【皇室】男系維持へ動き相次ぐ…「天皇制廃絶主張の左翼団体、今度は女系天皇容認主張」の声も★２

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2005/10/22(土) 20:43:11 ID:???O

★皇室論議　男系維持へ動き相次ぐ

・政府の「皇室典範に関する有識者会議」が、女性・女系天皇容認の方向で結論を
　急いでいることに反発する民間グループや議員の会合が二十一日、相次いで
　開かれた。

　国会内では、学者や文化人らで組織する「皇室典範を考える会」（代表・渡部昇一
　上智大名誉教授）が記者会見し、皇室の男系継承を維持するための旧皇族の
　皇籍復帰も含めた慎重な議論を求める声明を発表した。声明では、有識者会議が
　女系継承を想定し、その方向に結論づける会議運営をしていると指摘。皇族や
　国民の意見を無視したまま、皇室典範改正案が次期通常国会に提出されようと
　していることに、強い懸念を表明している。同会メンバーは、岡崎久彦・元駐タイ大使
　▽中西輝政・京大教授▽藤原正彦・お茶の水大教授▽宇佐美忠信・元同盟会長ら。
　六日には、同じく皇室の男系継承の伝統を尊重する「皇室典範問題研究会」
　（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）が発足、両グループは連携して世論に働きかける。

　また、二十一日には自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も
　八木秀次高崎経済大助教授を講師に勉強会を開催。八木氏は「天皇制廃絶を
　打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」と現状を報告した。
　民主党の保守系議員にも有識者会議の行方に危機感を持つ国会議員は少なくなく
　超党派での勉強会を模索する動きも出ている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000008-san-pol

※関連スレ
・【皇室】"女系天皇容認へ" 皇位継承、男女問わず「第１子優先」…有識者会議★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129883470/
・【皇室】「旧皇族の皇籍復帰」を要請…皇室典範考える会
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129887795/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129948264/

2 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:43:33 ID:d5uvel2e0

3 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:43:36 ID:YNw+3ZZa0

ニュー速で>>２なんかとっても意味がない

4 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:44:22 ID:Aros+yel0

宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者や皇室関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？

　　　　皇室典範に関する有識者会議メンバー
　
　　岩男　壽美子武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
　　緒方　貞子国際協力機構理事長
　　奥田　碩日本経済団体連合会会長
　　久保　正彰東京大学名誉教授
　　佐々木　毅前東京大学総長
　　笹山　晴生東京大学名誉教授
　　佐藤　幸治近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○　園部　逸夫元最高裁判所判事
　　古川　貞二郎前内閣官房副長官
◎ 　吉川　弘之産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長　○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html

5 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:44:35 ID:8hRulyhd0

>>3は死系

6 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:46:28 ID:alffQeWS0

>>1
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　　/

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

7 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:46:29 ID:DjTrpg5c0

どうでもいい　関心ない　税金の無駄

8 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:47:33 ID:HUCST8sc0

その為の宮家なんだろ？
役に立たないなら廃止しろ

9 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:47:38 ID:Aros+yel0

103 名前：日出づる処の名無しﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/10(月) 12:24:49 ID:ntCx3hR3
韓国でヒットした小説でそんなのあったらしいね。読んでないけど。
たしか朝鮮王の子孫と愛子様がｹｺｰﾝして日本を韓国が併合して大韓帝国が出来るとかいうトンデモ話。

韓国でヒットしたということは、
潜在的にそのような願望があるということだ。
そして、女系を受け入れるということは、
この小説が現実になる可能性を孕むということだ。
正直ゾッとする。

10 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:49:03 ID:alffQeWS0

>>4
神道や仏教や歴史の専門家がいないのは致命的だろ。

>>７
なにこれ？知障？

11 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:49:55 ID:P6Ifa6Tx0

女性天皇はいいが、血筋は男系でなければならない。

12 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:50:34 ID:DjTrpg5c0

>>10
天然馬鹿

13 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:50:50 ID:ObqEfJ6o0

Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
　
　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏　1982/05/08生まれ
　
　以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
　皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。

Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
　その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
　
　このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
　愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
　（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
　
　現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。

14 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:50:56 ID:lzU0Dks+0

現憲法下では、天皇は日本のシンポルである。
女性天皇で何が問題あるのだ。

15 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:51:12 ID:Aros+yel0

462 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 12:37:14 ID:aHHxUxwcO
これが無血革命だという説に心から同意する。

しかも、最初は「革命」と国民に悟らせず、
後になって、
「実は革命だったんだよー！(爆笑)
もうお前らの万世一系の天皇はいないんだよー！(爆笑)」
とやるのが目に見えている。

そうでないなら、今急いで決める理由がない。
この決定には悪意しか感じないよ。

16 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:51:53 ID:C+6xuk/W0

>>14
天皇になる女の人がかわいそう

17 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:52:09 ID:fxS6QTwd0

こんなとこ改革しなくていいんだよ！ボケ小泉

18 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:53:14 ID:Aros+yel0

19 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:54:55 ID:rdNG8wjL0

無識者会議の浅知恵に基づく結論など、
最後の最後になったら玉声によって吹き飛ぶから何の心配もない。
もし陛下のご意志に反してまで、女系天皇をホザいたとしたら
それは彼らが天皇家のことなど実はどうでもいい、
国体破壊者であることを自ら露呈するだけのことだ。

20 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:55:11 ID:Qhbub4s30

もう世襲はやめようよ。
優秀な人材を　民間から探そう。
ちなみに　オレは地元で●●村の聖徳太子と噂されている。
オレが交代士になってやってもいいお。

21 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:55:45 ID:sYcyUILbO

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129948264/990
そんなのは無い。某評論家の捏造語なんか存在しない。
例えば愛子様の子は女系で遡っても
愛子様→雅子様→由美子さん→曾祖母と成るから天皇には辿り着けない。
男系で遡っても父→父の父と成るから遡っても辿り着けない。(父が旧宮家など皇統なら別。)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129948264/997
そんな事は無い。皇太子様は美智子皇后の女系系統と今上の男系系統ですが、
今上は香淳皇后の女系なので、皇太子と今上は女系では繋がりは無い。

22 ：終刊朝日シンブン：2005/10/22(土) 20:56:17 ID:w2aefUUE0

あと２０年は、男児出産のためがんばるべきだ。
雅子に人権があるなら、国民には権利がある。

23 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:56:56 ID:fZ+OkDDU0

全人口から、くじ引きで決めろ。糞の松浦が天皇就任するかも知れんぞ。

24 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:58:24 ID:rn//RStOO

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。

制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。
制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

25 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 20:59:20 ID:nAOEZS0o0

もともと女系がはばをきかせてたのを、ヤマト朝廷が♂が偉いと持ち懇談じゃね
～の？だから今更やっぱり女は良いよな、なんて云えないような

26 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:00:21 ID:Aros+yel0

>>24
＞私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
漏れは運動はしないと思うが積極的に支持するよ。

27 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:00:23 ID:AZ7AsQBQ0

>>13
せっかく張ってもらったのに悪いが、天皇の曾孫でしかも随分前から
皇族ですらないって・・・。
いっちゃ悪いが正に「どこの馬の骨か分からない」って表現がぴったりだな。
もし皇族としての教育も受けてない、昨日までは一般庶民としてお隣に
住んでいた奴が「明日から天皇です、皇族です。」
とかなったら、天皇家とやらに一片の尊敬ももてなくなりそうだ。

28 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:00:37 ID:rn//RStOO

そろそろ女系と言うの止めようよ。
女系は女系でちゃんとした一つの系統なんだからさ。
皇祖からの系統か別系統と言うべきだよ。
そもそも、系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳ですしね。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの表現が誤解を招いてる。
系統とは属してるか属して無いかで、相続対象でも無い。
例えば女系では、今上陛下は香淳皇后から遡った女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源の女系系統に属してるのです。

ですので、皆、完全に男女関係無く、平等に双方の系統に属してるのです。

そして女系系統では男系は排除されるのだから、系統に男女の差は無い。

つまり、たまたま皇統は男系で遡って規定されてる系統だから男系で有って、
男女とか男系女系の差だからでは無いのです。
天皇の系統か別系統かの問題なのです。　

そもそも、女系なんて言いだす事けそ差別ですよ。
世の中には本当の女系系統のみの継承や系統起源を女系で遡って規定する事もあるのですからね。

それに男系女系を勘違いしてるよ。
系統を男系、女系で考えた場合に混合なんてのは無い。
人は皆、双方に属してる訳ですしね。
系統と名義(家)相続は違いますよ。　

29 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:01:49 ID:iQ+tWH0A0

もし昭和天皇が女だったら多分玉音放送は為されずに
総玉砕で日本滅亡してたな。
理屈より感情が完全に先行するからな。

30 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:01:53 ID:CoZBtrBR0

http://news.google.co.jp/

31 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:02:54 ID:D5d686C90

男系男子を保守するために旧皇族があるのを
吉川らは、あえて無視。
パブリックコメントも設置せずに暴走。
旧皇族を廃止して皇室の自然消滅を図ったＧＨＱの路線に乗っかれば
日本は欧米並みになると、ひたすら暴走路線を走って
日本の文化と伝統を破壊しようとしている。
困ったことに、雅子を嫁に迎えた皇太子も同じ考えのよう。

32 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:03:17 ID:rn//RStOO

>>25
そのような記録も資料もないですが、
ならば制度を変えてからにするべきです。
天皇の系統は男系系統なのですからね。
天皇と制度は別ですよ。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:04:39 ID:jpiRE9MH0

>>7
税金払ってる？日本国籍ある？

34 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:04:40 ID:qvsrMx5i0

>>14
天皇は憲法で決められたから日本の象徴になったんじゃないよ。
もともとそういう存在であったモノを法で追認しただけ。

35 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:05:30 ID:Aros+yel0

>>27
「昭和天皇の曾孫」で世間一般は充分納得するし、漏れも納得する。
逆にお前はなぜそこまで正統な皇統を否定しようとするんだ？

36 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:06:38 ID:rn//RStOO

まとめサイトを貼ってください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129255691/
も参照に参加してください。

37 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:08:05 ID:WFazQ59v0

そもそも何で男児
産まれないんだろね・・・
統計的に男の方が産まれやすいのに(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

38 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:09:41 ID:L/cMQZsv0

戦時中の日本人の考えやこころが垣間見れる良作フラッシュ
真実はどこに
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

ここで語られる「日本」とは、男系天皇の国のことだからな
女系にするなら国名かえろよ、日本を支えた人たちに失礼だからな

39 ：ど素人：2005/10/22(土) 21:09:46 ID:M4QpL10A0

二千年の伝統に対して＜平成の浅知恵＞は、もういい加減やめようよ。

40 ：有識者会議はなぜ急ぐのか？：2005/10/22(土) 21:11:55 ID:Aros+yel0

691 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:36:41 ID:QEF/TBOw0
＞雅子さんの血を残す必要などない。
＞皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか？

もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:38:39 ID:4cVGL/qo0
>>691
雅子さんの筋が臭いかもね。有識者会議と繋がっていそうだ。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:40:28 ID:l+P5TPN50
>>691
素直に見れば急ぐのは怪しいですよね？
現皇太子が即位しても秋篠宮が次の皇太子になって、
その次の愛子様までに検討する時間はいくらでもあるのに

705 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:43:20 ID:QEF/TBOw0
>>694
これは自分が見たわけじゃないんだけど、
２ちゃんねるで見た人によると、去年のある日、
小泉首相の首相動静に、小和田恒氏と会談と書いてあったんだって。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:44:54 ID:4cVGL/qo0
やっぱりおかしい。有識者会議は何か裏があるぞ。
こんな怪しい香具師らに日本の根幹になる部分を好きに決めさせるなんておかしい！

41 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:12:13 ID:AZ7AsQBQ0

>>35
世間一般が誰か知らないが、自分は納得しないね。
子供、孫、曾孫3代も誰と結婚したかも分からない、皇族教育も受けてない
奴が続いてるんだろ？
そんなこと言い出したら、「○○天皇の子孫」なんていっぱい世の中に
溢れてるわけで。
世間一般ってのは、例えば明日の天皇が昨日まで中小企業のうだつの上がらない
中間管理職で、場末の居酒屋でクダまいてましたって言われても、天皇って
言われたら歓迎して頭下げるものなのかね？

42 ：有識者会議はなぜ急ぐのか？2：2005/10/22(土) 21:16:53 ID:Aros+yel0

711 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:34 ID:jEnKbkAg0
>>694
園部逸夫　外務省参与だったんだね
外務省といえば・・・　○和田？　SGI？

713 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:51 ID:dHcdPMUt0
>>709
たいした話じゃないじゃん
今のおじいちゃんのお仕事だれがつごうかねぇってだけだろ

716 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:48:37 ID:4cVGL/qo0
>>705
まじで？真っ黒じゃん。
チッソの野郎、小泉にとり入って自分の孫が天皇になるように画策してるのか？
>>713
うわー、これが女系推進派の工作員か。お前、チッソからいくら金もらってんだ？

735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:00:20 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。なわけだ。
これは皇室スキャンダルだね。ヘタレマスゴミはやらないだろうけど！

750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:08:03 ID:iwP+g+/80
小和田氏って兄弟とか姉妹の夫のほとんどが官僚なんだってね。
官僚にものすごい閨閥を持っているとか。
その官僚の言いなりの政治家。。

43 ：コピペの繋ぎです。：2005/10/22(土) 21:18:09 ID:rn//RStOO

質問の表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに賛成か」とか
「別系統を名義に強制するのに」とかに替えれば変わる。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事です。
天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家は別です。
内廷費、宮廷費と鉛筆一本まで明確に分類されているように天皇家と制度は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。
系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなりなら分かりますが、
天皇の継承として陵墓や祭祀の継承として歴代天皇の継承を称するべきでは無い。
158の続きだけど、
マスコミが無視して、愛子様の継承を否定したら「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をし、
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割を有るのが、むしろ多いくらい。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね～」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
母方が天皇でも、それは別の系統に属してる天皇で、女系に属してる天皇とは言わ無いし違う。
マスコミも系統が別と言わないしね。
　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。　
天皇や国会が示せば大抵容認。　
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。　
いや、天皇が示して雅子妃が頼んだり愛子が頼んだりしたら寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。

44 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:18:39 ID:xMY1wNCj0

　天皇の血筋で、まだ臣籍に降下していないものの家を宮様という。伏見の宮とか秋篠の宮とかいうあれだ。
天皇の親戚として、むやみに商売をやったり武士になったり、政治に介入したりということは認められない。
体よく棚上げされる。
　明治以降、戦前までは宮様はよく軍人になった。小松宮彰仁、伏見宮貞愛、久邇宮邦彦、梨本宮守正
等が陸軍元帥、伏見宮博恭が海軍元帥になっている。中には、軍に入らずに遊び暮らしていたら、敗戦直後の
総理大臣の椅子が転がり込んできた東久邇宮稔彦などという人もいる。
　ところが、以上あげた宮様は、天皇とは思いっきり血筋が離れているのだ。どのくらい離れているかというと、
昭和天皇から数えて１８代、伏見宮貞成親王まで遡らねばならぬ。この人の息子の兄が第１０２代の後花園天皇
であり天皇家摘流となった。弟の貞常親王から先ほどの宮様の系図につながる。
　後花園天皇といえば、応仁の乱や飢饉をよそに毎日飲み暮らしていた足利義政に詩を送ってたしなめたことで
有名である。そんな昔の天皇である。共通祖先がその父なのである。
　兄弟はその遺伝子の２分の１が共通である。１代遡ると、そのまた２分の１、すなわち４分の１の遺伝子が共通である。
つまり、従兄弟同士はその遺伝子の４分の１が共通ということだ。これで昭和天皇と上記宮様たちの遺伝子の共通度
を計算すると、２の１８乗分の１、つまり２５万８１４４分の１が共通であるに過ぎない。もし私の計算が正しければ。
　こういう関係はふつう他人という。１８代遡る気になれば、たとえば戦国時代の武田信玄、佐竹義宣、細川幽斉、
里見義実、金智院崇伝、足利義昭がいっしょになってしまうのだ。これって「人類皆兄弟」の思想ではないか。
天皇制とはそぐわない気がする。

45 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:19:11 ID:Aros+yel0

>>41
お前が納得しなくても漏れは納得する。
伝統に裏打ちされた正統な皇統だからだ。

例えば明日の天皇が昨日まで中小企業のうだつの上がらない云々は
完全にお前のくだらない妄想だから漏れがそれに付き合う必要はないな。

46 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:21:29 ID:iSRRjJ0x0

男系維持の連中は、一言でいえば糞ウヨだな。
天皇もいい迷惑だと思うよ。

47 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:22:16 ID:uPtbyxru0

>>41
どうせ釣りだろうけど答えてあげる。
実際の皇位継承は次の次だからおよそ３～４０年後。
昨日まで一般人だった人がいきなり天皇になんて事態は
起こりえません。もう少し長期的な視点でものを見ましょう。

48 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:23:09 ID:rn//RStOO

>>41
そんな人は居ない。それに天皇の系統には属してる。
専制君主でも天皇が政治をする訳では無いので教育は関係無い。
教育で天皇を決めるなら試験で天皇を決めれば良い。
それに、連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。
と言うか、知名度で天皇が決まるならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事に成る。
天皇に関する教育が排除されてる現在のは感想は、知識としてでは無く、マスコミの影響なのですからね。
天皇は系統が継承するべきですね。
反対多数なら制度を廃止すれば良い。
別系統に強制して名義(家)を奪うようなのは問題があります。
家庭の在り方への権力の介入は自決権の否定ですから。
自決権は国際法でも最も優先されてる事です。
内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。

制度の廃止か系統に名義を継がせるかでしょう。

49 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:23:14 ID:WbMcSH++0

皇太子様は愛子様に将来天皇について欲しくないと思ってると思ってしまう俺は左翼なのですか？

50 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:23:27 ID:BMiEhrcj0

男系死守

51 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:25:32 ID:YqEzM8Hq0

皇太子の弟の奥さんが男を産めばいいんじゃないの

52 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:26:06 ID:Aros+yel0

>>46
低能丸出しのレッテル貼り飽きた。
このスレに来なくていいから。

53 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:26:09 ID:2aONLawf0

男系が途絶えたら天皇家廃止だろ
女系って・・よくこんな馬鹿なこと「皇室典範に関する有識者会議」は提言できるな
ほんとGHQによる日本人改造は根深く浸透してるね

54 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:27:15 ID:aSzKy7wM0

137 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 18:34:37 ID:XmowAFcK0
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。

－－愛子様の子供から見た系譜－－－

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

140 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 18:36:03 ID:of21rg2a0
天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人

55 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:27:43 ID:AZ7AsQBQ0

>>45
先に世間一般とか言い出したのは自分じゃないか。
妄想と言っても、3代皇族でも何でもなかった普通の一般家庭だ。
中間管理職はもちろん、もっとレベルの低い生活をしてることも十分ありうるし、
皇族と違って、そいつの生活を間近で見てた奴もいっぱいいる。
天皇と決まれば、本人とその親、親戚にまで遡っていざこざ、怨恨、
ちょっとした俗な恋愛話や不倫スキャンダル・・・etc、一般家庭なら大なり小なり
経験してそうなゴシップがいっぱい掘り返されるだろうな。
まれなことでもなんでもなく、一般家庭ならそういう問題の1つや2つあるだろう。
本人も皇族教育受けてないから、それにどういう応答するかわかったものじゃない。
むしろ一般人が今日から突然天皇になるんだから、上手くいかないと考えた方が自然だ。

お前の言う「世間一般」とやらは、それでも曾孫ってだけで歓迎するのか？

56 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:29:19 ID:ObqEfJ6o0

>>55
聡子内親王 ┯ 東久邇宮稔彦(東久1)
┌────┼───┐
栗田彰常俊彦盛厚(東久2) ┯成子内親王
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ├───┬──────┬──┬─┐
常一　　　　　　　　　寺尾厚彦信彦(東久3) 壬生基博盛彦真彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　　　┌┴┐ 　　┌─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　征彦　　　　　基成基敦睦彦照彦 (この横一列が昭和天皇の曾孫)

※聡子内親王は明治天皇の娘
※成子内親王は昭和天皇の娘

参考・・・愛子内親王は昭和天皇の曾孫

57 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:31:38 ID:rYB8k6Zr0

（〒番号訂正・FAX番号追加版）

■女性・女系天皇反対、男系維持、旧宮家復籍の突撃先■

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

58 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:31:38 ID:EUNF/Uk10

>>53
単に男系子孫が皇位を継げばいいなら候補はそこらじゅうにいくらでもいるよ。
中には旧宮家などよりよほど今の皇室と男系で血縁関係が近い家もある。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:33:46 ID:rn//RStOO

>>53
>>24を読んでください。男系は幾らでも居ます。
正統な系統として天皇家は存続します。
それに、廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、
宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良いですね)

60 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:36:32 ID:uPtbyxru0

>>55

＞むしろ一般人が今日から突然天皇になるんだから、

そんなことはあり得ないってなんで理解できませんか？
ひょっとしてバカなんですか？

61 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:39:25 ID:rn//RStOO

>>55
>>48を読むように。
あと、普通とか制度崇拝者ですか？国家体制絶対主義者とか。
単なる分類で明治以前など時代により様々です。
重要なのは天皇の系統に属してるかです。
それに、美智子皇后も制度分類では民間からですが、皇族に成ってます。
マスコミが取り上げるので尊敬もされてます。

62 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:40:13 ID:2aONLawf0

>>58
皇籍復帰とかいろいろ今言い出してる人たちの言うように
俺はそういうのもありでいいと思う
それで万系一系の伝統を維持できるなら
そういうのが今いろんな人がいいだしてるように本論だと思う
むかしから直系が途絶えそうになるとそうしてたんだろうし

>>59
なんかちょっとむずかしいけど
おおむね俺も聡思う

63 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:40:15 ID:Wb4ar6Za0

なんか男系とか女系ってのが
既にミスリード誘ってるというか
女性と女系で混同してる人が
多すぎる気がする…。

父系、母系じゃ駄目なんかな。

64 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:42:16 ID:YYrnjVKa0

砂糖工事先生・・・、こんなことをしていたんですか。

65 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:44:43 ID:MHRi0Lib0

>>63
悪くはないけど、しょせんは言葉遊びだと思うなぁ
皇室典範に「男系の男子」て書いてあるんだし

66 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:45:29 ID:w/K5jIPy0

ガンガレ！
極左死ね

67 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:46:00 ID:ObqEfJ6o0

こういう事態のために、傍系の宮家が存続していたというのに。
60年前勝手に米が皇籍離脱させた。
側室制度を使えない今こそ、傍系が重要なのにな。

68 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:46:55 ID:Cz9chfdm0

靖国と皇統は一体でしょう。このことを小泉に訴えれば小泉が動くかもね。
靖国の存在は皇統による神聖があるからだよ。

69 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:47:02 ID:rYB8k6Zr0

万世一系の皇統
　↓
神武天皇(初代)
　↓
今上陛下(125代)
　↓　　　　　　
皇太子殿下→→→愛子様←何故かここで無理やり女性・女系天皇を推進する動き
　↓
秋篠宮殿下
　↓
旧宮家男系男子（愛子様がその結婚相手なら皇后となる）
　↓
そのお子様男子

70 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:47:53 ID:rn//RStOO

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見れば・・・などの論です。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
支持を頼むなら浅草門籍ですね。
浅草には天牌も有りますし。

71 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:50:09 ID:rn//RStOO

>>63
>>28を読んでください。

72 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:51:58 ID:EUNF/Uk10

>>56
男系でみればこんな感じ

北朝３代後崇光天皇－貞常親王－邦高親王－貞敦親王－邦輔親王－貞康親王－邦房親王－貞清親王
－邦尚親王－貞致親王－邦永親王－貞建親王－邦頼親王－貞敬親王－邦家親王－久邇宮朝彦親王
－東久邇宮稔彦王－盛厚王－信彦王－征彦

73 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:52:10 ID:mA2ZtGoc0

神道の頂点に立つのは太陽神であり女神たる天照大神（あまてらすおおみかみ）だぞ！
古来、日本は太陽神信仰の国であり、女系中心の伝統文化を持った国だったはずだ。

それをどうして男系に拘るのかな？訳が分からない。(・ω・　)ﾓﾆｭ?

74 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:52:32 ID:MzTZfbTe0

>>55
アホらしい。
旧皇族ってのは一般人じゃないんだよ。
今でも皇室と親戚つき合いだってある。

それに一般人が皇族になる事なんて普通の事じゃないか。
美智子さんだって雅子だって一般人の出身だろ。

それとも何か？生粋の一般人が立派に皇族やってるのに
旧皇族だけは皇室に入っちゃマズイっての？それはおかしいだろ。

75 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:52:34 ID:sYcyUILbO

>>63って>>21の返信相手かな。

76 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 21:52:56 ID:KBUnqdYk0

戦後GHQの指示により皇室を追われた旧皇族の皇室復帰は
戦後の沖縄、小笠原諸島の本土復帰とならぶ日本の主権回復を象徴する事業となろう。
一時的には批判もあろうがどうせ大した反対運動は起こらない。長い目で見れば
旧皇族を皇室に復帰させ皇統の維持を図って正解だったと後の世から評価されるだろう。
今の時代の価値観であっさりと2000年の歴史を否定し、
皇室廃止論者に絶好の論拠を与えるような愚かな真似をするな。
皇室が日本から無くなる時、日本はまさに亡国を迎える。

↑の内容で反対メールを官邸はじめ政府機関各所、自民党にバラ撒いた。

>>68
そうだね、靖国神社も元はといえば明治天皇の指示により創建されたわけだし。

77 ：共産党支持者：2005/10/22(土) 21:54:05 ID:A9/Lvpbp0

自然の成り行きに任せて
現皇太子が最後の天皇となった。
でいいじゃないか。

78 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:00:18 ID:EUNF/Uk10

>>76
別にGHQだけじゃなくて明治政府もどんどん臣籍降下させてたよ。
次男、三男も宮家にすると多くなりすぎるから。
たとえば山科鳥類研究所の創設者の山科家とか。
こういう人たちだって男系の子孫なんだけどな。

79 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:01:14 ID:rYB8k6Zr0

ベストシナリオ

・旧宮家復籍、新宮家設立
・８人の内親王・女王方と新宮家の男系男子が結婚、８姫方は新宮妃となる
・８姫方と結婚した新宮家の男子の中から皇太子を選ぶ
・新宮妃の身分を考えると愛子様の配偶者が一番可能性が高い

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇　旧宮家出身男系男子・妃殿下(愛子様)
第129代天皇　第128代両陛下のお子様男子

但し８姫方が一般人と結婚した場合は皇籍離脱し一般人となる。
（紀宮様の場合と同じこと）
愛子様が一般人と結婚したら、その時点で一般人となる。

80 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:01:23 ID:rn//RStOO

>>73
皇統の系統だからです。
また、神道の最高神は天之御中主神、高御産巣日神、神産巣日神の造化三神の順です。
また、アマテラスが女神でそれと交わる為の祭祀の為との意見も有ります。
それに女系中心とか資料に無い事は言わないように。
例えば、仮にそうでも天皇の系統とは別の事ですので。
>>28を読んでください。女系は女系として存在してます。
問題は天皇の系統が継承するべきなだけです。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:04:46 ID:tRiQtVt80

>>73
>>80に比べて素人意見だけど、エジプトのファラオは男じゃなかったっけ。
クレオパトラだって男がいなくて代理で国を傾けてしまった。

それと、女同士だと意外と話が合わないんだよきっと。
頼み事は同性より異性がした方が上手くいく、ような気がする。

82 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:05:03 ID:mA2ZtGoc0

>>80
で、愛子タンが皇位を継承することに何か問題でもあるのか？(・ω・　)ﾓﾆｭ?

83 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:05:34 ID:il1v/19I0

平和神軍の書き込みが散見されます。
充分にご留意下さい。

平和神軍はテロ組織です。
ご注意下さい。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:08:45 ID:99vG9V5Q0

もうクローンしかないな。

85 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:08:58 ID:21GViP0y0

天皇は男系でも女系でも変わらず
血縁があればよし
皇軍は世界最強也
皇国に栄光あれ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

86 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:09:05 ID:0WCRb2bS0

>>81
うんにゃ。クレオパトラのいたプトレマイオス朝は
名目的にせよ男女のきょうだい同志で結婚して王位を継ぐ。
だから女王がいるのが常態。有名なクレオパトラはたしか８世だかそんなもん。

87 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:09:40 ID:uPtbyxru0

>>79
新宮家とするよりもまずは
秩父宮・高松宮・三笠宮・常陸宮・高円宮・桂宮・秋篠宮＋１
の継承者とした方がいいような気がする。

88 ：79：2005/10/22(土) 22:11:18 ID:rYB8k6Zr0

>>87
御意。

89 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:12:10 ID:TFWoNfBa0

　聡子内親王┳東久邇宮稔彦(東久1) （戦後初の首相）
　┏━━━━╋━━━━━┓
　栗田彰常　俊彦　佳子┳盛厚(東久2)┳成子内親王（父：昭和天皇）
　┃ 　　　　　　　　　┣━━┓　　　┣━━━━━━┳━━━━┓
　常一　　　　　　　寺尾厚彦　盛彦　信彦(東久3) 　壬生基博　　　真彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　 ┏━┫　　 ┏━┫
　この横一列が昭和天皇の曾孫　　　征彦　　　　基成基敦　睦彦　照彦

　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　壬生基成氏　　1979/09/22生まれ
　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　壬生基敦氏　　1982/05/08生まれ

90 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:13:04 ID:mA2ZtGoc0

過去にも女帝は存在してるのだから愛子タンでも構わないだろ
どうしてチンポに拘るのかな？マムコが皇位を継承しても一向に
差し支えないと思われるのだが？

91 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:13:57 ID:rn//RStOO

>>82
祭祀の代理を立てれば名義的には問題が無いです。
ただ、愛子様は悩み苦しむでしょうね。
男系維持の為に、例え自由で有ったとしても、
自由なら自由な分だけ悩み苦労しますね。
他に方法が有るのに強制するべき事では無いと考えます。

92 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:14:48 ID:uPtbyxru0

>>90
そんなことを問題にして議論しているのではないのです。
もう少し勉強するか最低限これまでのレスを全部読んでから
書き込んでくださいね。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:15:18 ID:MOpbVmKQ0

>>90
ヒント：Y染色体

94 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:17:34 ID:C+6xuk/W0

>>90
12歳から18歳までに限定するならおｋ

95 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:18:18 ID:0WCRb2bS0

>>91
それは旧宮家の人たちだって同じ。
皇族に戻りたい人たちもいれば、いやだって人たちがいる。
しかも憲法上、皇族は国民ではないから、人権上の制約があってもやむをえないし
そもそもそのための教育が帝王教育。
しかし、旧宮家の人たちはいまは日本国民なんだから
強制的に全員皇族に復帰させるのは問題あるよ。
希望者だけとか皇室会議の決定によって選ぶってのも血統第一主義の
立場から考えるとおかしいし。

96 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:19:31 ID:U5seyICF0

皇太子見てると帝王教育は無意味。

97 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:19:46 ID:bDQmiY5K0

>>91
何しろ母親も結婚10年で祭祀にでたのは２～３回らしいですからｗ
皇后になった暁には、愛子が即位するまでに祭祀は廃止になってるでしょう。
ご心配なくｗ

98 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:19:59 ID:rn//RStOO

>>92
その人、たぶん例の常駐者。
皇室典範ｽﾚにはかなり以前から居る人ですよ。
調べて無いから人違いかも。

99 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:20:28 ID:qtu1f3EZ0

旧宮家の男系子孫の精子バンクを作ったらどうだろうか？
いざとなったら、そこから。

100 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:24:52 ID:mA2ZtGoc0

愛子タンだって昭和天皇の血筋であり、皇太子の長子であるわけだから
皇位を継承して女帝になっても無問題！

長子相続の方がすっきりしてわかりやすい
今回はたまたま長子が女子であったがために
キチガイどもがギャーギャー騒いでいるだけの話
( ﾟ∇ﾟ)ﾜｯﾊｯﾊｯハｯ八ｯﾉヽｯﾉヽッﾉ＼ッ/ ＼ッ／　＼

101 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:25:32 ID:obmoFbXm0

なんかこのスレキモイな、なんで>>90がそこまで叩かれるの？
ていうか皇室典範スレとかあんのか。

個人的には女系でもいいよ、天皇家って元々神道の流れを汲んでるんだろ？神道の偉い神様と言えば天照じゃん。
スサノオもいるけどナンバー２な感じだしさ、男じゃなきゃダメってのは武家社会の影響かなんかでしょ？

102 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:26:27 ID:rn//RStOO

>>95
まず>>48と>>61を読んでください。
あと強制の意味を理解してませんね。
天皇家への強制と個人への強制です。(個人のは愛子様や旧宮家に聞けば良い。)
制度の廃止なら国会の権利ですが、天皇の継承を系統以外へが問題でも有る。
内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、
やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。
制度を替えるなら、天皇家とは別にしてください。

103 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:27:09 ID:WZ//Ki0MO

女性をけがれた者として貶める考えにもとづいてる男系。
日本の象徴としての天皇制にはふさわしくない事この上ない。

104 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:27:28 ID:MjfoGpUF0

戦後教育にどっぷり使った俺は>>28が
イマイチよくわかってないんだけど
要は「系統」でなく「血統」が重要ってこと？

105 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:27:50 ID:il1v/19I0

平和神軍の書き込みが散見されます。
充分にご留意下さい。

平和神軍はテロ組織です。
ご注意下さい。

106 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:28:06 ID:bDQmiY5K0

>>101
なんで叩かれるの～？だぁｗ
ニュー速の数あるスレの中から興味があるから覗いてるんだろ？
てめぇが無知でついていけない話題なら>>90と一緒にでてけばいいじゃん。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:29:57 ID:+/rHNcZc0

おいおい、
旧宮家を政治の道具にしたい売国奴が必死だなw

108 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:30:18 ID:WF7j0Zr10

この問題は>>18を読むのが一番分かりやすい。

109 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:30:31 ID:rn//RStOO

>>101
>>80を読んでください。アマテラスは最高神ではありません。
また、アマテラスと女系は関係ありません。

110 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:31:04 ID:E7Wi0yph0

愛子ちゃん本人が何か可哀相だな・・・。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:31:46 ID:mA2ZtGoc0

キチガイどもに告ぐ

おまいらキチガイどもは女子が皇位を継承することに異を唱えているのか？
または女系が皇位を継承することに反対しているのか？

そこんとこをハッキリさせろやクズども！！
ﾌｧｯｷｭ━━━( ﾟДﾟ)凸━━━ !!

112 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:32:29 ID:KBUnqdYk0

>>82
問題についてだがまず配偶者がつかない。「天皇の夫」なんて大概の男はしり込みする。
それに結婚しても立場は妻の思いっきり下であることは明白。
天皇たる女と結婚できるような男は探せば他にいくらでも自分の思い通りになる女を探せる。
つまり愛子ちゃんが将来の天皇たる皇太子になった時点で国内でのお婿さん探しはほぼ不可能に近い。
そうなれば次の代すら望みようが無い。
「愛子天皇の場合はこうなる」という描写がリアルで泣けてくる。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1#106528582

で、こうなると外国人のお婿さん探しが始まると思うが
そこに反日○国人の悪意が入り込む危険性がありまくり。

113 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:33:57 ID:mA2ZtGoc0

>>108
アフォか？おまいは？愛子タンそのものも「聖火」であることには
変わりないだろ？

それともおまいは愛子タンが「聖火」ではなく、何だと思っているんだ？

114 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:35:43 ID:Ocnhu0Tq0

>82
問題があるとは誰もいっていない
愛子様のお子様が天皇になることに反対だといってる

115 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:35:43 ID:rn//RStOO

>>103
違います。変なレッテルでしか批判出来ないのですね。
それにケガレのケは気ですから意味が違いますよ。(にわか知識ですけど。)
>>28を読んでください。
>>104
違います。重要なのは系統に属してるかどうかです。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:36:09 ID:ad6tNzBA0

>>113
百歩譲って、愛子が「聖火」だとしても、愛子の子は「聖火」ではない。

117 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:37:49 ID:mA2ZtGoc0

>>112
愛子タンが婚姻せず、直系の血統が絶えるという最悪の事態に
なりそうなら、そのとき改めて皇位継承順位に基づいて皇太子を
決めればいいだけの話だと思うのだが？

何のための「皇位継承順位」なんだよ？

118 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:38:29 ID:uPtbyxru0

>>113
あなたはバカなのですね。
我々は愛子内親王殿下のことだけ問題にしているのではないし、
そもそも有識者会議なるものが明らかに内親王殿下のことだけを
対象として考えているということ自体を批判しているのです。

119 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:39:03 ID:obmoFbXm0

>>108
マッチの火ってのは幾らなんでもあんまりだろ、大事なのは血なんじゃないのかな。
>>112
そういう事情があるから必死で反対するのか‥
>>116
なんで？

120 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:39:14 ID:GkLpkRlI0

有識者から団塊世代を外すべき。

121 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:40:04 ID:rn//RStOO

>>111
私は>>28に書いたように、女系、男系とか男女とかでは無く、
系統に属してる人の中で一番、相応しい人が即位するべきと考えますが、
愛子様が即位するのには問題は無いですね。
(祭祀はどうにか成るでしょうから。)

122 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:41:42 ID:obmoFbXm0

>>109そうだったのか

123 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:41:46 ID:2WXEodcu0

>>104
王朝と血筋は違います

血筋ってのは、「誰か」の子孫であるかどうか。また濃い方が優位。
一般的に思いつくヤツね。クウォーターよりハーフが優先ってのがそう。
またばーちゃんがとか、かーちゃんのじーちゃんとか、血さえ流れてばOK

王朝ってのはいわば、血筋の上に更に同一ルールで同じ祖先まで辿れるか、ってのが入るもの。
ちなみに現皇統（大和王朝とでも言おう）は父系。
とーちゃん辿ってって神武天皇に辿り付くかどうかで決まる。
途中にばーちゃんとかかーちゃん入ったらダメ。そういうルール。

で、歴代天皇は男性も女性も、全員このルールから外れてない。
これが、世界最古の”王朝”（血筋ではない）といわれる所以。

もし今”第一子”っていうルール付けると、眞子様/愛子様までは問題ないけど、次で崩れる可能性大。
女性天皇が「大和王朝でない（＝父系で神武天皇まで辿れない）」相手を夫君にした場合、
同一ルールで辿れないお子様になる。

だから、ここで大和王朝（現皇統）は断絶。
新王朝ってことになっちゃうわけ。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:42:17 ID:mA2ZtGoc0

>>116
それはつまり「精子」こそが正しき血統＝DNAを伝え、「卵子」は違うとでも
言いたいのか？(・ω・　)ﾓﾆｭ?

