【社会】"「厳しすぎ」と抗議殺到" 運転室に３歳長男入れた運転士「クビ」で、「方針変えぬ」と東武鉄道★３
★運転室に息子入れクビ…「厳しい」と抗議４３０件
・東武鉄道の３０歳代の運転士が、長男（３）を約４分間、運転室に入れて乗務したとして、
同社が懲戒解雇を決めたことに対し、同社には１０日夕までに、「処分が厳しすぎる」
などと抗議する電子メールや電話が計約４３０件相次いだ。
同社は「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」としている。
東武鉄道によると、同日、この問題が報じられてから電子メール約２４０件、電話
約１９０件が寄せられ、大半は「けじめが必要なのはわかるが解雇は厳しすぎるのでは
ないか」「子どもが成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
など、解雇の取り消しを求める意見だったという。
同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
けん責など、その都度、判断しているという。最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの４人
死傷踏切事故で起訴された踏切保安係や、車止めを越えて民家の敷地に突っ込んだ
回送列車の運転士が懲戒解雇された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000501-yom-soci
※元ニューススレ
・【社会】"重大な違反" 運転室に３歳長男入る→運転士、クビに…東武鉄道★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/
※前スレ（実質★１）： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646280/
※前スレ（実質★２）： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646681/
・東武鉄道の３０歳代の運転士が、長男（３）を約４分間、運転室に入れて乗務したとして、
同社が懲戒解雇を決めたことに対し、同社には１０日夕までに、「処分が厳しすぎる」
などと抗議する電子メールや電話が計約４３０件相次いだ。
同社は「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」としている。
東武鉄道によると、同日、この問題が報じられてから電子メール約２４０件、電話
約１９０件が寄せられ、大半は「けじめが必要なのはわかるが解雇は厳しすぎるのでは
ないか」「子どもが成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
など、解雇の取り消しを求める意見だったという。
同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
けん責など、その都度、判断しているという。最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの４人
死傷踏切事故で起訴された踏切保安係や、車止めを越えて民家の敷地に突っ込んだ
回送列車の運転士が懲戒解雇された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000501-yom-soci
※元ニューススレ
・【社会】"重大な違反" 運転室に３歳長男入る→運転士、クビに…東武鉄道★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/
※前スレ（実質★１）： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646280/
※前スレ（実質★２）： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646681/
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:26:16 ID:aVFJi8SF0
2
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:26:22 ID:NJSjaTD50
スレ進めど議論は進まず。６
甘い処分にしたら、甘すぎる首にしろとか言うくせに。氏ね。
5
餓鬼のわがまま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乗客の命
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:27:02 ID:+gyW8it20
東武野田線みたいな田舎の電車なんだからいいじゃん。
会社としちゃ一応筋も通せた訳だし、もういいだろ
9 ： ◆X.KEkiESbU ：2005/11/11(金) 10:27:11 ID:Y22ko1eO0
毅然とした対応を望みます。
社会ルールを知らない主婦は黙ってなさい
社会ルールを知らない主婦は黙ってなさい
10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:27:27 ID:/AT6WNWx0
子供を入れたことが原因で打線転覆100人以上の死者の出た大惨事になったら、
ぼろくそに言うくせに・・・ｗ
ぼろくそに言うくせに・・・ｗ
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:27:33 ID:cwbeuP950
都電荒川線だったら運転席に子供入れても処分はされないのに・・
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:28:35 ID:Q3aJuSJW0
ＤＱＮ妻「うるさいわね、パパのところで遊んできなさい」
一部単線区間が残っている
ローカル線だろ？野田線って。
別に停職辺りで良いじゃん。
んな事だから、東上線が好き勝手やるんだよｗ
ローカル線だろ？野田線って。
別に停職辺りで良いじゃん。
んな事だから、東上線が好き勝手やるんだよｗ
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:29:02 ID:NJSjaTD50
運転席に子供かぁ。
外国の話だったらまたイメージも違うんだけどな。
外国の話だったらまたイメージも違うんだけどな。
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:29:10 ID:dUZoQotS0
かわいそう過ぎる。
なんだこの処分は？？？？
減給と厳重注意で十分だろ。
こんな野暮で非人間的な処分がまかり通るなんて、
日本はそんなに心の狭い人間の集まる国だったのか？？？
ぜひ抗議したい。ひどすぎる。
なんだこの処分は？？？？
減給と厳重注意で十分だろ。
こんな野暮で非人間的な処分がまかり通るなんて、
日本はそんなに心の狭い人間の集まる国だったのか？？？
ぜひ抗議したい。ひどすぎる。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:29:18 ID:Z1JaIT270
飛行機の場合だが、昔はコックピットに乗客入れてた所が多かったよ
ただ、９・１１以降変わった
リスク管理が甘すぎると言う意味でね
テロじゃないけどさ、事故が起きてからじゃ遅いと思うので
とりあえず処分は賛成
ただ、９・１１以降変わった
リスク管理が甘すぎると言う意味でね
テロじゃないけどさ、事故が起きてからじゃ遅いと思うので
とりあえず処分は賛成
18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:29:20 ID:58FTQ0+p0
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:29:35 ID:NWfm0+4a0
このスレは伸びない
20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:29:49 ID:DUdVaJ2z0
今回グズったのが長男だったけど
グズったのがょぅι゛ょだったら
おまいらだって解雇は厳しいと思うだろ
グズったのがょぅι゛ょだったら
おまいらだって解雇は厳しいと思うだろ
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:29:51 ID:UYFFBG2I0
処分の決定はいつでるの？
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:30:10 ID:Vb/Kb8tV0
日勤教育で十分じゃない?
あ、ここは違うかｗ
あ、ここは違うかｗ
>>12
いちいち相手にしなきゃ良いのに…
いちいち相手にしなきゃ良いのに…
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:30:26 ID:jGLisOUF0
この子どもの友達に探りを入れたら案外
「うちのパパは運転手だから僕も運転席に
乗っけてもらえるんだよー」と
前科がボロボロと漏れてきそうな。。
新潮さん、文春さん、ゴー
「うちのパパは運転手だから僕も運転席に
乗っけてもらえるんだよー」と
前科がボロボロと漏れてきそうな。。
新潮さん、文春さん、ゴー
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:30:27 ID:jKj/ri700
>>12
育児板から追い出されてこっちに来たのでは？
育児板から追い出されてこっちに来たのでは？
>>16
まあ、どんどん世知辛いギスギスした国になってるよな。
まあ、どんどん世知辛いギスギスした国になってるよな。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:30:55 ID:El5e+5B/0
だから運転手はクビだけど情状酌量でグループ会社に転籍だって！
解雇は他社員へのみせしめ＆世間への安全厳守アピール
熱くなるなっておまいら…
解雇は他社員へのみせしめ＆世間への安全厳守アピール
熱くなるなっておまいら…
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:31:04 ID:MGDtFuol0
いくらなんでもクビはひどすぎるな。
こりゃもうひと悶着ありそうだ。
こりゃもうひと悶着ありそうだ。
ルールとしては正しいけど人間としてこの処分はどうよ？とかいってる
能天気な奴らは事故にあっても文句言うなよ。
何のために指差呼称とかしてんだよ、バカバカしいけど安全第一考えてやってるのに
ルール無くしたら何の意味もない。
能天気な奴らは事故にあっても文句言うなよ。
何のために指差呼称とかしてんだよ、バカバカしいけど安全第一考えてやってるのに
ルール無くしたら何の意味もない。
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:31:10 ID:OuHAf6wt0
この運転手一家も擁護のやつもみんなお花畑！
事故を起こさなかった「結果」が問題じゃなくて、
子供を入れて運行した「行動」が問題なんだよ
事故が起こってたら、この430の抗議は
「なんで子供をいれたんだ！」の抗議になるわけだしさ
子供を入れて運行した「行動」が問題なんだよ
事故が起こってたら、この430の抗議は
「なんで子供をいれたんだ！」の抗議になるわけだしさ
33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:31:22 ID:4fzfp9Pu0
またおまいらか
抗議してるやつ。
これがバスの運転手で、運転席付近に幼児がチョロチョロしてるのが見えたらどうよ？
イヤじゃねぇ？
これがバスの運転手で、運転席付近に幼児がチョロチョロしてるのが見えたらどうよ？
イヤじゃねぇ？
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:31:34 ID:MA8NKzO30
普通の会社員が自分のデスクに3歳の子供連れてきて仕事始めたらどう思うか？
公私の区別がつけられない社員は普通に解雇だろ
人の命を預かる仕事中ならなおさら
公私の区別がつけられない社員は普通に解雇だろ
人の命を預かる仕事中ならなおさら
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:31:35 ID:NJSjaTD50
重大な事故の原因になりかねんってのも判るけどさ、それ言ってたら身の周りにも
いっぱいあるしなぁ、、。吊るし上げに見えん事もないなぁ。
いっぱいあるしなぁ、、。吊るし上げに見えん事もないなぁ。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:31:55 ID:OKRsqu1r0
バスとか運転席と隔壁のない公共乗り物は自分の子供が乗ってきて
近くにいただけで安全を脅かしたとして解雇だな
近くにいただけで安全を脅かしたとして解雇だな
38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:00 ID:Y1xlBIUF0
すべての原因は母親にあると思うぞ。
運転中の父親ではなく、なぜ母親が注意しなかったのか？
母親がきちんと対応していれば、こんな事にはならなかったと思う。
運転中の父親ではなく、なぜ母親が注意しなかったのか？
母親がきちんと対応していれば、こんな事にはならなかったと思う。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:04 ID:bNt2hjo50
馬鹿親の馬鹿ﾌﾞﾛｸﾞ発掘きぼんｗ
楽天とかアメブロとかに潜んでる率が高いと思うんだが。
楽天とかアメブロとかに潜んでる率が高いと思うんだが。
>「子どもが成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
こう言った考えはおかしい
むしろ、この子は職業の厳しさを学習し、父親のようないい加減な人間にならずに済むであろう
こう言った考えはおかしい
むしろ、この子は職業の厳しさを学習し、父親のようないい加減な人間にならずに済むであろう
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:11 ID:58FTQ0+p0
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:14 ID:UYFFBG2I0
解雇迄は普通しないぞ
餓鬼のわがまま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乗客の命
いやーこれで処分覆すようだったら東武こそ真のDQNだろ
ウテシが自分で報告して発覚したならまだしも、通報だもんな。
ウテシが自分で報告して発覚したならまだしも、通報だもんな。
飛行機のコックピットに何度も入れて貰ったことあるけど
46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:35 ID:rXFOPS+a0
なんか日本人の感覚と異なる人がいらっしゃるようですね。
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:41 ID:E9vWna3u0
束武（笑）
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:43 ID:xpAGsyiU0
49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:46 ID:KdpzMota0
クビになった運転士が、
内部の不正とか色々暴露したら面白いんだが。
内部の不正とか色々暴露したら面白いんだが。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:32:47 ID:dUZoQotS0
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:33:21 ID:J7zBBl5+0
だから、事故につながるような行為じゃないとも思うんだが
電車なんてそう簡単に事故は起こらないよ、
むしろ自分の家族が乗っているから、運転席に子供がいるから
いつもより余計に気を使って運転することになるだろう？
自動車の運転でも、自分一人より家族が乗ってる時の方がより
慎重な運転になる。
ん、ほかの乗客はどうなるの？
電車の運転士にすれば荷物であり、特別思い入れのある人たち
じゃないでしょ？
どうでもいいやってことじゃなくて。
電車なんてそう簡単に事故は起こらないよ、
むしろ自分の家族が乗っているから、運転席に子供がいるから
いつもより余計に気を使って運転することになるだろう？
自動車の運転でも、自分一人より家族が乗ってる時の方がより
慎重な運転になる。
ん、ほかの乗客はどうなるの？
電車の運転士にすれば荷物であり、特別思い入れのある人たち
じゃないでしょ？
どうでもいいやってことじゃなくて。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:33:21 ID:Nd+1TaJb0
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:33:23 ID:VWP2NADM0
１．依願退職・配置転換じゃなく一発解雇は厳しくない？
２．懲戒解雇までしたって事は重大過失→雇用者・任命者としての責任もちゃんと取るんですよね？
３．東武（笑）
>>12
育児板とか鬼女板で多数派ってそれは恥だぞｗ
２．懲戒解雇までしたって事は重大過失→雇用者・任命者としての責任もちゃんと取るんですよね？
３．東武（笑）
>>12
育児板とか鬼女板で多数派ってそれは恥だぞｗ
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:33:27 ID:SSw97MQ40
>>46みたいなのが一番厄介
>>28
まあ、実質左遷見たいな感じかな
まあ、実質左遷見たいな感じかな
労組ホイホイスレ
「懲戒解雇不当！」なのではない「明日は我が身」というのが怖いだけだ。
頑張って運動して自ら懲戒解雇になる基準を厳しくして裁判でもして負けてください。
「懲戒解雇不当！」なのではない「明日は我が身」というのが怖いだけだ。
頑張って運動して自ら懲戒解雇になる基準を厳しくして裁判でもして負けてください。
59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:33:57 ID:+gyW8it20
みんな他人の子供には厳しいこと言うなぁ。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:34:00 ID:NJSjaTD50
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:34:07 ID:spl3BZ2I0
>>53
バカなの？
バカなの？
>>14
単線は正面衝突のリスクがあるよ。野田線は単線にしては本数が多い。
単線は正面衝突のリスクがあるよ。野田線は単線にしては本数が多い。
63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:34:28 ID:7XRfJgK90
抗議している労組の口から
「泣く子供を黙らせるには殺人を犯してもよい」なんていい出しそうで怖い。
「泣く子供を黙らせるには殺人を犯してもよい」なんていい出しそうで怖い。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:34:34 ID:ZKqab9+y0
要はさ、運転手解雇を強行するのなら
その上司の管理責任や、もっと上のお偉いさんの責任は
どうなるのよって話になると思うのだが。
運転手だけ解雇して終わり？
重大な規則違反なんでしょ？
その上司の管理責任や、もっと上のお偉いさんの責任は
どうなるのよって話になると思うのだが。
運転手だけ解雇して終わり？
重大な規則違反なんでしょ？
66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:34:46 ID:w/YYGFMO0
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:34:57 ID:jGLisOUF0
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:35:03 ID:Isn7bkt2O
飛行機云々いってる奴らいるけど
9・11以前の規定とかどうなってたんだろ？
推奨はなくてもサービスの一部として
容認はしてそうだが
9・11以前の規定とかどうなってたんだろ？
推奨はなくてもサービスの一部として
容認はしてそうだが
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:35:07 ID:8ISu1e5U0
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:35:13 ID:jVfmfno80
結局民間との感覚にズレがあるんだな。
大事故起こした奴と同じ処分ってのはいくらなんでもおかしいよ。
大事故起こした奴と同じ処分ってのはいくらなんでもおかしいよ。
73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:35:19 ID:ru2HUJZFO
いい見せしめになったからＯＫだろ
この家族が路頭に迷おうが知ったこっちゃない
ﾃﾗﾜﾛｽ
この家族が路頭に迷おうが知ったこっちゃない
ﾃﾗﾜﾛｽ
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:35:26 ID:EakJw9q40
JR西日本のドタバタを念頭に置いて規律をアピールしたつもり
だったんだろうが思いの外一般市民の感情とは合わなかった
ってとこかな。そろそろ関係者のメンツを潰さない形で大岡裁きが
下ってもいいような気もするけどね。一年間乗車禁止とかさ。
だったんだろうが思いの外一般市民の感情とは合わなかった
ってとこかな。そろそろ関係者のメンツを潰さない形で大岡裁きが
下ってもいいような気もするけどね。一年間乗車禁止とかさ。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:35:38 ID:LN17Mxqi0
抗議してるやつは
子供の頃親父のトラックに乗せてもらったこととかないのか？
子供の頃親父のトラックに乗せてもらったこととかないのか？
>こんなことで妻子持ちが路頭に迷うなんて
>ひどすぎると思ってたから。
っていう考えの人が抗議してるんだなって今わかった
価値観は人それぞれ
勉強になった
>ひどすぎると思ってたから。
っていう考えの人が抗議してるんだなって今わかった
価値観は人それぞれ
勉強になった
77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:35:41 ID:jKj/ri700
>>56
そだな．「自分こそが真の日本人．自分と異なる考えの奴は日本人じゃない」と独断し，
ストレスがたまると「てめぇら人間じゃねぇ〜，叩き切ってやる！」となる．
普段は温厚だが，キレると平気で殺人・強盗を働く連中．
そだな．「自分こそが真の日本人．自分と異なる考えの奴は日本人じゃない」と独断し，
ストレスがたまると「てめぇら人間じゃねぇ〜，叩き切ってやる！」となる．
普段は温厚だが，キレると平気で殺人・強盗を働く連中．
78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:35:57 ID:LiAdWe/L0
>>53
前スレ読んで来い。
前スレ読んで来い。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:36:08 ID:XmFZc+x/O
でも懲戒解雇って、よほどの事じゃないとならんよ。
穏便に済ませる為に依願退職って手もあるし。
まぁ、ニートのレッテル厨には違いがわからないだろうな。(w
穏便に済ませる為に依願退職って手もあるし。
まぁ、ニートのレッテル厨には違いがわからないだろうな。(w
80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:36:09 ID:oCxJxy5qO
過保護を親の愛と勘違いしてそうなヤツって、多いみたいだな。
餓鬼のわがまま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乗客の命
通報したやつの顔が見たい。
子供相手に・・・・
子供相手に・・・・
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:36:38 ID:VWP2NADM0
>>77みたいなレッテル張りの人ってよく見るけど恥ずかし（ry
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:36:58 ID:+1IM+Ixh0
抗議してる奴は東武鉄道を利用して無いに1万ペリカ
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:36:58 ID:dRS+Kpp/0
俺はどっちかつうと解雇は厳しいだろ派だが
あくまで解雇ならその上司や東武のトップもそれなりな処分受けるべき。
部下が懲戒解雇なるほどの重大な過失起こしたというスタンスなら当然
あくまで解雇ならその上司や東武のトップもそれなりな処分受けるべき。
部下が懲戒解雇なるほどの重大な過失起こしたというスタンスなら当然
86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:37:09 ID:mXskmulC0
相変わらずアホな関係者と電鉄マニアとニュー速工作員ばっかりですね。
こんなんで何度も釣られるなと。
頭ん中単純ですね。
この子供のトラウマになるな。
「僕のせいで、パパは運転士を辞めさせられたんだ！」
「僕のせいで、パパは運転士を辞めさせられたんだ！」
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:37:27 ID:jGLisOUF0
>>28
東武セレモニーかな？
東武セレモニーかな？
よく自分の子が幼児期に「ダメなものはダメなの！！」って言ったもんだけどな
泣いても喚いても、なんともならないってことを教えないと
「もーしょうがないなぁ…今日だけよ」なんてやったら、つけあがるに決まってるもの
泣いても喚いても、なんともならないってことを教えないと
「もーしょうがないなぁ…今日だけよ」なんてやったら、つけあがるに決まってるもの
91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:37:36 ID:QbhNfAkc0
電話や電子メール４３０件って、身内が必死でやってうぃるのかな、、、？
命を預かっているという緊張感のかけらもないこの行為に断固抗議する！
東武鉄道の判断は適切だし当然でしょ！
命を預かっているという緊張感のかけらもないこの行為に断固抗議する！
東武鉄道の判断は適切だし当然でしょ！
92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:37:46 ID:+bltEPgX0
擁護派残念ｗ
>>36
だからそれを極力排除した上で運行しろっていうことだよ。
簡単だろ？
多少遅延してでも外に出さなければならなかった。
なのにこの運転士はそれを怠った。人名を預かる仕事なのに。
安全を守ることよりダイヤを守ることを選んでしまった。
だからそれを極力排除した上で運行しろっていうことだよ。
簡単だろ？
多少遅延してでも外に出さなければならなかった。
なのにこの運転士はそれを怠った。人名を預かる仕事なのに。
安全を守ることよりダイヤを守ることを選んでしまった。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:37:55 ID:jOz8kT+d0
>>28
信じたいがソースが…
信じたいがソースが…
95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:37:59 ID:58FTQ0+p0
96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:38:04 ID:LiAdWe/L0
>>75
トラックと電車の違いも解らないのか？
電車には、無関係な人間を乗務員室に入れてはいけないという法令がある。
さらに、東武鉄道の内規でも禁止されている。
それに違反したから、解雇なのは当然だろ。
トラックと電車の違いも解らないのか？
電車には、無関係な人間を乗務員室に入れてはいけないという法令がある。
さらに、東武鉄道の内規でも禁止されている。
それに違反したから、解雇なのは当然だろ。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:38:10 ID:upwxKdQo0
>同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
>どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
>けん責など、その都度、判断しているという。
運転席に第三者を入れることが重大な違反だとしても
運転手にその行為が懲戒免職に該当するという認識がなかったのではないか？
もし、そのような認識があったら、死んでも入れないはずだろ。
>どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
>けん責など、その都度、判断しているという。
運転席に第三者を入れることが重大な違反だとしても
運転手にその行為が懲戒免職に該当するという認識がなかったのではないか？
もし、そのような認識があったら、死んでも入れないはずだろ。
98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:38:10 ID:KdpzMota0
>>54
スッチーなんて同伴せんｗ
スッチーなんて同伴せんｗ
子供入れるより
睡眠不足で運転される方が困る
酒飲んだりな
睡眠不足で運転される方が困る
酒飲んだりな
今回だけは温情を見せて欲しい。
このままでは一家が路頭に彷徨ってまう。
一日中乗せてたらまずいだろうがたった一駅じゃないか。
処分が厳し過ぎるに俺も一票。
子供がいても滞りなく運転が出来たと言う手腕を評価してくれ。＞東鉄
このままでは一家が路頭に彷徨ってまう。
一日中乗せてたらまずいだろうがたった一駅じゃないか。
処分が厳し過ぎるに俺も一票。
子供がいても滞りなく運転が出来たと言う手腕を評価してくれ。＞東鉄
ちなみに野田線は
「世界一過密なダイヤの単線鉄道」
としてギネスブックに載っていますｗ
「世界一過密なダイヤの単線鉄道」
としてギネスブックに載っていますｗ
103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:39:02 ID:o7gP6hu70
こんなことで解雇ってアホかと
解雇濫用じゃないのか？
解雇濫用じゃないのか？
104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:39:19 ID:+gyW8it20
電車好きの子供が一人減ったな・・・
105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:39:22 ID:NJSjaTD50
しかし、反擁護派ってのはさぞや立派な生き方をされてるのでしょうなぁ。
ご立派ご立派。
ご立派ご立派。
106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:39:23 ID:mi2d77860
俺も抗議のメール送った。可哀相すぎる。大体、会社全体が緩んでいる証拠。エスケープゴートにされたんだろう！
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:39:29 ID:9A70f/050
>>そうなんだ〜。まさに見せしめだね。。
でも乗客の命を預かっている仕事だという事を、今回の処分で(夫婦共々)自覚したのだろうか･･･
特にドアをたたく子供を放っておいたＤＱＮ妻だけに、処分は不当だと逆切れしてそう･･･
でも乗客の命を預かっている仕事だという事を、今回の処分で(夫婦共々)自覚したのだろうか･･･
特にドアをたたく子供を放っておいたＤＱＮ妻だけに、処分は不当だと逆切れしてそう･･･
運転士は上司にこのことを報告しなかったんだろ？
だったら切られるのも自業自得だよ
反省してない上に隠蔽の傾向があるんだから
だったら切られるのも自業自得だよ
反省してない上に隠蔽の傾向があるんだから
餓鬼のわがまま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乗客の命
110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:39:44 ID:jKj/ri700
運転士の個人的犯行だろ．会社や上司は関係ないじゃんｗ
111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:39:49 ID:GvHGRCvv0
>>85
よし、その意見で抗議すれ
よし、その意見で抗議すれ
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:39:52 ID:udpMbwp50
抗議するやつは甘杉。
東武鉄道は正しい!
東武鉄道は正しい!
