪市職員モラル低下か、４カ月で１１人逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120029243/l50
【社会】"逮捕者多数" 大阪市、不祥事職員の情報公開が「最低ランク」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121159472/l50
【社会】ヤミ年金で支出の公費189億円分の返還を＝大阪市調査委が報告書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125066373/l50
【大阪】大阪市労働組合幹部の「ヤミ専従」問題で１億５４００万円　返還へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125625861/l50
大阪市職員厚遇問題 特集
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50306a.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト(大阪市職員厚遇問題)
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
Yahoo!ニュース　大阪市職員厚遇問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/osaka_city_welfare_program/

809
まー私も払いたくないが一応払ってるんだよね税金。
みんな税金泥棒いうけどさ〜泥棒も一応払うのよ税金。

おたくの言わんとすることもわかるけど〜。
まあ小泉さんが行政改革やって公務員半減！とかになるから安心して。
もちろんそのときは自己責任社会。欠陥マンション買うのも、
俺俺詐欺にかかるもの、風であおられる電車乗ってるのも全部自己責任。
行政が何もしてくれないとそのときになってわめかないように。
私も転職しよ〜。

企業が赤字なら社員の人件費カット
国が赤字なら公務員の人件費カット
どこがおかしい？

>>811
いや・・・採算取れるんだったら公務員がやる意味が無いような。

医療関係も激務の割には公務員程度しかもらってないのか。ｗ
親族に医者がいるが、たしかに金まわりはいいけど、休みがあまりないね。
給食とかゴミ収集って激務なのかいな。
サラリーマンより高い給料もらってけど。

公務員は半減しなくていいから全公務員の給料を半減すればいいと思います

>>817
臨時雇用は正確には公務員じゃないから、半ドロップアウトしているDrなら
常勤より遥かに稼いでいるかもしれないね。
医療界では最低なのが大学病院勤務医・次に公立病院・次が一般病院・一番良いのが
ドロップアウトした役に立たないDr。
矛盾が多い業界だよ。

【政治】厚遇の大阪市職員給与、月３・８４％下げを勧告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126603717/l50
【大阪】職員互助組織へ１８９億円の返還は求めず【しっかりしろ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126927021/l50
【社会】"ヤミ駐車" 大阪市の地下駐車場、労組に無償提供…手続きなしで
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127195569/l50
【社会】退職金返還を拒否　大阪前市長、４６００万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127714281/l50
【大阪】大阪市、外郭団体への貸し付け４６億円が回収困難に…17年間返済ゼロの団体も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129277440/l50
【社会】"実働４時間５０分" バス専用レーンの監視員、年収１０００万円…大阪市交通局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128423143/l50
【大阪市】"バス運転手の平均年収８１１万円" 市営バス、最大５０％外部委託に…事業改革中間報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128652243/l50
【社会】「生活が苦しかった」 "自業自得"大阪市職員、ミニバイクでひったくり数十件…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128744503/l50
【社会】大阪市労組「給与引き下げ、到底納得できぬ。生活守る要求に応えてない」 …初の労使交渉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129013585/l50
【大阪市役所】非常識職員なお“健在”　「仕事している姿見たことない」「公傷中にバイト」…市職員アンケート
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132110949/l50
【社会】「気晴らしでやった」　タイヤに穴を開けた疑いで大阪市職員(51)を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132529283/l50
【大阪市】交通局　またしてもカラ残業発覚 「あってはならないこと」「驚いている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132635013/l50
【社会】 "パチスロ＋借金"コンボの大阪市職員、生活保護受給者１１人分の遺留金着服
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135654434/l50

次の選挙は、

公務員大幅削減選挙って事で。。。
民主党が大躍進するには、ズバリこれしかない。

>>792
あのね君。総所得を言ってるんだよ。退職金って公務員以外も全て退職金込みのデータだぞ？
財政破綻して、そのなかでそれに占める公務員人件費の増大が問題になってるの。
まずそれから認識してもらわないと話しようがない。

>>790
散々時間かけてその程度のレス？
真面目に相手するレベルではないけど、今の日本は真の民主主義国家だという認識はあるのかな？
創価公明という存在は、君の論理だと存在できないものになるが現実存在してるよな。