>>121
つまりおまいは女子が皇位を継承することには反対しないが
女帝の子が皇位を継承することについては異論があるわけだな。

125 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:42:56 ID:il1v/19I0

平和神軍の書き込みが散見されます。
充分にご留意下さい。

平和神軍はテロ組織です。
ご注意下さい。

126 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:43:46 ID:AYCgp9/o0

現在残っている宮家にそれぞれ旧宮家から養子を迎えて存続を図るのが良い。

127 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/22(土) 22:47:53 ID:PF96xR3u0

本質は血筋がどうこうとかY遺伝子がどうこうとかそういうことで
はなくて、伝統を守るかどうかという話だと思っている。

伝統とは何かと考えたときに、古くから連綿と継続したもので、
それに多くの人が価値があると感じたとき、それが伝統である、と思う。

伝統に科学的な根拠なんてものは必要ありません。

ダライ・ラマなら没したら、後継者を予言によって探す。それが
連綿と続いてきた伝統です。
そうやって選ばれたダライ・ラマには伝統の価値があると思う。

天皇は万世一系すなわち父系(男系)で選ばれてきた。
これからもそれを続けるのが伝統で価値があることだと思う。

愛子様が即位し、その子供が即位しても、そこにあるのは愛着で
あり、伝統ではない。

128 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:48:53 ID:rn//RStOO

>>124
良いから、>>28を読んでください。
別系統だから問題なのです。
女系は女系として一つの系統として存在してるのに、系統としてないのは貴方ですよ。
因みに愛子様の子が皇統以外の父なら、その子は男系でも別系統です。
(愛子様が悩み苦しみ子供を産まない産めないかもしれないから女系派は残酷ですね)

129 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:50:20 ID:2WXEodcu0

>>128
>>28分かり辛いから、余計混乱させてるだけだと思う。

130 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:51:57 ID:mA2ZtGoc0

キチガイどもの総意としては

・愛子タンの皇位継承については百歩譲って認めても良い

・が、女帝愛子タンの子供が皇位継承順位に記載されることには
　断固反対！

・愛子タンの次の皇位については宮家の中から皇位継承順位の最も高い
　男子に継承させるべき

と、いうことだな。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:53:08 ID:obmoFbXm0

つまり女帝の子は王様になれないという伝統があって血は関係無いんだな。
それじゃあ雅子様が男子を作るか側室(愛人)が男子を産むかしない限り、天皇家は途絶えるってことか。

132 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:53:38 ID:9zq1g9G90

昭和天皇のお孫さんがいるでしょうに。。

みんなもあの昭和天皇ならよくしってるよな？？

133 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:54:07 ID:2WXEodcu0

>>130
愛子様や眞子様の代で、皇統から夫君を迎えれば無問題ではあったり。
両親とも皇統で、非の打ち所がなくなるｙｐ

134 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:54:27 ID:+As/8YkD0

心配するな。皇族と旧皇族で構成される「菊栄親睦会」がちゃんと動く。
旧皇族の中から適齢の男子を将来天皇に即位する可能性のある女性皇族、
ストレートに言えば愛子様、と結婚させるべく、すでに計画に入った。
そう易々と男系皇統が絶えることはない。

135 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:54:46 ID:rn//RStOO

>>129
修正したから読みやすくしたよ。
＞そもそも、女系なんて言いだす事こけそ差別ですよ。
＞世の中には本当の女系系統のみの継承や系統起源を女系で遡って規定する事もあるのですからね。

＞それに男系女系を勘違いしてるよ。
＞系統を男系、女系で考えた場合に混合なんてのは無い。
＞人は皆、双方に属してる訳ですしね。
＞系統と名義(家)相続は違いますよ。　

だけでも読んで欲しかっただけです。

136 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:55:16 ID:TEy/HKgY0

女性天皇で良いと思うよ
馬鹿サヨは殺せば良いじゃん

137 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:55:17 ID:hcrsmRdT0

>>131
秋篠宮が男子を産ませても良い

138 ：131：2005/10/22(土) 22:56:38 ID:obmoFbXm0

×作るか○産むか
失礼だったなｗ
>>137
もう分からん、どうやらこのスレは俺には敷居が高すぎるようだ。

139 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:57:33 ID:9zq1g9G90

いま１３７がいいこといったYO!

140 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:57:46 ID:MHRi0Lib0

>>124
生物・遺伝学的な血統を突き詰めるものじゃない
それを言うなら男系維持派の「Y染色体」の反論が有効になっちゃうよ？

むしろ社会学的な「相続」の概念、というかルールが皇位継承にあるというだけ
「女系」というのは歴史からみても、現時点の法律からも天皇とは認められない

141 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 22:57:48 ID:C+6xuk/W0

>>134
夫を選べない女なんて・・・
カワイソス

142 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:00:00 ID:rn//RStOO

>>131
違います。女性天皇の子でも系統に属してるなら問題はありません。
また、制度と天皇家は違います。>>24を読んでください。
そして、天皇の系統は幾らでも居ます。

143 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:00:01 ID:2u1h2/P40

旧皇族に１０歳の男子がいて、
愛子の婿にする方向で動いてるらしい。
これが本決まりなら愛子天皇とその子孫
でも問題ない。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:00:11 ID:xxdtbbcyO

そもそもなんで愛子内親王に皇位が行くことが前提なんだよ？
皇太子殿下に男子が産まれなければ、普通に考えたら皇太子殿下、秋篠宮殿下、眞子内親王の順だろ？
継承権を後付けで勝手にいじるなよ。

145 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:01:44 ID:2WXEodcu0

>>131
書に残るだけでも1500年も続いてると、こんな騒ぎは何度もあったわけで。
で、そのたびに西洋流に言うと別の王家から、天皇を即位させてきてたわけ。

今は戦後の混乱で相当する宮家が減っちゃったから、混乱してる。

>>138
要するにね、とーちゃん”だけ”を家系図で辿って、神武天皇に行き着くかどうか。
これが今の皇統（王朝と言ってもいい）を規定するルール。
万世一系ってやつね。

秋篠宮殿下は自身が皇統で、皇子はもちろん父系で辿れる。
だからOKになるわけ。

眞子様愛子様の代で、旧皇族から夫君を迎えてもOK。
やっぱり父系で辿れるから。
この場合はホントに、非の打ち所のない皇統のお子が誕生。

146 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:04:40 ID:7BeKU9MF0

皇室の写真を見ることも禁じられていたのがついこの間なのに
こんなとこで一般人が議論できるなんて時代も変わったよなぁ

147 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:05:03 ID:MjfoGpUF0

>>123
アリガ㌧、アホな俺でも理解できたよ。

この有識者とかいうキチガイどもの思惑通りになると
王朝が変わるのか…。
断固阻止せねば

148 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:06:02 ID:AYCgp9/o0

>>143
それが本当なら愛子の子供まではクリアできるが、問題は長子優先。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:06:10 ID:mA2ZtGoc0

じゃ、アレだな。愛子タンが出産適齢期になったら
現在、皇太子様の次に皇位継承順位の高い秋篠宮文仁親王様に
男子を出産されるまで愛子タンを中出しレイープして頂いて
レイプしてできた皇子を皇太子にすれば皇位継承問題については
決着が着くって訳だなｗｗ

叔父様に強姦されて中出しセク－スされるわけだから愛子さまは
肉体的にも精神的にも深く傷つくかもしれないし、血が濃いから
生まれてくる皇子に重大な欠陥が生じる恐れがないとも言えないけど
万世一系の皇室の伝統を守るためには恐れ多いことではあるが
致し方ないなwwww

レイプがイヤなら秋篠宮様に射精してもらった精子を注射器で
排卵日を迎えた愛子様に注射器で注入してもいいわけだしww

愛子様が処女のまま男子を出産されれば、それこそ皇室に新たな
伝説が生まれるわけで万々歳ですねwww

150 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:06:35 ID:3jL3fhnW0

切込隊長、こいつは隠れｻﾖなのか、童貞ゆえの女性蔑視なのか、バカなのか、、
コメントの前半は２chのパクリなんだが、後半の文章があまりにひどい

【切込隊長】文春新書を出した山本一郎氏、紀宮さまをブログで茶化す
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1129924519/l50
「問題のサーヤ砲発動予定日は、サーヤ結婚式の11月15日が濃厚と言われる。
慶事が凶事に、歓喜が阿鼻叫喚に、南国の太陽が皆既日食に、共産党が資本主義に、
馬が鹿に、あらゆる現実不能な事態が確実かつ正確に発動される合法的で人道的で
不可避なサーヤ砲の大博打の結末を期待したい。」
「何といっても、婚約内定報道だけで噴火が起き、婚約の会見が執り行われて大地震
だからな。やはり、数々の偉業を考えると我が国の皇室というのは科学的理論をはる
か超越した何かによって稼動していると断じずにはおれまい。
戦争のすべてを「あっそう」で流して天寿を全うした人や、妊娠してないのに出産が
可能だった人、三度の中絶もめげずに激しく出産を繰り返し皇室最強の畜生腹と異名
をとった人など、数々の伝説に彩られた我ら日本の象徴一家の最終兵器こそ、世界最
強の腐女子プリンセス・サーヤだったのだ。」

151 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:06:44 ID:GkLpkRlI0

一夫多妻制を皇室典範にはっきりと明記した方が良いかと。

>>146
民間から二代続けて嫁をとるのはやっぱ不味かったのかも。

152 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:07:53 ID:cjkNRciT0

男系原理女性優位。
女性が自分の子供に対してお前の父や祖父はこの人たちだと保証する事が家族の安定に繋がる。
日本が男系優先社会なのは女性が優位に立っているからなせるのであり、
女系を認めろというのは行き過ぎた男女平等論に繋がる。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:08:19 ID:2u1h2/P40

>>144
皇太子が天皇になったら
愛子が皇太子になる可能性がたかい。
（女天皇、直系優先なら）
いまの流れは秋篠宮より愛子有利。

154 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:08:19 ID:rn//RStOO

>>146
そんな時代はありません。
昔も議論されてますよ。ただネットや通信インフラ(テレビ放送など)が、
無かったので大体的にではありませんけど。

155 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/22(土) 23:08:28 ID:PF96xR3u0

>>147
いろいろまとめてあるので是非見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

そして凸して下さい。よろしくお願いします。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:08:56 ID:x5RWmwmO0

>>143は工作だと思う。
旧宮家に１０歳の子供なんていねーよ。
こうやって嘘ついて女系を認めさせようという工作してるだけ。

157 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:10:33 ID:uSJMcQEa0

>>149
通報します

158 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:12:11 ID:obmoFbXm0

>>145サンクス、なんか分かった。

159 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:12:21 ID:2WXEodcu0

女帝、なら問題ないんだけどね～。
女帝の次が母系天皇になって、王朝断絶が問題なんだよな。

つか、男系女系言うのやめれと。
直感的に分かり辛い上に、ジェンダーだのフェミだのその他、ヘンな連中が付け入るだけ。

正式には男系女系でも、父系母系言ったほうが一般には通じるとオモ。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:13:25 ID:WF7j0Zr10

ちょっと聞きたいんだけど、愛子様が皇統の男子と結婚されれば問題無しですか？
つまり問題になってるのは愛子様の後をどうするかって事ですよね？

愛子様と皇統とは無関係な男性が結婚してそこから天皇という存在が継続していくと
いままでの皇統相続ルールから外れて“別な王朝になってしまう”という事ですか？

詳しい方、ご教示くださいませ。

161 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:14:41 ID:2u1h2/P40

>>156
３か月ぐらい前に２ちゃんねるに書き込み
あったよ。
１０歳でなくても９～１２歳の小学校高学年の
男子がいるはず。
調べればわかるうそはかかないはず。
いまのところその男子が愛子に一番近い。

162 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:15:07 ID:mA2ZtGoc0

>>160
そーゆー認識でＯＫ

もっとも漏れはそれで男系の血筋が途絶えたとしても
構わないと思ってるけどぉ
(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

163 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:16:34 ID:x5RWmwmO0

>>161
２ちゃんねるに書き込みがあったって、あほか？
旧宮家にそんな男子はいねーよ。

164 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:17:08 ID:SRrSaP350

>>160

>>108で分かってるんじゃないの？w

ここは小細工が多いなあ。
分かってるのに聞いたり、マッチポンプ、コピペ、ミスリード。

165 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:18:03 ID:qh3tcEGS0

これ重要だぞ！

伝統重視、男系派でも
○女性天皇
×女系天皇
の誘導、引っかけにはまっている例が見かけられます

直系の男子が幼いことを理由に母親や姉などが即位し女性天皇になることと
直系の男子がいなくて傍系にしっかりとした継承者がいるのに身内女性が
即位することは、直系第一優先の継承による皇位の私物化を避けてきた
伝統に反します

明治の皇室典範策定で、なぜ男系女子の継承権が明記されなかったか
という点をよく吟味する必要があるでしょう

要するに、傍系男子に移すべき状況にもかかわらず、
身内かわいさで直系の女性が即位する形での女性天皇は、
それが男系女子（男系ルール的に○）であっても
皇位の私物化に繋がる直系第一優先継承は認めずルール的に×で
認められない。

男系女子による天皇即位は、摂政の規定が明確になっている現在では
非常に限定的に捉えられるべきであって、安易な法改正は無用。

継承順位２位の秋篠宮殿下の前に割り込んで愛子様が女性天皇になるのは、
皇位の私物化、直系第一主義厳禁のルールに反するからダメ、ってことだな。

166 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:18:03 ID:rn//RStOO

>>160
制度外の正統な系統を朝廷とする。
>>24です。

167 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:18:13 ID:2WXEodcu0

>>160
＞ちょっと聞きたいんだけど、愛子様が皇統の男子と結婚されれば問題無しですか？
ないです。
でも今上天皇、皇太子様、秋篠宮様と3人連続で民間から后を迎えてるから、
愛子様だけにそれを強いるのは難しいんじゃ・・・って心配されてるわけ。

＞つまり問題になってるのは愛子様の後をどうするかって事ですよね？
ホント言うと、皇室典範に則った場合、
今上天皇（今の陛下）＞皇太子様＞秋篠宮様＞眞子様
この順の継承権。
だから愛子様前提もヘンと言えばヘン。まぁ、漏れ的にはアリとは思うけど。
ただどっちにしても、眞子様or愛子様の次は大問題。

＞愛子様と皇統とは無関係な男性が結婚してそこから天皇という存在が継続していくと
＞いままでの皇統相続ルールから外れて“別な王朝になってしまう”という事ですか？
その通り。
世界最古の王朝は断絶して、なくなっちゃいます。
血が繋がってるだけの、別の王朝に。

168 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:20:16 ID:iV2J35tzo

なんかガキんちょに「様」とか言うてる奴、痛いな

169 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:20:31 ID:VSuMEvHrO

愛子さまに子供ができなかった時がやばすぎ

170 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:20:43 ID:SRrSaP350

>>168
正式に殿下でもいいですよ。

171 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:21:53 ID:2WXEodcu0

>>168
日本人なので＾＾

172 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:22:23 ID:WF7j0Zr10

>>164
いや、いまいち理解が行き届いてないから聞いてみたんだけど・・・。
同じIDじゃ小細工にもならないし。

173 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:22:38 ID:uPtbyxru0

愛子様が皇配を旧皇族から迎えられた上で即位されたとしても
やっぱり問題はあると思いますね。その場合、愛子様は皇太子殿下の子として
即位されるわけですが、その次の場合は愛子様の子としてではなく
皇配殿下の子として即位されるわけで、これだと相当わかりにくい。
やはり>>79の方式がベストであると思います。

174 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:22:56 ID:nXxyU5ER0

宮家一覧
過去に存在した宮家
常盤井宮
木寺宮
小松宮 - 1903年断絶
有栖川宮 - 1914年断絶
華頂宮 - 1925年断絶
伏見宮 - 1947年皇籍離脱
閑院宮 - 1947年皇籍離脱
山階宮 - 1947年皇籍離脱
賀陽宮 - 1947年皇籍離脱
梨本宮 - 1947年皇籍離脱
北白川宮 - 1947年皇籍離脱
東伏見宮 - 1947年皇籍離脱
久邇宮 - 1947年皇籍離脱
朝香宮 - 1947年皇籍離脱
東久邇宮 - 1947年皇籍離脱
竹田宮 - 1947年皇籍離脱
秩父宮 - 1995年断絶
高松宮 - 2004年断絶
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7" より作成

175 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:23:59 ID:c8tiOSic0

「旧皇族」って言っても、終戦直後、皇籍離脱した皇族の方々は、
室町時代に天皇家の本家から分家した伏見宮家の子孫。

その皇籍離脱も、ＧＨＱの命令で行ったということになっているが、
血統的に遠すぎる皇族を国費で養う必要がないと、
当時の日本政府や昭和天皇が判断したという説もある。

176 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:25:18 ID:rn//RStOO

>>151
まず、皇族方が嫌がるので無理でしょう。
皇太子様は雅子様ラブなので特に。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれてなかったけど廃止した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。

177 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:25:57 ID:SRrSaP350

>>173
旧皇族が復帰して即位するのが可なら、配偶者は
内親王（まこさまあいこさまかこさま）に限定する必要あります？

178 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:26:13 ID:mA2ZtGoc0

万世一系125代皇統系譜
http://www.eonet.ne.jp/~hikumo/si125ko.html

ぶっちゃけ、これだって本当に信用していいのかどうかも
疑わしいけどなｗ

第15代応神天皇以前の天皇についてはその実在が
確認できないし、古事記や日本書記に記述がない天皇もあるし

飽くまで系譜の上では「男系」と言うだけであって
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

179 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:26:24 ID:x5RWmwmO0

>>167
いいわけないじゃん。
愛子が仮に子供をうめたとして（母親も不妊症っぽいし愛子もそれっぽいが）
「長子相続」で最初に女を産んだらそれが皇位継承者になって後に
何人男が生まれようが長女が相続して、次また旧宮家から男子を養子に？

180 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/22(土) 23:26:33 ID:PF96xR3u0

>>168
>>171
さりげにワラタw

181 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:26:37 ID:TQq2dzgF0

何と言うかね、もう。

他人の家のことを下衆がいちいち口出しするなと。
天皇家の中の人たちで決めればいいじゃん。
このての問題でいちばん迷惑してるのが天皇家の中の人たちじゃないか？
天皇だって人間だ、人間なら自分の意思で進めても良いはずだ。

国民がその答えを非と思うなら、税金投入を打ち切れば良いだけだから。

182 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:27:12 ID:AYCgp9/o0

>>175
実は正式な形の皇籍離脱は行われていない。
国費で養う必要がなくなっただけ。

183 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:27:24 ID:2u1h2/P40

隠蔽工作がはげしいな。
もしいないとしてもここ５年間ぐらいに
男子が生まれる可能性はある。
もしくは多少年上でも１７、８歳ぐらいの男子でもいい。
愛子と旧皇族男子の組み合わせが一番いいのに
その実現を恐れてる勢力がいるのか？

184 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:29:50 ID:mA2ZtGoc0

だから「万世一系」の伝統を死守するために
秋篠宮様の精子を愛子様のマムコの中に・・・ry

185 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:30:30 ID:x5RWmwmO0

愛子やマコカコに旧宮家の男子を夫にしてつなぐ気があるなら

「長子相続」ルールなんかにするわけないんだよ。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:30:38 ID:7BeKU9MF0

天皇って人間なの？？？

187 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:30:50 ID:rn//RStOO

>>175
それは無いです。
昭和天皇は臣籍降下と言わずに、皇籍離脱と言い直し、
一時的な離脱との意味を言ったくらいです。

188 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:31:36 ID:ipAYeB5Z0

>>168
呼び捨てはどうかと思うし、直接の知り合いでもない子を個人的な親しみを伴う
ちゃん呼びも変だし失礼。ニュースで使われる分にはともかく、自分でちゃん付け
はしないだろ。実際に有ったこともない子にたいして。
で、「ちゃま」は頭イカレすぎ。

様は子供大人関係なしに皇族に対して安心して使えるんだろう。

ま、呼び方が微妙に難しい人なんだよ。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:31:57 ID:GkLpkRlI0

>>176

きちんと明記されていれば、そんなことはなくなるんじゃないかって思う。

アラブの王族が一夫多妻制でも、誰も嫌悪感を抱かない様に、それが普通になるかも。

190 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:32:02 ID:L/cMQZsv0

天皇の役割

世界一由緒正しい血統をもち、国内外から尊敬され
国内における内部分裂にそなえ、他国においてはロイヤル外交すること

女系には無理

191 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:33:58 ID:uPtbyxru0

究極に都合のいいことを言うなら、来年中に
秋篠宮妃殿下の御懐妊が発表になって再来年に親王誕生
なんですけどね。とりあえず先送りできるしその間に
旧宮家の復帰もじっくりできる。

192 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:34:41 ID:2u1h2/P40

>> 184
愛子も今上天皇＋雅子といううわさがあるし、
秋篠宮も皇后＋別の男かもしれない。
昔の天皇も息子の嫁に種しこんで表は親子、
裏は兄弟という天皇たちもいるし。

193 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:35:02 ID:lt5inLwu0

>>183
２３くらいのが最年少で同考えても愛子と年齢はつりあわない。
宮家女子の数＞旧宮家の数なんだから、宮家でペアを組むと
愛子までは回ってこない。

194 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:35:14 ID:2WXEodcu0

>>185
あの人たちは、そうだろうねぇ。

ただ漏れ的には、国民の納得しやすい案として、間に眞子様愛子様の代の女帝はアリかなって思う。
で、皇統以外から夫君を選んだら、そのお子の即位はなしで、旧宮家からとか。

現皇室に皇子誕生が、もちろんベストなわけだけど。

195 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:35:27 ID:SRrSaP350

究極に都合いい事なら皇太子さまんとこに親王誕生でしょ。
そしたら、旧皇族復帰の話も立ち消えになりそうだね。危ういけど。

196 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:35:36 ID:sYcyUILbO

私は女系に成ったら、法律制度外に存続する皇統の復活を主張しますね。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。？法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は近代のような法の規定は無いが皇統と言う。
明治以前は律令も含め家憲的でしかなく、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要。)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を願う。

197 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:37:34 ID:936IOfRY0

しかし、まあー皇室に入った女性は男の子を産むのが一番の仕事なわけねｗ
こんな仕事はよっぽど変わった人じゃないと今後、出てこないだろ

198 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:37:36 ID:mA2ZtGoc0

>>191
だから秋篠宮親王殿下の御種で愛子内親王様に処女のまま
男子をご出産あそばされるよう医学的な処置を施せば皇位継承に
関するすべての問題が解決するわけだが

199 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:38:43 ID:sYcyUILbO

神道もこの際には、明治に廃止され禁止に成った教道職を復活しないとね。
で、制度外を正統として活動、教道、社会運動みたいな事をすると。
でも、天皇は仏教とも関わりが深いから、
制度外の正統天皇が神社の長に成るのでは明治以前みたいに、
正統の朝廷の下に神社が入る形態にした方が良い。
で未来に正統を名義への復活と。

200 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:38:59 ID:SRrSaP350

>>197
あったりまえです。何を今更。
妃殿下だけの責任じゃないけど。

201 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/22(土) 23:39:09 ID:PF96xR3u0

>>186
体は普通の人間。
存在していることが尊い。

>>190
> 世界一由緒正しい血統をもち、国内外から尊敬され
国内からはあんま尊敬されていない気が。。。
いや俺もつい最近までは無関心だったから、
人のことは言えんのだが。

思うに、タイとか国王を非常に尊敬している国の人からは、
日本人も天皇を尊敬している、とか思っているだろうなー。

202 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:39:33 ID:lt5inLwu0

「長子相続」ルールにするのはひとえに、これまでの継承順位や
男系優先から、絶対に愛子（雅子）の血統を皇室に残すため。

今後も「男系」を大事にするなら「とにかく最初に生まれた長子相続」はありえない。

203 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:39:47 ID:2u1h2/P40

>>193
じゃあその中の息子にすればいい。
５～１０年以内に１人は男ができる。

204 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:42:07 ID:JQIJD/WT0

マスコミがあまり取り上げないのは跡継ぎができない現天皇家への遠慮もあるのかな

205 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:42:11 ID:2WXEodcu0

>>200
どっちかっていうと今回の場合は、優柔不断な皇太子殿下のせいかも・・・。

206 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:43:21 ID:rn//RStOO

>>193
分かってるだけでも一歳と三歳の子供がいます。
一歳の子の親は女性皇族との結婚が噂されてた人で、
別の女性と結婚して出来た子です。

207 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:44:41 ID:2u1h2/P40

旧皇族といっても確実に血統をついでるかあやしい。
ＤＮＡ鑑定すべき。
本当は現皇族もやるべきだけど、もし、違う血統が
混ざってたらしゃれにならない。

208 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:45:26 ID:ln7r4+E40

保守派議員が動き始めました。
伝統を守るべきと思うみなさんは、電話やメールで彼らを後押ししましょう！

209 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:46:15 ID:qh3tcEGS0

>>202　これだよな

そもそも今回の議論の出発点は、将来の安定的な皇位の継承に
関する不安にあります。
皇位継承に関する議論は、継承資格や継承順位にも関わってく
るだけに非常にデリケートな問題となりますので、今回の議論
では、現在の皇位継承者（継承資格）、及び継承順位に立ち入
ることなく、これ以降の継承に関しての検討を行うことを明確
にし、無用な混乱を招かないように最大限の配慮をもって進め
るべきであったと考えます。

しかしながら現状では、女性天皇、女系天皇を認め、直系長子
優先の継承との方針のもと、現在の継承順位を覆して敬宮殿下
を秋篠宮殿下よりも上位に位置づける様な議論（シミュレート）、
報道が公然となされています。
既に明確に順位が定まっており、国民の側も皇族、継承者の側
もそうした前提、認識、期待や覚悟、責任感のもとに何十年も
の歳月を経てきたという皇室と国民の営みを蔑ろにし、過去に
遡る形で規定（法律）を適用させて従来の継承順位を変更する
ようなことは、実質的に国民が投票により（国会議員を通じて）
継承者を左右することとなり、天皇、皇室と国民との根本的な
関係性を損なう重大な背信行為になるものと考えます。

こうした行いは、「安定的な継承」を大義名分に善意の仮面を
装った皇位の簒奪行為であり、日本の歴史に対する大罪として
決して看過できない大問題であると考えます。

「皇位継承と和の心」掲示板より
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

210 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:48:12 ID:Ng/1fiow0

週刊誌に紀子さんが子作りにチャレンジしているという記事が
あったんだけど違うのか？
それもこれも宮内庁の反対を押し切って３０女と結婚した皇太子の
責任なんだから、責任とってほしい。弟に皇太子を譲るとか。
自由には責任が伴うんだよ。

211 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:48:18 ID:mA2ZtGoc0

つーか、初代神武天皇のDNAが存在しない以上、今上天皇陛下が
正しく血統を受け継いでおられるかどうか確認のしようがないわけだし

あくまで「万世一系」とはカタチに過ぎないのだよ。カタチなんてものは
人間がつくったもので始まりがあれば必ず終わりもある。

このあたりで終わらせるのも一つの選択肢かもしれないぞ
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

212 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:48:43 ID:2WXEodcu0

>>207
いやだって、そういう血統の話違うし。

父系であるか、つまり父親”だけ”辿って神武天皇の家系に繋がるか、だから。
これが出来れば皇統と認められるし、出来なければ現天皇の曾孫でもアウト。
別王朝扱い。

213 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:49:20 ID:qh3tcEGS0

>>208
誰ですか、保守派議員って

214 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:50:49 ID:rn//RStOO

>>207
DNAから何百年も前の人の子孫か確実に検査する事は科学的に不可能。
だから現皇族と同じかですが、昭和天皇の血筋ですからDNAは親類の結果に成りますね。
問題は天皇の系統に属してるかどうかだから、
現皇族とDNAで血縁関係と検査結果が出ても意味が無い。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:50:49 ID:uPtbyxru0

>>213
妹経由で麻生さんが何か言ってくれないかと
ひそかに期待してるんだけどねえ。

216 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:51:58 ID:4HdEFLfN0

★ 行かない・買わない・関わらない ★

不買運動をしよう！鳥取人権条例により県外の人も加害者として監視されるようになります。
しかし鳥取の人たちの多くはこの条例の怖さを理解できず、他人事のように思っています。
住民でないわれわれにできることは凸と不買、周知ぐらいしかありません。
できることはすべてやる！だれでもできる！

鳥取県産業界や観光団体などに圧力をかけ
「知らない、関心ない」→「なんで騒いでるんだろう？」→「やばいじゃん」
経済制裁により政治無関心な層を動かすことが出来ます！

まず宣言。不買対象に対し宣言して実行することに意義があります
不買を始めるときは相手の会社や団体に一言電話、メール、FAXを送りましょう
新聞記事になるぐらい「効果がある」ようです

まとめサイト
http://www.powup.jp/jinken/no-tottori.html
http://zinkenvip.fc2web.com/
http://no-jinkenhou.net/
各種組合宛のメール一覧
http://www.chuokai-tottori.or.jp/syoukai/r.htm
県外で買える！鳥取県の特産品リスト
http://www.pref.tottori.jp/shijou/center/kengai/kengai.htm#kantou

関係者に不買の問い合わせとか入ってて、あたふたはじめてるそう
おまいら効果でてきてるらしいぞ

217 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:53:12 ID:936IOfRY0

>>200
そうか
君も変わった人が皇室に入ることに賛成してくれるんだね
ありがと

218 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:53:27 ID:2u1h2/P40

今の皇族女子と旧皇族男子で
皇位争奪レースやればいい。
いち早く結婚を成立させて男子を
最初に生めば勝ち。
全員失敗かレースを降りたら
とりあえず一番長生きする愛子天皇にして
養子を探す。

219 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:54:11 ID:Ng/1fiow0

長子相続の場合。
仮に愛子が旧宮家と結婚して、

愛子の子が　女－男ー男

と生まれた場合でも、最初に生まれた女が継承することになる。
まったく狂ってる。旧皇族を夫にする意味がまるでない。

220 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:56:18 ID:SRrSaP350

>>219
そんでまたその女一宮と別の旧皇族と結婚と。
一応皇統は続くけど、血が濃そうだね。

民間からのお婿可ならもう普通の人。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:57:43 ID:mA2ZtGoc0

「男系」相続を主張するヤシはあくまで皇室の歴史と伝統を最優先に重んじる立場

「長子」相続を主張するヤシは皇室といえども民主国家日本の中にあるのだから
伝統よりも男女同権を最優先に考える立場

漏れ　愛子内親王様には処女のまま男子をお産みいただいて皇室の歴史に
　　　　新しい伝説を・・・ry

222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:58:09 ID:2u1h2/P40

どっかの国は直系優先男子優先のはず。
皇太子の弟＜皇太子の娘
第１子女＜第２子男
こうすればいい

223 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:58:52 ID:L/cMQZsv0

>>211
それが終わらなかったんだよ、１千数百年
世界史をちょっとでも学んだら、ありえないことなんだよ１千６百？年なんてな
日本が神の国といわれる所以だ

無知だろうがなんだろうが終わっちまうときは終わっちまうんだろうが
子孫のために、復活の血筋はちゃんと残しておいてほしい

224 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 23:59:50 ID:kFYGxV780

何か変だなぁと思うのは、旧宮家が復帰しても元となる天皇まで600年も
さかのぼらなければならないから「遠過ぎて」ダメ、っていう意見があるんなら、
有識者会議が進めようとしている「内親王・女王殿下も宮家を作れる」案だって
将来的な皇室の安定になんかつながらないんじゃないの？
だって、このまま運良く600年くらい「直系」でつながっていったとするよね。
でもまた現在のような跡継ぎがいない事態になったら、スペアとしての宮家も
すでに何代もさかのぼらないと即位した天皇につながらないからダメなわけじゃん。
何代離れていようと、スペア・いざというときの保険としての機能を期待されているはずなのに、
どうして「いざというとき」がきたら「遠過ぎるから」って難癖つけられるの？
じゃあ、今いらっしゃる皇太子殿下以外の皇族って結局無意味な存在だったのか？

225 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:00:38 ID:2WXEodcu0

>>222
仮にそうした場合でも、女性天皇の夫君が皇統じゃないと、別王朝だｙｐ
女性天皇の夫君が皇統以外の場合は、男児が生まれても天皇になれない。

226 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:00:37 ID:eyiWHhDq0

ｶｺωﾀﾝ
ttp://www.yuko2ch.net/mako/src/1106137447492.jpg

227 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:01:45 ID:penfdJ6u0

そこでクローンですよ

228 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:01:51 ID:SRrSaP350

＞じゃあ、今いらっしゃる皇太子殿下以外の皇族って結局無意味な存在だったのか？

基本的に跡継ぎが無事即位して嗣子が出来てれば、部屋住みなんて不要です。
あくまで保険ですから。

229 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:02:20 ID:yh2CbuLf0

ｹｰﾀｲからも★付きで書けるのか。。。

230 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:03:39 ID:hfrISAhx0

眞子様が男性化し、サファイヤ様になるので待ちなさい
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1129048273/

231 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:04:04 ID:ZAns3jPW0

>>211
カタチにすぎないだろ。
すこしでも皇室に興味がある人間なら、明治天皇のすりかえなど、
裏の歴史は当然のように知っている。

でも、問題は、タテマエ上の男系の系譜が、守られるかどうかでしょ。
法制度がフィクションであるように、皇室の存在もフィクションでいいんだよ。

232 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:05:29 ID:gUvjIXSa0

>>225
だから愛子の婿を決める話が裏で
動いてのでは？
これからの皇族は事実上強制結婚するか
断絶かどっちかだよ。
いままで自由に結婚してたつけが子孫に
まわってきただけ。

233 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:06:23 ID:nNSRQsoC0

371 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 22:47:56 ID:G6pyGIbW0
一族の内に９人連続で女子が生まれ、４０年間男子が生まれていない
のは確かにレアだけど、ちょっと待て、三笠宮家の５人の女子を計算に入れるのは
詭弁じゃないか？

大正天皇は４人も息子を作った。４／４が男
その長男たる昭和天皇は、苦労したものの２人の息子を作った。２／７が男。
その長男たる今上天皇は、さくさくと２人の息子を作った。２／３が男。
その長男たる徳仁は第一子が女子だった。

第一子が女だったと言うだけだぞ。徳仁の父も祖父も曾祖父もきちんと男児を
作っている。第二子以降、五人も作れば、
男が生まれない可能性より生まれる可能性の方が高いだろ？
相手が雅子ではダメだろうが。

つまりさ、女しか生まれないから女帝認めろと言うのは詭弁だよ。
徳仁の第一子が女だったと言うだけなんだよ。実は

234 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:06:35 ID:fMDSVy6+0

女帝にも祭祀を司ることはできるの？

235 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:08:18 ID:g5pMHB910

>>228 だから、保険としての宮家が必要なのは有識者会議もわかってるわけだよね？
なのに、その「いざというとき」が来たら「遠過ぎる」だの「国民感情が許さない」だの
難癖つけてるじゃん？それじゃ保険をかけてる意味はないんじゃないかなぁ。
上のほうにあったけど、60年前のGHQによる皇籍離脱は
いわゆる「臣籍降下」にならないよう昭和天皇の配慮があったのだろうか？
だから菊栄親睦会なるもので宮中行事に参加させたり、あくまで親戚としての
付き合いは続けられたのだろうか…ホント、皇族方自身のお考えをきいてみたいよ。

236 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:10:02 ID:gUvjIXSa0

皇族とはいえ税金で養ってるのだから
国民投票で決めればいい。

237 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:10:33 ID:2GW1sTcT0

女帝ができたら卑弥呼みたいだな

238 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:11:03 ID:U3Eo2bwi0

わかった！愛子様を「性同一性障害」ということにして
男性へと性転換手術してオトコにしちゃえばいいんだ！

オトコになる前に秋篠宮様のタネで皇子を産んでもらえば
いいわけだし。で運悪く生まれてきたのがまた女児なら
愛子様同様、精子バンクにストックしておいた秋篠宮様のタネを
使って子供産ませてから性転換手術を施して・・・あとエンドレスw

現代医学の技術を持ってすればすべての問題は解決する！
ヽ(´∀｀)９ﾋﾞｼ!!