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:00 ID:Vb/Kb8tV0
>>99
じゃあセッチーで
じゃあセッチーで
子供が悪戯して事故が起きたら、子供を許可無く入れたとか言って
責めるくせに、こういう事故が起きなかった場合の結果論だけを見て
抗議するのは如何なものか？
この東武鉄道の判断は英断である。
責めるくせに、こういう事故が起きなかった場合の結果論だけを見て
抗議するのは如何なものか？
この東武鉄道の判断は英断である。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:07 ID:6hSBPf/F0
>>65
客としては社員教育以前の非常識な運転士を厳しく処分して、排除さえ
してくれればいい。逆に情状酌量で処分を軽くする方が怖いでしょ。
組織として明らかに安全を軽視してるという事になる。
減給処分くらいはあると思うけどね。
つか現実に即して考えると、末端社員の不祥事の責任がことごとく
幹部にまで及ぶシステムは必ず隠蔽体質の不健全な組織を作る。
間違いない。
だから尻尾切りも悪い面ばかりではない。
客としては社員教育以前の非常識な運転士を厳しく処分して、排除さえ
してくれればいい。逆に情状酌量で処分を軽くする方が怖いでしょ。
組織として明らかに安全を軽視してるという事になる。
減給処分くらいはあると思うけどね。
つか現実に即して考えると、末端社員の不祥事の責任がことごとく
幹部にまで及ぶシステムは必ず隠蔽体質の不健全な組織を作る。
間違いない。
だから尻尾切りも悪い面ばかりではない。
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:15 ID:El5e+5B/0
>>57
いんや…子会社の方がおいしいのよ これが…
いんや…子会社の方がおいしいのよ これが…
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:20 ID:QADs8FBo0
従姉がスチュワーデスだった時に
飛行機の操縦席に入れてもらったことがあります。
もう２０年以上前の話だけど。
飛行機の操縦席に入れてもらったことがあります。
もう２０年以上前の話だけど。
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:24 ID:1r+RHMbA0
上司どころか、会社にあるかもな。
121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:24 ID:n5AtHZ+e0
>>16
>>27
日本は、1970年代〜1980年代ころから急速に厳しい社会になってしまった。
その割には不法外国人が横行しているのだが？
まあ、それは別の話かもしれないけど、とにかく、
自分の国の人間に厳しいよね。
>>27
日本は、1970年代〜1980年代ころから急速に厳しい社会になってしまった。
その割には不法外国人が横行しているのだが？
まあ、それは別の話かもしれないけど、とにかく、
自分の国の人間に厳しいよね。
122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:27 ID:8ISu1e5U0
123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:27 ID:jGLisOUF0
騒げば世論がついていくと思う方が間違い
むしろ東武GJだと思う
むしろ東武GJだと思う
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:37 ID:LiAdWe/L0
>>87
「僕のせいで」じゃない。「僕のお父さんがバカなことしたから」だ。
仕事中である以上、父親である以前に運転士でなければならない。
それは、多数の乗客の命を預かっているからだ。
そのための法令・服務規程も守らず、父親として息子の相手を優先したことが、
解雇という処罰になっただけ。
「僕のせいで」じゃない。「僕のお父さんがバカなことしたから」だ。
仕事中である以上、父親である以前に運転士でなければならない。
それは、多数の乗客の命を預かっているからだ。
そのための法令・服務規程も守らず、父親として息子の相手を優先したことが、
解雇という処罰になっただけ。
暴れる子供が運転室入るのをみてもニコニコして黙ってたんだろうなこの妻。
通報した方の心中さっしてあまりある。
通報した方の心中さっしてあまりある。
127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:48 ID:pg+KgL/h0
>>96
東武鉄道が叩かれているのは、解雇なのは当然だと判断したからだよ。君は話の流れすら読めないね。空気読めないのはしょうがないが話の流れぐらい把握しろ
東武鉄道が叩かれているのは、解雇なのは当然だと判断したからだよ。君は話の流れすら読めないね。空気読めないのはしょうがないが話の流れぐらい把握しろ
でもこれって、単純にリストラ進めたいだけじゃネ？
口実だと思う。
運転手さんは気の毒だと思うが、その点十分注意しておくべきだった。
落ち度のないように。
口実だと思う。
運転手さんは気の毒だと思うが、その点十分注意しておくべきだった。
落ち度のないように。
129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:51 ID:xpAGsyiU0
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:40:53 ID:NCf0iUo50
伊勢崎線の件もあるからね。
ルール遵守は当然です。
ルール遵守は当然です。
仮に、自分が搭乗している飛行機の操縦室に機長の子供が乗っていてぐずっているとしよう・・・あれ？気付かなかったら問題ないやｗ
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:41:20 ID:RcphHhlV0
解雇は厳しいと思うが
今年大事故が起こったのに空気を読まず子どもを
運転席に入れるなどという軽率な行為に走る方がおかしい
↑に反論はないよな？
今年大事故が起こったのに空気を読まず子どもを
運転席に入れるなどという軽率な行為に走る方がおかしい
↑に反論はないよな？
133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:41:21 ID:NJSjaTD50
関西の事故が起こる前は電車の運転手なんて
チンチン電車同様に猿でも乗っけとけばよいとか思ってたけど
そういうわけでもないらしいから当然なんだろうな。
チンチン電車同様に猿でも乗っけとけばよいとか思ってたけど
そういうわけでもないらしいから当然なんだろうな。
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:41:29 ID:VWP2NADM0
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:41:38 ID:jEVOfUHt0
>>38
母親が扉を叩くのを止めないだけで子供は運転席に入れるの？
一番の問題は自分の子供が入りたがってるのに扉を開け
追い出そうと思えば出来るのにそれすらしない運転手だろ
結局、運転手は自分の子供と一緒に運転室に居たかったんだろ、自業自得
母親が扉を叩くのを止めないだけで子供は運転席に入れるの？
一番の問題は自分の子供が入りたがってるのに扉を開け
追い出そうと思えば出来るのにそれすらしない運転手だろ
結局、運転手は自分の子供と一緒に運転室に居たかったんだろ、自業自得
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:41:50 ID:TXImsokr0
貫き通せ
東武野田線の南桜井⇔川間の間は江戸川の上の鉄橋を渡るため運転席からの
景色は最高だろう。子供に見せたかったんだろな。
景色は最高だろう。子供に見せたかったんだろな。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:42:06 ID:9TR3pq2T0
>>116
いや結果論でもいいとおもうよ。世の中結果がすべてだ。
いや結果論でもいいとおもうよ。世の中結果がすべてだ。
141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:42:06 ID:XhArRXS20
>>121
根拠なしの戯言
根拠なしの戯言
142 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:42:07 ID:dg1Q/DuW0
いくら自分の子供が運転席に行きたいって言ったからって、駄目に決まってるだろ。
駅で留まってる時で我慢してもらえよ。
駅で留まってる時で我慢してもらえよ。
これをＯＫにしてしまうと、ﾃﾂｵﾀが泣いて頼みこみそうだが
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:42:11 ID:58FTQ0+p0
>>133
そう、それ、スケープボート
そう、それ、スケープボート
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:42:21 ID:7XRfJgK90
電話抗議プロの圧力に負けて処分を軽くしてしまった後、
以前にも日常的にやっていたって目撃談がボロボロでてきたんじゃ収拾のつけようもなくなるからなあ
目も当てられない
以前にも日常的にやっていたって目撃談がボロボロでてきたんじゃ収拾のつけようもなくなるからなあ
目も当てられない
ならうちの親父は解雇以上だなｗｗｗｗいいじゃん、それくらいｗｗｗ
前戯だからっていきなり指を入れてズコズコしてくる男ってホント女性の体ってものをしらない。
私なんかもう体張って拒否だけど。
私なんかもう体張って拒否だけど。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:42:40 ID:LiAdWe/L0
149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:42:46 ID:+z4Q3Sm90
いなくて困らないならクビでいいだろ。
乗客全員が死んだかも！
一つ間違えば！！！
一つ間違えば！！！
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:42:50 ID:34cZqGc10
前スレで父親の会社を見学した時に、会議の時は外の出されたといっていた人がいるけれど、
恐らく子どものことは当然愛しているし、公私のケジメのついた尊敬のできる立派な父親だと思う。
この運転手は子どもにとって尊敬のできる父親なのかな？
恐らく子どものことは当然愛しているし、公私のケジメのついた尊敬のできる立派な父親だと思う。
この運転手は子どもにとって尊敬のできる父親なのかな？
>>106
それだとイケニエのヤギが逃げてしまって台無し
それだとイケニエのヤギが逃げてしまって台無し
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:43:01 ID:9qiU1PIE0
状況がわからんからな・・・
「チョットぐらい入れたっていいじゃん！」なんて、運転手や
バカ母親が言えば、管理者側は切れるワナ。
どうせ、そんなところじゃない。
こんなヤツなら、即刻懲戒解雇！
「チョットぐらい入れたっていいじゃん！」なんて、運転手や
バカ母親が言えば、管理者側は切れるワナ。
どうせ、そんなところじゃない。
こんなヤツなら、即刻懲戒解雇！
155 ：武蔵浦和の星(゜Д゜)ｙー：2005/11/11(金) 10:43:09 ID:zeInPiOI0
これ抗議のうち半分は絶対2ちゃんねらーだろｗｗｗ
>>147
すまん
すまん
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:43:32 ID:J7zBBl5+0
>>70
だから運転士は、事故のリスクが無いと言う判断で仕方なし次の駅まで子供を
放置したんだろ？
実際、今回のようなケースだとリスクはゼロだと思う。
それを判断するのは役員会議じゃない、現場何だと言う事を忘れるな。
それに子供に言い聞かせてる間に時間が遅れたら
「職務中に我が子と話をしていて遅れを出すとは何事だ！首だ！」
と、どちらに転んでも首になる可能盛大。
そこで抗議否定派に問う。
この運転士はどう言う行動を取れば満足だったんだ？
だから運転士は、事故のリスクが無いと言う判断で仕方なし次の駅まで子供を
放置したんだろ？
実際、今回のようなケースだとリスクはゼロだと思う。
それを判断するのは役員会議じゃない、現場何だと言う事を忘れるな。
それに子供に言い聞かせてる間に時間が遅れたら
「職務中に我が子と話をしていて遅れを出すとは何事だ！首だ！」
と、どちらに転んでも首になる可能盛大。
そこで抗議否定派に問う。
この運転士はどう言う行動を取れば満足だったんだ？
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:43:33 ID:SZ6m1jh50
子供が入りたいと泣き叫んで運転に支障が出るより
数分だけならいいんじゃないのー！？
子供って「これしたい」と思ったら１度やらないと気がすまないものでしょ。
電車好きな子供が…自分のせいで父が職を失ったと知ったらトラウマになりそう。
厳しすぎると思います。
運転手たちには罰のことは教えていたんだろか…
数分だけならいいんじゃないのー！？
子供って「これしたい」と思ったら１度やらないと気がすまないものでしょ。
電車好きな子供が…自分のせいで父が職を失ったと知ったらトラウマになりそう。
厳しすぎると思います。
運転手たちには罰のことは教えていたんだろか…
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:43:48 ID:bNt2hjo50
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:44:11 ID:HJ9jtLinO
>>32
430の抗議で済むわけがないと思われ。
430の抗議で済むわけがないと思われ。
163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:44:18 ID:dUZoQotS0
処分するのは当然だが、クビはあまりにもひどすぎ。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:44:21 ID:+gyW8it20
このスレを見てると、子供に夢も希望も与えない大人が増えたな。と思う。
165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:44:25 ID:qUNsK4O+0
つーか、子供乗せるんだったらさ、
誰か1人子供の御守りさせる人を乗せればいいんじゃないか？
なんか変なところ触ったりとかしないようにさ。
誰か1人子供の御守りさせる人を乗せればいいんじゃないか？
なんか変なところ触ったりとかしないようにさ。
>>139
たしかに老人と子供は景色を見入ってるな。別に大した景色じゃないと思うんだが。
たしかに老人と子供は景色を見入ってるな。別に大した景色じゃないと思うんだが。
1年育児にでも専念させて後で再雇用すれば良いんじゃない？
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:44:42 ID:YkI4qiDa0
まあ、処罰されるのはわかるけど
正直ここまで厳しいのは必要なのだろうか？
減給や停職とかでも良いのでは？
とは思うよね
俺は、そんな会社で働きたいと思わない
正直ここまで厳しいのは必要なのだろうか？
減給や停職とかでも良いのでは？
とは思うよね
俺は、そんな会社で働きたいと思わない
東武ＧＪ！
あたりまえだろこんなもん。
あたりまえだろこんなもん。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:44:47 ID:chHcqAmZ0
処分しないと更に多くの抗議が寄せられるからでは？
>>158
上司に報告、これにつきる
報告しない＝悪いことと思っていない＝反省していない
報告しない＝悪いことをしたと思っている＝隠蔽の傾向あり
どっちに転んでも会社に置いておきたくないタイプの人間だ
上司に報告、これにつきる
報告しない＝悪いことと思っていない＝反省していない
報告しない＝悪いことをしたと思っている＝隠蔽の傾向あり
どっちに転んでも会社に置いておきたくないタイプの人間だ
運転士としての資質に欠けるんだから、運転士はクビ。
運転士以外として雇うかどうかは会社の裁量。人手が足りてるなら雇わないのは当たり前。
運転士以外として雇うかどうかは会社の裁量。人手が足りてるなら雇わないのは当たり前。
電車はバスと違って操縦を一瞬間違ったぐらいじゃ事故にならないから
労働組合は２ちゃんなんかしてないでちゃんと仕事すれば
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:45:05 ID:jGLisOUF0
177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:45:21 ID:upwxKdQo0
178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:45:21 ID:NJSjaTD50
>>159
むしろ駄目親ということを早めに指摘されて感謝すべきかと…
むしろ駄目親ということを早めに指摘されて感謝すべきかと…
>>158
現場がリスク無いって判断したら何でもしていいんですか？
現場がリスク無いって判断したら何でもしていいんですか？
全然厳しくねえだろ
ガキが何かしたせいで事故ったらどうする
数百人単位の命預かってんだぞ
ガキが何かしたせいで事故ったらどうする
数百人単位の命預かってんだぞ
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:45:46 ID:pg+KgL/h0
話の論点。議論の争点。東武鉄道が叩かれている理由はを知っているか？
解雇が厳しいか否かだぞ。
東武鉄道が叩かれている理由は解雇が厳しすぎるから叩かれているんだぞ。
運転手の軽率な行動を誰も擁護などしていないから、話を間違えるなよ。
いいか、もう一度言うぞ。
論点は、【解雇が厳しすぎるか否か】だぞ。
>>130とくにお前みたいなアホは論点を間違えやすいから注意
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:45:56 ID:zu4qcxGFO
踏み切りに車置き去りにするのは犯罪ですか？
もちろん不慮の事故で。
もちろん不慮の事故で。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:46:03 ID:w/YYGFMO0
http://up.2chan.net/r/res/546147.htm
>抗議のメールを送りつけようキャンペーン 名無し 05/11/11(金)08:42:32 No.546172
>
> 伊勢崎線竹ノ塚駅近くの４人死傷踏切事故で起訴された踏切保安係や、車止めを越えて民家の敷地に突っ込んだ回送列車の運転士
> には情状酌量の余地は無いが、今回の事件はあって然るべきではないか？
メール送信の拠点。やはり鉄ヲタ掲示板
>抗議のメールを送りつけようキャンペーン 名無し 05/11/11(金)08:42:32 No.546172
>
> 伊勢崎線竹ノ塚駅近くの４人死傷踏切事故で起訴された踏切保安係や、車止めを越えて民家の敷地に突っ込んだ回送列車の運転士
> には情状酌量の余地は無いが、今回の事件はあって然るべきではないか？
メール送信の拠点。やはり鉄ヲタ掲示板
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:46:19 ID:VWP2NADM0
>>172
懲戒以外の解雇もあるのですよ。
懲戒以外の解雇もあるのですよ。
流れを読まずに
懲戒解雇は厳しすぎると思うなあ
解雇取りやめにしたら会社のイメージUPになるよ
懲戒解雇は厳しすぎると思うなあ
解雇取りやめにしたら会社のイメージUPになるよ
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:46:56 ID:3tSac7Wd0
やっぱ抗議とかあったんだね
新聞記事だけでは、詳細な事実はわからないけど
確かに厳しすぎると思ったよ
つか、このケース、子供を言い聞かせられなかった嫁が一番悪かった希ガス…
新聞記事だけでは、詳細な事実はわからないけど
確かに厳しすぎると思ったよ
つか、このケース、子供を言い聞かせられなかった嫁が一番悪かった希ガス…
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:47:00 ID:Isn7bkt2O
つか昭和40年代に子供を運転席にいれて
踏み切りにはいってきたトラックと衝突
死者5名の事故がおきてるってのが
毎スレでてるんだが擁護連中は虫ですか？
今回はたまたま区間路線で飛び込み自殺や
踏み切りでエンストした車がなかっただけかと
踏み切りにはいってきたトラックと衝突
死者5名の事故がおきてるってのが
毎スレでてるんだが擁護連中は虫ですか？
今回はたまたま区間路線で飛び込み自殺や
踏み切りでエンストした車がなかっただけかと
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:47:02 ID:34cZqGc10
大勢の乗客の命を守った通報者に勲章をあげて、
テレビ放送で大々的に取り上げて欲しい。
テレビ放送で大々的に取り上げて欲しい。
最初から、リストラを考えていた上での解雇だと思う。
勿論この人物にターゲットを絞っていたわけではないと思うが。
そういうときは、より慎重に行動しなくてはならない。
感情論でこの問題を考えると間違える。
勿論この人物にターゲットを絞っていたわけではないと思うが。
そういうときは、より慎重に行動しなくてはならない。
感情論でこの問題を考えると間違える。
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:47:50 ID:ty/avmnBO
酷いもんだな… 社長がクビになったらいいねん
193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:47:53 ID:OKPkPiDZ0
この家族は通報したヤシを一生恨むんだろうな
さて、賑わってるからメールでもするか
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:12 ID:YkI4qiDa0
処分は当然と言ってるやつに聞くけど
この会社で働きたいと思いますか？
この会社で働きたいと思いますか？
198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:14 ID:C828SBnN0
「重大な規則違反」
これに尽きるだろ
自分の子供に、
「パパのお仕事は、運転士なんだよ」って自信をもって言える、
職業意識のほうが、安心できる。
だいたい自分の子供が運転室に、いつも乗ってるなら、
衝突事故なぞ起こせる運転手はいない！
「パパのお仕事は、運転士なんだよ」って自信をもって言える、
職業意識のほうが、安心できる。
だいたい自分の子供が運転室に、いつも乗ってるなら、
衝突事故なぞ起こせる運転手はいない！
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:21 ID:KdpzMota0
＞同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
もういっそ解雇だけにすりゃいいじゃん。
もういっそ解雇だけにすりゃいいじゃん。
すぐに情に訴える左翼が丸わかりなスレですねｗ
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:31 ID:ZdPRUAH80
会社としては当然の判断。
事故が起こってからじゃ遅い。
しかし、カワイソス
事故が起こってからじゃ遅い。
しかし、カワイソス
204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:32 ID:NCf0iUo50
しかし、芸能人の名誉毀損とかの犯罪を平気でする２ちゃんねらが、正義漢ぶるなよ。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:40 ID:8ISu1e5U0
>>182
否
否
207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:56 ID:J7zBBl5+0
せめてアルバイト扱いでも良いから再雇用してあげて欲しい
208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:56 ID:NJSjaTD50
上役は責任取らない、何か事が起こると掌を返したように限度を超えて厳しくする
単純思考ってのもなんか釈然としないもんあるな。
単純思考ってのもなんか釈然としないもんあるな。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:48:59 ID:jEVOfUHt0
二度と車両運転に関わらせないといった処分であれば
定職・転属でも免職でも重すぎるとは思わない
確実に関わりを絶つ免職は正解だろ
定職・転属でも免職でも重すぎるとは思わない
確実に関わりを絶つ免職は正解だろ
>>188
昭和42年4月1日、大阪府泉南町の南海電鉄本線の踏み切りで、
急行電車が大型トラックと衝突、電車の１、２両が男里川に転落した。
死者5人、重軽傷者208人。
なお、この事故では運転士が自分の子供を運転席へ入れ、子供を抱いて
運転、衝突直前に逃げ出していた。
これだな
昭和42年4月1日、大阪府泉南町の南海電鉄本線の踏み切りで、
急行電車が大型トラックと衝突、電車の１、２両が男里川に転落した。
死者5人、重軽傷者208人。
なお、この事故では運転士が自分の子供を運転席へ入れ、子供を抱いて
運転、衝突直前に逃げ出していた。
これだな
>>197
根本的に鉄道会社で働こうと思わないからその過程は成り立たない
根本的に鉄道会社で働こうと思わないからその過程は成り立たない
俺ならチクらないな。
誰だよ告げ口した奴はよ。
誰だよ告げ口した奴はよ。
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:49:08 ID:+suFkfbN0
>>158
母親がいたんだからほっとけばよかったんじゃない
母親がいたんだからほっとけばよかったんじゃない
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:49:34 ID:7XRfJgK90
>>191
それならそれで、そういう状況下で自ら脚きりラインから下に飛び降りた運転手の自業自得ってことじゃね？
それならそれで、そういう状況下で自ら脚きりラインから下に飛び降りた運転手の自業自得ってことじゃね？
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:49:36 ID:3KttvTIr0
やったことの危険性は重大だし責任は重いが・・・
何も懲戒解雇（退職金も出ない）というのは気の毒だあなあ・・
自主退社を促すとか・・・
せめて退職金ぐらい出るようにしてあげればいいのに・・・
家族かかえて、仕事失って、退職金も無く、失業保険ももらえず
あまりに気の毒すぎる
何も懲戒解雇（退職金も出ない）というのは気の毒だあなあ・・
自主退社を促すとか・・・
せめて退職金ぐらい出るようにしてあげればいいのに・・・
家族かかえて、仕事失って、退職金も無く、失業保険ももらえず
あまりに気の毒すぎる
218 ：武蔵浦和の星(゜Д゜)ｙー：2005/11/11(金) 10:49:47 ID:zeInPiOI0
219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:50:01 ID:NWfm0+4a0
解雇はやりすぎだろ。今回のことが規則違反でも配置転換がいいところだ。
俺は東武野田線沿線の大和田駅付近に住んでこの列車をよく利用しているが
仮にこの運転手が復帰しても先頭車両に乗ってやる。
俺は東武野田線沿線の大和田駅付近に住んでこの列車をよく利用しているが
仮にこの運転手が復帰しても先頭車両に乗ってやる。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:50:05 ID:+bltEPgX0
> かわいそう過ぎる。
>厳しすぎ
こういう類はすべてDQNｗ
>厳しすぎ
こういう類はすべてDQNｗ
この件に関して世間がどーのこーの騒ぎたてること自体がおかしい
222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:50:15 ID:6hSBPf/F0
解雇は当然って言ってるやつらに聞きたいが、
当該運ちゃんが解雇決定されて、
東武側「皆さんお騒がせしました。奴は切りました。これからも東武鉄よろしく」
これでおしまいとお考えじゃないよな？
当該運ちゃんが解雇決定されて、
東武側「皆さんお騒がせしました。奴は切りました。これからも東武鉄よろしく」
これでおしまいとお考えじゃないよな？
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:50:39 ID:Vb/Kb8tV0
>>182
一法人の人事権にいちゃもんつける行為についてはどうお考えですか
一法人の人事権にいちゃもんつける行為についてはどうお考えですか
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:50:51 ID:6Mx3WsB60
ここでの書き込みは組合の人もいるとは思うが、一般の人の書き込みも
相当数あると思う。私は全く一般人だが、このニュースを見て、かわいそうだな
とまず思った。次になにを思ったかというと、東武という会社はひどい会社
だなと思った。人情味のない会社だと感じた。西日本のことがあったんで
過敏に反応してしまうということ。ただ非情な会社と思われることは、
東武にとって大きなマイナスだ。
相当数あると思う。私は全く一般人だが、このニュースを見て、かわいそうだな
とまず思った。次になにを思ったかというと、東武という会社はひどい会社
だなと思った。人情味のない会社だと感じた。西日本のことがあったんで
過敏に反応してしまうということ。ただ非情な会社と思われることは、
東武にとって大きなマイナスだ。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:50:53 ID:jzyDrs+f0
158は馬鹿っぽいな
最初から運転席に入れなきゃいいんだよ。
最初から運転席に入れなきゃいいんだよ。
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:51:05 ID:HJ9jtLinO
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:51:07 ID:VWP2NADM0
>>212
まぁ東武沿線住人なんて基本的に東京、埼玉、千葉辺りの最下層住人が住んでるからそこら辺はスルーで。
まぁ東武沿線住人なんて基本的に東京、埼玉、千葉辺りの最下層住人が住んでるからそこら辺はスルーで。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:51:08 ID:XmFZc+x/O
まぁ、ぶっちゃけると、本人が納得してないなら裁判を起こすだろうし。
懲戒解雇は労働者にとって死刑に値するからね。
懲戒解雇は労働者にとって死刑に値するからね。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:51:09 ID:+s1KTr480
ちゃん決められたルールなんだから、悪しき前例作っちゃマズいだろ。
今回だけはとか、大目に見てよとかは自己中になってしまうよね。
ましてや人の命を預けるような職種なら、ルール厳守は当然の事。
厳しすぎるとか、やり過ぎとか言う人は、今まで相当なぬるま湯に浸かってたんだろうなぁ。
今回だけはとか、大目に見てよとかは自己中になってしまうよね。
ましてや人の命を預けるような職種なら、ルール厳守は当然の事。
厳しすぎるとか、やり過ぎとか言う人は、今まで相当なぬるま湯に浸かってたんだろうなぁ。
一度乗ったらまた乗りたくなるもんでしょ＞３歳児
友達にも自慢するし。
友達にも自慢するし。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:51:42 ID:o7gP6hu70
スレの流れが速すぎるから俺の意見は明日以降言う
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:52:00 ID:Nd+1TaJb0
>>223
はい。そりゃそうです。解雇が始めの一歩。
はい。そりゃそうです。解雇が始めの一歩。
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:52:08 ID:LyXRm6YY0
皆、同情のご意見が多いですね
俺もその一人です、昨日東武に解雇撤回メール送ったんだが
良く考えると今回の事は本人にとっては解雇を間逃れたとしても
会社組織の中では将来性が無いに等しい
会社クビの方が良かったのかもしれない、３０代ならまだやり直しが効くし
0からのスタートで頑張った方が良いと思う
この程度で会社クビにする会社なら辞めて正解だと思う
それにしても社員の士気は低下するばかりだね
俺ならトッとと辞めるね、こんなクソ会社