スト権やればいいのさ

>>816
ガス室は誰が運営するの？

>>819
俺俺詐欺などかかる方がバカ。
地震が来て死ぬのを覚悟で欠陥マンションに住むという選択があっても良い。
馬鹿な国民を公務員が保護していると言う発想自体鼻持ちならないんだよ。
転職するより氏ね。

> 政策なんていうものはやる気があるかないかだけの問題。
精神論！得意技出た！精神論！精神論きたよ〜〜！！！！

>>824
なるほどねぇ。

>>784>>827
みつからねぇだりぃぃいぃいいいいいいいいいい

＞内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版,
＞一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
「公務員」 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

＞http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html

↑このサイトの中のどこにあんだよ？教えてくれ

>>829
大阪ガス　東京ガス　俺のオナラ etc・・・

>>828
スト → 国民大反発 → 公務員粛清選挙

いぃねぇ〜。
NYの公共交通みたい。

>>827
いや、あんたのロジック、前提から手段まで全部滅茶苦茶なんで、そこを指摘
したんだけど。まず「真の民主主義国家」の定義って何？俺とあんたで定義が
違ってたら、答えは絶対に一致しないでしょ。

>>819
以前ね、うちの公立病院も掃除のおばちゃんを公務員で雇っていたんだよ。
あまりの給料の高さに民間に委託した。民間の方がサービスが良くて、
安く雇用できる。
そりゃーI種とか金をもらっても良いべき人に給料を出すのは全然かまわないけど、
大阪（京都？）のバスの運転手とか給食のおばちゃんとか、民間に出来る
ところへ委託しないで、税金を垂れ流しているのが問題なんだよね。

>>836
子供の頃よく医者にかかって掃除のおばちゃんを見かけたが、あのおばちゃんたち公務員だったのねｗｗｗ
笑えるｗ

>>804
あのなー。条件は民間も同じだぞ？一体何を言いたいの？
日本語読めるか？民間も退職金を含むの。１年の総所得だからな？

こんな事も理解できない奴がなんでこんなに多いの？ｗｗｗ
ゆとり世代の賜物か？；；

公務員は人間ではない。

鬼畜です。

>>827
早くソースの中身誘導しろゴルァ。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135149403/l50
公務員だけならいいが、この男はこういうことも賛成と言いそうなので消えてくれ。

そういや市営駐車場の料金係りも公務員だな。
後、公営ロッジとかで働いている人たちも公務員。

本丸から遠い人たち＝現場に近い人たちは、
かなりリストラされたり民営委託されたりしているけどね、
本丸は手付かず。

人事院や公平委員会に守られて、
給与も賞与も各々の自治体のトップクラスのレベルを保障されていて、
地方自治法に明記されている労働組合の資格もないのに労働組合を自称し、
厚顔にもケンリケンリとうわ言のように繰り返すだけのクズ。
それが公務員。

http://blog.nitty-gritty.org/archives/000370.html
・一般行政職　　　　　471,896円（361,177円）
・警察職　　　　　　　　571,505円（361,901円）
・小中学校教育職　　498,227円（401,869円）
・高等学校教育職　　518,498円（412,534円）
・技能労働職　　　　　432,302円（335,407円）
上記は給料に諸手当を加えたものだそうです。
また、括弧内は給与（つまり諸手当無し）。
ボーナスはこれとは別に出ているようで、4.4か月分が年間に支給されている
ようです。　警察職の場合だと、571,505円 x 12ヶ月 + 361,901円 x 4.4ヶ月で、
845万円が平均の年収になります。

だそうだ。

>>830
＞地震が来て死ぬのを覚悟で欠陥マンションに住むという選択があっても良い。

えええ？マジで言ってるのあんた？？？

＞＞馬鹿な国民を公務員が保護していると言う発想自体鼻持ちならないんだよ。
あんた、よっぽどつらい過去があるんだね・・・可哀想に。
生活保護の申請で断られたか？相談ならのるよ。

んで退職金は
http://blog.nitty-gritty.org/archives/000029.html
勤続１５年以上で４０歳以上の職員（大学教員・医師は４５歳以上５５歳未満）が対象。
市職員約３万２０００人のうち約８０００人が該当する。１８歳から勤めた人が４０歳で
退職すると９７８万円の退職金に２９３万円が上乗せされる