漏れって天才？

239 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:11:25 ID:vS44qs2D0

素朴な疑問なんですが、秋篠宮家のお子様はお二人とも女の子なんですが、
将来民間人とご結婚されると、宮家を離脱され一民間人となられた場合、秋
篠宮家は断絶すると言うことでしょうか？

240 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:13:07 ID:U3Eo2bwi0

>>239
そーゆーことになるね

241 ：エマニフェスタ：2005/10/23(日) 00:13:08 ID:iyUg0qJg0

染色体xxは雌、xyは雄、女帝はxx、帝婿はxyではあるがこのyは歴代に受け継がれたyではない。
したがって万世一系はここで途切れる。だから男系護持を支持する。

242 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:13:29 ID:bRHEsZTk0

渡辺昇一たちの行動に厚い支持を送りたいがどうすればいいの？
俺、女系容認なら天皇制廃止論者に変わるからな。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:13:35 ID:vvWG/LQR0

>>235
まあ私は伏見宮系復帰（内親王と結婚して親王ができれば万々歳）で
いいと思ってるんだけど、何代も下がると血が疎遠になると
いうのもわかるのね。御三卿みたいに宮家創設していっても
いいと思うけど、何世代かで区切らないと多すぎて問題になるでしょうね。
旧皇族は明治天皇・昭和天皇の御子様と縁組してるし、
そんなにお血筋が違うと言わなくてもいいような気もするけど。

244 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:14:22 ID:qt/LLKUgO

>>232
>>24にも有るけど断絶はしない。
制度外で正統な系統として存続する。
そして私は正統な系統を支持する。

245 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:15:34 ID:XuvQqx/n0

男系維持への動きがでているんだ。よかった。
これからも、気を引き締めてメールやはがきを送らないと。

246 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:17:13 ID:g5pMHB910

>>239
断絶、だろうね。こんな時、親戚の男の子を養子にもらって…
なんてのは昔なら普通に見られたんじゃないのかなぁ。
でも、年齢的には雅子妃も紀子妃もまだご出産の可能性はあるんだよね。
何でもっと時間をかけて議論しようとしないのか。
親王が生まれられては都合が悪いことでもあるのかね？
それってまさにこのスレタイのとおり、「天皇制」反対する人達の都合？

247 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:17:24 ID:bF0dFCin0

「長子優先」ってだけで、旧皇族の婿も何もかもが無駄なんだよ。

そもそも今長子優先にするなら、昭和天皇の長女の成子さんが女帝に
なってたはずなんだから、その線でも一番の直系は成子さんの息子の
東久邇の男系男子だよ。

248 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:18:22 ID:qt/LLKUgO

>>242
廃止じゃ無く正統な系統の復活を主張すれば良い。

249 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:18:46 ID:cbOrgTEP0

男系維持支持！！！！！
左翼が女系賛成してるって事は、こいつらにとって
都合いいからだ。冗談じゃない。

250 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:19:47 ID:10b9xqHa0

犯行予告ｷﾀﾖ皇居がヤバイ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129922563/l50

251 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:19:55 ID:2/qS7G440

>>207
ＤＮＡ鑑定ったって、終戦直後に皇籍離脱した旧皇族は、
室町時代に天皇家の本家から分かれたんだから、
鑑定のしようがないだろ。

252 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:20:03 ID:h9kb8GF/0

男系維持なんて憲法２４条（両性平等）に違反だろ。
まあ天皇制そのものが法のもとの平等に反するのでいずれ
なくなるべきだけどね。

253 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:20:21 ID:0D4fY/a30

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893086170/
某予備校の左翼講師よる金曜日に出る某雑誌へのある投稿の為に、
元・予備校講師竹内睦泰先生の
新書・『これだけは知っておきたい日本・中国・韓国の歴史と問題点８０』
が10月21日に出ます！
竹内先生は予備校のなかで自虐史観から脱した授業を展開したことが起因となり、
某金曜日にある話を投稿されてしまったのです！

また、受験参考書のなかで自虐史観でない歴史参考書は彼の本のみです。

他の本には従軍慰安婦・強制連行・創氏改名　などが平気で日本の悪としてかいてあり、
また予備校講師の殆どは左翼なので、親中・親朝のことを褒め称えているものばかりです。
さらに、最近、問題となっている女帝天皇についての話もかいてあります！
そのうえ、北方領土を不法占拠しているロシアの日本人にした非道なことを知っていますか？
受験生のみなさん。あなた方は日本が戦前に残虐非道で愚かな国であったと
思っていませんか？本当にそうなんでしょうか？
その答は竹内氏の本に書いてあります。
無知は罪です。何も知らないと相手に騙されることになります。
「数学なんて使えない。歴史なんて知っていても何にもならない」
そういう考えがどれだけある種の人間にとって都合のいいものであり、またその価値観自体が
洗脳されたものであると知ってください。親米でも親中でもない、れっきとした事実を受け取ってください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893086065
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254 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:20:42 ID:bF0dFCin0

今上天皇は昭和天皇の５人目の子供だからね。
長子優先なら天皇になってなかった。

255 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:21:57 ID:U3Eo2bwi0

>>241
そこで秋篠宮様の御種の出番ですよ！(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

おまいら制度とか伝統とかグダグダ言わなくても
現代医学は長足の進歩を遂げている。

医学的には今上天皇陛下のクローンをつくることは可能だし
愛子様を男性に性転換させることも可能だし、愛子様のDNAから
男子を産ませることも可能だ。

どうして現行制度を変えることなく医学的見地からの可能性を模索しないのだ？

256 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:22:08 ID:g5pMHB910

>>254
直系であるべき、長子であるべき、ってつきつめていくと
今上陛下のお立場も微妙なわけか。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:23:19 ID:vvWG/LQR0

>>256
違うでしょ。
「これからは」って話だから。
今上陛下の正当性は揺らがない。

258 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:24:57 ID:TN/QGRx80

>>252
男系じゃなくて、父系ね。

普通の家でもさ、ばーちゃんのとうちゃんのひいばーちゃんのじーちゃんが○○な人だから、
うちは本家です！なんて言わんしょ？
まぁ父系母系どっちでもいいんだけど、ともかくどっちかで辿ってく。
日本の場合、伝統的に父方で辿る。

そういう話。
仮に代々母系で辿る家なら、母方の方だけで辿ってくことになる。

259 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:25:40 ID:bF0dFCin0

>>257
まだ男系皇族が生き残ってるのにいきなり「これからは」なんてルールブックを
変えるなら、昭和天皇の子供たちにまでさかのぼって、実は東久邇家の
子孫たちが長子優先ルールでは昭和天皇の嫡流であり、真の天皇だったって
ことにすれば男子もいっぱいいるし名案。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:27:37 ID:qt/LLKUgO

>>252
それなら自決権は国際法でも最優先ですよ。
それに、系統問題に男女も男系も女系も無い。
天皇の系統に属してるかが問題なだけですので。

261 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:29:19 ID:vvWG/LQR0

>>259
どこまで遡る気ですか。
ひとつひとつ過去の天皇の正当性吟味してくの？

旧皇族は復帰すればいいと思うけど、
>>259みたいなのはちょっとな。
離脱しちゃってるというのが問題であって、復帰させればいいと思うけど。

262 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:30:02 ID:0//qeQ490

>>255
DNAの問題ではない

263 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:30:27 ID:U3Eo2bwi0

医学の技術を使えば今後、天皇の長子であり男子たるものが
未来永劫、皇位を継承し続けることが可能なんだぞ！

だから愛子タンの皇位継承は認めて、愛子タンのDNA
を採取して人工授精で男子を産ませて、その男子が愛子タンの
次の皇位を継承し、またDNAを採取して男子を産ませて・・・

こうすれば常に「長子かつ男子」が皇位を継承することが確実に実行され
真の意味での「万世一系」の系譜を承継し続けることが可能になる！！

皇室万歳！！
バンザ━━━━━━＼(´^ω^｀)／━━━━━━ イ!!

264 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:30:45 ID:g5pMHB910

>>257 それは当然だよ。
ただ、そういう直系長子至上主義の人達からすれば、ってこと。
そういえば久邇氏は伊勢神宮の大宮司から今は神社本庁のトップなんだよな？
東久邇宮って香淳皇后のご実家だっけ。久邇氏は別系列？神社本庁が
「男系堅持の歴史を慮って欲しい」と意見表明したってことは、
そこにご自分では発言できない皇族方のお気持ちも
入ってるってことも考えられないか？今後皇族方の誕生日会見なんかで
ちらりと本音を伝えていただけないかなぁ。

265 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:31:56 ID:XYl6n0ay0

>>261
神武天皇の次まで遡るんじゃないのかｗ
いや、神武天皇の正当性まで議論したいのかもしれないね。

266 ：239：2005/10/23(日) 00:33:06 ID:vS44qs2D0

>>240
そういうことも有って宮内省が秋篠宮家への配慮から秋篠宮家はもう一人か
二人お子様がお生まれになっても（男の子が生まれることを期待して）良いと
コメントしてたけど、もしこのまま皇太子殿下ご夫妻に男のお子さんがお生まれに
ならず、秋篠宮家に男のお子さんがお生まれになると、皇位継承権が秋篠宮家
に移り、そうすると秋篠宮家が将来の天皇の地位を乗っ取るような結果になるのを
配慮して、これ以上お子さんをお作りにならないと宮内省が察知して秋篠宮家に代わり
皇太子殿下ご夫妻に憎まれ口を叩いて暗に子作りを催促したけれど、皇太子殿下がそこまで
気が回らなくて皇太子殿下ご夫妻VS宮内省となったんでしょうか？
そうなら、皇太子殿下ご夫妻ももう少し宮内省や秋篠宮家にご配慮願いたいですね。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:35:10 ID:9rgMvkmT0

＞「天皇制廃絶を打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」
＞「天皇制廃絶を打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」
＞「天皇制廃絶を打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」

268 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:35:44 ID:4ifcHwCj0

妄想の多いスレだな

269 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:36:06 ID:l7VV1icV0

>>261
今、適当にルールブックを帰られるなら、便宜的に昭和天皇の子孫から
長子優先開始ということにしてもいいだろ。

270 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:36:09 ID:TN/QGRx80

>>266
乗っ取るも何も、秋篠宮殿下ご自身が、皇位継承権お持ちだし。
東宮に皇子がいなくてあちらの宮に皇子がお生まれなら、

今上天皇＞東宮＞（秋篠宮殿下）＞皇子

何の問題もないわけで。

271 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:37:50 ID:g5pMHB910

>>261 戸籍や住民票みたいな「書類上」にこだわる人がいる限り、
女性皇族と旧宮家の男性が結婚すればいいじゃん、にはならないと思うよね。
彼らは実にお役所的だから、血がどうとか先祖がどうとか関係なく
「帳簿から削除しちゃいましたから絶対だめー」ってなもんだろう。
だからこそ、妃殿下方の親王誕生の時間かせぎのためにも、
女性皇族の婿という理想的パターンのためにも
それが破綻してしまった「いざというとき」のためにも
まずは旧宮家の、少なくとも男系独身男子の皇籍復帰が望ましいと思う。

272 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:38:38 ID:l7VV1icV0

今いきなり長子優先にするのは、「便宜的」以外の何者でもないんだから。
つまりは雅子が男子を産まない、それどころか、女子も一人しか産まない。

273 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:38:38 ID:vvWG/LQR0

>>269
え？
当今の正当性にけちつけるような形とる必要ある？

「離脱した皇族を復帰させる」というルール変更でいいじゃない。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:38:59 ID:U3Eo2bwi0

>>266
だからぁ、現代医学の技術をつかえば天皇陛下か皇太子殿下
のDNAを受け継いだ男子を確実につくりだすことが可能なんだぞ！

セクースなんて無理やりさせるもんじゃない。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:39:26 ID:bz1m170N0

こういうどうでも良いことを騒ぎ立てることで飯を食ってる奴が大嫌い

276 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:39:55 ID:4ifcHwCj0

>>271
皇統譜も書類だからアウト。

277 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:40:27 ID:Zh6ExPoM0

正直天皇制があったほうが、中国韓国も
心置きなくめいいっぱい総理大臣を非難できるからこっちのほうがいいはずなんだがな。

278 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:41:16 ID:l7VV1icV0

>>273
いや、べつにけちをつけたり正当性が揺らぐとも思えない。
こっちだってこの基準で行けば嫡流だろってこと。
そういういいかげんなものにどうせ成り下がるわけだから。

279 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:41:41 ID:vvWG/LQR0

中韓・サヨ・層化の話持ち込まないで欲しいわ・・・。下品なレスでいっぱいになるから。

280 ：239：2005/10/23(日) 00:42:03 ID:vS44qs2D0

>>270
いや～
やはり、御次男とのお立場をわきまえておられ、それで３人目のお子様を作らない
んじゃないでしょうか？
秋篠宮殿下自身、このままでは将来秋篠宮が断絶する事はお分かりになって
いるでしょうから。

281 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:42:40 ID:g5pMHB910

騒ぎ立てる必要がない問題だと思っているのなら、それを大事に守りたいと思って
考えている人達の邪魔をするのは格好良くないと思わないか？
「好きなヤツらで適当に決めてくれ、俺はどうでも良い」にはならない？

282 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:43:44 ID:vvWG/LQR0

>>278
今後、長子相続ルールにしたから、
遡って、
照宮が長子なんだし、東くにさんが正統！とするのは無理あると思う。

283 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:43:45 ID:vBCQTKg50

世論が納得するやり方なら何でもいいだろ

284 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:44:33 ID:9SRSGwht0

雅子、わがままばっか言ってないで男産めや。
今のところ、ごくつぶしジャン

285 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:44:57 ID:TN/QGRx80

>>280
東宮に親王がお生まれになれば、秋篠宮家に親王がいらしても問題ないわけで。
万一の事を考えるなら、お子は多いに限るかと。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:45:08 ID:MeWuUnMN0

>>280
雅子が皇太子と結婚して１年後、紀子さまがカコさま懐妊したとき、
発表翌日雅子さんが泣き腫らした顔で公務、で雅子さま可哀相～って
ことになったんだよな。

考えれば雅子はあのときから秋篠宮家の子作りを妨害してたんだね。

287 ：名無しさん＠：2005/10/23(日) 00:45:15 ID:5825ueyl0

そんなことより、皇室民営化だろ。
民営化してから考えたらいい。
お好きなように。

288 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:45:36 ID:Z3eaP05+0

＞奥田がチャンコロと極秘会談

男系廃止で２０００年の伝統破壊
トヨトの商売の引き換えに
日本は支那の属国へ

289 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:49:39 ID:g5pMHB910

>>286 皇室を大事にしたいと思ってる俺からすれば、
妃殿下を呼び捨てにするようなヤツの意見はスルーしたいが。
確かに、礼宮が兄よりも先に結婚されたことですら
非難するヤツらはいたからな。御子様についてはもっと
激しい（裏で、だが）足の引っ張りがあったかもしれない。
しかし秋篠宮も可哀相ではあるよな。昭和天皇の喪中で婚約したとか
まことしやかにいろいろなウソが流されたもんなあ。

290 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:51:07 ID:JgiqhAqz0

男女平等って怖いな。
ここ数十年で出てきた価値観で2千年の伝統を破壊しちゃうんだ。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:51:17 ID:U3Eo2bwi0

要は「万世一系」の皇室の系譜が守れたらそれでいいんだろ？

「自然のなりゆき」で男系の系統を維持することが難しいのなら
医学の力を借りることに躊躇することなど何もないと思うのだが？

292 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:51:34 ID:MeWuUnMN0

>>289
皇室は大事にしたいけど、皇室を崩壊させるような税金食いの呼び方に
いちいちこだわらなくてもいいだろ。

”皇族は行為によって皇族になるのである”

と自分は思ってるよ。皇族だからって無条件に尊敬する気にはならん。

293 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:52:43 ID:Dxy7FMmz0

Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
　
　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏　1982/05/08生まれ
　
　以上のように５人の男子がおり、父方の曾祖父は東久邇宮稔彦王(戦後初の首相)で、
　代々ずっと皇族の男系男子でありましたから、皇位継承に全く問題はありません。

Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
　その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
　
　このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
　愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
　（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
　
　現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:52:55 ID:TN/QGRx80

>>291
だから、ホントは今議論する必要ないはずなんだけど・・・
東宮も秋篠宮家も、昔ならともかく、現代ならまだまだ平気。
万一親王がお生まれにならなくても、それから考えれば済むはず。

なんで今、こんなに焦るんだろうか。

295 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:53:17 ID:wslzTnsg0

最近の動きじゃ…

靖国神社のＡ級戦犯合祀反対論と
女系天皇肯定論は同じ側からの主張だね。

お前らが大好きな石原慎太郎や佐々もこの側。
いいのかねｗ

296 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/10/23(日) 00:53:52 ID:rePdYtju0

>>292
現憲法では皇室は存在そのものが象徴であり、あんまり人間的な部分を評価するべきではないんだけどな。
好き嫌いは個人の勝手だが。

297 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:55:23 ID:4ifcHwCj0

>>294
その意味もわからないでここにいるのか？

違うよなｗ

298 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:55:41 ID:aE28/upzO

今の天皇制は憲法法律できめられたもの。法の下にあるんだよ。国民の半分が支持できない制度は無理で、
それこそ守旧派のいう男系維持は制度としての天皇制の寿命をよけいに縮める。八木はじつは極左か極右じ
ゃねぇか。極右には天皇を利用しようとする意思はあっても敬う気持ちは零だよな。万世一系はもう歴史の
役目を終えたんだよ。

299 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:56:09 ID:MeWuUnMN0

>>296

象徴は天皇陛下だけじゃなかったか？

300 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:57:53 ID:TN/QGRx80

>>297
まさかｗ
他の皆様向けですよ＾＾

でもホントに、焦る必要はないはずなんですけどねぇ・・・
よほどのことがない限り、今上天皇＞東宮だけでも、あと20～30年の余裕はあるはずだし。

301 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:58:31 ID:tv8BShdh0

皇室典範を改正するなら側室を認めれば万事解決なのに。
若くて子供いっぱい産めそうな女性に男子を産ませればいい。
もちろん雅子さまの地位は守るわけだが。
フェミが騒ぐだろうけど国民の多くは納得するんじゃないか？

302 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:58:31 ID:VZfeCcwg0

多量の税金を投入してるんだから伝統を完全に守ってもらわねば困る
男女平等だとか現代的な考え方だとかで約2000年の積み重ねを崩すなよ

303 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 00:59:10 ID:snmXNCSn0

>>298
間抜け！
法を超えた建国以来の伝統の下にある。
憲法や法律はそれを追認しただけ。
憲法が創設したもんじゃないｗ

304 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:01:16 ID:g5pMHB910

>>296 うん、好き嫌いや親しみ度合いで皇位継承を考えるようなら、
メディア次第でどうにでもなるもんな。韓流ブーム然り。
そのマスコミが女帝として激しくプッシュしている敬宮様だが。
降嫁するべく庶民的に育てられているのか？それとも天皇家に残るべく
堂々と王道をいくよう育てられているのか？それが見えてこない。

305 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:01:28 ID:4ifcHwCj0

変なのが釣れちゃったよorz

306 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:02:55 ID:U3Eo2bwi0

雅子様が新王を産むことが難しいなら

愛子内親王様が成長されたら卵子を取り出し
秋篠宮親王殿下の「御種」を男子が生まれるように
人工受精させて血筋正しき女人の御腹を借りて産ませ
皇太子殿下がそのお子を認知して親王として御養育差し上げれば
それで問題は解決するじゃん

307 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:04:00 ID:X7VyZtvv0

石原慎太郎が紀宮の結婚式に出席して
女系容認の地ならし。

靖国神社からも石原が先頭で
Ａ級戦犯を追い出すんだとよ。

戦争責任追及するなら日本人の頭で考えろ。
起訴すべきはいくらでも。

半世紀以上前の戦争裁判がそんなに有り難いかｗ

308 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:04:42 ID:MeWuUnMN0

>>304
やはり戦後の皇室には皇族の人格も重大な問題だよ。
憲法も、国民の意思さえあれば変えられるしね。

そもそも宮中祭祀も結婚当初からほとんど休んでる人、
現行の皇室に適応障害でわがままばかり言って責任を果たさない人、
皇太子が勝手な好みで選んだだけの元庶民の人

この人を尊敬しろと強制されるのはつらいな。

309 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:05:00 ID:mQ4aYzqU0

すり替えすれば解決するだろうに

310 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:05:22 ID:ImTGxvmw0

皇位継承問題について詳しく説明してるサイト誰か教えてくれ。

311 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:05:46 ID:qt/LLKUgO

>>276
制度上の系図と籍ですね。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:05:57 ID:7RFNdxVn0

第一子優先というのもおかしいね。法の下の平等に反するよ。
むしろ天皇本人が後継ぎを決定するようにすべき。

313 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:06:07 ID:EedB2D/IO

将来のために早く決めておかないと、嫁いだりするんだぞ？

314 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:06:33 ID:g5pMHB910

>>298
ここで有識者会議のやり方に反発している面々は、
まさにそれを問題にしてると思うんだが。
国民の半分が反対って…？俺が知ってる世論調査の内訳は
全国250ヶ所無作為に男女3,000人抽出、対面式で
有効回答が得られたのは1,700人ちょっと、だったぞ。
まして、ちゃんとした資料も提示しているかどうか疑問。
これで国民の総意とは恐れ入った。

315 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:07:24 ID:TN/QGRx80

>>313
嫁いだなら、逆に問題が減るかと。
現皇室断絶にて、皇統を復活ってことになるし。

316 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/10/23(日) 01:07:49 ID:rePdYtju0

>>299
条文では天皇は～となっているけど、皇室と考えて差し支えなからろう。
まあ権限を持っているのは天皇だけだが、これは国家機関としての役割だから。

>>304
実際の帝王学は昭和天皇までじゃないの？
今上天皇は幼少時を除いて、米国によって民主主義者として教育されたよ。
皇太子は乳人もおかれず美智子妃殿下の手で育てられているし、伝統とは
ちがっている。

317 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:08:27 ID:4xNz2jY30

つまり血が穢れたらもう価値がなくなると踏んでの発言か。

これは昭和天皇の孫担ぎ出すしかないな。

318 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:08:32 ID:khWplq5X0

>>303
今年の正月に「大化の改新」ってドラマをNHKでやってたんだけど、
天皇家って昔は戦国武将のようなえげつない権力抗争と殺し合いを
やってたんだな。
例の「日本」を最初に言い出した功労者の聖徳太子の子孫の一族を
皆殺しにしてるし。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:09:31 ID:U3Eo2bwi0

>>315
皇室の血統を正しく受け継いだ健康な「タネ」さえあれば
後はどうとでもなるｗ

320 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:09:32 ID:qt/LLKUgO

>>283
現在の感想で決めるのが天皇では無いよ。
それに、天皇の教育は皆無なのでマスコミの影響でしょ。
ならマスコミが天皇を決めれば良い事に成るしね。

321 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:09:47 ID:7RFNdxVn0

即位するかしないかについては愛子様本人の意思も尊重されるべき。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:09:48 ID:TN/QGRx80

>>318
あそこであれがなければ、日本は植民地まっしぐら。

323 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:10:03 ID:fvkI2T7H0

側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。　
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。
生殖医療技術の発達によって生まれた
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

*ニューズウィーク日本版　2004・2・4号　
医療　親が決めるベビーの性　■科学が挑む産み分けの神秘　
★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910　（nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html　904-910　（PGDについて＝nwj記事抄録）

【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/
【政治】「（男系天皇の）歴史的な継続、安易に変えていいのか」自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/

324 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:10:10 ID:178JSVh60

問題は、男系がどうのこうのじゃなくて、
どういう科学的政治的手段をとれば、皇室に男子出生が望めるかだろ。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:11:42 ID:mhQeQiVs0

昔マルクスとか読んでたらしいな。

そのせいか反米イスラムのマハティールとかも仲がいい。

こんな男が支える女系天皇制。

まさに憲法の創設だよ。

天皇ではない女系天皇ｗ

326 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:12:09 ID:khWplq5X0

>>324
側室は難しいだろうから、離婚じゃないの？
雅子さんは「皇室に適応障害」で公務をしなんだからそれを理由に離婚できるはず。

327 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:12:28 ID:+6c0lm1c0

旧皇族を復活させるとして、どこまでの範囲を
復活させるか。どこに住まわせるか。どう慣習を
復活させるとかが問題になるだろうな。

でも、一番いいのはク×デタ×でも起して
日本国憲法破棄、大日本帝国憲法復活と
するのがいいのかも。　　　　　　　　　　　　　　　　無理だよなｗ

328 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:13:32 ID:fvkI2T7H0

それに女系なんて言いだす事けそ差別ですよ。
世の中には本当の女系系統のみの継承や系統起源を女系で遡って規定する事もあるのですからね。
あなたは、男系女系を勘違いしてる。系統を男系、女系で考えた場合に混合なんてのは無い。
双方に皆、属してる訳ですしね。
系統と相続は違いますよ。　
282:+4v [sage]
275の続き。
系統と名義の相続は違う。
皆、現在も男系にも女系にも属してるから、そもそも最初から双系でもある。
皇太子が美智子皇后からの女系と、今上陛下からの男系に属してるように。
愛子内親王も同じ。
愛子内親王の子(愛子が天皇に即位したら多分出来ない。だから残酷な強制の女系派)
も女系なら愛子内親王、雅子妃、由美子さんと遡り規定された女系に属してる。

男系なら愛子内親王の配偶者(多分無理)が遡ってく男系の双方に属してる事に成る。

だから系統は皇太子や今上天皇の属してる系統とは別の系統に成る。

283:
282の続き。
つまり、名義の相続では有るが男系女系双系などの概念からは、別の系統です。
血縁と系統は概念も原理も違うので。血統により繋がりますけどね。

だから、皇統とは今上天皇が一時的に皇祖よりお預かりしてるにすぎないとの考えに成る。

名義がどうであれ、正統な系統とは、制度外の系統に属してる皇統と成る。

329 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:13:39 ID:qt/LLKUgO

>>318
時代劇が歴史では無いけどね。
説は様々有るので。
あれも文献どうりでも無いし、文献、口伝により内容も変わる。

330 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:14:07 ID:GQhSgTT90

長子優先に変えるにしても、今の継承順位をなかったことにするのはおかしい。
今確定している継承順位のあとに長子優先で順位をつけるべきだ。
順当にいけば皇太子→秋篠宮→眞子の順になる。
愛子は無理。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:14:13 ID:g5pMHB910

>>316
マスコミがしきりに「愛子さまに帝王学を授けないといけないから
早く典範改正しないと」って煽ってるから、あるもんだと思っちゃうよな。
帝王学を学ばれた昭和天皇が「アーヤ、アーヤ」ととりわけ
可愛がっておられたのが秋篠宮殿下だったそうだが、その殿下が
今眞子様に生きた帝王学を教えているかもしれんよな…
タイ王室や公務への同行、天皇皇后両陛下との頻繁な交流。
敬宮殿下はその点、あまり報道されないので見えてこないんだよ。

332 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:14:25 ID:WlsxkElHO

>312
平等を唱えるなら、天皇制廃止すべき

333 ：頑固に不払い！：2005/10/23(日) 01:14:33 ID:8X9njQyD0

ユネスコに世界無形文化遺産の認定制度が

出来たら、それこそ天皇家なんて最も

ふさわしい遺産だろ。

334 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:15:42 ID:vvWG/LQR0

>>326
おんなじように離婚も難しいと思う・・・。
妃殿下すげかえてもひろのみやさまに問題あったらお子できない。
まあ、ばれなきゃおたねとはたけはどこでもいいから、天皇家に男子ができないと
困るね。

335 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:16:14 ID:U3Eo2bwi0

>>326
そんなことしなくても>>323が書いてるように
技術的に皇太子のDNAを受け継いだ男子を産ませることは
確実にできるんだよ。

問題になるのは法律的なことと倫理感だな。
法律を改正するのはそう難しいことではないから
あとは国民の多数の理解が得られるかどうかだが・・・

336 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:16:30 ID:eX1d3y9n0

女系容認論は強力布陣

石原慎太郎
民主党
奥田
小泉？
憲法学者

さあ、どうするｗ

337 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:17:41 ID:khWplq5X0

>>331
愛子ちゃんがわがままいっぱいに育ってるんで、
天皇皇后両陛下が教育がどうなっているか、と尋ねたら皇太子が
「子供が育つ魔法の言葉」の一説を読み上げて、反抗したんだよね。
皇太子には帝王学はない。
帝王学があれば、片方の方だけを１００％持て片側を敵視する
「人格否定発言」やら「雅子を一生守る」だのいわない。

338 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:17:42 ID:g5pMHB910

何か話が面白い方向に広がっているようだが。

339 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:18:08 ID:dOzFJmqT0

有識者は女帝にさせられる者の人生とか起こるかもしれない
リスクはどう考えているのだろうか？
今有識者が推している、敬宮がもし不妊症だったりしたら？
皇太子か天皇になっている女性に、危険が皆無とは言い切れない
不妊治療なんてできるのだろうか？

男系維持のほうが、天皇になる者に対するリスクへの対処は
まだましだと思うところなのだがな。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:18:23 ID:ImTGxvmw0

>>336
閣下は「女性」容認じゃないの？

341 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:18:51 ID:+6c0lm1c0

>>301
さすがにフェミでなくても側室はまずいだろｗ
蜂の巣を突いたような騒ぎになると思われｗ
面倒なことはしたくないと考えていると思われｗ

>>314
国民投票法すら制定されてない現状では
それしか方法がないんでしょ。あっても
金が掛かるから行政も立法府もやろうとは
しないだろうなｗ

342 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:18:53 ID:178JSVh60

>>326
離婚に持ってくなら、
皇太子、皇太子妃および国民多数が納得する
政治的大義名分が必要だよなあ～
「もうお国のために離婚するしかないって」
って誰もが思うような理由がないとね～

343 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:19:42 ID:chwsErAC0

愛子様がﾞ天皇になり、無関係の人間と結婚して、
その子供が即位した時点で皇室が終わるってこと？

344 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/10/23(日) 01:21:33 ID:rePdYtju0

>>337
さすがに皇室でわがままに子供を育てることはない。
皇太子にしても雅子妃にしても、そこらの人間じゃ太刀打ちできないほど
立派な教育を受けている。
例外もあるだろうが、人間は親から受けたように子供を教育する。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:22:31 ID:yZEWKk370

平成天皇をころしたい。

346 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:23:00 ID:tTBvaRxx0

良いんじゃないの？

面白おかしいオリンピックも誘致したいし、
男系にこだわるのは時代遅れ。

雅子が大好きなヨーロッパも女系。
支那の属国になったって構わんでしょｗ

347 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:24:07 ID:S0TSHCY30

>>344
雅子妃ってどんな育ち方してるか知ってる？
学歴さえあればなんでもありって家系だよ。
例のチッソ裁判被告席で「庶民が何を言うか！」と庶民を
罵倒しまくりの母方祖父と同居しているし。

348 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:25:17 ID:vvWG/LQR0

まさこさんちはおとうさんもおかあさんも尊敬されるタイプじゃないよね・・・

349 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:25:18 ID:qt/LLKUgO

>>336
石原は女系容認では無いよ。
あと民主も旧民社党系が男系支持してるみたいです。
今回の男系維持派の会にも、労組系の同盟元会長がいます。
UIゼンセン同盟の元会長や同盟の元会長が、
男系維持を呼び掛けてるので旧民社には影響は有るかもね。
でも同盟も連合に統一してから影響力はどうかな？
民社系は今でも多く居るけど。

350 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:26:36 ID:g5pMHB910

>>343 「今までの皇室」の終焉って感じじゃないか？
中国史的見方では易姓革命、欧州王家的には新王朝誕生。
「革命」とか「新」とか、一部の人達にはうっとりするような言葉だよな。
第二次大戦で恨みがある国や人にとっては、昭和天皇の系統が
終わるわけだから歓迎するんじゃないかと思う。
ある意味歴史カードが無くなるってことだけどな。

351 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:27:10 ID:zqPQvO/r0

>>344
雅子さんが育った家庭
http://society.2ch.net/kokusai/kako/971/971955848.html
24あたりから。
悪名高いイナカモノ一家だよね。

352 ：奥田：2005/10/23(日) 01:27:10 ID:B+zgygTI0

支那でカローラが売れるから女系賛成。
商売の邪魔は許さん！

353 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:27:11 ID:hE/FK3oV0

>>342
そして英国のように・・・

まあ、側室とるか宮家を皇籍に入れるかどっちだろうな。
女系とかいうのは結局、先延ばしでしかないし、宮家の選択が
できなくなる可能性があるし。

354 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:27:27 ID:cg7IqZ9+0

>>346

皇室が終わると日本はシナの属国になるよりシナを支配すると思う。
日本人が大人しいのは皇室があるから。

355 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:27:52 ID:qt/LLKUgO

>>343
制度外の皇統が制度に成る。
>>24みたいな事ですかな。

356 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:29:02 ID:U3Eo2bwi0

>>343
だからそうならないために・・・

１　皇太子殿下の精子と雅子妃殿下の卵子を使って
　　男子が生まれるように人工授精させ、雅子様か血筋の正しい
　　女人の子宮に着床させて新王を誕生させる。

２　秋篠宮殿下の精子と愛子内親王様の卵子を使って
　　男子が生まれるように人工授精させ、愛子様か血筋の正しい
　　女人の子宮に着床させて親王を誕生させる。

３　血筋正しい女人と皇太子殿下が契りを交わし女人を妊娠出産させて
　　男子生誕の折にはその子を皇太子殿下が認知して新王となす。

おまいらなら、どれを選ぶ？(・ω・　)ﾓﾆｭ?