俺もその一人です、昨日東武に解雇撤回メール送ったんだが
良く考えると今回の事は本人にとっては解雇を間逃れたとしても
会社組織の中では将来性が無いに等しい
会社クビの方が良かったのかもしれない、３０代ならまだやり直しが効くし
0からのスタートで頑張った方が良いと思う
この程度で会社クビにする会社なら辞めて正解だと思う
それにしても社員の士気は低下するばかりだね
俺ならトッとと辞めるね、こんなクソ会社
>>158
子供が運転室に乗り込もうとすることがおこった場合
運転手が子供を外に腕で押し出して、母親が引き離すのが
普通ありえる対応でないか。いや、この運転手も他人の子なら
そうしてたはずだｗ
そもそも運転のための装置がいくつもあるのだし注意を妨げうるのだから
禁止されてるのにリスクが無いって頭だいじょぶか？
子供が運転室に乗り込もうとすることがおこった場合
運転手が子供を外に腕で押し出して、母親が引き離すのが
普通ありえる対応でないか。いや、この運転手も他人の子なら
そうしてたはずだｗ
そもそも運転のための装置がいくつもあるのだし注意を妨げうるのだから
禁止されてるのにリスクが無いって頭だいじょぶか？
不審者が進入した訳じゃあるまいし、杓子定規に考えなくても
頼れるお金はもう保険金しか残ってないよ。
242 ：武蔵浦和の星(゜Д゜)ｙー：2005/11/11(金) 10:52:22 ID:zeInPiOI0
職級降下で由
>>158
どんなに喚こうが、生命の危険がない限り、
ドアを開けずに放っておく。
ほかの車両に移らせる。
駅で降ろす。
それもしないで、問題起こした挙句、報告しないってのは運転手として責任感の欠如
と言われるのも仕方がないかと。
どんなに喚こうが、生命の危険がない限り、
ドアを開けずに放っておく。
ほかの車両に移らせる。
駅で降ろす。
それもしないで、問題起こした挙句、報告しないってのは運転手として責任感の欠如
と言われるのも仕方がないかと。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:52:29 ID:pg+KgL/h0
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:52:32 ID:jfJ6kM1D0
別に厳しくはない。
246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:52:37 ID:34cZqGc10
＞224 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/11/11(金) 10:50:17 ID:sUMgRSHs0
＞>>188
＞子供がいても前は見られる。
＞むしろ居眠りとかしないだろうから安全。
…本気かよ。
＞>>188
＞子供がいても前は見られる。
＞むしろ居眠りとかしないだろうから安全。
…本気かよ。
>>235
それは公金を横領した公務員でさえ懲戒解雇にならない方が問題だと思うんだが？
それは公金を横領した公務員でさえ懲戒解雇にならない方が問題だと思うんだが？
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:53:00 ID:8ISu1e5U0
処分が一段階軽かったら擁護派が減って肯定派が増える。それだけ。
一番きつい処分で肯定派がこれだけいるってことは、事が重大だってことを擁護派は考えるべき。
一番きつい処分で肯定派がこれだけいるってことは、事が重大だってことを擁護派は考えるべき。
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:53:09 ID:J7zBBl5+0
>>180
>>現場がリスク無いって判断したら何でもしていいんですか？
当然でしょう？そういう判断ができる人を育てて現場に出すのが会社の役目。
すべてマニュアルに乗っ取った行動しか出来ない人は、正直現場では使い物になりません、かえって危険です。
それは鉄道運転士だけでなく、バス、飛行機、工事現場員等、すべての職業に当てはまります。
>>現場がリスク無いって判断したら何でもしていいんですか？
当然でしょう？そういう判断ができる人を育てて現場に出すのが会社の役目。
すべてマニュアルに乗っ取った行動しか出来ない人は、正直現場では使い物になりません、かえって危険です。
それは鉄道運転士だけでなく、バス、飛行機、工事現場員等、すべての職業に当てはまります。
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:53:15 ID:vLQK33wP0
>235
お役所が甘すぎるだけで、東武鉄道は別に厳しくないでしょ。
お役所が甘すぎるだけで、東武鉄道は別に厳しくないでしょ。
253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:53:52 ID:LiAdWe/L0
東武は関東で最長の高架化複々線、北千住駅の改良、半蔵門線の直通など
他の私鉄よりも早く取り組み、多額の金を投資してきたのに報われないな。
他の私鉄よりも早く取り組み、多額の金を投資してきたのに報われないな。
大体こいつ重大な規則違反だって事は自覚した上でガキ入れたんだろ
わかってやってんだからどんな処分受けても文句言えないだろ
既にメディアで取り上げられて会社の信用を失うって重大な損失を出してるわけだし
わかってやってんだからどんな処分受けても文句言えないだろ
既にメディアで取り上げられて会社の信用を失うって重大な損失を出してるわけだし
安全運行に支障をきたす時代遅れの過激労組は一掃するよう
各交通事業に関わる役員はつとめてください。
利用者からのお願いです。
各交通事業に関わる役員はつとめてください。
利用者からのお願いです。
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:54:18 ID:C828SBnN0
>>224は携帯電話しながら車を運転するタイプ
>>197
別の業界に働いてますが
ルールは厳しいですよ
自社内で自分達にだけ迷惑を掛ける行為（例：仕事中の２ちゃんねる閲覧や
会社のPCを使った私用メールは業務上横領罪が適用されます。以前富士通で
そんな事があった）
これが、顧客に迷惑を掛ける行為に対してはもっと厳格です
ミスやトラブルは結構あるのでその点についてはアレですが、
一番不味いのは「虚偽申告」や「不申告」
私用で休むのならはっきりそう言って休めば罪にはならないですが、病気などと嘘をつくと
少なくとも減給か昇格停止です
今回の件、客から言われる前に運転士が自分で申告すればまだ処分は軽かったと
思われます
別の業界に働いてますが
ルールは厳しいですよ
自社内で自分達にだけ迷惑を掛ける行為（例：仕事中の２ちゃんねる閲覧や
会社のPCを使った私用メールは業務上横領罪が適用されます。以前富士通で
そんな事があった）
これが、顧客に迷惑を掛ける行為に対してはもっと厳格です
ミスやトラブルは結構あるのでその点についてはアレですが、
一番不味いのは「虚偽申告」や「不申告」
私用で休むのならはっきりそう言って休めば罪にはならないですが、病気などと嘘をつくと
少なくとも減給か昇格停止です
今回の件、客から言われる前に運転士が自分で申告すればまだ処分は軽かったと
思われます
261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:54:28 ID:8M7d50j10
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ★
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★ 毎日、おっぱい画像や動画を晒す 「あいな」(自称高校生のヘルス嬢と ★
★ いつかは付き合えると思ってるキモヲタ粘着住人が馴れ合うスレ ★
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★ あいな☆☆☆あ い な♂第３章（24）★★★あいな ★
★ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1131542118/ ★
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262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:54:33 ID:bUV6WXKg0
奥さんの年齢は何歳なんだろう？？？
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:54:42 ID:jEVOfUHt0
頭部って自分がマンション建設してるときには住民に
説明会すら開かない不誠実な企業なのにな。というか
民意は汲まないっていうことね。
首はほぼ決定的だから、運転士さんには強く生きて
いってほしいとしかいえない罠。
説明会すら開かない不誠実な企業なのにな。というか
民意は汲まないっていうことね。
首はほぼ決定的だから、運転士さんには強く生きて
いってほしいとしかいえない罠。
265 ：武蔵浦和の星(゜Д゜)ｙー：2005/11/11(金) 10:54:55 ID:zeInPiOI0
これ乗客がチクッたんだろ
日本もいやな世の中になったもんだねぇ(しみじみ)
日本もいやな世の中になったもんだねぇ(しみじみ)
266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:54:57 ID:RvjHgzKK0
>>216
懲戒解雇でも失業保険は貰えるがな
懲戒解雇でも失業保険は貰えるがな
267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:54:58 ID:34cZqGc10
規則違反なのは分かる、処分も必要だけど、解雇や運転士クビはなんだか・・
もし休日出勤の運転士や乗務員の家族が、
運転席でパパの仕事振りを見ることができるようなシステムのある鉄道会社なら、
逆に安心できるし好感もてるな。
もし休日出勤の運転士や乗務員の家族が、
運転席でパパの仕事振りを見ることができるようなシステムのある鉄道会社なら、
逆に安心できるし好感もてるな。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:55:00 ID:upwxKdQo0
停職1ヶ月ぐらいが適当だろ。
思い悩む性格だったら、一家で無理心中もあるかもしれんな。
思い悩む性格だったら、一家で無理心中もあるかもしれんな。
処分が厳しいと言うが、会社側からしたら重大な違反なんだろ。
組織に属してる人間なら、重大な違反を犯した人間に対しての処罰がいかなるものか
分かると思うけどな。
組織に属してる人間なら、重大な違反を犯した人間に対しての処罰がいかなるものか
分かると思うけどな。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:55:10 ID:PGVuug0p0
擁護派ってネズミ捕りにつかまって文句たれるDQNと同じ臭いがする。
規則は破ったけど、これぐらいいいじゃないかって考え方。
車の流れがどうの警察の利権がどう乗っていい訳も、自分の都合優先させるための方便。
自分の我がままを通したいだけ。
罰せられるのが嫌ならはじめから規則破るな。
どうしても破りたきゃ規則改正運動して、それが通ってからにしろ。
規則は破ったけど、これぐらいいいじゃないかって考え方。
車の流れがどうの警察の利権がどう乗っていい訳も、自分の都合優先させるための方便。
自分の我がままを通したいだけ。
罰せられるのが嫌ならはじめから規則破るな。
どうしても破りたきゃ規則改正運動して、それが通ってからにしろ。
東武は、こんなことに大騒ぎする必要はない。
それは、世間の目を、ある事件から遠ざけるための
欺瞞だ。
人がたくさん死んだ
「踏み切り事故」のことをしっかり思い出してほしい。
はやく工事を進めたり、
社長は責任とったりしてくれ。
つまらん事件で、運転士を解雇するな。
事件の軽重の判断もつかない経営陣ワロス
それは、世間の目を、ある事件から遠ざけるための
欺瞞だ。
人がたくさん死んだ
「踏み切り事故」のことをしっかり思い出してほしい。
はやく工事を進めたり、
社長は責任とったりしてくれ。
つまらん事件で、運転士を解雇するな。
事件の軽重の判断もつかない経営陣ワロス
東武ＧＪ
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:55:32 ID:aEfrzVlwO
>223
本人懲戒解雇、
上司に訓告。
退職金なし・履歴に残るからから大変だとは思うけどね。
嫁、子供、本人がドキュ過ぎ。
本人懲戒解雇、
上司に訓告。
退職金なし・履歴に残るからから大変だとは思うけどね。
嫁、子供、本人がドキュ過ぎ。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:55:33 ID:LGAF8W9i0
これからは、この事件のように
ちょっと厳しすぎじゃないの？みたいな理由で
解雇になる社員が増えると思われ…
ちょっと厳しすぎじゃないの？みたいな理由で
解雇になる社員が増えると思われ…
東武のWebサイトが微妙に重い
まあなんだ、こんな運転士を雇った東武はアホだけどかわいそうだなｗ
280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:55:50 ID:orakJhEx0
週刊現代05年11月19日 甘〜い冬ボーナス ４０歳管理職
３００万 野村證券（成果次第ではボーナスだけで１０００万円のケースもあり）
２８０万 三井物産 フジテレビ
２７０万 大和証券（４０歳同期の年収格差は最大１３００万円）
１５０万 ＴＢＳ（据え置き）
２２５万 東京海上
２２０万 JFEスチール
２１０万 新日本製鐵
２００万 トヨタ自動車 キリンビール アサヒビール 損保ジャパン
１９０万
１８５万 サントリー 日本生命
１８０万
１７０万 ホンダ ソニー キヤノン 東京三菱銀行
１６０万 日産自動車 松下電器（部長クラスなら３００万以上） 三井住友銀行
１５５万 ＵＦＪ銀行
１５０万 デンソー 日立製作所 東京電力 東京ガス みずほ銀行
１４０万
１３０万 ＪＲ西日本←１人の馬鹿社員のせいでｶﾜｲｿｽ
３００万 野村證券（成果次第ではボーナスだけで１０００万円のケースもあり）
２８０万 三井物産 フジテレビ
２７０万 大和証券（４０歳同期の年収格差は最大１３００万円）
１５０万 ＴＢＳ（据え置き）
２２５万 東京海上
２２０万 JFEスチール
２１０万 新日本製鐵
２００万 トヨタ自動車 キリンビール アサヒビール 損保ジャパン
１９０万
１８５万 サントリー 日本生命
１８０万
１７０万 ホンダ ソニー キヤノン 東京三菱銀行
１６０万 日産自動車 松下電器（部長クラスなら３００万以上） 三井住友銀行
１５５万 ＵＦＪ銀行
１５０万 デンソー 日立製作所 東京電力 東京ガス みずほ銀行
１４０万
１３０万 ＪＲ西日本←１人の馬鹿社員のせいでｶﾜｲｿｽ
281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:55:59 ID:Nv9Cw/bd0
東武が遊園地の電車の運転手の職を世話してやれば本人も子供もハピーだらう
282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:56:00 ID:jOz8kT+d0
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:56:00 ID:BNEr7hCF0
なんかアグネス論争を思い出すな。子どもを職場に連れて行ってもいいかどうか。
子どもに運転させたのなら即解雇だろうけど、4分間父親と一緒にいたからと
解雇されるような厳密さだと、ますます仕事が息苦しくなるだろうね〜。何も違反を
犯してない社員までも。
子どもに運転させたのなら即解雇だろうけど、4分間父親と一緒にいたからと
解雇されるような厳密さだと、ますます仕事が息苦しくなるだろうね〜。何も違反を
犯してない社員までも。
284 ：????：2005/11/11(金) 10:56:18 ID:nBLmB6n70
やめさせれば東武の会社としての責任がとれると考えるのは
経営者の考えが甘すぎる
再教育して会社のレベルを上げるのが東武の為であり、
日本国の為である。
駄目な人は切ると言う考え方では日本から駄目な人が減らない。
そもそも、運転席に入れてしまうような甘い空気があったのは
会社の教育の問題であり、個人だけに責任をおわせるのは
経営者の怠慢である。
彼をクビにするのであればトップも責任を取るべき。
私は東武のやり方を絶対に許さない。
経営者の考えが甘すぎる
再教育して会社のレベルを上げるのが東武の為であり、
日本国の為である。
駄目な人は切ると言う考え方では日本から駄目な人が減らない。
そもそも、運転席に入れてしまうような甘い空気があったのは
会社の教育の問題であり、個人だけに責任をおわせるのは
経営者の怠慢である。
彼をクビにするのであればトップも責任を取るべき。
私は東武のやり方を絶対に許さない。
厳罰は必要だが解雇はやりすぎというスタンスでいいでしょ
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:56:24 ID:GvHGRCvv0
現場判断で全てが許されるなら
バケツでウラン溶液運んでもＯＫだよな！
バケツでウラン溶液運んでもＯＫだよな！
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:56:28 ID:/QUYA0iH0
景色に見とれてオーバーラン←ｸﾞｸﾞﾙといっぱいある。
◆家族愛に隙があった運転手…クビ
◆風流な大ボケ不安全運転手…叱責
この大差がわしにはわからん
◆家族愛に隙があった運転手…クビ
◆風流な大ボケ不安全運転手…叱責
この大差がわしにはわからん
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:56:29 ID:3KttvTIr0
これで、運転手一家が無理心中でもしたら
糞マスコミは、会社を責めるだろうなあ・・
それと
チクった奴！お前はひとつの家族の生活を破綻させたわけだぞ。
糞マスコミは、会社を責めるだろうなあ・・
それと
チクった奴！お前はひとつの家族の生活を破綻させたわけだぞ。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:56:34 ID:LiAdWe/L0
>>224
横でギャーギャー騒がれたら注意力が散漫になるだろ。
自動車や電車の運転中に携帯電話の使用が禁じられている理由を知らないのか？
>>233
この運転士は、堂々と乗客の前で違反したから、解雇なんだしな。
>>235
別の組織と比べても無意味。
公務員が甘すぎるだけ。
横でギャーギャー騒がれたら注意力が散漫になるだろ。
自動車や電車の運転中に携帯電話の使用が禁じられている理由を知らないのか？
>>233
この運転士は、堂々と乗客の前で違反したから、解雇なんだしな。
>>235
別の組織と比べても無意味。
公務員が甘すぎるだけ。
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:56:59 ID:r06W90/30
判明した時点で社内で話題になる
↓
職員の中にマスコミにこそっと通報する奴がいる
↓
新聞にでて東武の上司の責任を問われる
↓
当然上司はそんな事は嫌だ、マスコミに頭なんか下げたくない
↓
と過剰に反応する馬鹿上司が多い。また清濁合わせのむような太っ腹の人間なんていやしない
↓
職員の中にマスコミにこそっと通報する奴がいる
↓
新聞にでて東武の上司の責任を問われる
↓
当然上司はそんな事は嫌だ、マスコミに頭なんか下げたくない
↓
と過剰に反応する馬鹿上司が多い。また清濁合わせのむような太っ腹の人間なんていやしない
今初めてこのニュース見たけど
そもそも自分が子供の頃なんかは
停車中の電車の車体の外側に触ったりした時点で
「危ないから近付かないの！」と怒られたもんだが
そのまま発車しても問題ないような位置にいたのなら
別に運転室になんか入れずに済んだような気がするし
ここんちの嫁は何をやってたんだ？
そもそも自分が子供の頃なんかは
停車中の電車の車体の外側に触ったりした時点で
「危ないから近付かないの！」と怒られたもんだが
そのまま発車しても問題ないような位置にいたのなら
別に運転室になんか入れずに済んだような気がするし
ここんちの嫁は何をやってたんだ？
292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:57:00 ID:GzljHOxu0
うっかり駅を通過してもクビにはならないが
息子を入れると即クビか。
しょうがないが・・・バランス悪いな
息子を入れると即クビか。
しょうがないが・・・バランス悪いな
ま、温情としては部下や上司がさり気無く東武グループの関連会社でも
紹介するようなことがあればいいけどね
紹介するようなことがあればいいけどね
子供が運転室に入った危機管理の甘さがスルーされてる
295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:57:31 ID:7f0rq3MI0
乗客の通報だって？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
通報好きはこれだから・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
通報好きはこれだから・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>275
一般的にまともな労働者は会社にやるなと言われたことはやりません
一般的にまともな労働者は会社にやるなと言われたことはやりません
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:57:34 ID:n5AtHZ+e0
>>141
世知辛くも無いか？
世知辛くも無いか？
修学旅行で酒飲んで酔っ払って寝てる生徒のマムコ触って取り押さえられたのに、
僻地の小学校に飛ばされただけで済む公務員と比べたら地獄ですね。
僻地の小学校に飛ばされただけで済む公務員と比べたら地獄ですね。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:57:57 ID:fgq3I6py0
野田線ってまだ単線なん？
300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:05 ID:XYwZiB/70
抗議メールが多かったので解雇を取り消しました、
なんて変更するはずないだろにな。アホかこいつら。
そんなんで変えちゃったら逆に、
そんないい加減な態度で解雇を決めてたの？
となってしまう。
なんて変更するはずないだろにな。アホかこいつら。
そんなんで変えちゃったら逆に、
そんないい加減な態度で解雇を決めてたの？
となってしまう。
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:15 ID:JWPt96Tr0
２ちゃんねらなんて人の不幸を養分にしている生物ばかり。
303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:16 ID:C828SBnN0
304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:17 ID:34cZqGc10
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:25 ID:oBOv7x460
安全上問題あるかもしれないけど、
可愛い息子にとーちゃんの職場を見せたかったんだろうなぁ
１ヶ月減給とかにならないのかなぁ、解雇はきつすぎだよ・・・。
可愛い息子にとーちゃんの職場を見せたかったんだろうなぁ
１ヶ月減給とかにならないのかなぁ、解雇はきつすぎだよ・・・。
法廷で争え
ここで騒いでもなにも変わらない。
そして恥をかきなさい
ここで騒いでもなにも変わらない。
そして恥をかきなさい
307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:33 ID:YA2032fi0
重複スレな気もするが、よく見るとどっちもばぐ太だ
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:39 ID:eLcJIIo30
ここで擁護してる奴は子供をちゃんと叱る事ができない
奴なんだろうな。実際こういう場面になったら
親がちゃんとしてたらなんでもなかったのにな。
東武鉄道は厳格に処分すべし。
奴なんだろうな。実際こういう場面になったら
親がちゃんとしてたらなんでもなかったのにな。
東武鉄道は厳格に処分すべし。
国と地方の借金は１０００兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００〜１５０兆円である。
しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。 新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？ 見込みはあるのか？
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。
食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。 国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？
六本木ドンキの屋上のハーフパイプ騒ぎを取り上げる暇があったら、なぜマスゴミは、
この大問題を取り上げないのか。
悲しく、情けなくなるばかりである。もう時間がない！何もしなければ、早くて２年、、遅くとも４年で日本は崖下に落下する。
異常なまでの政府短期証券（ＦＢ）の発行額と発行頻度を見ても、既に日本は５年前から、
その週のやり繰りにも四苦八苦の自転車操業状態ではないか。ヨ−ロッパやアジア大陸の歴史は、
難民の歴史でもあった。 しかし、日本人は有史以来、難民になった経験がない。
食料に瀕し、国を捨てた経験がないのである。 悲惨ではないか。
一秒でも早く無駄遣いを止めさせ、財政再建に国民全体が真剣に取り組まなければならない。
これは、脅しではない。 本当に日本の財政は危ないのである。
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００〜１５０兆円である。
しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。 新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？ 見込みはあるのか？
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。
食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。 国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？
六本木ドンキの屋上のハーフパイプ騒ぎを取り上げる暇があったら、なぜマスゴミは、
この大問題を取り上げないのか。
悲しく、情けなくなるばかりである。もう時間がない！何もしなければ、早くて２年、、遅くとも４年で日本は崖下に落下する。
異常なまでの政府短期証券（ＦＢ）の発行額と発行頻度を見ても、既に日本は５年前から、
その週のやり繰りにも四苦八苦の自転車操業状態ではないか。ヨ−ロッパやアジア大陸の歴史は、
難民の歴史でもあった。 しかし、日本人は有史以来、難民になった経験がない。
食料に瀕し、国を捨てた経験がないのである。 悲惨ではないか。
一秒でも早く無駄遣いを止めさせ、財政再建に国民全体が真剣に取り組まなければならない。
これは、脅しではない。 本当に日本の財政は危ないのである。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:50 ID:rAW3WuskO
>>230みたいな奴ってなんなんだろう・・・
こういうバカがいるから人権擁護法案みたいな糞法案が出てきてしまうのかな
こういうバカがいるから人権擁護法案みたいな糞法案が出てきてしまうのかな
見せしめだよね。花のお江戸の時代の公開処刑と同じ。ただ企業
イメージの保守のために解雇されるんだな。
イメージの保守のために解雇されるんだな。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:56 ID:NJSjaTD50
>>300
実際それやりそうな会社なんだけど・・？
実際それやりそうな会社なんだけど・・？
運転手自身はどう思ってるんだろうな
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:58:58 ID:1GOjxvKC0
もう野田線なんて乗らない！！(｀･ω･´)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=28030&media_type=wb&lang=j&spkid=487&time=04:39:24.7
先月、衆議院で行われた予算委員会での模様である。
民主党・前原議員の発言、、、冒頭の３分くらいを聞いて欲しい。
特に１分３０秒過ぎくらいから注意深く聞いて欲しい。
前原議員・・・「国と地方と短期で１０００兆円ですよね。 今日は、その事については、とやかく言いませんが・・・」
と、発言している。
この予算委員会はＴＶで生中継されていたため、マジに突っ込むと、それを聞いた国民がパニックを起す
可能性があるため、故意に深部に触れるのを止めたものだ。
国民は、こういう事象を見逃してはならない。
国会議員は、言葉の端々で国民に警告を発しているのである。
愚民どもよ！ 早く気付け！ この国は、おまいらが思っているほど楽観的ではないのだ。
間もなく突然死する可能性が極めて高いのである。
重大な違反とは、会社に損害を与えた場合。
この場合、どんな損害を与えたの？
クビ切って東武の企業イメージが下がれば、
クビ切り上司や担当役員のほうが責任でかいぞ。
この場合、どんな損害を与えたの？
クビ切って東武の企業イメージが下がれば、
クビ切り上司や担当役員のほうが責任でかいぞ。
>>275
会社入るのにその会社の規定に違反する想定普通するか？
会社入るのにその会社の規定に違反する想定普通するか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu.htm
↑ これが、我が国の財政の実態である。
毎週、３兆円規模の政府短期証券（原則１３週間で償還）を発行し、無利子同然で
民間の金融機関から借金をしている。
１３週間を１サイクルとし、毎週、「借りては返す」の自転車操業を行っているのである。
この国は民間金融機関から借金を断られれば、１週間も耐えられないのが現状なのだ。
しかも、そんな状態が５年間も続けている。
また、応募額にも注目してもらいたい。
全盛期の１／１００まで減少している。
つまり、民間の金融機関から見捨てられつつあるのだ。
悲惨ではないか。
こんな財政政策が通用すれば、どの国だって財政に苦労しないし、経済戦争も起こらないであろう。
「日本は経済大国、、、世界一の金持ち」なぞと言うのは妄想なのである。
内情は借金だらけの自転車操業なのである。
お前たちも日本国民なら、日本の財政を第一に真剣に考えろ！！！
自分の身に直接降りかかってくる大惨事になることだぞ！！！
解雇権の乱用だと訴えて来るだろうな。頑張れ運転手。俺は応援してるぞ。
違反と罰のバランスという観点からして、これは決して軽い罰ですませるべき
違反ではない。
もし子供が言うことを聞かないでどうしようもなかったのなら、子供を追い出すことが
できるまで列車を発車させるべきではなかった。そうするとダイヤに遅れたことにより
処分を受けただろうから、それを恐れて、子供を運転室に入れたままで電車を走らせるという
より重大な違反を犯したのだ。
やっていることがＪＲ西日本の事故を起こした運転士とまったく同じパターンである。
結果が発生しなかっただけ。
違反ではない。
もし子供が言うことを聞かないでどうしようもなかったのなら、子供を追い出すことが
できるまで列車を発車させるべきではなかった。そうするとダイヤに遅れたことにより
処分を受けただろうから、それを恐れて、子供を運転室に入れたままで電車を走らせるという
より重大な違反を犯したのだ。
やっていることがＪＲ西日本の事故を起こした運転士とまったく同じパターンである。
結果が発生しなかっただけ。
「日本が財政破綻するはずがない！」
「デノミや預金封鎖なぞ、あり得ん！」
「円が叩き売られる？ アホか？ｗ」
↑ こんな事を考えてる奴は、どーにもならん馬鹿である。
日本は僅か６０年前に預金封鎖しデノミを敢行、円は１ドル２円から１ドル３６０円に変更。
３００００％のインフレに陥ったではないか。
日本人は凄まじい苦しみを味わったではないか。
朝鮮戦争と冷戦という幸運、石炭というエネルギーによって立ち直ることが出来たが、
今度、破綻したら立ち直ることは不可能である。
国家の財政破綻とは、金融戦争での敗北である。
鉄砲や爆弾を使う戦争ではないので、血を見ないから国民は気付きにくいのだ。
日本は、完全に世界との金融戦争に負けた。
金融庁が必死に都銀の合併を進めたところで『既に時遅し』である。
郵政の民営化なぞ、「百害あって一利なし」、郵貯が国家破綻を早めるトリガーになりかねない。
次の総理、財務大臣は、まさに毎日、薄氷を踏む思いであろう。
この解雇に反発を覚えるのなら、
金輪際東武鉄道は使わないこった。
多数が反発を覚えているのなら、東武鉄道は潰れるのだから。
そうなればわかりやすい。
金輪際東武鉄道は使わないこった。
多数が反発を覚えているのなら、東武鉄道は潰れるのだから。
そうなればわかりやすい。
>東武鉄道
GJ!
GJ!