だそうだ。

公務員はなんだかんだ言っても国賊なんだからゴタゴタ言わずに給料
カットだろ。当然だよ。

仕事の中身も濃度も民間と違いすぎるからね。
公務員のヤツは一回民間で働いてから文句を言え。
5時にきっかり閉まる会社がどこにいるんだ。ゴラァ。

>>844
警察はそんなに貰えないよ・・・

>>848
『東京都公報平成16年度によれば』となっているから都員かも。

公　務　員　っ　て　働　い　て　い　た　ん　で　す　か　？

自分が払う税金をどの会計に充当するか選択できるようにしてくれたら
所得税3倍位払っても良いな、国民の理解が得られない事業は廃れて無駄遣いも
少しは減るだろ。

公務員はロボット

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135784805/l50
【社会】都道府県・政令市「団塊の世代」退職金１兆４千億円[12/29]


>半数の自治体が現時点では全額支給の財源を確保できるかどうか分からないと回答

>総務省が０６年度から発行条件を緩和する地方債「退職手当債」を予定している。



金が無いのなら、無理に借金しないでくれお。　支払いは、誰がすると思ってんだ？

>>835
面倒だから大まかにと言ったろ？一字一句の疑問があってどうしても聞きたいなら、アドレス教えな。
時間あれば答えてやるよ。

それと法律も制度もない、国民の支持もないなか、総研主導のコストダウン名目の偽装手抜き工事事件絡みで、創価公明を
中心にとんでもない政策を政府はしようとしてるけど、どう思う？一般論や過去の事例では考えられない政治判断だよ？

真の民主主義国家の定義ねー。まあ俺が教科書ではないからね。そんなものは個人個人の考えだから正しいかなんてわからない。
まあ図書館でも行って様々な国の民主主義について勉強したらいかがかな？



それとソース先わざわざ貼っても探す努力すらしないですぐ諦める、くれくれ君は、少しくらい努力しな。
本当に知りたいかどうかの気持ちの問題だよ。

おいおい、前原君。
地方公務員の一般行政職の給与は６割カットだろ。
教員は５割カットにまけといてやる。
そのかわり公務員数を全体で３割削減すること。

国家公務員と警察、自衛隊は給与２割アップして
いい人材を集めて欲しい。

>>1
労働基本権なんて民間の労働者にはありませんから。

>>851
税金の額に応じて選挙の票数を変えるのでも良いな。

>>848
体育会系最底辺公務員である警察官は給料も最低で良いね。

>>855
教員は1割カットで人員そのままで良くね？
教育に金をかけなくなったらこの国、終わるよ。

教員の給料はともかく
バカ教師を辞めさせる為に民営化を望む

最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565（　523万円）

日本 ↓ いくらなんでも　もらいすぎだろ！！！
特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

>>858
その前に教員の総入れ替えやる方が先決。

>>844
乙。こっちの方が信用できそうだな。
警察官で８４５万円。行政職だと７４５万円くらいか。
これに退職金の分を入れると１０００万円以上は行くのかなぁ。

というか小売・卸売り 403万円 は退職金含めてこれか・・・。

>>854
気持ちの問題ですか、はいはい。

>>857
警官・教員は日本のためになると思うのだが・・。
治安・教育をケチったらヤバイでしょ。
漏れはバス運転手・ゴミ清掃とかの民間委託と一般事務のカットくらいで
良いと思うよ。後、I種なんかUPしても良いくらい。
出すべき所に出して、無駄を省くのが吉かな〜と思う。
広告の裏にでも書くべき事かもしれんけどね・・。

地方公務員の給与が
その地域のトップクラスだなんて
やっぱりあきらかにおかしいだろ

>>845
前半はマジです。
人間いつか死ぬんだからそういう選択も有って良い。

後半
公務員らしい人を見下した言いぐさだな。
実際は平均よりだいぶ多く税金を払ってるので心配ご無用。

教育にはケチってないけど、コネとかでロクなのが教師にならないケースも多い。
イイ先生も多いけど、組織になるとダメダメだな。
公務員の卑しさが出る。

民間企業のｵﾊﾞﾊﾝ
→周りのレベルが高すぎて役に立たない

公務員のｵﾊﾞﾊﾝ
→周りのレベルが低すぎてババァでも役に立つ

公務員の給料も問題だが

ほんとうは、手当が問題

なにかと手当が付く。大阪市では毎年スーツ代が支給される（息子用に頼むヤツまでいるとか）
そんなのが何十とあるわけだ。

>>866
それは教員・公務員に限らず日本社会全てに言えることだよな

>税金の額に応じて選挙の票数を変えるのでも良いな。
それをやっちまうと更に一般人を無視した政治になりそうだな。
昔ビートたけしが愚痴ってたけど。

公務員自体が問題、誰も改革しない政治自体が問題。
小泉さんも何もやらないねぇ。
それで政府のアチコチで増税議論ばかりしてるんだからな、結構なことだよ。
国民は怒れ！いっそファビョレ！