357 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:29:32 ID:U79hmzu80

これは大奥のようなハーレム制度を復活させるべきだな。

358 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:29:32 ID:Fr+GE65u0

>>347
＞チッソ水俣病

本当は国賊なんだよな。
何であんなのを皇太子妃にしたんだ？

359 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:29:54 ID:HGjGrlWI0

男茎はあるけど、女茎はないよ

360 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:30:09 ID:qt/LLKUgO

>>346
時代って何、時代って。
ヒトラーの対等も時代だからですし、翼賛会も時代だからそう成った。
さらに、時代だからと言う理由で間違った事は多く有ります。

361 ：頑固に不払い！：2005/10/23(日) 01:30:41 ID:8X9njQyD0

日本の伝統文化や家族観、精神文化の基軸である

天皇制を破壊することが、日本革命の最大の課題

なのですよ。

ジェンダー男女共同参画や学校でのフリーセックス教育、

家庭科家庭破壊教育なんて、たんなる外堀埋め立て運動です。

362 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:31:04 ID:HLaubHzt0

男性とか女性とか無責任な話だな。
どっちでもいいだろが・・・

363 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:31:13 ID:BiVgpNj20

＞側室

精液に異常があっちゃなｗ

364 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:31:40 ID:Yxiwfg+d0

　http://skymotion.exblog.jp/d2005-10-18
　　　　 ☆非武装平和を訴えるブログ発見！☆
Ａ＝理想主義者。全世界非武装を唱える。
Ｂ＝現実派

Ａ「世界中が武器を捨てれば世界は平和になるのです。」
　　　　　　　　
Ｂ「どうやって軍隊や武器を放棄させるの？」

Ａ「国連によって世界規模の刀狩を行います。」

Ｂ「チェチェンやチベットの武装ゲリラは自衛の為に武装しているんだお？
　　第三者の介入が難しい民族紛争をどうやって停止するの？」

Ａ「国連は第三者でも、国連安保理は地域紛争をいち早く解決させる義務があります。」

Ｂ「国連安保理は武力で紛争を停止しているんだお？あなたは国連による戦争は賛成なの？」

Ａ「いいえ。反対です。武力を用いるのは事態を沈静化させるときだけです。」

Ｂ「紛争を沈静化させる国連軍は賛成なんだね？国連軍は各国の軍の集合体だお？「全世界刀狩」と矛盾していると思うお？」

Ａ　（無視。日本は核武装の危険があると新たなデムパを飛ばし始める～）

365 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/10/23(日) 01:31:46 ID:rePdYtju0

>>347
>>351

馬鹿では外務官僚はできないでしょ。
まあ外交官試験は、縁故採用の嵐だったみたいだけどｗ
オヤジの駐車枠で、自家用車通勤ってのもあったなあ。

ま、国民的には何を言われても何も出来ないんだから
悲しいけど信じるしかないのよね。

366 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:32:17 ID:g5pMHB910

>>347
祖父や祖先がしたことを持ち出して批判してもキリがないだろう。
天皇家だって古代から戦を繰り返してきたわけだし。
男系派なら、妃自身が健康で善良な方なら何の問題もないんじゃないの？
外戚がしゃしゃり出てこない限りは、女系の家にはそううるさくしたくない。

367 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:32:22 ID:XYl6n0ay0

>>330
長子優先にするならなんでその順位にする必要があるのか？
皇太子と秋篠宮殿下のどちらが先にお亡くなりになるのかわからないわけで。
それが決まる40年？後まで愛子様、眞子様の立場が決まらないのはどう考えても
まずいだろ。旧宮家と結婚してとかいう話もどちらに持っていくのか？
両方とか簡単に言える話でもないだろうし。
こういうのはなるべく早く決定される仕組みが望ましいと思う。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:33:17 ID:Dg5IbPIDO

あーもー右翼うるさーい！

と思ってる国民が多い気がする。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:33:28 ID:qt/LLKUgO

>>346
欧州を言えば本当は男系主義です。
欧州は王座(制度名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族は男系主義の系統原理から継承されてるんだよね。
で、王座にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな。
だから、自国に相応しい名門の王侯貴族に自国の国王に成ってもらう事も有る。
日本の藩主みたいな感じですね。
藩主に国替えした大名が源氏の系統だったりすると、
源氏の氏神の八幡神社を建てたりしてるから、系統は源氏と言う事に成る。
ただ、家督を娘が継いでも系統としては換わってるから、女系に見えるだけです。

370 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:33:36 ID:zqPQvO/r0

>>344
今年の春愛子さま初スキーの映像がニュースで公開されてたけど
両側からコーチに抱き上げられてムスっとした顔。
周りには黄色い声で、「宮様お上手ー」の大合唱。
東宮御所映像では、世界的ハーピストの持ってきたハープの弦に
さわりまくりで誰も注意しない。
公園デビューで他の子供のおもちゃを勝手に取る。

間違いなく成金の馬鹿娘みたいにわがまま放題に育てられてる。

371 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:34:52 ID:Jxt2bmo00

男系維持はいいけど、大変そうだな。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:35:06 ID:pZ5V5WnD0

GHQの指令にいつまで従ってる気なのか？
復帰してもいいという旧宮家は復帰してもいいと思うのだが？

373 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:36:53 ID:ro737krF0

女系論者のいうことで一番馬鹿な論は、アマテラスが女だから女系といってるやつ。
むしろそれは逆で、天皇家の系図がアマテラスがスタートであることは、男系しか認めない
って意味なんだ。これをちゃんと説明すると長くなるんだけど、おおまかに言うと、

１．もし女系係属も認める（すなわち双系で考える）ならば、
　　天皇家の始祖は天之御中主神まで遡ることができる。
　　男系しか認めないからこそ、上はアマテラスで切れる。
　　（アマテラスが男性であるか、女性であるかは論が分かれるが、
　　天皇家の始祖をアマテラスと定めた人は、アマテラスを女性とみなしている。）

２．父系と男系は厳密には意味が違う（これは辞書でも間違えている場合が多い）
　　例えば美智子皇后は女性であるが、愛子との関係は男系係属である。
　　ただし、皇后は愛子からみた父系の先祖ではない。
　　同様に（系図上）アマテラスと愛子は男系係属である。父系の先祖ではないが。
　　男系血族というものはスタートがあるならそれは必ず女性となる。
　　男系とは間が男性であるということで、上下の両端は女性で構わない。
　　間に女性が入ると上と下は男系では繋がってないということになる。

（３．４．につづく）

374 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:36:57 ID:+6c0lm1c0

>>360
仕方ない。今の日本は議会制民主主義なんだから。
それが問題だと思うなら、現行憲法破棄・自主憲法
制定の為、行動に移すしかないわけだ。

>>372
GHQ＝アメリカ　だから、きっと我が國の官僚や
政治家は怖くて覆せないんだよ。所詮、アメ公のポチだもの。

375 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:37:03 ID:178JSVh60

>>353
側室ってのは、制度として作らなくても
皇太子が不倫して、男の子が出来ちゃいました。
ぜひ跡継ぎにしたいんです』とでも言えば、上手く行く。
ものすごいスキャンダルにはなるだろうけど、
あとは、皇太子にやる気があるがどうか。
だれか皇太子をうまく焚き付ける谷津はいないかなあ。
これで女の子がまた産まれちゃったら元も子もないけどね。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:37:16 ID:qt/LLKUgO

>>369と>>360の続きですが、
スペイン王位がどうであれ、ブルボン家は男系主義により継承されます。
ハプスブルグ家も男系主義です。
女系に見えるハプスブルグロートリンゲン家は、
ハプスブルグ家では無い別系統ですので。
ハプスブルグ家自体は男系系統が継承します。

377 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:38:49 ID:hoVWHEmQ0

んじゃー、女系天皇の場合は旧皇族を含む男系子孫を夫にすることにしたら。
これなら遺伝子問題もクリア。ちと可愛そうだが。。

378 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:39:09 ID:ro737krF0

３．そもそも「姓」の一番最初の意味は、一人の女性を祖とする男系の一族をあらわす。
　　古代中国の『姓』に女偏が多いのはそのため。姫、姜など。（姓という字自身も。）
　　婚姻後も姓を受け継ぐのは男性だけである。女性は婚姻によって一族から抜け、姓が変わる。
　　また養子は同じ姓の人からしか採れない。男系の子孫だけが姓を受け継ぐメカニズムである。
　　姓がユニークなものであれば、「同じ姓の人＝男系係属関係にある」。
　　だから易姓革命とかいう思想が生まれてきたんだ。

４．中臣氏が実権を握って、男系絶対主義で歴史をまとめるとき、こうまとめられた。　　
　　ここで誤解してはならないのは、それ以前は男系が軽んじられた訳ではないことだ。
　　それ以前は、男系絶対はもちろんだが、さらに皇后の家系も縛りがあった。（物部系など）　　　　
　　中臣氏がやったことは、皇后の家系の縛りを無くしたことだけである。　　
　　（これは自分たちが皇后を出すため、皇后を専有的に出せる物部・蘇我の特権を奪うため。）
　　タカムスビの祭祀を宮中の外に出して、アマテラスのみを祀ること。
　　これが、１－３の理由で（皇后の出自を問わず）男系のみを重視するという意味になる。
　　少なくとも、中臣氏はそういう認識でタカムスビを排し、皇祖神をアマテラスのみとしたんだ。

これでも説明は全然足りないと思うけど、皇祖神がアマテラスなのは、男系絶対の象徴的ことがらなんだよ。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:39:12 ID:g5pMHB910

催眠商法みたいだな。早く、早く買わないとなくなっちゃいますよー！
「早く、早く愛子様に決めないと今上陛下が亡くなっちゃいますよー！
旧宮家なんて知らないおっさんだよ？そんな人が明日にも天皇になっちゃうかもよ？」
数十年後、本当に全く知らないおっさんが愛子女帝の
横で「殿下」と呼ばれふんぞり返っていてもOKな人達が、
正統な旧宮家の男性を毛嫌いしているという不思議。

380 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:39:37 ID:54v6UYhK0

宮内庁の官僚主義が…

旧皇族を復活させて皇位を男系が継承すると
今の天皇家の親族の扱いで苦慮することを避けたがってるんだろうな。
女系となればせいぜい数代で皇族から離脱。
色々面倒なんじゃないのかな。

面倒なことはしたくない。
どうせ役人としては出世コースから外れてるしｗ

381 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:40:07 ID:Ff7tpZib0

>>377
スレッドを最初から読んでからレスすることにしたらどうでしょう？

382 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:40:07 ID:U3Eo2bwi0

だからさ、皇太子殿下のDNAを受け継いだオトコのガキさえ
生まれたらそれで解決できるんだから。

日ごろから牡蠣とかホルモンとか食わせて「強力わかもと」とか
「キヨーレオピン」とか料理に仕込ませて精をつけさせてから
あらかじめ選抜した血統正しき女を接近させて誘惑させて皇太子殿下に
生ハメ中出しセクースしてもらうか、

皇太子殿下が堅物で誘惑に応じないなら押し倒して逆レイプしてでも
中出しさせるか、フェラチオから手コキで精子を出させてその精子を使って
人口受精させて男子をつくるかすればいいんだよ。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:40:09 ID:TxCGcA+F0

>>346

もし日本が韓国に併合されたとしても、在日韓国人の地位が向上することなどないし、
むしろ本国の韓国人からは亜流、徴兵制の義務を果たしていない軟弱者として
蔑視の対象になり、日本にいづらくなるだけなんだから、おとなしくしてなよ。

384 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/10/23(日) 01:40:51 ID:rePdYtju0

>>370
あーあー聞きたくないｗ
やっぱり紀子様に頑張って貰おう。
秋篠宮家のお姫様達は、それぞれ容姿端麗だし
皇子にも期待が出来そうだ。

385 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:40:55 ID:vvWG/LQR0

>>375
現実的じゃないなあ。

386 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:42:46 ID:qt/LLKUgO

>>373
双系なんて捏造語を使わないように。
それに意味が違う。
皇太子も今上と美智子皇后の女系で遡る双方の系統に属してる。
今上も昭和天皇と香淳皇后の女系で遡る双系です。
また、アマテラスを人に合わせるなら、
アマテラスの身に付けてた実をスサノオが飲み込み誕生した系統ですが、
アマテラスもスサノオもイザナギから誕生した男系ですので。

387 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:43:57 ID:+6c0lm1c0

>>382
それやるんなら、秋篠宮様の方だろｗ

実はもう実践してるのかもｗ

388 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:44:59 ID:qt/LLKUgO

>>374
ですから、制度と天皇家を別に考えよと。
制度の廃止は権利ですが、天皇家の家庭の在り方に強制こそ非民主的です。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:45:03 ID:GQhSgTT90

>>387
というか、どっかの女がレイプされましたって言うだけでいい。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:45:23 ID:uGy1zM950

>>370
有識者会議の連中は「愛子様は人気がある」だとよ。
テレビ局も批判的な意見は一切報道しない。
報道管制もいいとこだな。

391 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:46:02 ID:g5pMHB910

>>370
ふーん。スネオ状態なのか。ま、世間一般ではありがちな光景ではある。
報道を眺めている限りにおいては、どうも天皇皇后両陛下とはあまり交流がないようだし、
故高松宮妃殿下にも敬宮を一度も合わせていないようだし、
皇太子殿下と雅子妃殿下は、皇室になじむようにというよりも
敬宮を普通のお嬢さんとして降嫁するよう育てておられるのかもしれんなあ。
そうなると、直系長子優先案は重荷になるだろうな。

392 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:46:04 ID:178JSVh60

>>375
おっさん皇族でもいいから、
誰か皇族に浮気癖のある谷津はいないのかね？？？

393 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:46:13 ID:vvWG/LQR0

>>390
あいこさま、人気ある？どこが？

394 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:46:36 ID:Cznr70RR0

男系で皇族維持しろ

395 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:47:16 ID:RCvJx9vp0

伝統であり、飾りなんだよ。昔のままでいいじゃねーか、非人道的でない限り。

左翼はだから糞だっていうんだ。
百回ｼね。貴様等の存在の方が無駄だというのに何故気付かないのか。

396 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:48:20 ID:d71N4zYl0

>>393
テレビで見る限り大人気じゃんｗ

397 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:49:09 ID:U3Eo2bwi0

>>386
そんなことはこの際どうでもいいんだよ！ヴォケ！

大事な事は皇太子の血を受け継いだ男子が生まれるかどうか

その一点につきる。方法や手段なんて選ばなくても良い
もっと極論すれば、血を受け継いでなくても
書類上、皇太子の血筋を引いた男子が生まれたことに
しちまえば問題は一気に解決する。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:50:26 ID:jeQanKhi0

産経新聞が男系維持の立場に理解を示している程度で、
マスコミは圧倒的に女系肯定じゃないのかな？
ＮＨＫとかのテレビは特に。

399 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:50:57 ID:ro737krF0

>>386
用語を間違っているのはあなただと思いますよ。
神武からと考えている人は、そもそもの意味が分かってないと思います。
言葉の意味は時代によって変容するし、
辞書も意味が間違っているようだからしょうがないけど。

まあ、『皇祖神がアマテラスである＝男系絶対の象徴』
『男系絶対のルールを打ち出すためにアマテラスのみを皇祖神にした』

つまり、『アマテラスが女性だから女系』というのは全くの間違い
ということが理解されてばよいです。

400 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:51:07 ID:U2szP1vc0

天皇制廃絶主張の左翼団体、今度は女系天皇容認主張

　　↑
思想がコロコロ変わって一貫性がないねｗ　いい加減な主張しかできないって
ことだな。

401 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:54:05 ID:IF+Re/Ix0

２ちゃんＮ＋も最近は男系にこだわるレスが増えたが、
１年前は皇太子・雅子マンセーみたいなのが多かったな。
在日右翼みたいな奴かも知れんが。
かなり前から正常だったのは鬼女板くらい。

402 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:54:05 ID:a3A+Y5J40

女系天皇でも天皇制廃絶と同じと言う事なんだろ

403 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:55:26 ID:g5pMHB910

>>398 そりゃあそうだろう。マスコミ内部はすっかりあっち系だから。
上にも書いたけど、易姓革命であり新王朝誕生の道筋をつけられる希望の星だ。
朝日新聞は読者のお便りって形を取りつつ「この機に天皇制の是非を議論しよう」
なんて本音を漏らしていたぞ。「天皇制」を廃止したい人達にとっては、
ひとまず「戦争犯罪者」の系統断絶の目的を達成できる愛子女帝には大賛成なんだよ。
実現した上で、次の段階に進むつもりだろうと思うよ。手のひら返して
もはや従来の天皇ではない！ってな。

404 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:55:41 ID:+6c0lm1c0

>>388
ヲレは出来るだけ男系維持派なんだけれども、
結局「天皇家の家庭の在り方に強制こそ非民主的です」
なんて叫んでも多数決で決まってしまえば言いようがなくなる。

結局、天皇陛下など皇族方に物言う機会ない上、あっても
無言の圧力があるだろうから、非民主的でも決まってしまう悪寒

非民主的かどうかなんて関係ないのが民主主義なんだからさ

405 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:55:48 ID:tFSvhyB/0

この前皇室スペシャルやってたとき、夏に奥志賀のホテルを貸しきって
一泊１１０万だったかのロイヤルスイートに宿泊していた皇太子夫妻。
そのとき近くのみやげ物屋で愛子さまが初のお買い物というのをやって
たんだけど、テレビ取材がみやげ物屋にいって、愛子さまが買ったものを
再現してもらってたんだけど、大きい買い物カゴ２箱いっぱいに店の商品を
投げ入れまくってたらしい＞愛子さま
２かご分のみやげを、全部お買い上げだって。

天皇皇后両陛下が心配に思うのも当然。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:57:22 ID:U3Eo2bwi0

>>398
愛子内親王が女帝になることに関しては皇室典範さえ
変えてしまえばハードルはそれほど高くはない

が、問題なのは愛子内親王が天皇に即位したら
皇太子、つまり次の天皇を誰にするかで大問題になる。

男系維持を主張してるヤシらも、その点を憂慮してる。

で、あればこそ皇太子の血筋を引いた親王の誕生が切望されている
と思われ。

だから皇太子殿下にバイアグラ飲ませて無理やり・・・ry

407 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 01:57:25 ID:qt/LLKUgO

>>399
皇統の起源じゃ無く双系の意味。
女系は女系のみで遡るか男系との混合なんて無いとの事です。

408 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:00:41 ID:cYCc99xF0

本当に女帝を認めてもいいのか
八木秀次　著
洋泉社新書
定価：本体７８０円＋税

この本はいいよ。
新書だから読みやすい。
まだの人はどうぞ。

409 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/10/23(日) 02:01:21 ID:rePdYtju0

>>405
成人したらパリス・ヒルトンになりそうだな。

410 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:01:42 ID:/0K33KzJ0

皇室系譜（簡易版）

　　　　東山天皇┳藤原賀子
　　　　 ┏━━━┻━━━━━━━━┓
　　　直仁親王　源夏子┳━━━中御門天皇┳藤原尚子
　　　　　┃ 　　　　　 ┃　　　　　　　　 ┃
　　　典仁親王┳成子内親王　藤原舎子┳桜町天皇┳藤原定子　一条兼香
　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　 ┃　　　　　　┏━┻━┓
　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　後桜町天皇　桃園天皇┳藤原富子　一条道香
　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後桃園天皇┳藤原維子　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　 ┃
藤原維子┳光格天皇━━━━━━━━━━━━━━━━欣子内親王　一条輝良
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　仁孝天皇┳藤原雅子　　　　　一条忠良
　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　孝明天皇┳藤原慶子　一条忠香
　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　 ┃
　　　　　柳原愛子┳明治天皇━━━一条美子
　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　大正天皇┳九条節子　　　　　　　　　　　久邇宮邦彦親王┳島津俔子
　　　　　┏━━━━━┻━┳━━━━━━━┳━━━━━━┓　　　　　┃
　　三笠宮崇仁親王　高松宮宣仁親王　秩父宮雍仁親王　昭和天皇┳良子女王
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━━━━━┳━┻━━━┳━━━━━┳━━━━┓
　貴子内親王　常陸宮正仁親王　明仁天皇┳正田美智子　厚子内親王　和子内親王　祐子内親王　成子内親王
　　　　 ┏━━━━━┳━━━━━━━━┻━━┓
　清子内親王　秋篠宮文仁親王┳川嶋紀子　徳仁親王┳小和田雅子
　　　　　　　　　　　 ┏━━┻━━┓　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　眞子内親王　佳子内親王　　愛子内親王

411 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:01:49 ID:/YtlAv3h0

万世一系？　
本気で議論してんの？　ﾌﾟｯ

412 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:01:57 ID:g5pMHB910

>>405 いやー、そういった皇室スペシャルはあんまり見ないから
新鮮な情報ばかりだ。何かホントに「スネちゃま」なんだな。
マイケルジャクソンというか。ちょと滑稽ではあるが
ある意味古いタイプの王族というか…皇太子殿下の教育方針が見えん。

413 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:03:29 ID:AK7ld3nuO

雅子が愛子様を連れて夜な夜な遊び歩いてるそうだが、
愛子様ってまともに教育されてんの？

414 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:05:57 ID:dRbh7ibx0

>>328 のはコピペ間違いしてしまってた。したかったのは下のレス。

【皇室】「男系男子に拘らず」女性天皇継承案を軸に検討へ　旧宮家の皇族復帰には否定的＝皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125489932/
28 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/31(水) 21:59:23 ID:ioEt32f20
なにこれ？

＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する

女系継承なんてそれ以上伝統に反するだろ
まず理解を得られるよう説明しろよ。国民は何も知らないよ

208 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/01(木) 00:10:15 ID:B1DgGdPm0
そもそも、皇室典範を臣下の身がグダグダ論じるという点に、
何をどう改正しても、不遜な感じが拭えない訳だ。
天皇勅命での作業でもない、小泉の私的諮問機関に過ぎない会合が。

「色々議論した結果、我々の分を超える」として、結論は白紙のまま
資料のみ提出するぐらいが、真摯な態度だろうに。

皇室典範は、せいぜい「次の天皇は、今の天皇が生前に決めておくこととする」一行で良かろう。

229 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 00:36:42 ID:8lix/8Q30
継承の幅が広がるから女系認める＆旧宮家復活は認めない

女系派は皇女の配偶者は誰でもいいという考えだろうから
男系・女系云々の話は置いとくとして女性天皇が妊娠した場合
出産時に母子共に死亡って可能性もこの場合ある訳で
そうなれば本当に突然の形で天皇制が存亡の危機にみまわれる事になる
男系の場合も突然死の危険性は当然ある訳だが
印象・ダメージとかを考えると女系の方がリスクはでかい
（「自身が天皇である」というストレスも妊娠にプラスになるとは思えない）

415 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:08:22 ID:tFSvhyB/0

週刊誌情報だけど、雅子さまは愛子さまを連れて妹宅とか頻繁に指摘外出をなさっているらしい。
白バイク隊だと目立つので、私服警官の黒バイ隊と、前後数車両一見普通にみえる車を
引き連れて。乗馬にも夢中とのこと。でも公務はほとんどやらない。
数ヶ月に一度愛知万博とか好きな公務をするだけ。
実は海外へも極秘で行ってたりして。

416 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:08:29 ID:U3Eo2bwi0

>>408
女帝自体は過去にも先例があるのだからいいんだよ。

問題なのは女帝の次の天皇をダレにするか？
つまり皇太子を誰にするのか？これが大問題

だからそんな大問題が現実にならないように
皇太子殿下には何としてでも新王を仕込んでもらわないと
仕込むのが雅子妃殿下以外の女人であっても一向に構わないと
思うのだが本人にその気がないのだからどうしようもない。

そこで皇太子殿下に「あかひげ薬局」の「金蛇精」を飲ませて
陰部に「ガラナポーン」を塗って無理やりにでも・・・ry

417 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:11:02 ID:/rsS8Fvk0

全く雅子はどうしようもねー女だな。

418 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:12:02 ID:yZEWKk370

八木秀次、必死だなｗ

419 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:12:11 ID:tFSvhyB/0

×指摘○私的

去年「私的外出は報道するな」と命じた後、妹宅に遊びに行ったときに
記者がいたことに「ショックを受けて適応障害が悪化した」だかなんだか
いってから完全報道禁止（言論統制ってやつ）にしてるから、
たとえ税金で海外に遊びに行ってたとしても国民には知りようがない。

420 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:16:17 ID:g5pMHB910

でもな、一般人で皇室に入っているのが女性であり妃殿下だから
まだ不満の声もそれほどあがらなくて済んでいるんじゃないか？
内親王・女王殿下の婿として一般人の男性が入ってきて、
もし祭祀も公務も投げ出しといて、美味いもの食ってスキーで遊んで
コンサート行って有名人と握手なんかしてたら、すげぇ反感買うだろう。
確か精神疾患で傷病手当金をもらいながら、海外でスキーして
女ナンパした公務員がバレて処分されてたよな。あのときは結構
非難の声があがってたと思うが、それと同じような感じになりかねん。

421 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:17:54 ID:OjRpDD1a0

現天皇家の血統を守ることと、有史以来の皇統を守ることの区別がつかない、ハクチ会議のメンバー

422 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:19:12 ID:AK7ld3nuO

雅子は紀子様の爪の垢でも煎じて飲みなさい

423 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:19:24 ID:xAQg0lgs0

>>420
男女平等でも男が遊んでると冷たい目で見られるからなあ

424 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:23:10 ID:ro737krF0

>>407
そういうことならば、
あなたの論理が間違っているということになりますね。

私は、双系を正しい見方と主張していますか？その否定をしていますか？

もし、双系で考えるならば、天皇家の始祖は天之御中主神になる。
実際は天之御中主神ではない。
双系という考え方を否定しているのです。

425 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:24:55 ID:U3Eo2bwi0

>>422
紀子様も男子は産んでないじゃん（>>410参照）

女帝問題も女系問題も皇室典範改正問題も
親王さえ生まれれば問題じゃなくなるんだよ

だからいかにして皇太子殿下のチムポを強精させ
この際、どの女でもいいからマムコにたっぷり精子を
中出ししてもらって男子を仕込むように仕向けるか？

皇室関係者にはその一点のみに知恵を絞り、
陰謀を張り巡らしてもらいたい。

426 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:26:50 ID:chwsErAC0

この６０年とそれ以前で国家制度やら社会情勢やらが変わってしまってるからねえ・・・
国民主権なんてそれ以前に無かったし。
それに加えてことごとく女子しか誕生しないし。
どっかのスパイが女子しか生まれない薬でも飲ましてるんじゃなかろうか・・・

とりあえず、男系が絶対的ルールでありそれを破ると皇室が皇室でなくなる、
と世間に認知されないとこの流れは変わらんのではなかろうか？
おそらく世間は血が途絶えない限り大丈夫だと思ってるだろうから。

427 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:27:46 ID:fUztrz3F0

男が生まれたら存続
男が生まれなかったら終了

でいいじゃん、めんどくさい

428 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:29:20 ID:8059ViAU0

うまいこと結論が収束しなかったら、イスラムのスンニ派、シーア派みたいに
　時間経つとなっていくんかの。
それは、まとまりなくなるから困るの。

429 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:29:32 ID:ro737krF0

>>407
さらに言えば、「遡る」という概念も違うんです。

それは、父系・母系という考え方です。
男系いう概念は、系図上の２点をつないで、
間に入る人が男性だけになるか否かが問題なのです。

女性を介さない経路が存在すれば、それは男系係属になります。

430 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:29:51 ID:vk0liPPx0

何でも自由にしたら価値がなくなるわな

431 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:33:20 ID:vgXXC5v1O

愛子ちゃんの婿に皇族もってくれば良いんじゃないの？
何にしても早く決めないと帝王学とか間に合わなくなるんでなかったっけ？

432 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:34:18 ID:hVzkMLSP0

疑問なんですが、神議連てどうなっちゃってるんですか？

433 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:34:50 ID:g5pMHB910

そういえば、皇太子妃殿下はご静養に入られる前から
祭祀を休みがちだったという記事を文藝春秋だったか？
読んだ記憶があるのだが、適応障害というご病気の原因に
皇室独特の仕事＝祭祀（禊も含め）があるのではないだろうか。
そういったことを考えても、宮中行事や神道になじんでおられる
旧宮家の方々を復帰させ、祭祀のバックアップをしたほうが
良いと思うんだけどな。高松宮が担っていた有栖川宮の祭祀は
秋篠宮が継いでるんだっけ。各宮家の負担が大きくなってるんじゃね？

434 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:37:32 ID:fUztrz3F0

>>431
愛子の人格無視かよ

絶対維持の人って「天皇制」が好きなのであって
「天皇」そのものが好きなわけではないのね

435 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:40:54 ID:U3Eo2bwi0

だからさ、皇太子殿下の次の皇位継承者が愛子内親王様はじめ
女児しかいないという前提に立った議論にしちゃうと皇統がどうとか
天照大神は男系だとか博識ぶったキチガイが偉そうにシャシャリ出てくるんだよ！

事はもっと単純で

「皇太子の血筋を引いた男子を産ませる」

この一点に尽きるんだよ！！！
それさえできれば問題はすべて解決する！

そのことを皇太子殿下や雅子妃殿下に直言できるヤシが
周囲に誰もいないのが問題なんだよ。

百歩譲って直言できなくても皇太子が雅子妃殿下やそれ以外の女人と
生ハメ中出しセクースしまくる環境を整えようとするヤシがいないのかと？

あと人工授精によって親王を誕生させる計画をどうして立案実行しないのかと？
実に嘆かわしい。!

436 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:42:35 ID:qt/LLKUgO

>>424
だから双系で考えても天之御中主神には成らないよ。
女系で遡ってもアマテラスには行き着かないので。
双系なんて捏造語で、皇太子が美智子皇后から遡って規定された女系と、
今上の男系で遡る系統の『双方の系統』に属してるの意味でしょ。
今上は香淳皇后の女系だから、美智子皇后の女系の皇太子とは、
女系の繋がりは無い。
双系なら天之御中主神には成らないのです。
アマテラスに行き着くのは男系系統のみですから。
日蓮宗新聞には天之御中主神は皇室の祖始て在りましたが、
天之御中主神が産んだのでは無いし性別も無い。

437 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:43:56 ID:01k2QJXC0

>>10
> >>4
> 神道や仏教や歴史の専門家がいないのは致命的だろ。
> >>７
> なにこれ？知障？

同意。

>>13のコピペ見た事あるけど、共産党の人が貼ってるの？

>>434
なに？天皇制って？　ずいぶん時代遅れの歴史観だね。
大丈夫？

438 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:47:05 ID:vgXXC5v1O

>>434
天皇だからね。

因みに私は女系になろうが天皇制が無くなろうが構やしません。あしからず。

439 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:47:19 ID:hVzkMLSP0

天之御中主神、皇室の始祖ではないかもしれないが
日本土着の神と考えられるからじゃないだろうか。
日本の始まりという意味では。

天照は南方系という人も居るね。

440 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:48:11 ID:g5pMHB910

>>436 敬宮殿下は「女系」でさかのぼると
（小和田）雅子さん＞小和田優美子さん＞江頭すず子さん＞すず子さんの母親…
となっていくわけだよね？そうしたら、女系でアマテラスに行き着くためには
アマテラスの娘、その娘…といった具合に下って調べるんだよね？
神話は詳しくないんだが、アマテラスの娘とか娘の娘とかって誰なんだ？
教えてﾁｬﾝですまんが。

441 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:49:07 ID:qt/LLKUgO

>>429
違いますね。
ならば、双系なんて言わずに、男系、女系でも繋がる一つの系統と言えば良い。
しかし、系統原理を男系、女系の概念で観た場合、
一つの系統とは言えないから造語を使う。
男系は男系のみでしか遡れないからです。
その考えは既に男系、女系の概念とは別の事です。

442 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:49:13 ID:fUztrz3F0

>>437
ごめんね俺頭悪いから

天皇っていう存在（幻想）がそこにあってくれればいいっていう思い
というか、「天皇のある風景」みたいな意味で使った＜「天皇制」

まあなんにせよ俺が言いたかったことは愛子っていう人間そのものを無視して
印象で語ってるなあってこと

443 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:49:38 ID:T0EdEwKn0

>>123
すごい判りやすかった
俺も反対することにするよ

444 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:54:30 ID:7Qi/LFUT0

渡部が皇統問題で先行していた小堀の団体に入らないところが
微妙だな。
たぶん養子の問題で同意できないのだろう。
中川八洋の「皇統断絶」によると皇室は養子を取ったことが一度も
ないらしい。
小堀は旧宮家から養子を取れと言っているからな。

445 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:54:50 ID:qt/LLKUgO

>>440
アマテラスの身に付けてた実をスサノオが飲み込み誕生したのは男子だけです。
逆にアマテラスがスサノオのを飲み込み誕生したのはスサノオの子です。
なのでスサノオのは存在しますけど、アマテラスの娘は存在しません。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 02:56:39 ID:Bluc4Z4I0

まあ、男系じゃないとのちのちややこしくなってくると思う。

447 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:00:22 ID:hVzkMLSP0

>>444
微妙な問題ですね。
もしかしたら、大方の国民は
天皇家の人間じゃない旧皇族が継承すると、
系統や王朝が変わるなんて思ってるんでは？

男系･女系(父系・母系でしたね)の違いがいまいち判ってないから。

448 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:00:45 ID:qt/LLKUgO

>>445だけど、
噛み砕き息を吹き掛け誕生したとも言う。

449 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:00:55 ID:z+qxAYiJ0

ほんとどうでもいいよ。

年間２００億弱使ってるんだから、仕事はしろよ。
今は２００億の価値ないと思う。宮内庁って削減できるだろ。

450 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:00:56 ID:FZ+25Gb+0

有史以来浮気の一つもなかったという保障がどこにあるのですかね
すでに幻想の域かと思うのですけど、そんな幻想にしがみつかなければならないほど
今の皇族の方々に魅力がないとは思わないんですけど
これも一種の偶像崇拝なんでしょうか
原理主義的な方の意見も分からないではないのですけど意味があるんだかないんだか
神々に守られているというのならば自然にまかせるというのが一番なのではないかと思うのですけど
どうして人間が守ろうとするのでしょうね
人間が守らなければならない状態にまでなってしまったという現実になぜ目を背けるのか

451 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:02:58 ID:hVzkMLSP0

>>450
そんな保障ない。
事実浮気した女御は居たよ。
だけどばれて御所追い出された。

無数の女官に囲まれて
実質見張られてるんじゃ隠せないね。

452 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:03:19 ID:g5pMHB910

>>445 ありがとう。じゃあ、アマテラスに「女系」で
つながる子孫は神話的に存在しないんだ。なるほど。
しかし実を飲み込んで生まれるとか、面白いな。
俺はスケベ視点で読み解いた古事記をちょこっとだけ読んだことがあるんだが、
昔の神話はダイナミックでオープンなスケベでいいよなあ。

453 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 03:04:10 ID:Cm6huYwE0

>>450
句読点が全く無い件について。

454 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:05:42 ID:vgXXC5v1O

なりなりて…

455 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:06:54 ID:fUztrz3F0

>>449
生活必需品じゃないのは間違いないよね、「天皇」って

でもまあ、無駄な贅沢品（嗜好品）なんて世の中にごろごろしてるんだから
「天皇」だけを責めるわけにもいかないような気はする

456 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:12:03 ID:g5pMHB910

>>454
足りないところと出っ張ってるところを合わせましょうってな。
「あら、ｲｲ男」「おお、ｲｲ女」大らかでいいよなあ。

457 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:20:45 ID:X3b6ASVIO

>>453、が一つあるじゃねぇか

目腐ってますねwww

458 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:21:48 ID:L3nsKI180

>>444
この現代に皇統を継続させてゆくことを目指す以上
養子についてくらいは譲歩せざるを得ないと思う。
こだわり過ぎは良くない。

皇統の概念について
ro737krF0はわりあい判りやすく説明してくれてるね。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:27:07 ID:hVzkMLSP0

>>456
人も少なくなって来た様だから言うけど、
その部分は、男が主導権を握れって教訓かな？

>>458
あの会議みたいに煩く突いて来るのも居るんじゃね？
養子は国民の理解が得られないとかさ。
あーやだやだ。
母系前提会議だから仕方ないけど。

460 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:30:26 ID://YeUJTJ0

で、昭和天皇の男系の曾孫ってのは愛子、眞子佳子の３人だけで男系にこだわるなら
彼女らに弟ができないかぎり、もっと前の天皇に繋がる男系男子を連れて来ないといけないってことで合ってる？

461 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:30:33 ID:mppMqh9S0

国民に目の向かない皇太子夫妻さえ不満なのに、
チッソと悪徳外務官僚の血筋が天皇なんて絶対に嫌。

462 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:37:33 ID:g5pMHB910

>>459
女が先に声を掛けたらひるこが生まれたんだよな。
だからって流しちまうってのもすごいが。
ｾｸｰｽは男性主導で行け！ってことかもしれんね。
まあ、始めちまえば、女が先に「声をあげて」くれたほうが
男が生まれやすくなるらしいけどな、体内の酸性度の関係で。横ｽﾏｿ

463 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:38:12 ID:iX0dBND00

>>450
君の自然観・神観は君自身が持ちつづけてくれても構いません。
君がバモイドオキ神を奉じていようがなんだろうが君の勝手ですが
吉川座長のそれと同じく、君のオリジナルな考えも
皇統に反映させる訳にはゆかないのです。

簡単に言ってしまえば、愛子さまのお子様が太子になられた時点で
有史以前から現在までを繋いできた日本の神話が
終焉を迎えてしまうことになってしまうのです。

464 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:43:40 ID:fUztrz3F0

>>463
よくわかんないけど
「歴史的事実」ではなくて「神話」って断言して認めてるあたりが
格好いいなあ

465 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 03:51:22 ID:hVzkMLSP0

どこかの王配殿下が仰ってましたよ。
王室はファンタジーだって。
ある程度の壁みたいのがないと、廃止論なんかが
出て来るわけだね、どこの国も。

>>462
そうそう、どうもあの辺の風土病にも言及してる事らしい。
性別にも理由あるんだねー
下世話な話、男の子が生まれないのって…

466 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:01:37 ID:5Y+9i3as0

このスレで疑問に感じることだが、
奥田くんは男系支持を明言している。
女系支持ではない。
女系を積極的に進めているのは、
有識者会議を主導している座長の吉川ら
３人が積極的に進めている。
後の連中は殆ど数合わせ。

467 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:06:50 ID:iX0dBND00

>>464
ありがとう。
スメラミコトとしての天皇家というのは
神話そのものが具現化された存在ですからね。

それが現代にまで継続されて来た奇跡の中にこそ
日本人の精神性の核たるものがあると言えるのではないでしょうか？

>>465
近代国家の法制度の中に天皇という神聖を組み入れること自体に
矛盾がありますからね。
先の大戦の悲劇というものは即ち
近代社会の中で浮き上がってしまった神話という存在の悲劇でもあった訳です。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:07:18 ID:hbZyNpdF0

>>465 あー、失礼ながら殿下方はあんまりお上手ではないのかも。
って俗説はおいといて、男が生まれるにはいろいろな方法があるみたいだよな。
父親が肉・魚中心の食事で体を酸性に、母親が野菜中心にしてアルカリ性にするとかな。
礼宮以降女ばっかり産まれるのも、皇室で生まれ育った殿下方はヘルシーなお食事だったために
アルカリ度の高い体質で、一般で育った妃殿下方は肉をガンガン食べていたせいで
酸性度高め体質になっているのかもしれんね。妃殿下方、野菜を食べよう！

469 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:13:56 ID:JCfEQB/Y0

>>462
イザナギとイザナミの話はｵﾓｼﾛｽ
ひるこって、足も立たないでグニャグニャした子供だったっけ？
後に七福神の一人になったとか。
女から誘って生まれた子供が障害者だったから捨てちゃいましたって、
なかなかブッ飛んだところが神話らしくてよい。

470 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:16:27 ID:ApRTDj/H0

大奥復活

471 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:17:19 ID:HB32vOz20

人口過密の状況で女子が増える現象が分からない
逆の現象が起こった方が人口が減りそうなもんだが

472 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:19:07 ID:hVzkMLSP0

>>467
神聖という言葉、ぴったりかと思います。

ローマ教皇の上に立つ王家なんて世界にないですからね。
唯一並んだのが教皇と地位を分かち、俗世での権威として
存在した神聖ローマ皇帝ですが、現在は解体されています。

教皇庁の天皇に対する考えは、その神聖ローマの
歴史を遥かに上回る万世一系を保ち続ける
皇帝というものだと思うんですよね。

他スレでも言いましたが日本の天皇家は
その二つの役割を合わせ持つ、普通には考えられない長です。

あんまり海外の事を言うと煩がられるのですが
外交的にもやはり意味も勝ちもあるものだと思うので…。
こんなに立派な皇家を抱えているのに、
簡単に女系でいいなんて言って欲しくないと思う次第であります。

473 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:21:41 ID:yocHR+YS0

>>472
とりあえず、万世一系を科学的に証明するのが先かと

474 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:23:43 ID:D9voty6+0

歴史と文化はお金じゃ買えません。
日本の天皇は日本と言う国の歴史なんです。
天皇がいなくなると喜ぶ国があります。
それは日本を敵視していて歴史の浅い国です。
あれ？特定アジアって当てはまりますね。＾＾

475 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:24:33 ID:fUztrz3F0

>>470
昔の天皇っていいよね
野原で花を摘んでる少女に声をかけるんだけど、
素気なくされたことにションボリして、思わず和歌を詠んだりとか
変なこと企むけどけっきょく失敗して、島に流されてみたりとか
俺昔の天皇の方が好きだなー