326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:00:24 ID:XhArRXS20
327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:00:24 ID:mi2d77860
子会社でもいいから雇用してやってくれ！！
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:00:29 ID:1bZpJuZU0
ミスじゃなくて故意だからねえ、公私混同もいいトコだろ実際は
おれも勤め人だから個人的にはイテテとは感じるけど
処分を堂々と批判する人たちは責任感ゼロだよな
事故になってないから言えるだけでしょ？
管理者の立場からしたらやはりクビは避けられんだろ
おれも勤め人だから個人的にはイテテとは感じるけど
処分を堂々と批判する人たちは責任感ゼロだよな
事故になってないから言えるだけでしょ？
管理者の立場からしたらやはりクビは避けられんだろ
329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:00:32 ID:HYhqpEsj0
人の命預かる仕事。罰が厳しいとかじゃなくて、運転士は子供を入れるべきではなかった。
日本の財政破綻は数年後、、、早ければ２年後に来る。
おそらく日本国債の暴落に端を発し、円売り、日本株売りと一気に発展し、
１日で潰れるであろう。
総理大臣が緊急記者会見を開き、沈痛な面持ちで、、
「国民の皆さん。 大変、重大かつ残念なご報告をしなければなりません。
私は、本日○時、金融庁ならびに日本郵政公社に対し、預金封鎖を支持しました・・・
つきましては、新札を発行いたします。 旧一万円札と新百円札との交換となります」
なんて言わなくてはならない。
デノミの敢行である。
その時、日本人は国内に残って餓死するか、難民となって外国に受け入れて貰わなければならない。
しかし、１億数千万人全員を一国で受け入れてくれる国があるとは思えない。
中国にも、相当数の日本難民を受け入れてもらわなければならない。
地政学的にも中国無しでは日本の将来はないのである。
靖国問題を再び引き起こした小泉純一郎は、真性の馬鹿である。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:00:36 ID:34cZqGc10
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:00:48 ID:usreWLnrO
なんでこの運転士が解雇で未成年に酒飲ました菊間がおとがめなし？
333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:00:54 ID:jEVOfUHt0
この運転手の安全認識度を理解せずに運転手にした人間は処分を受けるべきだな
あと運転手の監視機構があったらそこの人間も、ないなら直の上司を処分
あと運転手の監視機構があったらそこの人間も、ないなら直の上司を処分
何の資源もない、、交通の要衝でもない日本がアジアで発展した理由は、
日本人の勤勉さだけではない。
一般会計と郵貯・簡保・年金を原資とした財政投融資金で公共事業をやりまくったからだ。
簡単に言えば、借金で優雅な暮らしをしていただけである。
借金とは、次の世代へのツケ回しだ。
次の世代の所得を先食いして太っていただけである。
しかし、それが遂に限界に達した。
郵貯・簡保の激しい財務の劣化である。
郵政公社のＨＰにアップされている財務諸表で郵貯・簡保の財務内容を調べてみろ！
簡保は事実上、既に破綻している。 郵貯の預託金も、あと３年で底を突く。
郵貯も間もなく破綻である。
そこで、郵政民営化という名で「隠ぺい工作」をしようとしたのである。
つまり、借金する所が日本政府には、もうないのである。
日本は間違いなく、間もなく財政破綻する。。。
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:01:02 ID:upwxKdQo0
クビが撤回されないとしたら、
上司への処罰もそれなりのものになるんだろうな？
上司への処罰もそれなりのものになるんだろうな？
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:01:03 ID:Ayib/AR60
クビでトーゼンだろ。飛行機だって何があっても入れないだろ。
ハイジャックにあっても。
ハイジャックにあっても。
>>317
それ事故ら無ければスピード違反してもＯＫって論理だよ
それ事故ら無ければスピード違反してもＯＫって論理だよ
338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:01:14 ID:J7zBBl5+0
間違いなくチクッタ奴は一家族を崩壊させた報いは来る。
ロクな死に方はしないだろう。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:01:17 ID:gXPyG7rZO
>>249
ならば現場がリスクが無いと判断したら
銀行の融資はおＫ、
警察官はストーカーを放置してもおＫ、
バスや電車の運転手は速度違反をしてもおＫ、
ＪＣＯはバケツで濃縮ウランを反応させてもおＫ
という事か？
ならば現場がリスクが無いと判断したら
銀行の融資はおＫ、
警察官はストーカーを放置してもおＫ、
バスや電車の運転手は速度違反をしてもおＫ、
ＪＣＯはバケツで濃縮ウランを反応させてもおＫ
という事か？
343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:01:19 ID:ZdPRUAH80
ホムペかなり重いｗｗ
落ちる直前かとｗｗ
落ちる直前かとｗｗ
344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:01:21 ID:yRmb3las0
先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。
「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。
財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:01:48 ID:GzljHOxu0
まあ厳しいと言えば厳しいが
会社はこの姿勢を崩さないでほしい
チクったやつをさらし上げるなんてもってのほか
なあなあは移管よ
未来の事故につながるからね。
ただクビにした後路頭に迷わないように
ちょっと配慮してほしいね
会社はこの姿勢を崩さないでほしい
チクったやつをさらし上げるなんてもってのほか
なあなあは移管よ
未来の事故につながるからね。
ただクビにした後路頭に迷わないように
ちょっと配慮してほしいね
きいしい
現在、日本政府は、郵貯・簡保の資金で日本国債・地方債を約３００兆円買わせている。
天文学的な数字ではないか。
また、呆れるではないか？
怖いではないか？
諸君らが郵便局に預けている郵貯・簡保の資金の９０％以上が国の借金（国債）になっているのである。
しかも、その金は既に特殊法人を通じて、採算の取れない高速道路やダムや橋などに化けてしまい、
その金を貸付けた財務省理財局は、回収する見通しも持っておらず、その見込みも無いのである。
本州と四国との間に３本の橋（本四架橋）が架かっているが、建設費は４兆円である。
全額、郵貯と簡保の資金である。
そして、建設費４兆円に対し、年間の借金の利息一千数百億円。。通行料収入、年間８００億円である。
通行料が借金の利息にも満たないのである。
そんな施設が日本中に溢れかえっている。
日本が財政破綻しないほうが不思議ではないか。
涙が出てくるのである。。。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:02:05 ID:JWPt96Tr0
スピード違反じゃクビにはならんな。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:02:05 ID:bJX4whzQ0
よくさあ、
「線路にお客様が立ち入ったので、電車を停めて
安全確認をしております」
ってアナウンスが入って電車がストップしたりするじゃん。
この運転士さんも、とっさに子供と他人のふりをして
「ただいま運転室にお子様が立ち入ったので、
電車を停めて安全確認をしております」
ってアナウンスして、母親に渡せばよかったんだよな。
電車は遅れるけど、これなら叱責程度で済んだ。
「線路にお客様が立ち入ったので、電車を停めて
安全確認をしております」
ってアナウンスが入って電車がストップしたりするじゃん。
この運転士さんも、とっさに子供と他人のふりをして
「ただいま運転室にお子様が立ち入ったので、
電車を停めて安全確認をしております」
ってアナウンスして、母親に渡せばよかったんだよな。
電車は遅れるけど、これなら叱責程度で済んだ。
>>324
こういうレスがたまに出てくるけど、電車通勤・通学したこと無いんだろうなあ
こういうレスがたまに出てくるけど、電車通勤・通学したこと無いんだろうなあ
要するにさ
日本が世界最大の債権国とういうのも幻想なんだが
日本が借金に屈して倒産寸前になった場合
実は、日本の債権のほとんどがアメリカ国債（アメリカ財務省証券）であることから
それらをどれだけ保有していても、日本が売ることは不可能なわけだ
しかも、日本通貨の「円」は、国際性の全くない単なる自国通貨でしかない
現在の日本は外貨準備高は世界一といわれてるが、円は世界通貨となってないことから
これからもアメリカの借金７３兆円を背負い込む構造になっていて
ほとんどアメリカの下請け国家になっているのが実情
つまりは、日本の債権債務の帳尻そのものを自国で解決できるわけない
最後にIMFに持ち込まれた場合、FRB（米連邦準備制度理事会）の意向でコントロール管理されることになる
よってここに
アメリカの日本占領（第二の占領、今回は経済による）が実現する
もちろん、ユダヤ資本と在日資本が日本を仕切ることになるｗ
日本が世界最大の債権国とういうのも幻想なんだが
日本が借金に屈して倒産寸前になった場合
実は、日本の債権のほとんどがアメリカ国債（アメリカ財務省証券）であることから
それらをどれだけ保有していても、日本が売ることは不可能なわけだ
しかも、日本通貨の「円」は、国際性の全くない単なる自国通貨でしかない
現在の日本は外貨準備高は世界一といわれてるが、円は世界通貨となってないことから
これからもアメリカの借金７３兆円を背負い込む構造になっていて
ほとんどアメリカの下請け国家になっているのが実情
つまりは、日本の債権債務の帳尻そのものを自国で解決できるわけない
最後にIMFに持ち込まれた場合、FRB（米連邦準備制度理事会）の意向でコントロール管理されることになる
よってここに
アメリカの日本占領（第二の占領、今回は経済による）が実現する
もちろん、ユダヤ資本と在日資本が日本を仕切ることになるｗ
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:02:29 ID:/QUYA0iH0
>>327
だから転籍だってw
だから転籍だってw
JRの事故で過敏なってるんだろうけど、
現代の鉄道で、衝突脱線事故って運転手が不注意だけで起こせるものなのか？
現代の鉄道で、衝突脱線事故って運転手が不注意だけで起こせるものなのか？
355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:02:38 ID:AWA1WN0S0
つーか会社のイメージの話なら、いまさら解雇を撤回する方がイメージ下がるだろ
>>344
子供が悪いんじゃなくて入れた大人が悪いんだろ
子供が悪いんじゃなくて入れた大人が悪いんだろ
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:02:42 ID:OKRsqu1r0
まぁ重大な違反だと思うが、この程度で懲戒免職なら世の中クビだらけに。
おっと、仕事中にインターネット・・・服務違反だ。
おっと、仕事中にインターネット・・・服務違反だ。
日米安全保障条約の英文を読めば分かるが、
「日本有事の場合、米国が助けなければならない」なんて一言も書いてない。
当たり前である。
ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争・・・アメリカの若い兵隊が血を流してる姿を
夕飯を食いながらＴＶで観戦しているだけの日本人を何の理由があって守る必要があると言うのだ。
サマワで復興支援？ｗ
自衛隊はイラクに駐留している各国のお荷物になっているではないか。
当たり前である。
自分の身を守ることができない軍隊なぞ邪魔なだけである。
中国と喧嘩？ｗ
中国は外貨準備高は既に日本を抜いている。
ＧＤＰも日本を抜くのは時間の問題だ。
もっとも、その前に日本は財政破綻だけどな ｏｒｚ
１０００兆円を超えてるんだぞ。 日本の国と地方の借金は・・・・
一体、誰が返すんだ？ 本当に返済可能だと思っているのか？
間もなく日本国債が未達になることくらいアホでも分かる話だろ。
もう、この国は終わりなんだよ。。。
俺の生きてる間に祖国の滅亡を見ることになるとは・・・トホホ
「日本有事の場合、米国が助けなければならない」なんて一言も書いてない。
当たり前である。
ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争・・・アメリカの若い兵隊が血を流してる姿を
夕飯を食いながらＴＶで観戦しているだけの日本人を何の理由があって守る必要があると言うのだ。
サマワで復興支援？ｗ
自衛隊はイラクに駐留している各国のお荷物になっているではないか。
当たり前である。
自分の身を守ることができない軍隊なぞ邪魔なだけである。
中国と喧嘩？ｗ
中国は外貨準備高は既に日本を抜いている。
ＧＤＰも日本を抜くのは時間の問題だ。
もっとも、その前に日本は財政破綻だけどな ｏｒｚ
１０００兆円を超えてるんだぞ。 日本の国と地方の借金は・・・・
一体、誰が返すんだ？ 本当に返済可能だと思っているのか？
間もなく日本国債が未達になることくらいアホでも分かる話だろ。
もう、この国は終わりなんだよ。。。
俺の生きてる間に祖国の滅亡を見ることになるとは・・・トホホ
>>321
一発解雇が適当であったかどうか。
一発解雇が適当であったかどうか。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:03:05 ID:Ck4pELkK0
家族愛とかにつなげてる人って、幼少時に虐待されて
愛に飢えてる人？
それとも夫と子供しか見えてない専業主婦？
これってそういう問題じゃなくて、
「運転席に第三者を入れてはいけないルールを破って」
「規則どおりに解雇された」
ってだけの話だよ。
駅通過したらクビって規則が無いだけなのに
何をわけわからん比較をしてるんだか？
愛に飢えてる人？
それとも夫と子供しか見えてない専業主婦？
これってそういう問題じゃなくて、
「運転席に第三者を入れてはいけないルールを破って」
「規則どおりに解雇された」
ってだけの話だよ。
駅通過したらクビって規則が無いだけなのに
何をわけわからん比較をしてるんだか？
解雇は当然だと思うんだけど、なんで嫁が止めなかったのかだけが謎。
郵貯は既に破綻している。
日本は「第二の予算（額から言えば一般会計より多額だが）」と言われた財政投融資金
を失っているのである。
郵貯の資金が無ければ、高速道路も新幹線も立派過ぎる橋も無用なダムも港も河口堰も
日本には出来なかった。
もっと言えば、日露戦争も太平洋戦争も起きていない。
郵貯の資金（財政投融資金）は、戦争とインフラ整備に使われ、功の部分と罪の部分がある。
郵貯は最後のセイフティ・ネットの役割を果たしてきた。
関東大震災、阪神大震災からの復興に大きく寄与した。
国鉄を民営化できたのも、不良債権を抱えた銀行を救ったのも郵貯資金で資本を注入したからだ。
しかし、これからは、負けた奴、災害にあった奴、病気した奴、障害を持った奴は地獄の底まで落ちる。
国は救済できない。
日本国自体が財政的に沈没寸前だからである。
どーしてこんな国になってしまったのだろう？
国民が、、、払った税金よりも、質の良いサービスを国に求めたからである。
地方では公共事業に頼り、自らの足で立とうとしなかったからである。
そして、政治家は、そんな国民に迎合した。
その成れの果てが、国の借金地獄。 そして、国家破綻である。
何とも愚かな国民性である。。。
日本は「第二の予算（額から言えば一般会計より多額だが）」と言われた財政投融資金
を失っているのである。
郵貯の資金が無ければ、高速道路も新幹線も立派過ぎる橋も無用なダムも港も河口堰も
日本には出来なかった。
もっと言えば、日露戦争も太平洋戦争も起きていない。
郵貯の資金（財政投融資金）は、戦争とインフラ整備に使われ、功の部分と罪の部分がある。
郵貯は最後のセイフティ・ネットの役割を果たしてきた。
関東大震災、阪神大震災からの復興に大きく寄与した。
国鉄を民営化できたのも、不良債権を抱えた銀行を救ったのも郵貯資金で資本を注入したからだ。
しかし、これからは、負けた奴、災害にあった奴、病気した奴、障害を持った奴は地獄の底まで落ちる。
国は救済できない。
日本国自体が財政的に沈没寸前だからである。
どーしてこんな国になってしまったのだろう？
国民が、、、払った税金よりも、質の良いサービスを国に求めたからである。
地方では公共事業に頼り、自らの足で立とうとしなかったからである。
そして、政治家は、そんな国民に迎合した。
その成れの果てが、国の借金地獄。 そして、国家破綻である。
何とも愚かな国民性である。。。
この仕事は本当人間を電車の部品扱いしかしない
感情は求めない、容赦無い
自ら部品になりたい人じゃないとやってられない
感情は求めない、容赦無い
自ら部品になりたい人じゃないとやってられない
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:03:39 ID:34cZqGc10
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:03:48 ID:NJSjaTD50
>>357
あぁ、アナタも懲戒解雇に、、(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
あぁ、アナタも懲戒解雇に、、(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
抗議が１０００件に達したら会社の方も考えを改める可能性が出て来るな。
後５７０件！
後５７０件！
369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:04:07 ID:aEfrzVlwO
通報した人責めてる人ってなんなの？
子供が可哀相っていう人もなんなの？
子供が可哀相っていう人もなんなの？
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:04:17 ID:pDfaj+TR0
>「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」
ＧＪ！
運転士は確信犯につき｡
女房･子供を運転室の背後に乗せる｡
運転室のドアを開けて子供を入れる｡
たまたま乗り合わせたとしても、ガキが泣こうが喚こうが
ドアを開けなければ、模範的な良い父親であれたものを｡
ＧＪ！
運転士は確信犯につき｡
女房･子供を運転室の背後に乗せる｡
運転室のドアを開けて子供を入れる｡
たまたま乗り合わせたとしても、ガキが泣こうが喚こうが
ドアを開けなければ、模範的な良い父親であれたものを｡
371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:04:26 ID:J7zBBl5+0
東部の役員はクソ。他にやることあるだろうが？ああっ？？？
東部の役員はクソ。他にやることあるだろうが？ああっ？？？
東部の役員はクソ。他にやることあるだろうが？ああっ？？？
東部の役員はクソ。他にやることあるだろうが？ああっ？？？
東部の役員はクソ。他にやることあるだろうが？ああっ？？？
東部の役員はクソ。他にやることあるだろうが？ああっ？？？
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:04:39 ID:vUzoJ4e90
どうでもいいよ
373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:04:54 ID:JWPt96Tr0
東武鉄道のHPからメールアドレスが無くなってるのな。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:04:59 ID:+bltEPgX0
家族愛？
ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗｗｗ
375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:05:01 ID:A0/bgOIr0
>>360
>どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく
>どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく
376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:05:03 ID:6hSBPf/F0
>>357
みかかのグループ会社は本当にそんな感じですよ
みかかのグループ会社は本当にそんな感じですよ
378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:05:12 ID:lQsefB3x0
これが適切な処分だとしたら他の処分も、もっと厳しくしないと
当然クビほどの処分なんだから上司も責任をとってるんだろうな
当然クビほどの処分なんだから上司も責任をとってるんだろうな
380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:05:31 ID:RvjHgzKK0
>>316
子供が泣き喚いたからこんな事になったわけだが
子供が泣き喚いたからこんな事になったわけだが
382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:05:43 ID:GzljHOxu0
まあおれでも目撃したらチクるし
客もチクるだろ。
それとも中は見えない構造？
客もチクるだろ。
それとも中は見えない構造？
>>368
キーワードで振り分けて
自動返信で終わりでしょうよ
身銭はたいてチラシでもつくったら？
人情味あふれる鉄道がいいのなら
遊園地にレール引いて家族相手にノロノロミニチュア列車走らせて商売するといい
安全なら誰も文句言わないと思う
キーワードで振り分けて
自動返信で終わりでしょうよ
身銭はたいてチラシでもつくったら？
人情味あふれる鉄道がいいのなら
遊園地にレール引いて家族相手にノロノロミニチュア列車走らせて商売するといい
安全なら誰も文句言わないと思う
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:05:58 ID:j2D5blbd0
寝坊で運行が遅れても解雇でいいんじゃないか？
実際に被害出てるんだし。
実際に被害出てるんだし。
>>339
それなら居眠り運転回避の可能性も想定される。
それなら居眠り運転回避の可能性も想定される。
今まで色んな処分に
「甘すぎる」
という抗議が殺到した結果
「甘すぎる」
という抗議が殺到した結果
>>373
労働組合及びそれを支援する左翼からのメールがすごいんだろ
労働組合及びそれを支援する左翼からのメールがすごいんだろ
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:06:19 ID:gXPyG7rZO
389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:06:28 ID:NJSjaTD50
>>381
”懲戒”だからクレームつけてんじゃないの？
”懲戒”だからクレームつけてんじゃないの？
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:06:29 ID:eo0Ahjrh0
大阪のあの事故が起こる前なら、抗議も理解できたんだけどな。
さすがにあの事件が起こってからだと、擁護はできないよ。
さすがにあの事件が起こってからだと、擁護はできないよ。
>>351
別の交通手段なんていくらでもあるだろ。
本当に反発の気持ちがあるのなら、それぐらいのことをしろということだ。
お前は、山手線が止まったら、そのままホームでじっと待っているほどお馬鹿なのか？
別の交通手段なんていくらでもあるだろ。
本当に反発の気持ちがあるのなら、それぐらいのことをしろということだ。
お前は、山手線が止まったら、そのままホームでじっと待っているほどお馬鹿なのか？
>382
ブラインド下ろしてるのって夜くらいじゃないのか
ブラインド下ろしてるのって夜くらいじゃないのか
833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:07:33 ID:sW6tvSAx0
>>807
さっきラジオでこの問題扱ってたけど
子を持つ親から言わせると、ぐずる子を宥めるってのは本当に大変な事だから
親の責任云々言う奴は子を持ったことがねえんじゃねえの？って葉書が読まれてた。
こんなバカ親ばっかりだから
今日も子供はファミレス内を
走り回るｗ
>>807
さっきラジオでこの問題扱ってたけど
子を持つ親から言わせると、ぐずる子を宥めるってのは本当に大変な事だから
親の責任云々言う奴は子を持ったことがねえんじゃねえの？って葉書が読まれてた。
こんなバカ親ばっかりだから
今日も子供はファミレス内を
走り回るｗ
394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:06:38 ID:eKFj8Xx/0
>>370
さらに、家族が会社で一家心中すればGJ！
さらに、家族が会社で一家心中すればGJ！
395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:06:40 ID:3tSac7Wd0
＞たまたま乗り合わせたとしても、ガキが泣こうが喚こうが
＞ドアを開けなければ、模範的な良い父親であれたものを｡
近くの乗客は煩くて激しく迷惑だけどね
＞ドアを開けなければ、模範的な良い父親であれたものを｡
近くの乗客は煩くて激しく迷惑だけどね
ここで解雇は当然と言ってる奴・会社はＧＪとか言ってる奴はＤＱＮ決定！
便乗して直接は関係ないことを質問するけどさ
こういうふうに「苦情が殺到！」っていうニュースは例えば今回の件なら
東武鉄道のほうからマスコミに
「いやあ昨日ああいうニュースが出たあとうちに苦情が○○件も届きまして」って教えるの？
それともマスコミのほうから東武鉄道に
「昨日ああいうニュースがあったけど苦情とか届いてるんじゃない？」って聞いて調べるの？
こういうふうに「苦情が殺到！」っていうニュースは例えば今回の件なら
東武鉄道のほうからマスコミに
「いやあ昨日ああいうニュースが出たあとうちに苦情が○○件も届きまして」って教えるの？
それともマスコミのほうから東武鉄道に
「昨日ああいうニュースがあったけど苦情とか届いてるんじゃない？」って聞いて調べるの？
これに抗議のメールやらしてるヤシって
韓国ドラマで号泣してる馬鹿主婦が大半だそうです。
韓国ドラマで号泣してる馬鹿主婦が大半だそうです。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:06:54 ID:jOz8kT+d0
運転手は、運転室に居座る子供を外に出せない人だし、
子供も言うことを聞かず、母親も連れ出さない家庭なんですよ。
子供はそのまま何もせず、何も言わずに乗っていたと思いますか？
そして、そんな運転手ですよ。
今まで何も問題がなかったと思いますか？
子供も言うことを聞かず、母親も連れ出さない家庭なんですよ。
子供はそのまま何もせず、何も言わずに乗っていたと思いますか？
そして、そんな運転手ですよ。
今まで何も問題がなかったと思いますか？
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:07:08 ID:+bltEPgX0
>>385
阿呆が
阿呆が
402 ：????：2005/11/11(金) 11:07:13 ID:nBLmB6n70
日本の最低な部分がこの会社に反映されている・・・。
みんなで日本をよくしようよ。
ちなみに国の借金は貨幣価値を上げれば解決！
みんなで日本をよくしようよ。
ちなみに国の借金は貨幣価値を上げれば解決！
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:07:15 ID:VWP2NADM0
>>331
東武に限ってそんな判断はありえないｗ
ここで「退職金無しの懲戒解雇は厳しすぎるんじゃね？」って擁護者が出ちゃうのも東武だから。
これが京王とかだったら、懲戒解雇でも仕方ないってもっと意見が増えそうだ。
東武に限ってそんな判断はありえないｗ
ここで「退職金無しの懲戒解雇は厳しすぎるんじゃね？」って擁護者が出ちゃうのも東武だから。
これが京王とかだったら、懲戒解雇でも仕方ないってもっと意見が増えそうだ。
405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:07:26 ID:mVEzuvh+0
>>260
公金横領でクビにならないのは、地方公務員。
公務員の処分が甘いのではなく、地方公務員の処分が甘い。
理不尽な高給を貰っているのも、地方公務員。
暇そうに仕事している役場の職員も、地方公務員。
でも、甘い処分や理不尽な優遇制度を叩く時は、
公務員全体を叩くのが、日本の低レベルなマスゴミ。
これと同じで、今は、日本の低レベルなマスゴミによって、
何が何でも東武鉄道を叩く、と言う流れが生じる恐れが
あるから、処分を厳しくして、安全を重視する会社である
ことを訴えたいのだろう。この運転手は、踏切事故の犠牲者
だと思うよ。
公金横領でクビにならないのは、地方公務員。
公務員の処分が甘いのではなく、地方公務員の処分が甘い。
理不尽な高給を貰っているのも、地方公務員。
暇そうに仕事している役場の職員も、地方公務員。
でも、甘い処分や理不尽な優遇制度を叩く時は、
公務員全体を叩くのが、日本の低レベルなマスゴミ。
これと同じで、今は、日本の低レベルなマスゴミによって、
何が何でも東武鉄道を叩く、と言う流れが生じる恐れが
あるから、処分を厳しくして、安全を重視する会社である
ことを訴えたいのだろう。この運転手は、踏切事故の犠牲者
だと思うよ。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:07:27 ID:w/YYGFMO0
>>387
で、2chやら他の掲示板やらにアドレスを投下しているわけか
で、2chやら他の掲示板やらにアドレスを投下しているわけか
>>369
俺なら通報しないが？？？？？？？
俺なら通報しないが？？？？？？？
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:07:44 ID:wlUAamSnO
これが原因で大事故が起これば大変だろ
運転士の意識不足だなクビは妥当だ
運転士の意識不足だなクビは妥当だ
410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:07:50 ID:7Tp0yhOf0
乗客の安全を預かってるのだから、厳しくて当然
子供が入った事によって、事故が起きた可能性だってある
抗議してる奴らﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
子供が入った事によって、事故が起きた可能性だってある
抗議してる奴らﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:07:53 ID:GzljHOxu0
>>393
でた・・・・子供を持ってないから分からない発言。死ねよそいつ。
でた・・・・子供を持ってないから分からない発言。死ねよそいつ。
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:07:57 ID:EldQOWvO0
昔読んだ漫画で、いじめられっ子の息子が学校サボってバスに乗ったら親父が
運転手をしているバスで、同じ路線ばかり走ってる毎日に疲れてる所もあった
親父がそのまま息子を乗せて終点過ぎても勝手に走って海を見に行くというような
漫画があった。
あれは感動したんだがなぁ。
企業としては懲戒はちょっと行き過ぎな感じだな。
こういうのでマスコミが騒いだりネットが騒いでるのを甘くみてて、痛い目に
あった会社もいくつもあったんだから、企業としてはもうちょっと考えないと
経営者の責任を問われる可能性がある。
株価が下がったり企業イメージが悪くなる。
少なくとも、事故なんかやった日にゃマスコミが別件であるこの事件も食らい
ついてくること間違いないし。
もし解雇された一家があてつけで心中したり、息子が大きくなって線路に置石
なんかしたりするような事でも起こればもっと被害は大きい。
そこまで行かなくても「東武鉄道の裏側」とか週刊誌ネタとか暴露されること
なんかは想像できる。
運転手をしているバスで、同じ路線ばかり走ってる毎日に疲れてる所もあった
親父がそのまま息子を乗せて終点過ぎても勝手に走って海を見に行くというような
漫画があった。
あれは感動したんだがなぁ。
企業としては懲戒はちょっと行き過ぎな感じだな。
こういうのでマスコミが騒いだりネットが騒いでるのを甘くみてて、痛い目に
あった会社もいくつもあったんだから、企業としてはもうちょっと考えないと
経営者の責任を問われる可能性がある。
株価が下がったり企業イメージが悪くなる。
少なくとも、事故なんかやった日にゃマスコミが別件であるこの事件も食らい
ついてくること間違いないし。
もし解雇された一家があてつけで心中したり、息子が大きくなって線路に置石
なんかしたりするような事でも起こればもっと被害は大きい。
そこまで行かなくても「東武鉄道の裏側」とか週刊誌ネタとか暴露されること
なんかは想像できる。
客の命を弄んでおいて
処分が厳しいなどとよく言えるな
処分が厳しいなどとよく言えるな
414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:08:39 ID:dUZoQotS0
東武鉄道のホームページから左下の「お問い合わせ」を
クリックすると、「Eメールによるお問い合わせ」と書いた
小さなウインドーが出てくる。でも、肝心のメアドが
どこにも書いてないんですが…。
誰かメアドを知ってる方がいたら教えて。
ttp://tobu.quick-a.net/EokpControl?site=default&lang=ja&sid=4944a879950a7ec312b0035ce7ea0f05&event=TE0008
クリックすると、「Eメールによるお問い合わせ」と書いた
小さなウインドーが出てくる。でも、肝心のメアドが
どこにも書いてないんですが…。
誰かメアドを知ってる方がいたら教えて。
ttp://tobu.quick-a.net/EokpControl?site=default&lang=ja&sid=4944a879950a7ec312b0035ce7ea0f05&event=TE0008
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:08:42 ID:oDFSer770
先頭にいて車両で通報したやつ、相当心が狭いよね、
絶対に友達になれないタイプだと思う。
絶対に友達になれないタイプだと思う。
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:08:47 ID:/VyEPiTDO
だから運転手じゃないよ。運転士だよ。ちゃんとしてよ。
417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:08:51 ID:J7zBBl5+0
>>370
息子を入れなかったら、
「運転士の子供がギャーギャーうるさいのよ！この運転士首にして！」
って抗議が入って、
「はい、あんた首ね」
って事が十分ありえる会社だからこの運転士はどの選択肢を選んでも
会社に計画解雇される運命だった。
そもそも苦情の電話は普段から何十件って来てるんだ。
この運転士だけが処罰の対象になるのはおかしいと思わないのか？おまいら
これは明らかに、「 計 画 解 雇 」 だよ
息子を入れなかったら、
「運転士の子供がギャーギャーうるさいのよ！この運転士首にして！」
って抗議が入って、
「はい、あんた首ね」
って事が十分ありえる会社だからこの運転士はどの選択肢を選んでも
会社に計画解雇される運命だった。
そもそも苦情の電話は普段から何十件って来てるんだ。
この運転士だけが処罰の対象になるのはおかしいと思わないのか？おまいら
これは明らかに、「 計 画 解 雇 」 だよ
しつけのできない人間は子供産むなよまったく
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:09:18 ID:PGVuug0p0
これぐらいいいじゃないか。
規則よりも人情味、家族愛なんだから多目にみろ。
乗客の安全より自分の都合が優先されるのは当然。
親として当たり前の行動したのに解雇は厳しすぎる。
この会社は個人の権利を侵害している。
擁護派が日本人だなんて信じたくない。
規則よりも人情味、家族愛なんだから多目にみろ。
乗客の安全より自分の都合が優先されるのは当然。
親として当たり前の行動したのに解雇は厳しすぎる。
この会社は個人の権利を侵害している。
擁護派が日本人だなんて信じたくない。
ここ、壮大な釣りスレだなｗｗｗｗ
>>417
ねーよ
ねーよ
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:09:50 ID:omrLrUp5O
俺は未来からきたんだが
この運転手と子供が後にあんな大事故おこすなんて
未然にふせげたからこれで未来が変わるな
ところで俺が未来から持ってきた競馬戦歴年鑑(2000-2100)が見つからん
吉野家まではあったんだが
この運転手と子供が後にあんな大事故おこすなんて
未然にふせげたからこれで未来が変わるな
ところで俺が未来から持ってきた競馬戦歴年鑑(2000-2100)が見つからん
吉野家まではあったんだが
425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:09:59 ID:hbPm2uAL0
子供の頃入れてもらったなぁ。
世の中の認識が変ったんでしようがない。
世の中の認識が変ったんでしようがない。
426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:00 ID:Isn7bkt2O
あの言い訳が全て本当だと思える人はたぶんいい人
428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:14 ID:379KzR4n0
他人様の命預かっているわけだからね。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:17 ID:eKOkEQBBO
自作自演ぽい
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:19 ID:34cZqGc10
>>417
キバヤシのAAが抜けていますよ。
キバヤシのAAが抜けていますよ。
431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:23 ID:1bZpJuZU0
>292
過失と故意の分別くらいできるだろ
過失と故意の分別くらいできるだろ
432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:23 ID:GzljHOxu0
>>420
釣りをなめてる
釣りをなめてる
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:28 ID:eo0Ahjrh0
客の命とか言う以前に、先頭車両の運転席に子供がいれば、まんがいちの時一番あぶないのはその子供だ。