高給でもおｋなのはI種、警官、消防士
削るべきなのは自治体と教員ですな

865

マジレスありがとう。太く短くって感じだね。

まあ税金払ってるんだからあんたがご主人様なのは間違いないが、
現実的な解決策にしないと。公務員人件費ってそんな歳出の大部分だっけ？

>>871
国民は馬鹿だから無理だろ。小泉劇場とか面白おかしくマスコミに乗せられてるし

教育に金かけても、競争が無いから何も改善しません。
教師の懐が肥えるだけです。

国家公務員を1種2種だけにすればいいと思う。
地方も上級だけにしろよ。
何が言いたいかって言うと、それ以外はみんなバイトで良いじゃんって話
銀行もそうだけど、窓口くらいバイトで良いじゃん。
なんでそいつらまで高給取りなんだよ。

ちなみにアメリカの銀行の窓口係は平均年収３００万円

警察とか消防とかは現状でも良いと思うけどね。

坂本金八もクビだな。

元々、桜中学って犯罪多発中学だよな、昔から。
妊娠、校内暴力、万引き、夜遊び、覚せい剤。

犯罪広報番組か？売国奴の意図的なものを感じる。

>>868
もう手当てはだいぶなくなっていますが。あるのは超勤手当だけだよ。

以前某公務員の給与システムに関わったが、一番腹立ったのが
「都市圏に転勤したら物価が高いから手当て支給」
「僻地に転勤したら生活が不便だから手当て支給」
しかも1日でもその地に転勤したらその後2年間は手当てが継続で支給される。
更に巧妙なのが新人などは最初から現地の部署に配属にせずに、一旦本部での
配属としその日の転勤扱いにして、初任給から上記の手当てを二重取り。
後は人事異動のデータに「移動先」なんて項目があるわけだが、退職者の
殆どがあw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>863
教育は公設民営化が吉。

現在の警察は不祥事のデパートの最底辺体育会系公務員。
風俗、交通等の利権構造（実質日本最大の暴力団）にどっぷり。
正体不明の特殊法人、財団法人に天下り、不良退職者収容の糞体質。
警察がなくて良いとは言わないが投資するなら今の人員をすべてガス室送りにしてからだな。

>>877
桜中学は足立区からな。東京東北部は都内屈指のＤＱＮ地帯だし。
足立ナンバー車の評判とか色々聞くだろｗ？

教師にいい先生がたくさん居るって言うやつさぁ
義務教育と高校で関わった教師でいい先生だった割合はどれくらいだよ？
笑わせないでください

>>882
たぶん、日本社会の使える人確率とそう変わらんから気にするなｗ

>>882
確かにな。
学ぶ意欲がある生徒が集まっていれば教師の資質なんてはっきり言ってどうでも良い。
公立進学校で実績のある学校もあるが元々優秀で教育熱心な家庭の師弟が集まっている
だけで教師の実力とは誰も思っていない。

>>882
お前は教師のせいにして勉強しなかっただけだろ。
いい教師なんてそういねえ。
普通の教師ばっかりだ。
でも相手は人間。
いい顔して相手を自分にとっていい教師に仕立て上げるんだよ。

×師弟→○子弟

なんで熊本市役所の役人はあんなに偉そうにしているの？

>>887
ほかにまともな職についてる人が熊本にはいないから

>>885
おまえ妄想すごいなｗｗ
まぁDQNなんだろうけどがんがれや

>>876
皆が住民票の発行ばかりしてる訳じゃないだろ

★退職後も再雇用

　大阪府内の４２市町村（大阪市を除く）の職員が加入する府市町村職員互助会（会員約
５万７０００人）が“ヤミ退職金”と批判された退会給付金制度を１１月末に廃止した際、６０６
人が駆け込み退職し、計約４０億７０００万円が支払われていたことが２８日、分かった。