476 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:26:59 ID:hVzkMLSP0

>>468
へーｗｗｗ
肉に野菜ねー
逆転するとダメなんだｗ
アルカリイオン水はどうでしょう？

>>475
うんうん、平和で良い。
天皇が声掛けといて、そのまんま忘れてて
バーサンになっちゃった子もいたよね？

477 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:30:38 ID:hbZyNpdF0

歴代天皇の墓をあばいてDNA鑑定をせよ！っていうヤツかなー。
いやあ、ここ数日あちらこちらで皇室談義を読んできたけど
ホント、ループ状態に陥りがちだよなあ。ただ印象としては、
らせん階段のように、徐々に上に行きつつあるような気もする。
Y染色体とか無理やり科学を持ち出さず、これが実は
日本の神話＝神道＝宗教的な問題であって、単なる
「王室の継承問題」じゃないってことが見えてきた。
天皇陛下は元来、シャーマンなんだよな。

478 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:31:08 ID:hVzkMLSP0

>>473
万世一系と称されている事が大事かと。
そう言われている王家、他にないですから。
それにそんな疑問を呈すのも日本でだけじゃない？
皇室の内情については、欧米には
菊のカーテンなんて通用しないらしいから
マスコミでもガンガン内情は報道されちゃってるけど。

科学は万能じゃないですしね。
哲学で言えば絶対なんて存在しませんし。

479 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:31:24 ID:jvMr+3bQ0

>>449
お前の収入のみ所得税および消費税100％

480 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:32:48 ID:5Y+9i3as0

おまえらに言うが、結局この問題は男系か女系かではなくて
戦後の象徴天皇制自体が問題なのよ。（「象徴」という言葉はＧＨＱが作った）
皇室サイドには基本的人権はない。
皇位継承決定権どころか国民健康保険すら加入できない。
こんな状態だと、たとえ旧宮家を復籍して男系を護持したところで
または、女系を容認したところで、
遅かれ早かれ、またまた行き詰るのは避けられない。
小泉の狙いは分からないけど、小泉は女系容認の是非よりも
戦後の象徴天皇制自体を問題にしているのよ、おそらく。
今更、戦前の明治天皇制の復帰自体は無理だから、明治でも戦後でもない、
全く新しい皇室制度を作り上げていかねばならない。
その上で男系を守りたいならそうすれば良い。

481 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:39:01 ID:hbZyNpdF0

>>479
449みたいなことを言い出す人が出てくるのも無理はない。
メディアは皇室の祭祀の部分をあまり報道したくないようだし。
もし開かれた皇室を目指すのなら、まずは各皇族方が行なっている
祭祀を（秘儀は別として）積極的に紹介すればいい。
粥炊いて豊作占ったり、今でも各地でそうした神道・呪術的行事は
残っているんだよな。だから、皇室の祭祀に対して敬意を表することを
「国家神道の復活を目論む極右のプロパガンダ」だなんて非難するような輩は、
それこそ日本の文化を蔑ろにしてると思う。
そーいうこというおまいらは地鎮祭もすんな、みこしも担ぐな、熊手も買うな、と言いたい。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:41:35 ID:hVzkMLSP0

今の首相の諮問会議では女系容認から更に進んで
長子優先となっているので、万が一通る事になれば
女系作出決定です。
そうすればとは具体的にどうすれば？
現時点で改正にこれだけ手間がかかっているのに、
すぐにまた男系に戻す様に改正なんて不可能です。

>>477
ｙ染色体の議論も侮れないですよ。
女系に移行したら、本来正統であるはずの天皇家は
男系のｙ染色体を持たないのにも拘らず
多くの国民の方はそれを有するということに
なってしまいますから。

483 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:47:36 ID:hbZyNpdF0

…あ、でもよくよく考えてみたら、481みたいなことを言ったところで、
女を土俵に上げろとか、女人禁制の山は差別だとか騒いでいるような
サヨ・ジェンダー・人権団体にとっちゃ屁でもないのか。
他宗教の信者や外国人にとってもどうでもいいことだろうしなあ。
今、日本には神話＝ファンタジーを共有している人が圧倒的多数なわけでもないし、
これはかなり難しい問題だよね。

484 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:52:51 ID:hVzkMLSP0

>>483
いやいや、そんな事もないですよ。
そっち系の人達は区別を差別にすり替えてるだけです。

ヨーロッパでもアジアでも、古代には女系で
継承していた所もありますからね。
現存している王家は男系で継承して来たというだけであって
性差別ではないですから。

485 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:55:26 ID:uTWnoQ6r0

頭使えよ、右翼ども
今まで通り「バカで無知な国民どもめ！」みたいな高慢な態度だと
左翼どもの思う壺で、国民の総スカン食らうと思え
一番ダメなのは「女系を認めるやつは左翼！」みたいな決めつけな

国民をバカにする態度がどれだけプライドを傷つけるかは
前の衆議院選挙後のマスコミの
「無知なやつらが雰囲気に乗せられて自民党に入れた」報道で証明済み
あのせいで、民主はもう二度と元の勢力を取り戻せないことが確定してる

486 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:56:09 ID:jjdj9AeO0

天皇の存在ってのはその継承の歴史とともにあるわけだからね。
１２５代まで男系で継いできたんだから、これからも男系でいくべきだし、
性急に女系容認にするほど事態が急迫してるわけでもない。

>>484さんのいうように、女系でついできたんであれば逆の話になってただろうな。
＃ちなみに生物学的には、女系で繋がるほうがムリがない

487 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 04:59:12 ID:jjdj9AeO0

>>485
右翼どもと言うが、多くは一般市民のはずだが？
上からバカにしてるのおまえじゃね？
あと、そもそも国民から主権を移譲してしまうような政党に投票するつもりはないわな

488 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:01:07 ID:hVzkMLSP0

>>485
そう仰るあなた様はどなたかの事を
右翼どもと決め付けられているようですが。

そのように自分を卑下している
日本国民が居るとは思えませんね。

489 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:07:39 ID:hbZyNpdF0

>>484
皇太子殿下の次が敬宮でないのは男女差別だと
声高に叫ぶのは、天皇という存在の背景にある歴史・文化・伝統に
目を向けさせないためなのかもしれないな。
>>485
ならば、国民にも皇族にも意見を聞く必要はないとする
有識者会議の態度こそ、国民や皇族をバカにしてはいないかな？
要は「男系女系なんておまいたちには難し過ぎるに決まってる、
説明したところで理解できないに決まってる、
復帰には反対するに決まってる、
わかりやすい直系長子優先が最善策に決まってる」で結論出そうとしてるじゃん？

490 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:10:19 ID:hbZyNpdF0

ああ…眠気で判断力が衰えてるんだな。釣られまくりじゃん、俺orz

491 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:18:29 ID:iX0dBND00

名刀は、その時代時代の高価な金で買い上げた所有者が居たとしても
その所有者の手から手へと渡って、現在にまで引き継がれてゆくでしょう。
ひとりの権力者が異常な執着を持ってお墓に入れてしまったりしないから
名刀は我々の目にも触れることができるのです。

畏れながら、天皇にもそれと同様なところがあるんですよね。
時代時代の権力者がそれを利用したりすることがあっても
結果としてそれを簒奪した者は無く、現代にまで至っている。

また、神話より連なる皇統というものは、それに属する天皇のものですら無く
皇位継承権を持つ方が、そのお血筋に居らっしゃらなければ
別の皇統にお返しなされる。わたしたち日本人と天皇家はともに
神代からの民族の叙事詩を大切に守って来たと言えます。

天皇という神話が具象化された存在が
途切れることなく在わされたことによって、現代に生きる我々は
いにしえから続く歴史をすぐ側に自覚することができるのです。

また、それは我々に限ったことではなく
神代の頃には先祖が大陸で暮らしていたような渡来人も
その時代時代に在わされた今上を拝することによって
すんなりとこの国とその悠久の歴史の中に
ひとりの参加者として入ってゆくことができたのです。

神話や歴史は誰かひとりの所有物ではありません。
そして、なんびとの参加を拒む者でも無いのです。
天皇家の存在の本質は、
そういった深みの中にこそ在るものなのではないでしょうか。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:26:09 ID:hncFndc+0

八木タンもよく働くねえｗ

アイスクーリームの好きな共産党員がいたら
アイスクリームが好きな奴は全員左翼という論法だなｗ

いつもながらワンパターン。

493 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:28:47 ID:hVzkMLSP0

何だそれ？
例えが判らん
例えになっとらーん

眠気のせいか？

494 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:33:12 ID:iEZ4WrbY0

女性天皇は過去に存在しても
女系相続の天皇は過去にいないというのが
タテマエで伝統なんだから、これを一時の感情論で
安易に破壊すると二度と修復できないわけで、
慎重さが必要だろうね。

495 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:33:17 ID:mrgE4aXg0

極右はむしろ反国家神道，反近代，
京都で国家祭祀者に戻れという主張だったが
一顧だにされないのが泣かせる。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:50:54 ID:5Y+9i3as0

>>495
そう単純には言えまい。
皇室の問題というのは、極右だとか極左抜きにしての問題だと思う。
ぶちゃけ、伝統を守護しようとすれば、京都でも東京でも構わないと思うが、
警備上、江戸城との方が頑丈な造りになっているわけで。
京都の建物はどれも品疎だし．．．
まあ、本当に神道上、建前を守るなら、伊勢がいいんじゃね？

497 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:52:17 ID:6ifNNmio0

「バカばっかり」とか「レベル低すぎ」とか
わざわざ２ちゃんにカキコしないと気が済まないってのは
何か深刻なコンプレックスがあるんだろうね
傍から見てても見苦しいし、育ちが分かっちゃうよ

498 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:55:29 ID:ha4uDrR10

>>496
神社関係者の中ではそのような意見が出されたことはない。
面白い意見だね。ただ、東京・京都・伊勢だったら京都が
一番しっくりくるかな

499 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:56:28 ID:8la8gpGd0

長子相続は次子以下差別。

なんだって？２番目以降に生まれた人間は生きてる価値がないって？

神風特別攻撃隊の選出も次男以下ということだったけど、
兄弟いるやつは二人目以降はいらないから生きてる価値ないってことで。

500 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:59:43 ID:CRdnQ7ov0

家を継ぐのは長男以外にありえない。

501 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:02:07 ID:bcdHQF41O

皇太子夫妻にバンバン子供作らせればいい
いつか男生まれるだろ。
大家族スペシャルでも子供が男だけ、女だけって家庭は見たことがない

502 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:32:26 ID:ygsJX3LA0

>>４８０

さっきテレビで堺屋太一と野中さんが時事放談してたけど、最近の官邸の中に
ついて、各省から参事官が来ているけど、何か言ったらすぐ「逆らうのか～～」
とくるから、「これだったら黙っておこう」となる｡言ってる人が政務秘書官？？
と聞き取れにくかった。
また日本の今までの枠組みがドンドン変わっているとも・・・・・・

　有識者会議が国民を代表しているとか、もうアンケートをとるつもりはない、
　などと・・・・・・・

503 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:34:34 ID:2PrQ8Reo0

>>502
野中の息の根止めないと後々不味いことになるんじゃね？

504 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:37:14 ID:2PrQ8Reo0

ＴＢＳでジジイ放談やってんね。
日本の伝統文化の破壊なんて絶対に許さないからな。

505 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:44:10 ID:50ViNnO20

やっぱり女系最強だな！
愛子様ばんざいっ！

女系が日本の少子化をすせぐ！

愛子様にはフランスブルボン家かハプスブルグ家から婿をとって頂くのがよかろうーっ
雅子様のお子なので英語フランス語はネイティブ並みになっていただくのだっ。

506 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:46:57 ID:ygsJX3LA0

文化の破壊してる、というとこ同感だった！！

507 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:47:29 ID:FZUPsS110

>>502
そういうこと言うのは飯島秘書官でしょう。
帰化人の噂もある人だから皇室の伝統なんてどうでもいいというより破壊したいのでは？

508 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:52:05 ID:hUl4tJFY0

別にいいじゃん。時代に合わせて変えれば。
洋服着てるし、側室だってやめてる。
だったら男系以外でも相続できるようにしたって悪くねーじゃん。

婿養子とって家継がすでしょ。アレだとおもえばノー問題。

509 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:53:08 ID:ayH7WD8GO

だから俺は何度も言ってるが、これを期にこれからは永遠に天皇は♀で良いよ!!
伝統より血統だろ?!
天皇が自らの体の中から天皇を出すんだよ!!
悪い頃のピッコロ大魔王みたいで素敵じゃないか!!

510 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:53:52 ID:ygsJX3LA0

2005.04.25
本紙既報の宮内庁次長（隠れ学会員？）怪文書、本日発売の「週刊現代」が巻頭記事化
本紙は４月２２日、「宮内庁次長は、隠れ創価学会員？」なる記事を、
入手した文書コピーと共に掲載した。その際、次長が本当に学会員か
どうか真偽は不明としたが、本日（２５日）発売の『週刊現代』が巻頭
４ページで記事にしている。関心のある方は、ご一読を。
(引用http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_2b94.html

511 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:55:25 ID:VbuuFkccO

もーみんなでよってたかって愛子ちゃんの人生勝手に決めてぇ～。
本人がやりたく無ければやらなくて良いってくらいの
「自由」与えてやれよ。
世襲をひたすら守ってそんな当たり前の自由も与えてもらえないだなんて
どっかの共和国と変わらんじゃん。

512 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 06:57:15 ID:Gd377Hk0O

伝統なんてものは、時代に合わせて変わっていくものです。
今の時代に女性、女系を認めない方が変。
今の所、皇室自体から男系でなくてはならんという発言も出てないし。

513 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:09:38 ID:Gd377Hk0O

女は土俵にあがってはならない、女人禁制の山は明確な差別です。
辻○たちの基地がいジェンダーを嫌ってる自分デモ上の二つは明確な女性差別。
これを差別ではない、区別だなどと屁理屈こねてるようでは、男系の理論が世間に通る訳ない。

514 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:14:08 ID:cgXhr6SD0

>>512,513
相撲なんかの伝統と皇室の伝統をまさに同じ土俵で論じるな。

それに日本のジェンダーフリーを叫ぶ女達の論理は甘い。
本当の男女平等を唱えられる人材なんかいやしないじゃん。
男女平等の国なら女性専用車両なんてものないんだよ。
先進国でそんなものあるの恥ずかしいと思わないのか？
後進国の女性が受けてる恩恵じゃないか。
レディースデーやレディースデーサービスもそんなもの
先進国のサービスでは逆差別で訴えられるよ。

ちなみに私も女性です。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:15:54 ID:ygsJX3LA0

377 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 10:18:45 ID:Fly6Brel
新嘗祭もやっぱり欠席だったんだ、雅子さん。

男系維持派の学者の方々、もうちょっと早く声を上げて欲しかったな。
一般人なら「単なる保守的な頭の固い人」「歴史オタク」と思われそうだけど、
名の有る学者なら違う。説得力が生じる。
もっと早くから影響力を行使してもらいたかった・・・。

でも諦めたら終わりだからね。まだまだ頑張らなくては。

516 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:17:17 ID:coYsa7D90

雅子に期待できねーんだから、
紀子が男産むまでとにかく産めよ。
秋篠はもっと中田氏しろ。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:17:30 ID:AYnbtNcv0

518 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:19:47 ID:AYnbtNcv0

ぶっちゃけ日本共和国もいいかも

519 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:24:03 ID:Bz3JYzYSO

まじで日本国内で北と南に別れるぞ…

520 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:29:37 ID:qWe9mCM10

>>512
世代を超えて受け継がれるのが伝統。
時代ごとに、伝統の根幹が変わっては、伝統とは言えない。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:31:33 ID:2PrQ8Reo0

>>515
雅子さんは思想的にもおかしいように思う。
紀子様に頑張って欲しいですね。

522 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:31:59 ID:CxJPVUqN0

今こそ日本が真の民主主義国家になる大いなる時期である。
民主主義と対極にある君主制を歪んだ形で取り込んだ日本

何故これが愚かな事だと気づかないのか

今こそ我々は共和制になり真の民主国家を目指すべきである！

523 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:42:16 ID:2PrQ8Reo0

>>522
バカ？イギリスだって同じでしょ。腐れアカ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

524 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:46:18 ID:RvO08XnW0

>>512
男性の染色体は「XY」、女性は「XX」。子供に受け継がれるのは、
男の子：父のYと母のX
女の子：父のXと母のY
つまり、男系相続とはY染色体の相続に他ならない。
次の天皇の代で女系相続になってしまうと、Y染色体が相続されなくなる。
時代に合わせてなどと言う前に、何故そのような相続が護られてきたのか
考えてみては如何か。

525 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:47:29 ID:TN/QGRx80

>>522
EUには王室のある民主主義国家が、幾つもありますよ

526 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:47:34 ID:8qZtwAkQ0

女性天皇はいいだろ。女系はだめ。なぜなら天皇家そのものの成り立ちと
天照の言いつけというのがある。女系になったら天皇家そのものの存在意義
に関わってくるぜ。それを以って天皇家なんだから。

527 ：５２４：2005/10/23(日) 07:50:44 ID:RvO08XnW0

>>524
修正。
男の子：父のYと母のX.。
女の子：父のXと母のX.。

吊ってきまつ。。。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:54:29 ID:uS+N49WX0

この間の朝日は女系容認の方向で一致、とか嬉しそうに書いてたな

529 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 07:59:11 ID:8qZtwAkQ0

違うスレでも関連する話を書いたが、天皇っていうのは一種の天照のような
神々の実験かもしれないな。男系で相続される、またされてきたということは
、天皇という存在はつまり日本人の原型、ルーツってことになる。
母系は世の中に混ざり合っていく、臣降下した男系もまた世の中に交じり合って
現在の日本人を形作る。ただ天皇家だけは変わらず日本人の原型を保つ。

どう？俺の持論。共感してくれるところあるんじゃねぇ？

530 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:00:22 ID:TN/QGRx80

染色体どうこうとか以前の話しかと。

　　　　皇統は父系で辿る

そういう決まりなだけだね。
これを破った場合、2000年続いた現王朝は終焉。

分かりやすいところで言うと、19世紀に英国に君臨したヴィクトリア女王。
現エリザベス女王まできちんとそこから血統は続いてるけど、王家としては別。
ヴィクトリア女王の父君が英国王室と関係ない方だったため、お子の代から別王室扱い。

531 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:02:23 ID:hUl4tJFY0

＞524
そんな御託はどーでもいいよ
別に遺伝子を尊崇してるわけじゃないし。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:03:55 ID:hUl4tJFY0

＞530
いや。それはちがう。

現エリザベス二世女王はウィンザー朝。
そのお子さんのチャールズ皇太子が即位してチャールズ王になってもウィンザー朝のまま。
新王朝にはならないよ。

533 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:04:33 ID:ELgGHVfK0

>>193
賀陽家には小学生の男子がいるし、東久邇家にも一歳の男子がいる
旧宮家の男系男子はみな結婚適齢期だから数年以内に数名の男子が生まれると予測される
愛子内親王の旧皇族の婿はいる。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:06:08 ID:srfOlFF50

って、いうことは日本の国益は男系で間違いなし

535 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:09:36 ID:0D4fY/a30

旧皇族がもう普通の人じゃないかと言う香具師もいるが、皇太子妃も秋篠宮妃も
一般人から皇族として振る舞えるようになれたし、それを国民も受け入れたんだから、
旧宮家の人が皇族になれないはずがない

重要なのは血、というか正当性だよ

536 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:09:47 ID:Y2kAUDIS0

>>1
★皇室論議　男系維持へ動き相次ぐ

当然。頑張れよ！
つーか、なんだあの「有識者会議」ってのは？
マジ馬鹿サヨどもが主流になった国民愚弄会議か？
なめんじゃねえぞボケ
あのふざけた結論ありきの読んだだけで矛盾が即指摘できるような発表とか
マジ舐めてるとしかおもえねえ
あの結論を主導した連中は、吊るし上げろ

537 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:09:52 ID:ELgGHVfK0

小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が１９日に
非公式会議を開き、継承資格を女性皇族に拡大し、女性皇族が結婚しても
皇族にとどまれるよう制度改正の提言をすることでほぼ一致したことが
分かった。現行の皇位継承制度では安定性に問題があると判断したためだ。
継承順位は直系優先で固まったが、長子優先か男子優先かは議論が分かれている。
(中略)
ただ、改正が政府の狙い通り進むかどうかは不透明。有識者会議の議論を
静観してきた自民党内は、女性天皇容認論が大勢になってはいるものの、
閣僚経験者が「女系天皇まで認めるリベラルな意見はせいぜい３分の１」と
指摘するなど、各論では意見が分かれる。改正案の調整段階で議論が紛糾するのは確実で、
党内の関心は「最終報告を受けて首相がどんな指示を出すか」（幹部）に移りつつある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（毎日新聞） - 10月23日3時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051023-00000007-mai-soci

538 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:10:31 ID:ki3OLt3U0

>>533
要するに、皇室の面々には自由恋愛は許されない、ということだな・・・

539 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:12:25 ID:0D4fY/a30

うわ、何か同じIDの人が居る

540 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:13:40 ID:DAlF1V980

出生率が２を割る時代が続くので、男系男子に限った場合
確率論で考えれば、いつか必ず途絶える。

ちょうど今がその時になっただけだ。もう天命として諦めよう。さよなら天皇！

541 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:14:18 ID:uS+N49WX0

DQN家系の男の血を混ぜるとその子供も気性難に。

542 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:15:45 ID:8qZtwAkQ0

>>540
出生率と天皇家の子沢山とはなんら関係性がないわけだがｗ

543 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:18:49 ID:ELgGHVfK0

>>537
19日に非公式会議が開かれた結果、「長子優先か男子優先かは議論が分かれている」
となっている。もしかしたら共同、朝日の「長子優先」の記事は有識者会議の流した
観測気球で男系維持の動きやメールが強くなった結果、再び、「男子優先」になる
可能性もある。
いずれにしても男系派としては現実的な対応としてまず、有識者会議に抗議して
「男子優先」として、その上で自民党に働きかけて来年の通常国会(六月末まで)での改正を先延ばしさせる。
すると、九月には小泉首相が退陣して男系派の麻生、安倍が首相になる可能性が
高いから、そこで再度議論しなおさせて、男系維持の改正を実現させることだと思う。

まず、とにかく有識者会議、自民党に男系維持を訴えて来年の皇室典範改正を阻止することが大切。
小泉後、麻生、安倍が首相になれば男系は保たれる可能性が高い。

544 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:21:51 ID:776cPxnT0

>>532
いや、チャールズが即位した時点で
ウィンザー朝からウィンザー＝マウントパッテン朝に変わるよ。
英国国王として血は繋がっていても、王朝が変わったと考えるのが普通。

545 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:27:26 ID:hUl4tJFY0

＞544
おれもそうなるもんだと思ってたんだが、マウントバッテン朝じゃなくてウィンザー朝のまんまなんだってさ。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:34:03 ID:2PrQ8Reo0

547 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:35:24 ID:Gd377Hk0O

＞５１４
女性専用車なんて今すぐ廃止されて構いませんが？
貴方は女性なんですよね？優勝力士を表彰するのに知事が土俵にあがる事を拒否されるのは女性差別と思いませんか？
男系でなければならんという理論は根本でここへ繋がってると思う。

548 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:36:59 ID:ELgGHVfK0

>>544
1901年にヴィクトリア女王の男子ジョージ5世が即位することで
ハノーヴァーからサックス=コーバーグ=ゴ(後にウィンザーと改称)とも
変わってるね。
ただ、イギリスでは(というよりも欧州では)男系の「家」と「王朝」の区別が
曖昧になってきているらしいが。

549 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:37:49 ID:8qZtwAkQ0

>>546
おかしいよなｗ　なんで神社関係の人が入ってないんだ？
まぁ奉じてる神さんがそれぞれ違うけど大きく関係あるよな。
天照の眷属の神さんも大勢いるし。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:37:54 ID:chwsErAC0

>>544
一般大多数は血が途絶えた時点で王朝が変わると思ってるだろうね。
俺もそう思ってたし。

551 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:38:18 ID:Gd377Hk0O

＞５２４
バカ？染色体なんかを拝んでる訳じゃないし。

552 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:39:50 ID:FfSdM84A0

天皇制廃絶主張の左翼団体て
天皇誕生日になにしてんの？

553 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:41:48 ID:776cPxnT0

>>545
マウントバッテン=ウィンザー家（ウィンザー家の名称が変更される）
現女王エリザベス2世の王配エディンバラ公がマウントバッテン家出身のため、
次の代からこの家名に変更となる。
しかし王朝名は「ウィンザー朝」のままと言われている。

確かにそうらしいね。
家の名前が変わるのに王朝名は変わらないのかね？　俺にはその辺の区別がよく分からないんだが。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:42:23 ID:ELgGHVfK0

>>545
ハプスブルク=ロートリンゲンみたいに
ウィンザー=マウントバツテンになるらしい。
いわば半分婿養子のようなものになるらしい

555 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:45:39 ID:ELgGHVfK0

ようするにイギリスでは(というよりも欧州では)男系の「家」と「王朝」の区別が
曖昧になってきている

556 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:45:48 ID:uS+N49WX0

自殺するような国旗掲揚や君が代斉唱に反対して首吊るやつらにとっては
女系天皇が容認されれば完全勝利だろうな

557 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:47:30 ID:CujJknxZ0

男系維持は女性差別だっていってる阿呆がいるが・・
差別云々を言い出せば、もともと天皇制自体が特定家系のみを特別に扱うという点で差別ってことになるだろう。
天皇制は「差別」なんてちっぽけな屁理屈を超えた制度で、伝統があるから続いてんだ。
遥か昔から男系ってなってんだから、男系でいいだろ？

実際問題として、女系でも可となった場合、婿養子を取らないと駄目だが・・
そうなった場合、婿になるのはいるのか？　小手先の制度改革で目先の問題はクリアーしても、その先にさらなる問題をつくることにもなりかねん。

そうそう、男系維持は女性差別というアホ。
よーく考えると、見方を帰ると、今の制度は男性差別ともいえないか？
民間の女が皇族になれる可能性はあるが、男は駄目だろう？

558 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:48:14 ID:ELgGHVfK0

男系派としては現実的な対応としてまず、有識者会議に抗議して
「男子優先」として、その上で自民党に働きかけて来年の通常国会(六月末まで)での改正を先延ばしさせる。
すると、九月には小泉首相が退陣して男系派の麻生、安倍が首相になる可能性が
高いから、そこで再度議論しなおさせて、男系維持の改正を実現させることだと思う。

まず、とにかく有識者会議、自民党に男系維持を訴えて来年の皇室典範改正を阻止することが大切。
小泉後、麻生、安倍が首相になれば男系は保たれる可能性が高い。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:49:30 ID:776cPxnT0

>>555
なるほど。これを日本に当てはめた場合、愛子様の子供が即位するような事になれば
天皇家にファミリーネームはないから、例えば、田中＝天皇家、佐藤＝天皇家　とか
なると理解してOK？

560 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:50:57 ID:hUl4tJFY0

差別っていうよりも、一般国民の意識と乖離してるのはヤヴァいってことでしょ。

「え？なんで娘がいるのにその子が継げないの？」
っていう意見を無視しては天皇制は継続できないでソ。

561 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:52:00 ID:hUl4tJFY0

＞559
＞例えば、田中＝天皇家、佐藤＝天皇家　とか
いや、皇室に入った時点で姓は消失するから結局天皇家。

562 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:52:29 ID:TN/QGRx80

>>553
父方辿って英国王室に繋がるらしいから、王朝変えずに済むってことかと

563 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:52:57 ID:j2Zofn1Q0

皇太子様
男子生まれるまで頑張ってください

564 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:56:53 ID:776cPxnT0

>>561
それは「天皇家に」女性が嫁いできたからそういうことになってるんだと思うんだけど、
(婿養子的なものだとしても)「一般人の男性に」天皇家の女性が嫁ぐという形でも変わらないのかね？

565 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:57:13 ID:ln1qPHpY0

いまぞ天下取るべし！！
天皇家簒奪を目指し日夜活動中なり。
天皇家を簒奪した暁には小泉純一郎氏を征夷代将軍に任命し幕府を開く。

566 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:58:40 ID:KWrNKvlX0

キチガイウヨどもはくだらない枝葉末節の議論が大好きだということだけは
このスレを見てよーくわかったよww

要は皇太子は雅子のマムコじゃなくっていいから
他の女と生ハメ中出しセク－スして男の子を産ませれば
それですべては丸く収まってキチガイウヨや糞サヨどもの
皇位継承問題に関する不毛な論争も終息に向かうんだよ！

能無し侍従どもは皇太子の食事や飲料に強壮剤でも仕込んで
皇太子の精子生産能力とチンポの勃起力を上げる努力の
一つくらいしろよと！

そのうえで皇太子好みの純情そうに見える健康な色白巨乳美人を
皇太子の周囲に張りつかせて誘惑のひとつでもさせろってこった。
(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

567 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 08:59:51 ID:jjdj9AeO0

>>566
とりあえず３行でまとめると

天皇陛下限定で
側室制度復活
期待age

だわな

568 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:06:02 ID:KWrNKvlX0

>>567
別に側室なんて認めなくたっていいんだよ

とにかく皇太子から精子を搾り出させて
オトコのガキをつくっちゃえばいいだけのことなんだから

この際、女の素性にも目をつぶって一目見て皇太子の
陰茎が激しく勃起するような女を接近させて生ハメ中出し
セクースさせるように誘惑させろ！

セクースする場所だって別にベッドの上じゃなくてもいいんだから
カーセックスでも便所の中でも御用邸の林の中で野外セクースでも
いいんだからよ！

569 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:07:10 ID:6KxV+M5R0

>>535
下世話で申し訳ないんだけど
外からきた女性はみんなそれなりのみた目だよ。もともとの皇族は
いっちゃあなんだが秋篠宮とその娘たち以外みんな相当イケてない。
イケてないけど時間をかけて見なれてるからどうってことないのだろうさ。
その男系男子は血に正統性があるんだろうけども
みた目によっちゃ支持、不支持がグッと変わるような気がする。

570 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:07:38 ID:OWs4O23L0

>>560
>「え？なんで娘がいるのにその子が継げないの？」
>っていう意見を無視しては天皇制は継続できないでソ。
無知な人達に政府は広報すべし

571 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:07:55 ID:N+mCeEhP0

>>560
ハア？国民はそんなこと気にしませんが。
興味ない国民が多数。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:08:15 ID:5Y+9i3as0

実は純粋な男系派というのは養子という形にも反対しているんだな。
というのは、過去の天皇は養子など取ったことないらしい。
皇位を継ぐということは、家督を継ぐというのとは違うらしい。
天皇家などという言葉は存在せず、皇室というのが正しい言葉。
傍系が継ぐ場合でも、養子と言う形では駄目みたい。

573 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:08:22 ID:hUl4tJFY0

さすがに私生児を天皇として戴くのには異論があるとおもわれ・・・

いやべつに私生児は悪くねーけどさ。

574 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 09:09:35 ID:cASW2N5Z0

みなさん、お早う。
発言の前には、これ読んでおいてね。

http://www.geocities.jp/banseikkei/

575 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:10:37 ID:2PrQ8Reo0

576 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:11:07 ID:KmSmOBWGO

もう一人産めよ

577 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:11:41 ID:XcwhdyR00

今の皇族だって遡れば傍系だったわけだし、臣籍降下したからって戻しちゃいかんて
わけでもあるまいし
男子直系が皇族の根幹なんだから、戻せば済む話だろ

ま、今の皇族の方々の中から臣籍降下する家族が出てくるわけだが、それはもうやむ
を得まい。天皇だけ一夫多妻制を認めるとか妾を認めるとかってわけにもいかないんだ
から。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:12:06 ID:KWrNKvlX0

だからぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
格式とか学術的な論争なんてまったくの無意味かつ不毛なこと
なんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！

大事なコトはただひとつ！！

皇太子のDNAを受け継いだオトコのガキが産まれるまで
何度でも生殖行為をさせる！！

この際、相手の女はゼイタクなんて言ってられないから
欠陥がなく健康で出産能力があればそれでいい！

579 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:13:35 ID:N+mCeEhP0

>>572
世襲宮家は代々、天皇か上皇の養子になって
親王宣下を受けてきたんだけどな？

580 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:14:12 ID:gBLG+Avl0

側室制度復活せえよ

581 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:14:53 ID:TN/QGRx80

>>577
臣籍降下してないしてない

582 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:15:27 ID:KWrNKvlX0

>>574
そんなモノ読んだところで何の意味もなさないよ。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:15:41 ID:jjdj9AeO0

そうだ良いこと思いついたぞ！

雅子妃と離婚　→　若い女性（キナ臭くないところからチョイス）と再婚

これでどうよ？

584 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:16:55 ID:ap+lTL5l0

女系になったら、只でさえヨメの来ての無かった皇室に婿などくるわけない。

今時の野放図に育った男が、己を捨てて国の為だけに生きられるわけないじゃん。
雅子妃ですら、もう心配だよ。
公の為に尽くすっていう精神が死んだ今の日本で皇室維持は無理なのかも・・・

585 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:17:14 ID:N+mCeEhP0

>>583
だめだな。
皇太子殿下が雅子氏にぞっこんっぽいから。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:19:30 ID:KWrNKvlX0

極論しちゃえば人工授精でもいいから
皇太子のDNAを受け継いだ男児を誕生させれば
皇位継承に関する無意味かつ不毛な枝葉末節の
くだらない議論は終わり、問題もすべて
解決する！
m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

精神病でセックス嫌いの雅子のマムコ＆子宮だけに
大切な皇室の将来を頼っているからこんなくだらない
論争が続いてるわけで・・・

587 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:20:38 ID:UZFZSBzv0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

588 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:22:30 ID:jjdj9AeO0

>>586も論調はアレだが、おおむね賛成だわ。
特に最後３行に激しく同意。

589 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:24:30 ID:QgEOtMbZ0

女性天皇の前に、女性の宮家。順番が。

590 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:25:48 ID:4BUvuk5r0

■女性・女系天皇宮家反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

591 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:26:29 ID:N+mCeEhP0

>>586
そう考えるとやっぱりこの女系移行の黒幕って
○子○なんじゃ・・・
もしそうならすげーよな。
一人で二千年の伝統をぶっ壊すんだから。

592 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:26:55 ID:l1xsHcrT0

傍系否定論者は今の天皇家も認めてないのか？
６代前（光格）が思い切り傍系なんだが

593 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:27:07 ID:ELgGHVfK0

>>562
フィリップの父方は遡ればギリシア王家、デンマーク王家で
オルデンブルク家だからイギリス王家とは繋がらない筈だが・・・

594 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:29:30 ID:5Y+9i3as0

>>579 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:13:35 ID:N+mCeEhP0
＞>>572
＞世襲宮家は代々、天皇か上皇の養子になって
＞親王宣下を受けてきたんだけどな？

養子ではなく、猶子だろう？

595 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:30:49 ID:GQhSgTT90

>>572
養子の子孫ならいいんじゃない？

596 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:34:33 ID:5Y+9i3as0

>>591
雅子さんは愛子の女帝は嫌がってたみたいだぞ。
愛子さんが産まれた時はそういう反応だったらしい。
たぶん、愛子さんの女帝推進派は親父の小和田恒さんでしょう？
でも、雅子さんは今や乗り気か？
というか、陛下らを困らして、天皇制廃絶にしたいのかも。
どのみち、今の象徴天皇制なんて永くは続かんよ。
基本的人権も認められず、全てを第３者の行政に委ねている。
こんな不安定な制度で続くわけ無い。

597 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:34:50 ID:YCNCDigg0

>>572
>傍系が継ぐ場合でも、養子と言う形では駄目みたい。

天皇家は古代王朝で、もともと親等が無関係な血統感で成立した一族。
親等云々が問題になったのは律令以降だから、

598 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:35:16 ID:KWrNKvlX0

皇太子殿下におかれましては、恐れ多きことながら
柏原芳江なる女人の口技および手技でその高貴なる
御精をお出し頂き、その御精と最新の医術をもって
万世一系の皇室の正当なる血脈を授けられた
親王殿下をご生誕させるべく・・・ry

599 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:37:19 ID:ELgGHVfK0

>>594
猶子も広義の養子の一種
また、明治初期には明治天皇の「養子」として親王宣下を受けたものもいる。
皇位を継ぐにあたっては養子などの犠牲的親子関係を結ぶことも重要だと思われる。
伏見宮から後花園天皇が即位したときは後小松上皇の猶子となった。
閑院宮から光格天皇が即位したときは後桃園天皇の養子となった。

600 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:39:28 ID:1eaNyl2J0

熊沢天皇事件みたいなのは勘弁だぞ

601 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:41:03 ID:776cPxnT0

男系女系はひとまず別の問題として、
ろくに公務を務めず、祭祀にも参加しないような母親の姿を見て育っている愛子様が
本当に天皇として相応しく育つのだろうか？　
「母親が皇室にいじめられている」とでも愛子さまが認識してしたら、帝王学以前に
皇室そのものに潜在的に嫌悪感を抱いてしまって、どうにもならなくなる気がする。
娘は母親の影響をものすごく受けるから、それが心配なんだが・・・

602 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:41:32 ID:N+mCeEhP0

>>594
養子でも猶子でも基本的に一緒だよ。

光格天皇は後桃園天皇の猶子になって即位したはず。

603 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:41:42 ID:YCNCDigg0

>>572
>傍系が継ぐ場合でも、養子と言う形では駄目みたい。

天皇家は古代王朝で、もともと親等が無関係な血統感で成立した一族。
親等云々が問題になったのは中国の影響で出来た律令以降だから、
歪みに対して歪みで補正した。
それで本来の皇室に戻した。というべき。

養子も中国から来たものだし。

604 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:42:45 ID:fkX1m46QO

雅子暗殺→皇太子再婚→男子出産でいいよ。
後妻は柏原芳江あたりでどうだろう。

605 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:44:45 ID:6KxV+M5R0

>>604
どうせ後妻にするならもっと若い女性に。

606 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:44:50 ID:SCf0B1wW0

おまいら、やばいよ！もうのんびり議論している場合じゃない！
謀られた！！　非公式会議なんて云ってなかった＞内閣官房

皇室典範改正：女系天皇を容認　非公式会議で一致　
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051023k0000m040104000c.html

607 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:46:36 ID:KWrNKvlX0

どうしておまいらは難解な皇室用語を羅列して
オナニー的な論争に浸っているのかね？

枝葉末節的な議論に拘泥していてはコトの本質を
見誤る恐れがある！

これは現行の皇室典範の問題でも皇統の正当性の
問題でもなんでもない！

チンポとマンコ、精子と卵子の問題なんだよ！

「男と女のラブゲーム」なんだよ！

わかんねぇのか！キチガイども！！！
ﾌｧｯｷｭ━━━( ﾟДﾟ)凸━━━ !!