俺がもし運転士でこのタイミングで子供を運転席にのせるなんてできねえよ。
俺がもし運転士でこのタイミングで子供を運転席にのせるなんてできねえよ。
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:34 ID:8ISu1e5U0
>>423
なんか君透き通ってないか？
なんか君透き通ってないか？
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:37 ID:cwbeuP950
日本国民を解雇されかかってる人は熱いねぇ。。
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:48 ID:JWPt96Tr0
勤務中に書き込みして偉そうな事言ってるアホども
お前ら全員クビじゃ。
お前ら全員クビじゃ。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:10:56 ID:+s1KTr480
この程度で…って思ってる奴結構いそうだけど、
これからそんなぬるま湯に浸かってる奴は解雇でいいんじゃないか？
これからそんなぬるま湯に浸かってる奴は解雇でいいんじゃないか？
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:11:02 ID:+2RD7qYR0
社員は会社の犬なんだから黙って言う事きいてればよい。と言いたいが
うちの部長 下着泥棒で捕まったのにまだ部長orz
うちの部長 下着泥棒で捕まったのにまだ部長orz
クビで当然
これが抗議で覆ったら数倍の抗議が来るぞ
これが抗議で覆ったら数倍の抗議が来るぞ
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:11:09 ID:+bltEPgX0
>>417
妄想もそこまでくると病気ですなｗ
妄想もそこまでくると病気ですなｗ
これまでの勤務態度なども考慮して欲しかったな。
もしこれまでの勤務態度にも著しく問題があるようなら、
解雇も仕方ないだろうが、そうでないなら一度だけ猶予を与えて欲しいな。
こんなこと書くと「子供を入れるような奴だから、これまでの勤務態度も良くない」とか書かれそうだな。
もしこれまでの勤務態度にも著しく問題があるようなら、
解雇も仕方ないだろうが、そうでないなら一度だけ猶予を与えて欲しいな。
こんなこと書くと「子供を入れるような奴だから、これまでの勤務態度も良くない」とか書かれそうだな。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:11:17 ID:AWA1WN0S0
会社批判するならまだ分かるけど
このスレで会社擁護してる人とか、通報した人の人格攻撃してる人って
何か目的とかあるの？
このスレで会社擁護してる人とか、通報した人の人格攻撃してる人って
何か目的とかあるの？
実は東武が解雇と懲戒解雇の違いを解っていない悪寒
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:11:29 ID:dRS+Kpp/0
解雇当然って言ってる奴社会出た事ないんだな
早く仕事見つかるといいな
早く仕事見つかるといいな
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:11:34 ID:NJSjaTD50
448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:11:46 ID:A0/bgOIr0
まあ結局言えるのは
ここにレスしてるのは電車に乗れない引きこもりばかりだから、今回の件は全く関係ない
って事だな。
ここにレスしてるのは電車に乗れない引きこもりばかりだから、今回の件は全く関係ない
って事だな。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:11:59 ID:PGVuug0p0
450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:12:01 ID:6MLd9vKS0
ちいさな運転士〜最期の夢
451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:12:07 ID:NWfm0+4a0
実際には子会社に再就職して実質、配置転換と言うことで収まりそうな気がするんだけど甘いかな？
過失と故意では全然違うんだけどな。
オーバーランとか停車駅スルーは過失。
この場合は故意に第三者を運転室に入れてる。
>>379
公共性の高い企業の株価はイメージだけで動くことはありません。
業績に影響を与えるほどでかい事やらかせば動くよ。
ＪＲ西みたいに。
オーバーランとか停車駅スルーは過失。
この場合は故意に第三者を運転室に入れてる。
>>379
公共性の高い企業の株価はイメージだけで動くことはありません。
業績に影響を与えるほどでかい事やらかせば動くよ。
ＪＲ西みたいに。
大量の死人が出た事故がこのあいだ起きたから・・・っていう処分だよねぇ。
なんか、世の中が全部その時の気分で極端な事をやるようになってるね。
あれもこれもその瞬間瞬間の瞬発力だけの行動で、見ていてホント嫌な気分になる。
なんか、世の中が全部その時の気分で極端な事をやるようになってるね。
あれもこれもその瞬間瞬間の瞬発力だけの行動で、見ていてホント嫌な気分になる。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:12:26 ID:1bZpJuZU0
擁護派は誤ってる
ホントに優しさや同情で本人のため考えるなら
解雇の不当を騒ぐことじゃなく
再就職支援運動でも起こしたらどうよ
ホントに優しさや同情で本人のため考えるなら
解雇の不当を騒ぐことじゃなく
再就職支援運動でも起こしたらどうよ
455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:12:31 ID:gKU9OqaA0
抗議してるのもこの運転手の関係者が何回もしてるだけだろう・・
世間一般の常識では解雇でもしょうがない。
鉄道業界が不祥事続きなんだから、運転手はもうちょっと頭使うべきだったな・・
なにより自分の子供を運転室に入れてしまったのが問題！
客の目があることぐらいわかるだろうに・・・
正直、自分の子供を特別運転室に入れてあげただけにしか感じない・・
世間一般の常識では解雇でもしょうがない。
鉄道業界が不祥事続きなんだから、運転手はもうちょっと頭使うべきだったな・・
なにより自分の子供を運転室に入れてしまったのが問題！
客の目があることぐらいわかるだろうに・・・
正直、自分の子供を特別運転室に入れてあげただけにしか感じない・・
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:12:46 ID:U2yYE5jt0
運転室に子供入れるなんてありえん！
と思うけど、例えばヨーロッパ旅行してて
電車(汽車)の運転室に子供がいて運転士と
ニコニコ話している光景を見たらきっと
おれはほのぼのすることだろう
と思うけど、例えばヨーロッパ旅行してて
電車(汽車)の運転室に子供がいて運転士と
ニコニコ話している光景を見たらきっと
おれはほのぼのすることだろう
457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:12:47 ID:6hQxxZfr0
クビは実際、厳しいで！
458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:12:55 ID:34cZqGc10
459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:12:58 ID:xJ5Q8q1f0
バレたんだからあきらめろ。やるならバレないようにやれ。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:13:11 ID:VWP2NADM0
>>437
ヒント：休日勤務有りローテ。
ヒント：休日勤務有りローテ。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:13:24 ID:VT9PM35A0
まあクビになっても死ぬ訳じゃないし
463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:13:25 ID:iyONIMHP0
大惨事は一瞬で起こる
結果として事故が起こらなかったが、運転士としてあるまじき行為
これを容認すれば、どんなことになることか
大惨事になってからでは遅い
厳罰は当然
泣き叫ぼうが、運転室に入れる必要はどこにもない
母親もいたんだろ？
結果として事故が起こらなかったが、運転士としてあるまじき行為
これを容認すれば、どんなことになることか
大惨事になってからでは遅い
厳罰は当然
泣き叫ぼうが、運転室に入れる必要はどこにもない
母親もいたんだろ？
JR事故の最大の原因は、会社からのプレッシャーだろ？？
服務規程違反はわかる。
でも自分の子供に、自分の仕事をしてる姿を見せたかった父親に、厳しすぎるだろ。
このままだと、この子は将来グレルかニートになるね。
服務規程違反はわかる。
でも自分の子供に、自分の仕事をしてる姿を見せたかった父親に、厳しすぎるだろ。
このままだと、この子は将来グレルかニートになるね。
でも正直，子会社でもないと，懲戒の後の再就職は厳しいだろう
30代だし
30代だし
467 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:13:54 ID:Pyahf2Bq0
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:14:01 ID:1Yi5BU180
ま〜、普通に考えたら
何とか人減らしをしたくて会社が頭をひねってたところに
この一家が葱しょって飛んできたんだろうな。
何とか人減らしをしたくて会社が頭をひねってたところに
この一家が葱しょって飛んできたんだろうな。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:14:15 ID:xVMeu4DY0
この事件で解雇処分を受けた運転士の罪を、
連続殺人で裁判しているDQN少年が受け負ってのはどーだろ？
連続殺人で裁判しているDQN少年が受け負ってのはどーだろ？
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:14:17 ID:17CTSjLZ0
＞ 「子どもが成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
＞ など、解雇の取り消しを求める意見だったという。
隠し通せばいいこと。
＞ など、解雇の取り消しを求める意見だったという。
隠し通せばいいこと。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:14:19 ID:HJ9jtLinO
>>456
野田線は単線にしては過密だから、状況が違う
野田線は単線にしては過密だから、状況が違う
474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:14:46 ID:hbPm2uAL0
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:13 ID:8ISu1e5U0
子供のせいって言うけど明らかに親の責任
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:16 ID:eo0Ahjrh0
>>453
実際にはオーバーランや事故など日常茶飯事だ。大事故とまではいかなくても電車に人が飛び込む事件なんて日本中のいろんなところで起こってる。
つまり運転席に乗せる段階でそれを子供に見せてしまう危険性もあるわけだ。
そして社会と言うのはそう言うものなんだよ。電車オタクがどんなにわめこうと、世間と離反しすぎている。
今回のことで１００％電車オタクのほうに批判が移るよ。
実際にはオーバーランや事故など日常茶飯事だ。大事故とまではいかなくても電車に人が飛び込む事件なんて日本中のいろんなところで起こってる。
つまり運転席に乗せる段階でそれを子供に見せてしまう危険性もあるわけだ。
そして社会と言うのはそう言うものなんだよ。電車オタクがどんなにわめこうと、世間と離反しすぎている。
今回のことで１００％電車オタクのほうに批判が移るよ。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:18 ID:EldQOWvO0
運転室に入りたくて嫉妬してる鉄オタがたくさん居るスレはここですか？
俺もそろそろ擁護派にまわろうかな…
運転室で繰り広げられるドタバタ一家のほのぼのドラマ
殺伐とした通勤列車の中に咲くほっとする光景
やっちゃあいけない事でもかわいい子供の顔に免じて
「まぁ気にするな。水に流そう。今日は忘れて一杯飲みに行こうぜ」そんな上司との熱いやりとり。
そんな義理人情あふれる鉄道会社がいいんじゃねぇか。
事故はおこるときゃおきる
古き良き日本はどこに入っちまったのかねぇ…
運転室で繰り広げられるドタバタ一家のほのぼのドラマ
殺伐とした通勤列車の中に咲くほっとする光景
やっちゃあいけない事でもかわいい子供の顔に免じて
「まぁ気にするな。水に流そう。今日は忘れて一杯飲みに行こうぜ」そんな上司との熱いやりとり。
そんな義理人情あふれる鉄道会社がいいんじゃねぇか。
事故はおこるときゃおきる
古き良き日本はどこに入っちまったのかねぇ…
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:20 ID:J7zBBl5+0
>>467
JRにしﾄけﾏｼﾞﾃﾞ
JRにしﾄけﾏｼﾞﾃﾞ
>もし休日出勤の運転士や乗務員の家族が、
>運転席でパパの仕事振りを見ることができるようなシステムのある鉄道会社
そんな電車、怖いから乗りたくないｗｗｗｗ
>運転席でパパの仕事振りを見ることができるようなシステムのある鉄道会社
そんな電車、怖いから乗りたくないｗｗｗｗ
482 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:26 ID:NJSjaTD50
>>462
いやいや、、「死ぬしかない」て選択しかなくなるってのも充分あるのが今の世の中だよ
いやいや、、「死ぬしかない」て選択しかなくなるってのも充分あるのが今の世の中だよ
483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:30 ID:NWfm0+4a0
>>459
バレないようにって・・・
アクシデントのようなものだから堂々と公衆の面前でやったんだろ。
むしろ隠れて子供乗せて「どうだ！とうちゃんの運転はすごいだろ〜」とかやったほうが
タチが悪くない？
バレないようにって・・・
アクシデントのようなものだから堂々と公衆の面前でやったんだろ。
むしろ隠れて子供乗せて「どうだ！とうちゃんの運転はすごいだろ〜」とかやったほうが
タチが悪くない？
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:33 ID:TWvaGCXtO
会社が方針かえないって言うんじゃ仕方ないな
あきらめろよ
あきらめろよ
たいした理由もなく解雇される人間がこれからの時代
増えていくわけだが。
増えていくわけだが。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:46 ID:UH2Joyeu0
原発の制御室に3歳の長男を入れることは出来ますか？
この話題をきっかけにマスコミが東武鉄道調べたら、
ＪＲ西の日勤教育とか、救助作業せず出社みたいに
他の問題点が色々出てきたりして。
しかし一人クビにして終了とするつもりだったのが、
余計に話題になっているのは何とも言えんな・・・。
ＪＲ西の日勤教育とか、救助作業せず出社みたいに
他の問題点が色々出てきたりして。
しかし一人クビにして終了とするつもりだったのが、
余計に話題になっているのは何とも言えんな・・・。
488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:15:57 ID:0z9jR9w90
抗議が殺到って、どうせ労組がやってるだけだろ
あと、ニートとかリストラ親父とか
あと、ニートとかリストラ親父とか
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:16:08 ID:Nd+1TaJb0
30代で子供抱えて職も無しで路頭に迷い・・・
人の人生たたき潰して抗議した奴らは喜んでいるのかね？
人の人生たたき潰して抗議した奴らは喜んでいるのかね？
491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:16:23 ID:PGVuug0p0
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:16:27 ID:JWPt96Tr0
じゃあガキを運転席に入れたまま事故起こしそうになってガキの危険にイデが反応したらどうするんだよ
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:16:28 ID:uiqpnxsAO
冷たい世の中になっちまったんだね…
>>445
山手線と東武鉄道を比べているレスではないんだけどな。
ただ代わりの足はいくらでもあるということを言っているだけなんだがな。
そのぐらいの柔軟思考がどうしてできないの？
頭かカチカチなの？頭が悪い証拠だよ。
山手線と東武鉄道を比べているレスではないんだけどな。
ただ代わりの足はいくらでもあるということを言っているだけなんだがな。
そのぐらいの柔軟思考がどうしてできないの？
頭かカチカチなの？頭が悪い証拠だよ。
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:16:43 ID:Tck8O60UO
部下が残業しているのに残業代を出させない上司は
重大な規約違反だから即刻クビにしろ
子供を入れて事故ったら
せがんだ子供が将来傷つくだろ
死人でも出た日にゃ家族も心中もんだよ。
クビでも籍が外されたくらいで職はあるみたいだし
ま、いいんじゃねえの。
>>475
運転士失格だからしょうがないべ
せがんだ子供が将来傷つくだろ
死人でも出た日にゃ家族も心中もんだよ。
クビでも籍が外されたくらいで職はあるみたいだし
ま、いいんじゃねえの。
>>475
運転士失格だからしょうがないべ
懲戒解雇なんだから子会社に
再就職なんて無いだろうに。
何年間も安全運転してきてて
自分の子供が運転室に入って泣いたから
即解雇ってかわいそうだろ。
再就職なんて無いだろうに。
何年間も安全運転してきてて
自分の子供が運転室に入って泣いたから
即解雇ってかわいそうだろ。
まあ、基本的にどのスレのその話題でも、何かを叩き散らす行為をする人は
その時、なにかしらの権力と自分を同一化して憂さ晴らしをしてるに過ぎないからね。
小泉しかりなんにしかり。
その時、なにかしらの権力と自分を同一化して憂さ晴らしをしてるに過ぎないからね。
小泉しかりなんにしかり。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:16:54 ID:oULcZXPy0
減俸30年ボーナスカットぐらいでこき使ってやればいいのに
502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:17:06 ID:VT9PM35A0
>>493
自分でやれ
自分でやれ
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:17:23 ID:kKvrkf/9O
こんなんで大事故が起きるかよ。
ブレーキハンドルなんかウテシが手をはなさなければ操作できないし、車掌弁なんか手が届かんし、
泣きだしても次の駅まで放置すりゃいいだろ。
危険度はバスの運転士に走行中に話しかけるのと同レベル。
見せしめとして減給3ヶ月ぐらいが妥当。
「また馬鹿親か！」とか言いたいだけのニュー即の連中はどうかしとる。
ブレーキハンドルなんかウテシが手をはなさなければ操作できないし、車掌弁なんか手が届かんし、
泣きだしても次の駅まで放置すりゃいいだろ。
危険度はバスの運転士に走行中に話しかけるのと同レベル。
見せしめとして減給3ヶ月ぐらいが妥当。
「また馬鹿親か！」とか言いたいだけのニュー即の連中はどうかしとる。
505 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:17:28 ID:Pyahf2Bq0
実は子供を入れてなかったら色々な要因が重なってて事故ってた罠
だとしたら報われない
だとしたら報われない
507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:17:40 ID:C828SBnN0
ぶっちゃけ、擁護してるやつがこんなに多いって思わなかった
会社としたら当然の判断だと思うが・・・
今の時間帯だからかな？
会社としたら当然の判断だと思うが・・・
今の時間帯だからかな？
俺は混雑する車両に乗れない小学生を乗務員室に
招き入れる車掌さんを何度も見たことあるけどな…
あれもチクれば、減俸解雇処分になったりするのかな？
ちなみにJR東日本
招き入れる車掌さんを何度も見たことあるけどな…
あれもチクれば、減俸解雇処分になったりするのかな？
ちなみにJR東日本
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:17:42 ID:34cZqGc10
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:17:49 ID:UH2Joyeu0
成田の管制塔に3歳の長男を入れることが出来ますか？
511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:17:52 ID:yRmb3las0
ますます社会でミスが許されなくなってるけど、ニートは死ぬしかないね。
おまえらも仕事見つかるといいね(･c_･`)
冷たい世の中になった、というより
二極化はますます進んでると言った方が正しい
二極化はますます進んでると言った方が正しい
子供入れたけど通報されなくてバレなかったって言う運転士居たら
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてそうだな
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてそうだな
517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:18:43 ID:6hSBPf/F0
>>500
君のレスは随分的外れな気がするんだけど。
君のレスは随分的外れな気がするんだけど。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:18:44 ID:NWfm0+4a0
519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:18:52 ID:NJSjaTD50
てか実際の現場の状況見てみん事には何も言えんのに今気付いたよ(´・ω・｀)
処遇は厳しいけれど、人の命を預かる仕事だからやむを得ないよ。
医者が手術中に自分の子どもを手術室に入れるか？
泣き叫んでも、しゃがみこんでも連れ出すのが正しいし、
パパは大事なお仕事をしているんだって教育にならないか？
医者が手術中に自分の子どもを手術室に入れるか？
泣き叫んでも、しゃがみこんでも連れ出すのが正しいし、
パパは大事なお仕事をしているんだって教育にならないか？
521 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:19:13 ID:jEVOfUHt0
解雇は不当と主張する社会人は、業務上で社会的責任のない職種でぬるま湯に浸かり切ってるんだろな
解雇じゃない処分も十分ありえるけど、それと同じくらい解雇もありえるってのが分からないのから
解雇じゃない処分も十分ありえるけど、それと同じくらい解雇もありえるってのが分からないのから
送り主全員島流しで
>>507
いや、昨日から擁護派の勢力は多い。
俺は鉄道に詳しくないので厳しいすらわからんが、会社が決定したんだから外野がガタガタ電話で抜かす事ではないと思う。
電凸してるヤツは何考えてるの？相手はテレビ局、役所じゃねぇんだよ。
いや、昨日から擁護派の勢力は多い。
俺は鉄道に詳しくないので厳しいすらわからんが、会社が決定したんだから外野がガタガタ電話で抜かす事ではないと思う。
電凸してるヤツは何考えてるの？相手はテレビ局、役所じゃねぇんだよ。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:19:25 ID:pg+KgL/h0
騒ぎを最小限に抑えたい東武鉄道が一生懸命考えた措置で、
騒ぎを最大限に大きくしている東武鉄道。
東武鉄道の空気の嫁無さが笑える
>>499
実際のところは誰も分からないが、子会社に再就職の斡旋くらいはしてくれるだろうと楽観視している
実際のところは誰も分からないが、子会社に再就職の斡旋くらいはしてくれるだろうと楽観視している
526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:19:30 ID:JWPt96Tr0
>>486.510
余裕。
余裕。
528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:19:38 ID:VT9PM35A0
529 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:20:22 ID:Pyahf2Bq0
今の二ホンは、たーだ勝手な感情ぶつけて喜ぶヤツラ大杉
532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:20:43 ID:PGVuug0p0
533 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:20:58 ID:Pyahf2Bq0
>>511
「過失（ミス）」と「故意」の違いを説明しなさい。
「過失（ミス）」と「故意」の違いを説明しなさい。
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:06 ID:TWvaGCXtO
昼間の擁護派は、お身内多いね（´_ゝ`)
ほんとお前らってとにかく何でも屁理屈つけて叩かないと気が済まないんだなｗｗ
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:14 ID:jOz8kT+d0
>>479
無理がある
無理がある
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:15 ID:9HP2Ouyg0
子供とかそういう問題ではない。
関係者じゃない奴を運転室にいれるなっつーの
誰だって通報するわこんなん。
当然解雇も覚悟して子供を入れたんだろうな？ｗこのDQN運転士はよ。
関係者じゃない奴を運転室にいれるなっつーの
誰だって通報するわこんなん。
当然解雇も覚悟して子供を入れたんだろうな？ｗこのDQN運転士はよ。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:27 ID:jKj/ri700
>>490
路頭に迷わんように再就職支援してやれや．
路頭に迷わんように再就職支援してやれや．
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:33 ID:2pvyT4VE0
まぁＪＲ福知山線の１０７人死亡事故や
東武竹ノ塚の踏切事故なんかで世間の目が厳しくなっているのだが
もし村上ファンドが阪神株ではなく東武鉄道の株を持っていたら
どうなっていたかな？＞ＡＬＬ
東武竹ノ塚の踏切事故なんかで世間の目が厳しくなっているのだが
もし村上ファンドが阪神株ではなく東武鉄道の株を持っていたら
どうなっていたかな？＞ＡＬＬ
541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:37 ID:dUZoQotS0
あのな、ヨーロッパに長いこと住んでるが、
俺は周りが呆れるくらいの日本びいきだ。
日本人の誠実さ、清潔さが本当に大好きだ。
だがこういう非人間的な判断をする会社が
あったら、こちらでは430件の抗議なんかでは
絶対にすまない。頭がおかしい会社だと
思われるのがオチ。
日本はこんなに人情のない国だったなのか？
安全管理が重要なのは確かだが、解雇する
ことまで必要ない。頭がおかしいとしか思えん。
俺は周りが呆れるくらいの日本びいきだ。
日本人の誠実さ、清潔さが本当に大好きだ。
だがこういう非人間的な判断をする会社が
あったら、こちらでは430件の抗議なんかでは
絶対にすまない。頭がおかしい会社だと
思われるのがオチ。
日本はこんなに人情のない国だったなのか？
安全管理が重要なのは確かだが、解雇する
ことまで必要ない。頭がおかしいとしか思えん。
542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:44 ID:J7zBBl5+0
現在のQAページソース・・・・
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543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:46 ID:mkGeMKt50
>>1
ぬるいヒューマニズムが尼崎みたいな事故をおこさせるんだよ。
ぬるいヒューマニズムが尼崎みたいな事故をおこさせるんだよ。
544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:52 ID:RvjHgzKK0
>>515
駄目だと分かっていると言いながら通報する人を腐った奴とレスするのは何故だ？
駄目だと分かっていると言いながら通報する人を腐った奴とレスするのは何故だ？
と言うかコレって労働局的にどうなのよ？
546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:21:54 ID:ZGHeXXq90
547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:22:01 ID:N0jdNVRG0
電車業界やパイロット業界は厳しいんだよ。
みんなの憧れの職業の分。
みんなの憧れの職業の分。
548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:22:07 ID:ff3tHRT30
子供だからっていうやつもいるが、何を触るか判らない子供だからこそ
運転席に入れたらいけないだろ。緊急ブレーキとかかけられたら、けが人が
出てもおかしくないんだし。解雇でも特に不思議じゃない行為だよ。
運転席に入れたらいけないだろ。緊急ブレーキとかかけられたら、けが人が
出てもおかしくないんだし。解雇でも特に不思議じゃない行為だよ。
こういう場合の対策マニュアルつくらないとな
運転室に子供が入ってきた場合、運転室の外へ蹴り飛ばす。
運転室に子供が入ってきた場合、運転室の外へ蹴り飛ばす。
550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:22:19 ID:Jjh/pnTo0
ワンマンみたく今の運転室を1/3くらいにしたらインジャネ
551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:22:29 ID:o7gP6hu70
ttp://www.tobu.co.jp/common/footer/contact.html
まじでメルアドどこよ？？
↓もよくわからん？
ＦＡＱおよびＥメールによるお問い合わせ
ttp://tobu.quick-a.net/
まじでメルアドどこよ？？
↓もよくわからん？
ＦＡＱおよびＥメールによるお問い合わせ
ttp://tobu.quick-a.net/
公私混同に対する処分としては妥当じゃないか？
規律の遵守は安全確保の大原則だからね。
規律の遵守は安全確保の大原則だからね。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:22:32 ID:eo0Ahjrh0
あの事件をきっかけに世間の電車オタクへの目も変わってきた。
みんな気付いたんだよ。いつまでも電車のサービスや安全性が向上しないのは、こう言うオタクのせいだってな。
電車オタクは電車大好きと言いながらたいてい外側だけに執着しているのがほとんどだ。
電車の中の事をほめてる奴なんて誰もいない。
一般人が気にするのは電車の外じゃなく中の事が全て。いつまでも変わらない満員電車、中途半端な策の男女別車両、なぜかストレスたまる環境。
普通の利用者からしたら電車という物はとても嫌なものなんだ。現状ではね。できれば使いたくないんだよ。
そう言う声を無視していつまでも変わらないのは、電車オタクが必死になって電車会社をほめたたえているからだ。
だから会社のほうも車両の開発しか専念しない。
みんな気付いたんだよ。いつまでも電車のサービスや安全性が向上しないのは、こう言うオタクのせいだってな。
電車オタクは電車大好きと言いながらたいてい外側だけに執着しているのがほとんどだ。
電車の中の事をほめてる奴なんて誰もいない。
一般人が気にするのは電車の外じゃなく中の事が全て。いつまでも変わらない満員電車、中途半端な策の男女別車両、なぜかストレスたまる環境。
普通の利用者からしたら電車という物はとても嫌なものなんだ。現状ではね。できれば使いたくないんだよ。
そう言う声を無視していつまでも変わらないのは、電車オタクが必死になって電車会社をほめたたえているからだ。
だから会社のほうも車両の開発しか専念しない。
>>533
可愛いミスがいて、それに恋をして、上の空になってあぼーん。
可愛いミスがいて、それに恋をして、上の空になってあぼーん。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:22:42 ID:34cZqGc10
>>541
人情より乗客の人命。
人情より乗客の人命。
556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:22:43 ID:sB0y4Omk0
個人的にはクビはやりすぎでないかい、と思うけど（実質左遷みたいだけど）
なんで自分の所属してない会社の規則に直接文句言ってるヤツがいるのか理解できねぇ
なんで自分の所属してない会社の規則に直接文句言ってるヤツがいるのか理解できねぇ
557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:22:56 ID:WNcCXTUa0
プロ意識欠けすぎ
こんなやつは解雇されて当然
こんなやつは解雇されて当然
558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:23:05 ID:6hSBPf/F0
>>541
フシアナさんしたら信じるよ。
フシアナさんしたら信じるよ。
559 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:23:08 ID:Pyahf2Bq0
よっしゃ よっしゃ もっと苦しめ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬｯﾋｬｯ
現場には厳しく重役には甘い東部鉄道。
踏切事故の時もとかげの尻尾切り。自分たちはのうのうとしている。
踏切事故の時もとかげの尻尾切り。自分たちはのうのうとしている。
東武鉄道ＧＪ！社会をなめた行為をする馬鹿運転士は
さっさと首切れ。
さっさと首切れ。
>>495
分かったから一人で乗車拒否しててね。代わりの足って車か？どこに駐車するのかな？
東京は無理だな。春日部付近在住ならＪＲ使うにも大宮も近くはないし、駐車料金が高い。
まあニートのお前には現実が分からないか。
分かったから一人で乗車拒否しててね。代わりの足って車か？どこに駐車するのかな？
東京は無理だな。春日部付近在住ならＪＲ使うにも大宮も近くはないし、駐車料金が高い。
まあニートのお前には現実が分からないか。
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:23:27 ID:cJh+gARh0
停車中の電車で注意する為に一時的に入れただけなら庇いたいが、
流石に一区間そのまま乗せ続けたのはマズイなぁ。
流石に一区間そのまま乗せ続けたのはマズイなぁ。
運転手は君だ、車掌は僕だ♪
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:23:38 ID:Ck4pELkK0
>>465
原子力発電所で仕事してる父親が、自分の仕事見せたいからって
現場につれてくか？
というのは置いといて、運転してる姿なんてガラス越しに十分見えるじゃん。
ましてやこのガキはギャーギャーわめいて扉たたいてたんでしょ？
入れた後おとなしくしてるなんて言い切れないよ。
このコは会社の規則をきちんと守らなかった父親みたいにはならないぞ！
って立派なコに育つかもね。
あるいは元々だらしない家庭っぽいからそういう人間になったかも。
口先だけで心配するくらいなら、お前がサポートしてやれよｗ
原子力発電所で仕事してる父親が、自分の仕事見せたいからって
現場につれてくか？
というのは置いといて、運転してる姿なんてガラス越しに十分見えるじゃん。
ましてやこのガキはギャーギャーわめいて扉たたいてたんでしょ？
入れた後おとなしくしてるなんて言い切れないよ。
このコは会社の規則をきちんと守らなかった父親みたいにはならないぞ！
って立派なコに育つかもね。
あるいは元々だらしない家庭っぽいからそういう人間になったかも。
口先だけで心配するくらいなら、お前がサポートしてやれよｗ
567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:23:45 ID:qdL56pRn0
子供が地雷を踏んじゃったんだよ
手を離した親の責任もあるんじゃねぇ？
手を離した親の責任もあるんじゃねぇ？
逆効果で運転士みんなｶﾞｸﾞﾌﾞﾙして事故が相次ぐ
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:23:46 ID:J7zBBl5+0
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:23:49 ID:8ISu1e5U0
織田信長に謀反の疑いをかけられて
三河領民を守るために泣く泣く妻子を斬った徳川家康の話って美談じゃないの？
三河領民を守るために泣く泣く妻子を斬った徳川家康の話って美談じゃないの？
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:23:54 ID:1bZpJuZU0
>479
人口４０００万くらいになって
ＧＤＰが1/4くらいになって
たまに停電とか断水とかして
列車がしょっちゅう１〜２時間単位で遅れる国になれば可能じゃね？
まあそういうのもほのぼのして好きは好きだが
この件は今の日本の今の命の安全の話しだから・・・・
人口４０００万くらいになって
ＧＤＰが1/4くらいになって
たまに停電とか断水とかして
列車がしょっちゅう１〜２時間単位で遅れる国になれば可能じゃね？
まあそういうのもほのぼのして好きは好きだが
この件は今の日本の今の命の安全の話しだから・・・・
つか田舎の電車なんて
運転するところと乗客の境目など無いに等しいわけだが。
規則はわかるが解雇は厳しすぎだべ。
運転するところと乗客の境目など無いに等しいわけだが。
規則はわかるが解雇は厳しすぎだべ。
＞ 「子どもが成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
＞ など、解雇の取り消しを求める意見だったという。
子供のせいで父親が列車事故を起こした場合を考えないのか．．．
＞ など、解雇の取り消しを求める意見だったという。
子供のせいで父親が列車事故を起こした場合を考えないのか．．．
これって本気で抗議してるのか？