　昨年１１月の退職者は２１人で、３０倍近い。２００５年度の退会給付金の掛け金と公費
支出の割合は一対一。制度廃止後の今月１日以降に退職すると公費分などが差し引かれ
るため、最高でも約２２０万円しか受け取れず、７００万以上の差が出るケースもあるという。

　同互助会によると、今回支払われた退会給付金は一人当たり平均約６７２万円で、最高
額は約９７０万円。

　退職者は吹田市が８８人、豊中市が８４人、堺市が５４人など。このうち吹田市は１９人、
豊中市は５０人を臨時職員として再雇用した。豊中市によると、市民からは「再雇用は公務
員としての自覚に欠ける」などと批判が出たが、市民サービスに影響が出るため採用したと
いう。
　「市民オンブズマン大阪」などの試算によると、過去２５年間に拠出された公費は千数百
億円に上るという。

　吹田市人事課は「この時期の退職は例年にはほとんどなく、駆け込み退職と言われても
仕方ない」と話している。

スポ報知：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_7.htm#00051228202445958518

公務員をいじめなきゃ支持率アップできないんだから仕方ないんだろ。
ドンドンやれや。
自民・民主の区別がつかなくなっておもろいな。

小泉のペテンにはめられて日本はどこへ行くのか。

【大阪】府内４２市町村（大阪市を除く）の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50

民間に出来ることて他に何があるだろうね
路駐の管理は民間にうつったみたいな感じで

>>887
セイセイこーのひとたちがとぐろをまいているから・・・

ま、良いじゃないか、すきなようにやらせておけ

いいとこに入れない低度の企業人は、市役所に入れた奴と比較して使えないんだろ。
もっと給与が高いのは大手企業の地方支部と、金融は高いな。これだって金と地位で入ってくだけだろ。
出来る奴から上から順に就職してるだけやろ。

民間人にとって公務員は皆特権階級の官僚に見えるからな、、、

>>897
書いても書いても理由になってないところが公務員らしくて良いよね

生身でたらけてるの間違いだろ。

実際の所、忙しい部署の人間は割に合わない給料で死ぬほど働き
暇な部署はやることもなく給料をもらっている。
下の奴らはわかりにくいところに存在しているからいつまでも生き残っているんだよな。

お前らさ、なんで勉強しないわけ？
十代ならいますぐ勉強しろよ。
勉強すれば公務員なんかより断然いい待遇のところにいけるから。
大学生で負け組み大学なら公務員試験の勉強しろよ。それしかないよ。
え、もうおそい？しらんよ・・ごめんね。

>>892
笑った

もう、面倒くさいから、公務員全部首でいいじゃん。
それでみんな納得するだろうしさ。

単発IDの襲来

今30歳以上の公務員は
最近の公務員試験受からない奴ばっかりだろうけど
全員最初からもう1回試験して欲しい。

　公務員ってやりがいのない職業だなとつくずく思う。

>>906
じゃあ早く自殺でもして貴様の分の給料だけでも減らしてください。

じゃあ転職すればいいじゃんね。

国家公務員よりも地方公務員の方が癌かと思うのだが。。
北海道みたく財政が破綻しそうなところは給料ｶｯﾄしる！！

公務員制度全廃、総民営化なら国民みんな納得！

痴呆公務員の方が害悪度は高いと思うが国家も目糞鼻糞の類だろ。

>>882
お前が登校拒否の引きこもりになったのはお前自身の責任。
教師のせいにするなよｗ

平均年収と一人当たり人件費の違いも分からないNEETフリーター派遣が必死に公務員を妬むｽﾚｗｗｗ

仕事場はお前の家じゃないんだ
マッサージ器欲しけりゃてめえの給料で買え公務員

官僚やら町長、市長風情はカローラ乗ってりゃ良いんだよ
公用車にクラウンだのリンカーンだの並べるなボケ
しかも５年で買い替えなんて頭腐ってんじゃないか？



これ年間維持したけりゃその金額分だけ公務員減らすのは当たり前
ムダを取って効率下げたいって言ってんだから下っ端役人は人件費カットの煽り食らって
生身で生きてるサラリーマン並にに過労死者数出して下さい

>>909
してる

生身で働いてても公僕でサービス業なんだからお客様の負担(増税などの事態)
を減らして業績上げようって営業努力って発想も無いような奴は
働いてるとは言わねぇある程度の立場ある人間なら尚更