608 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:47:16 ID:N+mCeEhP0

>>606
＞男系男子限定では、継承資格者がいずれいなくなるなどの問題がこれまで指摘されていたこともあり、

それは違うだろ・・・・
子供が１人しかいない状況では女系を認めたってすぐに断絶だぞ。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:49:31 ID:hUl4tJFY0

でも旧皇族復帰って人気無いんだよな。

＞旧皇族の復帰については「そうは思わない」が４７％で、「よいと思う」の２１％を大幅に上回った。
＞「天皇を男子に限るべきだ」とする人のうちでも、旧皇族の復帰を望まない意見は４１％だったのに
＞対し、復帰を認める人は２８％。女性天皇を容認する人では、復帰を希望しない意見が５０％で、
＞認める人２２％の二倍以上だった。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20051018/morning_news005.html

スポンサーの意志に反してちゃその企画はうまくないわけで…

610 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:52:18 ID:cg2a5cW/0

>>604
河合奈保子と噂があったな。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:53:49 ID:ZAns3jPW0

【社会】「望まない子を産んでも、１人で悩まないで」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129873922/

雅子様

612 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:53:57 ID:ia4bh2Uh0

>>609
ここで男系派がいっしょうけんめいがんばってる割には
旧皇族復帰の支持は伸びてないのね

613 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:54:14 ID:KWrNKvlX0

皇太子殿下におかれましては恐れ多きことながら
複数のアダルトDVDを鑑賞され、その中から殿下の
後趣向に合う女人にお手をつけさせたもうて
親王さまのご生誕を祈願し奉り・・・・・・ry

614 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:56:13 ID:OWs4O23L0

>>609
復帰させて馴染むためには少々の時間がいる．
今，復帰させないと最悪の事態に陥り兼ねない．

615 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:56:40 ID:N+mCeEhP0

>>609
意外と高いじゃん。
あんなに女系マンセー報道一色なわりに。
つうか関心ねえ国民がほとんどだから
こうしますって天皇陛下が言えばそれで決まりだな。
男系にするにしても女系にするにしてもな。

616 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:57:02 ID:ia4bh2Uh0

>>606

>官邸サイドには、来年９月までの小泉首相の任期中の成果にしたいという思惑もにじむ。
>首相は憲法改正や消費税率アップという重要政策課題を次期政権に委ねる考えを表明。
>その一方で、国民の関心が高い皇室典範改正は、政府系金融機関改革といった「小泉改革」
>の総仕上げとともに取り組むべき大きな課題と位置づけている。

やはり予想通り小泉首相が急がせてる模様。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:57:28 ID:bbdyTXJS0

つーかさ、鬼女とかこーいう問題に口だすなよ。
女はバカなんだから、無理なんだよ、考えるのは。
お前らは黙って男に従ってれば良いんだよ。
女が考えると問題がさらに悪くなるだけ。

618 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:57:57 ID:djDjos+K0

女系天皇を認めると、男系こそ正統な天皇と言う人が出てきて、
天皇家がふたつできてしまうよ。
後顧の憂いを避けるためにも、女系天皇を認めてはいけないと思う。

619 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:58:40 ID:4uoi6sbU0

天皇いらね

620 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:58:57 ID:XVMH+3ZE0

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶～女性天皇は、皇室の終焉～」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

621 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:59:16 ID:ZAns3jPW0

.>>607
その通りだ。

戦後、家長制を廃した時にも、モラルの低下から亡国論にまでおよび、
相手を刺し殺す勢いの論争があったが、
いま、こうしてみると何の不都合も無い。

皇位を、一般人の遺産相続と同様に、実子に受け継ぐようにする。
恣意的な操作が入らないように、第一子とする。
男女平等、また男が生まれないときを考慮して、性別は問わない。

とすれば、ほら、な～んてわかりやすい。
ってのが有識者会議の結論ってわけだ。

これで世の中がおかしくなるかどうか、俺は変わらないと思うね。

622 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 09:59:22 ID:KWrNKvlX0

>>614
そんな国民の支持も得られなく手続きも煩雑なことを
しなくても皇太子の精子を使ってオトコのガキを産ませれば
それで万事収まることじゃねぇか！(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

親王を産む女なんて健康であればこの際、誰でも構わないよ
そっちの方がカンタンで国民にもわかりやすく支持も得られるよ！

623 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:01:08 ID:ro737krF0

>>472

> ローマ教皇の上に立つ王家

外交儀礼上の話をしているなら、
これは間違い・・・というかアンフェアな書き方だな。

同格（同席する場合は、在位年数が長いほうが上座）。
「肩を並べる」という表現が適切だろう。

自分は、男系絶対派だからこそ、
男系派からの不正確な情報提示はやめてもらいたいと思っている。

女系容認（というよりは、絶対に男系を切ろうとしている）派の主張には
多くの嘘や間違いが含まれている。（高森氏の発言も含めて。）
悪意を持って男系を切ろうとしているんだ。

ただ、男系派も同じようなことをしてしまっては同レベルになってしまう。
間違いは極力避けてもらいたいと思う。
この件に関しては、男系派が悪意を持って嘘情報を流している
と解されてもやむないと思っている。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:01:13 ID:ygsJX3LA0

>>６１７
人権条例や人権法案が施行されたら通報して研修を受けてもらうわよ！！

625 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:02:30 ID:2PrQ8Reo0

>>617
おまえが女系推進派でわざと男系推進派に成り済まして反感買おうとしてることぐらい
みんなにばれてるよ。

626 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:02:32 ID:Tr3epVCA0

>>621
>いま、こうしてみると何の不都合も無い。
こういい切れるお前って…。そりゃ昔がなんでもよかったとは言わないが、
日本人のモラル、質は大幅に低下したと思うぞ。

627 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:04:03 ID:hpHjFwIO0

だからこれは全てマサコの責任なんだってば。ヤツが男子を産めば何も問題はなかった。自閉症愛子と鬱病マサコで日本の皇室ももうだめぽ。

628 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:05:28 ID:bbdyTXJS0

>>625
ばーか、だから女はバカなんだよ。
ほんとアホ。お前らが鬼女板で雅子さん叩きをしたことが
状況悪化させてるんだよ。本当に女はアホだよ。

629 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:06:02 ID:i/sKH0J+0

俺は比較的、男系主義ではあるが、
極論すれば天皇が当代で終わっても構わないと思う。

もし仮に、天皇が、「天皇は朕の代で終わりにする。」という意思を持つのであれば、
それが全てだからだが。
また古代中国の王朝だって、血統と何も関係ない筋に禅譲した例もある。
しかし、別にそんなこと思われてないようだから、これは考慮に入れる必要がないというだけで。

本質は血統じゃなくて、宗教儀式の中に宿る、「国家は継続せねばならぬ」という意思の継承。
それを神武天皇以来の神霊と呼んでるわけですよ。

630 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:06:24 ID:SCf0B1wW0

内閣官房に電凸した者です。その時には２５日に会議があると言っていたが、
１９日に非公式会議をやるなどとは言ってなかった。
内閣官房は卑怯だ !! こらは騙まし討ちだ !!
こんな重大なことを決めるのにこんないい加減なことでいいのか !!
今怒りで手も唇もブルブル震えている。

日本人の皆様に告ぐ。今日本は完全に狂っています。このままでは
「人権擁護法」「外国人参政権」「ビザ免除」は確実に施行され、
外国人労働者を大量に移入され、東アジア共同体なる幻想を強制され
完全に日本は日本でなくなります。
その時な最後の防波堤「皇室」は完全に潰されています。
どうぞ皆様、今のうちからご覚悟の程を。
なおこれら一連の「日本崩壊無血革命」は政府主導の下、行われています。

631 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:06:40 ID:OWs4O23L0

>>627
そんなこと言ったって生み分けれる分けじゃないしね．
まぁ，もう一人くらい是非ともお願い申し上げたいね．

632 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:07:04 ID:hUl4tJFY0

＞626
ちゃんとメリットデメリットを勘案してる？
家長制を保持した場合のメリットデメリットなんかも考えなきゃフェアじゃないだろ。
アメリカの右の人は「悪いのは全部黒人参政権のせいだ」みたいなことを言ってんだと。
なんかソレを思い出した（ｗ

633 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:07:59 ID:KWrNKvlX0

>>627
親王を産む女が雅子妃殿下じゃなくてもいいんだよ！
皇太子のDNAを受け継いでおられるならそれだけで充分！

それが柏原芳恵でも河合奈保子でも蒼井そらでも夏目ナナでも
無名の風俗嬢でもいいんだよ！

肝心なコトは皇太子の「おタネ」から生まれた男児ってことだけなんだよ！

634 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:08:07 ID:ia4bh2Uh0

伏見宮系の旧皇族なんて担ぎ出されてもなんのありがたみも感じません。
あの程度の男系の血筋ならほかにいくらでもいますよ。

635 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:08:38 ID:8n4Z6NHz0

>>344

遅レスだが>347>351>370の指摘どおりこうなる可能性の方が高い。
http://www.yuko2ch.net/mako/src/mako_up0035.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/src/mako_up0036.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/src/mako_up0037.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/src/mako_up0038.jpg

なにしろ何か言えばすぐに「人格否定だ」と一切耳を貸さないじゃないか。
これってどこかで聞いた話に似てないか、そうだ、人権擁護法案の危険性だ。
２ちゃんで悪評しきりの人権擁護法、多数の批判にも関わらず成立に向けた動きが続いている。
もしかしたら皇太子夫妻が裏で手引いてのるかも知れないね。

636 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:08:47 ID:i/sKH0J+0

>>621
家父長制の廃止は失敗政策だったよ。
いま、こうしてみると明らかに不都合だらけだ。

これで世の中がおかしくなるかどうか。俺は変わると思うね。

637 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:09:01 ID:1LXyRd0W0

>>632
黒人はアメリカ国民であり外国人ではない。

638 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:09:03 ID:hUl4tJFY0

＞629
＞もし仮に、天皇が、「天皇は朕の代で終わりにする。」という意思を持つのであれば、
ソレ言っちゃダメだろ。天皇は国民に喰わしてもらってんだからさ。

言おうとしたら押し込めだな。

＞630
いや、ヘンなほうにまで拡大しないほうがいいよ。関係ないもの。
ちょっとオカシイ人だと思われかねません。

639 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:09:47 ID:qt/LLKUgO

>>628
工作？ｳｻﾞｲよ
男系維持派は女性が多いんだけど。
特にネットではね。

640 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:10:06 ID:hUl4tJFY0

＞637
いや、この場合は「悪いことは全部変革のせいにする」っていう悪癖についてのオハナシ。

641 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:10:44 ID:hUl4tJFY0

＞男系維持派は女性が多いんだけど。
そーなんすかね？
どっちかってーと女性は女系容認派が多いと思うんだけど。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:11:16 ID:KWrNKvlX0

「国民文化祭ふくい2005」なんてくだらねぇ行事の式典に参加させる
ヒマがあるなら殿下に健康で若い女をあてがって生ハメ中出しセクースに
励んでもらえよ宮内庁さんよぉ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

643 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:13:24 ID:ZAns3jPW0

>>632
ではデメリットを考えよう。

仮に、男系推進、女帝容認でいくと、
皇太子の娘(愛子)が女性天皇になるまではいい。

その後、愛子さんが懐妊されて、子が生まれたら。
王子が生まれましたが、次期天皇にはなれません。
ぜんぜん、違う男性です。誰コレという事態になる。

そこで初めて小難しい理屈をもってきても、
一部の理屈屋が、皇室をいいように操作していると国民に思われる。
あわてて皇室典範を改正しようにも、
泥縄式に見えて、また同じ印象を与えることになる。

この段階での国民の不信を、男系推進の人は、どう解決すればいいと思う？
(俺は、男系を守るなら、女帝禁止・現行制度の方がましだと思う)

644 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:13:42 ID:ro737krF0

>>629
> 古代中国の王朝だって、血統と何も関係ない筋に禅譲した例もある。

男系派は、
男系血族外から婿を持ってきて、その子供に皇位を継がすのは、
これと同程度の断絶を意味すると考えている。

禅譲なり、征服なりした場合でも、
后に前王朝の姫を迎える場合も多々あるので。
手続きの違いはあれど、同じく易姓革命の１形態となる。

645 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:14:10 ID:2PrQ8Reo0

646 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:14:19 ID:bbdyTXJS0

>>630
そーいう勢力はあるが、そしてとてつもなく強大だが
日本人はそれほどバカじゃない。それから、小泉はその勢力の防波堤に
なっているのであって、推進してるんじゃない。とにかく破壊することだけは
避けろ。破壊はその動きをさらに加速する。鬼女板のバカどもの中傷も
同じ。

647 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:14:26 ID:SCf0B1wW0

>>638
貴方は一回でも
「人権擁護法」反対
「外国人参政権」反対
「ビザ免除」反対
「女性・女系天皇」反対
で電凸したことがありますか？一度でもやっていれば肌で感じることがあるはず。
日本の未来の為に何もしたことがない人に何も言われる筋合いはありません。

648 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:14:35 ID:IolIjfqE0

http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
これみると26継体天皇は随分遠いところから天皇になったみたいだけど。
今ある天皇家は直系でもなんでもないんだから今までの皇位継承権のとおりやればいいじゃん。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:14:48 ID:i+saLbSC0

【ニュース速報！】
http://www.par-factory.com/rank/ranking.cgi?links=9825&urls=rkg

650 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:15:38 ID:sDbNvxKf0

女系もOKって言うと、そうせざるを得ないのも理解はできるが。
ま、今までだいたい男系を尊重してきたんだから、
その路線なんだろうな。
いま、皇族で無いけどよく考えれば皇族なんじゃ？って人が
ちらほらいるみたいだから、
そっから再度言い方は悪いが「さらって」来るってのもアリ。

とは言え、もう一般人の生活が身についているならちょっと考え物かな。
なんていうか、タイゾーみたいになっちゃっているなら「…」って。

651 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:15:53 ID:qt/LLKUgO

>>634
個人にありがたみを感じる必要は無い。
今上陛下への個人崇拝が天皇では無いのです。
天皇の系統に属してる者が継承するべきなだけです。

652 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:16:27 ID:2PrQ8Reo0

>>641
漏れは女だけどバリバリ男系維持派。なにか文句ある？

653 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:16:47 ID:xu/rfa9b0

女系天皇賛成。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:16:56 ID:rjJ7+mER0

皇室だけは異質なんだから側室を認めるべき
雅子だけでは荷が重いのだよ
側室制度を復活させて、一人ひとりの精神的負担を軽くしてやるべき
だからあながち側室制度は悪いものではないのだが・・

655 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:17:23 ID:WmnN5GQxo

当たり前のことだけど、GHQ以前に駒を戻して
議論するべきだね

656 ：１９歳の名無し：2005/10/23(日) 10:18:38 ID:ZeJQMJU60

天皇なんてハッキリいってどうでもいいけど、
せっかくなら高貴な血筋をなるべく保つべきなんじゃね？
母方が天皇家であっても、父方がわけわからんヘボヘボ家系だと
非常にまずい気がするのだが？

657 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:19:24 ID:hUl4tJFY0

＞647
セットにすんな、って言ってんの。
人権擁護法も外国人参政権にもビザ免除にも反対だけど、
それと天皇制の形態の問題は別だろ？

なんでリンクする必要があるのさ。
「全てを操ってる共通の敵がいる」だなんてのはちょっと精神病のケがあるっぽいぞ。

658 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:19:38 ID:KWrNKvlX0

新王が産まれたらそれですべて済む話なのに
男系、女系とかチョソや支那がどうとか
くっだらないことをグダグダ延々と書き連ねるかね？
(・ω・　)ﾓﾆｭ?

皇太子殿下におかれましては政務に精勤されるより
「性務」で精を出されることを国民の大多数は望んでいるわけで・・・

659 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:19:53 ID:pi/6NEcO0

これでしばらくして男の子が生まれてきて
みんなでワイワイやってたのは何だったんだ？
って話になったりしてｗ

660 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:20:00 ID:qt/LLKUgO

>>641
ネットで情報を得る機会の多い主婦層って男系派が多いんだよね。
議論すればするだけ問題が分かってくるので。

661 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:21:01 ID:JRXHD85L0

>654
一人の女性を愛したいという主義の皇室男性だったら子供ができないからといって
側室を作るように要求されてストレスたまるのでは？
普通に愛人の子供にも継承権あたえればいい

662 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:21:08 ID:bbdyTXJS0

やっぱ、女はバカだから口を出すな。
お前らが口を出すほどどちらの側にせよ世の中は悪くなるわ。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:21:33 ID:SCf0B1wW0

とにかく皆頼む。月曜日からバリバリ電凸作戦だ！！
１９日に非公式会議があるなど内閣官房は言ってなかった。
一本でも多くの反対の声をとどけてくれ！！

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

664 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:22:10 ID:ia4bh2Uh0

>>648
遠縁たって継体天皇は５世孫じゃない。これが過去一番遠い血筋がついだ実例。
いまの旧皇族は６百年前、約２０世代も遡らないと天皇につながらないぐらい
遠いんだよ。

665 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:22:24 ID:hUl4tJFY0

＞652
お珍しいですね（ｗ

女系じゃないけど女性天皇に対する世論調査でこんなのがあった。
＞女性天皇への賛否（０２年４月５日付『読売新聞』）
＞女性＝＝賛成　８２．９％　反対　１２．４％　どちらともいえない・答えない４．７％
＞男性＝＝賛成　７６．２％　反対　１５．３％　どちらともいえない・答えない８．５％

コレを敷衍すれば女性のほうがどっちかってーと女系派が多いんじゃないですかね？

666 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:23:01 ID:JRXHD85L0

>>660
主婦は夫の社会的地位にぶら下がってる寄生虫
男系尊重すんのは当然

667 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:23:31 ID:FpC/8DZT0

女系容認のニュース聞く度にむかつくな。
伝統を守れないような大人達がニートを批判する滑稽さ。
「今の若者は～」とか一生言わせんからな。
とりあえず団塊世代の選挙権剥奪を希望する。

668 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:23:36 ID:q9/conWa0

天皇家の相続問題になぜ親族でもない他人が
口をはさめるのだ？
自分の家の相続に赤の他人が干渉するようなものだろ。
天皇家の問題は天皇家がきめればよい。
それでもめるようなら家庭裁判所として皇室会議が
あるではないか。

669 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:23:36 ID:N+mCeEhP0

>>652
女系容認派って４０～５０代のオッサンに多そうだよね。

670 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:23:38 ID:hUl4tJFY0

＞654
摂政時代の昭和天皇が廃止したんですよ。側室制度って。

曰く「国民が一夫一婦なのに側室を持っては国民との一体感が薄れる」だとか。

671 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:24:31 ID:nGbUyeGb0

今の時代に合ってないのは確かだろうが、
長い歴史のある伝統を簡単に変えてもいいものか、
そこは気になるな。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:25:30 ID:ZAns3jPW0

>>641
女は、頭が一方向に回りだすと、
慣性がついてずっとその方向に回ってるからなあ。

673 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:25:58 ID:JRXHD85L0

旧皇族じゃなくても男系の血をついだ方はいないの？
江戸時代は金がないから宮家に入れなかった方もいるんでしょ？
かたっぱしから寺にいれられて子孫を残せなかったの？

674 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:26:05 ID:SDpeo2yx0

たしかに男系派に女多そうだけど、どうせ雅子妃への嫉妬反感からじゃないの。
教養があってまともな女性なら、そんな感情だけで判断しないし。

675 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:26:36 ID:FpC/8DZT0

>>664
日本の歴史の古さを確認出来ていいだろ。
６００年前なんてアメリカないぞｗ

676 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:26:41 ID:hUl4tJFY0

>>669
これも女系じゃなくて女性天皇に限ったアンケートだけど、

＞「朝日新聞」が、２００１年２２、２３日の両日実施した全国世論調査では、
＞「女性も天皇になれるようにしたほうがいい」は８３％。
＞「これまで通り男性に限ったほうがいい」は１１％です。
＞その内訳は、男性が８４％・女性が８２％。
＞女性では２０代・３０代で９割
＞５０代が８割
＞７０歳以上が７割。
＞若い人のほうが、女性を支持する割合が高くなっています。
＞男性は世代による差が小さく、一番低い７０歳以上でも８割近くが賛成しています。

２０～３０代はほとんど賛成、性差は特に無いって感じなのかな。>>665の調査とはちょいと矛盾するけど。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:27:08 ID:Ao5o1Dd00

皇太子と秋篠宮の子
秋篠宮と皇太子の子
で交配させれば万事ＯＫ

歴史上も天武と持統の例がある。

678 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:28:13 ID:bbdyTXJS0

バカ女が男系存続とか叫んでも相手側に利用されるのがオチ。
鬼女板が良い例。女は何も考えなくて良いよ。

679 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:28:31 ID:ZAns3jPW0

>677
で。また大正天皇が降臨すると。

680 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:28:34 ID:i/sKH0J+0

>>638
主上はそれを言われない、という甘えの元に、臣下の者どもが、
勝手に自らを「有識者」と称して、好き勝手を言ってるのだよ。

それでも主上は怒られることもない。ありがたやありがたや。（ー人ー）

「国家は継続せねばならぬ」という意思を天皇が失ったら、その瞬間、この国は消滅に向かうのですよ。
２２世紀には中国の一部になってるかも知れない。
良く考えれば、別に日本が中国の一部になっていてはいけないという、科学的な理由などない。
主体的な意思の問題があるだけだ。

日本が統一された独立国家でなければならない、と最初に考えたのは
（神話によれば）神武天皇。今でもその恩恵を預かって我々が生きてる。

逆に、恩恵じゃなく迷惑だ、中国人になりたいんだと思ってる人も居るだろう。それは理解できる。
しかし、無自覚に、まるで国家の統一と独立が、水や安全の如くタダだと思ってる連中は理解できない。

681 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:28:36 ID:wUdT+N4m0

フリーターの女はいくらでもいるので、愛国者を募ってやればいいのに。

682 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:28:39 ID:q9/conWa0

天皇はご自身の意思で退任することは憲法違反となるから
できない。
天皇の地位は国民の総意による。

683 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:30:06 ID:FpC/8DZT0

>>678
あなたのレスは知性が高そうに見えませんね。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:30:09 ID:KWrNKvlX0

皇太子殿下におかれまして最も重要な国事行為とは

「親王殿下を誕生させるべく日夜を問わず努力すること」であり

皇太子妃殿下におかれまして最も重要な国事行為とは

「新王殿下をご出産されるべく全力を傾けること」であることを

ハッキリとお伝えするべきである！ヽ(´∀｀)９ﾋﾞｼ!!

それができぬと申されるのであれば次善の策として
他の女人に皇太子殿下の「精」を授けられて新王殿下を産ませる
ことも考えるべきである。別に褥を共にせずとも現代の医術を
もってすれば人工授精という方法で新王を誕生させることも
可能なのだから。

685 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:30:09 ID:lCO2ic760

もう面倒くさいから天皇制も皇室も全部廃止ってことでいいよね？
もうつかれたでしょ、みんな。

おつかれさま。

686 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:30:14 ID:ZeJQMJU60

>>665
おいおい、あんた。
もしかして、女性天皇　と　女系天皇　の違いがわかってない？

「女性天皇への賛否」のアンケートなんだろ？
女系天皇への賛否　じゃないだろ？

687 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:30:39 ID:qt/LLKUgO

>>644
系統だから問題無い。
系統に近いも遠いも無く、起源からの系統に属してるかが問題なのです。
系統ては今上の系統では無い。
また、五世孫とか無いので関係無い。
一時期だけ律令(家憲的に)で皇族の『範囲』を示した物ですが、
皇族の範囲で皇位継承とは関係の無い事です。
永世皇族では無かったので範囲です。
五世だから継体では無いので。
範囲が五世の理由に継体を持ち出し珍説を語る人がいますから誤解されますね。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:30:51 ID:rjJ7+mER0

どうしても美智子さまと比較してしまうからな＞雅子
彼女の甘さとか不覚悟とかそういった部分に厳しくなる
雅子はだからかわいそうといえばかわいそう
でも最大の仕事をしないで何が皇太子妃か将来の皇后かとも思うわけで
生まれついての皇族じゃないんだから嫌なら拒否しろと思うわけで

689 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:33:35 ID:Ao5o1Dd00

>>680
すでにアメリカの属国なんだから良いじゃん。

690 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:33:35 ID:qt/LLKUgO

>>665
だからネットで情報をみたり議論してる人だよ。
２ちゃんしてる女性とかが男系派が多かったりするんです。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:34:09 ID:nGbUyeGb0

>>688
この間、公務に復帰していたと思うが。
なんかの国際会議に皇太子と一緒に出席してたはず。

692 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:34:38 ID:acXl4gE1o

要注意

靖国からのＡ級戦犯分シ論と
女系天皇容認論は同根

693 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:35:21 ID:ZAns3jPW0

男系推進派が、何が弱いって、理屈(ロゴス)だけなんだよ。
「これはこうなんだ。おわり」ってな感じで、救いがない。

実際に、それが身近に現実化した場合
世間さまの物分りが良くて
好意的に受け止められればいいけど、

このスレの反応もしかりだし、
有識者会議で主導した人たちのような反応は、
必ずあるわけで、それをどうするか、ってな視点がない。
国民全員が、わだかまりなく理解できる形としては、
はたしてどうなのか。

そこまで想像できていない気がするのは、俺の気のせい？

694 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:35:30 ID:bbdyTXJS0

>>690
男系派はネットでも男が多いよ。一部の自意識過剰バカ女が
極論吐いてるから目立つだけ。

695 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:36:15 ID:VUfsaSYm0

>>673
そんなところ。
伏見宮系だけ多く残ってるのは、子宝に恵まれた邦家親王
のお子たちが成人されたころ、たまたま幕末・維新を迎えたから。
そうでなければ江戸時代のようにみな僧籍に入っていたはず。

696 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:36:25 ID:AvMBNkla0

天皇家断絶おめでとうございまーす＼(~∇~)／
眞子も不細工になっちゃってさーやっぱ１６００年の穢れた×は
民間から嫁入れても贖えなかったのねー

697 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:36:29 ID:qt/LLKUgO

>>689
なら、天皇家とは別に制度を作るか、制度の廃止してからにしてください。
天皇家にそれを強制しないでください。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:36:38 ID:2PrQ8Reo0

>>654
そう思う。側室で済むならそうすればいいのに。
雅子さんだって、プレッシャーで壊れちゃって見てられないよ。
皇太子様には若い側室をたくさんとってもらって、
毎晩日替わりで頑張るぐらいの勢いが欲しいと思う。

699 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:37:24 ID:hUl4tJFY0

＞「国家は継続せねばならぬ」という意思を天皇が失ったら、その瞬間、この国は消滅に向かうのですよ。

いや、ソレはソレで妄想じゃないの

700 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:38:06 ID:hUl4tJFY0

＞686
だから「敷衍」って言ってるよ。意味と読みわかるでしょ？

701 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:39:00 ID:OWs4O23L0

>>693
おおかたが無知なんでしょ
そんなひとには692のあげてるようなことを啓蒙すればよい

702 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:39:10 ID:q9/conWa0

>>651
>天皇の系統に属してる者が継承するべきなだけです。

それは天皇として必要な条件だけど、それだけでは
天皇にはなれない。
天皇の地位は国民の総意に基づくのだから、国民
に慕われることも必要だろう。だからこそ皇太子
を早くから確定することが帝王教育も含めて
重要なことだろう。
皇太子としても人気がないようなら天皇になれないだろ。

703 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:39:20 ID:hUl4tJFY0

＞692
またソレ？
関連のないものの中に関連を見出すのは軽度の精神障害だそうですよ。
重くなると陰謀論になるそうです。ご自愛あれ。

704 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:39:42 ID:rjJ7+mER0

>>691
いや、もうこの際公務なんていいのですよ
皇太子妃の最大の仕事：男子を産む　このことが肝要なわけで
選り好みした上での公務など、ありがたみも薄れてしまうよ
どうか毎日お励み下さいってことだ　

705 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:39:52 ID:2PrQ8Reo0

>>665
お珍しいだってww
それ、２年も前の調査だよね。そんなもんに信憑性あんの？
しかもそれ、女性天皇じゃん。女系の話なんて何処にあるのさ。
大体、女性と女系の違いがわかりますか？って調査したら、
８０％超えるんじゃないの？

706 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:40:03 ID:qt/LLKUgO

>>694
そう思うのは良いけど主婦層やネット、
２ちゃんやこの問題のサイトで女性に男系派が多いのは事実です。

707 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:40:25 ID:AvMBNkla0

「汝臣民飢えて死ね　朕はたらふく食ってるぞ」

天皇の名のもとに国民は塗炭の苦しみを味わったのだ
この御時世に精子と卵子の問題で侃侃諤諤やってられるお気楽な身分に感謝しろ

708 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:40:45 ID:VUfsaSYm0

この問題はどのみち早いうちにどちらかで決着つけなきゃならないからね。
旧皇族の皇族復帰や養子縁組にも皇室典範の改正が必要。

つまり国会で過半数とったほうの勝ち。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:40:55 ID:/XEgbpYq0

旧皇族の天皇家復帰って
取り巻き連中が日本のっとりたいだけだろ。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:42:32 ID:ZAns3jPW0

>>698
それは無理。

重婚禁止規定条文の存在理由は、
モラルとしかいえないわけで、
じゃあ、天皇ならその系統を守るために、
モラルを破ってもいいのか、という議論になる。

あ。そか。
国全体で、重婚解禁にすればいいんだ。

今の、結婚できない男性の割合１０人にひとりが、
さらに増えるってだけだし。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:42:41 ID:hUl4tJFY0

＞705-706
じゃあネット上では女性に男系派が多い、ってソースはありますか？
「なんとなく漏れがそう思う」てな感じだけなのかな。

712 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:42:52 ID:2PrQ8Reo0

>>694
くだらないレッテル貼りしてんじゃないよバカ。

>>690
そうだよ。まともな日本人なら男でも女でも男系維持を支持するはず。
日本の伝統と文化を大切に守ろうとする動きが男系維持派なのだから。

713 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:43:57 ID:cO1u2BES0

天皇制廃止をとなえただけで「左翼」ですか…

いよいよ大変な事になってきたな。

714 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:44:41 ID:ZAns3jPW0

>>708
つーことは、また小泉の胸先三寸で決まりってことか。

715 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:44:50 ID:ro737krF0

>>687

>>644に対するレスが、なぜ>>687になってしまうのか・・・
ID:qt/LLKUgOは男系派として頑張っているのは理解できるが、
読解力がなさ過ぎ、不適切なコピペを繰り返して
スレの質を落としているように思う。

正直、足を引っ張っていると思う。

716 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:45:00 ID:OWs4O23L0

>>710
少子化対策にいいんじゃない?

717 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 10:45:03 ID:cASW2N5Z0

>>709
女系推進派の場合は、現皇室・小和田家の取り巻き連中が日本を乗っ取り
たいんだけどもな。

天皇の地位は現皇室だけが独占する類のものではない。歴史を見れば明らか。

718 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:45:21 ID:bbdyTXJS0

最も本質的な問題は、バカ女が自意識を肥大化させすぎてるってこと。
天皇が男系になろうがどうしようが世の中を悪くしてるのはそいつら。

719 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:45:23 ID:rjJ7+mER0

さーや様の宮家ももう無理だしな・・
個人的には愛子さまよりさーやさまに女帝になっていただきたかった・・
日本のリーサルウェポン紀宮内親王

720 ：これが一番わかりやすい。：2005/10/23(日) 10:45:28 ID:2PrQ8Reo0

840 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 09:26:45 ID:cEV/sM310
要するに、こういうことでしょ？

五輪の聖火リレーで、ギリシャからとった炎を次々とリレーしていく。
ある時その炎が消えてしまった。さあどうするか。
消えちゃった松明にマッチかなんかで火をつけて続けていこうと言うのが女系容認。
ギリシャの炎を別ルートでストックしておき、それを正統にしようというのが万世一系。

前者の場合、今まで注目されていたわけで松明自体の知名度はある。
後者の場合は、よく分かんないとこからパッと出てくる。
しかしながら重要なのは松明ではなく、ギリシャからの炎でしょ。
後者のほうが自然だと思う。一番いいのは後者の炎を、前者の松明につけること
（旧皇族を、愛子様らと結婚させること）だけど…。

170 名前：日出づる処の名無し投稿日：2005/10/21(金) 13:56:09 ID:B1/M+Fkq
ちょっと不安というか、どうなのか？と思っていることは、
今上も、皇太子も、礼宮も、紀宮も、好きなように結婚している。

それなのに、現皇室の方々は、例えば愛子内親王や礼宮の内親王方に、
皇統維持のための婚姻を勧められるのか？そうすべきとかいうのとは別に、
自分が好きなように好きな年齢で好きな人と結婚したことを棚に上げて、
その煽りを受けて自由に結婚出来なくなるかも知れない３人の内親王方に
あらかじめ結婚相手が決まったような人生を送れと、言えるのか？
ましてや愛子様が立太子されるような事態に陥った場合、
帝位についた女帝は未亡人か未婚であったという先例を持ち出すことができるのか？
愛子様が帝位につかれる場合、まず間違いなく、男系皇族との縁組みはないと思う。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:46:18 ID:qt/LLKUgO

>>702
天皇の正統は系統に属してるかです。
法的名義は色々ですが名義なら>>24みたいな事も有るので。
教育って何？天皇が政治をする訳では無い。
なら試験で天皇を決めれば良い。
人気とか知名度ならマスコミの影響です。教育をしてないのだから。
知名度ならマスコミが継承順位を決めれば良い事です。
人気ならアイドル、もしくは選挙で天皇を決めれば良い。
なら、制度と天皇家を別にするべきです。
天皇家に愛子様に強制する事では無い。

722 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:47:25 ID:Gd377Hk0O

雅子さんは、ちゃんと子供産んでる。
子供が女なのはどい考えても皇族側に原因がある。
そうでなければ、ああも女子ばかり産まれる訳ない。
若い女を嫁にしたり、こっそり側室持たせた所で男子が産まれる確率は低い。
女子が後継者だっていいじゃん。
世の中だって昔とは変わった。

723 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:47:39 ID:2PrQ8Reo0

>>718
うるさいバカ。国を大切に思う気持ちに男も女もあるか。
どういうお育ちをするとそういうふうに歪むわけ？
日本語で書き込みしてるからといって日本人とは限らないけどね！

724 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:47:57 ID:cO1u2BES0

ブサイク一族は死滅したほうがいいと思う。

725 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:47:56 ID:jcBv/s9A0

おい、今回は例の樹形図でてこないのかよ
皇室は存続すべき派、廃止すべき派、男系のみ認める派とか

726 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:48:09 ID:VUfsaSYm0

>>713
天皇制廃止派なんて、世論調査じゃ数パーセントしかいねーんだよ。
世の中じゃ男系維持派と同じぐらいの少数派だ。
左翼や変人呼ばわりされてもおかしくないよ。

727 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:48:39 ID:hUl4tJFY0

＞＞712
次は自分の意見に反対する香具師を「非国民」とか言い出すのじゃあるまいな…

728 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:49:21 ID:bbdyTXJS0

>>723
自意識肥大だから雅子さんに反応するんだろ。
キモイんだよ、お前ら鬼女は。お前らこそがこういう世の中にしてるって
ことに気づけよ。

729 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:50:29 ID:cO1u2BES0

>>726
ふ～ん、じゃあ大戦中に天皇の名を使って戦争を推し進めた人たちは右翼じゃないんだね。

ば～かｗ

730 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:50:34 ID:Gd377Hk0O

＞７１８
お前みたいな差別主義者が男系主義の肩身を狭くさせてくんだよw
女系容認の為にせいぜい頑張れ。

731 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:50:46 ID:jjdj9AeO0

　正仁親王　　　　寛仁親王　　　宜仁親王　　　憲仁親王
　（常陸宮）　　　（三笠宮）　　　（桂宮）　　　　（高円宮）
　
↑
このあたりの子孫に男子がいれば歴史的に無問題だろ。