釣りだよな、４３０人の？
釣りだよな、４３０人の？
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:24:06 ID:n5AtHZ+e0
>>541
西欧の人間はどういう考えなの？
西欧の人間はどういう考えなの？
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:24:07 ID:uviDTuVQ0
>>541
前3行とその後の整合性がないよ
前3行とその後の整合性がないよ
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:24:17 ID:iiTnmhFW0
駅に停車中、子供がパパ！と騒いでドアを叩くので
扉を開けて叱った→子供が泣き出してしまう→そのまま運転室に入れて
次の駅で妻子を降ろす
叱るとこまでは良かったけど、子供が泣き出したからって
強気になれずそのまま運転室に入れといたのがね・・・。
母親もなだめすかしつつも問答無用で運転室から
子供を引きずり出せば良かったのに。
この年齢の男の子なら電車大好きだろうし、その日は丁度
家族で出かける日だったというから父親も
軽い気持ちで考えて子供を運転室から追い出せなかったのかな。
扉を開けて叱った→子供が泣き出してしまう→そのまま運転室に入れて
次の駅で妻子を降ろす
叱るとこまでは良かったけど、子供が泣き出したからって
強気になれずそのまま運転室に入れといたのがね・・・。
母親もなだめすかしつつも問答無用で運転室から
子供を引きずり出せば良かったのに。
この年齢の男の子なら電車大好きだろうし、その日は丁度
家族で出かける日だったというから父親も
軽い気持ちで考えて子供を運転室から追い出せなかったのかな。
580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:24:18 ID:sUMgRSHs0
581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:24:31 ID:JWPt96Tr0
東武鉄道は銀河鉄道並の冷酷な会社だな。
クズ上司さっさと退職しちまえ。
クズ上司さっさと退職しちまえ。
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:24:33 ID:pg+KgL/h0
583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:24:41 ID:xbvD9fVf0
ガキ入れて走ってお咎めなしよりマシ。いいんじゃね？解雇で。
普通ありえんだろ。ガキ乗せて私的運転。
そんな電車には乗りたくもねーし。
普通ありえんだろ。ガキ乗せて私的運転。
そんな電車には乗りたくもねーし。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:24:41 ID:jEVOfUHt0
運転士は人じゃないよパーツだよ
結婚とかしちゃダメじゃないか
結婚とかしちゃダメじゃないか
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:25:06 ID:9HP2Ouyg0
>>569
んなもんそれぞれの会社次第
んなもんそれぞれの会社次第
お前ら甘いな
仮に処分取り消したら
次々に子供乗せる運転士現れるぞ
仮に処分取り消したら
次々に子供乗せる運転士現れるぞ
冷たい世の中になったねえとかいってるやつ
違うだろ
昔はﾊﾞｽの中で子供が泣き騒いだら
叱ったり途中でも降りたりしたもんだ｡
泣いてもだめなもんは駄目と教えるべき
今は親は放置でw他人がなんか言えばぎゃくぎれw
まあ物が欲しければ万引き
やりたくなったらレイプ
そんなガキが増えるわけだなw
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:25:28 ID:TD4N6HoD0
フジの菊間はおとがめなしなのに・・・
591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:25:27 ID:EldQOWvO0
うちの子供は電車マニアだけにはしたくないから運転席とか覗かせない。
電車の絵本も読ませないし、プラレールはねだられても買わないし、電車でゴー
なんかもってのほか。
なんかキモでしょ？電車マニアって。
この間も高校の時のツレと電車乗って小旅行行ったんだけど、そいつ電車マニア
なんですよ。
大きな乗り継ぎ駅で急に「特急●●が止まってるから見てくる！」とか言って
ホームを走り出すんですよ。
んで、しばらく戻ってこないもんだから、乗り換えの電車1本おくれた。
古本屋見つけたら絶対入って鉄道なんとかって古い雑誌探し回って時間かかるし
会話も「新幹線のレールの幅って何センチか知ってる？」とか「ここって日本で
国鉄の車両を最初に下請けして走らせた路線なんだよね」とか、もう普通の話は
できんのかと。
電車マニアきもい。
まじキモイ。
電車の絵本も読ませないし、プラレールはねだられても買わないし、電車でゴー
なんかもってのほか。
なんかキモでしょ？電車マニアって。
この間も高校の時のツレと電車乗って小旅行行ったんだけど、そいつ電車マニア
なんですよ。
大きな乗り継ぎ駅で急に「特急●●が止まってるから見てくる！」とか言って
ホームを走り出すんですよ。
んで、しばらく戻ってこないもんだから、乗り換えの電車1本おくれた。
古本屋見つけたら絶対入って鉄道なんとかって古い雑誌探し回って時間かかるし
会話も「新幹線のレールの幅って何センチか知ってる？」とか「ここって日本で
国鉄の車両を最初に下請けして走らせた路線なんだよね」とか、もう普通の話は
できんのかと。
電車マニアきもい。
まじキモイ。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:25:35 ID:N0jdNVRG0
それにしても今日の２ちゃんねるはキモイなあ^^;
親の心情として運転席からの眺めを見せてやりたいと思う感情は理解できると思うが・・・
一生童貞で子供を作ることもない人たちにはわからないか・・・(ﾉ∀`)あちゃーん
親の心情として運転席からの眺めを見せてやりたいと思う感情は理解できると思うが・・・
一生童貞で子供を作ることもない人たちにはわからないか・・・(ﾉ∀`)あちゃーん
誰も責任とりたくない。わかる。
結果、大抵の人が批判的に使う「お役所対応」が
正義になってしまった。
ほんと、この国、変わっちまったな。
結果、大抵の人が批判的に使う「お役所対応」が
正義になってしまった。
ほんと、この国、変わっちまったな。
東武鉄道がんばれ！チョーがんばれ！！
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:25:39 ID:NJSjaTD50
>>578
・・・・想像するとﾜﾛｽｗｗｗ
・・・・想像するとﾜﾛｽｗｗｗ
596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:25:47 ID:Ck4pELkK0
懲戒と諭旨って再就職時の対応って違うのかな
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:25:58 ID:gJePbyef0
たとえ扉をあけなくても気が散って危険っつたら危険だよね。
要は運転士の家族・親戚は一両目に乗ることを禁止する規定をつくれば問題解決だｗ
で、明言しておくと。この規定を破ったら懲戒解雇だと。
要は運転士の家族・親戚は一両目に乗ることを禁止する規定をつくれば問題解決だｗ
で、明言しておくと。この規定を破ったら懲戒解雇だと。
599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:26:01 ID:qowl3NRJ0
羽生は対局中、娘を対局室に入れたりはしないわな
転落を絵に描いたような人生を送りそうだな。＞運ちゃん
何とかならないものか？
何とかならないものか？
１両目を女子供禁止車両にすれば良いんだ
603 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:26:42 ID:PGVuug0p0
>>580
怨みもないのに人格が腐ってるなんて罵倒するのはなぜ？
逆恨みでもなければ、自分が悪いことしたなら通報されても当然て考えるだろ。
きみのとこでは犯罪や規則違反は見て見ぬ振りするのがデフォなの？
怨みもないのに人格が腐ってるなんて罵倒するのはなぜ？
逆恨みでもなければ、自分が悪いことしたなら通報されても当然て考えるだろ。
きみのとこでは犯罪や規則違反は見て見ぬ振りするのがデフォなの？
604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:26:42 ID:kOlnfUfG0
この運転士はツンデレなのか？
この件を認めてしまうと、自分の子供だけじゃなく
いろんな人を運転席に入れてもいいことになっちゃうよな？
いろんな人を運転席に入れてもいいことになっちゃうよな？
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:27:16 ID:6hSBPf/F0
TBSdeyatteruo
610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:27:50 ID:kKvrkf/9O
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:27:54 ID:lb7fRKCP0
＞【社会】"「厳しすぎ」と抗議殺到" 運転室に３歳長男入れた運転士「クビ」で、
＞「方針変えぬ」と東武鉄道★３
クビ。
じゃあ、訳も判らん３歳の幼児がカーブでアクセル回したり、
違うスイッチでも押して大惨事になったらどうする。
＞「方針変えぬ」と東武鉄道★３
クビ。
じゃあ、訳も判らん３歳の幼児がカーブでアクセル回したり、
違うスイッチでも押して大惨事になったらどうする。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:27:55 ID:vLQK33wP0
>582
> 首が厳しいかどうかの話だ。
厳しくないだろ。一歩間違えば大参事につながりかねない危険な行為だぞ。
たとえば車の運転でも、事故を起こしてなくても一発免許取り消しになるケースがある。
それが職業ドライバーだったら、そこでクビだろう。
欠格期間内は内勤にでも回して、なんて処分はあまりないと思う。
> 首が厳しいかどうかの話だ。
厳しくないだろ。一歩間違えば大参事につながりかねない危険な行為だぞ。
たとえば車の運転でも、事故を起こしてなくても一発免許取り消しになるケースがある。
それが職業ドライバーだったら、そこでクビだろう。
欠格期間内は内勤にでも回して、なんて処分はあまりないと思う。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:02 ID:9HP2Ouyg0
抗議してるやつらは
本末転倒のDQNということでFAですね
本末転倒のDQNということでFAですね
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:07 ID:xOrkvCin0
クビにすべき。
規則違反を許すことから、事故の芽は生まれる。
安全は存在するものではない、存在するものは「危険」である。
車の運転と違うんだぜ？
規則違反を許すことから、事故の芽は生まれる。
安全は存在するものではない、存在するものは「危険」である。
車の運転と違うんだぜ？
615 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:08 ID:H0ByuDup0
素人が可哀相とかなかなか言えないんじゃないかな、
その業種別に外部の人間が知らない様なルールがあって、俺達が気にもかけない様な規則を皆あたりまえのように守ってるわけだし。
運転手なら、第三者を入れた罪の大きさは充分かっているはず。
その業種別に外部の人間が知らない様なルールがあって、俺達が気にもかけない様な規則を皆あたりまえのように守ってるわけだし。
運転手なら、第三者を入れた罪の大きさは充分かっているはず。
617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:18 ID:OKRsqu1r0
厳しい世の中ですね。
全てにおいてますます２極化が進みますね。
善か悪、勝ち組か負け組み、人間味や情状酌量などは死語となりますね。
全てにおいてますます２極化が進みますね。
善か悪、勝ち組か負け組み、人間味や情状酌量などは死語となりますね。
弱きをくじく2ちゃんねららしい判断だよ。
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:24 ID:+bltEPgX0
擁護は再雇用の面倒でも見てやればいいと思うよ。
620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:30 ID:MUjEqwJN0
子供は一切悪くない。
母親がすべきことをしなかった。
父親は母親に任せておけばいいのに、多数の顧客の命を預かってる身でありながら重大なルールを破った。
同情の余地は無いだろう。
事故は起きなかったことだけが幸いだった。
擁護するなとは言わないが、運転手擁護の人は自分がその電車に乗り合わせていて、
脱線事故がおきて死んでも許せるなら抗議を続ければいい。
母親がすべきことをしなかった。
父親は母親に任せておけばいいのに、多数の顧客の命を預かってる身でありながら重大なルールを破った。
同情の余地は無いだろう。
事故は起きなかったことだけが幸いだった。
擁護するなとは言わないが、運転手擁護の人は自分がその電車に乗り合わせていて、
脱線事故がおきて死んでも許せるなら抗議を続ければいい。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:31 ID:vUH05SaFO
実は子供に運転をさせたとか？
映画の中のアメリカ人とか
家族ネタなので擁護にまわるとおもうな。
通報した奴が叩かれるのは間違いないと思う。
家族ネタなので擁護にまわるとおもうな。
通報した奴が叩かれるのは間違いないと思う。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:33 ID:C828SBnN0
624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:37 ID:icp8+NZU0
東部の労組はそんなに弱いんかｗｗｗ
仕事中に２ｃｈやってる、おまいらはクビだ！
626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:40 ID:7XRfJgK90
>>283
そういうのは事前許可くらいとればの話な
そういうのは事前許可くらいとればの話な
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:28:43 ID:YXSTPVxH0
解雇は当然
電車は運転手の私有物ではないです
そもそもなんで運転席に一般人が入れるんだ
この馬鹿運転手の判断なら解雇は当然だ
電車は運転手の私有物ではないです
そもそもなんで運転席に一般人が入れるんだ
この馬鹿運転手の判断なら解雇は当然だ
>>603
この運転手自体が乗客への人情が足りない件
この運転手自体が乗客への人情が足りない件
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:29:09 ID:qdL56pRn0
今日も安全第一でお願いします
そういう俺も
運転しながら
書き込んでるわけだが
運転しながら
書き込んでるわけだが
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:29:13 ID:hK+TMMg20
ざまぁみろって言ってる奴の人格がおかしいだけ
処分としてはまぁありって感じ
処分としてはまぁありって感じ
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:29:17 ID:8ISu1e5U0
>>617
どこに情状酌量の余地があるのか知りたいのだが
どこに情状酌量の余地があるのか知りたいのだが
>>603
人情味がないって言ってるんだよ。ただそれだけ。
人情味がないって言ってるんだよ。ただそれだけ。
634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:29:34 ID:CT+FWyrW0
事故って死者が出てたらどうするんだ＞抗議したヒマな連中
>>520
一枚扉を開ければ外部から人が入ってこれるようなところで手術はしない。
一枚扉を開ければ外部から人が入ってこれるようなところで手術はしない。
638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:00 ID:eo0Ahjrh0
本来電車の運転士は甘えが許されない職業だったはず。
それなのにも抗議が行くって事は電車マニア達がいかにいろんな会社や人間の甘えをそのまま受け入れてきたか良く分かる。
それなのにも抗議が行くって事は電車マニア達がいかにいろんな会社や人間の甘えをそのまま受け入れてきたか良く分かる。
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:05 ID:ZGHeXXq90
>>625
仕事が電車の運転手なら100%クビでいいと思う
仕事が電車の運転手なら100%クビでいいと思う
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:10 ID:NJSjaTD50
641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:15 ID:dH5zq6Ep0
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:18 ID:9HP2Ouyg0
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:21 ID:N0jdNVRG0
1年間20%減給＋日勤教育とかにすればいいじゃん
これならかなりキツい
辞めさせるってのはどうかと
性犯罪した先生がノウノウと先生続けてるカオスな世の中で
これならかなりキツい
辞めさせるってのはどうかと
性犯罪した先生がノウノウと先生続けてるカオスな世の中で
人情味ほしけりゃ
電車に畳でもしいてなさい
電車に畳でもしいてなさい
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:23 ID:dUZoQotS0
冷たくて野暮でゆとりのない人間が増えたんだな
647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:32 ID:K17zpxkd0
事故事件ネタに事欠かない会社、運転手にしても、いつ何が有ってもおかしく無いのに、普通家族にそんなの見せる？
家族乗ってれば当然気に成るし、他人の子だったら、ウルセエガキだ！乗った家族にも問題有るし、それを気に掛けずに居た
会社も、非難されてもしょうがない考えは？
家族乗ってれば当然気に成るし、他人の子だったら、ウルセエガキだ！乗った家族にも問題有るし、それを気に掛けずに居た
会社も、非難されてもしょうがない考えは？
>>591
じゃあ、付き合うの止めれば…
じゃあ、付き合うの止めれば…
649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:30:42 ID:Ck4pELkK0
まあ、結末はこの一家が東武線に飛び込んでバラバラになるって言うオチだろう
652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:01 ID:jKj/ri700
>>641
解雇したい理由：会社にとって不要かつ有害な社員
解雇したい理由：会社にとって不要かつ有害な社員
653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:01 ID:JWPt96Tr0
３歳児など危険は無いだろ。
運行中に機器に触れそうになった瞬間
わが子だろうと蹴り飛ばすはず。
運行中に機器に触れそうになった瞬間
わが子だろうと蹴り飛ばすはず。
654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:16 ID:EldQOWvO0
655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:20 ID:Oy8gbU060
1民間企業の内部処分にいちゃもんつけることがおかしい。どっかの特アの国と一緒だな。処分に不服なら運転士が行動を起こしてからだ。
656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:24 ID:RmOYDlH30
擁護派は実際先頭車両でその光景を見てたら擁護にまわれるのカナー
657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:33 ID:09IdAhfBO
批判もわかるんだけど
もし自分が同じ立場になったらと考えると
やっぱり厳しいと思う
安全安全ていうけど、運転士だけじゃなくて客のモラルある行動があって初めて安全て成立すると思うよ
もし自分が同じ立場になったらと考えると
やっぱり厳しいと思う
安全安全ていうけど、運転士だけじゃなくて客のモラルある行動があって初めて安全て成立すると思うよ
658 ：名無し：2005/11/11(金) 11:31:34 ID:jvU9eflN0
やっぱりダメだと思う。
運転室、入れないんでしょ？
家族だと入れるって、おかしい。
ゴネ得って、おかしいよ。
会社は筋が通ってると思うんだけどなぁ。
運転室、入れないんでしょ？
家族だと入れるって、おかしい。
ゴネ得って、おかしいよ。
会社は筋が通ってると思うんだけどなぁ。
659 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:31:36 ID:Pyahf2Bq0
>>638
鉄オタは擁護してないとオモ
鉄オタは擁護してないとオモ
663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:42 ID:PhvHEbP/O
全然厳しくない 妥当な判断
664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:48 ID:jOz8kT+d0
事故につながるかどうかなんか知らないが、
これは重大な違反だということだし、
鉄道関係者ではなく鉄オタでもない、俺でも重大な違反だと知っているくらいだよ
これは重大な違反だということだし、
鉄道関係者ではなく鉄オタでもない、俺でも重大な違反だと知っているくらいだよ
運転士の収入ってどんくらいなんだ？
ワリにあうのか？
ワリにあうのか？
666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:58 ID:8ISu1e5U0
>>653
なら運転室から蹴り飛ばせ
なら運転室から蹴り飛ばせ
667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:31:59 ID:qdL56pRn0
一発 解雇にするって事は
それ以前の素行にも問題があったんじゃねーの？
それ以前の素行にも問題があったんじゃねーの？
羹に懲りて膾を吹いとるワケだろ＞鉄道会社
事故がおきた時ヒステリックに「安全基準に問題が・・」「服務規程が・・・」とか
叩かれるんだから用心深くなって当然ではあるが。
事故がおきた時ヒステリックに「安全基準に問題が・・」「服務規程が・・・」とか
叩かれるんだから用心深くなって当然ではあるが。
669 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:03 ID:Dz/G+VLK0
これで事故起きてたら、鬼の首とった様に叩くだろうな
本当は子供がぐずるのでＤＱＮ妻が「あれがパパのお仕事よ、中に入れてもらいなさい」とか
言ったんじゃねーの。
言ったんじゃねーの。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:22 ID:JWPt96Tr0
見知らぬおっさんを入れたのとはわけが違うだろっ
673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:33 ID:n5AtHZ+e0
あのさあ 人情ってのは
この運転士の処分をうやむやにすることじゃなくて
この後どうサポートするかだろ？
吉川英治の小説読み直せよ。腐れ主婦のボンクラども。
この運転士の処分をうやむやにすることじゃなくて
この後どうサポートするかだろ？
吉川英治の小説読み直せよ。腐れ主婦のボンクラども。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:39 ID:9HP2Ouyg0
676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:40 ID:NJSjaTD50
>>656
それは肯定派も同じ気がスー
それは肯定派も同じ気がスー
677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:42 ID:jfJ6kM1DO
これが愛人なら抗議しないくせに
ゆとり教育世代に運転士は無理だな
>>653
触れそうになるのがわかるってことはすげー余所見してないか？
触れそうになるのがわかるってことはすげー余所見してないか？
680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:47 ID:2pvyT4VE0
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:48 ID:YXSTPVxH0
682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:53 ID:XhArRXS20
何回もやってたんじゃないのか？
683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:55 ID:34cZqGc10
>>654
会社より乗客の人命を優先したんですね素晴らしい。
会社より乗客の人命を優先したんですね素晴らしい。
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:32:59 ID:dUZoQotS0
685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:33:05 ID:Qo6/+6OD0
抗議してる連中はこのガキのせいで乗客の生命が危険に晒された
ことを何とも思ってないんだろうな。
抗議の何割かは職員組合あたりの動員なんだろうけど。
ことを何とも思ってないんだろうな。
抗議の何割かは職員組合あたりの動員なんだろうけど。
686 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:33:08 ID:Pyahf2Bq0
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:33:12 ID:w+HZTC6i0
＞＞378
何かこの会社って、上に行くほど死者を出しても責任を取らなくてもいいと
言うことなのかね?竹ノ塚の責任も取っていないのとこういうこといわれちゃうよ。
経営陣全員懲戒解雇せよといっているんだよ。死者を出したのに軽い処分じゃあ
どしよもないでしょう。安全を放置していたのに
何かこの会社って、上に行くほど死者を出しても責任を取らなくてもいいと
言うことなのかね?竹ノ塚の責任も取っていないのとこういうこといわれちゃうよ。
経営陣全員懲戒解雇せよといっているんだよ。死者を出したのに軽い処分じゃあ
どしよもないでしょう。安全を放置していたのに
688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:33:14 ID:eo0Ahjrh0
電車会社とオタクの癒着みたいな関係はもう終わりだ。世間の一般人が許さない。そしてもう風化させる事もなしだ。
進展が進まなきゃ徹底的に騒ぎ続けるのみ。電車会社に安息を絶対に与えない。オタクは軽蔑する対象から世間の敵に変わった。
進展が進まなきゃ徹底的に騒ぎ続けるのみ。電車会社に安息を絶対に与えない。オタクは軽蔑する対象から世間の敵に変わった。
689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:33:24 ID:s4wF8lZL0
はいはいクビクビ
FA
FA
690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:34:01 ID:RvjHgzKK0
>653
それなら、
まず入れないよう蹴り飛ばしたら〜？
それなら、
まず入れないよう蹴り飛ばしたら〜？
692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:34:26 ID:kKvrkf/9O
「事故が起きたらどうするんだ？首にしろ」って、実際事故は起きてないんだし。
明らかに処分重すぎる。
前から大阪叩きとか見て思ってたけど、ニュー即+民は心が貧しすぎる。
明らかに処分重すぎる。
前から大阪叩きとか見て思ってたけど、ニュー即+民は心が貧しすぎる。
懲戒解雇どころか運転士も子供も電車汽車往来妨害罪で無期懲役に
するのが相当。今すぐ首吊って死ねや！
するのが相当。今すぐ首吊って死ねや！
ルールは守れ
それだけの話
ルールを守らなければ処分される
これは当たり前
それだけの話
ルールを守らなければ処分される
これは当たり前
>>649
DQNの一言で片付けちゃう短絡的な親の子供がカワイソウ(´；ω；`)
DQNの一言で片付けちゃう短絡的な親の子供がカワイソウ(´；ω；`)
○武は西も東もなんかうさんくさい。
698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:34:56 ID:jKj/ri700
１１日の前場終値は前日終値よりも３円高の５２５円。
マーケットは東武鉄道の厳格な対応を支持している模様です。
マーケットは東武鉄道の厳格な対応を支持している模様です。
699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:35:03 ID:ZGHeXXq90
>>687
故意と過失の違いだろ、意味わかる？
故意と過失の違いだろ、意味わかる？
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:35:30 ID:jOz8kT+d0
>>674
いいこと言った
いいこと言った
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:35:32 ID:sB0y4Omk0
28 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/11(金) 10:30:55 ID:El5e+5B/0
だから運転手はクビだけど情状酌量でグループ会社に転籍だって！
解雇は他社員へのみせしめ＆世間への安全厳守アピール
熱くなるなっておまいら…
これ読んでないヤシ多いな
だから運転手はクビだけど情状酌量でグループ会社に転籍だって！
解雇は他社員へのみせしめ＆世間への安全厳守アピール
熱くなるなっておまいら…
これ読んでないヤシ多いな
702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:35:33 ID:9HP2Ouyg0
裁判にでもなれば、社員の言い分も 会社の言い分もわかるんだけどな
今の時点じゃ、全然わからん
今の時点じゃ、全然わからん
704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:35:42 ID:Dz/G+VLK0
少なくともｳﾃｼの代わりになりたい奴はいくらでも居る訳で
そういう代わりがいくらでも居る職種の奴は会社に弱みを
見せた瞬間取り替えられる…のかもな
そういう代わりがいくらでも居る職種の奴は会社に弱みを
見せた瞬間取り替えられる…のかもな
706 ：（*´д`）新麿xp ◆2ch/./ixKk ：2005/11/11(金) 11:36:04 ID:yr0Tf54J0
子供の夢を叶える代償としては大きい。
せめて駅員ぐらいにしてあげて。
せめて駅員ぐらいにしてあげて。
707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:06 ID:EldQOWvO0
708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:08 ID:NWfm0+4a0
もう一度確認するけどこれって、運転手が自分の運転を子供に見せたくて
わざと運転室に入れたんじゃないんだろ？
それでＤＱＮＤＱＮって騒ぐかなあ・・
アクシデントとして扱ってもいいんじゃないの？
わざと運転室に入れたんじゃないんだろ？
それでＤＱＮＤＱＮって騒ぐかなあ・・
アクシデントとして扱ってもいいんじゃないの？
709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:10 ID:NJSjaTD50
運転手の処遇はともかく、「乗客の命が危険に晒された」といえば何でも理屈が通ると
思ってる奴が多い事に辟易する。
思ってる奴が多い事に辟易する。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:10 ID:YXSTPVxH0
東武鉄道に430の抗議が来てるなら
俺は東武鉄道にGJメールを出す
俺は東武鉄道にGJメールを出す
711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:10 ID:34cZqGc10
>>653
それが出来たら最初から運転室にはいれないだろうｗ
それが出来たら最初から運転室にはいれないだろうｗ
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:11 ID:pg+KgL/h0
>働いてる姿を見せなくたって、ちゃんと父親を尊敬しているし。
３歳児に何を望む…
３歳児に何を望む…
714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:39 ID:2pvyT4VE0
>>699
本線（竹ノ塚）支線（野田ローカル線）の違いだろ、意味わかる？
本線（竹ノ塚）支線（野田ローカル線）の違いだろ、意味わかる？
716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:47 ID:PGVuug0p0
>>704
あれは子供が悪いんじゃない。
あれは子供が悪いんじゃない。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:36:59 ID:rp2T6P5o0
運転室に第３者を入れないなんて業界じゃ常識以前の話だろ
いくら自分のガキだろうが例外にはならない
ガキは自分のせいで親の人生を狂わせたことを一生悔やめ
いくら自分のガキだろうが例外にはならない
ガキは自分のせいで親の人生を狂わせたことを一生悔やめ
>>701
めでたし、めでたし
めでたし、めでたし
そもそも安全を考えずに、公私混同してガキを運転席にいれるようなバカは運転士としての
適正はないからクビで正解。
適正はないからクビで正解。
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:03 ID:Ck4pELkK0
723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:04 ID:dUZoQotS0
724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:05 ID:09IdAhfBO
訴訟問題になれば東武が普通に負けそう
情状酌量の余地はあるもん
情状酌量の余地はあるもん
725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:12 ID:jOz8kT+d0
>>706
自分の子どもは割り込みさせちゃう
自分の子どもは割り込みさせちゃう
公共の交通機関に求めていることは、安全第一。
でもな、自分の子供を運転席に乗せたくらいで、２１世紀の電車は事故を起こすのかな・・
運転手を厳しく処罰することが、安全につながっていないのがJR西の教訓なんだけど。
でもな、自分の子供を運転席に乗せたくらいで、２１世紀の電車は事故を起こすのかな・・
運転手を厳しく処罰することが、安全につながっていないのがJR西の教訓なんだけど。
727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:13 ID:wc8F9tnRO
ん〜難しいよね！
恐らく、もし子供入れた事により何かしらの事起きたら会社の体質も運転手も世論から責められていただろうし…何も無かったから処分が厳しいとか騒がれてると思うんだけど！？
やっぱり人命を預かってる訳だから…
ただ一つ言いたいのは、日本の企業はもし会社的地位の高い人が同じ事をしたら《偉い人は運転しないだろうけどＩＦね！》処分は減給とか軽いものだと思うよ！
恐らく、もし子供入れた事により何かしらの事起きたら会社の体質も運転手も世論から責められていただろうし…何も無かったから処分が厳しいとか騒がれてると思うんだけど！？
やっぱり人命を預かってる訳だから…
ただ一つ言いたいのは、日本の企業はもし会社的地位の高い人が同じ事をしたら《偉い人は運転しないだろうけどＩＦね！》処分は減給とか軽いものだと思うよ！
728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:18 ID:ZKUE3UNm0
今、東武鉄道に電話しました。
「東武鉄道さんの厳格な判断は正しいとも思いますけれど、
もし僕がその運転手の子供で、物心ついた時、自分のせいで
オヤジが解雇と知ったら・・・いたたまれません。
こういう意見もあるということをお伝えしたくて。」と。
「東武鉄道さんの厳格な判断は正しいとも思いますけれど、
もし僕がその運転手の子供で、物心ついた時、自分のせいで
オヤジが解雇と知ったら・・・いたたまれません。
こういう意見もあるということをお伝えしたくて。」と。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:18 ID:8ISu1e5U0
730 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:19 ID:7XRfJgK90
>>709
たとえばどんな理屈？
たとえばどんな理屈？
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:37:20 ID:NTmPIN+W0
この前駅ででかいカメラ持った香具師がホームから線路に降り
停車中の電車正面から撮影してたのに近くにいた駅員スルーしてたｗ
駅員には見えなかったしあれはありなのか？
鉄オタに暗黙の了解の決め事でもあるの？
すれ違い話題でゴメンネ
停車中の電車正面から撮影してたのに近くにいた駅員スルーしてたｗ
駅員には見えなかったしあれはありなのか？
鉄オタに暗黙の了解の決め事でもあるの？
すれ違い話題でゴメンネ
１番悪いのは世間常識に欠けた嫁だな、自分が困ったら周りの人間（ダンナとか）に取りあえず押しつける習慣がポット出たんだろ、嫁は自業自得、お前が悪いんだ
故意：わかってるのにわざと
過失：そうなると知らなかった
子供は可哀想だがＤＱＮ夫婦にはこれくらいしないとまた同じ事を繰り返します。
過失：そうなると知らなかった
子供は可哀想だがＤＱＮ夫婦にはこれくらいしないとまた同じ事を繰り返します。
735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:38:20 ID:XhArRXS20