この程度の考え方で許されるのは社会的にはライン工まで

公務員が叩かれてるうちはまだ不況だっていうことだよな。
景気よくなったら公務員m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーっていうくせにｗｗｗ

連合って、マジで終わってるな。
公務員の給料は、税金なんですが。。
公務員給料の平均を民間給料の平均ぐらいに近づけるのは、そんなにダメですか。

>>918
すると地方公務員は農家の隠れ所得があるから給料がアップするよw
まあ田舎の現状を知らない都会人は地方公務員だけがぬくぬくと暮らしてるとでも思ってるんだろうけど

田舎の地方公務員でぬくぬくと暮らしていますが何か？
異動が無いので20台で家を購入しました。

>>920
みんなぬくぬくと暮らしてるから安心しなよ
おこぼれをあんたらにくれてやってるんだからさｗ

テロリストだってオウムだってヤキ（広島で子供を殺したペルー人）だって生身の人間なんだけど。

奈良県職員 懲戒免職

[ ４年近く、出勤してもたばこを吸ったり、ぶらついたりするばかりで仕事をしなかった ]

奈良県は１日、約４年間ほとんど仕事をしなかったとして男性職員１人を懲戒免職、
勤務中に公用パソコンで交際女性と約１８０回メールのやりとりをしたとして
別の男性職員を減給１０分の１（３カ月）の処分にしたと発表した。

県人事課によると、県土木事務所の男性技師（５４）は２００２年から４年近く、
出勤してもたばこを吸ったり、ぶらついたりするばかりで仕事をしなかった。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051201045.html

労働組合の専従職員も公務員と
似たような物なので、公務員がリストラ
されると困るのかな。そもそも連合自体不要。
公務員が浪費する税金、連合が浪費する組合費。

>>906
>公務員ってやりがいのない職業だなとつくずく思う。

全くだね。面白くもない仕事を毎日定年まで続けられるよね。
給料高めにしてあげなきゃ精神病んで発狂する人続出するんじゃね。
そんなつまんない仕事に人生費やしている公務員の皆さんには
ボーナスだって高めにしてあげなきゃ気の毒。

>>917
関係ねえだろ。
国の財政状況に合わせろってだけの話だわ。

窓口業務を民間委託や派遣にまかしたら
個人情報の管理がずたぼろですがなぁ

今もちゃんとしているとはいえないけど

問題は天下りと，箱モノ行政

サラリーマンは一番搾取されているよ．

銀行に金を借りる必要の無い体質の自営業とか，農業とかはうまーく収支を合わせて
税金を払わないようにしてる．また，経費で色々なものを買っている．
額面上の収入は少なくても，かなりいい収入だったりする．

サラリーマンは公務員をけなすよりも
経営側に責任追及をする事がまずはじめじゃないでしょうか？
かといって労働組合も腐っているしなぁ

体質を変えていこうと考えている公務員も多いよ．

>>927
社会保険庁ほどひどくなることはありませんから。

>>925
やる気がある奴は公務員やめてもらったほうが国民のためだよ、
公務員は清く正しく貧しくなくてはならない。
下手に高い給料だからゴミが入り込んでしがみつく。

>>927
経営側になれば誰だって人件費のおそろしさを知っている。
搾取などというのははなから経営側になろうとしない無能人間の語る言葉。
自営業や農業は自分の財産かけて商売してるから、身体だけ提供してる
サラリーマンと違うのは自明じゃないのか？

君は子供。

子供なら「人件費がいやなら経営者なんかやめちゃえばいいじゃん」ともっと核心を言う。

少なくとも核心ではないな、大人から見れば。

>>665
？
勤務中に？市役所職員が？休憩でもないのに？
馬鹿？あんた

ってか民間の受付嬢がサボろうがなにしようが国民には関係ない
あほだな

平成17(2005)年12月30日付　朝日新聞社説
　　 　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　■公務員削減　これも「改革の本丸」だ
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　
　　　　|￣￣￣￣￣| 　|　　　 　■行政訴訟　住民参加を進める弾みに
　　　　|特定アジア |／