732 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:51:00 ID:qt/LLKUgO

>>715
ごめんアンカーミス。
それは>>664へのﾚｽだったです。

733 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:51:07 ID:/XEgbpYq0

>>726
今のままでよい＝皇太子もしくは秋篠宮で終わり

って考えでいくと結構廃止派高くなると思うが

734 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:51:12 ID:nrzFC5gG0

>>677
皇太子と皇太子の子
秋篠宮と秋篠宮皇太子の子
もつけとけ

735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:51:20 ID:rjJ7+mER0

責任のなすりつけはよくないな
個々が問題を先送りしてきたから今の日本になっているわけで
だから今きちんと考えないといけないんだから

736 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:51:52 ID:2PrQ8Reo0

何故、女系がいけないか。
わからない人必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

737 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:52:09 ID:VUfsaSYm0

>>731
そういうこと。
女系容認派ってのは何も積極的に女系推進してるんじゃないからな。
一部のフェミニストはどうだかしらんけど。

738 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:52:47 ID:cO1u2BES0

>>736
なぜadultなんですか？

739 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:53:07 ID:bbdyTXJS0

>>730
お前ら鬼女のせいでこういう世の中になったんだよ。
天皇がどうなろうと、もう大して変わらん。偉そうなクチを叩くな。

740 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:53:38 ID:q9/conWa0

>>721
＞人気ならアイドル、もしくは選挙で天皇を決めれば良い。

　それも憲法を改正しなくちゃできないでしょ。
　制度ってのは憲法の天皇制の規定のことじゃないの？
おれは天皇家のことは天皇家にまかせろ、で外部が強制
　すべきではないという意味では同じ意見だ。

741 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:53:58 ID:2PrQ8Reo0

>>728
はぁ？鬼女板なんて行ったこともないわ。
お前のママンと同一視すんなボケ。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:54:27 ID:FpC/8DZT0

>>725
俺は眞子様クローンか傍系宮家で男系維持派

743 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:55:09 ID:UMJ0V7/a0

日本人として最低限知っておきたい基礎知識

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

744 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:56:11 ID:ZAns3jPW0

>>734
よ～し、それじゃあみんなシャッフルだ。
おじさん、がんばっちゃうぞ。

>>735
同感。

745 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:56:43 ID:KWrNKvlX0

いよいよ盛り上がって参りましたぁ
＼(´^ω^｀)／

746 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:57:07 ID:hUl4tJFY0

＞736
上のURLの「偉い」ってのは判りやすすぎて正確じゃないよな。

747 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:57:17 ID:TN/QGRx80

だから、男系女系言うから混乱の元だと。
今も実際、その言葉の「響き」に乗じて、王朝変えようとしてるわけっしょ。

父系母系って言えば、すんなり分かる。
男系派も説明不足だよ。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:57:52 ID:DYkcLEEO0

漏れの先祖は天皇家らしいのだが旧皇族が復帰できると言うなら
漏れも皇族の仲間入りできると言う事ですか？
ついでに徳川家の血も混じってるそうだ。

749 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:58:13 ID:dEhRXN/uO

>>609
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割も有るのは、むしろ多いくらいです。
質問の表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えれば変わる。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事です。
天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家は別です。
内廷費、宮廷費と鉛筆一本まで明確に分類されているように天皇家と制度は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。
系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなりなら分かりますが、
天皇の継承として陵墓や祭祀の継承として歴代天皇の継承を称するべきでは無い。
マスコミが無視して、愛子様の継承を否定したら「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をしてる中で、
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割も有るのが多いくらい。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね～」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
違う。母方が天皇でも、それは系統に属してる天皇で女系に属してる天皇では無いと。
系統が別に成るとは言わないしね。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。　
天皇や国会が示せば大抵容認。　
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。　
いや、天皇が示して雅子妃が頼んだり愛子が頼んだりしたら寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。

750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:58:53 ID:KWrNKvlX0

>>725 >>742
漏れは女なんて誰でもいいから皇太子に中出しさせて
親王産ませろ派
中出し無理なら皇太子の精子で人工授精もＯＫ派

751 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:59:09 ID:jjdj9AeO0

>>747
だよな。

女性天皇は無問題。
しかし女系天皇となると、これからは一般人（小和田）の家系が皇統の源になるってことだよな

752 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:59:43 ID:uojkxws60

藤原正彦が入ってるのが面白いなｗ
文章は上手いが、言うことがかなり独特なんだ

753 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:59:46 ID:TN/QGRx80

>>748
父系ルールで辿れないならダメ。
辿れたならOK
でもその場合間違いなく、皇統として扱われてるはずだから、可能性はゼロかな。

もし仲間入りして天皇が出たら、別王朝扱い。

754 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 10:59:59 ID:CBzI8M0W0

女系容認＝皇室解体論者

755 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:00:23 ID:2PrQ8Reo0

有識者会議一味は今すぐ解散しろ。
天皇陛下の発言は政教分離の大義名分で封じられている。
それをいいことに有識者会議はやりたい放題。
かといって有識者会議を責める世論が高まれば、
陛下に女系容認発言をするように圧力がかかるだろう。
全くおかしな世の中だ。
天皇陛下は神道の親玉でもあるというのに、
有識者会議には神道関係者がひとりも居ない。

756 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:00:26 ID:jjdj9AeO0

>>748
可能性はゼロじゃないんじゃね？
それけっこうポイント高いぞ
皇室に入ってもＮ即＋をよろしく

757 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:02:08 ID:jjdj9AeO0

天皇陛下は神道の親玉でもあるというのに、
有識者会議には神道関係者がひとりも居ない。

↑
これ激しく同意。
なんで奥田なんて売国奴がはいってるんだよ。

758 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:03:25 ID:FpC/8DZT0

>>748
２ちゃんねらーは不可っていう条項を皇室典範に追加する必要があるなｗ

実際は旧皇族って言ってもＧＨＱの命令で皇籍離脱させられた人らだけだよ。

759 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:03:45 ID:1/vks3TZ0

男系継承が当然でしょう。
女系・長子推進派は、日本と言う国の根本がわからない
あるいは意図的に日本国を解体したいかどちらかでしょう。

何回も既出だとは思いますが、
神代から系図をたどれる皇室を持つ日本、と言うこと自体
世界に誇れることですよ。
そして、天皇家は日々日本の（そして世界の）平和を国民
の総体として神々に祈ってらっしゃる。
それが天皇家の、そもそも本来の勤めだから。

有識者会議の意見は、斎宮が別に清らかな処女でなくて
そこらのやりマンのねーちゃんでもいいじゃん。いさえすれ
ば、って言ってるのと同じ。
otr…

760 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:03:53 ID:dEhRXN/uO

>>747
それも少し違うよ。父系とは違うと思う。
系統は今上陛下の系統では無く、皇祖を規定してその系統に属してるか、
属して無いかの問題ですので。
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳ではありませんしね。
例えば、皇太子様は今上陛下の系統では無く、今上陛下と同じ系統を受け継いでるが正しい。
だから、父系と言うより天皇の神武系統に属してるかですね。　

761 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:04:20 ID:M4i2+Wd00

＞天皇制廃絶を打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している

実にわかりやすい説明だ、これはｗ

762 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:04:50 ID:hUl4tJFY0

＞757
国民の代表が決めればいいんじゃないの。
宗教はまあ、この際さておくとして。

763 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:06:56 ID:/XEgbpYq0

>何回も既出だとは思いますが、
>神代から系図をたどれる皇室を持つ日本、と言うこと自体
>世界に誇れることですよ。

野蛮な後進国って思っている連中も大勢居るけどな。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:08:37 ID:TN/QGRx80

ん～と、王朝と血筋を勘違いしてる人がいるみたいだけど・・・この2つは似て非なるもの。

血筋ってのは、血が混ざってるかどうか。
家系図にその”誰かさん”が載ってることが重要で、どこに載ってるかは問わない。
父方母方、どっちをどう辿ってもいいから、たどり着けばOK。
ばーちゃんのとうちゃんのかーちゃんのじーちゃん、とかでも血筋は血筋。
あと、濃いほうが優先。

王朝ってのは血筋の上にあるけど、血筋のみじゃ語れない。
父系（父方）なら父系、母系（母方）なら母方のみで、ずーっと辿っていけないとダメ。
父系ルールなら途中で母系通れないし、その逆もダメ。
ここが途切れた場合は、別王朝扱い。

上でも書いたけど、このルールから外れるから、英ヴィクトリア女王以後は実子でも別王朝。
逆に日本の天皇は、血筋としては時々傍系に移ってるんだけど、全員父系で神武天皇にたどり着く。
だから、世界最古の”王朝”なわけ。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:08:50 ID:dEhRXN/uO

そろそろ女系と言うの止めようよ。
女系は女系でちゃんとした一つの系統なんだからさ。
皇祖からの系統か別系統と言うべきだよ。
そもそも、系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳ですしね。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの表現が誤解を招いてる。
系統とは属してるか属して無いかで、相続対象でも無い。
例えば女系では、今上陛下は香淳皇后から遡った女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源の女系系統に属してるのです。

ですので、皆、完全に男女関係無く、平等に双方の系統に属してるのです。

そして女系系統では男系は排除されるのだから、系統に男女の差は無い。

つまり、たまたま皇統は男系で遡って規定されてる系統だから男系で有って、
男女とか男系女系の差だからでは無いのです。
天皇の系統か別系統かの問題なのです。　

そもそも、女系なんて言いだす事こそ差別ですよ。
世の中には本当の女系系統のみの継承や系統起源を女系で遡って規定する事もあるのですからね。

それに男系女系を勘違いしてるよ。
系統を男系、女系で考えた場合には混合なんてのは無い。
人は皆、双方に属してる訳ですしね。
系統と名義(家)相続は違いますよ。　

766 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:09:00 ID:cqzFubiI0

有識者会議のメンバーは、女性には出産といったリスクがあることを
考慮してるのだろうか。
昔と違ってかなり軽減されたリスクとはいえ100%無くせるわけではないし
生物としての繁殖力が弱まっているともいえる皇族のひとりである
愛子さまがもし母親と同じ妊娠しにくい体質だったらどうするつもりなのか。
将来の不妊治療はもっと発達しているかもしれないが、女性が受ける不妊治療は
かなりリスクがあるし苦痛もともなう治療でもある。
そんな治療を、皇太子か天皇になっている愛子さまに施せるものなのか。
有識者会議が出しつつある結論は愛子さまのことを何も思いやっていない非情な
場当たり的意見に過ぎないといえる。
男系維持は女性が出産で命を落とすことが珍しくなかった古代からの、リスク回避
のための知恵でもあったのではないだろうかと現代人の自分は考えている。

767 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 11:09:23 ID:cASW2N5Z0

女系容認言い出しているやつは、実は母系(女系)でもないんだよね。
父母混合系か？
父親か母親かそのときの都合に従い辿っていくと神武天皇に行きつけば
いいって考えだ。

それに何の価値があるんだか。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:10:25 ID:hUl4tJFY0

＞764
両系ルールに変えればいいんじゃないの。

それにウィンザー朝は続くみたいだよ。

769 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:11:08 ID:qt/LLKUgO

>>762
制度と天皇家を分けてください。
制度の廃止や制度名義は自由ですが、天皇家に強制するべき事では無い。

770 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:12:04 ID:z4FHmxxBO

難産で母子ともに亡くなったら
どうするのかな？

771 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:12:59 ID:ZAns3jPW0

>>760
言いたいことはわかる。わかるだけにつらいのだが、

神武天皇

なんてのが出てくる時点で、もうオカルト気味でアウトなんだが。

772 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 11:13:11 ID:cASW2N5Z0

皇室典範改正：女系天皇を容認　非公式会議で一致　
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051023k0000m040104000c.html

まだ法案も出てないから諦める必要はない。
法案ができても実際に愛子様が天皇になるなんて
まだまだ先だから時間はある。
愛子様が天皇になってもまだ男系だから許される。

さらにその次が選ばれる前に国民が広くこの問題を知ればいい。

みんなあきらめるなよ。
できるのは、一人でも大くの人にこの問題を知ってもらうことだ。

773 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:13:35 ID:o1C+BpeL0

アイコ１６歳♪

774 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:13:38 ID:qt/LLKUgO

私は女系に成ったら、法律制度外に存続する皇統の復活を主張しますね。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。
法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は近代のように法の規定は無いが皇統と言う。
明治以前は律令も含め家憲的でしかなく、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を願う。

775 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:14:52 ID:TN/QGRx80

>>768
続けることに強引にしちゃってるだけで、実際は別王朝だけどね。
何百年か経った頃には、歴史学者が注釈つけてると思う。

776 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:14:59 ID:nR044c620

どうでもいい　天皇制廃止が最も良いが　官から民へ

777 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:15:38 ID:eGyilOhw0

「神武天皇」に拒否感を持つより、

「どっかの馬の骨天皇」を敬えの方が嫌だ。

778 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:16:22 ID:hUl4tJFY0

＞775
「自分の都合のいい将来を予想する」

まあ、未来のことは誰にもわからんからね。

779 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:16:28 ID:qt/LLKUgO

神道もこの際に明治に廃止され禁止に成った教道職を復活しないとね。

で、制度外を正統として活動、教道、社会運動みたいな事をすると。
でも、天皇は仏教とも関わりが深いから、制度外の正統天皇が神社の長に成るのでは明治以前みたいに、
正統の朝廷の下に神社が入る形態にした方が良い。
で未来に正統が名義への復活と。

780 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:18:33 ID:jjdj9AeO0

とりあえず愛子様が天皇になるのはＯＫ
問題はその次。愛子様の子供を天皇とするわけにはいかない。
それは皇統ではなく、小和田の系統となってしまう・・・

正直なところ、一般人である小和田の系統と熊沢天皇の間にたいした違いはない。
共に敬意を払うのは不可能。

781 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:19:17 ID:eGyilOhw0

有識者会議・内閣官房の望む未来

東アジア共和国　歴史教科書より抜粋

２０ＸＸ年

かくして古鼠による平成皇室革命は成功裡に終った。
従来の「万世一系」「男系男子継承」は完全に否定され
古い「日本」の皇室は完全に解体に成功した。
以来我が国では愛子天皇が産んだ皇太子（父親は池面氏、学会員にして
在日韓国人）を始祖とする新皇室がこれを統治することとなった。
そしてこの池面皇太子が即位された日に「日本」から「東アジア共和国」と
なったのは周知のことである・・・

782 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:20:58 ID:ZAns3jPW0

>>774
現実、そうなるだろうね。

財政難から、小さな政府を目指す中で、
拡大した皇室かかえて予算をつぎ込むのは、
バランス上許されないだろう。

男女問わず「第１子優先」の狙いも、
それと無関係じゃないかもね。

783 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:21:07 ID:dEhRXN/uO

>>771
天皇は神武系統と規定してるのは常識ですよ。
実在牲を言いたいのだろうけど、
なら何系統と言う事に成る。
法的な皇統譜にも記載されてる表現からレッテルを貼っても意味は無いよ。

784 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:21:30 ID://YeUJTJ0

男系で遡って天皇にたどり着く人って
めちゃくちゃたくさんいたりしないか？
一番最近の天皇に繋がる人って誰？

785 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:23:22 ID:jjdj9AeO0

>>784
しかもお年頃の男子が結構居るんだな。
そのことをスルーしつつ、売国会議は進んでいくのであります。

786 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:23:31 ID:dEhRXN/uO

>>676
それ自体がもう男系、女系とは違う概念の系統だしね。

787 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:24:36 ID:bbdyTXJS0

雅子さんを攻撃->次代の天皇の権威が大幅に失墜->天皇制の持つ意義が
大きく損なわれる->どっちの系統でもいいでしょ。となることすらバカ女は
読めない。アホが政治にクチだしてもろくなことにならない良い例。

788 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:25:26 ID://YeUJTJ0

>>784
スレの前のほうに出てた「昭和天皇の曾孫」ってのは
「女系の」曾孫じゃんね？
男系でたどっても天皇に繋がってんの？いつの？

789 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:25:56 ID:ZAns3jPW0

>>783
>法的な皇統譜

なんじゃそりゃ。

790 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:26:48 ID:17/kqn/J0

象徴だけの天皇なんか別にどうなろうと良いよ
それが２０代の俺の考えです

791 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:28:30 ID:3Y/Kg2Nv0

皇統の問題はもっともっと議論する必要がある。
安易に女帝女系を認めるとそれに反対する人たちが
新天皇を擁立して内乱の可能性も出てくる。
日本の歴史はそうやって作られてきたんだし・・・・
明治になぜ女帝を認めなかったのか？

もしそうなったら、戦前皇族の中でどなたが適任だろうか？？
今から議論しておく必要があろう。。

792 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:28:35 ID:dEhRXN/uO

>>768
そんなのは無い。
あと、欧州は家と王位は違う。
家は男系主義です。
イギリスのも既に出てるのでROMってください。
検索しても良いですが、少し違います。

793 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:29:06 ID:M8Sz+lIg0

よくわかんないけど、皇太子様が決めたらいいよ。

794 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:29:25 ID:OWs4O23L0

>>789
ttp://www.tanken.com/kotofu.html

795 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:29:36 ID:rjJ7+mER0

天皇いなくなったらイスラム系との付き合いがなあ・・・
油田の権利とかすんなりいくのはそういう面も大きいんだ
天皇は日本より外国で大人気だからな

796 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:31:10 ID:zBEccnTP0

皇室に詳しい人が決めれば良いと思うんだけど、
皇室典範会議の有識者とやらは胡散臭いな。

797 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:31:19 ID:eGyilOhw0

汝臣民に告ぐ、

愛子天皇は本日婿殿(池面駄蔵氏、韓国籍、学会員)との間に無事男児を出産された。
本日よりめでたく池面＋ＯＷＤ朝が誕生した。
余は天皇の祖父なるぞ。
また本日よりめでたく「人権擁護法」も施行の運びとなった。
余に対する一切の批判者はこれを逮捕・拘禁する。
また「外国人参政権を付与」して採決された法案により
本日より国名は「日本」から「東アジア共和国」(立憲君主制)になる。
間違えないように。

今日は特別に皇居前広場の参賀を許す。
「池面＋ＯＷＤ朝マンセー！」と褒め称えよ。

798 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:31:37 ID:y6tcd9aGO

「系統」「系統」って
バスの路線図ちゃうねんから
って思うのが３０代の俺の考えです。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:32:02 ID:XWXuOuDs0

>>627が犯行予告
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129997004/

800 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:32:06 ID:TN/QGRx80

>>788
父系だと、室町の頃。

801 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:32:12 ID:2PrQ8Reo0

何故、女系がいけないか。
わからない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

802 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:32:13 ID:jjdj9AeO0

俺はいまアメリカ住みなわけだが、天皇の話がでるたび日本人ってことを自覚するよ。
この問題は、日本人としてのアイデンティにも関わってくるわけなんだから、ないがしろにするべきじゃないよ。

803 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:33:01 ID:ZAns3jPW0

いやこれは、ひょっとすると、小泉は…

皇室は、開かれた皇室とは口だけで、
今でさえ鉄壁の守りの中、フランクな感想も言えない台本読み。
いつも笑顔を要求され、それがストレスとなり
皇族の健康・人間性の喪失といった事態につながっているとしたら。

その肩の荷を多少降ろしてあげる事も、いずれ必要になる。

そのためには、
狂信的な天皇マニアや、ウヨの、天皇に対する感情を
分裂・トーンダウンさせて、拡散すれば、多少コントロールしやすくなる。
その絶好の機会と見ているのかもしれない。

804 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:33:09 ID:fZQMmanT0

ことは難しく語られているけどさ、簡単に言うと伝統を守ろうってことでしょ。
本当か嘘かは分からないけど、２６００年だっけ？かの長い間日本人が大切にしてきた
伝統として、天皇は父系だってことだし。

合理性が無いとか、現実にそぐわないとか言って伝統を壊すのは簡単だけど、その伝統
を維持してきた事実や先祖に敬意を表して、伝統を続けていくことが大事だと思うけど。

壊すのは一瞬だけど、それを再び元に戻すことはできないんだし。

805 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 11:33:47 ID:cASW2N5Z0

>>784
一番有力なのはこれらしい。ぶっちゃけ、みちこ様、雅子様の
血が入っている愛子様よりは高貴な血筋と言える。

聡子内親王 ┯ 東久邇宮稔彦(東久1)
┌─ ───┼──────┐
栗田彰常俊彦　　佳子┯盛厚(東久2)┯成子内親王
│ 　　　　　　　　　　　　　 ├──┐ ├──────┬─────┐
常一　　　　　　　寺尾厚彦　盛彦　信彦(東久3) 壬生基博真彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　　　 ┌┴┐ 　┌─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　征彦　　　　　基成基敦睦彦照彦 (この横一列が昭和天皇の曾孫)

※聡子内親王は明治天皇の娘
※成子内親王は昭和天皇の娘

参考・・・愛子内親王は昭和天皇の曾孫

806 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:33:57 ID:dEhRXN/uO

>>779の続きだけど、
>>544-554くらいを読んで検索してください。
因みに、名称は自由ですけど、系統原理はかわりません。

807 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:34:07 ID://YeUJTJ0

>>800
室町？それ、その子孫全員把握できてんの？
継承権とかすごいややこしいことにならないか？

808 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:34:26 ID:zBEccnTP0

>>804
同意

809 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:34:43 ID:hOYdvOYv0

愛子ﾀﾏの成長っぷりを公にしてくれるならOK。
　・初潮
　・初オナニー
　・処女喪失
　・初フェラチオ
　・初ｱﾅﾙ
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

810 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:36:06 ID:9pP6sDP40

＞天皇制廃絶主張の左翼団体、今度は女系天皇容認主張

これ、間違いなくフェミだろうな
こんな頭の悪そうな事するのは

811 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:36:22 ID:dEhRXN/uO

>>789
法律で規定されてる皇籍(皇統譜)の事です。

812 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:36:22 ID:jjdj9AeO0

>>805
もうそれでＦＡだろ

813 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:36:36 ID://YeUJTJ0

>>805
だから、その人ら父親たどったら明治天皇にも昭和天皇にもたどり着けなくね？

814 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:36:46 ID:fZQMmanT0

>>809
それは愛子様に限らず、人としてどうかと思うぞ。。。。。。。

815 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:36:49 ID:eGyilOhw0

>>804
激しく同意！

816 ：名無し：2005/10/23(日) 11:38:01 ID:lIxOH8g70

『皇室典範を考える会（代表：渡辺昇一）』が、どのような内容の文を提出しようが表現の自由でかまわないが、
現実をみれば、戦後６０年も経ち、一般人として生活している家族に突然『皇室の一員に・将来は天皇陛下になることも考慮して』
で、承諾するであろうか？一億国民も良しとするであろうか？
大学（それも有名大学に限る）文系学部名誉教授は、戦前の教育を受け、
優秀で子供時代からチヤホヤされ、文の読み/書きを生業としたので、自身過剰な人が多いように感じる。
たっぷり、国庫から老後の面倒もみてもらえる立場にあるのですから、そろそろ大人しくして戴きたい。

817 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:38:15 ID:ZAns3jPW0

>>794
なるほどねえ。

公文書になっているだけじゃなく、
法令になっているわけね。
神話の世界から、独立できていなかったんだね。

ところで、その条文って今も生きてるの？
つまり日本の法体系の中に含まれてるの？

818 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:39:31 ID:TN/QGRx80

>>807
把握できてなかったら、皇統って言わないって。
ちゃんと辿れるから代々皇統とされて、戦後皇籍離脱するまで、
今の天皇家と一緒に宮家とされてたんだし。

819 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:40:22 ID:jjdj9AeO0

>>813
いちど皇統図をざーっとみたらいいよ
昭和天皇や明治天皇に繋がるのがポイントなのではなくて、
男系で神武天皇にいきつくのがポイント

820 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:40:33 ID:dEhRXN/uO

>>806は>>792の続きでした。
779ではありません。

821 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:40:35 ID:3Y/Kg2Nv0

旧皇族で現在男子が何人いてどんなお方なのか？
プライベートを踏まえた上でマスコミが紹介すれば
ある程度は皇族復帰容認派が増えると思うんだが・・・
それをどこもやらないのは、マスコミの陰謀だろうか？？

終身皇位に就かねばならない現皇室典範では
歴代、臨時であった女帝も臨時ではなくなってしまう・・・
もし女系になれば皇統が途絶える→実質的の天皇制廃止
なるほど廃止論者が賛成するわけだ・・・・

822 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:40:42 ID:phH6JKh50

>>618
それそれ。おいらもそれを言いたいね。
日本の歴史にとんでもない禍根を残すね。
衆愚は本質が見えてないし（見えないようにミスリードしてるし）、
指くわえて見とくしかないとはとんだ民主主義だね。
２ちゃんの便所の落書きの力を期待するしかないのか？

823 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 11:41:16 ID:cASW2N5Z0

>>813
昭和天皇にはたどり付けないけど、神武天皇にはたどり付けるから問題なし。

女系認めるってのは父親辿ったらどの天皇にも辿りつけないやつでも
天皇にしようって話だ。

824 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:41:51 ID:nR044c620

>>804
天皇家が天皇家の意思決定ができないっておかしくない？

825 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:43:06 ID:0sSvLSvK0

>>804
皇統を密かにジェノサイドでもしない限り
元に戻すのは簡単。やるかどうかだけ。

826 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:43:09 ID:ZAns3jPW0

>>817
自己レス。法務省で存在を確認しました。
なるほどねえ。

827 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:43:54 ID:TN/QGRx80

>>813
えーとね。たどり着く相手は昭和天皇とか明治天皇じゃないわけ。
それだけだと、”明治王朝”とか”昭和王朝”。

父系を辿ってって”神武天皇”に行き着くかどうか。
これが全て。
だから同一王朝のトップって言うのは、直系じゃなくていいんだよ。

今の天皇の直系でも、従来の父系ルールで神武天皇に行き着かないならダメ。
そこから別王朝扱いで、最古の王朝は断絶。
それが”王朝”のルール。

ルーツを論じる世界だから、血の濃さ関係ないのよ。

828 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:44:06 ID:eGyilOhw0

>>824
同意！　男女同権はわめくクセに皇族の人権なんて何も認めていない。
＞女性・女系推進派

829 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:44:46 ID:bYW6ncaM0

誰もが思ってることをいってやる

女系天皇の旦那が一番不憫

830 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:45:18 ID:hUl4tJFY0

とりあえず男系女系問わず長子相続を基本として、
で、息子や娘が皇太子になった時点でその父親（女性天皇の夫）は神武天皇の末裔認定が出るってのはどうだ？

今の天皇家で続くから「旧皇族復帰はイヤ」って民意には背かないし、
男系で皇統が途切れるっていうデメリットもない。

これでいいじゃん。

831 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:45:41 ID:dEhRXN/uO

>>813
天皇の系統とは明治天皇の系統でも昭和天皇の系統では無いのです。
昭和天皇も旧宮家も同じ系統に属してるだけです。
皇統とは昭和天皇、今上陛下の所有物でも無いのです。
血縁と系統は少しちがい、規定されてる、属してる系統とは何かですので。

832 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:48:41 ID:nR044c620

>>828
象徴天皇制の廃止したところで、天皇家の権威が下がるわけでもないし
天皇家として自由が利くよね。象徴として縛ってるのは誰だと言いたい。

833 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 11:49:44 ID:cASW2N5Z0

父系(男系)維持派にとっては、逆風の世論を逆にチャンスだと考えよう。
俺はそうなんだが、女系議論が起きなかったら、天皇家の歴史に興味を
持つことすら無かっただろう。

共産主義者、サヨク、在日が騒ぐ度に、隠されてきた歴史の真実が明か
になって、やつらがいかに日本を蝕んできたかが一般に知られてきて
いる。

これもそういう流れの一つになると思う。

834 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:52:02 ID:fZQMmanT0

>>824
残酷な様だが、天皇家に生まれた以上基本的人権は無いに等しいです。
高貴な血筋に生まれた責務ってことでしょう。
もし、天皇家が現状に反して自分たちを平民として、朝廷を解散すると言った場合は大変でしょうね。
ただ、皇族は伝統や歴史、文化を大切にしてくださっていますし、自分たちに誇りも持っていますの
でそのような事はありませんが。

現在で考えれば、不合理もあるし、男女差別もあるし、人権侵害もあるし、様々な問題がある。
かといって、それを解決することが文化の継承になるかと言えば、そうはならない訳ですから。

835 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:53:03 ID://YeUJTJ0

>>805を男系でたどったら室町のころの天皇に繋がって、
それが一番近い皇統ってこと？
だったら、そこだけさりげなく女系を持ち出して「昭和天皇の曾孫」とか
せこい印象操作しなけりゃいいのに。
それにしても、室町時代まで遡って、その子孫が５人しかいないってマジ？

836 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:53:44 ID:jjdj9AeO0

昭和天皇は「人間」というご宣言をされたわけだが、
まさか庶民から天皇家の人権なんて言う言葉が出るとは。
左巻きの教育の成果が着実に上がってるよな。末恐ろしい。

837 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:55:26 ID:TN/QGRx80

個人的には、皇族は増やしていいと思うなぁ。
皇室外交ってのは、日本にとって物凄い利があるし。
けどこれ激務だから、もう少し人数増やして、分散していいと思う。

外務省とか、あの大人数でやってるし。
大臣とかは任期終われば、一応タダの人。
でも皇室は皇籍離れない限り、一生公務の連続。
ｶﾜｲｿｽ

838 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:56:33 ID:qt/LLKUgO

>>834
朝廷の解散と言うか、>>24に有るように、現体制とは離れた民営(君営)の朝廷に成る。

839 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:56:44 ID:nR044c620

>>834
天皇家が神聖なものであるなら、国事行為なんていう事務的な手続きを
強要するのは如何なものか？なんていう意見があってもいいと思うけどな。
天皇制廃止＝平民ではないですよ。神主の長です。

840 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:57:54 ID:776cPxnT0

>>835
旧皇族男子は20人はいるよ
>>805に貼ってあるのはその中でも有力だとされている東久邇家についてだけの家系図。

841 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 11:58:53 ID:bYW6ncaM0

天皇の血筋は日本の伝統文化だろ
能や歌舞伎のようにちゃんと保護してやれ

といいたいが今は小腸天皇制で永遠名誉代表取締役みたいな存在だから
ただ天皇という肩書きが皇居に居ればいい

842 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 11:59:40 ID:cASW2N5Z0

>>835
別に印象操作するつもりなんてないよ。
掲示板のレスにたまたま書かいていないことくらい大目に見て欲しい。

この図を載せている http://www.geocities.jp/banseikkei/hosoku.html
にも載せているところの付近で 650年前に遡ることも書いている。

650年前に戻らないといけないくらいなら、女系(本当は両系)でいいでしょ、
っていう主張が意味のないことを示したい、ってこと。

女系(両系)でいいのならなおさら旧宮家の方にふさわしいっていうことです。

843 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:01:29 ID:ZAns3jPW0

>>824
民主政や大統領制、議会制などの現代政治システムは、
ある意味、権力者個人の資質に依存した、脆弱な政治体制から脱するための、
取替え可能・切捨て可能な装置なわけだ。

その意味で、君主制なんてな、
近代人権思想とは、相容れない部分がどうしても出てくるよね。

いつまでもこのままで許されるのか否かは、
天皇自身ではなく、後世の国民が判断することになるが、

日本人の国民性が変わらなければ、
他の差別だけは、国外の圧力に応じて改善されても、
皇室だけは、ずっとこのまま犠牲にし続ける気がする。
ウヨも、サヨも、天皇マニアも、誰も味方になってくれない。

844 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:01:32 ID:fZQMmanT0

>>836
？？？
右でも左でも無いけども、天皇家の方々にも人権はあると思いますよ。
ただ、皇族の皆様は自分たちの責務を知っていらっしゃるので、そのような権利を主張したり
なさいませんけど。
一般国民も、彼らの権利を守れとはやりませんし、私もそのような運動は反対します。

いろいろな反論はあるでしょうが、国民のために尽くしてくださっているという敬意を払う姿勢は
必要だと思っています。崇拝するとか神格化するとかでは無くてです。

>>834
勉強不足で申し訳ないのですが、過去に天皇が廃朝を宣言して、他の方が復朝した事例が
日本国内にあるのですか？

>>839
別に神聖とは言ってません。個人的には日本の文化の継承だと思っています。

845 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:02:31 ID:jjdj9AeO0

－－愛子様の子供から見た系譜－－－

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

846 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:03:06 ID:dEhRXN/uO

>>835
観たけど持ち出してないですよ。
それに昭和天皇の女系なんて勝手に解釈してるのは、
系統と血縁をごっちゃにして勘違いです。
昭和天皇は男性なので昭和天皇の女系なんてありません。
女系なら皇淳皇后から遡る系統です。
正しくは、昭和天皇と同じ系統に属して、血縁者としても近いです。

847 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:03:22 ID:5Y+9i3as0

>>835
マジではない。
その室町時代に分かれた旧宮家の方々は
２０人以上いると思う。
でも、そのれよりも男系で見たら現皇室に近い（江戸時代くらい分かれた）人は
実は１００人以上いる。

848 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:03:58 ID:buikt3Rl0

有識者会議潰せ。
新しい追悼施設と同じ運命を辿らせろ！

849 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:04:10 ID:OWs4O23L0

>>839
それは共和制への移行ということでは?

850 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:06:31 ID:2/qS7G440

>>842
質問だが、東久邇家の人が皇位につくとして、
その人は６５０年前の天皇の男系の子孫だから皇位につくのか、
昭和天皇の女系の子孫だから皇位につくのか、どっちなんだ？

851 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:06:51 ID:lNAiU8SS0

やはり女系は認めるべきじゃないな

852 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 12:10:06 ID:cASW2N5Z0

>>850
もちろん父兄(男系)に属すからです。

853 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:10:11 ID:Huh1Or880

有識者会議の胡散臭さは、女系ＯＫ＆長子優先にしてることだよ。
これだと長子に男が生まれるか女が生まれるか半々の確率で
出産というリスクがある女性が天皇に立つことになる。
皇位継承者の、安定確保のためなんてデタラメもいいところだよ
どう考えてもリスクの少ない男子優先のほうが良いに決まってるのにね。

854 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:11:06 ID:fZQMmanT0

おでかけします。
女系天皇を認めるというのは、たとえば大相撲に女性力士を入れても良いと言うのと同じかなと。

文化というものは、不合理も不公平も抱えた中のものですよね。

855 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:12:07 ID:dEhRXN/uO

>>850
昭和天皇は男性なので昭和天皇の女系なんて存在しない。
香淳皇后から遡る女系の系統です。
また、650年前では無く、神武の系統に属してるから資格が有る訳です。
そして制度とか関係無く、天皇は、天皇の系統が継ぐべきなのです。

856 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:13:32 ID:430K1qMwO

>>851
だな。

左翼ってブサイクばっかだからモテないんだろうけどさ、女って言葉に反応しすぎじゃね？

857 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:14:52 ID:776cPxnT0

>>850
>その人は６５０年前の天皇の男系の子孫だから皇位につくのか、
>昭和天皇の女系の子孫だから皇位につくのか、どっちなんだ?

皇位継承権があるのは天皇の男系の子孫だから。よって前者。
昭和天皇の曾孫という話が出てくるのは、現皇室の人とあまりにも関係が薄いと
国民の理解が得にくいという所からきている。東久邇家が有力とされているのはそれが理由。
また付け加えれば、東久邇家の人がそのまま皇位につくことはないと思う。
東久邇家の人と現皇室の内親王(愛子様含め)との間に生まれた男子が皇位を継承するという形になる可能性が高い。

858 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:15:26 ID:nR044c620

>>844
平民ごときに天皇家の行く末を決めてもらっては困ると思っていたりしたら皮肉だなと思って。

859 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:16:39 ID:2/qS7G440

>>855
説得力ないなぁ。
そんなのでは他人は説得できない。

860 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:19:23 ID:ro737krF0

>>725　叩き台としては、こんなところ？
後はビューティーを紡ぐとか、うんこをしないとか、
綺麗なピンクがどうしたこうしたとか、加える必要があるけど。

この議論に必死な人々
　│
　└┬─ 　男系維持派
　　 │ 　　　├─ 　旧宮家の養子派
　　 │ 　　　│　　　　├─ 婿養子派
　　│ 　　　│　　　　│　　├─ 皇位には内親王が就くよ派（陛下たん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ派）
　　│ 　　　│　　　　│　　├─ 皇位には旦那が就くよ派
　　│ 　　　│　　　　│　　└─ 皇位には息子が就くよ派
　　│ 　　　│　　　　├─ 東久邇派　（女系近縁など何らかの理由で選択的に選ぶ）
　　│ 　　　│　　　　├─ 系図重視派（復帰希望者全員で系図上位から自動的に順位付け）
　　│ 　　　│　　　　└─ 続柄重視派（誰の養子に来たかで順位をつける）
　　│ 　　　│
　　│ 　　　├─ 　男系近縁重視派（徳大寺派）
　　 │ 　　　│　　　　├─ 婿養子派
　　│ 　　　│　　　　├─ 系図重視派
　　│ 　　　│　　　　└─ 続柄重視派
　　│ 　　　│
　　│ 　　　├─ 　側室容認派
　　│ 　　　│
　　│ 　　　└─ 　皇太子離婚＆再婚推進派（反ま●こ派）

861 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:21:27 ID:ro737krF0

　　│
　　│
　　├─ 　女系容認派
　　│ 　　　├─ 　長子優先派（有識者？会議派）
　　 │ 　　　│　　　　├─ 旦那は誰でも良いよ派
　　│ 　　　│　　　　└─ 旦那は旧宮家からだけは絶対に駄目だよ派（工作活動派：スレ多数派）
　　│ 　　　│　　
　　│ 　　　└─ 　男子優先派
　　 │ 　　　　　　　　├─ 秋篠宮優先派（隠れ眞子・佳子派）
　　│ 　　　　　　　　└─ 優先は兄弟内だけ派（隠れＡＩＢＯ派）
　　│
　　└─ 　眞子様クローン派

１２０秒きつすぎ・・・

862 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:22:29 ID:dEhRXN/uO

>>859
説得力も何も男性が女系を残せるなんて、
それこそ女系を系統として認めてない事で差別ですよ。
例えば、今上陛下は香淳皇后から女系で遡る女系男子で、皇太子様は美智子皇后から女系遡る女系男子。
今上陛下と皇太子様には女系での繋がりは無いのです。

863 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:23:54 ID:eGyilOhw0

>>860->>861
おめ！

864 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:24:12 ID:KYrYvvEl0

>>856
それが一番よく知らない人に分かりやすいからだろ。
男系主張＝男尊女卑みたいな印象を与え、世論を誘導し、
また男系を主張しにくいような雰囲気を作れる。

知らない人には伝統歴史を長々と説明するより、分かりやすい
一言の方がインパクトがあるからな。

865 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:24:38 ID://YeUJTJ0

>>847
じゃあ、その100人の中でちゃんと男系を基準に順位付けたほうがよくね？
その中で東久邇家の人が皇位に就くことになったら、
その根拠は女系ってことになるし

866 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:24:50 ID:TN/QGRx80

>>862
言ってることは正論だけど、非常に分かり辛いと思う。
天皇制の女系は伝統と相容れないからって話してるのに、女系そのものの話になっちゃってるし。

昭和天皇は、父系で神武天皇まで遡れるお方。
これは今上天皇も同じだし、歴代天皇は全員そう。
東久邇家の親王が皇位に就くのも、同じ理由。

今の場合は、これでいいと思うんだけど。
これが論議の元なんだからさ。

867 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:24:57 ID:ImbzIMJg0

男性差別、男性蔑視の男女共同参画はつぶれろ！！！！！

868 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:27:30 ID:OLw1ZybL0

なんか系統という概念に囚われ過ぎてる人がいるね。
父系（男系）とか母系（女系）ってのは１９世紀初頭に
文化人類学者がつくりだした一つの概念に過ぎないんだから
そんなことにこだわんなよ。
万世一系の一系とは父系だとか女系だとかいうことじゃなくて
天照大神の血を引いているということなんだから。

869 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:30:32 ID:DehBqdg20

まあ、仮に女系を認めたとしても宮内庁か天皇家が宮家から婿を取るように
仕向ければ問題ないかもしれないと思う今日この頃だな
なんにせよ、有識者会議に天皇制廃止論者が何人いるか調べるべきか

870 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:30:47 ID:dEhRXN/uO

>>865
徳大寺とか住友財閥とか高千穂とかより旧宮家が優先でしょう。
歴代天皇が直系を臣籍降下させる中で、
離れていても皇位継承者として残してきた訳ですので。

871 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:30:48 ID:TN/QGRx80

>>868
その論法が成り立つなら、ヴィクトリア女王のお子が別王家ってこと、起こらない。
血筋と王朝は考えかたが全く別。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:32:29 ID:pNjzGS0f0

神武天皇という名前が出てくる時点で男系固執派がいかにアホかが分かる

873 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 12:32:43 ID:cASW2N5Z0

>>868
後から明確に定義する人がいたからってそれが何？
定義される前から父系です。

伝統というものは誰かが明確に定義する前から存在する。
そういうものです。

874 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:33:32 ID:OWs4O23L0

>>872
なんで?