>>724
普通って何？
普通って何？
736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:38:21 ID:9ULQq9GL0
運転士に落ち度があるのは分かるんだけど、
いきなり懲戒解雇ってのはなあ
いきなり懲戒解雇ってのはなあ
>>718
誰が子供が悪いなんて言ってるんだ？
誰が子供が悪いなんて言ってるんだ？
もう俺がまとめますね
擁護派「懲戒解雇は不当！実際に事故はおこってない。」
賛成派「事故がおきてからでは遅い。」
これをずーっとやってきてるわけだが
擁護派「懲戒解雇は不当！実際に事故はおこってない。」
賛成派「事故がおきてからでは遅い。」
これをずーっとやってきてるわけだが
739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:38:40 ID:C828SBnN0
>>708
子供が閉まってるドアこじ開けて入ったんかいな
子供が閉まってるドアこじ開けて入ったんかいな
密告した奴は、事故の危険を感じたんなら、その場でなんか言えや！後で影から匿名通報ですか
>>708
そもそも自分の子どもじゃなかったら「ドアをあけて注意」しないと思うよ
そもそも自分の子どもじゃなかったら「ドアをあけて注意」しないと思うよ
いきなり懲戒解雇だったのか、それすら今の時点じゃわからんじゃん
744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:38:54 ID:rt60VPqW0
まあ、外部の抗議ぐらいで処分変えるわきゃないわな。
可哀想だと思ったらカンパでも送ってやりゃいいんだよ。退職金出ないんだし。
可哀想だと思ったらカンパでも送ってやりゃいいんだよ。退職金出ないんだし。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:38:54 ID:TeaGWOX00
事故が起こってからクビにすればいいのに。
746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:05 ID:Nd+1TaJb0
>>728
こどものせいじゃないの！親のせいなんだから！
こどものせいじゃないの！親のせいなんだから！
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:16 ID:x0kc2dwN0
純粋な子供の心をいたぶりたい
749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:24 ID:NJSjaTD50
750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:25 ID:1GOjxvKC0
751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:33 ID:ltWdC2LD0
東武も大変だな。>>728みたいなバカの電話応対までする羽目になって。
752 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:39:36 ID:Pyahf2Bq0
>>745
その電車に君の身内が乗ってればいいのに。
その電車に君の身内が乗ってればいいのに。
会社内の問題なのに第三者が抗議するのはおかしい。
しかしこの運転士の身内がこんなにも居るのは驚きだ。
しかしこの運転士の身内がこんなにも居るのは驚きだ。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:39 ID:Ck4pELkK0
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:39 ID:R7Pe82AC0
ヤふーに乗せられるようなホットなニュースにする会社が悪い。
黙って解雇にすればいいのに。
紺だけ騒がれれば多分同系の再就職先もありそうだから大丈夫だよ。
黙って解雇にすればいいのに。
紺だけ騒がれれば多分同系の再就職先もありそうだから大丈夫だよ。
756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:45 ID:JWPt96Tr0
家族は厳罰を受けているのに
これ以上叩く事なかろう。
これ以上叩く事なかろう。
子供には「運転士」だけには絶対なるなって教えないとな
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:39:50 ID:RmOYDlH30
>728
すぐ感情論な、その場限りの善人面
すぐ感情論な、その場限りの善人面
通報した奴は懲戒解雇を望んではいないと思うが。
子供に運転手入れる、いいんじゃね。
それで解雇。あたりまえじゃん。
不器用でも、子供を愛してるわけだろ。そういう方向しか出来ない親ってのもいんじゃね？
父親の行動、俺は無下に否定できないな。 まあ、迷惑だけどなｗ
それで解雇。あたりまえじゃん。
不器用でも、子供を愛してるわけだろ。そういう方向しか出来ない親ってのもいんじゃね？
父親の行動、俺は無下に否定できないな。 まあ、迷惑だけどなｗ
762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:40:04 ID:34cZqGc10
現場で収められなかったのかな。
上の上までたらい回し報告して、クビってのも、なんか嫌な組織。
上の上までたらい回し報告して、クビってのも、なんか嫌な組織。
擁護派と賛成派の間には運転士像の大きな乖離がある
ギスギスしてるなぁ…。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:40:22 ID:Xx2BnPZO0
うむ。
他人の失敗が大好きなニュー速＋住民らしくて大変よいスレだ。
他人の失敗が大好きなニュー速＋住民らしくて大変よいスレだ。
768 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:40:24 ID:7XRfJgK90
ちなみに俺はいつも東上線乗ってるのでかなり当事者。
それでも子供乗せてやったくらいで全然怒りません。
ぼかあ、心が広いなあ(ﾉ∀`)
きみたち狭すぎだよ(；´Д`)
それでも子供乗せてやったくらいで全然怒りません。
ぼかあ、心が広いなあ(ﾉ∀`)
きみたち狭すぎだよ(；´Д`)
770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:40:37 ID:E3k8grMs0
>>741
更に危険
更に危険
771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:40:45 ID:09IdAhfBO
JR西は企業体質に問題があっての事故なんだから
この場合はJR西の事件持ち出すのは違うんじゃ？
この場合はJR西の事件持ち出すのは違うんじゃ？
772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:40:45 ID:ZGHeXXq90
>>726
クビにしちゃえば問題なしｗ
クビにしちゃえば問題なしｗ
773 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:40:52 ID:jhgWPIkO0
解雇って事は組合も認めたんだろ
第三者が口を出す問題じゃない
第三者が口を出す問題じゃない
774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:40:52 ID:kKvrkf/9O
「ガキを蹴り出せばよかった」
「こんなガキに命預けたくない」
「こいつら所詮DQN親、路頭に迷ったらいい」
お前らは普段叩く三国人より人情に欠けている。
「こんなガキに命預けたくない」
「こいつら所詮DQN親、路頭に迷ったらいい」
お前らは普段叩く三国人より人情に欠けている。
>>701
それ、ソースないよ。
それ、ソースないよ。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:07 ID:eo0Ahjrh0
>>692
実際事故が起きたら懲戒解雇じゃすまないよ。それに「事故が起これば妥当」ってまるで事故が起こっても別にたいしたことみたいな発言だよな？
電車は普通の移動物体じゃない。でかいしはやいし、レールと言う世間から見ればすごく邪魔なものを無理やりしいて走ってる。
しかも乗ってる人はほとんどが金を払って載ってる人だ。わざわざ金払ってな。
今までも不思議だった。電車構内で殺人事件やらなんやらが起きても電車会社側は何の謝罪も責任取りもしなかった。
普通の会社なら考えられない。客が自分の会社の敷地内でトラブルに巻き込まれたら責任を取るのはたいていその会社自身だ。
電車会社やそれに働いてる人間は少しはわきまえないと駄目だよ。そこにいる人間はみんな金払ってそこに乗っていると言う事を。
つまり事故が起これば、わざわざ金払って乗ったのに死んだ。つまり金払って死にに行ったようなもんだ
実際事故が起きたら懲戒解雇じゃすまないよ。それに「事故が起これば妥当」ってまるで事故が起こっても別にたいしたことみたいな発言だよな？
電車は普通の移動物体じゃない。でかいしはやいし、レールと言う世間から見ればすごく邪魔なものを無理やりしいて走ってる。
しかも乗ってる人はほとんどが金を払って載ってる人だ。わざわざ金払ってな。
今までも不思議だった。電車構内で殺人事件やらなんやらが起きても電車会社側は何の謝罪も責任取りもしなかった。
普通の会社なら考えられない。客が自分の会社の敷地内でトラブルに巻き込まれたら責任を取るのはたいていその会社自身だ。
電車会社やそれに働いてる人間は少しはわきまえないと駄目だよ。そこにいる人間はみんな金払ってそこに乗っていると言う事を。
つまり事故が起これば、わざわざ金払って乗ったのに死んだ。つまり金払って死にに行ったようなもんだ
777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:09 ID:1bZpJuZU0
>541 にマジレス
そういう潔癖さ厳格さも含めて「日本」なの
好きなトコも嫌いなトコも含めて国のキャラがあんの
そういう土壌からＴＯＹＯＴＡとかＣＡＮＯＮなんかも生まれてくんの
製品はしっかりしてるけど勤めんのは厳しかったりもするわけ
あなたの言ってることは欧州・日本のイイトコ取りみたいな話しで
現実には無理なの
そういう潔癖さ厳格さも含めて「日本」なの
好きなトコも嫌いなトコも含めて国のキャラがあんの
そういう土壌からＴＯＹＯＴＡとかＣＡＮＯＮなんかも生まれてくんの
製品はしっかりしてるけど勤めんのは厳しかったりもするわけ
あなたの言ってることは欧州・日本のイイトコ取りみたいな話しで
現実には無理なの
で、ガキ放置して五月蝿くて事故ってたら
それはそれで死ぬし
それはそれで死ぬし
779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:12 ID:dUZoQotS0
擁護派は何も起こらなかったと言う結果重視。
賛成派は何か起こるかもしれない行為をしたと言う行為重視。
俺は擁護派です。後で電話しよっと。
賛成派は何か起こるかもしれない行為をしたと言う行為重視。
俺は擁護派です。後で電話しよっと。
781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:16 ID:XhArRXS20
おい、これが子供じゃなくて「知人の鉄ヲタ」だったらどう思うんだ？
783 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:30 ID:C828SBnN0
ガキを蹴り出せばよかった
こんなガキに命預けたくない
こいつら所詮DQN親、路頭に迷ったらいい
こんなガキに命預けたくない
こいつら所詮DQN親、路頭に迷ったらいい
784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:33 ID:hWUKCwyW0
抗議するなんて暇なやつがいるもんだな
>>707
ｗ
ｗ
ギスギスしてるのは、世の中全体
これからもっともっとギスギスするよ きっと
これくらいのことで電凸できないくらい
これからもっともっとギスギスするよ きっと
これくらいのことで電凸できないくらい
788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:44 ID:U0nbGze5O
俺が乗客なら思わずほんわかしそうな出来事なのにな。
別に鉄オタの変態を入れたわけじゃないんだから大目に見るべき
別に鉄オタの変態を入れたわけじゃないんだから大目に見るべき
労組って２ちゃんの書き込み以外することねーの。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:49 ID:ZKUE3UNm0
脳無しのクレーマー多杉
>>728
運転室に家族割引制度はありませんよ
家族がいたら安くなるならしこたま乗せるっちゅーの。
今回は第三者を乗せたって事に対する違反にたいして処罰されただけ。
家族がいるとかいないとか関係なっしんぐ。
運転室に家族割引制度はありませんよ
家族がいたら安くなるならしこたま乗せるっちゅーの。
今回は第三者を乗せたって事に対する違反にたいして処罰されただけ。
家族がいるとかいないとか関係なっしんぐ。
792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:41:53 ID:NJSjaTD50
>>768
そうする。まぁ、尼崎の事故と今回のをいっしょくたにしてるヤシがまず先だけどな。
そうする。まぁ、尼崎の事故と今回のをいっしょくたにしてるヤシがまず先だけどな。
4分間の乗務中に子供がイタズラしたら･…
794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:42:10 ID:JWPt96Tr0
ここで叩いる連中が乗った列車が事故に遭えば良い。
795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:42:10 ID:AITYfbeL0
１０代の頃一人旅してたとき、どこぞのローカル線でちょうど満席（立ち席もゼロ）
という妙な乗車率（？）だったため、運転台の後ろのデッキのとこにいたら、
運ちゃんが、
「よかったらどうぞ」
と運転席に入れてくれて隣の（助手席と言うのか？）椅子に座らせてもらったことがある。
そのまま終点まで運ちゃんと世間話しながら乗ってたし、挙句途中から保線の人まで乗って
きたっけ。その人も俺が立とうとしたら「あ、どうぞどうぞ」と言ってくれたっけ。
そうかあの運ちゃんも解雇か……
という妙な乗車率（？）だったため、運転台の後ろのデッキのとこにいたら、
運ちゃんが、
「よかったらどうぞ」
と運転席に入れてくれて隣の（助手席と言うのか？）椅子に座らせてもらったことがある。
そのまま終点まで運ちゃんと世間話しながら乗ってたし、挙句途中から保線の人まで乗って
きたっけ。その人も俺が立とうとしたら「あ、どうぞどうぞ」と言ってくれたっけ。
そうかあの運ちゃんも解雇か……
796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:42:15 ID:YXSTPVxH0
797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:42:16 ID:aVqffAto0
798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:42:22 ID:NWfm0+4a0
>>740
他人の子供なら自分（運転手）がなだめても仕方ないから放っておくのは当然だろ。
でも自分の子供が乗客のいる車両でガラスをバンバン叩いてたら、思わず扉を開けてしまう
というのも理解できないか？
他人の子供なら自分（運転手）がなだめても仕方ないから放っておくのは当然だろ。
でも自分の子供が乗客のいる車両でガラスをバンバン叩いてたら、思わず扉を開けてしまう
というのも理解できないか？
>>740
いいこと言った
いいこと言った
800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:42:35 ID:iiTnmhFW0
東武のＨＰが重い・・・・
そーいや、ソウルで反対側から子供助けた奴って
ビデオで見るとまるで餓狼伝説のキムが超必殺技してるみたいな動きだったな
ビデオで見るとまるで餓狼伝説のキムが超必殺技してるみたいな動きだったな
802 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:42:46 ID:9HP2Ouyg0
客でもない2chなんぞの連中に指図受けたくないってとこだべな。
まあそりゃそうだ
まあそりゃそうだ
双方とも熱くなってて詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ適用のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだなｗ
仮定、自論が多すぎｗ
仮定、自論が多すぎｗ
805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:43:13 ID:PGVuug0p0
>>798
その行為が公私混同だというのも理解できないか？
その行為が公私混同だというのも理解できないか？
807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:43:24 ID:7XRfJgK90
>>792
こいつも連れってって洗面所で語り明かしてろ
↓
794 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/11(金) 11:42:10 ID:JWPt96Tr0
ここで叩いる連中が乗った列車が事故に遭えば良い。
こいつも連れってって洗面所で語り明かしてろ
↓
794 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/11(金) 11:42:10 ID:JWPt96Tr0
ここで叩いる連中が乗った列車が事故に遭えば良い。
>>801
今見逃したｏｒｚ
今見逃したｏｒｚ
809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:43:26 ID:H0ByuDup0
解雇によって重大事故を未然に防いだかもしれない。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:43:34 ID:34cZqGc10
811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:43:51 ID:jKj/ri700
通報者を非難しているのは組合の連中だな．まったくあいつらときたら・・・
812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:04 ID:Ck4pELkK0
813 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:07 ID:8ISu1e5U0
良い父親≠良い運転士
父親であることと法令を遵守しなかったことに関連はない
父親であることと法令を遵守しなかったことに関連はない
結果無価値と行為無価値の争いでし
815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:14 ID:JWPt96Tr0
816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:15 ID:e3gv7Ctw0
運転手、その妻にもエラーがあるし、会社も厳しすぎると言えば、その通り。
行為と結果、理屈と情、何を重視するかは当事者や官憲が決めること。
正直、クビは厳しいと思うが、つい最近あのような事故があったことを考えると
安全のためのルールを厳格に遵守すべきなのかなぁ。
ただ、ルール違反と処分はその都度適当に裁量されるんだとしたら、
個人的には可哀相という気持ちの方が大きい。
まぁ、見せしめであることには違いないわな。
また、家族も収入を得るための仕事の厳しさや責任について、
馴れというか、緊張感が失せていたんだろうねぇ。
これは誰にも言えることだと思うけど。
行為と結果、理屈と情、何を重視するかは当事者や官憲が決めること。
正直、クビは厳しいと思うが、つい最近あのような事故があったことを考えると
安全のためのルールを厳格に遵守すべきなのかなぁ。
ただ、ルール違反と処分はその都度適当に裁量されるんだとしたら、
個人的には可哀相という気持ちの方が大きい。
まぁ、見せしめであることには違いないわな。
また、家族も収入を得るための仕事の厳しさや責任について、
馴れというか、緊張感が失せていたんだろうねぇ。
これは誰にも言えることだと思うけど。
>>795
勿論ばれたら解雇だな。原因はお前。
勿論ばれたら解雇だな。原因はお前。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:19 ID:E3k8grMs0
>>804
何しにこのｽﾚ除いてんの？
何しにこのｽﾚ除いてんの？
819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:36 ID:H4dBjazc0
運転室に3歳児を入れて走行することがどれほど危険か、乗務員としてどれほど資質に欠けるか、その行為がどれほどの重大性かを会社が判断した結果でしょ。
専門家でもなくその電車の乗客でもなかった人達が、無責任な抗議をしている。
専門家でもなくその電車の乗客でもなかった人達が、無責任な抗議をしている。
少なくとも自分に厳しい人間なら扉を開けてはいないと思う
821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:48 ID:R7Pe82AC0
>>781
大量無差別殺人示唆で死刑
大量無差別殺人示唆で死刑
jKj/ri700はかなり内通者っぽいｗｗｗ
823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:54 ID:jOz8kT+d0
888 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/11/11(金) 10:51:04 ID:2rTrJdW20
http://up.2chan.net/r/src/1131636222774.jpg
子供なんか運転室に入れてみろ。
きっと、こんなことになるぞ。
http://up.2chan.net/r/src/1131636222774.jpg
子供なんか運転室に入れてみろ。
きっと、こんなことになるぞ。
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:55 ID:3QCbX2PN0
これが基準になると今後通報→解雇が増えるのかな？
825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:44:57 ID:TuJCnGfg0
上層部の引責辞任ﾏﾀﾞ−？？？？
826 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:45:03 ID:C828SBnN0
運転士には容赦なかった
830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:45:27 ID:3v0tstm50
>>791
漏れもそのとおりだと思う
漏れもそのとおりだと思う
擁護っつっても
運転士の常務からはずすとか そういうことだよな。
誰も無罪放免だなんてゆうとらん。
ていうか擁護派否定派って分けると
会社を擁護してんのか運転士を擁護してんのか
分かんなくなるんだけど。
運転士の常務からはずすとか そういうことだよな。
誰も無罪放免だなんてゆうとらん。
ていうか擁護派否定派って分けると
会社を擁護してんのか運転士を擁護してんのか
分かんなくなるんだけど。
３歳なんて一番好奇心旺盛な時期だし、行動力もあるから自分が乗ってる電車の運転席にこんなのが乗ってたら恐くて仕方ない
俺が客だったら普通に恐怖に対する慰謝料を請求してるよ
俺が客だったら普通に恐怖に対する慰謝料を請求してるよ
来年度の運転士希望者確実に減るな
＞また、家族も収入を得るための仕事の厳しさや責任について、
＞馴れというか、緊張感が失せていたんだろうねぇ。
＞これは誰にも言えることだと思うけど。
確かに。
＞馴れというか、緊張感が失せていたんだろうねぇ。
＞これは誰にも言えることだと思うけど。
確かに。
こんなＤＱＮ妻がいる運転手は今までにも何回か会社に迷惑かけてたんじゃねないの。
それが度重なって今回解雇となったのかもしれないし。
それが度重なって今回解雇となったのかもしれないし。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:45:55 ID:NJSjaTD50
>>824
そんなに違反してる運転士ばっかじゃないと思いたいが
そんなに違反してる運転士ばっかじゃないと思いたいが
840 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:46:05 ID:9HP2Ouyg0
>>824
そういう危機管理に敏感な国民性になればいいですね。マジで。
そういう危機管理に敏感な国民性になればいいですね。マジで。
841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:46:29 ID:Zn/wH67yO
執行猶予という判例はないのか
とにかく感情まかせ、動物的（てめえらニンゲンじゃんねえ）、まともな議論のできない二ホンなエピソードに乾杯
843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:46:30 ID:RN5Q679VO
ＪＲなら生涯
草むしり係
草むしり係
844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:46:31 ID:K+Dv4ci20
これぐらいなら減給だろうに
子供がブレーキいじって大事故起きればそりゃ解雇だろうけど
子供がブレーキいじって大事故起きればそりゃ解雇だろうけど
845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:46:40 ID:2pvyT4VE0
>>ALL
鉄道営業法を厳格に適用したら
池沼は１人で電車に乗れない
保護者付きでも運転室を覗けないんだが
現状はどうだ違うだろ
鉄道営業法を厳格に適用したら
池沼は１人で電車に乗れない
保護者付きでも運転室を覗けないんだが
現状はどうだ違うだろ
846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:46:50 ID:Rd6/cKn50
847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:46:58 ID:jOz8kT+d0
これの処分を甘くしたら、
処罰覚悟で、自分の恋人や子供を乗せる奴が増えそうだな。
処罰覚悟で、自分の恋人や子供を乗せる奴が増えそうだな。
848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:47:02 ID:hK+TMMg20
>>829
誇りを賭けて戦ってる人たちにその言い草は無いと思うなｗ
誇りを賭けて戦ってる人たちにその言い草は無いと思うなｗ
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:47:04 ID:dUZoQotS0
>>777
>>541だが、それには全く反論しない。
そのとおりだ。何もかもをゆるくしすぎ
だから、こちらは何を作っても日本には
勝てない。
だけどな、ここでこんなにクビにして当然
なんて叩きまくってる集団を見てると、
こいつらは日常生活でどんな風に他人と
関わってるんだろうと背筋が寒くなる思い
がするんだよ。
仕事に厳しいのは結構。
行き過ぎているとは思うが処分にも反対はしない。
だけど、他人に対する共感や思いやりが感じられ
ない書き込みがあまりにも多いんでゲンナリしてる
んだよ。こんなに心が貧しい人間が増えたのかと。
>>541だが、それには全く反論しない。
そのとおりだ。何もかもをゆるくしすぎ
だから、こちらは何を作っても日本には
勝てない。
だけどな、ここでこんなにクビにして当然
なんて叩きまくってる集団を見てると、
こいつらは日常生活でどんな風に他人と
関わってるんだろうと背筋が寒くなる思い
がするんだよ。
仕事に厳しいのは結構。
行き過ぎているとは思うが処分にも反対はしない。
だけど、他人に対する共感や思いやりが感じられ
ない書き込みがあまりにも多いんでゲンナリしてる
んだよ。こんなに心が貧しい人間が増えたのかと。
850 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:47:12 ID:JWPt96Tr0
>>840
おまいが将来勤める会社がそうだと良いな。
おまいが将来勤める会社がそうだと良いな。
851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:47:17 ID:5DMMl5A50
東武なんてクソ会社
西武が中途採用してやればいい
西武が中途採用してやればいい
852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:47:26 ID:jBEMbuDc0
ステーキ畠さんが中古車屋から一言↓
853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:47:38 ID:NTmPIN+W0
遠まわしに言えばワンマン電車やめろって事だろ？
事故おきて膨大な慰謝料払うくらいなら
駅員の人件費くらい安いもんだろ？
運転士は無理だろうけど駅員や車掌くらいなら
アルバイトでもまかなえるだろうと思うのは素人ですかね？
あらまたすれ違いかな
事故おきて膨大な慰謝料払うくらいなら
駅員の人件費くらい安いもんだろ？
運転士は無理だろうけど駅員や車掌くらいなら
アルバイトでもまかなえるだろうと思うのは素人ですかね？
あらまたすれ違いかな
運転室に子供を入れるのが事故につながる危険性があったのはわかるが、クビという処分は重すぎるってことをみんな言いたいんじゃないの？
855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:47:58 ID:Xx2BnPZO0
密告した本人はこのスレ見て(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてるだろうなｗ
野田線じゃないけど、東武線使ってるから
このくらい厳しくしてもらわないと困る。
どうせ甘くしたら、もう尼崎や遮断機のこと忘れてる！とか抗議殺到するんだろうなぁ
このくらい厳しくしてもらわないと困る。
どうせ甘くしたら、もう尼崎や遮断機のこと忘れてる！とか抗議殺到するんだろうなぁ
858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:48:20 ID:VXU9GpZg0
子供を処分するというのはどうか
859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:48:24 ID:JWPt96Tr0
密告したのは２ちゃんねら。
よし、お前ら
とりあえずモニターから顔を上げて深呼吸だ
大きく息を吸って・・・・・・吐いてー
また大きく息を吸って・・・・・・吐いてー
これで最後ね、大きく息を吸って・・・・・・吐いてー
どうだ、少しはおちついただろう？
それじゃあ聞くぞ？
おっぱい好きか？
とりあえずモニターから顔を上げて深呼吸だ
大きく息を吸って・・・・・・吐いてー
また大きく息を吸って・・・・・・吐いてー
これで最後ね、大きく息を吸って・・・・・・吐いてー
どうだ、少しはおちついただろう？
それじゃあ聞くぞ？
おっぱい好きか？
>>832
同意するニダ
同意するニダ
862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:48:41 ID:7XRfJgK90
863 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:48:51 ID:JWPt96Tr0
>>860
もちろん
もちろん
>>849
２ちゃんに、とは言わないからN速＋に来るな、といっておきます
２ちゃんに、とは言わないからN速＋に来るな、といっておきます
もしガンダムの世界だったら
アムロは一発レッド
アムロは一発レッド
法を遵守するなら「○○しそうだ、○○の可能性あり」というだけで厳罰を
処されるのは不当じゃないのと考えるのも別に感情的ではないと思うんだけどな。
今回の処分があってる間違っているとかいう以前にね。
処されるのは不当じゃないのと考えるのも別に感情的ではないと思うんだけどな。
今回の処分があってる間違っているとかいう以前にね。
867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:49:29 ID:NJSjaTD50
>>849
ﾄﾞｿﾞ(´・ω・｀)つ旦
ﾄﾞｿﾞ(´・ω・｀)つ旦
868 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:49:31 ID:dK675PdgO
やっちゃいけない事も分からないﾔﾂに運転させてはいけない
は同意できる
なら運転士から外して
給料を下げればいい
解雇はやりすぎ
は同意できる
なら運転士から外して
給料を下げればいい
解雇はやりすぎ
869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:49:35 ID:q2T+f6G50
>>70
そんなリスクたいしたことありませんな。
そんなリスクたいしたことありませんな。
やっぱり厳しすぎる。
パパが運転室の中にいるから、ドアを叩いた子供の処置にこまって、
入れちゃったんだよね。
パパが運転室の中にいるから、ドアを叩いた子供の処置にこまって、
入れちゃったんだよね。
871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:49:39 ID:XmFZc+x/O
>832
尼崎のステーキみたいな香具師だな(w
尼崎のステーキみたいな香具師だな(w
872 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:49:49 ID:E3k8grMs0
>>829
それが2chでしょﾌﾟｹﾞﾗ
それが2chでしょﾌﾟｹﾞﾗ
アムロは元々軍人じゃないしな
874 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:49:55 ID:K+Dv4ci20
例えるなら
運賃やら経費横領した人間でも減給で終わるからな・・・・
それから比べると、いきなり解雇か？ってな話に
運賃やら経費横領した人間でも減給で終わるからな・・・・
それから比べると、いきなり解雇か？ってな話に
よし、今度から１両目に乗って運転士おかしな事してないか監視だ
ちょっとでも変な事したらチクる
厳重処分なかったら抗議だ
ちょっとでも変な事したらチクる
厳重処分なかったら抗議だ
876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:50:02 ID:NTmPIN+W0
いまさらこんな質問してもいいかな・・・
これ勤務中だったの？
これ勤務中だったの？
877 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:50:03 ID:9HP2Ouyg0
>>850
もちろん。
もちろん。
878 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:50:05 ID:Pyahf2Bq0
>>844
・大事故がおきてから対処すればいい
・自動車の飲酒運転・スピード違反も事故がおきてから対処すればいい
・ストーカーも被害者が殺されてから対処すればいい
アホか。お前の身内が被害者になってみろ。それでも許せるのか？
・大事故がおきてから対処すればいい
・自動車の飲酒運転・スピード違反も事故がおきてから対処すればいい
・ストーカーも被害者が殺されてから対処すればいい
アホか。お前の身内が被害者になってみろ。それでも許せるのか？
879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:50:20 ID:o7gP6hu70
>>1にあるが
> 同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
俺は擁護はしているけど、減給、停職はやむなしだと考えてる
懲戒解雇は死刑宣告に等しいということを知らない連中が多すぎる
> 同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
俺は擁護はしているけど、減給、停職はやむなしだと考えてる
懲戒解雇は死刑宣告に等しいということを知らない連中が多すぎる
>>876
勤務外でどうやって電車運転するんだYO
勤務外でどうやって電車運転するんだYO
881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:50:42 ID:3+yi2WWX0
だめじゃないか！ですましてやれよ。
お互いで厳しく監視して疲れないか。
俺はもっと楽に生きてける世の中を望む。
お互いで厳しく監視して疲れないか。
俺はもっと楽に生きてける世の中を望む。
仕事場に子供連れてくるのが常識な人が多いですね
883 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:50:52 ID:NCf0iUo50
超高速無限ループに巻き込まれていましゅ。
>懲戒解雇は死刑宣告に等しいということを知らない連中が多すぎる
だって働いたことの無いニートばかりだもの
だって働いたことの無いニートばかりだもの
885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:50:56 ID:Tbmme0lgO
このウテシは労組の役員か何かかな？
退職金出ないと悲惨だろうなー自業自得だけど
887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:51:19 ID:Ck4pELkK0
>>849
乗ってる乗客の気持ちも思いやって欲しいよ。
さっきまでギャーギャーわめいて暴れていた子供が
運転席に入るなんて、怖すぎるよ。
というかこれ、もし運転手の「彼女」とか入れてたら
解雇でも文句ないの？
乗ってる乗客の気持ちも思いやって欲しいよ。
さっきまでギャーギャーわめいて暴れていた子供が
運転席に入るなんて、怖すぎるよ。
というかこれ、もし運転手の「彼女」とか入れてたら
解雇でも文句ないの？
>>879
死刑囚への冒涜じゃないか？
死刑囚への冒涜じゃないか？
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:51:22 ID:meDtRHBZ0
890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:51:26 ID:Rd6/cKn50
>>874
人の命がかかっているからだよ、わからんのか、このボケ。
人の命がかかっているからだよ、わからんのか、このボケ。
891 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:51:26 ID:Pyahf2Bq0
処分は当然。でも懲戒はおかしい。
>>872
俺みたいなむかつくﾚｽを書くﾔｼが多いのも２ｃｈでしょ、ﾌﾟｹﾞﾗｵｽｰｷｮ
俺みたいなむかつくﾚｽを書くﾔｼが多いのも２ｃｈでしょ、ﾌﾟｹﾞﾗｵｽｰｷｮ
テレ朝ｷﾀ━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━ !!!!!