http://www.asahi.com/paper/editorial20051230.html

高木は仕事もろくにしないで権利主張の能書きだけでいままで生きてきた

日本にいらないモノ
ホモ、在日、地方公務員

高木連合会長に言いたい

民間も生身で働いている人間だ！

痴呆公務員こそ優遇されすぎだろ。

うちの会社にバイトで来てた半ニートみたいな奴の
父親は県庁勤務→天下りで今年退職。
母親は教師（たしか教頭）
兄が警察官。

で、父親が今年退職にも関わらず、1億近い金額で
家を建て替え。

他人をチョロまかして掠め取った収入はいくらあっても幸福感を与えてくれないの

>>929
有能な人が公務員になるのは理由があるからです。
理由はあなたのおっしゃる通り。

それを傍観しているのは、国民全体なんです。
異論があるなら選挙に出ましょう。

>>939
一般企業なら職務懈怠が会社全体に影響与えて結果として自分に降りかかってくるけど
公務員はそうじゃないからね。
自分が怠け様が、リーダーがめちゃくちゃやって財政状況がジリ貧になろうが、
そこそこの企業の平均給料が常に約束されている。福利厚生はそれ以上だ。
そこがおかしいって言ってるんだろ。
公務員の試験は今は難しいから、学歴はマーチ以上が多いから
それ相応の給料は約束されて当り前だとか・・・
もーあほかと。

内容：
朝日の公務員叩きと自民党と民主の公務員叩きが功を奏して国をあげての
公務員イジメが公然と行われている日本て異様な国でつね。
誰かをイジメの対象と決めたらとことんいじめ抜く。
一方を悪者にしながら、着々と自分の目標を達成して行く。
達成のためなら今までの既成概念は全て悪と決めつけてしまう。
ほんとにやり方が上手いね。
だけど尊敬はできないな。
公務員にも家族もいれば子供もいる。
子供が父親の職業を隠さなければならない世の中は気の毒だな。
隠さなければならない世の中を作っているメディアと政治家いい加減にしろよな。

>>942
地方公務員の平均が800-1000万というのは
明らかに貰いすぎです

自己弁護のご意見ありがとうございました

>>942
御託はいいよ
怠け者の公務員達の改革案を身内から出してみろよ
話はそれからだ

>>942
> 公務員イジメが公然と行われている日本て異様な国でつね。

公務員が被害妄想なスレはココでつか?

公務員による民間人イジメのほうがヒドイ状態というのは国民みんなが
知っている周知の事実
民間人による犯罪は実名報道、公務員による犯罪は匿名報道
しかも、裏金づくりでも給与減給1月10分の1程度、民間ならクビだ
判決も公務員には甘い　とくに財務省関係の被告人には激甘だ
公務員優遇策は世界の中でも日本は異様だ

頃せばいいのに

>>946
飲酒運転などは公務員のほうが厳しいと思うが。
まぁ、会社員でも公務員でも汚職や犯罪が多くなってきたら日本が危ないな。

>>945
公務員に見えたか？残念だが公務員じゃないよ。
政治家は自分達の悪事は棚に上げ、公務員を叩く手法が日本人として情けないだけだ。

『公務員は生身で動いているコクゾウムシだ！！』

公務員に関する問題は、民間企業より給与を低く設定するだけでかなりの部分を
解決できると思うが。

ＴＢＳ平均年収１４００万円
http://www.777money.com/torivia/torivia4.htm
銀行員 みずほ銀行　年収1208万円（平均39.6歳）
東京三菱銀行　年収1204万円（平均39.9歳）
三井住友銀行　年収818万円（平均37.4歳）
　
商社マン 大手総合商社で、平均年収1000万円前後
　
大手スーパー社員 ダイエー、イトーヨーカドー、イオンなど
大手スーパーで月収42万円（平均35歳）
コンビニ社員 セブンイレブン　年収608万円（平均32歳）
ローソン　年収577万円（平均35歳）
ファミリーマート　年収600万円（平均34歳）

公立教員43歳550万円
消防士　　　650万円

オレ文系だから将来は商社マンだな。
公務員はやめだｗ

公務員の給料に文句つけてるのは、滑った奴か受験資格のねえやつだろ。
能書きたれてねえで、火星でミロ

>>951
具体的にどう解決するんだよｗ

>>948

おまえはアホか！
無知にもほどがある。
まともな会社ならば民間の方が遙かに遙かに厳しい。

>>956
じゃぁ、聞くが、どうやって警察から上司に飲酒運転の連絡が行くんだ？
そういうシステムでもあるのか？

おまえがアホだ。