875 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:35:16 ID:5Y+9i3as0

どうでも良いが、こういうスレには
ホロン部が、うじゃうじゃ
群がってくる。

876 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:36:24 ID:ro737krF0

>>868
ただし、アマテラスは男子だけを自分の子孫と認めたんだよね。

アマテラスを頂点をする男系の一族の男女にそもそもの継承権がある。

877 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:38:27 ID:dEhRXN/uO

>>868
不改常典には父系嫡子＝男子の長子と有ったと思うけど。
>>872
天皇の系統が何の系統かを規定しないと議論が出来ないでしょ。
レッテルは意味無いよ。

878 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:38:34 ID:eGyilOhw0

http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA 様

OFF板の１です。
以前電凸した時に２５日会議開催と聞いたので、「２１日までに反対の声を届けようOFF」を
呼びかけました。しかしこの１９日に非公開会議を開催するとは全く聞いていないし、
またこのような決定がなされたことにショックを受けています。
内閣官房は２chを見ているかの動きです。
しかしいつまでも凹んではいられません。我々の主張は絶対に正しい。
次なるOFF計画を考えたいと思います。
やはりこうなったら小泉首相に何としてもお願いするしかないと思うのですが。
他にも凸しなければいけないところは山のようにあり、その優先順位も考えなければいけません。
とりあえず
１)小泉首相
２)内閣官房、有識者会議
３)自民党、自民党議員全員
４)全マスコミ
５)右系オピニオンリーダー、神社庁、宮内庁、
というところでしょうか、如何でしょう。

879 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:38:37 ID:OLw1ZybL0

>>871
なんで外国の話が出てくるの？
そもそも外国では傍系に移ったら共通の父系始祖を持ってたって
王朝は変わるじゃん。
万世一系は血筋であって欧州やシナのような王朝ではない。

880 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:39:22 ID:bYW6ncaM0

神話を前提に話すから世論がついてこないんだよ

881 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:40:22 ID:KYrYvvEl0

ところで、現皇族じゃない人って今じゃ一般人だろ。
皇族に復帰したり、天皇になった後で実は本人や親の配偶者が特ア系列の
人だったりしたことが分かったらどうするのよ？
皇族に特アの血が入るわけ？

882 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:41:44 ID:pNjzGS0f0

>>874
神武なんて明らかに架空の人物の名前を出したら一般人に対して説得力がないだろ。
神武の名前は「万世一系」という概念を説明するためには必要なのかもしれないけど、
朝鮮半島の「半万年」とかと同じで誇大妄想的な自国優越主義と取られるんじゃないの？

883 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:42:20 ID:DehBqdg20

でもまあ今の日本人は楽だろ
反日の嫌がることをやってればほとんど間違いはないし

884 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:43:03 ID:OLw1ZybL0

>>876
＞アマテラスは男子だけを自分の子孫と認めたんだよね
というより天照大神が生んだ子が男の子だったってことでしょ。

885 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 12:45:11 ID:cASW2N5Z0

>>878
私もショックでしたが、落ち込んでもいられません。
この逆境を逆にチャンスだと思いましょう。

電突はそれでよいと思います。

とにかく広く知ってもらうこと。それが一番です。
ニュー速+ でループだと言われようと何と言おうと続けていく
ことが大事だと思っています。

ガス田だって、人権擁護法案だって広く知られたからこそ変わ
りました。

まだ法案すらできていないのですから、まだまだ間に合います。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:45:27 ID:OWs4O23L0

>>882
>明らかに架空
実在が確かめられないからといって，こうも言えないのでは?
まぁ本当に説得力がないのならば，そこまで天皇廃止の目論見は進行しているのだろう．

887 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:47:01 ID:qAwPytqI0

中韓、特定プロ市民団体の反対することをすすんでやりましょう。

888 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:47:03 ID:Qy4T5XT30

皇太子が天皇になって、もし、秋篠宮が皇太子なら
たぶんその次は眞子。
ということは、今から愛子だけでなく眞子の婿も
国民の管理下におく必要がある。
実質的には強制結婚させる。

889 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:47:04 ID://YeUJTJ0

>>870
またわからなくなった
徳大寺とか住友財閥とか高千穂とかも旧宮家も皇族じゃないじゃんね
「皇位継承者として残してきた」って、内親王と結婚させること？
男系で神武天皇に繋がってる内では女系でも最近の天皇に近い方が優先なわけ？

890 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:47:09 ID:2PrQ8Reo0

>>878
いいと思う！！絶対に諦めない。
ガンガン凸ろう。

891 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:47:27 ID:dEhRXN/uO

>>881
大丈夫です。
あと、一般と言っても現体制の法律上の皇籍記載の分類の事で、
辞書で観た族の概念から天皇に繋がる族です。
それに、キチンとしてますので。
序でに、私の意見では天皇の系統なら国籍とか人種には拘りません。

892 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:47:34 ID:jjdj9AeO0

神武天皇＝架空の人物、説得力無いとか言ってるの、若者なんだろうな。
その辺をないがしろにして（茶化して）教えてる学校教育の問題だと思われ。

すでに神話時代となってるような古の神武天皇へルーツが繋がることに、
敬意だとか日本人としての誇りだとかを覚えず、むしろ「眉唾」と思ってる世代なんだろな。

893 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:48:28 ID:xb8otYpc0

しかし、
作る会会長はキチガイ度がどのどん増していくな

894 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:50:32 ID:ro737krF0

【女系容認派のズルい点１】

女系容認派から、「そもそもアマテラスの子孫なら女系でもよい」と嘘の主張する
↓
男系派が、『もしアマテラスを持ち出すなら』男系絶対ということになると説明する
↓
別の女系容認派が、アマテラスを持ち出すのは電波と攻める（まるでそれだけが男系の根拠であるかのように）

【女系容認派のズルい点２】

女系容認派から、「そもそも遺伝的に意味がない」と嘘の主張する
↓
男系派が、Ｙ染色体があるのでそうとも言えないと説明する
↓
別の女系容認派が、Ｙ染色体を持ち出すのは電波と攻める（まるでそれだけが男系の根拠であるかのように）

895 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:50:37 ID:+el6FluM0

>>888
有識者会議の案では眞子様佳子様皇室女子も宮家を創設し当主となっていただくのだそうだ。

896 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:52:20 ID:jjdj9AeO0

>>895
岩男　壽美子　←どーせこいつの案だろ

897 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:53:33 ID:dEhRXN/uO

>>882
学会では欠史八代や年代を別にすれば神武も認めだしてますけどね。
それに、神武“天皇”は怪しいですが、
天皇の祖先は必ず存在します。だから、ｶﾑﾔﾏﾄｲﾜﾚﾋｺと規定したのを、
ローマ法王がペトロにまで遡り規定した事と同じと考えて良い。

898 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:54:10 ID:buikt3Rl0

無識者会議って何様のつもりなんだろ？
1500年の伝統を断ち切ることをどう考えているのか
一人一人の口から聞いてみたいもんだ。

899 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 12:54:13 ID:cASW2N5Z0

>>883
この視点も重要だと思うんだよね。

自分のHPでわざわざ朝日は女系容認だ、って書いているのはそのため。

わけ分かってなくても朝日が推進してんだから、何か裏があるのか？
って思ってくれる人は多くなっていると思う。

>>892
天皇の下に戦った旧日本軍がいかに強かったか、それがどれほど
アジア諸国、アフリカ諸国の希望となったか、を正しく知ることから
初めないといけないんだよなー、と思う。
このことを知る日本人が今後増えることはあっても減ることはない。
ここが希望だと思っている。

>>894
ごめん、Y染色体の件に関しては俺も意味ないと思っているんで。。。
話としては面白いっていう程度。

900 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:54:43 ID:2PrQ8Reo0

>>894
女系容認派なんて日本の伝統文化を誰にも知らせず、
秘密裏に破壊しようとしてるんだから、
ズルくて卑怯に決まってんじゃん。

901 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:55:17 ID:pNjzGS0f0

>>886とか>>892みたいなのが男系固執派なんだよな
やっぱりこれじゃ世論の支持は得られないよ

902 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:55:52 ID:dEhRXN/uO

>>884
少し違いますね。
男子だから私の子だと、スサノオを許したのです。
もし、女子ならアマテラスは認め無かった、

903 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:55:55 ID:Qy4T5XT30

>>895
愛子、眞子、佳子が皇位継承権持つなら
自由恋愛の可能性を残すと危ない。
もしくは、婿は国民の誰でもなれても
その息子は皇位継承権なしにするか。

904 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:56:08 ID:FFVvJgAv0

流れを読まずにカキコ。

高校のころ、自称旧皇族が同級生にいてほんとか嘘か知らないが、神武天皇から
連なる家系図まで見せてもらった。苗字もちょっとそれっぽかったが、その一家が揃いも
揃って巨デブ。家にいったらしつけのなってない犬に服食いちぎられそうになるし、家中犬の
毛だらけだし、夕食の話題は終始その家の系譜自慢関係。
本人もことあるごとに自分が旧皇族だというのを持ち出し、学校行事も真面目にやらず
学年全体の嫌われ者だった。

もし、そいつの一家が皇族に復帰するなら不敬だろうがなんだろうが頭下げないし、過去を
暴露しまくってやる。
まあ、昭和天皇の曾孫ってくらい近ければそういうこともないんだろうけどね。

905 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:56:37 ID:OLw1ZybL0

男系派はとりあえず陰謀論を唱えるのはやめたほうがいい。
女系容認派が天皇制廃止を目論んでるとか
小和田家が陰で絡んでるとか。
そんなこと言ったら男系派にだって
男系子孫だけに皇位継承者を限定することによって
皇統を絶え易くしようとしているとか
旧皇族に近いやつが皇籍復帰によって権力を得ようとしているとか
言うことだってできるわけできりがなくなる。

>>894
＞女系容認派から、「そもそもアマテラスの子孫なら女系でもよい」と嘘の主張する
これは正に天壌無窮の御神勅に書いてあることそのものじゃないですか。

906 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:57:05 ID:buikt3Rl0

>>881
カンム天皇だったかの例もあるし、それはそこまでこだわることかなぁ。

907 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 12:57:20 ID:cASW2N5Z0

>>900
おそらくあせっているのは女系容認派の方。
徐々に日本を崩壊させようと思っていたのが、ネットのせいで
真実に気付く人が増えてきた。

最近は何か声を上げると逆に反発されるという風潮ができつつ
ある。

908 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:57:59 ID:2PrQ8Reo0

>>901
女系固執派がまるで世論に支持されているかのような言い方だね。
女性天皇と女系天皇の違いすら理解されていないのをいいことに
国民を騙して日本の伝統文化を破壊しようとしているセコい悪党の癖して。

909 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:58:38 ID:776cPxnT0

>>905
そいつは熊沢天皇の子孫じゃないのか？ｗ

910 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:58:45 ID:bYW6ncaM0

民族の誇りって
どっかの半島みたいだな
性根が似てる

911 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:58:46 ID:FZUPsS110

304 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 21:58:45 ID:dDn1+zdM
月刊テーミス７月号より。
ｐ３２「外務官僚を支配する外交官夫人の会」の記事に、小和田家に触れた箇所がありました。

皇太子妃を冷静に「雅子氏」と呼ぶテーミス、ぐっじょブ！

「小和田恒氏は外務省でも指折りの野心家。柳井氏を次官にするための根回しに奔走し、
その義兄弟に当たる柳谷氏に働きかけ、殿下と雅子氏との縁を取り持ってもらったことは
省内では有名だ。もちろん、雅子氏の入省にあたっては、恒氏があの手この手で後押ししている。
昨年、皇太子の人格否定発言が物議を醸したが、問題の発言内容についてのサゼッションを
行ったのも恒氏だったと言われている。」

305 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:01:15 ID:dDn1+zdM
テーミス記事続き。

「東宮御所を雅子妃の母親が頻繁に訪れている。娘の気鬱を心配する親心からだろうが、
東宮関係者の間からは、あまり頻繁に訪問するのはいかがなものかとの声も上がっている。
優美子氏は東宮御所内の調度品などにも興味を持っていて、ときどき由来などを
詳しく聞いているようだが、そのあたりの距離感を心配する向きも少なくない。」

912 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 12:59:02 ID:EfVZKW6U0

＞天皇制廃絶を　打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している

913 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:00:16 ID:+ZPAaT080

そうだねぇ
国民統合の象徴だから、
今までの徐福系、半島系のほか、
縄文系、アイヌ系、沖縄系、の血も入れるべきだろうねぇ

914 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:00:28 ID:dEhRXN/uO

>>889
ですので、天皇の系統に属してるのが絶対条件ですが、
その中でも優先順位が有るのです。
歴代天皇の意思や口伝などもその一つです。

915 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:00:34 ID:2PrQ8Reo0

>>907
実際に政治の中枢におかしな破壊派が入り込んで、
国民の意見も聞かずにおかしな決定を下そうとしてる。
19日の会議なんて聞いてない！！
こんな大事なことを密室で一部の意見だけを取り入れて
勝手に決定するなんて許せない。

916 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:00:44 ID:MvXBQZGL0

よくいわれる話だけど、日本のサヨクが決定的に敗北を意識したのは、
ベルリンの壁崩壊でもドイツ統一でも東欧、ソ連の崩壊でも天安門でもないんだよね。
じゃあなんだったかといえば、それは昭和天皇の崩御だよ。

天皇なんて国民は何とも思ってない。そりゃ彼らサヨから見た戦犯だという
憎しみも浸透してないけど、親しみや畏怖の念は戦後全く消えうせた、人間平等だと
いう意識が上から下まで隅々まで行き届いて、「特別な人」を珍獣のように見る
人はいても、戦後世代には戦前戦中世代のような意識はないと彼らはずっと思ってた。
一般参賀にいってるのは一部の極右と戦前世代だけだと思ってた。

ところが、昭和天皇の体調不良が報じられると世の中は自粛ムード一色。
心拍数やら下血量やらを刻一刻と伝えるのがいいのか悪いのかはともかく、
彼らが信じて疑わない、戦後民主主義教育を受けた世代がこぞって天皇陛下の
お見舞いの記帳に訪れるのを見て、サヨクは度肝を抜かれていたらしい。
その後、崩御が報じられるとテレビは、テレ東など一部の独立系を除き、
全ての局が３日間、ＣＭ抜きの報道特別番組を７２時間ぶっ通しで流した。
サヨクは「子どもの楽しみにしていたアニメを流して」としか、いえなかった。

その後の追悼の記帳に訪れる大勢の国民、さらに大喪の礼はさらにサヨクを
打ちのめした。２０世紀中に世界で行われた国葬のうち、世界の元首が
もっとも多く集まったとすらいわれた世紀の国葬だったからね。

天皇はそれ自体はひとつの存在にすぎないけど、茶道、華道、歌舞伎や能など
日本の伝統文化、歴史の結晶としての存在で、それは神道とも結びついてる。
若い時には歴史にも文化にも興味はわかないもんだし、天皇なんかイラネ、
と思う人でも、年を取ると存在の大きさがだんだんわかってくるのが天皇陛下。
修学旅行でいった京都奈良が、３０すぎ４０すぎに別の景色に見えるのと一緒。

917 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:00:54 ID:pNjzGS0f0

>>908
がんばって世論を変えてくださいとしか言えないな
でも>>905の言うとおり、陰謀論とかは捨てた方がいいと思うよ

918 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:02:59 ID:OWs4O23L0

>>905
>男系子孫だけに皇位継承者を限定することによって
>皇統を絶え易くしようとしているとか
これ以外は基本的にどれもありえる話だよ

919 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:03:07 ID:dEhRXN/uO

>>904
その人は嘘ですね。

920 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:03:27 ID:ro737krF0

>>899
あー、だから男系派の方も理解度が低いというか
論理的思考が弱すぎて困るんだよね。

男系でいくことと、Ｙ染色体の話は『関係ない』の。
これは、男系でいく理由ではなくて、結果としてそうなるってこと。

男系でいく理由とは関係なく、「そもそも遺伝的に意味がない」
という主張は嘘なの。で、嘘をただしてあげると、それがまるで
男系でいく理由であるかのように攻めてくるという訳。

あなた自身が女系派の詭弁にとらわれているんだよ。

921 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:03:45 ID:pkOR/a0K0

ジェンダーフリーブームは在日売国マスコミの陰謀
ジェンダーブームで日本文化をずたずたにするのが目的

922 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:04:00 ID:OLw1ZybL0

>>902
それも少し違いますね。
天照大神は男神は自分の物から生まれたから自分の子であり
女神は素盞嗚尊の物から生まれたから素盞嗚尊の子だと言った。
素盞嗚尊を許したのは素盞嗚尊が女神を生んだのは素盞嗚尊の心が潔白だからだと
言ったから。

923 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:04:05 ID:Qy4T5XT30

なんか雅子の悪口がでてるけど、
皇位継承問題とはまったく関係ない。
雅子が皇后になっても悪口いえるのか？

924 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:04:28 ID:2PrQ8Reo0

>>917
甘いな。現状ではこの問題に対する国民の関心が低すぎる。
センセーショナルな陰謀論は興味を惹く為には格好の材料だ。
国民の関心が外国人参政権問題や人権擁護法案問題なみに高まるまで、
これからもどんどん使わせていただく。

925 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:04:30 ID:cupW5h5A0

皇室ネタ

オワダマサコ
カワシマキコジグザグに左から読むとあーら不思議。

926 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:04:40 ID:GQhSgTT90

>>904
そいつはおそらく有栖川宮

927 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:05:46 ID:jjdj9AeO0

>>921
岩男がいる時点で（ｒｙ

928 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:06:53 ID:+ZPAaT080

とにかく徐福の血を絶やさないように頑張ってくれるのは、
われわれとしては嬉しい限りだ

929 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:06:53 ID:eGyilOhw0

◇◆緊急OFF第二弾・小泉首相にお願い申し上げるOFF◆◇

皇室典範に関する有識者会議は１９日非公開会議を開催し国民には全く秘密裡に
「皇位継承」という重大問題を強引に「女性・女系天皇、長子優先継承」という
決定をしました。この後に及んではもう小泉首相に直接お願い申し上げて、何としても
「万世一系・男系男子継承」を守らなければなりません。皆様どうぞ凸お願いします。

注意・あくまでも日本の最高責任者にして年長者。
　　　言葉遣いは丁寧に。礼儀・節度をわきまえましょう。２chの乗りは厳禁です。
　　・自民党支持・小泉政策支持を明言する。
　　・「女性・女系天皇反対」「男系男子維持」「旧宮家復籍」を必ず入れる。

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

　　

930 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:07:33 ID:2PrQ8Reo0

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

931 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:08:01 ID:776cPxnT0

>>923
雅子様の今のままの状態ならば、皇后になったらもっと批判される。
公務はやらない、祭祀に参加しないじゃ批難されても仕方が無い。
むしろ今はまだ、天皇・皇后両陛下や秋篠宮殿下夫妻が穴埋めをしている部分があって
まだ救われてるが、皇后ともなれば、代わりがいないんだから今のままでは困るよ。

932 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:09:07 ID:vBf4yiQ+0

60年前まで、男子の跡取りがいない今の場合を考えて、
傍系という十一宮家を存続させて、　天皇制維持の防護策としていた
それを使うときになったので、当然のごとく傍系から天皇になってもらうだけのことだ。

米が勝手に強制的に皇族から降ろしたのを戻すだけのこと。
全く問題ない。

933 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:09:17 ID:nQUFvhJj0

なんで女性が天皇になったらだめなの？

934 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 13:09:36 ID:cASW2N5Z0

>>920
俺も Y染色体については意味ないって立場なんですけど。。。

ダライ・ラマなんて予言に基づき次世代を探す。血統なんて無視。

しかしそれが古くから連綿と受け継がれてきた伝統であり
価値のあるもの。

科学的根拠は必要ありません。

935 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:09:56 ID:8qZtwAkQ0

母系になるのは内乱のもとだな。
ちなみに天照大神には子供が何人いたと思う？
さらに大黒様。母系になったら有象無象が色々でてくるだろうな。
天皇家より古い家系も存在するかもしれんし。

936 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:11:08 ID:2PrQ8Reo0

>>932
正論。保存した。コピペでどんどん使わせていただきます。

937 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:12:06 ID:Qy4T5XT30

>>931
皇后はさぼれないのが痛いね。
国賓がきても天皇１人ででていくのも変。

938 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:12:34 ID:ro737krF0

>>928
徐福じゃなくて、太伯かもね。
中国側はそういう認識で、日本のことをずっと姫氏国と言ってきたし、
日本側の記録にも天皇家の氏姓が姫氏じゃないかという見解が残されている。

939 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:12:45 ID:bYW6ncaM0

今の天皇は媒介物なんだから中身は正直なんでもいいよ
ホームレスの中からくじ引きで決めてもいいよ

940 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:12:58 ID:OLw1ZybL0

>>932
天皇制維持の防護策は時代とともに変わるもの。
女系容認がこれからの防護策になる。

941 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:13:07 ID:dEhRXN/uO

>>905
皇統は制度とは別でも存続しますので、法律でどうしようが関係ありません。
また、天皇の系統では無い人を皇統と法的に偽っても、法的制度の存続でしか無く、
皇統とは別問題です。>>24を読んでください。
アマテラスの神勅は子孫としか無いですが、系統とも解釈出来るし、
アマテラスは男子が私の子だと言ってます。
(神勅の内容も神社などの口伝や書典によっても違う)
何より、歴代天皇の意思です。
神話を持ち出すなら、西洋の宗教ならば、歴代天皇の意思は準典礼に成るでしょ。

942 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:13:10 ID:OWs4O23L0

>>934
ダライ・ラマは伝統の大切さを説く上で良い例だね

943 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:13:17 ID:zXRZLZ/bO

>>908
全くもってそのとおりだ。
>>905
陰謀なんかないと言うならわかるが、
男系(皇統)維持の味方のような口ぶりで「陰謀論は捨てた方がいい」と言われても(笑)

元々男系(皇統)維持というのは、これまでの伝統をそのまま変えないというだけだ。
男系の継承者もたくさんいる。

それに比べ女系新設派は、
何等急ぐ理由がないこの時期に、あえて2600年の伝統を破り女系を新設しようと言うんだ。
「何の目的で？」と聞かれるのは当然のことだよ。

944 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:13:55 ID:jjdj9AeO0

>>933
女性天皇は問題ないよ。
今話してるのは、愛子様が天皇になったとして、その次の天皇の話。

愛子天皇の子供がその次の天皇になれば、
神話時代からうけつがれてきた「皇統」（＝父親をたどると初代天皇までさかのぼる）が途絶えることになる。
それを良しとするかどうかの話。

945 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:14:46 ID:Gd377Hk0O

そもそも男系でなきゃダメって理由が女性蔑視的な思想にもとづいてる。
日本の象徴としての地位にとどまるなら女子、女系にも認めるべき。
男系にこだわるなら、世俗と縁を切って京都にでもこもって文化継承者てして生きてった方がいい。

946 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:16:08 ID:vBf4yiQ+0

>>936　
よろしくお願いします。　
傍系は側室制度が使えない今こそ、とても重要である

947 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:17:34 ID:OLw1ZybL0

>>941
＞アマテラスの神勅は子孫としか無いですが、系統とも解釈出来るし、
それこそが勝手な解釈でしょう。
＞アマテラスは男子が私の子だと言ってます。
天照大神は男神は自分の物から生まれたから自分の子であり
女神は素盞嗚尊の物から生まれたから素盞嗚尊の子だと言った。
素盞嗚尊を許したのは素盞嗚尊が女神を生んだのは素盞嗚尊の心が潔白だからだと
言ったから。
もし天照大神の物から女神が生まれていたら当然天照大神の子になっていた。

948 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:17:54 ID:jjdj9AeO0

>>945
２６００年前にタイムスリップして文句言って来い。
受け継がれてきた伝統を「女性蔑視」の一言で破壊するな。
これは文化へのテロ行為だぞ？

949 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:18:05 ID:ro737krF0

>>934
まだ私の言いたいことが分かってない。

正直なとこ、これだけ説明しても分かってもらえないなら、理解させる自身はない。
>>894で指摘したやり方がなぜずるいのかを。

950 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:18:23 ID:bYW6ncaM0

だいたい応神からの血筋は何回途切れてんだ

951 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:19:06 ID:GQhSgTT90

>>945
そんなこと言ったら天皇制そのものが差別的で廃止だろ。
伝統に基づいて男系維持か、平等の観点から廃止か。女系はありえない。

952 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:19:38 ID:r9yCqv+B0

>944
別にそれで良いんじゃないかな？

953 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:19:52 ID:Qy4T5XT30

愛子か眞子が天皇になるのはほぼ決まり。
問題は婿を強制するかどうかの問題。
婿になりたいやつがいれば、いますぐ
でも発表して囲い込むしかない。

954 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:20:05 ID:8qZtwAkQ0

>>945
多分そうなると思うよ。皇室は法で女系を認めるとなっても
今のまま男系が途絶えるなら天皇という座を降りて、元の伊勢神宮
の禰宜にもどるだけ。>>941にもあるとおり神勅なんだわ。
これを変えるということは皇室にとって父祖の信じた道を裏切ると
いうことになる。

955 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:20:31 ID:OWs4O23L0

ダライ・ラマについて貼っとこう
ttp://www.tibethouse.jp/dalai_lama/hh_reincarnation.html

956 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:20:49 ID:8Cr3jPKq0

女に従うとかありえない…　女系断固拒否

957 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:22:21 ID:dEhRXN/uO

>>945
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳ですしね。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源に属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし女系では男系は排除されるのだから、系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統が正統な皇統なのです。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:23:14 ID:qwgUP/6K0

なぜ日本の左翼は売国団体なのか
左翼ってのは自国のことしか考えない考える超絶閉鎖組織ってのが普通じゃないのか？

959 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:23:35 ID:Qy4T5XT30

女系だめなら愛子が養子とること
になるけど、まだその人間は生まれてない。

960 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:25:01 ID:OLw1ZybL0

なんか男系派は男系教条主義って感じだな。
「女系なら天皇制廃止の方がまし」なんてのは
本末転倒も甚だしい。

961 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:25:24 ID:bYW6ncaM0

天皇でこれだけ大事になるなら
宇宙大帝の時はどうなるのだよ

962 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:26:19 ID:dEhRXN/uO

>>954
神主では無く民営(君営)朝廷ね。
未来にでも正統の名義への復活を主張して運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。

963 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:26:35 ID:pkOR/a0K0

>>958
実は左翼じゃないからだよ
これを仕掛けてるのは在日

964 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:27:25 ID:eGyilOhw0

>>960
おまい「どっかの馬の骨天皇」を敬える？

965 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:27:43 ID:rjJ7+mER0

日本の左翼は何故か国家解体者なんだよね
それが如何に不自然なのか皆わかっていない

966 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:27:43 ID:wVC6fu6A0

>>960
そんな事は言ってないだろ
出来ること全部やって万策尽きたら
女系もっと言ってるようだぞ。

967 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:27:44 ID:jjdj9AeO0

>>960
当然だろ。
女系天皇が出た時点で、皇統は有名無実と化す。
つまり一般人と同レベル。

968 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:27:48 ID:8qZtwAkQ0

>>960
ましとかいうのではなくて皇室は必ずそうするという確信がある。
なぜなら女系として皇室を残すということは裏で男系正統が続くにしても
日本という国を大きく乱すもとになるから。
いままでの陛下の言葉から感じられないのか？

969 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:28:10 ID:vBf4yiQ+0

皇位継承に関する基本的な事項

①いわゆる「万世一系」とされる皇統が、一貫して「男系継承」されてきた
②過去八人十代の女性天皇は、いずれも「男系の女子」であった。
③女性天皇は、本命である男系の男子が成長されるまでの中継ぎ役であった
④女性天皇がお産みになったお子様が、天皇になられた例はない。
⑤女性天皇がお産みになったお子様が天皇になられれば、皇統が女系に移ってしまう。よって、これを厳しく排除してきたこと。
⑥皇統断絶の危機が過去何度も訪れているが、その際は直系でなく、傍系から皇位に就かれているということです
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/306.htm

970 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:28:41 ID:ePC2pDpo0

天皇マニアのみんなの意見が一般大衆に伝わらない理由をもうちょっと考えるべきだよ。

971 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:30:01 ID:wVC6fu6A0

>>970
馬鹿が煽ってるつもりだろうがw
そりゃマスゴミが取り上げないからだろ
それ以外にも理由があるが

972 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:30:26 ID:OLw1ZybL0

>>964
愛子様の御子様は私にとって「どっかの馬の骨天皇」ではありませんので。

973 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:30:43 ID:ePC2pDpo0

天皇マニアのみんなの皇統とか系統とか女系とか男系とかの
マニアックな情報は一般大衆の生活にあんまりかかわりが無いんだよね。

974 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:31:12 ID:jZbkU3bL0

どうせ愛子様が男性に生まれてきたとしても同じような事言うくせにｗ

975 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:31:20 ID:jjdj9AeO0

>>973
だったらこの話に首を突っ込むなよ

976 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:31:31 ID:dEhRXN/uO

>>960
私は>>24に有るように、制度崇拝では無いので、制度名義より、
天皇の正統を支持したす。
あと私は廃止では無く未来の正統の復活派に成りますね。
ただ、制度自体は廃止しても構いませんし権利です。
しかし、天皇家とは別で天皇家に別系統を名義に強制するべきでも無い。

977 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:32:10 ID:ro737krF0

>>972
さっきまでテレビに映っていた松明だもんね。
火はマッチでも問題ないってことだよね。

978 ：試されるだいちっちφ ★：2005/10/23(日) 13:32:34 ID:???0

とりあえず次スレ。
どうしても「男系維持」がよければ、依頼スレの方に希望出しておいてください。

【皇室】"女系天皇容認へ" 皇位継承、男女問わず「第１子優先」…有識者会議★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130041797/

979 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:32:45 ID:r9yCqv+B0

>969
時代にそぐわなくなったルールは変えれば良いだけでは？
皇統だって所詮人の決めたルールなだけだ
変えれば済む事

980 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:33:04 ID:eGyilOhw0

>>972
ＯＷＤさん？ｗ

981 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:33:48 ID:jjdj9AeO0

>>979
変えちゃいけない何かもあるだろ

982 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:33:58 ID:Gd377Hk0O

あ、じゃ憲法の規定する天皇は今の皇室が継いで、「皇統」とやらは伊勢か京都で元宮家の人が継いでけば？
単なる伝統宗教の世襲制の継ぎ手だから、一切権力やらないし政治には立ち入らせないって決めて。

983 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:34:43 ID:bYW6ncaM0

もう皇太子だけは多妻制許可して
ガンガン子供作れや

984 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:35:05 ID:ro737krF0

>>979
でも、歴代の天皇みんなが「こうなったらお終いだー。」
ってずっと思ってきたことなんだよ。男系を切るってことは。

985 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:35:13 ID:ePC2pDpo0

でも天皇マニアのみんなの特殊な情報が一般大衆に受け入れられるように応援してるよ。
天皇マニアのみんながんばれ！

986 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:35:32 ID:jjdj9AeO0

ていうかお前ら、「天皇」っていう存在は芸能人とはワケが違うんだぞ
お茶の間のアイドルと化してるせいか、伝統に対する畏敬の念がなさすぎる。

987 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:35:31 ID:dEhRXN/uO

そろそろ女系と言うの止めようよ。
女系は女系でちゃんとした一つの系統なんだからさ。
皇祖からの系統か別系統と言うべきだよ。
そもそも、系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳ですしね。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの表現が誤解を招いてる。
系統とは属してるか属して無いかで、相続対象でも無い。
例えば女系では、今上陛下は香淳皇后から遡った女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源の女系系統に属してるのです。

ですので、皆、完全に男女関係無く、平等に双方の系統に属してるのです。

そして女系系統では男系は排除されるのだから、系統に男女の差は無い。

つまり、たまたま皇統は男系で遡って規定されてる系統だから男系で有って、
男女とか男系女系の差だからでは無いのです。
天皇の系統か別系統かの問題なのです。　

そもそも、女系なんて言いだす事こそ差別ですよ。
世の中には本当の女系系統のみの継承や系統起源を女系で遡って規定する事もあるのですからね。

それに男系女系を勘違いしてるよ。
系統を男系、女系で考えた場合に混合なんてのは無い。
人は皆、双方に属してる訳ですしね。
系統と名義(家)相続は違いますよ。　

988 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:35:44 ID:r9yCqv+B0

>981
今の時代なら男系、女系はどうでも良い事だろ・・・

989 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:36:01 ID:eGyilOhw0

小賢しい役人の浅智恵が国を滅ぼす。

990 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/23(日) 13:36:11 ID:cASW2N5Z0

>>949
>>849 の言いたいことは分かっているつもり。

俺は Y染色体の話をしだすと、母系(女系)派にスキを与えることに
なるだけなので、やめるべきだと思っているよ。

でもね、Y染色体の話を持ち出して父系(男系)派を推す人を、
頭ごなしに否定するのもどうかと思うのよ。
彼らは仲間だよ。

父系(男系)派の欠点は、正当な理由はいくらでも考えられるし、
父系(男系)維持の方法もいくらでもあって意見がまとめられないこと。

母系(女系)派はそのどれかをでたらめな理由で崩して、マスコミを
使って世論を煽動できるんだから強い。

991 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:36:38 ID:rjJ7+mER0

愛子さまはとりあえず皇太子さまのお子様だから尊敬はするかもだが、
愛子さまと平民の男との子供が天皇なんて言われても納得は出来かねる
漏れはただでさえチッソ小和田が嫌いだし
やはり男系で正統だといわれる天皇の擁立が高まるだろうなあ・・

992 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:37:05 ID:iwafBLxS0

>>987
いつから正田家は一族丸ごと皇統に入ったんだ？

993 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:37:36 ID:OLw1ZybL0

>>987
系統の概念は絶対的なものじゃないからね。

994 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:37:41 ID:8qZtwAkQ0

>>982
しかし日本人の大部分は君のような考え方はしない。
ただ知識がなくて女性天皇と女系天皇を混同してるだけだ。
皇室存続には日本人の9割が賛成してる。ただ女系になれば天皇という
正当性がなくなることを知らないだけだ。

995 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:37:43 ID:jjdj9AeO0

>>987
長いので３行にまとめると

フェミを刺激しないよう別の表現でまとめて
旧：男系＝「皇統」　旧：女系＝小和田統
と呼称変更

996 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:37:46 ID:vBf4yiQ+0

日本の王制の伝統を今の小ざかしいひと時の発作で変更するなど
後世の日本人により後悔されて憎まれる

997 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:37:56 ID:ro737krF0

>>990
まだ分かってないと思う。

998 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:38:34 ID:by0+bJ1l0

眞子たん　(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ

999 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:38:52 ID:GQhSgTT90

正統な系統を担ぐから、必ず争いになる。

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 13:38:52 ID:bbdyTXJS0

バカ女が国を滅ぼす。

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