だめじゃないか、は既に言ってるのでは？とも思う。
さすがに、一発解雇っていうのはないような気がする。
憶測だが。
さすがに、一発解雇っていうのはないような気がする。
憶測だが。
896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:51:33 ID:xtVnBSwx0
これ、要するに、鉄道職員としての資質（心構え）が大問題ってわけですよ
資質が無いと分かったんだから、クビもしょうがない
ただ、終身雇用社会の日本では厳しい処分なのは確か
つまり、悪いのは終身雇用制度と新卒採用制度による転職不可能社会日本
資質が無いと分かったんだから、クビもしょうがない
ただ、終身雇用社会の日本では厳しい処分なのは確か
つまり、悪いのは終身雇用制度と新卒採用制度による転職不可能社会日本
897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:51:33 ID:sEp9zumm0
自分が車を運転している最中に子供が騒いだら運転席に来さすのか？
感情で物言う馬鹿ばっかりだからループする
899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:51:50 ID:QP0E026W0
ﾁｮｯﾄ厳しいとは思うけど
こうゆうある意味"犠牲”によって
社会の秩序は保たれる
こうゆうある意味"犠牲”によって
社会の秩序は保たれる
900 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:52:02 ID:upwxKdQo0
で、どこに抗議のメールを送ればいいの？
おい子供のせたぐらいで解雇かよ
通報した乗客は、ま、当然かなとは思う。
でも、乗客が通報しなかったらわからなかったのではと思うと、
東武の服務規程自体にも、問題あり。
でも、乗客が通報しなかったらわからなかったのではと思うと、
東武の服務規程自体にも、問題あり。
903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:52:35 ID:09IdAhfBO
これは奥さんに監督責任があるんじゃ…
というか自分が運転士だったらと仮定してみれば？
絶対に納得できないと思うけど
仮に刃物持った男が中に入れろって喚いたらどうするの？乗客に危害加えるって言ってきたら？
それで入れたら、解雇になるというパターンでは？今回の東武の対応は
というか自分が運転士だったらと仮定してみれば？
絶対に納得できないと思うけど
仮に刃物持った男が中に入れろって喚いたらどうするの？乗客に危害加えるって言ってきたら？
それで入れたら、解雇になるというパターンでは？今回の東武の対応は
905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:52:38 ID:8Gow/YxQO
そんなことより東武鉄道は車内をキレイにしろ。
906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:52:40 ID:oBOv7x460
かわうそ
ウチの子供はお利口さんだから運転席に入れても変なところ触ったり仕事の邪魔したりしません！
909 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:53:01 ID:jKj/ri700
910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:53:01 ID:rt60VPqW0
まあ、抗議でいちいち処分変えていたら抗議マニアが図にのるわな。
今度は「そんなことでフラフラ変更するようでどうする！」
とか抗議が殺到したらどうなる。
今度は「そんなことでフラフラ変更するようでどうする！」
とか抗議が殺到したらどうなる。
池沼が運転席を覗き込んでるのもかなりヤバいよな。
窓から丸めて放り出した方がいいって事か？
窓から丸めて放り出した方がいいって事か？
子供だろうがテロリストだろうが入れちゃいけませそ
913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:53:18 ID:jhgWPIkO0
擁護している奴等はこんなとこ見ていないで
不当解雇で訴える資金を寄付してやれ
でもどうせ口は出すけど金はださねーんだろ
不当解雇で訴える資金を寄付してやれ
でもどうせ口は出すけど金はださねーんだろ
914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:53:22 ID:K+Dv4ci20
リスクに対して全然儲からないってイメージになりました運転士
JR西日本の事故もあった事だし、まだ世間は忘れてないし、
甘い処分じゃ済まされんだろな。
時期が悪かったと思うしかない罠。
甘い処分じゃ済まされんだろな。
時期が悪かったと思うしかない罠。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:53:32 ID:imjlaGJP0
ルール無視して仕事をして、ゴミの様な言い訳をする人間が多いということか。
企業犯罪が減らん訳だ。
企業犯罪が減らん訳だ。
918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:53:37 ID:HJ9jtLinO
>>878
おはよう。前スレよりは落ち着いたようだね。
おはよう。前スレよりは落ち着いたようだね。
919 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:53:46 ID:svayB8xB0
解雇でいいでしょ。
職権乱用は許せません。
万が一のことがあって大事故になったらと思うと許せん。
職権乱用は許せません。
万が一のことがあって大事故になったらと思うと許せん。
920 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:53:56 ID:PGVuug0p0
規則違反犯しときながらこれぐらいいいじゃないかって逆切れするのは、
日本人の中でも「団塊世代」や「JOY風味のDQN親子」というゴミに多く分布する考え方。
日本人の中でも「団塊世代」や「JOY風味のDQN親子」というゴミに多く分布する考え方。
だいたい明日から電車に乗れないとなったらどう生活していくんだよ
長男のせいでうんてんちゅの仕事辞めさせられたなんて、長男の精神形成も家庭の資金設計もめちゃくちゃだし
貴様らみたいに元々精神異常起こしてる奴らにはわからんだろうが
長男のせいでうんてんちゅの仕事辞めさせられたなんて、長男の精神形成も家庭の資金設計もめちゃくちゃだし
貴様らみたいに元々精神異常起こしてる奴らにはわからんだろうが
プライベートとの区別が出来なかった馬鹿運転手が
社内規定により解雇されただけで何でこんなに騒いでんだ？
普段からＤＱＮな行動があっての処分じゃないの？
社内規定により解雇されただけで何でこんなに騒いでんだ？
普段からＤＱＮな行動があっての処分じゃないの？
ttp://kuroneko-upload.no-ip.info/uploader/sn/src/up1538.jpg
万が一こういう事態ならｵﾏｲﾗどうするよ？
万が一こういう事態ならｵﾏｲﾗどうするよ？
同情して私はいい人をアピールはするけど
じゃあ再就職口探してって言うと黙る偽善者ばっかりだと思われ
じゃあ再就職口探してって言うと黙る偽善者ばっかりだと思われ
925 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:54:22 ID:NWfm0+4a0
解雇賛成派の方々は「運転手資格剥奪、内勤に降格」じゃダメな理由は何？
どうしても解雇なの？俺は処分自体に反対してる訳じゃない。
どうしても解雇なの？俺は処分自体に反対してる訳じゃない。
926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:54:22 ID:q2T+f6G50
>>878
残念ながら世の中そんなもんですｗ
大事故をそこまで予測しなきゃならないなら
あんた車にも電車にもいっさい乗らない事ですなｗ
はっきりいって
「 た い し た 事 故 じ ゃ な い 」
人の命がかかってるとか言ってるやつはバカすぎるｗｗｗｗ
残念ながら世の中そんなもんですｗ
大事故をそこまで予測しなきゃならないなら
あんた車にも電車にもいっさい乗らない事ですなｗ
はっきりいって
「 た い し た 事 故 じ ゃ な い 」
人の命がかかってるとか言ってるやつはバカすぎるｗｗｗｗ
解雇は当然だろ。それが社内ルールなんだろから
で、抗議メール送ったやつは、再就職の支援やら
再就職までの生活援助くらいしてやる覚悟で
送ってるんだろな？
で、抗議メール送ったやつは、再就職の支援やら
再就職までの生活援助くらいしてやる覚悟で
送ってるんだろな？
928 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:54:34 ID:TuJCnGfg0
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:54:39 ID:+HINsPzEO
>>833
こんなんで尻込みする椰子はハナからｳﾃｼになるな、とｗ
こんなんで尻込みする椰子はハナからｳﾃｼになるな、とｗ
同情はするが処分は妥当
931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:54:48 ID:eo0Ahjrh0
>>884
ニートは擁護派。
普通の会社でも実際に甘えが聞くのは新人の時ぐらい。
バイトやパートじゃねえんだからね。
それに規約に入ってるって言う事は重大な規約違反だ。普通のパートやアルバイトでも会社規約がある会社に入ってそれを違反した場合は
解雇されるよ。つまりこれ擁護してんのはバイトやパートにも働いた事がないやつらってこと。
ニートは擁護派。
普通の会社でも実際に甘えが聞くのは新人の時ぐらい。
バイトやパートじゃねえんだからね。
それに規約に入ってるって言う事は重大な規約違反だ。普通のパートやアルバイトでも会社規約がある会社に入ってそれを違反した場合は
解雇されるよ。つまりこれ擁護してんのはバイトやパートにも働いた事がないやつらってこと。
実はお父さんがあまり家に帰ってこなくて、さびしかった3歳児が首にｓいようと思ってたくらんだ事件。
933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:54:51 ID:upwxKdQo0
>同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
>どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
>けん責など、その都度、判断しているという。
運転席に第三者を入れることが重大な違反だとしても
運転手にその行為が懲戒免職に該当するという認識がなかったのではないか？
きちんと明記されていれば問題はないが、そうでないならば
即懲戒解雇というのは行き過ぎも良いところだ。
>どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
>けん責など、その都度、判断しているという。
運転席に第三者を入れることが重大な違反だとしても
運転手にその行為が懲戒免職に該当するという認識がなかったのではないか？
きちんと明記されていれば問題はないが、そうでないならば
即懲戒解雇というのは行き過ぎも良いところだ。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:54:57 ID:JWPt96Tr0
>>923
会社が厳しすぎてこうなったわけだが。
会社が厳しすぎてこうなったわけだが。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:55:05 ID:E3k8grMs0
利用者の立場で文句言うなら、『こういった馬鹿に乗務させた』東武鉄道を叩けよ
なんで「処分内容」に矛先が向かうんだつのw
なんで「処分内容」に矛先が向かうんだつのw
937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:55:12 ID:9HP2Ouyg0
とりあえず
「事故起こってないんだし解雇は重すぎ」という奴らは
小学生からやり直せ。
もう一つ、擁護派にひとこと。
運転士はそういう覚悟をもって行為に及んだ OR クビにはならんだろ
というふざけた気持ちでやった。
どちらでも解雇は当然だろ？
「事故起こってないんだし解雇は重すぎ」という奴らは
小学生からやり直せ。
もう一つ、擁護派にひとこと。
運転士はそういう覚悟をもって行為に及んだ OR クビにはならんだろ
というふざけた気持ちでやった。
どちらでも解雇は当然だろ？
これで事故ってたらどーすんのよ
解雇は当たり前
まじめに仕事しろ
解雇は当たり前
まじめに仕事しろ
939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:55:26 ID:jOgSIIPj0
おまえらみたいな奴はほんまに軽蔑するわ。
942 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:55:34 ID:Pyahf2Bq0
943 ：NHK：2005/11/11(金) 11:55:37 ID:rliHmvl40
おいらも最初は「厳し過ぎる」と思ったが、これだけ騒ぎが
大きくなったらダメだな。第三者のメールや電話の抗議で処分
が覆るなら「シメシ」がつかんわな。
ちょうど、小泉首相の参拝問題と同じで、中国や韓国がやいのやいの
言うから「参拝やめる」のはマズいだろ。
大きくなったらダメだな。第三者のメールや電話の抗議で処分
が覆るなら「シメシ」がつかんわな。
ちょうど、小泉首相の参拝問題と同じで、中国や韓国がやいのやいの
言うから「参拝やめる」のはマズいだろ。
一度は首確定
でも、同情や抗議もあったので・・今回に限り減給、又は配置換え
ってすればいいのに・・・一応毅然とした対応したんだから
最近の中高年は、間違いを指摘されると逆に反発する余裕のないやつらばかりで好かん
でも、同情や抗議もあったので・・今回に限り減給、又は配置換え
ってすればいいのに・・・一応毅然とした対応したんだから
最近の中高年は、間違いを指摘されると逆に反発する余裕のないやつらばかりで好かん
945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:55:39 ID:1bZpJuZU0
>849
気持ちはわかりますよ欧州好きですし良さもわかるから
でもやっぱり今の日本の中に住んで生きてるリスクを背負った上での発言じゃないと
内政干渉的な責任さを感じてしまう・・・・
そっちにいるから言えるんじゃないのって感じと言うか
「イイトコ取り」って書いたのはその気持ち
気に障ったらすみません
気持ちはわかりますよ欧州好きですし良さもわかるから
でもやっぱり今の日本の中に住んで生きてるリスクを背負った上での発言じゃないと
内政干渉的な責任さを感じてしまう・・・・
そっちにいるから言えるんじゃないのって感じと言うか
「イイトコ取り」って書いたのはその気持ち
気に障ったらすみません
946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:55:41 ID:PhJtf2wc0
どこかの中小私鉄
子煩悩運転士として採用してください。
東武はもうあきらめなさい。
ＪＲでは漫画やメールしていても懲戒解雇はないだろう
子煩悩運転士として採用してください。
東武はもうあきらめなさい。
ＪＲでは漫画やメールしていても懲戒解雇はないだろう
947 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:55:43 ID:NCf0iUo50
あれ？ﾃﾛ朝は抗議が約330件だと・・・。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:55:48 ID:nAGHDCD30
泣いた馬食を切るだろ
許せばルールのタガガ外れる
日本は法治国家で中国じゃねーんだ
許せばルールのタガガ外れる
日本は法治国家で中国じゃねーんだ
950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:56:01 ID:7XRfJgK90
951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:56:01 ID:wlvThW2d0
>>891
でも根本はるみは全体的に太めなのでＮＧです。
でも根本はるみは全体的に太めなのでＮＧです。
「解雇はかわいそう」なんて言ってる奴に限って万が一事故に遭遇したら
ケガしてなくても「ＰＴＳＤになって夕食つくれないから毎晩2万円の
ステーキ代出せ」なんて言い出すんだろうな。
ケガしてなくても「ＰＴＳＤになって夕食つくれないから毎晩2万円の
ステーキ代出せ」なんて言い出すんだろうな。
953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:56:10 ID:K+Dv4ci20
>>879
事故が起きなかったとはいえ
大量の人の命を危険にさらしたという重さが一番重い処分に値するってことでしょ。
運転士やらせなきゃいいじゃんとかじゃなくて。
経理やってて膨大な金額を横領したとして、じゃ経理以外にまわすかっていってもそういかないことだってある希ガス。
事故が起きなかったとはいえ
大量の人の命を危険にさらしたという重さが一番重い処分に値するってことでしょ。
運転士やらせなきゃいいじゃんとかじゃなくて。
経理やってて膨大な金額を横領したとして、じゃ経理以外にまわすかっていってもそういかないことだってある希ガス。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:56:28 ID:2pvyT4VE0
池沼の運転室覗きも鉄道営業法違反だからね厳格には
池沼を強制下車させてもおかしくは無い
でもしないのはなぜ？法令違反なんだけどｗ
池沼を強制下車させてもおかしくは無い
でもしないのはなぜ？法令違反なんだけどｗ
日本企業は技術に対して情で動いてる訳じゃないのに。
技術に対する厳しさと雇用に関する厳しさとはまた話が別だよ。
技術に対する厳しさと雇用に関する厳しさとはまた話が別だよ。
958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:56:32 ID:Rd6/cKn50
会社側からしたら、自分の子供だろうが余所の子だろうが鉄オタだろうが、
第３者を運転室に入れたので解雇って事。
解雇処分賛成派の中にも、解雇でも仕方ないだろうな、って思ってる奴もいるから覚えといて。
第３者を運転室に入れたので解雇って事。
解雇処分賛成派の中にも、解雇でも仕方ないだろうな、って思ってる奴もいるから覚えといて。
961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:56:51 ID:6Urzz+9Q0
東武GJ!!!!
もう運転士はラッシュ時に東武に飛び込みして精一杯の嫌がらせをしてやれよ
963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:57:02 ID:pg+KgL/h0
盛り上がってまいりました。
東武鉄道の中の人は、事態の沈静化に打つ手無し
東武鉄道の中の人は、事態の沈静化に打つ手無し
964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:57:09 ID:jOz8kT+d0
重大な違反ですからね
965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:57:14 ID:JoIEeeQo0
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:57:17 ID:zg0gqpFY0
何処の国の人間が危機管理能力があるのさ？
知ってるなら教えてくれよ。
知ってるなら教えてくれよ。
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:57:23 ID:PGVuug0p0
そんなに子供が好きなら
車庫公開イベントとか活躍の場がたくさんありますわよ。
そういうとこで鉄ｵﾀなこどもたちと戯れて下さい。
車庫公開イベントとか活躍の場がたくさんありますわよ。
そういうとこで鉄ｵﾀなこどもたちと戯れて下さい。
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:57:37 ID:W6/gNKzl0
法に従うか、情に従うか。
上司としては解雇の方が気が楽だからな。事件が起ってからでも遅いし。
ただ子供を運転室に入れた→解雇はちょっと短絡的すぎるかもしれん
厳重注意と減給と1月くらいの職務停止で良いんじゃない？
少なくとも、子供を入れることが普通になってしまっては元も子もない。
上司としては解雇の方が気が楽だからな。事件が起ってからでも遅いし。
ただ子供を運転室に入れた→解雇はちょっと短絡的すぎるかもしれん
厳重注意と減給と1月くらいの職務停止で良いんじゃない？
少なくとも、子供を入れることが普通になってしまっては元も子もない。
何かしそうだ ← だけでは法や決まりで裁けないのはご存知かと思います。
俺も感情的に考えれば「そんな甘いこと言ってんじゃねえ」とか思うけど
実際に仕組みがそうなんで。
俺も感情的に考えれば「そんな甘いこと言ってんじゃねえ」とか思うけど
実際に仕組みがそうなんで。
“運転手一家、不当解雇と東武鉄道を訴える”って事になったら
擁護してる奴らも運転手を叩くんだろうなぁ〜。
擁護してる奴らも運転手を叩くんだろうなぁ〜。
975 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:00 ID:eo0Ahjrh0
「こんなことで」「たいしたことない」とか言ってる奴らはもう一回記事を見直せよ。
書いてあるだろう「規約違反」だって。
元々この会社入るときなどに配布される規約にこれを禁止する文面がきっちり載っているって事だ。
書いてあるだろう「規約違反」だって。
元々この会社入るときなどに配布される規約にこれを禁止する文面がきっちり載っているって事だ。
不服なら本人が裁判するだろ
就業規則で解雇の基準が明確にしてあるんだろうから
こんな運転手とバカ妻は路頭に迷うといいよ。
こんな運転手とバカ妻は路頭に迷うといいよ。
978 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:24 ID:KS/XuSC80
何かあってからでは遅い。
注意したところで、後に同じコトをやる危険性だってある。
厳しい処分かもしれないが、事故を防ぐためにはしょうがない結果だったかもしれない
注意したところで、後に同じコトをやる危険性だってある。
厳しい処分かもしれないが、事故を防ぐためにはしょうがない結果だったかもしれない
979 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:25 ID:Y0KN8NulO
１ 子供を入れた事は懲戒解雇に値する。
２ 子供を入れた事は服務規定違反だが、懲戒解雇は行きすぎ。
３ 子供入れるくらいおおめに見るべき。
以上三種類に大別されると思うが、１と２は理解の範囲内だが、３は理解不能。
２ 子供を入れた事は服務規定違反だが、懲戒解雇は行きすぎ。
３ 子供入れるくらいおおめに見るべき。
以上三種類に大別されると思うが、１と２は理解の範囲内だが、３は理解不能。
980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:32 ID:y8EYBrAn0
いるいる、>>920みたいなやつｗ
で、ちょっと石ラベルとこういう奴が一番真っ先に規則を破るのなｗｗｗ
で、ちょっと石ラベルとこういう奴が一番真っ先に規則を破るのなｗｗｗ
JR西日本の事故は過度の厳罰主義が遠因となっていたけど
厳罰主義で安全は守れるのか？
厳罰主義で安全は守れるのか？
982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:42 ID:j+pP/B8nO
この運転手を雇えば その会社のイメージアップ
983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:45 ID:JWPt96Tr0
>>975
解雇とは書いて無いがな。
解雇とは書いて無いがな。
984 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:47 ID:9HP2Ouyg0
985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:51 ID:LYipj7yR0
986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:58:53 ID:upwxKdQo0
問題は、
東武以外だったらどういう処分になるのかということだ。
東武以外だったらどういう処分になるのかということだ。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:59:06 ID:g/9wNx240
>>975
それでもやっぱりたいしたことありませんな。
それでもやっぱりたいしたことありませんな。
988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:59:07 ID:oBOv7x460
子供がドアをガンガン叩いてたから
やむを得ず開けて叱ろうとしたんでしょ？
故意に「入れた」訳じゃないんじゃ？
母親は何をやっていたのかって思っちゃうけど。
やむを得ず開けて叱ろうとしたんでしょ？
故意に「入れた」訳じゃないんじゃ？
母親は何をやっていたのかって思っちゃうけど。
989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:59:13 ID:uocp+z6i0
乗務員室立入り禁止
乗務員室にはたくさんの機器があって
これらを触ると思わぬ事故が発生し危険です
立入ると鉄道営業法第33条によって罰せられます
って乗務員室の扉の上に書いてありますよ
乗務員室にはたくさんの機器があって
これらを触ると思わぬ事故が発生し危険です
立入ると鉄道営業法第33条によって罰せられます
って乗務員室の扉の上に書いてありますよ
990 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:59:13 ID:IWxBh2UjO
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:59:21 ID:P9kLmyVj0
ハンドルに子供が挟まったら大事故に繋がるだろ
1000ゲット
993 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2005/11/11(金) 11:59:28 ID:Pyahf2Bq0
>>926
・・・こんなことここじゃ言いたくなかったけどな、
うちのじいちゃんは飲酒運転の車に殺されてるんだよ。
お前みたいな甘い考えでそれが一般論だと思ってる奴が一番むかつくんじゃ
事故起こす前に社会から消えろクズが。
・・・こんなことここじゃ言いたくなかったけどな、
うちのじいちゃんは飲酒運転の車に殺されてるんだよ。
お前みたいな甘い考えでそれが一般論だと思ってる奴が一番むかつくんじゃ
事故起こす前に社会から消えろクズが。
日本人ってこういう時ホント、情を優先するよねぇ（ ´ー｀）
995 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:59:34 ID:NWfm0+4a0
まあ解雇はやり杉だな
996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:59:39 ID:4ZhBZSwWO
この先、子供が虐待を受けないかが心配だ。
まあたいした事ないわな。
スレの流れも予想通りで抗議も予想通りだ。
スレの流れも予想通りで抗議も予想通りだ。
998 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 11:59:47 ID:ZzLndU900
１０００だったら彼をゆるす！！！
1000ならニート全員死亡
>>985
うんてんしでちゅうがくせい
うんてんしでちゅうがくせい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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